原作のファンではないのにコスや撮影はどう？Part4

所詮、厨同士のくだらん喧嘩。

>799
>正直分かるような事をしてるから問題なんだよね。
わからなければ、問題ないの？
これまでの反対してる人の多くは、
わかるわからないの問題ではないってことだけど。

ファンあるなしに関わらす、
間違った着方をしていようとも、正しい着方をしていようとも、
あり得ないなーって感じのアレンジでも、
具体的な迷惑をかけない限りは、問題ないと考えるけどね。

>794
>原作ファン派はストレートに言うし、反論派は自分は
>こんな人達とは違う、って言いたいだけ。

反対派は、全てレイヤーですか？
それはあり得ないでしょう。
俺はカメコだし。
俺は、具体的な迷惑をかけない限りは、
ファンであるとかないとかは、問題にならないと考える。
というか、ファンでないから、迷惑なのではなくて、
迷惑な奴が迷惑なだけ。

>>811
　＞具体的な迷惑をかけない限りは、問題ないと考えるけどね。

　普通の人だったらそう考えるが
　厨だから「自分の好きなキャラを壊された、許せない」となるわけ。
　相手も厨だから「馬鹿にされた」と引き下がらない。
　アフォの喧嘩祭りだな。

　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　 >>813
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　 スレ見なきゃええちゃうん・・・？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

結局「どっちの考えが正しい、優れている」とか争っているている香具師は目障りなんだよ。

＞799-800
そんなの解らないじゃん、ってだけだろ。
間違えてやってるなら知らないのかもしれない。気付いてないのかもしれない。
あなたが「こんなバラバラでそのキャラのコスなんて言えるか」と思った人は
実際に原作見てないのかもしれないし、違うのかもしれない。
個人的には（自作してるんならまだしも）白ランを普通の学ランで済ませてる、なんてのも
「ちゃんと見てるのか？」と言いたくはなるけど、コスとしての手抜き・レベルの低さってだけで
原作ファンかもしれないし。

更に言うと799は
「中途半端でコスされると
見た目で原作ファンに不快感を与える部分があるから辞めて欲しい」って
言ってるんだろうけど、早い話それって
「あのスレンダーなキャラをそんなデブな身体でコスするなんてキャラをバカにしてんのか？
ちったあ痩せる努力くらいしろ！！痩せてからやれ」ってのと大して変わらないように思えるよ。

ウルトラアイとウルトラカプセルを間違えたですますレベルのファンって・・・

＞817
それって何？ウルトラマン云々のコスのこと？

そういうのってネタ・お遊びとかもあると思うけどね。
勿論そういうのを元ネタ見もしないで適当に色々借りたりして
ゴチャゴチャにしてる人も居るだろうけど。

結局「目に痛いコス」なんてのは
ファンのコスだろうが元ネタ知らない人の適当コスだろうが
よくある事、その基準も人それぞれってだけの事なんだけどね。

コスしてるキャラを実は嫌いだ、とか言われたら流石に
なら辞めろよって言いたくはなるけど。
前、原作のファンかキャラだけのファンかっていう意見があったけど
原作ファンでも好きじゃないキャラのコスする人まで居るからなあ・・・
わざわざ嫌いなキャラ選んでバカにする為にコスしたり
アンチ布教みたいなレベルに行ったら
同人での「叩き本」と同レベルだから、流石に文句の一つも言われる覚悟だけは
しておけよ、という気にはなるけどね。

>>818
あーごめん。
>>816の「「ちゃんと見てるのか？」と言いたくはなるけど、コスとしての
手抜き・レベルの低さってだけで原作ファンかもしれないし」に対して
>>800が出してる間違い例をするファンなんているのかって思っただけです。

>>816
＞「中途半端でコスされると
＞見た目で原作ファンに不快感を与える部分があるから辞めて欲しい」
＞「あのスレンダーなキャラをそんなデブな身体でコスするなんてキャラをバカにしてんのか？
＞ちったあ痩せる努力くらいしろ！！痩せてからやれ」

こんなの言えるのは基本的に版権所有者だけ。
ファンが言うのは余計なお世話。

>>819
＞コスしてるキャラを実は嫌いだ、とか言われたら流石に
＞なら辞めろよって言いたくはなるけど。

『たとえ私がそのキャラが嫌いでも
見てくれる人、つまり私の大切なお客様が喜んでもらえるなら
そのキャラをさせていただきます』
ということだ。

＞わざわざ嫌いなキャラ選んでバカにする為にコスしたり
＞アンチ布教みたいなレベルに行ったら
＞同人での「叩き本」と同レベルだから、流石に文句の一つも言われる覚悟だけは
＞しておけよ、という気にはなるけどね。

