女装コスプレの為に性転換したやつ→

女装コスプレの為に、女性ホルモンや性転換したやつを知っている人いませんか？
なんか見てみたい気がするなぁ〜。

２げと！

いるんかいな？

性転換したら「女装」じゃねえだろ！

糸冬

性転換しても医学的に、男は男、女は女。
いわゆる身体自体の女装ですな！

性転換したニューハーフがコスプレすることはあっても、コスプレするために性転換するやつはなかなかいないねぇ〜。
ひょっとして、女性レイヤーの中に少なからずいたりしてね？

いやあ〜してもいいんだけど、女から男へって出来るの？（笑）

>>6
マジレスすると可能
太ももの肉をとってロール上にまとめて（ｒｙ

つか女装のために性転換ってただの女装レイヤーじゃなくて性同一性障害の患者だろ･･･
あんまセクシャルマイノリティを咎めるな

性転換女装レイヤー限定 ミス？コンテストなんてやったら？
美形がそろうかな？

それはあれか？
優勝商品はササニシキか？

なぜにササニシキ？（爆

ﾊｹﾞﾃﾙﾉ?
http://www5.ocn.ne.jp/~ai21/

>>10
｢究極超人あ〜る｣嫁

また女装スレふえてるし。

>7
ふとももじゃなくて上腕部ね。
芯は肋軟骨。
これは埼玉医大の術式です。
ふとももな術式もどこかでやっているのかもしれないですけど。

刷れタイおかしい。。。

ニューハーフだけどコスプレ好き！とか
ＧＩＤでコスプレしてる奴！とか
ホル済み女装レイヤー！とかにした方が良いかも

実はけっこういるんですｗ

いるのかよ！　by.三村

>>15
上手にネットを検索して探したら？
ホームページ持ってるのもけっこういるし

こつは検索ワードに「女装」を入れない事
ただの女装趣味にヒットするからねｗ

女装のために性転換したヤツはいるだろうけど、コスではいないだろ。
と、願いたい。

今日はすっごく朝帰り♪

まだ胸が敏感になってて、ちょっと痛いけど
なんかふわ〜って感じで、とってもいい気分☆

良い感じに寂れてて、下がってるから
なんとな〜く私信につかってみたり･･･ｗ

Ｋさんへ♪
とりあえずカキコしちゃいました
変な刷れだけどｗ、ここなら私でも入れそうｗｗ
レス待ってま〜すヽ(´ー`)ﾉ

そろそろ寝ないと駄目なのに
なんか余韻が。。。

私ってｴﾛｴﾛかも♪(≧▽≦)

ねむ〜い、でも起きなくっちゃ･･･。

むかしから低血圧だったけど
最近みょうに起きれない。。

やっぱりお薬のせいかな〜
それとも年のせい？ｗ

めんどっちぃので、朝ごはんは手抜き♪

納豆に目玉焼きと即席お味噌汁
お味噌汁はお湯にだしとお味噌をといて
乾燥ネギとわかめを入れて完成☆

意外と美味しい(ﾉ´∀｀*)

家庭用温泉でぽわぽわ〜

まだひりひりしてる♪ｗ

肌が綺麗になるのは良いけど
敏感になりすぎ。。

お出かけ準備しなくっちゃ。。

お化粧♪お化粧♪
ばけませうｗ

携帯からトリプテスト(^^)

成功(^!^)y-

これで仕事中でもカキコできるかも！？ｗ

今日のお買い物

お豆腐、薄揚げ、納豆、牛乳、卵、豚肉
玉ねぎ、椎茸、たけのこ、大根、さんま、お刺身

お刺身は魚屋のおっちゃんのおまけ♪

おみせ行く前に、お魚煮込んでいこ。。

お刺身食べよ♪･･･
って思ってたら、同伴はいっちゃった。。。

ちょっともったいない。。
冷凍しよ☆ｗ

しゅっぱ〜つ(＾▽＾)

＞18-29
もしかしてＫさんってわたしのことかもしれない。。。。。
でしたら、先日はどうもお世話になりました(^^)＞Ｔさん
ラーメンはこってりとあっさり両方食べてみたけど、わたし的にはこってりのほうがよかったかなあって。

上のは名前欄によけいなスペースが入っちゃったかも^^;

このスレのカキコが妙に増えてるなって思ったら、Ｔさんだなんてビックリ！
ＲＯＭだったわたしも思わず召還されちゃいました(^^)
こちらでもよろしくお願いしますねm(_ _)m

Ｔさんはお仕事中のはずですよね。おつかれさま。
わたしはただいまお洗濯中。
あっ、今ピーピー鳴ってる〜。これ送信したら干さないと。

どのへんがコスプレ板としての話題なんですか？

たっだいま〜☆

あっ、おひさＫさん♪
･･･って５日ぶり？(´∀｀*)

ん〜でも、見つけるの早すぎ
しばらくは独り言で楽しもうと思ったのに。。。
ざんねーんｗ

外野が来ないうちに逝こっｗｗ

って外野きてるじゃんΣ(ﾟДﾟ)

やば、コスした事ないのばれちゃうｗ
夜逃げしよ♪

い〜いゆ〜だな〜♪

ｻﾊﾟｰﾘ(´∀｀)

そうそう、思い出したけど
こないだのハロウィンパーティで
『看護婦さん♪』のコスしたよ

お客さんに制服フェチの人がいて
その人にレンタルして貰ったんだけど
なんていうか、その。。。
ＡＶコスｗって感じ(ﾉ´∀｀*)

スカート短すぎですｗ

普通のコス？がしたいな〜。。

ねむねむ（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

コス･･･

天禁とかしたいけど、これって男装？ｗ

女装者はヴァカだということを証明するスレになりました

Ｔ ◆vfbh/gushA
K ◆LVipOX9wnU
女装スレにでも逝ってろ。
コスプレを単なる「仮想」や「風俗用語」としか見れない奴は
邪魔ですし、ここはお前等の専用スレではありません。
女装はともかくニューハーフならまともなレイヤーがいると
少し期待していたのに…

＞ニューハーフならまともなレイヤー
コスプレなんてお遊びに、まともにはなれませんｗ
ってゆ〜か、まともってな〜に？　おたくってこと？？

これを言っちゃうとすっごく反論されるかもしんないけど
コスプレって所詮ゲームや漫画のキャラの仮装でしょ
そんなに真剣になるものでもないし、遊びの一つとして
かる〜く楽しむだけで十分じゃないの？？？

ニューハーフって言ったって、性癖が特殊(≧▽≦)なだけで
あとは普通の一般女性なんだから、あんまりマニアックで
オタッキーなこと期待されても困っちゃいますｗｗ

それにここって誰も書き込んでなかったし
このままほっといたらＤＡＴ落ち間違いなしの捨て刷れでしょ
ちょっとくらい遊んだからって、そんなに怒んないでよ、ね♪
マターリしよっヽ(´ー｀)ノ

そうそう、マターリが一番だね。
変なこだわり持ってる厨房なんか無視に限るよ。

ｳﾞｧｶがいるので晒しageしとくか

Ｔ ◆vfbh/gushAとID:O9Km0uCmは
「ニューハーフは女性ホルモンの副作用によりおかしくなる」
という事実をこのスレで実践してくれる貴重な存在ですね（笑
「ＤＡＴ落ち間違いなしの捨て刷れ」を独占して楽しい？
そんな自己中やってるとニューハーフの品位を下げますよ。

>コスプレなんてお遊びに、まともにはなれませんｗ
「性転換なんてお遊びを、まともにやっている人に言われたくないですねｗ」
あなたはここの住人に上記と同じ事を言ったんですよ。
そこん所を女性ホルモンで腐った頭でよく考えてみなさい。

性転換は死のリスクを抱えてやるものだぞ
どこが遊びなんだか
死を恐れながらコスプレをやるようになってからいえよ

い〜いゆ〜だな〜♪

ｻﾊﾟｰﾘ(´∀｀)

そうそう、思い出したけど
こないだのハロウィンパーティで
『看護婦さん♪』のコスしたよ

お客さんに制服フェチの人がいて
その人にレンタルして貰ったんだけど
なんていうか、その。。。
ＡＶコスｗって感じ(ﾉ´∀｀*)

スカート短すぎですｗ

普通のコス？がしたいな〜。。

あっさ〜
じゃなくて昼ｗ
こんなに良い天気だと
あくびが。。。（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

実はお昼寝大好き♪
猫のようにまあるくなって
ひなたぼっこしてると
嫌〜な事もぜんぶ忘れちゃいます

ぽわ〜として良い気分になったら
彼氏んとこ電話しよ☆
仕事中でも出てくれるのが
なんだか良い感じ♪
愛情ｲﾊﾟｰｲ(*´∀｀*)

>>42
ありがと(´▽｀)
人間ﾏﾀｰﾘが一番だよね
気楽にいきましょ

>>43
定期的に上げてね、よろヽ(*´∀`)ﾉ

>>44
煽り厨さん、おは♪
今日はとってもご機嫌斜め
何か嫌な事でもあったの？
お姉さんが聞いたげよっか？？ｗ

>>45
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘと、ね♪

自分の人生かけたからって
別に誇れるものでもないし
私は私だから。。。
ヽ(´ー｀)ノ

>>46
こぴぺ？

女（戸籍はまだ違うけどｗ）の意見を言わせてもらうと
確かにあなたが言うように、男の女装を喜ぶ女性もいます
でもその基準っていうのは、ものすご〜く微妙なんです

私はキャバやスナックも経験済みなので、アフターでその手の店に行くこともありましたが
ニューハーフ系を好む女性は、その美しさと、男らしさ女らしさが混じりあった面白さを求めてるし
ゲイバー系は外見と中身のギャプの面白さと、「女性が安心して飲める」雰囲気と値段を求めて行きます
どちらも共通するのは、女らしさが女性に受けるって事です
「男じゃない」から、こっちも安心してガードを解いて楽しめるんです
客層的には、ＮＨ系が男女半々で、ゲイバー系は女性メイン（男受けしませんｗ）です

そして問題の女装系スナックですが…これが女性にとっては、一番微妙だと思います
はっきり言っちゃうとキレイでもなく、あんまり女らしくもない女装なんて、面白くありません
フェチ好きでもない限り、女性が好むのはホステス？がキレイで女らしいとこだけなんです
だからママとスタッフによって客層ががらりと変わっちゃいます

つまり一般の女性に受けるのは、外面の美しさと、内面の愛嬌のよさと面白さ、よーするに「女らしさ」なんです
男をアピールしながら女性に受ける女装者なんて、一部のアイドル並みに可愛い子だけってこと

それともう一つ、大抵の８０１好きな女性は、現実のゲイバーや女装スナックで遊んだりはしません
これはこれ、それはそれって感じです♪

お昼寝しよ♪

592 ：ブザッティ ◆ZhnDD8U27w ：03/10/15 09:15 ID:pRvNP7Mz
岩田さん、落ち着いて下さいよ。

>>49
すごっく似てる
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ��(゜∀゜)

コス板の人？

>>51
？

ってか、寝よｗ

某イベントがＰ公のせいで女装禁止になったのは事実だよ。
主催の名前使ってやりたい放題やってたから、主催が頭に来て「女装禁止、私服禁止」のイベントを豊洲時代にやったんよ。
そうしたら野郎、女装コスは出来ないし私服でも入れないしでたいそう慌ててたよ。
「私、主催の友達なんですけど」とか言ってもスタッフ誰も取り合わず、終いには「主催を出せ！！」と怒鳴り声をあげる始末。
後日、主催に電話をかけて「君の事は友達だと思っていたのにな」みたいな事を言って「友達なら下らない事に俺の名前使って迷惑かけないでくれ」って言われてグウの音も出せなかった事実がある訳。
だから、某イベントが女装禁止なのはＰ公のせいなのよ。
お　　　わ　　　か　　　り　　　？

ふぅ。。。私ってやっぱり風俗顔なのかな。。。(>_<)

今さっき、街あるいてたら、二回もキャッチにあって
たまたま信号待ちだったから、相手してあげたんだけど…

コンパニオン？ごめんね、私いまスナックでよる働いてるから
大丈夫だよ、朝６時からだから掛け持ちできるし、週に一日だけでいいから
６時からって風俗じゃないの？無理〜、ぜったい無理！
そんなことないって、綺麗だから週２もすれば、４０万くらい稼げるよ
だ〜めｗ、地元なんだからそんなことできるわけないでしょ
大丈夫だよ、カメラでお客さんが見えるし、知り合いにあたらないように出来るから
も〜、あのね、もういっこ言っちゃうと、私…にゅ〜は〜ふなんだけど、それでも良いの？
えっ？またまた冗談ｗ　そんな嘘つかなくても…　え、本当なの！？
どっちでしょ〜ｗ　って、ばればれだと思うんだけどね〜ｗｗ
な〜んだ…冗談うまいんだから、一瞬信じそうになったよｗ
こんなこと冗談でいえるわけないでしょ(−＿−メ)　ほんと〜に分かんないの？
え〜〜っ！！　本当にニューハーフなの？？　いや、こんなこと初めてだよ
・・・（ほんとに鈍感なんだから）じゃあ、このへんで♪
あっ、ちょっと待って。自分だったらニューハーフでもかまわないから…下は手術してるんでしょ？
ｵｨｵｨ!(￣□￣;)!!　え〜と。。信号変わったから、もういかなきゃ。。。
…逃げよ(*_*)。。。

って感じで、せっかく良い気分で一日が始まったのに、ぜんぶ台無し
２ｃｈの煽り廚のほうがよっぽどマシかも。。。ｗ

…でも携帯から書くのって、結構大変(;^_^A

性転換とまでは逝かないけど、
常時女装で暮らしているうちにだんだん考え方とか話し方も女性になっていって、
ホルモンに手を染めちゃう人の話はよく聞いた。

P1000いる？

さて、マスカラは慣れないと上手く付かないですよね。
かといって、根本から付けないと　綺麗に効果がでないし・・・。
まぶたに付かなくするための道具（栓抜きみたいなカタチの、まぶたを隠す
モノ）もあるのですが、自分の顔のカーブと合わないと使えない！

そこで、ちょっと妙な技なのですが・・・
仰向けに寝て、その状態で鏡を見ながらマスカラを付けてみてください！騙されたと思って。
不思議と、睫毛の根本がよく見えて上手く付けられるかと。
（マスカラの入れ物を落とさないように注意です・・・。）
面倒なんですけど、化粧版の「メイクの裏技スレ」で絶賛されていた方法です
☆
目と鏡の位置バランスが良いらしいです。

ここまでは・・・という方や、寝っ転がるスペースの無い人は
鏡を正面ではなく、顔の下で「上向きに」して（鼻の穴を見るような感じ？）
塗ってみましょう！鏡が下側にあるので、目が自然に伏せがちになる感じです。
この前、コンビニで見つけた「ﾊﾟﾗﾄﾞｩのアイメイク用３面鏡」も良さそうだと思ってるにですがまだ試してません・・・。

いずれにしろ、メイク中は　ありとあらゆる向きから顔を見てみるのをお勧め！
あと、ちょっと鏡から離れてみたり。ｶﾞﾝｶﾞﾚー！

ふぅ〜(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･

お水やめて昼職に変りたいな〜。。。
ってゆか、はやく結婚して落ち着いた暮らしがしたい。。

その前に戸籍変えて、良い結婚相手を見つけるのがさきだけどｗ

今の彼は優しくて良い人だし、とっても好きだけど
このままいっても結婚話は出ないと思う。。なんか微妙。。。。

>>54 >>58
な〜んだ、ただのこぴぺ荒らしじゃんヽ(´ー｀)ノ
意味があるのかな〜って考えて損しちゃったｗ
こんなことで遊べるなんて、すっごく微笑ましい
(´-`).｡oO(２ｃｈって平和だな〜♪)

>>56
手術と違って安易に出来ちゃうのがホルの怖いとこかな。。。

仕事も生活も恋愛も、女で通せるなら良いけど
そうじゃないなら、あとで後悔しちゃうと思うし
一時の感情だけで、戻れない道に走るのはちょっとね。。。

人生賭ける覚悟があったら、止めはしないけどｗ

>>57
いませんｗ

ってゆ〜か、ここは女装刷れじゃないもんね♪（ ´∀｀ ）

ＦＦコスもキャラが分かるから
けっこう楽しいかも♪

やりかけのまま止まってる
ＦＦ�]−２の続きもしたいし

でも半年近くほっぽってるから
ストーリーが。。。(≧ω≦)
やりなおそっかな〜ｗ

冬コミが近づいてまいりました。。。。
今回失礼ながら書き込みしましたわけは一部問題になっている亀個２３号のことです。

彼は一般的には理解しがたい要求をだれかれかまわずいいふらし、
追い詰められた結果拡大集会に参加しましたが、そこでもらった
サイト（ルールが明記してある冊子）を守るつもりはないようです。

彼曰く「自分が納得している訳ではないのでルールを守る義務は無い」
　　　　「バッグの中で（禁止されてる）レンズ交換すれば分かりません」
等々屁理屈ばかりです。

更には「写真を貼り付けるボードを作ればみんなで交流できて素晴らしいでしょ！」という
理論を展開、スペース・それに伴う経費やスタッフはどうするのか？の問いに
「スタッフなんて幾らでも居るでしょ」や「スタッフがボードを持ってコス広場を移動すれば
場所を取らない」など素晴らしい理論を展開してます。

現在撮影はもちろん、コスプレも規制が厳しくなり冬にはわからなくなる状態です。
拡大集会前から準備会側が見ていると知りつつ、彼は好きなことを言いまくっています。
このままでは来夏にはどうなるか本当に分かりません。

俺、女装に全く興味ないんだけど、
はじめて女友達にメイクされたら、
なんかメイク映えするらしく、
女の子みたいとか、女装やってと言われたんだけど
ここ見て絶対やめとこうと思ったよ。

ムダスレは放置しろよ


Tとかいう新たな怪電波よ

メイクがオカマっぽくて気持ちが悪いのは、元が男性だからではないということ。
女性でもメイクをしくじればオカマっぽくなる。
逆もしかりと。

おっしごと、おしっごと♪

ってか忙しすぎヽ(;´Д｀)ﾉ

>>62
なりきり週刊誌系カメラマンだからね〜
マナーの悪さも週刊誌系カメラマン並みｗ

>>63
嫌よ嫌よは好きのうち♪

>>64
無駄刷れは貰いました(￣▽￣)ｖ

>>65
お水系メイクは大得意♪



時間がないヽ(`д´；)/

お金も無いヽ(;´Д｀)ﾉ

羞恥心がない

良識もないヽ(`д´；)/
思いやりもないヽ(;´Д｀)ﾉ
ニューハーフの面汚しＴ ◆vfbh/gushA(ﾟ∀ﾟ)

選挙行った？

>>67
そうそう、お金が無いんです。。。

しかもおとついの晩、彼氏が飲酒運転でヽ(;´Д｀)ﾉ
罰金３０万って。。。。。。

しばらくは貧乏デートかな〜ｗ

>>68
臆面もなくそんな言葉が言えるあなたが(〃▽〃)♪

匿名掲示板で羞恥心なんて持ってる人いるの？ｗ

それににゅ〜は〜ふ･･･ってゆか水商売してる人が
そんな事を気にしてちゃ、生活していけません
嫌いなお客さんでも、食事や会話を楽しまなきゃ駄目だし
禿親父にセクハラされても、嫌な顔は見せずにさらっと流して
酔っ払いに怒られても、可愛くとぼけて場を和ませる。。。

羞恥心じゃご飯は食べれませんｗ
女は度胸と根性です♪

>>69
良識があって思いやりがある対応ｻﾝｸｽ！o(´▽｀*)
あなたは２ｃｈ住人の鑑です♪

>>70
改名が間に合わなかったから、今回は見送り(´･ω･`)

前回の選挙の時みたいに、本人確認できなくて
門前払いされるのは、ちょっとね。。。

まぁ、免許も保険も持ってない私も悪かったし
戸籍名はどっからどう見ても男の名前だからｗ
戸惑うのも分かるんだけど。。。。。

女装コスプレとコスプレ女装の違いだと？
そんなもん、本当にあるとでも思ってるのかい？
あるとすればそれは、お前さんの脳内だけで通じる自己満足にも似た
屁理屈だよ。
いいかい？そもそも人間が纏う衣服という文化はそれぞれの人体に
合わせて最適な活動、見栄えがなされるようにとはるか古の時代から
培われてきた文化なんだよ。
すなわち、持って生まれた形と違う種の為にデザインされた衣服を
着るという時点で、すでに女装なんだよ。
それがキャラの為のコスプレだろうが何だろうが関係無い。
そういう”異形行為”が不快感＝キモイと言っているのであって、個々人
の見た目がどうだとか努力がどうのだとかなんて本当は関係無い。
どんな人の目にも、異形の物は不快に写るんだよ。
これは何も女装に限った事ではないがね。
「日本女装史」などの文献あたりをひととおり読んでみるといい。
自分が少しでも普段の生活圏とは違う扮装をしようと考えるならば、
こういった歴史的背景も考えなくてはならないはずだと思うが。
女装コスプレ（と敢えて書く）ってのは不遇だね。
一生懸命努力をして化粧をしたり衣装を調えたりしぐさを矯正して
いくら女性に近づこうとしても所詮は異臭を放つ醜い男の体。
時には細くしなやかな体を持った男性が、化粧もせずただ着ただけの
女装姿にさえ見劣りしてしまうことも多い。
持って生まれた素質や才能とやらに、努力や技術が追いついていけない
文化の１つというやつかね。
昔からよく居るけど、有名な塾へ通ったり部活にも入らないで勉強だけ
してきた奴が絶対に１番良い学校へ進学出来ると思い込んでる奴と同じ。

あげ

>>75
こぴぺ〜♪
ってか、こぴぺするんだったら
もっと面白い話題こぴぺしてよ
女装ネタなんて聞かされても
つまんない。。。( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

>>76
あげよろ♪

コスプレ勉強ってわけじゃないけど
コス系ワードで色々とググってたら
面白いものを発見☆

「女キャラコスのため性転換・豊胸した奴いる？ 」
http://comic.2ch.net/cosp/kako/1004/10046/1004610546.html

ほかにもいろんな個人サイトを見てﾋﾞｯｸﾘ！？

ほんとに女装コスから入ってホルモンや
性転換しちゃった人がいるみたい。。。(・ω・　)Why?

