明治村問題スレッド

1 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 00:30:52 ID:PprX87EL0

熱く語れ！！

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 00:31:47 ID:Daf69zY30

おまんこ女学院

3 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 00:34:36 ID:2KvA4lEc0

>>1
おまえもスレの立て方ヘタクソだなぁ。

4 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 00:34:59 ID:74Tsls670

禁止にしちゃえよ、中の人。

5 ：1：05/02/05 00:36:14 ID:PprX87EL0

>>
慣れてないもんでｽﾏｿ

6 ：1：05/02/05 00:37:13 ID:PprX87EL0

>>3って打ったつもりが・・・・
慣れん事はするもんじゃないなぁ

7 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 00:43:05 ID:GlcY1gBb0

三国舞踏会という無双コスイベントが無許可で開催されて
４０名以上のレイヤーがトイレで着替える、騒ぐ、室内を占拠する
など行って、それまで嫌々ながらもコスを黙認していた明治村がつい
にブチ切れたとさ。
主催者の謝罪ページ↓
http://sangokubutoukai.hp.infoseek.co.jp/

8 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 00:45:48 ID:GlcY1gBb0

明治村問題がこれまで論議されてきたスレ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1095748739/l50

9 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 00:54:54 ID:IJ56qOxI0

>>7
なにこの謝罪文
責任者の名前の入っていない謝罪文なんて見たの初めてだよ。
これを企画した代表者は名前を出して叩かれるのが怖いのかもしれんが、
その前にやるべき人としてのまっとうな責任の取り方も知らないみたいだな。

10 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 01:12:13 ID:xmDITiZp0

主催者は、自分らの行いによって明治村からコスプレが閉め出され
東海地方のレイヤーに迷惑をかけたことばかり謝っているが、
こいつらがいちばん迷惑をかけたのは、
その日明治村に来ていた一般客に対してだ。
わかってなさすぎ。

11 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 01:25:53 ID:32KwnlV80

10がいいこといった

12 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 02:07:02 ID:M7ze+njs0

結局
明治村の雰囲気に沿ったコスプレで少人数で静かに一般客に迷惑掛けなければ
モーマンタイということだよね。

13 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 02:36:59 ID:ppgfe+UN0

小集団いっぱいいれば大集団

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 02:43:52 ID:QUZHgMeZ0

イベント後に出来た明治村規約

・係員の指示にはすみやかに従って下さい。
　・他の一般入村者の見学に支障のないようにお願いいたします。
　・明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。
　　また、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。
　・長時間に渡っての室内での撮影はご遠慮ください。
　・建物の入口、通路での撮影はご遠慮願います。
　・村内の建物は文化財です。撮影時にはご注意くださいますようお願いいたします。
　　また同様に、展示してあります家具類も貴重な資料ですのでご留意願います。
　・カート、トランクを持っての移動は結構ですが、建物内で転がすことは
　　建築物保護の為ご遠慮ください。
　　また同様の理由で、建物内での三脚の使用もご遠慮願います。
　・着替え用の控室等はご準備できませんので、ご了承ください。
　・コインロッカー、お手洗いでの着替えは絶対におやめ下さい。
　・大きさに関わらず、武器・長尺物の持ち込みは危険ですのでおやめ下さい。
　・１０名を越える団体の方もご遠慮願います。

15 ：主催者謝罪　1：05/02/05 02:44:20 ID:QUZHgMeZ0

　これは、当撮影会後に明治村にできた約束です。

　今回の撮影会では主催の至らない点が多かったため、
明治村に多大な迷惑をおかけし、
その結果、このような規制ができてしまいました。
強く責任を感じ、大変反省をしております。

　問題の詳細としましては、以下のようになっております。
・更衣室をしっかりと確認しておらず、外で着替えることになってしまった。
・大人数であった。
・上記により道をふさいでしまうことがあった。
・衣装が華美であった。
・長い武器が多かった。

　４０人を超える撮影会、さらに中華風の華美な衣装で
更衣室の確認もせず、明治村の職員様、
一般のお客様にも多大な迷惑をおかけしたこと、
どれをとっても上記に反し、またモラルに欠けることです。
最初は小さな撮影で、楽しんで撮影ができたら…と思っておりました。
しかし最終的に40人を超えたことは予想外で、
全国の、特に東海のコスプレイヤー様、撮影者様に影響する
大きな問題になると考えられなかった浅はかさ、
常識のなさに深くに反省いたしました。
これまで明治村で楽しく撮影をされていらっしゃった方々が
今回の私達の行為に、大変不快な思いをされたこと、
また、武器などの規制により、多少なりとも皆様の楽しみを奪ってしまったこと、
心より謝罪いたします。

16 ：主催者謝罪　2：05/02/05 02:44:56 ID:QUZHgMeZ0

　明治村へはその後、直接謝罪させていただきましたが、
もちろん、謝罪してすまされる問題ではないと思っております。
現実に起こしてしまった問題はどうすることもできませんが、
今後はこのようなことが再び起こらないよう、また自らへの教訓として
以上の約束を掲載させていただきました。

　また、参加者様にも不快な思いをさせてしまいましたこと、
深くお詫び申し上げます。
ご指摘いただきました参加料についても、
使用目的をはっきりさせておらず、誠に申し訳ありませんでした。
当撮影会のチラシの印刷代等、実際にかかった費用を差し引いた残額は
ご迷惑をおかけした謝罪と今後の発展の意を込めて、
明治村へ寄付したいと思っております。
これは寄付の証明ができしだい、必ず明記いたします。
心配な方は、メールしていただければ必ず寄付の証明を添付して
返信させていただきます。

　今後、このような問題を起こしてしまった以上、撮影会を開くことはできません。
今回の撮影を楽しみにしていらっしゃった方・次回を楽しみにしておられた方、
心よりお詫び申し上げます。

　このような文章で明治村で楽しく撮影をなさっていた方々のお気持ちがおさまるとは思いませんが、
現在の主催の思い・考えを書かせていただきました。
明治村の職員様、お客様、撮影会の参加者様、東海コスプレイヤー様、カメラマン様、
全ての方に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
本当に申し訳ありませんでした。

三國舞踏会主催

17 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 03:27:46 ID:lkiLVpKf0

許せない。
私もコスプレすることあるけど
明治村近くだからデートで行ったらコイツラ人の迷惑考えてない。
彼氏と中華たべたいね～って行ってみたらそこでも撮影。
デート台無しだったよ。この話つくったんじゃないよ。
てゆうか入れないとこまで図々しく入っていくな。
外人さんは明治村のショーかなんかと勘違いしてて写真撮ってたけどね
日本の文化間違えられてたらコイツラのせいだ。

はースッキリした(# ﾟДﾟ)

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 07:12:50 ID:5w2xDK0x0

一番新しい明治村の規約。

まず下の項目を十分にご理解いただき、常に念頭に置いた上で行動して下さい。
　　　【明治村は貴重な文化財を預かる野外博物館であり
　　　　　　　　コスプレをされる方々の撮影会場ではありません】
またコスプレは許可制ではありませんが、問い合わせをされたからといって
全てに許可をした、容認したわけではありません。
お客様の行動に問題があったと係員が判断した場合、口頭にて注意させていただく事もございます。

・明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。
　また、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。
基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。
・長時間に渡っての室内での撮影はご遠慮ください。
　占拠とみなした場合、係員によりご退場頂く事もありますのでご了承下さい。
・村内の建物は文化財です。撮影時にはご注意くださいますようお願いいたします。
　また同様に、展示してあります家具類も貴重な資料ですのでご留意願います。
　荷物をのせたり、立て掛けたりしないようお願い致します。
・カート、トランクを持っての移動は結構ですが、建物内で転がすことは建築物保護の為ご遠慮ください。
　また同様の理由で、建物内での三脚の使用もご遠慮願います。
・コインロッカー、お手洗いでの着替えは絶対におやめ下さい。
　また、トイレの洗面台を使用しての長時間の化粧などもおやめ下さい。
・村内を移動される際は上着を羽織る、カツラをはずすなどのご配慮願います。

　お守りいただけないなど悪質と判断した場合、今後の方針を検討させていただきます。

19 ：死多キ我闇：05/02/05 08:43:34 ID:StHbyGjZ0

だから、どんな理由つけるにせよもう明治村でコスするなってことだ。
「～なら、いいの？」とか「～は私服扱いじゃない？」
とかうざい。

20 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 09:58:13 ID:cSk6cE7F0

完全禁止は一番簡単な方法だが、それでは思考停止で進歩は見込めない。

一般人に配慮してお行儀よくしてろってことだな。

21 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 10:05:41 ID:Dggzfm4N0

だから明治村も有料でコスプレ衣装を貸し出してるんだって。

■レンタル料金 30分 700円 / 60分 1000円
　(以降延長30分毎500円)

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 10:26:58 ID:kH+oSFAsO

>>20
今更お行儀良くしても手遅れ。
『覆水盆に還らず』って諺ぐらい知ってるだろ？
明治村にとって、レイヤー＝異物、この認識は元には戻らんよ。

23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 11:18:49 ID:kJFBSop80

明治村がレンタルコスプレを認めているかぎり、便乗コスはなくならんよ。

24 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 11:36:20 ID:N1txZL5Q0

>>21
「明治の衣裳を貸出します。」
って文取るなよ。

あくまでも施設の雰囲気に合った衣装で記念写真と撮れる。
その為のもの。

そうやって細かいところでゴネてコスを認めさせようと突撃する厨房が居なくなるまでは、
施設側も態度を硬化させたままだろうね。
漏れもそういう香具師は見つけ次第通報するなり妨害するなりしてやるよ。

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 11:45:36 ID:61zKQpgH0

＞あくまでも施設の雰囲気に合った衣装で記念写真と撮れる。

それが曲者。施設の雰囲気に合った衣装なら、馬車道の制服だっていいわけだし
真宮司さくらでもいいわけだ。
そういう言い訳はレンタルだけは死守するためのご「都合主義」にしか聞こえ
ないね。

26 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 12:17:05 ID:IrnqAcsJ0

だんだん意固地な両者の戦いになってきましたｗ

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 12:31:08 ID:HHDvligsO

>>24
ならば、明治・大正時代の軍服などでもよいのか？
って事になるぞ。
軍服なんか公序良俗に反するし、ましてや明治村は観光地。
中国や韓国の人たちが見たら、なんと思うかね？

28 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 12:42:13 ID:kLWCcEbk0

アニメや映画にも実は当時の衣装のデザインそのままのものが多いんだよな。
実際その微妙な違いを見抜けるヲタなスタッフは明治村にはいないと思うが。
ましてやそういうコスを一般人が見たらレンタル衣装と見間違うこと必至だろう。

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 13:39:52 ID:ONshoSLDO

>>28
濡れ前間違われて一緒に写真撮ってくださいとか言われたマジで。

30 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 13:50:31 ID:CBxj3+BU0

>>20,21,23,25,27
明治村の法律はお前らが決めるんじゃなくて明治村が決めるんだ。
なにをどう揚げ足とっても、明治村がダメと言えばダメなんだよ。
文句を言うのはスジ違いだ。明治村以外の場所を自分で探すんだな。

31 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 14:17:36 ID:30VEnzPG0

>>30
そういう考え方（・∀・）ｲｸﾅｲ!!

『きまり』って言うのは、双方が関係するものだよ。
明治村にも譲れない部分はあるだろうけど、すべて一方的に押しつける物ではないから。

32 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 14:49:46 ID:VWCYJ698O

>>31
それはコスプレを商売の対象としていた場合に言える事であって
明治村からこちらに歩み寄る必要はないと思うのだが。
てゆーか全てが遅すぎなんだよね。問題が起きる前に考えるべきだった。

33 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:03:15 ID:EuF6zKhZ0

明治村側もそんな頑なな態度だとレイヤーも確信犯的にゲリラ化するだろうな当然。
ただ、だだっぴろい敷地でそれを取り締まるとするとスタッフ何十人必要かな。
また対処を誤ると、逆切れ、暴力沙汰も起きるだろう。

レンタルコスはＯＫというダブルスタンダードを使う以上、明治村の
雰囲気に合うコスプレくらいは認めてもらいたいものだ。
それにレイヤーの多くはレンタル料以上のコスプレ料金を取られても良いと
思ってるだろう。

まあ今は明治村スタッフも熱くなりすぎて意地でもレイヤーを絶滅したいんだろうが
少しは頭を冷やして、無双事件が起きる前の状況に戻して、マナーの徹底化で対処
してもらいたいものだ。

34 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:10:18 ID:CH+blxdE0

>>31
そういう考え方が（・∀・）ｲｸﾅｲ!!
そういう考えの奴が、上記の問題を起こしたんだと何故気づけないのか？

明治村がコスプレをレンタルしているのだって、明治村がレンタル
している物は当然ＯＫ。
持ち込んでのアニコスやらゲームコスは事前に明治村に問い合わせて
考えればいいだけだろ。勿論今となっては、ダメな物はダメだが。
もぐりですればまたここで晒されるわけだから自粛するんだな。

>>32
32がいい事いった。規制がないから何をしていいというわけではない。
　明治村としては、客のモラルに任せていたわけだが、そこから逸脱しちゃ
　規制が掛かるのは当然の事。
　一般客に迷惑かけるなよ。お前等。

　すべてが遅すぎなんだよ。

35 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:13:02 ID:OJoGOl9H0

>>32
４０人もレイヤーを募集して撮影会を催すトンデモなやつがいるなど
予測がつかないよ。
まあこれからは完全禁止じゃなく明治村の雰囲気に沿った衣装のみ
認め、トイレなどで着替えない、コートの下に着てくる、騒がない、
備品に触れない、など徹底さえすればいいじゃないか。
熱くなりすぎんな。

36 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:16:26 ID:OJoGOl9H0

>>34
「持ち込み禁止」ルールは規約のどこにあります？
明治村の人間じゃないものが勝手にルールを作りなさんな。

37 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:19:13 ID:CH+blxdE0

>>33
　こいつ阿呆？
　別に取り締まる必要はないよ。一般客からのクレームが直接に
　通報という形でくるだけだからな。
　逆ギレとか、暴力沙汰になってこまるのは明治村じゃなく当人だと
　いう事に気づけよ。明治村は被害者になるだけ。
　暴力振るえば下手すると警察に拘留程度になるだろうしな。

　コスのレンタルは明治村の営業の一端である。
　それと自前のコスを持参する事とはわけがちがうだろ？
　お前の考えが幼稚なだけだとわからないのか？
　どこの厨房が屁理屈こねても、マナーのわからないお前は
　金さえ払えば何してもいいんだと思ってるのか？

　スタッフが云々？　バカいってんじゃねーよ！！
　お前みたいな阿呆を絶滅する事を善良な当該スレの関係者が
　望んでいるんだよ。

　水でもかぶって反省してこい！

38 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:20:38 ID:CH+blxdE0

>>36
明記してないから何してもいいって考える奴か阿呆だと
　わからないんだな。なさけない。
　他人にどれだけ迷惑かけてるのかわからんのか？

39 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:29:54 ID:Gbampvpz0

>>37-38
明治村の代理書き込みでもないのに、あたかも明治村本部の総意のように
言い放つおまえの言うことなんか信じねえよ！何様？

40 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:34:17 ID:AUROPQ6p0

明治村もなんでよりにもよってクソｲﾀﾀなコスプレ雑誌に
「コスプレOK！許可申請は必要ありません！！」なんて
大々的に載せちゃったりしたんだろう。

あれ発売される前からコスロケしてる人は居たはずだし
せめて「コスプレ撮影の場合は要連絡」くらいにしておけば
ここまでメジャーな厨ホイホイ場所にはならなかったんじゃないかとふと思う…。
全ては後の祭りだし、今更言っても仕方ないけどね…。
あるのは現在ほぼコス禁という事実のみ。

41 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:36:42 ID:KFTRg3rP0

なんだ明治村側で掲載したんなら明治村側にも責任はあるじゃないか。

42 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:38:23 ID:CH+blxdE0

　一種の警告だよ
　このスレを作った本人ではないが、問題が起こって規制がかかったと
　知ってる奴が、ＨＰに明治村でのコス写真を掲載したら、叩かれても
　仕方ない事はわかっているか？

　ＨＰをもたないオレには関係ないが、一度晒されたら1ヶ月ぐらいは
　粘着して叩かれても文句はいうなよ。
　確信犯には世間の目が冷たい事だろうよ。
　警告はしてやった、あとは好きにすればいいさ。

43 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:41:00 ID:VXR23gfk0

なんか変な奴がいるがこの件によってコスプレに禁止制限事項ができても
明治村のせいではないだろう、全てはレイヤーのマナーの問題。
今回のコスイベが明治村や一般客に対して非常に迷惑だったのは
紛れも無い事実なんだからその辺はしっかり受け止めないといかんだろ。

44 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 16:45:06 ID:ExnvV1sg0

この規約の範囲でコスプレはやれってこと、これが明治村本部の正式通達だ。
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　

・明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。
　また、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。
基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。
・長時間に渡っての室内での撮影はご遠慮ください。
　占拠とみなした場合、係員によりご退場頂く事もありますのでご了承下さい。
・村内の建物は文化財です。撮影時にはご注意くださいますようお願いいたします。
　また同様に、展示してあります家具類も貴重な資料ですのでご留意願います。
　荷物をのせたり、立て掛けたりしないようお願い致します。
・カート、トランクを持っての移動は結構ですが、建物内で転がすことは建築物保護の為ご遠慮ください。
　また同様の理由で、建物内での三脚の使用もご遠慮願います。
・コインロッカー、お手洗いでの着替えは絶対におやめ下さい。
　また、トイレの洗面台を使用しての長時間の化粧などもおやめ下さい。
・村内を移動される際は上着を羽織る、カツラをはずすなどのご配慮願います。

45 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 18:20:25 ID:haO8bav6O

一般常識的に考えても貸切ってるわけではないのに

団体で騒ぐ
長物振り回す
立入禁止区域で騒ぐ
文化財に触ったり乗ったりする
他の人が通れないくらい通路を占拠
肌を露出している人を囲んでの撮影(AV撮影みたいな)

等を注意書きがないからってやる人はどうかと思う
貸切で金払ってたとしてもどうかと思うのもある。
たとえレイヤーじゃない観光客がやってても顰蹙ﾓﾉだろ。
そんな事もわからないのかなぁ…。

コスＯＫでもマナー守らない奴には来てほしくないとオモ。

過去はもう戻せないからロケ撮影に関しては
明治村でも違う場所でのロケでも他人に迷惑かけない様、
注意されてないからって何でもしていいと思わないで
よく考えて行動してほしい。

46 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 18:34:36 ID:ggtIIL7y0

>>33
明治村が現在のような態度を取るようになったのは、全てレイヤーのせいだよ。そもそも
明治村は博物館であってコスイベントの会場ではなく、他の一般客の邪魔にならないのな
らいいでしょうという明治村の好意に甘えて行うことが出来たもの。それを何をしても良
いと勘違いしてはいけない。現在は迷惑をかけたこちら側がああしろ、こうしろと言えた
立場では無いと思う。

>>40
明治村はその件知らなかったらしい。最近明治村の職員と話をしたけど、雑誌に掲載
されていると言ったら絶句していた。

揚げ足を取ってでも明治村でコスをしたいのが一人いるようだが、当面は諦めろ。今
はこちら側が明治村の規約に従う事によってレイヤーの良心を見せ、規制の緩和を目指す
しか無いと思う。強行すれば最悪完全禁止になりかねん。

47 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 19:35:30 ID:CH+blxdE0

>>45
>>46

　これが普通の考え方だと思うぞ。
　>>33 >>36 >>39とかの厨房は、>>45 >>46の爪の垢でも煎じて飲んでくれ。
　
　自分の身勝手だけで行動を起こすな!
　ただでさえコスプレは偏見の目でみられるんだからな。
　全てのコスプレ関係者のマナーがよくなれば世間の評価も変わって
　くるだろうよ。

48 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 19:45:52 ID:7K0e5ode0

こんなところで論議したって、所詮、大部分のレイヤーはこんなところ読んでない
ってことに気づくべきだ。
結局。明日もまたレイヤーたちが知らずにコスをしに行く。
また来週も、そのまた来週も。
明治村は注意書きのチラシを渡した方がいい。

49 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 19:54:24 ID:DAIxrrIv0

>21だから明治村も有料でコスプレ衣装を貸し出してるんだって

これって版権や意匠の有る物？「さくら大戦」や「るろうに」とか

50 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 19:57:17 ID:3RKrOVq70

>>47
一番良識のあるやつは規約どおりにコスをするんであって、コスを一切諦める
ということはしない。コスを完全に諦めるということを続けていると、コス禁止
という勘違い既成事実を生むので良くない。
（コスプレに私怨を持っている人にはそれが狙いなのだろうが）

今はコスそのものの自粛ではなく、規約に沿ったマナーの徹底化を図る時である。

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 20:08:35 ID:r1IrG6Bb0

個撮で明治村を使いたいカメコにとっては明治の実在コスが認められてさえいれ
ば個撮には充分なんで問題なし。

52 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 21:07:39 ID:hC3j7OQfO

一番良識のある人って明治村でコスしないと思いますよイベントの許可された所で撮ってもらえたらいいです。

53 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 21:13:59 ID:AUROPQ6p0

>>46
＞明治村はその件知らなかったらしい。
んなわきゃないだろう。
曲りなりにも商業紙なんだから、きちんとした企業相手には最低限の手順を踏んだ対応するはずだよ。
（あそこの編集は自鯖運営以外の人には素人相手にすら一応形式通りの手順踏むし。
…自鯖内の事はやりたい放題だけどなｗ）
間違えた事載せて後で訴えられたりしたら事だしね。

だから「明治村は知らなかった」ではなく
「客と直接対応するような従業員は知らなかった」が事実だとｵﾓ。

しかし、従業員が知らなかったってのは驚きだ…。
コスプレ云々話は置いといて、ちゃんと上層部と現場従業員との意思の疎通をしろよ明治村…。

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 21:16:10 ID:Yeng87oc0

>>49
アニコスやゲームコスの衣装は無い。だいたい明治頃の実在系衣装が中心。
明治の気分を味わってもらうためにと貸し出しているもの。

55 ：53：05/02/05 21:20:36 ID:AUROPQ6p0

×客と直接対応するような従業員
○客に直接対応するような従業員
だね。ｽﾏｿ

どっちにしても、いくらクソHでも
完全に無断で勝手な事を掲載する（しかも運営に直接影響するような内容の事を書く）
とは到底思えない。

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 21:21:57 ID:nQJBpjoA0

るろ剣の斎藤一の制服は明治の実在の警官の制服を元に描いたものだ。
馬車道の制服も明治時代のままのデザインだ。

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 21:25:14 ID:nQJBpjoA0

たぶん明治村上層部と現場従業員の考えに乖離があるんだろ。
上層部はコスプレ来場者を完全に締め出したいとは思ってないのでは。

現場従業員と一部一般人が感情的になっている部分は大いにあると思われ。

58 ：53：05/02/05 21:38:41 ID:AUROPQ6p0

>>57
おそらくそうだろうね。
そんでその温度差や不満が今になって一気に噴出した感があるね。
実際に経営方針を出せるような立場の上層部に当たる人は
現場の実情なんて知らないだろうし、重要なのは倒産させず運営する事だろう。
博物館であっても営利団体だから仕方の無い事だけど。

それに対して現場従業員は、明治村という博物館で働いているプライドと言うか
愛着みたいな物もあるだろうし、実際に自分の目でレイヤーの愚行を見るから
金勘定すっ飛ばして「腹立たしい」という感情が前面に出るのも仕方の無い事だと思う。

まぁ、アホどもがやった行為に関しては事実には違いないし
その愚行を明治村のせいにするつもりはさらさら無いけど
もうちょっと従業員と情報交換した方が良かったんじゃないかと思う。
そしたらもっと早く現場の状況を知って、何かしらの対策出来たんじゃないのかな…とね。
（別に難しい事じゃなく、あのクソ雑誌に安易に載せなかったとかそういうレベルの話ね）

59 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 21:42:51 ID:rfM/tayC0

別スレのログを見ても、知らなかったのは従業員サイドだと思われ。

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 01:04:22 ID:nxe+BvmO0
>>593
｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡横槍スマソ...
信じてもらえなくても結構なんでつが、私は明治村の人間です（450ではﾅｲ）
お願いですから明治村に苦情メール送って下さい！
こういった連中の害悪を知らしめ、実体を知らない上司の重い腰を上げさせるには
一般のお客様から苦情を募る（日本語へんですが）しかないんです...
ここにいらっしゃる良識あるレイヤーさん方もガンガン苦情送って下さい(つд`)

今日なんかレイヤーから苦情来ましたよ(´･ω･`)
「どこで撮影してても係員に注意されて不愉快」ですってｗ

60 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 22:09:50 ID:32KwnlV80

今回の規制で最も問題になるのは
これで良識ある人間は明治村を回避するようになり
アイタタと厨のみ抽出されて行き続けることになることと見た

この際じゃんじゃん取り締まって思い知らせてやるしかないよな

61 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 22:16:42 ID:AUROPQ6p0

>>59
お、ｻﾝｸｽ。

へぇ…こりゃまた…。
しっかし…例の雑誌がまだ書店で購入可能な状態で、あんだけ大々的に広告しちゃったんだから
何も知らない人が本だけ読んでその言葉を真に受けて、嬉しくして明治村まで行ってみたら
現場従業員は何も知らなくて、「勝手にやって来て無断で衣装着て練り歩く基地外」な扱いじゃ
＞どこで撮影してても係員に注意されて不愉快
これを言いたくなる気持もちょっとだけ分かる気もする。
（見える場所での着替えやら、占拠して騒ぐやらそういう明らかな問題は置いといてね）
「あの説明は何だったの？なんでこんな扱いされるの？なんで？(´･ω･`)」って気持ちにはなるよな…。

しかもそれをまた「ｗ」で完結させてる所に従業員との温度差が垣間見えてアレだな…。

62 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 22:17:41 ID:f2dWPQSu0

誰が取り締まりをするんだ。人員そのために雇うのか？

63 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 22:37:03 ID:CH+blxdE0

>>62
　取り締まりはここにいる奴でできるんじゃない？
　痛い厨房だと晒すだけで抑制効果あるんだよ（ﾜﾗ

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 22:45:54 ID:ayT4d6ML0

>>63
まあ、やりたきゃやってくれｗ　問題はここを見てないやつのが大多数だ
ということだ。

ついでに毎週明治村に出向いて厨房をとっ捕まえて
事務所に突き出してくれｗ

65 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 22:58:36 ID:CH+blxdE0

>>64
　取り締まりに別に人手はいらないのがわかんないのかな。
　明治村は、苦情が来たら対処でいいと何故わからないのだろうね。
　特別に人手を増やす必要はない。

　又、レイヤーかカメコでＨＰを持ってる奴が多いから、
　ＨＰにそういう写真を掲載すれば、そいつを嫌ってる奴か
　妬んでる奴が晒せるだろ？
　そういう問題が大きくなれば、ＨＰもってなくても叩かれるんだと
　わかれば自序作用が働くという事だ。

66 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 23:02:10 ID:sbAvP06r0

今日、明治村にいったやついる？
明日、明治村いくやついる？

今後明治村でレイヤー見かけたらここでレポきぼん

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 23:09:53 ID:SLGS31je0

>>65
それは取り締まりとは言わない。日本語は正しく使いましょう。

それと晒しというやり方はそれこそ２ｃｈ厨房のやり方だ。

68 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 23:13:28 ID:32KwnlV80

自浄作用が働かない奴が増えすぎてこの問題に発展したのだが

69 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 23:27:07 ID:CH+blxdE0

[動ラ五（四）]不正や不法が行われないように監視する。
っていうのが取り締まりだね。

自浄作用がないなら、全面禁止の道しかないだろうね。

70 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 23:50:58 ID:N3OsyfIW0

少し前からチェックしてました。この板では一般人？です。
去年秋、彼氏と初めて明治村に行って来ました。そこでコスプレの人達を何度も見ました。

あれって、日曜日にちゃんと場所取ってやってるんですよね？
同じ趣味同士の人達ばっかりいる場所で、ちゃんと保護された状態で楽しんだ方が
コスプレしてる人にもしない人にも絶対良いと思います。
正直言ってコスプレしてる人も写真を写す人も、ああいう場所では見たくないです。
だって、同じお金払って入場するのに、そんな状態かそうでないかと言われたら
絶対普通のお客さんだけがいる方を取って入りたいですから。

きっとやってる側は楽しいだろうし、記念になるのでしょうけど
私達には苦い思い出にしかならなくて、すごく残念でした。
今でも彼氏と時々話しますけど、いい印象の話し方ではないです。
あれだけインパクトがあると、友達とかにも話す事ありますし。
明治村側もかなり痛手じゃないかなって思います。

大人が集まってやってる事ならなおさら、自分勝手にならないで欲しかったです。
明治村側には悪いけど、もう行きたくないなって思いますし…
長文ごめんなさい。言葉も選んだつもりですが、不快になる人がいたらすみません。

71 ：７０です：05/02/05 23:52:30 ID:N3OsyfIW0

うっかりしてあげちゃいました、すみません！

72 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 00:04:57 ID:E1MEkQGL0

とりあえず俺は馬車道の制服を個撮レイヤーに着てもらおうと思います。
馬車道なら明治村のレンタル衣装にそっくりなのがあるし。
はいからさん、のコスもいいけどね。

73 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 00:05:45 ID:yKS0FgQU0

>>70
　一般人の方にご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
　自分さえ楽しめば、他の人はどーでもいいって厨房多いから。

　明治村に許可をとって撮影している人より、もぐりで撮影している
　方の方が多いのかと思われます。
　コスプレをしてる人を擁護したいとは思いますが、モラルを逸脱した
　人が多いので、あえて明治村でのコス反対派として書き込んでます。
　>>46 とかのように明治村の規約に従う事で規制の緩和を目指すというのが
　正論であり同意していますが、実際はもぐりでしたがる輩が多いのだろうと
　想像されます。段々コスプレ自体が迫害される動きがあらゆる所から
　起こってくるようになるでしょう。

　半数は善良な人なのですが、残りの半数の自浄作用は無理みたいです。
　目に余る行為がありましたら、スタッフに苦情をしてみてください。

　

74 ：７０です：05/02/06 00:23:40 ID:3654erXD0

ごめんなさい、ちょっとややこしい書き方になってました。

>あれって、日曜日にちゃんと場所取ってやってるんですよね？
コスプレのイベントの事で明治村での事ではないです。
そういう会場を取ってやるなら、なおさらその方が良いと言いたかったのです…

７３様。
あなたがそういう行為をしていない人なら、どうか謝らないで下さい。
上の文を書き込んだ私も浅はかだったかもしれないですね…
明治村にはもう行かないつもりなので、職員の方々には何も言わないつもりですが
（私も自分勝手ですね、すみません）ここまでの騒ぎになっているなら
さすがにもう大丈夫なのかなって気もします。
そうじゃない人もいるかもしれませんが、良識のある人の分だけ減っただけでも
大分ちがうのかな？せめてそうだと願いたいです。

明治村だけじゃなくて他の公共の場でも同じ事が起きないといいな、と思います。
思うに絶対、コスプレしてる人とそうでない人とではコスプレを見た時の
印象って違うと思うんです。それも分かって下さい…
書き込みはこれで最後にします。

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 01:01:49 ID:AAvp4/rA0

>>69
監視だけじゃなく、捕らえる（検挙する）という
行為が入ってないと取り締まりとは言わないよ。

例
交通取締り、麻薬取り締まり。

76 ：東海スレ593：05/02/06 01:14:20 ID:H4N5Ohp90

おれは出版関係の仕事をしてるんだが、すまないけどどなたか
明治村をコスプレができる場所として紹介した出版社名と雑誌名、刊行の年月日（月刊誌なら何月号なのか）、
それと具体的な記事の内容を教えてもらえないかな。
掲載許可を取らずに記事にしちゃういいかげんな編集部もあるんだよ。
コスプレをする場所として有名だったなら、コスプレは許可されているという思い込みで
記事にしちゃった可能性もある。
ふつうは明治村の広報に許可を得るんだが、許可を得てたなら、
双方になにかペーパーが残ってるはず。
おれは、許可を取らずに掲載した可能性がかなり高いと思う。
もし掲載許可も取材もせずに記事を載せたなら、
明治村としては当然謝罪と訂正記事の掲載を求めることになる。

77 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 01:45:34 ID:yKS0FgQU0

>>75
　インターネット辞書を調べて見ると捕らえる（検挙する）という行為は
　必ずしも必要としないっぽいよ。
http://dic.yahoo.co.jp/

　実際に、取り締まりを警察とかが行う時には、その意味だと必ず誰かを
　捕らえないといけない事になるでしょう？
　抑制効果の監視と、違反した時の捕らえる（検挙する）の2つの意味が
　あるんだと思うよ。

78 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 02:53:19 ID:CWghrMwa0

>>76
英知出版株式会社
COSMODE 005号
発行日2004年04月10日
ISBN 4-7542-5437-6

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050206024915.jpg

79 ：東海スレ593：05/02/06 04:00:24 ID:H4N5Ohp90

>>78
ありがとう。参考になりました。
この記事は、明治村からのさまざまな通達にかなり気を使ってるね。
掲載許可は取ってたと判断していい。
記事中の
「一般的に人目につきやすいところは避けるのが無難」
「建物の影で着替えたり、公共のトイレを占領することがないように」
ｅｔｃや、
わざわざ「やってはいけないこと」とまでカコミで注意を喚起している禁止項目
「設備、調度品に無断で障るな」
「断りなく三脚を立てるな」
「トイレを占領するな」
を見ると、掲載許可を取る際に明治村（ほかの施設もかもしれない）が難色を示し、
交渉の末、以上のような通常の通達事項を明記することを前提に、
ようやく掲載を許可したと想像される。

でも、現実にこうした注意事項は守られていないんだから、
「雑誌掲載を許可した明治村はコスプレを容認しているのと同じだ」という論法は
まったく成り立たないよ。

80 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 04:00:30 ID:k5+vrvdh0

どっかのｻｲﾄで、今月下旬にｷﾞｿﾀﾏでﾛｹやるっていうのを見た…。
悪いことは言わん、2ちゃんを、このスレを一度見てくれ、って
BBSに書こうかと思ってｼﾏﾀ…。

村の現状を知らないﾚｲﾔｰって、まだまだいるんじゃねーの…？

81 ：東海スレ593：05/02/06 04:10:55 ID:H4N5Ohp90

追加。
記事中いちばん守られてない項目は
「※明治村の雰囲気を壊さないようお願いします」だね。
こう明記されている以上、コスプレはほぼ不許可と理解していいと思うんだが。

82 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 05:31:07 ID:TkRX3frP0

URL晒しはﾏﾅｰ違反ってわかってるけど、どーしてもこの女吊し上げたい。
ちゃんと従業員の人に確認したけど、教会の柵の中は　絶　対　に入っていいわけがない。
p://glass-doll.whitesnow.jp/h-roke-stedry.htm
（例外は結婚式や、ｺﾝｻｰﾄを催すときの楽団さんぐらい）

しかもﾌﾟﾛﾌｨｰﾙの「嫌いな人」には「常識のない人」だとｗ

83 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 07:33:07 ID:g+jW8tDB0

>>82
ここは平日に教会をちゃんと借りて、断った上でやってるんじゃないかな？
それくらいはやってそう

つまり、「例外」の範疇

お前らは真似スンナよ

84 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 08:47:06 ID:IbjmdXfSO

>>81
でも濡れ直接電話して聞いたが「コツプレｵｹｰｲです。どんどんいろんな格好で来てください」と言われたが？

85 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 10:04:01 ID:9ldRG1nd0

>84
現場を見ていない事務屋の、リアルタイムでやり取りしている相手のご機嫌を取るための
リップサービスと
押し寄せてくる奴らの狼藉に眉を潜めている現場の、文書による事後伝達と
では、羽毛布団と針の筵ほどの差があると思うのだが？

86 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 10:29:45 ID:97JzXPNB0

>>77
いや明治村問題で「コスを取り締まる」といったら、常識的に、明治村スタッフが
コスプレイヤーを現場で取り締まることを言う。
２ｃｈでＨＰを晒して叩くことを普通、「取り締まり」とは呼ばないよ。
自分でしか解らない用語は使わず、普通に「晒せ」とか「叩け」と言えば良い。

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 10:46:07 ID:K/Xty/0t0

現場と上部に温度差があることは確かなわけだ。

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 11:16:53 ID:j0E745CC0

>>85
電話対応がリップサービスだろうと何だろうと
問い合わせて来た相手に担当者が適当な事言っちゃ駄目でしょ。
明治村に限らず、普通は確認のためにわざわざ問い合わせ用の電話番号を置いてるんだから。

でもそれは明治村の中の人たちの問題であると思うんだけどなぁ。
中の人の下っ端はずいぶん上の人に舐められてるんだな。
部外者がそれについてどうこう言うのは失礼だと思うけどね…雇用問題だから。
早く内部で話し合って、方向性をきちんと定めて欲しい。

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 11:38:03 ID:qQhL5Zuq0

ほんとガキが多いってこったな。
非常識屋外コスはどんどん潰していこう。
これ以上貴重な場所を荒らされるわけには行かない。

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 15:14:00 ID:kmUNYMw30

しっかりしてる会社なら、
テーマパーク内での問題は会議や社内BBSや回覧板
使ってしっかり情報の共有から今後の方針の検討までやっている。
バイトレベルの末端にまでしっかりと方針の通知は出している。
この常識レベルのこともちゃんとできないようでは会社組織として問題がある。

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 16:04:52 ID:uj3RcMgp0

コスプレ雑誌に広告を許可した以上、マナーを守った上で来園してください
という意思を明治村が示したと受け取ることは自然なことだと思う。
本当に来園して欲しくなければ、掲載を拒否するだろ普通。
もちろんマナーを守れなかった厨レイヤーは噴飯者だが。

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 16:49:32 ID:yKS0FgQU0

>>91
　マナー守れない時点でだめっぽ。
　そういう奴が少なくないのも現実。
　全面禁止になるのも仕方ないやな。

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 17:01:00 ID:LVNPK2TKO

なんで見てない間に

明治村がコスＯＫって言ってるからしまーすﾐｬﾊ☆　
明治村の対応が悪いのがイケないんでしょ！

ってな流れになってるんだ？
コスＯＫかも知れないがそーいうカキコしてる椰子って
マナーを守れるのか？こいつらｲ多じゃねーの！？
と思ってしまうよ。
だいたい明治村が取り締まり強化しろって話も変。
なんで厨レイヤーの為だけにそんな事しなきゃいけないんだ！？
そこまでしなきゃいけないくらい痛いレイヤーだらけなのか？
こっちがちゃんとマナー守ってれば済む話なのにな。

年関係なく常識がないレイヤー多過ぎ。
どうしてその痛い行動が後で自分の(同趣味の奴らの)首絞めるとわからないのか

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 17:46:00 ID:j0E745CC0

>>93
＞明治村がコスＯＫって言ってるからしまーすﾐｬﾊ☆　
＞明治村の対応が悪いのがイケないんでしょ！
ではなく、
『明治村は今まで公式にコスOKと言ってしまったからには、最低限度の対応をしてくれないと
（対応って言ってもそんな大した事じゃなく、最初から許可制にして参加者をふるいにかけるとか
掲載の時点で従業員に「雑誌に掲載したので今後こういう人が来ますよ」と説明するだけでも違ったはず…）
「明治村がコスＯＫって言ってるからしまーすﾐｬﾊ☆」と言う馬鹿は減らないね。
なぜならそういう奴らは馬鹿だから…(´Д`；)』
って言ってるのではないかと。

てか掲載から1年近く経ってやっと従業員が掲載されてた事実を知るってのは
かなり異常だと思うんだけど…てかあまりのちゃらんぽらんさにビックリしたよ…。

95 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 17:56:34 ID:pADSNARu0

>>93
まったくもってその通り。こちら側が規定を守ってマナーを守ればいいだけの話
なんだが、何故かそういう流れになっている。なんとしても明治村でコスをしたい
のと、それを取り締まろうというのと、明治村側の不備のせいだという意見の３つ
に分かれている。

とにかくコスをしたいというなら、規定が出来た以上はそれに従って行うべきだろう。
そもそも今までは>>46の通り明治村の好意でコスを行う事が出来ていたんだ。対応や
規定が不明確云々というがそもそも明治村はコス会場でも撮影会場でもないし、そういう
目的の施設ではない。そういう場所で本来の目的外であるコスが好意によって行えただけ
なんだから、規定が不備だった云々というのはそもそも的外れではないか？

とにかく、今回の件はあきらかにレイヤー側が悪い。こっちとしては規定を守り
明治村側に配慮するしかない。取り締まり云々というのは明治村側が考える事だ
し、規定の不備をついたりゲリラ的にコスを行うのは結局自分の首を自分で絞める
事になりかねん。

96 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 18:58:36 ID:+qrnUO3L0

まぁそもそも中華な香具師らが明治村を選んでいる時点で可笑しい訳だが。

他のＨＰで見たロケ写真は明治村に対する衣装の配慮が見受けられた。
最低限このくらいはして欲しいよね。

97 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 20:00:00 ID:RUCOWgqF0

>>94
最低限度の対応すんのがなんで明治村側なんだよ。

常識で考えたら主催者だろ？

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 20:20:59 ID:WaMO1dSI0

>90－91は馬鹿。NEETの分際で会社を語るな。お前等バイト以下なんだぞ。
お前等みたいなのが働きもせんで遊んでい方が不自然
健全な社会に対する妨害行為
＞本当に来園して欲しくなければ、掲載を拒否するだろ普通
良く読め馬鹿

>90－91がこの世に居る限り全面禁止に賛成

99 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 20:26:42 ID:pi3KtTe20

友達から早速明治村ロケに誘われたよ。

行くわけないじゃんﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ!

