ヤバイ衣装製作サークル/業者/DQN客！その１５

1 ：バイヤー石橋：04/11/12 19:55:50 ID:Eec+W9yY

必要ないとの意見もありますが実際すべてが優良サークルという時代が来たわけではないですし
トラブル発生した場合の事も考えて継続することにしました
　何も問題が発生せずに下がって消滅することが希望なのでよろしく
　
　実被害報告は実名晒し！
直接リンクは厳禁！
私怨も多いので注意すること！

マターリと逝きましょうよ。荒らしはだめですよ。

前スレ「ヤバイ衣装製作サークル/業者/DQN客！その１4 」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1062390380/l50

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 20:26:19 ID:CGtg8yxu

ヲタクの社交場キノランドを生温かく見守ろう

荒らしは厳禁あくまでまた～りと
運が良ければレイヤーゲット
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kinoland

尚、ここの管理人は例のベテランコスプレイヤー　冬木レイヤーこと橋○のうち真也氏
四十路を越え彼のテクニック等には更に磨きがかかり、衣装作りや立ち振る舞い
学ぶべき所は数多いと思います。
彼は現在このスレッドで悪のヲタ共と戦っているので応援してあげてください！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1099200869/l50

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1100246692/l50

3 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 22:02:26 ID:SxUGQNAx

>1
乙！

4 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/12 22:36:50 ID:422M4lpC

新スレ！乙！

5 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 12:34:57 ID:UEv1jVus

前スレ最後で話してたヤバイ衣装屋、
来年閉鎖するんだってね……（トップに書いてあった）
このまま逃げるつもりじゃ、とか思ってしまったよ。

6 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 12:53:30 ID:MdA7zhsT

８月のオーダーも納品出来て無い上に
現在のオーダー数が20以上。
ホントに来年閉鎖までに全部納品できんのかね？

7 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 20:19:39 ID:lOMfxvft

塚お前のプロフなんていらないから早く作れって感じだなぁ；

知りたくないし

8 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 23:00:20 ID:Xo8pglTB

点プレに、今まで被害があったｻｰｸﾙさんとかいれてほすぃ
だまされて嫌な思いする前に、ここ見て決められるようにさ

9 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 23:51:27 ID:twfqNpaY

・逝き兎(元・有巣の部屋)
過去に制作受けた状態でＨＰ丸ごと削除。
ＨＰ閉鎖前のＢＢＳでクレーム入れてた人数名で新ＨＰでクレーム入れてたが、逆ギレ後中傷扱いで削除。
http://page.freett.com/yukiusagi/index.htm

・衣裳製作工房（＝苺乳)
製作費先払いで貰っていながら未納品。HPを放置したまま現在も謝罪なし。
返金も行っていないと思われる上、前HPの苦情書き込みだらけのBBSは削除。
そう言った経路を全く伏せ隠す様にして新HP苺乳をオープン。
http://isweb27.infoseek.co.jp/shopping/akane21/isyouseisakukoubou_001.htm（衣裳製作工房)
http://www.tok2.com/home/itigomiruku/index.html(苺乳)
http://www.s-jp.com/hyojunaka/mkgu/itigo.html(苺乳掲示板)

・お洋服やさん
発送が遅い。数ヶ月待たされた人多数。型紙は多少手直ししないと使えない場合あり。
発送ミス、他人の所に間違って型紙を送ったとのレス有。
http://homepage1.nifty.com/oyoufukuyasan/

・おさかなまんぼう
縫製ミスを仕様といい、販売物を必ずと言っていいほど試着。
日記にて電波大量放出。メンバーや客に対する差別と見下し発言も多々あり。
イベントでは商品に触れる事を禁ズ。
但し、詐欺や納期遅れなどで問題を起こしているワケではない。
万棒への私怨粘着ネタ煽りはスルーで。
http://www.osakanamanbou.com/

10 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 23:54:35 ID:twfqNpaY

★恋する☆呉服屋さんvV★
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=11885

八月分も納期されてないのに今年中に閉鎖とのこと
発注してる人はいますぐとりやめをお勧めする。

11 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/13 23:55:49 ID:twfqNpaY

来年ね、すまそ。

12 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/14 00:17:43 ID:X4tZ6Y7b

7＞ほんとそう！プロフなんか更新してる暇あったら衣装作れよ！
デザイン違うみたいだし金返して欲しい

13 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/14 01:00:38 ID:XhRcBg0f

まんぼうの中の人ってぶっさいくだなー。
着られると価値下がりそう。

14 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/14 02:14:43 ID:SfG6CLI5

恋する呉服～のプロフィールの内容とハートの入り口(説明)って内容あってなくないか?
｢携帯にカメラ付いていないので～｣ってWシリーズ(WIN)はカメラついてるじゃねーか!!
金払わないと態度が変わる英Ｕより､金払っても衣装作らないお前のが始末悪いだろ｡

15 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/14 10:32:38 ID:t8fbXfqe

>>10
これに追記ﾒﾓ。

・生地がペラい上、デザイン・色が違う。
・アイロンプリント・文字入れが出来ない。
・クレームを受け付けない模様（メールがｽﾙｰされてるそうです）

16 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/14 22:22:59 ID:DwjC3ki8

>>14

思ったんだけど、ソコって３人で服作ってるんだろ？
３人の中で誰もカメラ付き携帯持ってないってことなのか？
自分的にソレが一番気になった。

17 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 03:49:11 ID:QZm2Mgzo

>>14
禿堂。
>Ｗ11K au嫌いやけど、対応が失礼！
>料金払わへんだけで態度かわるから失礼や(怒)
オマエも衣装作れと。
あとこの文章、日本語がおかしすぎる。

18 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 13:26:56 ID:7oXG7d/z

17>確かに！
お前の対応何とかしてよ
いちいち腹立つ文章なんだよね
やたら→(≧∇≦)使うし、と思ったら→、。使わない時あるし

あっちのミスを私のせいにされた事あった時、初めて人を殴りたいと思ったね（笑
奴の年齢が気になる…
ガキかっつーの。

19 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 13:33:14 ID:7oXG7d/z

18
追加
そういえばコス友募集かなんかの掲示板で、衣裳製作出来る人募集してたよ
しかも金払うらしい

20 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 13:43:53 ID:7oXG7d/z

18ｰ19
連ﾁｬﾝｽﾏｿm(__)m

ってか色々更新されてたよ
閉鎖の話は無くなってて、衣裳製作に集中したいからメール返信はしません、とか何とか。

21 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 14:10:03 ID:kEZrP1Tw

「管理人は、現在忙しく制作に集中したい為、メールを返信したくありません！」
って偉そうに言われてもなぁ。
忙しいからクレームにも返信しないってか？サイアクだな。

22 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 15:43:24 ID:eTFUPR7c

クレーム隠蔽かよ！なんなんだあいつは

23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 17:03:41 ID:1AzxJ2uW

衣装製作に集中したいからメール返信もしないってすごいな。
そういう考えするような人って衣装製作サイトしないほうが良さそう。
プロフィール追加すんなら、たまりまくった衣装作れよー。
８月に注文した人にはまだ届いてないみたいだし（完成してない）。

24 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 21:11:13 ID:mSC1nnTT

>16
三人で制作してたのか!!三人で制作してるのにこの遅さとマナーの悪さ!!
誰か一人位マトモな奴はいなかったのか!!

最近は書いてないが、以前は｢家が呉服屋｣っと言っていたぞ｡三人のうち誰の家だか分からないが、最悪な呉服屋だな
こんな事、娘が裏でやってるの知れたら店の信用無くなるな｡組合からハブられるぞ

25 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 21:53:01 ID:UfWsnPPl

QQCOS

衣装が届かない。
イベの日程まで伝えてたのに。
そしたら「金曜日までに届くようにします」
って言ってたのにまだ届かない。
その上、問い合わせメールもスルーされた。
オーダーの時のメールは数時間で帰ってきたのに・・・

26 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 22:15:09 ID:WFFt/hJA

>QQCOS
漏れそこで衣装頼むぐらいなら自分で作るよ…
ぺーぺーだった頃に1回だけそこでオーダーした事あるけど、
縫いめもダーーーーーッと縫っただけ。
布ほつれてたのでトドメ…orz
以来自作派…
前スレでも評判悪かったよね。
HPの画像と実際の届いた衣装の色・設定が違うとかで。

27 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 22:35:10 ID:UfWsnPPl

>>26
うわ・・・
届いてあけるのが怖くなってきた
ほつれって最悪・・・

28 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 22:58:39 ID:utbcd5BH

QQCOSは画像見ただけで頼もうとは思わないなぁ。
安くても出来が酷すぎだろ。

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/15 22:59:30 ID:eTFUPR7c

24＞同意。店の信用ガタ落ちだね…

30 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 01:19:21 ID:fGndJT6w

前にペルソナのエルミン制服を某サークルに頼んだことあったんだけども・・・
そこってオリジナルで夏服バージョンとか作っててさ。
大手サークルだったみたいだったんだけどもね。

お金・・・払ったけども、待てども衣装届かなくて・・・・
問い合わせたら「相方の縫いコが作った衣装を持ち逃げしました」・・と。
残った人数で代金返すか、別の物作るか
埋め合わせは何とかするとか言ってたけど、連絡つかなくなっちゃった。
ﾊｧ････

31 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 01:25:32 ID:nyav9tew

ＱＱＣＯＳはマジで画像と届く衣装が違う・・・。
写真加工して色変えてるんじゃないの？あそこだけはオススメしない。

32 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 01:49:41 ID:YqoHDcmO

いわゆる「チャイなアソコ」って言われてるトコだね。

33 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 10:18:48 ID:JGX6zv49

ここは怨念渦巻くインターネットですね。

34 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 10:48:29 ID:nxJGqkxx

>31
写真の時点で既にヤバイのに？

35 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 11:00:18 ID:r1siG++f

安い衣装はやっぱソレナリ。
ちゃんとしたのが欲しいなら、みなさんお金かけましょう。
安い衣装買って、何これ！？って文句言ってる人見る（聞く）と
アホゥだねぇ～と思ってしまう。
体線とかの事も、よく悪く言われてるけど、あの値段ならあんなもんでしょうフツー。
やっぱ文句言うのはお金も常識も無い１０代なのかい？

36 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 11:19:11 ID:/9gkbfMN

なんか騒いでいるのって自演くさいよな。

37 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 11:52:30 ID:7/aoGRdf

>>35
QQは高い金出してフルオーダー扱いでも最悪な罠ｗ
今はもう頼む人居ないだろうけど、サークル立ち上げたばかりで良い評判も悪い評判もあまり無く
サイトに飾ってある写真は綺麗な写真ばかりって頃には騙された人多数だったと思われ。

何年か前の冬コミ直前、掲示板が依頼者の泣き言と
パーツのみ届いた報告の嵐になってた時は悲惨な有様だったなぁ。見てる方は面白かったけど。
もう昔の話だから>>25の話には当て嵌まらないけどねｗ

38 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 13:32:44 ID:BwCbqHRg

某ＰＵ〇☆ＯＮでオーダーしたけど
本当に業者製かよってくらい酷い出来だった。
こんなんだったら、個人さんの信頼できる衣装屋さん見つけて
頼んだ方が良かった。マジ酷い…鬱だ。

ちなみにセミオーダー品はそんなに悪くない。
可も無く不可も無くって程度だけど。

39 ：sage：04/11/16 14:09:20 ID:c6e8IFf/

何か自演って騒いでるのって本人臭いよな。（藁

40 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 14:23:16 ID:c6e8IFf/

間違ってsage忘れまちた。
ごめんなさい～

41 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 16:32:16 ID:JGX6zv49

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

42 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 16:43:56 ID:bjWmvvjv

38さん、私見積り頼もうとして、偶然そこの作業場見てしまったんだ……

ミシンの横で開かれていた本は、詳しくは覚えてないけど
タイトルに初心者・簡単という単語があってびっくりしてしまった。
見積りでも私が布を細かく指定して質問すると「え～どうだったっけ？」「分かりません」

頼まないで良かったよ……自分じゃ自信ないから頼もうと思ったのに……

しかし一番ショックだったのは、壁に貼ってあった制作依頼品のサイズ。
ウエスト80ってアンタ……（スレ違うか）

43 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 16:45:05 ID:613xvP2G

>>34
漏れがあそこで頼んだとき、
届いた衣装のみてくれはなかなか美しくて、
「別に文句言うほどでもないんじゃないか？」
と正直思ったんだ。

で、実際着てみてびっくり。
着物系(甚平)だったんだけど、
結ぶ紐がビニール(スズランテープ？)
しかも足袋って頼んだのに靴下状態。
穴あいてたし。

44 ：38：04/11/16 17:30:47 ID:jeVF6Qrl

ID変わってるけど38です。
>>42
マジですか…あまりにもむごい出来で、素人製のようだとは思ったけど
本当に素人が作ってたとは…
金返せ！クソ☆ON！
これから布買いに行って直せるとこは直します。はぁ…

45 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 17:56:13 ID:bjWmvvjv

44さん、42です。
もう何と言ったらいいのか……手直し頑張って下さい。

私は短大の被服造形でましたけど……そのレベルの人間の相談に乗れないって事は……

私も「ここプロだよね！？素人サークルじゃないよね！？」と頭の中でグルグル。
時間と交通費は無駄にしたけど、頼まなくて良かった。
写真写りって本当に恐いですね。百聞は一見にしかずって言うけどまさにそう。

売り物に初心者簡単ソーイングで対応すんなと思った……

46 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 18:40:20 ID:UoUq1rjq

>>45
激しく同感・・・

はっきり言ってコス衣装屋全般に言えると思うけど、あまりに基本を
知らなさ過ぎだと思う。（自分も偉そうに言えないけど）
生地についてもそうだしね。

っつ～かさ、はっきり言っちゃえば、時間と手間さえかければ
裁縫知らないド素人でも、洋裁の入門書読んで２～３着失敗しながらでも
作ったら、特殊な衣装じゃなきゃ、その辺の中途半端なサークルよかよっぽど
マシなの縫える気がする。（極論かな？）

ま、さすがに本職の仕立て屋さんのには及ばないけど・・・。

あと、衣装屋・サークルに限らず（客もだが）、あまりにお金と時間にルーズな
ヤツ多すぎ。たとえ手間賃がゼロでも、金銭授受が発生したら遊びじゃない。
売買どっちの側も甘えすぎ。

　　　　　　　　「納期は納期、支払い期限は期限」

そのコントロールが本業の絡みとかあったりすると出来ないから、自分は友人のか
自分のしか作らない・・・いや、作れない。

47 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 19:24:17 ID:5kcEIEmG

呉服屋さんの管理人のプロフィール、ウケ狙ってるんだろうがすべりまくり。
ただ不快感を覚えるだけで、出来が悪いとか知らなくてもココには頼むまいって思える。
製作中衣装にしてもついこの間受注してるけど、８月２７日の人っていったい・・。
よく何も言わないでいられるね。
納期すさまじく長いんだろうか？

48 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 20:12:58 ID:4//wiaXM

>>43
穴が開いた物を売るとは････

49 ：38：04/11/16 20:55:46 ID:BwCbqHRg

またＩＤ変わってますが本人です。
布買ってきて直そうと思って色々細かくチェックしたら所々ほつれまくり…
まずここから治さないと…

>>43
あそこって三国無双系は妙に良い感じしませんか？
あれだけは写真見ても出来が良さそうに思えてしまう。
やっぱり自国モノだから力が入るんだろうか。

50 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 21:19:10 ID:1UubYEel

・・・そうかな・・・
三国コスの方は（三国コスだけとは限らないけれども；；）造形やら何やらも、自作でもの凄い人居るし
サークルさんでももの凄い物を作るところを知っているせいか良くは見えないよ・・・

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 21:49:29 ID:TWvbM18d

>38
あそこの衣装、三国だけは絶対やめたほうがいい。
私は買って失敗した。

52 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 23:09:48 ID:0uzVEOqm

Ｋ●ＳＳってＨＰ見たら半分閉鎖みたいになってましたが、あそこはどうなんでしょう？
画像を見る限りでは出来が良さそうなので、オーダーしようかと思っていたのですが、
最近のＨＰの状況をみるとどう考えてもアヤシイ…ので。

53 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/16 23:24:09 ID:7/aoGRdf

>>52
あそこはかなり出来良いよ。メール対応も良い。
だけどサイズが大きめだから買う時はサイズテーブルに気をつけてね。
普通Mサイズ着てる人はS買った方が良いとかあるから。

現在はK団社から版権問題のクレームが入ったため
K●SSに限らず、大規模に販売やってる所は今どこもゴタゴタしてる。
表面上だけカタログを下げた（実際はリンクを切っただけで販売はしてる）だけの所より
一時出品を取り下げて版権を取り直してるK●SSは消費者から見ると誠実な対応してるように思える。

K団社の版権問題を全く知らない人から見ればただ怪しいだけなんだろうなぁ。
でもせめてTOPの説明や掲示板くらいは見て欲しいもんだが…。

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 00:36:55 ID:AN/OXsnD

やばくねーじゃん

55 ：５２：04/11/17 03:07:32 ID:Ju5LAFG0

>53さん
詳細ありがとうございました！
版権問題が片付いたらオーダーしてみようと思います♪
あと、板違いのような質問をしてしまってスイマセンでした。

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 03:40:37 ID:u9axa8/x

>>53
K団社の版権クレームってなに？版権（著作料）料払えコラー！って事？
何か同人誌も描けなくなる（販売できなくなる）とか…
なんだか版権（著作）って曖昧で訳わかんないわ。
自分も衣装とか小道具とか色々作って売ってるけど、ヤバイのかな～

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 03:50:39 ID:Gyg1hgf8

中年レイヤーの本音(ﾟ∀ﾟ) ｷﾀ━━━━━ｯ!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1100246692/385
みなさんも気をつけてね

ttp://image.mycure.net/upload/k/ki/kinosan/kinosan10575037560961_L.jpg

58 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 12:45:36 ID:OujNTTMW

まぁオクにも良く出てるl_sis_onlineでさセラマズ購入したんは良いけど…
レオタードって言いながら単なる綿生地でのびる事はのびるけどさ…サイズテーブルいい加減すぎ。
MとかいいながらLより大きかったりするんだこれが。
そのくせアームバンドとかはちょうどだけどね。
他のオクでアームバンドが壊れて出品されているLサイズがあったけどね。

59 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 14:20:33 ID:CJPMK4GB

>>56
K団社から実際にどういう形でクレームが入ったのかは分からないが
業者・個人関わらず大規模に注文受けて、何着も何着も製作してる所には何らかの注意が入ったようだよ。

一度販売中止して版権取ってくるとしっかり言ってたK●SSで
K団社商品がラインナップからすらも綺麗さっぱり消えた事から推測するに
「版権取って（金払って）もらえます？版権無いと販売させませんよ」というワンクッション置いた物ではなく
完全に販売を止めさせるような警告だったと思われ。

今回K団社はかなり本気っぽいから、個人でちまちまやってる分には平気かもしれないけど
オーダーバンバン受けてますってならK団社関係の扱いには注意した方がいいと思うよ。
同人はどうかﾜｶﾝﾈ。詳しい人が多い同人板で聞いてくれ。

以上、ｽﾚ違いｽﾏｿ。

60 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 14:54:00 ID:bYhRcNjV

「じゃ、これから版権払いますからヨロシク～ミ☆」で済む問題ではないからね。
それまで売ったぶんはどうすんのよって話にも当然なるだろうし。
Ｋ段者側からすると、Ｋ●ＳＳみたく放っておけば申請せず売り続けてたであろう
「泥棒業者」には版権なんて売ってやんねーよと言いたくもなるだろう。
いずれにしろ今後の経過に注目したい。

61 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 16:14:56 ID:9Of8t2gS

>>60
ちゃんと版権とって衣装販売してる業者ってコスパくらいじゃない？
他の業者はほとんど取ってないんじゃないかな？
細かい事を言うと、サークルとして衣装作って売ってる所も違法になるし、
違法どころか、業者と違ってサークルで売った衣装の代金を収入として税務署に申請して
税金を払うような事もしてないでしょ？
版権も税金も、見つかった物負けみたいな所があるよね～。
なんだかなぁ～ってカンジだよ。

62 ：Ｋ談社って…：04/11/17 16:38:21 ID:KpOLUFm6

Ｋ談社って、とくに何だろ？
ちょ●っツ？
ＣＣ●くら？
プリ●ュア？

大量生産・販売してると駄目なのかな？

秋葉原の大●の●ンビニってトコとか平気なのかな？

この前、衣装見に行ったら版権ひっかかりそうなモノばっかなんだけど。

63 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 17:01:39 ID:AN/OXsnD

つーか、みんな衣装屋の掲示板に書くなよ？
答えられるわけないんだし。

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 17:04:13 ID:CJPMK4GB

>>62
有名なところだとセラ●ンもだね

65 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 18:43:39 ID:mj/TgBgU

多分、消費税を取って中国工場とかで大量生産してるところは確実に警告をうけるんじゃないの。どういう売り方してるかはHPを暫く観察してればわかるしね。記録も取られてるだろうし。モードは自分のところで正式版権商品を出し始めた時点で予想できたはずなのにね！

66 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 18:48:41 ID:AN/OXsnD

改行汁、読みづらいぞ。

67 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 19:01:22 ID:CJPMK4GB

>>65
残念ながら消費税取らずにやってる個人による手製作の所にも警告は行ってる様子。
調べずに発言するのは良くないな。

どうやらポイントは工場製作とか値段ではなく
数量を限定せずオーダーを受けてるかどうかのようだ。

68 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 19:25:57 ID:X7/BKg5c

版権ネタをぶったぎって申し訳ないが･･･
某Liliの日記に驚き。
言ってる事は間違いではないと思うのだが、書き方にﾓﾆｮ。

>ハマってない作品の衣装を資料とにらめっこして作るのは心底つまらないのでお断りしますですよん。

厨を寄せ付けてしまうのも仕方が無いのではと思えてしまったw

69 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 19:50:02 ID:n6kCul6X

>>68
そこのサイト気になる・・・。

70 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 21:13:50 ID:Q/GPxLFi

>>68
いい歳なんだから、オブラートに包むって事を覚えた方がよいな。
気持ちは分かるが。

71 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 21:50:53 ID:+vCodn38

あんだけ安いと厨多くてもしょうがない気がする。
コスリサの掲示板と一緒だな。

72 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 22:27:14 ID:eRzYGSeg

アダルト系のショップで売ってるのは、正式なデザインとわざと一部変えてるの。
でないと著作に引っかかって販売できないんですよ。
・・・って同じ系列店の店長に聞いた。

たとえば「トップを○らえ」のレオタード。
足の根元（ハイレグ部分）にある2本の「ねじれ部分」がねじれてなかったり。

73 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 23:23:53 ID:RJzI/fWu

>>60
でも最初から版権とってなんて考えても、相手にしてくれないでしょ？
で、現在のような状況になったってのも半分くらいはあると思うのだけど。

74 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/17 23:58:01 ID:DeaC9eTR

>73
でもそれは版権料払いたくない制作者側の言い訳のように聞こえるけど…
申請されれば版元も検討くらいはしてくれるって。
微々たるものではあるけれど一応会社の利益になることだし。
相手にされなかったらそのときこそ作って売り放題できていいじゃんw

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 00:08:32 ID:2NNBzOyd

この話題、過去にもさんざん語られたよね・・・。

76 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 00:34:36 ID:h8fMAkvj

ならわざわざageんな

77 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 02:30:37 ID:2wv2Ab2D

>74
いや、相手にしてくれない事がほとんどだよ。
申請する側にも　ある程度実績が無いと、版元も不安で版権なんて下ろしてくれないんだよ。
いくら版権料が入っても、それ以上に作品のイメージダウンになる事をされちゃうかも知れないんだから。

この実績というのが曲者で、初めて版権を取ろうなんていうコス衣装屋の場合
いままで無版権で作っていたものは　いくら出来が良くてもマイナスにしかならない。むしろ、その事実を隠さないと版権はムリ。
じゃあ、「オリジナルの服を作ってました♪」なんてのは？というと、
これもコスプレ衣装屋としての実績にはならない。
版元が知りたいのは、「元作品があるものの扱いかた」なんだから。

結局、いくら申請してもコスプレ衣装屋が版権を取るのは難しいんだよ。
たとえ良いところまで行っても、同時にコ○パが申請を出してきたら　実績の点で確実に負ける。衣装の出来はどうあれ。

版権料なんか、別に惜しくないよ。堂々とどこにでも広告を出せるんだよ？
しかも、「このデザインを使う権利」を買ってるわけだから、もし他の衣装屋が無版権で衣装販売をしてたら
それを堂々と版元に注意することが出来る。
版権料以上の利益は十分出るんだよ。

＞相手にされなかったらそのときこそ作って売り放題できていいじゃんw
相手にしない＝好きにしてくれ、じゃないからね。
相手にしない＝作るのを認めてない、なんだよ。
むしろ版権制度を知っているのに無視した、ってことで　よけいに面倒なことになるよ。

78 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 02:51:17 ID:A1/Nyezl

そもそも版権料ってどれくらいの金額なのか全く検討つかないんだけど･･･
誰か教えて詳しい人！

79 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 02:59:27 ID:K2/QVi7t

まじオタクには版権問題結構重要！
こんなにウルサクなるとオタクも生きずらいですなぁ～
世の中オタクが経済を支えてるというのに・・・ハァ～

80 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 03:16:40 ID:h8fMAkvj

>>78
大体価格の1割未満。
衣装は扱ったことがないんでﾜｶﾝﾈ

81 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 04:18:55 ID:6urvhwpV

73＝77は結局何が言いたかったのかワカンナイ。

82 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 05:14:12 ID:A1/Nyezl

>>80
価格の１割ってまた微妙な。

とりあえず今までどうしてもどこか他人事のような気がしていた版権問題が
ここに来てついに現実味を帯びてきたように思うッす。

83 ：73：04/11/18 05:58:33 ID:SL2nENA4

>>81
73=77ではないんだな、実は。

>>74
検討くらいはしてくれるってのが事実ならまだいいけどね。
現実はそうでもないよ。
かといって模型のように展示即売会当日版権なんてやられても
このシステムはコス向きじゃないし。

84 ：77：04/11/18 10:58:12 ID:2wv2Ab2D

>81
ああ、ごめんね。長文は読めないか・・・。

まあ簡単に言うと、
「いくら出来が良くても、コス衣装屋が版権を取るのは相当難しい。
コス衣装屋の実績＝版権無視の実績だから、版元の企業も中々信用してくれない。
むしろ版権申請したことで、版元に目を付けられてしまう可能性もあるんだよ」
ってこと。

85 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 14:22:50 ID:gdiV/Lz0

版権料は衣類に関しては販売価格の14％から18％らしい。
パーツとかが付くとちょっと厄介ですが…
オークション等の場合は版権は下ろせないらしい。
っていうかさくら全盛の時K団者に許可貰おうとしたら「個人でする分には構いませんよ」っていってたような気が…

86 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 14:30:25 ID:0PVmrXQI

「個人的に作って着るのは構わない」ってことな。
販売目的や二次使用する際には権利が絡んでくる。
そこで>>77 >>84なのよ。

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 15:07:51 ID:Hy723oLL

もう散々語り尽くされたネタなので、とりあえず今回立ち上がったＫがらみの件で
無許可販売してた業者がこれからどうなっていくかを見守りません？
あれこれ言うのは時期尚早のような貴ガス。

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 15:25:08 ID:mOXDhoiy

最短2週間という名目の女神工房ってどうなんでしょう？
ほんとにそんなに早く届いた人っているんでしょうか？
友人が納期確認のﾒｰﾙを送ったがスルーされて今だ連絡がもらえないうえに、
HPの製作状況にも載っていないと言っていたので…。

89 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 16:26:31 ID:vOMp4GJI

>QQCOS
話しぶった切って申し訳ない。
11月末の納期でセミオーダーしたんだけど連絡がない。
QQCOSて発送の時にメールとかくれたりするのかな？
ああもうイベまでに間に合わなかったら切腹…

90 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 17:07:03 ID:XrH+QvVT

＞88
女神ファクトリー、ここってまだ衣装屋やってたんだ。
自分の知る衣装屋の中では、トップクラスでヤバイ所だと
思ってたよ。

もう２年くらい前だと思うけど、ここってこのスレでも
本人のサイトＢＢＳでも大問題になってたよ。

理由は納期ばっくれ。そして事もあろうに他の衣装屋の
衣装画像を勝手に自サイトに掲載して、自分の作った衣装の
画像として展示してたんだよ。画像パクラれたサークルさんって
ひとつじゃなかったはず。
自分の覚えてるのはＦＦのルールーの衣装とか。

それで当然というか、届く衣装は画像とは似ても似つかない
ヘボだったから、ＢＢＳはその事についてと納期ばっくれの
クレームで埋め尽くされてたんだけど、女神は対応もせず
サーバーのトラブルとか下手な言い訳でＢＢＳを抹消。
あそこにＢＢＳが無いのはこの件がきっかけだったはず。

この件を知ってる人は間違ってもここには頼まないと思うけど、
相変わらずいいかげんな対応をしてるんですね・・・。

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 17:50:24 ID:rJvtBNS7

まともなサークルの見分け方（暫定版
１：商品画像がちゃんとある
２：BBSにお礼のカキコがあったり、質問に対して答えていたりと対応がちゃんとしている
３：ヤフーオークションに出してる場合、相手側からの衣装の評価が良い

ヤバイサークルの見分け方
１：商品画像が無い
２：出来たばかりのサークル（受注受けすぎてバックレることもしばしば）
３：BBSが無い

あと妙に偉そうとかこっちが見てもいないプロフィール更新しすぎとか　ｗ
他にもあったら追加よろしこ

92 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 18:52:36 ID:JZXpqITV

>89
漏れはイベントに間に合わず切腹した。
あそこだけは神に祈りを捧げても駄目だ…

指定された納期+２ヶ月と考えたほうがいいよ。

93 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 19:07:18 ID:/wcxLCNV

自分が頼むとこは掲示板ないけど今のとこ問題なし。
逆に掲示板があっても駄目なとこ多いのでヤバイサークルの３はどうかと。
（掲示板の内容事態で見分け方の参考にはなるけど。）
個人で人気の衣装屋はメールの応対すら大変で
掲示板の対応までできないとことかあるだろうし。

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/18 20:10:15 ID:4WF2q0Yn

＞93同感。
むしろ、衣装届きました～とても感動的な仕上りで～みたいな書き込みは
自演っぽいし参考になるのかなと思う。
たまにこんな厨房な書き込みにまで親切に対応してるサークル見ると
可哀想だなって思うね。
みんな見てるからスルーできないだろうし。

95 ：89：04/11/18 21:02:34 ID:vOMp4GJI

>>92
マジデスカィ…。

切腹してくるよ…。OTL

96 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 00:01:37 ID:NyoOqG/z

>>9のテンプレに追加はこんなもんでいい？

★恋する☆呉服屋さんvV★
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=11885
八月分も納期されてないのに来年中に閉鎖とのこと
発注してる人はいますぐとりやめをお勧めする。
・生地がペラい上、デザイン・色が違う。
・アイロンプリント・文字入れが出来ない。
・クレームを受け付けない模様（メールがｽﾙｰされてるそうです）

PUT☆○N
http://www.puton.jp/
他の衣装屋パクリまくり。
鋼軍服に至ってはパクり元の間違いをそのままパクって作っていた　ｗ
プロと言い張る割りに実は素人集団との情報アリ。
生地ペラ＆縫えてないところがあったらしい。

QQC○S
http://www.qqcos-jp.com/main/
生地ペラい、希望納期に間に合わない、画像と違う衣装が届くとのこと。

97 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 00:27:24 ID:PQQbFV8G

コ○パも衣装販売に関しては版権持っても、基本的に期日or数量限定生産。
販売が終了した衣装に関しては、オーダーの形をとってるね。

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 00:30:13 ID:cmcK9ekL

ていうかコ○パも、版権取れなかった衣装は
カタログやサイトに載せないで　密かに量産してるし・・・。
店舗だけに置いてある衣装とか、結構あるんだよね。

99 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 00:35:43 ID:ZkyuW3XQ

>>96
ここにある呉服屋とかいうの、初めて見に行ったんだけど・・・
なんじゃこりゃ！！？？

決して煽りとかじゃなく本気で疑問なんだけど、ここって本当に
ブリーチだけで２０着も注文が来るほど繁盛してるの？？
だって管理人のはっちゃけた寒～～いプロフィールはいくつもあるけど、
衣装屋なのにかんじんの衣装の画像は無いし、
だからといって別に安いってわけでもない。
管理人は掲示板についてぶつくさ言ってるけどその掲示板も無いし、
メールには返信したくないとか意味不明のこと言ってるし、
どれひとつとっても絶対に注文なんて出来ないサークルだよ。
ものすごく怪しい。そりゃ頼んだ衣装も来ないよってオーラがぷんぷんしてる。

100 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 00:40:41 ID:ZjPibaBC

96乙。次スレがあったらテンプレに追加決定ですね

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 15:38:19 ID:hvA8wiQ8

>>98
そうなの？
今だと何あるの?

102 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 16:13:54 ID:Q7oIIQVP

教えてチャンですみません、天の福音はヤバイですか？

知人が注文した衣装、納期ブッチギリらしくて
気になって見たサイトには、コスカ出展とか企業衣装とか
遅れそうな理由が日記とかに書いてあるけど
実際はどうなのでしょうか？
ぶっちゃけ自分も頼みたかったんでご存知の方教えて下さると助かります。

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 16:18:04 ID:u0RYVYBB

まず身銭切れ
金使って学習してみろ

104 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 17:07:39 ID:gxI2CxZx

>>101
今は知らないけど、飛翔のラーメンの具なんかは
版権を取る前に店舗販売のみでコッソリ売ってたよ。

105 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 22:36:25 ID:8Dx5b8c4

流れぶったぎってスマソ。
漏れの頼んでる衣装屋がﾃﾞﾑﾊﾟに粘着されて製作物の版権元にチクられて
もめてるようなんだが、版権騒ぎはそれが原因か？

106 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 22:39:40 ID:OLciEdmY

某Liliの掲示板、質問に対する返答が高圧的だなー。
どんだけ安くても巧くてもお客様は神様ですって気持ちを忘れちゃ
いかんと思う。あんな返答している時点で「プロ」としてどうかとw

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 23:00:30 ID:tka/w9r8

お客様が神様だなんて本気で思ってるお店なんてどのくらいあるのかな？
私は少なくとも思ってないよ・・・、一応対応は下手に出るけど。

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/19 23:15:45 ID:E1++Q9bQ

自分は衣装屋さんを利用させてもらってる客の立場だけど
サークル系の個人の衣装屋さんとの関係は対等だと思ってるよ。

Ｌｉｌｉが色々言われるのは、言わんでもいいことまで
ゴチャゴチャ言うからだと思う。
あの質問の内容であそこまでキレ気味で言う事ないだろう。

109 ：sage：04/11/19 23:24:54 ID:IQR3eDvS

＞１０２
私も天の福音にオーダーしたのですが…
依頼は２月、納品予定は３月だったのですが
納期を過ぎても連絡有りませんでした。
月１ペースでメールしても連絡ナシ。
やっと連絡が来たのはつい最近。
返信したけどやっぱり連絡ナシ状態が続いているので
諦めてます。

ライン綺麗だし、良心的だと思っていたのですが。
即納品だったら大丈夫だったのかな？？

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 00:07:44 ID:Q3i3qg92

>>107
激しく同意
フルオーダーを月３着くらいで３～５万円で受けてるけど、手間とか考えたら絶対バイトした方が楽。
結局は好きでやってる訳だから「お客は神様」って言われてるのを見るといつも嫌な気分になる。
金払ったんだから作れみたいな人の注文は受けたくないよ。見積もりでふっかけちゃうｗ

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 00:09:18 ID:1+DMW6MB

>>105
何所の衣装屋？

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 00:10:11 ID:tQ6KmPlD

天の福音　がみつからぬ…見てみたいのにな。健作ヒントきぼん。

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 00:34:35 ID:eYxBaQZl

英訳したところかな?
減衰とか多目の所。
うちも昔オーダーしたことがあったけど納期遅れてたなｗ
違ったらスマソ

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 00:53:53 ID:tQ6KmPlD

㌧！
ここか…！
なんか出展用の衣装はえらいたくさん作ってるみたいだけどなー。
実はオーダーしようかな、と思ってたけどちょっと様子見てみます。
先に知る事ができてよかった。どうもありがとう。

115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 01:36:51 ID:hGV9/oYg

>101
最近行ってないから、ちょっと昔の情報になるけど
ﾏﾘ見て制服とかFF8とか庭球王子様とか。
その後版権を取ることもあれば、取らないでそのままのもあるって感じ。
とりあえず売れ筋のものは結構作ってるよ～。

116 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 01:50:03 ID:EmBG1XCJ

ttp://putifleur.zero-yen.com/framepage.html
写真で見る限り歪みが・・・なのに値段が・・・。

117 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 02:21:48 ID:ck6lNdRe

>>116
銀魂の真ん中の写真、袖が左右長さが違うんだが。
それで２万も払いたくないな・・・・。

118 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 04:08:19 ID:Cln0v/lK

オークションで炉個の衣装を落札したのだが、サイズ指定したにもかかわらず、
まったくぶかぶか。
スカートのウエスト６３で頼んだら、７２で来た。
ブラウスも、襟が妙にもこもこしていて、雑なブラウス。校章も「そりゃないだろう」と言うくらい雑。
これだったら、設定のワッペンより、既製の違うワッペンの方がいいってくらい。

さすがにウエスト９ｃｍも違うのはあり得ないので問い合わせたら、仕様ですとのこと。
確かに設定のイラストでは女の子はへそだしですが……………
送料こっち持ちで直すとの事だったので、直せば良かったかな？
でも、なんかその人たちに頼むの嫌になったので頼みませんでした。
そのため、衣装はそのままです。

衣装ですか？どの下着付けても腰から見えちゃうので着てませんよ。
手直しするか、作り直すか…

119 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 04:43:22 ID:9Rex1VOp

>>110
重要なのは「　気　持　」ってとこなんじゃないの？

『一応客商売なんだから、大っぴらに「貴様のような奴の衣装を作ってやってるんだ、ありがたく思え」
みたいな態度をするのはいけないだろう。
裏ではどう思ってようと勝手だが、　表　面　上　は　「客＝神様」の接客態度が必要』って事でしょ。

110で書いてる言葉を使うなら、いくら偉そうな客が居て見積もりで吹っ掛けて諦めさせようと思っても
「お前の態度が気に入らない。しかしまぁ30万積めばこの私が作ってやろう。どうだ嬉しいだろう？泣いて喜べ」
って感じの返答をするのはいくらなんでも客商売として「お前何様？」だろう、と。
それよか一応表面上では下手に出つつ上手くやるのが客商売上の暗黙のルールってもんだろう。
そういう事を言ってるんだと思われ。

バイトした方が儲かるとかそういう事を言っちゃおしまいだ。
自分が好きでやってるのに不幸自慢や努力自慢は良くない。

120 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 05:14:36 ID:Q3i3qg92

>>119
110ですが、私は個人との対応に「客は神様じゃない」って雰囲気出してるなんて一言も言ってませんが・・・。
スゴイやり手の脚本で構成された一般論の文章に深夜なのに笑ってしまいました。
「どうだ嬉しいだろう？泣いて喜べ」って。ありえないし　ｗ

あと好きでやってるからこそ、「神様」じゃなくて「対等」の立場で作りたいと思っています。
作り手と買い手の気持ちがちゃんと通じてないと結局嫌な結果になる方が多いと思うし。
だから最初の見積もり希望でいくらお客でも偉そう、名乗らない、
言ってることがイマイチよくわからないって人には作りたくなーい。それって普通のことだと思うけど。

＞自分が好きでやってるのに不幸自慢や努力自慢は良くない。
>>110の私の文章のどこから不幸自慢と努力自慢が・・・？とにかく脚色するのが好きな人なんですね（苦笑
こういう人のオーダー受けたら大変そう　ｗ

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 05:31:16 ID:5u9JoaMS

援護するわけじゃ無いが、Liliは初めにあれほど
規格外の衣装は作らないし、それを承知でお願いします～と
言ってくる客にキレたと言ってるのに、それでも
「それを承知で～」と質問してきた客もどうかと思う。

ふつうあんなキレっぷりをしてる奴がＯＫ出すとは
とても思えないんだが。安いからだめもとで言って
ＯＫならラッキー、みたいな浅ましさが見え隠れしてるので
いまいち同情できない。

122 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 11:40:42 ID:tQ6KmPlD

作ってやれと思う訳ではないし出来る事出来ない事
やりたいことやりたくないことがあるのは判るんだが
それにしたって厨工生が商売しているんじゃないんだから
もう少し対応をなんとか出来ないものかという話だろ。

そういう質問にはメモ帳でテンプレ用のレスでも作っておいて
さくさくスルーすりゃいいのにな。
「無理を承知で」とか言い出す奴は近況なんかちゃんと読んで
ないだろうに。

123 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 12:33:20 ID:ZXPw2nfT

Liliについてはどっちもどっちだと思うが、
少なくとも文章を読んだ限り
>>120には衣装を頼みたくないな！

124 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 13:17:32 ID:9Rex1VOp

>>123
みんな違う話してるのに、突然しゃしゃり出てきて見当違いな話を切り出し
「いや、みんなこういう話してるんだから。それとは違うよ」って言ってるのに無視で
「ｱﾃｸｼこんな事までしてあげてるんだもん！」と、誰にも聞かれてもいない話までつらつら話し、
挙句の果てに「とにかく脚色するのが好きな人なんですね」だもん。
脚色じゃなく違う話してるのにね。気付いてないし。

本当に絶対頼みたくない。
オーダーの時も端々で勘違い＋逆切れ多そう。
あと絶対どうでもいいプロフィールとかで自己主張しまくってそうだよね（聞いてない話まで聞かせたがるし）
つーか、既にここで晒されてる衣装屋だったりしてｗ

125 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 14:16:44 ID:aSCRhgSG

友達いないんだろ。可哀想だからここでくらい好きなこと書かせてやれよ。
痛いかまってちゃん的内容で漏れ的には結構面白かったよ。
該当しそうな衣装屋知ってるから脳内で重ねたりしてなw

