女装コスプレ禁止の本当の理由

そもそもイベントの規制って、その全てが真摯に議論されて決められた物なのか？
不特定多数の人が来る以上、一つの事を規制するにも、相当深く検討する必要があると思うのだが、
どうも主催者の好みや、思いつきで決められたと思われる規制が目立つ。
主催に決定権があるのは認めるが、独裁者じゃあるまいし、何でもかんでも自由というわけでもあるまい。
女装禁止にしたって、一般男性についてはどうだか知らんが、ニューハーフの人とかまで規制したらおかしくないか？
女装で生活や仕事までしてるような人に、このイベントでは女装しないでくれなんて言えるか？それがコスプレであっても。
そういう人まで「女装禁止」の一言で追い出したら、下手したら人権侵害で訴えられかねないと思うのだが。
主催者は自分のイベントなら人権無視も自由なのか？
一部だとは思うが、「主催の決定権」を拡大解釈してる主催がいるように思えてならない。

>>891=特定の主催叩きがしたい私怨厨と思われ

だってさぁー 主催幼稚だから

実際な話、ある一定以上のでかいイベントでは禁止はしないでほしいと思うが、
小さいイベントではしょうがないと思っているよ。
せっかく個人で主催を頑張っているのに、うちらの事で揉め事や苦情が出るなら、
無理していく事も無いと思っているよ。
楽しむのが第一だしね。
（その前に、頑張っている主催の邪魔するつもりも無いし、望まれないのに行っても詰まらん）

でも、企業としてイベントをしている所なら、禁止理由と方向性をはっきりして欲しい。
都合のいいところだけ、主催の自由で逃げないで欲しいな。

行きたくないなら行かなきゃ良いだけの話だな。

>889
GIDの話なら
女装コスプレの為に性転換したやつ→
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1066825356/
のほうがよいです。

>891
気に食わなければ行かなければよいのです。
同意者が多ければ参加者が集まらず、イベントが成り立たなくなります。
または自分でイベントを開催して参加者を奪いましょう。
同意者が多ければ参加者は流れてきます。
きれいごとを言うのなら他人にやらせずに、まず自分でやりましょうよ。

>894
私は逆に大きいほうが禁止に踏み切るのは仕方が無いと見てます。
小さいうちはなぁなぁでいける部分も大きくなると規則を作らないといけなくなる。
一般の会社も大企業ほど保守的で堅牢だと思いますよ。

主催にコス見せて喜ばれる為に参加してるのかい？
違うだろう？
残念だが今の世の中どんなコスだろうが人に見せて得られるものなど何も無いぜ？
主催はただ金の為にやってるだけさ。
得るものがあるとすればひたむきにしたいコスをする君らの人間行動だよ。
その何かに夢中になれる行為が一般人をも感動させる力なんだよ。
なあ、分かっただろう？
禁止というハードルを超えてなおも表現するそのひたむきさはもはや人間芸術なのさ。
幕末において人を斬る「狂」と敢えて汚名をかぶり維新を成し遂げた長州藩志士と君たちは同じさ。
主催は試しているんだよ、君たちを…
それぐらいでやらないような表現ならやらなくていいよ、とね。。
こんなナメた真似されて黙って居られないよな？

さあ…二週間後は素晴らしいカーニバルのはじまりだ。
俺も素晴らしいカー二バルを取材しに馳せ参じるからな。

>>897
2週間後に何があるんでしょうか？
もしかして、俺も行く予定のあのイベントに行くのかな？
オタク向けコスイベントとは別物だけど。

>>897

あんたうるさい。
言ってるの的がずれすぎ。
他の人の迷惑だから来ないでくれ。

>>892
っつーか、文章を見ると、>>891もトレカメ（＝メロン３世）のような
気もするんだが。
ヤツはPCと携帯を使って書き込みするので、IDを使い分けての
自作自演というのもやらかした事があるしな。

>>899
その調子でガンガン言ってやって下さい。
よく『アホなコテハンはスルーしろ』という意見が出ますが、
他の『アホ』には通用しても、トレカメには通用しません。
なぜならトレカメにとっては『スルー＝反対者がいない＝受け入れられた
→歓迎されている→自分は必要とされている→俺の言う事が正義だ』
と、自分の都合のいいように脳内変換してしまうヤツなので、
とにかくガンガン言い聞かせて、同意者・賛同者などいないという事を
徹底的に教え込んでやらないといけないのです。なにせIQ73ですから。

イベントでとんでもなく気味が悪い女装を見ることがあって、頭が
おかしいのではないかと思うことがある。たとえば、先日のゲームショー
での、オッサンのキャミーのコスプレを見たときなんて、コエーって
思った。
この気持ちって、世間の俺に対する見方と同じなんだろうなあ。
会社で俺が女装コスプレしてるのは有名なんだが、中には
俺がそのうち犯罪でも犯すのではないかと本気で心配してる人も
いる。それって前述の気味が悪い女装を見るときの気持ちと同じって
ことか。女装以前に普通のコスプレしてるってだけで変に思う人も
いるから、世間体を気にし始めたら何も出来ないのだろうけど。

>>894
>>896
規模の大小は関係ないでしょ。
「なあなあ」で出来るのは、仲間内で集まってイベント開いてるうちだけだよ。
それがチラシ作って一般募集したり、Ｃネットやケットコムで告知するようになったら
もうそんな甘い考えはアウト。

仲間内のイベントなら「俺女装キライだから、女装の奴は呼ばないでくれ」
という理由だけで仲間を選別することも可能でしょう。
もちろん、それで仲間内に軋轢が生じたら自己責任になりますが。

「仲間内」の域を出たら、そんな個人の嗜好では理由にならなくなる。
アカの他人に対してその理由を説明し、納得してもらう必要が出てくるのだから。
「個人サークルの延長」みたいな考えではとても出来ませんよ。

>>902
＞「なあなあ」で出来るのは、仲間内で集まってイベント開いてるうちだけだよ。

『なぁなぁ』でできないからこそ、女装禁止のルールができる、
という考えは思い浮かばないのかね？

リシヤの、キモイ露出コスを見ると。鳥肌が立つ。

世間体ってのはつまり人生のうち労働や勉学に勤しむ時間における他人との対面状態の事だ。
前にも書いたがそういう場ではがむしゃらに働いて銭を稼いだりひたすら勉学の事だけを考えるのが本分の場所。
そんな空間ではそもそも趣味話をする事自体がおかしいし、したとしても表面上の薄っぺらい感覚しか横行はしない。
深く本質を考察したりする暇などなく、言ってみれば仕事の片手間に適当に話すよも話のようなものだよ。
それが分かっている頭の良い人間は趣味と仕事をきちんと使い分け、
仕事の場ではどんな話が出ても冷たく笑い飛ばす。
それが例え自分の関わる趣味の事であってもね。
そうする事で仕事も趣味もより本気に打ち込めレベルの高い人生を送れるんだよ。
趣味という概念を、履歴書の欄に書くステータスのようなものと勘違いしてやいないか？
あそこに書く事は適当に読書、映画鑑賞、ドライブとか書くように、
世間体でも趣味の話など適当にあしらって労働に勤しむのが合理的な生き方だよ。
もっとも同僚や友人が同じ世界に属してるといった環境ならばもう少し考えなければならないがね。