世の中って広いな。。。。。。ｗ

ところで、このスレは一応、「コスプレの為の性転換」用ということで宜しいでしょうか？？
何か間違えた煽りが多いような気がするので・・・。
女性の性転換による男装（？）コスと同じような括りで　考えて頂けると良いのですが。

世間は男装コスのための性転換には甘いですけど（胸とか潰さなくても、普通のメイクをしてても）
女装コスのための性転換には厳しいですし　少しでも良い方法が見つかれば・・・と思います☆

男→女コスは、メイクで凝れる分　有利な部分もあると思うのですが・・・。
私自身、男装コスの時に「男らしい顔にしよう！」と思ってメイクしたら
出来た顔は「ﾀｶﾗﾂﾞｶ！？」だったので・・・。
（ﾌｧﾝﾃﾞを丁寧に塗ったツヤ感が女肌を作っていたのかも？ただいま研究中です・・・。）

女性のファションは、メイクにしろ髪型にしろ、服のラインにしろ
工夫次第で見違えるようになるんですから！

法律は国民大衆の服装や外観については何も規制していません。規制しているのは、
女装者の場合だけです。キモいＧＩＤが公序良俗に反すると感じた場合、
それはキモい男装・女装が目の前にいるだけで公序良俗に反する、
或いはキモい性転換者が目も前にいるだけで公序良俗に反すると感じるのとは違い
景観を損ねるということになります。たとえ、キモいＧＩＤが犯罪であったとしても、
彼等とは違いキモいＮＨ、キモいオカマは犯罪として扱われることはありません。

間違えた煽りが多いのではなく、勝手にスレ乗っ取ってまくしたててるバカを批判しているだけでつ。

>>79
いちおうスレタイ的には、コスプレにはまって性転換したり
ホルモン注射とかはじめちゃった、珍しい人のための刷れなんだけど
候補者がＲＯＭってるか、刷れに気付いてないみたいだから
一度くらいコスプレすんのも面白いかな〜って思ってる
おとぼけｗコス初心者にゅ〜は〜ふの独り言刷れとかしています♪ヽ(´ー｀)ノ

でもほんと、なんか勘違いしまくりの煽りやこぴぺが多くて困ります
コス板ってこんな人ばっかりなのかな〜なんて思ってしまいそうな気分。。。

あっちなみに私もコスするとしたら、男装ｗになるかも
男っぽく見せるには、すっぴんに近いのが一番良いんだけど
そのままじゃどうしても女っぽさが出ちゃってなんか微妙。。。

ヴィジュ系や美少年風のキャラをするんだったら簡単なんだけど
ちょっとでも男っぽさを出そうとしてメイクすると
やっぱり「ﾀｶﾗﾂﾞｶ！？」になっちゃいそうだしｗ

とりあえず肌の白さや、ほおの赤みを消すために
濃い目のファンデを使って、眉はぶっとくかいて
唇は細めにラインを引きなおしてから下地だけ塗って
そのあとしっかりティッシュオフして、自然な感じにして
あとはショートのウィッグで髪の毛を隠せば、男っぽくはなりそうだけど。。。

女装より難しいかもｗ

>>80
間違えた煽り☆

>>81
文句があるなら口出さなきゃ良いだけじゃんｗ
わざわざ人気のない捨て刷れにしゃしゃりでて
訳のわからないコピペはったり、刷れあげて文句言いに来る
常識ない人からお前は馬鹿だって批判されても
な〜んか面白すぎって感じ♪┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

よっぽど暇なの？

ってゆ〜か、コスしたこともない私がこの板に書き込んだのは
コス好きの友達にあてた、かる〜いメッセージ＆足跡がわりだったから
外野が出てきたらすぐにコス板から退散するつもりでいたんだけど
な〜んか面白い煽りにあっちゃったから、もう少し遊んでいる気になっただけｗ

３日に１回くらいしかパソコンもしなかったのに
良く続くな〜って自分でも感心♪
とりあえず飽きるまでは書き込みしよっかな〜。。。(￣▽￣)ゝ”

仕事いこ〜っと♪

汚い女装しか見たことがないんだな。
綺麗な女装も、まあ女装１００人に１人くらいはいるんだよ。
不幸にして、316氏はそういうのを見たことがないのだろう。
いや、正確にはすれ違ったことはあるのかもしれない。

なぜか一般人にはねぇ、女装を見抜ける人とそうでない人がいるんだよ。
もしかしたら、316氏は「見抜けない」方の人なのかもしれない。

漏れら（女装者）はほぼどんな女装でも見抜けるし、自分も見抜かれてると思ってるから
その理由は分からないのだけど。

こう書くと、どうせお前だってキモイんだろうと叩かれるだろうけど
少なくとも、ここに晒し上げられてる女装よりはず〜っとマシだと言っとく。

女装ってのは、昨日思い立って、今日できるような気軽なものじゃない。
漏れだって、外出できるようになるまでは大変だったよ。

ゴミクズだの何だのって言ってますがそれは人それぞれの価値観でしょ・・・？
警察沙汰になるようなことであればアレですが特に否定することじゃないでしょうねｗ
それから忠告だが喧嘩を売る時は勝てる確率が最低でも５０％以上必要だ！
それ以下の時は勇気でも何でもないタダのアフォだなｗ

唐突なこと言ってんだか知らんが要はお前ら女装の
汚い姿を見せられるこっち側に対する保障のことか？

仮にお前の考えがまかり通るとすれば
不愉快な思いする人達に慰謝料払ってからだろ

お前らが汚い姿を晒すのが権利とか言うなら
我々にもそれに対して非常なる不快不愉快、
すなわち迷惑を被ったとする人全員が慰謝料を請求する権利はある

お前がまとめて保障しろ、保障！
自由だとか何とか理屈つけるのはその後だよ
でないとゴミの不法投棄を自由だとか言ってる奴らとおんなじ

とにかく迷惑と感じる人全員に保障しろよ
一般社会においてお前が何か言うことができるとしたらその後だ

だから慰謝料請求すりゃいいじゃん（ﾜﾗ

（ﾟωﾟ　三　ﾟωﾟ）

>>85-89
こぴぺ厨さんって芸がないの？？ｗ
おんなじような女装ネタばっかりで
ひねりがなさ杉☆(　´ー｀)y−~~

どうせ女装ネタコピペするんだったら
もっと笑えるのとか、オチがあるのにしてね♪

>>90
Ｐ−１０００さんこんにちは♪|＾▽＾)ﾉｨｮｩ

過去ログからお名前拝見しちゃったけど
性転換やＧＩＤネタに詳しそうだし
なんとなく関係者っぽいﾆﾎｲが。。。ｗ

最近さむ〜くなってきたから
コートを新調しよっかな〜
でも彼氏の財布はあの一件ｗで
一足お先に冬が来てるし
私の財布もシベリア状態
ふゆまっさかりｗ











そして手元に競馬新聞(￣ー+￣)ｷﾗﾘ

でも大穴狙いで１０００円ぽっきり♪だから

気分的には宝くじかな。。。ヽ(´ー｀)ノ

Ｔｉｈｉｒｏ？

ちひろにニューハーフはつとまらんだろｗ

ちひろﾀｿ降臨を禿しくキボンヌ。
毒をもって毒を制す為にね（藁

ヒッキーでキモオタ女装趣味のちひろでは
彼氏もいる本職ニューハーフには勝てんなｗ
このての奴らは精神的にタフだし
会話もそれなりに巧いから
煽っても軽くかわされるだけで
いまいち煽りがいが無い

ウザイと思うなら放置したほうが賢明だな
そのうち飽きてやめるだろう




まあ俺は楽しんで独り言を見てるから
このまま続けて欲しいと思ってるんだがｗ

自分はどこからどう見ても女顔じゃないなっていう
事実に気が付いてから、それでもやっぱり女装がしたいって
気持が捨てられなかったら、
女服を着ても違和感が無い、綺麗目な男性を目指す方向へ
転換していく事になると思います。
もちろん、人それぞれですけどね。
私は、「オカマ気持悪い」って感覚を持ってる（古いタイプの）人間だから。

から・・・・唐傘。

100GET!
記念にＴ ◆vfbh/gushA ﾀｿ、あなたの美しい画像をクレクレ！

>91
ご想像におまかせします。
バレバレですが。

いや、懐かしいログだこと。
思わず封印を破って出てきてしまいましたよ。
平和だったのね。

唐傘･･･かさぶた

しりとりして埋めてしまうべ
こんな勘違いしたｱﾌｫが常駐したスレなんざ

>>102
除草粘着は除草刷れへ逝きやがれ！
それ以外の刷れに顔だすなボケ！！

>>103
残念、漏れも除草レイヤーですが何か?
タダ、>>93や>>101みたいなのを見てると胸糞悪くなる。

かさぶた･･･ブタ汁

>>104
除草ならなおさら除草刷れへ逝けやｺﾞﾗｧ！
最低でもホルモンやってから顔出しやがれ！

ただいま家庭裁判所！
ちょっとドキドキ(^o^;

改名成功♪(^^)v

意外とあっさりｗ

ブタ汁･･･ジルコニア

>>105
てめーらは板違い。
それにスレを私物化している↑みたいなのがいるからな

>106
おめでとう。
判例が積み重なっている都市部では楽ですよ。

>108
しりとりは板違いではないとおっしゃるのですね。
しりとりでスレを私物化しようとたくらんでいるのもあなた。
このスレが板違いと思うのならば、削除依頼でもしたらいかが。

ニア・・・ニアミス

尻取になったのなら板違いじゃないよ、なるべくして尻取になったんだから
最初から尻取のためのスレなら板違いだけど

女の人から好意をもって見てもらえる女装がしたいです。
あんまり、化粧品だなんだの話をしてるのは
多分、女性からの評判は悪い。男の癖に女々しい感じがするし。
私は、ﾔｵｲ漫画に出てくる女装の似合う美青年（美少年は年齢的に無理だ）
みたいなキャラクターになりたくて、女装の勉強をしている。
（動機が不純ですまない）。
別に、女好きなわけではなく、そういう美青年に憧れてるだけだし、
仮にモテたとしても彼女をコロコロ変えるような奴にはなりたくない。
まぁ、それは良いとして、そういう理由で女装を選んだ人はいますか?
このｽﾚの人は、どちらかというと、男性から綺麗と呼ばれたい
（まぁ、同性愛とは言わないが）人が多いように思えますが。

ミス･･･ミスター長島

>>94-96
誰でも歓迎ヽ(＾∀＾ )ﾉ

>>97
ｻﾝｸｽ、飽きるまで続けます♪

>>98
整形汁？ｗ

>>99
尻取り、ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

>>100
おめ♪　って画像は。。。Σ(〃▽〃；)
一回くらいネットに流すのも面白そうだけど
お水やめたら普通の女として埋没したいからね♪

>>101
バレバレですｗ
平和が一番、ﾏﾀｰﾘしましょ♪

>>102-108
┐(´ー｀)┌ﾏﾀｶｲ?
除草レイヤーって、面白い人ばっかりｗ

>>109
★o(´▽｀*)o★Thanks♪

診断書と名前の使用実績を見せてから
１５分ほど担当の人とおしゃべりしただけで
あっさりと改名許可がおりちゃいました♪

担当の人が言うには、最近は月に一人くらいの割合で
性同一性障害を理由に改名を申請する人がいるみたいです
時代の流れかな〜。。。ｗ

>>110
？？？　あたま大丈夫？
ちゃんと社会生活おくれてる？？
周りの人とコミュニケーション取れてる？？？
なんか、ちょっと心配。。。

あんまり２ｃｈにはまらない方が良いかも。。。。。。

>>111
女性はたいてい女装好きです♪
もちろん汚い女装や痛い女装は除くし
男としての評価はなくなっちゃうけどねｗ

島･･･島歌

歌･･･宇多田ヒカル

カル・・・カルシウム

ウム･･･ウムフィルム

ttp://www.nsg.co.jp/umu/index.html
ｸﾞｸﾞったらマジで有ったよ･･･ｽｹﾞｰ

２ちゃんねるで女装関係のスレ読んでるのって
本当は数十人ぐらいしかいないんだろ?私を含めて。
全世界が一つの掲示板を見れるってのは怖いね、
なんか自分がﾏｲﾉﾘﾃｨじゃないような感覚になってくる。

ム・・・ムー大陸

>>119
実は漏れと貴様だけだったりしてね（ｗ

>110
それはひょっとしてギャグでいっているのか？（AA略

陸･･･陸上競技

>>115-118
尻取り粘着あらわるｗ
もしかしてこういう遊びでしか
自分の意思表現ができない人なの？？

もうちょっとコス板の人達って
レベル高いかな〜って思ってたけど
な〜んだこの程度なんだ。。。ｶﾞｯｶﾘ。。。
こぴぺ厨といい、お子様ばっかりじゃん┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

一回くらいはコスしてみたかったけど
やっぱコスなんて子供のお遊びみたいだし
やめといた方が良いのかも。。。

>>119-120
カウンター設置したら面白いかもねｗ

>>121
本人的には良質のギャグと思っていそう。。(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

昔は漫画とかけっこう好きだったから
コミケとかも何回か逝った事があるけど
コスプレゾーンはあんまり好きになれない

あっちでもパシャ、こっちでもパシャ
。。。はっきり言ってかなり変。。。

レイヤーだけなら華やかで良い雰囲気なのに
砂糖に群がるありさんで人大杉。。
一般人立ち入り不可ゾーンって感じｗ

個人の撮影会じゃないんだし
もっと普通にしてたら良いのにね( ´ー｀)y-~~

技・・・技術家庭

今日は彼氏が来る日でもないのに
妙に気合入れて料理を作ってしまつた。。
料理自体はすっごく美味しく出来たんだけど
ちょっと気合入れすぎて。。。

出来た料理は２人前！？


た･･･体重が〜(;つД｀)

気にする歳でもないだろう？＞体重

>>127
今が女の旬ですからｗ

実は見え張ってウェスト６１の
パンツやスカート持ってるから
あんまり体重増やせないんですﾉ(´д｀*)

以前同伴ですっごく高い料理ごちそうして貰って
幸せ〜って感じで食べまくってたら。。。


ﾋﾞﾘｯ!!　　ΣΣ(ﾟДﾟ；)


その一件以来、同伴前は
６４か６７の服にしてます。。。ｗ

庭・・・定休日

Ｐ−１０００必死だな（ｗ
とか言うのはどうですかね？

日、び・・・微妙

ごっはん、ごっはん♪
デートの日に仕事いれてる
腑甲斐ない彼氏なんてほっぽいて
やけ食いじゃ〜！(￣^￣)

素敵なおじさまと浮気してやるもんｗ
今日は食べるぞ〜！(^-^)

114 ：Ｔ ◆vfbh/gushA ←脳、精神及び顔面障害者



バーカ

微妙 -> 茗荷

手術済みでフルタイムで女性として生活してる人が東京家裁に改名申請したとき、
担当の調査官の態度が気に入らないと逝って逆ギレして、申請を取り下げた、
という話を昔本人から聞いた。
今は時代が変わったんだな。

>132
太らないようにやけ食いとは器用なことを。

>134
某Iちゃんがセクハラされたっていってましたっけ。
判例が重なる前は大変でしたからのう。
キレるのはわかる気がする。

やめろよＰ１０００

茗荷(みょうが)>うがい

がい・・・害虫駆除

除 > 女装

>136
何を？
わからないから、いやです。

行き場がなくなって、こんな所で相手探すしか楽しみがないのかよ

>141
相手って何の相手でしょうね。
あいもかわらず足りない文章ですな。

さて、足りないものは何でしょう。(笑

>>142
こういうわざと不快感をあおるようなレスに
いつまでもみんなが反応すると思ったら大間違い
いつまでも一人でやってなさい

装･･･草原

原たいらに全部

部･･･部室

屋・・・屋根

>142
叩いて言い返されて黙るしかなくなるよりも
しりとりで嫌がらせをしている気分のほうが幸せですものね。
相手を喜ばせていることには気づかず。

私はTさんと話すためだけに戻ってきているのだから
あなたがたを迎撃するのは不本意なのですが。

俺もしりとりは反対だけど、お前のレスよりマシ。
それに話したいなら他でやれよ。
そうすれば、しりとりもなくなるだろうさ。

根･･･根室(ねむろ)

とりあえずスレを私物化してオナニーショーしている香具師が
消えるまで続けましょう

室町幕府

ろ -> ロッククライミング

あたしも嫌がらせのしりとりはいやよ。
もうここはしりとりスレになってるからしかたがないわね。
1行目をしりとりにして2行目からはまともなことを書けばいいんじゃないかしら

>>152のしりとり部分は
くふ -> クフ王のピラミッド
に差し替え。

ちょっと見ないうちに尻取り進行中♪

でも平日のお昼間に２ｃｈしてる人多いけど
仕事とか学校とかちゃんとしてるの？
なんかヒッキー多そうヽ(´ー｀)ノ

まぁコス板だし、いっかぁ〜♪ｗ

>>133
アーホ♪　ｸｽｸｽｸｽ...

>>134
みんなが暮らしやすい様に変わっていったら良いよね〜♪し＾−＾）

時代が変わっても、男の人の中身なんて一緒だけどね。。。ｴﾛｴﾛ!ｗ

>>135
ちょっとやばめ。。調子に乗って食べ過ぎたかも(つД｀)
ストレス解消にはなったけどねｗ

そうそう、おじさまって前のお店のお客様なんだけど
すっごく素敵な紳士なんです♪(´∀｀*)

悩み事は聞いてくれるし、私が酔っても
若い子みたいにホテルに連れ込んだりしないし
なんかお父さん♪って感じで好き☆:.｡.:*･゜

これであと二、三十年若かったら。。。ｗ

>>136-153
Ｐ−千さんもみんなもﾏﾀｰﾘしよ♪

喧嘩や尻取りばっかりしてても楽しくないでしょ？
貴重な時間を費やして２ｃｈするんだから
もっと楽しまなきゃ損♪ヽ(´ー｀)ノ

匿名だからって他人に嫌がらせするなんて
自分自身を堕とすだけだし、虚しくなってこない？
それで喜んでたら、ほんとオ○○○ショーｗ
子供じみた悪戯は卒業しなくっちゃね♪

改名も無事終わったし、やっぱり昼職したいな〜
って思って、月曜は早起きして職安に行ったんだけど
なんか人、ひとっ、ひとぉ〜〜〜〜(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･ｗ


慌ててドア閉めて、逃げ帰ってきちゃいましたｗ

やっぱりお水のコネ使わないとね♪┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ミッドシップ・ランナバウト

>157
派遣社員がいろいろと好都合ですよ。
少なくとも公布の終わる来年の７月までは。

Ｔ ◆vfbh/gushA とＰー千 ◆UwX1uk.ENA
スレ違いだから出てけよ。
そういう（２ちゃんの）常識をわきまえない所が女装者の人間性を暴露している。
自分らが女装コス＆女装者を追い詰めているというのを想像できないのだな。
哀れな存在だよ・・・。

精神異常者2人のスレであえてしりとりだっ！

だ…だっくすふんと

>160
スレタイどおりの性転換の話題ですが何か？

部外者からひとこと言わせて貰えれば
160-161の文章のほうが、よほど常識知らずで
精神異常者の粘着質な書き込みに見える
もう少し自分達の愚かで哀れな行動を省みたらどうだ？
自分で自分の評判を落とすのはかまわないが
コス板住人のレベルまで落とすのはやめてくれ
お前達みたいな異常な粘着がいるから
コス板住人が減り続けていると自覚しろ！

いつも思うのだが、除草刷れに粘着して
尻取りを続けている馬鹿どもは
除草レイヤーの中でもかなり不細工で
どうしようもない見た目をした
キモオタ変態除草者なんだろうな。

こうやって他人を煽っておとしめても
自分達がキモオタ除草者と言う事は変わらないのに。
哀れな奴らだ…。

ひどい女装はこうやっていつも自分に都合のいいように勝手に解釈する
　　　

そうするしか己の身を守れないのか、だから脳に障害があるって言われるのか


あ、顔もか


口惜しかったらしりとりをするのにメリットがあるのは女装かアンチか


少しは障害のある脳で考えてから書け

>>163
どこ縦読み？

女装の世界からコスプレに流れてきた人は、
自分はﾌﾟﾛであって、アマチュアであるレイヤーに
女装を教えてやる、みたいな態度で接するから嫌だ。
と、2chのどこかのスレに書いてあったけど、
確かにコス板の女装スレのいくつかはそういう
態度の女装者が幅をきかせていて、感じが悪い。
本当に役に立つｱﾄﾞﾊﾞｲｽを言われるならまだしも・・・

あと、もしかすると、しりとりしてる人も女装レイヤーであって、
そういう女装の世界から流れてきた横柄な人を
追い出したくてやってるのかも知れない。

>167
行末の文字をとりだして「はにだどういもてをい」。
これを並べ替えて「いどうはいもをだてに」
IDOは芋を伊達に。
これはIDOが芋を仙台に送っていたことを示す暗号だったんだよ！

ｷﾊﾞﾔｼAA略

と・・・透明人間

592 ：ブザッティ ◆ZhnDD8U27w ：03/10/15 09:15 ID:pRvNP7Mz
岩田さん、落ち着いて下さいよ。

レス番号がちょくちょく抜けるのだが書き込んでいるのはＰ１０００かね？

間（げん）・・・玄関

人に聞いてないで自分でNGワード外してしらべろよ
あんたの設定なんて知らんっちゅーねん

かん、、、関西人

ＡさんとＢさんの２人組＋Ｃさんの３人に私が入って４人合わせっていうのが多いんだけど、
Ｃさんは仕事の関係でイベント前日でも急に行けなくなることが時々ある。
それは仕方ないし、まわりも知ってるのでそれでもめたことはない。
ただ、Ｃさんが不参加になった場合に突然キャラ変えられるのが面倒。
同じジャンルには違いないし、特に、１人いなくなってもいいと思うんだけど
「Ｃのキャラがいないなら私がこれをやる意味ないから」と変更。そして私の予定にまで口を出す。
おかげで前日まで作ってた衣装を放置して、５年も前の衣装をまた着るはめに。
イベント当日行ってみたら違うキャラやってたこともあった（レアキャラだから楽しみにしてたのに…）。

この前Ａさんから合わせに誘われたが、実は私はその希望されたキャラがあまり好きではなく
やりたいキャラがＢさんとかぶっている。
合わせの件はお断りして、機会があったら一緒に写真撮りましょうという話で終わったはずだった。
後日Ｂさんからそのキャラで合わせに誘われた。
私お断りしましたが。そもそもそのキャラは貴方がやるんじゃ？気を遣わせてしまったのかと思ったが
「次のイベントにＣさんが行けなくなったので、その合わせは延期になった。
私がカプの相手キャラをやるのでＤさん（私）にそのコスをやってほしい」と。
衣装は作るつもりだったので、誰かと合わせでも構わないのは構わないけど。
そして更にその後日、Ａさんにまた同じ日のイベントに誘われた。
合わせのジャンルが変わったので、参加しないか？ということらしい。
Ｂさんと萌え話をしていて盛り上がったので、そのコスがしたくなったそうだ。
今から作っても間に合う衣装だけど、また突然変更されても困るのでやめておいた。