126 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 14:37:57 ID:Orhqw7YQ

該当しそうな衣裳屋…知ってるなら教えてｴﾛｲ人

漏れもそこでは絶対頼みたくないし。

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 16:26:08 ID:0ZYdm0OF

わざわざ晒す必要ないと思う。
プロフとか日記とか、頼むまえにひととおりチェックすればやばそうな人だなとわかるからw
かなりのイタタマイワールドを展開してるからひっかかっちゃう奴にも問題あるようなとこ。

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 17:13:09 ID:Q3i3qg92

プロフとか日記とかあるわけないし　ｗ
なんか面白すぎて釣れたクマーって感じ　ｗ

129 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 17:28:57 ID:XCJ7yp/4

one more k〇ssってサークルの評判なにか聞きますか？
ここを読んでたら心配になってしまったので質問させていただきました。
冬コミまでに間に合わないと切腹物なので。

130 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 19:25:14 ID:caYc85al

１２８よかったね自分とこじゃなくてさw
これからはそういうツマンナイ話はチラシのう(ry

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 19:59:01 ID:1I7E43MW

>129
おまいも切腹覚悟か！

_|￣|○人○￣|_

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 22:01:21 ID:+7Te0mN/

イベントに向けて発注しない事。
イベントとイベントの谷間に向けて発注、イベントに向けて手直し。

133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/20 23:37:28 ID:bLWSOHYY

>>128
自分の立場が悪くなった途端に釣り発言して逃げる奴っているよなぁ。
本人はカッコイイこと言ってるつもりなんだろうな。

134 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 00:46:24 ID:E/52TFee

○ne m○re kiss、即納では買ったことあるけど良い衣装屋だと思う。
生地厚めだし丁寧。
私は２着しか買ったことないから予約分の衣装についてはわからないけど。

135 ：129：04/11/21 01:08:58 ID:OkiTTglc

ありがとうございます。おかげでちょっと安心しました。

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 01:41:07 ID:E/52TFee

134ッス。個人的な感想ですが参考にまで

今まで買ったとこ
○nem○rekiss：安い、出来がいい、でも人気があるせいか在庫すぐ無くなるので要巡回チェック
D-A○TS：生地ペラペラでシワになりやすいのが苦手。作りはまあまあ　もう買わないかな　造形物は気になるけど買ったこと無し
ジュリ○ス：妙にふにゃふにゃで柔らかい生地を使いたがる傾向アリかも。高い。作りもちょっと甘い。
脱ぎ着しやすい作りをすると思う。最近は手抜きっぽいのでもう頼まない
フェ○ィニティ：生地シワになりやすいけど値段は安くて魅力　作りはちょっと甘いかも　また頼むかもしれない
S○la：生地うすっぺらくてゴワゴワ。作りも甘い。高い。あとサイズテーブルが実寸なので小さめに感じる　もう頼まない
QQC○S：論外。笑っちゃうくらいペラペラ。布の処理もして無いし。ここで買うなら直せる人じゃないと無理。ありえない
Lilim○rlene：安いのに出来が良い。サイズが少ないのが残念。9号サイズがあればもっと利用したい。
アトリエＣ○ＳＴ：まぁまぁ安めで出来がいい方だと思う。サイズテーブルが実寸。問い合わせの返事が遅いのが困る。
KIS○：値段高いけど生地がパツーンとしててハリがあるので、制服系のカッチリコスはいいと思う。
ちょっと大きめサイズに出来ているので、いつもよりワンサイズ小さい方がいい気がする。
コス○ント：出来悪い、高い。つーか原作からほど遠かったりするんで、中野で直接行って買った方が良いと思う。
コスモード：高いけど出来はまぁまぁ。でも作りが甘いので余裕を持って申し込んで、違う部分は速攻で直させるのがいいと思う。
コスパ：出来はいいけど高い。これも実寸サイズテーブルっぽい。たまに作りが甘くて「これで公式？」とか思ったり。試着して買うのをオススメ
アトリエＰ○ｔｉｔ：セミオーダーなのに安めで綺麗。好みの衣装が出たらまた注文したい。納期はちょっと遅れたので早めに注文するのがいいかも

気になるのでこれから買おうと思うところ
c○sfan

137 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 03:04:54 ID:cCN6rvXj

乙

138 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 03:35:42 ID:gJXCilKU

テンプレに入れたいぐらいのいい情報乙！

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 12:00:52 ID:OYgGLZ+h

>>136
KIS○：値段高いけど…
あの値段が高いと感じるんだ～

140 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 12:13:15 ID:0cw5FRy6

>>136

S○la：高い。あとサイズテーブルが実寸なので小さめに感じる
あれで高いんだ…
実寸でちょうど良かったけどな～

141 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 13:04:34 ID:DC2iEYt1

高い安いかに関しては個人の懐具合によるんだから突っ込まないw

漏れはコス〇ントで有り得ない物が来てから自作派ですわ。あそこで頼む人はホント店員さんといっぱい話し合った方が良いとｵﾓ。

142 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 14:15:10 ID:73m4YuEV

>>136
Lilim○rleneって上で話題になってるとこでしょ。
安けりゃなんでもいいなら良いかもしれないけど
ああいう事を平気で公言しちゃってるような人に1円でも金を預けるのは嫌だな。

あと○nem○rekissも、過去に「生地ぺらい。あの値段じゃ仕方が無いから良いけど、そのせいで安っぽい…」
みたいな書き込みがあった。流石にブロード使ったりはしてないようだけど。

折角色々書いてもらってアレだが、基準がちょっと不明…。

143 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 15:04:36 ID:sulf7XSK

>>136
漏れもc○sfan気になるんで買おうと思ってる。
掲示板の対応早いしそれなりに画像も綺麗だった。

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 15:31:01 ID:E/52TFee

>>141
コスミントは確かに画像でもヤバイものいっぱいありますからね～。

>>143
c○sfun気になるっすよね。アテナ欲しいと思ってるんで買ったらまたカキコします

145 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 15:42:49 ID:E/52TFee

>>139
だって上海の工場で作ってるのにあの値段は・・・って思いません？

>>140
小さめだから注意っていってるだけで別にそこまでつっかかられても・・・。
あのペラい生地であの値段で高いと思わないなんて、業者カキコですか？

>>142
Lil○は発送対応超早いし、出来良くて良かったですよ。
ＨＰに書いてること読んで無い人に怒ってるのは私には関係ないから問題ないッス。
人格うんぬんより衣装がしっかりしてるならいいんじゃないですか？
○nem○reは私はI'sとマリ見てを買ったけど、どっちもすごく良く出来てましたよ。
厚手のツイル生地だったし。

なんか安いところばっかり必死で叩いててどーかと思った。
貴方が買った感想じゃないんだから、過去の話とか憶測でどうこう言われても信憑性無いですよ。

146 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 15:54:47 ID:73m4YuEV

>>145
いや…あなたのがあまりにﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ書き込みしまくってるからさ…。
「ただここは人によっては～のようだから」みたいなのを書いてあればまだ良かったんだけど
本当にﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰだから危ないな、と思って
書き足し参考として過去の感想の一例を書いたまでなんだけど…。

なんでそこまで過剰に噛み付く？
ﾏﾝｾｰじゃないとだめなの？

147 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 16:07:48 ID:fsr0vKPH

「ただここは人によっては～のようだから」

…というのは読んでる漏れらがわかってればいいことなので
別にわざわざ書いておかなくてもいいと思うんだが脳。
そんなこといいはじめたら誰もなんにも書き込めないよ。
違うと思うなら「自分はこう思う」って普通に書けば済むんだし。
１４５のどこがマンセーなのかもよくわからん。

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 16:18:48 ID:aOSApk+S

写真と実際目で見た衣装がイメージと違うなんて言うのは、
ツフーの通販でも良くある事。
失敗しない為には、やっぱり実際に目で見れる方が良いね。
手にとって見るのが不可能な場合は、購入前に色々と聞いてから購入する。（生地、裏地、細かなサイズ等）
何も聞かないで、写真と値段（安いヤツ）だけで決めて「何これ！？」
なんて言って悪い噂を流すようなヤツいるよね～
意見としては言っても良いかもしれないけど、その販売元自体が悪い所（悪徳業者）
みたいな言い方はどうかと思う。
みなさん失敗しないように十分に下調べをしましょう。
サークルから買う時は十分に気をつけて。
ＢＢＳは自作自演が多いからあてにならないよ。（悪い事は消去するし）
オークションなんかは、評価があるからそれを見て判断できるカモ。

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 16:22:22 ID:73m4YuEV

>>147
あぁ、ごめんね。
>>138みたいな事言ってる人が居たからね。

あとね。
＞違うと思うなら「自分はこう思う」って普通に書けば済むんだし。
みんなそう思って感想書いてるんじゃない？
なのに>>145みたいに他人の感想まで「叩いてる」扱いした返答があったから
「それじゃﾏﾝｾｰカキコになっちゃうじゃん？」と指摘しただけだよ。

個人的にﾏﾝｾｰするのは勝手だけど
他の人の感想（特に否定的な感想）を叩き扱いし始めたら
ここは「ﾔﾊﾞｲ衣装屋、サークル」についての情報交換（良い事も、悪い事も）スレなのに、
スレの存在意義がなくなってしまう。
良いサークル紹介だけで、他人の否定的感想が一切不要ってなら
それ用のスレがあるんだからそこでやってくれ。

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 16:22:57 ID:0nRfpZ7U

>>145
140です
何を買われたのかわかりませんけど
私の買ったのはしっかりした生地でしたよ
あぁ、あそこは時期によって生地が変わったりしますからね
運もあるかと
別につっかかってませんが、気になる点でもお有りでしょうか？

151 ：149：04/11/21 17:04:02 ID:73m4YuEV

読み返してみて誤解を受けそうな所があったので今更訂正。

>>149
×良いサークル紹介だけで、他人の否定的感想が一切不要ってなら
○自分の思った事の紹介だけで、それに対する他人からの否定的感想が一切不要って言うなら

って事ね。
これでも上手く言えてるか謎だけど。
自分の意見が否定されるのがそんなに嫌なら
こういうスレタイのスレに良いと思った衣装屋のレポなんて書かなきゃ良いのに。
こんなスレなんだから辛口評価も多いし、同じ衣装屋でも賛否両論で当たり前だろうに。

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 17:04:49 ID:E/52TFee

>>146
悪いトコは悪いって書いてますけど・・・？

>>149
叩いてる扱いっていうか私の感想に対してどうこう言われたので返事したまでですが。
私がそう見えたのをスレ全体の意見みたいに言われても～。

悪いところのサークルは悪いって書いてるし、良いと思ったところは良いって書いただけですよ。
それに大して「過去レスにあったから」からどうこう言うより、自分で買った情報を出す方が
よっぽど有意義なんじゃないですか？
それにマンセーカキコだけじゃなくて良いサークル、悪いサークルもどっちも書いてますってば。

>>150
ＡＩＲとぱろぱろとフロミンです。
三着買ってどれも似たようなゴワゴワペラペラの生地使ってたんで、そう言っただけですよ。
時期によって生地が変わるって内部事情に詳しい方ですか？

153 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 17:09:34 ID:E/52TFee

>>149
否定的感情は別にいいんですよ。
ただそれが自分で買ってもいないのにどうこう言ってる人の文章が気になっただけです。
「過去にペラいってあったから」「掲示板の対応がどうだから」より、実際買った意見の方が普通気になると思いますが。

んでもって悪い衣装屋より良い衣装屋の情報の方が知りたいと思いますけど。
それにスレタイとずれてるっていっても衣装屋の話題だし。なにか不都合でもあるんですか？

154 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 17:14:24 ID:0nRfpZ7U

>>152
150です
内部事情に詳しいわけではないです
某ｽﾚに書いてあったのと、
自分が持ってる衣装と友達が持ってる同じ衣装を比べての感想です
AIRは自分も持ってるけど、サイズや生地には満足してますよ
コ●パの方が生地ぺらっぺらでもっと高かったですから

155 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 17:18:13 ID:E/52TFee

>>154
満足されてるならそれならそれでいいと思います。
おかげでsel○は当たり外れがあるってのがわかってしまってさらに買う気が失せますね・・・。

156 ：149：04/11/21 17:19:17 ID:73m4YuEV

>>153
＞んでもって悪い衣装屋より良い衣装屋の情報の方が知りたいと思いますけど。
いや、だからそれはそれ用のスレが既にあるから
スレ違いになっちゃうのにあえてここでしなくても良いんじゃない？
って言ってるんだけど…。
スレタイ無視しといて「不都合があるんですか？」は無いだろう…。
スレ分けしてる意味が無くなる。

てか>>1は読んだ？
ここは沈めば沈むほど良いスレなんだよ？
その理由分かってて言ってるの？

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 17:26:18 ID:E/52TFee

>>156
悪い衣装屋の話も書いてるのに、そこまでキーキー言わなくても。
じゃあ2ch上でスレタイ無視してるスレに全部文句言って回ったら？
沈めば沈むほど良いスレっていっても、悪いサークル告発スレみたいなものなんだから、
それなりに認知度あった方がいいのでは？

158 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 17:32:50 ID:E/52TFee

このスレは良いと思った衣装屋にも買っても無いのにいちゃもんつけて
悪い衣装サークルに仕立てるとスレ内容に沿ったものになるってことなのかな？あほらしー。
もう一個のスレが流行ってないのもわかる気がする

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 17:45:58 ID:9P6oHgM1

１０代若しくは学生さんなのかな？
まあまあ落ち着いて～。
自分も衣装売ってた事あるけど、全く同じ衣装でも買う人によって感想は違うものだね。
某衣装を売っていた頃に、大体のお客さんは喜んでもらえたけど、
数名の人には「もう買わない」とか「写真と違う」とか「この値段でこれは…」とか言われたし。
余りにも悪い評価が多い所は本当にヤバイ所だね。と思うよ。

160 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 18:05:52 ID:K2fm4B2D

オクでよく見かけるCOSM○Sてどうなんですか？
生地に引かれるのですが。

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 18:13:00 ID:upAbg/Kb

じゃあお口なおしに以前うちにメールよこしたＤＱＮ客の話でも…

すごくかわいいお洋服を作っていらっしゃるんですね！
でも高値なので庶民な私にはとてもオーダーできません。
そこで、型紙だけ譲っていただくということはできませんか？
うつすのが面倒なら郵送していただければこちらでうつして返却します！
もちろんその型紙を使った服を販売することは絶対しません。お約束します！
お返事お待ちしていますvvv
（もちろんそいつの連絡先は書いていない）

読み終わってなんだか一気に脱力しちゃったよ…
どこからつっこんでいいのかわかんないので途方に暮れたけど
なんとかやんわりした内容できっぱり断る文章を作って送った。
もうメールはこないだろうと安心していたが
その後も「自分で型紙とるのに丸一日かかった」とか
「布を選ぶときは…」とか何度もメールが届いてげんなり。
しかもよくよく読んでみると子持ちのチュプ。
しかもまだ乳児なんだから服作っておでかけする時期じゃねーだろ！子育てだけしてろ！

162 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 18:18:30 ID:cCN6rvXj

（￣▽￣；

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 18:27:29 ID:2u8u1wLL

99ｺｽ、今日で一ヶ月。届くのが21日と言われた。
ここ見て呆然。28日使うのに。
届くか何回も確認したのに！！
さてどのくらいでくるかね。はぁ。

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 18:47:11 ID:B3zcEpkA

ヤバイ基準っていうのは
お金振り込んだのにバックレ　　納期間に合わず　　写真とあきらかに違う
がメインだと思うな。
バックレなんかは被害を増やさないためにどんどん名前あげてもいいと思うけど
値段が高いとかでいちいち名前出すのはどうなんだろう。
値段と価値観の差を読み取れなかった方にも問題あると思う。
このスレに名前出ることそのものが業者からしたら迷惑ってスレなんだから
実際に買った感想とかいい評価でもこのスレに書き込まれることが迷惑。
このスレにそういう書き込みするやつがDQNな客だと思う。

165 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 18:58:12 ID:LX85ED8N

>>164
ｽﾚ違いだからと注意されてんのに>>157-158こんなこと言ってるから
こいつはDQN客に間違いないだろうな。
こんなDQN相手に商売しなきゃならんのだから衣装屋も大変だ。

それにしても最近このｽﾚ真性DQNが出没しすぎだろ。
冬ｺﾐ前だからか？

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 19:23:19 ID:cCN6rvXj

コミケ3日前に「コミケで着たいので急ぎでお願いします
後、○万円しかないのでその金額内で」
なんてメールはもう送ってこないでください。

167 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 22:38:24 ID:gwUm6DgA

　まぁいいじゃん、結構使えそうな情報がいろいろとあったから、ちゃんとチョイスして
判断材料の一つにしたらいいんだから。
（これだけを鵜呑みにされると、確かにやばいけど。）

とりあえずselaのぱろぱろは一度変わっているみたいだな。帽子なしになったときにか？
うちのは初期の帽子付きの頃に買ったが、確かにごわごわ気味だったかもしれない。
でも許容範囲だと思った。この辺など個人差の一つだったりするわけだろう。

>>166
　本当にそんなメールがあったら笑えるが…マジ？
オクでも３日ってかなり早い対応だろうって。

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/21 23:43:06 ID:6+/qMxuh

ペラペラ＝安い生地、というわけでもないと思うんだけど・・・。

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 00:06:04 ID:kFzY+xFu

薄くても上質な生地は「ぺらぺら」なんて表現しないと思う。
ぺらぺらっていうのはつまり、ぺらぺらなんだよ。
粗悪で薄い。というときに使う言葉な気がするけど。

170 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 00:20:05 ID:/smYv7XI

多分言葉が不自由なんだよ

171 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 00:55:09 ID:rer4O2p/

シーチングだったらペラペラって言うかもしれんけど・・
ポリエステルだったら、ペラペラって言わないよね？

172 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 02:17:21 ID:63JyGTr9

解ってる人は言わないけど、解ってない人は言うんだよ。
薄いイコールペラペラって思ってる人多いよマジ。
そんな話してるレイヤー大量に目撃してるし…
あ～こういうヤツラがきっとイタイ奴らなんだろうな～って思った。
自分の今までの経験？上では購入した衣装屋に文句言うヤツ（掲示板等に文句カキコするヤツ）は
イタイ奴が多かった。
とたんにウイルスメール増えたり…
レイヤーは１０代・学生が多いから常識がわかってない人多い気がする。
たま～に>>161みたいなのもアリｗ

173 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 02:25:27 ID:EuRHFLTa

すまん、誰か172を和訳してくれ。

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 02:32:23 ID:XGrf9SqU

では和訳。

作ってやった衣装の布にまでいちゃもんつけないでよネー
こっちだってその道のプロってわけじゃないんだからサー
ここに書き込んでもアテクシのゴ意見に文句つける奴ばっかだシー
たまには２ちゃんでグチでもいっとかないとやってらんないよヨー

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 02:40:56 ID:AVeXu8KA

グッショブ・・・

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 04:15:58 ID:9epbH4HA

175のIDにAVが

177 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 04:17:57 ID:/kVSWPVr

子持ちのチュプで痛い奴いるねぇー！！
私なんてヤフにエド一式ヅラから一品ずつ出してたら、
ヅラを3000円で落札したチュプに
「出されてる衣装の即納ありますか？ウィッグもあわせてエドのフルセットを7000円でお願いします」って言われた。
そいつの評価欄みたら落札したら相手に無理やりおまけをつけさせようとしてトラブル起こしてたり、
落札した後に値切ってて悪い評価つきまくり。
「子供にロイの服は作ったのでどうしてもエド着たいんです」とか言われて意味不明だった。
こーゆー人はオークション使わなくていいと思われ

178 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 08:00:21 ID:dV8ul0NZ

”Cherub-Egg”っー、コスプレの衣装をつくってるとこしってる？

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 08:03:13 ID:N2GC17/o

友人が数ヶ月前にＱＱＣＯＳで衣装を頼んだらしいが、ここでも
ほかの人が書いてあった通り、いつまで経っても衣装が届かなかったらしい。
メールで何度問い合わせしても無視。
あまりにも届かないため、少し強い口調でメールを出したら数日後届いた
そうな。
（代金を振り込むまでのメールは即日のうちに返信が来るみたいだけど
代金を振り込んでから出したメールには一切返信は来なかったらしい）

180 ：１６８：04/11/22 10:55:50 ID:wc0BmRmr

>173>174
まあ、そんなにつっかからないでもイイじゃん。
実際、布に関してとんでもないことを言い出す人って多いんだよ～
このあいだ出展してたら、厚めのポリエステルツイルの生地を見て「安っいシーチングだよねー」と言ってる二人組みが居たり。
スカーフに奮発して滑らかなシルク地を使ったら、「なんでスカーフだけケチってテロテロな生地にしてるんだろう？」とか。
まあシルクは見ようによってはテロテロだけど、ツイルとシーチングはどう見ても似てないじゃん。
そういう人が店の評価をしてるとしたら、ちょっと心配にもなるよ・・・。

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 12:15:29 ID:/smYv7XI

厨には布の種類なんかわからんのですよ

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 12:15:42 ID:BqdSqoX9

>168
出展してる目の前であからさまな批判をするやつはその時点でどこからみてもＤＱＮ決定でしょ。
そこまで痛い台詞を言う客（見物人？）のことまで気にしたら早死にしちゃうよ。
長く衣装屋やってれば1人や2人アフォ奴にあたるのは仕方のないことだし
サイト持ちなら良客に誤解されないように釈明する場もある。
真面目に服作ってるサイトなら２ちゃんで叩かれたって実害ないのが実情。

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 12:29:27 ID:bcjI/aQE

99ｺｽのアド蟻食いで良いんで優しい誰か教えてくだされ！今警告メールしようかと。

184 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 13:11:38 ID:UIamXUGN

てことは被害者ではないの？
ランキング（PC)とか見れば分かる所だよ、関係無いならよけいな口出しはしない方が良いんじゃない？
被害者なら止めませんが・・・。

185 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 13:41:12 ID:bcjI/aQE

>>184
被害者予備軍…かな。
ｲﾍﾞ合わせに確実に間に合うっていうから注文したんだけど…。
今外だか携帯厨でﾗﾝｷﾝｸﾞ回ったんだがﾊｹｰﾝ出来ず;

186 ：↑：04/11/22 14:10:14 ID:/smYv7XI

サイトが分からないのに注文したんか？

187 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 14:20:33 ID:bcjI/aQE

>>186
ん、ちがうよ家にあるPCでやりとりしてたから今わからないんだ。
外だから。
なんかいてもたってもいられなく不安になったから、
携帯からメールしようとしていたのです…。あほだな自分。

188 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 14:32:58 ID:/kVSWPVr

もちつけ。携帯からメールしても相手にはわかりづらいとおもわれ。
注文したメールアドレスで問い合わせするのが一番。

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 15:16:10 ID:bcjI/aQE

>>188
㌧ｸｽ！落ちていたので帰宅後素敵な文章考えて、
メールしてみることにするw

190 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 20:00:33 ID:+4i94BHs

QQC○S、取引中メールだけでは不安だったので
他の連絡先を教えてほしいとお願いしたのだが
「○○県です」しか教えてくれなかった。
県名だけ…。

納期があまりに遅いので催促メールを出しても殆ど返信なし。
それでもしつこくメールしてみると解読が困難な日本語を使って
勝手に話を終わらそうとしてきたり。

数ヵ月後ようやく衣装が届いたものの
ダンボールは穴だらけで衣装も剥き出し。
おまけにどこで付着したのか白い粉まみれ。

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 20:08:39 ID:qBuzNrr6

しかしイベントで出店しているサークルにもイタイ奴は居たよ。
うちが出店してるときに見本の衣装何も言わずにラックから
外し、乱暴に扱った挙げ句に舌打ちしてラックに戻して立ち去って行って。
暫くしてから周りを見物していて某有名衣装サークルの中の人
だった知ったときの情けなさ。衣装サークルやっているなら
最低限のマナーは守らなきゃならんだろうに。
なんだかな～と心が疲れた感じになりまつた。

192 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 21:57:02 ID:uqy060Dk

↑それっていやがらせだったんじゃ・・・（汗）

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 21:58:33 ID:9rrEci66

あの話題の和装衣装屋…なんとかしてくれ。

194 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 22:06:11 ID:/smYv7XI

人に頼むな

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 22:11:16 ID:unKjAzos

>>193
また何かあったの？

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 22:58:47 ID:F2EbhA+W

すみません、どなたか　帝 / 国 / 洋 / 裁 / 堂/というサークルさんについて
ご存知の方いらっしゃいませんか。
コスプレ雑誌の記事を見てHPにいってみたんですが、掲示板しかなく、
トップページ？をみると『不通？』と書いてあり、連絡が取れない状態のようでした。
本人のHPなのに『不通？』というのもおかしい話なのですが、掲示板でも数件ほど
いざこざがあったので利用しないようにという風な書きこみがありました。
詳しい事をご存知の方がいらっしゃいましたら、なにがあったのか教えていただけないでしょうか。

197 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 23:48:39 ID:z/axM72+

>>191
中の人＝教祖？

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 23:51:07 ID:RSrpXXu+

あそこは、代金払ったのに物が届かないと苦情が何件もある所だよ。
メールしても連絡一切ないらしい。。。
きっとバックレだろうな。

199 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 23:52:50 ID:RSrpXXu+

>>191
伏せ字でいいからサークル名おしえて～

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/22 23:52:57 ID:LiFtc3tm

しかもバックレたのは去年の年末みたいだよ…？
(掲示板のログより）結構前の話だね。

201 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 00:11:05 ID:sqN5h3zJ

>>197
自分も教祖だと思ったｗ
違うのかな？どうだろう？

202 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 00:22:50 ID:RWrkxcjb

195>>
いつものことじゃね？

203 ：191：04/11/23 00:39:27 ID:3g9UHKny

ん～。
結構昔の話しだからな。今更名前出すのもなんだが
本人ではないけど、そこの人だった。
まだその人がいるかは判らないけど。

204 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 00:50:02 ID:JjXvvxEF

教祖ってだれだ？？

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 01:00:17 ID:sqN5h3zJ

>>203
当たった━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
貴重なネタ…いやいや、情報をありが㌧

206 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 01:23:29 ID:JjXvvxEF

スレ殿堂入りサークルか！？

207 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 01:25:02 ID:TMp3l1z1

>>204
万某のボス＝教祖

208 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 01:29:01 ID:JjXvvxEF

>>207
さすが殿堂入りサークル！

209 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 01:35:39 ID:TMp3l1z1

教祖のアノ振る舞いは、昔から有名でしたからねw
他のサークルさんからも嫌がられていたよ。┐(´д｀)┌

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 01:44:22 ID:oJMqdrOw

衣裳っつーか小道具やさんも
頭来るのいるね
某鋼の機械鎧、納期二ヵ月遅れで、苦情メールだしたら無視。
見積もり時は作っている過程をちゃんとメールしますとか言ってたのに一通もきやしない
かなりむかつき口調で抗議と催促のメールしたら、身内の不幸で喪主やってたとかほざくし。
掲示板で身内が●●イベではどうも♪とか書き込んでて、どう見ても嘘。見え透いた言い訳。
指の太さまで採寸させといて、やっと届いたのは超でかくて、コートすら着れやしないし
写真と全然ちがう
これで三万ちかく取るってどうなんだよ…
名前さらしたい…かなりむかつく
金返してほしい
●●●ヒットとかで48の頭プレゼント！とかやってる暇あったらオーダーこなせよ！！
人の催促書き込み消すくらいなら掲示板つけんなゴルァ！！

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 01:55:20 ID:Dowksmta

晒したいって言っても･･･
既にﾓﾛﾊﾞﾚですからー！
残念！

212 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 02:00:10 ID:oJMqdrOw

あはははは
もろばれですか？
被害者は私だけなのかな
結構掲示板には「納品どうなってますか？」って書き込み多かったよ

みんな絶対ここでは買うな！

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 02:02:19 ID:JjXvvxEF

>>210
またしても解らない・・・

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 02:19:40 ID:JjXvvxEF

>>210
知人が昔突然身内に不幸があってオーダー等の衣装に手が付けられなくて、
謝りのメールを送ったら、信じていない人が大半だったらしい…
突然の身内の不幸で物凄く落ち込んでいる中、お客さんにも信じてもらえず
文句を言われたりで、見てて可愛そうだったよ。
それでもがんばってちゃんと対応してたし。。。
210みたいな嘘をつくサークルとかが多いから本当の事でも信じてもらえない。
なんかスゲーむかつくね。

215 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 05:51:17 ID:AjN9GVNz

>>214
商売ってそういうもんだろ

216 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 07:28:17 ID:Wn6jJ5Fp

>>214
昔衣装屋やってて同じ様なことあったけど、むしろお客様達に｢気にするな。納品遅れてもいいから体調壊さないようにね｣と心配されたよ。
社交辞令さっぴいてもあの時は嬉しかった。
日頃からきちんとした対応してたんならお客様も分かってくれると思うんだけど？

217 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 10:08:56 ID:HA5GioF3

ここの衣装屋どうでつか？
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~pine_s/katarogu.html

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 10:21:16 ID:/GH91B5f

>>217
何がどうなの？

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 10:27:42 ID:HA5GioF3

218＞衣装の出来と値段の割合。

220 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 11:33:42 ID:o8zoA691

聞くまでも無いじゃん、どう見ても高いよ。

221 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:05:04 ID:SkN/Ow5H

>>217
出来悪くてびびった。原作知らないで適当に作りすぎ。

222 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:12:27 ID:sqN5h3zJ

つーか、販売促進用の画像（トルソーに着せて、整えてから撮影できる状態）のはずなのに
左右非対称に見えるのは目の錯覚なのか？
それともデッサンの崩れてる原作を忠実に再現する為の仕様？ｗ

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:15:34 ID:SkN/Ow5H

オークションの結果が出来を如実に表してるみたいだね・・・
キュアホワイトなんて円弧が繋がったスカートになってないし。
中国産のパチモンみたい。

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:16:29 ID:CXkQxl+T

210が発注したと言う機械鎧。
どんな作り方でどこまで頼んだのか分からないが
造形で3万ってありえないほど安いと思ったのは自分だけでしょうか。
30万の間違いか？

>>216
同感。
身内の不幸、会社勤めでも休みが認められるのは
1親等で1週間が限度でしょ？1週間程度の遅れなら何とかなるくらいの余裕を持って
オーダーを受けないのかと言う方が疑問。
落ち込んでるから作れないと言うのはいいわけに聞こえる。
厳しい？

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:24:11 ID:sqN5h3zJ

>>224
＞造形で3万ってありえないほど安いと思ったのは自分だけでしょうか。
＞30万の間違いか？
量産タイプのオートメイルならどこもそんなもんだよ。だいたい2.5～4万の間。
（某有名所のハリボテ屋でも3万9千だ）
そういう台詞は物の相場調べてから言いんしゃい。
調べる癖付けないと、いつか知らぬ間にぼったくられるよ。

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:31:51 ID:AyfXe0kM

>>224
同意。金とってやるんなら責任をはたせ！と思う。

学生やDQNがお遊びでやってるようなところはこういうこといいがちだから
多少高くても信頼できるところに出す。

227 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:54:18 ID:wX177mZH

納期に遅れたり、違うものが届いたりするのって
損害賠償とったりとか、契約解除したりできるんでは？
一度法律相談行ってみては？？

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:54:31 ID:Fq1Mhphu

>>216
この子は日ごろからきちんとした対応をしていたよ。
常連さんにはほとんど文句は言われなかったみたい。
>>214
いや、納期が長くて一週間位遅れそうって連絡したらしいよ。
したら「イベントに間に合わない！」って怒られたらしい。
イベントぎりぎりで注文してる人多かったんじゃない？
まぁ購入者には販売先の事情なんて関係ないからね。

229 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 12:55:49 ID:2fYxs5zj

造形物の価格なんて作り方でピンキリだから。
機械鎧でも全部ＦＲＰとかだったらとんでもない値段になるし。
相場とかで語れるものではないかと
そのへんがわからない人に限って相場がとかオークションだととかいいだす。
あと、材料費いくらですか？と聞いてくるのもこのタイプかな。

230 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 13:07:43 ID:sqN5h3zJ

>>229
何をムキになる？

「量産品の相場」と言っただけだけど
なんでそこで「機械鎧でも全部ＦＲＰとかだったらとんでもない値段」の話が出てくるんだ？
FRPなんてしたら量産できないだろう。
しかもなぜ「そのへんがわからない人に限って相場がとかオークションだととかいいだす」って飛躍するの？

話が全く噛み合ってないじゃん。

231 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 13:12:42 ID:SkN/Ow5H

>>229
必死な厨をつつくと面白いのはわかるけど、そろそろ泣いちゃうからその辺にしといたら　ｗ
オートメイル程度のブツだと服と違って板ウレタンにラリッサ切りっぱなしの貼りっぱなしだから、材料費相当安いよ。
３万で安いって言ってる人は実際に作ったこと無い人なのかもね。
実際の手間と材料費知らないとそれくらいポンと出せちゃうのかな。幸せっちゃー幸せかも。

232 ：216：04/11/23 13:13:17 ID:Wn6jJ5Fp

>>214
厳しくない。

ちなみに自分の時は、
自分インフルエンザ→祖母が亡くなる→母が入院→祖父が亡くなる→自分過労で入院
って感じで１ヶ月半位マジでなにも出来なくて、結局最高で１ヶ月ほど納品待ってもらったよ。(その分代金の２割を返金。&注文取消したい人には全額返金)

今思い返しても悪夢のようだ…orz

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 13:13:25 ID:SkN/Ow5H

レス番>>230の間違いだった　ｗ

234 ：224：04/11/23 13:36:41 ID:CXkQxl+T

ゴメン、指のサイズまで測ったってあるから
勝手にFRPあたりを使った1点モノのフルオーダーかと思ったよ。
板ウレタンにラリッサ切りっぱなしの量産物なら逆に高いな、確かに。
サイトを見たら分かったんだろうけど、検索しないでゴメンネ。
造形は自作派なので利用することはないと思うが…。

235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 13:39:44 ID:oJMqdrOw

>>210ですが
ライオンボード＋ラリッサで、三十万こえるなんて初めて聞いたよ
機械鎧知らないのかな
弟なら十万こえても納得できるけど…兄の腕だけで三十万て…

本当に不幸に見回れていた人は、普段のお客さんとの関わりがでるよね
もし、あれも本当の御不幸なら、ｲﾍﾞﾝﾄなんていかないだろうとか思ったんだよね
ﾎﾝﾄに頼んですぐ急な不幸があったとしたら、
ちゃんとメールするなり、ﾄｯﾌﾟに謝罪文つけるなりしてくれれば待つけれど
さんざん催促して、ｲﾍﾞﾝﾄ二回くらい機械鎧なしでこなして…
掲示板の書き込みは勝手に消されて
写真ではすごく惚れ込んだデザインだったから、その分かなり落胆したよ
額がでかいんだからさ…
いくらにしても、金にみあう対応をのぞむのはいけないことなのか？

236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 14:03:58 ID:2/f9P2ZD

身内の不幸とかじゃなくって、ただオーダー受けすぎて納期が
間に合わなくなってっていう理由で約束よりか二ヶ月待たされたことがある。

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 14:33:42 ID:fE+DoNvW

＞２３１
造形物とかの値段を材料費で測るなよ・・・。
ちゃんと技術料とか考えるのがスジってもんじゃないのか？
実際に作ったことのある人だったら、なおさら「技術」の部分が重要なんだと思うはずだが。

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 15:12:46 ID:ky2eGc/G

>217
安さを売りにしてるみたいだけど、あの出来であの値段は高いかと。
あのカタログ写真見ただけで出来の悪さが見えるし･･･。
衣装屋なのれるレベルじゃないなー。

239 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 15:45:48 ID:SkN/Ow5H

>>237
別にウレタン＋ラリッサに３０万払いたいなら止めやしませんよ　ｗ

240 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 16:42:16 ID:HA5GioF3

138＞ネトアが運営してるみたいね･･･。
　　　やっぱ高いよなぁ･･･あの出来じゃあ。

241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 19:30:55 ID:fE+DoNvW

>239
ちょっと読解力なさすぎ？
「3万で安いかどうか」の話をしてるんだけど。

242 ：196：04/11/23 20:04:18 ID:YVAAgFUb

>>198 >>200
ありがとうございました。

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 21:13:58 ID:VbrM/SJn

>>232
何が言いたいんだ？不幸自慢か？

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 21:41:30 ID:2/f9P2ZD

不幸自慢って･･･(w

245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 21:50:38 ID:Wn6jJ5Fp

>>243
ごめん、書きこんだ時一体自分は何考えてたんだって位、今読み返したら不幸自慢だ…ミシン糸で首吊ってくるよorz

246 ：２２９：04/11/23 22:13:02 ID:2fYxs5zj

＞２３０
＞「量産品の相場」と言っただけだけど
なんでそこで「機械鎧でも全部ＦＲＰとかだったらとんでもない値段」の話が出てくるんだ？
FRPなんてしたら量産できないだろう。

個人的にはＦＲＰこそ量産するためにある素材かと。
一個の型から同じ物を複数とることができるし。
そういう意味ではキャスト製法と並ぶ代表的な複製法なのでは。
（ライダーマスクとかほとんどこの複製法だし。）
このへんの認識がずれてたみたいです。
後半の飛躍した話は愚痴がまじってた、すまないっす。

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/23 23:45:00 ID:sqN5h3zJ

>>246
そうか。こっちこそムキになってｽﾏｿ。

あとFRPはマスクや肩当て、小道具なんかの可動部分が少ないパーツ製作には良いけど
常に動かさなきゃいけない腕全体に嵌めるパーツだと一気に難しいと思われ。
（ライダーの場合でも、肘部分や掌部分なんかの可動が多い部分は動きやすい素材になってる事が多いはず）

直接行って詳細なサイズを測ったり、製作段階で着用してもらって個人個人に合わせて調整しなきゃ
最終的に着用した時に可動部のバランスが変わって「動けません」とかなっちゃうよ。
それじゃ量産できない(´･ω･`)

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 00:18:21 ID:a5G1QMvv

>>246
手広く造形やってるの人間から言わしてもらうが、
機械鎧をフルでFRPなんかで作ったら100万はくだらないぞ。
ライダーマスクのコトをあげているが、
一般的に出回っているライダーのレプリカマスク
はほとんどが塩化ビニール製だ。（目の部分はポリエステル素材）
FRPで制作依頼したらマスクでも20～30万はするだろうな。
（バイクのメットみたいに大量生産するほど需要はないから受注生産になるだろうし）
パーツ数も多くとも大体５つくらいだな。それも大きいパーツが多いし

それに引き替え、機械鎧のパーツ数はおよそ28（ポリで製作したときの累計）。
それもほとんどか小さく造形が細かいパーツ。
それをパーツ一つ一つすべて油粘土で原型をおこし、金型をつくり
（FEP素材の複製の場合、石膏を使うが､パーツが細かすぎて不可能）
、液状ポリエステル＆ガラス繊維で肉付け、
ヤスリがけ、塗装、各パーツの接続、
そのままでは着ることができないので内部にクッション付け…
ここまでの工程をやらなければいけないんだぜ？
はっきりいうがサークルでやれる仕事じゃない。
仮に生産できたってコストがかかりすぎて受注生産になるだろうから
1つの値段は100万でも少ないくらいだ。

FRPの素材がお手軽に複製できる物だと思ったら大間違いなんだよ。
それに技術、コスト、健康面(ガラス繊維の粉塵とポリエステルの匂い問題）があるんだから
素人がほいほいと手を出せるもんじゃない。

と、感情的に答えてみる。

長文ｽﾏｿ。

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 00:43:20 ID:6i0JxJoZ

スレ違い

250 ：２２９：04/11/24 00:48:59 ID:jqjEfsQ+

＞２４８
一応８年ぐらい前までは映画とかのプロップつくったりする
工房にいたのでＦＲＰについてはそれなりにわかってるつもりだけど。
（バイクのカウルとかもそれなりに作ったし。）
ＦＲＰ型に関してだけど石膏で型を作るなんてことはそんなにあるかな？。
簡単な形ならスチロール原型に石膏流し、シンナーで原型溶かして
石膏型を磨くことはあるけど精密なパーツとかは大概ＦＲＰメス型をつくるか
シリコンにガーゼ張り込み石膏でバックアップとかが大概では？
少なくともうちの回りと付き合いがあった特撮関係はこんな感じでしたが。
個人的にはＦＲＰはお手軽に複製できるものだと思ってます。
（磨き、削りは電動工具つかえばさほどきつくないし。）
コストもポリエステル樹脂、炭カル、グラスウールなんてたかが知れた値段だし。
ただ、健康面に関しては同意、痒いし肺にささりそうだし、いいことなし。
一応自分も造形で仕事してるので反論してみた。
ライダーのマスクに関してはオレがいじった限りでは塩ビはなかったけど。
（撮影用オリジナル、アトラク用共に）
今は違うのかな？

251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 00:52:27 ID:jqjEfsQ+

＞２４９
すいません、以後造形の話題は慎みます。

252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 01:31:58 ID:i7r048Em

まーとりあえず、製作物に関して「材料代」で語るのはオカシイってことだね。
それを扱う技術、手間、設備・・・
服も造形物も、材料があるだけじゃ出来ないんだから。

上のほうの「材料費の安いウレタン造形物なんかに3万は高すぎる」と言う人は自分で作ればいいし、
製作する技術に価値を認める人は3万を払えば良い。
「材料費は安いんだから、値下げしろ」というDQNな選択肢さえ避ければ。。

253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 01:48:06 ID:a5G1QMvv

経験者の方でしたか、
失礼しました。

自分の経験上では油粘土で原型、石膏とヤシの繊維（たしか）を
タルクとして使い型製作をしています。
確かにFRPで型製作もありましたね。

あと、生産は容易とのことだけど､あくまでもコスの受注は
個人相手のことだからねぇ。

それにコスは基本的に水物、流行り廃りが激しいからいざ生産体制に
入ったとしてもそれがいつまで続くか分からない状態で生産できるかと・・
衣服関係と違って初期コストがかかりすぎるからね
外した時はかなりの大ダメージになる。
さっきも書いたけどマスクと違ってあのだけのパーツを、
生産コスト、人件費、技術費を含め２～５万ほどの低コストで
一般人が買えるくらいでフルFRPで機械鎧が作れるかと
言いたかったのよ。
ちなみにメイトで生産品だしてるけど、ペラペラの
ポリプロピレン素材でも2万くらいしてたからね。