>>903
ルールを作るななんて一言も言ってませんが。
最後のところをよく読んでください。

>「仲間内」の域を出たら、そんな個人の嗜好では理由にならなくなる。
>アカの他人に対してその理由を説明し、納得してもらう必要が出てくるのだから。

最初のところだけ読んで、いい加減なレスするのはやめてほしいですね。

ではコスプレをさせるイベント、しかもコスプレをしない一般人（カメコもこれに属する）も
入場可能なドレスコードの無いとみなされる形態のイベントにおいて、男性による
女性キャラ装束を一律禁止にする納得のいく理由を述べられるとでもいうのかね？
ありはしないさ、そんなものは。
あるとすればそれはお前さんの脳内だけで通じる自己満足にも似た勝手な解釈に過ぎない。
コスプレについてどれだけの一般人間にアンケートを取り、集計したのかね？
今のイベンターがやれてるのはせいぜい仲間内でアンケートとりあう「ごっこ」に過ぎないよ。
気に食わないならイベント前に全マスコミを呼び記者会見を開いて世論の反応を集めてから
ルールでもロールでも何でも作ればいいさ。

>>905
＞世間体ってのはつまり人生のうち労働や勉学に勤しむ時間における他人との対面状態の事だ。

『世間体』を『状態の事』と解釈したアヒホを初めて見たよ。

＞深く本質を考察したりする暇などなく、言ってみれば仕事の片手間に適当に話すよも話のようなものだよ。

どんなに暇があっても。、何事に対しても深く本質を考察しないお前が
何を偉そうに語ってるんだか。

＞それが分かっている頭の良い人間は趣味と仕事をきちんと使い分け、

なるほど。だからそれが判っていない頭の悪いトレカメは趣味の為に
仕事をサボって他人に迷惑をかけまくっている訳ですな。
おっと失礼、そもそも『働いている』っつーのも脳内妄想だったか。

＞そうする事で仕事も趣味もより本気に打ち込めレベルの高い人生を送れるんだよ。

仕事にも趣味にも本気で打ち込んでいない、レベルの低い人生しか
送っていないトレカメが何を偉そうに語ってるんだか。

＞趣味という概念を、履歴書の欄に書くステータスのようなものと勘違いしてやいないか？

『魚眼・多灯』という自分の趣味を、『写真界の為』『コス界の為』
などと訳の判らないステータスと勘違いしているお前が言うな。

>>907
バカ過ぎて反論してやる気も失せた。
とっとと巣に帰れ。
そ　し　て　死　ね

ニューハーフやGIDはどうなるのか？という人がよくいるが、
常識的に考えて、そういう人まで禁止する訳にいかないんだから、個別に対応すればいいだけのこと。
レアケースには違いないんだし、規制文にまで盛り込む必要はなかろう。
もし規制文に「GIDの方は除く」なんて書いたら、別の意味でそういう人に失礼じゃないのか？

ただ、何でも明文化されてないと気が済まない人がいるから、
「スタッフにご相談下さい」位は入れておいた方がいいかも知れないな。
女装野郎から、何で俺は駄目なんだとか苦情が来ても、こういうのがあれば撥ね付けられるしな。

>902
見ている小規模イベントが違うもののような感じがします。
私はルールで縛っている100人規模のイベントを見たことが無いです。

>アカの他人に対してその理由を説明し、納得してもらう必要が出てくるのだから。
義務も必要も無いです。
倫理的なものだけでしょう。

>911
>私はルールで縛っている100人規模のイベントを見たことが無いです。
普通にありますが何か？
ま、大手イベントのルールの猿真似がほとんどですけどね。

>義務も必要も無いです。
「義務」とはいえませんが「必要」はあるでしょう。
主催者がきちんと説明しないから、こんなスレが立てられて
勝手にあることないこと語られてしまうんですよ。

もし、どんなこと語られようと気にしないといわれたら
それこそ、そんな主催のイベント行かないよで終わりですね。
そんな無神経な人間と関わりたくないですから。

そこで私の考える１０８の新世代コスイベントのうちの一つ、「コスチュームランド」がある。
かいつまんで言うと、参加者全員コスしないと入れない。
しかも入場口で衣装を提出し、確認して一度全参加者の衣装がシャッフルされ、
番号が振られる。
参加者は更衣室でクジを引き、引き当てた番号の衣装を配布貸与されるのだ。
その衣装を強制着用する以外は普通のイベと同じ。
因みに衣装以外の小道具、ズラなどは自前のものが使える。
これならどんな人間だろうといちいち特別扱いする必要も無いし平等である。
どうだい？いいイベントだろう？
与えられた他人の衣装を使ってどう表現するかは自分のセンス次第というわけさ。
工夫しなければみんな概ね似合わない、変な格好という同じハードルに立つ事で
こすぷれの見た目に偏った偏見を参加者自ら払拭させようという狙いがある
楽しいイベントだ。

このスレでもうかなり私の１０８イベント案を出してしまったが、いい加減出資する者が
出てもいい頃だと思うがね？
君らの、ただ会場借りてＪＡＣに著作権料支払わないで勝手にアニソンかけて
ダンパさせたりパシャパシャ会させるだけのイベントより何倍もマシだと思うがね？

人間は考える葦である。
よーくかんがえよー

お金は大事だよー

ではなく、冬コミってコス禁止なの？

>>913のアヒホなトレカメへ
＞しかも入場口で衣装を提出し、確認して一度全参加者の衣装がシャッフルされ、
番号が振られる。
＞参加者は更衣室でクジを引き、引き当てた番号の衣装を配布貸与されるのだ。
＞その衣装を強制着用する以外は普通のイベと同じ。

仮にレイヤーのコスとカメコのカメラを置き換えて考えてみろや？
テメーが頑張って買った『誉れ高い機材』を他のヤツに使われて、
テメーは写るんですとかコンパクトなデジカメ渡されるとして、
そんなクズイベントに参加する酔狂なヤツがいると思うか？

＞どうだい？いいイベントだろう？

全っ然良くないんだが？　同意を求めるのヤメレ。

＞このスレでもうかなり私の１０８イベント案を出してしまったが、いい加減出資する者が
＞出てもいい頃だと思うがね？

他人の発言を見て、その場で思い付いただけの寝言が2つ3つ出ただけだが？
それを『もうかなり』と言うのかね？　っつーか、本当に108あるなら
先に108つ全部書き出して公開しろと言ったのが判んねーか？　アフロォ。
そんな寝言に金を出す酔狂なヤツもいねーよ、アピョ。

＞ただ会場借りてＪＡＣに著作権料支払わないで勝手にアニソンかけて

ほー、トレカメの国では著作権料はジャパンアクションクラブに払うのか。

＞ダンパさせたりパシャパシャ会させるだけのイベントより何倍もマシだと思うがね？

お前の『案』こそ、レイヤーの権利を全く無視した『パシャパシャ会』じゃん。

↑
ヒャハッ、お前アムロか？
私は写真家だからどんなカメラでも抵抗無く使うし余興としては面白い。
なんなら登録カメラもシャッフルしても良いな。
デジカメだったらメディアの違いに困りそうだがね。
私なんかの重量機材を扱える者がどれくらいいるかも知らんが。
四角いフレームで世界を創るという点ではどんなカメラでも同じようにレイヤさんの衣装にも言えるだろう。