コスのための合わせなのか、合わせのためのコスなのか、だんだんわからなくなってきた。
レベル高い人たちだし合わせは好きなんだけど、予定が決まらないのは困るよ。

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/11/23 11:10 ID:7JnDrtqD
ＡさんとＢさんの２人組＋Ｃさんの３人に私が入って４人合わせっていうのが多いんだけど、
Ｃさんは仕事の関係でイベント前日でも急に行けなくなることが時々ある。
それは仕方ないし、まわりも知ってるのでそれでもめたことはない。
ただ、Ｃさんが不参加になった場合に突然キャラ変えられるのが面倒。
同じジャンルには違いないし、特に、１人いなくなってもいいと思うんだけど
「Ｃのキャラがいないなら私がこれをやる意味ないから」と変更。そして私の予定にまで口を出す。
おかげで前日まで作ってた衣装を放置して、５年も前の衣装をまた着るはめに。
イベント当日行ってみたら違うキャラやってたこともあった（レアキャラだから楽しみにしてたのに…）。

この前Ａさんから合わせに誘われたが、実は私はその希望されたキャラがあまり好きではなく
やりたいキャラがＢさんとかぶっている。
合わせの件はお断りして、機会があったら一緒に写真撮りましょうという話で終わったはずだった。
後日Ｂさんからそのキャラで合わせに誘われた。
私お断りしましたが。そもそもそのキャラは貴方がやるんじゃ？気を遣わせてしまったのかと思ったが
「次のイベントにＣさんが行けなくなったので、その合わせは延期になった。
私がカプの相手キャラをやるのでＤさん（私）にそのコスをやってほしい」と。
衣装は作るつもりだったので、誰かと合わせでも構わないのは構わないけど。
そして更にその後日、Ａさんにまた同じ日のイベントに誘われた。
合わせのジャンルが変わったので、参加しないか？ということらしい。
Ｂさんと萌え話をしていて盛り上がったので、そのコスがしたくなったそうだ。
今から作っても間に合う衣装だけど、また突然変更されても困るのでやめておいた。

コスのための合わせなのか、合わせのためのコスなのか、だんだんわからなくなってきた。
レベル高い人たちだし合わせは好きなんだけど、予定が決まらないのは困るよ。

　　　　　　　　　レベル高いのか、ふーーーーーーーーーーーーーーーん

http://gennosuke.hp.infoseek.co.jp/up/cgi-bin/img-box/img20031127093750.jpg

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/11/26 01:34 ID:p7hvzwlk
175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/11/23 11:10 ID:7JnDrtqD
ＡさんとＢさんの２人組＋Ｃさんの３人に私が入って４人合わせっていうのが多いんだけど、
Ｃさんは仕事の関係でイベント前日でも急に行けなくなることが時々ある。
それは仕方ないし、まわりも知ってるのでそれでもめたことはない。
ただ、Ｃさんが不参加になった場合に突然キャラ変えられるのが面倒。
同じジャンルには違いないし、特に、１人いなくなってもいいと思うんだけど
「Ｃのキャラがいないなら私がこれをやる意味ないから」と変更。そして私の予定にまで口を出す。
おかげで前日まで作ってた衣装を放置して、５年も前の衣装をまた着るはめに。
イベント当日行ってみたら違うキャラやってたこともあった（レアキャラだから楽しみにしてたのに…）。

この前Ａさんから合わせに誘われたが、実は私はその希望されたキャラがあまり好きではなく
やりたいキャラがＢさんとかぶっている。
合わせの件はお断りして、機会があったら一緒に写真撮りましょうという話で終わったはずだった。
後日Ｂさんからそのキャラで合わせに誘われた。
私お断りしましたが。そもそもそのキャラは貴方がやるんじゃ？気を遣わせてしまったのかと思ったが
「次のイベントにＣさんが行けなくなったので、その合わせは延期になった。
私がカプの相手キャラをやるのでＤさん（私）にそのコスをやってほしい」と。
衣装は作るつもりだったので、誰かと合わせでも構わないのは構わないけど。
そして更にその後日、Ａさんにまた同じ日のイベントに誘われた。
合わせのジャンルが変わったので、参加しないか？ということらしい。
Ｂさんと萌え話をしていて盛り上がったので、そのコスがしたくなったそうだ。
今から作っても間に合う衣装だけど、また突然変更されても困るのでやめておいた。

コスのための合わせなのか、合わせのためのコスなのか、だんだんわからなくなってきた。
レベル高い人たちだし合わせは好きなんだけど、予定が決まらないのは困るよ。

★かつらで女装、１１か所の女湯に侵入…３３歳男を逮捕
・女装して、銭湯などの女湯に入って女性の裸をのぞき見したとして、愛媛県警
　松山西署は２６日、軽犯罪法違反、建造物侵入の現行犯で逮捕していた
　高知県宿毛市二ノ宮、会社員山本英知容疑者（３３）を送検した。

　山本容疑者は高知、愛媛両県の１１か所の入浴施設に入ったことを自供している。

　調べによると、山本容疑者は今月１６日午後１０時４０分ごろ、松山市内の
　銭湯に、セミロングのかつらをかぶり、真っ赤な口紅、アイシャドーで化粧し、
　白のブラウスにグレーのロングスカート姿で侵入し、女性の裸をのぞき見した
　疑い。

　脱衣所で山本容疑者が肩を揺らしたり、足を開いて歩いたりする姿を不審に
　思った女性客が「男っぽい」と、女性従業員（２４）に連絡し、女性従業員らが
　捕まえ、同署へ引き渡した。

　山本容疑者はこのほか昨年４月ごろから、高知県内や愛媛県宇和島市内など
　計１１か所の銭湯や温泉施設へ計１７回侵入、全裸になり入浴したことも
　あったという。身長約１・７メートルの中肉だが、女装して番台などを通り抜け、
　スポーツタオル（長さ約６０センチ、幅約２０センチ）１枚のみで入浴。
　これまで、番台や浴場内で見つかったことはなかったという。

　山本容疑者は調べに「女性の裸を間近でじっくり見たかった」と犯行を認めて
　いる。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031126-00000311-yom-soci

どうでもいいがｲﾍﾞﾝﾄ中に真正オカマな助走に
求愛された・・・

鬱だ死脳

あぁ、彼なら年がら年中だから

死にスレですか？

生き腐れスレです

男のままですがなにか
http://203.138.101.12/cgi-bin/upload/source/up3019.jpg

か、かわいい
この人の詳細を禿しくキボンヌ!
Ｔ ◆vfbh/gushAのようなキチガイじゃなきゃいいけどね(藁

あげんなキチガイ

キチガイ市ね

女装粘着みんなキチガイ！

マジメな話、この板にまともな奴は誰も残ってないな（藁

ハイハイ、オマエモナー!

藁

上げてすみませんでした。
でもコスプレも女装もキチガイじゃないですよ。
好きな人どうしでこっそりやってるだけですもん。
これ以上髪は伸ばしませんし。

２ｃｈなんかで画像さらす奴はキチガイ（藁
コス女装と女装粘着がキチガイなのは
この板の女装系刷れを見れば一目瞭然
キチガイはこの板から消えろ！！

http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

>195
業者うざい。スレと関係ないだろ。

>>185
男としては可愛いが
女としては不細工
除草なんて似合わんから
さっさとやめろやｗ

お前みたいな勘違い野郎は
一部の変態から持ち上げられ
性転換したあげく後悔して
みんなから笑い者になるのは確実だな

楽しみにしてるよｗ

ここにも笑い者がひとり・・・・・・・

ここにも笑い者がひとり・・・・・・・

200

http://homepage1.nifty.com/hotpages/prettyupstory/kmainfrm.html

女装といえ、ここまで可愛いなら俺は男でもいいや。

今度の日曜日が楽しみだ♪

次の人ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ ﾏﾁｸ..(略)

>>201
所詮女装子ｗ
綺麗といってもこの程度か
女装なんていらんから
美人ニューハーフを載せろ

この刷れの趣旨･･･「性転換」ｗ
何故に女装ネタを書き込む？
どうせなら性転換ネタ書き込めば？

>202
競馬？
何があんの？

じつはおんながおとこのふりをしたにせおとこがおんなのようにみせているのかも..
それともおとこがおんなのふりをしたにせおんながおとこのようにみせつつにせおんなのようにみせているのかも..
ってわけわからん。

で、次の人ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ ﾏﾁｸ..(略)

［ロンドン　７日　ロイター］ 芸術賞のターナー賞に、女装の陶芸家グレイソン・ペリーが選ばれた。

　ペリーは授賞式前、女装する理由について「自尊心が低く、一段低く見られがちな女性の
イメージと一致させるためだ。陶芸も一段低く見られているので、同じこと」と述べた。
　女装した自身を「クレア」と呼ぶペリーは授賞式で、「そろそろ女装した陶芸家がターナー賞を
受賞してもいい時期だと思った」と語った。また、ペリーは自分を支えてくれた妻に感謝するとし、
妻や娘とともに写真に収まった。
　受賞作品の芸術性の有無をめぐり毎年論争が繰り広げられるターナー賞だが、
これが格好の宣伝となり、最終候補作品が置かれるテート美術館には、作品を見に
多くのファンが詰め掛ける。
　これまでにも、電気が点滅するだけの空き部屋、ゾウの排泄物で制作したマリア像、
ホルマリン漬けのヒツジなどが受賞し、論議を呼んだ。

ソース
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=3952788

↑写真が…
キャンディ・ミルキィさんを思い出した

結局性転換してた人はいなかったのか？

素直に学ラン買えよ…

なんで額欄を買うんだ？

ぼえ〜

ジャイ子

>204
ニューハーフに幻想もちすぎ。
美人ＮＨはそうそういない。

性転換までした人はきいたことないがホルモンしてる人は確実にいる。
タマタマとっちゃった人も・・・数人いる。

そこまでしてもキモい男はキモい男…(w

所詮世の中素材が全て・・

整形しろｗ

みなさま、ごきげんよう。

12月28.29.30日に行われるコミックマーケットで
集まってみようという企画です。
交流したりしなかったり、お互いを生暖かく見守ったり（笑）しませんか？
今まで、ひとりでコスプレをしていた方も、安心したりしてみましょう（笑）
もちろん女装コスプレイヤーさん以外の女装コスプレに理解のある方、興味のある方
女装コスプレイヤーなのに当日はコスプレをしていない方などもOK。

集合予定場所は準備会より許可されている
西地区４階３ホール内「更衣室広場」
（http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7170/komike.jpg）
「男子トイレ前」に午後１３：３０〜を予定していますが
混雑が予想される場合は、移動している可能性があります。
ちょっと違う雰囲気のスペースがあったらソコです（笑）

３日間連続の企画ですので、時間に余裕のある方は
ちょっとのぞいたりしていただけると、嬉しいです。

それではコミケでお会いしましょう。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7170/

>>218
一応マジレス
集合するのは自由だが、女装コスだからといって、勝手に仲間だと思わないでくれ。
近くを事情を知らない女装コスの人が通りかかっても、声を掛けないでほしい。
漏れは西４にはいないので関係ないが。

宣伝age

なんつーか、マルチに展開されるとウザイな

>221
コピペしている人でもウザイという感覚をお持ちでしたのね。
アレですか。
人にやるのはよいが、自分にやられるのはいやだというアレ。

コピペとマルチはちょっと違うと思う

ていうか、今回から広場はカメコと女装者は禁止になったんじゃなかった？
ゴミだから

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835028&tid=iadla4nifea4ga1a2a53a59a5wa5la4ca4dda4a4cea43a4ja47a4ac9a5a4ad&sid=1835028&mid=1&type=date&first=1

どうしてこうｷﾃｨばかり出てくるのかねぇ･･･

そんな普段は見もしないようなとこを探してくる225もｷﾃｨだ･･･

人類みな兄弟、けつ穴はひとつだ！　仲良くしようぜ

浅草２４のコミュニティを立ち上げたのは、マイノリティの中でも特にマイノリティな女装者が楽しく、
必要以上に肩身の狭い思いをせずに遊べるようにというのが目的でした。
このコミュに参加、賛同している方は純粋なホモの方ではなく、
女装者または女装者好きな男性だと思います。
従っていずれは純粋ホモの方々とのパワーゲームに勝ち、
数的優位を確保し、迫害されることがないようにしたいと考えました。
なぜなら今回掲示板が荒れる遙か以前からこういった事は繰り返されてきたからであり、
正直２４に於いて数が多い方が勝ちだと思うからです。
都内３カ所にある２４会館のうち一つくらい女装者がマジョリティであっても良いのではないかとも思います。
しかしながら女装子Ａさんがおっしゃるように騒ぎ立てることもないという意見はごもっともです。
しかし同じ金額を払って入館しているというのもまた事実であり、
そのあたりの整合性をどうつけたらいいのか判断が難しいところですね。

アニコス女装子さんのＨな写真を撮りたいです。
個人的にはKanonなど制服系やまほろさんのようなメイド系が好きです。
撮りました画像はデジカメですのでデータを送らせていただきます。
撮った時に画像を確認してもらってかまいません。
興味ある方メールください。
アニメや漫画も結構詳しいのでお話したい方でもＯＫです。
東京２３区　２？歳

本気で奇麗な女装コスを見せてくれ。
３回は抜けるぐらいのやつ希望な。

>>229
げっ、Kanonの制服ももまほろさんメイド服も持ってるよぉ〜（;´д｀;）
そういう人と趣味が合うなんて…鬱だ。激しく鬱だ。
逝くしかないな。
　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：

棒付まほろの分際で何言ってやがるｗ

棒(；´Д`)ハァハァ

>>232
ヘチ板へ帰れ。

安くて紹介いらないなら玉抜きたいよ
みんな竿はいるが玉はいらないよな？
ガキもいらねーし

取ったら性欲とかどうなるんだろうな？

とりあえず取ってみたら？(w

玉も棒もいらないからすじが欲しいよ・・・

菊で我慢汁

むしろ菊の方が(；´Д`)ハァハァ

玉って取ってもちんこ立つのかな。

十万ぽっきり
安いよ

http://homepage3.nifty.com/yuuka_nhroom/srs.htm

ま、読んどけや
参考になるかもよ＜女装コス

ネタスレにしようとしてんだから
そんな真面目なＳＲＳ情報のせないでよ
本気でスレタイのような馬鹿があらわれるでしょ
所詮コスはコス。趣味女が性転換なんてふざけすぎ
一時の気の迷いで、女を続けられるとでも思ってるの？

ネタスレ化にしようとしまいがフリーだが、本気の人はそれなりにいるのは事実。
女装コスのために肋骨はずした人は知っているし、
女装コスから本格女装に目覚めて玉を取った人もいる。
フェチ板に行けば性転換まではいかなくても、女装コズ同志のレズプレイも多い。
とある交際掲示板に行けば、彼氏を求めている人も相当数いる。
最初は一時の気の迷いだろうが、そうでない人もいるんだよ。
世の中は色々な人がいるのだ、この板の住人もそうだということを自覚せよ。

くだらねーマジレスすんな

病気でも何でもキモけりゃ死刑

>>246
ガキか、こいつ（ｗ

>>247
コスプレ板だからしょうがないよｗ

>244
何も無しに手術してもらえるほど甘くないですが。
きちんと精神科にいきましょうね。

>>249
最近はタイでも、診断書ないとＳＲＳしてくれない病院が増えたからね

でもＴＳじゃなくて、ＣＤ（女装コス）でも、上手くやったら診断書は出るし
ＣＤは３ｒｄ取れないけど、外国でオペするんだったらオピニオン関係ないし
一時の気の迷いで勘違いしたお馬鹿な女装レイヤーが、性転換することもありえちゃう

２ｃｈでも「性転換して後悔してる人」みたいなタイトルで、お馬鹿な除草子を晒してたしね
本気で自分の性別に悩んだことがない趣味女が、性転換するなんて馬鹿の極み
コス女装が楽しいからといって、状況に流されるのもたいがいにしたら？
まぁ自分の人生だし、何しようが自由だけど、そんな人にＧＩＤとかＮＨとか名乗られると迷惑！

> そんな人にＧＩＤとかＮＨとか名乗られると迷惑！
性転換趣味女とかＧＩＤとかＮＨとか、どっちにしても逝っちゃっている人にしか見えませんが何か？

>>251
あんた何？喧嘩売ってるの？？　ニューハーフでも、ニューハーフ好きでもないのに
こんなスレを覗いているあんたのほうが、逝っちゃってるんじゃないの？ｗ
ＮＨ嫌いなら普通のスレに帰ったらどう？　どうせお粗末な顔してる趣味女なんでしょ？ｗｗｗ
ブスは人に文句言う前に顔面整形でもしたら？　暗い場所でなら少しは見れる顔になるかもね（ﾌﾟｯ


ブスの除草子の嫉妬なんかに付き合ってたら、こっちまでブスがうつりそうだし
ネットで煽るしか能の無い引き籠もりは放っといて、遊びに行くしたくしなくっちゃね
しばらくここには来ないし、好きなだけ荒らして頂戴。陰湿な煽りや荒らしは得意でしょ？ｗｗｗｗｗｗ

ニューハーフ嫌いですが何か？

逝っちゃっている香具師はフェチ板かピンクBBS逝けよ
そういう勘違い野郎をコス板から追い出したいだけだからさ。
来ないならいいけどよ。

　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､￣￣〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　 あのね　　 .ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ﾉ　l.
　　　ト |l　　二度と　　とニヽ二／　　　
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ
　 　 　 |l　来ないでね ｌﾄﾆ､_ ﾉ 　 　 ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　 ソ

243のやつみたら女になる気が一気に失せたよ、やっぱ男が一番楽しいわ

かわいけりゃいーよ

GIDと名乗る人の90%は「自称」です。

何でもかんでも病気ですませりゃいいと思うなんて甘い

社会から逃げてるだけ

出来損ないの不登校児童や自称称ドメスティックバイオレンスの

ババァ芸能人と似たりよったり

醜いくせに

親を恨め

しかしここに書きこんでいる奴は
ほとんど女装じゃない現状。

>>252
あんた何？喧嘩売ってるの？？　ニューハーフでも、ニューハーフ好きでもないのに
こんなスレを覗いているあんたのほうが、逝っちゃってるんじゃないの？ｗ
ＮＨ嫌いなら普通のスレに帰ったらどう？　どうせお粗末な顔してる趣味女なんでしょ？ｗｗｗ
ブスは人に文句言う前に顔面整形でもしたら？　暗い場所でなら少しは見れる顔になるかもね（ﾌﾟｯ


ブスの除草子の嫉妬なんかに付き合ってたら、こっちまでブスがうつりそうだし
ネットで煽るしか能の無い引き籠もりは放っといて、遊びに行くしたくしなくっちゃね
しばらくここには来ないし、好きなだけ荒らして頂戴。陰湿な煽りや荒らしは得意でしょ？ｗｗｗｗｗｗ

>>256
>>257
板違い。
構ってほしけりゃ他板のGIDスレへ逝け。

しかしここに書きこんでいる奴は
ほとんどＧＩＤじゃない現状。
しかも女装でもない非女装系の
演じる姿。

前に書き込んでくれていたニューハーフが
散々叩かれて愛想尽かして出ていったからな
気持ち悪い粘着荒らしがあらわれるスレに
書き込みたがるＮＨやＧＩＤなんていないだろ

この板には沢山ある女装スレも荒らされまくりで
キモ除草と除草叩きしか残ってないのが現状だしな
とにかくこの板には厨が多すぎで、板自体が腐ってる
まともな女装系はみんなよそへ避難してるよ

しかしＮＨ嫌いだからといって、わざわざＮＨの為に作られたスレを覗きにきて
くだらない荒らしをして、一人悦に入って喜ぶなんて、よほど頭の逝っちゃってる奴なんだな
おそらく現実では誰にも相手にされず、友達も彼女もいないから、こんなところで荒らしをしてるんだろうな
コスプレにはまる男に、社会不適合者の落ちこぼれが多いと聞くが、まさにその通りだと思うよ

NHを叩く奴って、本当はNHの人のことなんか何も知らない奴ばっかり。
自分の脳内でNHのイメージを作り上げて、それを勝手に嫌ってるだけなんだよな。

そういう奴は女装と聞いたら、着たきりキモ女装コスか
テレビに出ている芸能人がやる女装しか想像できないんだろうね。
世の中には色々な人がいることも理解できない、まさに社会不適合者だな。

コス界は社会的常識がない、幼稚な人が多すぎ。
NHとは違うが、GIDのことならマスコミもしつこいほど報道してるし
その手の本もたくさん出てるから
そういうのを見て少しは勉強して、それでも叩きたければ叩け。

で？



脳内主張したとこでコスの話に関係ねーし

自作自演スレかｗ

女に相手にされない、変態カメコとキモ除草が
ニューハーフやＧＩＤを叩いて
そのうっぷんを晴らすためのスレです

あまりにもキモすぎて、ニューハーフも
相手をするのは嫌だと逃げ出しましたｗ
頑張ってそのまま独身人生を貫いてください

ちひろさんはＧＩＤでＮＨだよね？

知るか。

>>268
ＧＩＤでもＮＨでもないよ。
本人がそう言ってる。
第一あの容姿でＮＨが勤まるわけないだろ(w
因みに女装ホモで未だに童貞らしい。

NHになるのに容姿は関係ないような気がするぞカメコよ。

関係あるだろ？ｗ

ニューハーフとは本来は職業名の事だ
性転換をうりにして、水商売や風俗をするのに
不細工で勤まるはずがなかろう

たまに受け狙いでお笑いデブ系が
ＮＨをすることもあるが
そういう奴らは不細工でも愛嬌があり
ちひろのように嫌われ者にならない
愛嬌のない不細工除草が働ける店などないよ

たまに勘違いして、ただの女装やＧＩＤが
ニューハーフを名乗ることもあるがなｗ

>水商売や風俗をするのに
不細工で勤まるはずがなかろう

いかにもカメコっぽい意見です。

お水や風俗はホステスの魅力を商品として売り出すところだ

女に見えるほど美人でもない
会話が魅力的なわけでもない
笑いをとるほどの愛嬌もない
……


誰がそんなＮＨに金払うんだ？ｗ
お水の一番安いスナックでも
座るだけで５０００円は取られる
ボトルも安くて一万からだ
ただでさえ不景気で客足も遠退いてる今の時代に
そんな役立たずのＮＨを抱える余裕などない