ちなみにアトラクト用、撮影用と違って、
一般販売しているレプリカはたいてい塩化ビニール。

確かにスレ違いだから自分はこのへんで・・

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 01:57:40 ID:a5G1QMvv

>>252
禿同
一応自分もなるべく材料費を落として安くしたいと思っているけど、
ポリエチレン以外にだって、接着剤、塗料、はけetc...
と、いろいろそろ必要経費だってあるんだからね。
個人で作ったとしてもその必要経費がかかるのが分からないのかね？

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 02:34:27 ID:RWygPCaO

つうか、このスレで言える事はだな
納期は守れ
写真（宣伝）に忠実に作れ
それさえきちんとしていれば、言われた値段を出すのは惜しくないんだ
そして造形は造形のスレで語れっつーことだ
わかったかぁぁぁ。
…ｾﾞｨｾﾞｨ…

256 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 02:47:01 ID:8VbQOFZ3

>>255
禿同。納期厳守、写真の通りのラインが出るなら布地の質は問わないし、
管理人が痛かろうがまったく無問題ー。
納期破りのデザインインチキだから叩かれるわけで。

造型ネタ素でうっとおしい。以前あった衣装屋ネタより役に立たない分タチ悪い。
必死な職人の大変さのアピールが不幸＆苦労自慢っぽくってUZEEEEE

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 03:56:16 ID:NIUvySB6

それでは、話を変えて最近増えているDQN客の話。
オークションで落札された衣装。落札者から
「明日入金しますので、明日発送お願いします。それが出来ない場合はキャンセルでお願いします」
こういう感じの人最近増えております。
急ぎの場合は落札前に質問で聞くのが常識だと思うぞ。
一応こっちの都合もあるんだからな。
ＨＰでの通常販売物でも、「納期は入金後５日以内で発送します。日にち指定はできません」
とかいてあるにもかかわらず
「明日すぐ入金しますので、明日後日までに届けてください。イベントに間に合わせたいので」
だから納期は入金後５日以内で日にち指定は出来ないよって書いてあるでしょう～
ホント最近こういう人おおいんだよね～困るよマジ…

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 04:16:06 ID:Z1PdySmi

オークションスレあるから、そっちでやってくれ・・・。

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 04:25:10 ID:Z1PdySmi

ネットオークションコスプレ第8章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1088729259/l50

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 05:02:59 ID:5w2+oAXy

「オークション」が話の中心ではなく
「こんなDQN客がいる」を言いたいんだろうから、ここでいいじゃん。

261 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 07:45:24 ID:92f4bqBC

ＱＱＣＯＳ
いつまで経っても衣装が届かず、催促メール何度も出してもひたすらスルー。
それでもしつこくメール出し続けてやっと届いた返信は
「もうとっくに発送した」との事。
（発送前には一言メールしてくれって何度も言っておいたのに）
でもいまだに衣装は届かず。。。
このスレではほかにもこのサークルで被害にあった人がいるみたいだけど、
みんなどのくらいで納品されたのかな。

262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 10:02:27 ID:+uq8sv9y

>>261

私も前にオークション関係でそこで一度小物を買いました。
落札後２～３日で連絡がくるかと思っていたらいつまで経っても
連絡が来ない。
なので４日目あたりに苦情のメールをしたら
すぐに返信がきました。
そこまでは別によかったんですが。
こっちは苦情を出したのに謝ってはくれず、
「いつもメールを送ってますが」
とのこと。
こっちとしては意味が分からない上に、
そもそもなんで逆切れ口調なの？と思いました。
いつもメールを送っているのなら、それならいつもの調子で
こっちにもメールを送ってくれればいいのに。
こっちが不安になったから苦情をだしたのですよ。
本当にワケが分からなかったです。

因みに、買った物には満足しています。
ただ、自分的に思ったのはやっぱり連絡が遅かったかなと。
取引なんですから連絡は基本ですよね。
その辺りでとても残念だなと思いました。

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 10:54:04 ID:8VbQOFZ3

中国人は変にプライドが高くてムカつくからあまり気にしない方が良いよ。
特に上海の人はそう。

昔、メッセンジャーで仲良くしたい、って中国人が話しかけてきたけど、
わざとやっとんちゃうか？っていうくらいムカつく言い方をホイホイしてきたし。
逆切れ、「こっちの方が高く落札されたからこっちから発送した」とか結構普通にやる人たち。

264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 11:06:46 ID:n3ambPYh

>>261
漏れもここでROの男プリを注文しました。
8月下旬に9/17指定で注文したにも関わらず、届いたのは10/8。
入金後はなんのメールもよこさず、期限直前にメールしたら、9/8に発送したとの事。
届いてから、なんで送るのに1ケ月もかかるんじゃーって思った。いくら中国からでもかかんないでしょ。
クレームとして「そっちのミスなんだからそれ相応の対応をしてくれ」とメールしたら少し返金してもらったよ。
メールに関しては、送ったら返信はしてくれたよ。スルーって事はなかったかなー。

因みに衣裳の出来はまあまあかな。生地が違ったのは目をつぶるけど、生地と違う色の糸は使うなよ…。浮いててなんかヤだった。

265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 11:21:32 ID:Z1PdySmi

オクの場合は「屋不にチクる」と言うと対応早くなるよ。
友人がそうだった・・・。

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 12:48:23 ID:G1is/Gz+

そこの中国のサイトで頼んだと思われる衣装着てる人を実際みたけど、
軍服系キャラなのに生地はぺらぺら（シーチングか？）ちゃんと縫い付けられてなかったりで
これでお金出す気にはならんわなと思いました。

267 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/24 23:37:52 ID:twEyDDnX

中国のｱｿｺは前からﾎﾝﾄ評判悪いね。
公式設定にないもの付いてたり、色は違うし…
値段が値段だからねぇ。

どこに行ってもｱﾁﾗの国の方々はお金にうるさいな。（汗

268 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 12:24:17 ID:anX/7jY5

ここの中国サイトは被害者が増えないように、殿堂入り決定だね。

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 20:56:50 ID:qTeEc9A5

前にその中国サイトで頼んだ自分を叱りたい…。

それよかCOSFAN。
即納品を頼んでみた。
対応早い（特に発送かなり早い）。
衣装の出来もなかなか良いし、自分的には値段も手ごろだと思う。

中国サイトとは大違いだ。

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 23:20:35 ID:x8sV9J2u

てかさ、中国って時点で香ばしいｗ

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/25 23:43:57 ID:Jyx+oZDV

>>269
なぜそこで不安の名前出す？
あ、宣伝ですかそうですか。

272 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 00:08:03 ID:DmeJDIer

>>271
気になるって言ってた奴がいたからに決まってんダロｗ
中国サイトで切腹するよりいいだろうが。

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 00:09:30 ID:AONAsfrS

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 00:28:57 ID:o+N9+GND

>>269
さんくす(´∀｀)
宣伝とかいう人は高いコスサイトの管理人の自演だろうから無視　ｗ
自分も気になるのあるからそのうち実際に買ってみるYO

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 03:14:52 ID:bC6NTmAf

>274
そういう言い方だと、余計にｲﾀｲ目で見られるから注意したほうが良いかと・・・。
ていうかゴメン、その２行目を読んで　かえって「自演か？」と思った。

C○SFANの名前が出たのって結構前のほうなんだから（　>136　でチラッとだけ）
いきなり何の前触れも無しに　>269みたいな事を書かれてたら「急に何を言い出してんだろ？」と思うのが普通かと。

276 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 05:20:19 ID:tWpt4YWO

レス番では結構前だけど、日数でみたら一週間未満なんだけどね……。

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 14:07:23 ID:hokvns4r

まあいいんじゃない宣伝でも。
この宣伝でお客が増えてその後、納期破り、バックレ等なんかしたら
ここで叩かれる＆殿堂入りになるだけだからさ～。

278 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/26 21:55:31 ID:+zqiBOWi

どことは言わないけど衣装が届きません……

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 00:57:30 ID:lAunear0

メール出した？
電話した？
というかちゃんとオーダーしたのか？

280 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 02:27:52 ID:DEegPOHK

コミケまではあと一ヶ月あるからなんとかがんばれ

281 ：278：04/11/27 11:54:38 ID:hPtEYt/3

オーダーして入金して、言われた納期よりずっと遅れてるから言ってるんじゃないか（つд｀）
さすがに、電話はしてないけど…
メールしたらイベントの○日までに必ず発送しますって言われたのに、○日過ぎても届かないんだよ。
着たかったイベントは終わったよ…冬コミはコスしないし。
メールの対応もよかったし、良サークルだと思ったんだけど…
せめてそのイベント前に間に合わない連絡欲しかったよ。

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/27 21:36:56 ID:3stUG7fF

過去ログに出てた衣装屋で、お気に入りに入れてた所がもう二ヶ月位アクセス出来ない
ひっそりしぶとく移転してる事を祈ってる

>>278
サークルの頭文字晒しを希望してみるﾃｽﾂ

283 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 02:46:35 ID:aXAlRa3t

少し前に話題になった和装衣装屋の募集ページ
「袴を作れる方を募集しています。」
だそうですよ。それでも本格的和装サイト。おまけに
「現在、衣装屋さんをされてる方でもかまいません。こちらを優先してください！」
って、何故そこまで強気か？！

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 09:38:16 ID:ojnudCVC

作れないのか・・・

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 12:42:36 ID:lsKuPB4v

＞「現在、衣装屋さんをされてる方でもかまいません。こちらを優先してください！」

激しくワロタ。普通に考えてありえねー文だよ。

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 15:12:16 ID:QD5Mi9k9

袴は大量入荷してんじゃないのかねぇ？だいたいお前に作って欲しいから注文したのに違う奴に作らすとか有り得なくねェ？

まぁ他の人が作った方がいい出来かもしんないけどvv

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 15:17:03 ID:2mK9fHeO

>>285
てか、アソコどっかに
「他の衣装屋と比べて自分の所は本物の袴を販売しています」的なことを
書いてなかったっけ？
ハートの～みたいなトコに書いてた気がする。
ちょい気になるのが、
本格袴を売ってるようなトコがただでさえ難易度の高い袴製作を
他の衣装屋（しかも洋裁できる人）に頼んでもいいのかな？
本格袴が素人袴になってしまうのでは？
コレ疑問。

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 16:06:57 ID:LXsgU46a

＞「現在、衣装屋さんをされてる方でもかまいません。こちらを優先してください！」

すごい…すごすぎるね…

289 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 16:41:13 ID:JMRA+t8Z

つか完璧主義なら、そんな中途半端なトコ手伝わねぇし。

最近また懲りずにオーダー募集かけまくってるけど
その前に八月受注分納品しろよと思う。　　　　　　　　　　

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 17:29:26 ID:beiCQaLf

こちらを優先してくださるとうれしいですとか、
こちらを優先してお手伝いしてくださる方募集ですとか
そういう言い方ならまだしも。
ま、どっちにしろ
ありえない！！

291 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/28 18:57:55 ID:/3Cmod4X

なんかもうその衣装屋に常識を求めちゃいけないのかもね。

292 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 02:13:05 ID:z1CagFqq

呉服屋からの転売してたみたいだね。

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 11:44:10 ID:KPobi9hJ

呉服屋からの転売にしちゃデキは悪かったらしいが？
つか始めは、家が呉服屋とか言って無かったか。

294 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 12:27:12 ID:RjwD65Sg

今年の5月にオーダーして、当初7月初めには
納品予定だったのに、体調不良の為夏コミまで
納期延ばしてくれと言われて、待ってたのに結局納品、
連絡等もなしに夏コミも過ぎ、9月になっても一切連絡なし。
こちらから何度メール送っても無視。あまりにムカついたので、
警察に相談します、とのメールを10月頭に入れたら、
早々に返金してきやがった。今まで散々無視し続けてきたくせに。
オーダー初めてだったのにこんなのはあんまりだよ…

295 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 12:32:15 ID:qap9Wqwf

衣裳ｵｰﾀﾞｰをやってるんだけど、厨房な客がたまに問い合わせてくる。
普通なら生地代だけでも２万超えしそうな華やか系衣裳を
「中学生なのでお金が無いので○千円(４ケタ)で制作したいので見積もりを･･･」
最初から衣裳の金額提示してるのに見積もり！？しかもその値段でか！？
と思ったよ････
オーダーにかかる金額をセミオーダーリストの値段見て判断つかないのかな？
シーチングで全部作ったとしてもそんな安価で出来ませんよと言いたい。
それ以来中学生以下のお客様遠慮の文字が添えられた。

296 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 12:44:45 ID:dJWTaCXD

>295
分かる!すげー無理な見積もりの客って必ず何人かいる!!
無双系の衣装でチャイナ生地又はチャイナ和柄をの見積もりもらったら｢できれば髪飾り込みのフルセで\15000位でお願いします｣だとよ｡
を前チャイナ系の布の単価知ってるのかよ!?

学生値切りムカつくね｡しかし､年齢提示求めても嘘ついて頼む奴がいるんだよな｡
　住所と名前で調べるか､文章で判断しかないのか?!

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 14:53:02 ID:4rewHN6O

>>295
衣装作ってると必ず1回は経験するねそれｗ
でも本当に衣装の相場を知らない人もいるから、頭ごなしに「はぁ？」って思うのはイケナイね。
自分は値切りは基本的に受付不可。
値切ったもん勝ちになっちゃって、不公平じゃん。
コスパみたいに、オーダー価格を、スカート（パンツ）最低でも○円から～
ジャケット（上着）最低でも○円から～って
最初から目安価格提示しておくと良いよ。

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 18:12:35 ID:y7cjFmBk

うちも衣装屋なのだけど、高校生が某衣装の見積もり希望してきたが７万提示に即ＯＫ
すぐ振り込んでくれたが、親とかのＯＫ取った方が良かったかな？

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 19:37:33 ID:u1CIKgtH

>>297
提示してても本物の厨客はそんなとこ見てない模様。
書いても無駄だと良く分かった。一応返信はしてるけど。
「材料持ち込むし、手抜きでいいので安くして」と言われた時は泣いた。
衣装屋のプライドってもんもあるんだ、手抜き衣装なんて納品できるかぁ！

>>298
高校生でも都内で毎日バイトしてるような子だったら払えない金額ではないし
お小遣いやお年玉を貯めてる子も、家が金持ちな子もいるから
一概に「親に許可を取ってくれ」とも言いがたいよね。
自分が高校生の時、そのくらいの買い物した時は許可なんて取らなかった。
ただ、万が一家庭内でそのことがばれて親が「返品しなさい！」って言ったら
返品に応じないといけないとかいう決まりがなかったかな？
あやふやなので調べてみまつ。

300 ：299：04/11/29 19:50:45 ID:u1CIKgtH

>>298
調べてみたらさっそくありました。
ttp://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/sjirei/2torabule.html
親の許可も偽造されるってこともあるんだよなぁ・・・。

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 19:58:11 ID:oRYrdLr5

未成年との契約は親（法定代理人）が承諾していない場合、原則として
未成年側からの取り消しが出来る事になっているよ。

ただし、これは勝手に親に金を使い込んでしまったとき。お小遣いや、
自分がバイトして貯めたお金で高額な買い物をした場合は取り消す事の
出来ない行為として認定される。（随意処分）
その子が自分の貯めたお金で一括で支払った場合はまず大丈夫なんじゃないかな。
（月収の倍額を超えるクレジット契約は親権者は取り消せるので、分割は
もしかしたら後からごねられたりしたら負けるかも）

こんなかんじです。長文ｽﾏｿ。役に立てば良いが。
コスは親に知られたくないとかそういう理由で同意書が取りづらいが、高額に
なる場合はできるだけ同意書提出してもらった方がいいと思う…。

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 21:11:18 ID:yNLYzggz

前にオーダー受けて入金があって途中迄作ってる途中で
親から電話が来て製作をストップしてくれって。
よく聞いたら小学生だからって。
さすがに小学生相手だから返金してしまった。
今思うとちょっとくやしいな。

メールの文面的には全然子供だと思わなかったのでびっくり

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/29 22:36:21 ID:y7cjFmBk

>>299.301
スレ違いな書き込みにアドバイスありがとうございます。
とても参考になりました、その子事態が対応のしっかりしてた子なので
多分大丈夫だと思います（楽観的？）

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/30 11:31:35 ID:bN3Kv6nX

>>299
材料持ち込みって怖いんですよね。まあ、確認しなかった自分も悪いけど、
ドレス系での持込で、よりにもよってジョーゼットとベルベット送って来られたときには
マジに嫌がらせかと思った・・・・（苦笑）
しかも、「学生なんで安くしてくださいね～♪」だと。

そんな高い布（しかも縫いにくい）買うくらいなら・・・・ほんとにもうっ。
それ以来持ち込みは基本的に受けないか、事前にしっかり確認してます（ｗ

＞衣装屋のプライドってもんもあるんだ、手抜き衣装なんて納品できるかぁ！
ごめんなさい・・・最近、手を抜きまくってます。
もっとも本業が忙しくて、友人からの直接の依頼（手間賃も食事代くらいで）しか受けて
ないけどね、最近は。
あぁ、ヒューズテープって便利だなあ（笑）

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/11/30 14:50:05 ID:ly6FKIi8

ヒューズテープってなに？

306 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/01 01:08:12 ID:CAuuXl7E

アイロン接着のテープじゃない？

ところで、
＞「材料持ち込むし、手抜きでいいので安くして」
これって本当に困るよね・・・。しかもこういう場合って、扱いにくい布を送ってくる率が高いし。
材料持込の人って、「どうしてもこの素材で作ってほしいから」という人は良いとして
「持ち込むから安くして」という人の考えが全く分からない。
結局持ち込むための布は買っているんだろうし、
材料費を抜いた工賃のみで作らせたとしても　全体的に　その衣装に払う金額は変わらないじゃんか？

こっち（衣装屋側）は布を安く仕入れる方法とか普段から研究してるんだから
全部任せてくれたほうが安あがりだったりするのにねぇ・・・。

手抜きで作る、ってのは問題外だよ・・・
プライドから言っても無理だし、万一そんな手抜き衣装を作って　あとで「これ、あそこの衣装屋さんで作ってもらったんだよ！」とか言われちゃったら・・・
イメージダウンもいいとこだし。

307 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/01 04:38:46 ID:Ugymc5KR

>306
その気持ち分かります。
私も材料持ち込み一応受け付けてるんですが
明らかに「安くして欲しい」的な傾向ですよね。
ゆうぱっくの送料も改正された今、
布をこっちに送ってもらう送料と
完成してから発送する送料とが２重に…
そのことを考えると多分全部こっちで任せてくれた方が
安いですよね。

あとよく思うのが、
明らかにジャケットなのに安くして欲しいから
シーチングやブロードで作って欲しいという人。
根負けして一回だけ種の地球連合作ったことがあるんですが、
ブロードであの服は明らかにイケてなかった…
後で別に依頼を受けてちゃんとした布で作ったのをサイトに載せてたら
「私の時はこんなにキレイじゃなかったし裏地も付いてなかった」
と言われた日には…
ブロードで裏地ってどうかと思うし、その点はちゃんと相手の人と
話し合って了解済み。
そもそも、
それならちゃんと衣装にお金をかけましょうと思う。
愚痴ってスンマソ。

308 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/01 10:58:06 ID:twHGP/E4

金無いならそれなりのところに頼めよーもっと安そうな。
なんで明らかにしっかりやっててそれなりの値段がしそうな所に頼むだよー
自分で場違いなんじゃないかとか疑問にもたないのかねえー

309 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/01 11:19:07 ID:5Qdb58jy

造形屋に全身レオタードの製作を頼むのは辞めて欲しいとおもう。
すげー困ったよ。
いかにアニメのヒロイン物とはいえ、銃持っていたり、プロテクター付けていたって
全身タイツやレオタはうちの領分じゃねー。

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/01 16:26:34 ID:51ACONmT

>>309
困ることあるか？
ただたんに「ウチじゃ洋裁関係はやってない」って断るだけじゃん。
どうしてもって言われてたって無理なもんは無理なんだから。

311 ：299：04/12/01 23:33:46 ID:ZXCt8V+e

材料持込、確かにこっちで揃えた方が安いのにな～というのもあるのですが
前に「希望してた色と違う！」と言われたことが何度かあったので
持ち込み可能にしています。
そう都合よくアニメと同じ色の布が出てるわけないのに無理言う人が多いから。
でもさすがに何の生地を持ち込むかは先に聞いてます。
生地選びも一応アドバイスしてるので、さすがにシーチングはいないですね。
私は買いに行く手間が省けるので持ち込んでくれたほうが楽です。
糸から持ち込んで欲しい！在庫も抱えなくてすむし。

312 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/02 01:32:59 ID:Y5MsVkIM

持ち込みだと地の目が逆で生地ギリギリだったりするんで二倍量をお願いしてる。
だから無駄が多くて絶対こっちにまかせてくれた方が安上がりなんだけど。
まぁでも自分の選んだ布地ってのも楽しくていいかもね～

313 ：304：04/12/02 11:01:02 ID:BNUD6O/T

>>306
フォローさんくしです。

うちは裁断前に（てか、布を買う前に）、一応５ｃｍ角くらいの布見本を布屋でもらっておくか
手持ちの布切って、送って確認すること結構多いですね、こっちで布選びするときは。

ブロードでジャケット系は辛いですね。最近はジャケットとか軍服で安くってときは、綿ツイルか
帆布使ってますね。色指定がゆるければまとめ買いしてる生地使えるんで、布代が１／４位で
出来るんですよね、普段使う近所の布屋高いし。
なんで、色＆生地指定すると安い生地でも原価が倍増（苦笑）

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 01:12:35 ID:g6+xGgEM

ヤフオクに種衣装を多数出品してる某業者，対応があり得ないくらいよかった。
メールの返信早いし，オーダーして５日で発送，商品に問題があったんだけどイベントまで時間がないと言ったら作り直して翌日発送。
値段安いし，衣装の種類増えればまたたのみたい

315 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 02:56:36 ID:gfCo0I5I

宣伝乙

316 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 02:59:22 ID:PbTubvLy

だな

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 03:57:08 ID:ExIyQfbj

なんか、ここ見てたら買うのが怖くなった。
どっか格安とは言わないがお手ごろで安心な衣装屋はないもんなのか。。

漏れ、自分で作れない屑だから
買えないとなると・・・・・・漏れのコス人生もそろそろ終わりか。。

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 04:31:36 ID:K5i6rtVb

そりゃここはヤバイ衣装屋を晒すスレだもの。
良い店を知りたかったら「この衣装屋はどうよ？」スレに行ったら？
・・・って、あなたすでに行って聞いてるじゃん（笑）

自分が見つけた１軒が否定されたくらいで、怖いとかコス人生終わりとか
言う前に、衣装屋のリンクとかもっと検索して調べればいいのに。

319 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 09:24:30 ID:gfCo0I5I

>317
なんで自分で作れないって言い切っちゃうの？やってみればいいじゃん。

作ってる人たちだって、生まれつき洋裁のスキルがあったわけじゃないんだからさ・・・。

320 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 10:11:39 ID:jEEx+nF4

製作委託して納期１１月末の衣装がこねーってブチぎれて八つ当たりしてくる友人が居るんですが、割とそういうことってあるんですかね？
私は知りませんが、その委託先のサイトに体調不良～って書いてあるらしいので仕方ないだろと言ってるのですが…

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 13:13:37 ID:K5vtAXU8

>>320
ブチ切れる前に催促メールなり直接電話してみろっていってみたら？
納期があいまいだったり、納期近くなっても連絡がなければ遅れることもあるだろうて。

まえに納期ギリで完成してすぐに送るか直接渡しますって連絡したら、
その日に使わなくなったからまだいいです。
なんて言われたるするからね。

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 13:13:54 ID:LZpml6da

体調不良…最も良く使われる言い訳だな。

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 13:17:33 ID:jEEx+nF4

電話もメールもしたけど返信無いんだってさ…

324 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 13:48:50 ID:K5vtAXU8

あたー…
そりゃ向こうが悪いわ。
もし、少しでもお金払ったなら消費者センターに相談するのがいいかもね。
払ってなければキャンセルしちゃったほうがいいんじゃないな？
あとは住所わかっているなら直接乗り込むとかねw これが一番効きめありそう

325 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 14:01:45 ID:jEEx+nF4

さいですか…布持込(送ったのかな?)でお金払ったような話は聞きましたが…
サイトには出品用(?)の衣装が展示されているとか何とかも言ってた気がします。
私もヲタですが、コスプレ等に疎いのでこちらで質問させていただきました。
レスありがとうございましたm(_ _)m

326 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 14:03:06 ID:jEEx+nF4

失礼
×出品用
○出展用
だったきもします・・・ｽﾚ汚し失礼しました

327 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 21:08:57 ID:BaBid/K+

なんとなく何処かわかった気がする･･･。
そこだとしたら自分も納期からかなり遅れたなぁ。

328 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 22:37:50 ID:fEHdlAYw

天使の福音かなぁ

329 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/03 22:49:06 ID:B3t3WUem

ＩＤ変わりましたが話した者ですが、天の福音で間違えなさそうです。
布持ち込みで余分に渡して、料金も先払いしてるそうです。
メール返信無し、電話も留守電でちゃんとメッセージ入れたのに連絡無いそうです。

330 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/04 00:11:53 ID:7ypNH19w

まぁでも１１月末納品だったならしばらく待ってみたら？
多少の遅れはよくある･･･って言っちゃいけないかもしれんが。
自分一ヶ月位待ちましたよ。忘れた頃に届いた(苦藁
ばっくれはしてないみたいだがちょっともにょるな･･･。

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 06:56:18 ID:s5Y9gXIz

330は随分と悠長ですね
まぁ届いた奴は何とでも言えるよなｗ

>>320は心配でしょうがないでしょ
納期に間に合うか無理かなんて2日前ぐらいにはハッキリすると思うんだよね。
その時点で連絡するべきだしさ
それが未だに来ないなんてやっぱりおかしいよ

年明けちゃうんじゃない？このままじゃ…

332 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 16:20:49 ID:EhgkGFAG

あの最悪呉服屋、リサイクル掲示板とかにもフツーに書き込んでた。
リサイクルではないけど衣装製作掲示板に「衣装作ります」とか、「襦袢が大量に余った」とか。

さっさとモノ作って送れよ・・・。

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 22:31:10 ID:bEdF9atH

初めてこのスレをみたんだが、
ＱＱＣＯＳに漏れも被害にあいまつた。

小物系を頼んだんだが、違う商品が入っていて、
間違えてますってメールしたら
「貴方の注文が間違えたんでしょ？」と
来たもんだ。
注文確認メールとかＱＱＣＯＳから来たときには
ちゃんと漏れの注文したものが書いてあったのに、
なぜ、間違えて発送したのを認めないんだと。
メンドーだし、中国だとまた時間かかるだろ？と
諦めましたが。
（ああ、勿論納期は遅れてましたよｗ）

2度と注文しないし、
自分の周りの人には最悪業者と言っておいたもんさ。

334 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/06 23:32:16 ID:bvH46SQk

呉服屋は商品横流しなのか？
農家の娘が蔵から米持ち出して売ってるようなもんか・・・

335 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/07 01:20:08 ID:2/jRtC0s

>>334
ワロタ

しかし、初めと言うことドンドン変わって来てるよね。

336 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/07 18:48:42 ID:HXmHryuA

たまたま見つけたコスプレサイトで「全て自作です～！」と書いている人がいたんですが･･･
どう見てもそれウチで作った衣装ですから～！ってこと無いですか？

自分で作った衣装って結構見ればわかるもんじゃないですか。
それを堂々と「自作です」といわれてしまうなんて･･･
タグとかも届いてすぐに外されちゃったんだろうなぁと思うと悲しい。

こういう時って注意した方がいいんですかね？

337 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/07 20:51:47 ID:DFOw6bhJ

昔ウチで激安（中古品）で売った衣装を、
オークションで「自作品着たのは１～２回程度です」
って言う名目で売られいるのを見たことあるよ。
しかもスタート金額が中古で売った時の２倍の価格…
しかも結構有名なレイヤーの女の子だった。。
ばっちりクレーム入れてやったよ。

338 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/08 16:26:26 ID:rGyZoflB

どなたかこの衣装屋について知っている方いらっしゃいますか？
↓
ttp://id4.fm-p.jp/69/msyworks/（衣装の値段と画像が無い）
ttp://renas.zero-city.com/freamtop.html（衣装はキレイに見えるが更新がみられない）

ちなみに
ttp://homepage2.nifty.com/chika2012/pjtop.htm
は、対応は悪くないけれど全体的に値段が高め。衣装によっては生地が明らかにその衣装向きでない物がある。
背番号などプリント部分はフェルトで、しかもすぐ剥がれるそうです。

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/08 18:29:48 ID:ZyFYS6z+

>>338
へぇ～この値段で高いとか言うんだ～～
全体的に何が言いたいのか全くワカラン。

340 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/08 18:42:56 ID:dm7p2fAv

>>338
一番下の所でオーダーをした事あるけどそんなに高いか？

341 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/08 19:03:02 ID:Xd1Co13e

>>338
一番下のサークル
ちょっと見てきたけど出来に対して、と言う事であれば高いと思うけど、
一般的には高いという値段ではないよね。
値段はそのサークルで自由に付ければ良いと思う、嫌なら買わなきゃ良いだけじゃん。

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/08 22:29:29 ID:wFh2Jrlk

私怨？

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 03:03:49 ID:PQiu0h6Y

>>338
私怨はチラシの裏にでも書いとけ。

344 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 09:16:05 ID:rxC7Llwe

産経新聞だからチラシ少ないんです＞＜

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 10:34:27 ID:FxzHbdJ+

自作発言は切ないよね。
私の場合はイベントで見たんだけど、「うちのですよね？」なんては
言える訳も無かったよ･･･
言ったもん勝ちなのか、言えない私がダメなのか･･･

346 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 12:55:25 ID:EbIL7OJD

天の福音、納期遅れ(連絡なし)
な上に届いた衣装設定と違うフルオーダーじゃなくてカタログに載ってるのだから平気だと思ってたのに
しかも「交換します」っていいながら
その衣装即納でだしてたしまた買えってこと？
いっそ失敗衣装送り返した方がいいのか・・・まよってます

347 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 13:34:07 ID:tlhq/WDb

346たんは連絡したのにまだ交換してもらえていないということだよな？
なんで後回しにされてんだｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)と言ってもいいと思う。
・最短納期で修正してもらう
・連絡なしの納期遅れの上、設定と違ったので返金してもらう
のどちらかを希望するメールなり電話なりしてもいいんじゃないかな。
自分の友人も「イベント即納必死に作ってるくらいならこっちちゃんと
仕上げてほしい」と言ってたな…。もちろん連絡なしの、納期遅れ。

348 ：346：04/12/09 15:18:35 ID:EbIL7OJD

それがもはや去年の出来事でさ、すぐクレーム入れて交換しますってきたし
未だにその話になると交換しますっていう割に送ってこない。
マイナーどころの衣装作ってるとこだから頑張ってほしいんだけど

以来自作に目覚めたよ

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 15:39:36 ID:Wr8rfC7A

＞346
その衣装送り返してないの？
相手に送り返して折り返し送ってもらうもんじゃないかなぁ。
天の福音は知らないけど他のサークルではそうだったよ。

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 16:36:04 ID:FxzHbdJ+

>346
新たに完成した衣装と交換って事なのかな？
送り返してバックレられたらそれこそ元も子もないし。その為じゃないかと予測してみる。

まぁとりあえずまだ交換してほしいと思ってるならしつこくメールしてみるべきだよ。

351 ：346：04/12/09 16:47:05 ID:EbIL7OJD

送り返しますか？ってきいたら
送り返さなくていい、完成したら送ります
だったんだよー自分こういうトラブル初めてで(>_<)
アドバイスくださった方ありがとうございます

352 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 17:02:41 ID:tlhq/WDb

それは既に脳内あぼんされている可能性大だな…。
しつこいくらい問い合わせてみるとよいかと。もしまだメーラーに
送信履歴残ってるなら（去年だから難しいか…）、「去年のいついつ
こういう内容のメール送信してメールのやり取りしたんだが（この
履歴もあれば記載）こんなに待たされるなんて普通なのかおかしく
ないか」と連絡してみるべし。
契約不履行になるだろ、さすがに１年もほったらかしは…。

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/09 17:10:58 ID:FxzHbdJ+

実は届いていたのに自分だけ知らなかったりしてな。
注文した衣装が届かなくてクレームつけたら「送りました。これ伝票番号」って返事が来て
よくよく家族に聞いてみたら「ああ、届いてたのわすれてたー。あはは。ゴメンね」ってオカン･･･
という経験アリ。
もうちょっと家族とコミュニケーションとろうと思ったね。
もちろん間違いでクレームつけた事にたいしては謝罪したよ。

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/10 05:44:08 ID:0TDupXNl

ttp://www.rak2.jp/town/user/satukisubaru/
↑
画像ではそんなにヤバそうではなかったんで注文したら
納期遅れるし、遅れても何のお詫びの一言もなくある日突然着払いで送られて来るし、
実物は端処理がしっかりされてなくて何か触ると糸ボロボロ出てくるし、おそらくアイロンテープで誤魔化してるところが結構あった。
まあ着払いは普通なんだけど気分的にムッとくるし、いきなりでびびった。
もう絶対此処では頼まない。

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/10 12:26:19 ID:xTSM8Ft+

直接クレームつけるんじゃなくて、ここに書き込むやつ多すぎだよな。
ちゃんとクレームのメールなり何なりしないから衣装屋も付け上がるんだよ。
被害者面ばっかりでもうアドバイスもでてこないよ。

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/10 12:38:58 ID:xWG9I4MA

スレタイ通りでいいんじゃね？（藁

357 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/10 13:56:44 ID:oEwrcEtI

>>355
確かにそれは一理あるんだけど、改善を求めてないから
ここで井戸端会議的に「あそこはダメだった」と吹聴することになるのよ。
クレームつけることがもうもったいないと言うか。
改善を求めるならきちんと動いた方がいいと思うけどね。
クレームつけて改善が期待されるような衣装屋なら言ってるんじゃないかな？

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/11 01:25:17 ID:jJwZ+kC+

ていうか情報として公開してるって面もあるんじゃないの？
悪い情報があればその衣装屋さんにわざわざ頼んだりしないでしょ？
自分も情報は多い方が助かるし。
単なる愚痴書きだけじゃないと思うよ。

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/11 03:11:22 ID:3fGk/y7R

過去レスにも出ている事なのですが
「○○が欲しいです即日送ってください」
など在庫が無いと言っている物を要求してきたり
それがたった一行メールに書いてあったりってのが多い
小学生か中学生だろうと思っていると
それが高校生やもっと上の年齢だったって事も(;´Д｀)

360 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/11 10:24:08 ID:iwMeqHXk

先日、ある物の見積もりを受けたが、安価で手に入れられる所を
たまたま知ってたので教えてやったら、その後、「じゃあこれは」と
質問の嵐、みんな知ってるわけじゃないと言ったら「なんで教えてくれないんですか！」
・・・。
もう、人に親切になんかしない。

361 ：名無しさん：04/12/11 13:01:23 ID:i1QRWBT3

>>360
親切にする相手を選びなって・・・・
親切心が自分を助けることもあるんだし。

それはそうと、うちにも件名無し、携帯メールで１行のみってのたまに来るよ。
なんの前置きも無くただ「長さはどれくらいですか？」のみとか。
丈の事か袖の事か帯の事か、そもそもどれについて聞いているのかすらわからん。
もはや礼儀どうこうのレベルじゃない。

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/11 14:16:51 ID:3fGk/y7R

>>361
携帯メールか
でもメールアドレスとか見ると携帯ではなくて
プロバイダメールやフリーメールだったりするんで
余計に勘弁してくれって感じです

>>360
取引回数が多い為かうちも月に一回はそういう質問君に当たります
HPに書いてあることで嫌でも目にする位置に書いてあることでさえ読んでないのかよ
という感じの質問攻めには参りますね

一行君とか質問君など後で面倒になるかもしれないと思ったら
早々にコ○パさんを紹介してフェードアウトしてます
コ○パさん変な客が行ったらごめんなさい多分私が転送した客かもしれません

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/11 20:33:10 ID:T9QEWM8b

大丈夫、一行君は大抵予算が少ないので
コ○パではオーダー出来ない人が多いでしょう。
マナーもクソもない人は大概予算が低いです。
その値段じゃ材料しか買えないぜってこと多いですし。

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 01:37:53 ID:/LavN/Zi

いや、コスパだって　「予算がないので何とか安く・・・」って客は迷惑だと思うよ。
見積り後も、「こうしたら安くなりますか？」「もうすこし手を抜いていいので安く・・・」ってしつこく食い下がってくる姿が目に浮かぶよう。

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 03:20:24 ID:/+OuUMLl

多少の素材知識があるとはれば色々はなしできるんだけどね･･･ｗ
洋裁経験も無いとなれば致命的ですが。

コスパで何度かオーダーしたことあるけど
店員さんから「ここをこの素材に変更すると安く済みます。」とか
自主制作時、製作に関するアドバイスを教えてもらったこともある。
後から聞いたらその人、コスパのエライ人だった（汗）

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 08:52:32 ID:HEGLq5N/

オーダーでできあがった衣装のサイズって、どこまで誤差許せる？
自分のサイズを嘘付いたとか、自分の体型がオーダーしてる間に変わったってのは論外だけど、＋１０ｃｍも違ったらクレーム出して良いのかな？
衣装屋してる人は、どういう風にクレームに対応してますか？（サイズの誤差関係）

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 10:37:28 ID:0OR9psv+

>>366
折れ的には服の厚み（冬に着る場合下に厚地な物着るだろうから）の関係で、
許せる範囲は３ｃｍまで。
それ以上、以下ならクレーム出すね。
つーか、オーダーで１０ｃｍも寸法違かったらオーダーの意味無いし。
それでプロだと言うなら有り得ないよ。
多分、最後に検品してないヌルイサークルだろうから次は別な所へ頼んだ方がいいと思われ。

368 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 10:53:48 ID:bZ1KmaM6

実寸プラス５センチくらいまで許容範囲じゃない？
実際そのくらい余裕が無いと身動きが取れないものが
出来あがるよ。
作らない人は分からないかもしれないけど、服作る時緩みと言うものは
必ず入れるもんだ、１０センチは大杉だけど・・・。

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 11:06:35 ID:0OR9psv+

>>368
正直、５ｃｍは大きいと思う。
それが無きゃ身動き取れないのは論外だな。
最初から設計ミスしてるようなもんだ。
オーダーやってるなら普通に緩み分は入れると思うぞ。

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 12:11:03 ID:MC4r1UvO

衣装の形状にもよらない？
身体にぴったりしたデザインなのか、ちょっとゆったりめなのか・・・とか。
ToHeartとかのセーラー服みたいなデザインでピッタリはおかしいしさ。

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 12:47:40 ID:lFoJd2ux

この前、エンビ半球だけ塗装して売ってくれと言ってきたの二に、加工の仕方を聞いてきた。加工の仕方聞く位なら、加工済みのうちの商品買え!!
「半球のみだと、どうやって髪飾りを付けていいか分からないから聞いただけです(>_<)」
しっかり顔文字付きで。お前、他にサークルしてるか転売者か!?とオモタ!

　衣装仕上りの連絡をしても連絡がとれなくて、●日までに連絡とれないと返金するような事をメールしたら、すぐさま返ってきた。うちは送料着払いなんだが、送料払う金が無かったのか?
コイツに衣装送りたくねぇ!