>>917
＞

>>917
＞私は写真家だからどんなカメラでも抵抗無く使うし余興としては面白い。

だーかーらー、テメーみてーなヘタクソが『写真家』を騙るなっつーの。

つい先日まで『どんなに値段が高くてもデジカメなんかクズですます〜』
って言ってたのはどこのアヒホだったかねぇ？

まぁ、お前がどんなカメラを使っても問題無いのはわかるよ。
どうせ、どんなカメラを使ってもピンボケ・手ブレ写真なんだから。

>>902

ん？俺の言っている事は、コッチからの対応であって、
個人主催の小さいイベントに対応を求めた訳じゃないよ。

>912
見ている小規模イベントが違うもののような感じがします。
と書いた意味が伝わっていないようです。
あなたの周りには普通にあるようですが
私の見てきた中には存在しないのです。
どちらかが正しいじゃなくて両立できるものです。
私はルールで縛る小規模イベントの存在を否定しません。

必要とは「かならずいる」と書きます。
説明は必ず要るものではありません。
したほうが倫理的に問題が少ないだけ。
倫理的という私の話とあなたの言っている内容って何が違います？

匿名掲示板の意見に左右される主催のイベントなんてわたしゃ嫌ですよ。
ちなみに、私が主催だったらこんな答えるのが当たり前だという口調で質問してきたら
容赦なく無視します。
長引いて他の業務に支障をきたすことがじゅうぶんに予測できますから。

トレカメの妄想もウザイが、Ｐ1000の屁理屈もウザイな。

＞Ｐー千
＞ちなみに、私が主催だったらこんな答えるのが当たり前だという口調で質問してきたら
＞容赦なく無視します。
＞長引いて他の業務に支障をきたすことがじゅうぶんに予測できますから。

そんなｴﾗｿｰなこと抜かす主催のイベントなんかこっちから願い下げだ
まあP公が主催なんてありえねーからいいけどよｹﾞﾗ

>922
ウザイと思う人にはNGワード設定を推奨しております。

>923
どのような内容でも相手が納得するまで相手をするべき
という意見と受け取ってもよろしいでしょうか。

今やってるコスイベなんて大人になりきってない、厨参加者と厨主催の固まりだろ。

女装はどんなのでも自由だと称して、女装にも見えないような変質者汚装コスや
わいせつ罪寸前の、キモイ露出女装コスを披露するような、露出狂ブサキモ女装も厨だが、

主催がどんなルールを作ろうが勝手と称して、自分の妄想100%で作り上げたような
主催のｵﾅﾆｰ目的でしかない、社会性ゼロの俺様ルールを垂れ流す、幼稚な頭脳の自己中主催も厨だ。

そんな自己中な厨同士がいくら議論したって、まともな答えは出て来ねぇよ。

>925
このスレのどこに議論が。

>>926
このスレの目的は、コテハンの隔離と2chサーバー資源の無駄使いです。

２ちゃんでウサ晴らしするしかどうしようもないのが涙を誘うねｗ
何年も同種のスレたくさん立ててながら、状況は悪化の一途だもんな。

＞イベント開始前に何時間かけるつもりかね？
＞開場時間までに、参加者が全員揃ってないとできないって事だもんね。
＞もし、途中から参加したい人がいたとして、1人しかいなかったら
＞誰か衣装をシャッフルできる相手が来るまで入場できないって事だし。
＞もし誰も来なかったら、わざわざ来たのに入場できずにお帰り〜、と。

ああ、その懸念は対応策はありますよ。
確かに少数の遅刻入場者に対応する事は難しいです。
シャッフルタイムをイベント内に四回以上は儲けたいです。
更にあらかじめスタッフ側で余剰分の衣装を幾つか用意しシャッフルに混ぜます。
足りなければ背広とかも衣装として混ぜてしまいます。
こうする事でシャッフル後も衣装は十程度残るので、シャッフルタイム以外に来場された客に
この少数衣装でシャッフルをかけ、すぐ入場頂けます。
イベント中のシャッフルタイム時はイベント退出可能時間でもあります。
そうしないと途中で帰るにしても自分の持参した衣装は誰かが着ているわけですから。
まあ緊急の場合は、n番のオーナー衣装naはm番の人が今着ているmaか
余剰分にある衣装saかという事はコンピューター管理ですぐ分かるので放送で呼び出し
その人には新たに余剰分の方からシャッフルして着て頂く、という対応も出来ますが、
なるべくこういう事派生しないようにシャッフルタイムは一時間位毎にしたいですね。
それには衣装の預かりと配布を短時間で行なえなければいけません。
ホテルのフロントにあるような、番号の付いた棚をイメージしてますが。
小道具とか預からないのはこの均等な棚に入らない場合がありそうだからです。
似合う似合わないはそれこそ無関係です。。もともと「変な格好」を楽しむイベですし、
上手く似合う衣装着れる方は圧倒的少数ですから差別感も生まれません。
クジで当たった人を見て貴方は不公平だとか思わないでしょう？
サイズ小さくて着れない場合は仕方無いので紐で衣装を体に固定して頂きます。
貧乏っ茶魔くんみたいな感じにです。。面白いですね？

>>929のキチガイ
最悪板のレスをこっちで返すんじゃねぇよ！
まったくテメーというアヒホは、他のスレに迷惑をかけるなと何度言われれば（ry
929へのレスは最悪板で返しておいてやる。

いい忘れましたが、「コスチュームランド」では衣装は複数持ち込み歓迎です。
それぞれシャッフルに投入して頂ければそれだけ余剰分衣装が増えますし。
途中で帰られる際、自分の衣装返却はすぐでなくてもいいという方には
後日郵送返却も致しますのでそうして頂けると助かります。
如何ですか？
自分の用意した衣装を自分で着る楽しみとはまた違う、他人に着させる楽しみ。
真面目な衣装、ネタ衣装、自分では着られない衣装などなど…
コス界には友人の分を合わせで用意するなどしたり、売る為に衣装を作ってる輩が少なからず居ると聞きます。
こういう新世代コスチュームプレイも受け入れがあるのではと思い、立案致しました次第です。
さあ１００の出資する者出て来なはれ！

>>931
これは、お前のアヒホな『シャッフル案』が出た時、最初に言われてた
問題点について、まったく対応策が示されていないようなのでまた
書いておくが、衣装やカメラをシャッフルしたとして、盗難や汚損が
あった場合の保証問題はどうなるんだ？

１）全部主催者が責任を持って保証するですます〜。
２）当事者同士でやって下さいですます〜。主催者は責任負わないですます〜。
３）オーナーが自腹でやって下さいですます〜。

１）ならまだいいとして、２や３だったら、とてもじゃないが危なくて
参加なんかできないぞ。
金が無いから写るんです持って行ったのに、EOS1Ds辺りを持たされて
壊れたから弁償しろ、なんて言われた日にゃさ。
弁償するような金があれば、自分がそこそこいいカメラ買うっちゅーの。

あとお前、31にもなって他人に対しての口の聞き方がなってないぞ。
＞コス界には友人の分を合わせで用意するなどしたり、
＞売る為に衣装を作ってる輩が少なからず居ると聞きます。
衣装の複数持ち込みをお願いしようって時に『輩』ってなんだよ？
『衣装いっぱい持ってるヤツ、俺のイベントの為に金払って協力しろよ』
って言ってるのと同じくらい無礼でアフロォだぞ。
＞さあ１００の出資する者出て来なはれ！
スポンサーになってもらおうって時に『者』ってなんだよ？
『オラオラ、お前ら俺のイベントの為に金出しやがれ。口出しはさせないが
トラブルが起きた時の責任だけはくれてやる！』
って言ってるのと同じくらい無礼でアピョだぞ。