100 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 20:35:34 ID:x2Ifrgaw0

>>99
友達に今回の件を教えてやれよ。

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 20:54:34 ID:csEBcJVM0

マナーが守れる人だけ･･･って言うのが理想なのは分かるけれど、
今の状況でソレは無理だと思う。>>92に賛成。
おかしな言い方なのは分かるけれども、すくなくともほとぼりが冷めるまでは
マナー守れるうんぬんじゃなく全面禁止が無難でしょ。
明治村の本業はこっちじゃないんだし。

どうでもいいが事の発端になった馬鹿どもに空中コンボをかましたい。
同ジャンルだけに絶対許せん。

102 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 21:03:53 ID:aA9dBnBT0

そういう発端になった奴（だけ）が悪いみたいな感情が、
一番危険だと思うけどな。

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 22:19:05 ID:masKFPbc0

昔からバカなレイヤーが全国から集う聖地みたいな状態だったからな。
しかも地元じゃ絶対野外コス何かやらない香具師らが明治村に集団で来てバカをやる。
掲示板で撮影禁止の場所で何で撮影してるのか？と注意されても、
許可撮っています。文句は明治村へどうぞ。と書いた後に即削除。
正直、こんなのばっかだからいつ規制されてもおかしくは無い。
今後バカ共は厳しく取り締まりしてくれ。

104 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 22:47:39 ID:ZQ68Uofu0

>>98
まだ明治村の本部が言っても無いことを創作する馬鹿がいるな。ＮＥＥＴな２ちゃんねらー
の分際でねえ。。
明治村本部の意見はマナー、規約を守れと言ってるのであって、コスプレ全面禁止なんて
どこにも言ってないんよ。

105 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 22:55:38 ID:bdeGG6+00

上に晒されてたレイヤーだけど、衣装的には明治村の雰囲気に配慮はしてるんだよ。
トリブラっていうのか、これが。だが、祭壇の中とかに入っちゃマズイだろ。手摺に
腰掛けるのも。
ttp://glass-doll.whitesnow.jp/trinity-roke.htm

106 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 22:56:05 ID:RXUu9CiW0

あーあ　恐れてた事をついにやりやがったな。
使えるものは使っちゃえ精神のバカタレが面倒起こしやがって。覆水盆に帰らずって言葉を知らんのかね。
非営利のポートレートでって事で済んでたのにコスプレですかとか聞かれたら鬱だ…

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:09:16 ID:QFRXhcdR0

>>104

「したらダメ」でも「しても良い」でも無いのが現状なんだから、これ以上
悪い方向に向かわせない為にも暫くの間は自重した方が良いんでないの？

例えて申し訳ないが、>>98→>>104みたいな感情的な応酬を明治村内でもやっ
てるのかもしれん。
双方、冷却期間を置く意味でもね。

まぁそれをぶち壊すのが厨な連中な訳だが．．．

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:15:06 ID:masKFPbc0

>>107
>まぁそれをぶち壊すのが厨な連中な訳だが．．．

再び別の厨が何かやらかして年内にコス全面禁止を予言してみるテスト。
器物破損が確率大か？

109 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:15:51 ID:WM9gEcFx0

とりあえず４月までは自重すべきだな。

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:17:45 ID:RXUu9CiW0

ロケやる人間が皆今回の事件を知ってる訳ではないだろうから、こんな燻ってる時にやらかす椰子がいてもおかしくないだろう。
なんつーかもうこのスレ明治村でロケしたいけどどうやったら問題が起きないかを問答するスレにした方がよっぽど有意義じゃないかと言ってみるテスト。

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:22:36 ID:RH84SS2e0

まずこのスレを他のイベントスレやカメコスレに貼って回ろう。
なぜなら関東など全国からの遠征組がいるから。

それで告知したけりゃage進行しる！

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:30:21 ID:CpCmXzVE0

方向性はまかせるけど漏れはめんどいから色々張りに行くのはやんないぜ。
余談だけどフツーにポートレートだけどカメラ（機材）が大きい連中や、人形持ち込んで撮るコスとは縁のない連中もまとめてオタクが面倒を起こしたって思われてんだろなー

今まで山程こういう馬鹿共見てきたけど共通して言える。作品に合わない場所でロケしたがる奴にかぎって面倒を起こしてる。

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:40:29 ID:j0E745CC0

>>108
風紀気取った馬鹿が「コス禁」と勘違いして
ルール守ってコスしてる人を盗撮するか、やってる人を捕まえて大暴れして
結局馬鹿締め出しの為、めんどくさいからコス禁になりそうな予感。

そんで2ch内ではこの問題に便乗して私怨叩きが横行し、いろんなスレに迷惑かける予感。

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:53:49 ID:mbhUAYAZ0

明治村関係者でないものがでしゃばるってのは関東大震災のとき
朝鮮人を殺戮して回った自警団（もちろん警察は許可していない）
を思い浮かべて不気味。アウトローかよ。
明治村としても勝手に公式でない者が明治村の味方ぶって騒ぎを大きく
するのは苦々しい事態だと思うのだが。
明治村本部の通達を私怨の感情で拡大解釈したりするのはどうもい
ただけない。

115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:04:39 ID:zg0bQPHN0

勿論判断は明治村だけど世論を反映しての自衛はあってもいいんじゃねえの。
今回のトラブルについて見当違いな問い合わせが明治村に行かないようにとか。

あとどうでもいいがsageないか

116 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:06:22 ID:daO1TUYS0

>>114
関係ない軍関係な話をもちだすお前さんのがキモイよ

117 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:12:46 ID:hqXJ56PQ0

とりあえず厨房でも分かるレベルでルールの
徹底的な基礎レベル解説（具体的に壊れやすいものとか入ってはいけない場所と理由）
してもいいんじゃないのか。
ＮＧワードは「それくらい常識」「考えれば分かる」

118 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:16:39 ID:zg0bQPHN0

>>117
賛成　「考えても分からない」からやらかすんだしな
で　大問題として厨はここを見ない訳だが　

119 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:19:14 ID:QIjUMLDG0

しばらく自粛というなら構わないが、私怨に任せてコスプレイヤー完全排除などを
のたまうやから（よそ者）の言葉に従ってはいけないてことだ。
いちおうコス界に身をおく者だったら今後に繋げる方策で喋ってくれ。

120 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:23:49 ID:dVgJfUR30

マナーを守った上で、やっても良い衣装。たとえばこういうの。
http://www.cameranoamano.co.jp/camera/photo/satueikai_web/0011meijimura/001126meijimura.htm

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:30:02 ID:zg0bQPHN0

これ明治村モデル撮影会ってなってるじゃん。明治村でも行事として認識してるレベルじゃねえの。
衣装どうこうじゃなく根本的な考え方を育てないと似た衣装を持ち込んでロケ→問題ナシで短絡的に終わっちまわねえ？

122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:36:18 ID:mA/cv13X0

>>121
120のは、カメラ屋が企画した有料撮影会だよね。
もちろん明治村が許可していると思うが、
明治村の行事ではないよね。

123 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:49:03 ID:zg0bQPHN0

明治村の行事ではないだろうが、あくまで行事として認識してる（推測）な。
金銭のやりとりがある撮影会でロケ地に断ってないなんてありえないだろ。
そこ突っ込まれるとは思わなかった。　

124 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 00:54:45 ID:gMnUW6dB0

マリみて撮影会
衣装としては作品を知らない一般人からは学生服にしか見えない。
こんなのが大人しく少人数で撮ってるぶんにはそれほど目くじら立てる
必要もないと思うが。
http://www56.tok2.com/home/umathi/040620/040620l.html

125 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:00:18 ID:zg0bQPHN0

言いたい事はわかるし考え方としては賛成だが
これはいいこれはダメでかたっぱしからURL晒す魔女狩りみたいなやり方は賛成できないな
自分のサイトだってんなら別だけど

126 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:00:34 ID:G5uJeD7E0

撮影してても許されそうな服

メイド服
制服
オリジナル洋服
袴
着物

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:02:33 ID:J5IdNltF0

金髪キャラで、思いっきりナルシーな雰囲気をちらつかせて撮影してたら、
例えマリみてみたいな制服にしか見えない作品でも
コスとか撮影に全く免疫のない一般人は引くと思うんだがどうだろう

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:08:32 ID:zg0bQPHN0

たとえばトリブラは作品知ってる人から見たらロケ地に合ってるかもしれないけど
一般人が見たら異質以外の何物でもないって話だよな

>>126に加えて頭髪は天然色（茶・黒・妥協して金）

ナルシー撮りは個人的にネットに流出しないならいいんじゃねえのと思う。自分のハードディスクに納まるだけだったらな。
一般人に見られたりそういう画像を載せてるんなら配慮がないと思うが。

129 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:13:07 ID:daO1TUYS0

とりあえずアニメコス、ゲームコスは避ける方向で考えていただきたい。

130 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:17:06 ID:RwtCOlK10

マリみてでも一般人が来たら撮影を中断したほうがよい。
コートが羽織れる衣装なので一般客が居る時は羽織っておこう。
（羽織らなくても学生と間違われるという意見もあるが）
また金髪、色髪キャラは避けるのが無難。

トリブラはコートで隠せないし、更衣室が必要なんで無理だろう。

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:19:22 ID:zg0bQPHN0

叩き覚悟で描いてみるけどそれは明治村がアニメとゲームが派手って思ってるからだろうな（明治村がアニメとゲームに詳しくなきゃいけない義務はないから）
アニメとゲームでも私服・市販服に近い華美でないデザインのものなら問題ないと思うし
逆に漫画原作でもアニメ化によって現実離れした色味になったものはNGだと思う

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:22:38 ID:zg0bQPHN0

つーか普通こういうのは着替え用や機材置きに部屋借りるんだがコスプレイヤーのロケっつーのは一番安い部屋借りたりしないもんなのか？
漏れは部屋を借りる事によって館内のところどころでの撮影はOKって事に会場側に話つけて来たぜ。
そんな配慮もない連中にロケ場所潰されんのはマジ勘弁だな。

133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:23:15 ID:fEOHOE9U0

>>129
おそらく明治村が考慮しているアニメ、ゲームコスというのはナルトとか無双とか
一目でそれと一般人に認識出来るものを想定していると思うよ。
たぶん、マリみて、や明治期を舞台にした「はいからさん」とかは想定してないと
思う。だから実際に事務所に顔を出して、この衣装で撮影してよいか聞いてみたほうが
よいと思うぞ。

134 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:23:51 ID:vSKEeRTTO

トリブラで行ってもアニメゲームに括られそうな罠

135 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:29:48 ID:OYCoixNb0

つーか、家の親は「アニメ」と「漫画」を区別してませんヨ。
明治村的には同義語だと思われます。

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:32:19 ID:en3ObmV50

「はいからさんが通る」のコスプレ
http://cure.livedoor.com/category/picture/?pid=614025

これを明治村側がアニメ作品のキャラだと見分けることはまず無理
だと思われ。レンタル衣装のまんまだし。

137 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:36:15 ID:zg0bQPHN0

だーかーらー
資料代わりに晒すのヤメロ。可哀想だろ。
なんで衣装のみの画像にリンク張らんでレイヤーにリンク張るよ。

138 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:36:37 ID:QIjUMLDG0

やっぱ作品を知らない一般人から見て、アニメゲーム漫画のキャラと認識されない
ようなキャラということだと思うぞ。明治村の規約は。

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:40:39 ID:zg0bQPHN0

華美であるか否かだな。
いくらロケ場所に合っててもトリブラはもうやめた方が良いだろうな。
どうしても撮りたいってんなら例外を認めてもらうべく明治村相談だな。

140 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:41:39 ID:gBbMUXbK0

俺はトリブラの格好見て明治村との関連性がまったくわからん。
教会には合うかもしれないけど他の場所じゃ異質でしょ。

141 ：東海スレ593：05/02/07 01:42:27 ID:gMQG2PsP0

一般客から見れば、たとえ明治時代のかっこうであっても気持ち悪い。
ふつうの、つまり現代人の通常生活におけるかっこう以外勘弁していただきたい。

って書くと、「じゃあ明治村で貸してる衣装はどうなんだ！」というバカが必ずいるわけだが
あれはほぼ写真スタジオ内だけの話のようだし、年齢層も高め。
一見して普通のひとが旅の思い出にちょっと冒険しただけだとわかる。
徒党を組んでバカ騒ぎするわけでもないし、へんなメークをしてるわけでもない。
あれをやって喜ぶ一般客はいるし、（採算ベースではきびしいだろうけど）明治村にとっても儲けにはなる。
でもコスプレは、喜んでるのは本人たちだけで、一般客にとってはただ迷惑なだけだ。

142 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:44:14 ID:zg0bQPHN0

漏れも作品詳しくないけどそれはもう感性なんじゃないの。
後はもう背景としてきれいかどうか。現代建築よりは近代建築が良いという妥協案か。

143 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:45:41 ID:/pbBkw7N0

なんか知らないけど派手で奇抜な服（簡単に言うとパレード系の目立つ服）＝コスプレ
と認識してそうだから、実際ににある物を元にしてる衣装がある事は想定してなさそうだね。

もう出てるけど、馬車道とかはいからさん等の実在していた服を元にした衣装系。
ギャルゲーではない学生服系。完全に私服の範囲に収まる衣装系（例：ドラマ等の実写作品）
とか幅広くジャンルがある事を理解しているか激しく微妙なので
とりあえずやりたいと思うなら衣装を見せて伺いを立てる事が大前提か。

>>141
悪いけど過去ログを読んでくれるだろうか…。

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:46:40 ID:J5IdNltF0

コスプレって、一般人の前ではしちゃいけない、自主的にしないものだったんじゃないのかなぁ。
どんなイベントでも、コスのままの入退場は制服に見えようがなんだろうがなんだろうが認められてないし。
ばれなきゃ何でもやっていい、なんてのは小学生の理屈だよ。
管理側に遠回しにコスプレは迷惑と言われていながら、なんでそこまでしてここで写真を撮りたいのかなぁ…。

145 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:50:56 ID:zg0bQPHN0

もーそもそもね　一般人に見つかってる時点でおかしいの
一人一人がマナー守ってコッソリやってりゃ埃が立たなかったんだけどな

一般人が見てギョッとする衣装は合成写真で我慢しとけってこった

146 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 01:51:56 ID:ZEDvxRav0

>>141
レンタル衣装は時間制で、着る場所は園内の一般人が行けるところなら
どこでもＯＫ。

147 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 02:01:11 ID:QIjUMLDG0

>>144
一般人の私情で判断するんじゃなく、この衣装はどうですか？と明治村事務所に
伺い立てるのが最良の方策だと思うよ。判断するのはあくまで明治村事務所。
あなたには私怨があるから何が何でもレイヤーを完全追放したいのだろうが
。。。落ち着いてください。

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 02:15:28 ID:zg0bQPHN0

私怨があると決め付けるのも良くないんじゃないか。
仮に144が明治村でレイヤーに不快な思いをさせられたとしていたら、いなくなれって思われても仕方ない事だよ。
もし無作法にロケやってる椰子らに迷惑かけられた事があるなら、筋違いかもしれないけど漏れは謝るよ。

話逸れるけど例えば両親や恋人や友達がオタクに反対なのに明治村でロケに鉢合わせたらと思うと怖くないか？
お前のやってる事はこれと一緒かって言われたら泣きたくならないか。どんなに違うって言っても一般人から見たら一緒、理解されないものだったりさ。
表沙汰になるって事はレイヤーやオタクすべてが同一視されてもおかしくないんだよな。

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 02:16:47 ID:J5IdNltF0

>>147
これだけの書き込みで私怨だと判断されるとは…。おまいさんも少し落ち着いた方がいいかと。
自分はレイヤーだから、こういう事件が起こって、これで更にレイヤーが奇異の目で見られたりするのが嫌なだけですよ。

たとえどんな衣装でも関係者さんには「あーまたコスプレしてる」って感じになると思うのよ。
どう頑張ったってレイヤーの撮影の雰囲気って微妙に変だと思うし。
この事件のほとぼりが冷めないうちから、隙を見つけてはコスしようって考えが
なんか変というか配慮が足りないなーと思っただけ。
自分はそんなに野外ロケに対する執着はないからこう思うのかもしれないけど。
部屋を借り切るとか、そういう配慮があるなら良いと思うけどね。
ただ「見つからなければ良い」っていう考えは変だと思うよ。

でも自分は確かに自分は明治村とは全く関係のない一般人だから、もう何も言いません。
運営者でもないのに色々言い過ぎたかもね。
ただのいちレイヤーの感想として聞いてくれれば幸い。

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 02:23:35 ID:W3mhMkWj0

「はいからさんが通る」in　明治村
http://cure.livedoor.com/category/picture/?pid=480026

151 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 02:30:21 ID:WH1dHk6i0

>>149
明治村ロケが出来なくなっては困るというレイヤーやカメコもいるんです。
別に俺はどうせ明治村なんて行かないレイヤーだからコス完全禁止でも関係
ねえや、ってレイヤーとは当然温度差が違いますわな。
ゲリラロケじゃない方法で明治村と妥協点を探る道を考えているわけですよ。

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 02:45:11 ID:J5IdNltF0

>>151
いやはや怒らせてしまってごめんなさい。

153 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 02:48:11 ID:Mgvg953y0

　何となく、今まで明治村で軍装系撮影会を行ってきた人達が居たと思うのですが
（あくまで私の見方ですが）軍装系の方達は何も問題は浮かんで無い様に見えるので
すが実際どうなのですかね？規定の文にも軍装に関しては唯一武器の持ち込み禁止
にあたる位しか見当たらないので。

154 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 03:06:44 ID:wk9DMcvP0

>>153
人数の問題とか？軍服はコートでカバーできそうだし。
少なくとも無双より目立たないことだけは間違いなさそうだけど。

やはり個々人のモラルの問題か･･･

155 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 03:34:06 ID:2GdyaiHr0

>>151
横から絡んですいません、その、
>明治村でロケが出来なくなったら困る
理由を教えてくれませんか。

私はイベント以外での野外コスはﾔﾒﾄｹ派で、この件についても、
ここまで迷惑オーラ発されてるんだからもうやらなきゃいいじゃんーってな考えなので
まずそこで熱くなる理由が解らずこのスレも全部斜め読みしてしまいました。ｶﾞｲｼｭﾂでしたらすいませんがお願いします。

156 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 03:38:25 ID:cYnUMUfA0

どう考えても明治村は遠まわしにコス禁止って言っているのでは？
唯一の例外は村内でレンタルしている衣装だけに限ると思う。
いわば持ち込み形式はなにしてもダメだよ
仮に許可取れても明治村の中の人は迷惑しているはず。
ロックハート城みたいに禁止令出してくれれば・・諦めもつくけど。

実はロケしたかったけど、心無い人たちのせいでこんなことになるなんて残念でなりません。

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 04:09:18 ID:Zi8FUX+G0

>>155
横レスですが、
結局あんな背景がレイヤーやカメコが払える値段のハウススタジオに無い
からでしょ。
テレビ局や企業ＣＭに使われる馬鹿高いところならあるよ。
またステンドグラスや荘厳な祭壇がある教会スタジオなんてあるかね？
結婚式場のチャペルは何十万と取られるしね。
またハウステンポスやオランダ村は遠すぎるし、コスプレは禁止だろ？
そうすると洋館や教会背景のロケ写真を撮るには貴重な場所だよね。

158 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 04:19:04 ID:QIjUMLDG0

>>156
まあそう推測するのはいいが、今後も今回のことを知らないレイヤーがロケ
に行くのは必至。ゲリラ撮影を許すより何がよくて何がよくないか、明治村
事務所に判断してもらうほうが賢明でしょう。とくにレンタル衣装と区別が
付き難い明治期風のコスや修学旅行生と間違われそうな学生服タイプのコス
などね。

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 04:20:00 ID:rkmHrrem0

>104お前等に「営業妨害」って考え方は無いんだな･･･ヤレヤレ

ナチの軍服みたいなの迄おるし呆れ果てるよ

160 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 04:32:26 ID:rkmHrrem0

馬鹿も極まれり
http://www56.tok2.com/home/umathi/050110/050110l/z05011020.html
非常識極まりない。
てかこいつ日本人じゃないよね？北朝鮮人か？

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 04:36:21 ID:Ch+krPiQ0

ナチの軍服みたいなのはトリブラのキャラじゃねえ？
ただ>>160の門塀に乗っかってんのはトンデモ

162 ：SS：05/02/07 04:51:48 ID:rkmHrrem0

ナチスの黒服
http://kaibyou.system.to/cosplay/collection/ss_dienst.html

有り難う。トリブラなのは知ってるよ

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 04:59:05 ID:rkmHrrem0

読んでおきなさい
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec3.html
そう言えばヒットラーユーゲントみたいなのも居たな…アレはガン＠ムの何かだったけか？

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 07:15:15 ID:Wgh1eLQv0

旧日本軍はＯＫだろうね、中国人に配慮と言う人もいるが、軍関係の建物
もいくつか有る、明治村の風景には溶け込めると思う、兵舎のそばにいた
人を見た時は後できずいた位地味だつた。

165 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 09:51:46 ID:Jc7Cz/Wa0

>>157
お前には明治村云々以前に一般常識がないのか？
公共施設でコス撮影すること事態、胸を張れることじゃねえのに
金取られないし近いから撮影会出来なくなると困る、だぁ？
ほんと自分らの都合しかないのか糞DQNが。
あそこには遙か遠方から、それこそ近代建築研究の権威や
果ては西郷従道や東松家の親族までもやってくるんだ。
いっぺん明治の歴史資料読んで、自分の言ってる事が
どれだけ恥ずかしいか自覚しやがれ。

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 10:02:13 ID:Jc7Cz/Wa0

トリブラとやらの撮影会
http://www56.tok2.com/home/umathi/041127/041127l/z04112729.html
こんなでっかい武器振りかざしてマジ基地外かと。
その癖サイト内に明治村の注意事項転載して「皆さんモラルは守りましょう」だとｗ
ホント、DQNは自覚がないからDQNなんだな...

167 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 10:14:18 ID:6bILIjos0

◆ 遠回しに「来ないで下さい、邪魔なんです」と言われてるのに
◆ 気付かない時点で
◆ オタ厨確定

ってことでいいですか？

歴史背景とか許される範囲とか、もはやそういう話じゃないでしょ。
明治村側が言いたいのは。

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 10:30:29 ID:r8RkBI7G0

>>157
この名前を名乗りもしない主催>>1が悪いんだから諦めれ

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 10:48:20 ID:/pbBkw7N0

とうとう勘違いの馬鹿風紀による魔女狩りが始まったね。
マナーやモラルを語るならそういう程度の低すぎる晒し行為はやめないか？

ここをそういう低俗な行為のスレにするのは簡単だけど
それじゃただの私怨スレになって意味が無いじゃないか。

170 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 10:50:14 ID:6bILIjos0

ついでに。

◆ 相手が拒否しているのに
◆ 自分勝手に歩み寄りや妥協点を探して実行する時点で
◆ オタ厨確定

ああすれば大丈夫、こうすれば問題ないとか
考え方がストーカーと大差無い気がする。
と、思っただけ。

171 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 11:33:47 ID:GWd+daMU0

ま、許可を取ったとはいえ、公共の場でやった恥ずかしい撮影会を
堂々と公開し、それを晒されてHP閉鎖して逃げた
クサレ外道な岐阜のキモカメもいるのだが。
コイツは今でも調子こいて明治村でロケを企画しているという。

http://tachiki.hp.infoseek.co.jp/
今週のコスプレーヤーさん
長涅ネム@モモ様、京楽春水＠ＡＹＡ様、伊勢七緒＠ｋｅｉｋｏ様、松本乱菊＠沙霧様、
日番谷冬獅朗＠雨宮みなと様、石田雨竜＠ＨＩＲＯ様、黒崎一護＠櫻庭冷麦様、朽木ルキア＠みわ様、
山田花太郎＠櫻庭弧麦様、朽木百哉＠花鈴様、市丸ギン＠JO様、吉良イヅル＠りこ様、雛森桃＠イチコ様
タイトル：ＢＬＥＡＣＨ

BLEACHロケにお誘い頂いたので参加しました。
アニメで見て嵌ってしまった作品なのでとても楽しかったです。
観光シーズンの映画村は人が多く、もの凄く目立っていました(爆)
お子達からオレンジや～、って言われたので、
オレンジちゃうねん、イチゴ（一護）やねんって突っ込みも(^^;
Ｈ１６．１１．０７－映画村にて

172 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 12:16:20 ID:BpwQQ5+FO

このスレを見ていて感じた事なんだが、コスプレ撮影うんぬん以前に、マナーがなって無いと思います。
ましてやコスプレなんぞをしていたら、ただでさえ目立つのですから、各々がよほど自覚しなければなりません。
その上でコスプレ撮影の是非を問いたいと思います。

まず、鹿鳴館風ドレスやモーニングにシルクハット。
あるいは馬車道みたいな袴。
こういう衣装は場の雰囲気にもマッチしており、他の一般入場者が見ても不快に思う事は無いと思います。
次にロリータファッション。
これは好き嫌いがわかれる衣装ですが、すでにファッションとして定着している以上、認めざるを得ないでしょう。
そして、マリみてのような制服系。
これは知らない人が見れば実在する学校にしか見えないです。
集団で歩いていても、修学旅行のような学校行事です。
これを不快に思う人もいないでしょう。

問題は、どこから見てもアニメやゲームの衣装にしか見えないコスプレです。
これは、場の雰囲気にも合わずコスプレを知らない一般入場者が見てもコスプレとわかるでしょう。
集団でたむろしていたら見苦しいことこの上なく、不快感をあらわにする人も多数いると思います。
こういう衣装は、自粛して頂きたいですね。

最後に実在する軍服などです。
たしかに昔の日本軍なんかは、明治村の雰囲気によく合うと思います。
しかし軍服などは威圧感があり、また歴史的な関係から不快に思う人も少なからずいると思います。
したがってこれらの衣装での入場も自粛するべきではないでしょうか。

明治村は歴史的な遺産である貴重な建築物を保存する施設です。
ですから場の雰囲気を壊す突拍子ねない衣装での入場は、ふさわしくないと私は思います。
また、貴重な建築物なのですから、コスプレうんぬんに関わらず見学には最低限のマナーがほしいと思います。

173 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 12:35:01 ID:JdcpBYrr0

なんていうか
明治村の通達は「明治村が貸し出すコスプレ以外は禁止」と
遠回しに言ってるじゃないか。
明治にあったコスプレならいいとか言ってる人はどこで着替えるつもりだ？

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 12:57:37 ID:A4uZYMId0

>>172
ほぼ同感ですね。あとはどこを境に自粛するか・・・っていう部分でしょう。
自分的には境界域になりそうなのがサクラ大戦（レビュウ衣装とかは自粛すべき
でしょうけどね）とか、制服物のギャルゲー系統かな・・・って感じですけどね。

いずれにせよ、シーズンオフの平日使うとか、その辺の気遣いも必要だと思うな。
学生さんとかだとちょっと厳しいかもしれないけど。

でも、サクラ大戦１が出た当時（もう１０年近い前か）、サクラ大戦のロケの
許可とって行ったことあるけど、あの時は職員さんも歓迎ムードだったのになあ・・・。

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 12:58:08 ID:r8RkBI7G0

そうだよな、着替えるのはどこでやる気なんだ？

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 12:58:25 ID:gMQG2PsP0

明治村に合う、合わないを自分らで勝手に判断するなと何度言ったら･･･

177 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 13:14:15 ID:6bILIjos0

> どこで着替えるつもりだ？

トイレ。
以下>>1へ続く。

素朴な疑問だが、>>174はどこで着替えたのでしょうか？

178 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 13:15:56 ID:r8RkBI7G0

ところでこの話の元スレってどれ？

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 13:20:31 ID:3Wn/n0FR0

>>7
のサイト、連絡用メールアドレスが無いな
形だけ取り繕った腰抜け野郎だ
最低

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 13:24:55 ID:UevFSFxY0

明治村が言いたいのは撮影目的か観光目的か、ってとこだと思う。
カメラ屋主催のモデルを呼んでの撮影会もたまには行われるけど、それはあくまでたまにであって
毎週のように撮影に訪れるコスプレ集団とは違う。

明治村は博物館と銘打っているように、本来は展示物を見てもらってナンボだから、
従業員の人だって建物を背景としてしか見ていない撮影目的だけの客は嫌なんじゃないかな。

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 13:36:09 ID:6bILIjos0

>>180
非常に申し上げにくいが、
単にコスプレがキモくてウザいからだと思う。

明治村は、本来は雰囲気を味わって貰ってナンボだから
従業員も一般客も、雰囲気をブチ壊すような人達は嫌なんじゃないかな。

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 13:43:38 ID:hwabGJuC0

>>172
ほとんど同意｡
ロリータファッションが､明治村に合うかは疑問ですが｡
軍服については､知り合いで在日韓国人の人がいて､その人カメコさん。
その人が言ってるんだけど、初めてコスプレイベントに行った時に日本軍とナチスの集団を見て､驚いたそうです｡
そして、気持ち悪くなったそうです｡
なんで、日本ではあんな格好が許されるのかと、よく言われました｡
日本人は歴史を知らず、過去を反省していない、と。
私もまったくの同感です｡
せっかくここ最近は韓流ブームで、日本と韓国が近づきつつあるのに､それに水をさす行為だと思います｡
明治村に限らず､軍服は禁止にするべきだと思いますね。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 13:45:17 ID:r8RkBI7G0

>>182
スレ違いをageんな

184 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 14:00:07 ID:rkmHrrem0

スレ違いと言う前にこの馬鹿
http://www56.tok2.com/home/umathi/050110/050110l/z05011020.html
を何とかしろ。同じ日本人かも知れないと思うだけで恥ずかしい。
俺の曾祖父が軍属だったから旧日本軍のはともかく
あの大量虐殺を平然と行ったと誰もが認めてるナチスまがいの軍服を嬉しそうに着て
その写真を公開してるなんて正気の沙汰じゃないぞ

185 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 14:05:49 ID:6bILIjos0

>>184
私怨。スレ違い。
誰もそんな話をしていないことに気付け。

186 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 14:13:25 ID:r8RkBI7G0

話題そらしなのか？

187 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 14:28:08 ID:eYzBIF1Y0

マリ見ても単体ならいざ知らず団体は勘弁してくれって感じ。
いくら同じデザインでも自作・業者製によって色がバラバラだろ？
一般人の友人が京都で見たときもすぐ何かのコスプレって解ってたぞ。

188 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 14:31:24 ID:pmn/rN1oO

美男美女なら許してやれ…

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 14:34:50 ID:5wkkfRkuO

逸らしだな
反省云々を叫びたいなら別板行け

…明治村でやってた友人とこの撮影会(雰囲気を壊さない衣装限定)に一度は行きたかったが、自粛でもうやらんだろうな
この憤りはどこにぶつければ…orz

190 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 14:40:32 ID:GWd+daMU0

>>188の様なヌルいヴァカが多いから明治村に迷惑掛ける
アフォレイヤーやキモカメが増えたと思うよ(苦藁

何が「美男美女なら許してやれ…」だ
明治村の対応を硬化させたのは、その「甘えた考え」が原因なんだよ!

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 15:20:54 ID:pmn/rN1oO

モデルとか女優とかなら許してやれ…

192 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 15:31:26 ID:pmn/rN1oO

原作者に許可もらったヤツ以外ダメにしてしまえ…

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 15:39:40 ID:pmn/rN1oO

「かわいい」と言う表現は子供に対してだけ使え…

194 ：無名カメオ：05/02/07 16:20:34 ID:K04wv2BF0

>>166　のサイトの掲示板を読んでて、、、

今回の明治村規制についての彼（彼女？）の所感
「勘定する人はすこしでも集客をとおもっているかもだし」
の発言には、ちょっとびっくりした。

間違いなく、この人は、これからも明治村でコス続けそうだ、、、

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 16:26:13 ID:r8RkBI7G0

こういうことを言われているらしい

コスプレされる方が増えるにつれ、下記のような事をする方がいることで問題になっています。
・窓から飛び降りる。
・ベランダのテスリに座る。
・室内で武器を振り回す。
・（撮影に熱中して、また三脚を広げて）一般客の通行の邪魔をする。
・着替えるのにトイレを使い、一般客が使えないようにする。
・一般客の見えるところで着替えている。（駐車場だったようです）

なんてマナーが悪いんだ・・・・

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 16:35:05 ID:I91e1NyM0

なんかもう先が見えてるなあ。

どうしても明治村でコス及びコス撮影したい連中が、
脳内おｋ基準に従ってゲリラ的にコス、コス撮影敢行。
　　↓
「許可をしていないコスプレ、コスプレ撮影は禁止です」
（実際は許可申請をしても許可は下りない）
「コスプレ及びコスプレ撮影か否かはこちらの判断によります」
と完全にコスプレ禁止と明文化される。

197 ：174：05/02/07 17:14:48 ID:A4uZYMId0

着替えは有料で教室みたいな所を借りた記憶ありますね。
結構高かった記憶もあるんだけど、自分が主催でもなかったし、
もう覚えてないです、ごめんなさい。
当然事前予約が必要かと思います。

トイレやらロッカー前やら物陰とかは絶対ＮＧだと思う。
キャラによってはコートの下っていう手もあるだろうけどね。

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 18:11:23 ID:Jc7Cz/Wa0

マリみてってのが何なのか知らないし興味もないが、夏頃
そんな感じの制服を来た「オバハン」の３～４人組まら見たぞ。
駄菓子屋の会計で「お姉さま私が払いますわ」「ダメよ○○さん～～ですわ」
みたいな会話を、どう見ても３０代後半のオバがやっててかなりキモかった。

だから撮影云々よりも、野外コスは視覚の暴力なんだって気付けいい加減！

199 ：198：05/02/07 18:18:12 ID:Jc7Cz/Wa0

×３～４人組まら
○３～４人組なら
つまらん揚げ足取られる前に訂正

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 18:34:47 ID:r8RkBI7G0

>>198
まあ知らないし興味が無い、というのがウソなの丸わかりな文なワケだが

正直、そういう話をするスレじゃないから

201 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 18:45:32 ID:6bILIjos0

このスレの問題は明治村ですから。

～　復習　～

> コスプレされる方が増えるにつれ、下記のような事をする方がいることで問題になっています。
> ・窓から飛び降りる。
> ・ベランダのテスリに座る。
> ・室内で武器を振り回す。
> ・（撮影に熱中して、また三脚を広げて）一般客の通行の邪魔をする。
> ・着替えるのにトイレを使い、一般客が使えないようにする。
> ・一般客の見えるところで着替えている。（駐車場だったようです）
>
> なんてマナーが悪いんだ・・・・

202 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 18:53:35 ID:JoZSCGoI0

ttp://kyoukoku.finito-web.com/

いいか、悪の根源たる主催者だからって荒らすなよ。
叩くなよ。俺は止めたぞ。

203 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 18:53:40 ID:qt1jpc4Z0

そもそもこのコスが良くてあのコスはダメというのはここで話しても無駄じゃないか？
いくらここに書き込んで可能性がありそうな物を考えても、結局そういった事を決める
のは明治村だ。どうしてもしたいコスがあるならここに書き込まず、明治村に対して
聞いてみるべきじゃないのか？

204 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 19:04:44 ID:Jc7Cz/Wa0

>>200
ちゃんと明治村の話してますが？

駄菓子屋→小泉八雲避暑の家（呉服座の隣）

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 19:06:52 ID:/pbBkw7N0

>>203
ここは
「こういう事件がありました。現在明治村はこういう状態です」と知らない人に知らせて
「　一　応　コス禁にはなってはいませんが、　も　し　ロケをするなら明治村に伺いを立てましょう」と状況説明し
それと同時に
・状況説明と私怨の区別が付いてない行為をする事
・明治村が判断するべき事にまで部外者が口を出す事
　（ロケ予定者、ただのギャラリーのどちらとも）
を抑制しつつ、他スレへ馬鹿が流出するのを抑制する為のスレだと思ってた。

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 19:08:08 ID:MCS7G38Z0

魔女狩りが始まったな。この流れを一部で喜んでる椰子がいるんだろうな。
明治村がいちいちこれがOKでこれがNGかを聞かれるのも面倒だからガイドラインが引かれたんじゃねえの？
これはアニメやゲームだけど地味な衣装なんですとか理論武装して手を煩わせる問い合わせが雪崩れ込まない様に。
言い換えればもう極力表沙汰にしたくないって心情を汲んでやれよ。

207 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 19:36:16 ID:6rq9A2m60

>>206
なるほど、了解。

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 19:43:01 ID:S88axp9C0

このスレを読んでいると、同じレイヤーとして恥ずかしくなってくる……というか、悲しくなってくる。
同じ趣味やってる同士のはずなのに、なんでこんなに恥知らずで相手のことを考えられないんだろうってな。
だいたい、レイヤーが明治村に迷惑かけちまったのは事実じゃん。
それを一部のレイヤーが、って感じで片づけようとして、自分たちは反省せずにいかにコスしようか抜け道考えようとしているし。
しょうがないでしょう。
明治村がアニメやゲームのコスプレはご遠慮くださいって、言ってるんだから。
なんでそこで、このコスプレなら、とか、少人数なら、とかって話ができるんだ？
まずは、コスプレ全体の問題としてみんなが反省して、一端明治村の望むようにするべきじゃないのか？
そこから難しいだろうけど、きちんと責任を持てるように交渉していくべきだと思うんだけどな。

少しでも、これ以上相手にイメージ悪くさせる人がでてこないことを祈るよ。

209 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 20:52:05 ID:y4ue9zUz0

とりあえず今後明治村でのコス撮影はできなくなるってことでいいんじゃないの？
それよりこのスレに便乗してる晒し厨や
関係ない話題振りまいてる在日がうざいな･･･

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 20:54:25 ID:daO1TUYS0

>>204
　たぶんそういう事を言っているんじゃないんだと思うよ。
>マリみてってのが何なのか知らないし興味もない
　に対して
>「お姉さま私が払いますわ」「ダメよ○○さん～～ですわ」
　というマリみてを知っているという書き込みの矛盾を指摘してるのだと思われ。

>>201
　原則、明治村のレンタル衣装手外は禁止だというのが、明治村が発した
　規則から読み取れると思うのは他者と同意。
　どうしても明治村ロケしたい奴の意見をみたが、自分勝手なお金の都合で
　コスロケしたいというのは厨房そのものじゃないか。
　そういう人間がマナーを守る？。嘘くせぇ。
　更なる一般人のコスプレに対する偏見が強くなる事がわかるだろ？

　お菓子の城や、リトルワールドとかでやりだす馬鹿とかはいないよな？
　デンパークはコスイベントしてたからみとめてる？

　他人に迷惑かけるなよ。

　

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 20:59:41 ID:daO1TUYS0

>>206
　魔女狩りも当然じゃね？
　今は、冷却期間が必要な時期だとわからない奴が荒らして
　完全禁止になる可能性があるんだから、完全禁止にならないように
　抑制するのが流れだろ？
　ほとぼりの冷める半年～1年ぐらいは最低限大人しくしてもらいたいものだ。

>>208
　完全同意。

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 21:18:16 ID:3xHRBKBM0

ロケ撮影のマナーが確立、浸透していないのも一要因かも。

・許可されているイベント会場で、
決められたゾーンで、決められた場所で更衣

すら守られていないのが現状。

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 21:37:09 ID:G3ijncpU0

>>210

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~aoki/index.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/kumarai/

すでに使われまくってます、ご安心ください。（苦笑）
街中の通りでやってるのもあるし、くわばら、くわばら。

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 22:08:25 ID:B+Ws/L7Q0

>>212

だよな...東京や大阪ではきっちりしてて、こんな問題は表面化してこないし

という訳で、起こるべきして起こった規制だと思う＞明治村
まずは、後撮公園しかり自分達の身の回りで当たり前になっている（一般
から見て）非常識な行為をこの辺で一度見つめ直した方が良い

この辺りの地域的な事情を鑑みることなく、「何とかして明治村を使おう」
なんて言い出すのは、更に傷口を大きくするだけ

215 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 22:25:15 ID:rkmHrrem0

アホか、関西でもこういうの多いよ
↓
http://blue.sakura.ne.jp/~union/top/para.jpg

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 22:47:00 ID:QIjUMLDG0

着替えはこういう着替え用のワンタッチテントを使え。
明治村だと藪とか森があるから人目のつかない場所で着替えれ。

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=570022

217 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 22:52:10 ID:CeVXVAWw0

正直今までマナーを守って撮影してきた良識的なレイヤーさんは可哀想だと思うけど、
最早これでも明治村でロケしようってやつは人間としてどうかと思う。
>>208が言ってることに同意だね。

わかったのはいかにレイヤーやカメコに厨やDQNが多いかってこと。
「そんなやつばっかりだ！」とは言わないけど、普通のポートレート撮影も今まで行われていたはずで、
やっぱ規制のきっかけになったのはコスプレの撮影だと思う。
なんだろね？このレイヤーやカメコの常識の無さ。文化なの？

どっちにしろコスプレに対する世間の風当たりはまた強くなったのね…

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 22:55:35 ID:CeVXVAWw0

>>216
いや、こんなもん絶対使っちゃダメだろ。
薮や森の中？アホか。ルート以外は立ち入るな！

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 22:59:46 ID:xEyo2u910

もう面倒なので次からは全裸で行きます

220 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:15:12 ID:IQCyWQI10

明治村本部及び関係者が何も今回の論議に回答を寄せていないのに
勝手な解釈がまかり通っていますな。
アウトロー自警団、村社会村八分・・・みたいな、
日本的魔女狩りファッショは気持ち悪い。

少なくともアニメゲーム以外の明治期のコスなら持ち込んでも別に
構わないのか明治村の回答をまとうよ。

221 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:16:37 ID:xEyo2u910

ちんこケースは規制対象でしょうか？

222 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:19:43 ID:C7fpJrQi0

漏れも何度か、明治村でロケしたことがあるんだが、少なくとも今から３～４
年くらい前までは何も問題なかったんだよなぁ、明治村の存続が危ぶまれてい
たころはむしろ好意的なくらいで、明治村のアピールになると言ってたくらい
だったし。とは言えあくまで公共の場でそれも学術的に貴重な文化遺産を所蔵
している博物館である以上、なるべく大人数にならない、明治村の雰囲気に合った
キャラを選定する、騒がない、施設を占拠しない、一般の入村者に何なのか
聞かれたら、コスプレやロケの趣旨をわかりやすく丁寧に説明するといった
配慮は心がけていたよ。実際、ちゃんとマナーさえ守っていれば、一般の
入村者にもむしろ面白がられて、写真を頼まれたりしたモンだし、中には
作品名やキャラ名を言い当てる人もいたよ。いつだったか神宮寺さくらコス
のコが教会で祈ってるところを撮影していたら、近くにいた初老のアマチュア
カメラマンの男性が是非撮らせてほしいと頼まれたこともあったよ。中には
自分たちのロケで写真を頼んできた人の中には、あとで明治村にいい写真が
撮れたと感謝の手紙を送った人もいたという話も聞いたことがある。
そもそも、明治村のテコ入れで衣装の貸し出しのサービスが始まったのも時期的
見て、明治村内でロケしてるレイヤーがいたのがキッカケじゃないかと漏れは
みてる。でも、３年前の秋頃だったかにロケに行ったら、入村者が増えていた
のもあってか、なんかちょっとﾏｽﾞｰみたいな雰囲気を感じたのよ、それから
しばらくしてからだったなぁ、どうも明治村がコス撮影をあまりよく思っていない
らしいという話を聞いて、しばらく明治村を撮影に使うのは見合わせようという
ことになったんだが、どうやら事態は最悪の方向に向かいつつあるみたいだな。

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:21:26 ID:duN2R62x0

セーラー服コスは禁止ですか？修学旅行の生徒が入園を認められるならセーラー
服コスは認められて良いと思うんですが？

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:21:44 ID:/pbBkw7N0

>>220
自分のやってる事が正しいと思ってる魔女狩り連中に何言っても無駄だよ。
本人達は「悪い事は一切していない！」と信じて疑ってないからね。

今の明治村で禁止対象コスをする馬鹿と脳味噌の中身は一緒。
でも妙な正義感って言うか、宗教と同じで信じ込んじゃってて
平気で周囲に危害を及ぼすから余計に始末に悪い。

225 ：222：05/02/07 23:24:25 ID:C7fpJrQi0

222からの続き
とはいえこのまま、みすみすせっかくの撮影スポットを失ってしまうのも忍び
ない。そこでこういうのはどうだろうか？
まず当分は自主的に明治村でのコス撮影は自粛すると申し合わせをする、もし
明治村での撮影を考えているレイヤーがいれば事情を伝えて、明治村での
撮影は自粛するようにうながす。
>>208も言ってるが、こちらからも明治村の態度を硬化させないように
アクションをおこすのもいいかと思う。突飛な発想かもしれんがいっそ有志
を募り、規制を緩めてほしいという嘆願書を集めて、代表で嘆願書を持って
明治村に詫びを入れに行くというのはどうだろうか？
もし明治村の態度が軟化しても、自主的なガイドラインを設けて広めていく。
施設を壊さない、占拠しない、騒がない、といった常識的なことは当然として
例えば
・明治村で撮影をする際は、極力明治村にあったキャラや衣装を選ぶ。
・折りたたみの更衣用テントなどを用意してトイレを更衣室に使わない。
・大人数での撮影は控える。
・露出多い衣装やや奇抜なデザインの衣装は避けるか、各自の判断で移動時は
上からコートなどを羽織るようにする。
・小道具類も武器類や長尺物は極力控える。
・あと、一般の入村者から質問を受けたら、誤解されないよう適切な回答ができ
るようにしておく、もしくは説明役が出来るような人を用意する。
といったところか
正直この趣味もいつまで出来るかワカランし、漏れも極力撮影できるスポットを
失いたくないのよ、
長文ｽﾏｿ

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:33:42 ID:xEyo2u910

>・折りたたみの更衣用テントなどを用意してトイレを更衣室に使わない。
折れの股間のテントは大丈夫だな。

>・小道具類も武器類や長尺物は極力控える。
折れのちんこケースは長いから控えます。

227 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:42:03 ID:6bILIjos0

まだ寝ぼけたことを書いてる人が一部いるようだが
もう明治村でのコスは全面的に諦めた方がいいんでないの。

単にマナーが悪いってだけなら、>>44で明治村側も↓こんな書き方はしないよね。

「基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。」

こりゃコスプレする人種は品が無いから来るなって
言い切ってるようなもんだと思うが。

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:51:13 ID:u+f72PW20

だから希望的意見、推測、拡大解釈じゃなくね！アニメゲームじゃないコスでのポート
レート撮影だってたくさん行われる場所なんだから自己流判断はイクナイ！
微妙な場合、明治村大本営様にお伺いを立てるべきでしょう。直談判！

229 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 23:57:46 ID:6bILIjos0

> アニメゲームじゃないコス
小説とかコミックならOK、とか言わないよね？…脱力藁

> 直談判！
やめれ。

> 微妙な場合
微妙だったら、やめれ。
頼むから。

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 00:00:51 ID:AzrIExJw0

>>229
馬車道のコスでポートレート。旧日本軍軍服コス、セーラー服コスでポートレート

231 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 00:02:14 ID:hDqhcBaw0

建物に付いては価格は別にして建物貸出という制度が完備されている現状、
無償で自由に使わせてくれ！っていう意見はもう通らんよ。
今までは黙認だったが、この際あちら側もこの制度を盾に否と言うだろう。

でないと、正式な手続きを踏んで高い金払って撮影会を実施している一部の
几帳面な人らに対しても申し訳が立たんよ。

何回も言ってるが、動きを起こすにしても暫く冷却期間を置いてくれ。

232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 00:06:34 ID:3saCBbaf0

ところで、その40人撮影会はいつやったんだい？

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 00:07:39 ID:xFc17qx00

>正式な手続きを踏んで高い金払って撮影会

これ、知らないレイヤーがほとんどだよ。
イベント会場以外で、どうやってロケ撮影するか、全く知らない人が多い。
だから明治村みたいな、コス雑誌に載ったし綺麗でロケーション最高な
場所に厨は群がるんだよ。