油断すれば店などすぐに潰れる時代だからな
ＮＨとしての見込みがある、「お金になりそうな子」
しか雇ってもらえないのが現状なのだよ

もう少しこの板の奴は世の中を勉強したほうが良いなｗ

つーかそのまえに板違い。ｗ

だったら削除依頼してみたらどう、おバカさん？

書きこまなきゃ落ちるのにな…わざわざアゲルなんてどっちが馬鹿だか（ｗ

もちろん・ア・ナ・タ(ﾊｧﾄ

(´ー`)y-~~<ﾊﾊ…

Yで検索してみてね。
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除草禁止とか云ってる主催は
このスレタイのようなことが現実に有ることを知った上で、禁止してるのだろうか。
なぜだかは知らんが、性同一性障害のレイヤーは多い多い。
特にキレイ系除草はほとんどそう。
奴ら法曹関係とはツーカーだから、訴えられたらアウトだぞ。
一箇所でも訴えられたら芋蔓式に広がるからな。ああ怖い怖い。

性同一性障害の人が「女装」かどうか。というのもあるな。
あくまで本人は「女性」なんだからなぁ。

>>281
そんなに多くありません
ちゃんと病院に行って
性同一性障害って診断されてる
レイヤーなんて少数です
性転換症と異性装は別物！

女装じゃないから除草禁止
なんて関係ありません
普段から女してる人が
その程度で騒いだりしないし
騒いで除草の同類に
見られるのは嫌だから
訴えたりしません

おまけに言えば
女で登録して更衣室も
女性と一緒だから
何の問題もありません

騒ぎ立てるのは除草する
「男性」です。一緒にしないで！

>>283
いや、騒ぐのはカメコと、その声の敏感に
なっている主催者さん達だろ。

騒いでまで女装コスしようって奴なんかいねえよ。

>>283
貴方みたいなパスしてる人は、そりゃ何の問題もないだろうけど
実際はそうでない人の方が多いのよ。
診断書はパスしてないと出ない、っていうわけじゃないから。

性転換…それは身体の女装…

パスしているGID…女子更衣室を使えば何も問題なし。女装禁止？それが何か？

ノンパスGID…仕方ないから男子更衣室使用で参加しようにも、そこには「女装禁止」なる壁が…。

コスプレイベントは残酷だな。

>>281
女装コスって酷い気持ち悪さの人が大半だから
参加者から文句くるんじゃないの。
だから禁止してるんだよ。たぶん。

>>288
それもありますが、希にイベントで女子更衣室とか、女子トイレに入る奴とかいるからねぇ〜
で、いいわけがGIDだから。。。。とか言うわけ。股間もっこりさせてね。
どうしてもGIDって言い張るなら、少なくとも股間のモッコリは取ってからにしろと!!
基本的には女装反対じゃないけど、現状見ていると禁止したくなる気持ちもわかる。

結局女装なんて見た目至上主義
ホルモンとかＳＲＳとかする前に
顔の整形した方がいいってこった

>>289
それねぇ、確かに実例あるけど、偽GIDばかりだったそうだよ。
本質的に女装禁止云々とは別問題だと思う。
女装禁止にする口実に利用されたとしか思えない。

戸籍上異性の更衣室へ入ること、それ自体がいけないということではない。
例えば女子更衣室で急病人が出て、男子スタッフが救護のために駆けつけたとしても、咎められるようなことはない。
ただし目的が覗き見や盗撮だったら捕まる。
微妙な問題だから、本物のGID当事者はそこん所ちゃんと心得てるよ。

ま、本当にパスしてる人なら、構わず使うと思うが・・・
そうでない人は、外でも障害者用トイレ（男女兼用）を使ってるのが現状。

構わず使ってますｗ

って言うか当事者だったら
常にパスとか他人の偏見とか
頭に入れて行動してるし
女性側の視点に立って
物事を考えるから
そう言ったトラブルは
滅多に起こりません

自分自身のパス度についても
当事者のほうが敏感だし
真剣に悩んでるし
偏見を持った人にバレると
死にそうなくらい傷つくから
中途半端な状態では
女子更衣室に入ったりしません
そして、男子更衣室に入るのも
戸惑うし不快だし傷つくから
女性としてパス出来るように
一生懸命努力するんです
私だって必死に努力して（特に声）
今のパス度を手に入れたんです

女装子とＧＩＤ当事者の違いって
リードされた（男とバレた）時に
自分が女でない事を指摘されて
ショックを受けるか受けないか
その差にあると思うんです
自分自身の性別に対する
コンプレックスの強さって
非当事者が想像も出来ないくらい
強いんです（だから精神病なんだけどｗ）

女装子とおんなじレベルで例える人が多いけど
その本質的な違いだけは分かって下さい･･･お願いします。

本人がどうのこうのと言うより、周りで着替えている人の事を考えて欲しい。
女子更衣室で男の人が入ってる気持ち悪さがどれほど大きいのか。
そういうことも考えられずに、GIDとか(本物でも偽物でも関係ない)言って平然としていられる気持ちが理解できません。
見た目が多少アレでも、はっきりと『男じゃない』ってわかればまだいいと思いますけど。

一応、断って置くけど、漏れは男です。
上に書いたのは、以前女性から相談受けた事です。
漏れはスタッフでも何でもないので、愚痴聞くぐらいにしかなりませんでしたけど。

？？？

ちゃんと私の文、読んでる？
あんまり頭の悪い事いわないでよ！

誰がいつそんな事いったの！
理解できないんだったら
１０回くらい292と293読み直してね！！

女としてパス出来てるか
出来てないかは、あんたらより
当事者のほうがよっぽど神経質なの！

馬鹿な偽ＧＩＤの除草と一緒にしないで！！

････ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ････
あーーーっもう、ウザイ！

292と293のカキコ読んで
「平然としていられる気持ちが理解できません」
なんてレス返すなんて、本気で理解できません！

中途半端な状態で女子更衣室に入ってしまって
変な噂とか注意でもされたらマジ鬱です
周りがどうのこうのじゃなくって
自己嫌悪１２０％　はっきり言って再起不能です！

だから顔も身体も、女に見えるように変えてくし
まだ女性側に受け入れて貰えるレベルに達してない人は
傷つくのが嫌だから、女子更衣室に入るなんて怖くて考えられないんです

頑張ってレベルアップして、女性側に受け入れられて
やっと安心して「平然と」女子更衣室を利用できるんです
それがどれほど大変な事なのかわかってレスつけてるの？
男の女装子とはまったく思ってることが違うのに
そんな言い方するなんてあんまりです！　なんでみんなわかってくれないの･･･もーいや！

(´ｰ｀)｡○(GIDでもなく、やや女よりの中間点にいるのが好きなのオレだけかな？)

一応マジレス
283をカキコしたＧＩＤ当事者ｗタソよそんなに興奮しなくても・・・
ＧＩＤが一般に認知されてきたといっても現況では正確に理解されているとはいえませんね
女子側からしたら身体が男であるあなたと一緒に着替えるのは気持ち悪いのでしょう
可哀想だけどコスプレ会場では男性側のものを使った方がいいよ

・・・しかし腑に落ちないことがある
ＨＮの最後にｗが付いてたり
（だから精神病なんだけどｗ）のような書き込みをする人が本当にＧＩＤなのかと
ネタか？釣りか？漏れは釣られたのか？

283さんは本物のGID当事者だよ。
もし偽物だったら、こういう当事者の微妙な気持ち、分かるはずない。
特に>>293>>297辺り、私もまさにそんな感じ。
男性がやる趣味の女装とは、全く別物だということを分かってほしい。

GIDは紛れもなく精神病だよ。
診断するのは精神科医なんだし。
「病気扱いは嫌」と言う当事者もいるけど、それは医者に対して失礼だと思う。

完全に板違い



病気でも趣味でも見た目が気持ち悪かったらコスプレ界にいる資格はゼロ




ゴタク並ベる前に醜い自分をうらめ




気持ちの悪い人間のできそこないめが！

･････文章が読めない男達･･･････

こんな人達に煽られて、マジギレして、私って馬鹿みたい
今は普通に女性側にいるし、誰からも気付かれてません
285さんになんか悪い事したし、私もまだ胸が無くて声が男声のころは
鬱だったし死にたいと思ってたから、ＧＩＤの気持ちを書いただけｗ
（ｗの意味ははこんな事わざわざカキコしてる自分への自嘲）

300さんはもう一度だけ私のカキコを読んで。それでもそう思うんならもういいです
女性側の気持は当事者のほうがよっぽど理解してるし慎重なのに･･･
見当違いの忠告も行き過ぎたらただの煽りと一緒。もうぐちゃぐちゃ

302さんのようなキチガイに理解して貰うつもりはないし
人の文章を読んでないのがまるわかりだし、なんかもうどうでもいい

301さんは、世の中には他人の心なんて無視してナイフを突き立ててくる
キチガイが多いってことを理解して、完パス目指して頑張って。

疲れるからもう消えます

>303
少なくとも、落ち着くまではここにこないほうがよいですよ。
そんな状態では何をいっても伝わりませんし、お互いにストレスをためるだけです。

>>283は女、男以前に
人格障害っぽいからそれを直したほうがいいような気がする。
それか、自分の世界に浸るのをやめないと
男、女、性別以前に、人間として関わりたくない雰囲気。

って…本物なのか、ゴメン、謝る、訂正。
とりあえず、いくら病気でも性同一障害でも
ヒステリーっぽい性格だけは直しといたほうがいいと思うよ。

>今は普通に女性側にいるし、誰からも気付かれてません

それって思いっきり主観だよな
本物の女性で、その手に敏感な人がいるんだよ、この世にはね
それに、どこにバレていないなどという証拠がある？
別に俺達に示せとは言わないが、余りに勝手な自己中心的言い分だよ

>女性側の気持は当事者のほうがよっぽど理解してるし慎重なのに･･･

上と同じ
女性だって100人いれば100通りの考え方がある
GIDと称する連中の大部分が、男性の考える女性像に他ならない
なぜならばGIDは見た目で女性の形をしているから
胸もなく、化粧もせず、髪も伸ばさず、スカートもはかず、
一般でいう女性らしい行動をしていない女性は多数いるのに、なぜか受け付けないみたいだ

>頑張ってレベルアップして、女性側に受け入れられて
>やっと安心して「平然と」女子更衣室を利用できるんです
>それがどれほど大変な事なのかわかってレスつけてるの？

そんなの自分の勝手な理屈じゃん
他人というものを全く無視している独善的な論理に他ならない
本物の精神疾患者、俗に言う基地害に多いね
アンタがGIDかどうかは知らんが、オカシイのは事実
そういう観点からで精神病院に通うか入院するのが吉と思われます（ﾏｼﾞ

>>302
>病気でも趣味でも見た目が気持ち悪かったらコスプレ界にいる資格はゼロ

おもいっきりカメコ視点です。ｳｹﾀ（ｗ

>>308
同意。
そういう奴は「ブスはコスプレするな」とか言ってる奴と同じ人種だろう。
そんなに美人ばかりのイベントがよかったら、自分でモデル雇って撮影会やればいい。
あ、もちろんモデルのギャラは全部自分で払うんだぞw

それから、間違っても「コスプレイベント」とは名乗らないように。
コスプレイベントは変態カメコの撮影会ではありませんので。

でも、そう言う人に限って
裏ではｷﾓｺｽ逝って良しとか平然と書くのだよね。
要は誰かを見下したいという
基本的欲求を満たしたいだけなんだよね。

百人居れば百通りの答えがあるのなら、
自分の答えも1/100に過ぎない
ちっぽけなモノのにね。

一体、君の意見はどこを突き詰めれば良いのかな。
と。良く思うのですよ。ｺｽ板という所は。

たとえば草野球をやっている人たちがいたとしよう。
それを見物している人たちがいる。
見物人はプレイしている人を観ながら
アレコレいっているわけだ。
「すごいピッチャーだ」「ナイスプレイ！」とかな。
でも、見物人は草野球をしている人に面と向かって
「お前は才能が無いからやめろ」とかは言えないだろ，普通は。
プロ野球なら，お金を払っているのだから
多少は文句いえるけれども。
だから，影で言うしかないわけよ。
「あいつ下手糞だなー」とか聞こえないところでさ（ｗ

>>311
>「お前は才能が無いからやめろ」とかは言えないだろ，普通は。
草野球を知らないな？
草野球でも「辞めろ」ヤジは結構飛ぶぞ。

>>311
草野球がヘタでも「禁止」という強制停止は存在しないが、
女装コスには「禁止」が歴然と存在する。
しかもその規則に反抗したり破るｳﾞｧｶすら存在する。
結論．草野球に喩えた時点で311はクソ。

本文と結論がまったく関係無いではないか。

もう少し文章構成力を磨かないことにはお話になりません。

結論。文構成すらまともにできない>>313のレスが一番糞。

なるほどね、>>311さんの説明は分かりやすいし、いい例えだと思う。
それに対して屁理屈をこねる>>312>>313の馬鹿ぶりが笑える。

女装禁止なる規制がいかに不自然で、差別的なものだと改めて分かったよ。
どっかで既出だったと思うが、確かに女装禁止なんていう規制、コスプレイベント以外では聞いたこと無い。
ウチの大学の学祭でもやってる奴いたしなw
そんな差別的な規制を勝手に決めて、さもそれが当たり前のように説いてるんだから、決めた奴の人間性を疑うね。

ま、自分の気に入らないものは全て排除しないと気が済まない、DQNな人間が決めたんだろ。
そういう人間って、社会では一番困ったチャンなんだよな。そういう奴と仕事で関わると最悪。

>>312は別に屁理屈ではないだろう。
批判文を書く際には、良く文章を考えることだ。
>>312が屁理屈に見えた時点で、あんたのアタマには血が上っている。
冷やすことだ。

>草野球を知らないな？
>草野球でも「辞めろ」ヤジは結構飛ぶぞ。

仲間同士ならいいが、これ赤の他人には
いわれたくないよな。草野球は趣味でやっているんだからさ。
お前に言われる筋合いはないって奴だ。
ただの観ている奴が「やめろ！」っていうのは
ちょっとデリカシーがないと思うね。
これと同じでさ、コスプレイヤー同士の問題として
「あんたブスだからやめれば？」って言ったとする
それが例え真実だとしても（ｗ　人間としてはどうだろうと思うけどね
本人は好きでやっているんだからさ。

>>314
オマエモナーw

(´ー`)y-~~<……ﾊﾊﾊ

争い好きな男の人ばっかりｗ

他人のあらさがしして
言い合いしたいんだったら
他の板に行ったら良いのに

ニュー速なんか、アタマがっちがちの
議論好きな男の人ばっかりだから
あなた達にはお似合いじゃない？

ここが２ｃｈだということを知らんのかね？ｗ

みなさんに質問です。
お尻をふっくらさせる手術方法ってあるのですか？

>>322
さあ〜？私は聞いたことないけど…。
あたしは生まれつきお尻が大きいので、考えたことなかったわ。
だからメンズのジーンズだとヒップがきつくてね。
今は男物の服なんて持ってないけど。

ついでに質問したいのだけど、男女の区別で顕著に出るのは“指”というのがある。
男の方が節くれだつ割合が多く、手そのものもゴツゴツしている場合が多いと聞く。
これの対処方法は、手術とは言わないがあるのだろうか？

その辺ってホルとかでも変わるのかねえ。

うんこちんちん、舐め！

>>322 >>324
？
性転換した人なんて、ほとんど来ないし
こんなとこで質問するだけ無駄だと思うけど････


まいっか、一応答えとくけどｗ
お尻はホルモンだけでもそれなりに大きくなるけど
不十分な人は整形でシリコンを入れる事が出来ます
あと手もホルモンで皮膚や脂肪の付き方が変わって
柔らかく女性的になるけど、骨格は変わらないから
指が太い人は整形手術で削ったりする事もあります

結論･･･綺麗になれる素質が無いＮＨは、お金をかけて下さいｗ

整形板にでも行け、化けもんめ

コミケで露出プレイを考えています。
キャラ的には誰が一番、縄映えしますか？

コミケでは露出の多い服装は制限され目に余る場合は禁止されます

露出狂は山奥にでも逝け
女装の露出なんか見たくねーんじゃヴォケが
女装禁止にされたくなかったら止めてくれ

横○ERIのビキニリュックと
サトッ○スの裸エプロンソニンだけは
二度と見たくない

年よりキモ除草はマジでとっとと引退しろ

露出禁止ですか・・・残念ですが悪法も法なりと言いますもんね。
上半身亀甲縛りで犬の首輪のメイドさんなら問題なしのようなので、それでいきます。
さすがにバイブを所持するのはやめておきます、お子様も多数参加するみたいですしネ!!

ageてまで書き込む事か!
オタでもなんでもない、イベントにも参加した事の無い変態風情は
二度とコス板に来るな!

>お子様も多数参加するみたいですしネ!!
こんな低俗な負け惜しみを書き込む暇があったら
普段の小汚い姿でイベント参加してからにしろ、キチガイが。

過度の露出は下手すれば、刑法174条適用で捕まるから止めとけや。
まあ露出狂にとっては悪法だろうなぁw

普通の女装なら別に性同一性障害でなくても、違法行為ではない。
公の場では露出狂共も普通の女装で我慢しとけ。

違法行為ではないが

　迷　惑　行　為

露出なしのＳＭは違法行為でもなく、コミケ等のイベントの基準にも違反していない表現の自由だと思っています。
それがどうして迷惑行為なのか説明してください。
それと333に言いたいのですが、私はオタでアニメやエロゲ系の女装が中心です。
ゴスロリや巫女の女装コスこそオタとかけ離れた存在だとは思いませんか？
人に低レベルなイチャモソをつける前に基本的人権と表現の自由をお勉強してくださいネ!!

>人に低レベルなイチャモソをつける前に基本的人権と表現の自由をお勉強してくださいネ!!
「表現の自由」と「我侭」を履き違えてる香具師お得意の逃げ口上だな。

>露出なしのＳＭは違法行為でもなく、コミケ等のイベントの基準にも
>違反していない表現の自由だと思っています。
だから何故ＳＭに執着する？
それにオマイの言う｢表現の自由」は「押し付けがましい迷惑行為」だ。
ＳＭにこだわるならフェチ板にでも逝けや、ゴルァ！

>それがどうして迷惑行為なのか説明してください。
各イベントの参加要項に目を通してから聞け、話はそれからだ。

常識外れの個人的な意見を人様に押し付けたいのなら
コテハン付けるか女装した画像を晒してからにして下さいね、変態さん。

････どうみても、上げて書いてる人のレスって
ネタに見えるんだけど･･･ここの板の人達って反応へん
普通に冗談で受け止めてあげたら良いのに、わざわざ争うなんて･･･
やっぱり争い好きばっかり。何度も言うけど、議論好きはニュー速逝けば？

>>320ですか?
その様な個人的意見を押し付けられるのなら
さっさとお引取り願います、偽善者さん。
私にはあなたの偽善ぶりの方が「ネタ」で「へん」に見えますが、何か？

>>336
自分のことしか考えない自由のはきちがえヲタクが出ました

外見も脳も醜いよ

いくら露出なしでも、コミケのような公共の場でSMなどやったら、警官が飛んできます。

なぁ？
フェチ板の女装Mｽﾚに逝ってくれないか？

しかし、一般人の警官から見たら
ＳＭもコスプレも大差ないと思うが……

おもしろいんでage

>>339
ネタで遊ぶことも出来ない、頭に血が昇ったキチガイの癖に反論してくるかなぁｗ
２ｃｈ的反応も出来ないガキはウザイから、コス板から出ていけ！…って言うのが正論？(ﾌﾟｯ
オブラートで包んだ言い方しても、お馬鹿さんだから分からないんだよね。可哀想にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
>ネタで遊ぶことも出来ない、頭に血が昇ったキチガイの癖に反論してくるかなぁｗ
>２ｃｈ的反応も出来ないガキはウザイから、コス板から出ていけ！…って言うのが正論？(ﾌﾟｯ
>オブラートで包んだ言い方しても、お馬鹿さんだから分からないんだよね。可哀想にｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オマエガナー（苦藁
自分自身に当てはまるカキコをしてまで何が言いたいの？
玄人２ちゃんねらーだと思い込んでいるだけの精神異常者さん。
悔しかったら、もう少し気の利いた煽りをしたら如何（藁

なんでこのスレには自己厨かつ自由のはきちがえをしてる
ID:JUi/tU7DやID:oOOct36x、ID:W+CMcLfnみたいな
アフォしかいないんだろう？

＞ID:W+CMcLfn
＞ID:xIc9ggyf
どっちもウザイから消えろ！　精神異常者か？

＞自己厨かつ自由のはきちがえをしてるアフォ
お前の事だろ？（藁

スレタイに関係ない話で争そうな！　アフォども

というか、スレタイ通りの流れに戻せよ、ボケ！
誰も削除願い出さないからと言って、調子に乗るな！

アフォしかいない、糞刷れ晒し上げ（藁

ぜんぜん釣れませんね（プ

結局女装レイヤーにマトモな香具師はほとんどいないと言う事でFA？

あなたみたいな無神経な香具師がいる刷れで
遊びたがる女装レイヤーがいるとでも思ってるの？
もう少しマトモな発言してくれないと
女装レイヤーに粘着してくる香具師は
みんなアフォな厨と言う事でＦＡするよ

それとこのスレについて言わせて貰えば、「街で見かけたダメ男」
っていう、興味本位でダメな男をからかうテレビがあったとして
あなたはそれに出たい？　レポーターにアフォな質問されたい？

スレを立てた人が同類で、お仲間探ししてるだけなら
出てくる人もいるかも知れないけど、興味本位で晒されるスレに
書き込みたがる子がいると思ってるなら、アフォ以下のガイキチ
水商売で野次馬に免疫がついてるＮＨならともかく、普通のＭｔＦＴＳが
恥ずかしい思いをしてまで、自分が元男とばらしに来る道理も義理もないし
キチガイに自分のｾｸｼｬﾘﾃｨ突っ込まれて嫌な思いをするのは、過去スレ見れば分かるしね

当事者を中傷して追い込んでぶち切れさすと、痛々しくて見てる方も辛い。
そういう展開を望んで、当事者を釣ろうとしてるなら、人間やめたほうが良いよ

このスレに入る全ての無責任なアフォを晒すためにage

当然オレモナー（自虐的笑
みんな感情的な下記しか出来なくなったスレなら削除依頼出して
あぼーんするのが最良だな。
もうこのスレ読むのも辛いよ。

このスレっていうか、全部。
アンチ様が必死にがんばってますから。

あ、Ｐー千タンだぁ！
男性と元気にｾｯｸﾙしてる!?