やっている人はそんなの分かっている。
おまえが心配しなくてもよいことだ。

原作ファンのほうにも迷惑な人がいるのにそれ言うと無視か関係ないと言って
話をそらそうとする。迷惑な人の絶対数は原作ファンの人が多いのに
原作ファンでない人が迷惑って言ってるのは彼ら彼女らばかりカメコに撮られるようになって
自分達が撮ってもらえなくなるから難癖つけてるだけなんだろうな。

撮られたがエロポーズしてると普通にコスしてる他の子まで被害を受けるから嫌なんだよ…。

何でギャルゲーなのに…みたいに言われたりするし。

原作ファンの厨が迷惑なのは当たり前なんだがな。

原作知らずに着ることよりも原作ファンに迷惑なのがいるからって理由で
自分らを擁護しようとする考え方が迷惑。

>>823
以上、女性としての魅力という点で”撮られた”に完敗した
あわれな女性レイヤーの被害妄想つきの遠吠えでした。

>>824
同意。
元々考え方が違うから、強引に甲乙つけようとするのは無謀。

なんで未だに＞824みたいな考えの人が居るのか疑問。

同士と思って話してみた相手との会話がまるでかみあわなかったから嫌だ
ファンとしては許せない、見た目で痛さの解るコスは存在が目に入るのも嫌だ

ここで「原作ファン」自称して非ファンを叩いてる人って基本的には
この二つが主な原因でしょ。他に
「イベントに空気読めない人が来ると普通の参加者が楽しめなくなるから迷惑だ」
「イベントに問題が起きると本来のイベが潰れたり、会場を借りられなくなったり」
とうのもあるけど、これって全部その「迷惑ぶり」ってファンでも非ファンでも
感じさせてるって事でしょ。

他の参加者（原作が好きでその雰囲気を楽しみたくて参加してる人）が実質
「迷惑」「ウザイ」と感じる事はファンだろうが非ファンだろうが同じようにしてるよって
だけなのに、何でいちいち「原作ファンに迷惑な奴が居るからと非ファンのコスを
擁護させようとしている」になるの？意味が解らない。

＞820
全く違うシリーズの変身アイテムを持っている、という事なのかな？
それだけを言われても「ネタでやってるだけ」なのか「知らない人が間違えてる」のかは
解りようもないけど。

だけど、799や800が叩いてるのはそれこそ「知らない人が適当に」かもしれないけど
明らかに言いがかりで叩いてるような人のほうが、この板全体・イベントでも
多いと思うけどなあ。

その作品のマスコットキャラとなっているキャラの人形を持ってるってだけで
「あのキャラあのマスコットキャラと関わってもないのに、何考えてんだろ。
絶対原作見てないんだろうね」とか勝手な事言ったり
酷い場合になると原作のイラストでちゃんとあった衣装なのに
「何あれ？あれ○○のつもりなのかな。あんなアレンジとも言えない露出したいだけなら
そういうジャンル選べば良いのにねー、あんな露出○○ありえない」とか言ってる奴まで
見た事あるし。

友達が突然、「今度のイベントアニコスしていかない？」ってメールよこした。
「アニコス」と、抽象的な言い方をしてるから、なんだろうと思って
聞いたら、髪伸ばしてて切りたくないから…っていう理由で
作品、およびキャラ選んでた。それってどうなんだ(´Д｀)
髪なんて、地毛でしか表現できない(ベリーショートとか)もの以外は
ヅラでどうにかなるわけで、なんとしても楽して「コスプレしてる自分」
を楽しみたいだけってのがありありと伝わってきて嫌なかんじだ。
しかも言ってきたのがイベント2週間前。しかも年末。
年明けて店あくの待って作るの考えたら全然時間足りない。
私服でどうにかしようって思ってたんじゃないかな。
市販の服を探してコスすんのもすごい時間かかるし、
作るにしても時間足りないよって言ったら拗ねられてしまったよ。

大体、その作品自体全然興味なかったからいきなり、やろうって言われてもなあ。
かといって私がやらないなら自分もやらないつもりだったらしく
未だに拗ねっぱなし。はー(´･ω･｀)
その子も私も、ヴィジュコスもやってるんだけど
いつも最後は「作ってー」ってくるし。ポーズの勉強もしないし。最悪だ。

＞825は電波だな。要求されてるって言ってんのに
「魅力で完敗」とか意味が通らん。

＞823の内容は以前、思った事あったけどね。
バカメコを調子に乗らせるエロいポーズとか取られると
関係ない人が迷惑こうむるって。
でもファンでも「そういうキャラじゃないのに」エロ・萌えポーズ
取りたがる人も結構居るからなんともなあ・・・
自粛したほうが良いとは思うんだけど。