234 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 00:08:43 ID:Lk+fHkmP0

「はいからさんが通る」　明治村
http://udejiman.com/zboard/data/sincyaku/1094362710/031101_086_s.jpg

235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 00:42:28 ID:ebKQ3Vvj0

208ですが、とりあえず抜け道を探そうって人よりも、根本から直していこうって思ってくれる人が少しでも増えてくれれば嬉しい。
>>231にもあるけど、明治村には建物の貸出制度があるんだよね。
本当に明治村で撮影したいなら、そういう建物を借り切って、更衣室等準備した上で、一般人の人目に触れないようにやるのが良いと思う。
少なくとも今の現状で野外は論外だろ。
建物借り切って、きちんと明治村と交渉した上でなら、許可もらえるかもしれないし。
あ、もちろん借りるときに趣旨と説明はきちんとした上で……だね。
それで許可おりなかったら、もう明治村は確実にコスして欲しくないって事でしょうね。

アニメ・ゲームとか関係なく、普通にポートレートとっている人たちに対しては、正直申し訳ないとしか言いようがない。
ただ、>>230みたいに、コス、コスいうのであれば、それはもう同じコスプレって趣味の世界だし。
個人的には、自分たちは関係ないとかは思って欲しくはないけどな。

236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 01:30:41 ID:NA6SsZwj0

　どうしてもコスロケしたいという奴が多いな。
　お前等少し我慢という物を覚えろよ。
　当面見合わせ、冷却期間を置くことによって明治村も軟化する可能性が
　あるのに、コスロケしたいというだけでﾌｧｯｼｮとか煽る。

　まずは自分らのマナーから考え直してくれ。
　明治村をどうしても使用したいのなら、上でもあるように建物ごと
　借りてやってくれ。

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 01:39:05 ID:TTJOdnnQ0

建設的な方向に流れて着たみたいだから最後に書いて漏れも落ちる。

今の段階なら会場側はコスプレ軍団を排除すればいい流れだが極論として撮影禁止になったりしたら普通のアマチュアカメラマンからも疎まれるようになるんだぞ。
三脚が禁止になっただけでも撮れなくなる写真があるって事、ちょっとカメラかじってる奴なら分かるだろ。
衣装貸出がある以上絶対禁止にならないとか揚げ足取るなよ。今話してる論点とは別だから。

撮影目的の人種の中でも派閥が出来たらとことん排除されるからな。
コスプレをやってる連中が来たらロケ地が潰されるって思われたら最後、２ちゃんの１スレで叩かれて済むような問題じゃなくなるんだぜ。
元々縄張り意識がもの凄く高い連中なんだから。その内コスプレだけ締め出すように先手打たれる会場が必ず出てくるからな。

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 01:44:35 ID:AtuYpEzI0

>>232
1月5日。三国○双。主催者は学生（工房っぽい）
でもサイトは謝罪文はあるが、掲示板もメルアドも削除。代表者の名前すらない。
管理人個人のサイトも荒らされた(？)掲示板削除して、新しいの置いてる。
つまり逃亡。反省の色ナシ。
p://sangokubutoukai.hp.infoseek.co.jp/
p://kyoukoku.ojiji.net/

239 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 02:19:51 ID:wK/sahAz0

こんなところ見てないやつのが多いんだから！今後も毎週のようにレイヤーは来る
だろう。そして明治村はカート引いてるコスプレイヤーだろうが門前払いせず
入村させているというのが実情だ。
明治村も金とって入れちゃうんだからコス締め出しとかいってもしょうがない
だろう？
なら、入村させてしまったレイヤー達にマナーを守ってコスしてもらうように
啓蒙なり指導なりしたほうがずっと建設的だと思うね。
人手不足でコスプレ取締りなんか明治村では出来ないだろうしね。

240 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 02:37:09 ID:pPqSP4UW0

>>238
こいつでしょ？
tp://cure.livedoor.com/profile/?ch=16193

241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 05:31:21 ID:GKRBAV3Z0

＞こんなところ見てないやつのが多いんだから！

そこで『Cosmode』の出番ですよ。

あの編集部ならこの騒ぎをまったく知らないわけないだろうし、
あらためて明治村から公式見解を聞き出すくらいのことはすると思うんだが。
マナー向上は明治村だけの問題じゃなく、コス全体にかかわることだしね。
マナー向上のためのステップとしては、いい題材だよ。

242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 05:54:30 ID:P/p1SE+Z0

>>220 >>224
自分のやってる事が当たり前と思ってるレイヤー連中に何言っても無駄だよ。
本人達は「自分達がコスするのが当たり前！」と信じて疑ってないからね。

でも妙な権利意識って言うか、オウム真理教と同じで信じ込んじゃってて
平気で周囲に迷惑と不快感を撒き散らすから究極的に始末が悪い。
「レイヤーは例外無く迷惑な存在」って結論が出たからこんな事になったのだろう？

>>208も言ってるが、こちらからも明治村の態度を硬化させないように
アクションをおこすのもいいかと思う。突飛な発想かもしれんがいっそ有志
を募り、規制を緩めてほしいという嘆願書を集めて、代表で嘆願書を持って
明治村に詫びを入れに行くというのはどうだろうか？

そんな代表が居るなら「今後一般客減や器物の損壊が有った場合の全てを補償します」位するのが当たり前
レイヤーに対して未だに「お願い」レヴェルの寛容さに気付けない甘ったれ共に何を言っても無駄みたい
>185みたいに「私怨」とか決め付けて考えない奴が大多数だから全面禁止が合理的判断

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 07:00:39 ID:U46dK5FR0

風当たり強いがまだ完全禁止ではないし、良識あるなら自粛ってのが当面の上策。
それでもコス入場・撮影したい奴は規約を肝に銘じて行くがいい。
「明治村に合いそうだから大丈夫」とか
「明治村が貸し出してる衣装とそっくりだし」とか勝手に甘っちょろいこと考えず、
可、不可は明治村が決めることだから明治村に確認せい。

明治村のモラルとかルールを語るなら、２ちゃんのそれも守れって。
コス板の注意書きよく嫁。

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 08:39:58 ID:J/h+ngVg0

入り口で門前払いするようならレイヤー完全締め出しの意思があるってことだよ。
身なりでレイヤーと判るのに入村させるのは本部に排除の意思がない、受付に排除
通達がまだ行ってないんだろうな。

245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 09:10:49 ID:P/p1SE+Z0

お前コスしたまま明治村迄行ってるのかよ
最悪

246 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 09:12:41 ID:P/p1SE+Z0

>244コスした作品の作者や読者全員に土下座して謝れ
脳天蹴り上げてやるから

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 09:16:49 ID:GOi6/NNy0

>そこで『Cosmode』の出番ですよ。
朝っぱらから寝言は勘弁してくれ。

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 09:49:32 ID:3FVjz7760

>208
そこまでやれたら理想だけど、

とりあえず、今回の問題を何も知らず「明治村ロケします～」とか
言っちゃってる知り合い・友達が居たら、現状を伝えて
「よく考えろ。
それでもやるなら、最悪の場合は相当数のレイヤー・カメコを敵に回す事になるから、
その覚悟だけはしとけ」
くらいの脅しをかけるか、止めさせるべきだと思う。

見ず知らずのレイヤーには言えないかもしれないけど、
少なくとも知り合いになら言えるだろ。
そうして少しずつ明治村の現状を知ってもらうのも良いかもしれん

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 10:19:30 ID:b1sjCPhI0

近辺には大きいイベントはないの？

250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 12:14:41 ID:qs8SvQxj0

一応禁止にはなってないぽい明治村のレンタルコスの内容てどんな感じなの？
それ次第では妙な言い訳探すより素直に使わせてもらった方がいいような気がする。

マナーや撮影問題、衣装の取り扱いなんかにも問題出てきそうではあるけど・・・

251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 13:03:53 ID:teNq7jsm0

>>250
レンタルは、馬車道みたいな衣装とかあるみたいですよ。
一時間1000円です。
HPには「一味違った明治村散策をお楽しみください。」
ってあるけど、レンタル衣装で散策はできるのかな？

-----
現状の明治村でレンタル以外の衣装でコス撮影をしたいなら、
教会堂とかを借りれば?
何人ぐらいで使用できるか明治村に聞いて割り勘なら
スタジオを借りるより安いという考え方もあるよ。

当然、野外コスはしない、建物に気をつけるという事を誓約してだけど。
貸出中は、一般の閲覧はできないはずだし。
-----

252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 14:02:06 ID:wclkFwKl0

>>251
聞いた話だけど、パーティー代込みで２０万円位と思います。
軍装コスの方々が数年前から貸切で時々やっているそうです。
彼らのパーティーの参加ルールは厳しいらしく、ナチスや野戦
系は禁止だそうです。参加者のほとんどが鹿鳴館風の格好だそ
うです。
メンバーに地元の方がいるらしくて、今回の事件が起きた直後
直に会場側と折衝して、全面禁止にならないように嘆願したら
しいです。

253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 14:13:35 ID:KIdI/UAs0

>>220
自分も３年くらい前から、明治村さん側の対応の変化を感じましたね。
７～８年前なんかは、ほんと職員さんも好意的だったなあ・・・。
衣装の事とか、いろいろ聞かれたりね。こちらも逆にレンタル用の衣装を
じっくり見せてもらったりｗ

一般として行って、ＧＧＸロケしてる（しっかりディズィいたし）連中を見た瞬間に
もうダメぽ・・・・と思った。案の定現在のような状況になってるわけだが。

一度失墜したものを取り返すのは本当に大変です。
築き上げたものを取り壊すのは非常に簡単です。
明治村だけでなく、他の場所（関西なら太秦とか・・・・）で同様の事が起こらない
ことを願いつつ啓蒙していくしかないですね。

>>251
レンタル衣装での散策は可能だったはずですよ。
で、建物の貸し出しだけど、半日５０００～一日５万まで、何種類かありますね。
（詳しくは明治村公式ＨＰ　http://www.meijimura.com を参照ください）
ちょっと高額にはなるけど、帝国ホテル玄関とか三重県庁舎、あるいは
天主堂なんかはかなりいい感じの撮影ポイントかと思います。

長文ゴメソ

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 15:27:25 ID:GOi6/NNy0

>他の場所（関西なら太秦とか・・・・）で同様の事が起こらないことを願いつつ
>>171を子へ参照頂ければ幸いです。
ちなみに、浅はかにネット公開したのは岐阜のカメコなんですけど･･･

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 17:44:40 ID:q+p05MXe0

実際、明治村ほどじゃないですが関西でも今までのように
使えなくなった施設って結構ありますよ。
一例・・・

愛らんどはうす→馬鹿カメコが毎週のごとく施設の予約を入れて
　　　　　　　　　　　マナーの悪い使い方をしたので現在は貸し出し停止

鶴見緑地公園→トイレで着替える、施設を占領するといった行為が目立ち
　　　　　　　以前は許可無しでも使用出来たが今は許可制。

関西からも明治村へは私服ポートレイトと和装撮影会をしていただけに
禁止にはなって欲しくないですね。

256 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 18:37:55 ID:P/p1SE+Z0

異人館もコイツ→http://blue.sakura.ne.jp/~union/top/para.jpg
のセイで以後撮影禁止っだたよな？
これテーブルじゃなくてグラウンドピアノの上に乗ってる筈

別の板で叩かれまくったのに未だに掲載してる腐った根性に脱帽

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 18:55:01 ID:b1sjCPhI0

>>256
うは、すげえなこれは

この地方じゃ当たり前のことですか？

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 20:12:53 ID:kD03we540

今までロケしてた人は比較的まともな人
（正式な手順を踏んで許可を出したり、許可が必要ない場合きちんと場所や時間を選んでいる人）しか知らなかったから
別に反対もしてなかったし、「なんでそんなにピリピリするんだろう？」
程度にしか思ってなかったんだけど

>>256これは凄いね…。
一般人は邪魔者扱い。
他の人の視界に入っちゃったら「邪魔してすみません」くらい思うのが普通なのに
「びっくりさせちゃった☆でも良い物見れたから良いよね？」なノリ。
撮影の為なら立ち入り禁止の場所（池の中とか…）にまで入り込んで撮影…。
観光地の地べたに寝そべり、馬乗り撮影大会…。

レイヤーだし、手順を踏んだ上でのロケに関しては寛容なタイプだけど
（一纏めにして「ヲタクは日陰の趣味であるべきだ！！日向に出るなんてとんでもない！！」みたいな事は思わない）
これはもう基地外としか思えない…何考えてるんだ…？

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 22:22:55 ID:tTJpseRo0

>>256
ひぇぇ、有り得ない。
そもそも、どう考えたらこんなポーズを思い付くのか…絶句。

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 22:33:08 ID:AccX3Eoy0

>>256でも可愛いな･･･
最近晒された中じゃ一番だ

261 ：ｻｲｺｿﾙｼﾞｬｰ ◆EEAdATHENA ：05/02/08 22:35:51 ID:Zj1SRASM0

>>260
そーゆー問題じゃないでしょ？
乗っているのがピアノの上だってゆーなら
かなり非常識じゃないですか？

でも可愛いな・・・

262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 22:37:08 ID:tTJpseRo0

常識無くて行儀悪けりゃ、モデルも写真もダイナシですから。残念。

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 22:37:44 ID:gX9UAs4+0

嘆願書出したとしても、レイヤーをまとめる組織があるわけではないので、気をつけます自粛しますって言ってもむづかしいものがあると思う…かも。
どうせならWEB同盟見たいのを作ってまずはレイヤーに現状を知らせるのが先かと…。
もうすでにそゆのあるならあれだけど。
明治村含めロケ撮影に関してのガイドラインをこのスレなりで作って同盟の内容にするとか、雑誌なりにお願いして現状の話を取り上げてもらうとか…。
どうせレイヤーがいくからどうこうよりもまずは浸透させるのが先かと…とおもうのですが、余計なお世話だったらごめんなさい。

264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 23:09:12 ID:Lk+fHkmP0

明治村公式ＨＰ
http://www.meijimura.com/
の「お客様アルバム」を見るとレンタル衣装で

上から２段目に「馬車道制服」のコスが見れる。
また上から２８段目では「はいからさんが通る」のコスが見れる。

265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 23:19:33 ID:Lk+fHkmP0

やっぱ貸切でやるべきだな。ハウススタジオより安くないか？

土・日・祝平日
終日半日終日半日
呉服座　　　　　　　　　　　 50,000 50,000 50,000 50,000
帝国ホテル中央玄関　　 40,000 30,000 30,000 20,000
名鉄岩倉変電所「岩倉ホール」 40,000 30,000 30,000 20,000
聖ザビエル天主堂 40,000 30,000 30,000 20,000
三重県庁舎２階「彩の間」 40,000 30,000 30,000 20,000
第四高等学校武術道場「無声堂」30,000 20,000 20,000 10,000
聖ヨハネ教会堂 30,000 20,000 20,000 10,000
第四高等学校物理化学教室 20,000 10,000 10,000 5,000
大明寺聖パウロ教会堂 20,000 10,000 10,000 5,000

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 23:35:56 ID:qEt71ogN0

こんな安かったの？こんな額も出せないで面倒事起こしたバカイベントの主催って一体。
工房はこれだから。

267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 23:44:15 ID:KWfjABZC0

>>262
そもそも写真うまくないぞ。（モデルはなかなかなのに）
イベントカメラマンの中だと、これでも上手なほうなの？

268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 00:28:44 ID:W7RDZaQW0

>>256
モデルのﾎﾑﾍﾟ行って見たらテープルみたいだったけど…。
椅子が３個もついてて、あんなに低いグランドピアノってあるんだ（ﾜﾗ

まぁ、どの道ほめられることじゃないけどね。

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 00:34:24 ID:1W3J7G390

ttp://blue.sakura.ne.jp/~union/loc/location.htm
256のやつ、コメント色々見たが痛すぎ
廃墟撮影のやつなんて
>ここのロケ地は潜入が大変困難（というか何と言うか・・）です。ゾンビより怖いオジさんがいます。（＾＾；
>そして、かなりな壊れ方だったので、ちょっとした地震でも崩壊しそうです・・汗
コメント書いてるが・・・廃墟の危険性全く認知できてない！
床が抜けたり硝子が刺さって大怪我するかも＆浮浪者に襲われるかも
という廃墟では常識の認識もないのか・・・？
ほいほい着いていくモデルも阿呆だが危機感が無さすぎ
無論明治村やその他のテーマパークでのコメントも痛い・・・

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 00:55:38 ID:UQlYeCbP0

age進行のほうがいいだろ、このｽﾚは

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 01:46:45 ID:6UCSxZTO0

>>265
貸し切りといっても他のお客さんを完全に締め出す事は不可能なはず。
ミニコンサートとか展示会用とかじゃないかな。
交渉次第なのかもしれないが

272 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 11:40:13 ID:L6QlnvpM0

>>271
以前、普通に行ったとき、
貸切中で見学不可となっている建物（教会）があったよ。
だって、パーティーや結婚式中に一般の見学者が
入ってきたら嫌だよね。

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 13:00:44 ID:Bp2T5PyG0

やろうと思えばやれる事をやらない厨が大勢いるから叩かれるんだよな。
次からは貸し切りでやれよ。で終了しそうな気ガス。

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 15:31:15 ID:i41z9QUQ0

貸切にしたとしてだ。
外に出るのが厨房だろ。
問題起こすに決まってる。
もう全面禁止にしてくれた方がよい。

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 16:07:59 ID:XV03/XhuO

何で明治村じゃないとダメなのか解らない…

276 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 16:29:28 ID:/Q1Xq8Pl0

大正村とか昭和村とかないので、仕方なく・・・・

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 16:49:53 ID:VvNbyk/a0

>>276
マジで言ってるのですか？

278 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 16:56:53 ID:/CjY3+VI0

>>277
ネタにきまってる．．．でしょ？
でも来るな。
岐阜県民として嫌だ。

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 19:16:07 ID:m6uaOtsK0

>>275
うーん。やっぱり手頃な値段で借りられるｏｒ無料で使えるハウススタジオが
無いからだろうね。関東なら手頃な値段のが結構あるらしいけど、
漏れが住んでいる関西方面ではほぼ皆無だし・・・。
(あるにはあるけど、上記の理由で使用不可。東海はどうよ？)
コスしてる者としては殺風景なイベント会場の壁よりも自分のキャラクターに
あった背景で撮影したいってのはもの凄く気持ちとしては解る。

でも、やっぱり会場側に迷惑をかけてはいけないのが大前提なのだが。

280 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 20:32:28 ID:7MUln39O0

age

281 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 20:51:59 ID:yDmano2n0

ステンドグラスがある教会スタジオ（１時間２万以下）があったら教えて欲しい。
トリブラロケで使いたいので。

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 21:21:23 ID:7MUln39O0

そんなもんねーよ
トリブラなんかでロケすんなよヴォケ

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 21:36:29 ID:ip30wUQl0

やっぱ明治村の教会貸切でやるしかないな。

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 23:10:45 ID:JqV2sYx10

絶対外出るなよな

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 23:32:23 ID:s+ZjvX7I0

>>284 貸しきったところで　ドコで着替える気だ。教会の中かまさか

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 23:53:45 ID:vbnu65iO0

貸しきってるなら着替えは教会内でいい気はするが
メイクの時に汚すだろうからやっぱダメ。
絶対に外出るし。

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 00:05:41 ID:m2ytgAkh0

軍コス連中もよく貸切でロケやってるけど、借りている建物を背景に記念撮影
くらいはするよ。外に出るのはそれくらいだね。

288 ：ありなっち同盟：05/02/10 00:05:57 ID:SdhBR+UL0

だから外出ちゃダメだって・・・・・。

289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 00:08:18 ID:m2ytgAkh0

っていうか貸切なら館内で撮影会やることを申請せにゃならんし、
それで明治村の許可が出たならしょうがないだろ。

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 00:10:09 ID:JhHpqojM0

>>286
コンサートとか芸能発表で貸し出している場所なら
着替えとかメイクとか出来る場所もありそうだが。

やっぱり、外に出ないというのが出来るのかが・・・

>>281
>>265参照
教会堂の最安値が２万（終日）だよ。

291 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 00:10:59 ID:m2ytgAkh0

>>288
大概テラスとかあるんでそこには出るぞ。

292 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 00:13:29 ID:qB/aV8hu0

>>281
普通の（格好の）見学でステンドグラス背景写真とって
あとでどっかの人目の無い室内で撮った写真と合成汁。

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 08:12:53 ID:F4oSPBPOO

カラオケボックスとかで写真撮ればいいんじゃないか？

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 09:44:33 ID:9ZgOegBO0

>>256
> ロケ予定がある方、明治村は晴れの日に限りますよ～。
> 団体さんは・・やり過ごすか、開き直りましょう（爆）

だ、そうで…。

写真も（一般人から見たら）珍妙な格好で撮ってますなぁ。
前面禁止にしたくなるのもわかる。

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 09:49:12 ID:sOPLp3Gw0

明治村の建物や備品はコスプレ写真撮るための小道具でなく
「文　化　遺　産」って分かってない奴大杉。

296 ：無名カメオ：05/02/10 10:16:07 ID:jKsFi38b0

ここに晒されてるURLで、三重県庁の机の上で
寝転んでる写真あったぞ。
あそこのURLのカメコに維持費、請求しる！

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 10:46:21 ID:lMAfGOaW0

もういいじゃん、中部地方のレイヤーはＤＱＮばっかりだ、ってことで

やってない、って人だって結局誰もﾘｱﾙでは呼びかけ運動とかしていないんだろ？
ﾈｯﾄ上で吼えてるだけっしょ

DQNの巣窟で施設を荒らして使用禁止になりました、ﾁｬﾝﾁｬﾝ

でｵﾁだね

よその地方の人はこういうことが無いように反面教師にしましょ

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 22:07:48 ID:gkJBMbU20

ﾊｰｲ

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 22:59:28 ID:aH8N6Ux90

とりあえず自分のＨＰの明治村のロケの所に「今後一切明治村でのコスプレ
撮影はしないように」という文章を載せておいたよ・・・

300 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 00:01:36 ID:M+15DGlK0

ｴﾗｲ（・∀・）

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 00:25:02 ID:OhRTBvtF0

>>299の明治村のロケ写真が、
重要文化財建造物の窓から飛び降りてたり、
立ち入り禁止のところに土足で踏み込んでたり、
備品の上に乗ってたり、
ものすごい大人数で大名行列してたりしたら

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑える

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 00:45:34 ID:GMcJYiJ80

>>299は着替え場所の問題とか、場所の占有なんかの問題をクリアしている
んかね？
第三者から見ても完璧なセッティングの上でロケってるんなら良いけど、
少しでも配慮を欠いてやってるんなら同じ穴の狢だよ。

どちらしろ、少なくとも「今後一切明治村でのコスプレ撮影はしないように」
って偉そうに忠告出来る立場ではないと思うよ。
自分はもうしたのでせんでもいい、っていう発想も垣間見えてトラブル起こした
奴ら並に嫌な感じを持つんだが。

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 00:54:03 ID:vBsV6n/N0

慌てて明治村のページのみ削除している某カメコの日記より抜粋

>明治村はまぁなんだね、いろいろとあちらもこまっていることがあるようで、ひとまずそれは勘弁してほしいということで載せてみました
>今回のトリブラの写真、皆さん素敵衣装で私もうはうはでしたよ。
>造形物がとってもすごくてびっくりでした。アールさんも隅に置けない人です
>管理する人はもういい・・・とおもっているかもしれないけど、勘定する人はすこしでも集客をとおもっているかもだし、コス自体が入場者現象につながるかも出し・・・まずは公式発表が出るまで、今までどおりでよいのでは？とおもうのでした

＊誤字等はそのまま
こういうのは「厚顔無恥」と言うのでしょうか？

つかこいつ特定してもいいかな？

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 00:57:48 ID:8GDRNpyU0

>>303
許可する。＞特定

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 00:58:00 ID:jwsl0tWQ0

まー言い換えりゃやり逃げだよな
大体マナーの良い連中はロケ地をサイトで明かしたりしないぜ
○○のサイトを見てコスプレ出来ると思って来ました～★
なんて頭のワいてる連中が押し掛けたら会場に申し訳ないからな

306 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 01:05:24 ID:vBsV6n/N0

ごめんっス
よく読んだら>>194で既に特定されてました・・・
「某」って書くと多方面に疑いかかるし、特定の方がマシなのかな？

307 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 01:12:49 ID:rUBxxlFa0

明治村が問い合わせに対して公式に回答を出しているのだから、
ここで騒いでも逆にうっとうしいだけだろ。
傍から見ていると私刑にしか見えない。
「事前の問い合わせが必須だし、問い合わせても恐らく無理」と口コミで広げて、
このスレはおとなしくdat落ちさせようぜ。

308 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 01:24:15 ID:vBsV6n/N0

「私刑」じゃなくて「自分のした事の後始末位てめぇでしろ!!俺らまで迷惑だ」って事

309 ：222、299：05/02/11 01:38:03 ID:eE23dMRI0

>>302
更衣は駐車場だったが一番端にある屋根のあるところに複数台のクルマで
周囲からの視線を遮るようにしたうえで簡易式着替えテントなりバン車を
用意するなりして、施設内のトイレで更衣するようなことはしなかったし、
極力撮影は人数を絞り、一般入村者を優先して人がハケた時に撮影するよう
にといった配慮は欠かさなかったよ。

自分はもうしたからいいという発想からだろといわれても否定は出来ないが
０２年の秋ごろの撮影時の雰囲気から「自主的」に判断して明治村での
撮影はしていないよ。

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 01:54:59 ID:AQ86VfiI0

>>309
この文章読んで、「駐車場で複数代の車を並べてテントなりバンで着替えたから、きちんとやってるんだ。」
って読みとったんだけども、それって変じゃないか？
それともこれを変と感じる自分が変なのか？
誰か教えてくれ……

311 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 02:03:05 ID:jwsl0tWQ0

＞極力撮影は人数を絞り、一般入村者を優先して人がハケた時に撮影
これ常識あたりまえ

要するに駐車場から館内までコスプレのまま動き回ったんだろ。
簡易な更衣で済まないレベルなのにどうして荷物置きと更衣室兼ねて部屋借りなかったんだよ。

前から簡易型テント使えとか仰々しい椰子が得意気だけどコスプレ連中とコスカメってそんな馬鹿なのか？

312 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 02:17:55 ID:vBsV6n/N0

なんで公共の文化施設でナチスの格好（鍵十字無かろうが赤の腕章が決定的）して外歩くのが非常識と判断出来ないのかな？
http://www55.tok2.com/home2/bachikan/poto/mei0403/mei_18.htm
こんなの許していたらレイヤー全ての存亡に関わるよ

明治村だけでなく作品や同族、読者も全て汚してる
作品の中と現実は区別しろよ
この既知外娘は何歳なんだろう？親居るのか？

313 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 03:06:46 ID:M+15DGlK0

>>304.306
194リンク切れてるよ。ここ見てて慌てて切ったんだろ。糞野郎が。
ここサイト→　http://homepage2.nifty.com/umathi/
こいつ明治村に得意先顔してメールガンガン送ってるらしい。
取り入ろうと思ってんのかね？　バーカ。

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 03:20:02 ID:vBsV6n/N0

「あなたを、明治村は心から歓迎します」と書かれた門扉バックにナチス女を撮影、それをネットで公開･･･
の挙げ句に「公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします」･･･orz
これは不屈のゲルマン精神だろうか???

叩くのは本望じゃないけど、止めて欲しい

315 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 03:26:24 ID:OgXVVSwq0

>>313
出た、自分に「氏」つけてるキモグソジジィのサイトだ

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 04:21:36 ID:zHjTrBBF0

>>312
んー・・これはナチではないが・・・。

まぁ確かに一般の人とか知識の無い人が見たら
SSっぽく見えるかもしれんが。

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 04:32:45 ID:VN2/o6X00

>>316
だよね。
元々鍵十字なんか一切付いても居ないキャラだし
腕章もただ赤いだけで騎士団のマークが付いてるだけだし…。

なんか詰襟の学生服を見て
「あれは旧日本軍の軍服ﾆﾀﾞ！傷ついたから損害と賠償を（ry」って言ってるような感じだ。
正等な抗議なら良いけど、難癖付けて文句を言うのは違うよね。

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 04:41:24 ID:OhRTBvtF0

>>316-317
また議論を本筋からずらそうとするバカがでた

319 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 04:47:21 ID:vBsV6n/N0

>>316-317そうかお前等そういう感覚でコスのままうろついてるのか…
東海地方はもう終わりですね･･･レイヤーだけでなく日本の恥
もう完全に終わらせるべきでしょうorz

関東には絶対来ないで下さいね

320 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 04:55:09 ID:VN2/o6X00

>>319
いや、ここでコスについての云々を話すなら
「ナチだナチだ」と断定して言う必要は無いんじゃないの？

「ナチに似ているから自粛すべきであろう」って言うならまだしも
>>312で書いたように本来違う物を断定して話す行為はマナーがなってないよ。

マナーがなっていない相手だからと
同じようにマナーがなっていない行為で叩いたら
その時点で同類になるし、こじつけの私怨になってしまうんじゃないの？

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 05:08:40 ID:zHjTrBBF0

>>318
別にずらそうなんて思ってもないけどな。
だから「まぁ確かに一般の人とか知識の無い人が見たらSSっぽく見えるかもしれんが。」と
書いたんだが。

まぁ、場所の管理者にちゃんと主旨やら詳細を説明して正式な許可取って
マナー守って公序良俗に反しないようにすればロケ撮やっても良いんじゃないの？
明治村はもう厳しそうだけど

>>319
悪いな、品川区在住なんだ（藁

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 05:12:07 ID:vBsV6n/N0

一般的な教育受けた教養の有る人ならナチスに不快感を持つのが当然です
ナチまがいのコスは過去にも数例有るけど、これは極めつけとしか言いようが無い

教養の無さとマナー不足ゆえに一般人に不快感を与えているという極端な事例です

先に書かなかったけど「鍵十字なければOK」って感覚の人本当に居るとは思わなかった
名古屋の人かどうかはわからないけど

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 05:19:26 ID:VN2/o6X00

>>322
いや…だからさ…
＞「鍵十字なければOK」
そもそもナチじゃないし、関係ないんだってば…。
無駄に断定して書くのやめないか？

これがヘル●ングとかならナチ残党話だし、ナチ軍服もそのまま出てくるから
「鍵十字が無いからと言って許せる物ではない！」ってのは
恐ろしく説得力あるんだけどな…。

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 05:36:04 ID:zHjTrBBF0

多分この後は明治村でロケして掲載しているHPを片端から晒して
叩いていくスレになると思われ

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 05:44:32 ID:zHjTrBBF0

>>322
豊島園でもトリブラ集合してる人達居たから彼女らにも言ってやってくれ。

>>323
教養の無さとマナー不足ゆえにを>>317で言いたかった事を汲み取ることが
出来ないんだろvBsV6n/N0は

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 05:46:03 ID:vBsV6n/N0

もしもあなたが>>312の被写体本人と仮定して・・・
この写真を公共の文化施設である明治村（の屋外）で撮影した際
一般の方々に不快感を与えず。この写真の公開で明治村他に一切迷惑をかけていないと確信されるのなら
私もレイヤーの地位失墜を危惧して書いた事ですが、差し出がましかったです

327 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 06:00:20 ID:VN2/o6X00

>>325
>326を読んで、もうこの人には何を言っても無駄だと分かったよ…。
こちらがどのような事を言っているのか、そしてなぜ言っているのか
あれだけ説明しても微塵も理解してないんだもん…。

むしろ理解以前に他人の言を聞く気が無いって感じだし
これじゃ明治村で騒いでる馬鹿どもと同じだ。

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 06:03:10 ID:zHjTrBBF0

>>326
俺に言ってるのか？レスアンカー位付けんとわからんぞ？
そしてレイヤーの地位について心配するよりまずは日本語の勉強から始めようか。

>>325で書き間違えてる俺も俺だが。

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 06:05:14 ID:zHjTrBBF0

>>327
まぁ・・なんだ・・ｲ㌔

330 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 06:15:11 ID:Dty9kK62O

>>312
そういえばブラックゲマゲマ団も赤い腕章付けてたな。
鈎十字書いてないけど(w

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 06:29:44 ID:vBsV6n/N0

>330もう、どうでも良いし
ナチスまがいの赤い腕章つけたい人は、止めようが無いです私には

作品の中と現実を区別しないと恥かくのは本人さんですので

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 08:59:37 ID:NcwTPYhk0

>>331
それはそのままあなたの事ですよ。

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 09:18:12 ID:S49xGWCU0

>>312－からの話題で一言。
例の画像、知ってる人にはナチスじゃないみたいだから断定されたらイヤだろうけど、作品知らない自分にはナチスっぽく見えないこともない。
で、一番の問題は、この写真を撮った場所がほとんどオタクが集まっているイベント会場か、一般人が多く来訪している場所なのかってことだよね。
まあ断定しちゃった書き方も悪いと言われれば悪いんだろう。
しかし違う物だからといくら言ったところで、問題は一般人にどう受け止められるかですから。
>>316が言ってるように、「一般の人が見たら見える」ってことは、配慮が必要だと自分は思うんですがね。
もちろん、上の話は場所が一般人が多い場所の場合ですよ。
コスプレとか同人とかそっち目的の人だけが集まるイベント会場なら、イベント主催者の規約さえ守っていれば別に構わないだろうしさ。

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 10:57:46 ID:H2vSJynB0

ナチスを禁止するなら
大日本帝国の軍服も過去の日本の侵略の象徴であり
嫌な気分になる一般人がいるから禁止して欲しい。

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 11:19:15 ID:H2vSJynB0

終戦記念日になると靖国神社に軍服コスプレジジイどもが集まるわけだが
これもまた一般人からは白眼視されている。
http://www.h2.dion.ne.jp/~airgun/img1230.jpg

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 12:47:07 ID:w1Wc9FEz0

>>312あたりから軍コス及びそれっぽいコス（トリブラ）を叩こうとしているのが
いるが、スレ違いじゃないか？軍装が明治村で何か問題をおこしたならともかく
軍装が憎いというだけで類似したトリブラコスも含めて叩いているようにしか見えない。
特に>>334、>>335などは明治村問題とはまったく違う話だ。もし軍装そのものを問題に
しているなら、軍装スレがあったからそっちでやってくれ。

337 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 13:05:34 ID:3Bu5EnCY0

コスプレも軍装もあくまで一般人が見た場合、精神的に嫌悪感があるということ
で規制話が出てるわけだろ。

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 14:19:15 ID:vQ+GR8VdO

前にも書いてありましたが、ナチスや旧日本軍については歴史的に否定されています。
そしてその姿を見て、精神的なダメージを負う人は少なからずいます。
これはアニメのコスプレを見て抱く嫌悪感などとは比べものにならないものです。
コスプレ会場のような閉ざされた空間ですらそうなのですから、明治村のような一般人の目に触れる場所だとなおさらです。
彼らは常識的な歴史感覚が欠落しているか、確信犯です。
その罪はアニメコス以上でしょう。

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 14:24:47 ID:vQ+GR8VdO

言い忘れましたが私は軍服は嫌いではありません。
ただ、そう言う歴史や嫌悪する人の存在を知っているので、明治村やコスプレイベントなどで軍服を着てる人を許せないのです。

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 16:12:19 ID:zCCW+d1d0

故意に話題をぐちゃぐちゃにされてるぽい気もするが続くんであれば

・軍服系で最重要なのは、「一般客の目があるところでは」詳細なジャンル分類でなく「一般客から」どう見られるか

・明治村は一般客の訪れる場所でありコスプレをする人がコスプレイベントの常識で行動できる場所ではない

あたりを念頭においてよろ

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 18:21:59 ID:rnHosUAP0

>339
>言い忘れましたが私は軍服は嫌いではありません。

「僕は日本人だけど」の応用編だね。
そして否定のための本文を前に置き、この「話のわかる」自分を後に置いて、
自分のイメージをやわらかくしながら、軍服の否定だけを置き土産にする。

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 18:31:56 ID:rnHosUAP0

それとvBsV6n/N0はたぶん前回、夜明け前から日没後までこのスレに張り付いていたrkmHrrem0

ＩＤは異なっても、夜中に蠢いていることと晒す対象と否定したいものの全否定と自分を世間様の
完全一致を信じて疑わない態度と、
共通点を三つも揃えている

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 19:57:35 ID:H2vSJynB0

軍装は立派なコスプレだ。どうも軍装だけ特別例外に置けるわけ無いだろう。

344 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 19:59:13 ID:H2vSJynB0

↑
文中の「どうも」は省いてくれ

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 20:13:14 ID:M+15DGlK0

今日明治村に行って来ました。祝日だし、バレンタインイベントやってて
（男女合わせて百歳のｶｯﾌﾟﾙは半額、みたいな）いい感じのにぎわいでした。

そしたら...いたよいたいた。
派手なコスで（ギソ魂だった）大きく広がって撮影会してる糞馬鹿女共が。
ｺｿｰﾘ見てたんだが模造刀もってやんの。しかも抜刀して撮影。
そしたら女性係員参上。当然だが注意してた。
そこでびっくりしたのが奴らの態度。
電車内で注意される高校生みたいに、ﾌﾞｯｽｰとしてｿｯﾎﾟ向き。
更に注意されてやっとカタナ片づけたの。無言で。
でも係員さんが去ってから、また抜刀してｷﾞｬｰｷﾞｬｰ撮影再開。

...本気でカタナ奪って峰打ちにしてやりたかった。まったり気分が台無し。
まぁ、係の人もかなりキてる感じだったから、また態度が硬化する希ｶﾞｽ。

346 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 20:49:15 ID:mXy9WXEA0

これだけ問題視している最中にかよー
救いようがナイというか、歯止めが効かない状態に陥ってしまったなー
後はテーマパークでのコスプレが社会問題として、マスコミに採り上げられる日がこない事を切に願う！

347 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 20:56:34 ID:H2vSJynB0

中華騒動も、ここでの議論も知らないのが殆どでしょう。
だから明治村もレイヤーらしき客にはコスプレ用注意事項を書いた
チラシを配るとかしたほうがいいだろう。

348 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 20:58:32 ID:NIdVRS8x0

銀魂スレの反応は？

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:09:34 ID:kj4GR3mA0

うま氏って、友達に自分は撮影会呼んでもらえないって泣きついてた奴か？

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:18:40 ID:WcIN1p5f0

つまり結論的にはマナーを守ってさえいれば明治村コスはおけーいってことっすか？

351 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:30:40 ID:H2vSJynB0

雰囲気に合った衣装のみＯＫ。
一目見て（一般客が見て）アニメゲームのキャラと判る
ような衣装はＮＧ。実物っぽい明治の衣装はＯＫ（馬車道、はいからさん
など）
長モノ（刀剣類）は禁止。　集団で占拠禁止、騒がない。
一般客が来たら撮影一時中断。一般客の建物記念撮影を優先させる。

などを守ればそれほど怒られないよ。

352 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:38:02 ID:ZEikxEg+0

明治村だけでなくさ。
最近、あちこちでロケとかいろいろやってっけど。
一般人から見れば、コスは異常世界なんだよ。
理解できないんだよ。
ともかく一般人のいるとこではやんないでほしいな。
マナーとかの問題以前に、コスプレというのは日常生活の外にあるもので
一般人、コスプレを知らない人が大勢訪れる公園などでは
ロケなどはするべきではないと思う。
コスプレしてるとさ、自分たちの世界にどっぷりで
周囲が見えてないだろ？
もっと自分たちがどういう目で見られてるか考えるべき。
コスプレを世間に？理解されたいならTPOをわきまえて、
自分たちは一般的なところからズレた部分で楽しませてもらうと
肩身を狭くして、周囲に配慮して行動してほしい。
イベントなどでは十分に楽しんでもらえばいいと思う。

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:42:10 ID:oQICNh2A0

350や351は

実際明治村でコスや撮影やってる奴らの理屈　
　
　
マナー守ろうがキモいし迷惑なんだよ
結局はコスや撮影に夢中でマナーなんか忘れちまうくせに

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:48:26 ID:H2vSJynB0

>>353
ここでいくら禁止を一般人が叫んだところで、いまだ毎週のように
コスプレしに来るここでの議論も知らないレイヤーがいるわけだ。
だから応急的にはきちんとマナーを守ってもらうしかないだろ。

でなかったら一度会場に乗り込んでレイヤーとっ捕まえてイザコザ
起こせば明治村もめんどくさくて全面禁止とかにするんじゃないか？
一度やってみれ。

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:50:29 ID:rnHosUAP0

>343
一般のコスイベでは継子以下の扱いをしておいて、明治村では彼らなりにマナーを正して
居場所を得たらしい（ポン）軍コスも道連れにしようって算段か。
いい態度だな。このＭｙルール厨が。

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:55:28 ID:rnHosUAP0

おっと追記。
>44参照　>新たに来られた人々よ
（厨行為はアニコス・ゲーコスの宿痾と、当局に見られた節がある）

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:59:55 ID:H2vSJynB0

>>355
軍コスもアニコスも一般人から見たら>>353のやつのようにキモく思う
（やつもいる）ことでは一緒だからね。
でも、建物を貸切（有料）でやる分には問題無いぞ。
それはアニコスも同じだ。

一般コスイベントアニコスレイヤーなどから軍コスが格下扱いされる
のは、歴史問題が軍コスには絡んでいるからだ。（ナチス、大日本帝国）

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 22:03:02 ID:H2vSJynB0

だから俺の意見は明治村でやるなら貸切で一般人シャットアウトでやれということ。
軍コスだろうがアニコスだろうが一般人の見えないところでやる分にはいいよ。

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 22:06:53 ID:t0lMGBD80

コスに格なんてあるのかよ？

360 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 22:11:47 ID:H2vSJynB0

残念ながら格はある。一般人からはどちらも同じでも、アニメゲームコス側には
軍コスをコスと認めないやつは多い。アニメゲームコスが圧倒的多数なので
軍コスは肩身が狭いぞ（事実上、コス業界内での格は存在する）

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 22:12:20 ID:rnHosUAP0

この板を見るようになってから結構時間が経ったが、察するにアニコス・ゲーコス（まとめて
「キャラコス」とでもするか）間には、
自分達の間だけでしかやり取りしない教義があって、それに則った身分制度があるようだ。

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 22:16:13 ID:H2vSJynB0

「格」という言葉で表したが、「差別」という言葉のほうがしっくりくるかもね。

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 22:21:52 ID:+AU30p8z0

近々館内の貸し出し衣装でのみコス？OKにする方向だって聞いた

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 22:28:38 ID:kj4GR3mA0

>>363
その方が皆納得できていいんじゃないか。
　衣装持込っていうのが変だったわけさ。

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 22:41:01 ID:BTth8c35O

[email protected]

http://yanasyou.hp.infoseek.co.jp/index_m.html

神楽純斗

明治村使えなくなった大本バカのサイト★

友人の話だとまた懲りずに無双コスを考えてるらすぃ(´Д｀)

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 23:01:28 ID:H2vSJynB0

明治村にハッキリさせて欲しいのは有料貸切（一般人締め出し）の場合も
衣装は貸し出し衣装のみなのか否かだ。
たとえば写真メーカー協賛の撮影会だとかなり持ち込みの派手な鹿鳴館風ドレス
が使われているように見える。

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 23:06:08 ID:RN9b3A8H0

>>366
それはそのままストレートに明治村に問い合わせれば良いんじゃないか？

ビジネス文書として簡潔かつ丁寧に。

368 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 00:03:35 ID:6WtyHUlQ0

もうこれ以上は三国舞踏●を叩くのはヤメヨウや
それ以前から明治村ではヒドイ状態で来場客さんのヒンシュクをかって
職員さんも注意することが多くなって頭痛のタネになっていたと察します
去年だがとんでもなく派手なコス集団が天主堂内部を占拠して永遠と撮影していて
漏れも撮影したくてイライラしていたが一般客も撮影出来なくて迷惑そうだったし
異様な雰囲気に負けてスグに出て行く人が沢山いたのを確認している

三国舞踏●の主催は注意受けた事を正直に報告したのでタイシタものと思う
その他、それ以前にも厳しく注意受けた奴等いるはずだが誰も報告してないだけだよ

今後のナリフリをどうするかが重要じゃないかな？

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 00:05:44 ID:B36XP49F0

明治村では、軍装は許可を得てからコスをする場合が多くて、アニコスより
奇異ではない、兵舎が有るぐらいだから、日本兵がいても仮装した職員にしか
見えないので、一般の方がよってくる事があった。日本軍の場合、自国の軍隊
であるから、２ちゃん内ほど嫌悪感は無いようで、面白がられたりなつかしがら
れたりすることも多い、日本にいた進駐軍ならもつと問題が無い。見もされない。
本人はコスのつもりの戦前の服装や着物はコスあつかいされないこともある。