バレンタインは泊り込みで
彼氏とらぶらぶちゅっちゅ〜♪

うらやましい？ｗ


あっ、ぴーせんじゃないのであしからず

ふーん

私はアセクシャルだから興味なしですよ。

Ａセクは可哀想･･･。

男も女もﾀﾞﾒなの？
ﾀﾞｲﾚｰｼｮﾝしてないの？

だめっていうほどじゃないです。
求められれば応じるとは思うけど、相手が無理やりってことになっちゃうからって
ひいてますからね。
ダイレーションは絶賛放置中。

なんか微妙、きっかけがあったら良いんだけどね
あとﾀﾞｲﾚｰｼｮﾝはしとかないと、いざって時に困るよ。ｱｲﾀﾀ...って感じで
･･･って、ﾊﾟｰﾄﾅｰの性別聞いてなかったけどｗ　男の人でしょ？

まぁ、そういうときがきそうな気配があったらがんばってダイレーションしますよ。
パートナーは同類の先輩というかなんというか。
いろいろと複雑な事情が。ほほほ。

ん〜良く分かんないけど大変そうｗ
どっちにしても頑張ってね♪

この板もアンチ様いるけど
ニュー速で青銅叩きしてる人に比べたら
のほほ〜んとしてかわいらしいしｗ
ﾏﾀｰﾘいきませうヽ(´ー｀)ノ

またね☆

このスレは除草のホモばかりなのか？

漏れは除草（漏れ）×断層（彼女）で夜な夜なﾊｧﾊｧしてるのだが。

女装でレズという人もいるんじゃないかな。
身体は男で心は女、でも男ではなく女が好きなレズ嗜好。
ま、なんていうか、ややこしい精神状態だわな。

漏れは、見た目は女で心も体も男（化けるとそれなりのつもり）、で女が好きな女装×女のレズもどき嗜好。
彼女はかわいい女装が好きで、普通のセックスよりもこっちのほうが燃えるんだって。

レズとか言っている時点で、本物じゃなくて自称なのがバレバレですよ。
本物はレズなんて言い方をしません。
あっちの世界もいろいろと怖いところなので
へたな発言をして目をつけられないようにしましょう。

>>366
いや何も364氏は、自分がレズだと言ってるわけではなかろう。
知人かなんかにそういう人がいた、みたいな感じなんじゃないの？

なお、当事者はレズではなくビアンと言います。

どいつもこいつも気持ち悪いな
P千も相変わらず自分が一番のごようす
気持ち悪い

>367
ビアンまたはレズビアンですね。
レズは差別用語として嫌われてます。
と補足。

>368
うわ、まだいたのね。
これは三文字目を縦読みですね。
「つもち」

と言うか侮辱用語の話をするなら
このスレで今だに女装と言い続けている
アフォな椰子どもが騒いでるのが痛すぎ

性転換して毎日化粧して女物の服を着て
仕事してるのに女装も糞もないじゃんｗ
装う必要もない「女」の人に向かって
女装と呼び掛けるのは失礼だよ

ttp://hamq.jp/bbsB.cfm?i=big14&pn=3

性転換しているかは別にしまして、女装者同士ではレズというみたいですね。

P−1000降臨

>>371
女装者同士のくせにレズかよ　おめでてーな(w

いくら女装してても、中身が男だったらホモじゃねえかよ

性同一性障害とかだったら別なんだろうけど

>>371-373
レズだろうがビアンだろうが関係なし
女装子のネタはスレ違いです。

性転換をした（望む）ＧＩＤやＮＨ達の
話をして下さい。女装ネタは女装スレへ！
とう言うか、いい加減女装ネタは飽きたよｗ

ここはコスプレ板ですから、コスプレの話題もからむよう善処しましょうね。

お前がキモい用語持ち出しては一方的に話を脱線させてかきまわしてんだろ

>>コスプレの話題もからむよう善処しましょうね。

除ソであろうとなかろうと、今現在のレイヤーならともかく
コスプレをとうの昔にやめたような年寄りがしゃしゃり出てくんなよ
本当にいらない人だな、コス的にも社会的にも

>>376
＞キモい用語持ち出しては一方的に話を脱線させてかきまわしてんだろ

君は何でここにいるの？　コスプレ話をしようがしまいが
性転換した人の会話なんだから、男とのからみ話はもちろん
整形話やその他特殊な話が出てくるのは当然じゃないの？
あなたはゲイバーに行って、女がいない気持ち悪いと言い立てるの？
ＧＩＤが集まる集会に行って、こいつらは変態だと騒ぎ立てるの？

ここはそういう人のためのスレだし、見てる人もそんな話を望んでるのに
ＧＩＤやＮＨに偏見を持ってる人が、わざわざ覗きに来て文句を言いたてるのは筋違いでしょ
そんな単純で簡単な常識も分からないの？　いくら２ｃｈとは言え自分のしてる事が子供じみていると思わない？

>376
そういう理屈だとすると。
現在コスプレをしていないカメコは全員この板から排除ですな。

ところでキモい用語って何？
この程度の語句を知らないようなのがこのスレで何を語るの？
どうせ私を叩くとこしかできないんでしょ。
それともまた芸のないしりとりでも始めるのかな？

>>377

はいはいわかったわかった。
でもなぁ、ここは「そういう人のためスレ」だとー？、何勝手言ってんのさ。
ここ(コス板)じゃ君らみたいなキモいのを抹消したがってる人が大半なんだよねー。
そういう人がたまたまここを覗いて言見言って何が悪いのさ？。ああ、ゴラ！。

それが嫌だっつーんならよ、ここじゃなくてとっととゲイ板でコススレでもたてやがれっての。違う？。
みんなアンタのお仲間だし、P千みたいなワケワカンネーのもアドバイスしてくれるだろうよ、きっと。

自分達のことしか考えてないって点では君も除草も同じだね。



早くコス板から出て行けよ、気持ちの悪いホモ野郎め！。

　い
　も
　こ
　う

　れ
　ん

　分



　く

芋工連が分割でもされたのですか。
もう少しわかりやすいのを仕込んで欲しいな。

>>379
＞でもなぁ、ここは「そういう人のためスレ」だとー？、何勝手言ってんのさ。
勝手でも何でもなくスレタイ通り、勝手に喚き立てているのは君の方

＞ここ(コス板)じゃ君らみたいなキモいのを抹消したがってる人が大半なんだよねー。
少数が喚いているだけで大半になる理屈が良く分からない。君のようなタイプが世の中で一番ウザイ

＞そういう人がたまたまここを覗いて言見言って何が悪いのさ？。ああ、ゴラ！。
君がこのスレに書き込むのは何度目？　執拗とたまたまの違いも分からないほど混乱してるの？
それに自分が先に文句を散々言っておいて、言い返さると「何が悪い？」と怒るるのはただの逆切れ
頭がおかしい厨と思われたくないのなら、そんな態度は慎んだほうが良いんじゃない？

＞それが嫌だっつーんならよ、ここじゃなくてとっととゲイ板でコススレでもたてやがれっての。違う？。
＞みんなアンタのお仲間だし、P千みたいなワケワカンネーのもアドバイスしてくれるだろうよ、きっと。
ボーダーライン的なスレに文句を言うのを正当化するつもりだったら、もっと理由付けを考えて発言したら？
ただ自分が嫌いだからと言う主張を通す為に、正当性や理由を後付しても誰も納得しません

＞自分達のことしか考えてないって点では君も除草も同じだね。
？　自分達の事しか考えてないから、君のようなＤＱな発言が出てくるんだねｗ

＞早くコス板から出て行けよ、気持ちの悪いホモ野郎め！。
言いたい事を言うために８行もかけてたの？　暇なんですね。　わざわざ他人の領土に侵入してきて文句を言って
いい気になってるなんて変わった人ですね･････でも君のようなキチガイは気持ちが悪いから、あまり近寄って来ないで下さいね

>>381

＞でもなぁ、ここは「そういう人のためスレ」だとー？、何勝手言ってんのさ。
勝手でも何でもなくスレタイ通り、勝手に喚き立てているのは君の方

＞ここ(コス板)じゃ君らみたいなキモいのを抹消したがってる人が大半なんだよねー。
少数が喚いているだけで大半になる理屈が良く分からない。君のようなタイプが世の中で一番ウザイ

＞そういう人がたまたまここを覗いて言見言って何が悪いのさ？。ああ、ゴラ！。
君がこのスレに書き込むのは何度目？　執拗とたまたまの違いも分からないほど混乱してるの？
それに自分が先に文句を散々言っておいて、言い返さると「何が悪い？」と怒るるのはただの逆切れ
頭がおかしい厨と思われたくないのなら、そんな態度は慎んだほうが良いんじゃない？

＞それが嫌だっつーんならよ、ここじゃなくてとっととゲイ板でコススレでもたてやがれっての。違う？。
＞みんなアンタのお仲間だし、P千みたいなワケワカンネーのもアドバイスしてくれるだろうよ、きっと。
ボーダーライン的なスレに文句を言うのを正当化するつもりだったら、もっと理由付けを考えて発言したら？
ただ自分が嫌いだからと言う主張を通す為に、正当性や理由を後付しても誰も納得しません

＞自分達のことしか考えてないって点では君も除草も同じだね。
？　自分達の事しか考えてないから、君のようなＤＱな発言が出てくるんだねｗ

＞早くコス板から出て行けよ、気持ちの悪いホモ野郎め！。
言いたい事を言うために８行もかけてたの？　暇なんですね。　わざわざ他人の領土に侵入してきて文句を言って
いい気になってるなんて変わった人ですね･････でも君のようなキチガイは気持ちが悪いから、あまり近寄って来ないで下さいね

ブザッティ ◆ZhnDD8U27w ：03/12/03 10:24 ID:Cou0zM8y
381はここで苛められないと射精出来ない体質なんだよ。
だから一生懸命なんだよ。
他に理由なんか無いんだよ。

>383
そのコピペ、ずいぶんとお気に入りのようですね。
毎日きちんとおがんでますか？

桃木お疲れ

>>382-383
コピペ厨お疲れ

しかし382は芸が無いｗ
383を見習って意味のある
ひねったコピペをすれ

玉がないのでどうがんばっても射精はできません、と。

その通り〜〜♪

ってゆ〜か、アンチ様って
もしかして溜まりすぎて欲求不満なの？

１０万ぽっきりｗだから
さっさと取っちゃえば良いのにね〜（はーと

388さんはもう性転換済みなんですか

389 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：04/02/22 21:16 ID:1UoHpZrh
388さんはもう性転換済みなんですか

Yで検索してみてね。
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ゆうパックの送り状の品名は、　コンピューター部品や雑貨等ご希望お答えします

フグの白子は美味だけど人のはどうなんだろ？
性転換♂→♀の人は食べたことはないのですか。

10万＋α出せば、売ってくれる人いると思うよｗ

>393
語尾のwがあのwとからんでいるようで、なんかイヤです。
変人だけど、よくがんばっている人だとは思いますが。

絡めてますｗ　ってかオペ前の
人にオペ代出してあげるよって
言ったら、お金無い子はみんな
白子売っても良いよ♪って言うと思う(ﾟ∀ﾟ)

ＮＨしても売れるまでは安月給だし
一般ＯＬのＧＩＤはもっと安月給
身体売るくらいだったら･･･
って思う子はいっぱいいるよ

世の中お金♪（微妙に間違ってる？ｗ）

あんまり下がってない･･･
ってかコス板で上げる人って
アンチ様以外あんまりいないのかもｗ

ＮＨの女性キャラコスは女装コスではなくて、ただのコスということでＫＯ？

いまさら確認しなくたって、そうに決まってるでしょｗ

では、見た目が野郎にしか見えないＧＩＤの人が女性キャラコスしても、ただのコス？
もちろん本人の意識ではなく周囲の意識という意味ですが。

>>399
GID・ニューハーフ・趣味の女装・女装コス　は見た目で
区別がつきにくいですけど、大元の動機は違うような
気がします。
あと、スレタイトルもよく分からないような・・・
普通、学園祭などのイベントで女装する人に対して
性転換しろ、なんて言わないでしょうし。

>>399
そういう人は周囲から見たら女装と大差ないかも知れない･･･
でも治療（ホルモンとか整形とか）を続けていけば
野郎にしか見えないなんてありえないし、ＮＨほどじゃなくても
それなりに綺麗に･･･ちゃんと女には見えるはずです

>>400
正解♪　ＧＩＤは性別の自己認識がとっても特殊な（普通じゃない）人
ＮＨは職業でお水や風俗を選んだ（選ぶしかなかった）ＧＩＤの人
趣味女装は女装する行為そのものに面白みを感じて深みにはまった人
女装コスはコスプレする（普段と別人になって派手に楽しむ）人の遊び心（悪戯）

スレタイはちょっとどころか、か な り 変 で す ！ （藁

女装コスや趣味女装の為に自分の一生をかけて性転換する人なんていません
性転換する人（ＧＩＤ、ＮＨ）は、女を装う為じゃなく
女として生きて行きたいから･･･男の身体でいるのには耐えれないから
そんな危険で大変な手術でも受けれるし（受けたいと思えるし）
自分が女に変わることによって変化していく、周囲の反応にも対応していけるんです

世の中には女装コスプレをしていて、性転換もした人が存在しますが（Ｐ千さんとかｗ）
そういう人はＧＩＤ（or 勘違いＧＩＤ？ｗ）で、たまたまコスプレにも興味があっただけです

すみません。オク板からです。これってなんだかわかりますか？
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1077987617/267-567

>401
私は自称その手の話題に造詣があるおこげです。
他称は口だけのキモい新宿女装コスプレイヤーでスレ荒らしウザコテハン。
中の人は岩田桃木ちひろという名前らしいです。

ということで、手術済の説がでてきたから組み込まなくちゃ。

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
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　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
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　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
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TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
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ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

>>401
>そういう人は周囲から見たら女装と大差ないかも知れない･･･
>でも治療（ホルモンとか整形とか）を続けていけば
>野郎にしか見えないなんてありえないし、ＮＨほどじゃなくても
>それなりに綺麗に･･･ちゃんと女には見えるはずです
そうではないＧＩＤの人を数人知っています。
整形手術はしてないので化粧や洋服は女性仕様ですが、誰がどう見ても男性でした。
以前テレビに出演した会社と揉めてたＧＩＤの人も、贔屓目に見ても男性でしたね。
ホルモンだけで女性に見られるというのはどうなのでしょうか。

>女装コスや趣味女装の為に自分の一生をかけて性転換する人なんていません
趣味女装が高じて女性として生きようとした人はいます。
性転換までいかなくても女装のためにホルモンを打つ人もいます。
401氏はこの点を否定してはいないようですが、付け足しとして。

ん〜〜〜ってか、どっちでも良いんじゃない？
しょせん違う世界の住人だし、興味本位で
詮索されるのは嫌だし、バレバレの人はともかく
埋没してる人までスポットあてる必要ないじゃん。
２ｃｈなんだし信じたいよ〜に信じたら良いの。

おこげって男がなるんだっけ？女がなるんだっけ？？

>407
おこげとはおかまにへばりつく女のことです。

全然関係ない話題。
アド街ック天国の過去データに新宿二丁目のランキングがあったので
みてみたけど、すごいですねこれ。
一般視聴者はおいてけぼりをくらったでしょう。

やっぱり二丁目♪

ってか一般視聴者にも
かなり受けてると思われｗ

ゲイバー面白いもんね
特に美人のニューハーフがいるお店は
男の人でも女の人でも楽しめるし
普通のスナックやクラブに行くぐらいだったら
絶対にこっちのほうが楽しく飲めます☆

わかっててのレズ…レスだと思うが、ＮＨでもなくオカマでもないのに、女の格好してスナックで働いていている奴も多数いるわな。
玉袋筋太郎の親父の例を出すまでもなくたくさんいる。
コイツの親父はオカマでなくホモという説もあるが。

＞女の格好してスナックで働いていている奴も多数いるわな。

水商売で女装してるって、NHじゃないの？

>>411
お金のためにオカマを演じている人もいるということですよ。
ＮＨは女性化願望がありますが、こういう人達はごく普通の性嗜好です。
確かにホモもいるから普通化どうかは分かりませんが(w。
少し喩えは違うけど、ホモでない人がホモバーでホストをやっている人もいます。
二丁目はホモダチの百花繚乱なわけだけど、ショーやＮＨホステスが多数存在しているゲイバーもあれば、
ハッテン場としてのゲイバー（女装バーとでも言うべきか？）も多数ある。
女装コスしてこういう店に行くとモテるし友人も増えるし、と友人は言っていた。
タダで酒は飲めるから（オッサンが奢ってくれるそうだ）金がなくてもいいんだってさ。

ってかさ、お金のためにオカマを演じている人もいるということですよ。
ＮＨは女性化願望がありますが、こういう人達はごく普通の性嗜好です。
確かにホモもいるから普通化どうかは分かりませんが(w。
少し喩えは違うけど、ホモでない人がホモバーでホストをやっている人もいます。
二丁目はホモダチの百花繚乱なわけだけど、ショーやＮＨホステスが多数存在しているゲイバーもあれば、
ハッテン場としてのゲイバー（女装バーとでも言うべきか？）も多数ある。
女装コスしてこういう店に行くとモテるし友人も増えるし、と友人は言っていた。
タダで酒は飲めるから（オッサンが奢ってくれるそうだ）金がなくてもいいんだってさ。

>412
言いたいことはわかりますけど、そういう人を含めてNHだと思いますよ。
あと、セクシャリティーとジェンダーがごっちゃになっているように
見受けられます。

女装コスプレで女装バーは普通ひかれると思います。
某氏のようなつきぬけたコスプレは笑いをとれますが
アニメ系のはうきまくりです。
女装してこういう店〜という意味なら同意。
不況のせいでケチなのも多いですが。

ＮＨの定義自体曖昧模糊としたものだろうから、
ただの女装をＮＨと称してもＯＫなのかもしれない。
ただこの場合は本人は男性であり、役者的感覚で女性を演じているわけだから、
ＮＨというには無理があるのでは？
Ｐ−千の定義だとモンテカルロバレエ団もワハハの梅ちゃんもＮＨとなってしまう。
（ＮＨ＝水商売、とはさすがに思ってないよね）
コスプレ友人にかんしてだが、エロゲの制服系のコスをしていた。
一般客はこれをちょっと変わったコスチュームか制服としか見ないのではないか。
セーラームーンをやったら引かれるだろうけどね。

少なくとも「女装趣味」と「ＮＨ」は別物だよなあ。
ただどんなことにしても自己申告制だよね。
思いこみって事もあるし。
むしろ思い込みの方が多いと思う。
だいたい他人が「この人は純粋にＮＨだ」って判断不可能でしょ。
お医者さまだってさ。

>415
私の中のNHの定義は
「ゲイバーで男が女の格好をして接客をする職業」

美醜は関係ないが、競争が激しいので整形をする人は多い。
セクシャリティーは雇用時に対象が男であることを確認されるため
違う場合は演技をしきれなくてはいけない。
GIDの人もいるがそうでない人もいる。
昔はブルーボーイと呼ばれていた。
発祥は松原留美子の「私はニューハーフよ」との発言からと言われているため
そのままだと男と女の間といったかんじの意味になる。
が、現状は職業名として使われている。

私の中っていっても脳内妄想な定義ではなく
NH経験者たちとの共通認識なんですけどね。

>>417
風や立ちんぼもＮＨだよねｗ

あとオカマを演じるとか言ってる人がいるけど
実際の話、プライベートでの性自認はみんな女よりだよ
それに性嗜好はゲイかバイじゃないと仕事なんかできません
ノンケのゲイバーマスターって言うのは、ノンケを演じてるだけｗ

>418
あー、お湯もあったですね。
補足ありがとう。

みんな何歳？

54歳だよ。でも見た目は35歳ぐらいかな(爆
たまにｺﾐｹでﾃﾞｼﾞｺもやるので気楽に声をかけてﾈ!!

俺の姉の息子、つまり甥なんだけど、こいつはまだ小学低学年なんだわ。
姉本人がコスプレするのは勝手だけど、息子にもコスプレさせちゃってさあ。
それがCCさくらとかセーラームーンとか、なぜか女性キャラばっか。
低学年だから今はいいけどさ、中学生ぐらいになったら、このことをどう思うんだろうね。
金属バットで大暴れされても文句言えないだろうと思うけど、どよ？

中学生になったら
ぐれて男っぽくなるか・・・










・・・そっちに目覚めちゃうかもｗ

隠れてホルモン剤とか飲んでても
偏見の目で見ないであげて下さいね
甥から姪に変わるのも遠い日ではないと思います

多摩鳥くらいならいるんじゃねーの？上野オー〇ラ映画館なんか女ホルやってる女装娘たまにいるべ？てか女ホルなんか美容好きの男とかビジュ系の人とか、イマドキふつうよふつう！

上野○ークラでコスプレイベントというのも面白そうですね。
今度の土曜日夕方に集合でいかがかしら？

普通か？

ネタスレなんだろうけど。

ネタと思うなら美容板のホルモンスレや
中性的ルックススレやエステミスレを見れ！
最近の男どもがいかに堕落してるかが分かるよ

ＧＩＤやＮＨで女性ホルモンする人はまだ納得するけど
普通の男で、イケメンになりたいからホルモンするなんて・・・
ヴィジュ男なんて言葉はもう古い。今のはやりはホルっ子！

ここ管理人狂ってる
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/index.htm

【狙うは】男性ホルモン抑制【中性化？】Vol.2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1076572239/
このスレもオススメ
ホルで中性的な美少年になりたがってる厨房がたくさんいるよ

イマドキホモじゃなくっても可愛い男の子ならアナルセクースやってる子だってイパーイいるっつーのに

ホルやってないけど下腹部がなんか痛い(；´Д`)
昔からなんだが…

それは俗に言う、実は女だった!!ｗ　という病気では・・・。

>431
実はただの便秘でしたってオチはよくあります。

ウンコは出てるって


痩せてるのに少しオパイあるし
ボールに欠陥があって女ホルのほうが多いのかな？

頭に欠陥があって、無意識のうちに女ホルを飲んで、その行為を忘れてしまうとか…？

>434
ありえるのは
・長期の男性ホルモンの減少
・長期の女性ホルモンの増加
・男性ホルモン受容体の数が少ない。
・染色体異常
・環境ホルモン
こんなところですかね。
IS(半陰陽)の一例ですと、玉が袋の中で壊死し最悪死にます。
知り合いのISは18歳くらいのときにとってしまったそうです。

まぁ、最悪の場合は命の危険がありますがまず大丈夫ではないですかね。(^^
気になるのでしたら、一度内分泌系と染色体の検査をしてみることを
お勧めします。

だから、昔から筋トレしても筋肉があまりつかなかったのか
色白で体毛も薄いし、五日溜めてもなかなか勃ちやしねぇ
原因はアレだ中学ぐらいのときタマを血が出るまで頻繁に掻いてたコトがある



十九にして自分のカラダの秘密がやっとわかりますたorz

つかぬこと伺いますが
私は生まれてこのかた「朝勃ち」とやらの経験がないのですが
これって異常ですか？

いや今はこのスレの人と同じ医療行為を行ってますので、当然でしょうけど
始める前からそうなんですよ。

ｲｿﾎﾟ扱いされそうで人に聞けんかった・・・

>438前の晩にヌかずに寝ても勃たないの?