本気でイベント開催する気があって、本気でスポンサー探す気があるなら
こんな所で妄想バラ撒いてるんじゃなくて、企画書の1つも書いてみろや。
この不景気な世の中で、アポな寝言に金を払うヤツぁいねぇぞ。

11/23の東京ドームシティは女装禁止だぞ。

この日のは、いつもと違ってC-NETが仕切ってる。

C-NETや勇者屋が仕切ると、大抵女装禁止になる。

これで「施設側からの要請で女装禁止」が大嘘だということを、イベント屋が自ら証明してるわけだが。

藻前らこんなんちょっと考えれば分かることだろ。

女装禁止が多いのに対して、女の露出コスは形だけ禁止されてても実際は黙認状態だ。

スク水一枚みたいな、きわどい格好のコスプレ女性にカメラ持った男性が群がってるんだぞ。
普通に見たら風俗関係のイベントにしか見えないだろう。
ポーズ取ってカメコに写真撮られてる女性が１８歳未満だったら、これでもう犯罪だ。
「会場が借りれなくなる」が本当だったら、こんな風俗イベントの方がよっぽどその可能性が高い。
こんなイベントを白昼堂々、公的施設を使って開いてるんだぞ。
「会場が借りれなくなる」「施設側からの要請」なんて事を穏便に済ますための口実なのはもう明白。
今更ここで晒し上げるほどの事じゃないだろう。

そういうイベントの主催なんて、自分のテリトリーだからどんな規制しようと自由（法律も無視）と思ってるんだから
女装者なんていうマイノリティに配慮する神経なんて持ち合わせてないんだよ。
コスプレイベントは主催の統治する独立国家なのだろう。日本の法律が通用しないんだから。

そんなキモカメコ主催に未練たらしくしがみついて、文句垂れてる藻前らの方が馬鹿。

まっ〜たく背広ってのはつまらない事に拘るし何かっつーと何でも補償とか責任とか
業務と遊びの区別もつけられねえつまらねえのばっかだなあ、おい。
自分でする楽しい事くらい自分で割り切って管理しろや？
おまえは、イベントで財布落とした、カメラ壊したからいちいち主催に責任着せるんかい？
そんな赤ん坊は来なくていいよ。
「このイベント内のコスルールに同意出来ない方は入場を固くお断り致します。
及びイベント内での一切のトラブルは禁止致します。当事者間で対処出来ない方の
入場もお断わり致します。本イベントは衣装等を参加者同士で貸与して使うイベントですので、
万が一の破損や汚損にも対応出来るような衣装をご持参の上、自己責任でご参加願います。」
と明記すればいいことだ。
わがままでアポロで子供な参加者は他のイベ行けばいい。

不公平感とかプレゼント交換のノリだからとかさあ…言わなきゃ分からんかねえ？
誰だって大抵着なくなったとか着れなくなった衣装とか一つ位あるもんだろ？
プレゼント交換会で全財産はたいてプレゼント作るやつが普通居るのかね？


＞『コンピューター管理』と簡単に言うが、そのシステムは誰が用意するんだよ？

簡単な入力とソートのプロシージャでBASIC
でも作れるよ？
表計算ソフトの住所録機能で代用出来るし？
システムって…アムロか？パチパチリーマンの発想だよな。

＞無理だな。お前の言うシステムを実行するには『コス→コス』ではなく、
＞『コス→私服→コス』の手順を踏む事になる。よって無駄な時間が多く短時間で行なう事は物理的に難しい。
確かにそうだね。
更衣室の定員を考えても最初以外のシャッフルタイムは時間がかかり無駄時間が出来てしまうな。
シャッフルは退出希望者受け付け終了後それをのぞいた衣装番号札と参加者番号札入れた二つのザルをかき回し、再度組み合わせる事で容易に出来るが…

（続き）こうならどうだろうか？
まず更衣室の定員が三十人だとすると、三十人＋余剰衣装分シャッフルし１５人分だけ取り出し組み合わせる。
１５人の番号札の人をまず集めて私服に着替えて貰って衣装回収。
次にその１５人が新たに割り当てられた衣装を今着ているもう１５人
（スタッフ用意分の引き当てが中にあったらその数は無視してとりあえず１５人。）を呼び出し、
回収した衣装をトレード割り当てし、着ていた衣装は回収。
二番目の１５人がコス→コスの着替え中に、回収予定の二番目の１５人が着ていた衣装番号札１５枚
を用意しこれと新たに引いた三番目の１５人分の参加者番号札をシャッフルし組み合わせ。
２番目の１５人が着替え終わり衣装回収したところで３番目の１５人を呼び出し
シャッフル結果通りに衣装割り当て→着替え中に３番目の１５人が着ていた衣装の番号札用意し
４番目の１５人の番号札とシャッフル→衣装回収→４番目の１５人呼び出し。
これを繰り返していけば、最初の１５人以外は私服に着替えなくていいし
一時間位で（参加者と更衣室定員数によるが）全交換が完了するか？
最初と比べ、呼ばれた人が次に着るのは前呼ばれてた１５人が着ていた衣装のどれかという見当が
ついてしまうが余剰分衣装カードもシャッフルに混ぜるので余剰分衣装が１５毎回確保出来てれば
確率は1/2になりその限りではなくなるが…

＞複数衣装を持ち込んでくれた人が複数いて、もしその人達が一斉に
＞途中で退場する事になってしまった場合、衣装がゴッソリ減る事になるので
＞『こうする事でシャッフル後も衣装は十程度残る』が成り立たない。
＞つまり、スタッフが余剰衣装を10着用意しても、途中で20着減れば 10着の不足になってしまう

いや、帰る人が居れば人数も減るでしょ。
もともと参加人数分だけ衣装はあるのだから
不足はありえ無いですよ。
衣装二つ提供した人が五人居てスタッフ用意分が１０あるとすれば
余剰衣装数はその時点で１５。
その提供者が全員途中退出し提供中の１０の衣装を着ている人がまだ会場に居るとしても
余剰衣装１０＋１０＋帰る人が着ていた衣装５で余剰衣装はやはり２５となり
１０人を呼び出しても２５の衣装でシャッフルをかけ交換して貰えるでしょ？
つまり衣装複数持ち込んでも必ずその数だけ余剰衣装は増える。
百の衣装を持ち込んでそれが全員に割り当てられても余剰衣装の数はそれだけ増えるから無問題。
衣装３つ提供する人が５人居て一斉に帰る場合余剰衣装は１０＋１５＋５で３０、
呼び出し数１５、倍率2.0
５つ提供する人が５人居て帰る場合余剰は１０＋２５＋５で４０、呼び出し数２５、倍率1.6
衣装５つ提供する人が３人居て帰る場合余剰は１０＋１５＋３で２８、呼び出し数１５、倍率1.8666. .
あれ？なんで割合変わるの？？
倍率が１以下になる条件って何？？