カメコがウザイのは当然だけどね。ファンでも非ファンでも。
原作にあるポーズだからってきわどいポーズ強要するようなカメコは
本当に有害だし。

だけど何度も
「〜しないなら別にファンでなかろうとも気にはしないよ、ファンであったほうが
嬉しいのは確かだけど」みたいな意見が出ていても
「そういう奴は皆好きでもない作品のコスしてるレイヤーが
自分を認めさせようと必死になっているだけなんだ」と同じ意見が出るあたり
＞824は単なる煽りなのかなあ、とも思う。

すぐすり替えだの、話そらしだの言うけど、事象の独立性の問題なんだよね。
原作知らずがある理由で迷惑だという場合、
原作を知っていても同じ理由で迷惑をかける人がいるならば、
迷惑をかけるということと、原作を知っているという事の間に相関関係はないという事になる。
同じ理由という所がポイントで、その理由が原作を知らない事に由来するならば、
原作を知っていれば同じ事は起こらないはず。

原作知らずが迷惑だという話をするならば、原作知らずゆえの理由をもってこないと弱い。
撮られたがどーのとか、カメコが集まってどーのじゃダメだね。

>>832
同意。
そのことわかってない人が、多すぎです。

>原作知らずゆえの理由をもってこないと弱い。
激しく同意。

>>830
＞原作にあるポーズだからってきわどいポーズ強要するようなカメコは
＞本当に有害だし。

素直に
「こういう理由ですから勘弁してください、ごめんなさい。」と伝えれば問題ない。
レイヤーも言葉足らずで、それが元でトラブルが起きる。

>>830
普通に「衣装のつくりが危ないので」とか断ればあまり問題ないかと。

あと、>830へという訳ではないが、出来ればカメコが近くに居る時に
仲間内でのサービスポーズというのも無闇にしないように。

流れをぶった切ってすまんが。

＞８０９
ファンなんて市販のコスプレ買ってる人しかいない。ファンじゃない人は
その服着たくてコスするからみんな自作のコスプレ作ってる。

そういう決め付けはよくないのでは？ファンだろうとそうでなかろうと関係なく、
自作をしたい人は自作をするんだろうし、裁縫苦手とかいう人なら、市販を買ったり
するだろう。そんなのは個人の自由だ。
人それぞれに事情があるかもしれないんだし、○○派は〜〜しかしない、とかいう
言い方はよくないと思う。

＞８３５
素直に「こういう理由ですから勘弁してください、ごめんなさい。」と伝えれば問題ない。
レイヤーも言葉足らずで、それが元でトラブルが起きる。

激しく同意だけど、実際に断りを入れるのは結構勇気がいる事だと思う。
以前すごいローアングルで撮ろうとしたカメコに、ミニスカートのレイヤーが
「すみません、ローアングルはちょっと」って断ったら、カメコが逆切れして
罵声浴びせてたぞ。そういうのが、怖いから言えないんじゃないのかな。

>激しく同意だけど、実際に断りを入れるのは結構勇気がいる事だと思う。
>以前すごいローアングルで撮ろうとしたカメコに、ミニスカートのレイヤーが
>「すみません、ローアングルはちょっと」って断ったら、カメコが逆切れして
>罵声浴びせてたぞ。そういうのが、怖いから言えないんじゃないのかな


どうでもいいカメコだけ、どうでもいい内容で叩かれて（←良いカメコという意味ではない。）
こういう実害あるバカメコが叩かれないのはなんでだろう？

>>837

>「すみません、ローアングルはちょっと」って断ったら、カメコが逆切れして
>罵声浴びせてたぞ。そういうのが、怖いから言えないんじゃないのかな。
そういうのを発見したら、即座に写真撮って、スタッフに通報しましょ。

原作知らずはコスするなとか言うけど原作ないコスはどうするの？
メイド系とか職業制服とか原作ないよ？

>>839
写真撮るのはまずいよ。
どんなに罵声浴びせられても繰り返し「ゴメンね」といって嵐が過ぎ去るのを待つ。

>>841
レイヤーが撮るんじゃなくて、気づいたカコメが、撮るのさ。

原作知らずにコスするのは勝手にすればいいけど
「何も問題ないでしょ。何が悪いの？」とか
本気で思いこんでるレイヤーなら
無意識にでも厨行為をする率は高いんだろうな。