>438
朝だちも　小便までの　命かな
なんてのがありますが、寝ている間に尿が膀胱にたまって
その圧迫刺激で勃起するという生理現象ですよね。
・尿のたまり方が少ない
・膀胱が大きい
・位置関係が少しずれている
など思いつきます。
個人差の範疇ではないでしょうか。

とかいっても、わたしゃ医者でも医療従事者でもありません。
その発言の信憑性はご自分で判断してください。

>>439
そうです、数日抜かなくでも勃たなかったです・・・

>>440
なるほど、色々どうもです。
ま、今はいいんですが、昔は気にしてたもので・・・

年齢が気になるな


オレは今日で六日目だがフニャチン

チンコは睡眠中に立ったり戻ったりを定期的に行っていると聞いたことがあるけど、
それと違うんかなあ

小さいままです、ひたすら、ひたすら・・・いつまでも・・・。
つーかもう永久に役立たずｗ　不用物なのでそのうち取るかも

付いてるほうがかわいいって

クズ人間スレ

>446
九頭人間スレ？
かっこよすぎです。

Ｐ戦って可愛いの？

>448
T-1000のお友達なので実体はありません。

AMEN

ザーメン

>>97、>>272
遅レスですが、ちひろはどこでも嫌われ者のよーですよ？
　ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/4259/1079372568/l100

ちひろさんって誰ですか

除草豚

>453
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059811339/626

世の中はわからない節

１２日午後３時２０分ごろ、埼玉・白岡町の公務員男性（３６）方に女装した男が押し入り、
男性に拳銃のようなものを突きつけてもみ合いになり「殺すぞ」などと男性を脅して逃走した。

　男は直後に約１５０メートル離れた県道で、運送会社男性（３２）のトラックを止め
「（同県の）幸手まで行け」と要求。男性が「荷物を届けないといけないから駅で勘弁してくれ」と言うと
ＪＲ東北線久喜駅前で降りて逃げた。

　拳銃はおもちゃの可能性が高く、男性２人にけがはなかった。
金品の要求はなく目的は不明。久喜署は住居侵入や脅迫などの疑いで男の行方を追っている。

　調べでは、男は金髪のかつらをかぶり、化粧をしていた。
３０〜４０歳でガッチリした体格で、白い上着とスカート姿。白いハンドバッグを持っていた。
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040412-0028.html

>>454
違う、ブタ女装

たまに出てくる監理人が気になる今日この頃

まだまだ逝くよーーーーーーーー！

女装コミケはどうなりました？

計画３はどうなったの？

またに　ちんちん　はさめば　少しは　女らしくなる

>>463
生理接着剤を使えば、見た目完璧に…

ちんちんを取らなければ、際どい水着タイプの女装コスプレはなかなかできないとは思う。

http://wakayama.cool.ne.jp/kanata0522/pekepon.index.html

････女？
詩がまたイタイ･･･

>465
そうでもない。タマを中にしまえばどうにかなる。

そう　タマを中にしまえば　もりマンになる

age

ちんこも取り外しできるといいのにネ

胸だけでも大きくしたいけど予算はどれくらいなんでしょうか？
ウエストも女性らしくしたいのですが肋骨をはずす手術が必要ですか？

>471
たくさん食べれば、「胸だけ」なんてケチなことをせずとも
全部大きくなりますよ。

マジレスすると、ここで聞く内容じゃないと思う。

それではどのスレッドで聞けばよろしいのでしょうか。
当方、まじめに悩んでいます。

>>473
まずググって味噌。

性転換　美容整形　豊胸　整体・矯正　女性ホルモン

このへんのワードを使って調べてみたら？

一応美容整形板や、美容板に、そっち系のスレもあるけど
微妙に荒れてたりして意味のないスレになりかけだし

本当に知識がある人は、普段は意味のない話をしてるから
ある程度予備知識がないと、情報を引き出す事は出来ないよ。

そこまでして女装したいのなら
俺も、もはや、何も云わん。
好きにしてくれや。

好きにしてる

ちきん軍曹は結局チキン野郎だったのか。
キンタマは去勢手術でないのかえ？(w

ちなみに昼飯はチキンラーメン

性転換を、せぇってか。ん？

なんちゃって、ぎゃははははははははははははははははははははは

ほう、意外とおもしろい奴なんだな＜ちきん軍曹

元男性のレズビアンが自らの精子で母親に　イギリス

　英国籍の性転換手術を受けて女性となったレズビアンの元男性が、
性転換手術前に冷凍保存した精子を利用し、パートナーの女性に人工受精し、
母親になろうとしているとのこと。このレズビアン二人の名前は現在明らかに
されていないが、カップルは人工授精を行ない、更に生まれてくる赤ちゃんが
女の子であることを希望している為、スクリーニング（生み分け）が禁止されている
英国を離れ、現在は既に米国へと渡っている。もし今回の人工授精が成功し、
カップルの女の子が生まれた場合、精子を提供した女性は事実上の実父で
ありながら、誕生した子供は二人の実の母親を持つという状況が発生することと
なるため、英国では物議を呼んでいる。「非常に不快なことです。生まれてきた
子供がいつか"私は誰なの？誰から生まれてきたの？"と疑問を持ったとき、
一体何と説明するのでしょうか。混乱するのは自明のことです。」前自由党前議員の
アルトン卿は語った。
（以下略）

http://x51.org/x/04/05/1155.php
http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,9524937%255E13762,00.html

ニュース板でまた吼えていそうな話題ですのう。

>>480
良いなぁ・・・子供欲しかったけど、私は男の人が好きだから
諦めるしかなくって・・・、精子も冷凍保存してないの。　ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・・

>>482
ﾓｰﾎｰ系女装者で偽装結婚する人がいるよね。
子供が欲しい、跡継ぎ問題、社会的信用や出世、ﾓﾎ隠しなど理由は色々あるようだ。
今の科学で試験管ﾍﾞｲﾋﾞｰを使えば男性でも妊娠は可能だから、
卵子をもらって挑戦してみたらどうでしょうかね？
どこぞの宗教入ってｺﾋﾟｰ人間作ってもらって妊娠する方法もあるけどさｗ

女装コス関係だとここが一番落ち着いてるなー

正確には女装じゃなくて、性転換者と性転換希望者のスレだからね。

MTFGIDのレイヤーが多いのはなんでなんだろ。
レイヤー全体から見ればごく一部だろうけど、
世の中にGIDの人が、そんなにゴロゴロいるわけじゃないだろ？
その割には多いと思わないか？

彼女らは日常から女の姿なんだから、女装が目的なわけないし、
非日常的な格好をするコスプレという仮装が、
何か彼女らを引き付けるものがあるのだろうか？

特にコミケ。男子更衣室に女にしか見えない人がいるよ〜（； ´Д｀）

>486
気のせいだと思いますよ。
街中だと気づかずに通り過ぎちゃう人が多々いますが
男性用更衣室の中だと印象に残るし、当事者だと認識できちゃいますから。

>>487
真性GIDもいるだろうが、もっとありふれたイヤな可能性として：

別にそうでもなかったけど感化されたヒトもいたりしてな。
鬱っぽいヒトが自分を嫌いになったイキオイで生まれ変わり願望のような
GID的な訴えをするケースは昔からあるからな。

あるいは別にGID的な方面から止むに止まれずというでもないのに、
身近にホルモン・セラピーを受けて結果として（ホンノリとなんだが）胸ができてる人がうらやましくて
後先のこと考えずに手を出して、後戻りきかなくなって
自分はGIDだからそれでいいのだと思い込もうとするケースも時々見るしな。
（そういうヒトは仲間が欲しいのか、甘いこと言って初心者を勧誘したりするのでよろしくない。）

どういう道から入ろうが、ココロを止んでいようが、真性GIDであろうがなかろうが、
入れ込んで手入れすればそこそこキレイにはなっていくからねぇ。

>>486
>特にコミケ。男子更衣室に女にしか見えない人がいるよ〜（； ´Д｀）
良いことじゃあないか。

ＭＩＤの男装コスプレイヤがいてもよさそうなものだが話を聞かないな…
怪しいレズっけたっぷりの話題は散々聞くけどねｗ

どなたか、髭剃り跡を隠す専用のファンデーションが買えるサイトを教えてください。
お願いします。

>>491
ドーランじゃダメなの？

>>491
グリースペイント（ドーランの商品名）で検索しる。
色は25P（薄め）か26P（濃いめ）
自分の肌色によって選ぶべし。

実際ホルモンってどうなの？

こことか
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/index.htm

fﾀﾝのサイトが晒されてる・・・・（゜∀゜）

つか、どうなの？じゃ漠然としすぎ、何が聞きたいの？

効果？　リスク？　する人の心理？　ただホルモンﾈﾀで雑談したいだけ？

>>492
>>493
アリガトウです！

>>494
ここが詳しいが写真がないのが残念
ttp://www.vc-net.ne.jp/~dash/tankentai/horumon2.htm

>>498
ワラタ

>>497
このスレ的には、レーザー脱毛がお薦め。
１回１万〜２万で、５〜２０回すれば
お髭なんて綺麗さっぱり無くなるよ。

肌は白いほうが効果的だから
女性ホルモンを定期的に摂取して
美白と日焼け防止を心がけてれば
少ない回数で脱毛できて安上がり。

髭剃りの深剃りは肌が痛むし
ドーランも肌には良くないし
さっさとお金をためて脱毛しましょ。

>>500
アリガトウございます！ゆくゆくはそうしていくつもりです。
学生なのでお金がなくて・・・とりあえず、といった感じです。

>>501
レーザー脱毛する予定だったら
今は辛くても髭は抜かないほうが良いよ。

抜いたほうが綺麗に見えるから抜く人多いけど
毛根が埋没するし、毛も太くなって毛穴が開くし
剃刀でかるーく剃るだけにしといたほうが良いと思う。
・・・生理的に抜きたくなるんだけどね（私も抜いてたｗ）

ドーランは上手につけないと変になりやすいけど
女装子さんのホムペとかに上手な髭隠しの方法が
のってるから、その変を参考にしてみたら？

髭剃りあとに、ホルモンクリームか豆乳ローションつけるのもお薦めでつ。

>>502
真摯なアドバイス、痛み入ります｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
中学生から髭を抜いていて、もはや取り返しのつかない状態に・・・。
今は、自制して剃るにとどめています。

ホルモンクリームか豆乳ローションですか・・・初めて知りました。
なにぶん初心者なもので・・・。早速買って付けてみようと思います！

また何かお聞きするかもしれませんが、そのときはよろしくお願いします。
アリガトウでした！

http://dressysugar.com/photo/event/04/0229/sachiko04.jpg

↑
元・男。

>>504
どう見ても男にしか見えん

カワイイおばさん。
http://www.bellne.com/pc/ib/ib8402004b_/8402004b_052.htm

元・男

tp://www.miho-sakurai.com/frame.html
tp://fcgi5.gcc.ne.jp/~nama/cgi-bin/diary3.cgi?user=reiko5524
tp://www.mirai.ne.jp/~ai-haru/
tp://homepage3.nifty.com/sinyaup/mayumi/
tp://osaka.cool.ne.jp/maichan1226/

ついでにこれも

tp://www.asianladyboysxxx.com/promobkk/b4after/
tp://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TSsuccesses/TSsuccesses.html

一般の美女と比べても遜色がないくらい綺麗なTSはいくらでもいます。

ゲイ板にでも行け、クソキモい…

>>508
TGを見たら何でもキモイとしか書けないお前の考え方がクソキモイ

実際にキモい人がよく言うつっこみ

つーか見ためも神経も100パー汚いじゃんか
だから非難あびるんだろ？喪前らは

キレイ、キタナイは主観だから賛否を問うのは変。
キモイ、キモクナイは通常概念が加味されるので問える。
ゲイ、ホモ、女装、ＴＧetcに対し、市井の人々が偏見の眼差しで見るのは仕方ない行為。

以下は私の基準ではセーフの範疇です。
ttp://www.asagi.sakura.ne.jp/~kikeisou/imagebbs/img/324.jpg

すいません、明らかにｱｳﾄなんですが




ああ、漏れの主観でつか、そうでつかorz

こんなしょぼくれたカスみたいなキモいのがセーフなら大半セーフじゃんか
汚いのが許せる主観だな

それとも他意で晒してんのか？

あと、キレイ、キタナイは主観だから賛否を問うのは変。…ってオマエ
暗にキモい自分の武装か、もしくは汚い仲間の擁護じゃんか
だから『これだから除草は…』ってなるんだよ！

他人の迷惑不愉快考えないグロテスクな御都合主義めが！

>>507の写真にはハァハァできるんじゃない？

キモイどころか女から見ても裏山

いや>>507は特例だろうに
そういう例を出したところでどうにもならんだろうに

>>513

しょぼくれカス女装おじさんですみませんでした。

>517
じゃあ、きみは今日からしょぼくれかす女装おじさんだ！

ちょっと前の話になるが、
夜中自室で間接照明だけ灯けて宮崎留美子のドキュメンタリーをみていたら
なんか液晶にデブオカマのような人の顔が映り込んでたんだ。
オレは独り暮らしだし「アレッ？」と思って振り返ると誰もいない。
画面に目を戻すとやっぱりデブオカマが映り込んでる。
表情まではわからなかったが絶対デブオカマの顔だったと断言出来る程はっきり写り込んでた。
「こりゃヤベェな…」と思い取りあえず液晶パネルの角度を少し上向きにしたが、やっぱり写ってる。
俺が右手をあげると、液晶の中のデブオカマも向かって右側の手をあげる。
俺がニヤリとしてみせると、そいつも寸分たがわぬタイミングでニヤリとする。
恐ろしくなって液晶を閉じたよ。
そのツルテカ液晶テレビはソッコー手離して非光沢液晶テレビに買い換えた。

ツルテカ液晶テレビだけはヤメとけ。

なんでつか、このコピペ。

まともな話題少ないね。

またいっこ落ちたので次はここかなと。

ここは最後で良いんじゃ無いの？

女装スレじゃなくて、ＮＨ＆トラジェンスレだしね。

ここ以外だと候補は
【　　　】女装のWR　コスプレメイド喫茶【　　　】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1071496326/
くらいですけど。
これは一連のスレとは別の流れで動いていますから
さわりづらいですね。
枯れてますけど。(笑

ふーん、落ちたのか

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072447089549o.jpg&id=godscanty&t=1072447146017

夜中は板もいきてるのね。

昼間もいきてるよ

身長高い人はどうやって服調達してますか？
こないだ、人から借りてじょそコスってみたら楽しかったのですが、
やはりサイズが合わなかったので。

自分のサイズに合うように自作するよろし

自作自演（･∀･）

>>531
ちがうよ。

よかったら、情報おくれよ。

>531
自白ですか？

>532
特殊サイズなんだから自分でつくりましょって。
または作るのが好きな友達を作るべし。

>>533
そこまでしてやる気無いです。
ちょっとコスプレも楽しそうだからやってみようかなって言うだけで
趣味にするほどじゃないので。
コスプレイヤーの友人なんて１人しか居ないし、自作できる人でもないし。

１７３�pでも特殊サイズになるんですか。
他に方法無いならしかたないですね。

>１７３�pでも特殊サイズになるんですか。
女性ものだと「トールサイズ」（女性としてはのっぽさんサイズ）に
なるんじゃないかな＜特殊サイズ

世の中、ノリとハサミで衣装を作る人だっているんですよ。
ある程度のものをつくるのだったら、そんなに難しいわけではないです。

とりあえず、私服ででも会場にいって友達を作るのが先に思います。
あと、たまに男性向けのサイズで売っているものがあったりします。

>>535
173cmといっても体型によって事情がちがってくる。
胴長短足だと着丈が足らなくなることが多い。
上着を着たら、おヘソが見えていた（笑）というパターンね。
ワンピの場合ウエスト位置が上すぎて変に見える。

足長の場合、スラックスだと多少股下丈が短いかもしれないが
スカートなら普通の女性サイズで問題なく着れる。
膝丈がミニになってしまうとかはあるけど。

レス感謝。

女性のトールサイズでちょうどの体型なので、
コスパとかのｈｐ見ましたけど、トールサイズ表示の商品が見あたらないんですよね
社会人なので、工作技術あげたり見ず知らずのこと一から友達になる手間がかかりすぎると・・・。
ある程度以上の品質のトールサイズ商品を買えるところが知りたかっただけなんです。

＞あと、たまに男性向けのサイズで売っているものがあったりします。
それです。よろしくお願いします。

サリーを着てみるというはどうだらうか？

>534
オーダーメイドにすればいいじゃん
コスパで買うより安い場合があるぜ

507のでまだ朕ポついてるやつのが自分のよりでかいとへこむな。

この犯人はコミケの女装コス常連という噂あり。
　　　　　↓
日本一のおかま街、東京・新宿２丁目近くの新宿５丁目のコンビニで今月５日、女装男が約１０万円を
奪った強盗事件で、店内に残っていた指紋が２日後に起きた別の強盗未遂事件で警視庁牛込署に
逮捕された住所不定の無職、越谷広昭容疑者（３６）の指紋と一致したことが判明した。
調べだと、同容疑者は７日午後、新宿区住吉町の銀行のＡＴＭコーナーで女性（２５）を刃物で脅し、
現金を奪おうとしたが失敗。駆けつけた署員に現行犯逮捕された。
一方、新宿５丁目の事件では、犯人は黒のキャミソールにパンストという“ゴスロリ系”で女装していた。
調べに対し、同容疑者は両事件とも否認しているという。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200406/sha2004062006.html

３６にもなって何やってんだか。

>>542
犯人が女装子のわけないじゃん。

今までに何度か女装したことあったら
女装した時の顔もそれなりに広まってるし
顔バレするんじゃ変装する意味がないでしょ？

覆面代わりに女装って発想が出来る人は
普段女装なんて絶対にしない人だよ。

しかも２丁目の近くでするってところが嫌らしい
犯行をオカマのせいにするつもりだったんじゃない？

こういう椰子はマジでウザイ、死んで欲しい。

＞黒のキャミソールにパンストという“ゴスロリ系”で女装していた。

俺の知っているゴスロリと大分イメージが違うな
その前にパンストだけでスカートははいてなかったのかしらん

女装マニア専用トイレ

タイはチェンマイの『チェンマイ技術専門学校』（学生数１５００人）には１５人ほどの女装マニアが通っているが、
このほど「女装マニア専用トイレ」を設置した。
彼らはこれまで女子トイレを使おうとしたこともあるが、女子学生に騒がれたり、かといって男子トイレでもトラブルが…。
というわけで学校側が理解を示したわけだ。トイレのドアには男性シンボルと女性シンボルが合体したマークがつけられた。

http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_06_23_00_01.html

浮遊マキさんの旦那さんは性転換して同性化するつもりですか？

浮遊マキのバカ旦那

↑子供か喪前は。
「お前のカーチャンデベソ」レベルだなｗ

>>549
かなり必死にレスしてますね

鈴？

鈴。

ただの女装コスじゃないの？

ホルモンとかやってたら問題だけど・・・

通の間では「モンホル」と言います。

ノンホルじゃんｗ

tp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=2592

ここまで行ったら心配しても良いけどね。

ノンホルだったら大丈夫。

何を心配パイパイするのです？

>>557
その馬鹿旦那とやらの性転換。

ホル胸舞

http://bbs2.fc2.com/bbs/image/full/20302_1088783058.jpg

どうです？

吉田。
もうやめとけ。

また知らない名前がでてきた。
お詳しいんですね。

「女装禁止」でｸﾞｸﾞってみた

http://www.google.co.jp/search?q=%8F%97%91%95%8B%D6%8E%7E&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

女装禁止を謳うのは、コスプレ関係だけみたい。
どう思います？Ｐー千さん。

>562
女装の人たちがそれなりに継続して参加していて
その対処が必要なイベントもコスプレ関係だけに思います。
禁止かどうかなんて主催者の自己責任ですから。
問題は無いと思いますよ。

>>562
女装禁止になるのは、実は大半が東京地区のイベント。
東京では、むしろ禁止が当たり前で
そのような中で、あえて女装を認めるかどうかに主眼が置かれている感さえある。
他地方では特段の問題が無ければ女装禁止にはならないので、さほど多くない。

>>563
主催者の自己責任というのには同意。
勿論、何か問題が起きたときに必ず責任を持つという条件で。
女装禁止規制というのは、男女差別問題等と表裏一体なのだから
規制するなら、主催者には相当高い見識が必要なはず。

>>561
たくさん名前をお持ちですね(w
吉田さんに桃木さん、･･･えーと、あとなんだっけ？

>565
他に出てきた名前は岩田・椎路ちひろ・爆走サクラってとこです。

自己責任？　主催者がルール（規定）を決めることに問題があると？
例えば「ＣＣさくらオンリー」というイベントがあったとする。
なぜサクラ以外のコスを認めないのだ!?、という抗議があったらバカの戯言以上のなにものでもないだろう。
それと同じことだと思うに、自己責任や高い見識など笑止千万なレスがなぜ存在する？

「ＣＣさくらオンリー」は男も女もこれ以外駄目ってことでしょ。
断層は良いのに除草は駄目っていうのが男女差別につながりかねん･･･。
っちゅうことなのではないの？

　　　　　　　　　　男装はＯＫで女装が駄目なのは男女差別だ！




……一般人から見れば常軌を逸している“常識”だな……

>>567
もちつけ
君の言っていることは正しいと思う。
ただその表記が違うだけで、563・564の言っているのとそう変わらないと思う。
ただし「主催者の自己責任」という表記はオカシイね。
「自己責任」ってあくまで個人のことであって、団体が使う事じゃないよ。
この場合は「主催者権限」と言うのが妥当かと・・・。

＞569。
＞567に意見するために出した比喩であって、
実際そうおもっとる訳じゃないぞ。
イベントで物騒な女装レイヤーに悲鳴を上げさせられたりしたし。
どちらかと言えば女装擁護はしないよ、私。
自分は男装レイヤーだけどな。

あと、コスプレイベントにおいて女装禁止が多いのは
「コスプレ」と言うモノがやはり「キャラクターありき」だからだと思う。
ネタやファッションや流行(？)でやってる人も多くなって来てはいるけど
やっぱり根底にあるのは「キャラクターが好き」って気持ちでしょ？
だからイメージからかけ離れたキャラクターを見るのがイヤだから
女装は止めて欲しいって気持ちがあるんじゃない？
女装する方も「キャラクターが好き」だからやってるんだろうけど、
イメージを専行する人の方が、圧倒的に多いって事だと思うのよ。
まぁ、数の正義になってしまうのだけど、絶対的に迫害されているわけではないし、
まだまだ、自由度は高いんじゃない？