コスプレ界は、フェミニストの御方が真っ赤になってご立腹されるような
それはそれは厳格に男女の役割を分ける世界なので御座います。

男子たるものコスチュームプレイなどという婦女子の遊びをするべからず。
男子にしてコスプレイベントに参加したる者、写真機を手にし婦女子の撮影に勤しむべし。
なので御座います。

明治期の「男女七歳にして席を同じゅうせず」論者も真っ青な
それはそれは時代錯誤な世界で御座います。

関係無いようで関係あるスレッドで御座います。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1097243810/

↑のスレもそうだけど男女論を語りたい奴は男女板でやれよ
コスプレに関係ない奴が紛れ込んでう材から

>カメラ壊したからいちいち主催に責任着せるんかい？そんな赤ん坊は来なくていいよ。

あんた前に自分で言ってたろ。弁償してもらうって。

>「このイベント内のコスルールに同意出来ない方は入場を固くお断り致します。
>及びイベント内での一切のトラブルは禁止致します。当事者間で対処出来ない方の
>入場もお断わり致します。本イベントは衣装等を参加者同士で貸与して使うイベントですので、
>万が一の破損や汚損にも対応出来るような衣装をご持参の上、自己責任でご参加願います。」
>と明記すればいいことだ。

自分の思った事をやりたまえ！って言ってたのは誰？記憶力無いの？

>誰だって大抵着なくなったとか着れなくなった衣装とか一つ位あるもんだろ？

あんたそんな気持ちでコスプレするの？凄い侮辱なんだけど。
それから、そんな軽い気持ちのコスなんて駄目だって言ってたのアンタでしょ？
さらに言わせてもらうけど、そんな中古品集めた衣装着あって何が楽しいの？
脳ミソ膿んでる？もうこのスレ来ないでくれよ。

ふむ。やっとマトモなレスが来たね。
カメラ壊したら自分の責任だし貸したカメラ壊されても貸した自分の責任。
自分が持ってたカメラ壊されたらイベント外でその人に弁済を求めるだけ。
とりあえずその人と個人情報交換しイベント後に弁済金請求などすればいい事。
これは衣装についても同じ。つうか社会の常識。

自分のしたい事はやればいいがそれによって生じるであろう結果は受け入れる覚悟でやらなきゃね。
自分で被った結果は誰のせいでも無い、自分で招いた結果なんだよ、何でもね。
責任を他人に求める事がそもそもおかしい。
コスプレ界に百の人が居れば百のコスプレ観がある。
自分と合わなければやらなきゃいいだけ。
他人がどう考えてようとどうしてようと、アンタ自身には関係の無い事だろ？
怒り踊るのは自らの尊厳が冒された時だけにしたほうがいいんじゃあ無いかな？

>怒り踊るのは自らの尊厳が冒された時だけにしたほうがいいんじゃあ無いかな？

めちゃくちゃに冒されてますけど？

>責任を他人に求める事がそもそもおかしい。

だからあなたは過去にそれを言っていますが？

>自分と合わなければやらなきゃいいだけ。

じゃあ、何であなたはイベントきてるの？

>自分のしたい事はやればいいがそれによって生じるであろう結果は受け入れる覚悟でやらなきゃね。
>自分で被った結果は誰のせいでも無い、自分で招いた結果なんだよ、何でもね。

じゃあ、人のせいにしないで、自分でイベント開けば良いんじゃないの？
金はもらうけど、自分は責任持ちません。でも俺の提案でかねだす奴は居ないのか？

馬鹿じゃない？

口を開けば上っ面だけの正義感で人の味方している振りしてるけどさ。
正直言って迷惑。

>自分のしたい事はやればいいがそれによって生じるであろう結果は受け入れる覚悟でやらなきゃね。

覚悟なんて、馬鹿でもあるんだよ。
子供でもね。
覚悟じゃなくて、本当に謝罪が出来るのが社会人。
あんたは口だけ、本当に口だけ。
口だけじゃないのなら、格安で借りられる場所でも言いから開いてみなよ。
皆少しは見直すよ。

どうせ、それさえも逃げるんだろうけどね。

>>935-937,941のトレカメへ

よそのスレに迷惑かけるんじゃねぇっつーの！
テメーの寝言への反論は全部最悪板でやってやる。
このスレの人にも迷惑がられて『来るな』と言われてるんだから
嫌がらせみたいに来るんじゃねぇ！

そろそろ次スレ立てた方がいい？

次スレなんかいらねーんじゃないの？
どうせ、無限ループの煽り会い　と　どっかのウゼー馬鹿コテハンの遊び場になるだけで
サーバー資源の無駄使い

次スレはいらないに一票。
昔から同じことばかり延々とループしていますし、最近は
コテハンの発言で埋まっているだけですから。

コテハンと語り合いたい人はコテハンの隔離スレがあるのでそちらでどうぞ

>946
よろしく！
まだまだ論議は尽くされてないもんな。

次スレ？要るわけないだろ。
水かけ論にもならない不毛な書き込みが続いてるだけのスレだろ。

結論

クソ汚いブ女装ばかりが、デカイ面して徒党組んで闊歩してるから禁止にされるんだよ

悔しかったら、美人ﾆｭｰﾊｰﾌでも見習って、エロカメコ共がﾊｧﾊｧする位の美女装になってみろ

そうすりゃお前、禁止どころか大歓迎されるかもしれないぞ

結論

クソ汚いブ女ばかりが、デカイ面して徒党組んで闊歩してるから禁止にされるんだよ 悔しかったら、美男ﾎｽﾄでも見習って、エロカメコ共がﾋｨｰﾋｨｰ泣く位の美男装になってみろ

そうすりゃお前、禁止どころか大歓迎されるかもしれないぞ

結論のオマケ

ト　レ　カ　メ　は　来　る　な

撮影会告知専用サイトです！
撮影会予定される方はジャンジャン書きこんでください！
同時に相互リンクしてくれるモデルさんのサイトも募集してます！リンクしてくれるサイトはどんどんピックアップします！

http://photomaxsp.fc2web.com/

私の遊び場を増やしてもらえるってことですか。

ｺｽｲﾍﾞに行っても、
女装者なんて「見て見ぬふり」されてるじゃん！！

結局大騒ぎしてくれるのは２ちゃんねるだけだよ。

見て見ぬふりというのには２種類あって、「ただの無視」「嫌悪、恐怖」があるんだよ。
お前はヤクザをジッと直視できるか？
それと同じだよ。できれば撲滅して欲しいもんだ。

私はメロン３世ですが誰の事を追い出そうとしてるのか存じませんけど
そういうのは自由な競争社会理論に照らし合わせてもやはり好ましくないですね。
まあ見て見ぬふりというのはカメコにも結構当てはまる感じですよね。
もっとこう…カメラ持ってブラブラしてたらわぁー撮って撮って〜てな感じで
レイヤさんの方から集まって来てもいいとは思うんですけどね。
まあそうではないだからこそ声を掛けるのでありそれが人間同士の
暖かい触れ合いやコミュニティフィケートを生むのでしょうが。

ところで次スレはもっと根本的な議論をするために間口を広げる意味で
「規制の無い夢のイベント」というようなスレにして
男性の女キャラ装を中心に議論展開しませんか？
そうすればよりレンジの広い視点でこの問題を考えられますし。