>>842
それはたとえ周囲のカメコが気づいても何もしないと思うよ。
罵声ぐらいなら命に関わらないし。

>>843
こうやって強引に自分の方が有利になるように書き込む香具師が一番厨。
元々目的が違う者同士で甲乙つけろというほうが頭が逝っている。

>>846
どこが強引なんだか。
目的に合ったイベント選択が出来てればこんな問題にはされんと思うが。
目的の違うイベントに参加するから叩かれんだろ。

自　爆　し　て　る　ぞ　w

>>775
同人は板違い。同人板で叩かれる存在。
問題を同人にずらしてもレイヤーの存在が関係なくなるわけじゃない。

>>784
＞キャラクターのファンは原作のファンとは認められないんだってよ、こいつらは。
これに関しては残念ながらその通りだろう。
キャラクターのファンはキャラクターのファンであって
作品そのもののファンとは呼べないだろう。
それが良し悪しは、別だしここまでなら誰も文句言わないと思うが、
キャラクターのファンで、作品その物のファンぶったらその作品のファンからは、
苦情出るだろう。
そもそもイベントに来るだけならまだしも、
コスまでしておいて、作品ｼﾗﾈｴで、済まそうとする人間性はどうかと。
部外者はすっこんでろボケ

釣りなのにsageとは謙虚なお方w

>850を死ぬよりつらい目に合わせる刑が出来たら良いのに。

例えば、頭髪を永久脱毛にして、顔をドラエもん風イレズミで装飾し、
透明な樹脂で出来た部屋でパーマン風な人やミッキーマウス風な人達と
一生生活させられるとか。

で囚人動物園として一般公開（入場料無料）。

エサはゴキブリとかムカデとかナメクジとかで。

釣りなのにsageとは謙虚なお方w

え？
合わせと集合は違うの？
合わせのときはグループに入ってない人は
同じ作品のコスしちゃイケないの？
これを機会に知り合いになろうとすると
「粘着ウゼー」とか晒されるの？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(AA略)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いや、まさか晒されたりとか嫌味とかはないでしょう。
別に知り合いになったりとかしていいと思うけど、、。
内輪だけで楽しんでるようだったら声をかけづらいけどね。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
合わせ＝××さん達と合わせします。（内輪）
集合＝何時に何処で、1ｓｔ集合しますのでお時間のある方は集まって下さい（募集）
ではないかと
勿論同じ作品のコスしちゃいけないわけじゃない
でも合わせをしている「グループ」、その中に自分のやっているキャラがいるとする
集合写真には入れてもらえないと思った方がいい
これを機会に知り合いになろうとするのも、向こうが大人数であればあるほど難しいかと
内輪で楽しんでる人が多いから
=====================================
>
私も孤独だよ…。もし首都圏に近ければ、一人でもコスイベント
行ってやるんだけど、な…
友達は、　　　　よりやってる人が多い、流行ジャンルにいっちまったよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
キャラかぶるとあからさまにイヤな顔する人もいるんだよね。
そういうのは確かスレがあったので、そちらを参照にされるといいかも。
コス合わせについて、、だったか。不親切でゴメン。

どうでも良いが
＞どんなに罵声浴びせられても繰り返し「ゴメンね」といって嵐が過ぎ去るのを待つ。
最初に「〜なので出来ません」とか言って断るよりももっと辛いだろう、これは。

結論
オマエらは厨。

>>843
何を根拠に言ってるのやら・・・

でも、そんな気がするな。
コスするのは勝手にすればいいけど
「何も問題ないでしょ。何が悪いの？」とか
本気で思いこんでるレイヤーなら
無意識にでも厨行為をする率は高いんだろうな。

＞キャラクターのファンで、作品その物のファンぶったらその作品のファンからは、
＞苦情出るだろう。

しかし、以前は
『「キャラだけのファン」でも原作への愛・思い入れがないって事を
相手に解らせちゃダメでしょ』とかいう意見も出てたしなあ。
これらを総合すると結局「キャラだけでなく、原作愛がある・詳しい」事が条件に入るような・・・
まあ、↑のレスと＞849を書いた人が一緒という訳ではないかもしれないが。

友人が、ハマりたてでその作品はまだ途中までしか見てない（勿論原作好き）
状態だけどキャラにとことんハマったのでコスしてたら
「そこまでしか見てないなんてありえない」「しょせんミーハー」「コスの為にかじっただけでしょ」
みたいな事言われたらしいが、それはちょっと行きすぎな気が・・・
「とことん原作に心頭している、何から何まで知っているコアなファン」に話を合わせられないなら
全て場違い、ってのは流石に違うでしょ。

>>849
ほぼ同意なのだが、最後の２行は、同意しない。

＞コスまでしておいて、作品ｼﾗﾈｴで、済まそうとする人間性はどうかと。
知らないぐらいで、人間性を疑うんですか・・・

知らないぐらいなら全然問題に感じないけどな。
ファンであるなしに関わらず、知ってる知らないに関わらず、
レイヤー・カメコに関わらず、人間性を疑う人は、
たくさんいるからな。

＞部外者はすっこんでろボケ
他人をボケ呼ばわりですか、品性を疑うね。

そんなに来たきゃオンリー同人誌イベントにも来ればいい。
ただ「原作の話を話しかけないでください」って
幟をたてて参加してくれ。