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ただ問題なのは、そう言った自由度が残されているにもかかわらず、
自分たちがどう思われているかも理解していない、
一部の女装者達のワガママと暴走だと思う。
「女装を認めないのは悪いイベントだ」とか言っちゃうのが
ますます自分たちの立場を悪くしているのに気づかない。
まだまだ自由は残されているんだし、居場所がなければ自分たちで作れば良いんだしね。
と言うより、自分の女装姿をみんなに見てもらいたいのが目的なんだろうか？
だから禁止に反対なんだろうか？

>>574
>一部の女装者達のワガママと暴走だと思う。

確かにその通りで、また、悪いのは全体から見ればごく一部の人間だね。
一部の悪い人のせいで、全体が評価されてしまうのはどこにでもあること。
でも、そうやって人を評価することは「よくないこと」であるのもまた確かでしょう。

例えば、○○人の一部が悪いことをしたからといって
「○○人は悪い人だから日本に来るな」なんていったら差別でしょ。

＞575。
んむ、もっとも。自分もあの物騒な女装レイヤーは特例だと思いたい。
ちゅうか普通の女装レイヤーは、人前で服脱いだりするモンなんかいな？
もっと女になりきってやるもんだと思ってた。

････やぱ連中は特例だ。

あと>>564が言ってる「都内に女装禁止イベが多い」理由だけど
都内のイベントは、もう完全に悪循環に陥ってると思う。
ただでさえ少ない女装可のイベに女装レイヤーが集中するから
いやでも見苦しい女装が目立ってくる。
まともな女装レイヤーは、そういう所は避けるようになって行かなくなる。
実際、美女装なんてたま〜〜〜に見かけるだけでしょ？
そうなると女装→汚い→禁止すべしとなって、また一つ禁止イベントが増える。

都内でもコミケは美女装も結構いるんだけどね。
コミケは全国から人が集まるし、普段イベントへ行かない人も来るからね。

>>576
まともな女装者っていうか、そういう人は性同一障害なのかもしれないけど
もう素晴らしいくらいに「女」になりきってるよ。
ここまで「女」な人って普通いないよって位に（笑）
天然の女性と違って、自分で女になった人？だからそうなるんだろうね。

たいへんなんですね

私はちゃっかり♀更衣室使うけど

自分で納得いかないコスに関してはしてないつもりだけど、
人によってとらえ方も違ってくるだろうし、難しいところ。
それと、「コスプレは女性がやるもの」という考えがあるのかも。
男なんて撮りたくない、って思ってるカメコの人多いのだろうし、
雑誌などの写真見ても女性がほとんどだし。

一部のマナーの悪い人が・・・というのは同感。とは言っても、
見ず知らずの得体の知れない人に注意したりとかできないし、
下手に関わるとろくなことにならないから、どうしたものか・・・

春菊のエッセイに、「髪の毛金髪のロックあんちゃんのバイト」のエピがあった。
見た目がふまじめそうに見える人は、
人の信頼を勝ち取るために二倍も三倍も働いてみせるべきだと看過している。
一部のマナーの悪い人が…と>580が言っているが、
普通のコスプレイヤーの数倍まともな行動を取らない限り信頼など勝ち得ない。
女装させろと抗議したりする前に、まず己と仲間の意識を変化させろ。
一部のなどという“言い訳”はもう充分に聞き飽きたよ。

怖〜いヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/deziko_nyo/cosplayent.html

たぶんこいつそう。
裏
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ryuka/ur3.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ryuka/ur2.htm
表
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ryuka/

>>581
＞女装させろと抗議したりする前に、まず己と仲間の意識を変化させろ。
己はともかく、身も知らずの女装の人を「仲間」と言われても困ります。
変な人達と一緒に思われたくないので、普段から単独行動してます。
女装してる人はみんな親しい、と思われても困るのですが。

>581
なぜ女装者だけ「連帯責任」にされるんだ？
その「普通のレイヤー」やカメコの一部にマナーが悪い人がいても
個人の責任はもちろん問われるが、連帯責任にされることはないだろう。

それとも女装レイヤーは、みんな友達だとでも思ってるのか？
漏れは女装やってるダチは一人もいない。ダチは普通の野郎ばっかだな。
なぜ赤の他人がやったことで、とばっちりを食わなきゃならないんだ。

「以前このイベントで、マナーの悪い女装がいました。あなたも女装なので
マナーが悪いと思われます。だから女装禁止なのです。」
･･･おかしいと思わないか？

自分で言うのもなんだが、漏れはそこらの「普通のレイヤー」より
マナーはきちんと守ってるし、人から悪く言われたこともない。

「以前コンビニの前で屯しているマナーの悪いDQNがいました。あなたも屯しているので
マナーが悪いと思われます。だから屯禁止なのです。」

>584,585
そこまで頭悪い発言するか、お前ら？
>その「普通のレイヤー」やカメコの一部にマナーが悪い人がいても
>個人の責任はもちろん問われるが、連帯責任にされることはないだろう。
当たり前だよ、するわけねーじゃん。
特異な目で見られがちなものを前提に話をしているのだから、この意見は的外れだ。
別に、普通のコスプレイヤー＞女装コスの図式があるとは言わない。
あくまでも指摘されやすい状況にあるという話しだ。
胡散臭ければ一緒くたにされることは、世間ではままあることだ。
良い悪いの二元論ではないのだよ。
>なぜ赤の他人がやったことで、とばっちりを食わなきゃならないんだ。
知るか、そんなこと。
先にも書いたが、特異な目で見られがちなものは、他人の目を引く分、マナーの評価が厳しいものだ。
大多数の人がマナーがよくても一部がダメなら、結果として全体がマイナスに見られがちなんだよ。
そこに連帯責任云々というのはまったくもってバカバカしい反論だ。
コミケの話になるが、普通のコスプレでも一般人に迷惑や苦情を減らす・なくすために、どれだけの処置がとられたと思う。
一部のバカが起こした行動のためにコスプレ全体が追放されかねん時期があったのだ。
それでもお前らは、「自分はマナーがいいですから」とノンキに構えるわけだ。
ま、一生そうやって主張してろや。

>>587
なんかマナーマナーとうるさいが、そんなの女装禁止とは直接関係ない。
女装禁止が増えた本当の理由を知ってるのか？
一部の主催が「会場側から、女装は禁止してほしい旨要請があった」などと言ってたが
実は大嘘だったというのは、このスレの人なら大方知ってるだろう。

女装禁止なる規定は、女装嫌いの主催が、自分の嫌いな特定の女装者を来させないために
「女装禁止」を掲げ、それをあわよくば関係ない主催が続々と真似して広まったもの。
主催が女装嫌い→一部の女装嫌い参加者からも苦情が来る→それを大義名分にして禁止してしまえ
単純だが、こういう図式だ。

＞一部のバカが起こした行動のためにコスプレ全体が追放されかねん時期があったのだ。
それは仰せの通りだ。別に女装者が特別に問題行動が多かった訳ではないのだから
コスプレイヤー全体の問題であって、女装者の問題ではなかろう。
ここで言う問題行動とは、外見がキモイとかいうことではなく
長物振りまわしただの、危険物持ちこんだだの、以下挙げたらきりがないが…そういうことな。

あと、お前の文章は「バカ」という単語がやたら目立つが
そういう文章書く奴は、自分もバカのことが多いから、気を付けた方がいいよ。

>>582
口紅が赤すぎで太く塗りすぎなのと、ファンデが白っぽすぎかな

>588
会場からの要請がウソという証拠はでていなかったと思います。
本当である証拠もありませんが。

問題行動でしたら、女装の人が女子更衣室にはいった事件がありますよ。

>>588
>>590
「会場側から、そういう条件を付けられた」の件は
主催も嘘だったことを認めたよ。遠回しな表現ではあったが。
ま、「嘘も方便」というから、別にこの件で叩くことはないと思うが。

>588
どうでもいい反論をさせてもらう。
>なんかマナーマナーとうるさいが、
これに対する文句は580に言えよ。俺はその意見を受けただけの話なのだから。
>あと、お前の文章は「バカ」という単語がやたら目立つが
…お前、バカ……おっと空盲か？
レスには「バカバカしい」「バカが」が各1回だ。
バカバカしいという単語は「バカ」を指し示しているのではなく、
「アホらしい」などと同様の使われ方をしている言葉だろ？
元の意見でなく、意見の付け足しを叩いている姿勢といい、勘違いな指摘といい、
言いたくはないけど、女装コス賛同派はこんな奴ばかりなのか、おい!?

＞587
特異に見られがちなものが、マナーの評価が厳しいというのには同意。
ただイベンター側が公に「禁止」を表明することに対する是非は別問題。
最初に「マナーを守りましょう」という注意勧告が繰り返されるも、その成果がなく、
結果止むなく禁止というのなら分かるが、現状は何の理由説明もなく、いきなり禁止にされてるだろう。
理由の提示がなければ、「特異に見られがちなもの」に対する偏見を助長することにしかならないと思う。

あと、592でバカの回数がどうのと、本当にどうでもいい反論をしてるが、
そんなの２ｃｈでよくある叩きの文句だろ？
藻前の主張は、この板では珍しく論理的なのだから、つまらないことに反応するのヤメレ。価値が下がるぞ。

どうでも良いけど、趣味女の話はスレ違いかなぁと思ったり・・・・・

女装禁止なんて関係なし。普通に女子更衣室使って
普通に女キャラのコスしたら良いだけ。　

ホルモン始めたばかりでまだ男っぽい人は、しばらく諦める。
それでも男顔が目立つ人は、さっさと整形する。　それだけのこと。

移行時期は大変だけど、移行してしまえばあとは簡単だし
さっさと性別適合手術受けて、戸籍変更法に備えるべし。

女装コスの話がしたいんだったら、新スレ立てたら？

今あるスレ（キレイ女装スレ、女装WRスレ）は
どれもその手の話を議論するスレじゃないでしょ？

コスプレ女装総合スレとかその辺のスレタイで。

>591
それだけの情報ですと伝言ゲーム状態ですので
その認めた文が閲覧可能でしたらどのへんを探したらよいのか
教えていただけませんか？

>595
このスレ自体が板違いなんですが。

>>590
>問題行動でしたら、女装の人が女子更衣室にはいった事件がありますよ。
そんな変質者と一緒にされてもねぇ。

よく、どっかの駅で覗きが女装して女子便所に入ったという事件が、ここにコピペされるけど
だからって世間では、法律で女装を規制しようなんて議論は起こらないでしょ。
警察だって、いくらこういう事件があったからって、そこらで女装者を見かけただけで不審者扱いしたりしないよ。

ところがコスプレ界じゃ、犯罪予備軍扱いだもんね。
世間の常識が通用しないのがコスプレ界の常だから、まあ何ともいえないけど。

>598
規制して覗きの件数が減るのならば規制する動きも出ると思いますよ。
減る根拠がないから動きがないだけかと。

587に書かれていることが無視されていて話がループしているので
書き直しをお願いしたいところです。

>>599
世間じゃそんな短絡的な考え方はしないって。
何でも規制、禁止だけで事を済ます、「臭い物には蓋」なやり方はコス界特有のもの。

規制すれば、そりゃ一定の犯罪抑止効果はあるでしょう。
しかしそんな変質者のせいで、服装や表現の自由を奪うわけにはいかないし
第一、世間では、変質女装者と、一般の善良な女装者を一緒くたにしたりしない。
問題の本質を見極めて対処するのが、世の中で正しいとされてるやり方。

>600
一定の効果があるということは規制して覗きがへるってことでしょうか？
覗きの犯罪を犯す人でも女装禁止の規制は尊守するとでも？

世間では女装に対する風当たりは非常に強いものであると思いますが。
良い女装も悪い女装も関係なくです。
598で書かれていることにですが、女装だからニュースになるんですよ。
女装でなければあたりまえすぎてニュースにすらなりません。
それだけ世間(マスコミ)から特別な目で見られているってことです。

性同一性障害がこれだけ話題になり、投票用紙から性別記入欄が
消えている昨今、社会はあえて叩かれるリスクを冒してまで女装
規制はしないよ。

ただ、コスイベは特定の主旨を持ったサークルみたいなモノだから
主催に従うの必要がある。
スニーカーで帝国ホテルに入館できなかったりジーンズでゴルフ
コースにでるのと禁止されたりするのと同じ。
主催が女装不可といえばそれに従うか参加しないかの選択しか無い。

もっとも女装と気付かれないレベルならそもそも議論の元に
なりうる状況が発生しないワケだから事実上問題ない。

長物禁止や模造武器禁止というのは怪我や混乱を防止するため、
だと分かるけど、女装コスが禁止の理由がよく分からない。

>>601
>覗きの犯罪を犯す人でも女装禁止の規制は尊守するとでも？
遵守するとは限りませんが、犯人にとってやりにくくはなるでしょう。
仮に、性同一性障害者以外の男性の女装を法律で禁じたとしましょう。
そうしたら、犯行場所へ向かう道程で警官から診断書等の提示を求められる可能性があり
所持してなければそのままお縄を食らうわけですから。

>世間では女装に対する風当たりは非常に強いものであると思いますが。
そりゃどこでも風当たりはありますよ。
ただ、コス界が大型台風直撃並みの風当たり（もちろん比喩です）としたら
世間では、そよ風並みといったところでしょうか。
世間の人は、アカの他人の女装なんか特別気にしません。親兄弟だったら別ですが。

>女装でなければあたりまえすぎてニュースにすらなりません。
その通りですが、珍しい事件だからニュースになるんであって
マスコミが女装を目の敵にしているわけじゃありません。
特別な目では見てるでしょうが、特に嫌悪してるわけでもないですね。

>602
性別欄を消えたのは必要が無いからですよ。
必要があるものにはきっちりと残ってます。
性別を記入することで困る例として性同一性障害が利用されただけで
どちらかといえばジェンダーフリーの運動の一環です。
女装に対する世間の理解とは別の基準です。

心に傷を負うから。

理由なんてないでしょ。

それにサークル故、理由なんて必要ないし。

あえて後付け的に理由をつければ公序良俗に反する、ということか。
大阪府には「20才以上の男女はセ−ラ−服の着用してはいけない」という
条例もあるから、地区によってはそれを全面に出すこともできる。

が、それはイイワケ。そもそも理由は必要ない。

女装したければ自身で女装オンリーイベ開催すればヨシ。

ちなみに私は女装賛成派。
自分はしないが、個人的にイベントやってます。
参加資格は私が声をかけたひと。のみ。
コミケとかだとほとんどバレてないかわいい男の娘そこそこいるよ。
バレなければオッケー。バレるレベルだから問題になる。

一部のバカのせいで法律までできた例を出しておきますね。
児ポ法。

>>602
>ただ、コスイベは特定の主旨を持ったサークルみたいなモノだから主催に従うの必要がある。
確かにその通りですが、これに該当するのはごく小規模の、言うなれば個人撮影会レベルのイベントのことでしょう。

大規模な、いわゆる総合コスイベント等では、不特定多数の人に宣伝し、公開してるわけですから
もはや社会の一部と言えるのではないかと思うので
602サンが最初の段落で述べている
>社会はあえて叩かれるリスクを冒してまで女装規制はしないよ。
に該当するのではないかと思います。

>>608
児童ポルノは、「想像の産物」である漫画や小説等は別にして
そういう猥褻な画像を撮ってる以上、どこかに「被害者」の子供がいるわけです。
金銭を支払っての同意の上での撮影であっても、児童の福祉上好ましくないでしょう。
事実、そういうモデルは貧しい家庭の子供が多かったんですよ。
児ポ法は現行のままなら、良法だと思ってます。

同種の法令が施行されたのは、諸外国の中では、日本はかなり遅い方です。
決して「一部のバカのせい」だけではありませんよ。

>604
その程度の効果のために新法までつくるとは思えません。
599を否定するものになっていません。

アカの他人の女装だって気にしていますが。
あなたがいかにも女装という格好で満員電車に乗って
周りの人の反応をレポートしてみてください。
女装者と密着を強要される一般人の反応を見ることができます。

その反論は良い女装者と悪い女装者に対する世間の反応の違いを示す
根拠がまったくありませんのでお書きください。

コスイベントは社会じゃないでしょ。

例えば学校。少子化とはいえ、600人前後の学校はまだまだあるでしょう。
1000人超もあるでしょう。

校則。

学校に所属する以上、従わねばなりません。
違反の内容によっては相応の処分があります。
高校以上は義務教育ではなく、任意に登校しているワケです。

自分の参加・所属する団体のルールに従うのは当然のこと。

ルールが間違っていると考えるならが正当な手段で変革を求めればいい。
学校なら生徒会経由か父母会経由などでしょう。
コスイベなら主催者に直接話しあうか、資本参加して発言力を持てば
いいでしょう。

ここで文句いっても飲み屋での愚痴となんらかわりませんよ。

>>605
>性別欄を消えたのは必要が無いからですよ。
そう思ってるんでしたら、市区町村の選挙管理委員会に聞いてみてください。
どこに聞いても異口同音に同じ回答が得られます。
それだけGIDの人権問題は深刻なんです。

>609
規模の問題じゃないです。
例え3000人集まるイベントだろうがやる気よりも苦情がうるささが大きいと感じたら
イベントをやめる道を選びます。
実際に主催を体験してみてください。
ちなみに、人権とか言うよりもダンパでかかっている音楽のことを
JASRACにちくりましょう。
きれいごと言うならね。

>610
それなら撮影だけを禁止すればよいのですが。
実際禁止されているのはその部分だけではありません。

>>611
法律云々の件はあくまで仮定の話ですので念の為。

悪い女装者とは、客観的に見て容姿が芳しくない人のことですか？
そりゃ、周りの反応は良くないでしょう。満員電車で密着すれば、顔をしかめる人もいるでしょう。
だからといって、「女装者の満員電車への乗車を禁じてほしい」なんて主張する人はいませんよ。
「いや、今朝の電車で、オカマが隣にいてさぁ〜」と会社で話題にするくらいでしょう。
何でも禁止、制限と気に食わないものを排除したがる人は精神的にガキなんでしょうね。
コス界の一部の人間もまた然り。

>>613
＞GIDの人権問題は深刻

そんなのごく一部の国だけでしょ

世界には数百の国があり、男尊女卑か女尊男卑の国が大多数を
占めます。それらに対する人権云々の活動はまったくないところがほとんど
だし、そもそも国連未加入国で日本人のいう、人権が存在しない国もあります。
それに対し非難するのはあくまで日本を正義と仮定したうえでの話で
あって、当事国の文化・宗教感・風習に基づいたモノではありません。

>613
あまり深くかくと板違いなので簡単に。
外見と戸籍の性別が違うため、戸籍の性別を書かなくてはいけない場面で
困っていた人たちは基本的に戸籍の性別変更の実施で問題が消えます。
じゃぁ誰のために性別欄が削除されたのでしょうか？
という話です。
続くようならばlv3などへ移動しましょう。

>615
あなたが600で書いた
>第一、世間では、変質女装者と、一般の善良な女装者を一緒くたにしたりしない。
これの根拠ですよ。

>世間の人は、アカの他人の女装なんか特別気にしません。親兄弟だったら別ですが。
これを自分で否定なさっているようですね。

>>612
学校はコスプレ（仮装）の場ではありません。
コスプレのイベントと比較対照にするのはいかがなものかと。
また、その学校においても、学園祭等では仮装、中には女装の仮装をする人もいるでしょう。
校則で「学園祭においても、女装は禁止する」なんて定めてる学校があるでしょうか。

校則でもコスイベントでも、不合理なものや差別的なものを定めることは許されません。
もっとも「悪法も法」ですから、とりあえず従わねばならないのは否定しませんが。

なお、学校でも、GID患者には特別な配慮がなされてる場合もあります。

学校で女装なんて書いて無いじゃん。
その読解力のなさが通念を理解できないというのを受け入れるべき。

校則よ。校則。
髪を染めちゃダメとかバイトしちゃダメとかそういうの。
それに付いて書いてるのよ。

女装禁止反対者の意図がわからんが、これでひとつ理解できた。
すべて自分の考え中心にまわっていて、その価値観に反するものは
すべて間違っている、という思考なんだな。

女装したければ私のように自分でイベント主催すればいいだけだし、
そもそも女装者が一般のコスイベいってナニしてるのか、と。
いつも身内や軍人とヒソヒソ話してるダケじゃん。
だったら身内でイベントやってもまったくおなじ。

今日はもう寝ます。

>>618
「顔をしかめる」「話題にする」程度で、「特別気にしない」を超えるんですか？
逆に言うと、気にするというのは、一部のイベント参加者、主催者のように
「気持ち悪いから禁止して」と声高に叫ぶようなことですよ。
「気持ち悪いから電車に乗るのを禁止して」なんて言う人はいないって書いてるじゃないですか。

>>620
あなたも読解力がないようですね。
最初のところは、ものの例えなので読み流してくださって結構です。
校則でも・・・の後をよく読んで下さい。
合理的な規則なら、校則であれイベントの規則であれ否定しませんよ。

>619
あなたが比較にだした社会もコスプレの場ではないのですが。

女装者が問題を起こしたり、女装者の存在により来場者の減少が確認されたら
禁止に踏み切るでしょう。

>621
「気にしている」から「顔をしかめる」んですが。
気にしていないなら何も思わないです。

苦情を出すような人はいないとおっしゃりますか。
知り合いの元駅員から苦情を聞いたことがあるのですけど。
駅に苦情を出すような人ってワガママな人だらけなんですよ。

この思考方法は、以前私がレスをつけないと宣言した方と同一と思われますので
同一でないという確証がとれるまでこの方へのレスを休止します。
現に一部レスを無視されていますし。

あぁ寝ようと思ったのに・・・

合理的かどうか、というのは関係ないんですよ。

前にも書いたけどジーンズでゴルフできないとか、ホテルは
スニ−カ−不可だがアロハは可。プリントTシャツのみは不可、という
のに合理的な理由がありますか？主催者（ホテルなど）には理由があります
が、それに対して不満をいっても、お帰りください、のみでしょう。
正式な手順での不平陳情は資本などで参加して一定の合理的な発言権を
得てからであって、単純な参加者は文句を言える立場にありません。

>>614
確かに規模とは直接関係ないでしょう。
どんなに小規模でも、それが「不特定多数の人間の集まり」であれば社会ですよ。
事前に参加者が特定されてるか否か、が判断基準じゃないですか。
ただ大規模イベントでは、不特定多数の参加形態の場合がほとんどでしょう。

>>617
全てのGID患者が戸籍性別変更可能なわけでないのはご存知じゃないんですか。
「子なし条件」については当事者間で問題視されてるでしょう。

>>624
その例は要するにTPOが根底にあるわけでしょう。
全部合理的だと思いますよ。
テニスコートはテニスウェアで、レストランはフォーマルな服装で、というのもありますね。