>958
見て見ぬふり、と言う言葉には後者の意味合いしか無いと思うが。
前者は普通に見ないだけ。
女装が後者であると言うのは同意だがね。

ついでに言うと会場で見て見ぬ振りする人の嫌悪、恐怖が、
こういう場所でぶちまけられているとも言える。

めろ〜ん３世

>>959
＞そういうのは自由な競争社会理論に照らし合わせてもやはり好ましくないですね。

お前は一体、何と何を競争させようとしているのだ？

＞もっとこう…カメラ持ってブラブラしてたらわぁー撮って撮って〜てな感じで
＞レイヤさんの方から集まって来てもいいとは思うんですけどね。

ばっかじゃねーの？　この妄想キチガイめ。

＞暖かい触れ合いやコミュニティフィケートを生むのでしょうが。

コミュニティフィケート？　なんだ、また新たな造語か？

＞ところで次スレはもっと根本的な議論をするために間口を広げる意味で
＞「規制の無い夢のイベント」というようなスレにして
＞男性の女キャラ装を中心に議論展開しませんか？
＞そうすればよりレンジの広い視点でこの問題を考えられますし。

そのスレタイじゃ、女装問題だけじゃなくて、お前みたいな違反常習犯が
妄想を語るだけのスレになっちまうだろーがよ。

このスレには「女装反対派」と「女装賛成派」の２つが存在すると思うが、
それぞれ念頭に置いてる「女装像」が違うように思う。

反対派が念頭に置いてるのは、いわゆる「着たきり」を始めとする、汚い、見苦しい女装。残念ながらイベントではこれが大半を占める。
対して賛成派は、綺麗な女装、極論すればニューハーフのような、本物女と区別つきにくいほどの女装。イベントでも少数だが存在する。

逆に言うと反対派とはいえ、綺麗な女装まで反対してるわけではないだろうし、
賛成派でも汚い女装は、場合によっては反対派以上に、激しく嫌悪している。
このギャップをどう埋めるかが、今後の一つの課題でないかな。

また、この類のスレで度々出てくるGID患者の件についてだが、
GIDと診断された人については女装扱いできないので、
（何しろ会社でも、女性の姿で勤務することを認める判決が出た位だ）
この場合事実確認の上、女装と扱わないこととすれば、とりあえず問題はないと思う。

本人が何を主張しようが、
どんなに綺麗だろうが、

それをどうこう言えるのは本人じゃなくて他人だろ。
病気で「女性」と認定されましたぁ？
じゃあ女子更衣室や女子トイレに入って良いのか？
実際に利用している女性の気持ちはどうなるんだよ？

>>964
性同一性障害者で、コスイベントみたいな「目立つ場」に出てくる人なんて
９９．９％女性にしか見えないような人だよ。
そうでない人は、あまりこういう場に出てこようとしない。
やはりコンプレックス持ってるからね･･･。本当気の毒だけど。

お前みたいに「女装＝ブサイク」としか考えられない奴が、勝手なこと言うなよな。

本物の性同一性障害者が女子トイレ等を利用することについては、法的、倫理的にも問題なしとのこと。
もっとも、生物学上男とバレるような人は、大変気の毒だが、事実上無理とのことだが。

それでも文句があるなら司法や、患者を診断した医師にどうぞ。

例えば「殺してやる、目玉をくり貫いてやる」とブツブツ呟く池沼くんがいたとしよう。
逃げられないような個室があったとして、池沼くんと２人きりになる。
池沼くんは病気であるから脅迫罪にあたらないし、本当に殺人や危害は加えないだろう。
池沼くんが赤の他人で、そういうのと平気で一緒にいられる女性は少ないと思う。
一緒にいられるどころか、半狂乱になっているか、トラウマにさえなりかねん。
電車でブツブツ言っていた池沼くんが同じ車両にいただけで、男の俺でさえ恐怖したし。
>965の言っている理屈はそれと同じなんだよ。
池沼くんは、法的にも倫理的にも問題ない。
性同一障害者とそうでない人で、外見で区別はつかないよな？
外見で男だと認知してしまえば、心が女であれ他人から見たら男なんだよ。
だから、あるんだよ、恐怖と嫌悪は。人は理論で割り切れる動物ではないからね。

>>966
言いたいことがよく分からないですが、性同一性障害で苦しんでいる
人を、自分の都合の良いように解釈しない方が良いですよ。
第一、あなたは男性であって、一緒に更衣室やトイレを利用する
可能性のある女性ではないのですから。妄想で物事を語るのは
やめましょう。

うーむ。俺はわかったけど？
その人が苦しんでいようと、周りの人にはわからないって事ですよ。

さらに言わせてもらえば、女装の人間と、同一性障害の人の区別も会場ではつかないって事です。
コスプレするのと女装をするのもすべてがイコールではないですし、禁止を反対するのなら解りますが、
わざわざ間違われるところに入っていく理由もわかりません。

コスプレが好きなら、女装と言う以外のアプローチもあるのではないでしょうか？

>>966
知的障害者については、単独行動が当人、または周囲の人にとって危険な場合
保護者や、その他介添え者が同行しなければなりません。

>性同一障害者とそうでない人で、外見で区別はつかないよな？
>外見で男だと認知してしまえば、心が女であれ他人から見たら男なんだよ。
貴方は「戸籍上は男性だが、外見は女性にしか見えない」人の存在をご存知ないようですね。

>>968
>女装の人間と、同一性障害の人の区別も会場ではつかないって事です。
女装男性との区別はつきますよ、さすがに。
失礼な話、レベルの差こそありますが、
やはり総じて、女装男性とは一線を画してる感があります。

>>969
横レスすまん。

＞貴方は「戸籍上は男性だが、外見は女性にしか見えない」人の存在をご存知ないようですね。

は>>966の

＞性同一障害者とそうでない人で、外見で区別はつかないよな？
＞外見で男だと認知してしまえば、心が女であれ他人から見たら男なんだよ。

とは別の問題なので反対意見になっていないように思うのだけども。
性同一障害者は遺伝子の問題だったり、脳の精神構造の方の問題じゃなかったっけ？
それに対して『戸籍上は男性だが、外見は女性にしか見えない人』は
『単に外見的に女っぽい男性』という人の存在も考えられる訳だし。

例えば『性同一障害で心は男性、肉体は女性』の人が男子更衣室に
入って来た場合でも、男性はかなり気まずい思いをするのではないかと
思いますが、これが逆だとすると、『気まずい』程度では済まないのが
現時点での実情ではないかと思います。

『性同一障害』というもの自体が、やっと認められたばかりで、
まだ色々と問題をはらんでいる現状なので、難しい問題ですよね。

ちなみに、俺が数年前に付き合っていた彼女は、実は性転換した元男
だったのですが、まぁ、外見的にはゴツめ女というか、男顔の女というか
そんな感じだったんですが（身長も173cmあったし）、コミケでは
他の女友達と一緒に女子更衣室に入ってましたね。

話がズレてきてるな。

スレも終わりに近いしまとめるか。
大体このスレ眺めればわかるが、女装が禁止なのは、女装自体が見苦しいと言うより

　女　装　す　る　ヤ　ツ　に　問　題　あ　る　ヤ　ツ　が　多　い　か　ら　禁　止　に　し　て　る

って事だろ。
ま、以前から言われていることだけどな。

聞いたことあるだろ。
世の中の百人のうちに一人挙動がおかしい人がいるとする。
感覚的には、レイヤー、カメコに限ると、二十人に一人くらいおかしなヤツがいる。
女装に限ると、三人に一人くらいの割合で変なヤツがいる。
このスレ見てもあきらかだよな。