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 00:13:00 ID:eUiC4iRn0

>>368
でもさ、謝罪してるわりにメールも掲示板も削除してて
「謝ったんだからもういいでしょ、はいおしまい」な
オーラが出てるのが香ばしいんだよ。

しかも謝罪文に「得た利益は明治村に寄付する」とか言ってたくせに
村には未だにそんなの全く届いてないらしいんよ。
結局反省したフリして逃げただけ。むしろ逆恨みしてそうだ。

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 00:24:55 ID:NhvgL4NL0

>>369

＞日本軍の場合、自国の軍隊であるから、２ちゃん内ほど嫌悪感は無いようで

全てがそうとは限らない

372 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 00:35:54 ID:Y2F+B8Dw0

一般人から「一緒に写真を撮らせてください」と言われるのは、

貸し出し衣装＞軍コス＞アニコス

なんだけどな。

373 ：軍服コレクター：05/02/12 00:38:11 ID:6WtyHUlQ0

日本軍にしても明治時代の軍服を調べてからにしなさい
軍服着るのなら兵隊さんらしく礼儀正しくシャッキとしなさい
でないと恥ずかしいぞと言ってみる

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 00:45:08 ID:bmWZLr460

軍コスだけ持ち込み衣装に例外を認めるとアニメコスも抜け道（実物にそっくりな
コス）を見つけて持ち込むからだめなんだよ。

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 00:48:33 ID:bmWZLr460

あと一般人には軍装は威圧的（怖い）に映る人もいるし、過去の侵略戦争
の象徴と映り不快をもよおす人もいる。

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 01:17:04 ID:k7oeQq+t0

まあ明治村の中に軍人の家も有るからいい絵にはなるのかなぁ

377 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 01:30:12 ID:t+6lP9EW0

まあ明治村には教会もあるからトリブラやマリみてはいい絵になるのかなぁ

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 01:41:47 ID:q/qMJxIL0

>>370
> しかも謝罪文に「得た利益は明治村に寄付する」とか言ってたくせに
> 村には未だにそんなの全く届いてないらしいんよ。

”利益”てのが計上されてる時点で
何だか変な主催＆集まりやね。と思った。
主催の人って高坊じゃなかったっけ？

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 01:43:26 ID:a+JgSwak0

18 名前：山師さん＠トレード中：04/11/14 14:51:05 ID:V+jAhfjK
＜ライブドアに関連する報道＞
朝日新聞「ＩＴ企業が架空取引の疑い　ライブドアなど１８社関与か」
http://www.asahi.com/national/update/1113/002.html
日経新聞「メディア・リンクス、架空取引で粉飾決算の疑い」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041113AT5C1300A13112004.html
ヤフーニュース「メディア・リンクス　架空取引１００億円超　ソフトバンクなど手数料」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000026-san-soci
ブルームバーグ「メディア社と取引：ライブドア､ＣＴＣ､ソフバンクなど?架空の見方も」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aYQ69ApP_g4A&refer=jp_news_index

　　　　　　　　　　　┌───────┐
　　　　　　　　　　　│メディア・リンクス│
　　　　　　　　　　　└───────┘
　　　　　　　　　　 ─┐　　　　　　　＼＼
　03年3月31日／／│　　　　　　　　　＼＼│03年3月28日
　代金2億円／／　　　03年3月31日　　─┘代金2億2千万円
┌───────┐代金2億1千万円┌─────┐
│ オン・ザ・エッヂ │／──────│ 大阪市の　│
│ （現ライブドア） │＼──────│IT関連会社.│
└───────┘.　　　　　　　　　　└─────┘
　手数料1千万円　　　　　　　　　　　　　手数料1千万円

メディア・リンクスの架空取引の一例（朝日新聞記事参照）
実際には取り引きしてないのに、関係社内でぐるぐる回して
売り上げが多いように見せかけてたと疑われている

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 02:45:06 ID:SwKuehVaO

http://www4.airnet.ne.jp/goru/marimitecd.html

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 03:38:32 ID:N+qm+Oc50

>>370と>>378に関連して、1つ気になった事がある。
三国舞踏●の主催は、余った参加費は村に寄付するって言ってるようだが、
参加者各位はその件を了承しているのだろうか…
了承済みで無く、主催1人の判断で寄付すると言ってるなら、
明治村側も寄付受け取る訳にはいかないんじゃなかろうか。

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 03:43:34 ID:ZZuciywM0

すんません、381です。
最後の２行は「”もしも”主催が寄付する」と言っているとしたらの話っす。
自分で書いてﾓﾆｮったので補足しました。

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 04:35:43 ID:WvP6NeHr0

明治時代関連を検索してて辿り着きましたが、やはりと言うべきか…こういう
スレッドがあったんですね。

>7に書いてある出来事よりも以前の話なんですが、ちょっとした用事で明治
村に行った事がありました。以下に話すのは、その時の出来事です。

その日は天気も良く、見学者も比較的多かったと思います。私もその中に混
じって展示物や建物を見学していたのですが、ある建物を見に行った時、変
な事に気付きました。

どう見ても、明治時代の衣装とはかけ離れた服装をした集団が居る。よくよく
見ると、中国風の衣装を着ていました。
彼女達は場違いな衣装である上にかなりの大声で騒いでおり、静かに見学し
ている人々とは明らかに雰囲気が違っていました。

カメラを持った人間が何人か居たので、この板で言うところの「コスプレ撮影
会」だったのでしょう。彼女達は建物の一角を占領し、周囲の視線を全く無視
するような感じで撮影会を続行していました。

するとそこへ、孫を連れたお爺さんがやってきました。お爺さんは孫に質問さ
れた事を、1つ1つ解説していました。後で聞いた話だと、お孫さんの宿題を手
伝ってあげていたそうです。

そんな2人に突然、コスプレイヤーの1人（女性。多分10代後半～20代前半）
が話し掛けました。

384 ：383：05/02/12 04:37:08 ID:WvP6NeHr0

>383の続き

コスプレイヤー「あの～、ちょっとどいてくれない？」
お爺さん「え？」
コ「撮影の邪魔なんで～」
お「撮影…ですか？」
コ「うん、そう。背景に人が入ると、撮影になんないから」
お「……どうもすみません……」

お爺さんは、明らかに戸惑いつつも謝りました。きっと、純粋に『自分は
邪魔をしてしまったんだ』と思ったのでしょう。…お爺さんは何も悪くな
いのに。お孫さんに至っては「引く」を通り越して、怖がってます（お爺さん
の後ろに隠れていた）。
一方のコスプレイヤーは、お辞儀して謝っているお爺さんを無視して、更に撮
影を続けようとしています。するとそこへ、やり取りを見ていた初老（とは言
え、結構マッチョ）の男性が割って入りました。

男性「ちょっと…君等非常識じゃないか？」
コ「…ハァ？」
男「ハァ？じゃないだろう。ここは博物館だ。この2人は展示物を見に来てるの
に、それを邪魔する君等を非常識と言わずに何と言うんだ？」
コ「私等だって撮影してんの！」
男「撮影？どの文化遺産を撮影してるんだね？見たところ、君等は自分達しか
撮影してないじゃないか。大体、他者を排除してまで撮影する以上、撮影許可
は取ってあるんだろうね？」
コ「……」
男「黙っていては分からないじゃないか。許可を取ってないのなら、閲覧の邪
魔にならないよう退いたらどうかね？」
コ「……ハァ？！何言ってんのお前？頭おかしいんじゃないの？！」
男「よろしい。だったら職員の方に来てもらって、どちらの言い分が正しいか
白黒つけるかね？」

385 ：383：05/02/12 04:37:59 ID:WvP6NeHr0

>384続き

このやり取りは、大体5分程度だったと思います。
コスプレイヤー達は最初こそ勢いが良かったものの、男性の「職員を～」の台
詞を聞いた途端、慌てて何処かへ行ってしまいました。
撮影許可も取らずに特定の場所を占拠し、その上一般閲覧者は「撮影の邪魔」
と称して排除を試みる。それを注意した人間には威圧的に対応。全く呆れたも
のです。

コスプレの世界は全く知らない私ですが、だからと言ってそれを否定するつも
りもありません。好きなキャラクターになりきるという行為そのものは、立派
な表現方法のひとつだと思います。聞けば、外国でもコスプレをする方が居る
そうですね。

ただ、自分の趣味を優先するあまり、一般閲覧者を排除するのは如何なもので
しょう。（明治村に限らず）多くの方が出入りする場所を使う以上、要らぬ軋
轢を生じさせないように配慮すべき点があるのではないでしょうか？

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 06:00:47 ID:Fl3z2eQL0

なんか作り話っぽいな～

387 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 07:16:01 ID:P59nbvkp0

明治村のサイトに、集団で着物か浴衣で来た団体と言うのがありました。
許可と料金を払っている撮影会もあります。
また和服の世界では、昭和戦前期ぐらいの着こなしはコスではないらしいです。
小人数で着物できて撮影などということもありえるので撮影禁止にはならんでしょう。

388 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 07:28:24 ID:YAcOGVk20

>>386
お前さん甘いよ、厨レイヤーだったらこんなの当たり前か
もっと逆ギレするだろ。
真偽の程はわからんが作り話だろと言い切れないのが現状だ。

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 08:17:59 ID:eUiC4iRn0

>>380
これって何よ？　明治村で勝手に撮影したやつで金取るってか？
通報してやる！！！！！

390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 08:21:28 ID:eUiC4iRn0

>>383
作り話というより、信じたくない話だな....
つか、信じるからそれを「苦情」として明治村にメールしてくれ。たのむ。

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 09:07:07 ID:6oc4hiK50

>>389
明治村は商業目的での撮影は基本的に禁止されている。だからこれは明治村
と話し合って許可を得ていない場合、明確なルール違反になるね。

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 09:19:55 ID:q/qMJxIL0

>>380
どーでもいいけど、写真がごっつうキモイ。遺影並んでるのかとｵﾓﾀ

>>383
作り話でしょ。１時間ほどかけて書いた大作
ﾍﾀ過ぎてどんな奴がどんな顔で書いてるか見えてくるようだ

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 09:57:17 ID:xxpGbrWy0

凄くどうでも良い話なんだけど
今まで東海スレ含むスレの中で何度かこういうタイプの目撃談が出てきたけど
毎度毎度「自分は　一　般　人　。この板には　た　ま　た　ま　通りかかって
これこれこういう状況でもってこのスレを　偶　然　発見した」と言い、
次に「このようなスレが～」と、スレについての感想を述べる。
「以前このような事情で明治村に行ったら　偶　然　こういう服装の人を見た」と誰にも聞かれても居ないのに強調。
そのくせやけに事細かな所まで把握しており、無駄に台詞調の長文で説明し
報告例通り過ぎてただの愚痴って言うか作文になってしまっている。
ってのが当て嵌まるのはなぜだろう？

本当にそういう状況に遭遇したなら普通に簡潔な報告をしたり文句言えば良いのに
妙な自己主張やら自己紹介が多すぎて、それがあまりに不自然で鼻に付いて仕方ない。

394 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 10:12:20 ID:IcAlDd2X0

>392-393あなた方被害妄想入ってますよ。
>383-385はレイヤーがロケで一般人に迷惑かけてる事実を具体例にしているに過ぎないのでは？
私にはあなたが具体例に上げられた様な愚挙を犯し、告発された事を逆恨みしている様にも見えますよ

395 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 10:33:09 ID:bmWZLr460

会話内容をテープレコーダーに録音してたのか？
しかも、いかにもレイヤーがステレオタイプなチンピラゴロツキに仕立て上げられて
て笑ってしまうんだが。
創作するならもうちょいたどたどしさがないとダメだよ！

396 ：383：05/02/12 11:03:36 ID:WvP6NeHr0

再度書き込み、失礼します。

作り話っぽいですか？私は、見たままを書いているだけですよ。台詞については
一言一句正確に…というわけではありませんが、、大体合っている筈です。
大体、当スレッドには私が見た出来事より、更に酷いと思われるような話も沢山
載ってますよね。そういった話はどう見ておられるのでしょうか。

それともコスプレイヤー（もしくは擁護派）というのは、自分達が活動する上で都合
の悪い話はすぐに「作り話だ!」と否定する習慣でもあるのでしょうか？
そんな態度では、いつまで経っても一般の方々との軋轢は解消されないと思うの
ですが。

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 11:29:23 ID:xxpGbrWy0

>>396
んな事は言ってない。

>>383-385の内容は
「こないだ明治村行ったんだけどさ。
案の定その日にもロケしてる馬鹿レイヤーが居て、撮影時に邪魔になったのか知らんけど
孫と一緒に来てるじーちゃんに向かって「撮影の邪魔だからそこどけ」とか言ってるわけよ。
そりゃあんまりじゃないかと。
その時は丁度居合わせた男性が見かねて仲裁に入ったんだけど
馬鹿どもはその人にも食って掛かる始末。
最終的にその男性が「職員の人に来てもらいましょう」と言った途端逃げて行ったけど
ほんまマナーなってないよ。やるなら配慮ってもんがあるだろう！」
と、これだけで済むのに
無駄にダラダラ長引かすから「なんかきな臭いね」って言ってるだけだ。

本当に真実で、やましい事が無いなら堂々としてろ。
＞そんな態度では、いつまで経っても一般の方々との軋轢は解消されないと思うの
＞ですが。
そんな話はしてないわけよ。まず空気を嫁。

398 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 11:35:18 ID:xxpGbrWy0

噛み付かれても困るから分かりやすくここに答えておく。

＞大体、当スレッドには私が見た出来事より、更に酷いと思われるような話も沢山
＞載ってますよね。そういった話はどう見ておられるのでしょうか。
問題なのは内容ではない。
そ　の　書　き　方　だ　。

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 11:45:32 ID:IcAlDd2X0

>>397-398あなたそんに>>383-385の話の書き方が気に入らないのですか？
自分自身に心当たりでも？

400 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 11:46:51 ID:NhvgL4NL0

もう良いじゃん、コス禁止で。

401 ：383：05/02/12 11:50:26 ID:LXahZiDt0

>397
見たところ、一般の人が引いていた、もしくは他の閲覧者から反感を買ったと
いうレスは散見されますが。それで、「そんな話はしていない」ですか？
長文になってしまったのは、書き込む以上は出来る限り正確に書こうと思った
だけでして。文章の長短のみできな臭いというのも、理解に苦しみますね。

>398
ここで話題にされている一般客に対する数々の問題行動よりも、書き方が問
題、という訳ですか。何だか底が知れる発言ですね。

結局コスプレイヤーというのは、こういった人間の集まりなんですか？
あれから色々見ましたが、他スレッドには明治村関係者（真偽の程は分かりま
せんが）も書き込んでますよね。当然、ここを見ている可能性だって否定でき
ないでしょう。

そういった状況であるにも関わらず、何故そんな難癖を付けられるのか。
>385にも書いた通り私はコスプレ行為、もしくはコスプレイヤーを完全否定す
る立場ではありませんでしたけど、こういったレスを見る限り、明治村サイドが
態度を硬化させたのも頷けますね。

402 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:24:08 ID:bmWZLr460

＞明治時代関連を検索してて辿り着きましたが、やはりと言うべきか…こういう
＞スレッドがあったんですね。

わざとらしいんだよ↑前置きに、書き込んだ言い訳を書いてる時点で作り話
と疑われても仕方が無い。
明確な証拠、裏付けを付けてくださいな。

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:29:33 ID:vddkL9AE0

そろそろレスがループしだしたな

加害者はこのスレには居ない。
このスレに居るのは、明治村でコスプレ騒動を
起こしたDQNどもを嘆く、一般レイヤー。
DQNの被害に遭われお困りの方は、遠慮なく明治村や警察に通報してくれ。

許可があるにせよ人目につく野外や文化施設でのコスを
倫理的に可とするか不可とするかはまた別問題なので
明治村のコスプレ規制化の話とは分けて話そうジャマイカ。

「コスプレの評判を、この明治村の一件でこれ以上落さない為にはどうするか？」
こんな感じでいきませんか？

404 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:30:45 ID:6WtyHUlQ0

↑　スマンが、ただの粘着房にしか思えなくなってきたよ（藁

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:33:06 ID:z3HJalfH0

うん？明治村問題を知ってはいるが、このスレを知らない人は当然いるよ。
ひょっとしてスレ立ってないかな～、と探しに来て見つけたとしても不自然
では無いんじゃない？

それに簡潔に書け云々というけど、>>383の書いた文章でも問題無いのでは？
別にこの程度の描写では誰か解らないし。中国風衣装とは言っても具体的な
キャラは特定出来無いし、具体的な日程を書いてある訳でもない。まあ文句
を言っているのが本人か参加者なら話は別かもしれないけど。

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:37:56 ID:6WtyHUlQ0

４０４ですが矢印は４０１を指し4ましたが随分と時差してしまいました

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:43:01 ID:bmWZLr460

疑われても仕方が無い書き方だ。これに尽きるよ。

明治村問題を知っててコス板を探したんならまだ解るが

明治時代関連を検索してて偶然たどり着いた（一般人）
なんてのは苦しい言い訳っぽいよ。

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:45:49 ID:mIWQfevi0

君ら釣られすぎ

409 ：383：05/02/12 12:47:21 ID:LXahZiDt0

>402・>407
前置き云々は単に、このスレッドに辿り付いた経過を言ってるだけですよ？
どんなルートでここを発見しようが、それは個人の自由な訳でして。
それを「わざとらしい」と言われても…ああ、「テープレコーダー」発言を>396
であっさり切り返したもんだから、今度は前置きに噛み付いてきたわけです
か？まぁまぁ、少し落ち着いて。

明確な証拠・裏付けと言われましても。それこそ、「テープレコーダー」に録
音していた訳ではないですから。
しかし、何故に前置きが証拠、裏付けまで飛躍するのか…理解に苦しみま
すね。

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:52:33 ID:hn4cHSpL0

>>406
日本語が不自由ですね、可愛そうに（ﾌﾟ

なんて言われたら、お前だって不快になるだろう？
少しは大人になれ。

>>405
ウダウダ言ってる連中は、内容には突っ込み入れられないから、
結局文章の揚げ足取りぐらいしか出来ないんでしょ。

どっちがおかしいのかは、10レスほど見ただけでも分かると思う。
誰とは言わないけど一部が感情的になってる一方で、
>>383氏はすごく冷静になってるからなあ。

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:58:30 ID:bmWZLr460

内容も前置きも全て、わ・ざ・と・ら・し・い・ですからーー！

残念～～！！(･▽･)ノ

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 13:00:51 ID:bmWZLr460

あ、ごめんこれはきっと>>383の釣りだよね。

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲとか最後なるやつだったね！

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 13:05:59 ID:BI3SV+a70

>>460＝bmWZLr460
お前そろそろウザいよ。

お前は明治村でコスをする事についてどう思ってるんだ？
他人の文章にウダウダ言えるんだから、自分の意見も当然持ってるよな？

414 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 13:08:02 ID:bmWZLr460

俺は明治村でロケすんなら有料貸切でやれという意見だが何か？

415 ：383：05/02/12 13:46:50 ID:LXahZiDt0

>411・>412
…今度は根拠付けすら無く、わざとらしい、ですか。
もう少しまともなレスをするかと思ってましたが、後になればなるほど、内容が薄い
文章ですね。最後は顔文字まで使っての煽りですか？本当に「残念」です。

他スレッドで見かけましたが、明治村も以前はコスプレイヤー歓迎ムードだったら
しいですね。
しかし、（明治村という場所を考えても）奇抜ファッションに身を包み、大挙して押し寄
せた挙句、許可も取らず特定の場所を占拠しての撮影会。その上貴重な文化財を
乱雑に扱い、一般見学者の閲覧に支障をきたしたとすれば、歓迎ムードだって消え
てしまうでしょう。

現在、明治村は態度を硬化させてますけど、元々は歓迎していた訳ですし、少数に
分散して場を考えたようなコスプレ（例えば、女学生さんとか）をし、文化財や一般の
方に気を使った上での撮影会なら、それ程摩擦も起きないのではないでしょうか？

TPOさえ弁えれば、コスプレは全く問題の無い行為だと思います。例えば、「明治村
で女学生のコスプレをしていたら、記念写真をお願いされた」という書き込みもありま
したし。コスプレイヤーの全てが、邪険に扱われるという訳でもないですよね。

公共の場を使う以上、交渉して許可を貰うなりしてきちんと段取りを踏み、私利私欲
を優先させるような行為を慎めば、「コスプレも表現方法の1つだ」と認知してくれる一
般人が増えるのではないでしょうか。そうすることで、より活動の場を広げられると思
うのですが。

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 13:58:08 ID:CTbHfN3k0

>>415
まったくの正論だ。bmWZLr460の書き込みの方がよっぽど釣りに見える。
異論があるなら揚げ足取りなんかしないで論理的に反論したら？

417 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 13:58:52 ID:bmWZLr460

内容が濃い薄いいわれてもねえ、、、、

何月何日何時ごろの出来事か、
問題があった建物はどこか
コスプレ集団のコスキャラは何か？
検索ワードは何か？

何一つ具体的に示されず、そのくせ脚本のように
会話内容が脚色された書きかた。

これではうそ臭いという人を納得させられませんぜ、ダンナ！

あともう既に明治村は持ち込み衣装での園内散策、撮影は禁止で
決まってますから（交渉の末の有料貸切は除く）
もうとやかく言っても無駄です。

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 14:03:01 ID:bmWZLr460

っていうか金魚のフンみたいなID:CTbHfN3k0は誰だよ
援軍のつもりか？

俺は明治村がコス禁止したって別に痛くも痒くもないんですが。
カメコで明治村で撮るならレンタルの馬車道衣装使うか、ゴスロリで
撮るし。

419 ：383：05/02/12 14:18:08 ID:LXahZiDt0

>417
…言葉が難しすぎたのだろうか…。
何日何時なんて、「それって何時何分に起きた出来事なんですか？」と聞いてくる
小学生と何ら変わりませんよ？
それに、私は>385にコスプレの世界は全く知らない、と書いてるじゃないですか。
そんな相手に対して、コスキャラだの、検索ワードだのと…レスする以上、相手の
文章はちゃんと読んでくださいね。だから、内容が薄い文章になってしまうのでは？
それとも、興奮し過ぎて見境無くなってるのでしょうか？

そんな状況で、私は事実をできるだけ具体的に伝えている訳です。
そもそも、脚色だの作り話だのと言うのはあなたの主観なわけで。しかも、全レスを
通して「作り話」「苦しい言い訳」「わざとらしい」「うそ臭い」等、最初から事実無根な
話と決めて掛かってくる相手をどう「納得」させると言うのでしょうか？苦笑を禁じえ
ません。

あと、
> あともう既に明治村は持ち込み衣装での園内散策、撮影は禁止で
> 決まってますから（交渉の末の有料貸切は除く）
> もうとやかく言っても無駄です。

とありますが。私も前レスで、「交渉して許可を貰うなりしてきちんと段取りを踏み」と
書いてますよ？本当に、相手の文章を読まない人なんですね。落ち着いてレスした
方が良いですよ？

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 14:22:36 ID:CTbHfN3k0

>>418
援軍というか、一通りのやり取りを見てどっちがちゃんとしているように見えるか
書いただけですが、何か？あなたの文章と３８３氏の文章、読み比べますと３８３氏
の方が冷静に、しっかりとした文章で書かれています。逆にあなたの文章はまるで
揚げ足を取るような、ふざけた文章ですので（特に>>411、>>412）読んでいても説得力
がありません。

421 ：383：05/02/12 14:34:34 ID:LXahZiDt0

ああ、それと…。
>417
>もうとやかく言っても無駄です。
>418
>俺は明治村がコス禁止したって別に痛くも痒くもないんですが。

と書くなら、どうして「明治村問題スレッド」に居て、尚且つ噛み付いてくるの
でしょうか？矛盾してますよ？興奮のあまり、前後の見境が無くなったんで
しょうか…？

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 14:35:49 ID:bmWZLr460

>>419
はぁ？主観でなにかいけませんか？

私一人だけじゃない人間があなたの話は作り話臭いと言ってるだけですよ。
それであなたは何一つ証明が出来ないわけですから、疑われても仕方が
ないわけです。

日本軍は南京で３０万人を虐殺したと自称目撃者の中国人が言えば、それだけ
で１００％南京大虐殺は事実、というようなものですよ。
出直してきなさいな！

＞「交渉して許可を貰うなりしてきちんと段取りを踏み」と
＞書いてますよ？本当に、相手の文章を読まない人なんですね。落ち着いてレスした
＞方が良いですよ？

あなたが書き込む以前に既に、持ち込みコスプレでの園内散策は全面禁止の話
は書かれていますよ。
あなたが目撃したというレイヤーたちは貸切レイヤーじゃないでしょ。
それは一般人（あなた）が居る時点で貸切じゃないことが判る。
持ち込みコス全面禁止が決定後、あなたは持ち込みレイヤー（貸切じゃない）
の狼藉らしきことを書いているから、何をいまさら（コス禁止決定後に）
と書いたわけですよ。

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 14:39:02 ID:bmWZLr460

まあ、あなたが何を言おうと人の主観は、それなりの具体的記述なり証明が
無い限りは変えることが出来ないわけです。
それは肝に銘じたほうがよいですよ！

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 14:45:15 ID:+RnIzEte0

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425 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 14:46:22 ID:bmWZLr460

>>421
＞と書くなら、どうして「明治村問題スレッド」に居て、尚且つ噛み付いてくるの
＞でしょうか？矛盾してますよ？興奮のあまり、前後の見境が無くなったんで
＞しょうか…？

私はコスプレイヤーじゃありませんからね。なんで私がコス禁止を残念がらねば
ならないのですか？またあなたの文章を作文扱いすることとの関連性は？
あなたの文章を作文扱いする人間は、コスプレ禁止は残念がらねばならない。
こういうロジック？が全く理解出来ません。

ひょっとして馬鹿ですか？

426 ：383：05/02/12 15:00:35 ID:LXahZiDt0

>422
別に、主観がいけない、とは一言も言ってませんが…一体、どこを読んで
「いけない」という解釈になっているのやら…。

私1人だけじゃない、と言いますが、貴方ほど反対意見を書き込んでる人は
居ませんね。本当に、レスを見直してくださいね。

と言うか…南京大虐殺の話を例に持ってくるのは良いですが、このスレッド
や他スレッドには、場所や時間を限定しない苦情書き込みが沢山あります
よ？そして、それらには貴方以上にまともなレスが付いています。貴方は、
そういったレス一つ一つ全てを嘘とでも言うのでしょうか？

それに…一連の書き込みは過去の出来事を教訓にするという事も含めて書
き込んだのですが（その教訓を踏まえた上での、今後どうすべきかという、個
人的見解は>415にあるとおり）貴方には、「過去から学ぶ」という考えが無いの
でしょうか？軍服云々、南京云々と言ってるのに、矛盾してますよ？

あと、明治村でコスプレが歓迎された過去がある、という話はしましたけど、そ
れを復活させよう、とは話してません。

ああ、それと…別に、私は貴方がコスプレイヤーなのか、カメラ小僧なのか、一
般客なのか、それとも全く無関係の人なのか…と言うことまでは言及してません
が。また、貴方が残念に思おうと、喜ぼうと私にはどうでも良い訳で。別に、残念
がるのを強要してませんよ？

何故、こちらが言ってもいない事をわざわざ言ってくるんでしょうか？本当に分か
りませんね。

>ひょっとして馬鹿ですか？
まぁ、書く事が矛盾していたり、過去から学べない人間ほどバカじゃないつもりで
すよ。

427 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 15:12:31 ID:bmWZLr460

>>426
主観が良いなら、

あなたの文章はうそ臭い、これだけは言わせてもらいますよ。

私とあなたのやりとりの後、私への賛成意見が無ければあなたの文章は
嘘っぽく思われていないとでも？へえ、、常時ネットに張り付いて賛成意見
は援護しなけりゃだめなんですか？
その前にあなたの文章をうそ臭いと述べた者がいれば十分でしょ。

あなたはあれだけ詳細にやりとりを覚えているのに日時や場所は
覚えてないとは何事ですか？
もうお話にならないわけですが（苦笑）

あなたの話は南京大虐殺に適用すれば、中国側目撃証言のみで他の
証明は一切無くても南京３０万大虐殺は有ったというのと同じですよ。
刑事裁判をやったら門前払いになるような杜撰さです。

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 15:17:28 ID:bmWZLr460

あと
２ｃｈでは「嘘を嘘と見破れない者は、この掲示板を使うのは難しい」
というテーゼがありますね。私は２ｃｈに書かれているソースの無いものは
基本的に信じませんよ。

429 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 15:18:16 ID:HvfUYcs50

どちらも落ち着け。
言葉尻に挑発めいた文章を盛り込んでる時点で、議論になってないだろ。
それに、２人とも意見が平行線になってるから、まとまりようが無いの。

ID:LXahZiDt0は文章を簡潔に書ききれなかったこと。
ID:bmWZLr460は頭から嘘と決め付けていること。

これで喧嘩両成敗にしておこうよ。

「明治村でのコスプレにおいて、不許可での撮影は禁止すべし。
一般客もいる博物館だという事を理解した上で、マナーを守るべし。」

っていう部分では、思ってるところは一緒なんだし。

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 15:23:50 ID:nQamvmmQ0

ソースの提示を求めたところで「何月何日、場所は何処」と
書いてもらってもそれは証明にならないでしょう。
その状況でそんなことをいちいち求めて突っかかるのも大人げないから
ID:bmWZLr460はそろそろ引いてはどうか。

ID:LXahZiDt0も2ｃｈの書き込みはすべてネタ、作り事と思ってる種類の
人は少なからずいることを知ってるでしょうから、この辺で引いてはどうか。

まぁ、無責任に眺めてる分には面白いんで、続けたいなら続けてくれればいいんだけど。

431 ：383：05/02/12 15:24:18 ID:LXahZiDt0

>427
いや、ですから主観が「良い」「悪い」なんて一言も書いてませんってば…。
何故、改めて「良いのなら」と言ってくるのか…何度書き込めば理解できる
んでしょうか？

>私とあなたのやりとりの後、私への賛成意見が無ければあなたの文章は
>嘘っぽく思われていないとでも？

私は、嘘っぽく思われないなどと思っていませんよ？現に「作り話だ」を連呼
する、貴方の存在があるじゃないですか。まず、自分の存在を確認してみて
はどうでしょうか？
それと、援護の要請もしていませんが？

それと…私は「事実を書き込んでるだけ」とは言いましたが、それを信じろ、
とは強制した覚えはありません。強制してもいないのに、南京の例まで出し、
何故そこまで噛み付いてくるのでしょうか？何かしら、都合の悪い事でもあ
るのでしょうか？

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 15:24:33 ID:AptMY1gQO

>>425
ほっといてやれよ…

433 ：383：05/02/12 15:26:05 ID:LXahZiDt0

>429
>430
すみません、レスが前後してしまいました。両氏が言うことはもっともです。
以後、自重します。

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 15:31:18 ID:NhvgL4NL0

ネチネチと言い合いをして結論が出たところで、明治村側の判断が変わる
訳でも無し。
何の解決にもならんな。

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 15:37:31 ID:bmWZLr460

>>431
良いでも悪いでもないんなら

あなたの文章はうそ臭い。これだけは言わせて貰うよ。

＞私は、嘘っぽく思われないなどと思っていませんよ？

あっそう。じゃあ嘘っぽいと改めて言わせて貰う。

＞それと…私は「事実を書き込んでるだけ」とは言いましたが、それを信じろ、
＞とは強制した覚えはありません。強制してもいないのに、南京の例まで出し、
＞何故そこまで噛み付いてくるのでしょうか？

さっきまでより随分消極的だな。嘘っぽく思われても仕方が無いと自覚が
あるんなら俺はもうこれ以上言うことは無い。
それと俺は今日仕事が無いからあなたと遊んでるんだよ。
でマジ論争するにはあなたの理論武装は貧弱すぎると思うよ。
コスキャラは覚えて無くても理解出来るが、旅行日時や建物も
特定できずによく書き込んだとその無防備さに呆れたよ。
簡潔に書いてればよかったのにねえ。

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 15:43:59 ID:HvfUYcs50

はいはい、お前の勝ちでもういいから、そのいちいち突っかかるレス控えろ。
>>433でID:LXahZiDt0は『自重する』って言ってるんだけど、お前はどうするんだ？
持論を認めるまで挑発し続けるのか？

437 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 16:21:04 ID:OHXUQoqm0

　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　了

438 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 16:50:52 ID:5tURGo1f0

藻前ら、どう見ても釣りだろうに…

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 19:26:27 ID:eUiC4iRn0

俺は ID:bmWZLr460 は森野○まとかいうｷﾓｶﾒｺと推理する。
やたら貸切を正当化するところが胡散臭い。

440 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 19:44:50 ID:q/qMJxIL0

敢えてレスしてみる。
何がうそ臭いと思ったかって？

>「するとそこへ、やり取りを見ていた初老（とは言え、結構マッチョ）の男性が割って入りました。」

読んでいて吹き出したよ。
いやあ、絵に描いたようなシーンだなと…
マッチョなじじぃって何だ？しかも無礼を見過ごせないような正義漢？へえー
まるで漫画みたい。

事実が部分的に入っているにしろ、絶対話を作ってるね。特に後半。

441 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 19:51:12 ID:q/qMJxIL0

あと、>>383について追加の疑問。

> するとそこへ、孫を連れたお爺さんがやってきました。お爺さんは孫に質問さ
> れた事を、1つ1つ解説していました。後で聞いた話だと、お孫さんの宿題を手
> 伝ってあげていたそうです。

孫の宿題といつどうやって聞いたんだ？
たまたま通りがかったこの人達は383の知り合いでもあるまいし。

442 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 20:17:30 ID:YAcOGVk20

　　　　　　　　　　　糸冬　　　了

443 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 20:32:12 ID:HdS/wOAL0

うわぁ、イタタ。どっちもイタタ。
スレが伸びてるから何事かと思ったら。

いい加減回りがウザがってるって気がつけよ。

444 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 20:49:55 ID:mltRUpyG0

いい加減、社会不適格者に常識は通用しないと言うことを理解できると思うんだけどねえ。

445 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 20:50:06 ID:zbY/g4ud0

漏れ関東なんだが、明治村のこと知って
いつか明治村でロケしたいと思ったたんだよ
なのに禁止になったと聞いてびっくり。

このスレ見ていたら、一般的な明治村のロケって
金だして建物貸切にしてやってるんじゃなくて、
一般客として入って勝手にコスして写真撮ってるという
事実を知って更にびっくり。

一般人に見られたら恥ずかしいという気持ちはないのだろうか…

446 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 21:01:06 ID:bRVVbej20

>441
両者引いてるんだから止めろって。何でここまで来て、また油を注ぐような真
似をするんだ？

それにしても、このスレが建つ原因を作った当事者はここを見てるっぽいな。
告知サイトにメール欄や、参加費についての書き込みが増えてた。逆に、以
前まで登録サイトに晒してたコス写真は消えてた。流石に、こんな状態で晒
し続けるのはキツいだろうしな。

反省はしてるんだろうが、与えた影響は大きすぎるな。今まで以上にレイヤー
のモラルを向上させないと、風当たりが強くなる一方だ。

447 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 21:43:28 ID:FCmtYNIdO

>>440
マッチョじじい言うたら、赤ずきんチャチャの、リーヤのじいさんに決まってるだろ！

448 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 21:54:07 ID:wQ7RKiZp0

蒸し返しになったら悪いけど、今帰ってきてこのスレ読んだもんだから思ったこと書かせていただきます。
>>383の書いてある話ですが、作り話にしてもありそうな感じに思えてしまいますね。
行列の出来る法律相談所っぽく言うと、ありえるど７０％って感じじゃないですか。
大体、イベント後に公園で騒ぎ回る名古屋のレイヤーだったら、平気で写真に写るから邪魔とか言いそうですしね。悲しいことに

そして、>>bmWZLr460
コス禁止になろうがどうでもいいよって思ってるらしいけど、そう考えているという前提であなたのレスを全部読んでみると、ただたんにおもしろおかしく明治村の話題を茶化しているようにしか感じられません。
はっきり言って真面目に考えている人間からしてみれば不愉快きわまりないです。
自分は関係ないから明治村が貸しだしている衣装で撮影する？
個人的には、自分は関係ないって思っている時点で違うところで何か問題を起こしそうな気がしないでもないんですが……。
少なくとも一連のレスの仕方を読んでそう思ったのでした。

以上、真面目にこれからの事を考えている人には失礼しました。

>>445
名古屋のレイヤーはイベント後の公園で勝手にコスしてる人間多いから、ロケとかもそういうもんだって思ってる人が多いんじゃないですかね？
別に一人一人確認したわけじゃないんだけど。
特に、公園で工事しているときも平気で工事中の場所通り過ぎたりしてましたからね。
あのとき偶然見かけた、土砂を運搬しようとしていたトラックを運転していた人の迷惑そうな顔が忘れられません。

449 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 22:01:55 ID:Iucu/z1Y0

そして蒸し返された嘘臭い目撃談について語られる訳だ。

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 22:22:18 ID:bRVVbej20

>448
意見には概ね同意。全体的に見て、>383の方がまともな事を言ってると思う。特に
>415の辺りなんか、至極全うな意見だし。けど、ループしてしまうからこれ以上は止
めようよ。

しかしまあ…>415の意見ってのは、守られて当然な事柄なんだよな。それを改めて
書き込まざる得ない状況にまで、個々人のモラルが低下してるって考え方もできる。

上のレスじゃ、例の事件の後まで撮影会をしてて注意されたレイヤーも居るって話
だな。レイヤー自身は知らないで撮影会をした可能性もあるけど、明治村からした
ら、ますます印象が悪くなってしまったわけだ。

しかし、明治村以外で撮影できる場所ってのは無いのかな？明治村の代わりに、
暫くはそこで撮影会するとか。当然、常識は守った上で、だが。

451 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 22:25:42 ID:AptMY1gQO

レイヤーは上海逝ってこい！
むこうは凄いらしいぜ！

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 23:04:03 ID:qtYcrr6U0

明日明治村ロケする椰子いるって。地元の人見かけたら晒して。

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 23:04:20 ID:nERbatyn0

>>383には>>390が全てだな
ここでウダウダ言ってても始まらんし実話なら送れるしょ

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 00:26:52 ID:eNHja5fm0

そういえば去年の１０月だか１１月に三重県庁舎で軍コスらしき派手なカッコした
連中がパーティーやってたなぁ
最初は結婚披露宴でもやってるのかと思った・・・・ドレス着てる女居たしなｗ

455 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 01:39:47 ID:vxzOCinD0

まあ、よくある話なんでわざわざ話を作る必要がないと思う。
過去、色んな事例を見てるが
名古屋人ほどロケのマナーが悪い連中いないな。

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 01:59:45 ID:qiDn2GEt0

そんなにロケをしたいなら、田舎なんだから山奥にでも
行ってやれば良いだけだろ？
厚顔無恥な奴が多いとこっちも迷惑なんだけどな。
趣味はコスプレですと言いにくいんだよね。

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 04:44:32 ID:VDfS5+ux0

>趣味はコスプレですと言いにくいんだよね。

どんな場合でも、こんなことは言いにくいどころか言えません

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 08:39:29 ID:T2qvcoQf0

>>452
ネットでコス関連のページ回っていたら２５日にロケするってページは見つけたよ。
明治村に許可とったって書いてあったけどね……。

・明治村の雰囲気を壊すような衣裳での撮影はご遠慮ください。
　洋装・和装に関わらず過剰に華美で奇抜な衣装もお断り致します。
　また、公序良俗に反する衣裳もおやめ下さるようお願いいたします。
基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。
・長時間に渡っての室内での撮影はご遠慮ください。
　占拠とみなした場合、係員によりご退場頂く事もありますのでご了承下さい。
・村内の建物は文化財です。撮影時にはご注意くださいますようお願いいたします。
　また同様に、展示してあります家具類も貴重な資料ですのでご留意願います。
　荷物をのせたり、立て掛けたりしないようお願い致します。
・カート、トランクを持っての移動は結構ですが、建物内で転がすことは建築物保護の為ご遠慮ください。
　また同様の理由で、建物内での三脚の使用もご遠慮願います。
・コインロッカー、お手洗いでの着替えは絶対におやめ下さい。
　また、トイレの洗面台を使用しての長時間の化粧などもおやめ下さい。
・村内を移動される際は上着を羽織る、カツラをはずすなどのご配慮願います。

この状況でどーゆう許可をとったのだろうかね。
暇な人いたら、誰か見に行ってみれば？

459 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 11:32:35 ID:G1tXbm4p0

>>458

この注意書き、どこが出典なの？
公式サイトに載ってる？

460 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 12:11:20 ID:MxknMEap0

明治村でコスロケする椰子は皿仕上げ
明治に似合うコスか吟味する？

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 12:11:45 ID:3+X4wKTv0

>>459
とりあえずこのスレを最初から読んでいくことをお勧めします。
そうすれば、でどこはすぐに分かるかと。

ちなみにパッと見た限りでは明治村のサイトには載ってそうもない。
でもまぁ、しょうがないだろう。
この注意書き、一般客に対してじゃなくてごく一部の客に対してのみだしね。

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 12:16:47 ID:GWRylWhb0

なんで明治村はコスプレ禁止を公式に出さないのだろう？
やはり集客ありきの上層部と現場スタッフとに考えの差があるのだろうか。

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 12:20:12 ID:GWRylWhb0

その注意書きは問い合わせたやつにのみメールで返信されるわけだよね。
それじゃ、過去の習慣で、問い合わせずにロケに来たやつはその注意書き
の存在には気づかないよね。

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 16:09:12 ID:lAWicPMf0

暇だ
383の新ネタはまだか。
もっと病気っぽいヤツｷﾎﾞﾝ

465 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 17:49:50 ID:T+4RfeVB0

>>460
それをするのは明治村。
関係の無い部外者が勝手にそんな事をすれば
明治村にも余計な迷惑がかかるので、するべき事ではない。

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 18:02:27 ID:zWm6IOR+0

今後の公式ルールとしてはやはり、「貸し出し衣装のみ」となるんじゃないかな。
（その方が規則としてさっぱりして、使いやすいから）

一方で現実は、持ち込みとモグりのロケも横行するだろう。
恐らくレイヤーは、「当局の諦観」というヴィザと、「仕方が無い。レイヤーは厨房
なのだから」というパスポートを得ることになるのではないかな？

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 18:09:27 ID:Iy8kYQsD0

>>452
俺、今日行って来ました。オチするために行ったワケじゃなく
単純にバレンタインコンサート見たかったから、彼女と一緒に。
んで、なんか集団いましたよ。
何のコスかわかんなかったけど、数人のドレス着た女の子に
カメコが…２０人くらいいました。
言ったら悪いけど秋葉系ってやつですか？　すごい太いのとか、メガネとか。
レフ板広げて木造の監獄（名前わかんない）占拠してた。
迷惑というか、雰囲気がとりあえず気持ち悪くてそこには近づけなかったです。

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 18:21:21 ID:oBW5ntKJ0

悲しいけど同族嫌悪ってヤツでキモくてもあきらめるしかない訳だ
あれはコスチュームプレイというもので私達の習慣ではコスプレイベントという場所以外ではやってはいけないものなのです、とか言った所で
一般人から見たらハァ？知ったこっちゃないけどどんな格好だろうと邪魔じゃねーならいいよって話。

問題は邪魔なうえに見苦しい点なんだが。

469 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 18:30:58 ID:lAWicPMf0

>>467
分かりやすいレポサンキュ。一度でいいからどんな様子か見てみたいｗ

明治村のコス状況をcure検索してみた。
http://cure.livedoor.com/category/search/?sw=%CC%C0%BC%A3%C2%BC

でじことかナージャとかテニプリも居るみたいだな藁

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 18:33:51 ID:hCZVEJqk0

>>469
涙で画面が見えないよﾏﾏﾝ orz

471 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 18:49:45 ID:T+4RfeVB0

>>467
今の時期、ドレスでカメコが20人も撮影出来るってのなら
カメラ屋さんが主催でやってる恒例のドレスの撮影会じゃない？
確かこのスレにもそういう撮影会の写真があったはず…。
…あった。>>120だね。

昔ならまだしも、今コスでその規模の撮影が出来るとは思えない。

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 20:25:45 ID:eYySe1u60

>>469
大集団でなく騒がず室内占拠がなければ、
着物や浴衣、私服とロリィタは衣装的には無問題と思われる!