372 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 15:22:44 ID:cmSV1WUQ

>>370
確かにI"sなんかの制服を原作通りウエストピッチリのピチピチむっちりに作るとしたら
実際に逢って仮縫いするか、伸縮素材で作らなきゃ腕が上げられない予感。
どんな衣装か分からないし、どこのサイズが大きかったのか分からないから
普通に考えて一概にどうとは決められないんじゃないのかな？
（どちらにしても今回の10cmは大きすぎる気がするけど、5cmくらいなら部位と衣装による）

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/12 16:57:27 ID:GD40XyFO

パーツにもよるけど、
スカートやズボンのウエストだったらピッタリに出来ないと変だし、
ブラウスだったらバスト＋10センチくらいが一般的でしょ。

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/13 01:28:02 ID:6y2b1W3G

私が

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/13 02:03:24 ID:7w9/6B8q

？

376 ：374：04/12/13 02:07:48 ID:azTy7ncG

携帯から書きこみしようと思ったら間違えて送信しちゃったので、ＰＣからカキコしなおします。

私が習っていた原型（ヌード寸法+若干のゆとり）の引き方だと、原型の時点で、バスト部分で
ブラウス　４～８ｃｍのゆとり　
スーツ（下にブラウスとかを着ると仮定）で６～１０ｃｍのゆとり
コート　原型の時点で　８～１２ｃｍのゆとり
という感じでした。（実際に型紙引く場合に、バスト部分は削りません）
ちなみにスカートとかパンツのベルト部分は女性だと生理の時のことも考え、大体ヌード寸法+３～５ｃｍが平均だったと思います。

実際に制作者が採寸していない場合多少の誤差を考え、妙にぴったり目のデザインでない限りトップスは上のサイズに、もう+３～４ｃｍして制作してるとこが多いんじゃないかな…。
（実際より細く測っちゃう人が多いので）

昔の製図用紙をひっぱり出して＆マイナーな原型の書き方なので参考にならんかったらごめん…。

377 ：374：04/12/13 02:10:16 ID:azTy7ncG

（実際に型紙引く場合に、バスト部分は削りません）→（実際に型紙引く場合にバスト部分は殆どいじりません）

だ…。

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/13 02:30:48 ID:zJKsPuh9

>376
原型って、半身で書くから実際はその倍の緩み分になるんじゃ。
私が習った方法だと、（バスト寸法÷２）＋４～５センチで身幅を決めてたから、
実際には８～１０センチの緩み分が出るはず。
でも、そんなに緩みがあるのに　不思議と完成品は　ちょうどイイ感じに出来るんだよね。
さすが、教えてくれるものは長年培われてきた技法だよなーと感心する。

ていうより、今回話に出た「サイズ違い」ってのは緩み分の事じゃないと思われ。
例えて言うなら、緩み分よりさらに１０センチ大きいとか　そういうのじゃない？
実際、衣装屋サイトを見ていると　見るからに「型紙の書き方、知らないな」っていう作りの衣装がUPされてたりするけど、
そういう衣装屋さんはサイズ合わせるの苦手かもね。
いまだに「パジャマの型紙」を使っているのがバレバレのところとか。
パジャマは普通の服より大きくゆとりを取ってるから、「９号」と書いてあっても　凄いデッカイんだよ・・・。

379 ：376：04/12/13 04:15:02 ID:azTy7ncG

>>３７８
半身のままゆとり分書くと原型引いたこと有る人意外には分かり難いと思ったので、（前半身+後半身）×２で書いてます。
ちなみにゆとりについて書いたのは「実寸+α」の話しが出てたから参考までに書いたわけで……。

……なんかごめんorz

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/15 11:53:03 ID:jNH0nZY5

タイトなシルエットのレザーワンピの客から「もっと体にぴっちりさせて」と言われたが
よくよく聞いてみるとそんなに詰めたら脱ぎ着できんわい！な要求だったことがある。
ごく普通な動作がしたいと思ったらぎりぎりでも８ｃｍくらいはゆとりがないと…と思う。
５ｃｍ程度だと微妙かも。座れなかったりするからなぁ…
仮にそんなもの納品しちゃったあかつきにはやっぱりクレーム対象になるんでしょ？

パジャマの型紙は論外だよねw　画像見ればおかしいってわかるはずだから
そんなサークルに頼んだならもうそれは自己責任でっていうしかないとオモ

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/15 13:45:34 ID:eJ8joQCB

今頃「冬込み合わせで～」とか言ってくる人がいる。
まぁわかんないからなんだろうけど、今頃になっても
冬込み合わせのオーダー受けてるところあったら逆に心配にならんのかな？

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/15 13:46:53 ID:WkEZGajX

あ、タイトなシルエットの衣装の時はほんと困るっすね。
ある程度までならストレッチ素材に逃げさせてもらったりするけど、
さすがに試着してもらわんとねぇ・・・・・

でもパジャマ型紙っつ～のは信じられんなあ。

383 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/15 21:26:02 ID:nF/idosO

とりあえず367みたいな考えの客のオーダーは絶対受けたくない。

ヌード寸法と仕上がり寸法が同じだと思ってる客って結構いる。
完成品販売の所は仕上がりサイズ表記してるけどオーダーで聞くサイズとは
別物だって事が分かってない客も多い。
ゆるみ的には376の書いてくれている数値が大体相場だと思う。
パターン検定３級の本にもゆるみの分量など表示されているがそんな感じ。
でもパターン検定は怪しい。検定の本も間違いだらけ。
実践でパタンナーをしていない教員レベルが集まって作った準素人向けの検定。
実際にパターンが分かっている人はこの検定がいかに意味ないものかわかってるはず。
だから、制作者はパターン検定２級所持とか言っちゃってるサイトは
同業者から見てレベルが低いと思うな。
ま、素人さんに販売するぶんにはばれないから問題無いんだろうけどねー

384 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 01:11:16 ID:4wwpzmFk

そんだけ適当なもん売ってるって事だな。

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 02:46:16 ID:FYDcr97n

資格をもってる衣装屋さんのほうがやっぱいいのかな？
被服検定1級とかって専門行けば実技無しの筆記だけで取れるって聞いたけど･･･
あれは当てになるもの？

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 02:48:25 ID:Aa4H3eIs

>383
仕上がり寸法のゆるみって、メーカーによってもまちまちだし悩みますよねー。

自分はパターンメイキング検定2級はお客様に店を選ぶ「めやす」として掲載してる。
少しでも洋裁の勉強してるってことで、安心してもらいたいし。
まったく素人ですってよりましかと思ってたけど、恥ずかしいものなの？

387 ：386です。：04/12/16 02:52:46 ID:Aa4H3eIs

洋裁技術検定の事ですか？
自分の居た専門は、3年目に上級が実技免除されました。
初級は1年・中級は2年。
筆記だけでも落ちる人は落ちるけど。

実技免除＝それ相応の技術がある。ということだと自分は思っていました。

388 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 09:01:53 ID:wyg63y7p

実技免除じゃない所で試験受けると分かるが、免除されてる奴が一般で取ろうとしたらまず受からないよ。
嘘だと思うなら試しに実技有る所で受けてみなよ。多分無理だから。
実技免除は学校が金出してそういうシステムにしてるだけ。

卒業後にアパレル関係に就職する為に履歴書に書く分にはいいけどね。
アホみたいに資格の一覧をＨＰに全部書いてるのって
卒業後に即独立してる人位じゃねーの？

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 09:07:17 ID:lF430K6a

やっぱ金出して学校行くだけのことは価値はあるんだな

390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 09:49:48 ID:pxuysSca

㌧切りごめん。

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=55124
と
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=11885
にズームイン。サイト構造とか文章とか同じじゃねぇの…？

391 ：名無しさん：04/12/16 11:23:31 ID:gaoEYBNt

>>390
文章はどうか知らねげどんも、構成はテンプレか何かあるんでなかっぺが？
そのＨＰサービスしちょる大本のＨＰも同じ構成だべさ。

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 12:39:50 ID:tPjDz9SR

話、豚切りしてごめん。

衣装屋やってて、新作をオークションに低価格スタートで出してたんだけど、
『どうしても欲しいのですが、オクに参加できないので、オーダーで作ってもらえますか??』ってメールがきたんだ。
だから『オークションは低価格でスタートさせてますが、オーダーになると、
それなりに高値になりますが、それでもよければ･･･』って
返した｡　　そしたら、『予算は、○○○○円くらいで(オクの開始価格）お願いします♪』って返事が･･･｡

ものすごく手間かかってる衣装なんだよ･･･｡それをオークションスタート価格で買えるとカン違いしないで欲しい･･･｡
だいたい、オーダーでその値段で製作したら、オークションに入札してくれてる人に申し訳ないよ｡
まぁ、オクに参加できない　＝　だいたい未成年　＝お金ない　で、予想はしてたけど･･･｡

愚痴ってごめん。誰かに聞いて欲しかったんだ･･･｡

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 13:48:35 ID:do0U+A6b

あ～～、それって分かる、手間かかってるんだけどそんな事
買う側は知ったこっちゃないから、出来の良い衣装でも旬のがすと
ぐるぐる回ってて、みんな下がるのまってるんだろうなって思う。
出品者としては悲しいけど、時代なのかね。

394 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 13:52:22 ID:OESRjKrf

>>392
気持ち、すご～くわかるぞ。
グチが出ないヤツなんていないね。衣装（コスプレ関係物）作ってて。
最近はガキのレイヤーが多いから（非常識なレイヤー）困った事も多くなったなぁ～
昔の方が常識があるレイヤー多かったなぁ～…

395 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 14:02:17 ID:9lgVlPfv

若い人多いよな。
ウチにも「お年玉もらったら払いますので」というリア厨がきたよ。

396 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 14:33:58 ID:5BSUz3jS

若いって素敵だねw　うちにもときどきそういう図々しい奴からメールくるけど
ぴしゃりと断ってますよ。言葉は選ぶけど「安売りするつもりはありません」という内容で。

オクで回転したからってすぐ値下げして最出品する人が結構いて
そういうのチェックされて足元見られるのかも…
冬コミ前はキャラクターものが高騰するのが常なのに今年はとくにしょんぼりしてるよね。
今年高値で目立つのはオリジナルの和ロリな気がする。

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 20:32:42 ID:Ive0dV7Y

お年玉の時期は商品が良く売れる～。

398 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 20:44:54 ID:cpX9ZvfK

某衣装屋に衣装を注文するが、入金後は一切音沙汰なし。
それでもしつこく納期の確認のメールを送ってみるが返事ももらえない。
そのうちやっと来たメールには、納期一ヶ月以上伸びると言う知らせが。
そして何とか我慢し、とうとう延長された納期になったが、衣装は届かず
どうしたのかとメールを送っても、今だ返事が来ません。
今日また、5回目のメールを送信予定。

　ふ　ざ　け　る　な　！

この衣装屋晒してやってもいいですかね？

このまま対応されないのであれば、法的手段で…　○|￣|＿

399 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 21:14:37 ID:fNvh3vm/

>>398
晒す前に内容証明だな。

400 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/16 22:57:55 ID:/LEbKvns

>>398
名前明記キボウ～

401 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 00:05:51 ID:416PE9s/

>>385
当てにしない方がいい。無いよりかマシ程度。

洋裁検定なんかは取ろうと思えば家政系の高校で上級まで実技無しで取れる資格。
その手の学校行ってて持って無い人の方が少数派。
パターン検定や被服検定も学生時代真面目にやってれば確実に取れる資格。
色彩検定は二級までしか無いならあまり意味が無い。
一級持ってるならアピールしてもいいかもしれないがコスプレ衣装を買う目安になるのかな？

あと家政系の教員免許？持ってます。とオクでアピールしてるのでまともな作りの人を見た事が無い。
他にも○○大家政科卒業してます。とか強調してる人もいるが恥ずかしく無いから書けるんだろうな。
普通にアパレル系の会社に就職してたら学校や資格を強調して商売しないと思うのですが？

402 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 01:49:46 ID:ppBEXGZc

確かに「資格」は一生モノで大事な物だが・・・。

コスプレ衣装に大事なのは、いかに実際の人間が着ても
衣装のバランスの（均一）とれているか。再現力だと思うよ。
どんなにきっちり縫えていても、バランスが悪かったら全く意味ないのよ。

偶に「コスプレ歴が長いから上手だよ」という人もいますが
私はあまり、あてにはならないかと思います。
自分の個人的な「生地の好きキライ」はあると思うけど･･･。

製作あたっては、その人の感性と腕の器用さにかかっています。衣装の再現には
「洋裁的の技術」も必要になれば、「造型的の技術」だって必要になりますよ。

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 02:09:59 ID:xLF0VxOV

資格アリと、資格ナシのコスプレ衣装をを製作している
２種類のの人物を知っているが、
資格ナシの人の方が衣装の形や生地の選択等がウマイ。。
製法も悪くは無い。
資格アリの方は、しっかりとした縫い方だけど、形も悪いし生地の選択もイマイチ。。
こういう事もあるのだよ。

学校出てる人とかパターンの資格持ってる人とか知り合いにいるけど
はっきり言って、「資格ってあてにならないよ～ｗ」と言われた。。。

404 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 02:13:00 ID:xMyryLll

確かに、洋裁の腕＝コスプレの再現力じゃないからね。
例え同じデザインで作っても、妙に見栄えがしない服を作る人もいれば　派手なんだけど、なんかイメージ違う？みたいなのを作る人もいる。
もちろん、いい感じに再現してくれる人もいるわけで、こればっかりは製作者のセンス。

あと、私は製作者のコスプレ歴は　結構大事だと思ってるよ。
普通に洋裁を習った人だと、セオリーがある分　あんまり思い切ったカットとかしないようなイメージがある。
強引にでも絵を再現しようとする気持ちも大事だと思うよ。

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 02:14:21 ID:ftgY0k+J

>398
メールだと届いてない事もあるから、電話してみるといいかも。後、使ってるメールを変えてみるとか。

昔、「発送前に絶対連絡下さい!!」って言ってた客と納期ぎりぎりまでメールで連絡とれなくて、客に電話したら
こっちの出したメールは相手に届いてなくて、相手の出したメールもこっちに届いてない……ってことあったよorz

406 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 03:53:03 ID:aeE8cDKY

む●なのおはりこやさんってどうなのですか？
なっかなか連絡取れなくて希望納期とっくにすぎちゃってるんだが・・・
買った事ある人いる？

407 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 04:05:53 ID:v5moL/Lw

たまに、サイトのアンケートの上位衣装を即納品としてサイトに出す事があるんですが、オーダーに比べて、即納品の問い合わせの客の音信不通と態度が厨率が高いんですが、皆さんの所はどうですか?

先日、サイトに未成年は親の了解を得ている方と書いてあるのに「家では都合が悪いので、他の住所に～」という内容だったので「未成年の方ですか?ご両親の了解は得られていますか?」の返信をしたら、返事帰ってこなかったので未成年だったのかと;

408 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 10:41:03 ID:YCpfH/gL

なんか、資格持ってない人の負け惜しみに聞こえるのは気のせいか？
言っていることは確かに判るしそういう事もあるだろうけどね
持ってる人から聞いたとか、学校行った人から聞いたとか
そんなのばっかりだものな。
実際そういう資格を提示してあると、少なくとも
そういう被服教育を受けているという目安にはなると思うけどな。
少なくとも純粋な客として自分はある程度目安にしています。
特に高い衣装を頼むときは
それに資格とか表示している所でも良い所は結構あるよ。
別に叩きとかのつもりじゃないですけど
不快感を与えていたら皆様ｽﾏｿです。

409 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 10:52:33 ID:u2aOmLJo

検定持っているので安心ですみたいに言っている所って
同業者から見るとレベルが低いなって思う。逆に検定レベルで金もらってるの？みたいな
でも素人客の目安として客寄せ程度に表示する分にはいいんじゃないかな。
本当にオーダーメイドで衣装を作る事って難しい事だと思う。
まず洋裁学校を出て洋裁学校出てるのでーみたいな勘違いで就職しないで
衣装売ったりしているサイトは準素人レベルだと思う。検定レベル。
企業でパタンナーやってましたっていうのも、それで安心しては駄目。
アパレルの既製品パタンナーだったとしたら有り型からの展開やCADだから
原型からおこす事に慣れていないし、実際縫製をしていないからレベルは低いと思う。
やっぱり衣装をパターンをひいて素材を選んで縫製をしての繰り返しを
続けてきた人が一番良いレベルじゃないかな。
それと、コスは普通の衣装とは違う特別なコツも必要とされる場合があるから
やっぱりコス衣装買うのだったらコスを沢山作っているとこがいいと思う。
でも基本的にコスプレ屋はレベルが低い。自分も燃え尽きた為コス屋ですが。
コスの客はレベルが低い物でも喜んで買うから技術の向上をそれ程必要とされずに
値段さえ落とせば生きていける業界。
コスだけじゃなく、普通の衣装もやっているとこがレベル高いんじゃないかな。
そんなとこ知らないっていうか無いけどね。
アパレル系はかっこつけが多いからコス作るなんてプライドが許さない
って人も多いからそんなとこ無いのが現実かも。

410 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 12:18:49 ID:0hPNZ5yQ

レスなげー

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 12:27:22 ID:YCpfH/gL

>409
コスパの社長達はアパレル業界出身らしいよ。
でも割と早くから自分達は作ってないらしいけど。
もっともこれについては私も又聞きだから本当かどうかはわかんないけど
不確定な事言ってｽﾏｿ

412 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 13:12:42 ID:WBqEXSCC

コスパは社長が衣装とか小道具作ってるわけじゃあないからね～。
コスパは製法会社に依頼して衣装作ったり、ＨＰとかにＵＰしてない（著作権料払ってないやつとか）
お店だけにしか置いてないものは、アルバイトとか衣装とか小道具を作れる人を使って作ってるヨ。
作るのが上手けりゃ雇ってもらえるぞぉ～

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 14:08:31 ID:hp1tKpvq

402の言ってる事が自分の考えと一番近いかな。
コスって2次元のものを3次元に作り上げるわけだから
洋裁の技術だけあれば出来るというものじゃないと思うんだよね。
たまにありえない衣装とかあるじゃない。重力に思いっきり逆らってたりｗ
それを出来るだけ近い感じで再現するのには頭のなかで立体を組み立てる力がいると思う。
制服系程度なら洋裁技術だけで何とかなるものも多いだろうけど。
教科書どおりに作らないほうが良い場合もあるのがコス衣装。

414 ：386です。：04/12/17 14:28:57 ID:Ajv9hL4B

資格を持ってる、持って無いではなく
いかに表現力があって、完成度の高い衣装を作るかがもっとも重要ですからね、
コスプレ衣装の場合は。
日々研究・勉強ですね。

ちょっと後のレスで凹みましたが、お客様第一で頑張ります。
では、名無しに戻ります。

415 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 17:26:57 ID:yWD8oe/+

洋裁技術があるってのは目安にはなると思うけどな。
確かにコスプレ衣装って学校で教わる事でカバーできる範囲ってのは狭い。
だけど少なくとも布を扱う上での基礎知識はあるから
「衣装は何年も作ってるから上手いですよ。え？地直しって何ですか？？？」
みたいな初歩的なミスは防げると思う。

だけど、学校行ったからって地直ししなきゃそれまでの話なんで
あくまで出来の「目安」の一部みたいなもんね。
目安ってのは他にも客の対応とか、製作見本の写真とか本当に色々あって
その中の一つに過ぎない。

だから「学校行ってたから安心」とか、>>409みたいに「学校行ってた奴なんて駄目よ」
なんて決め付けるような物では元々ないんじゃないのかな？
少なくともたった一つの目安如きにそこまでムキになる人には頼みたくない。

416 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 19:43:14 ID:rHANgX26

とりあえず、「基礎知識があるか」どうかっていうのは細かいところを見ればわかると思う。
ホックの付け、まつり縫い、千鳥がけ、玉止め、玉結び位は出来て当たり前じゃないかな？
それすら出来てないとこもあったからね。
既製品は内職のおばさんとかがそういうとこやってるんだろうけどそれはそれ。
パッと見がきれいでも一度着ただけで取れちゃうようなボタン付けしか出来ないのも問題だ。

417 ：398：04/12/17 21:30:47 ID:A4wbLdbC

レスありが㌧です。
電話はかけてみましたが、いつも留守番電話。
メッセージもちゃんと残しています。
メルアドも3種類を多用し送信してみましたが、これでも音沙汰なし。

金だけ貰ってドロンか？
V●●●s　F●●●●●yさんよォっ！！！

418 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 22:18:30 ID:4gwam1Gz

>>390

そういや呉服は服作ってくれる人募集してたよね？
なら、そこと組めばいいんじゃないかと思ったりする。
色んな意味で気が合いそうな気が…

決して悪意ではないのでそこんとこヨロ。

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 22:39:33 ID:YEkjkNJT

>>417
何を今更って感じだよ、過去スレで散々ヤバイって言われてた所じゃない・・・。

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/17 23:36:52 ID:NLjSsemK

>418
つかさ、そこってやってる人呉服屋と同一人物じゃないの？

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 00:41:13 ID:lpzeaHs3

呉服屋、またオモロい事色々書いてるな。
身内が警察官の幹部だそうでつよ～

422 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 00:54:48 ID:IJMuUJQ7

上の方で「天の」について書いた生物です。

結局昨日布は帰ってきたようですが

裁　断　も　さ　れ　て　い　な　か　っ　た

そうです。

チャコも布の表に書かれていたとか・・・
偉い後悔してるみたいです・・・

423 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 01:03:29 ID:RAKxAPul

同一人物だろ。
あそこまで被るなんて同一人物じゃなきゃ、双子のシンクロ世界の不思議以外考えられん。
つーか金額無駄に高過ぎな気がすんのは漏れだけだろうか…
ＮＡＲＵＴＯサクラのスパッツとワンピースのセットで３万とか、ちょっとした業者じゃねーか。
画像無しのサークルにそこまで金出す気にはなれん。

424 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 01:27:16 ID:Fz7TelFW

>>406
結構晒されてるとこだよ
納期無視して自分の衣裳作ってイベントいきまくり
ほこら（コスｻｲﾄ）の日記みて御覧よ
掲示板のﾚｽさえつけずにイベントレポとかしてる痛いむ○なの正体が。
まず、金かえしてもらうほうがいいよ
なに頼んだか知らないけど、本人着てるの見るかぎり、あまり上手と思えない作りだったよ

425 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 01:43:03 ID:9yNz32hy

>422
○○だそうです。
○○みたいです。って聞いた話ばかりかかれてもなw
直接クレームのメールしてみるべきなんじゃねーの。

426 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 01:43:35 ID:BKgrcXGI

む○なで小物頼んだけど、納期遅かったです･･･。
出来は悪くなかったけど、何度もメールで催促しないと
来ませんでした。
ここを読んで、無事に届いただけでもよかったのかな、と
思ってます。

427 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 05:22:19 ID:zRfowmaM

呉服屋サイト、名前付きで苦情を言ってこいというなら、実家の店の名前出せと思うんでつが。
警察に行かれたら、困るのは呉服屋サイトでは?裏処理もない衣装が本物の着物というのなら恐ろしい!!

豚切りスンマソ。↓サイトの管理人って以前、詐欺衣装屋で名前が上がってたチョ●チョ●ニー?管理人の名前同じなんですが、知ってる人いますか?
http://c.m-space.jp/a/child.php?ID=chonb&serial=119788

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 10:10:35 ID:dWFDttF8

管理人の名前どころか画像も一緒だよ…

429 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 10:30:45 ID:kWPnHQTX

ちなみにサークル名は「○ょん○ょんむー」だよ。

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 18:20:16 ID:joNq4QX8

今、もっかい見に行ったら速攻サイト削除してあった。

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 18:28:18 ID:ETw9IS3C

>>427

そのサイト…
ムーは一年くらい前に最強の伝説を築いた香具師だよ…
漏れの聞いた話では、

・納期が遅れる。
・遅れてるのにも係わらず更に依頼を取り、
・だから更に納期が遅れる。
・前金制だったから客のフラストレーションも急上昇。
・掲示板の苦情も無視。
・それなのに日記は更新。（私生活編）
・何をしているのかと思えばゲームをしていたとか。
・衣装屋自体が滞っているにも係わらず、自服を作ってイベントに参加。
・サイトに顔出ししてたから、それが元でバレてしまった。
・更に遅れる納期
・猫の手を借りる戦法で身内をあてにするが非協力的だったらしい。
・相次ぐ返金催促の嵐

その後どうなったかは知らない。
というか、漏れも人づてに聞いた話だからどこまでが
本当かはよく分からないんだけどね。
詳細を知ってる人がいたらﾖﾛｼｸ。

でも、退路を断たれる恐怖は凄いんだろうなって思う。
ｶﾜｲｿｳに…（合掌）

432 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 20:32:39 ID:gPpjPU3f

豚義理？ｽﾏｿ

前に使った事のある衣装屋さん（印象かなり良いとこ）がここで悪い噂（実話というべきかｗ）が上がってた
場合、やはり警戒する方がよいのかな；
2～3ヶ所ｵｰﾀﾞｰしたんだけど、その中で一番良い反応のとこが上がってたんで…新たに別の衣装屋覗いてみよ
うか、それとも何かあるかもしれないのを覚悟で再度前のとこ使うか悩んでみたり(;´д`)
個人で安いとこ選んでるとはいえ、それでも1着頼むのは高いから悩むんだよね；

433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 23:12:44 ID:QBOBk8hB

別の衣装屋を覗いてもいない状態ならちらっと覗いてみるのはいいかもよ。
見積もりくらいならタダなんだから、
ここはいいかな？と思ったらバンバン見積もり出してもらいなよ。
今は腐るほど衣装屋があるんだから
注文以外でも色々と問い合わせてみるといいのでは？
注文以外のやりとりで何となく対応は分かるんじゃない？
その悪い実話が自分の許せる範囲であれば同じとこに頼んでもいいんじゃ？

434 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 23:14:16 ID:xzmzXcro

あまりにも複数の人間から悪い事実が上がってたら警戒した方が良いかも。
実際にどの位の人がどの様な被害にあっているかを確認すべし。
何所にも居るんだけど、イタイ奴との取引の時にたまたまミスをおかしたりすると
凄い悪い噂を流されたりとかするからね～。

たとえば諸事情で納期が１日遅れただけでも
「あそこは納期を全然守らないサークルだ！絶対に頼まない方が良い！」とか言われたり。
まぁ納期が遅れるのは良くない事だけどさ～。
何所でもミスはあるものだから、そのミスの多さとミスの大きさで判断しましょう。

435 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/18 23:44:47 ID:/PsViHhr

どんなに一生懸命作ったつもりでもどうしてもうまく仕上がらない衣装とかも
あるしね、そんな時に限ってここに書き込みされたりしたりする場合もあるしね。

436 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/19 00:01:25 ID:dKDDVAzg

良い所はミスをしても、その後の対応がキチンとしてる。
自分も通常販売物で納期遅れのミスされた事あったけど、
連絡したらすぐメール帰ってきて、丁寧に謝ってくれた。
ちなみに今もちょくちょくそこ使ってるけど、
毎回ちゃんと対応してくれるよ。

437 ：432：04/12/19 00:24:31 ID:XMR95Mx8

確認した限りだとここに上がってたのは実話（かつ頻繁に起きてる事実；）らしいけど
出来上がりと値段で納得いく線だと踏んでまた同じとこ使う事にしますた
納期が遅れるのは仕様（ﾜﾗ）だと考えて、使用予定の2ヶ月前に設定して依頼しまつｗ
皆様御意見ｱﾘｶﾞﾄﾝでした（*´∀｀*）

438 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/19 00:56:49 ID:Qnj+FTPQ

うん、納期遅れだけが悪い噂で他は納得できるなら
かなり長く納期を見積もって依頼すればイライラすることもないだろう。
ホラ、人気の職人が作る鞄やとか2年待ちとかあるじゃんｗ
それとはちょっと違うと思うけど・・・。
それでもやっぱり納期で問題ありなら考え直してもいいだろうし。

きちんとしたとこはミスしても対応がきちんとしてるから晒されないし
晒されたとしても大して実害はないんだと思うよ。
人がやってる以上ミスはあっても仕方ないけどその対応だよね、要は。

439 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/21 13:25:23 ID:2ytlbbtX

さぁ冬コミが迫ってまいりました。
冬コミ合わせの物が届かなくて泣く人は何人居るでしょうか～？
皆さん名前を上げてみましょう～。

440 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/21 14:39:56 ID:V1hewttH

>439
抑止力になるといいねぇ。
今週いっぱいくらいが待てる限界かな？
そろそろ確認のメールしてみて、返事がなかったら名前をあげてみましょう～

441 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/21 15:09:54 ID:Xja7uuX9

当日納品の所もあると思うから
アゲるのはコミケ最終日迄待ったほうが良いんじゃないですか。
楽しみは最後迄取っておかないと。
最後のは冗談だが、郵便事故とか怖いので
漏れは衣装当日に駅で引き渡しにしてもらいまつた。
向こうも助かるらしいので良かったよ。
あ、最大の理由は漏れのミスで制作期間が延びてしまったからだよ。

442 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/21 15:56:13 ID:V0FUAA29

普通の輸入業者なんだけど、友達が、結構前に注文して本当は先週発送してくれる筈だったのにトラブってて発送が送れてるとか言われたらしい。
冬コミで使うのに月末になるとか…
忙しいみたいだし、いろんな県移動とかしててずっと家に居られる子じゃないから受け取りも出来ないかもしれないらしくて、
今更言われても間に合わないって嘆いてて可哀想だった

443 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/21 20:38:31 ID:E8vPi0R1

４３７の使用２ヶ月前に依頼っていうのはものすごく遅いと思うんだけど…
シーズン外せばまあ可能なくらいかな。
サークルや業者の規模にもよると思うけど
うちはコミケ前なら３ヶ月前にスケジュールがいっぱいになっちゃうよ。

444 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/21 20:50:54 ID:W9uRCm1n

>443
「２ヶ月前に依頼」じゃなくて
「衣裳が使用する２ヶ月前に完成するように依頼」じゃないだろうか

445 ：437：04/12/21 22:58:47 ID:Z9H6REvC

>443
判りにくい表現でｽﾝﾏｿﾝ(;´д`)
444ﾀｿの言うように、「使用する2ヶ月前の時点を納期として依頼」って意味で書いてました

というか今まで使った4ｻｸﾙ、製作期間1ヶ月前後の衣装を使用予定2ヶ月前申し込みで余裕だったんだ…
「安価前提。値段の割には見れる衣装」で決めたから、完成度重視の人には人気無かったのかもな

446 ：名無したん：04/12/30 17:34:18 ID:NE7z7mzA

http://www.geocities.jp/aquacostume/
↑ここ衣装の出来マジ最悪　ＡＲＩＡの制服オーダーしたんだけど写真となんか全然違うし衣装のライン部分なんて紙に色塗ったものを縫い付けて送ってきたし：（ヤル気あるのかよ　怒）
お金払ってもらって衣装作るんだったら手抜きすんなよって感じ

　あとここの人なんか天然なのかそれともはじめっから詐欺るつもりだったのか「衣装の支払い方法どうします？先払い、代金引換郵便がありますが。」と聞かれて先払いにしたんだけど（先払いした私が馬鹿だった：）
その後「代金の振込み確認いたしました。有難うございます。では納品日は○月の第２週目あたりになります。」とメールが来たのだけど納品日２ヶ月過ぎても送ってこなかった：
　で何回もメールしても音沙汰なし　で警察に通報しますよとメール出して捜査してもらってる最中にようやく衣装が送られてきたかと思えば今度は代金引換で衣装送ってきたし（これって代金の２重請求じゃん：）

　衣装のほうは私が留守にしてる間に母が代金支払ってしまって　「クソッ詐欺られた。」と思ったよ。
その後いちかばちかで荷物を開封して衣装だけ取り出して送られてきた大きな袋の中に紙を丸めて元通りに包装して配達員さんに事情を説明して代金を返してもらって衣装だけ抜き出した荷物を送りかえしました。

　

447 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/30 18:43:19 ID:o5plJoWz

>>446
見るからに出来が悪いじゃん。どうしてここで買おうと思ったんだ？？
というよりも、お金取れるレベルじゃないねコレハ。
自分がコス初めて間もない時の衣装の出来位だｗ

448 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/31 18:46:36 ID:rcQSbs/w

>>446
もしかして、元あくあかんぱにー？
どうも「あくあ」とつくサークルは高い確率でヤバイ傾向が有る罠。

449 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：04/12/31 19:38:09 ID:Wy7PAxS2

今年の冬コミも過ぎました。
冬コミ合わせの衣装が届かなかった人！
サークル名を書き込むんだーーーー！

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/01 11:43:07 ID:7UaWoCQu

>>447
出来云々は置いとくとしても、写真撮影が適当なのが…

451 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/04 10:17:04 ID:CBLTzvkn

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30634621
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57989544

衣装屋じゃないケド著作権違反でかなりの金額儲けてる奴発見！！

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/04 10:47:35 ID:7AbEaJ/7

ｳﾗﾔﾏｼｰ

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/04 12:23:41 ID:ykcb4CUq

オークションから届くまで１０日以上かかるなんて遅すぎだろ。
評価も悪いつけられたくないからそこそこなだけであって、こんなんと
取引したくないな。

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/04 16:36:49 ID:B09W0SHZ

>>449
知人の話だが「サイト閉鎖します」と言って衣装セールして、
11月末納品だった筈が未だ連絡無し連絡しても駄目状態。
消費者センター逝ったら「ネットでの取引は警察へ～」だったそうな
明日会えるかも知れないので警察行かせるつもりです

お年玉で子供が高い衣装オーダーしてくる時期だね
それ狙いのあからさまに詐欺・手抜きぽい衣装屋には気をつけれ

455 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/04 21:01:14 ID:EaFQjZcB

390
漏れ両方で頼んだが上のサイトは良心的で出来映えもなかなかだったぞ。確かに値段はいい値段だったが見たことないジャンルのもんをかなり丁寧に作ってくれたよ。
下は未だに来ないよ。
頼んだあとにあんまりよろしくないサイトだと判明して禿しく凹んだ。
いらねぇから金返せって感じだ

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 05:00:39 ID:iF1Zy1r6

漏れ衣装屋なんだけど…親の許可貰ったっていう中3の子供からオーダー受けて製作
したんだけど、どうもそれが嘘だったらしくて、その親とやらが苦情メール出して
きました（こんな普段使えない衣装で●ｴｿもぼったくって！みたいな内容だった）
半額返金でキャンセル受け付けるって言ったら半額なんて少なすぎるって言われる
し、本人は気が付いたら返品しろ金返せとか言い出したし…厨も親ﾊﾞｶも嫌いだ！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 05:55:14 ID:iaINX1tT

親の言うとおりじゃん
ちゃんと全額返金しろよ

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 06:30:48 ID:1VQ+TkTZ

本人最悪だなあ。
これからは親の同意書をもらわないと衣装作れない世の中になるのかなあ。

459 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 07:43:24 ID:76gUSj+7

>>456
半額返金してなんていわなきゃ良かったんだよ。

460 ：456：05/01/05 08:33:03 ID:iF1Zy1r6

>459
ｽﾏｿ、漏れのとこ元々製作請負後のキャンセルは半額（+もし半額以上に必要経費がかかったらその分の追加）で受けてるんだ。
それで「キャンセルでしたら表記の通り半額のお返しになります」って答えたらその反応だったの
で、昨夜本人の「許可貰いますた」メールの本文ｺﾋﾟを親に送ったとこ。でもEﾒﾙじゃ証拠としちゃ弱いかな…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 10:15:22 ID:e4TtiTHv

昔法律トラブル番組で
未成年が親に参考書買うって貰った金で買ったCD（開封済み）を
親が店に金返せ！って持っていったら返金しないといけない、って
言ってたからなぁ…あの番組正直DQN擁護になる例は放送して
欲しく無いと本気で思ったよ。

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 11:10:35 ID:76gUSj+7

>>461
そんな例を出されるとDQN親子がつるんで
CD買い->コピー->返品
なんてことも起きなくも無いな。衣装でいうと
イベントで使用後でもなんだかんだ言って返品する類。

全く恐ろしい世の中だ。

>>456
今後は承諾書を内容証明で送ってもらってから製作とか
やらないとダメかもね。

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 11:26:29 ID:Z/RdApjZ

>>461
実際にそう言う事をしようとして、金を返すのをお店側が拒んだとして、
普通民事にかけたりはしないよね。
もしかけたとしても、実際にやったら負けると思うよ。
それが法律。
民事やるにも時間とお金と労力がいるけっこう必要。
そこまでするやつはいないだろうね～。
民亊しようとしても、裁判所に怪訝な顔されて本気ですか～？？見たいな事を言われるのがオチだね。
以上法律関係者の意見でした。

464 ：Ｃ．Ｎ．：05/01/05 16:20:51 ID:Jb2R/q2I

私も同じ様な事あったけど金は貰った。
こっちのミスはないからって。で、その子には二度と売りません（出禁）
結構あるのかな。うちは客のブラックリストあるよ。

465 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 19:45:57 ID:+zwnMHjy

未成年からの依頼は受けないほうが良い
どんなに向こうが悪くても、
親(保護者)が『いらない、買わない』と言ったら、
売買契約は白紙に戻さなくちゃならない
法律ではそうなっちゃってる

『親に許可もらいましたんで…』って嘘つかれても駄目なんで…

未成年の場合は親と直接交渉＆契約しないと無理

みんな気を付けて～

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 19:54:08 ID:76gUSj+7

年齢詐称されたら？

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 19:56:22 ID:5FM1azr3

うちもそういうトラブル２度ありました。
親に反対されるかどうかなんて一緒に暮らしているんならわかりますよね。
だから親に内緒で頼むなら最後迄隠し通せよと思った。
基本的にお金払ってくれるなら未成年でも構わないけど、
親がでてくると面倒。
特にコス業界を知らない親からしたら何でそんな高い服を売ってるんだみたいな
こっちが悪者扱いされるし。
でも親も親だよ、自分の子供が頼んでしまったものなんだから
他人に迷惑かけないように取りあえず買い取って
その後は家の中で何とか始末しろって感じ。

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/05 21:23:45 ID:F/aZnkHY

うちもブラックリスト作ってますよ。音信不通とか転売な客。
サークル活動する前に、フリマやオクでトラブルあった奴から依頼来たことあるけど断りました。狭い世界だから結構あります

音信不通やドタキャンへるなら、未成年は親の同意書必須にしたいですね。20歳未満の音信不通大杉…
なぜか、うちは音信不通になる輩の地域が同じ率高い;

469 ：465：05/01/05 21:56:20 ID:Jb2R/q2I

うちも同じ地域が多い！
どことは言わないが、地方だよ。顧客数が少ないのにﾄﾗﾌﾞﾙ多いとそこの地域から注文来ると恐い
大人でもお金無いからやっぱりやめますとかもある
自分結構気が強いから丁寧な言葉でﾊｷﾊｷ「お前の勝手な都合でｷｬﾝｾﾙするんじゃねぇ」的な事言う。
そしてﾌﾞﾗｯｸ決定通告。

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/06 10:47:35 ID:uz1LFLiz

>>466
契約書に年齢書く欄作っておこう。
未成年なら保護者の同意書も作っておこう。

一番良いのは依頼主の自筆で印入りだけどね。

471 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/07 01:18:51 ID:ZSFqtG7K

うちは、即納品を代引きで送ったら相手の親から抗議の電話が来て
メールで先方に確認したら、なんと
「自分の親には必ず反対されるから、友人の名前＆住所を使って注文していた」
事が判明・・・。
子供同士のあいだでは話し合い済みで、お金も預けていたようだけど
親には話していなかったので「この荷物は何か」とか「友達とそんな高額のお金のやりとりを・・・」
「向こうの親は知っているのか」等々問いつめられ、両家を巻き込むどころか学校まで関わって来て大変なことに。

幸い親はﾄﾞｷｭｿじゃなかったので、謝罪はあったけど商品は当然キャンセル。
でもそれ以上に酷い精神的ダメージが来たよ・・・。
メールだと手軽に嘘がつけるから、本当に怖い。

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/07 11:17:44 ID:fdvSMlK6

っつか中学生で、金なくて親もコスプレ知らないやつはコスするな。
お前らのせいで未成年が悪く見られるんだ

473 ：名無しさん：05/01/07 13:04:14 ID:esJQ3ZPc

コスプレはしても問題ないよ。
ただ、オーダーはしないでほしい。
全部自作汁。＜前略）未成年

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/07 13:29:19 ID:A7DIqigS

代引きは客が若いと受け取ってくれないこと多くて困ってる。
到着日を指定してきたので、その日に届くようにしたのに不在だし。
終いには受取人不明で戻ってくる始末･･･
手数料が無駄になるよ･･･

475 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/07 14:02:15 ID:qXJfbiK8

>>474
「代引きは販売者側に一方的にリスクのある方法なので」
と説明した上で、先に送料＋手数料分だけ貰っとけ。
くれなきゃ受けるな。

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/07 14:41:37 ID:8/XPqiS7

>466
年齢詐称された場合は全額請求できる。
この年末それで●マン取り返せた。
本人自署の者であれば年齢を詐称していても問題無し！

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/08 23:17:44 ID:9OYp+IeE

アイリップというお店で製作依頼された方はいますでしょうか？自分も製作依頼したのですが途中から連絡が一切こなくなりました。
製作する人にも何度かお会いして良い印象だったのですが未だに衣装が到着せず・・・。年内完成に向けてとメールがあったきり
一ヶ月以上も連絡がありません。何度もメールしても全くだめ・・。

ここで依頼して連絡ない人他にもいますか？

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/08 23:36:57 ID:HcY53Sg7

>>477
マジですか？
今衣装頼んでいる真っ最中なんですが…
メールの返事も早いし、印象良かったから安心して任せていたので
ちょっと不安になりました。
全額前払いされたのですか？

479 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/09 00:49:32 ID:ZM+otxKO

>>477
え・・・！私、そこで頼んでちゃんと衣装届きました。
もしかしてメールが不調とかもありうるんじゃないですか？
私がたまたまちゃんと作ってもらえただけということもありえますが。

480 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/09 00:55:36 ID:HCBUSDNx

自分も年末にメールした時は普通に届きました

481 ：モカ：05/01/09 04:02:28 ID:hOij8KJC

Ｂｅ○ｚｉｎさんはどうですか？衣装のできも写真見る限りでは綺麗な出来だと思うのですが誰か頼んだ事ある方いらっしゃいますか？

482 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/09 10:13:02 ID:GNOcgDSr

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1100517797/

483 ：477：05/01/09 14:27:51 ID:NPPknPwg

>>478
自分も最初はメールが早いし、製作者本人にも会えたのでかなり安心していたのでいすが・・・
ただ製作者の人が体が悪いという事でもしかしたら入院でもしているのかなと思っております。

>>479
たぶん衣装がこないのは自分だけだとは思うのですが・・。
もう少し待ってみようかと思います。

484 ：477：05/01/09 14:29:26 ID:NPPknPwg

>>478
書き忘れました。製作費は全額一括で支払いました。

485 ：477：05/01/09 14:30:16 ID:NPPknPwg

>>478
書き忘れました。製作費は全額一括で支払いました。

486 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/10 19:43:12 ID:tAHBpA7B

>>483
あまい！体を壊してたとしても、メールの１本もするのが常識でしょう！
どんな状況でもフツーはメールくらいできるもんだよ。
待つよりも、少し強い口調でメールしてみたほうが良いと思う。
そうすると案外メールくるよ。
そういう非常識な所は大体そんなもん。

487 ：鈴蘭：05/01/10 20:26:19 ID:hcC9X4O2

はじめまして。
　コス●ントは、やめておいた方がいいです。
○行く度にサイズを計ってもらうが、必ず全く違うサイズで出来上がる。
○出来上がった衣装にすでにシミができている。
○納期は守らない。
○打ち合わせをしたにもかかわらず、頼んだ衣装が足りない。
○衣装がすぐに着れる状態ではなく、自分で加工しなければいけない状態で
　届いた。
○納期の一週間前になって、（注文は、２ヶ月近く前）提出済みの資料
　では色が分かりづらいので、資料を送れ、と、電話をかけてきた。（謝罪の
　言葉無し→納期が使用ギリギリになりサイズ直しを頼む時間が無くなった）

488 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/10 20:52:57 ID:Wa0UJKi2

コスミ○トは店員が３人も揃っている時も対応が悪いかな、
オタクが店員やってるから？か接客態度良くないんで衣装買わなかったｗ
接客態度悪いけど化粧とか服装はバッチリしてるんだよねｗ