もちろん、みんな知っててカキコ楽しんでいるのだろうけどな(w

>>972
挙動がおかしい人？
ああ、桃木あきらのことか。
都内イベントでは桃木一派を本当によく見かけるな。
大イベントには必ずといっていいほど来てるみたいだ。

なるほど、だから都内に女装禁止イベントが集中してるのか。
女装するヤツというより、桃木一派に問題あるという方が正解だな。

じゃあ結論
女装コスプレ禁止の本当の理由は、桃木排除のため！

>>965
おまえ、ピオのシスプリ強行事件、知らないだろ。

＞どんなに綺麗だろうが、
って書いてあるの読めないのか？
容姿がどうこうとか、法律上うんぬんとかの問題じゃなく、
「男性」が女子更衣室に入ってきたら、そのとき居合わせた女性はどう思うよ。
戸籍がどうした？性同一障害がどうした？
そんなもの便宜上カテゴライスしただけだろうが。
「男」は何をどうしたって「男」なんだよ。
当人にとっては「自分は女だ」って思い込んでいても、
少なくとも性別をハッキリさせる場では通用しないよ。
他人から見ればね。

いいか、「自分はそう言う病気だ」って主張するなら、
病気を完治させてから社会に出て来い。

べつにね、俺だって女装コスプレが絶対的にダメだって言ってるわけじゃないんだよ。
ただ、ヘンな理屈や言い訳で、自分たちを正当化させて、
そのうえ他人の感情を全く視野に入れていないその態度がいけないと言っているのだ。

やるんならもっと控えめにやれ。

>974
シスプリの件は女装の問題でもないし、性同一性障害の問題でもないので不適当です。
そんな単純な話じゃなかったからものすごくこじれたのですよ。

>>969
>知的障害者については、単独行動が当人、または周囲の人にとって危険な場合
>保護者や、その他介添え者が同行しなければなりません。

それは行動的に危険な場合のみ適用されること。
ぶつぶつ言う程度では“危険”とは見なされないのが現実です。
性同一障害者についても色々と語っておられるようですが、仮にそれが正しいとしても、
女装男性に対する偏見は何なのでしょうか？
障害者ではない女装男性者の中で一見男性に見えない方々も大勢います。
また逆に性同一障害と名乗っている方々の中にも男性の容姿をしている方々も大勢います。
いえ、都合上、男性の格好をしている人もいるのも知っています。
はっきり言いますが、貴方こそ偏見の塊です。以後、ご注意ください。

>>974
＞容姿がどうこうとか、法律上うんぬんとかの問題じゃなく、
＞「男性」が女子更衣室に入ってきたら、そのとき居合わせた女性はどう思うよ。

お前バカ？
「元男性」と分かる要素が皆無の人が、女子更衣室入ったところで
居合わせた女性がどう思うって、何も思うわけないだろ。
「分からない」ものは誰にも分からない。分からなければ何も思うわけない。
こんなこと、説明しないといけないようなバカがいるんだな。

もし元男と分かるとしたら、その人は戸籍謄本でも顔に貼って歩いてるのか？
それともなにか？その「居合わせた女性」は、その人の過去の姿が見える超能力者なのか？

完全に女になってる人が、女子更衣室入ったことで問題起こせって方が無理だ。

お前の低脳では「完全に女性にしか見えない元男性」なんてのは想像もできないんだろうな。
まあお前の考える「綺麗な女装」は、ちょっとマシな程度のブ女装のことなんだろw

>>978さん
またしても横レスですまぬが、ちと落ち着いて下さいまし。
今見ててふと思ったんだけど、>>974の言う『容姿』ってのは、
着衣での状態、つまり、顔とかだけの事なんじゃないかな？
つまり、パッと見、顔は女そのものみたいでも、脱いだらナニが
生えてる・・・とか。

>>970にも書いたけど、俺の元彼女（性転換した元男）なんかは、
978さんの言う『「元男性」と分かる要素が皆無の人』なので
（実際には顔とか、ヒゲが生えちゃうとか、『要素』はあるんだけど）
女性更衣室に入っても問題無いみたいだったけど。

>>977
>ぶつぶつ言う程度では“危険”とは見なされないのが現実です。
その、ぶつぶつ言う程度、つまり障害者だと見られただけでも危険なことがあるんですよ。
それで知的障害者に対する暴力事件が発生してます。
面白半分でいじめる人間がいるんですよ。悲しいことに。

>障害者ではない女装男性者の中で一見男性に見えない方々も大勢います。
そりゃそうです。代表例はニューハーフの人ですかね。

>また逆に性同一障害と名乗っている方々の中にも男性の容姿をしている方々も大勢います。
そりゃ残念ながら、女性に見える人ばかりではないです。
だからこそ、女性の容姿に近付こうと努力されてるわけです。
天然で女顔の、恵まれた人も大勢いますけどね。

>いえ、都合上、男性の格好をしている人もいるのも知っています。
例えばリーマンやってる人なら多くの場合、ネクタイ締めて会社行かないといけないでしょう。
女性の格好でOLなどやってる人はまだまだ少数。
家族の関係上、休日でも女性の格好ができないなんていう気の毒な人もいますよ。

後半のGIDに関するところは、考えればわかるようなことばかり。
969へのレスにもなってない。
もしかして、非GIDの女装者の自己保身ですか？

>>978
するとイベントで女子更衣室を利用している女性は
男性ないし元男性に着替えを見られている危険が常にあるわけだ！



バレなきゃいいのか・・・・。
へぇ〜。
病気のヤツってそこまで腐ってるのか。

>978
>「元男性」と分かる要素が皆無の人が、女子更衣室入ったところで
>居合わせた女性がどう思うって、何も思うわけないだろ。

女性の第六感を舐めたらいけません。
と言いたくなるぐらい、するどい女性はいます。
皮膚感覚というべきか、それとも嗅覚なのか、微妙な違いを見抜く眼力なのかは不明です。
更衣室で証拠もなしに騒ぎ立てられないから文句も言えないという女性が存在することを覚えておいてください。
知人の女性から聞いた話ですが、気味悪いけど他に着替える場所もないからと言っていました。
その対象人物が本当に男だったかは知りませんけど。

>980
>>ぶつぶつ言う程度では“危険”とは見なされないのが現実です。
>その、ぶつぶつ言う程度、つまり障害者だと見られただけでも危険なことがあるんですよ。

法的な話をしているのですが、なぜそういうレスになりますかね？
969は法的な話をしてきたので、それにレスしたので、読み間違えることはないはずなのですが。

ざっとスレに目を通してみたがこの論議では
女装禁止を唱える主催者が意を翻すとはとても思えんな
逆に中立な人すらも敵に回しかねん

そう、だから>>975なのよ。

>>978
＞「元男性」と分かる要素が皆無の人が、女子更衣室入ったところで
＞居合わせた女性がどう思うって、何も思うわけないだろ。
＞「分からない」ものは誰にも分からない。分からなければ何も思うわけない。