473 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 20:43:51 ID:Iy8kYQsD0

>>471
467です。
あんま具体的に書くのもアレかと思ったんで割愛したんですが
服装はアニメっぽいメイド服だったと思う。白黒の。
自信ないから「ドレス」としたけど…>120にあるような明治風では決してなかったです。
あと、なんかすごいアニメ声で「・・ですぅ～、きゃは～ん」とか言っていたのが
よけい異様な雰囲気に拍車をかけてました。はぁ。

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 22:06:00 ID:IvKe++Fi0

http://kaibyou.system.to/cosplay/collection/ss_dienst.html
http://www55.tok2.com/home2/bachikan/poto/mei0403/mei_18.htm

475 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 22:34:12 ID:G1tXbm4p0

はいはい、一回晒したら分かるから．．．
済んだもんはどうしょうもないから、これからを考えなよ

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 23:53:59 ID:fhFRC+tC0

和装、私服、ロリイタはコスではない、何の問題も無い。

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:07:09 ID:/LlrhG3p0

>>476 同意。
浴衣は時季間違えると微妙かな…
要するにそのまま外出して歩けるような服装ならＯＫ、
家族や知り合いに見せられる服装ならＯＫ。ということではないかと。
まぁわざわざ書くのも恥ずかしいよな当たり前のことなんだが。

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:11:37 ID:H+56gcpj0

ん～でも一般人がロリータやゴスロリを見たらコスプレイヤーだと思うよ。
まして下妻物語の桃子のコスプレであることを隠してロリータ服のまま
来場ってことも充分ありうるよ。
ゴスロリの振りして実はデスノートのミサのコスプレだったなんてことも。

479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:20:41 ID:3hIucNdnO

>>478
あからさまにキャラ＝濡れ的にはアウト
なのでﾐｻ程度なら、普段からそういう椰子なのかなと自己完結して終わるとｵﾓ

やはり
その装いのままで家から村まで来れるか否かではなかろうか？
トイレで着替えるなんて厨は村八分です。逝ってこいだな

しかし村員ももう少し積極的に厨に対して注意すべきだともｵﾓ
アンチの熱意がみられない・・

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:22:07 ID:5Iw98uJR0

なんつーかこんなサイト見つけたよ…
いくらこいつらが許可取ってても
自分らが一般人の客だったらということを考えないのだろうか
ドアをあけたらこんなのが写真の撮り合いしてたらもう入れない

マナーを守るとかモラルがあれば…なんて理屈はいらないしどうでもいい
コスでタバコふかしてるデヴもいるし…

ttp://www.geocities.jp/redrose2989/redrose4-6.html
ttp://www.geocities.jp/redrose2989/redrose4-3.html　　　

481 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:33:32 ID:8+dr/U9p0

この二人も明治村を好き放題に使ってるな。

ttp://glass-doll.whitesnow.jp/

ttp://park5.wakwak.com/~rei-u/

ハウススタジオやウェディングチャペルをウン十万円で
借りても出来ないことを千数百円の入館料だけでやっちまう
んだからな。。。

482 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:39:20 ID:H3AnFISn0

>480
タバコ吸っちゃいけないかい？
2003年10月当時、明治村は全面禁煙だっけ？
　＃あの写真が禁煙の場所で撮った物なら、彼が悪いが。

あのキャラは喫煙どころかドラッグ決めてるようなキャラだから、
タバコを吸う事には違和感は無いんだけど。

483 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:45:33 ID:eglwytwO0

>>482
そういうこと言ってんじゃないとオモ
一般人が見た場合に更にイタタっぽいってことだろ
文脈嫁

484 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:53:38 ID:nyzaQT2/0

こたろーもか。

485 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 00:56:51 ID:+z0Wjd0O0

>>481
そこの晒しはもう飽きた。

486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 01:08:07 ID:9MniPWhM0

頼むから明治村は中途半端な黙認とか許可なんかしないで、
徹底的にキモコスは排除してくれよ！
冷静に考えたら、本物の博物館にあんな頭の沸いた連中が我が物顔で
闊歩する事自体異常なんだよ…

明治村は明治村の看板より利益が大事なのか？
歴史もある博物館って誇りをもってくれ…なんだか明治村が
キモオタに媚びてる下賤なテーマパークに思えてきた。
やっぱ上層部（所長？）がバカなのか…

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 01:13:42 ID:EkCFJALi0

ここのスレ明治村に通報

488 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 02:10:35 ID:V+uhvte+0

>>487
安心しろ。すでに通報済みだ。
まぁ元から見ているかもしれないが。

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 04:03:13 ID:wgrYsfxC0

>>480
見ていて純粋に痛い…
自分達のことしか考えてないんだろうな、こういう連中って

で、二言目には
許可は得てます、マナーは守っます

………そういう問題じゃないんだって、バカヲタ

490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 05:39:06 ID:U2vRV7Kn0

>>480
>>481

良いか悪いかは、建物所有者の明治村が決定する事であって、２チャンネラーの貴方ではない。
寧ろ、貴方の行っていることは、２ｃｈでの直リンクや誹謗中傷。

誹謗中傷をやっている奴の意見を真に受けて信じる厨房がいると思っているのか？？？？？？？
自分でやっていることを棚に上げて、それも、相当偉そうに、しかも２ｃｈ他人を叩いて、
他人の持ち物をいかにも自分個人の物のように意見して。

オ　マ　エ　み　た　い　な　厨　房　の　ほ　う　が　全　世　界　か　ら　み　て　
　　　　　　　　　見　苦　し　い　の　だ　よ

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 06:14:37 ID:C8/XA2Ek0

＞490世間から見たらあんたの方が見苦しいって
自分の常識の欠如や教養の無さ指摘されても
＞342「自分を世間様の完全一致を信じて疑わない態度」
＞435「じゃあ嘘っぽいと改めて言わせて貰う。」
って・・・・・・よくもまぁ今迄生きてこられたね
甘やかされて育ったのが見え見え

誹謗中傷や晒し目的ならレイヤー中心の板に書いたりしない。ここに書かれてるだけまだマシなんだって何で気付かない？

492 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 06:39:19 ID:57LADrcH0

>>491
＞ここに書かれてるだけまだマシなんだって何で気付かない？
ここに書くからやっと「明治村問題」として認識されてるんじゃないの？
他所の板に書いても、叩かれるのは明治村（野外）でロケしてる行為じゃなくコスプレそのものだからねぇ。
主旨が違うから叩きたい目的で晒した所で
結局叩かれるのは個人じゃなく全てのヲタクであってあまり意味が無いって言うか…。

まぁコスプレに興味の無い人から見れば
野外で無許可でコスプレしてようが、野外イベントでコスプレしてようが
屋内のヲタ用イベントに引き篭もってようが
スタジオでこっそり撮影してようが、そんな物は関係なくて
まず目が行くのはヲタクであるって事なんだもん。で、ヲタクである事を叩く。

だからこの板で晒して、ピンポイントで叩かれる場を求めてるんじゃないの？
分かる人相手じゃないとピンポイントでは叩けないもんね。

493 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 08:46:38 ID:0uCe6Ie6O

分別してもゴミはゴミ

494 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 09:15:44 ID:5n2Uh7xR0

>>490
本当にレイヤーって一般常識もないのな？
だったら昼間のスーパーマーケットやオフィス街でコスプレ撮影会やれるの？
一人で胸張って出来ない事を、明治村みたいな所でだけ大勢で群れて
周囲に目もくれずギャアギャア騒いで。
明治村云々じゃないって何度言えばわかる？
屋外コスは、一人の大人として恥ずかしい行為だと気付け。

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 09:21:54 ID:WOVFc6mt0

>>491
事実を事実として書いてあれば誹謗中傷とは言えませんが。

良いか悪いかは明治村が決定するとか以前に
「人間としてやっちゃいけない非常識行為」
であることを勉強しまちょうね。

オ　マ　エ　み　た　い　な　厨　房　の　ほ　う　が　全　世　界　か　ら　み　て　
　　　　　　　　　見　苦　し　い　の　だ　よ

496 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 12:18:03 ID:SpU7I1XHO

490は晒された奴の写真の誰かか…

だからそうやって叩かれた主旨をそらしたところで反論されてもな
自分らが責められた箇所については何も言えてないクセにな

コスで明治村散するキチガイに厨呼ばわりされてもな
どっちがタワケなんだか

テメェのサイトのイタイ写真は全て公開情報とゆーことを忘れるな

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 12:31:59 ID:Eb9PINMv0

はい、予想通りロケやってる奴のURL晒し合戦になりました。

498 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 12:51:53 ID:QpZ9oKnS0

>>490を見てわかる通り
公共施設でコスする馬鹿は、やはり自分らが楽しければまわりはお構いなしの模様。
基地害行動を棚に上げまくってやがるのはどっちかな？。

晒されたことに文句があるなら喚く前にまず削除依頼出せ　
削除人の判断こそ神でルール。
但し以前似たケースで何度か却下されたがな。
理由は日常生活を晒されたのではない、
自ら叩かれるようなことをやってる自分達が悪いってさ！。
つまりは自分でアホやる場合は誹謗中傷も『自業自得』とのことだ。
少しは自分見る冷静な脳を持てないもんかね。

いい歳してあんなことやってて指摘されたら逆ギレ。
人として嫌です。

499 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 13:48:12 ID:57LADrcH0

>>494
ここは明治村のロケについて話すスレでしょ。
あなたがやってるのは「野外でのコス叩き」

てか、揚げ足取りでも何でもなく
個人的な素朴な疑問として質問したいんだけど
あなたにとって野外イベント（遊園地、公園、出し物の一部、果ては商店街まであるけど…）は
どういう扱いになるの？
個人的な興味で答えを聞きたい。

500 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 14:11:16 ID:zHJEXeVA0

ベルバラの写真を何処かで見かけましたが、素敵でした。

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 15:07:09 ID:VB5cAbJr0

>>499
494じゃないけど、貴方こそ話題のすり替えでは？
経営団体がOK,と言ってたり、イベントを開いているのならいいじゃない
（それを叩くのは別の話）

でも明治村はもう勘弁してくれって言い始めたわけだからさ
>>500
もうそういう写真が撮れなくなったわけで、残念ですね

502 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 16:27:02 ID:BLN+solM0

なんか話題がとっちらかりはじめてるようなのでつが…。
ハロウインみたいにコスプレするとか仮装するのが主催団体と会場側で合意の場合、そういう前提で広告打ったりするんだからそれは可だと思うんですよ。
あと個人主催の場合もこれと同じで、そのための場所を借りたりとかするわけですよね。
スタジオ撮影会なんかがこれだと思うんですが…。
でもゲリラ的にやるのは自己満足の世界でしかないわけで、会場側にも万が一混乱があった場合、苦情がきた場合の用意が何も無いわけじゃないですか。

ごく個人的な考えですがディズニーランドで何も無い日に不知火舞やらローゼンメイデンのコスが居たらどうおもうかと聞きたいです。
正直見たいですか？ディズニーを満喫しに行ってるのになんだかよくわからない勘違いの人たちがいっぱい居たらやじゃないですか？
自分たちだけの閉鎖空間ならいざ知らず、回りに他の一般人や、関係ない人たちが居たら公って概念が生まれるんじゃないかと…。
ロケしたHP晒すのもどうかと思いますけど、やっぱりガイドラインなりなんなりつくって呼びかける方が先かと…。
厨はコスロケするのに問い合わせしないで知らなかったとかのたまう人も居そうですし。
コスロケ全体のマナー問題を含めて一度見直すのがいいかと…
このスレ自体は明治村問題を広げるという意味では有意義だったと思います。

長文ｽﾏｿ

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 19:06:36 ID:0a9XYMOc0

一般人のいるとこでコスすんなってことだ。
それって常識だと思うんだが？
一昔？はその常識を皆知っていた、あるいは暗黙の了解だったと思う。
今は厨が多すぎ。

一般的にみてコスプレは異常なんだよ。
それくらいわかってろ。

504 ：482：05/02/14 22:22:59 ID:H3AnFISn0

>483
文脈を読んでも、タバコは言いがかりにしか見えなかったから、ああ聞いたんだが。

505 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 23:39:48 ID:buyvqQ3E0

ここまでくると明治村が哀れに思えてきた。

コス全面禁止も時間の問題。

506 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 23:47:09 ID:57LADrcH0

>>501
ごめんね。
ただちょっと聞きたかったんだけど
「詳しく聞きたいから今すぐ別スレに移動して話を聞かせてくれ！（｀・ω・´）ﾉ」
なんてのも無理だからここで聞いてしまった。

それにここには
1. 明治村のロケ問題について話してる人
2. 野外全てを叩いてる人
3. 一部のジャンル（軍装等）を叩いてる人
が居て、その3つがさも同じ問題のように話してる人が居て
なんだかなぁと思ったってのもある。

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 23:47:14 ID:H+56gcpj0

一般客締め出しの貸切制度がある限りコスは無くならないでしょ。
またゲリラコスも明治村で取り締まることは出来ないでしょう。
人員が足りないから。またそういった厨房は確信犯だから、ここで晒し
たり叩いても効果は無いんじゃないかと思う。
最後は一般人個人でレイヤー狩りするしかねえでしょ。

508 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 23:50:45 ID:57LADrcH0

>>502
例えばさ、ﾈｽﾞﾐｰでは公式イベントとして
ﾊﾛｳｨﾝイベントしててﾈｽﾞﾐｰの紛争でインパ出来るでしょ？
そこでﾊﾛｳｨﾝ期間以外だったり、ﾈｽﾞﾐｰ以外の仮装をしてる馬鹿を叩くなら良いけど
ﾈｽﾞﾐｰ側のルールに従ってきちんとインパしてる人まで
コスをしているからってだけでマナー違反扱いにして袋叩きにしたがる奴も居るわけで。

で、明治村の場合は暗に「もう来るな」と言ってるわけだから
コス参加しようとしてる奴を叩くのは良いと思うよ。
でもそれに乗じて、野外コス行為全てを叩く人が居るのはどうよと思っただけ。

509 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 23:53:31 ID:57LADrcH0

紛争ってなんだよ('A｀)
○扮装
だね。

510 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 00:42:21 ID:mXfEWEUQ0

>コスをしているからってだけでマナー違反扱いにして袋叩きにしたがる奴も居るわけで。

何処に居るの?

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 00:43:01 ID:up4+5GCKO

扮装で紛争w

512 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 01:02:43 ID:CImchjv70

>>510
どさくさ紛れに正当性を奪い取ろうとした厚顔無恥なレイヤーならこのスレにもそこそこ

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 01:12:00 ID:63jXkupa0

明治村からコスプレイヤーを上手い具合に減らしたいなら強硬手段はゲリラ化
を招くだけだから、いっそのこと１年に３～４回コスプレＤａｙを設けるほうが
良いと思うよ。
例えば、関東では取手の江戸街で年数回大江戸コスプレ博というのを行っている
のだけど、その日以外はレイヤーなんか来ませんよね。
コスプレをやってもいい日、というのを設けられると、その日以外にはコスプレし
てはいけないという心理に人間はなるわけですね。（良心の呵責に訴え自制させる
心理学的やり方）
それにあらかじめコスプレＤａｙを告知しておけば、一般客もその日を避ける
か、あるいはレイヤーと遭遇する心構えが出来るので、ハチ合わせによる嫌悪
感情を抱かなくて済むよね。
たとえば後楽園や豊島園でも年に何回かコスイベントをやってるわけですが、
その日は一般客もコスプレイベントということを解っているから、レイヤーを
見ても平穏でいられ、これまで一般客とのトラブルも殆ど無いわけです。

ただ明治村は文化財施設という一面もあるためコスプレイベントのときは
ボランティアなどで建物ごとに係員を配備してマナーの徹底を図るべきでしょうね。

514 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 01:29:27 ID:rU0/7CY20

>>510
それは鼠の話か？
ここの話か？

515 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 01:43:02 ID:ZZPqcKB30

> ただ明治村は文化財施設という一面もあるため
一面と言うか、一般人は文化施設だとしか思ってないのに、レイヤーが勝手にロケーションに使ってるだけなんじゃ…。
そう考えると、一見いいアイディアに見えるCOS-DAYも、レイヤーに都合のいい解釈でしかない。

516 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 01:45:05 ID:N3ZFsHbd0

で、いつ明治村職員がこのスレに書き込みに来るの？ｗ

祭ﾏﾀﾞｰ?

517 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 01:54:23 ID:GRvawzCT0

つーか単純な話、ネズミーや江戸村や太秦や豊島園はさ、
バカが暴れて壊しても取り返しがつくのよ、金と時間があれば。
明治村はそうはいかない。
だからきちんと価値を理解している人にだけ利用して欲しい、ってことでないのか。

518 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 04:33:15 ID:NZQ/eAkS0

個人旅行や修学旅行で、全国の人が貴重な文化財を見に来るのが明治村なの。
地元だけじゃないんだよ。
コスｄａｙなんかやってる日を、九州や北海道の人が知ってると思うか？
というか、一般客がそんな日を認識できるのか？
遠くから泊まりがけで、一生に一度だけの明治村に来てみたら、
そこにはへんなかっこうしたｷﾓｲやつらがわーわー騒いでたとしたら
泣くに泣けないだろうが。

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 04:34:48 ID:NZQ/eAkS0

つかageとくぜ

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 05:00:40 ID:gBuwttG+0

でもあれだけのよい撮影風景が揃ってる場所は皆無なわけで。
その辺の事情を明治村に理解求めてみるのがいい手じゃないかな。

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 07:33:14 ID:6/Uw13NP0

>>520
この後、お前がどんな風にツッコミ入れられるか手に取るように分かるぜ。（呆

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 07:42:28 ID:8VTSqkLo0

レンタル衣装で自由に園内を散策撮影出来る明治村は単なる文化財施設ではないと
思うね。レクリエーション施設でもあるだろ。
コスＤａｙにして年に数回だけ警備を厳重にしてレイヤーを入れる方がよいでしょ。
毎週来るであろうゲリラコスのほうがやっかいだよ。

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 09:20:31 ID:HH/Xo20N0

>>522
なんでゲリラコスする馬鹿どものために明治村がそこまでしてやらにゃいかんのだ？
本末転倒。

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 10:13:08 ID:EsRZGAmj0

>>523
集客の面
ゲリラ退治というより、それはそれで収入にはなるでしょ
ちゃんと集客・運営できれば、だけど

だからイベントの日を設けて、それ以外の日は禁止、と言ってしまえば
悪くない着陸点だと思うけど

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 11:05:17 ID:U+htlbQ20

ttp://www.meitetsu-impress.co.jp/
レジャー・テーマパーク事業は分社化してるんですね。

ttp://chubu.yomiuri.co.jp/tokeizai/zoom040420.html
こちらの記事は、現状と展望?

入場者数が増えてきたから、コスは邪魔となったのかもね。
まぁ、食べ歩き出来るモノやアルコールを売ってるし、
文化事業というよりは、テーマパーク事業色が強くなってると思うけど。

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 14:34:00 ID:Cg6iILrv0

>>513
良い案かもしれないけど、余り効果が無いと思われ。
実際、関西の太秦やエキスポでもコスプレＤＡＹやってるけど、
それ以外の普通の日にでもゲリラコスする奴は結構いるよ。
それが明治村ほど目立たないのは、両施設共入場料が高いので
毎週のごとく団体で押し寄せるって事が無いからかもしれないね。

いっそのこと、明治村もコス入場者には膨大な料金を要求すれば？と思う。

527 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 15:17:50 ID:MZrwoCCi0

レイヤーによって得られる収入というプラスと
レイヤーによって離れるだろう一般客で得られる筈の収入および
文化財を維持するための警備員などにかかるコストというマイナス。
日本円で計算したら絶対後者の方が上ですがな。

一般客だってマナーの悪い奴は悪いけど、
一般客とレイヤーのマナーの悪い奴含有率には圧倒的な隔たりがある。
一般のマナーの悪い奴はそもそも明治村なんかにゃあまり行かないからな。

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 16:34:54 ID:4TazcI170

一般客にピアノの上に乗って写真撮るようなのはいないだろうな。

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 16:42:20 ID:ck8EKE2V0

マナーが悪いやつはどこにでもいるが、
レイヤーのそれは衣装が奇異な分だけ余計に目立つ。
コスキャラの世界に入っていて周囲が見えてない分タチが悪い。

ピアノの上に乗って？
・・・どこのばかだ、それは。

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 16:46:54 ID:4TazcI170

>>529
このスレの>>256

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 19:42:28 ID:4ciiwvkz0

明治村でコスする香具師は２ちゃんで叩き決定。［全国のコス関係者から烈しく叩かれる］
明治時代のコスはやってもヨシ。

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 20:17:51 ID:He7I4tIFO

>>531
大まけにまけて、なんとか大正までOKになりませんかね？
勿論、太正時代は却下の方向で。

533 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 20:30:34 ID:7IX2Lm0O0

年間パスポート所持者は・・・大変ですね

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 21:29:56 ID:INLRNUM+0

>>531,532
だからおまえらはバカ
基本的には貸し出し衣装のみコス可だろ、ボケが

535 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 23:15:39 ID:WE/CBbcF0

おそらくここでコス禁止を叫んでいるやつもこの先何ヶ月経ってもコス目撃報告
が上がってくる予期せぬ現実を受け、なんら効果を上げていないことを思い知るこ
とになると思うのだが、そうなった場合の次なる手段は考えているのかね？

それだからこその全面禁止じゃなくコスＤａｙあるいは条件付きで妥協点を探る
道が出されていると思うのだが。
振り上げたこぶしを戻せなくなる愚はくれぐれもしないように忠告したいと
思いますわな。イラク泥沼化のブッシュみたいな。

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 00:00:58 ID:Kclf9OpW0

＞535
なんでそんなに明治村でやりたがるんだ？
ゲリラでコスしようとしたって明治村が禁止方向なら排除されるだけだろ。
経営陣と現場で食い違ってて完全禁止でなくても、
現状では現場レベルで監視体制敷かれておかしくない。
いちいち監視＋文句のコンボ受ければ減ってくだろ。
効果ないとは思えないな。

それより、他の会場にまで影響波及するほうが怖い。
東海地方のオヤジは保守的だ。
理解できないもんは排除の方向に動くぞ。

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 00:21:15 ID:V6WMXk+m0

俺がやるわけじゃないが、大人の押し付けや決定には反発するのが若者だ。
２ｃｈも気にしなけりゃ明治村の規約なんてへっちゃらっていう頭の厨レイヤーなん
てたくさんいるからな。
現実問題注意されたら一時中断、係員がいなくなったらまた撮影開始のイタチゴッコ
が繰り返されてるわけよ。これで疲れ果てるのは明治村側スタッフに決まってるじゃん。
常時目を光らせるとなると今のスタッフでは人数全然足りないさ。

他の会場でも同じだよ。オヤジが排除に動こうが警察が弾圧でもしない限り
若者は挑戦を諦めんだろ。結局全面禁止は何も解決にならないと思うね。

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 00:36:27 ID:O1I6w7Ih0

>>537
まあそうなったら見つけ次第強制退去みたいな手段に出てくる可能性もあるわけだが・・・・

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 00:51:12 ID:KEaecsBJ0

強制退去させることが出来る数のスタッフがいないんだが。。。

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 01:47:42 ID:il+xeLP00

当局の方針としては追っ払えるだけ追っ払ったうえで、保護者に通達。
恥をかかされた保護者も、厨のアイテムを没収・処分するだろうし。
これだけでも網に掛かった厨はゼニカネの都合で、しばらくは戦備を
整えられなくなるだろう。

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 02:17:04 ID:KEaecsBJ0

保護者をどうやって知るのか？厨が個人情報教えるか？

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 03:28:37 ID:JHgakWJa0

規約知らない⇒ゲリラ撮影会⇒暴れる⇒入村者通報⇒スタッフかけつける
⇒厨房逆ギレ⇒親に通報するから電話番号教えろ⇒教えない
⇒じゃあ警察だ⇒ごめんなさい警察だけはカンベン⇒しおらしくなる厨房
⇒ＨＰで再度逆ギレ⇒厨房友達が日記みて明治村はコスできないと知る

543 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 03:39:59 ID:8sZyTmyY0

暴れない優良って言うのかは微妙だけど…はどうするの？

例の雑誌を読む→現在の規約知らない→ロケ実行→撮影
→スタッフが発見、注意→素で知らなかったので素直に謝罪し、帰る

となった場合（大半はこれが普通の流れだと思うけど）
撮影までの経緯は結局イタチゴッコなわけで、問題解決にはなってないな。
まず警察呼ぶほど暴れるのを前提に話すのは根本的に間違ってないか？
そういう所に微妙な悪意と言うか、偏見を感じるわけだが。

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 03:42:27 ID:8sZyTmyY0

×暴れない優良って言うのかは微妙だけど…はどうするの？
○暴れない優良って言うのかは微妙だけど…ロケ者はどうするの？

抜けてしまった。ｽﾏｿ

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 04:38:40 ID:HBjLVKdm0

＞537コスプレしてる人って質の悪い人多いんですね
暴走族みたいなんですね

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 04:42:06 ID:dWCv0kSw0

「規約に従わない場合は入園をお断りすることもございます」

この一文入れれば追い出す口実はできる。

547 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 04:54:16 ID:UuKNvkyH0

とりあえず>>1から全部読んだ。別なスレにもカキコしたが、とりあえず、今年は愛知万博がある。万博からの流れのお客さんを明治村やリトルワー
ルドは期待しているわけだ。リトルワールドは万博終了までは営業するらしく、それ以降は集客が見込めないので閉園するという話は以前からある。
まあ、コスプレ撮影会は万博終了までは自粛するのがいいのでは。明治村は、全国各地から重要文化財を移築保存したという自負が名鉄にも
ある。だからおいそれとは閉めることはない。しばらく冷却期間をおくことは必要だと思う。

総じて問題なのは個々人のマナーについて起因する部分だと思う。
・他人が不快と思う格好で施設の中を闊歩する。
・本来の目的以外でトイレを長時間占有する。
・施設の破壊行為を行う。
・立ち入りを禁止された区域に進入する。
少なくとも上記４点については、問答無用でしてはいけない行為であり、それに反した訳だから、今回の措置は当然の結果だろう。

京都の苔寺の例を出してみるのも時代な話なんだが、現在はがきによる事前申請による拝観となっている理由は、参拝客による苔をむしる行為が
横行した為であるという。旅の恥はかきすてという日本人のＤＮＡが今回もはからず露見した、とするのは大げさだが、徒党を組むと傍若無人になる
という面が出たことは確かだろう。

明治村は、そのロケーションも含めて素晴らしい施設だと思う。今後も新たな保存建物を加え、末永く営業されんことを望みたい。そして施設のご厚意の上
で、その建物外観や内部で、その時代背景にあった服装で撮影が行えるなら、それに越したことはないんだがなあ。

山獄舞踏会が結果問題を起こしたわけなんだが、遠からず問題は起こったとも思える。いわゆる時間の問題というやつだ。だが直接の引き金を山獄が引いた
以上、１／５の問題行動に参加したすべての人は、今後明治村でイベントを企画することも、参加することも遠慮していただきたいと考える。自分たちの
したことを、一生をかけて償っていただきたいのだ。世の中には謝って済むことばかりではないことを、知って欲しいのだ。

散漫でかつ長文になり、すまぬ。

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 06:53:11 ID:3uUg7B1S0

明治村で明治時代のコスは明治村にとって大歓迎のはず。
漏れは明治村に3年前確認した。

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 07:51:18 ID:JHgakWJa0

時代が変わったんだよ。

3年でレイヤー人口が激増した。
人が増えればマナーの悪いのも増えるさ。
特に若年層が激増してるんだから。

今だってはいからさんやるろ剣レイヤーが明治村を歩くのは
大歓迎されるはずなんだが、一部・・・というか明治村に行く大半のバカレイヤーの
せいで「コスは迷惑」と一くくりにされちゃったからねえ。

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 08:12:00 ID:KEaecsBJ0

お断りしようがあの広い園内じゃコートの下にコスしていたらいくらでも
ゲリラ撮影出来るだろうさ。スタッフが少ないし。
結局根絶は無理とみる。

551 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 10:14:46 ID:iJ2DTP7Z0

>>548 >>549
激しく同意ですね。

普段のアニメ系とかのコスとは別の意味で楽しんでたのに
（自分が書生さん風、相方が矢絣の女学生風とか）、現状だとそれも
ままならないですからね・・・・。
職員さん（鼠王国ならキャストさん？）と間違われて、道案内したり、
写真一緒に撮られたり・・・・ってのも今や懐かしい思い出になっちゃい
ましたね・・・・。

時々サクラ大戦ネタでロケしたけど（もちろん許可とって）、そいう時も
シーズンオフの平日とか、休日でも開園直後１時間くらいとか、人の
少ない時間をみはからって・・・って感じでしたけど、結構これも職員
さんからは好意的にみられてましたしね。
時代は変わったね・・・・

まあ、某雑誌には「おことわり」の文章を掲載してもらいたいね・・・ほんと。

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 10:32:46 ID:zkIsw1GH0

>>551
まああの雑誌を攻めるのも酷な気もするがな

とにかくもうやめれ

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 15:06:03 ID:vcXcQb490

コスDayやった方が良いって言ってる奴も、結局はそれをやらないと「もっと」ひどいことに
なるって後向きな態度なだけで、現状がひどいってことは完全禁止と同意見なんだよね。

でもさ、明治村でコス厨どもに「お前らがやってることは常識はずれだ！」と教え込むためには
やはり全面禁止をした方がいいんじゃないだろうか。

馬鹿どもには甘くするより厳罰の方がいいよ。このご時世。

554 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 16:29:34 ID:Y14VrdFy0

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050216/20050216i205-yol.html

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 17:06:43 ID:PLnlYaeE0

>>554
m9(・A・）ｿﾚﾀﾞ
>345の書き込みでカタナ持ってたバカがいたが、その日は祝日で
家族連れも大勢いたはず...逮捕だ逮捕。

556 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 18:26:32 ID:6QvHsnBn0

ttp://cure.livedoor.com/category/picture/?pid=818548
そのうちこういう屋外ロケするキチガイおっさんが
絶対にロケに行く…
何としても阻止…

557 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 18:29:06 ID:6QvHsnBn0

それと

>>今だってはいからさんやるろ剣レイヤーが明治村を歩くのは
大歓迎されるはずなんだが、

の根拠は？
バカレイヤー目線はヤメレよ

558 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 18:29:11 ID:xY4hgU9B0

明治村で許可できるコス
夏目漱石、はいからさん
それ以外のコスをやる香具師は叩きの方向で

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 18:34:32 ID:6QvHsnBn0

だからその根拠は？
はいからさんやるろケンだって中身がガキレイヤーや
いい歳したバカバカレイヤーでないという確証はないし

貸し出し衣装以外禁止があたり前なんだけどなァ

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 18:39:54 ID:xY4hgU9B0

世間の様子をみる。
はいからさんをやる香具師はそれほどいないと思われ。

561 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 18:48:45 ID:xY4hgU9B0

はいからさんは明治村を訪れる一般客に好意的に思われるはず。
大学の卒業式に女の子はみんな着ている着物に近い。
夏目漱石も現代に通じるスーツだろ。

562 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 18:56:04 ID:zOd/A8GR0

>>559の通りで外側を良くしても、結局内面がなってない奴は問題を起こす。
明治村に合うコスのみ可となっても、レイヤーが現状のままではまた問題が
起こるだけだと思うぞ。

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:01:42 ID:xY4hgU9B0

問題はコスもだが集団になるところに問題がある。
集団になれば自分さえよければの心理状態になる。
普段着ている服で集団になってもコス関係者（我ら）には何ら関係ないと思われ。
だから集団の香具師にはやりにくいが、明治村にとっては好都合のはいからさん
と夏目漱石のみ許可。

564 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:04:01 ID:xY4hgU9B0

明治村ではいからさんやりにわざわざ行く香具師は余程だぞ。

565 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:05:25 ID:cbS3F4Kh0

COS-DAYに賛成。
毎年１年１回のみ、７月７日をコスプレ記念日にするのはどうよ？

で毎年レイヤー・カメコが明治村を訪れて、素敵な環境を満喫する。
そこで、皆ふと考える訳だ。
「毎日ここでコスプレ出来たらいいのに！
どうして明治村のコスプレが禁止になったの？」
すると過去を知る者がゆっくりと語り始める。
「むかーし昔、ピアノの上に乗り写真を撮った馬鹿レイヤーがおったそうな…」

そして>>1へ戻る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－　完　－

566 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:08:54 ID:xY4hgU9B0

５５６は明治むらに嘆願城。願いが叶ったらお前を神と崇めよう。

567 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:09:54 ID:xY4hgU9B0

５６５の間違い。うっせーっつこむな。

568 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:13:08 ID:QjUXQN5d0

自分がやってないのに我慢してるのに
他の厨房が禁止行為やると
すっげー怒るよね。自称常識人。

厨房は嫌いだが、このスレで息巻いて厨房批判してるやつが
いざ撮影になると、ダイジョーブ人いないしぃ～とか言って
撮影するね。
大なり小なり野外ロケは自重しろといいたい。

自分は一般常識守ってる！って奴が、いつしか
マイルールを守ってるだけになってる奴に成り下がってる例を
いっぱいみるよ。
そんな奴らの厨房叩きを聞くのは疲れる。

569 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:22:03 ID:xY4hgU9B0

明治村の一件は
５６５が明治むらにマイ案を嘆願し、それ以外では一切コス禁止。
又は
はいからさんと夏目漱石以外のコスは禁止。

執行は時期相応。

明治むらと関係ない話題は他で。

570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:25:49 ID:Y14VrdFy0

>>568
で、このスレの誰がその「自称常識人」に当てはまるかなんて、ココに書いた文章だけで判断できるの？あなたは。

> このスレで息巻いて厨房批判してるやつがいざ撮影になると、
> ダイジョーブ人いないしぃ～とか言って撮影するね。
なんで断定的なの？

「俺以外のヤツはよー」って誰彼構わず批判したがる人のほうがよっぽど変だよ。

571 ：565：05/02/16 19:30:37 ID:cbS3F4Kh0

565は半分ネタなんで安心汁。

まぁ１年に１回くらいにしてコミケのような扱いにすれば、
一般の人に迷惑かからん(両者棲み分けできる)というのと
今回の失敗は語り継いでいくべき。という事だけはマジメに思うが。

572 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:36:08 ID:xY4hgU9B0

５６５はネタかよ。
やる気のある香具師がでてきたと期待したのによ。
もれが嘆願してイベ時の責任者になると言ってもどんな香具師らが
きたものか・・・・。
やはりここは集団を作らせない。次に明治に関係ないコスはやらせない。
だと思われ。

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 20:08:46 ID:QjUXQN5d0

なんかもう必死杉

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 20:15:07 ID:q6qGFMu8O

ダメなものはダメ!

ルールを守れないやつは来なくていいよ!

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 20:35:10 ID:DsYeOfjl0

モラルは死んだのか

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 20:38:37 ID:1SUqddfR0

568 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：05/02/16 19:13:08 ID:QjUXQN5d0
自分がやってないのに我慢してるのに
他の厨房が禁止行為やると
すっげー怒るよね。自称常識人。

厨房は嫌いだが、このスレで息巻いて厨房批判してるやつが
いざ撮影になると、ダイジョーブ人いないしぃ～とか言って
撮影するね。
大なり小なり野外ロケは自重しろといいたい。

自分は一般常識守ってる！って奴が、いつしか
マイルールを守ってるだけになってる奴に成り下がってる例を
いっぱいみるよ。
そんな奴らの厨房叩きを聞くのは疲れる。

573 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：05/02/16 20:08:46 ID:QjUXQN5d0
なんかもう必死杉

反論出来ないからって「必死杉」とか言われてもなぁ…（´Д｀；）

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 20:55:03 ID:vcXcQb490

>>575

モラルは死んだ！なぜか？

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 21:32:35 ID:gbbmwJOJ0

>>577
房やだからさ

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 21:52:10 ID:KEaecsBJ0

コスＤａｙやるならやはり明治村が直接やったらノウハウが無いから失敗するだろう。
運営はコスイベの仕切りに熟知したＪＣＣあたりにやらせるほうがよい。
レイヤーのバイトやボランティアを各建物に配置してマナー違反を見張らせる。

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 21:56:04 ID:gbbmwJOJ0

コスイベントを開催しないとやってけないほど明治村は経済難なのか？と一度聞いてみるテストｗ

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:00:20 ID:OLiL8e+S0

>>579
凄い疑問なんだが、「ＪＣＣあたりにやらせるほうがいい」
やらせるって……なんでそんなに偉そうなのですか？
というか、明治村でコスしたがっている連中は、どうも明治村よりも自分たちのほうがあの場所で偉いと勘違いしている人多いみたいだよね。
だから、コスプレする日を作れとか言えるんかな……。
同じレイヤーが、あんなことやっちゃってどの面下げてそんなこと言えるんだろう？

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:00:36 ID:KEaecsBJ0

コスDayやってもゲリラ根絶は出来ないだろうが、今のように毎週見るということは
無くなるでしょ。年間、土日合わせて１００日くらいはレイヤーが撮影してる
現状を、コスDayによって年間、一桁～二桁日数に激減させられるだけでも
大きいと思うよ。明治村もレイヤーから入園料＋コスプレ料２０００円ほど徴収すれば
収益が数十万は見込めるでしょうし。

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:00:44 ID:wSRwyH6n0

一部のコスプレマニアだけのために、明治村は
年一回だろうとCos-Dayなんて企画は絶対しない！
そうに違いないし、そうであってほしい。

真冬の南知多ビーチランドあたりにCos-Dayやコスイベの交渉したら

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:03:08 ID:QjUXQN5d0

必死と言えばこの辺じゃん
>>556=557=559
>>558=560=561=563=564=566=567=569=572

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:06:14 ID:KEaecsBJ0

>>581
別に決めるのはあくまでも明治村だよ。ただなるべくならレイヤー側でＪＣＣなど
にお願いして、ＪＣＣを通した綿密なイベント企画書を提出してもらったほうが
トラブルなど起きにくいだろう、ということ。ＪＣＣが受けるか受けないかは知らな
いがね。

586 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:10:02 ID:Tcy2G6pT0

重要文化財の管理等がメインで、
経営難うんぬんは二の次じゃないのかな。

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:18:47 ID:KEaecsBJ0

俺はさ、コスプレ完全排除とか言ってたら今後いくら明治村で禁止を決めても
ゲリラはなくならない、と思うからさ。
そんなイレギュラーなのを何年も野放し、放任しておくよりはレールに乗せて
制御したほうが若者の教育、自制心向上にもプラスになると思うからルールで
に則って厳格にやらせろと思うわけ。それがコスＤａｙ(やってよい日と
やってはいけない日の明確化）提唱の理由。
イレギュラーが放置されると、それでもなんとかなってしまうので、規約なんか
違反の恒常化、モラルの更なる低下に繋がり、教育上非常にやばい。
イレギュラーを確実に取り締まることが出来ればよいが、まず明治村の人員から
して無理だろうからね。要するに中途半端な取締り状態がいちばんいけないよ。

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:21:19 ID:KEaecsBJ0

>>587の規約なんか違反の恒常化　　×
　　　　　　　↓
　　　　規約違反の恒常化　　　　○

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:46:14 ID:acdCfD9F0

>>586
名鉄本体からの分社化してるから、経営状況は重要だと思うよ。
今までは、文化事業＆社会貢献事業だから、
補填されてきたけど、そういかなくなるからね。
単体で黒字じゃないと経営していけない。

関係ないけど、うちの会社の文化事業も
利益を求められて大変らしいorz
会社自体は、過去最高益更新なのにね。

590 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 22:57:52 ID:aJR2W19m0

ニュースステーション見てる？
こういう所を活用すべきだねｗ

591 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 23:47:35 ID:/Y6JNMFv0

>>590
ワープステーション江戸はもうとっくに活用されていますが？

592 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 23:47:52 ID:8sZyTmyY0

とりあえず万博があるから愛知周辺のああいうパークは
（明治村は博物館だけど、集客目的の企画もやってるので纏めてパークとする）
稼ぎ時でかなりピリピリしてるだろうし
そういう時期にロケ賛成派だろうが反対派だろうが
部外者があーだこーだと口を出すのはどうかと思うけどな。
とりあえずは起こった事態を広めるだけにして、それ以上は静観して様子見するべきじゃね？

593 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 01:14:54 ID:Dr1fTuQa0

コスDayって作ったら作ったで、その日に行かなくちゃ！！って感じになって
大混雑でスタッフが結局対応しきれずに、アホレイヤーが大暴れ…
なんてことになりそ－だな。

いっそ平日の午前中のみ可とか、人の少ない時に限定して許可するように
してくれたら嬉しいんだけど…。

594 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 02:58:14 ID:/X7+AuLw0

コスdayつくっても、コスdayでコスできるんだから、
明治村でコスしてもいいに決まってるじゃんって厨房増える方に2000ｸﾙｾﾞｰﾛ。
勿論、はらたいらさんにかけますｗ

まっ企画持ち込んでみたら？
ゲリラはなくならないというが、明治村でゲリラすると白い目でみられるだろうね。
自己顕示欲の強いレイヤーは画像をＨＰにのせたがるからこいつ痛いわと思われるだろうしね。

595 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 04:25:55 ID:4vzW8K280

明治村の規約はどう読んでも
「明治村へのコスプレでの入場はご遠慮ください」て書いてあるのに
どっからコスDAY作れなんて発想が出てくるんだ？

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 04:38:54 ID:a8Kujeb+0

コスDAYなんかやったら
ノージャンルで1000人単位のレイヤーが押しかけるよ。
その中の全員がマナー守るなんてのは奇跡が何回起きても足りない。
明治村スタッフやイベント主催者が何十人居ても足りない。
イベント後は破損された文化財が・・・。

恐ろしくてコスDAYやれなんて言えない。
ワープステーションなんて池の中に入ったカッパコスとかが居て
「俺はスタッフだからいいんだ、みんなは真似するなよ」とか言って
馬鹿かと、アホかと。
ここは文化財が無いとは言え、入っちゃ行けない所に入り、
アトラクションの中でも平気で占拠して写真撮ってたりするヤツらがいる。

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 05:30:02 ID:3SrWzFANO

明治村でコスるバカは一応あれでも遠慮しながらやってる
コスイベントなんか開いた日には堂々とやれる分
バカの暴走は止まらない

文化財だらけの中で

バカだからな

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 06:44:18 ID:JCop1SJ/0

明治村の帝国ホテル前屋外広場に縄をはりそこだけコス可。
文化財には近づかない。近づかせないことが重要。

599 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 06:46:18 ID:JCop1SJ/0

もう明治村諦めろ。やるなってこった。

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 06:47:16 ID:JCop1SJ/0

JCop1SJ/0　惜しいな

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 07:24:21 ID:lf/vGszk0

諦めろって言っても無視する厨はいなくならない。
取り締まりも徹底できないから、そのまま違反放任状態化。

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 08:14:06 ID:y/SXqSed0

コスＤＡＹをやって１０００人レイヤーが来たからって、終わってみたら破壊された
文化財があちらこちらに、ということはまず無いでしょ。そうなるなら太秦もワープ
江戸も会場貸さないでしょ。いまだ備品の破壊などの事件が起きていないからテーマパーク
でのイベントは行われている。案外やってみると何事もなく終わるものだよ。

またコスプレイヤーからコスプレ料２０００円を取るだけで総売上２００万のもなる。
カメコの撮影登録費入れればかなり儲けられる。
ちょっとした傷、破損なら修繕費も利益から捻出出来る。
ここで批判している一般人もコスＤＡＹの日には明治村に行くのを避ければよい
わけで、３６５日の大部分レイヤーを見ないで済む、静かな明治村を堪能出来て
良いのではないか。

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 08:29:39 ID:3SrWzFANO

できあいの昭和の施設と重要文化財を一緒にしているバカがやはり上にいます

ね、バカでしょ
バカイベントを正当化するところがなおさら

バカ

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 08:40:32 ID:a8Kujeb+0

うーん、バカはやはり斜め上を行くもんですな。

テーマパークの作りもんと文化財の違いがわからんとは。
文化財なんてちょっと汚れがついただけで修繕費ウン百万がポンッと消える。
ましてや少しとはいえ破損してしまったら・・・
そもそも金に換えれるもんでもない。

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 08:56:10 ID:DkHBMmuF0

ま、>>600みたいなくだらない書き込みをしているヴァカが
いる時点で、折れもレイヤー、カメコ側の自主規制に
期待出来ないと思った訳だが･･･

なんで「非難を受けながらも続ける努力」より
「潔く諦める努力」をしようとしないんだ、厨房どもは？

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 09:50:29 ID:/lytq9yt0

へんな言い方だけど、ほとぼりが冷めるまで自主規制運動などができるかどうかで
中部地方のレイヤーのマナー度がわかる、と思っている

ガンばってくれ

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 11:30:25 ID:KDExTD250

>>604
>文化財なんてちょっと汚れがついただけで修繕費ウン百万がポンッと消える。
そこまでいうなら、「公開日を制限」したらとなると思うが・・・
重要文化財は、公開日限定の建造物が結構あるんだし。