当方サスケコスなんですが、額当ての銀色の塗料がコーティングしてなくって
色がハゲてしまいました・・・・。

489 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/10 20:56:35 ID:3MRNLSV4

スレ違いですがコスミ○ト、友人がウイッグを頼んだらしいのですが
もの凄く悪い出来でがっかりしていました。
確かに、その友人も納期は守られなかったとのことでしたし
全く持って違うものを送られてきたそうです。
（ストレートで加工を頼んだのに、カールがかかってたとか）
衣装はどうか解りませんが、ウイッグは本当に止めておいたほうが
いいです。

490 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/10 21:22:27 ID:7w78W0kx

>>487
あそこはエロ系のコスプレ衣装から始まった衣装屋だから、ダメなんじゃない？
アニメ系のコスプレが金になると目を着けてはじめた商売だから、今後もきっとダメだよ。

491 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/10 21:24:09 ID:7w78W0kx

ちなみに、ボディー○インとか、キャンディー○ルーツもそう。
良いか悪いかはあえて言いませんが。

492 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/10 21:27:23 ID:7xJX1Bto

Teresa工房どうですか？
制作依頼して連絡途切れたままなんですけど。

493 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/10 22:24:03 ID:Bh7SbvxO

コスミ○トは前からいわれてたよね。
フルオーダーしても勝手な解釈で変な省略をしたりするので、なんとなく微妙な感じに出来あがる。
打ち合わせを密にすればもっとましなのかもしれないが、漏れの場合はやはり？？？だった。

494 ：名無したん：05/01/11 12:01:08 ID:K5sWpoVF

http://www.qqcos-jp.com/main/

ここの衣装屋、確かに安いけど衣装の出来は最悪・・・。
衣装は汚れてるし、染みは着いてるし。
友人なんか指定した日に間に合うかメールでなんども聞いて
「間に合います！！」てメールが来たにもかかわらず間に合わなかった
し・・・。
安いから頼んだけどここまで酷いとはね・・・。

495 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 12:11:22 ID:GjYxJI4y

>>494
はい！ここは殿堂入り決定！！
次レスには必ず乗せましょう～～。

496 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 12:18:47 ID:NAGmoliC

今QQで衣装頼んでるよ
ここ見て初めてそんなひどいところだか知った
みんなでの合わせに間に合わなかったらどうしよう

497 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 12:33:26 ID:IAsWeF4X

ＱＱはかなり前から殿堂入りしてるよね。
写真と全く違う衣装が送られてきたとか、ほつれがひどいとか･･･｡
ここには絶対頼んじゃいけないよ。

498 ：４４６でつ：05/01/11 15:44:14 ID:7Y3ZaHXl

今更ですが

>>448 あくあカンパニー？聞いたことない名前だね。
なんか詳しい話あれば詳細キボンヌ　ここで名前が出てくる時点でヤバイサークルさんだったのだろうけど
　
　ちなみに自分がARIAの制服のオーダー頼んだところは名古屋市北区の上飯田の人だったけれど
「衣装に紙縫い付けませんでした？」ってクレームいれたら「そういう布なんですっ。」て言い返された：　はぁ呆れ
たぶん自分用の衣装なら紙みたいな物縫い付けないんだろうなこの人：

>>496　自分もYAHOOのオークションでQQ見て安いし出来栄えいいじゃん　と思って注文しようかと考えていた最中だったけれど・・・
　
>>497 オークション評価は悪い感じはしないけれどこのスレ見る限り最悪みたいですね。
ほつれがヒドイんならまだ手直しのしようはあるけれど布の質が悪いのは直しようがないよね：
例えばスレ違いかもしれないけれどマリズ○ックとか（スカートの裏地のような布を平気で使うし）

499 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 16:29:00 ID:oCUe3bwq

>>498
すごい気になるんですが紙ってどんな紙でした？
確かにラメ系とかの布だと紙っぽいのがあった気がするけど
読んでる限りそういうのではなさそうですし、つーか衣装に紙縫い付けって
可能なのか？

500 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 17:34:18 ID:nQZMip6B

安いといえばここどうなの？↓
http://www.lilimarl.com/
掲示板の対応早いしヤフの評価良いから頼んでみようと思ってるんだけど。
誰か買ったことある人いたらどんな感じか教えてください。

501 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 18:09:20 ID:ln9L5vMl

http://pksp.jp/k18ra/
↑すごい安いんですが、頼んだ方います？
写真見る限り見栄えは良さそうだが、掲示板とかが無いから実際に買った人の声が聞けないし…注文するの躊躇う…orz

502 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 20:39:29 ID:A/w+xXS0

直リンすな。

503 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 21:01:15 ID:VKIB0VJw

>>500
　このスレで聞く内容には思えないが。（どんな感じか？って言われてもねぇ。）
オクでしか買ったことがないからあんまり言えないが、掲載品＆在庫ありのものに関しては
対応は早いと思う。知り合いが購入したときもそんな感じ。
なお在庫なしのものは注文できなくなっている。そういう場合は待つかオクしかない。

あとはこの衣装屋に限った事じゃないけど、「よくある質問」や「ＦＡＱ」にはちゃんと目を
通した上で、買うかどうか決めることだろう。

504 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 22:31:52 ID:LTP+cvEb

＞５０１
値段相応っていうか、自分で作っても同じくらいの値段で製作できるぞ？
自分は頼まないけどﾅｰ

505 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/11 22:56:05 ID:nQZMip6B

>>503
あの、布地とか縫製はどうでした？
あまりに安いので布地がシワシワのペラペラとか、裏部分はロックかけてないとか、
結構手抜きしてるのかなぁって思って。
良かったらその辺教えてください。

506 ：503：05/01/12 00:20:43 ID:qpMacpoU

>>505
　うーん、だからスレタイに当たるような店じゃないと言うつもりで書いたのだけど…
ここで良い点を上げてもネタor当事者として扱われるから、チラシの裏くらいに聞き流して。

布端はロックかけてあるし、縫い目が波打っているような点はなし。
裏地が付いていたし、シワシワなんてこともなかった。布に対して無理な糸も使ってないし。
布は薄目だったけど、許容範囲。スカートの揺れ具合がちょうどだった。
某制服を買って思った感想がこれ。コストに対する出来は高いと思う。
何故安くできているかはFAQにもあるけど、布の大量仕入れとかでやっているらしい。

ま、衣装屋によってものの得手不得手があるので、その辺も考慮して。
あとは自分の目を信じて完成度、値段に納得がいくか、決めて欲しい。
少なくとも写真と実物との差は（自分の買ったものは）無いところだった。

507 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 01:00:34 ID:byd5cRzS

>>505
そこまで疑うんなら、何聞いても信用できないんじゃない？
「良いよ」と言われても「本当かなあ？」と思うような気がす、
評判の良い業者にでも行け！
もしくは自作しろ、じゃ無きゃサークルに直接聞け！

508 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 08:39:09 ID:nxAE3LwD

一時期ここのスレかどっかのスレで叩かれてたから
心配になった人なんじゃないかと。
まぁ、最近はマシになったけど、ちょっと前の近況は
ブチ切れ気味の吐き出しが多くて怖いちゃ怖かった。
でも、値段に対して写真を見る限り、出来は良い方なんじゃないかなぁ。

509 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 12:43:12 ID:N5dArrrh

>>500
ここの衣装屋、値段と比べると全然良いと思う。
制服系２着持ってるけど、どっちもプラス3000円から一万はさらに払ってもいいって衣装だった。
１１号サイズが合う人はお買い得だろうね。でも安いだけあって品切れが多いんだけどさ・・・。

510 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 14:34:32 ID:nx7QwA1h

>>499　ラメ系ではなかったよ。手で簡単にやぶけるようなすんごーくうすい接着芯みたいな素材（ってか接着芯じゃなくて紙かも？厚さ的には書道用の半紙２枚くらいの厚さ）にわざわざご丁寧に（苦笑）着色して縫いつけて送ってきたよ。ちゃんと布使ってくれ：って気が

511 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 14:58:35 ID:Bt6O02YI

>>508
タイムリーにもまたブチ切れ気味に吐き出してたよ。

自作自演とか思われそうだけど、中の人って上手く息抜きができないタイプの人なんじゃないかな。
友達とかに相談できれば良いんだろうけど、相談する人いないのかな？
自分のHPだからって吐き出したいだけ吐き出して、客から心配されてるのってどうかな？とは思う。
可哀相な人なのかも知れないけど、あんな文読んだら引く客も多いんじゃないかな。

あ、衣装の出来は良かったよ。またリピしたいと思うくらい。
ただ11号は大きいよなー。自分は7～9号なんで手直しして着てる。

512 ：511：05/01/12 15:00:58 ID:Bt6O02YI

あ、『ブチ切れ気味』ではないか。
どっちにしろ、買い手に見せていい文とは思えないけど。

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 17:03:41 ID:miWtqeYU

501
金を溝に捨てるようなもんだ。
漏れは着いた日に捨てた

写真もあんなんじゃなくてかなり詐欺った画像だったしね
しかも期日を全然守らなかったし

514 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 17:46:23 ID:LgF1OrAw

「VenusFactory」で注文した人いますか？
注文してから2ヶ月以上経ってるのにまだ来ない
メール出しても返事なし。
先払いして3～5週間だと言われた。
いい加減待てない。詐欺られたとかないよね？！

HP内では作製最短7日だって。聞いて飽きれる
ここで注文された方の意見を聞きたいです。

515 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 17:54:50 ID:byd5cRzS

>>514
過去にさんざんヤバイと言われてたところだよ・・・。

516 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 18:03:04 ID:LgF1OrAw

>>514
マジですか！？
お金返して貰えるかなー。凹む

517 ：山名：05/01/12 19:05:06 ID:IG/rhYIv

http://my.peps.jp/komehiwa
ここの衣装ってどうなんでしょう(質､対応､料金等)
注文した事無い人でも個人的意見聞かしてください

518 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 19:26:56 ? ID:???

＞514
返金は無理じゃないの、多分。
過去のヤバすぎる行いからして、まともな対応するとは
とても思えない衣装屋だしね。
それにここ、ほんのちょい前にもここで話題になってたよね。
つうか定期的に名前があがってる店なんだけどねー。
このスレ知ってるのなら、少し前のレスくらい読んでから
注文すれば良かったのにね。
それでもなお頼んじゃったのなら、ちょっと自業自得かも。

>517
だからスレ違いだってのに。ここで聞きなよ？

この衣装屋はどうよ？～２着目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1100517797/l50

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 19:39:00 ID:HcFC7L1O

ここチェック前にQQCOSにお金振り込んで注文しちゃった…orz
見積～振込までのメールの対応は早くて良かったしHPの写真もよさげで信用してたのに…

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 19:43:09 ID:854Jx1t0

>514
ﾅｶﾏ。
私も只今頼んでいるが、注文して3ヶ月経とうとしてる。
とりあえず、しつこいくらいメールしてみろ。
電話もかけてみろ。
そうしたら数日後「メールが届いていなかったようなので…」とか言う
言い訳がましい内容のメールが来るから。
そして納期も延ばされるから。

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/12 21:19:21 ID:N5dArrrh

>>511
普通一般人ならコスプレ作ってますなんて人には言えないものでは？
管理人はコス専門にやってないみたいだし、コス友居ないっぽくみえる。
特に服飾系の仕事だったら、職場で「家ではずっとコス作ってるんです」
なんて言ったらその分仕事しろとか言われるのがオチ。

可哀想とは別に思わないなー。逆に客がちょっとＤＱＮだと思った。
あの安さの衣装買って、衣装の伝票番号間違ったくらいで「商売なめてる」って
ガン切れされてるのって逆に同情する。だって届いて受け取ってるわけでしょ。
そしたら出来も悪いし届かないＱＱとかどーなのよと（頼んだことアリ　苦笑

コス作れる人がコス友なんて作ったら、コスを個人オーダーで頼まれまくって新作出なくなりそう。
だからコスは好きだけどコスしないってのは買う方にとってはありがたいよ。
オーダーほったらかして自分の衣装だけ作ってイベントでまくってるコスサイトの管理人とかいたしね。

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 00:28:02 ID:RK+iFNIy

>>514　とりあえず今までのやり取りのメールを印刷して振込先と振込先の名義、振り込んだ時の控、通帳持って警察に相談に行くべし
自分は違うサークルさんで同じような被害にあった事があるよ。自分が担当してもらった刑事さんが言ってたけど納品日過ぎてるのに届かないのはあきらかに被害にあっているという見解ができるみたいです。

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 00:44:26 ID:RK+iFNIy

>>514　とりあえず警察が被害届が出たと受理してくれるのは被害報告＆相談をした日から１ヶ月経過して初めて被害届けが出せるみたいですよ。

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 00:45:31 ID:kx7Gyt8f

KISS、フルオーダーで昔の版権衣装作ってくれるみたいだけどやっぱ高いの？
だれか注文した人います？

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 00:46:27 ID:cHnwCPYB

豚切りｽﾏｿ
メールの問い合わせでよく｢こちらには届いていません｣ってよく聞くけど、こういう場合ってサーバー(何処モとか英雄)に問い合わせれば送られたかどうかって調べてもらえるるんですか?教えてﾁｬﾝでｽﾐﾏｾﾝ;
受信複歴消されちゃったら、アウトになっちゃうのかなと弱気でふ

フリマの取り引きでも結構、メール届いてないとかあったんですが;サブアドとかだと更になのかなと;

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 00:47:30 ID:RY0HuQkJ

スレタイ読んだか？
ここで聞く事じゃねえだろ

527 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 00:48:55 ID:RK+iFNIy

>>514 担当してくれる刑事さんが「とりあえず今日から１ヶ月相手さんの様子見てください。それでも商品が届かないようであれば再度こちらに直接来て頂いて被害届けを出すという事ができますが。」と言ってくれると思うけど

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 00:56:46 ID:RK+iFNIy

>>514 ちなみに初回の相談も被害届出す時も電話ではなく直接警察署に足を運んでくださいね。被害届は電話では出せないので

>>524　ほぇKISSってサイトに載ってるキャラしかオーダー出来ないんじゃなかったけ？
昔KISSでトリブラのエステル注文したけど出来むちゃくちゃ良すぎ　ただここのサイズ表記より実際小さいんで買う時は普段自分が着てるサイズより１つ大きめ（MならLといった感じ）にしたほうがいいよ

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 01:05:43 ID:RK+iFNIy

　>>ALL スマソ sage忘れまくり：　そして連カキコスマソ

530 ：C.N：名無したん：05/01/13 01:08:00 ID:RK+iFNIy

　とか言いつつ言ってる最中にsage忘れ　逝ってきまつ：

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 01:16:00 ID:cHnwCPYB

525です
スミマセン;
何度メールしても返事帰ってけなくて、サイトに掲示板もないから書き込みも出来ないので本当にこっちからのメールが送れてないのかと不安になってしまいますた;
板違いすみません

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 01:28:30 ID:y8oAI/7+

ん？携帯からメール送ってるの？
相手の衣装屋は携帯メール受信OKなサイト？
たまに携帯やフリアドからの問い合わせは受け付けないってとこもあるよ。
メールでダメなら郵便で送ってみな。
何？法表記がない？（んなこと言ってないか？）

でも掲示板がないサイト、法表記がないサイトは危険度が高いと言うのは
ここでは常識になりつつあるようなないような。
お金を振り込む前に相手の住所・電話番号はきちんと確認しておかないと。
それ以前の問い合わせなら、素直に他を当たった方が良いと思うが。

533 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 01:40:42 ID:cHnwCPYB

＞532ありがとうございます
私は携帯から送っていて、衣装屋さんも携帯メールＯＫなんですが相手のメルアドがサブアドっぽいんです;
お金は支払い済みで、住所とかは交換してあるんですが振り込みが銀行だったんで架空の住所とかだったらと今更不安に…
配達記録付けて郵便で送ってみます!
納期とっくに過ぎてるんですが、音沙汰無しです;

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 02:58:35 ID:J5k5lzY1

>488
どこよ？中野ならよく逝ってるけど。

535 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 05:53:32 ID:akzLq8q7

514です。
みなさんありがとうございました。
とりあえずメール、電話で話しをつけてみようとおもいます。
それでも納得いかなかったら最終的に警察にお願いしようかと・・
ここチェック前に頼んじゃったので後悔してます。

これからVenusFactoryを頼まれる予定の方はやめた方がいいです。
こんなひどい衣装屋初めて。

536 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 13:22:49 ID:7NuICEVV

ドタキャン履歴・持ち逃げ疑惑有りの有名衣装屋（高額）と納期遅れが当然・メール連絡遅いの弱小衣装屋（低額）、完成度が大して変わらなかったらどっちを選ぶか…
あくまで皆さんの意見として聞かせて下さい（´･ω･`）

537 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 13:39:59 ID:JSyfzDrd

>>536
駄目度は
問題無い＞＞＞対応悪い＞＞＞＞納期遅れ＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞持ち逃げ・バックレ
だと思うから、出来が同じなら弱小衣装屋かな。
金は金なんで「低額だから仕方ないよね」とは思えんので、値段話はあまり関係無いな。

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 14:01:00 ID:28/IJfrV

納期遅れほぼ問題なし、メール連絡が早い余り有名ではない衣装屋（高額）と
比べると言うのは選択肢にないのだろうか。
高額出せるならソレが一番良さげじゃない？
値段の差は対応や納期にも関連してるのではないかと思う今日この頃。
越えられない壁より先は明らかに犯罪だからな～ｗ

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 14:39:12 ID:9reADM7q

完成度が同じなら、納期遅れても、ドタキャンよりはマシだべ。

高額の所に頼む理由ってのは、そこでしか作れないとか、
完成度を求めるのが最大の理由だと思うけどねぇ。

造形物込みとか、ややこしい衣装とか。

540 ：536：05/01/13 15:07:20 ID:7NuICEVV

>567-539
回答ｻﾝｸｽ
どっちもかなりﾏｲﾅｰな衣装作ってるとこで、弱小の方は友達が同じ衣装前にｵｰﾀﾞｰしてたんだ
大手は完成度が良いけどかなり高額+ﾄﾞﾀｷｬﾝの危険、弱小は値段相応で確実だけど遅れて当然、くらいで。
ｶﾈのかけどころを完成度への安心感と確実性の安心感、どちらにするか決めかねてたんだ
ちなみにいくつか見積もり出してもらって、出来と価格と信用で2つに絞りますた
説明不足ｽﾏｿ、そして御意見ｱﾘｶﾞﾄﾝ

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 15:41:04 ID:9reADM7q

>>540
もしかして、単なる例じゃなくて、大手で完成度が高くてかなり高額だけど、
ドタキャン・持ち逃げ疑惑有りってマジで存在してるのか？Σ(ﾟДﾟ；

普通、そんなところはここで晒されると思うけどね。実は晒されていたりか。

同じ衣装をオーダー済みで見ていて、問題ない出来だと思うなら、
安いわけだし弱小の方で良いんじゃないか？

出来が不満足なら、出来がある程度保証されている
良い意味での有名所が良いと思う。
値段が高くても良いなら、選択肢は結構あると思うけど、
いくつか見積もりだしているようだしねぇ。

それほど悩むなら、さらにもう少し見積もり巡りしてみるとか。

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 16:22:14 ID:x7i4T7xA

見積もりいろいろなとこに頼むのはいいけど
依頼しないとこには依頼しないこと伝えて欲しい。
毎回聞くだけきいて音沙汰なしの人は正直困る。

543 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 16:48:30 ID:2aZ0fSTR

>>542
自分も衣装屋やってるのでよくわかるよ～。　でも、見積もり聞いて音信不通の人がほとんどだよね･･･｡
中には､正式に注文してきて、お互いの連絡先まで交換しているのに音信不通になる人もいる･･･｡
入金確認できなければ作るわけにもいかないし、キャンセルなのかもわからないと本当に困る･･･｡

先日､即納品を注文してきた人がいたんだが、交渉はＰＣなのに１行メールばっかりで、未成年だろうなぁ･･･と
思っていたよ。
うちは、郵便振込みを指定しているんですが､　『昨日、代金を送りました』とのメール。
『送った』･･･？？って、入金したってことだよね、と思い､記帳したら入金無し･･･｡
もしかして･･･と思ったが、どうやら為替だか現金を郵送したらしい･･･｡
ひと言の断りもなく､いきなり為替送りつけかよ！　何のために郵便口座指定したんだよー！

無事届けばいいが、こういう奴はきっと中身透け透けで送ってくるんだろうな･･･｡
為替じゃなくて、普通郵便に現金入れただけだったらどうしよう。
そして、万が一、郵便事故が起きたら逆切れされそうだ･･･｡

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 19:32:59 ID:p57mwzyH

>>524
ﾉｼ　在庫あればすぐ発送してもらえる　混んでたらどうかわからないけど。
>>528
接吻の衣装はあそこオリジナルの大きさだけど、普通の服と比べると大きいと思う。
いつもＳだからＳと考えずに、ページに記載されてるゆとりサイズ見て決めるのが無難かと

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 19:51:55 ID:9jNqYIFw

>>542
以前見積もり出してもらったけど作ってもらわなかったところに
断りのメール出さなかった・・・
メールのタイトルが「見積もり」か「製作依頼」のどちらかだったので、
それに当てはまらない余計なことはメールしないほうがいいのかと早合点してしまってた

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 19:57:29 ID:WYFxH9H2

542≫前どこか忘れたけど見積もりだけは即ブラリス入りってとこ見たなー。
買う意思がある人だけ見積もりして下さい、それ以外の見積もりはブラックリスト行きです。
と、でかでかと書いてあった。
どこだったかな。

547 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 20:28:49 ID:2qXgpMC1

>>545
別に「見積もりして不必要な場合は返事ください」って書かれてなければ
それでもいいんじゃない？
私は全てのメールに返事を出すから、断りのメールまで返事してたら
メール返信で半日つぶれてしまうよ～。
見積もり客の1/3でも購入に繋がればいいかなってくらいだから。
でも残りの2/3の中の1割くらいは、後日他の衣装を注文してくれる事がある。
初回見積もりで予算オーバーだったけど、お金貯めて再度予算内でって人多いよ。
ただ、どうしてオーダーをしないかの理由を聞かせてもらえたら
今後の参考になるから嬉しいけどね。
とは言っても大概が予算オーバーなんだろうけど、そればかりはどうしようもないしね。

ただ、正式に注文してきた後に音信不通なのは謎。
一定期限入金がなければキャンセル扱いにするけど…。

>>546
それ見た事あるなぁ。まん○らけの買取かよ！と心の中で突っ込み。

548 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 20:54:42 ID:djHUxYJG

見積もりはあくまで見積もりだからなぁ。
普通の取引であれば、発注しませんの連絡はしない人が多いと思うよ。

見積もり出す場合は有効期限を書いておくと良いよ。
その間に発注が無かったら終わりと考えれば良いからね。

549 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 22:06:22 ID:jpS1jCFd

私の場合は逆にせっかく見積もりしてもらったのに注文できなくてすみません
みたいなメール貰っても困るよ。
それを無視するのも気まずいかなと思うし、じゃ、また次の機会があればって
言ってもこっちの相場は変わらないしお客さんの予算もそれほど変わらないと
思うし、まあ今後の付き合いは無いかなって思っちゃう。
見積もりは１０回のうち１、２回当たれば良い方かな。
当たらない確率の方が高いから、いちいち断られるより連絡来ない方がラク。
人それぞれだとは思いますが。

550 ：名無しさん：05/01/13 22:32:33 ID:/pEoNUhm

うちも見積もりは返事無い方が多いな。
けどまぁ、返事無い方が気楽なのも事実だからそれで良いけど。
それより、見本見て一方的に申し込んできて、あまつさえ為替送ってきた上に○○日までにお願いします！
ってのがたまに居るのが困りもの。（メール→為替発送まで数時間）
せめて返事くらい待て、と。
しかもサイズも教えないでどう作れと・・・
まぁ、丁重にお断りして為替は封筒ごと送り返しては居るが。

551 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 23:13:37 ID:x7i4T7xA

返事こないのはしかたないと思うのだけど。
同じ人が何度も何度も見積もり求めてくるのがつらい。
比較するためにいろいろなところに見積もりだして
自分のとこがはずされたのは価格、クオリティーなどで仕方がないけど
次の見積もりを比較するときには見積もり請求対象からはずしてほしいです。
結果は同じだろうし。
（そのたびにネットで資料探すのもつらいし。）

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/13 23:24:40 ID:2aZ0fSTR

>>551
もしかして、その何度も見積もり要求してくる人って､【ユ○コ】って人ではない？？
以前もこのスレで上がってたけど､いろんな衣装の見積もりだけを何度も何度もして
『製作依頼します』って言ってきても、その後は音信不通orまた違う見積もりの繰り返し｡

うちも、以前、このユミ○の被害にあってて､他にも被害にあってる衣装屋さんが沢山いてびっくりした。

553 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/14 00:02:18 ID:HCA/5g8W

一番困ると言うかモニョるのは、いくつものサイトに見積もり出すのはいいけど
BCCではなくCCで送ってくる人。
複数サイトに見積もり取るなとも言わないし、
同文コピペも本当はあまり気分は良くないが面倒なのは分かるからいいとして
CCで送られるのはちょっとなぁ。
それが結構ここでヤバイと噂されてるとこにも出してたりしてなんだかなぁって感じ。
携帯で宛先追加で送るとCCになるから、携帯から送る人気を付けてね。

554 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/14 12:59:22 ID:ZOvC++qw

晒し上げ
ttp://my.peps.jp/isyooo
ここ詐欺
納期２ヶ月も遅れてる上アドレスも携帯も変えてる
漏れは今月中に警察に言おうと思っている
誰か仲間いないか?
サイトにBBSも置かないのでほかの依頼者と連絡をとることもできない

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/14 13:13:35 ID:Kk8wEvp6

そもそもわからないのがどうしてこういう見るからにヤバげな
携帯サイトの衣装屋に注文できるのか。だよ･･･

556 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/14 13:30:19 ID:YNkGsw63

>>554
詐欺と怠慢はちょっと違うと思うんだな。
結果は同じと思うけど。

557 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/14 14:06:43 ID:ZOvC++qw

>>555
ですよね｡漏れ今更ながら後悔してる
>>556
電話しても携帯変えてたんだ…もう納品する気なしっぽい

558 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/14 14:17:21 ID:qxPUpxBt

>>557
そこまで来ると確信犯だね。
詐欺と言われても仕方ない。

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/14 14:19:53 ID:9yX4rayV

まあ民事だから警察に行ってもムダだろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/14 14:33:44 ID:qxPUpxBt

まずは相手の自治体の「消費者センター」へ連絡するべき。
まさか相手の電話番号しか知らないで注文したわけではないでしょ。
相手が住んでる市(区)の役所に問い合わせてみてください。
相手がプロじゃなくても、対応してくれるはず。

561 ：C.N：名無したん：05/01/15 02:34:36 ID:VUhx9vZE

　大事なこと書き忘れてたんで

>>514　相談は交番ではなく警察署に行ってね。（交番に行くと「警察署に行って相談してください。」と言われるんで）
もちろん被害届けも交番ではなく警察署へ

562 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/15 22:28:22 ID:lJQIn1zX

桜で●ぶ、甲冑●信、ベルフィ●ーレの情報キボンヌ。

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/15 22:45:05 ID:cyLrBSvk

甲はさほど出来はよくないぞ。実際に見ると。
レス違いの話だがな。

564 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/16 10:41:05 ID:eDhD2V6P

>>562
桜で●ぶは、制服を購入したことある。
一つの衣装に「裏処理有、裏地有、ポケットが使えるか、生地指定」で、
通常価格と最低価格の選択ができるやつの、全てが無しの方を頼んだ。

裏処理無しでもほつれない程度には折りこんで縫ってくれてた。
ぺらい布かと思いきやスカートはそこそこ厚手の布だった。
納期（依頼から○週間）も守ってくれた。
発送完了の連絡はサイトで確認するためくれないけど手間でもないし。
最近見てないけど、価格は私が頼んだ時は衣装によってはかなり安かった。

かなり適当なものが来ると思ってると意外にいいものだと感じれるかと。

565 ：564：05/01/16 10:42:12 ID:eDhD2V6P

ただし、もうかなり昔なので今はわからないですが。

566 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/16 13:06:06 ID:RIVDzEJA

Ａ

567 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/16 13:11:57 ID:RIVDzEJA

>>564
あそこって衣装やってくれるんだけ？
前にクナイ頼んだことあるけど、出来はよかったよ。
甲冑●信は、鎧系頼むならココ！って感じじゃない？
自分的にベルフィ●ーレは論外だね～。
２度カキコごめん、逝ってきます。

568 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/16 22:52:03 ID:VAyOiRvS

Ｈ

569 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/16 23:02:45 ID:E9sRd/Ue

　スレ違いかもしれないけれど衣装フリマで詐欺を何度も繰り返していた　ゆのあ（ゆのあちる）はどなっているのだろうか？

570 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/16 23:10:46 ID:VAyOiRvS

Ｏ

571 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/16 23:43:34 ID:i5/JTWw3

>>569
いろんな所に通報シマスタ（マジ）

572 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 00:37:17 ID:6KtTocXG

>>569
ttp://www.geocities.jp/plantsdoll_boy/
これね。

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 01:14:57 ID:MygOtHFP

＞569
フリマじゃ名が知れすぎてしまったので、詐欺しにくいと
思ったらしく、今はネットオークションで違法の品物を
売りさばいてる様子。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1088729259/654-659

本人は全く気にしてないようだが、りっぱな犯罪者だよね。

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 02:58:33 ID:6KtTocXG

ＢＢＳにカキコしまくってやれ。
犯罪者はつぶせーーーー

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 04:55:21 ID:atJKO3EW

ドレスという衣装屋さんでフルオーダーをしたんだけど
かなり問題ありなところでした･･･。
サイズや丈など細かく指定したのに、丈は長いしがばがばに大きい上着が
きました。しかも衣装にはマチ針がささってました！
（気づかずに着ちゃって･･･幸い怪我はなかったんですが怖かったです）
クレームのメールを出しましたが、返事には全く誠意が感じられず。
「こちらはプロですからそちらの指定どおりに作りました！」みたいな
逆切れ文章。だから、指定したサイズと違うって言ってるのに･･･。
結局衣装は手直ししないと着れません。
フルオーダーなのにサイズが合わないなんて初めてでした。
ヤフオクやイベントで出店などもしているところですが、もう二度と
頼みません。
実際に衣装は届いたから、ここのスレッドの被害の方よりましかも
しれないんですが･･･。

576 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 08:40:34 ID:w9hO9/85

>>575
そこでデズ頼んだけれどマチ針はともかくサイズのほうは本当？
サイズに関してはプロというだけありきっちりしていただけに信じられん
自分で採寸してオーダーしたときにサイズが合わなくてイベントで本人に
採寸し直してもらったら凄いフィットして流石プロと感心したけど。
裾の長さもセンチ単位で指定どおりでした。
自分が指定したサイズが間違ってる可能性は？
ここみてるとそういうのも結構あるみたいです。
よければキャラ名と指定サイズと届いたサイズ教えて。
あと、そこは無料でサイズ直しするはずですが？
（サイトにもかいてある。）
サイズは直してもらえないのですか？
よく利用してるだけにしんじられないのですが。

577 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 09:32:48 ID:C6z91JzI

全くだ
衣装が届いたんだから十分だろ
デキなんて関係なし

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 09:39:18 ID:atJKO3EW

>576
関係者の書き込みにしか思えないのは私だけ？
なんでキャラ名とか指定サイズとか知りたがるの？
お客を特定したいとしか思え無いんだけど。
「マチ針はともかく」って、衣装サークルで出来上がった衣装に
マチ針が刺さってるのに「ともかく」はないのでは？

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 09:58:14 ID:tfLJ99+u

援護するわけじゃないけど、発注してくる方もサイズの測り方が
滅茶苦茶なことも多い・・・・っつ～のはある。

一応図解入れて測る場所とか注意書いてるんだけど、それでも
まだ変な寸法言ってくることも多い・・・・。
誰かに測るの手伝ってもらえ・・・と書いても一人で無理して測ってる
ヤシも多いし、ウエストとか誤魔化すヤツ（笑）、あと勝手にゆとり分を
取るやつから、逆に全く別の服の上から測るヤツ・・・・。

一応原型から起こしてるんで、変なサイズ言われると根本からズレて
きちゃうんだよなぁ。デザインによっては既製服みたいに余裕取れないし。

愚痴ですまそ・・・

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 10:01:01 ID:Hieatgdr

本当にプロなら待ち針使いませんから、残念。
使っても普通に市販されてる手芸用は使わないで、鈴が付いた待ち針使いますから。

581 ：576：05/01/17 10:14:23 ID:w9hO9/85

>>578　575
関係者ではなく利用者ですが。
お客を特定もなにもクレームで逆切れうんぬんで
関係者でしたらお客を特定できると思うのですが？
書いてるように利用者として疑問を感じたので質問したのですけど。
マチ針に関しては意見しようがないのでともかくで済ませてしまいました。
サイズに関しての問題でキャラと指定サイズ、仕上がりサイズ聞くのはまずいですか？
私の頼んだデズのようなのとカイでは指定寸法と仕上がる寸法につかうゆとりも違うので
キャラ名からお聞きしたのですが勘違いさせたようで。
それでサイズの直しはしてもらえなかったのでしょうか？

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 10:51:00 ID:NhkNuYly†

漏れ、そこの衣装サークルの中の人知っているけど
そんないい加減な仕事する所じゃないけどな？
マチ針に関しては激しく不味いと思うけど
サイズに関しては発注者のサイズ取りに疑問を感じます。
ただマチ針の件と重なると疑った見方が出来ちゃうかな。(サークルをね)
ちなみにうちも衣装サークルをやってます。

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 10:53:51 ID:JFN+2wTN

マチ針けちっちゃいかん

584 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 12:00:03 ID:xJCEMKqv

>>579
確かに測り間違い（自分でやるから斜めになる人が多い）は日常茶飯事だし、
それどころかモデルも裸足で逃げるプロポーションのサイズを教えてきて
（あとキャラの公式設定のサイズを教えてきたりな）
製作後に「イベントまでに痩せるつもりだったけど間に合わないから返品させろ」とか
FSSに出てくるようなクソ細いデザインの衣装をドム体型の奴が頼んできて
そのサイズの通りに作ったら「元デザインと違う！！」とか
よくあるし本気で勘弁して欲しい。　('A｀)無理ﾀﾞﾖ…

別に575がそういう奴だとは決め付けないけど
サイズ関連の話はそういう夢見すぎな人が多いから穿った見方をしてしまうのはある。
偏見だとは分かっているんだけどね…。

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 16:59:41 ID:e/KROIxH†

恋する衣装屋に頼んで数ヶ月。
商品くるのかな？
もういらないんだけど…

586 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 17:31:17 ID:/7b+1V41

金返せなんて言うなよ？

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 17:52:13 ID:e/KROIxH†

金返せとはいわん
他のに変えてくれといいたい。

合わせの予定は去年だったんだぞ？
後回しにしちゃいました～だぞ？
なんのためにスピード制作にしたのかわからんよ(-_-)。

作ってるとは云ってたが本当かどうかわからん。相変わらず注文はきっちり受けてるみたいだし。

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 18:20:18 ID:dCpOBr6K

期日を決めてあってそれを守らなければ、充分キャンセル対象になると思うが。

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 19:49:38 ID:hC0V8ysg,

>>573
昨日は見れたのに、今日見に行ったらサイトが消えてるーーー
ttp://www.geocities.jp/plantsdoll_boy/
逃げたのか！？逃げたんだとしたらココみてるな。
ゆのあ（ゆのあちる）め～～

590 ：576：05/01/17 19:50:03 ID:w9hO9/85,

結局サイズの直し対応の質問にはレスなし。
伏字も使わずに晒したわりには質問には関係者扱いでは晒し方に悪意を感じるよ。
よく利用してる衣装屋だけにこんな形で晒されて残念。
ブーツや小物までフルセットで頼める数少ない衣装屋なのに。

591 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 20:03:23 ID:dMXBSqni,

>>590
(;´Д｀)

592 ：575：05/01/17 20:27:19 ID:atJKO3EW,

サイズに関して話が進んでますね･･･。
衣装は身体にぴったりした上着とスカートだったのでした。
3サイズしか聞かれなかったので不安だったので3サイズの他に
フルオーダーで必要と思われるサイズを補足で伝えてありました。
ちなみにそのサイズは被服系の学校に行っていた友人にちゃんと
計ってもらったものです。
それでも上着はぶかぶかだったし、スカートの丈は指定したものより
5センチくらい長かったのです。
マチ針に関しては、1本ささっていて、もう一本衣装の中から落ちて来ました。
今回の件に関してのメールのやりとりは、個人的な気持ちを差し引いても
誠意を感じられませんでした。
よく利用なさっている方達の擁護の意見もわかりますが、今回の件で
本当に嫌な思いをしたので書きました。

593 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 20:36:20 ID:hC0V8ysg0

>>573
ゆのあのオークション情報
ttp://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mermaid03pen&filter=-1

594 ：576：05/01/17 20:49:41 ID:w9hO9/850

サイズの直しに関して答えて欲しいのですが？
自分の提示したサイズに間違いないというのはいいですが
サイズが違うといったらサイズ通りだと逆切れされたんですよね？
それでサイズの変更は応じてもらえなかったのですか？
個人的にはここが知りたくて質問しているのですが。

595 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 20:52:22 ID:AChNOYSm0

576の人、なんでこんなに必死なんだろう。
まあ、自分の気に入っている衣装屋の批評を書かれたら、熱くなる気持ちも
わからんでもないが…。

でも、自分から見ると、ちょと変。

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 20:54:01 ID:AChNOYSm0

批評じゃない、批判だった。スマソ。

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/17 20:55:54 ID:w9hO9/850

>>593
著作権を主張するなんて。（絶句）

598 ：576：05/01/17 21:02:33 ID:w9hO9/850

利用してるのでサイズ直しの件はしりたいんですよ。
これでサイズ直して貰えないならサイトに虚偽のせてることになるし。
今後の参考に　スイマセン

599 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 00:18:16 ID:o5dxWwVj0

>>576で本人にサイズ測ってもらったとか言ってる時点で
関係者の匂いプンプンなのでその辺にしておきなよ　ｗ

600 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 00:47:24 ID:H8aZlPUn0

栄光の23get

601 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 00:57:43 ID:MN/33HKs0

昔も人魚の水●亭パクリ事件あったけど、コレって桜で●ぶのパクリじゃない？
なんか言い訳してるけど。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53514935

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 02:17:47 ID:wqI8GqH70

構造をパクったと認めてる段階でパクリでほぼ確定な罠。

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 02:48:12 ID:7Qk7mS150

>>601
明らかにこれだけやたら作りがいいよね～
他の出品物は（過去のを見ても）なんじゃこりゃって出来の物が多いし
同じ人間が作ったとは言いがたい罠
誰か桜で●ぶにチクッてやれｗ

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 07:00:33 ID:vHYcyPXy0

話題になっているド●スってところをみてみたいんですけど、
名前が名前なので、検索をかけてもなかなかみつかりません。
申し訳ないのですが、どなたか検索のヒントを教えて頂けませんか？

605 ：575：05/01/18 08:51:56 ID:ig8uIzIT0

おはようございます。

何人かも書いてますが、576さんは何でそんなにむきになってるんですか？
私が書きこんで一日もしないのに「レスが無いから晒し決定」のように
きめつけてるし･･･。一日中PCの前にいられる人ばかりじゃないですよ？
書いてある内容も、衣装屋さんよりの意見ばかりだし･･･。
名前を伏せないで書いてしまったのは、うかつだったかもしれません。
ごめんなさい。
576さんがド●スさんをいいと思うなら、そのまま利用していればいいのでは
ないでしょうか？
私は今回の件があったので、このスレッドに書いておこうと思ったのです。

こだわってらしたサイズ直しの件ですが。
針が入ってた事とサイズが合って無い事のメールを出した時、
メールの文章の対応の悪さにびっくりして･･･。
やりとりを続けても誠意を感じなかったので、直しは無料と言う事
でしたがサイズ直しをしてもらう気持ちはとてもおきなかったので
頼みませんでした。

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 10:16:39 ID:Sr4IHhnaO

アーハハ

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 10:19:41 ID:KvrOuTJa0

みつからないな。

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 11:43:40 ID:TDwTdY+V0

>>605=575
ＰＬ法に基づいて訴えてやるとか？ｗ

そのマチ針で怪我とかしなかったのかな？
サイズは正直仮縫いをしない限り、完全にフィットというのは厳しいかもしれないが
マチ針は怪我でもしたら大変だからね。
自分とこなら菓子折り持って行ってでも謝罪するレベル。
サイズ違い・納期遅れ以上に最悪のミスだと思うのだが。
万が一目などに刺さったら謝罪どころじゃすまないからね。
今回は残念だけど、怪我がなかったらそれだけでも良しとしては？

どんな対応だったかが気になるな～。

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 11:50:12 ID:BorB5hG2O

うっかりミスかもしれないけど、あっちゃいかん事だよね。

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 12:33:04 ID:C5nc3+Xp0

鈴付きのマチ針ってどんなん？

611 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 12:47:16 ID:CqtnV5BP0

マチ針の上のところに鈴がついているだけだよ。
ちなみに言うとプロで使ってる人はあまりみない。
ムシピンとか結構使うよね。
細くて生地痛めにくいからグット！

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 12:56:33 ID:C5nc3+Xp0

>>611
プロはどうやってﾋﾟﾝの有無チェックしてるんだろう？
縫い目全部目で追ってくのかな。

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 13:40:27 ID:TDwTdY+V0

608です。
衣装屋ですが工場ではないのでそんな設備はないのですが
工場だと金属探知機みたいな機械でチェックするみたいですね。
鈴つきのは結構太いので、やはり使ってません。
縫い目全部目で追ってますよ…。針山に残った本数チェックとか。
床に落ちてて自分が痛い目にあうこともあるのでｗ
ちなみにソーイングクリップという代物もありますよ。