そう思い込んでるのが本人だけとしたら？
着衣状態では女性に見えても、服を脱いだら？男女の体型差はなかなかごまかせないぞ。
982さんの言うように、見る人が見たら解ってしまうことがあったら？
誰も気づかないのではなく、気づかないふりをしてやり過ごしてるだけとしたら？

＞完全に女になってる人が、女子更衣室入ったことで問題起こせって方が無理だ。
今は女に見えるから、女性は許してくれるとでも？

性同一性障害とは何か、よく分かって無い方が居るようですね。
あれは病気でも無ければましてや精神の病でもありませんよ。
右脳と左脳の間にあるといわれる代謝を司る脳組織の遺伝子対が突然変位型で生まれて来た方が、
現代社会において成人になるにつれ無意識の内に違和感から決断を迫られるようになるという、
現代医学ではまだ未解明の人類の変種例です。
便宜的に障害みたいな名前で呼ばれてるから障害者と間違われてるけど、普通に生活出来る普通の人間です。
ただ現代社会の男女という二つだけの性社会に対応出来ない新しい性故にどちらかの性に
帰属を余儀なくされている方々なのです。
このことは米国の研究者の論文にも書かれており、現在８０％以上の間違いの無い支持を得ているのです。
現代社会においては裁判の判例とか、有名なのは某競艇選手ですか？
ああいうのみたいにカミングアウトしてやっと本来（とした方がより安定した精神状態で日常を送れる）の性に
帰属出来るという情けない有様です。

確かに、そういった方達にとってコスプレイベントとは何かを考えると…おぼろげながら見えて来ますよ。
男女社会において常に奇異の目に晒され、または特別扱いされながらも
本来の性で居続けなければならない事は苦しいでしょう。
コスプレのような、余り性を意識しなくてもいい空間に身を置く事は、彼らにとって
やっと普通に扱われ過ごせる安らぎの空間に行く事なのではあるまいか。
良くも悪くもコス界というのはまずコスプレのキャラありきで人間関係が始まり、
一般社会のように最初から容姿や性別といった事から気にし始めるものではないので、
ある意味この関わり方の人間的希薄性が丁度いいのではないだろうか？
うまくすれば全く性を意識させないでキャラの話だけしてコミュニティフィーを完了出来るでしょうし。
目が醒めましたよ…彼らが本当に欲してるのは女装オンリーの場ではなく、
一般人や普通に男も女も存在する、女装もコスプレという仮装という枠に普通に含まれ、
特に禁止の無い全ジャンル可能イベントなんだと。
コスプレという受け皿が、性に悩む彼らの安らぎの状態（誰にはばかれる事もない、
みんな同じコスプレという人間モード）を生んでいるのならば…
非常に社会性を考える上でコスプレの捉え方は重要ですよ？
そういう人が一人でも居るならば、いわゆる男性にしか見えない着ただけ女装などは
かえって必要な存在でしょう。。コスプレに性は関係無いという雰囲気を持たせる為にも。
だからコスプレ界は仮装の場であり、女性や男性のファッションショウの場であってはならないのであり、
これを強く主張するイベンターは社会性０であり、借りてる会場で勝手に
反社会性のイベント開いてその会場に泥を塗っているようなものであるから即刻消えるべきであろう。

なぜ君たちは、ただの他人の存在さえもそうまで嫌悪し排除したいと思うのかね？
君たちはそんな権利があるほど偉い様かね？
自分の有り様をふりかえって御覧。
次スレは、必ず立てなければならない使命をボクは今感じています。

次スレたてる使命より約束したコミケの写真うｐの使命を全うしろよ。

コピペ乙

取り敢えず、このスレに存在するのは以下の通り。
◎女装肯定派
◎女装否定派
◎スレの流れに関係なく、叩かれた側を擁護する事で自分の味方にしてしまおうとする死体
　しかしその場その場の思いつきでゲロっているので、誰も賛同者はいない

当たり前の事もわからないお前らのために言っとくが、
「元」男性は法律上、「女子更衣室」しか利用できない。
「元男性の女性」だろうと「生まれつきの女性」だろうと、当然扱いは同じ。性別変更とはそういうこと。
仮に男子更衣室へ侵入したら、男子更衣室を覗いた女、という容疑で捕まっても文句は言えない。

「バレなきゃいい」とか「バレたら問題」とか「女に見える・見えない」とかそういう問題ではない。
極端な話、「私は昔男でした」と自らカムアウトしても問題はない。
もしそれを理由に拒否したら、「男顔の女や男みたいな体型の女は、女子更衣室へ入るな」と生まれつきの女性に言うのと同じこと。
繰り返しになるが、これが性別変更というもの。お前らはこんなことも理解できないのか？

なお、医師の診断による「性同一性障害者」は、法律上異性別用の場所が利用できるとの判断が下されてるが
これは「性別変更前だが、事実上、変更を希望する性別（MTFなら女性）で生活する人」に配慮したもの。性別変更した人には適用されない。
当然、性別変更後は、変更後の性別用の場所、「元」男性なら女性用の場所しか利用できない。

なお「一般の女装者」は当然「一般男性」と同じ扱いになる。

お前らの頭じゃ、「元男性の女性」も「MTFの性同一性障害者」も「一般の女装者」も、同じにしか考えられないみたいだな。
お前らみたいな馬鹿が主催に圧力掛けて、女装禁止にさせたというのが、このスレの結論かもな。

あと、どうせお前らは、FTMの「元」女性が男子更衣室へ入っても、「女が男子更衣室へ侵入した」とか騒ぐ馬鹿共だろ？

次スレ立てました

ﾉhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1097762809/

まだやるのかよ。

「バレたって私は法律で守られてますから！」


今度はこう来たか！
で、法律に保護された、人の気持ちを考えられないバカのおかげで
普通に更衣室を利用する人に嫌な思いをさせるんだ・・・。
へー。

＞もしそれを理由に拒否したら、「男顔の女や男みたいな体型の女は、女子更衣室へ入るな」と生まれつきの女性に言うのと同じこと。

ぜんぜんちがう。
どこの誰が認めようと、お天道様がそうだといっても、神様のいたずらでも
「男は男」「女は女」なんだよ。

「女だと思い込んでる男」とかその逆とか、そんなものその人個人の問題だろ。
何でそんな個人的なことを他人がフォローしなくちゃならん？
何でそんな個人的なことでワガママを通そうとするか？
そんなに病気なヤツがイベントでコスプレしたければ
おとなしく男子更衣室で男性キャラに着替えるか、その逆をやれよ。

もしくは主催者に掛け合って、あと二つ更衣室を作ってもらえ。
おっと、病気な者どうし一つでもいいかもな。

つかスタッフとしては不細工な女レイヤーなのか、盗撮目当ての女装レイヤーなのかくべつつつかんくて困った・・・

といってみるテスト。

>994
ほんと頭悪いね
元男性の性転換女性が、男子更衣室を使ったら逆に犯罪なのに
法律で守られてるんじゃなく、法律で男子更衣室使用を禁じられてんだけど
ああそうか、そうやって無理やり男子更衣室へ入れてﾀｲｰﾎさせるのが目的かw

↑
だから「参加するな」って言われているのが解らんのか？

>>997
遠まわしに来るなと言われてんだよ。

>995
個人の問題？へぇ〜
性転換して戸籍を変えて
住民票や保険証やパスポートの表記が「女」になっても「男は男」ですか
へぇ〜

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。