あと、明治村が重要文化財もレンタルをしている、
というのは疑問に思わないのか?
会場使用料には、「建物の保存、補修費用として」と書いてあるし、
ちょっとの汚れで数百万という設定なら、使用料の値上げが必須だろう。
パーティーだったら飲食をするわけだし、汚れる可能性も高いだろうし。

公共施設で堂々と集団コスして騒ぐのはどうかと思うけど、
やたらと、「文化財・博物館」だから、
という事だけを強調してる奴がいるのはなんだろう？

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 11:35:00 ID:/lytq9yt0

よくわからんが、そんなに必死にコスプレしたいのはなぜだ
あそこで写真撮らないと死んでしまう病にでもかかっているのか

昔は出来たが、今は出来なくなった、ってだけなんだからおとなしく止めとけ

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 12:35:54 ID:rM+KFv9B0

ちょっとまとめ

コスDay肯定派
・明治村が儲かる>>582
・文化財の修繕費も出せる>>607
・他の日にレイヤーが来なくなる（と予想）>>582 >>587
・取締りなんて無理>>601
・ルールを作れば厨が減る（教育効果？）>>587
・案外大丈夫だって（太秦など）>>602

コスDay否定派
・文化財破壊の危険性（過去の愚行から）
・他の日にもレイヤーが来るようになる。しかもゲリラ（と予想）
・明治村が嫌がってるんだから止めろ（新規約の発表）>>608
・まず反省が先
・モラルは死んだ！>>577

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 14:00:53 ID:zRAGWj9x0

>>609のように中立な立場から客観的に見れる人がまとめ役になれば、
いい方向に向かうんだろうけど。
そんな出来た人ばっかでは無いようだし。

あと、それぞれの立場の主張以外に、当然のことながら明治村サイドの考えや、
外的要因(愛知万博開催中の来園者増加、中部国際空港開港による外人来園者
増加？等)も考慮していかんとあきませんね。

611 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 14:57:47 ID:tmEMA+FR0

>会場使用料には、「建物の保存、補修費用として」と書いてあるし

経年劣化って言葉知ってる？
建物の修繕ってのは壊れたから直すってわけじゃないんだよ。
開場使用料は維持費が含まれるってことだよ。

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 18:27:58 ID:JCop1SJ/0

明治村がどんな目的で設立されたのかよく考えろ。
何がコスDay。だれが明治むらに嘆願するよ。
明治村はコス業界のことはさっぱり分からないだぞ。
そんな未知の世界の香具師に一日占拠させたらどんな風評があるか。
明治村はコスDayなぞやらんな。やりたければ著名運動でもしろ。
誰もやらんやろ。それが２ちゃんねらー。
そんなことより明治村でコスする香具師はコツコツ２ちゃんで
叩く方が効果はある。２ちゃんでできる有言実行にしろ。

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 18:55:48 ID:awzI3D/g0

明治村コスは元々反対だが、>>612みたいに
お前らどうせ何もできねーだろ、みたいな言い方は素直に腹立つちゅーねん。

612が明治村コス全面反対なのはよく分かる。しかし、
ある程度存在理由が筋道立ったあとCOS-DAYが始まると、
自然とマナー(もしくは仲間同士の暗黙のルール)が出来てくるんじゃないかと思う。
今のコミケットがいい例で。
いろんな失敗と批判があったから今そこそこマトモになってる。

そういう明確なルールとマナー、１日に限定して「一般人から遮断された空間」が出来れば
問題となっている部分がクリアされるんじゃないかなーと。
明治村がどう受け止めるかは別として。

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:07:09 ID:JCop1SJ/0

だから明治村の人間は一般人なわけで世間体を気にする。
いままで学術意外に占拠させた事はない。明治むらにはコス関係者
がCOS-DAYには必ず悪行はしません。した場合は責任をとり全額弁償
と著名の手続きが必要。
明治村が進んで何かあっても自分で責任取るようなことはしないと思われ。

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:09:35 ID:JCop1SJ/0

文化財は明治村が管理しているが公共のものだろ。

616 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:15:34 ID:QuVaVB880

コスDayができれば他の日にレイヤーが来なくなるという前例があるのか？
としまえんなんかコスプレイベントやるようになってから
平日にゲリラでコスプレするやつが増えた。

ワープステーションもコスプレイベントやるようになってから
平日にコスプレするやつが来るようになった。

ロックハート城はコスプレ禁止になってから
平日にゲリラでコスプレするやつが激減した。

さてこれはどう説明してくれます？

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:18:57 ID:WCusfLLH0

げ、としまえんやワープステーションでも平日ゲリラいるんか。
想像を絶するなあ、ロケレイヤーは。

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:22:02 ID:QuVaVB880

616の補足。
土日に関しての比較データを知らないので平日と書いた。

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:33:45 ID:JCop1SJ/0

明治村は文化財を含む特別な所。
文化財壊したらそれこそ報道され全国のコス関係者に多大な迷惑を被る。
明治村は小人数ではいからさんを端の方でこっそりやるのにケッテイ。
それ以外は２ちゃんで叩く。

文化財なんか持たないよい場所考えれ。

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:35:40 ID:toY/vv4P0

上の方でコスプレできる日を作れば教育効果になるとか、マナーが出来てくるとか、そういったことを書いている人が何人かいるようだが……。
よく考えてくれ。
明治村でイベント開けば、参加者のほとんどは東海近辺のレイヤーだぞ。
コミックライブの後で、横の公園で平気で外で着替えて公園占領しまくるやつらが多く来るんだぞ。
どこでどう考えれば、これでマナーができるんね？
「コスプレできる→いつでもコスプレしてＯＫ→ロケしまくり」
って流れにしかならんと思うがね。
きちんとやっている人間だけが馬鹿を見るよ。同じレイヤーと一括りにされてね。

もう一度よく考えて欲しい。
明治村でイベント開いたら、参加者はコミックライブの後に公園コスしているやつらが多くなるって事に

621 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:36:42 ID:EjgwLJPC0

ここいきたいいく

622 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:38:37 ID:awzI3D/g0

>>616
COS-DAYが出来れば、
明治村が「COS-DAY以外の一般日にはコスプレしないでください」
と名言できるようになる。

境界線をはっきりさせた上で歩み寄るのは意味あるんじゃない？
今は不明瞭な部分があるから、「これ位いーじゃん」て言い出す人がいる訳で。
まぁ、理想論なんだけどね。

623 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:44:11 ID:JCop1SJ/0

俺は明治むらには文化財があって危険なためコス反対なだけだぞ。
なんでCOS-DAY開くと公園コスが増えるのか。わからん。

６２２
明治むらに遊びに来た一般人がCOS-DAYなんかチェック入れてくるか。
ちゅーの。名鉄がピーアルしても知らないでくる人いるやろ。
わざわざ来て今日はCOS-DAYといわれてもね。占拠はよくない。

624 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:51:39 ID:JCop1SJ/0

どうして明治村の立場になって考える人がいないのだろうか。
COS-DAYって安全であり、社会の風評に反することなく、儲けられますか。

625 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:55:08 ID:awzI3D/g0

>>623
んまあそりゃそーだ。占拠になったらｲｸﾅｲ。
なんとか、一般人に迷惑にならないよう棲み分けができれば…と思うんだけどね。

文化財保護＝マナー向上、という点でいえば
COS-DAYで１日に集中すればマナーやルールの周知がし易くなるかと思うがどうよ？

しつこくてすんまそん。

626 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:00:16 ID:JCop1SJ/0

参加者一人一人の身分を証明できるもののコピーと
損害を与えた場合の著名を明治村にすればマナーやルールをお互い注意し合うと思う。
俺は参加するかどうか微妙だな。
コスしてピアノの上で踊る香具師は絶対許さん。

627 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:01:42 ID:toY/vv4P0

>>623
なんかよくわからん勘違いしとるみたいだから言っとくけど、

「明治村でイベント開いたら、参加者はコミックライブの後に公園コスしているやつらが多くなるって事に」
ってのかみ砕いて説明すると、明治村でイベント開催したら参加者の多くはコミックライブの後に公園でコスプレするような人たちってことだ。
これで意味通じる？ＯＫ？

それから、コス反対なのかコスできるようにしたいのか言ってることが矛盾してるぞ。
わけわからん。
で、なんでCOS-DAYをすれば安全になるんかな？
ポートメッセの横の公園のようなノリで明治村でコスされたら、確実に文化財破壊するぞ。いつかな……

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:09:51 ID:JCop1SJ/0

俺はコミックライブ後の公園コスは賛成です。
明治村は文化財があるので明治村に責任が問われないようなやり方だったら賛成です。
ここのスレは明治村のことだけなので他を持ち込むな。
実際明治村でCOS-DAYなんかやらかしたら公園連中より全国からみんな来るだろ。

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:11:07 ID:awzI3D/g0

>>626
身分証明と署名はいいかも。
それだけで大分自覚が出ると思う。

> 俺は参加するかどうか微妙だな。

俺は、元々明治村コス反対派だし興味も無かったが
なんだかんだ討論したり建物の写真見ているうちに
”もし”正式に明治村から許諾が出れば、一回行ってみたいという気になってしまったかも。
だめぽorz

630 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:11:50 ID:pvwtc0mn0

明治村ではやるべきでないと明確に結論が出てるのに、
なんで未練たらしく抜け道考えたりコスｄａｙとか言い出したりするのかね。
はっきりと迷惑がられてるのに、しつこくまとわりつくストーカーと同じだな。
だからヲタクは･･･と言われてもしょうがないわ。

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:16:36 ID:JCop1SJ/0

俺はコスｄａｙとか言い出したりしてねえぞ。
今日は暇だから熱く語っているだけ。
明治村のコスは反対。

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:24:47 ID:toY/vv4P0

>>628
ずいぶんと面白い思考をお持ちのようで
まず第一に、明治村の話をしているんだけど、どこに他の話を持ち込んだんだ？
明治村でイベントしたら、公園コスするようなやつらが多く来るって話は明治村のことじゃないのか？

第二に、全国から人は来るだろうな。誰も来ないとは一言も言ってない。ただし、どんなに来たところで地元レイヤーの方が多いって言ってるだけだ。
公園連中なんて大手を振って外でコスできるって、大挙して押し掛けてくるだろ。

第三に、明治村に責任が問われないやり方。あるんだったらお聞かせ願いたいね。
別に個人的意見でもかまわんよ。個人的に気になるからな。どう答えるのかが
ちなみにさ、汚したり壊したりしたら、それをした個人が直す……ってのはあくまで壊した分の責任取ってるだけだよな。
管理者としての責任をとったわけじゃない

633 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:34:22 ID:JCop1SJ/0

公園コスするようなやつらが明治村に来ているという証拠は何。
公園コスするようなやつらは明治村でマナーが守れないと決め付けるのはおかしい。
明治村のイベントで地元レイヤーや公園連中が大手を振って外でコスできるって、大挙して押し掛けてくるのは結構な事だ。
身分証明と署名で明治村で問題が起こった場合責任がある程度の軽減になる。
だから俺もこんなことを明治村が背負い込むとは思えんと言っている。

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 20:52:59 ID:toY/vv4P0

>>633
反論するのは別に良いんだが、人の質問にろくに答えもせずに反論だけするのか？

公園コスするようなやつらが明治村に来ているという証拠は何。
まずこれからな。いろんなサイト回って写真見てれば分かると思うけど、公園の写真載せていて明治村でのロケの写真も載せているサイトがある。
充分証拠になると思うが？
ちなみに晒したくはないんで、それくらいは自分で探せ。
で、証拠証拠と言うからには自分の発言にも証拠はあるんだろうから聞く。
公園コスするようなやつらが明治村だけでマナーが守れるようになる根拠は？
決めつけるのはおかしいと言うが、現にやってるんだぜ。ライブがイベント会場でのコスプレはやめてくださいって言ってもな。
そういう輩がボロを出さないのとボロを出すのとでは、ボロ出す方が確率高いと思うけどどうかね？

身分証明と署名な。
イベント終わった後で破損が発見されたらどうするの？全員連帯責任か？
それなら、レイヤー同士気をつけるだろうね。

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:12:09 ID:JCop1SJ/0

おう、反論か。
公園コスもして明治コスもする香具師もいるかもしれんだがな
俺みたいに公園コス（昔）はしても明治村コスはしない香具師もいるってこった。
お前は人の一を見て十を知るような人間だな。人はそう簡単に見ぬけるもんじゃないぜ。
公園コスについて語る気はないが、明治と同じにされては困る。
身分証明と署名は全員連帯責任に決っているだろ。

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:17:30 ID:cSgouTAd0

正直言って、公園コスをしている連中には行かないで欲しい。そもそも借り切って
もいない公園でコスでたむろする事自体が非常識なのだが、そういう事を平気で出来る
連中が明治村だから、と大人しくなるとは思えない。逆に公認コスだとはっちゃけて
さらに非常識な事をしだすような気がする。

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:24:35 ID:WCusfLLH0

公園コスしても明治村コスしない人はいるかもしれない。
でも絶対に公園コスしてるヤツが全員、明治村行かない事はないな。

東海レイヤーのマナーの悪さはもう有名。
コスDAYやれば全国からレイヤー集まるのは当然だが、
一番多いのは東海地区レイヤーだろう。
やってはいけない事をやってしまうヤツらがゼロってのはありえない。

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:26:20 ID:JCop1SJ/0

６３６
も人を見かけで判断しようとしているな。
公園コスは駅が出来るまであのような状態であり・・・・。（今もやっている香具師はバカ）
明治村は文化財ありの希にみるところだと認知している。

639 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:30:13 ID:JCop1SJ/0

６３７
だから
問題を起こしたら身分証明と署名で全員連帯責任。

だが明治村は待てども動かず。このまま時が過ぎ去るだろう。

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:36:54 ID:cSgouTAd0

見かけ以前に、貸し切りでもない公園でコスをしているという時点で非常識は非常識。
今は工事しており出来ないからやっていない、それなのに今やっているのは非常識だ
と言うがそれ以前にやっていた連中も非常識。言い訳にもなっていない。
そういった連中に明治村では大人しくしますから、と言われてもいきなり信用する
というのは無理だよ。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:39:23 ID:4vzW8K280

ひとつ聞きたいんだが、なんでコスDayなんて話が出てくるんだ？
だいたいコスDayなんてもの明治村側は微塵も考えてないのは
規約読めば分かりそうなもんだけどな。
つかレイヤー追い出す気でいるのはありありとしてるだろ。
それなのに明治村でのコスプレは禁止だなって話になんでならないんだ？

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:43:02 ID:JCop1SJ/0

駅の工事でなく、駅ができて一般人の人通りが多くなったからヤメタ。
これでいいか。

643 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 22:01:24 ID:rM+KFv9B0

ちょっとまとめその2

コスDayをやったりしてマナーの向上をレイヤーに望んだ場合、

「マナーの向上はできる」派
・マナーの徹底の機会ができる>>613
・他の日はダメだということにできる>>622
・身分証明書で問題なし>>626

「マナーの向上なんてできない」派
・今までを見ろ>>636 >>640
・「コス公認」の印象を与え、平日コスが増えるだけ>>620
・施設破壊の責任が取れない>>634
・一般人の締め出しになる。知らないで来る客がいる>>623

議論するのはいいけど、ループしてるところがあるから気をつけれ
予想や推測で語られてる部分に気をつけれ
例を挙げた時に「こういうやつがいる」、「全員がそうじゃない」に気をつけれ

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 22:04:42 ID:F18K7Wyw0

コスを許可されたイベント会場以外でコスすること自体が、
そもそも非常識でマナーに反する行為だと思うのだけれど、
東海地方ってそこらへんの公園でコスやっちゃうぐらい、
末期なの？

645 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 22:09:06 ID:JCop1SJ/0

東海地区には大道芸人やサンドイッチマンが多いと思われ。

646 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 22:10:31 ID:rM+KFv9B0

ちなみに自分の立場は、「少なくともしばらくはコスは止めろ」派
今後一切禁止になっても仕方なしと思ってる。

明治村ロケをしてた人が全部悪い人だとは思わないけど、今回の新規約ができた原因は
明らかに三ゴクの例のロケだと言わざるをえない。
なのに「全部が悪いわけじゃない」「マナーの向上はできる」は、現状厳しいと思う。
実際にこれからロケする人たちに啓蒙してマナー良く撮影する人ばっかりになるにしても、
今は明治村を説得できないだろう。そのあらわれが新規約なんだし。

レイヤーの代表、なんてのは存在しないと思うけど、もしコスを再びしたい、そして
それを周りにも認めて欲しいと思うなら、明治村と撮影する側がしっかり話合い知恵を出し合って、
現実的なルールと対策を考えるのが必要だと思う。

もし撮影をしたいのなら、まず撮影側と明治村が話合える環境はどうしたらできるのかを考えないか？

647 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 22:32:25 ID:awzI3D/g0

>>641
COS-DAYと言っている人間は、たぶん俺一人だから安心汁。
単に１意見として扱って貰えれば十分。そこまでこだわる気はないし。

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 22:36:03 ID:JCop1SJ/0

明治村の新規約が全て。明治村にはこれ以上何もできないと思われ。
このまま何も手を打たなければコス禁止の方向に向かうな。
マナーの徹底を図るのは難しいのう。
イベントでもコスや撮影している事だけが共通で後は他人やから。

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 22:49:47 ID:K2ICIOUL0

>>635

で、こちらの質問に対しての回答は一切なしですか？
公園コスしてるやつらが、明治村だけでマナーをきちんと守れるっていうのはどうしてなのさ？

公園と明治村の話を同じにしてはいけないのは何故？
公園でコスプレしているやつらが、明治村に誰も行かないと言うならその話も分かる。
けど違うだろ？
俺は行かないから話が違うって事か？だれもお前の話なんぞしとりゃーせんわ。

ま、自分で書いてて話がそれだしている気がしないでもないのでこの辺でやめておくか。
とりあえずどうして明治村だけマナーが守れるっていう件だけはきちんと回答くださいな。
連帯責任だからだって言うなよ。それは単なるオマエの推測だから。

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 22:56:51 ID:JCop1SJ/0

とりあえずどうして明治村だけマナーが守れるっていう件
「明治だけ」もおかしい。
公園でマナーが守れていないから明治でもマナーが守れないと決め付けるのが
おかしい。公園でマナーが守れなくても明治ではマナーを守香具師がゼロではない。

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:07:09 ID:awzI3D/g0

横から口を挟んでみる。
>>649
公園コスがどんな状況なのか微妙に分からんが、
公園での「コスプレ」に対するルールが明文化されていないのが
一番マズイ原因なのでは？
(一般的な常識で判断、というのでは伝わらないようで…)

明治村はきちんと管理された施設だし、
その辺りのルールをはっきりさせて・何らかの方法で周知することが出来れば
結果マナーは全然違ってくると思うよ。

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:12:34 ID:Dr1fTuQa0

イベンターが全部の建物を同じ日に貸し切りにしたらどーだろう…

まぁ個人的にはコスDAYだろうが明治からハズれたコスは見たくないけど。

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:14:43 ID:oV3r60xQ0

>>651
ルール以前の問題で、勝手に許可無く公園でコスをしているんだよ。

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:15:38 ID:JCop1SJ/0

またコスDAYかよ。ループ燃料投下ですか。
所詮２ちゃんだもんね。

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:25:54 ID:JCop1SJ/0

テレビ局がド派手なステージ衣装のねーちゃんをつれて公園でロケ
して放送しました。これは事前に公園に許可とっていません。
これをどう解釈するのか答えてくれ。

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:30:38 ID:K2ICIOUL0

>>650
とりあえず、オマエの言いたいことをオマエが書いた文章に想像つけつつ推測していって良いか？

公園でマナーが守れていないから明治でもマナーが守れないと決め付けるのが
おかしい。公園でマナーが守れなくても明治ではマナーを守香具師がゼロではない。

公園でマナーを守れずに明治村でマナーを守るのがゼロではない＝マナーを守らない奴は当然いるって事だよな。
つまり、公園でマナーを守れなくても明治村でマナーを守れる奴が一人でもいたら、それはマナーを守れてると考えていい
……と
こういう事だよな。

最初に戻るけど、これで、どうしてマナーができたり教育効果になると言うんだ？マナーを守らない奴がいる限り、何も変わらない。
マナーを守らないやつらだけが別なんです。なんて、同じオタクの中だけでも通用するか怪しいもんだぜ。
何が癇に障ったかしらんが（ま、だいたい想像はつくがな）620くらいから読み直してきてくれ。
で、できればこっちの言いたいこと理解してくれ。
いい加減疲れたわ

>>651
公園の話はここですることじゃないんで、どーしても話したいなら他の板行くよ。
明治村のルールは、すでにもう上の方で出されたあれでしょう。
あの規約、守られるなら明治村でロケする人間はほぼいなくなるはずだろうけど……ね。
マナーがどうなるかは、今後見れば分かるでしょう

657 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:39:24 ID:JCop1SJ/0

もう、俺が言いたいのは「全てを決め付ける」言い方に反論しているだけ。
公園コスしている香具師らは明治村のマナーを守らないという事は伝わっ
ているので安心汁。でも全てではないというのも知っておけ。
マナーや教育効果は俺以外の人間がイイダした事やで。

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:42:25 ID:WCusfLLH0

誰も公園コスしてるヤツら全員が明治村でマナー守らないと言っておらんだろうに
被害妄想が激しいな。
見てて痛い。

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 23:45:27 ID:JCop1SJ/0

６５８
の文は公園コスしてるヤツら全員が明治村でマナー守らないと見える
お前ID変わるから分けわからん。

660 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 00:17:55 ID:Po8JUXQI0

いやだから、明治村は
　　　文　化　財　　　　なわけで、
一度壊れたら取り返しがつかないという事を大前提に置けよ。
予算の関係で人員増やせないなら全部締め出すのが普通だろうが。
コスDay言ってる奴はどういう計算でプラスの方が上回るって言ってるんだ？

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 00:27:57 ID:cXzsunOr0

>>659
ごめんなー。日本語の読解力無いうえに、観察力もないやつに普通に書いたのが間違いだった。
もっとかみ砕いて小学生に説明するくらい丁寧に書けば良かったな。
一番最初に、わけわからんレスされた時点で気づくべきだったよ。

まあ言っても無駄だと思うけどいっとくな。個人の話してるんじゃないんだよ。
レイヤー全体の話として言ってるんだよ。

あとな、>>658も言ってるけど本当に被害妄想激しすぎ。
良く注意してレスみていったら気づくだろう。ＩＤが前後してることを。どうすりゃ、一度変えたＩＤを元に戻せるんだ？
（わからん人に言っておく。658と656のＩＤのこと）
ＰＣ２台つかってるんだとか思ったらかなりヤバイと自覚しろよ。

おっと。またＩＤかわっちまったかな……

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 00:46:36 ID:x5eujubf0

661
俺はお前の作文能力がなかったと思っている。
「被害を受けた」2ちゃんで言い合ったことで被害妄想になるわけないだろ。
ここは2ちゃんだぞ。明治村コス反対の意思は共通なんやからお前とやりあってもしょうがないな。

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:11:03 ID:o1+rqIy+O

美男美女以外禁止

664 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:21:39 ID:DkyMzn020

コスＤａｙ提唱はコスを合法的にやらせてガス抜きをするようなもんだろ。
でなかったらゲリラコス放任か。コスの１００％締め出しはまず不可能
だからね。。。厨には言葉で自制を呼びかけても無駄だと知った方がよい。

駐車違反が取り締まっても一向に減らない警視庁は数年前に都心の違法駐車が
多い場所にパーキングメーターを設置して金払わせて合法化したな。
コスＤａｙも同じ考えだろうな。

またコスＤａｙだと文化財破損の恐れがあるというが、ゲリラコスなら破損の恐
れは無いのかね？ゲリラだとイベントじゃない分毎週のように来るだろうし
係員の目を盗んでやるわけで、その分万が一破損があった場合の犯人を見つけ
難いといえるのではないか。イベントだとあらかじめ受付段階でレイヤーに
諸注意を言い渡せる分、文化財損壊のリスクは少ないのではないかね。

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:21:55 ID:74CHH8Ee0

ついでにカメコも禁止で頼む。

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:34:26 ID:DkyMzn020

俺は東京のもんだが、明治村でイベントでもないのに東海方面のレイヤーが普通に
コスするってのは公園コスに代表される東海方面レイヤーのコス文化だと思うぞ。
なぜそうなってしまったかといえば、やはり東京みたいに毎週イベントが無いから
だと思うぜよ。東京じゃ野外コスなんて皆無に近いもん。
関東レイヤーはイベントでもってコスをやってもいい日、やってはいけない日の
分別が出来ているから殆どゲリラ野外コスが無いんだと思う。

667 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:44:43 ID:g1UQS6Zr0

>>664
だからなんでレイヤー主体で見る？
明治村側主体で議論しなきゃ意味ないと思うけどな。

668 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:46:37 ID:YOlPXWqA0

このスレを見ている人がすべての公園や明治村レイヤーではないし、所詮ここで
いっていることはパネルにすぎない。で、決定権もなにもない。２ちゃんのＯＦＦ
レベルにも今回の件が進んでいくことはないと思う。
都合よくとれば、コスプレと村側が判断しない服装（和服でも華美なモノはコスプレ
と判定する）であるなら、それが集団行動せず、一時場所を不必要に長く占拠せず、
カート、三脚、レフを室内に持ち込まず、そもそも村内で着替えるということをせず、
トイレを使用目的以外で使用せず、立ち入り禁止場所への進入もしなければ、問題は
発生しないだろう。
しかし、それはすでに「コスプレ」ではないのだろうな。普通の「モデル撮影会」なの
だろうと。

上の方にも出てきたが、万博終了後の１０月まではおとなしくしたら。それまでに時間を
かけて考えることはあるだろう。あるいは、モデルなしでロケだけしに明治村へ行ったら？
夏の納涼企画の時に、女性の浴衣入村日に行くのはどうかな。葵ちゃんくらいか。
あと。岩倉ホールだが、変電所の内部をホールにして帝国ホテルや教会で結婚式を挙げた
連中に食事を提供させるようなところで、いわゆるレトロ調なところで、そこを借りても
いかがかと思う。

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:48:12 ID:DkyMzn020

いっそコスＤａｙより、ゲリラコス黙認でもいいのかもな。
まあ、ゲリラコス黙認は、車の運転を例にすれば、

誰でも１０キロ程度のスピード違反はやってる。違反は違反には違いないが
警察も検挙したりすることはまずしない。
なぜか・・・？

それと同じようなものだ。ある程度イイカゲンにしておくという日本の国柄
だな（社会を円満にする智恵）
明治村問題もゲリラ黙認で解決だ。（もちろん文化財保護は最優先）

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:52:03 ID:DkyMzn020

>>667
明治村主体というが明治村はコスについては明確なたいどは示していない。
アニメゲームのコスは望ましくないが、禁止とも言わない。

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:55:10 ID:g1UQS6Zr0

>>670
あの規約は遠回しに禁止と言ってるようにしかみえないよ。

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:56:05 ID:DkyMzn020

>>668
実にニュートラルな考え方だと思う。明治村も実は空気を読めたコスであるなら
構わないという立場だと思う。
ここの議論では私情が入りまくっているからな、俺も含めてｗ

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:56:25 ID:8Z2pofU60

>>611
基本的に設備維持費用は、入園料や寄付金から相応の額を
必要に応じて支出するものでしょ？

もちろん、レンタル費用の余剰分を施設全体の
維持に使うのもあたりまえだと思いますが、
格安の会場使用料金で維持費まで含まれているのか
疑問があるけどね。

674 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 01:58:17 ID:DkyMzn020

>>671
そのあなたのセリフは何度かループして出ているのだが、まだ一度も明治村の
オフィシャル見解としては出てないんだよね。個人の解釈ではだめなんよ。

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 02:10:12 ID:o1+rqIy+O

コスプレをやめよう！

676 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 02:10:31 ID:DkyMzn020

そういえば東海スレでやってたころは明治村職員が書き込んでいたのにこの独立スレ
になってからは明治村職員さん沈黙してるな。
たぶん明治村上層部から２ちゃんねるで余計なこと書くなとか、緘口令が敷かれている
のかもしれない。？
とすれば冷めた目でここをチェックしている可能性がある。

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 02:14:42 ID:UBZlxsP10

一般の来場者がコスプレイヤーの撮影会が迷惑だと苦情を申し出たのだから
明治村はヲタガキの要望など聞き入れる余地はない

念願のコス完全禁止の日も近いな（藁
防犯カメラで監視しているからゲリラなどスグ見つけ係員が抑えに向かう
今のような口頭注意ではなく事務所にて全員に二度としない念書に住所、
氏名、勤務先または学校名を記入いただく、応じない場合は顔撮影のうえ
入場禁止者として退場の手はずとなる

678 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 02:21:24 ID:DkyMzn020

コートの下に着て、防犯カメラの無いところでパッっと脱いで撮影、そして
スグにまたコートを羽織る。
さてどこまで取り締まれるか楽しみだ。

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 02:23:31 ID:o1+rqIy+O

そこまでしてやりたいコスプレとはそんなに面白いものなのか？

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 02:27:40 ID:DkyMzn020

レイヤーにとっちゃ面白いんだろ

一般人が登山者に「なんで山なんかに登るんだ？」

って聞くくらいに野暮な質問だぞ。

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 03:08:07 ID:kA+Lq8B00

>>674
至極一般的に考えて「望ましくない」と言うならば辞めてくれってのと
同義だと思うが・・

貴方は「ご遠慮願います」とか書いてある事を「禁止って書いてない」から問題無いって
判断する方ですか？

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 03:20:01 ID:kXfcTR+60

明治村って「博物館」なんだよね。
博物館は教育(生涯学習)と(広報の為の)娯楽、双方の役割を持っている。
で、今までコスを黙認してたのは、娯楽としてある程度容認できた規模だから。
明治村が認識している娯楽の範疇を超えてしまったら、それを明治村が制限するのは当然のこと。
今回>>14 >>18のような規約に留まったのは、「コスOK」という前例を作ってしまったから。

多分明治村が求めてるのはレイヤーの自主的な規制。
やんんわりと怒られたらそれをきちんと守る、時間をかけて相手の気持ちを和らげる、ってのが今後に繋がる大人の対応じゃないかな。
せっかく緩めに規制してくれたんだから、これを自分達で締めることになったらつまらないじゃないか。

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 03:22:05 ID:kXfcTR+60

やんんわり→やんわり　だ。

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 03:23:46 ID:o1+rqIy+O

何故か登山者よりレイヤーに嫌悪感を抱いてしまう…
不思議だが本当だ。

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 05:50:11 ID:pfmijDoN0

明治村さんみたいな大きい施設さんが「コスＤａｙ」とか設けるなら
コスされた作品の使用料を制作者に
勝手に人の作品の格好でマナーの悪い事されるのは迷惑ですよ

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 06:09:11 ID:ZMrkwT5+0

ゲリラコス黙認はダメだろ。それこそ悪い例にしかならない。レイヤー側のわがまま
以外のなんでもない要望だ。コスＤａｙにしても、明治村で行うなら明治時代物のみ
でアニメ、ゲームなどのコスは不可、全員実名登録制、展示物が破損して犯人不明の場合
連帯責任として全員で賠償を分担する、係員の指示には絶対従う、規約に反したら退村
させられても文句は言わない、これ位なら賛成するけど。ただこのような要望を出す場合
ほとぼりが冷めてからの方がいいと思うので、万博が終わった後位だろうな。

ただ、明治村側から見ればレイヤーは全て同じに見えているのを忘れてはいかんよ。
ここの書き込みではコス要望派はルールを守れるとの書き込みがあるけど、明治村側から
見ればコスをしているという時点で最初は例の三極グループと同一視されると思う。
なんだかんだと言っても明治村はコスの世界の事情など知らないだろうから、ここを見ていた
としても”勝手な事ばかり言っている”としか取られないだろうね。

>>684
登山者にはちゃんとしたルールがあって、山の環境などを守りながら登山そしているが
レイヤーにはルールも無く、撮影に使う場所や回りの事を考えずにコスをしているのが
多い（その結果が今回の明治村）から嫌悪感を抱くんじゃないかな？

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 06:12:59 ID:ZMrkwT5+0

登山そしている→登山している
打ち間違えた・・・・

688 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 07:31:00 ID:8FHcD/ga0

>コスＤａｙにしても、明治村で行うなら明治時代物のみ

だな。
もし行われるとしてもネズミランドの
ハロウィンパーティーでの規定のようになるだろうな。

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 08:29:42 ID:DkyMzn020

ちなみに登山者はルールを皆守ってなんかいないよ。富士山なんか世界一ゴミの
多い山と言われるくらいだし、野糞とか平気でやるし、また遭難救助でもっとも税金
がかかってんのは山岳救助だよ。ヘリを頻繁に飛ばすし、捜索では２次遭難の危険も
あるし。
あと、危険を犯しても山に登る人間の気持ちが、山登りをしない人間には解らない
と同様、コスをしない人間にはコスプレイヤーの真の気持ちは理解出来ない。
ってことでしょ。

また
明治村が曖昧な表現で「望ましくない」としているのは明治村に相応しくない
空気の読めない衣装はヤメロとも取ることも可能ということ。
だから真宮司さくらの明治期の衣装で歩いても注意警告を受けないんだろ。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 08:35:17 ID:DkyMzn020

ゲリラコス黙認はダメと建前では言える。がしかし、厨房は見つからないように
やるからね。だから見つからないようにコッソリやれば問題なしという慣習が
生まれるのは確実とみる。明治村もそんな厨房を全て検挙なんか出来ないだろうから
結局、黙認（野放し）となる。
一般人の１０キロスピードオーバーみたいなもんだ。

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 09:43:14 ID:7xCWws460

なにがコスｄａｙだ。
一般客から言えばこれほど迷惑なもんはないわ。
コスはいっさい禁止。それ以外にどういう道があるっていうんだ。
まったく未練たらしくてみっともない。

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 09:43:33 ID:rIhxTsaI0

つーか誰も注意しないわけだろ？
いや、向こうの従業員以外でも

例えばゲリラ行ってｷﾀｰ、という人がいたとして、
東海の人はﾌｰﾝで済ませちゃって「おいおい今禁止だろ、もう止めろよな」
とは言わないんでしょ？
誰か言ってるの？

そういう写真を載せているサイトに向けてメールしたりとか
誰もしてないんでしょ？

それなのに、マナー向上なんてあるわけないと思うけどなあ

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 09:55:27 ID:TMQwWTGF0

明治村は無双集団が問題を起こす一年前、
種コス集団も似た問題を起こしてたよ。

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 09:58:19 ID:82dIPOYf0

>>692
やるのはせいぜい2chに晒して叩く事だけだろうね。
それで立派に注意したつもりになって自己満足。

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 10:24:05 ID:rIhxTsaI0

>>694
だよね
そんなんじゃ、説得力ってもんが無いとおもうんだけど

コスプレDAYをやってください、と言うのはいいけど、
そういう感じだとその方が結果良くなります、というのも
信じてもらえんでしょ

何伊勢よ、今から半年くらいの間にどう変わるかが
勝負ではないかと

696 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 10:30:36 ID:x3f1WCdd0

>>676

２ちゃんに苦情を書き込む職員がいる時点で明治村もアウトだな

と素で思った

気持ちは分からないでもないけどね。

697 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 13:56:31 ID:y0xM4CRBO

職員は書き込む前に

一発全面禁止と罰則つければ全て丸く治まろうに…

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 16:39:45 ID:sFfBWSQ20

全面禁止賛成。

699 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 18:49:22 ID:aurXfMcv0

明治村で新規約を遺脱しそうな時は直ちにコス衣裳をぬげ。
そうすれば漏れ等は何も言わない。

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 23:25:44 ID:33UmfS1T0

もう面倒だから全裸で行けな

701 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 23:42:48 ID:RbKddZ5/0

ループした書き込みばかりだが、間違いなく合法的にコス撮影出来る方法は
明治村の建物貸切り制度（ハウススタジオより安い）を利用して、一般人
締め出して室内撮影することだ。

702 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 23:50:50 ID:5PjATbXU0

一般人の反感を計算の外に置いていないか？

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 00:04:57 ID:wHwvYRAv0

>>702
それを言ったら、カメラ屋やメーカーの撮影会だって、
貸し切り制度を利用しているだろうし、
貸し切り制度自体の否定になるのでは？

といっても、借りられる建物全部を全部借りるとかは、
さすがにマズイと思うけど・・・
３０万ちょいだして全部借りるのは、許可するのかな？

704 ：ID変わったけど702：05/02/19 00:16:55 ID:67WMK/xv0

プロ相手なら諦めも付くというものだ。
それが一転、厨房の自己満足のために締め出されるとなると、話は別だ。

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 00:20:22 ID:67WMK/xv0

あと、貸切を免罪符と勘違いした知恵遅れが己の勘違いに気付いて、不文律を確立するまでに、
明治村当局はどれだけの物的犠牲を甘受せねばならないのか。

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 00:33:47 ID:HQ8jIlZs0

>>704-705
もうね、あなたの場合、レイヤー憎しに凝り固まってる感じだな。

一般人がレイヤーを見るのが不愉快っていうから貸切で一般人の目に
触れないところでやろうって言ってるのに、目に触れない合法的な
方法でやられると今度は憎きレイヤーの完全追放の夢が潰えるから
癪に障るというわけだな。

707 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 00:39:06 ID:KYC4JXr+0

でも結局貸し切りにした所で明治村は「望ましくない」って言ってるんだから
やるべきでは無いと思うんだけどどうなんだろう？

貸し切っても着替えやら移動等の問題は出てくるだろうし。

そもそもそこまでして明治村でロケするメリットって何だろう？

708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 00:39:20 ID:/wJ5v10T0

「淡交」と言う茶道の雑誌に、明治村で茶会と言う記事があつた。
趣味の団体が、明治村の建物を幾つも借り、一般立ち入り禁止エリアを設け。
茶道を楽しむ物で、もちろん着物など、茶道にふさわしい服装で参加者は来ている。
建物を借りての撮影や、コスイベ団体主催のコスデイなどがこれにあたるだろう。
明治村の許可を得、スタッフの配置なども当然行なわれている。
茶会には、抹茶、湯、菓子などを使う、費用が掛かるので有料になる事が多い。
明治村の許可がすべてであり、茶会だつて、反発する一般はいるだろう。
イベントとして許可され、ちゃんと運営されれば問題なく、一般など部外者だ。
コスイベをした時の最大の問題はコス者が厨なことである。

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 00:55:32 ID:67WMK/xv0

>706
あそこはね、ヴィンテージ建造物の集り。
壊してしまえば、みんなで小銭を出して修復代を支払えばいいという甘っちょろい考え
が出されているけど、いくら高い再現度で修理をしてもそれはただのレプリカ。
ここのところを弁えていないあたりで、既にダメなの。

710 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 00:58:23 ID:32nyJwbL0

>>708

> コスイベをした時の最大の問題はコス者が厨なことである。
すべてについてFA

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 01:43:45 ID:HQ8jIlZs0

>>709
そういうことじゃなくて、写真屋や茶道団体も借りてやっているわけで
コスプレ撮影だけが文化財を壊すと決め付けるのはどうかしている。
偏見あり過ぎ。
貸切のコス撮影ならイベントに来る厨より、それなりの自覚（文化財の
中で撮影してるんだという）は出来るよ。
ましてや、今これだけ２ｃｈで騒がれてるんだから馬鹿な撮影はせんでしょ。

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 01:49:12 ID:+EwLDPcZ0

コスプレが「道」として認知されれば、明治村は施設を貸してくれると思うな。
お茶は「茶道」だな。あと弓道大会とかやってる。
三重県庁舎のホールを借りて、明治村でのコスプレ写真の写真展示をやってみて
反応を探るとかやってみるのもいいかもな。
あるいは明治村が年に一度やってる写真コンテストに応募してみるとか。ちなみに
毎年テーマがある。今年は「明治村の風景」だ。コス集団が帝国ホテル前広場を闊歩
している様子を遠景でとらえると「ほほえましい光景」に見える「かも」知れんぞ。
http://compe.japandesign.ne.jp/ap/01/pho/meijimura/

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 01:50:17 ID:CUxORy5I0

おまんコスプレする香具師の面倒みきれるかや。
コスプレする香具師の現状をみたら。ガクガクブルブル。

714 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 02:34:44 ID:vwKJ6brA0

厨どもが明治村にピリオドを打つ前にコスをしにいきまつ。

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 02:37:17 ID:zPF3Y4NP0

お前がピリオドを打つってシナリオかぁぁッ！！

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 02:42:02 ID:PRt0lMov0

巨大地震と同じで終りの近いときは早めに、いつ終りが来てもいいように
明治村を味わってください。末期だ。

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 06:09:19 ID:dB0PXuXT0

明治村は着替え場所がどこにもないんだがコスしようって連中はどこで着替える気だ？
着たまま入場なんて非常識はやめろよ。

718 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 07:18:36 ID:mi0N09dJ0

明治村で悪事を働いたやしをさらせ！！

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 09:12:11 ID:TYCOJ6Qh0

>>711
コスしてて２ちゃんを知らない人間なんて、わんさか居る。
２ちゃんの影響力を過信しない方がいいぞ。
っていうか２ちゃんに影響力なんてあるのか？ｗ

悪いけど、俺も明治村コス完全禁止派。
本当は、すごいやりたいんだけどね…現状ではできなさそう。

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 09:53:26 ID:prlFA5oK0

取り返しの付かない事ってあるんだな。
しみじみ感じたよ。
レイヤーの非常識は今に始まったことじゃない。
イベでいろんな規制があるのはなぜだか考えてほしい。
一部の厨がやったことであっても、被害者から観ればレイヤーの仕業と一括りにされてしまう。
明治村問題で迷惑かけられたのは東海の人間ばかりではないんだよ。

個人を叩き晒してもなんの解決にもならないが、
こんな事件を起こした以上山極の主催者はもっと事実関係を詳細に説明する義務があると思う。
見当ハズレの無記名の謝罪文、不明瞭な説明、事後の説明もない。
これで責任を果たしたと言えるだろうか？
起きた事はどうしようもないが、今後のために全容を明確に残し警鐘とするくらいは出来るはずだ。
寄付だのなんだの言う前に「主催者」なんだから最低限の義務を果たせと言いたい。

主催者の今後の対応に期待する。

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 10:37:50 ID:qEeuDkym0

主催者はまだ謝罪文を掲載しているだけマシかもしれん。他の参加者４６名
はみんなダンマリを決め込んでいるし。上でさらされたカメコのサイト、問題の
撮影会に参加したようで撮影会のページがある。
だが、画像を掲載するのはヤバイと思ったのか現在は画像を含めて削除してある。
だけど今回の件については黙ったままだもんな。他の撮影会参加者でＨＰ持ちも
何人かいるがほとんど（全部回ってないので全部とは言えないが）がやっぱり
黙ったまま。黙って逃げようとしているのか、自分達の厨行為を棚にあげて（村内で
馬鹿したのは結局参加者だもんな）全て主催者の責任としているのか・・・・・。

722 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 11:01:09 ID:cEsVQ/Hd0

デスノートのミサやマリみてなどは、もう普段着として家から着たまま来る
んだろうな。どうせ一般人にはゴスロリかアニメキャラか見分けがつかない
から。
入り口でもそのまま通してしまうと思われ。

723 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 11:09:37 ID:IaSDvtMp0

>721
そうなんだよな。俺もそれを不思議に思っていた。主催者以外の人間（参加者や
カメラマン）にはHP持ってる奴も居るだろうに、見る限りじゃ誰も謝罪してないん
だよな。明治村が挙げた行為ってのは、参加者やカメラマンがした事だろうに。
結局、全部主催者の責任にしたいんじゃないの？

つか、主催者も主催者だよ。>720が言うように、その辺りの説明をしてないっての
は変でしょ。
あと、メールアドレス載せてるけど、あれってどうなの？かなり以前、メールを送っ
た（一応、管理人が言ってる「形式」を守って）けど、全然返信してこない。他に送っ
た人って居る？

724 ：720ですがなにか：05/02/19 11:43:50 ID:prlFA5oK0

好意的に考えれば、主催者が一人で罪被ったと取れる。
ただその被り方が半端なので批判されてるんだけどね・・・・・。
無茶やらかした厨がだんまりを決めてるのは逃げ以外の何者でもない。
主催者に甘えてると言われても文句言えないね。
もちろん主催者にも厨を管理できなかった責任はある。
ただ、この主催者も「裏切られた」という気持ちなのではないかと思う。

>>723がメール主催者に送ったが返信がないとのことだが、
まだ日がそれほど経っていないのだからもう少し待ってはどうだろうか？

725 ：723：05/02/19 12:53:36 ID:IaSDvtMp0

>724
確かに…メアドが掲載されてからそう日も長くないし、もう少し待ってみるよ。

それにしてもレイヤーってのは、問題を起してしまうとキツいものがあるな。
何せ、自分の顔を撮りまくってWeb上にUPしてる訳だし。普通の同人系サイ
トなら顔バレするなんて滅多に無いけど、レイヤーはそうもいかないしな。