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 14:12:56 ID:1gRgAYu80

サークル、業者と言っても家内制手工業みたいな物だから、
ミスの危険は常に付きまとうね。

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 16:05:58 ID:VEaceHMS0

業者や工場じゃないけどハンディ検針器（金属探知機）持ってるよ。
でも、初めは使ってたけど慣れてくると自分が使った針の本数とか
分かって来るので針忘れは無くなると思う。
しかし、2本もマチ針忘れたまま発送って…サークルだから個人だからで
許されるレベルか？ソレ

616 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 16:28:55 ID:HOajsaGN0

マチ針忘れはよくあるミスのひとつだよね。
べつに庇う訳じゃぁないけど、
人間だからどんなに注意していてもミスをすることはあると思うよ。
自分は今の所、針残しのミスはしたことが無いけど、
これから先も絶対に針残しミスをしないとは正直言い切れない。
ミスをしないように注意はしているけどね。
ミスを犯したら、まず謝罪でしょう。いきなり逆切れは問題外。
でも被害者の方が調子に乗ってあれやこれやと言いがかりを言ってくる場合もあるから、
そういう場合は状況に応じて怒るのはアリだと思う。
誠意を持った対応をしてくれさえすれば問題は無いと思うけどね。
最近は謝りもしない非常識な衣装屋（小道具屋）とか最近多いみたいだから。
そういう所には今後もう頼まない方が良いと思われ。
対応が良い所、ミスをしても誠意を持って対応してくれる所を選びましょう。

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 16:45:54 ID:an109cMM0

賠償金払え、とか言うならともかく、交換か代金の払い戻し
くらいはしてもいいケースだと思う。
〉マチ針忘れ

　　　　

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 17:17:23 ID:BorB5hG2O

やっぱり、クレーム対応ってのは大事だねえ、個人であっても。

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 17:54:52 ID:7+OeVB3t0

不特定多数の人に商品売るなら立派な商売だからねぇ。
客付き合いが苦手な人は、誰かに頼むと良いよ。

接客が違うだけでトラブルは格段に減る。

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 18:12:43 ID:bfU6vDeD0

商売なら版権とかも問題になるんじゃ？
みなさん許可取ってるの？

621 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 18:27:07 ID:ZJTEcfFl0

版権とってるのは、○スパだけじゃ？
だから大抵の所は商品名を一部伏せ字にしてある。

622 ：575：05/01/18 18:40:19 ID:t/hknqvY0

608さん、心配してくれてありがとうございます。
試着して、脱ぐときに針に気がつきました。
幸い怪我はなかったのですが、その後衣装をチェックするのが
すごく怖かったです･･･。まだあるんじゃないかと思って。

対応は･･･最初に針とサイズ違いの件でクレームメールを出した後の
返事で、「針の件はこちらの不注意ですので本当にすいません。」
の一文でしか謝罪されていなかったので呆れてしまって･･･。
怪我についての心配などは一言も書かれていませんでした。
そのあとは「サイズは指定したサイズ通り、サイズ直しは無料」
といった事務的な内容が書いてありました。
最後は「それでは用件のみで失礼します。」で結ばれていました･･･。

サイズ直しは無料だけど、送料は半々だそうです。
こちらが着払いで送って、あちらが直してこちらに着払い。
通常のサイズ直しはそうやってるそうなのですが、今回は針の件もあるのに
通常と同じ扱いをするのはどうなのかなぁ、と･･･。

全体を通してやりとりから誠意を感じなかったのは確かです。

623 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 19:12:01 ID:fU2rc9V10

「どこにあるかわからない針」ってのは
ちょっと怖いですね。

624 ：名無しさん：05/01/18 19:34:23 ID:lGe3a3sW0

>>621
そのコ○パも版権取ってるのは一部のみ。
ＨＰに載ってるのと店頭で商品に差があるのはそのせい。
フルオーダーも無版権。

625 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 19:41:31 ID:7+OeVB3t0

○スパ以外でも版権取っている所は何カ所かありますね。
フルオーダーでわざわざ版権取ってる所はないでしょう。

626 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 19:55:19 ID:HsLDaADY0

相手が○ィズニーでもない限り、ｺﾞﾙｱしてくる事は
ないでしょう。　　　

627 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 20:00:49 ID:Ntjoa/K60

針の問題はホント難しいですよね。
うちもハンディーの検針機使ってるけど、性能もイマイチ。
完全に機械を信用できないし、でも隅から隅までチェックなんてできないし。
特にギャザー部分は針を残しがち。
謝るしかできないんですけどね。オーダーの場合それで返品って言われてもってとこもあるし。
衣装屋側は針に刺され慣れてるから対して驚かないけど
お客さんからしたら針が入っているって事が凄い怖い事なのでしょうね。
感覚マヒしてるかなー
ちなみに鈴付きの針を使ってるプロなんているんですか？
みんなプロなら検針機を持っているのだと思っていました。

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 20:07:35 ID:heMzSA+x0

規定のサイズ以上の人からのオーダーだとバランス見るときにトルソに着せる場合
かなり針を使うから取り忘れが怖くなるよ。虫ピン仕様だし
それでもきちんとチェックしないといけないことだけど。
もし取り忘れたらと思うと怖いですね。
検針機でも発見できないこと多々あったし。

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 20:11:55 ID:C5nc3+Xp0

○ィズニーか･･･、日本だと○天堂あたりかね？同人誌ではｺﾞﾙァされた事件あったけど。

630 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 20:29:13 ID:07l1lLG80

>>627
ゴメン。素材によるが一応鈴付き針使ってる。
意外と使わない人多いんだね。
普通のマチ針をどうしても使う時は最初と最後に必ず本数確認してる。
検針機は使って無い。

つーか、そんなにマチ針って使うもんですか？

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 21:18:32 ID:B3ycEkrY0

人によってかなり違うんじゃないでしょうか？＞マチ針

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 21:28:44 ID:Ntjoa/K60

場所によっては使いますよね。マチ針

633 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 21:34:55 ID:KQpecOQ50

虫ピン使うの怖くないですか？
自分の場合販売物作る時は絶対使わないよ。

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 21:47:31 ID:n1YEsoee0

確かに針の傷自体は大したことないかもしれないけど、針が刺さるかもしれないというのは
相当な恐怖だよ。子供の時マチ針ついたままの体操服着てケガして以来、トラウマになってる。

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 22:48:40 ID:L90WyB0d0

まち針も、ムシピンもかなり使う。
専門出た子はムシピン派だった。

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 23:29:43 ID:heMzSA+x0

うちはサイズの大きい人のオーダーのときに虫ピンつかう。
トルソのサイズ以上だからＸＬ以上のオーダーがあった場合に仕様
ここみてると絶対ミスしないとはいえないので
ＳＭＬのサイズ方式にすること考えてしまう。
サイズの大きい人は計測がずれると大きくずれるので
なるべくなら遠慮したいです。返品後の潰しもきかないし。
あと立体裁断にはまち針使うみたいです。

いいかげんスレ違いなのでまち針の話題はスルーでいいのでは？

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/18 23:31:08 ID:gaC5HTP10

どちらにしても、数の確認はしますね。
そういしないと安心できませんから。

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 00:01:46 ID:XtaB4gfs0

クレームには迅速かつ低姿勢で対応すれば、詐欺でもしていない限りは大事にはならないと思いますよ。
もちろんクレーマーのような人もいるとは思いますが。

639 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 00:04:08 ID:JwOSuZDA0

今回のマチ針二本混入はサークル側があまり気にしないタイプの人だった。と言う事で。

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 00:45:04 ID:J//Xbpvi0

企業だったら始末書と今後の対策の検討とか報告の義務とかでてくるんだけどね。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 01:25:47 ID:wbJ1RCd80

企業じゃなくてもそのくらいしたほうが買うほうとしては安心じゃない？
マチ針2本サークルもここまで大々的に言われるとは思わなかっただろうな。
でもちょっと前までは
「サイズ違いを納品！＝ヤバイ！」「納期が1日遅れた！＝ヤバイ」って感じだったけど
最近は、ミスがあってもきちんと対処してくれれば良いのでは？と言う流れを感じる。
ミスはないに越した事はないけど、ノーミスは絶対ありえないから
そういう気持ちでサークルを選ぶのは凄くいい流れだと思うな～。
となると、ヤバイの基準も変わってきそうだけど。（持ち逃げ以外）

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 02:01:38 ID:Cab6i6NW0

ヤバイ！って言えるサークル（業者）は、
納期遅れ（少しではなく物凄い遅れ、連絡一切ナシ）、納品しない（金は前払い・詐欺）、
ミスを認めない、逆切れをする、写真と明らかに違う物が届く、
他のサークル（業者）の商品をパクル（指摘されも認めなかったりする）、
とかじゃないかな～と思う。

643 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 05:54:42 ID:zKrVD4vD0

脊髄反射でヤバイ、と言わず流れを見て判断するのはいい事だと思うよ。

644 ：C.N.:名無したん：05/01/19 07:18:15 ID:shcxxsv8O

まち針の話の件だけど、｢まち針入ってましたよ、返品させろ！｣っちゅーのとかで
嘘つきｸﾚｰﾏｰが出て来てもやっぱ返品とかなのかな？
そういう場合は写真とか送って貰って確認した方がいいです？
相手は嘘はついてないと信じてすぐ対応の方がいいのかな？

ﾔ/ﾌ/ｵ/ｸで｢こんな所に汚れが!返品させなさい!｣とか言って
実際は、落札者が難癖つける為につけた汚れってのをよく聞くもんで;

645 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 08:06:24 ID:sZGk5oJl0

そのへんは大企業でも頭を悩ましている問題だよね。
何度もクレーム付けてくれば怪しむけど、相手も
それほど間抜けじゃないだろうし。　　　　　

646 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 08:23:27 ID:TE562q4+0

逆に相手をクレーマー呼ばわりして聞く耳持たない業者もある。
ホント、コスプレ業界は地獄だぜAA略

647 ：575：05/01/19 09:45:32 ID:wRkqoJh50

おはようございます。

結果として、あちらがサイズは合ってると主張するのに対し、
こちらがサイズを計り、でもやはり違う旨メールしたのを最後に
連絡が途絶えました。

針の刺さった状態の写真は撮っておきました。
言いがかりだと思われたら嫌だったので･･･。
使用することはありませんでしたが。

この名前？で書き込むのはこれで最後にします。
色々と心配してくれた皆様ありがとうございます。
またフルオーダーの出来る衣装屋さんを探して見るつもりです。

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 10:21:01 ID:NiypfImJ0

フルオーダーってのは本当に難しいですね、売る方も買う方も。
値が張る分、顧客の満足度のハードルが高くなるから、ちょっとした事でも
すごく気になるでしょうし。
　　　　　　

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 10:32:12 ID:k87p5MnR0

正直なとこ、自分もまち針忘れたことは何度かあるなあ・・・・
一応簡易の検針器とか持っているんだけど、トルソ着せたりしてると
ついついどっかに埋まってたりするんですよね。

とりあえず自分の逃げ方として、１００均とかで売ってるドーナツ状の
円盤に針が刺してあるまち針使ってますね。というか、正確に言うと
そのドーナツ部分だけ使ってます。あれだと本数管理が楽なんで。
（普段シルクピン多用するんで、元の針は針山の飾りですｗ）

さすがに高い金額とって作るときは気を使うけど、安く作るときは
ちょっとだけおおめにみてね・・・・・ってのも正直な気持ち（汗）
特に短納期でせかされてるときとか。

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 10:57:42 ID:AtKwdd/s0

「フルオーダー」っていかにも「特別」ぼい響きがあるから、ミスがあったらぶちギレる気持ちは
わからないでもないなあ。

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 11:38:37 ID:rAvI7aiW0

>>649
人によって金銭感覚が違うからねぇ。
2,3万で高い！と思う人もいれば、それなら安い、
2,30万ぐらいにならないと高いとは言えないとか思う人もいる。

その辺と、既製品と同レベルに捉えてしまう感覚が相まって、
色々な問題を引き起こしているのだろう…

値下げ交渉とか、求める完成度とか。

652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 12:08:01 ID:qujg9Ypi0

575はクレーマーだろ
衣装屋はまち針の件は認めて形式的でも謝罪してるのに
誠意が感じられないといって無料のサイズ直しの
着払い返送にご立腹に加えて２ちゃんで晒し。
まち針とサイズ直しは別問題だろ。
大方冬込み前に納期急がせてしかも値切ったんじゃ？
後付の言い訳に性格がにじみ出てるよ
衣装屋探さないで優秀な友人に頼めばいいだろ。
とチラシの裏にかいてみる

653 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 12:13:03 ID:xv5oYEIY0

>衣装屋はまち針の件は認めて形式的でも謝罪してるのに

形式的な謝罪しか出来ないから問題になるんじゃね？

654 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 12:20:40 ID:RB14L3lL0

業者だって、謝罪なんてマニュアルがあってそれに合わせて謝罪する事がほとんど、
逆切れする奴が多い中，謝るだけまし。
私もどちらかというと575はクレーマーに見える,形だけと言うけど、どう謝ったら気が済んだわけ？

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 12:36:28 ID:NJV9nQDw0

でも、代金の払い戻しまで請求してるわけじゃないからクレーマーとまで
言わなくてもいいと思う。
「むずかしいお客さん」レベルじゃないの？

656 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 12:44:08 ID:NItgEEwN0

必死だな！！

久々にいつもの笑い声頼むよ
↓

657 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 13:00:10 ID:kAMvhAQg0

てか結局何がしたかったんだろう？
持ち逃げされてあまりにもヤバイから状況報告をしたり
あまりに悪質なオーダー客の情報流して他の被害者募ってみたりするでもなく
自分が納期遅れたり対応の悪さを経験したから
「こういう事があったけど、他の人もありましたか？」って状況確認するでもなく、
自分がどういう対応をして良いのか分からないからどうするのが良いのか聞くわけでもなく、
パクリ販売の疑惑があるから理由を述べた上で他の人の意見を聞いてみるでもなく、
完全な名指しで個人的な文句を一方的に垂れる（「謝り方が気に入らない」等）のって
それじゃただの営業妨害にしかならんのでは？

＞またフルオーダーの出来る衣装屋さんを探して見るつもりです。
もうあなたはコスパにだけ頼んでくれ…。

658 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 13:31:33 ID:EqZiy2fj0

関係者の方ですか？ﾌﾟ

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 13:59:40 ID:54VxdsggO

660 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 14:14:08 ID:54VxdsggO

>652
ちょっとばっかし、言い過ぎだと思う。
マチ針の件でサークルが謝るの当たり前だな、金貰ってやっているのだから。
ただそれを踏まえてもこの人の物言いは、かなり嫌な感じだな。
サークル名を伏せなかったりして。
最低限のルールすら守れない人の話しだからサイズに関しても信用度は薄く思える。
この人が自分をどう思ってるか知らないが、漏れを含めた
最低ラインのねらーより更に最下層の人格の持ち主だな。

そういや、サイズの取り方って文化式やドレメ式とかで違うのかな？

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 14:27:33 ID:3kuOM3FC0

＞営業妨害

怪我してたら営業どころではなく、場合によっては停止だなｗ
書き込んでる暇あるなら、法律を勉強してきては？ﾌﾟ

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 14:39:15 ID:8d8cWPsc0

○スパって、高いけど他の業者と大きな差はないと思うけど…

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 14:40:10 ID:gbplHyiM0

マチ針取り残しても形式的に謝罪すればＯＫなのがプロですか。そうですか。

664 ：657：05/01/19 15:45:54 ID:kAMvhAQg0

あぁ、変に難しい言葉（だと思ってないけど）使うと
妙に噛み付かれるんだったね、ここは。
配慮が足らずｽﾏｿ。

じゃあ「営業妨害」じゃなく「嫌がらせ」って言えば分かりやすいかな？

>>662
高いうえに出来は大差ないけど、
昔からやってるからこういうのの対応には慣れてると思われ。

665 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 16:06:40 ID:82leAcLg0

なんかキモイよ

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 16:30:06 ID:NwnbAI2/0

はっきりいうなよ

667 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 16:57:07 ID:pB5HpB4g0

今回の針の件は、自分ならまず謝罪をして、
お直しが無料と謳っているんだからお直し無料でして、
送料は通常は半額お客さん持ちだとしても、今回のような場合は全額自分持ち。
それ位でＯＫだと思う。
やっぱりミスしたんだから誠意という形で送料くらいは出さないとねー。
それでお互いに丸く収まれば万々歳でしょう。

今回ド●スの事でカキコした人のサイズのことに関しては、
オーダー時の詳しいサイズもわからないし、
出来上がってきた物を見ていないからなんとも言えないね。
５cm長かったとかサイズだけ言われてもやっぱ実際に見てみないとなんとも言えない。
この程度の情報で（サイズに関して）あんまりあれやこれや言うのはどうかと思うよ。
まぁ個人的にはそのド●スという所、もう少し誠意を持ってもいいんじゃないかな？
とは思ったけどね。
お客さん商売は難しいよーー。
コ●パはきっと凄い大変なんだろうなぁ～～。変な人多そうｗ

668 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 19:57:46 ID:v2K4QA7u0

関係者頑張ってるな。

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 20:24:07 ID:3kuOM3FC0

あぁ、レスすると反応があるからネタが堂々巡りするんだね、ここは。
だから関係者が必死なほど泥沼ｗ
釣られてｽﾏｿ。

嫌がらせって取るのは簡単だよなー
嫌がらせと取らないで、どうケアするかの方が肝心では？
信用問題だからよー。
針が目に入って失明でもしたらと考えるのはユーザーだけか？
過失でも何千万も取れるぞ

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 20:28:48 ID:Thnv8NlB0

どっちの関係者でしょうかね？

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 22:25:44 ID:TZJGePTe0

575さんがもう書き込まないと書いたとたんに
店側の援護の嵐。
関係者、痛すぎるからヤメレ。

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 22:44:42 ID:qujg9Ypi0

衣装屋としてはここで話題になるほうがいやだろ
定期的にスレあげてるのでやり方代えたと邪推してみる。
575にはアテシヒガイシャかまって臭がするよ
厨は何いっても聞いてくれないし。

書き込む俺も実は釣られたのか

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 23:14:10 ID:82leAcLg0

俺って言ってるけど女でしょ？

674 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/19 23:30:00 ID:XtaB4gfs0

メル欄。

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 02:07:19 ID:9NfXVNQA0

釣れまた

676 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 02:09:34 ID:9NfXVNQA0

じゃなかった、釣れました

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 02:44:33 ID:tRLOmhyDO

652はよかったな。
こんなに釣れて。
異常なまでに一方を非難するような書き込みは、
それで真剣に反論してくる人を馬鹿にして
笑うための釣り書き込みの可能性が
高いので、要注意。
かっとなって反論する前に、ﾒﾙ欄を見てみよう。

678 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 03:25:28 ID:SS4uKRBB0

釣って何が楽しいんだろうねえ。。。

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 05:03:00 ID:Yi+qRmvL0

ここにレス入れられたヤバイ（詐欺とか）奴らって悉く姿くらますよねー
けっこう影響力あるんだねーー
やつぱチェックいれてるんだなぁ～

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 06:14:51 ID:Bv//Hq9W0

このスレが抑止力になっているなら、いい事だと思う。だからクレーム内容書いた人を一方的に責める人は
このスレの存在意義を否定しているようなもの。
あと「釣り」「釣れた」と後で言うのはごまかしとしか思えない。

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 06:29:09 ID:+nokaNR/0

先にいってどうする

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 06:39:51 ID:Bv//Hq9W0

失礼しました、書き方が悪かった。
「関係者ですか？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」とレス返された後に「釣れた！」という香具師に対してです。

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 07:08:42 ID:SS4uKRBB0

キンタ○リオ・・・　orz

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 07:11:49 ID:SS4uKRBB0

誤爆しました・・・　orz

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 07:13:08 ID:3k8JJfWI0

色々な衣装屋さんを利用してるユーザーですが、
ここの情報はチェックしてます。
ここで話題になったところは内容読んでから
ブラックリスト入りにしてます。

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 07:54:48 ID:3UC+5ps10

いったいどこの誤爆だよ(藁

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 11:38:16 ID:eZnrM6kJ0

あげ

688 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 11:59:04 ID:dmA2KTui0

この間イベント合わせの物の納期を１日遅れてしまいお客さんが激怒してしまいました＞＜
イベントを楽しみにしていたのに！泣きましたよ！！と物凄い剣幕で。。
明らかにウチが悪かったので、謝罪をし、衣装の返品（返金）を提示したのですが
返金だけじゃあ納得いかない！物凄い精神的苦痛を与えられたんですよ！慰謝料払え！誠意はないんですか！？
と言ってきたのです。
これはどう対応したら良いと思いますか＞＜

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 12:32:19 ID:ix6Yz4EI0

>>688

ｶﾜｲｿｳ…
688も確かに悪いトコあるけどその客もちょっとDQNな気が汁。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 12:37:24 ID:AZc62nWJ0

いくらなんでも「慰謝料」は言い過ぎだと思います。謝罪と返金以上が必要とは
思えません。

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 12:48:43 ID:MqtZn7Ms0

一日だったら確かに慰謝料は言いすぎ。
ってかイベントギリギリの納期で自分も合意したんだしさ。
そんなに大事だったら余裕もってオーダーしろと。

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 14:35:58 ID:3gD9mH/e0

越すmodeの掲示板に変なの沸いてるな
あんなこと当事者同士で解決する話しだし、
脊髄反射で掲示板に書き込むなと思う。
かなり見苦しいし、再生策ってなんだ？

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 14:42:07 ID:3k8JJfWI0

ド●スの客も688みたいな事言うタイプだったら話は違ったのかも。
結局575は泣き寝入りだもんなぁ。

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 15:23:54 ID:554LkoUzO

>688
始めに納期の期限を過ぎたらどうするか決めてないなら
その衣装にかかった材料費のみで衣装を送るのが順当じゃないですか？
まあ、相談内容を読む限り口惜しいでしょうが
貴方の方に過失があるのですから。
それ以上はする必要は無いと思いますけど。
もっとも衣装を送るときに自筆の詫び状も入れるのもお勧めします。
もう衣装を送っているのなら、今の線で話をしてみたらどうですか？

しかし、実際着る予定に間に合うなら一月遅れても許せるけど
それに間に合わなきゃ半日でも腹立つからね、この気持ちはレイヤーでなきゃわからんだろうけど。

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 15:51:38 ID:jxuG2DCt0

>>688
です。
どうやら衣装は返品（返金）しなくて良いそうです。
ただ謝ってもらうだけじゃあ気がすまないと言う事です…；；
送りした小包にはお詫び状を入れ、
送料もこちらの負担でお送りしました。
やはりこの位の誠意は必要かと思いましたので。。。

696 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 16:05:50 ID:554LkoUzO

>688
誰か信頼出来る人と一緒に行くことをお勧めします。
今の時代何があるから分からないから。
会うところは出来るだけ回りに人かいるところでね。
でないと、ちょっとした事で逆切れされて話がまとまんなくなる事もあるから。
お気をつけて行ってらして下さい。

697 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 20:38:54 ID:Ju5NIJCW0

>>688
気がすまないと言うなら裁判でも何でもしてもらえば言いと思うよ。
ただそんな内容（コスプレと言う趣味活動）で精神的苦痛が、なんていわれても
裁判所ははた迷惑なだけなので相手にされない可能性が高いよ。
これが企業ブースで着る衣装で、
衣装の有無で販促に影響があったと考えらるとかなら別だと思いますが。
どうすればその人、気が済むんだろうね。
「こちらが出来ることであれば可能な限り対応するから言ってくれ」
と聞いてみてはどうだろう？
注文時にどのようなやりとりがあったかにも寄りますが。

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 20:59:23 ID:baafL0rB0

イベントあわせで頼む人はどれくらいいるのかな。
その場合はどれくらい前にオーダーしますか？
自分は不測の事態に備えてイベントの二週前ぐらいを納期で指定してるよ。
オーダーは納期の二ヶ月ぐらい前に出すけど
最近は三ヶ月待ちとかで受けてもらえない場所も増えてるかな。
オーダーするのは早ければ早いほどいいのでしょうが。

699 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 21:04:02 ID:nfY65fMh0

自分も最低2週間はみてるかな＞納期

700 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 22:05:04 ID:nFzrwb7o0

>>688
取りあえず下手に出ておこう。
慰謝料に関しては、衣装の返金をもって慰謝料としておりますとか、
なるべく相手が納得しそうな理屈で、嘘にならないレベルのものを考える。
そして出来るだけ迅速に対応する。

ポイントは
1．冷静になる
2．平謝り
3．理不尽な要求（特に金銭）には決して応じない
4．時間を稼ぐ

どうしてもごねてくる時も、じゃあ勝手にすればとかは書かずに、
こちらと致しましてはこれ以上の譲歩は出来かねます。とか、で切る。

万が一、少額訴訟とかで来られても、
そのメールのやりとり出せば負けることは無いし、
風評を流されても、やりとりを公開すれば他の人に納得して貰うことが出来る。

勿論、やりとりを公開する際は、相手に確認を取るか、
個人を特定出来る部分は隠そうね。

701 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 22:06:12 ID:8P3/nV+v0

頼むサークルやジャンルにもよるかな…
一点オーダー物重視の所にはイベントの２週間前くらい。
もしくはそう言うところに頼むと大概高く着くので結構じっくり作ってもらいたいので○月下旬くらいまでに
とかの大まかな目安程度の物しか表示しない。
そのかわりその辺までにできませんっていう連絡してもらえればまた新たに目安表示みたいな…
（信用しているサイトさんだからこそできるんですが…；）

逆に大量生産性って言うのかな？そう言うところに頼む場合は
作り慣れているって言うようなこともあるので（すでに型紙もあるだろうし）
イベントの一週間前くらいかな…。

702 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/20 22:12:34 ID:VH0crF3e0

その衣装屋がどの程度繁盛してるか、何人で運営してるか、
どの程度のレベルのものを納品してくるかでも違うと思います。
多くの衣装屋がイベントあわせ注文を開始する時期ってあると思うけど
受注開始くらいに納品されるくらいがいいと思う。
丁度今時期が少し暇になる時期なので、もう狙ってる衣装・衣装屋があるなら
今作ってもらうのはお勧めですよ。
前に夏コミ合わせの衣装を3月注文6月納品でお願いしてくれた人がいて
非常に助かりました。そのときは直しなしでＯＫだったけど
万が一直しが必要な場合でも繁忙期に引っかからないから。

衣装屋によって大体の納期が分かってると思うけど
それを目安にして衣装が届いてからイベント参加予定を立ててもらえると
作るほうとしては非常に安心だし、
着るほうとしてもウィッグや化粧なども研究する時間が取れるし
より良いコスができると思うのですが。
ギリギリに届いてサイズが合わないとかだと結局着れない訳だし。

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/21 01:36:11 ID:uaAHGnHh0

>>688
です。色々ご意見ありがとうございました。
ご意見を参考にして、なんとかお話をつけたいと思います＾＾

704 ：C.N：名無したん：05/01/21 02:58:45 ID:hR8RydFl0

>>573　情報ありがとう　まだゆのあ散る逮捕されてなかったのか：

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/21 05:39:30 ID:34GVUG8D0

>>703
どうしても話がこじれてしまったら、弁護士などの法律の専門家に相談するという手もあると思います。
ただし、共○党系の弁護士だと、もっと話がこじれるという諸刃の剣ですが。

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/21 17:41:01 ID:xssXCMWu0

横からカキコすみません。

なんか最近「業者の素人化・客のクレーマー化」多いですね；（688さんのことではないのですが、上記スレ見て思いました。）

業者は「業者」なのだから最低限しっかりした対応＆品質提供してくれよ～（汗）って気がするし、、、、、。
お客さんはお金払って作ってもらってるけど、「あくまで自分が普段作れないものを代わりに作ってもらってる」んですから、感謝というかちょっと位、大目に見ても、、、、、。
って気がします。

たぶんお互いがお互いに気を使わない世の中がいけないんだろうね（--；）

688さん＞
クレーム対応大変と思いますが頑張って下さい（＞＜）私も普段仕事でクレーム処理してますが、ツライですよねorz
700さんがも書いてるように冷静になってとにかく平謝りするのが良いかと思います。がんばってください（＞＜）

707 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/22 07:05:02 ID:46xK1ERY0

その顔文字はなめてんのか？

708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/22 07:14:58 ID:sM/dB2Na0

まん○うの中の人を思い出した。

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/22 14:08:41 ID:t2D1bSGX0

むしろ万棒の中の人じゃないのか。（＞＜）

710 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/22 16:02:49 ID:sEnzsd0O0

べつになめてる様には見えないけど？
万棒かぁ～相変わらず今もイタイよねーあそこ。。。
スタッフのイタイ奴多し。
歳３０超えてるのになぁ～

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/22 16:29:28 ID:UmcoxEs30

>>707
なんだとお～　（＞＜

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/22 19:08:35 ID:xhRz3GPG0

ド○スサイトの画像だと見た目よく見れて、オーダ頼んじゃったんだけど大丈夫だろうか・・
ココ見て不安になってきた・・
イベントで本人に直接会って話しもして好印象だったんだけど、メールだとなんか態度偉そうなんだよね・・

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/22 23:03:48 ID:GBhqOVsH0

ド○ス検索しても出てこないんだけど…
みんな何所で見つけてるの？？

714 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/22 23:38:09 ID:5Nt+Bs4j0

今衣装頼んでる業者さん。
あと3日くらいで納品日なんだけど
入金前は衣装の詳細や、希望なんかを具体的に
聞いてくれたり、メールの返信ももの凄く早くて凄く印象良かった。
でも、最近問い合わせメールも返事は無いは
納品日一週間前くらいには衣装の画像を送ってくれるって
言ってたにも関わらず、送ってこない。
すっごい不安だー

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 00:49:44 ID:R8t9H8LS0

業者さん！？サークルでなくて？
何所なんだそれは・・・

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 07:32:49 ID:or+Kt8oA0

712さん、私もそうでした。
イベントで会って話した時は好印象だったけど、
メールは用件のみで無愛想･･･。
心配になりますよね。
ちゃんと７１２さんの衣装が届きますように。

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 09:52:16 ID:wBajI8p/0

>714
そういう時は遠慮なく催促していいと思うよ。

718 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 13:22:26 ID:Jr/55P4I0

なんだかお客さんに対する態度が悪いサークル（業者も）多いみたいだけど
自分も衣装＆小道具屋やってるけど、ありえないね。
そんなデカイ態度取れるほどの大きな会社でもないのにねー何所も。
（デカイ会社だからこそ良い対応と言う事もあるけどね）
サークル感覚（プロ意識ナシ）だからそんなオウヘイな態度なのかなぁ？
金取ってる以上どんな人でもプロだと思うんだけどなー。
そんな所の情報交換になると良いね。このレス。
でもたまに粘着がいるから良いか悪いか判断難しいかな？

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 13:45:14 ID:yE3Zg8OGO

うちもサークルやっているけど
メールとかは用件のみですね。
あまり愛想良くメールを書きますと勘違いされたり
逆に迷惑に感じられたりする方もいらっしゃるので
挨拶と用件のみのメールにしています。
漏れは他のサークルさんもそうだと思ってました。

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 14:04:04 ID:b8hZqUj90

>>719
事務的だが感じの良い文章と偉そうな文章つーのは有る。
例えるなら、役所的対応とスーパーなんかの販売の対応みたいなもんですかね？
顔文字使用はは論外だが。

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 14:23:23 ID:yE3Zg8OGO

しかし、そうは言うが、人により取り方って違うから
しかし、普通仕事の打ち合わせや何かなら大抵の場合は用件のみだしね。
しかし、偉そうな書き方ってどんなメールだったのだろう？
差し支えなければ個有名詞を隠した文面で良いから載せてほしいな。
勉強になるかもしれない。但し本当に来たメールだけね。

722 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 15:11:47 ID:diT4WcdM0

確かに…。
ｵｸ板にも在住してる人ならよく分かると思うんだけど
やり取りに不必要な言葉使いや、年賀状に書くような長々とした挨拶、
顔文字満載のメール（星が飛んでるような酷いのじゃなくても＾＾とか使う人多い）をHTMLで送ってきて
それらｽﾙｰして、テキストメールで最低限の挨拶と必要事項だけやりとりしてると
「終始偉そうな態度でした」って言い出す人も居るからね…。
基準は曖昧だ。

723 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 15:40:28 ID:ogvIe7Sc0

＞○日までに必ず振り込んで下さい。

今ここに名前が出てる所じゃないが、初めての注文でいきなりこれは無いんじゃね？
せめて「振り込みお願いします」位がいいと思うんだが？

724 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 16:47:56 ID:mdJqHvLm0

もはや言いがかりに近いレベルだな。
＞メールは用件のみで無愛想･･･。
なんかここにあげるほど問題あるか？
普通はある程度メールでやりとりして納得したからオーダーを入れるもの。
それまでのやり取りに不安を感じるのならばオーダーしなければいい。

725 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 16:58:50 ID:xUsZkXYN0

とりあえずビジネスメールレベルの丁寧さだったら注文を頂いた時の必要最低限のマナーかな、と
色々ビジネスメールのモデルメールを探して、挨拶・名乗り・お礼と言葉遣いを気をつけてるよ……。

ふと思ったんだが、このスレって見てる人のほとんどが衣装屋なんだろうか。
コメントの比率が衣装屋の方が多いような。

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 17:15:24 ID:6REFMojK0

さぁさオッサン、

もう夕方ですぜ、

ブスブサで中年太りの嫁としつけの悪い餓鬼を連れて

タウンエースで、

近所のスーパーに買い物に行く時間じゃねーのか？ｗ

ﾌﾟｹﾞﾗ

727 ：名無しさん：05/01/23 18:54:52 ID:tXdXsAfT0

>>726
誤爆？

728 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 20:14:53 ID:rWmp8qws0

＞衣装屋
そりゃ、ここで晒されれば大抵の衣装屋は潰れるんだから戦々恐々でしょう。
だからクレーム内容書いた人への叩きも激しくなるのよ。

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 21:04:26 ID:iR0lHOP00

客からすれば、メールの文面が無愛想でどうこうってのより

衣装の質が値段と見合ってるか、
期日までにちゃんと納品してくれるか
連絡マメにしてくれるか

これだけちゃんとしてれば私的には十分だと思うんですが。

申し込むまではメールの対応丁寧なのに、金振り込んだ途端に・・・
って衣装屋多すぎ。こっちの方が勘弁してほしい。

730 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 21:09:04 ID:5k8Zasax0

今後の為にもそういう所は晒しましょう。

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 22:25:22 ID:pkbO/8gv0

ブーツカバー作ってもらうのに渡した靴を駄目にされたことあるんですけど、
こうゆうのも十分マズーですかね？衣装屋さんとしてどーなんでしょうか？

732 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 22:35:54 ID:wwFR+9YX0

破損なんだからマズイでしょう。弁償だねフツーは。

733 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/23 22:47:12 ID:sQ+h4R8F0

553に記述があったのに、ユ○コにやられました。
時々ここの板は見させて頂いていたのに。
小物ですが、絶対お願いしますで、作成準備して、音信普通・・・。
原材料だけで5000円の損失です。
他に回しようのない物です。
やりとりの文章は全て置いてありますが、何ともならない物
でしょうね・・・。

734 ：C.N：名無したん：05/01/24 02:58:55 ID:V/hct4pF0

>>733　やっぱりお金振り込んでもらってから作成したほうがよかったのかもね。

735 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/24 03:24:15 ID:tDiAdO/60

>>733
相手の連絡先とか聞かなかったの??
うちも以前､ユ○コからの見積もりメール＆製作依頼が何度も来たけど、製作依頼したくせに、
取引詳細になると、ぱったりメールが途絶える｡の繰り返し｡

ユ○コは連絡先とかたぶん教えたりしないと思うけど、後払いで製作したのは被害だね･･･｡

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/24 18:55:07 ID:gaVdudwj0

714です。
納品日前日なのですが、全く音沙汰ありません。
一応、メールは何度もしているのですが
反応なしです…。
忙しくて、電話する暇が無かったのですが
明日になったら、時間作って店に直接電話してみます。
（今は営業時間終わってしまっているらしく、通じないので）

凄く良い業者さんに出会えたと思って喜んでいたのに
ちょっとガッカリしてます。はぁ。

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/24 22:06:46 ID:ruKePtto0

不安な気持ちはわかりますが、ここで晒すのは納品日が過ぎてからにしたほうがよいのでは？
「営業妨害ですか、ﾌﾟ」とか言い出す香具師が沸いてくる危険がありますし。

738 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/24 22:14:48 ID:TFBSXli80

まあ、こんな所で営業妨害とか言う様な香具師は遅かれ早かれあぼーんだから。

739 ：714：05/01/24 22:53:34 ID:gaVdudwj0

>>737
たとえ納品日過ぎても衣装が届けば、その後の対応さえ
常識的なモノだったら、不満は残るかもしれないけど
名前を晒すつもりはありません。
メール対応の落差があまりに激しくて
不安になったからって、愚痴っちゃってすんません。

740 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/24 23:59:38 ID:9+iK9RXI0

瑠璃絵さんぷるって開店休業状態でしょうか？

741 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/25 18:22:03 ID:JkVtf+bb0

パニエってどんな状態で送られてくるの？

742 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/25 21:30:26 ID:dMGuLYTjO

すぐ着用できる状態でくるよ

743 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/25 21:45:42 ID:ScLY1CzM0

プロの縫製業者が作っていると言うので安心して頼んだら
見本として渡した衣装と全く色が違っててがっかりした覚えが…
見本は薄い水色なのに、届いた衣装はどう見ても濃い緑色。

「色違うじゃねえか、作り直せゴルァ（ﾟДﾟ）」をオブラート10枚ほどに
包んでメールを送ったら「こちらで布を扱う業者と選んで一番似た色を
使ったので、それ以上のことはできません。おとなしくそれ着てイベント池」
のような返事が。信じられん××攻防…

愚痴ってすまぬ、ﾁｮﾄすっきりした。

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/25 22:32:38 ID:LH2xOEGE0

うぅ～～ん、こればかりは見本と同じ布を自分のところで扱ってなければ
一番近い色で作るしかないからなんとも言えないなぁ。
業者ってことだからどこかの布問屋から仕入れてるんだろうけど
そこが同じ布を扱ってなければ出てる色の中からしか選べないしね。
布によっては何でこんな定番色がないんだ？ってものもあるし
突然廃盤になって似ても似つかない色になることがある。
自分も素材指定された上に、もう少し濃い色（本当に若干）が良かったと言われ
「この色しかこの素材では出てないとです」と涙した経験が。

ま、素材指定してなければ、普通は色優先で行くのがコス衣装だと思うがね。
業者は縫製はしっかりしてるかもしれないが再現度合いのこだわりは微妙かもね。

745 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/25 23:23:28 ID:9FTuMY5f0

薄い水色　と　濃い緑色　
それが事実なら文句言う権利はじゅうぶんあると思うのだが。

あるいはサイトの画像かなんかを見て作った衣装だとしたら
モニタによっては水色、ミントグリーン、薄い緑色あたりは微妙。
紫なんかも公式でさえ青より赤よりいろいろだからよく打ち合わせしておくべきだったかもね。
自分はオーダーするときは「ここは何色、ここは何色」で指定してお願いしてる。

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/25 23:31:03 ID:RWkONcqCO

衣装の色は悩みドコロですね
客の地域で取り扱いのある布や色でも、こっちが買い出しに行く布屋にない場合がある

うちは、細かい色指定する場合は持ち込みにしてるよ。わざわざ布屋めぐりするのもめんどくさいし。
使用する布のカラーサンプルを客に送る場合もある、微妙な色の場合はサンプル送って客に選ばせた方がトラブルにならないとオモ
選んだのはヲマエだゴルァ!と強気に出れるしな

カラーバリエーションは、濃度無数にあるからな

747 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 00:57:19 ID:VEDZN9z70

色は難しいねー。
前に同じような事を言って（色が違う！）メチャ文句タレテるヤツがいたけど、
資料見せてもらって、物も実物見せてもらったが
「は？何が不満なの？？メチャ資料通りじゃん。これ以上どうしろと？？」
と言う状態のお話でした。
複数の人が同じ意見で、そいつは痛いヤツ決定！となりました。
べつに>>743さんがそういうヤツと言っているわけじゃあないけど
こういうヤツも居るよ～というお話。

748 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 02:20:44 ID:O7g/iP2u0

アメリカ人と日本人だと同じ色でもちがってみえるのは有名な話。
同じ色でも人により見え方は違うからね。
自分が見てる色は他人が見ると違って見えることもあるので
むずかしい問題かと。

749 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 03:11:04 ID:WaZ9bGfS0

そろそろ新しいモニターにしとけ

750 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 11:19:26 ID:jHm/X3Nj0

色はややこしいですよね。つ～か本業がそっちなんで（汗

個人的に厄介なのは、印刷物とかの「紙の」設定資料集が出てない
映像もの。
一応は仕事がら色補正したモニタで確認はするんだけど、それでも
結構色が違うといわれることある。
なんで、煩そうな相手には、とりあえず画面から推測した色のサンプル
（布の時もあるし、ＤＩＣとかの色見本の時もある）見せて、それで判断。

まあ、極端な話、その場所の照明条件でも変わるけど（汗

751 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 11:48:17 ID:ZGff/g1Y0

色が難しいは同意だけど、今回は現物で持ってきていて、
青と緑というのであれば…。

どれぐらい違うか分からないからはっきりとは言えないのですが。
濃い青緑系なら、濃い緑でも間違いは無いと思うし。
紫系の青で緑にもってかれたら、それはちょっとどうよ、だし。

>>750
いくら色補正しても、発光している物と反射している物では、
同じ色にはならないからね。物理法則的に。
さらに色補正しても、安物ディスプレイを相手が使っていれば
どうにもならないし。と言う事を分かってない人は多い。

752 ：750：05/01/26 13:53:10 ID:jHm/X3Nj0

>>751
そうそう。特にモニターなんかのＲＧＢじゃ色の再現は無理ですからね。
まあ、仕事がら建築関係の景観シミュレーションなんてするので、通常
よりはうちの環境はシビアだとは思うけど、でも限界あるしねぇ。
でもまあ一番大きい原因は相手の安物ディスプレイって気はする・・・。

余談だけど、マリみて制服の「黒に緑一滴」ってのはマジ悩んだ・・・。
どの黒にどの緑だよ・・・ｗ　モノによっては逆の発色するのに（笑）

753 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 16:17:03 ID:sQeSZXFH0

衣装屋等をしている皆さんは、一行メールはどの様に対応していますか？
一行でなんだかよく解らない質問を繰り返し（10回以上）してくるお客さんが最近多いので…

754 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 19:12:57 ID:ty3bN0aG0

問い合わせフォームを作って全部記入させるようにする。
サイズやら色やら文章で１～１０までポイント書いて
コピペして記入してくれって書いておけばまず１行メールなんてこないと思うし
きたとしても１行って時点でルール守ってない客なわけだからシカトしても無問題だ。

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 20:45:59 ID:U5akj21l0

753さんは携帯のリサイクルか何かかな？
普通のサイトでやってるとそういうのあまりお目にかからないんだけど…。

ショートメール使ってる人は基本的に短文。
こちらから聞きたい事を箇条書にして送ってみて
それに答えてもらうようにしてみてはどうでしょう。
そうしても要点が分からないようなら
取引はしない方が無難だと思います。

私は１行メール相手でもいつもの調子で答えてると結局長文になるので
返事をするなら隙間なく答えて、
返事をしない時は完全に無視します。
あんまりしつこかったら説教したりしますw

756 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/26 22:36:48 ID:MOUyxrpA0

１行メールって、基本的に非常識だよね。　もちろん、メールの内容も非常識なことが多いから正直､返信したくないです･･･｡

携帯だと、文字数も限られるし､相手も文を簡潔に書いてくるので､２回目以降のメールだと自分の名前さえ書かない人も多い｡
こっちは、１人対多数だから、名前くらい書いてくれないと、どの人なのかわからなくなって困ります･･･｡

衣装屋さんやってる方は､携帯メール取引はＯＫにしてますか？？
携帯メールの人って､たいてい音信不通になるし･･･

757 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/27 00:20:31 ID:Slo7YJi70

ＯＫにしてますよ。携帯オンリーだと不便な部分は沢山あるけど
逆に毎日ＰＣのメールチェックできる人ばかりでもないし。
でもこっちから緊急に連絡取りたいこともあるでしょう？
本当は併用が一番やりやすいんだけどね。
このご時世で携帯不可なんて、私の中ではありえない。
1行メールの人は少ないよ。逆にパケ代心配になるほど打ってくる人が多い。
メールは1回受けたらその人ごとにフォルダ作って自動振り分けなので
すぐに誰からのメールか分かりますよ。
当方では携帯の人凄く多いです。ＰＣは職場や学校でって言う場合が多いけど。

758 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/27 01:49:10 ID:Lonf25tyO

うちも一行、三行メールは多いですよ
少ないなんて裏山

こっちが説明したり、質問したりしてるのにまったく無視した内容のメールが返ってくる場合もあるし、自分に都合の悪い事言われると音信不通になる奴大杉

頭弱いのか、理解出来ないのかな?と思い再度聞き直したり、ヤバいと感じた奴は取引きしない。
もし取引きしてる場合は、さっさと片付けるか二度と注文受けないね。

これ位なら大丈夫かな?と思って取引き応じたら、タメ口になったり納期全然過ぎてないのに仕上がりの最速されたりした。
入金して一週間後に｢仕上がりいつ頃ですか?｣とな。サイトに納期の順番と日程表示してるわ!ボケッ!!