しかし、顔バレする趣味でありながら、どうして痛い行為をするレイヤーが後
を絶たないんだろう。それが不思議だ。

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 12:57:08 ID:t1417oIy0

明治村は○鉄が管轄しているので、管轄違いではありますが…

コスプレ撮影と文化財の問題は、各別都市でも色々と問題は取り上げ
られているようです。
私は、コスプレとは以前若干関わりがある人間なのですが、現在は文
化財と公園管理の仕事に一部携わっています、今回明治村と言うキー
ワードでこのスレッドを見つけました。

現状として、今回の明治村の問題は各市町村の文化財保有団体にも話
は行き渡っており、各機関の判断に任せる（当然ですが…）と言う形
で、問題は少し取り上げられました。
事実、これをきっかけとして関東方面の洋館施設数件と、神戸の異人
館関連の数件は「奇抜な衣装での人物撮影行為」及び「記念撮影以外
での人物撮影行為」を禁じる方向で検討されている様子で、文化財施
設ではありませんが、全国の公園施設管理側でも話題にされています。

コスチュームプレイに関する問題は、ここ数年から文化財保有団体の
中で、比較的軽い問題として取り上げられてきましたが、去年に開催
された無届であると推測される多数の「撮影会」にて比較的軽度では
ありますが、文化財の破損例も確認されました。
今回の明治村問題は、問題が取り上げられる「切欠」にしかすぎない
と私個人は認識しています。

とは言え、施設によってはコスチュームプレイを「今のところ」永続
的に全面開放する場所も現存しますので、施設毎の良識を守って楽し
んで頂ければ幸いだと思います。

727 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 13:03:01 ID:32nyJwbL0

「コスDayやれば～」とか「貸切りにすれば～」とかすればマナーが守れると言ってる人はいるけど、
今までを見てみてどうだろうか？三ごく連中を見てもそう言えるだろうか？
全員が厨だとは言わないけど、「コス連中に厨が多い」という疑念はなかなか拭いされないと思う。
まずはこのイメージをなんとか払拭するのが必要じゃないのか？
それをせずして「マナーを守れます」は説得力が無い。

そのために最低限しばらくの自粛が必要では？

728 ：720ですがなにか：05/02/19 14:08:42 ID:prlFA5oK0

>>726
＞これをきっかけとして関東方面の洋館施設数件と、
＞神戸の異人館関連の数件は「奇抜な衣装での人物撮影行為」及び
＞「記念撮影以外での人物撮影行為」を禁じる方向で検討されている様子

う～む、とうとうそういう方向になってしまったか・・・・・・。
バカやっちゃった”お子ちゃま”たちは知ってるんだろうか？
自分らの無分別が全国規模で影響してることなんて気にしてないのかな？
それにしても疑問なのがなんで山極死が明治村で撮影したのかだ。
時代背景も様式も全然違うし、単に交通の便と入場料の問題か？

ここであらゆる屁理屈こねて明治村特攻を企ててる”厨”が、
更なる問題を起こすことを懸念して止まない。
頼む！どうか自重自粛してくれい！

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 14:28:58 ID:Y5EfvnI00

>それにしても疑問なのがなんで山極死が明治村で撮影したのかだ。

そんなこと考える奴なら最初から撮影しない。
場所がどこだって、衣装が明治と関係なくても、露出してたって・・・
ああいう奴は何でも良いんだよ。

730 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 15:08:59 ID:OQL7k5BR0

>>726
長々と書いてもらった所悪いけれど、
異人館は既に（と言うか、もうずいぶん前に）全面禁止になっているはずでは？

本当に関係者か？
既に禁止されている場所を「禁止の方向で検討されている～」なんて
ホラ吹いてもらっちゃ別の意味で困るよ。
それで「関係者の詳しい人が言うんだから禁止じゃないんだぁ～」
って勘違いする馬鹿が出たらどうするんだよ、まったく。

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 17:10:10 ID:mDDVzZZ/O

無許可のゲリラ撮影は見つけ次第罰金としてその建物の貸し切り使用料相当を請求すれば良いんｼﾞｬﾈ？一カ所２～５万円だから下手すると２～３０万は逝くかも。通報者には何割か謝礼ありにすれば完璧。

732 ：関西コス板よりコピペ：05/02/19 17:10:13 ID:Qb9ajHjz0

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/08/08 02:07 ID:HiahPMZj
それよりさあ
コスモードサイトのコスロケ板で
異人館のピアノの上にﾚｲﾔｰが土足で立った写真を
関係者にﾊｹｰﾝされて
異人館をロケ禁止にしたと叩かれていたレイヤ－とカメコって
本当に関西のやつなん？そんなに非常識な人見たことないんだけど
関西の恥だな

733 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 18:51:28 ID:DmLrcUMs0

厨を取り締まる方法はないな。
コスプレを組織化して監督人や自警団を発足しても注意するだけしかできないし。
注意してみんな嫌われ者にはなりたくないし。
やはりこれは各施設がはっきりとコスプレ禁止と明記するべきだ。
そうすることが全国のコスプレ関係者に泥を塗らなくて済む。
たった一握りの「厨」のために寛容な施設でもコス利用させない方がいい。

734 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 19:00:52 ID:kXz+x7oz0

コス禁止は結局ゲリラコスをする輩が続出するということだな。
ネズミーランドでもワンピースロケしたやつがいるし。
平日の豊島園で洋館ロケするやつもいるし。
そういうのも取り締まる方法はないわけだ。

735 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 19:05:15 ID:67WMK/xv0

>734
616 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：05/02/17 19:15:34 ID:QuVaVB880
コスDayができれば他の日にレイヤーが来なくなるという前例があるのか？
としまえんなんかコスプレイベントやるようになってから
平日にゲリラでコスプレするやつが増えた。

ワープステーションもコスプレイベントやるようになってから
平日にコスプレするやつが来るようになった。

ロックハート城はコスプレ禁止になってから
平日にゲリラでコスプレするやつが激減した。

さてこれはどう説明してくれます？

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 19:15:06 ID:AuxuiDtC0

>>735
それ変だぞ。ロックハート城は禁止になる前はゲリラコスするやつがいたのか？
ゲリラコスは禁止してからなおコスをする者を言う言葉だぞ。

また豊島園は平日コスプレは禁止ですが。。。

ワープも平日コスプレは禁止ですが。。。

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 19:32:05 ID:DOeRIKSc0

休日でも豊島園やワープはイベントで無い限りコスは禁止。

738 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 19:37:35 ID:Jihr5gUV0

明治村は厨の数も田舎でそれ程いないのでコスプレ禁止は効果覿面。
だれもコスやらなくなるだろうな。
もしやったら保護者や学校、会社の方まで明治村は連絡する規定でいいだろ。

739 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:16:20 ID:y1E/Ur810

刑事責任が問えないのに村がそこまでやる義務はありません
本気で言ってんのかコスプレバカ

文化財破損なら学校連絡はあるかもしれんが

740 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:20:09 ID:6F3q9T+J0

義務はないに決ってらぁ。村が勝手に連絡するから菊。

741 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:21:36 ID:/cr20FS+0

コートの下に着て係員や監視カメラの無いところでゲリラ撮影する
やつが増えるに１００００ルリケ

またミサをゴスロリ、マリみてを学生服と偽って来園するやつが
出てくるに１０００ペリカ

742 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:25:45 ID:LWUGZnSx0

村野職員がコスと見抜けないのは一般人から見てもコスではないので
いいんとちゃいますか。

743 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:27:32 ID:/cr20FS+0

連絡するにはそいつをとっ捕まえなければならないが、職員に危険が
及んだり、襟首掴んだりすると暴行罪で告訴される恐れがあり、また逃げる
可能性もあるので、結局、個人情報を聞き出せず通報も出来ないに
５００ルピア

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:32:47 ID:IPaMKfey0

７４３
強制退去でしょう。不審人物としてｋ察につきだしちゃえ。

745 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:39:33 ID:wXejy+2b0

突き出すにしても明治村から警察署ってかなり離れてないか？
現行犯じゃないと捕まえられないから
警察がくる前に帰っちゃうだろうな。

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:42:09 ID:4q41yqYx0

帰っちゃえばそれでそれでいいんやないの。

747 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 21:03:35 ID:IaSDvtMp0

明治村が「ご遠慮下さい」と言ってるにも関わらず、コスDayとか言って
るのを見るとさ、
「レイヤーの為に開放日を設けないと大変だよ？それに対応できるだけ
の人員が有るの？ゲリラ撮影が横行しちゃうけど、それでもいいの？」
って論調だよな。半分脅しにも見えるのは俺だけか？とても、「妥協点を
見つけよう、理解してもらおう、歩み寄ろう」という感じには見えない。

と言うか、明治村のHP見ても分かるとおり、「博物館明治村」な訳だ。遊
園地なんかとは訳が違う。「入場料多目に取って補修費を…」なんて意
見もあったが、一度傷付けられた文化財は元に戻せない。外見は補修
で戻ったとしても、それはレプリカだ。資料的価値も落ちるだろう。

レイヤーが文化財を傷付けるとは限らない、っていう意見もあるけど、今
回の出来事の一因には、そのレイヤー達が文化財をぞんざいに扱って
たって事もあるわけでで。遠慮してくれ、というのも聞かずにゲリラ撮影
しまくり、職員に注意されると文句垂れてるような連中が、「傷付けないか
ら」と言ったところで、どれ程の信憑性があるんだ？

もう、全面禁止でいいじゃん。

>745
現行犯は警察や職員に限らず、一般の人でも取り押さえることはできる
よ。強盗が、一般人集団に取り押さえられるって結構あるよね。
ただ、取り押さえられるのは、刑事に触れるような事をした場合だけどね。
でも、態度の悪くて図々しいレイヤーだったら、いざ取り押さえようとして
も、模造武器振り回して暴れそうだな。

748 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 21:19:27 ID:NZxXCwSU0

>>744
それだ。コス禁止にもかかわらずコスやるのは不審者とみなされ
通報されても致し方ない。
一般人はこう思う
「何あれーなんか分け分からん格好の集団がー」
職員に聞く
「何かイベントをやられているのですか」
職員
「イベントは何もやっていませんよ」
一般人
「きもちわりーいな。早く変な集団追い出してくれ」

コス禁止でコスしたら村の営業妨害になるのでは。

749 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 21:23:23 ID:f1hdbk1i0

それより明日の明治村のレポを誰か頼む。
普通にいたら村も追い出さないってことだ。

750 ：↑：05/02/19 21:28:31 ID:p4fUng800

そういう訳ではないと思うが...

751 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 21:45:02 ID:Z0Fom9gp0

>>749
おまえな・・・。

こそこそゲリラしてるやつらを常に監視してる程、スタッフの手が足りてると
思ってんの？
どうしても一般人からの通報か偶然見かけてからの対処になる。
「コスしても何も言われなかったからロケやってもいいんだ、ﾐｬﾊ☆」
とでもいいたいの？
たまたまバレなかっただけだろうに。

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 21:55:25 ID:jp5ML+UN0

だから結果的にはゲリラ黙認、野放しになるってわけだろ

753 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 21:58:32 ID:gcpk2wE60

７４９
みたいに考える香具師等と一緒にイベントで楽しんでいるのかと思うと・・・。
鬱だ詩嚢。

754 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 22:19:52 ID:6kY+SuCv0

明治村はロケしずらくなたので漏れは
セントレアに逝く電車からコスのまま突撃を決め込むよ
たぶんコスロケ一番乗りで以後コスプレ禁止の記録を残す予定だよ
すまんが漏れに一番やらせてくれ！

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 22:23:58 ID:a+vJk87X0

↑誰か翻訳してくれ

756 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 22:34:17 ID:0aODR8fK0

明治村は９割コス禁止の曖昧な表現。
だがそれが「商い」というもの。
分からない香具師もいるのが現実。
一般常識からずば抜けた奇抜な服装（コス）は禁止。
大勢でコスするのも禁止。暴れる、走る、大きな声をだすのも禁止。
備品は丁寧に扱いましょう。その他諸々。なのに出来ないのが「厨」

村の既約に完全に「コスプレ禁止」の文字を入れるまで「厨」の振る舞いを
続けるのか。ゲリラしてまでコス続ける香具師は東海地区にはいない事を願う。

757 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 22:36:32 ID:0aODR8fK0

７５４
はネタだろ。
空港は報道機関が多いからお前の人生それで終ってくれ。

758 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 22:38:28 ID:RwYaVLo20

野外コスは東海のコス文化（公園コスも含めて）であるから明治村での
コスも無くならないでしょ。

759 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 22:57:42 ID:HoXgwTbH0

まったく、明治村規制の前に一般人がいる公園でコスプレしてる状況
をまず先に止めないとな。順序が違うぜ。

760 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 00:28:08 ID:h91dj1El0

逆。
明治村はオリジナルを保存する博物館。
公園は壊れても治せるが、
文化財オリジナルは壊れたらはいそれまでよ。
緊急性が全然違う。

761 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 00:49:42 ID:6i8Cmbp80

公園でやって一般人の目を気にしなくなってる東海レイヤーに
明治村の一般客がレイヤーウザイといっても聞く耳もたぬよ。
明治村コスのルーツは公園コスにあり。

てかやるなら公園コス禁止と明治村コス禁止を同時にやるべきだ。

762 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 05:14:09 ID:kdvu7Lc10

こういうスレはageとくもんだ。

763 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 07:27:59 ID:EaQX+Pzf0

何が文化だ阿呆か
ここで晒されたの見る限りヤンキーばっかじゃん
ナチの黒服着てるのとか

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 10:36:07 ID:48ZnRzIk0

１／５に問題を起こした香具師は謝罪を書いたビラを今日のイベントで配るそうで津。

765 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 10:59:14 ID:3vnLAVO40

公園コスすべて撲滅でいいじゃん

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 19:15:09 ID:kdvu7Lc10

>>764
そのビラうｐ汁

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 00:46:03 ID:w6L06FDa0

ビラまだ～？　ﾁﾝﾁﾝ
（ＡＡ略）

つか、主催者ＨＰの謝罪文と同じかなぁ？

768 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 00:55:26 ID:kJdT3/HP0

>764
イベントだけでなく、後撮公園でも配布したら良いのにね。

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 10:57:22 ID:jOZLhhn00

＞754
すまん。開港前にもうやった。

770 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 11:05:25 ID:bGD12fpn0

ttp://glass-doll.whitesnow.jp/
教会内禁止柵の中で平気で撮影

ttp://park5.wakwak.com/~rei-u/
土足禁の場所で堂々と土足で撮影

こういう香具師も規制に一役買っている。
実際明治村に問い合わせたら
「進入禁止・土足禁止場所での規則を無視した撮影が行われているのもあり・・・」
と言われたよ。

もし許可を取っての撮影なら、
どこかに書いておくべきではないだろうか。

771 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 11:18:15 ID:F6j18vjl0

>>770
＞もし許可を取っての撮影なら、どこかに書いておくべきではないだろうか。

なるべく目につきやすいところに書いておくべきだと思う。
書かれてないとうｐされた写真見て
「○○ってコス撮影OKなんだ、こんど行こう（ﾊｰﾄ」
なんて思う輩は必ずいる。

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 11:18:58 ID:qiWt5ST00

これで他の公園も禁止になったら件の主催とその参加者はどう責任を
取るのかなあ

773 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 12:11:25 ID:mZg9THKb0

>>770
前者の方は「ロケでは全て許可取ってます」ってサイト内の説明に書いてあるし
以前別スレで話題になった時に、詳しい人が何箇所かのロケ場所を指して
「そこは管理が厳しくて素人がお気楽に撮影できるような場所じゃない。
撮影を手配した奴にプロが居るか、かなりの金持ちだ」みたいな事を言ってたから
普通に教会貸し切って撮影してるんじゃないの？

ちゃんと使用目的説明して貸し切ったら祭壇も使用可能なんじゃなかったか？
確かここのスレでもそう言ってる人が居たような…。

後者はｼﾗﾈ。

774 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 12:48:10 ID:BEP9KvZG0

という訳でglass-doll.whitesnow.jpの事が出てくると、どこのスレでもすぐに
保身フォローが入るんだが...根回しもさすがプロだ

775 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 18:32:45 ID:OJ4fql430

許可取ってようが取っていまいが、市街地の公園らしき場所で
恍惚とモリガソの格好してる時点でかなりキモイ。
絶対こいつ自分の事超美人とか思ってるぜ。
でなきゃあの体型でビキニ着て写真売るかよｗｗ

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/21 21:51:38 ID:5VIMBMVh0

>>775
スレ違い。

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 03:46:54 ID:UmezRtnN0

主催者の掲示板、２／１９に追加分を入れてるね。
http://sangokubutoukai.hp.infoseek.co.jp/
メアドもホットメールで取り直したやつが貼ってあるよ。
主催者がすべてお悪うございます、という姿勢を貫いているよ。
余ったお金は移築中の建物の費用として寄付とさ。

２／２０のイベントってなんだったんだ？まさか明治村でやったのでは
ないだろうなあ。ビラ撒くことでさらに問題を広げようとしてるのか。

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 03:56:16 ID:ynvnN9wA0

問題の一般客への知悉を謀ることによって、主宰に全てを背負わせて好き勝手を続けようと
している残党の蠢動を封じ込めようとしているなら…それはそれで善行だ。

779 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 07:56:32 ID:ZY8qp4oQ0

この謝罪文を読む限り主催者が責任を取ろうと努力しているのはわかる。
ただ、自分へのメールに「最低限の敬語」を要求するあたりに未熟さを禁じ得ない。
真意はわかるのだが叩かれるネタは増やすなと言いたい。

この問題が実は明治村側の鬱積が表面化したのであり、
この謝罪文の影に過去に御乱行を尽くしたドキュソ厨＆糞カメコが隠れていることを見逃してはならない。
ボクは主催者のしたことが「取り返しのつかないこと」であると思うし擁護する気もないが、
彼女等に全ての責任を問うことには不条理を感ずる。
主催者は自らの起こしたことには真摯に反省するべきだが、他人の起こしたことは否認しる！
でなきゃ隠れてほくそえんでるドキュソ厨＆糞カメコは、また同じ事やらかすぞ。

780 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 10:53:51 ID:m5+2FKnUO

>779
本人乙
晒しage

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 11:17:36 ID:b2nYMFp70

＞自分へのメールに「最低限の敬語」を要求するあたりに未熟さを禁じ得ない。

と有るけど？本人かな？
まぁ、上に晒されたドキュソ糞カメコやドキュソ厨で開き直ってる連中の方こそ何とかしないと被害は全国的に広がるだろうな
自分の掲示板に何回正論書かれても即削除で完全無視

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 11:25:33 ID:+RKFps7m0

誰かそういうﾔｼリスト化してみれば？

783 ：７７９ですがなにか：05/02/22 11:56:58 ID:ZY8qp4oQ0

ボクは謝罪文本人ではない。
恐らく本人にこういう文章をここで書くことは怖くてできないだろう。
まだ子供のようだからね。

>>780よ、他人の書き込み茶化す暇があるのなら、もう少しまともに思考しなさい。
再度言う、惨獄死武闘会の行為は批難されるべきだが、
それ以前にその影に隠れてるドキュソ厨や糞カメコがいるんだよ。
例の「異人館コス禁」の発端となった罵カメコなどはいい例だろう？
以前散々叩かれた写真やふざけたコメント未だに載せている。
まあ、この汚我環とやらにとってはモデルもロケ地も「使い捨て」なんだろう。
「若さゆえの過ち」と「知っててやる狡猾さ」、どっちがより業が深いかはオマエでもわかるだろう？
でなきゃオマエがドキュソ厨か糞カメコ当人だ。

>>781
今このレス書きながらソイツのBBS見てるが、こんな書き込みがあった。

＞以前からこちらのサイトの素敵な写真のファンでした。
＞ところが聞くところによると、
＞こちらのロケでは無断で立ち行ったり、
＞許可もらってもテーブルの上に土足で上がるなど酷いことをなさっているそうですね。
＞確かにそう言われれば、
＞テーブルにブーツ乗って写っている写真もありますし、
＞「某廃墟ロケ」などのコメントを読み直すと、
＞確信犯的な内容がみられます。
＞このような行為が後々どのような影響を及ぼすかお考えになられなかったのでしょうか？
＞「表現の自由」ならばなにをやっても良いというわけではありませんよね？
＞本当に残念です。
＞
＞2005/02/22 (Tue) 11:10

速攻削除？かな・・・・・・・・。

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 12:20:42 ID:ht7IICi1O

その小川直也とやらを晒し上げてヤるのだな？

785 ：781：05/02/22 13:18:29 ID:b2nYMFp70

＞783「表現の自由」ですか・・・・・・・。
自由には責任が有って然るべきなんですが。

本来コスだってロケ撮だって楽しい物だし、悪い物じゃないと思う。責任を持ってマナーを守り常識の範囲ならば誰にも反対されない筈

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 13:27:19 ID:+RKFps7m0

>>785は激しく勘違いしている予感

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 13:31:10 ID:NNsTm7jK0

>>786
>>785はいいこと言ってるのに
＞激しく勘違い
って・・・・・・・・・誤爆？

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 13:41:49 ID:hcO8/4xW0

>>787
たぶん今までの否定派意見から推測するに
＞責任を持ってマナーを守り常識の範囲ならば誰にも反対されない筈
ここに脊髄反射してるんだと思われ。

明治村すっ飛ばして
ヲタク以外に見られる場所でのコス＝非常識
と一括りにだけして、明治村についてちゃんと話てる人に混ざって
まるでそういう人たちと同じ事を言ってるような顔して叩いてる馬鹿が居るから
786もそういう奴なんじゃないの？

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 13:55:36 ID:yXEUKLil0

>>785
だから、その『責任』とか『常識』を守ってない奴らがいるから
これだけ問題になってるのに、まだわかってないのか？

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 14:02:02 ID:+RKFps7m0

>>787-788
やれやれだぜ

>>783のｺﾋﾟﾍﾟの掲示板のｶｷｺﾐは
＞「表現の自由」ならばなにをやっても良いというわけではありませんよね？
＞本当に残念です。
と書いてあり、「表現の自由といえば名に矢っても許されるというわけでは無いですよ」
という意味だと思われる

つまり、>>783（が示した書き込み）も苦言を申し立てているのだが、
785は逆に認識している
785は脊髄反射で、「件のカメコ」「掲示板のｶｷｺﾐ」「表現の自由」という部分
”だけ”を見て勘違いしていると判定しているとみたわけだ

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 14:31:22 ID:hcO8/4xW0

>>790
ん？
＞「表現の自由」ならばなにをやっても良いというわけではありませんよね？
これはそのバカメコに向けて閲覧者が言った言葉だよね？
（で、>>783は「こう書いてる人が居るがどうせ即削除なんだろうなぁ」とぼやいている）
つまりバカメコに向けて「お前は表現の自由を盾に好き放題やってるが、
それは何をやっても良い事になる免罪符じゃねーんだよ、ﾎﾞｹ」と言ってるわけだ。

で、その書き込みを見た>>785は
「クソバカメコは「表現の自由」なんて言ってるが
そりゃ責任があって初めて成立する言葉だろうが、アホ。
責任もマナーも守ってやってるなら本来はそこまで反対されねーよ、ボケ」と
掲示板にレスした人を同意しつつ、マナーも守れないのに
「表現の自由」なんてアホな事言ってるバカメコに向けて苦言を言ってるんじゃないの？

これのどこが勘違いしてるのか？

792 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 14:37:09 ID:hcO8/4xW0

＞責任を持ってマナーも守ってやってるなら本来はそこまで反対されねーよ、ボケ」と
＞掲示板にレスした人に同意しつつ、マナーも守れないのに

だね。ｽﾏｿ。
どっちにしても>>783のコピペ元の人も
>>785も同じ事を言ってるんだと思うよ。

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 15:12:18 ID:Md/qiEK9O

明治村もちゃんと禁止事項として記載すればいいのに。貴重な文化財が傷つく前に対処してほしい。

794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 15:31:25 ID:+RKFps7m0

>>792
そうそう、同じkoto言うのがﾊｧ？　なんで2回言うねん？
しかも表記的に絶対勘違いしてるｗ

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 15:32:44 ID:+RKFps7m0

>>791
ここ間違い
＞「クソバカメコは「表現の自由」なんて言ってるが
言って無いだろ

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 15:41:24 ID:ZBeaH2o90

ロックハート城はなぜ禁止になったのですか？

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 15:49:23 ID:hcO8/4xW0

＞ID:+RKFps7m0
そんなさっきから何度も言わなくても…。
レスアンカーしてる場所と発言内容から勝手に推測して
「そこにレス付けてるし、たぶんこう言ってんじゃないの？だから勘違いじゃないんじゃない？」
って自分の思ったことを言ってるだけなのに
そんなに必死になっていつまでも突っかかられても困る。

>>796
やっぱ着替え場所とか移動時、あと身に付けてる物（小道具含む）の問題じゃない？
あそこ「城」ってだけあって、鎧とかのファンタジー物の大物コスが多かったから。

798 ：ダム：05/02/22 21:52:20 ID:rZT/wRSu0

禁止でないから、今までどおり俺の好きなように明治村でコスロケをする！

799 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/22 22:12:47 ID:u4Z4T4Fu0

> ロックハート城はなぜ禁止になったのですか？

ロックハート城は結婚式場が併設されていて結婚式が収入の柱。
なのにもかかわらずコスで記念撮影の場所を占領したり一般の客が
不愉快に思うような格好やポーズをしたりして目に余る行為が
会場側を怒らせた。

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 00:09:08 ID:wHjyol9PO

モンゴル800～
>>798みたいのがいるから(以下略)

801 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 01:46:00 ID:tXSvAOD50

２０日のイベント、たぶん吹上か国展だろうと思うが、で、撒かれた
ビラの情報求む。

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 06:37:35 ID:Sn/KIrrH0

とりあえずきのう発売された
『別冊太陽　開国一五〇年　明治かがやく』（平凡社）
を買って読んでみろ。明治村開村４０周年記念でできた本だ。
これ読むと、明治村がどれほど真剣な施設かよーくわかるよ。
こんなところでコスプレなんて申し訳ない気になるはず。

ついでに明治時代の勉強もしろ。

803 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 06:57:13 ID:dMhYrRjx0

>>802

>ついでに明治時代の勉強もしろ。

激しく同意
これが一番大事なことかもしれん
明治の空気を楽しむという教養がないから
テニ厨だの惨獄厨だのが集まっちまうんだよな

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 13:44:48 ID:Sn/KIrrH0

http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=944085
↑
『別冊太陽　開国一五〇年　明治かがやく』（平凡社）

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 21:19:55 ID:MRJax4KN0

>802
>803
きっと、コス厨は読まないよ。何せ、明治村のHPには「博物館明治村」と書
かれ、「ここは博物館なんです」と明記しているにも関わらず、コスして大騒
ぎする連中だし。

最低限の礼儀を以って接するべき文化財にしたって、厨からしたら「自分を
引き立てる小道具・背景」でしかないわけでしょ？
しかもレスを見ると、こんな状況になっても尚、コス撮影するとか言ってる奴
も居るし。

西欧列強に追い付きたい一心で奮闘、西洋文化をあっと言う間に吸収して一
気に近代国家となり、列強各国を驚愕させ「日本、恐るべし」の印象を与えた
時代。でも、厨にとっちゃそんな事はどうでもいいわけで。

ところで、○○舞踏会にメールしたんだが、未だに返事が来ない。主催者は、
ちゃんとメール見てるの？ビラ撒いたって言っても、目撃者居るの？
主催者はどうせここ見てるんだろうし、それぐらいハッキリさせて貰いたいも
んだが。

806 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 21:39:36 ID:tbkDR+y/0

ここ見てなかったら謝罪文更新しないと思うんだがなあ。
しっかし三国で明治村は合わないって理解してて決行したような文章だったな。
仮にゴスロリ４０人でも異質だったろうが。

マジ「自分を引き立てる小道具・背景」って考えてそう。視覚の暴力も考えずに暴れたもんだ。

807 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 00:18:51 ID:jkVytG4W0

>>806
「最低限の敬語」ってのがなかったとか。藁）
どんな内容送っても、自分の意にそぐわなければ、上記をたてに
返事を寄こさないという罠。

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 00:32:47 ID:5bZyhn4c0

つか敬語ってなに勘違いしてんだろ。
「明治村で蛮行を働いておられましたね」
「最低限の常識もお持ちではありませんね」
とでも言ってほしいのか。
たぶん最低限の「丁寧語」の間違いなんだろうけど、
なんというか、頭の悪さが透けて見える要求だな。

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 01:08:49 ID:cf/ur9jd0

そもそも蛮行した奴に、いみじくも敬語云々と言われる筋合いはない訳で。
大前提として、自身の立場をまずわきまえろよ。

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 01:20:10 ID:Wlnz7gE+0

なんか勢いが凄くてﾛﾑってました。みんな熱いですね。
でも漏れ達が討論しても結局は明治村側がコス禁止かどうか結論を出す事になるんだよね？
もう過ぎたこと何時までも叩いても仕方がないと思うよ。粘着でキモイ。

数々の火種を叩いてる・批判してる香具師は
「漏れ達まで野外ロケできなくなるだろうが！」って人か
「そもそもコスを外ですんな！」って人のどっちかに思えるのですが…

それに厨が野外ロケするのは止められないと思うよ。
公園禁止だろうが、明治村禁止だろうが、次々と場所を変えてやるんじゃないかな？
これから桜も咲いて花見シーズンになれば、頭沸いた香具師がコス花見とかするだろ

よく言われる有名レイヤーとカメコの撮影会と称したロケも、
ロケを増徴させてる原因の一つでないかと考えるね。漏れは。

まとまりなくてｽﾏｿ

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 01:41:32 ID:j6DNzARO0

>>810
で、何？
「漏れ」とか使ってキモイんだけど。厨房去れ。

止めてもやるのが厨房レイヤーだから撲滅できるとは誰も思ってない。
だからって何もしないとはびこらせるだけだ。
思考停止してるのか？

812 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 01:55:52 ID:q5Y7q+xk0

明治村コスを止めてくれとコス板で最初に言い出したのは一般人なわけだ。
その理由が公共の場所で見苦しい、目障り、というものが第一にあった。
その理由を当てはめれば、公園でコスすることも公共の場であるから
だめということだ。
だが、明治村コス禁止には賛成する東海レイヤーも公園コス禁止の話題になると
スルーしようとするから見苦しいな。
そう言うレイヤーは明治村は文化財だから禁止で公園は文化財じゃないから
禁止にしなくてもよいらしい？
そこにはもう、公共の場所（一般人がいる）でのコスの是非という視点がまる
でないと言える。

明治村は文化財だからコスを禁止すべきなのではない。それ以前に一般人が
いる場所だからコスを禁止すべきなのだ。
また公園コスも同様に禁止すべきなのだ。

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 02:00:06 ID:fMWdc3XB0

>>812
（自称）一般人　だろｗ

814 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 02:15:41 ID:BbmC5h7A0

>810
明治村が最終決定を下すなんて、誰しも分かってる事と思いますが。自分
達に決定権があるなんて、誰も言ってない訳で。
粘着やらキモイやら言う前に「過去から学ぶ」って事を覚えたほうが良いよ。
「迷惑を働いた者は批判される」って事もね。

確かに、あれだけの大騒ぎしておきながら敬語が…って言ってくるのは変だ
な。>808の言うとおり、「丁寧語」なら分かるが。
とにかく、問題起した人間にしては尊大な態度だって事だけは言える。

815 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 02:37:30 ID:3r2phIAX0

悪しからず！
ラ●ダムの無謀により完全禁止になる前に、
出来る限りロケは明治村に出掛けることに上方修正。
撮影出来るうちにヤッタ者勝ちですよ。

816 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 02:41:55 ID:q5Y7q+xk0

どちらにせよ公園コスだけは死守して明治村だけ禁止というレイヤーはダブスタ
だよ。公園コスなんかがあるから明治村でも厨は平気でコスをやるんじゃないか。
公園コスで染み付いた習慣が明治村コスを根絶出来ない元凶だ。

817 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 03:01:30 ID:Wlnz7gE+0

外とか公園でロケしてない人たち・してはいけないモノと思ってる人は
自分たちは間違った事してないって胸張ってりゃいいじゃないか。
と思っただけだよ

自分たちと同じコスプレイヤーが問題を起こしたと思うからムカツクんだろ。
自分たちとは別だと思えばいいじゃないか。頭沸いたｷﾁｶﾞｲとでも。

公園コスが広がりまくって、ああなった発端はなんだったと考えれば、
カメコとレイヤーのアフター撮影じゃないのか？

いい年したオッサンが若い子連れて外で撮って、
ガキどもは其れ見て育ったんだよ。オッサン等が悪い。

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 03:03:36 ID:xW6mRDuB0

ttp://www55.tok2.com/home2/bachikan/poto/mei0403/mei_18.htm の
＞いや…だからさ…
＞「鍵十字なければOK」
＞そもそもナチじゃないし、関係ないんだってば…。
って書いたと思われる房は、異人館の件で出た
ttp://blue.sakura.ne.jp/~union/loc/location.htm
の中にも居るな。
全体的にマナー低下しているの実感してるけど
一部の房がマナー低下の遠因を作っている気がする

819 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 08:03:59 ID:Fq0cSl330

まだトリブラをナチに仕立てようとしてるアフォが居るな

820 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 09:34:41 ID:5NM1kqAe0

>>818
http://www.kadokawa.co.jp/toribla/chara/
そこのブサ、もっと勉強してから書け

ついでに言うならば、ナチコスは日本のコスプレ文化の原点なのを知らんのか？
コミケで最初期に確認されたのがナチコスと言われている。（コミケカタログ参
照）軍装コスの連中が築いたものをぼっ壊すのがアニメ・ゲームレイヤーという
のがコスプレ業界のパターンなのは有名。

トドメに、社会で嫌悪される順は
宗教団体＞左翼＞右翼＞＞＞＞＞＞＞＞ナチ＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍
（ナチ・日本軍の嫌悪される原因に左翼連中の宣撫があるがな…ｗ）

821 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 10:10:13 ID:A9owr8gE0

>>820
？
よくわからんが

軍装が最初に始めたから、といっても嫌われていることには違いないわけで
それに宗教団体とかよりナチや日本軍が嫌いな人は多かろうよ

軍ヲタは一部に820のよな人がいるから嫌われるわけだが
オレは軍自体は嫌いじゃないけど、こういう人は嫌い
こういう人がいるから軍装を嫌いになる人もいると思う

トリブラが知識の無い一般人が見たらナチに見えるのは仕方あるまいよ
そして武器を振り回すんだから迷惑がられて当然

とにかくしばらく明治村はコスプレやめれ

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 12:11:54 ID:xW6mRDuB0

つまりナチスのコスで外歩きまわるのはマナー違反だって事だろ？コミケ内ならOKだけど。明治村もこんなナチまがいの格好で歩かれてさぞ迷惑だっただろう。

＞軍装コスの連中が築いたものをぼっ壊すのがアニメ・ゲームレイヤーというのがコスプレ業界のパターンなのは有名

元来の軍装コスはマナーを守って周りに嫌悪感を与えない様にしてたから存続できたんだろ？
で、何言いたいんか良く解らん

お前の甘えた馬鹿さ加減で嫌悪感まき散らしてたから皆に迷惑かかったんだよ。どう見ても薔薇十字団はナチの黒服がモデルなのは疑いの無い事。
物語りの中で描かれてるのと、その格好で公衆の前で歩いて良いのとは全然違う（コスのまま歩いてたのは馬ってカメコのサイトで確認済み）

よく考えてから書き込めよロケ撮で人の迷惑返り見ない自己中の＞820=龍咲よ（他にも書き込んでると思われ）
異人館禁止の原因になった写真も「グラウンドピアノじなくてテーブルだったんだからオーケイなんですぅ」って書き込んだりしてるのもお前じゃない？
自分等は知らんカオで件の主催者だけに責任押し付けようって魂胆？

最低だな

823 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 12:30:10 ID:fMWdc3XB0

「一般人が見たらナチスの軍服に見えるじゃないか」
って理由で反対するなら、明治村に限らず一般人が見る可能性のある場所
（後楽園・豊島園等の全国の遊園地イベント）のも反対すべきなんじゃないの？

ここで話されてるのは「明治村でのロケはやめましょう」であって
「軍コスは一般人に見える。一般人が不快に思う」を理由にするのなら
それは明治村に限らず全国の野外コス（イベント含む）に言うべきであって
トリブラに限らず全ての軍服に見えるコスに事が及ぶはず。

だから「軍服に見える」という理由で反対をするのなら
明治村に限って叩く必要は全く無いのでは？
全国規模でコスか軍服か見分けの付かない一般人の前での「まがいコス」を反対する
と主張するのならそれはとても矛盾の無い主張に思えるけどね。

もちろんだからと言って明治村でのコスを許容しろと言ってるわけじゃないので
そこは勘違いしてもらっては困るがな。
これ以上軍コス叩きをするなら全国規模でやれ。ここは明治村スレだ。

824 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 12:37:38 ID:+X7aoMdR0

＞コミケ内ならOK

準備会はナチスコスは外国人取材が増えてきたからなるべく遠慮してほしい。
してきたら取材は受けないようにしてほしいって言ってるよ。

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 13:03:41 ID:xW6mRDuB0

＞823軍コス事体を叩くつもりはないよ。軍装事体には伝統もあるしね。
どこをどう読んでるの？

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 13:07:14 ID:KqUkUdiB0

以前コミケでナチスコスを見かけた外国人参加者（確かユダヤ人だったと思うが。）が
準備会に猛抗議して国際問題１歩手前までいったことがあったな。
コスＯＫなコミケでさえ過去にこういった問題（参加者次第では見る者によって精神的苦痛を味わう）があるのにましてや一般人が多数参加する明治村で、場にふさわしくない格好で歩き回られたらどう思う？
見なきゃいいじゃんのレベルの話ではないと思う。
軍コスを叩くつもりで書いた訳ではないが、明治村に貸し衣装制度があるからそれで楽しめばいいではないでしょうか？
最初からロムってると明治村の意向はどうみても持ち込みコスはやめて下さいと言ってるように思う。

827 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 13:08:10 ID:A9owr8gE0

>>820
お前さんが暑くなっているのははっきり言ってムダ
だって>>820の軍オタが余計なこといわなきゃいいだけだったのに
軍オタの方がケンカ売ってきているだけだよ？
だから>>820のようなのと先に戦わないとだめよ

あとおまけに軍装が禁止になっているところは多いよ
としまえんも禁止みたいだし

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 13:38:27 ID:jwF7SFBl0

>>826
ユダヤ人が抗議してきたという話だが、確かあれはデマだよ。準備会に恨みを
持つヤツ（日本人）が、イスラエル大使の息子と騙ってイタズラ電話してきた
のが真相だったとどこかの板で読んだ。

>>827
としまえん禁止だったっけ？以前行った時は軍コスがいたし、以前の別のスレ
では禁止されていないのに禁止されている、と書いていたヤツもいたが・・・。

829 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 13:41:34 ID:fMWdc3XB0

>>825
「軍コス」「まがい軍コス」「コスプレ」
まずこの区別を付けてくれ…。
ここの板でこのような話をする以上、
「何も知らないから区別の付かない一般人」とは見ないぞ。
（何も知らなくても過去ログや板内の他のスレを読めば概要の判断は可能だからね）
あくまで事情を理解している者としてみる。

で、上記の条件を踏まえた上で話すが、私は「軍コス」の話はしてないから
＞軍コス事体を叩くつもりはないよ。軍装事体には伝統もあるしね。
こんな話を私宛に振られてもどうしようもない。何がしたいの？

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 13:54:46 ID:xW6mRDuB0

「軍コス」「まがいコス」だろうが一般人に嫌悪されると解りきているマナー違反を犯す＞820みたいなのは北朝鮮にでも帰れ!!!って事だ
反米感情の高そうな彼の国ならナチまがいコスも歓迎されるだろうよ

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 14:01:09 ID:A9owr8gE0

>>828
http://takama.cosplay.ne.jp/jcf/tosimaenQA.html#05
としまえんQ＆A

5.コスプレに制限はあるの？
　　国務機関員やガードマン・女装・露出度の高いコスプレはご遠慮下さい。
　　歴史的背景により不快感をきたす可能性のある軍装や、現役で
活躍している軍服は会場の性質上、ご遠慮下さい。

すくなくともナチはダメだと思われ

832 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 14:01:38 ID:fMWdc3XB0

>>828
そう言えば一時期コミケは恨みのぶつけ所になってたね（今もか？）
爆弾騒ぎとか放火とか物騒な事件も多発してたし…。
完全にテロだな。今やったらやった本人も洒落にならん事になりそうだけど。

ちなみにぐぐったら軍コススレ（さすが当事者たちだｗ）がヒットして
そっちに事件の詳細がちゃんと書かれてた。
カタログに事実報告が載ったようだからガセ話じゃないみたいだね。

＞ID:xW6mRDuB0
軍コス関係なしに何かを断定口調で話すなら都市伝説に踊らされる前にまずぐぐれよ…。
そんで間違いなんだったらまず訂正しようよ…そういうのが大人としてのマナーだろ。

833 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 14:04:37 ID:fMWdc3XB0

ｽﾏｿ、コピペする場所が一個ずれた(ﾉД`)

10行目は
＞ID:KqUkUdiB0
が正しい。

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 16:11:03 ID:Fq0cSl330

トリブラとSSの区別の付かない人が居るのはここですか？

835 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 18:13:56 ID:wS/ZYtjU0

明治村の話題は「明治村で如何なるコスプレも禁止」で決着しました。

ウダウダウルセー蛆虫どもめ。

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 18:54:29 ID:xW6mRDuB0

＞834常識の無い基地害レイヤーが居るのはここですか？
トリブラ房って最低ですね

837 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 18:56:08 ID:PlsJ1Z290

え？明治村問題は「明治村で貸し出している衣装以外では禁止」で
解決したんじゃないのか？

838 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:01:44 ID:Fq0cSl330

ID:xW6mRDuB0はユダヤ人なのか？（藁

俺はトリブラコスした事ないがね。
ついでに言えば野外ロケも無い。

839 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:04:08 ID:i1jdA/uF0

なんだ、結局みんな勝手な事言っているだけじゃん。

840 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:12:15 ID:xW6mRDuB0

無関係のなのに口出すID:Fq0cSl330は人間として最低ですね

841 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:16:13 ID:Fq0cSl330

>>840
では貴方に明治村問題と貴方自身の関係を説明して頂こう。

842 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:18:14 ID:7y5kllYM0

【建物】ロケ撮影許可申請【公園】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1084240074/l50

843 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:23:06 ID:xW6mRDuB0

＞841そう言うならあなたが先に説明して下さいね。
まったく…マナーを知らない甘やかされた房は仕方ないですね
…いつからこんなマナー知らずがコスの世界に纏わりつく様になったのでしょう…

844 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:27:05 ID:Fq0cSl330

>>843
だから俺は無関係で最低な人間なんだろ？(藁

845 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:36:29 ID:q/60yFK10

>>844
アフォは相手にしない方が良い。

まったく…マナーを知らない甘やかされた>>843は仕方ないですね
…いつからこんなマナー知らずがコスの世界に纏わりつく様になったのでしょう…

846 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:41:01 ID:xW6mRDuB0

＞844-845はここで晒された「厨房レイヤー御一行」と「エロカメコ」の誰か

847 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:45:58 ID:Fq0cSl330

>>846
んで、結局あんたと明治村問題はどう関わってるのかね。
人を最低人間呼ばわりして結局は誰かを叩きたかっただけか、最低ですね。

まったく…マナーを知らない甘やかされたID:xW6mRDuB0は仕方ないですね
…いつからこんなマナー知らずがコスの世界に纏わりつく様になったのでしょう…

848 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:51:49 ID:xW6mRDuB0

＞847開き直りはみっともないですよ。どうせ顔と名前は晒されてるのだから、そんなに持論に自信が有るならコス名でもいいから名乗ったらどうです？

849 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 19:58:40 ID:Fq0cSl330

>>848
別に無関係だから何も晒されてはいないけどな。
明治村も業者の撮影会で1度行ったきりだけど。

だからお前と明治村問題の関係は何だよ。

自分で最初に「無関係で口出すのは最低」と言い放っておいて
「じゃあお前はどうなんだ」と言われたらはぐらかす。
結局お前も無関係で口出してる最低な奴じゃん。

850 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 20:03:37 ID:3totBgwh0

>>849
どうせ、開き直ってる
としか帰ってこないよ。

ま、明治村問題もアニメ・ゲーム類のコス禁止で決着してるしそれで終わりで
良いんじゃないの？

まだ議論したいなら軍装スレでも野外ロケスレでも好きな所に行けばいい。

851 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 20:04:22 ID:xW6mRDuB0

はぐらかしてるのはそちらでしょ？
自分は無関係で最低と認めてるのに
何が言いたいのか解らない房さん　さようなら

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 20:06:38 ID:Fq0cSl330

無関係のなのに口出すID:xW6mRDuB0は人間として最低ですね

853 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 21:49:25 ID:lxvleNUHO

話を元に戻して。
明治村問題は837が言ってるように｢明治村で貸し出ししてる衣装以外では禁止｣でいいんじゃないの？
なんかスレが進めば進む程明治村問題からずれてきてるし。