スマン愚痴になった。逝ってきます

759 ：名無しさん：05/01/27 02:11:04 ID:qwmE7lSq0

うちも１行メール多いよ。
「長さはどれくらいですか？」（原文まま、タイトル無し）とか良くある。
そんな主語も無いもんにどう答えろと・・・・

760 ：757：05/01/27 09:00:48 ID:ZcUZj1+Q0

最初の問い合わせでの1行君はいるけど、取引が始まってからは少ないよ。
良くて入金連絡の時だけ3行くらいで終わる人は多いけど…。
きちんと製作を受けてから嫌な思いをする事はあまりないなぁ。

＞サイトに納期の順番と日程表示してるわ!ボケッ!!

お客さんは基本的にサイトを熟読しないと思ってるので
私はサイトにも表示するけど直メもする。
問い合わせ内容も「書いてあるのに」ということはあるが
サイトに書いてあるよりももっと詳しく書いて説明するよ。

もしかしたらジャンル的に年齢層が高いからかもしれない。
割といいお客さんに恵まれてるかも。

761 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/27 11:57:12 ID:xKfqdSeq0

一月に入ってから空注文・不通などが10件以上続いているんだけど
どれも共通している内容は
・yahooのメールアドレス
・希望納期が３日から一週間以内で納期の詳細を聞いてくる
　(急ぐので早く作ってください・絶対買います・すぐにお願いします)
・見積もりに対し返信がないあっても発送先などは連絡無しでバックレそうこうしているうちに希望納期を過ぎる
　(オーダー物によっては発送できずに不良在庫・時間の無駄)
・メールアドレスの名と差出人名が全然無関係
　(例えばアドレスがsaito_***@だったとすると差出人名が武田***という感じ)
・発送先の住所が存在しない(３件ほど受取人不明で戻ってきてる)
こういうことがおかしいくらいに続いているのですが
変な因縁をつけられて2chで晒されるのではないかとかまたですかと凹んでいます
最近似たような事案に遭遇した人は居ないでしょうか？

762 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/27 18:31:35 ID:Lonf25tyO

＞761
空注文、架空注文はうちも以前あったよ!
というか、メールアドレスだけでは信用できない。携帯や発送先の最低情報は聞いておいた方がイイよ

うちの場合は、見積もりも注文(オーダー制作)も住所から家電・携帯・本名まで必須にして架空住所か調べてから注文受けるかどうかの返信してる

後、客側からすれば商品出来てから入金又は半額入金したいという奴が多いが、入金されてから制作した方が絶対イイ!!
即納品としてサイトに出したり、オクに出品なら別にかまわないが、未入金のまま音信不通された時にゃ布代や制作途中の努力が無駄になる…
いくら請求しても返信なしで、アドレス変えられたりする

最近、困った事は、音信不通や態度悪い客が同県に集中してる事ですな;
その県の注文を受けるとトラブルになりやすいから、わざと避けて注文受けてる
皆も気を付けてくれ!●●県!すでに15人程ヤバいのに当たってる

763 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/27 19:50:01 ID:ameGzzTw0

県名教えてくれ～～～～！

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/28 01:39:11 ID:V40O/LUV0

味噌カツの所じゃないよね？
うちはソコの注文受けるとトラブルになりやすい（鬱

765 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/28 02:16:59 ID:6pB4Dfd/O

うちは、串カツは２位。堂々の一位は斉の国。

サークル初める前に、フリマやオクで活動してた時から、音信不通、態度悪い(タメ口、規約読まない)未入金の率が一番高い!!

たまたま当たってるだけかもしれんが、今までの統計見ると、同県の奴信用できん

以前この県で仕事した事あるが、土地柄的に気が強くて、我が道の連中が多かったから納得してる

うちはこの県意外は、トラブル少ない。というか酷過ぎて比較にならない。
知り合いの衣装屋共々ブラックリストは、この県ばかりですよ;鬱…

766 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/28 03:38:42 ID:z8BRjVZl0

>764
うちも味噌カツの国がトラブル率高かった。
最近はその地域からのメールすら来ないので過去形ですが。
何て言うか、不思議な土地柄？

767 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/28 04:11:46 ID:E3Sck03W0

うちはタコヤキの国が酷い。
あらゆる所で値切ろうとして、きちんと説明もしてそれは無理ですと返答すると
突然切れて謎のタコヤキ語になるのはお国柄か？
他の地方は方言メールを送ってくるなんてのは無いんだけど、ここだけそうだ。

768 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/28 16:25:20 ID:H550dnRI0

でもタコヤキだとなぜか納得してしまう

769 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/28 23:50:15 ID:4pPcRTug0

ヤフーオークションで度々出てくる猫招堂
問い合わせしてもメールの返信がきません、人にもしてもらったけど来ません
利用されたことのある方いませんか？

770 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/29 02:32:29 ID:ILnROkeKO

>>769
こちらで聞いてはどうかと

この衣装屋はどうよ？～２着目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1100517797/

771 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/29 13:03:58 ID:Jwi2dewr0

ttp://jns.ixla.jp/users/tisato7376/index.html
この衣装屋、BBSで客にアニメの不法ダビング要請してる。
ここは過去に漏れのｶﾉが、衣装の納期をずるずる１年以上延ばされた店だから
激ｲﾀﾀ認定だったんだが、法律違反行為を堂々とするとはな。。。

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/29 13:21:21 ID:Aq5FMNfc0

ﾜﾗﾀ
版元に許可取らず勝手に商売してるおまえのｾﾘﾌともおもえないが

773 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/29 16:25:57 ID:GbnhagtP0

個人的意見だが味噌カツの国の人で問題がある人にまだ，当たった事がない。
みんな良い人だったよ，と言ってみる。

774 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/29 18:02:41 ID:eRgNDJPs0

精神に問題のあるごく一部の数名が名を変えて問題行為をしているのではないかと

775 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/30 19:36:15 ID:O6HCMU9u0

最近○する呉服屋元気ないね。昨日みたら掲示板あれてた！！１

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/31 07:10:19 ID:qDK+K1z80

>>775
元気ないっつーか、ここで頼んでちゃんと衣装届いた人いるの？
懲りずに発注受けててげんなり。

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/31 08:22:43 ID:HA0tCB96O

私の知人頼んだら一ヶ月おくれてきた～。
しかも後ろに柄はいった着物なのに柄はいってないしーあのびびあんって何者？
なんかナルシストっぽい！
なんで掲示板あれてんの？

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/31 10:27:41 ID:jVvjOYnp0

恋する○服屋さんの掲示版て友達募集しかないよね、どこが荒れてたの？

779 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/31 11:49:53 ID:f+XcEU7T0

衣装一覧か何かのトコだよ。
エロマルチカキコだらけになってる。
掲示板カタログ代わりに使うならパスかけときゃ良いのにな。

780 ：778：05/01/31 12:57:45 ID:jVvjOYnp0

>>779
ありがとう，やっと分かったよ。

781 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/01/31 22:53:59 ID:mxSgG/gSO

漏れまだこねぇ

連絡すらしてこねぇよ。そろそろ催促しなきゃな。。

でもそれで適当なもん送られてきたら嫌だな…

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/01 00:17:18 ID:bk9zvxMjO

でも恋する呉服○さん皆に迷惑かけてるから性格悪いこと言うが～イイキミかも。友達がそこで下駄たのんでた！とめたのに！

783 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/01 04:46:06 ID:7YXnUI+xO

　　↑
　　？

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/01 10:14:04 ID:CXuQtAwcO

>>782
日本語で書こうな

785 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/01 10:26:21 ID:s4Tnk1cj0

>>784 kimoikun,ibaru no zu

786 ：↑：05/02/01 10:30:50 ID:9p9YZ0Dk0

二人ともそんな事であげんなよ・・・。
>>785は>>782たんでつか？

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/01 10:32:55 ID:9p9YZ0Dk0

しまった，自分が上げてしまった逝ってくる。

788 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 12:40:55 ID:ywlEclWV0

『恋する呉服○～』って、１月頭から全然更新されてないよね｡
以前は､注文受けた衣装と、日付のコーナーがあったけど、なくなった？？
サイトも放置でとうとう逃げたのか･･･？　

まぁ、あんな見ただけで怪しい衣装屋、絶対注文しないけどね･･･｡

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 14:21:23 ID:SbV6tBWiO

天の福音、見積もりの返事が来やしない。。。
友達と一緒に見積もりお願いしたのに
見積もりできないくらい忙しいならﾎﾑﾍﾟにかいておいてよー(T_T)

790 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 16:40:55 ID:ldxSkAr90

ここに書き込む前に催促のメールしてみるのが先なんじゃないのー？(T_T)
789みたいな客ばかりだったら大変だな、衣装屋も。

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 20:15:49 ID:7BxkVD+Q0

たまに見積もりお願いします。今日中に返事下さいみたいなメールが来る。
でもずっとPCに張り付いてるわけでは無いから見れなくて、その後に更に
なんで無視するんですか？今日中に連絡下さい。みたいなメールが来ていたりする。
こういう場合、返事をしたくないくらいむかつく。
あとは入金しました。今すぐ確認して連絡下さいとか。
客はおまえだけじゃないっつーの。
２日に一回はまとめてメールは返信と入金確認はしてるけど、
それでも遅いと思う客もいるんだよね。

792 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 20:30:35 ID:DrukxoeT0

毎日チェックしないのか？

793 ：791：05/02/02 20:36:49 ID:7BxkVD+Q0

読むけど返信はしない日もあるよ。
作業とのバランスもあるから。
みんな毎日やってるの？
ここ見てると一週間以上返事が来ないとか言ってるから
うちはまだましなのかと思ってました。
反省しないとなー

794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 21:38:18 ID:NGFnbXVs0

うちは、最初から3日以内にお返事致しますと書いてありますので
それ以上に遅れないようには気を付けています。
ちゃんとその店のルール読んでる？

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 21:57:04 ID:ldxSkAr90

3日以上返事の無い場合はもう一回メールするように書いてあるとことかも多いよね

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/02 22:19:44 ID:p4jfU17g0

入金の場合は不安になるだろうからすぐに確認、返信するけど
見積もりとかは経過とかはねえ

797 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 01:14:22 ID:N5ERZ+uY0

>>791
貴方のスレは

衣装屋・これって高いですか？2着目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1073231451/
こっちですよー・・・
ここは衣装屋の愚痴スレじゃないんで・・・

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 01:37:07 ID:3HkWYQ+C0

>>797
微妙に分かりにくいよね
この衣装屋はどうよ？ってスレまであるし。

799 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 03:50:50 ID:N5ERZ+uY0

>>798
判りにくい。たしかに。

一応自分の中では
このスレは購入者がヤバイと感じたことを報告するスレ、と思ってたんだが、
良くみたらＤＱＮ客！ってあるからそういう客報告でも良いんだろうか・・・

とりあえず衣装高いですかスレは衣装屋の愚痴・苦労話スレで、
この衣装屋はどうよスレは検討してる購入者が衣装屋鑑定・評価を依頼するスレ

とか勝手に分けてるんだけど・・・。
もしかしたらスレ違いじゃなかったのかもしれん。
すまん>>791

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 13:01:49 ID:rlrHj88m0

>>789
見積もりの返事が来ないくらいでカキコするなよ。
その程度でいちいちこんな所に名前上げられたら迷惑だよ。
あ、もしかして貴方がDQN客！？

801 ：791：05/02/03 17:13:02 ID:DcoOlK/l0

見積もりも来ないサークルは信用できないんだから頼まなきゃいいことじゃないの？
わざわざ名前をあげる程の事ではないと思う。

メールで明らかにDQN客の臭いを漂わせている場合、
ちゃんと返信していますか？
アンジェリークとかこったデザインを学生なので￥５０００以内で、
今はお金が無いので後払いで必ず払いますーみたいなのは
スルーしてたんですけど、こんなとこで返事が来ないとか書かれても困っちゃうな。
ちゃんと返事しようかな、面倒だけど。

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 18:19:49 ID:UBIXPhZ+0

見積もりに返信くれない、って書き込まれるくらいいいんじゃないの？
逆にそんなことをここに書き込むやつって痛いんじゃないかって思う。
金振り込んだのに荷物こないとか納期遅れた！とかはバンバン書き込まれるべきだけど。
あと最近なら針とかさ。

ＤＱＮ見積もりといえば友達とあわせやるから安くしてください！
っていわれて同じゲームの別キャラを二着で3万って同じ締め切りでって言われて
もにょって返信しなかったことある。
なんで合わせやるからって安くしなきゃいけないんだ、って。

締め切りに合わせて別デザインを二着作らないといけないってすげえしんどいのに・・・。
逆に１．３倍くらいで請求したい。
一緒に申し込んでまとめて払うんだからそっちも手間が省けてお得でしょ？
とか思ってるのはわかるけどさ。値切り根性が透けて見えて図々しいって思っちゃう。

他の衣装屋さんはどー思います？

803 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 18:46:17 ID:sZ8B86lx0

問い合わせ系のメールを無視してはいけないだろう。
そういうのは晒されても文句は言えないと思うよ。

数日程度で晒すバカは勿論放置だが。
明らかに無視しているようなのは、晒すべきだろう。

要するに人によって対応を変えるってことだから、
衣装の気合いの入れようも大きく変えてくる可能性があるわけで。

勿論ある程度はさ、好きな系統の衣装なら気合いも入るだろうし、
悪印象の客よりは、好印象の客の方の衣装の製作を
重視したいという気持ちが働くのは自然だと思うけど、
それをあからさまに出しちゃいけないよ。

フルオーダーなんて完成物の出来が分からない段階で
お金払って貰う訳だしさ。

但し、明らかにクレームばかり言ってくる客には…
物事程度ってものがあるからな。

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 18:53:28 ID:fPTuSaZI0

なんで返信しないのか，そっちの方が不思議？
一応どんな形であれ全部返信してるよ。
嫌だから無視とか、子供じゃないんだから止めようよ、
>>802
２点頼むから安くしてくれとか言われたら断るよ
「そう言うサービスは行っておりません。」て
もちろんそんな事言い出す方もＤＱＮだけど、実際やってる衣装屋もあるからね、
返事を出さない802の方が私はＤＱＮに見える・・・。

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 19:13:49 ID:VmjkR65u0

返事が無いと思ったらもう一度そのHPを良く見てみた方がいいんじゃないかな？
3日以上返事の無い場合はもう一回問い合わせてくださいってとことかもあるし、
衣装屋さんは毎日色んな見積もりくるだろうから、見落としもあるかも。
返信したと思い込んでいる場合だってあるだろうし。
あとは「こういったメールには返信できません」という項目があったりしないか良く確認。
携帯不可の所は携帯アドレスを書いても返信しないかも知れない。
もしくはよっぽど電波なメールをしてしまったとか(ﾆｶﾞﾜﾗ

806 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 19:35:01 ID:7asxVSD80

自分は同じ素材を使うもの・同じデザインで同じサイズのものなら
少し安くしてる。
買出しに行く手間が省けるわけだし。
数人のあわせで下手したら１反布必要なときなど
反買いだと少し安くなるし。だからあわせ大歓迎だ。

807 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/03 21:00:49 ID:qbQSM2r60

>>806
アナタのサイトを是非知りたいです
ここが２チャソなのが悔やまれます

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 01:33:38 ID:hZPdThaaO

うちは規約(サイト案内みたいなやつ)に返信しないメール対象とか明記してます
見積もりと注文の受付期間外は、メール来ても返信しないと書いてあるのに「再開はいつですか?」「予約は可能ですか?」とか、規約にバッチリ書いてある内容がくると返信しない

去年の11月位から、受付期間外なのに月2～3回同じ奴から同じ内容の注文メールが来て困ってます;最初の3回までは「只今受付ていないので～」な内容で返信してたんだけど、もう返信してない
月1回は必ず受付再開してるのに、何故受付期間外に注文するかが分からない…
顔文字と小文字使いまくりで、
「はぢめまして。●●です。ゼヒ注文ぉ願ぃしまぁすv(^▽^)v」
みないなので来るから受付の段階で落とします
電波なメールには、返信したくないのが本音です;でも返信しないで、2ﾁｬﾝに晒されて困るしなぁ

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 01:36:41 ID:ao0Zb0O60

コスミントの店員だめだ・・・・・

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 07:01:23 ID:onG9Rb7f0

ああ
版元に許可とらず店舗まで構えて堂々とやってる所か
おまえらみたいにこそこそしてないぶん潔いよな
俺は好きだよ

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 08:51:59 ID:vd0iVGAa0

店舗構える金なんて無いよ・・・。

812 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 09:05:34 ID:51Vs+xxGO

どうしても恋する呉服屋とでじゃぶーするサイト発見。
かなり注文入ってるが、サイトの掲示板レイアウトとかあのイラつく顔文字とか要旨を纏められないふざけた言葉使いの注意書きとか……
業者製とか言ってたり、
完成品の出来は丈夫で業者並みとか言ってみたり、
衣装の完成は洋裁も和裁もプロと一緒に製作していてチェックしてもらっているとか言ってみたり、
業者と繋がってると言ってみたり、

……美々杏さんですか？

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 10:41:15 ID:mHD33hMEO

↑↑
プ○ティーの事？

814 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 10:58:30 ID:51Vs+xxGO

そう。あれそうじゃないの？

815 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 12:46:51 ID:RK9bs6hJ0

美々○は歳いくつかな・・・？高校生？前スタイルいいみたいにかいてあったような。ちがったら悪い！！！！！

816 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 13:33:38 ID:u3sfq4xpO

プリ○ィーはちゃんとしてたよ。
値段は多少高いかもしれんが期日も一応守ってくれたし出来もよかった。恋する～は同時期にたのんだけどまだだ

放置されてんのかな？

817 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 14:22:37 ID:mHD33hMEO

なんで、｢恋する～｣もプ○ティーも画像ないんだろう…。
｢恋する～｣はケータイにカメラ付いてないとか言い訳してたね

それにしても似てる気がする色々と
サイトもだけど管理人のテンションとかも

話変わってｽﾏﾝ;
どうでも良いのだけど、服飾学校卒業したらプロなの？誰かわかりますか？

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 16:02:07 ID:LtmFPY0L0

その道でこちらから金額を設定して
経費以外のお金を請求するのであればプロだと思います。
それが高校生でも主婦でも。

819 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 18:59:06 ID:YYsi0MBg0

衣装の画像も見ないで衣装購入するヤツの気持ちがわからないー
フツー買わないだろ？フツーはね。

820 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 19:08:24 ID:C8SxEpRQ0

>>819
自分もそう思う。　画像のない携帯サイトの衣装屋とかよくあるけど、よく画像も見ないで購入できるね。
たいてい、携帯サイトの画像って､あっても暗くて見づらい写メとかだし･･･。

821 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/04 21:07:01 ID:kq4wC0EO0

>>810
一応ﾎﾑﾍﾟでは作品名を一部伏字にしているぞ。

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 01:17:34 ID:MzrkVucI0

ttp://id8.fm-p.jp/diary/see_diary.php?dir=17&uid=jinxeri&hiduke=20050127&num=1&mem_pw=

携帯衣装屋。こんな奴には心底作って欲しく無いな…

823 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 01:27:12 ID:gAFyDY6N0

>>822
うわ～･･･。　他の日の日記もイタタ。　バイトするより楽だから衣装売ろう、って･･･
そして、よくこんなサイトで注文してるやつがいるな･･･。＞BBS

ありえん。

824 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 06:00:47 ID:NlRsEyI10

話豚切りｽﾏｿ。
通販に基く表記ってしなくてもいいの？

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 08:06:36 ID:+8KzrW5V0

本当は必要なんだけど，無い所の方が多い
有っても自宅の人がほとんどなので住所等は問い合わせがあってから
教える人が多い、イタズラが怖いからね。

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 10:37:54 ID:J5tOQGHN0

記載してても1回もイタズラにあったことはない。
イタズラにあうような商売してれば怖いのも仕方ないだろうけど。
みんなが書いてないから
＞バイトするより楽だから衣装売ろう
なんて思う人が出てくるんじゃない？こういう人を助長してるのは
イタズラが怖いからなどで住所表記もしてない衣装屋を黙認してることじゃない？
コス衣装屋くらいだよ、表記もないサイトから購入する人が多いのって。

827 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 15:06:31 ID:sjD8QvFX0

>826
商売の仕方とか言うけどさ、最近ほんと異常な人多いから怖いんだよ。
うちは管理人常駐でセコムの入ったオートロックのマンションだけど
それでも怖いからのせてない。
法律的には問題あるのかもしれないけど
実際に依頼を受けるときは住所も電話も知らせるからそれでいいかと思ってる。

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 17:50:10 ID:JghNOdyj0

＞バイトするより楽だから衣装売ろう
って衣装売る方が大変な事だってことに気付かないくらいイタイんだろうね。
ま、イタイやつはバイト決めるのもそれなりに大変なのかな。

個人的にはDQNな客はDQNなサイトで面倒みてくれればうまくバランス取れるし
こういうDQNなサークルもやや必要かなと思ってる。

829 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 18:11:53 ID:5N0+Cp5eO

>>828 同意。

バイトも大変だけど、衣装屋なんてもっと大変
サイト運営･衣装製作･客対応に色々
作っても、普通のバイトの時給以下なんてよく有るし…泣けてきた(ﾉд･｡)
軽々しく衣装屋して後で泣きを見ろ(ﾜﾗｯ)
そんなサイトを携帯厨で腐るほど見てきた

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/05 21:32:40 ID:QBC93uRA0

衣装屋のレベルと客のレベルって案外似るのかもな。
ＤＱＮ衣装屋にはＤＱＮ客が、撮られた衣装屋には撮られたﾁｬｿが
きちんとしてる衣装屋にはきちんとした客が。
案外みんな見る目があるのかも？

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 00:05:29 ID:yQtCppMwO

>>816
最近の話??
今日、某フリマサイト見てたら詐欺だと書かれていたけど。

832 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 08:40:41 ID:jiYXoHdrO

うん、最近の話
リストにも載ってるよ。冬コミに合わせてほしいと無理を言ったら当日にちゃんと届けてくれた。サイズもピッタリだったし予想以上にちゃんとしてた。

どんな詐欺にあったと？

833 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 10:36:19 ID:yQtCppMwO

嘘か本当かはわからないよ
見ただけだがら

納期遅れて、衣装が届かない…らしい
しかも多々有る…らしい。
多分…根拠ゼロなんで気にしないでくれ

でも業者製とかよくわからない、全部業者製では無くて詳細文も画像も無いから謎が多い

コンテンツも｢恋する～｣に凄く似てる。
謎です;;

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 11:24:24 ID:IbjmdXfSO

835 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 12:04:41 ID:PuCc0eWpO

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 22:57:09 ID:QDEv1VqZ0

前々から発送・納品が遅いといわれている
型紙などを扱っている某サークル、
最近遅れが半端じゃないらしい。掲示板荒れてるよ。
メールで催促しても返事もくれないという書き込みもあるし最悪。

837 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/06 23:20:37 ID:y+9L8H5q0

それってお●う●く屋さん？

838 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 06:10:36 ID:hFj0LJcQO

ほんとだ。お○うふ○やさん。

839 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 13:12:40 ID:X2FTg3c30

http://members.jcom.home.ne.jp/sho-hara/5km_h/
此処の日記痛杉。
そこまで書くなら衣装屋なんかするなよと言いたい。
客に失礼じゃないか。

840 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 15:09:15 ID:Kdx80m9v0

>>839
うさんくさくてダメなところだと思われたいなら、衣装屋やめればいいのにね。
過去の日記見てたら自虐的なｱﾀｼｶｺｲｲな感じも見え隠れ・・・。

841 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 16:00:27 ID:DgK8AwQM0

>>839
自分もそこの日記は痛すぎだと思ってた…。
確かに衣装の出来もひどいけど…。　客に失礼だ。
この人は、何のために衣装屋やってるんだろうね？

ところで、衣装屋してる皆さんに質問～。　
他の衣装屋の日記とかＢＢＳってマメにチェックしてる？？

842 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 17:35:58 ID:zjoMbGba0

痛すぎ。衣装屋やるの辞めたいならさっさと辞めろよ。
不愉快。
あんなふざけたこと吐いて、会員さんに慰められたいんじゃない？
注目引きたいとかね。
うざい。
こんなとこに発注は絶対しないな。
しかし、気になったのは福袋。あのクオリティの衣装がどう入って福袋か。
本当に「福」なのか、気になる。

843 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 18:03:20 ID:X2FTg3c30

日記の過去ログ見てても
「ウチは安かろう悪かろうではなく、悪いから安いんですよ。」とか
注文されていた衣装がまだ出来ていないのに自分の衣装作り始めて
しかも完成させちゃいました！と、自慢げに書き最後に
いいんだも～ん。
納期に（なんとか）間に合えばいいんだも～ん（酷！！）。と書いてますね・・・。
そんな状態で悪いと言っているクオリティが余計に悪くはならないのだろうか・・・。

ここまで日記で書いているのに他の日の日記では他人の衣装にケチ付けて、と言うか
自分のコスの自慢して。確かに読んでいる限りケチ付けてる相手は着るだけちゃんの
ようだけども。いったい日記書いてる本人はどれだけの奴なんだろう。

844 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 19:17:06 ID:Kdx80m9v0

過去にも晒されたみたいですね。
進化がないのか、我関せずで貫き通しているのは偉いのか・・。

845 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 20:16:41 ID:H2n5f6uD0

>>839
日記もそこはかとなく痛いっつーか
ホント、客を馬鹿にしてるような雰囲気が感じられたけど、
中古品？だかなんだかの即納品の展示コーナーに
本気でやる気が感じられなかった。
中古とは言え、仮にも商品なんだから、
アイロンくらいかけてから写真撮れよ、って言いたい。
あれ、売る気ないように思えて仕方ない。

846 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 20:36:12 ID:DgK8AwQM0

>>845
自分もそれ思った｡　しわくちゃの衣装､トルソーに着せて載せてるけど､普通､アイロンくらいかけるだろ･･･｡
【自分でアイロンかけてください】って･･･

日記読んでも、衣装の出来が悪くて納品する時に罪悪感･･･って、お客に対してすごい失礼｡
『衣装屋辞めたい辞めたい』ばっかり書いてて､慰められたいのかね｡

だったら早く辞めて欲しい｡　

847 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/07 22:57:37 ID:cMqIud+J0

>>839
すごい出来の服ですね…
これでも金を取れると思ってるんだね

848 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 12:01:30 ID:ELKCKTFA0

わー、高校の家庭科の授業を思い出したよ
このデキの悪さが懐かしい(　´∀｀)＜839の服

849 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 15:58:39 ID:gXS/2wTEO

日記と掲示板消えてない？
携帯だから見れないんだろうか？

850 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 16:08:53 ID:oxDlCfC30

>>849
うちからは普通に見られますよ。携帯だからかもしれませんね。

851 ：Ｃ・Ｎ：名無したん：05/02/08 18:57:31 ID:qDKjVJEy0

VenusFactory もうどうにかして！！
納期の催促しても帰ってくる返事が同じで腹立つ！！
こっちの質問にぜんぜん答えてくれないし・・

ここで今衣装頼んでる方、よかったらお話きかせて欲しいです

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 19:15:37 ID:+V0GdDBc0

微茄子、定期的に名前出るね。ここ観ないで注文したんだろうけど…。

853 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 20:52:13 ID:mcO35X7H0

板違いだったら禿しくｽﾏｿ
某音ｹﾞｰ板にこんな記事が載っていたのだが
『794 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/08 14:08:45 ID:94ZT7ZQy0
>>792
別に画像消えてないよね？

782のｷｷｮｳ、ｺｽ衣装のﾘｻ板で詐欺して騒がれてた子だよね。
ｲﾍﾞﾝﾄで直接この子のｷｷｮｳ見たことあるけど、ﾘｻ板で衣装欲しくて画像請求したらまんまこの子の衣装だった。
個人サークル製とか書いてたけど本人自作って言ってたし、実際自作だったし(作り雑＆汚かった)
それ言うと逆切れされそうだったから普通に断っちゃったけど。
あの作りで2万近くも取ろうとする神経がわからない…。

詐欺されたって人結構居たからやっぱり本当だろうね。
ｲﾍﾞﾝﾄでも他のﾚｲﾔｰさんの悪口ばっかり言って周り引いてたし
良いって言ってる意見、かなり自演っぽいと思う。』
ｺﾔｼ、衣装製作ｻｰｸﾙ(2人組)もやってるらしい。
誰かｺﾔｼの衣装製作ｻｲﾄ知ってる人いるか？
因みにｺｽｻｲﾄはhttp://id8.fm-p.jp/9/aaaxx/

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 10:39:40 ID:JiDmA2xA0

ところでまだヤフオクで注文受けているサークルあるの？
違反になったわけだけども

855 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 12:56:57 ID:GMoIEPPW0

>>854
堂々と注文はうけてないけど、自分とこのサイトアドさらして「こっちでもどうぞ」臭を
ただよわせているのは見た。
2つほど。

856 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 19:01:50 ID:5GUwM1bC0

なんかヤフーイロイロトうるさくなってメンドクサイよね。
注文受けるくらいいいんじゃない？
業者で金だけ払わせてトンズラ＆チャリンカーするヤツが多いから変わったんでしょ？
ちゃんとしてれば良いと思う。

857 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 20:00:13 ID:qpDDWfJ/0

>>856が厨に見えるのは気のせいですか？

858 ：名無しさん：05/02/09 20:13:59 ID:Dok8pLMe0

>>857
確実に厨です。

859 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/09 21:50:02 ID:k18cFXATO

>>856
何だ、こ椰子

詐欺やﾄﾝｽﾞﾗも駄目だか、マナーもルールも守れん衣装屋は嫌だとｵﾓｳ。

860 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 09:53:25 ID:lMAfGOaW0

>>856
「オークション」だから

注文受けるだけは別のとこでやれ

861 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 11:08:05 ID:eTiMD3M70

話、豚切りスマソ。

『プリ○ィー』閉鎖したんだね。　　
ttp://www.pocketstreet.jp/home.php?id=55124　　←お知らせが長々と載ってる。

ttp://coscomi.sakura.ne.jp/forum/vw_log.php?no=5&tno=790　　　←参考までにｗ

862 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 12:27:22 ID:bE7SuCg40

ケイタイサイトでは衣装を買わない事をオススメします。

863 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 13:53:03 ID:LtMdK9wtO

ＰＣサイトでもヤバイとこはヤバイけどな。

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 15:45:38 ID:OqQ1BYxNO

恋する～→プリ●ィー→可愛い衣装屋
に名前を変えて詐欺しているのかと思った;;

865 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/10 16:20:53 ID:LtMdK9wtO

可愛い衣装屋、朝からオチしてるけど書いてる事がクルクル変わってオモロイ。
「和装はプロの方に見て頂きます」→コスマーケットでツッコミ入って消える。
価格も微妙に変わりまくってるよ。信用ゼロだな。

866 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/11 21:21:38 ID:pDncGRCs0

>>861
事故もウソ臭いな。今までのパターンだと、
時間稼ぎ→いつの間にかあぼーんコースで詐欺確定。

867 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 12:51:34 ID:P1+tPo9r0

可愛い衣装屋…

※呉服屋さん(友人)に手伝って頂きます。

呉服屋か…

868 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/12 23:42:31 ID:X3y1xR8D0

プリティーは数人で作業していて、恋するは実家が呉服屋で・・・

可愛い衣装屋は呉服屋の友人がいる・・・と。

869 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 05:22:03 ID:PNRB9Hi9O

つーか正直、
プリティーが詐欺かどうかよりも
（怪しいのは最初からだったし）プリティーのトップページに書いてある
「電波波動を辿れば誰が書いたかわかると警察の方に教えて頂き」
がすごく気になる。
電波波動って何だよ。
警察が電波波動って言ったのか。

870 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/13 14:34:08 ID:5Gs/FlhuO

可愛い衣装屋、呉服屋の友人からただの友人に変わってるな。
打てば響くサイトだな（藁

871 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 01:50:01 ID:3V1X6VAM0

＞869
それ自分もかなりﾜﾛﾀよ。電波波動って何だ？
あと弁護士に頼むなら電波波動は必要ないだろｗ
ほんと、詐欺かどうかより日本語の文章すらマトモに
書けないなら閉鎖して正解だと思ったよｗ

872 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 23:05:13 ID:KLdCzqrQ0

可愛い衣装屋、すげぇ！
こんな脊椎反射するサイト初めてだよ。

873 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/14 23:20:06 ID:jGZy205B0

反応早いよね～
今度は「友人に～」て記述も消えたな。

874 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 23:02:52 ID:UVVp1Ekh0

先日
「作品を見させていただきました。
大変素晴らしい作品を御作りですね＾＾
私は　ネット上で手作りの作家の方の作品を紹介しているＨＰを運営しております。
是非宜しければ　作品を私のネット上で紹介　相互リンクさせていただけないでしょうか？
はっきり言ってしまえば　バナーリンクでは　あまり作品の宣伝にはならないですから
作品まるごと　紹介ページを作ってお客さんに見てもらおうって言う感じのページです。
勿論　個人でやっているページですので　全て無料ですよ＾＾
ただ　作品が素晴らしいものだけを紹介しています。
HP上に主旨のようなものがかいていますので　一度御覧下さい。」
と言うメールを頂いたのだが，手広く色んなサークルを紹介してるのは構わないが
その紹介サイト自体あんまりアクセスが無いようなので，宣伝してやるよって言われても・・・。
アドレス晒すほどではないけど，なんかむかついたので吐き出しますた。

875 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/15 23:59:02 ID:qxUD/V4F0

ttp://id8.fm-p.jp/diary/diary.php?uid=jinxeri&dir=17&num=1

この日記読んでも依頼するヤシ居んのか…
チャレンジャーだなぁ

876 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 10:20:08 ID:kWodIlIP0

>>874
自分のとこにもそのメール来た～～
全く同じコピペです。
もちろん返信してないけどね。　他にも手当たり次第コピペメール送ってそう。

877 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 14:33:35 ID:+GyYHMt30

およ●ふく屋さんの掲示板すごいね
メール届かないとか型紙届かないとか返金まーだーとかw
通販追い付かないなら休止すればいいのに

878 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 19:03:19 ID:WVyeNYyX0

チュプの末路って感じ・・・

879 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 21:28:03 ID:gbbmwJOJ0

まあ、次からは悪い事言わないから自力で型紙作れよな。って感じだな。
でも、対応事態はそんなに悪くはないよな。とか思ってしまう。
最近話題になってた所があまりにもアレなんで。（苦笑

今日思った事。
いくら納期が遅れてても、誰もが見られる掲示板で特別扱いして下さいよ。と思ってても実際書かない方が良い罠。
せめて直接メールにしときましょうｗ

880 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 21:36:07 ID:0KKQsJf40

特別扱いしてくださいは本当に困る。
別に普通に対応しているのに特別扱いされてると勘違いしちゃってる人はもっと困る･･･
電話番号教えたからって、夜中にしょっちゅう電話してもいいという意味では無いし。
雑談じみた日記じみたメールを送ってもらう為にメールフォームを用意している訳じゃないのに。
しかも私以外が電話に出ると即切るか逆ギレ。
もう男性のお客様は全てお断りしたいです･･･
愚痴ってｽﾏｿ。

881 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 23:05:40 ID:tdKUxgRRO

住所や電話番号交換したからといって友達な訳じゃなくて、客としてって感じですよな

注文受けてから、衣装の制作方法や布の売ってる店のとか直メで聞かれると「友達じゃないですから自分で調べろ!」とか返したくなる…

セット内容に、髪飾りが含まれてない衣装で制作方法聞かれたから、制作支援サイトではないので～のようにやんわり返したら
「セットに含まれてないから、制作方法を聞いただけです(>_<)」だそうだ

うちは制作支援サイトでは無いから聞くな!と制作方法の質問をされると思う

衣装の内容とか布地の質問なら、全然かまわないんだがな

見積もり途中の音信不通の奴とかは、なぜか皆、携帯水没やパソ故障がすると同じ言い訳が多いんですが、こう多いと信用出来ないんだが…

882 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/16 23:27:00 ID:Y4Pijli7O

プリ●ィー詐欺か････
返金してくれるっつったのにアドレス変えられてエラーなって連絡つかねーし。
他にいない？頼んだ人････

883 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 01:10:45 ID:41xdhnpu0

メール以外の連絡先聞かなかったの？
何か、叩かれ出したらさっさとサイト閉めて逃げちゃったね。

884 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 04:41:33 ID:bKDMmu2U0

>>851
私も全く同じです。少し前にカキコしてから連絡待ったけど結局返事はいつも同じ
「製作に遅れが生じております」と。
詳しく日付まで書いてあったけど何回も同じ内容でした。
私は製作依頼・入金から３ヶ月経ってます。私ももう限界です。
VenusFactoryで頼んで届いた人いるんですかね？

885 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 19:22:34 ID:UcFTQIpJ0

Venusそんなにやばいとこだったのか。
ここ知らずについ最近発注＋入金したよ…。
製作期間二ヶ月程度で見積もりだしたら十分作れるとの返信。
不安になってきたな。

886 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/17 21:31:40 ID:3XidqVwo0

>>884
私は4ヶ月経った…。
同じく「製作に遅れが～」メールも何度も受け取った。

>>885
2ヶ月じゃ確実に無理。

887 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 10:33:53 ID:wl8ECEJEO

プリに逃げられたのか？でもあそこ入金前に住所教えてくるじゃん。

ってこれもまた誰だか特定できてしまうカキコだな。
下手に書き込むくらいなら直接連絡とりなよ。
電話番も教えてもらってるでしょ？

888 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 10:48:50 ID:XOxK+WLIO

888

889 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/18 11:25:14 ID:hbVRx7lC0

>>885
私もここを見る前まで知りませんでした。
相当やばいと評判らしいです。

>>886
４ヶ月それでも待ってるんですか？
電話しても出てくれないしメール出しても全く同じ返事には呆れます。
返金を要求した方がいいでしょうか？それとも気長に待った方がいいのでしょうか？

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 00:47:36 ID:IMx8+kc50

連絡も無しに４ヶ月は遅すぎでしょう。
普通は連絡入れるもんだよ。遅れるなら。
にしても遅れすぎだぞ。
事情にもよるが、遅れても１ヶ月までじゃない？
みんな気が長すぎ＆優しすぎだよ。

891 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 03:48:19 ID:OQL7k5BR0

>>890
＞みんな気が長すぎ＆優しすぎだよ。
違う。なんか妙って言うか、人任せにしすぎなんだよ。

前に詐欺られた人の取りまとめ役みたいなのをやった事があるんだけど
何か知らないけど9割の人は
「どうしたら良いんですか？あの人酷いですぅ～」って言うばっかりで
絶対に直接動いたり、自分で何かしたりしない。
やるのはせいぜい催促メール止まりで
「催促の電話を～内容証明を～それでも駄目なら警察に」って感じで説明しても
「でも～」「だって～」で逃げて、相手に対しての文句を言うばかりで動かない…。

何でそうなるかはわかんないけど、こんなんじゃ本気で詐欺祭り状態だよ('A｀)
自分は被害者だからって、誰かが1から10まで手配してくれて
本人はPCの前に座ってるだけで何とかなると思うなYO！

892 ：886：05/02/19 04:25:50 ID:+xVcZJR00

>>889
ただ4ヶ月も待っていた訳ではありません。
あまり詳しく書くと向こうに身元割れそうでｶﾞｸﾌﾞﾙなんですが、
納期前後はしつこいくらいにメールも送りましたし、電話もしました。
もちろんつながりませんでしたが。
で、数日それを繰り返すうちに、返事と共に新たな納期指定が来ると。
とりあえずいつでも警察に相談できるようにメールのログやら
振込時の領収書やらいろいろ準備はしているのですが、
さて、警察行くかと思い立った矢先に「●日に発送予定です」なんて言う
メールが届いたりする。

893 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 06:43:39 ID:E5nl0blu0

言い訳だけは得意です
サークルも客も

894 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 09:31:45 ID:vHKjlnnk0

>>886
でも、あなたはそうやって4ヶ月も待たされてるわけでしょ？
「●日に発送予定です」と言われても、最後通牒叩きつけて1回でも向こうの予
定が守られなかった時点で警察に行けばいいじゃない。
ただ単にズルズルと発送を引き伸ばす為の言いわけとか思わない？

895 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 10:03:08 ID:zYxjKDNP0

>>892
それじゃ、ただ待ってたのと一緒だよ！
全然理由になってない、愚痴る資格無し!!