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 22:32:59 ID:WI/8OJHQ0

>852無関係なのに書いてるのはテメエだろ？
こういうﾊﾞｶが居たから明治村から締め出された訳なのね

終わり

855 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 22:47:57 ID:LtlY3t5q0

>>854
と、関係者のID:WI/8OJHQ0が申しております（藁

856 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 22:57:34 ID:WI/8OJHQ0

無関係のなのに口出すID:LtlY3t5q0は人間の屑ですね

857 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 23:12:42 ID:Fq0cSl330

>>856
>>856　・
関係者のなのに何もしないID:WI/8OJHQ0はﾁｮｿですね

858 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 23:22:47 ID:WI/8OJHQ0

ID:Fq0cSl330は明治村コス禁の要因の房レイヤーの一人ですね

859 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 23:34:54 ID:Fq0cSl330

>>858
過去スレ位読みましょう

860 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 23:39:11 ID:Fq0cSl330

>>858
ID:WI/8OJHQ0とID:xW6mRDuB0のせいで話がループしてるな。

861 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 23:39:56 ID:Fq0cSl330

>>858
ID:WI/8OJHQ0とID:xW6mRDuB0のせいで話がループしてるな。

862 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 23:54:24 ID:WI/8OJHQ0

お前は明治村の撮影会行ったと書いてる

終わり

863 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 00:08:44 ID:UrxhD/Eq0

お前明治村の撮影会行ったと書いた
一度でも十分害悪になった
連投ｼﾃﾝｼﾞｬﾈｴﾖ

終わり

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 00:22:45 ID:Qrlg5rEo0

>>863
だれもコスプレの撮影会なんて言ってないけどな。

明治村から許可を得た業者が主催したプロモデルの私服撮影会です、残念でした。

終わり

865 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 00:27:38 ID:NgQlRnFn0

>>863
>>864

お前らウザいから消えろ

866 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 02:05:43 ID:cgqQHxcM0

特にID:Fq0cSl330は２度と来るな
お前が蒸し返した元凶だろ
歴史的背景により不快感をきたす可能性のあるコスや
お前のツラと写真は深刻な害悪なんだ
晒されたogawaかなんかだろお前？

867 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 02:16:23 ID:Qrlg5rEo0

>>866
ID:xW6mRDuB0がトリブラをSSと混同して蒸し返したのが818
ID:Fq0cSl330が書いたのは819

(　´,_ゝ｀)

868 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 02:19:32 ID:MiAGXT8E0

>>866
>>867

ロケ撮やってる奴らや軍装の連中より匿名で叩き合ってるお前らの方が
遥かにキモい

軍装コス７着目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1105607837/

こっち行け、池沼共

869 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 02:36:34 ID:cgqQHxcM0

818は明治村の屋外で十字団のコスしてるが
異人館の怒りを買った一行の一人だったらしいと書いてある
（少なくともカメコ繋がりがある）
あんたら非難されて当然の事してない？
誰だかバレバレですよ

870 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 03:08:49 ID:UvrEnsl40

>>869
今スレ読んだが・・

結局>>312がトリニティ･ブラッドのコスをナチ軍装と勘違いして叩いて
その後にナチじゃないよって指摘されてもその区別が分らなくて
指摘してくれた人に対して「お前等みたいなのが居るから」って訳分らない切れ方をして

>>323の書き込んだ奴を
ttp://blue.sakura.ne.jp/~union/loc/location.htm
で晒された誰かに違いないって全く根拠の無い断定を>>818でしているだけじゃん。
その後の>>820で真正キチ○イが煽ったからヒートアップしちゃったのは分るけど。

>>312で本当は晒したくないんだがなんて言いつつサイト晒してマナー云々とは
よく言えるもんだ。

871 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 03:14:29 ID:cgqQHxcM0

＞870周りに迷惑かけといて、よくそんな自己肯定ができますね

872 ：870：05/02/25 03:23:31 ID:f/x4XWda0

>>871
自分の事を少しでも否定する奴=ロケ撮している奴
と断定するのが好きなんだな、お前さんは。

俺は明治村でロケ撮もした事無いし、他でもやってません。

おかしな流れになってるからただそれを書いただけで他意はありません

873 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 07:11:18 ID:cgqQHxcM0

晒し

874 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 10:39:37 ID:UrxhD/Eq0

>>312で本当は晒したくないんだが…

なんて書いてないよ？脳内で既成事実作るの勝手だけどさ、

>>383-385に反論していた香具師か
十字団コスで晒された関係者の
カメコかなんかにしか見えないです＞870
（しかも複数の仲間で）
もしくは何か偏った趣味の愛好家
腕章のマーク以外はほぼ同じで
「一般人が見たらナチスの軍服に見える」コスですし

＞俺は明治村でロケ撮もした事無いし、他でもやってません。
＞おかしな流れになってるからただそれを書いただけで他意はありません

不自然ですよね

「どさくさ紛れに正当性を奪い取ろうとした厚顔無恥な」奴で
「テメェのサイトのイタイ写真は全て公開情報とゆーことを忘れるな」
を引用しておきます

875 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 10:54:18 ID:UrxhD/Eq0

どんなコスでもその場所での決まりとマナーさえ守っていれば
本来個人の裁量とは思いますよ。
決まりを守っていれば追い出されないし
マナー守ってれば非難もされない

個人個人言っても仕方ない事だし

876 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 11:04:23 ID:SS5VENlW0

で、今回はマナーが悪かった、というわけですから
もう仕方無いでしょう

東海ﾚｲﾔの方々はお願いですからもう止めてくださいね

877 ：870：05/02/25 11:22:57 ID:Qrlg5rEo0

>>874
>なんて書いてないよ？脳内で既成事実作るの勝手だけどさ、
>>312じゃなくて>>314

>十字団コスで晒された関係者の
>カメコかなんかにしか見えないです＞870
それこそ脳内で既成事実作るのは勝手だけどな。

>俺は明治村でロケ撮もした事無いし、他でもやってません。
>おかしな流れになってるからただそれを書いただけで他意はありません
と言ってるし。

>もしくは何か偏った趣味の愛好家
>腕章のマーク以外はほぼ同じで
>「一般人が見たらナチスの軍服に見える」コスですし
なんで事実を客観的に書いただけで「偏った趣味の愛好家」認定されるのか
理由を説明してくれるかね？

>不自然ですよね
何が？

>を引用しておきます
引用するのは勝手だが（しかもどこから持ってきたのか知らんが）
どこをどうどさくさ紛れに正当性を奪い取ろうとしたのか説明してもらおうか
サイトの写真云々は全く関係ないから幾ら晒されても俺は痛くも何とも無いし（藁

ロケの正当性云々言ってるなら俺はロケを認めるなんて言ってないし。
>>870で書いたようにアホが叩く対象探しててトリブラを見つけて「ナチ見つけた！」って
嬉々として叩いたのをキャラについてだけ是正されたらキレただけの話だろ

なんでそれが理解できないのか理解に苦しむ。
本当に自分に対して反論する奴はロケしてる奴って妄想するのが好きなんだね。

878 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 11:32:24 ID:OyqJpfL50

>>874
お前さん、本当はナチコスとか野外ロケ大好きなんだろ(w
それで明治村使えなくなって切れてるんだ

879 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 12:11:22 ID:DrtnXzeN0

このスレは「明治村問題スレ」から「トリブラはナチコスか？」スレになりましたので
以下明治村問題に関する書き込みはスレ違いとなりますので周知宜しくお願い致します。

880 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 22:14:02 ID:A0wTkW8DO

リトルワールドはコス禁止なの？

881 ：↑：05/02/25 22:36:43 ID:2SUKkj6T0

「禁止」でなければ「コスプレしても良い」とか思い込んでないか？ノータリン。

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 23:31:00 ID:cYW0MHIl0

>880
横の繋がりで話はそちらにも行っているだろう。暫くは頭を伏せておけ。
というか、絶対に狼藉を働く奴が出るので正直、勘弁して欲しい。

883 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/26 01:20:49 ID:RgRHNubd0

>>880
ていうか明治村より貸衣装多いんだし、純粋に民族衣装楽しめばいいじゃんとか思う。
明治村よりリトルワールドのほうが明らかに客多いし客層も広い。（気がする）
881さんに同意。

884 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/26 02:22:05 ID:7ii15JFpO

コスコスうるせんだよ変態ども！禁止だ禁止！

885 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/26 09:47:32 ID:a0dCQk/I0

>879等は
リアルで
「この場所は『公共の文化施設』から『私達のロケ撮の為だけの場所』になりましたので
以後私達以外の撮影に関係ない一般人は場所違いとなりますので周知宜しくお願い致します」
とか言ってそうだな。

ｳｻﾞｯ・・・
つーか害悪？

886 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/26 10:42:31 ID:yDCgOFj00

私はどこでもコスはしても良いとおもいますよ～

887 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/26 16:55:23 ID:HZUSOfoy0

>>880
「禁煙」と書いてないからといって、どこでもタバコを吸ってよい訳じゃないよ。
「喫煙所」と書いている場所であれば、タバコを吸っていいよ。

888 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/26 18:18:13 ID:Z1DK86RR0

酸獄舞踏会の主催者、かなりマメにこのスレチェックしとるらしいな。
敬語云々の記載がなくなっててﾜﾛﾀ
このさいだからちゃんと「敬語」「謙譲語」「丁寧語」の区別を覚えとけ

889 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/26 18:22:50 ID:Z1DK86RR0

あと、３５００円ぽっちを寄付して偉そうにするくらいなら
いっかい明治村でボランティアやってみればどうだ。
http://www.meijimura.com/what's_new/new-148.html

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/27 09:43:02 ID:HpI7iojRO

ttp://cure.livedoor.com/profile/diary/?usid=kawaiayano&ch=16280

誰かここを教えてやってくれ

891 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/27 16:41:06 ID:6zRU72EC0

ネズミーのワンピロケ未遂を彷佛とさせる馬鹿が存在したんですね…
コスプレなんて文化無くなってしまえばいいのにと一瞬思う冬。

892 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/27 23:20:01 ID:I3bp/A7K0

以下引用

先週、真っ昼間から公園で銃持って黒軍服･赤コート着ている連中発見。
遊んでいた子供→一部泣き出す･不思議そうに見つめる
親→怪訝そうな目で見、子供を連れて帰る
レイヤー→あたし達の貸し切りになったね～!などと阿呆なことを大声で抜かしながら騒ぎまくり。しまいには絡みだす
数分後…通報されたのかおまわりさん来ました。
これはコスプレって言って怪しくありません～!!とか言っていましたが十分、怪しいし、非常識です。
レイヤーの私から見てもかなり怪しいし気分悪いのだからコスプレを知らない･免疫のない一般の方はもっと気分を害したでしょうね…

893 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/27 23:39:00 ID:r2gkADzQ0

>892
またも作り話っぽいソース無しネタかい

894 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/28 21:23:19 ID:aO0TrQ3YO

誰が何と言おうとキモイものはキモイんだよ

895 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/01 03:46:35 ID:/2MHBmua0

age

896 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/01 08:02:56 ID:X7wwLdYK0

3月18日は開村40周年記念で入村料一律100円だと。
当時の料金らしい。

はてさてどうなるやら。

897 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/01 22:45:25 ID:N0WjIBaf0

しばらくage
そりゃー逝くきゃないっしょ！

898 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 00:17:05 ID:CwOdWUhQ0

スレ違いだけど教えてくれぃ

mixiで太秦コス集合かけてるのがいるんだが、
太秦ってコスDAY以外にコスってOKなん？
初心者とか書いてるんだけど、止めた方がいいの？

---------------------
募集します！

３月１２日・土曜日。１０時半より太秦映画村でコスプレをします。
現地集合・現地解散・全て自己責任でお願いします♪
まだ私と友人の二人しかいません。
良かったらまったりと撮影したりお話したりしましょう♪
・マナー・良識のある方
・コスプレが好きな方
・一般のお客さまに迷惑をかけない方
・冷やかしなどで無い方
でお願いします。

私・・・ブリーチ雛森・ブラックジャックぴのこ
友人・・・ブリーチ市丸・ブラックジャックのブラックジャック　の予定です。
二人とも、コス初心者です。はじめてまだ半年くらいです。
ですので、和メイン・ブリーチメイン・ジャンプ系などでお願いします☆
---------------------

899 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 00:35:13 ID:m61NFcYV0

太秦は管理してる所に許可を取ればできるよ。
更衣室も用意してくれる。
でもどうも無許可っぽいなあ、コレ。

条件の
・マナー・良識のある方

は主催者が条件から外れてるな。

900 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 00:36:32 ID:/q5xck7i0

>>898
まったく別の板で太秦映○村でのコスについて話題に上ったんだけれど、
従業員もレイヤーと一緒になって写真撮ったりしているんだそうだ。
あっちはむしろ歓迎ムードらしい。

901 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 00:44:29 ID:T6FjFJWT0

何だかんだ言っても東映の大道具が作った作り物だからなぁ。
「映画」村と名乗るだけあって。

そこが唯一無二の建物を保存する明治村との違い。

902 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 06:06:51 ID:4kIHeMJV0

アンカー引っ張れないけど、リトルワールドはすでに明治村以上にこの手のことは禁止だ。
東海コスの話題のスレにも言及があったように思う。
あと。明治村備え付けの衣装は、思う以上に貸し出し数が多いのか、ほころびとかあって
気持ちよく着られるわけではないよ。ところでこれ読んでる人は借りたことあるのかな。
漏れは、一緒にいった人が矢絣借りたので、実体がわかったんだが。

別の話題だが、今明治村の村長は小沢昭一さんなんだな。浅草芸人。ＣＤ出したよね。お手紙
（メールじゃないよ）出して「コスｄａｙ作ってくれ」とか直訴してみるか？
完全禁止か管理下での開催か、はっきりとした結論でるかも。

しかし、人大杉で入れなかったとは。

903 ：あえて晒ス！：05/03/02 12:00:10 ID:jt5oLFDJ0

↓これだけ問題になってるのにまだロケしてるバカ！
ttp://cure.livedoor.com/profile/?ch=16373←しかも地元だよ！

ttp://cure.livedoor.com/profile/?ch=7601←お隣の岐阜、汁鼻餡と同郷

ttp://cure.livedoor.com/profile/?ch=8333←こいつも地元

どれも明治村問題が起きてからの撮影・・・・・・・・・・（＾＾#）
これで中京地区の人間の程度が知れたわけだ。
赤信号でも平気で渡るし、電車には並ばず降りる人間押し退けて我先に乗り込む！
中京や大阪辺りの人間は腐っとる！！

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 14:27:22 ID:WWRyCZ4I0

>>903
話の腰を折るようだけど、名古屋の電車は降りる人間優先だよ？
大阪と一緒にしないでくれ。

でも、こいつらマジでムカツク・・・
同じレイヤーとして情けないorz

905 ：あえて晒ス！：05/03/02 14:42:55 ID:jt5oLFDJ0

こうしてゲリラ的にコスロケが続く限り明治村の態度は硬化してゆく。
しかも地元と周辺の「ガキ」ばかり。
村側の人間だってチェックしてるだろうに・・・・・・・。
で、厨房どもの言い訳が「ちゃんと許可とってます！」だもんな。
以前村の入場口で厨と職員が押し問答になってるとこ目撃したことあるが、
結局、他のお客さんの手前しかたなく通してた。
チラシ渡してもコイツラ字が読めないから無駄だね！
おもちゃ売場でだだこねてる３歳児みたいだったよ。
せめて関東には来てくれるな！
。

906 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 15:31:56 ID:K1QBuscX0

複数いて、誰も止めなかったのね

しかもいまだに誰も友達なども苦情を言ってないのね

東海レイヤーは最下級のダメ人間の集まり、ということですかね？

907 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 16:01:19 ID:1QN7bCIG0

>今明治村の村長は小沢昭一さんなんだな。

村長とはべつに館長が存在する。
村長は客寄せパンダみたいなもんだから有名人を起用するが、ほとんど権限はないはず。
館長は、博物館の長にふさわしい、建築学の権威が代々就任している。
現館長さんも、名古屋大学工学部建築学科の名誉教授だし、
理事などにもその分野の専門家がずらり。
いかにコスプレがそぐわない生真面目な施設かよくわかる。

908 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 18:24:45 ID:WWIHG8lB0

>>904
日本全国降りる人優先でしょ。
中京人・関西人はそのモラルとルールを知らんがな。

909 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 18:59:36 ID:TlQnmcOL0

>>903
君の正体がよく判ったよ…

910 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 19:31:35 ID:6vSvWmlN0

大阪は独立国家だから文化の違いは仕方無い事です。

911 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 19:41:46 ID:Nv1Lu74p0

>>903
面白いことに、ここにあげられたレイヤーの写真には他に全てポートメッセ横の公園での写真があるな。
同じ東海に住んでいる物だけども、どっか他の世界に行ってくれって気もする。

ちなみに名古屋人は人が完全におりきる前に乗っていくやつが多いぜ。＜電車

912 ：345：05/03/02 19:42:20 ID:9s1+RGjt0

>>903
俺が見たのはコイツだよ！　派手でキモイ衣装も撮影場所も同じ。
地元のガキかよ...学校にこの写真送りつけてやりたいな。

にしてもレイヤーってなんで自分の顔写真（しかもマニアな趣味丸出しの）を
ネットに流せるんだ？　AV女優よりも勇気あるよなぁ...真剣に理解できない。

913 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 19:43:29 ID:6vSvWmlN0

こ～れからのパフォ～マ～は名古屋で決まり～♪

914 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 21:44:03 ID:xNW05xaL0

結局↓のような取り締まりは未だ行われてないわけで。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 02:14:42 ID:UBZlxsP10
一般の来場者がコスプレイヤーの撮影会が迷惑だと苦情を申し出たのだから
明治村はヲタガキの要望など聞き入れる余地はない
念願のコス完全禁止の日も近いな（藁
防犯カメラで監視しているからゲリラなどスグ見つけ係員が抑えに向かう
今のような口頭注意ではなく事務所にて全員に二度としない念書に住所、
氏名、勤務先または学校名を記入いただく、応じない場合は顔撮影のうえ
入場禁止者として退場の手はずとなる
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
明治村本部の意向は明治村の空気に合っているかぎりは放任ということ
じゃないかね。

915 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 21:53:44 ID:pDJQsedj0

そもそもこの書き込みだって関係者のものじゃないだろ。勝手な希望（妄想）だろ。

916 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 21:59:51 ID:6vSvWmlN0

浦○のネズミーランドだって平日にコスしてるヴァカがたまにいるが、
強制退場させられてる姿を見た事が無い。
まあ、やろうと思えば何処でも出来る訳よ。
あとはモラルの問題かと。

917 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 22:03:10 ID:kXEXgVsY0

更衣室のない所でコスする神経がわからない

個人的には
コートの下に着てけば良いとか
バレないから平気だろうとか
自分に都合の良い解釈で行動でしかない

>>913
名古屋最強過ぎ
そういう人ばかりではないとか言うけど、だったら注意とかしてあげてよ
自分はやってないから良いっていう、自浄作用発揮出来ない連中って感じだ
名古屋方面のレイヤーって聞いただけでちょっと引いてしまう

918 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 22:07:03 ID:kXEXgVsY0

途中送信してしまったorz

コスプレイベントと名をうって、「来て下さい」と歓迎されていない限り
黙認とか放置とかのグレーゾーンで行っちゃう人間にモラルがあるとは思えない

それだけ誤解を受けやすい趣味だってことを考えて行動して欲しい

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 22:21:08 ID:Hj4aM0yl0

注意して素直に聞くようなやつなら、その前に自分で気づくだろうよ。ＴＰＯくらい

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 22:26:43 ID:6vSvWmlN0

>>919
んだ。んだ。
もうね、どーしてもコスプレしてる香具師を消したいなら
最終的には明治村から禁止令じゃなくて
個人でゴルゴでも雇って殺ってもらえな～。レベル。
それ位やらないと全滅は多分無理。

921 ：ゴルゴ：05/03/02 22:35:17 ID:SlFP1G8d0

呼んだ？

922 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 22:47:17 ID:kXEXgVsY0

>>919
そんな勇気のない自分を納得させる為だけの言い訳なんかを聞きたくなかったわ
行動をしない人に限って、「最初から言わなくてもわかる」って言う

実際言ってみれば、分かってくる人もいるというのに・・・。情けなや、嗚呼、情けなや

923 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 22:56:45 ID:XWPXXXjF0

>>922
ｶｴﾚ(・∀・)!!

924 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 22:57:21 ID:XWPXXXjF0

921だったorz

自分ｶｺﾜﾙｲ

925 ：919：05/03/02 23:04:19 ID:Hj4aM0yl0

ごめん。本気で思ってるから。言っても分からないやつには何言っても無駄だって。
ま、価値観の問題だな。
大げさに言えば、性善説と性悪説なほど対極にいるみたいだし。

926 ：ゴルゴ：05/03/02 23:13:02 ID:SlFP1G8d0

俺への依頼に形容詞はいらない……必要な事実が伝わればいい…

927 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 23:15:27 ID:oTNH5jPJ0

>>924
いくらＩＤがｶｺﾖｸてもｺﾞﾉﾚｺﾞﾀｿからは逃げられませんよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
明治村に救うおバカさんたちには、代わりに新宿駅でＸＹＺしておくから安心汁。

928 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 23:16:22 ID:oTNH5jPJ0

×明治村に救う
○明治村に巣食う

･･･梅安先生の針で逝って来まつ。

929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 00:01:07 ID:esplY8Yf0

>>925
やらない偽善より、やる偽善
本気で考えてても、何もしなければ考えてないのと同じ
行動できないヘタレはなんでも価値観の違いとか、人それぞれとかで逃げる

>>926
ゴルゴを読んでないな？
コンタクトを取る時には、賛美歌13番など、１３に関する告知をしなければいけない
偽者め

930 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 00:10:12 ID:6f8JfrCp0

>>929は、やる偽善で刺されるタイプだな。

931 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 00:31:55 ID:esplY8Yf0

>>930
釣りはいいってｗ

932 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 01:24:41 ID:Xkvlrwmh0

1913年型トラクター求む

933 ：通りすがり。：05/03/03 01:48:01 ID:a/AJU0ql0

＞＞９０３
ＣＵＲＥ　ＮＯ．８３３３の写真のコメント見てるのか？？
２００４年１０月の撮影日になっているが。それとも写真の公開日を見て
勘違いしたのか？

晒すというくらいなら良く見てからにした方がよろし。
サイト見たがゲリラロケでも何でもない様だが何か？

934 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 01:55:08 ID:jJ8KuIFF0

名古屋はイベ後の公園コスがあたりまえの地域だから
野外コスの下地が出来てるわけで．．．．。

明治村でコスが駄目と言っても理解できない模様。

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 02:15:37 ID:97K/UkDf0

つまり人食い人種にカニバリズムの罪悪性を解いても、彼らにそれを理解できる
下地が無いのと同じ、と・・・

936 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 02:32:56 ID:6f8JfrCp0

そこで健助殿の絵本ですよ。（先週のサンデー参照

937 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 07:02:02 ID:W1jaiFJx0

>>934
だから、名古屋レイヤーは基本的にマナーがないと言われてるわけだしね

ただ、怖いのは厨は伝染してくって事

938 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 07:18:38 ID:mDrdL65b0

>>922
地元民が何もしない、モラルが悪いと批判する位ならあなたが行動すればいいじゃない。
会って注意する事が出来なくとも、規約が出来た後に明治村コスを行っているレイヤーの
サイトにメールを送るなり、掲示板に書き込んで注意を促す位の事は出来るはず。
あなたはそういう事をしていますか？
自分に出来る事をしていないならば人の事は言えないんじゃないの？

939 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 08:24:09 ID:W1jaiFJx0

↑
元々、そういう次元の話なのかな？
貴方がやらないなら、私もやらなくて良いはずって言い訳してるように見える
漏れは９２２じゃないが、やらないよりやった方が良いと思う

でも、小心者で一人では無理ぽ～・・・・orz

940 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 08:30:57 ID:aICjCfs10

>>938がいいこと言った！
って具体的な文を引用できないけど。
明治村からの回答をペーパーにして、イベントで配布してみるとか、
（次の吹上とか、国展とか）して、問題があることを知らない連中
に告知するのはどうかなあ。これは明治村の望むところではないの
だろうか。

>>907
でも小沢昭一さんは、ただの客寄せパンダじゃないぜ。

941 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 09:43:04 ID:Ulx/RTrG0

昔、といっても７～８年前は、何らかの形で説教なり注意なりしてくれる
親父・お袋的レイヤーが必ずいたもんだ
そういう人間が居るって事が抑止力になってたし、比較的注意し易い雰囲気もあった
今の人は、注意し辛くして自分で自分の首を絞めてるね
規制がかかって迷惑被るのは、自分達だよ
こんな事言ってると懐古厨とか言われるんだろうな

>938
自分に出来る事をやろうよ

>940
明治村の事を告知するとかそんな大きな事からじゃなく、友達内・知り合い内から注意していけばいいと思うよ
狭い世界だから、知り合いの知り合いはかなり広い範囲になるからさ
それも行動してる内に入ると思う

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 10:43:06 ID:0uxvwdWk0

しょうがないな。
誰かテンプレ作ってくれたら明治村ロケを予定してるサイトに
俺が片っ端からメル突するわ。キレる事なく正論で論破してくれようぞ。

これまでの敬意・現状などを事細かくかつ簡潔にまとめてくれい。
あと、明治村ロケ予定してるサイトの情報も求む。

943 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 14:43:12 ID:36OmcG8d0

>>933
>>903に何を言っても無駄。あれは軍装スレを荒らしまくっている張本人
と思われ。リアル社会で自分が周囲から相手されないのを根に持って荒ら
しているだけ。トリブラ＝ナチと喚いているのも自分がナチ系レイヤーに
無視されている腹いせでしかない。またナチ系レイヤーの友人が明治村と
仲が良いから余計に腹立たしいのだと思われ

944 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 16:25:33 ID:ySabGACc0

＞またナチ系レイヤーの友人が明治村と仲が良いから

ｱﾘｴﾅｲ(ﾌﾟｹﾞﾗ

945 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 16:46:31 ID:gJKvgeXA0

>>941
アンタ、いい香具師ですね。
狂おしく同意します。

結局は「自由」と「我侭」を履き違えた子供（レイヤー）と
大人（レイヤー、カメコ）が増えたって事ですかね。

946 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 17:21:57 ID:n5xN1jVO0

明治村に限らず、会場以外でコスしたがる奴が昔より増えてるのは事実。

前に某コスのジャージ着たまま電車乗ろうとしてたお子様軍団に、それとなく注意したら──
逆切れされた挙句、全然ジャンル違うのに相手が漏れを知っていたらしく、
ここの違うスレッドに、うちのアドレス晒されましたOTL...

怖くてもう注意できんよ・・・
注意したら相手が逆切れして刺し殺された、なんて、本当にあるからね。

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 17:30:29 ID:0uxvwdWk0

まとめサイト作ろうと思うんだけど、どうでしょうか？
ロケ予定たててる人にいちいち説明するのは面倒だろうし

948 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 18:15:48 ID:Yf5tEE9qO

まとめサイト作るの賛成。
漏れも明治村でロケしたことあるけど明治村の建物を背景程度しか捕えてなかったorz
みんなごめん。

949 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 18:20:48 ID:0uxvwdWk0

今のままだと2ちゃんねらーしか現状わかんないしね。

950 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 20:02:15 ID:4zgB3Y2W0

どんどん作るといいよ

いっぱいあったほうがいいくらい

そして、ＨＰを持っている人はちょこっと書くといい

あ、バナー作ってそれを貼るのもイイね
「東海レイヤーマナー向上委員会」とか

951 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 20:30:28 ID:n5xN1jVO0

cureの裏掲示板に勇気あるレイヤーが明治村問題について発言してたよ。
これでちょっとは知ってる人増えるかも。
あそこは発言すると、顔と身元がばれるから、堂々と発言できるだけすごいｶｸｲｲと思タ。

とりあえず自分は小心者なので、東海方面で今まであそこでロケしてた知り合いに
個人的にこの件を伝えてるよ。
サイトがあったら是非宣伝したいけど、自分じゃ管理しきれないからなぁ

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:11:14 ID:BUJj8f120

有意義な話が多いので、次スレもあると思いますが、
できれば誰かこれまでの議論で有意義な話をまとめてください。
テンプレで今後も使えればいいと思います。

私的には今後の流れとしてはロケする人間を頭ごなしに悪と決めて切り捨てるよりも
どこがいけなく、なにをするとこうなるからいけないということを中学生レベルで分かりやすく
（文章を想像力で補完する必要がないレベル）で議論して欲しいです。
どんなに禁止を叫んでもロケをする人の波は止まりません。
それなら各人がマナーを考える場を作ったほうが有意義です。

953 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:16:34 ID:KKK37SW00

>>951
まぁ、CURE掲示板で発言していた点は非常に評価できるとは思うけどね

でも本人もこんなロケやってる奴だぜ。
http://img02.cure.livedoor.com/upload/t/te/tempelhof/tempelhof11086022860268_L.jpg

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:19:36 ID:0uxvwdWk0

とりあえず作ってみました。
みなさんの意見を取り入れて完成させたいと思います。

知識がないのと、分かりやすくという事で
シンプルにしてます。

http://www.geocities.jp/meijicos/

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:33:30 ID:7VFpLRoK0

>>954
乙。
なんか立派な出来だと思うッスよ。

あとは内容の拡充と宣伝だね、いいもの作っても広まらないとね。

956 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:37:19 ID:klRtRKVX0

>>954
乙。
見やすくていい。

どうすればいいのかな、広めるには。
各コスプレサーチやランキングに登録とかは無理かな。
管理人さんの判断によるでしょうけれど。

957 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:43:53 ID:SC2YElK60

>>953
見に行ってみたが大砲だの軍用車輌だのと写ってる写真すらあるが、
本人が注意してるくらいだから当然許可その他はクリアしてるんだろ。
そういうアラ探しにもならんことする前にもっとやるべき事があると思うがな。

で、このスレッドはどうするの？>>954のサイトにシフトするのか？
ここはここで衆目を集めるので在ってもよいと思うぞ。

958 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:49:05 ID:7VFpLRoK0

とりあえずこのスレは次すれ立てて続行。
で、スレ立て時には>>953のサイトをドーンと前面に立てたテンプレで。
その他は･･･次スレで相談して決めるｗ

959 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:53:53 ID:0uxvwdWk0

>>955-957
ありがとうございます。

広めるのはもう少し後にして、皆さんの意見を取り入れたいと思います。
内容がしっかりした物になればバナーを作成し、コスプレサーチやランキング管理者に
リンク貼ってもらえるようにメールをしたいと考えています。
誰でも宣伝オーケーでどんどん広めていただきたく思います。
そのうち、明治村だけじゃなくてコスロケが望ましくない施設などの情報も載せられると
いいですね。

>>957の言うとおり、こちらはこちらでの需要があるので
次スレあった方がいいと思います。

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 22:55:16 ID:UB1yYh9a0

>>954
おぉ、いい感じ。

でもちょっと気になったのは、例の三国～の件について
＞・明治村運営団体への連絡をしていなかった。（つまり無許可ゲリラロケ）
とあるが、確か「コスロケの許可は貰っていたが、40名という大所帯というのは伝えていなかった」
というのが正解だったと思う（掲示板か何かで主催がそう言っていたような気が…）

どっちにしても、ロケ内容を明確に伝えていなかったというのには変わりが無いが
一応注意喚起サイトという事で間違いや勘違い（とにかく何とかして許可さえ取れば良いわけではない）
若しくは小さなミスを見つけて揚げ足取りされるのを無くす為にも、訂正した方が良いかと思われ。

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 23:11:36 ID:UB1yYh9a0

つらつらと書き連ねて申し訳ないんだけどあともう一つ。
これはここのスレの住人の意見も聞いて入れるかどうかを検討してもらいたいのだけど
「ロケサイトに向けて喧嘩腰の特攻厳禁。
マナーを諭すなら、まず自分がマナーを守らなければ意味が無い」
みたいな注意文を、サイト閲覧者に向けて載せた方が良いと思うかって事。

ここまで心配するのは、例えばこのまま上手く注意喚起サイトが完成すれば
まともな人ばかりじゃなく、ちょっとズレてる人もそれを目にする事になる。
このスレを見ればそういう人がどういう考えでどういう発言し始めるかだいたいの予測は出来るかと…。

もしそうなった場合、折角作った>>954サイトの運営や信頼度にも支障が出ると思うので
（もっと言えば、注意に託けて954サイトを盾にして私怨叩きし始める奴が出る可能性がある）
一応先手打って説明しておいた方が良いかなと思ったんだけどどうだろう？

962 ：９５７ですがなにか：05/03/03 23:23:14 ID:SC2YElK60

>>960
禿げしく同意。
どうも惨獄と他者の行為が混同されている部分があり、
あの内容ではレイヤーの過去の悪行がすべて惨獄にすり替ってしまう。
他人の所業まで背負わせちゃいくらなんでも酷ってものです。
他のドキュソ厨どもと違って、きちんと反省しようとしているのだから・・・・・・・・。

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 23:24:43 ID:ySabGACc0

>>954
こまかいことだけど、「明治村運営団体様」という言い方はなんか違うな。
明治村とは別の外部団体が運営だけを担当してるわけじゃないんだから、
ふつうに「明治村」でいいと思う。
こういう言い回しひとつで社会的常識を測られることもあるからね。

あとね、この規約というものは、
たぶん酸獄舞踏会主催者に対して示されただけのもののはずだから、
明治村にこういう趣旨のＨＰ立ち上げた旨を連絡して、
あらためて指標を示してもらう方がよいと思う。
きっと同じ物にはなるんだろうけどね、手順としてはそっちが正しい。

964 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 23:29:13 ID:7VFpLRoK0

ま、サイトについいてはこれからじっくり有志で意見を差し上げていくこったし、
マターリと進めて行こうではないですか。

なんせサイトの中の人は一人ですから、あまり負担にならないようにしないとね。

965 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 23:37:10 ID:0uxvwdWk0

>>960
ゲリラではなかったという事は訂正しました。
許可あれば何してもいいのではないというのは「これからのロケ」に
書こうと思います。
ロケサイトに向けての特攻厳禁も付け加えます。元々入れるつもりでしたので

>>962
三国の主催者に危害が行かぬ様、注意書きを付け加えます。

>>963
「明治村」だけだと変かなと思ったんですが難しいですね。
できるだけ読みやすくするために「明治村」にひとまず統一いたします。
明治村への連絡はする予定です。もう少し煮詰めてからの方がいいかなと思い、
まだですが。

966 ：９５７ですがなにか：05/03/03 23:40:45 ID:SC2YElK60

>>964
大いに同意、ただし事実誤認に繋がる部分は急を要するかと思う。
サイト管理者にはご足労をお掛けしますが宜しく願います。
なにかと悪評ばかり立つ２ちゃんねるですが、こういう建設的な動きは大事にしたいです。

967 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/03 23:50:09 ID:0uxvwdWk0

私の事実誤認が多々あると思いますので皆さんからのご意見・情報が頼りになります。

ちゃんとした形になるまで、このスレ以外への宣伝はご遠慮下さい。
明治村へ連絡し、認知して頂いてから宣伝よろしくお願いいたします。

968 ：922：05/03/04 00:17:31 ID:ZtZdnfla0

>>938
遅レスだけど
具体的な行動内容は言えないけど、出来る限りの事はしてるよ
考えるだけじゃなく、少なくとも行動をしてる
君の理論からすれば、人の事を言ってていいんだよね？

でも、実際はそんな事を言ってる時点で責任のなすり付けにしか過ぎない
元からやってないくせに
「貴方がやってないんだったら、言う権利ない（私もやらなくていい）」とか本当、腐りきった根性。
お互いがそれをやった方が良い事なのにさ
本当、残念だよ
良くしようっていう気概を少しも見せる事が出来ずに
そういう後ろ向きな考え方しか出来ないなんてさ

勇気がなくて、やれないだけならまだしも
無駄とか諦めろとか、行動する事自体の否定はどうなの？

漏れは、今、厨房的行為を行ってる人間を追放しかねないような事はしないし
あくまで、改善すると信じて行動してる

>>965
具体的な場所や行動を下にするのも今の段階では
反省してる本人を、サンドバックにしてしまう恐れがあるから
実際あった事件の問題点をそれぞれ分解して、元が分からないように指摘するようにした方がいいだろうね

969 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 00:48:45 ID:pTy5bu5I0

お忙しいところ恐れ入りますが、次スレ、おながいします。

970 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 01:13:26 ID:O3MSl0i/0

>953
記憶が正しければ、池袋に軍装店を構えている人だ。
自身、色々とイベントを企画・実行しているので、「やっても構わないこと・やっては
ならないこと」を知り尽くしているだろう。

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 01:55:16 ID:hl7ftDoC0

サイト作っても始めにコス禁止有りき、なサイトでは対立にしかならないよ。
コスプレは認めつつ、いかに利害調整、マナー向上を図るかの啓蒙サイトでないと。

972 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 02:53:31 ID:P53tZtyH0

コスプレ全般を認めるのと、明治村でのコスプレを認めるのは話がべつ。
どう考えても一般客の迷惑にしかならない明治村では、
利害調整もへったくれもないだろう。

973 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 03:11:22 ID:3lim4k8g0

>>968
あなたね・・・・自分一人に酔っていませんか？
>貴方がやってないんだったら、言う権利ない
の後に”私もやらなくていい”などという解釈をつける？私があなたが何かをしていた
のかを知らないように、あなたもこちらが何をしているか知らないでしょう？この件で
色々と活動しているのはあなただけでは無いのですよ。

>勇気がなくて、やれないだけならまだしも
>無駄とか諦めろとか、行動する事自体の否定はどうなの？
>>938の中でそんな発言はしていません。あなたこそ意見の異なる相手を最初から間違っていると
否定していませんか？

974 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 04:43:30 ID:P53tZtyH0

次スレ立てたよ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1109878955/

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 05:02:48 ID:kHRhuHrh0

せっかくサイト作ってくれた　>>954　に水を差すようなこと言って悪いが･･･

おそらく明治村の公式サイトと共通点を持たせたかったんだろうが、色とかレイアウト、
似せすぎてもまずくないか？
一応明治村には関係のないサイトなんだし。
まあ、明治村に問い合わせ出して、サイト確認してもらって何も言われなければ大丈夫かもしれないが。

せっかく頑張って作ってもらっても、そういう所にツッコミ入れられると勿体無い気がしてさ。

それと、参国の人ら、ビラは配ってないよ、確か。これからやるかもだけど。

サイト完成させるの大変だと思うけどｶﾞﾝｶﾞﾚ！出来たら漏れも宣伝するよ！

976 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 07:14:38 ID:yrru5eSi0

>>973
貴方へのレスと全体へのレスを完全に勘違いしてる
だから、間を空けて区切ってるよね？
それまでの会話を見ていれば分かるけど、>>919-920のような話が出ていたわけね

まず、自分へのレスとそれ以外へのレスを混同しないでね
貴方を否定する事は何も言っていない
で、あくまで、人の事を言えないって事へのレスとして、貴方が条件に出した事はこちら側はやってるって答えたわけ

＜あなたね・・・・自分一人に酔ってませんか？
↑こういった煽り発言と受け取られかねない言動も、スレが荒れる元だから注意して欲しい

977 ：まとめサイト作成者：05/03/04 07:44:10 ID:7a54U4JF0

>>975
WEBデザインにも著作権は発生するのでレイアウト変更いたしました。

ビラ配ってないんでしたっけ？
情報が錯綜してるなあ。
>>765
でビラ配るという情報があったのですが。

978 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 14:17:37 ID:o7cq0H/10

こんにちは。dmozに登録しました。

979 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 20:25:38 ID:ZtWIqJpR0

954>
バカかっ。らっきょ面がっ。そんなもんヤッフーのフリーで作るな。
お前誰だ。明治村は貸し衣裳以外のコスは禁止になった。２ちゃんで
言うだけで十分だろ。お前誰か探し当てて晒し上げだ。
これ以上東海のコス関係者に泥を塗るな。

980 ：975：05/03/04 20:53:57 ID:kHRhuHrh0

>>まとめサイト作成者さん

>２０日のイベントでビラを配るということはいたしておりません

って参国のサイトに載ってたよ。
どうも噂だけが錯綜していた模様。

デザイン変更お疲れさま。余計な仕事増やしてしまったようだけど、
ちょっとでも↑みたいなｱﾌｫのﾂｯｺﾐをなくすためにも、今の方がいいと思うよ。

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 20:58:26 ID:9pJ3/CKv0

>>979
必　死　だ　な　。

空気嫁

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 21:05:54 ID:ESWanI+/0

954
のサイトには本人のコスに対する考え方がない。
明治村コス反対には賛同できるがアレでは東海地区は馬鹿
ばかりとしか。

全国の香具師等はこう思う
東海地区の人たちは博物館で「みんな」コスしているのだ。へー。馬鹿。

983 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 21:40:01 ID:04/f2FJx0

明治村は貸し衣裳以外のコスは禁止になったって大嘘なんですけど・・・。
ちゃんと明治村の方に聞けば分かること。

984 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 22:00:00 ID:4UnmdRlk0

９８３は何のコスならいいと。ちゃんとキャラ名家

985 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 22:05:00 ID:gK+EfXkM0

三国

986 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 22:11:50 ID:hdY5Lolk0

こっちにも書くわ

基本的にアニメ・ゲーム等の衣装は当館と致しましては望ましくありません。
↑　↑　↑　↑
こ　こ　が　重　要　！

987 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 22:14:37 ID:hdY5Lolk0

>>983
つまりだなー、おまえは「招かれざる客」なんだよ。
明治村としては正直迷惑なの。
客商売だから不承不承ていねいに対応してるだけという空気を読めよ。
幼稚園で習ったろ？
「人のいやがることをしてはいけません」
って。

988 ：まとめサイト作成者：05/03/04 23:36:08 ID:YQxi3Fzg0

>>979
あなたが思うほど、2ちゃんを見ている人は多くないのです。
ヤフーで作ったのは多くの人に認知されやすくするためもあります。
私の個人情報を知りたければどうぞ。
東海レイヤーは非常識だと非難しているサイトではありませんので
認識を改めて頂きたく思います。
ご自身がコスプレロケなど行った事がなく、ルール、マナーを守っているのであれば
堂々とコスプレを続けて頂ければよろしいかと思います。

>>980
三国～はきっかけにすぎず、問題を起したイベントは多々あるのと、
あらぬ騒動を引き起こすようなので個人団体名は削除致しました。
同様にビラの件も削除しております。
デザインに関して貴重なご意見ありがとうございました。

>>982
私個人の見解を載せるとただの糾弾サイトになります。
全国のコスプレイヤーの意見を広く聞き入れ、どうすれば
明治村でのコスプレ問題が改善されるか議論・認識できる場に
しようと思います。
一部の人がロケを行っているだけというのを全国のレイヤーは知っていると思います。
多かれ少なかれ、その土地土地で似たような事例がありますから。
ただ、一般人にとっては「一部」は「コスプレしている人全て」につながるので
「一部」の人たちの行動を改善できればコスプレに対する偏見はなくなりますよね。

989 ：まとめサイト作成者：05/03/04 23:41:02 ID:YQxi3Fzg0

>>986
社会人として明治村の規約を見ると
「もう衣装持込のコスプレはしないでくれ」
と言っているとしか思えないですよね。

博物館とはいえ客商売ですから完全禁止とはっきり言えないのでしょう。
かと言って裏読みの通りまとめサイトが完全禁止と打ち出すのは
明治村が明記してない以上、間違った行動かと思います。
絶対ロケしたい！と思っている人達はまとめサイトを読まずに
頭ごなしの反感を抱くでしょうし。

990 ：986：05/03/05 01:00:55 ID:BDHCktE/0

そうだね。
いや、まとめサイトは啓蒙・啓発が目的だと理解しているので
頭ごなしに完全禁止という必要はないと思いますよ。
むしろ、生涯に一度しか訪れないかもしれない一般客や
貴重な文化財を管理する明治村にとって
あの場でのコスプレがどれほど迷惑であるかを
懇々と説きつつ自省を促すのがよろしいかと。