896 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 11:19:50 ID:GQa7FroY0

いやぁ～詐欺のイイカモがウジャウジャですなぁー。
どうしてそんなに動かないのかが不思議。
これなら幾らでも金取れるねｗ
自分なら詐欺られそうになったらとことんやるで～。

897 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 11:49:21 ID:2NYLh3ot0

私、あびる優は集団強盗を半年続けてその店を潰した。

｢ちょっと前に、ですよ。本当に申し訳ないんですけど、まぁ、食べ物だったり飲み物だったりと言うのを、集団で、ダンボールで
運び出してたんですよね。いつもー、そのお店の倉庫が開いてるんですよ。まぁ一人じゃなくて、まぁ５,６人とかで運び出して。
で、まぁ後は配布？で、友達とかにあげて。で、それを半年くらい続けてたんですよ(笑)。見つかった事もあるんですけど、何せ
ダンボールで盗ってるんで、バレそうになったら、‘え？持ってますけど、どうしましたか?’見たいなカンジで業者を装って。
店は、成り立って無かったんでしょうね。潰れちゃったんですよ(笑)｣
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108605462799.wmv
あびる優に対する日本テレビに抗議の電話
ttp://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108575694553.wav

898 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 13:57:30 ID:2R/awcHu0

ある意味凄いわ。
どうして金がからんでるのにどうしようどうしようだけで行動起こさないんだか。
>>891の言う通りだね。
勉強代だと思って諦めるしかない。
でも自分で動く気のない人には、勉強にもならないんだろうね。
とても次に活かせれるとは思えない。

899 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 15:22:30 ID:btrriHf80

なにもしないで愚痴っているやつを援護する気はさらさらないけど
もうひとつの問題としては日本の警察機構って腐っているから
個人が数万程度の内容で相談に行っても時間の無駄なんだよね。
それなりに額が大きいか団体作って複数人で行かないと動いてくれない。

むかーし、10年位前かな。ネトで詐欺られたことがあって警察行って
手続きしたけど、まぁ手続きしただけって感じでその後問い合わせしても
調査やってる感じはまったくなかったね。神○川県警。

900 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 17:51:41 ID:QsqG5w/d0

華麗に９００

901 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 19:27:40 ID:jKNXT6oi0

水○亭のＢＢＳもなんかスゲー

902 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 20:50:43 ID:GQa7FroY0

水●亭＆甲冑●信なんかは、見積もりの返事が来ないとか、
納期遅れ、しかも連絡無しとか日常茶飯事だね。
金持ってトンズラな詐欺は無いと思うけど、まぁロクなところじゃないね。

903 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 21:09:14 ID:jKNXT6oi0

１０万以上前払いで２ヶ月で納品予定が１年まで伸びたら俺なら詐欺と思うけど？
トンズラは無いかもだけど

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/19 21:46:13 ID:Q9rwb+sY0

ttp://e.z-z.jp/thbbs.cgi?id=628330&th=1509&style=1&num=all

プリティー本人降臨。
電波波動（ﾜﾗ

905 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 02:59:27 ID:6BhvLjBX0

話豚切りｽﾏｿ。
詐欺じゃないんだけど、某東北の衣装屋にフルオーダー頼んだら、納期がギリギリだった上（イベ前夜）、衣装のサイズがあまりにも違いすぎていた。
慌ててメールで問い合わせたら、逆ギレに近い態度をとられ、最後には「あなたのサイズをメールで見たとき、男性かと思いました」という吐き捨てるような言葉を返された。

自分がｺﾆｰだということは痛いほど知ってる。言われても仕方ないと思う。
けど、いくら店側だからって、こういう言葉って……許されるんだろうか？
翌日かなり傷ついた心のまま、ブカブカすぎる衣装を安全ピンで無理矢理つめてコスしました。

後日、サイズを自分の方で測り間違えて頼んでしまったのかと思ったけど、誰にサイズ測ってもらっても、明らかに自分の頼んだサイズで合っていると言われる。
衣装屋には「着払いで返送してもらえれば、無料でお直しします」と言われたけど、あの言葉が酷く引っ掛かって送れなかった。
初めてのフルオーダーがこんな思い出になるだなんて思いもしなかったよ。

長文ｽﾏｿ…。

906 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 03:33:43 ID:ZamFJOj50

>905
男性かどうかなんて名前とかで普通わかるよね･･･
わからなかったら聞くだろうし、着用者が女性か男性かなんて見積もりの段階でわかってないといけないとオモ。
ちゃんと話し合って、衣装も直してもらった方がいいよ。
そのまま野放しだと同じようなことを繰り返して被害者が増えるかも知れないし。
しかし客商売を舐めた発言だな、本当に。

907 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 04:46:51 ID:pIZz4qfX0

そもそもサイズ違いであって、男性か女性かって関係ないしな。

908 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 06:10:20 ID:wIAxRZfu0

うーん　そんな酷い事いわれたら
もう関わりたくないって思うかもね
実際どれぐらい違ったのかな…なんて気になってみたり

909 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 10:38:15 ID:a/RfUqPMO

>>905酷いな、それ!
ｻｲｽﾞ違いを客のｾｲにして更に暴言…。

たしかにｻｲｽﾞや身長だけ見たら男性か(本名もそん時に限って男女わかりずらい名前)とｵﾓｳお客さんいるけど、丁重に謝りながら聞き出してみるな
男女は作り方違うけどｻｲｽﾞが明らかに違うのは、製作者が悪いので直してもらおう。

910 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 10:45:38 ID:MTU3KCrP0

905です。いろいろとレスありがとう…。

ちなみに頼んだ衣装というのは、オフショルダーのドレスでした。
シースルーのストラップもつけてもらったのですが、胸周りがガボガボだったので、ストラップでずり落ちなくても、胸がどこからでも見えてしまうという状態でした。
はっきり言って、すこし詰めれば、とは言いがたいシロモノ……。
ウェストも思っていた以上にゆとりがあり、こちらもまたダボッとした感じに。
お願いして合っていたのは、裾の長さだけでした。

>>906の言うように、作った本人に直してもらった方が一番いいのかもしれませんが、サイトの掲示板やメールで例の発言について「そんなことはありません。信じてください」と書いても、謝罪もレスもなにもない衣装屋なので。
ここで一言、「言い過ぎましたすみません」と言ってもらえたら……。素直に着払いで出していたのかもしれません。
なので、>>908と同じで、もう関わりたくないです。
どんなに周りから高評価を受けて繁盛していても、こういう言葉を吐き捨てて知らないフリをする人は……もう信用できない。

衣装が寂しくクローゼットで眠っていますが、その内自分で直してまた着たいです。
でも、着れない衣装を見るたびに、思い出すよあの言葉……。

911 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 18:13:29 ID:nMhF0C770

衣装屋側からすると、たしかに見慣れないサイズの衣装って難しいんだよなぁ。
あんまり大きいと、「確かにウエストの位置で測ってくれたんだろうか（おなかが出てる人の場合は不安）」とか
とか　型紙を作ってみたら、見たこと無い形になってしまった（本来細くなるべきところが、むしろふくらんでる）
とか。
>905の衣装屋さんは　そういうので慌てて、ちゃんとした技術がなかったんだろうな・・・。
多分直しに出してもピッタリには出来ないんじゃないかなぁ。
お金出して酷いこと言われて、今回は運が悪かったけど
もうそういう衣装屋には関わらないのが良いと思うよ。

912 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/20 19:29:22 ID:EJAlZ5Q20

>>911
それは確かに分かるかも・・・。
自分が明らかにトルソーサイズではない人であれば
出来れば仮縫いをしたほうが安心だと思うな。
そこが仮縫いをしない方針なら仮縫いが出来るとこに頼むとか。
凄い細い人とかも逆に「こんなに細くて大丈夫なの？」と思って余裕を持たせておいたら
ぶかぶかでしたって言われたことがあるし。

でもその言葉はひどいけどね。

913 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 14:23:12 ID:jzRso0E80

「こんなに細くて大丈夫なの？」
と思ったら勝手に判断せず本人に確認するべきでしょう
ぶかぶかでしたって，反省の色が見えないんですが。

914 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 15:34:21 ID:nxNbe5Q5O

誰に言っとるんだ

915 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 15:35:26 ID:X55spfyl0

912ですが、余裕を持たせると言っても常識的な製図上の余裕ですよ。
サイズは何度確認しようが自分が直接測らない限り分からない。
逆に「本当にこのサイズでいいんですか？」って言うほうが失礼だろう。
しかも細めにって伸びない素材で指定されたので「ある程度余裕を持たせますよ」とは言った。
万が一細く作って動けなかったらそっちのほうが問題だし。
もちろんその後、無料でお直ししたけどね。
だからお客さんとは特にトラブルはなかったよ。イベにも余裕があったし。

うちは仮縫いやってるから、本当は全員に仮縫いをして欲しいのが本音。
その人その人の体に合う衣装って、数値だけじゃ大まかにしか分からない。
ゆとりの感じ方も人それぞれだし、体型も人それぞれだし。

フルオーダーは難しいよね、発注するほうも受けるほうも。

916 ：913：05/02/23 20:39:45 ID:jzRso0E80

だったら，最初から端折らずに書けば良かったのに、文面だけ見てフライング突っ込み下よ。

917 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/23 22:16:25 ID:znkqcVf/0

フルオーダーなのに仮縫い無しで注文する方もする方だが受ける方もry

918 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 00:38:34 ID:8zdBTNJl0

変する呉服屋について某リサ板でこんなこと書かれてますたよ。

＞メールを送ったところ、お母様からお返事を頂きました。
今は過労とストレスが原因で入院なされているようです。
詐欺や衣装の出来については一切触れておらず、難しい注文やメールの返信に忙しそうだった、と仰っていました。
家族と言えど結局は他人から見た意見ですから、真相は図りかねます。
どちらにしろ今は本人からの回答は何も得られないと思いますよ。

逃亡したか・・。

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 01:01:30 ID:3iPVesD/0

>917
でもネット注文だったら、仮縫い無しも仕方ないんじゃ？
値段も技術も対応も納得出来る衣装屋を見つけたとして、それが気軽に行ける場所だとは限らないし
正直、店舗でもあるならともかく　ネットでしかやり取りがなかった人を部屋に呼ぶのとか危険だと思う。
それこそ「紹介無しじゃ出来ないよ」状態にしないと怖い・・・。
そのかわり、大抵の衣装屋は「お直し可」にして対応してるんでしょ。

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 02:07:35 ID:fMWdc3XB0

>>919
分かってるとは思うけど仮縫いって言っても
「仮に縫う（しつけ糸で仮に組む）」と「フィッティングして調整」の2種類の意味があるからね。
しつけ糸で仮縫いした状態のを一度客に送って
「とりあえずこんな感じになる。着てみて感想をくれ」ってのでも仮縫いになるんじゃね？
（つまり完成までにワンクッション置く＝仮縫いと判断すれば良いかと）

仮縫い＝家に呼んでフィッティング
ってのは違うんじゃないかい？

921 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/24 18:18:57 ID:HyTOkSRW0

>487
今まで何回かコス○ントで衣装製作頼んだんだけど、
ここでみると結構評判悪いのね。
つうか半々くらいで微妙な出来のものと、良い出来の物がある。
で、気がついたんだけど、絵型を書く店員によって作り違うんだよな。
この人でお願いしたいって店員さんがいるんだけど、
そういうのって指名して良いものなのか悩む。

スレ違いスマソ

922 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/25 16:12:45 ID:tOeyZlkt0

>>920
とりあえず安い生地で縫ってみて、切り貼りしながら形を修正していって、
形を決定して、それから本番の型紙をつくって、本番の布で作成、
という製作工程の場合、最初の仮のVerも仮縫いだね。

923 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/27 11:41:14 ID:neCvM0o7O

打てば響く可愛い衣装屋…
オーダー取るだけ取っていきなり

●現在私生活が忙しく衣装製作を数週間ほどｽﾄｯﾌﾟさせて頂きます。

ってどうよ。その期間に特急でオーダーした人間はどうなるんだ?しかも

また、その間のﾒｰﾙにもお返事出来ません。
ってメールの返事くらい出せよ。

924 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/27 14:51:17 ID:h0Hdjo0f0

フツーはそういう場合、
「新規受付はストップします」にするよねぇ・・・。
すでに受け付けた分も制作ストップするってどうよ？

925 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/28 00:24:55 ID:55cPhArhO

本当に打てば響くサイトだなぁ…
携帯もパソコンも使えないトコ行くからメール出来ないそうでつよ。
何だオーダーの金使って海外旅行でもする気か?

926 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/28 09:22:34 ID:i8cvI3jFO

特急オーダーした人は可愛い衣装屋訴えれるんじゃね？
まさか携帯やらPCだかのサイトだからっていっても、商
売してるんだから自分都合で契約不履行して無問題なん
て…思ってそうだな。
絶対しないだろうけど、そういう注文は返金しておかな
いとまずいぞ。どうにかなったらなった時だけど。
全員がまとめて文句言ったらさすがにそれなりの機関も
動くだろうし、最後通告の問い合わせメールもできない
場所にいるらしいから対応一切できないんだろうし（藁

927 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/28 12:13:09 ID:d4khFyoiO

RENA/Sって所で頼んだ人いる？
商品画像無い＋掲示板無いでもしや・・・

928 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/28 12:30:37 ID:Kw3QgYv90

それだけでいちいち晒すのはどうかと・・・
怪しいと思ったら注文ヤメレ。

929 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/28 14:00:53 ID:kV1tSKk90

>>927
この衣装屋はどうよ？～２着目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1100517797/

「店舗まで遠い、実際に手にとって見れない、
そういう人たちの味方の通販。
しかし実際に手にとって見れないというデメリットもあって、
なかなか購入に踏み切れないのが通販。

ということでこのスレで、この衣装屋で大丈夫か？などその他いろいろな話をしたいです。
実際に購入したことのある人の感想などお待ちしてます。」

らしいので、こっちのスレのがいいかも。

930 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/02/28 18:09:27 ID:B1+4yKEYO

>927
前は画像あったよ。鋼の軍服か何かの画像で結構キレイに見えたけど。
漏れも929の言うスレの方で聞いた方がいいとｵﾓ。

931 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/01 23:32:45 ID:UKK02s3+0

この衣装屋はどうよ？～２着目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1100517797/
↑見てきたけど、なんだかDQN客の溜まり場ですな。
この生地はイクラなのになんで衣装がこの値段！？だとか
既製品なら数千円だとか・・・
もしかしてDQN客ではなく、コス販売やってる奴らの潰し合いなのか！？

932 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 01:38:37 ID:1tzqdU3s0

>931
そうかな？
サラっと読んだけど、
自分はあのスレ、普通に感想言い合ってるようにしか見えないけど・・・。

＞この生地はイクラなのになんで衣装がこの値段！？だとか
＞既製品なら数千円だとか・・・

こういう書き込みも見つからなかった（良く読んでないせいかも知れないけど。）

もしや、>931は
宣伝しようと自分のサークル名を挙げてみたのに、
「良くない」と書かれてしまったとか？

933 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/02 01:54:19 ID:KnK44bX80

まあ、このスレの住人なら、買い手じゃなくて売り手だろ。
買い手はこのスレを参照にくるがとどまらなさそう。

934 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 18:23:04 ID:YfTcVJ7e0

入金後3日間連絡無し・・・
詐欺られたと見ていいですか？

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 18:24:52 ID:rBMPONdk0

しるかよ・・・。

936 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 18:25:24 ID:1PQPH2OX0

3日で、なんで？

937 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 18:27:11 ID:yToic1050

すげえ極端な>>934がいるｽﾚはここですか？

ﾒｰﾙでもしてみれば？

938 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 18:50:58 ID:H/r4eUCX0

自分なんて衣装の付属部品入れ忘れて送られてきたうえに
入れ忘れの物を送ると言われた日から１ヶ月以上経過してますが
音沙汰なしですよ。
２回ほどメールしたけど返事も無し。
来週のイベで使うのによう…ｏｒｚ

939 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 19:02:38 ID:dkpK7AJO0

>>938
晒し希望

940 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 22:08:48 ID:Q6wNCjAv0

明日着用の衣装がさっき届いて、ギリギリだ～！とおもって開けたら糸くずと猫の毛だらけなんですが。
花粉症でもうグズグズなのに猫アレルギーもあるからどうしよう・・・

941 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 22:59:08 ID:x/ypokqQ0

>>940
アレルギーって酷いと本当ヤバイよ。イベントどころじゃなくなる
速攻抗議した方が良いかと

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 23:11:56 ID:16P8AeCS0

>941
クレーム入れたほうがいいですよね。
ガムテープで頑張ってとってはいるのですが、もう結構くしゃみが…
合わせなのに赤い鼻というのもヤバイです。
クリーニングで取れるかな…

943 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/04 23:48:13 ID:i3O7rWUi0

>>942
カーペットの埃取りのコロコロ使った方が楽だぞ、猫の毛取り。糸の織り目に入るとコロコロ使っても取りにくくなるから気をつけろ。

944 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 01:11:21 ID:We/+vFT+0

この季節、静電気もあるから糸くずついたりするよね。
ちいさいハンドコロコロを100円shopで買って携帯するとイベント会場でも良いと思います。

945 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 01:35:42 ID:Y4D5jjKT0

>940
それってもしかして仙台の衣装屋？

946 ：940：05/03/05 02:12:03 ID:+9K/AeO70

>945
仙台ではないです。
もう目が充血して(多分結膜炎･･･)つらいので今回は参加を見送ろうかと思います。
クレームを入れようかと思ったのですが、
「猫の毛がついていたというクレームは受けません」的な事がHPに書いてあったので悩んでいます･･･
この場合それを理解した物として注文したという事になっちゃうんでしょうか？
まさかこんなに毛だらけとは思いもしなかったのですが･･･

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 02:20:41 ID:phVzL+Wj0

>>946
数で表現出来るなら○本毛がついてました。と言ってやれ。
多少は付くかもしれんが限度ってもんは有ると思うんで。

948 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 02:29:11 ID:VkiCnTyO0

>>945
そこ以外でも結構、猫飼っている所ってあるぞ・・・実はうちもだが出来る限りコロコロで取ってから発送してる，糸くずは問題外だけど・・・。

949 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 03:21:45 ID:We/+vFT+0

うちは製作部屋に猫入れないようにしてる。
生地の上にはビニールシートかけて寝させないようにしてるよー。っていうか普通常識かと。

その業者マジ晒した方が他の人にも、製作者本人のためだと思うけど・・・。

950 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 03:31:42 ID:9dha3/iz0

「糸くず＆猫の毛だらけだった。こんなに大量だとは思わなかった」というクレームは正当だと思うよ。
ただ、「猫アレルギーが出てイベントに参加できなかった」を言ったら945の方が厨客になりかねないと思う…。
猫の毛が付く場合がある事はＨＰに書いてあるんだから、アレルギー持ちなら注文を避けるべきだし。

まあ、普通はできるだけゴミが付かないように気を付けるよね。
動物の毛だけじゃなく、埃とか髪の毛とか煙草の匂いとかも。

951 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 11:35:20 ID:mZHBtnlm0

ここかどこかのスレで名前あがってた衣装屋なんですが（メールの返事が高圧的とか衣装にマチ針刺さってたってかかれてた所です。）
ここは衣装完成しててもこちらからいつ出来るのかと連絡するまで完成してるとゆう旨を教えてくれなかったんですが・・
衣装屋って衣装完成しててもこちらから連絡しないと教えてくれないもんなの？

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 13:16:11 ID:VkiCnTyO0

ありえない！
だって出来あがりしだい発送するのが普通だし
実は完成してたんじゃなくて、作りかけだけど
適当に返事して慌てて完成させたんじゃない？

953 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 13:57:13 ID:3xafi6Mt0

納期からどれくらい過ぎてからの問い合わせかで変わる。
納期から一週間以上過ぎての問い合わせでその対応だときつい。
一週間以内とかだと単にタイミングの問題かと。
まあ、どちらにしてもヤバイというより微妙なケース。

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 16:29:50 ID:0B7jm6Fz0

>>951
ぐぐってみたけど何処なのかいまいち分からない。
でも猫の毛については>>950の言う通り
>「猫の毛がついていたというクレームは受けません」的な事がHPに書いてあったので
って事は、猫が居るって事は最初から分かっていたわけだよね？
猫アレルギーがあるなら其処で頼むのを止めるべきだったんじゃないかな。
分かっていながら頼んだ自分にも責任はあると思うよ。
納期の問題は別だけど。

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 17:31:53 ID:YtC+lyf9O

うちも猫と犬買ってるけど、作業部屋には入れないから毛でクレーム受けた事ないなぁ
クリーニングには出してないけど、糸クズ取りやアイロンは当たり前じゃね?
布地の種類によってはアイロンかけても、発送の間でシワつくやつもあるけど
宅急便の扱い荒いから

ココ見て思ったんだけど自分の提示した納期に終わらないなら、予定納期期間長く取ればいいのに

確かに依頼の注文数って月によって、多かったり少なかったりするから取れる時に取りたい気持ちは分かるけどさ

956 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 17:40:17 ID:RUcadKC50

>954
「まさかこんなについてるとは思わなかった」とかかもね。
1本ついてても嫌な人は嫌だろうし。
ちょっとの事でギャーギャー騒ぐな！って言うような衣装屋は勘弁してほしいけどね。

957 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 21:47:07 ID:fc6kDmX50

うちもネコ飼ってる。
作業場に犬、猫入れなくても・・自分の身体とかいろんなところが毛に汚染されてるから、
どうしても製作中に毛がつく。
最後のアイロン仕上げのときにガムテやコロコロでできる限りとってはいるけど、
やっぱり付いているような気がする。
家に猫とかいると・・どうしてもついてしまうものだと思う。
しかし、それをちゃんと取っている作業、その努力は絶対に必要だと思う。
糸くずは当然だし。
その努力をしてなお付いている分はある意味どうしようもない。
もちろんそれで苦情が来たら、頭下げて謝るけども。
その努力をしていないほどついていたなら、クレーム入れていいと思う。
つか、入れるべきじゃないかなぁ。
猫飼ってるから、その毛がつくのは当然だから苦情は受け付けないなんて、
あぐらかいた活動は許されるべきではない。
その毛や糸くずを取って綺麗な状態にする作業も価格のうちでしょう。

958 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/05 22:01:27 ID:2nPdyGRk0

あくまで商品なんだしね。
店に動物の毛だらけ・糸屑だらけのものなんか置いてるわけ無いし。

959 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/06 01:26:21 ID:JdmgE0kU0

コス衣装は店頭販売じゃない場合（業者でも）、糸くずは付いてる事あるね。
大量に付いてはいないけど。
猫の毛も、ゴミ等も、糸くずも大量に付いてるのは問題だよねーやっぱ。
衣装のシワは郵送時にどうしても付いちゃうと思う。
かなりフワッとたたんで、大きさが余裕のある箱にでも入れて少しマシ位だと思う。
些細な事であまりグダグダ言う人は個人的に好きじゃないけど。
ちなみに自分は衣装購入の方の人間です。

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/06 15:13:01 ID:AGe4/IIQ0

まあ、そこが痛い業者かどうかは
実際クレームを入れてみて、その対応で決めるのが筋かと。
逆切れしてきたら晒してしまえばいい

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/08 00:53:32 ID:145Z0kMEO

>>960ﾀﾝ
IDがIQ0…(´･ω･`)

962 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/09 15:40:47 ID:eeoW6rj/0

２年ほど前にきゃ○める○るくでｵｰﾀﾞｰしたけど
全然連絡してこなくてまじまいった。
商品の出来はいいんだけど振込してから全く連絡こずだし
（着金確認メールしますとサイトにかいてあったのに。こない）
商品が届いて間違いを指摘して直しして欲しいと伝えたら
うちは絶対悪くないみたいな言い方して非を認めないの。
その対応の仕方がほんとにひどくてイヤになって
あの時は泣き寝入りしたけど今思い出しても
(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/09 16:20:50 ID:0PU4gbGe0

クレームの対応こそがそのサークルのスタンスが出るよな。

しかし2年も前のことを蒸し返すのもどうかと思うぞ。
気持ちはわかるけど。

964 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/09 23:38:16 ID:ek2hP8/Y0

そうだよね～クレーム対応でそこの衣装屋・小道具屋の良し悪しが分かる！
自分がいつも利用している小道具屋さん？あるんだけど
やっぱたま～にメールが来ないこととかあったりして、
「あれ～？」と思ってメール出すとすぐ返事帰ってきてちゃんと対応してくれる。
ミスはない方が良いけど（ミスが一切無いなんて事はありえないし）、やっぱ対応だよねー。

965 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 16:12:39 ID:ssLfzh79O

話豚切りスミマセン
皆さん注文がきて未入金のまま音信不通になる客の対応ってどうしてますか?
ここ最近注文がきて住所交換して入金期間過ぎても入金されないから連絡しても無視が多くて困ってます
「音信不通とみなして今後注文はお受けできません｣の様な内容をメールしたら対応最悪ですねとかアチラコチラで書き込みされて、厨な客に当たりまくりなんです

サイト自体は荒らされないんですが営業妨害もいいところ;こちらがクレーム入れたい位です

何か良い方法ありましたらお願いします

966 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 16:45:55 ID:GZIjqLP60

うちも音信不通の客は多い、住所交換した後でも平気で連絡ぶったぎられる
一週間連絡が来なかったら，断りのメールを入れてるけど、
うちもどこかで晒されてるかもしれないなあ、晒されても気にしないけど
そんな、うちのBBSに直書き込みもせず，影でこそこそ言うような奴気にしても無駄だと思うけど・・・。

967 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 16:55:21 ID:JiTBV9bj0

>>965
まずは内容証明郵便使って期限付の督促状送ってみ？
その上で、内容証明で切った期限までに返答・入金がなく且つ相手が未成年者だったら保護者に直接
債務履行の請求すればいいかと。
もしも、督促状無視した上でなお期限後に誹謗中傷書き込みを続けるのであれば、当該掲示板の
ハードコピーを作成した上で、

　１：注文書の控え
　２：請求書の控え
　３：内容証明の控え
　４：上記ハードコピーの控え

を持って、

　商品代金＋遅延損害金＋謂無き誹謗中傷に対する慰謝料

を小額訴訟で請求すればいいのではないでしょうか？
一発がつんとやっておいて、その事実をサイトに載せておけば相手を嘗めてかかってる厨客は萎縮して
発注を控えると思うし。
取り敢えず、個人でやってる事としても金銭が絡む事なので発注書／請求書は必ず改竄の出来ない形の控えを
用意しておくこと、相手が未成年者の場合保護者の同意を書面で取り付けておくことはしといた方がいいよ。

968 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 17:25:44 ID:fjXJOsTSO

たしか法律で未成年が売買契約をしても
(サークルにオーダーなど)
親(保護者)が『子供にそんなものはいらない。』
って断ったら、すべて白紙に戻さなくてはならないってどこかできいたよ。

こわくて未成年からの発注とれん…

969 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 17:34:40 ID:JiTBV9bj0

>>968
だからこその同意書
それも、肉筆での署名捺印したものを取っておけば、親が同意した事の証明になるから金もないのに
注文するようなアフォなガキからの発注を遮断できる

970 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 17:40:46 ID:JiTBV9bj0

ああ、あと、同意書には必ず保護者連絡先(勤務先含む)を書かせる事。
その上で同意書取り付けた後で保護者に電話で口頭確認とれば完璧。
個人の衣装屋でそこまでせんでも……って思うかもしれないけど、本格的な事業でなくても
金品を絡める以上それくらいの事をしておくのは商売の鉄則。
泣きを見るのはサークルだからとなぁなぁでやってしまう人間ですから。

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 18:21:36 ID:fjXJOsTSO

>967　>969　>970
なるほど～。
おまいさんに勝手に『先生』ってあだ名つけたくなったよ。参考になったよ～。
『親にナイショなんですぅ～』て厨もいそうだな…
なるべくトラブルはさけたいよね…

972 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 19:01:59 ID:eT2zXATQ0

この間オーダー受けたお客なんだけど、資料通りに作って送ったら
「ここのパーツの模様が入っていない！」ってキレてメールよこしてきた。
いつもオーダーの場合はお客さんに資料用意してもらってるんだけど、
資料でよこした物の画像ではその部分が潰れてて
模様なんかがあるなんて気づかないような状態…
そこまで細かく注文つけるなら細かい資料よこせよ！と正直思ってしまった。

なんだかオーダーしてくる人って自分が注文するものをこちら側が知っている物だと（詳しい）
思っている人が多いね。
あと、「資料が用意できないんで、そちらで探してもらえますか～？」とかさぁ～

973 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 19:07:38 ID:weam0L+Q0

芸能系(特にジャニーズ)はそういう人多い気がするよ。
「生地は同じものがいいです！！」とか言うけどスパンコールだったりして、
同じ生地所の騒ぎじゃない衣装に「2万円でvv」とか本当にまいる･･･

974 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/10 23:15:06 ID:ssLfzh79O

965です
今度から未入金で無視し続けられたら、督促状やってみます!!
一応サイト内と注文時に同意の欄あるんですが規約なんか読んでない客ばかりが殆どです;
親の同意を受けてるはずなのに送料着払いは無理とか局留めを指定する未成年は同意なんてもらっていない、親にも言ってない奴なんだろうとなって

以前｢親に同意もらっていますが携帯の方が確実に連絡とれます｣って…家にかけたらまずい訳があるからでしょう

未成年との取り引きはしたくないです;

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/11 01:18:07 ID:JejhGHkx0

>>974
確かに、ネット上ではどんな所でも概して規約の類を読む人間はいませんね。
まぁ、だからこその書面での同意と口頭確認ですが。
特に相手が未成年者だったら、発注メール受信時に同意書を郵送して
署名捺印の上送り返してもらって、その署名者宛に電話で確認とるか、あるいは
発注メールに保護者名と連絡先(自宅、携帯、勤務先)を必ず書かせるようにした上で
電話で確認後同意書を送付して署名捺印して返送するようしてもらう事をお薦めします。

後、督促状を送る時は一度行政書士さんなどに相談して、文面などを見て貰う
方がいいと思います。最近はネットでちょっと検索をかけると書式例や相談事例
なども簡単に見つかるので参考にする事をお薦めします。

督促状を送ってそれでも埒が明かない場合、小額訴訟と言う手段があると
書きましたが、これは審議に１時間、結審に１日とあっというまにケリがつく
裁判の上、訴訟費用も10万円以下の請求なら1,000円で済みますし、それでいて
債務者に支払命令が出た場合、法的拘束力のある命令ですからそれでも
未払いが続けば最後は強制執行の形で国が取り立てやってくれると、
いいことが多いのでこれも活用しない手はありません。
もっとも、小額訴訟の場合被告側が審議を拒否して民事訴訟に打って出る事も
可能なのですが、幾ら何でもほんの数万円の支払いを踏み倒すような人間が
諸々含めれば数10万～数100万円も掛かる民事訴訟を(それも自分が勝てる
見込みのない)やろうと考えるとも思えませんし……

あと、蛇足ですが遅延損害金の算定方法についても書いておきます。
遅延損害金の法定金利は商品代金の支払期限を最初に規定している場合
年利14.9％、そうでない場合６％ですので、

　商品代金×金利×遅延日数

で算出し、端数を切捨てるようにします。
これは債権者が主張出来る当然の権利ですので、取らないと損ですよ。

976 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/11 03:02:29 ID:qD4/ZpGq0

それ、商品を送ったのに支払いがない場合には当てはまるだろうけど
商品はこれから作るって場合はどうなの？
確かに予定に入れてたのに無断キャンセルされるとスケジュール狂うし
衣装によっては凄い痛手にはなるんだけど
こっちの被害はスケジュール調整だけで金額的な損失は出てないんだよね。
そういう場合も請求できるのか疑問だな～。どうなんだろう？

一応うちでは1週間は見てるけど、本気で作ってもらおうとオーダーする人は
2,3日以内には入金してくれるよね。
まぁ納期だけきっちり守れと言われてるのに
客のほうが入金期限を守らないっておかしいとは思うけどね。

977 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/11 17:33:32 ID:fkzTRidn0

とりあえず商売するならこれぐらいは知識の中に入れておいても良いかもな。
ttp://www.n-i-c.or.jp/it_kanren/20040623tsuika/200406_it_04.pdf

>>976
法的云々はややこしいので置いておき、とりあえず対処方法としては、
見積書に期限をつけて、発注が無ければキャンセル扱いにするのが
一番だと思うけどね。

978 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/11 19:14:33 ID:JejhGHkx0

>>976
>>977でも言ってるとおり見積書に有効期限を付けるのがまぁ基本かな。
これは衣装に関らずどんな物でもいえる事だけど、一般的に見積書の有効期限は最短３日から
最長１ヶ月くらい、業種を問わずまぁ大体平均すると一週間～10日というところが多いかな。
ただ、客によっては複数のところから見積取って比較検討するとかいうケースもあると思うんで、
多少の猶予期間(３日なら１週間、１週間なら10日、10日なら２週間くらいが一般的)は設ける方がいい。

衣装の話じゃなくて恐縮だけど去年クルマ買った時の見積書の有効期間は３日だったんだけど、
実際には日曜日に見積書持ち帰ってディーラーに電話したのが金曜日で契約成立が次の日曜日
だったんだけど、実際には３日の期限だった見積書が生きてたし。

唯、冷やかしや嫌がらせで見積請求をする人間もいるので、一人あたり１月の見積上限とか決めて
おく方がいいと思う。

某ホリ●モンへの反発から言う訳じゃないけど、私はどっちかって～と古い世代の人間なんで
インターネットだけでの商取引は正直全然信用できないので、見積書・注文書・納品書・請求書は
必ず紙書面を使うようにして、見積キャンセルの場合キャンセル理由を専用欄に明記した上で
見積書を送り返すよう依頼してる。それを守らない客に対しては今後のお取引をお断りする、みたいな感じで。

979 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/12 02:47:28 ID:EOesDz1o0

>>978
ちなみにその書類の郵送費はサークル持ちになるのが一般的ですかね？

980 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/12 07:53:23 ID:3vY+l4rAO

あげ

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/12 15:22:40 ID:6s+I0zCi0

>>979
そうですね。
数万円単位の取引を行なう訳ですから、その程度は販売側(企業／サークル／個人と
ここでの形態様々ですので)負担にする方がいいと思います。
値引き交渉に一切応じない変わりに、そういう細かなところでサービスを付けると案外発注側も
得したと言う気分になることが多いようです。
あと、代金一括払いでかつ１回の受注額がある程度高額になれば代金入金時に振込手数料を
製作者負担(というか、代金に振り込み手数料を加えた金額ではなく、振込手数料を加えて
ちょうど代金分の金額)としてあげると案外良心的なところと取られることが多いようですね。

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/13 14:40:03 ID:2hpZ+gmT0

新スレどうする？

983 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/13 15:07:41 ID:SDrwwR+b0

最近、販売側・購入側の悩み質問スレみたいになってきてる気がする

984 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/13 15:51:12 ID:Fziy3fN50

だって自分がヤバイ！って思って書いても、
やれ私怨だとか、
やれ製作の苦労わかってない！とか
やれその程度で晒すお前のがDQNだとか
製作者側から叩かれるだけだから怖くて晒せないよ。

985 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/13 17:20:31 ID:N+dRKwZC0

ヤバい基準があいまいだからじゃないだろうか。
・連絡もない納期遅れ（何度メールしても電話しても無視される）
・入金した後連絡ナシ（詐欺？）
・明らかに心身の状態を損ねるようなものを送っておきながら
　報告したら逆切れ（針混入とか、サイズ違いを報告したらデブ扱いとか）
この辺じゃないか？明らかにヤバイのは。

あの値段でこの衣装というのは、値段に対する基準があいまいなので
それを考えた上で書き込むとか、
入金後や納期過ぎて連絡が取れない場合、きちんと連絡先を相手が開示してるかが決め手。
法表記もろくにしてないようなＤＱＮ衣装屋には頼まない。

そして何よりここで愚痴る前にサークル側に言うべきことをきちんと言う。
その上で逆切れされたりしたら晒してＯＫなのでは？
最近よく話題になってるけど、人間のやることなのでミスはあっても仕方がない。
（ないほうがいいけど）
でもそのミスに対してどういう対応をしたかが問題なのでは。
衣装屋選びの際のガイドラインみたいなのがあるといいけどね。

986 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/13 17:35:39 ID:Fziy3fN50

サークルに訴える気はなくとも、愚痴れるスレがあればいいのにね。
って思ったけど、２ｃｈの影響力を考えるとそうもいかないわな・・・。

987 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 03:31:45 ID:WNhH+LW60

本当のヤバイ衣装屋の所に対しての愚痴ならいいけど
粘着・私怨とか逆ギレのアホゥとかも多いから
判断が難しいねー。

988 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 10:36:38 ID:uOSj7/2i0

>>987
その判断が出来ない奴は、
匿名型の掲示板は見ない方が良いと思うんだけどね。

嘘も多いし、正しい情報も誇張されて書かれる物だし。

989 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 10:46:21 ID:5wR2nwaB0

DQN客とやばいサークル別々に分けるのはどうですか？

990 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 10:52:59 ID:c1YLkOSSO

分けなくていいんじゃないかと。

991 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 11:47:01 ID:5VkaKGk80

ここにかかれてる情報はもしかしたら（大分）ちがうかもよ。

よほどの詐欺ならともかく大概の書き込みは
被害感情の有る人間からの一方的な情報だからね。
そういう書き込みは自分にとって都合の悪い情報はださないだろうし
もう片方からの意見を聞くことは２ちゃんでは無理だし
詐欺、バックレ以外はとくにここにあげなくてもいいのでは？
出来が悪かったとか逆切れされたとか主観的な意見は
書き込み見ただけでは本当にそうなのか第三者には判断できないし。
愚痴はきはチラシの裏にでいいかと。

992 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 12:13:27 ID:5VkaKGk80

とあるギャルゲマニア
双方なんだかという感じだが何もそこまでという感じが。
ttp://rose.zero.ad.jp/~zbm51162/index.htm
こういうのみるとおたく相手の商売はこわいと思った。
汚れや出来は人によって感じ方が違うだけに難しい問題だね。

993 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 12:49:25 ID:QUQtO6BC0

>>991
＞詐欺、バックレ以外はとくにここにあげなくてもいいのでは？
自分もそう思うー。
出来は人によって主観が違うし。
私の知人で、私は良く出来てるし、値段も妥当と思った衣装を
「この出来でこの値段なんてありえない！私ならこんな衣装でお金とれないよ～」
とか言ってるヤツいたし。
もちろん他の知人達も私と同じ「そうかな～？良く出来てるジャン」という反応だった。

994 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 13:10:52 ID:IE0vr6YL0

個人的には出来が悪い衣装屋も一応上げて欲しい。
それで他の人がそんなことないよー！っていうなら良いし、
もしかしたらそうだよね、出来ペラペラで悪いよね。ってのもあるかもしれない。
値段相応だったら値段相応だというとか。

やっぱり手に取れないから不安になるし。
嘘を嘘と見抜く（ｒｙ）って事で主観でも良いからかいて欲しいかな。
良い衣装やは良い衣装やでここでさらされても、口コミやらで売り上げ下がるとは思わないし。
良いものは良いじゃん？誰がなんと言おうと。

995 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 14:02:41 ID:c1YLkOSSO

埋める？

996 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 14:18:07 ID:5VkaKGk80

いい噂より悪い噂のほうが伝わりやすいもの。
良いの基準が曖昧で主観に基づくのである限り良いものは良い足り得ないだろ。
悪評も宣伝も一人で複数書き込むことも可能だし
安い金額ではないので難しいがいいとこは自分で探すしかない
お勧め衣装スレ見ればわかるがここでそんな場所晒したりはしない。

むしろ不特定多数が見る場に晒すからには
>984の
やれ私怨だとか、
やれ製作の苦労わかってない！とか
やれその程度で晒すお前のがDQNだとか
製作者側から叩かれるだけだから怖くて晒せないよ。
ぐらいの覚悟を持ってかきこんでくれ。
それでも衣装屋が特定されても書き込み個人が特定されるわけでもない
それぐらいのほうが情報の密度があがり衣装屋選ぶ参考にしやすい。

997 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 14:35:10 ID:YL9rBQcS0

テンプレ変えたら？

998 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 14:48:57 ID:c1YLkOSSO

これ使えばいいのでわ？
この衣装屋はどうよ？～２着目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1100517797/

999 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 14:49:44 ID:c1YLkOSSO

もう一つ

衣装屋・これって高いですか？2着目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1073231451/

1000 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：05/03/14 14:50:46 ID:c1YLkOSSO

1000

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