>それに対して不満をいっても、お帰りください、のみでしょう。
そうですよ。たとえ悪法であっても、法なのだから従わねばならないって書いたじゃないですか。
あと、不平不満があれば、別に資本参加など、経営側に立たなくても苦情を言っちゃいけないわけではないし
実際一般客からの苦情など、いくらでも来るでしょう。
もちろん、それが実際受け入れられるかどうかは別問題。ただ人権侵害等に値するとなれば受け入れざるを得ないでしょう。

>>623
ある程度、仮装等が許される場として学園祭を挙げたんですよ。

>「気にしている」から「顔をしかめる」んですが。
意味は直接本人、又は責任者に苦情を言ったりするほど不快なこと、と考えて下さい。
些細なこと、例えば時間が経てば忘れるようなことは含まれません。
「気にしている」の用法が不適当なら修正してください。

>この思考方法は、以前私がレスをつけないと宣言した方と同一と思われますので
>同一でないという確証がとれるまでこの方へのレスを休止します。
あなたにそんな宣言された覚えはありませんが、レスするしないはもちるんご自由にどうぞ。

>現に一部レスを無視されていますし。
あなたよりカキコするのが遅いものでね。大変失礼しました。

三行以内にまとめとけよ

コスプレイベントって、そもそも普段着られないようなキャラクターの
衣装を着て、そのキャラクターになりきって楽しむものだと思うから、
それを制限するのはどうかなと思ったり。
女装コス禁止というのは、ブサイクだから来るなとか、衣装の出来が
悪すぎるから来るな、と同じレベルに聞こえるのだけど。

問題起こすのはいつも極ぶさいくな除草・・・

不毛な議論は女装スレの名物にょ

うむうむ、Ｐー千のレスはいつもムカツクな。

あ、そうそう。今週の土曜に女装オンリーイベやるから。
ネタじゃないよ。
参加者は前に書いた通り私が声かけたひとのみ。
平均年齢は２０前半くらいになるのかなぁ。

ちなみにcureに予定登録してるヒトもいるから興味あったら
探してみてね。（ちなみに女性で登録してるから）
水曜までに私にメールくれたら無条件で参加させて
あげる。場所は都内のスタジオ。参加費は無料です。

全員死ねよ、クソ気持ち悪い

あぼーん

>629
女装コスが“趣味の領域の問題”“人権問題”なのはさて置くとして、
女装者の女性更衣室利用は見た目が完女だろうが犯罪である。
戸籍が女性になった人は…見た目が男性ならそれなりに犯罪の気もするが、
少なくとも本物の女性には不快感が存在するだろう。
どのイベントでもこの件を自慢げにする女装者が必ずといっているのも、また事実だ。
女装者で女性更衣室を利用する人が１人でもいる限り女装コスには賛成できない。
たった１人が全てのイベントを壊滅に追い込む可能性があるのだから。

>>636
戸籍上男性なら（元女性であっても）女子更衣室を利用したら違法。
戸籍上女性なら（元男性であっても）男子更衣室を利用したら違法。
法律上はこうなる。
外見はどうであろうと法的には関係ない。法律の前には例外が作れないのだから。

女装者が女子更衣室を使用したと自慢するのは、ネタや釣りである可能性も否定できないが
もし本当だとしても、確かに公の掲示板上で自慢するような事柄ではない。

あと、人権問題になるのは性同一性障害者の場合であって
一般女装者の場合、表現の自由を侵害する恐れはあるものの
人権問題と言うにはいささか疑問がある。

性同一性障害者の場合、可能な限り別室（個室）を用意し利用を勧めるのが
当人にとっても、また他の利用者にとっても好ましいのではないだろうか。

>女装者が女子更衣室を使用したと自慢するのは、ネタや釣りである可能性も否定できないが
>もし本当だとしても、確かに公の掲示板上で自慢するような事柄ではない。

毎度思うが、ホント現状認識に欠ける方々が多いのには閉口する。
それともわざと“聞か猿”でもやっているのか。
法律論を云々する前に現実を見よ、考えよ。
GIDであっても見た目が男性（モロ女装者）が女性更衣室に入ってくればパニックになるだろ？
そこに法律で説得されても無駄だと思うのだが、そうではないと？
理想論はもう結構、一般的な認識をしましょうよ。
人はね、パンのみに生きるにあらずなのですわ。

性同一性障害なんて実際には「単なる思い込み」がほとんどだろ。
理想…と言うか現実逃避のワガママじゃねーか。

>638
藻前法律をナメてるな。
その見た目男性のGID（戸籍は女）が、保険証でも住基カードでも戸籍謄本でもなんでもいい、
公的証明書持ってきて「私は女ですが何か？」と宣言したらどうする？藻前はそれでも文句言えるか？
ま、いきなり入ったらパニックにもなろうが、女性スタッフの付き添いなど、いくらでも方法はある。

ちなみにGID特例法の施行は３日後、７月１６日だ。
日本で元男性の戸籍上女性（もちろんその逆も）が認められる日はもう目前だ。
現状認識に欠けてるのは藻前のほうだよ。

コスイベントだろうが何だろうが、法律や人権問題を無視してはできないよ。
仮に無視したらどうなると思う？
それは、イベントごと、あるいはコスプレ界ごと潰されるという最悪の結果だ。

>639
その「単なる思い込み」というのは、偽物GIDのことか？
そういう奴にイベントで「私はGIDだ 女装者ではない」と言われるのは嫌なら、
診断書の提示でも求めたらいい。藻前がスタッフでもやってるんだったらな。

戸籍変更できるのは、GID患者の中でも極一部だが、診断書なら必ず出る。
まさか医師の診断が出てるのに、単なる思い込みだの現実逃避だの言わねぇだろうな？ええ？

>>640-641
けんか腰(・Ａ・)イクナイ！
ただでさえ荒れやすい話題。文章でしか伝えられないのですから、
ちゃんと吟味して、煽りにならないよう気をつけないと、これだから
女装は云々・・・と言われてしまいます。

ああごめんね。
一応言っとくけど漏れは当事者じゃないよ。
当事者なのは漏れのパートナーのほう。

つっこみどころはありますが、あまりに板違いなのでやめておきます。

>>633 もしや紳士ﾀﾝ？　

声も変えられるのか？
ttp://www.thai-medicalguide.com/index.html
ttp://www.mtfsurgery.com/drteam_jp.php

グーグルで検索お願いします。かわいい男性の為のミニスカ。バストアップ　グッズ。
デニム　初心者の方にも好評。低価格を目指して、がんばってます。
夏物　多数　入荷　是非　ご覧ください。

>646
・トレーニング
・声帯に直接薬品を注射
・声帯を手術
とありますが、手術は成功率が低いので好まれません。
失敗したら声すらでなくなるくらいの覚悟が必要ですし。
注射は以前は胃カメラ併用で喉をブスリと打っていましたが
今は特殊な注射器で口から打つので楽になったそうです。
トレーニングはコツがいるので、つかめない人は一生だめでしょうね。

というのが以前の情報なんですが、そのリンク先をみるとなー。
成功率の高い新しい術式なんだろうか。

うむうむ、Ｐー千のレスは板違いだな

>コスイベントだろうが何だろうが、法律や人権問題を無視してはできないよ。
>仮に無視したらどうなると思う？
>それは、イベントごと、あるいはコスプレ界ごと潰されるという最悪の結果だ。

当事者が関係者にいる、か…。だから、なに？って感じだが。
コスイベントや同人誌即売会でいつも思うのは、「狭義の正しさ」という思想だ。
法律論を振りかざして人権を唱える姿は、辻元や筑紫に代表される“プロ市民”の姿じゃないか。
自称女装論客者・ちひろもそうだったが、法律的に正しいことしか正義ではないのか？
慣習を打破するのも大事だが、なぜ慣習として残っているのか理解できないのも困ったもんだ。
人の心は法律では割り切れないものだ、それは自然な姿であり真実でもある。
それが礼儀、常識、作法などという形で存在していることは言わずもがな。
大体だ、イベントで振りかざすべき正義の優先順位は本当に性同一障害問題なのか？
頭を冷やして、よーく考えてみて欲しい。

女装の話はもうどーでも良いよ。

ねぇねぇＰ千タン、１６日の準備ってもうしてる？
それともしばらくは様子見して、前例が出来るの待つ？

>>650
社会的や身体的にハンデを背負っている人に配慮するのは
法律や人権以前の、人としての常識。
勿論、法律を守らねばならないのは当たり前だが、それ以前の問題だ。

当然、性同一性障害者だけではなく、身体障害者などでも同様。
それが出来ないような人は人格を疑われるし、もう人として失格だな。

貴方の言う「慣習」とは何のことだ？
まさかコスプレイベントや同人誌即売会に、GID患者や女装者を排除する慣習があるとでも言うのか？
何の根拠があって言っているのか？俺はまさかそんな慣習は無いと思うが。
もし仮にそんな慣習があったとしたら、本当にコスプレ界ごと潰されるのも現実になってしまうぞ。

>651
板違いにも程がある
他所でやってくれ

>>650
世間一般で生活していく上での常識としては、確かに女装は
忌み嫌われる対象です。最近は少しずつ考え方が変わって
来ていますが、それでも、一般的にはまだ受け入れがたいと
思われます。何の予兆もなく、いきなり会社や学校に女装で
来たら、変な人扱いされるのは仕方ないでしょう。

しかし、コスプレイベントというのは、服装を変えることで、
普段とは違う時間を過ごせるという「祭り」の場であると思えます。
実際、宴会や学園祭などの「祭り」の場においては、女装を
イベントの一つとして捉えられていることも珍しくないでしょう。

「いつもできない恰好をして楽しむ」というコンセプトであるコスプレ
イベントにおいて、女装だけ礼儀・常識・作法を求めるのはどう
なのか、と思います。

>651
他人事としか思っていなかったり。

もし変更できたとしても、イベントでは何も変わらないでしょうね。
証明書を見せないと更衣室に入れてもらえないような人に
裁判所がOKを出すとはとても思えない。

身体障害者も思い込みの精神病も


全部人間の失敗作

>>655
うみゅ？　なんかわざと話しそらされてる？　女装の話なんて本気でどーでも良いんだけど…　
つーか普通に女子更衣室使ってるよ。　Ｐ千タンも女子更衣室使ってるじゃん。　今更なにいってるの？
それともこのスレで聞いたの不味かった？　

＞656
通報しますた

>652、何度も言うが、だからどうした？
その主張の正当性は認めるが、一般には意味がない。
例えばだが、障害者に「可哀想」という思いを抱いただけで差別だということを知っているか？
細かいことはどうでもいいが、理想論を振りかざすのも結構だが、現実も見据えてくれや。
ああ、それと安心しろ、女装を差別してもコスプレは崩壊しないよ。
身体障害者に関しては分からんが。
>654、まさにその通りの論理に頭が下がります。
ただし、コスプレ業界の中でも歴然とした差別や区別がある中では、
礼儀・常識etcを現段階で求めるのもやむをえない状況ではないでしょうか。
>655のP−千ﾀｿだが、現場を理解しているせいか、一番まともな答えが返ってきている。
心の中ではじゅくじたる想いで一杯なのかもしれないがね。

>>645 おまえだれだ？

＞＞659
＞例えばだが、障害者に「可哀想」という思いを抱いただけで差別だということを知っているか？
思想としてまちがってないと思うが、ちょっとおかしいですね。
障害者を可愛想と思うのが差別だとしたら、たとえば障害者施設のボランティアは差別主義者になります。彼らの理念そのものが。
重ねていうが思想としてはまちがいではない。文脈のほうがおかしいんですよ。

＞ああ、それと安心しろ、女装を差別してもコスプレは崩壊しないよ。
タダの女装を区別（差別ではない）しても何も起こらないけど
GIDや身体障害者を差別したら崩壊しないとはいいきれないですね。

＞ただし、コスプレ業界の中でも歴然とした差別や区別がある中では、
＞礼儀・常識etcを現段階で求めるのもやむをえない状況ではないでしょうか。
業界関係者（主催筋？）ですか？だとしたらもうちょっと発言に気をつけたほうがいいですよ。
ここは2チャンネルです。どこの誰が見てるかわかりません。
あなたの発言を見た人は、コスプレは差別を容認している業界かと疑いますよ。
どうせ、なんちゃって関係者でしょうけど真面目な主催者に迷惑ですよ。

>659現実は現場はとうるせぇんだよヘタレ能無し馬鹿スタッフが
お前みたいのが女装キモイと大騒ぎするから禁止になっただけだろ
>P1000お前も同罪だ元へタレJ○○スタッフのくせに

>661性同一障害だからっていい気になってんじゃねぇよ馬鹿
お前らのせいでウチら女装者の立場が悪くなってんだよ
まぁお前らみたいな基地外とは違うからよウチは
一緒にされちゃかなわんよﾌﾟｹﾞﾗ

＞ALL
662-663みたいな煽りは相手にしちゃだめだよ

>657
655の後半はコスプレイベントと特例法に関する雑感です。
私自身のことじゃなくて。
それに、私は更衣室は利用していませんでしたよ。

>661
GIDを差別して崩壊って、それ運動するところが間違ってますよ。
逆効果。

>662
お久しぶりですね。
たった三行で矛盾をだせる腕はあいかわらずのようで。

>661
障害者（現在では障とく者と言おうという運動がある）に関しては山ほど反論があるが板違いなので省略。
それ以外はＰ−千と同意見。
>663の書き方はまぁアレだがw的を得ていると思う。
661のやっていることはプロ市民、ﾌﾞｻﾖのやり口と何ら変わりない。
お前の考え、もしくは行動こそがコスを崩壊させる。
木を見て森を見ずという諺が一番いい表現だな。
ところで、俺はいつからスタッフ関係者になったんだ？
そんなものになった記憶は唯の一度もないぞw

俺、その「障とく者」は漢字で書かなきゃだめ！と、
ある人からお叱りを受けたのだが（その理由はわからん）
かな書きでもいいのか？知ってたら教えてくれい。

あと、そのプロ市民やﾌﾞｻﾖと、GID団体は仲悪いと聞いたが･･･違うのか？

>667
漢字だと「障碍者」ですね。ただ碍という字が変換しない場合もあるので、ひらがなのままも多く見受けられます。
漢字でなければいけない必然性はないでしょうが、言葉の持つ意味がひらがなだと伝わらないからではないでしょうか。
漢字にしたところで見慣れない字なので意味が一般人に通じるとは思えませんがね。
ﾌﾟﾛ市民とＧＩＤ団体の関係は分かりませんが、やってること（方法論）は同一に見えます。
社会的意義や本人の意思はともかく、興味のない第三者から見れば「権利のゴネ得」ですね。
特にＧＩＤは社会一般における差別を主張している割には、自分のことしか頭にないようです。
もしかしたらテレビやネットに登場するＧＩＤだけが特別そうなのかもしれませんが。
板違いなので、この辺で。

なんだ>>666も結局ブ除草の一味かよw
奴らって、性同一障害の人間にはなぜか敵対心を持ってるんだよな。
傍から見りゃ、どちらも似たような・・・おっと失礼。
煽りにレスするようで悪いが、実際>>663みたいな考えのブ除草が多いらしいよ。

>>668
漏れも「障碍者」は知ってる。障害を持った人の間でもまだあまり使われてないらしい。
ＧＩＤ団体は連立与党と仲がいいと聞いたけどね。
口だけでアテにならない左や市民団体は相手にしないとか。

板違いスマソが
障碍者をひらがなで書いちゃいけないのは「障特者」という風に間違えられるかららしいよ。
特→特別の意だから、障害を持った特別な者？…これじゃ差別じゃん。というわけ。

ふたなりの知人がいる
うそのようなほんまの話です

むかし、「しおん（紫苑、詩音）」っていう、不細工なオカマレイヤーいたの思い出した。
高校生の身分証明まで偽造して女子更衣室利用してた。
最終的に、女レイヤーの方から主催側に通報があって
C-Netの南さんに説教されて以来、イベントには一度も出てこなかった。

>672
噂っていうのはやはり噂ですね。

>>612
ちょっと待て。
そのｼｵｿって香具師は以前この板で晒された
女装シスプリレイヤーの事じゃないか？
誰か過去ログお持ちの方がいましたら情報プリーズでつ。

>>613
相変わらず野暮な突っ込みｶｺﾜﾙｲ

>674
アンカーを打ち間違えた教えて君にｶｺﾜﾙｲとか言われても。
事実と違うから噂なんだなって言ったまでですよ。

なんか昨日秋葉の某大人のコンビニ行って来たんだが…。
男の店員が全員メイド服着てた…('A`)

で、３回抜いたと

このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおと
づれ44日後に死にます。それがイヤなら
コレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。いまだに手がかりもな
く私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。

http://plaza.rakuten.co.jp/death2191/ROのサイトを開いている者だ
ここのHPにを開いている者だ 来てくれ
それではごきげんよう

ttp://www.nakoruru.dtdns.net/

よくやるよな…これ

ttp://jns.ixla.jp/users/kakomisuru650/erobiyori2_003.htm

白いシャツの上からは、ふっくらしたかわいい乳房ととがった乳首が確認できた。
ボーイッシュでノーメークの顔で上目遣いのひとみをこちらに向け愛らしい唇で何かを訴えようとするしぐさは純女そのものだった。
たくさんの男がその子に群がり乳房をまさぐったり、股間に手を伸ばしたりしていた。
角刈りのホモ男も急いでその仲間に入った。
しかし、ホモ男は伸ばした手が胸の柔らかい乳房に当たると、何か気持ち悪いものが手に触れたようにして、すぐに手を引っ込め、顔をしかめて立ち去った。
ほかの男たちは、なんだよぉって顔で、ホモ男の背中をにらみつけた。
その子に戸惑ったのは、ホモ男だけではなかった。常連の女装子マニアもその子の胸には驚いた。
しばらく、その柔らかい胸を手で確認していたが、「これは女装子ではない。女じゃないか」というような失望した顔をして、その場を離れた。
そこでわたしは理解した。
ホルモン過剰子は女装子ではないんだ。本当の女装子は、装いが女で中身は男でないといけないのだ。
ひげをリキッドファンデーションで隠し、チンコの臭さをフレグランスの香りで包んだシャレ女でないといけないのだ。
女装の奥から、ひげのチクチクが、チンコのぷ〜んが、にじみでてきてこそ女装なのだ。
それでこそスェクスィと言えるのだ。
その子に群がっていたバカおっさんどもは単なる本音・純女希望者に過ぎなかった。
まぁ、それはそれで、いっか。
しかし、このおっさんどもも、こういう子がいないときは、本式女装子や汚装子を多人数で押さえ付け精力的に辱め、
ときにはチンコを後ろからはめているからよく分からない。

シオン氏の話ですが、本当ですよ。いつもシスプリのアリアしてた人です。
このスレあまり見てないので、既出の人物かは分からないっす。

>683
存在は事実ですが、言っている内容は間違いだらけです。
すべてが間違いと言っているわけではありませんが。

>>672
そのクソキモい男ならすぐ男とわかったぞ
ジョソ禁止のイべントでもスタッフにすぐにバレて
羽交い絞めにされて更衣室に戻されたの見たし

キモのくせに自分を女と思い込むデンパはタチが悪いよ

>>685
スターフに羽交い締めってアンタ・・・
もし本当にスターフが羽交い締めなんかしたら、いくら禁止イベでやったといっても、そりゃ暴力行為だよ。
そんなことしたら逆にそのスターフが捕まっちまうよ。
あんまりいい加減なこと書かんようにな。

このスレ、こんなエサで俺様がくまーなAAを貼るか悩んでるうちに
忘れ去っていました。

とにかく誰かシスプリ電波女装スレのアドを張ってくれ。
そうすれば>686も調子付かなくて済むからさ。

ところで、Ｐー千 ◆UwX1uk.ENA ＝シオソなのでつか(苦藁

そもそもが壮大なネタだからアドとか画像とかは存在しないよ。

かりな、ってやつまた女で登録し直してるけど、コイツ今でも男子更衣室で
着替えてますか？最近男子更衣室で見ないので、女子更衣室に行ってるんじゃ
ないかと。
http://www.mycure.net/profile/?ch=700

２年くらい前に良く見たよ。デブな男の亞里亞だろそれ。そいで女のシスプリ
コス合わせに入ろうとするから女レイヤーに嫌われてたんだよ。

690 Ｃ．Ｎ．：名無したん New! 04/07/27 10:55 ID:wn0k2gcV
かりな、ってやつまた女で登録し直してるけど、コイツ今でも男子更衣室で
着替えてますか？最近男子更衣室で見ないので、女子更衣室に行ってるんじゃ
ないかと。
tp://www.mycure.net/profile/?ch=700

691 Ｃ．Ｎ．：名無したん New! 04/07/27 10:58 ID:wn0k2gcV
２年くらい前に良く見たよ。デブな男の亞里亞だろそれ。そいで女のシスプリ
コス合わせに入ろうとするから女レイヤーに嫌われてたんだよ。

>688
私の中の人の候補が一人増えたところでどうってことないので
それでもよいですよ。

>>691
どこのイベントで見たのよ
漏れはそんなの見たことないぞ

釣られるなよ

>>694
２００２年のゲームショー

>>686
元々禁止のイベントをわかっていながら汚いかっこ晒す方が悪いよ。
言っても聞かない電波除草なんざ多少の暴力もOKだろ。
自分が悪いのに被害者ヅラすんなっての多い。　

例えば女登録のこと、叩かれても聞かないキモかりなも同罪で同デンパ。
ゲキキモのくせに除草禁止は差別だ、自分は被害者だとか公言する浜エリのジジィ…など。

まず最低限のモラルとルールは守れ。

endless

要はキレイな女装ならレイヤーもカメコも見物人も誰も文句ないんだよ。
汚女装は、まあ暴力はともかくとして「公序良俗に反しますので」と告げて丁重にw追い出したれ。
外見も中身も最悪な東京コス女装の首領、桃木（Ｐー千とは別人だゾ）なんか全イベント出入禁止でよろしい。

いかなる理由があっても男が女性更衣室を利用したら、即警察通報＆民間人による緊急逮捕（捕獲w）でいいじゃん。
世間では犯罪に対しての当たり前の行為（一般常識）だが、コス業界では常識はずれにであたるのかな？

>700
現状をどのように認識してその意見がでてきたのか興味がありますね。

>>701
三択でお願いします。

1.どんな状況であっても違法は違法、法令は厳守、即警察に通報する。
2.苦情が無ければ別に目くじら立てる必要は無いが、苦情が出たら相応に対処する。
3.色々面倒な事になりそうなので見て見ぬ振り、苦情が来ても適当にお茶を濁す。

どれが最も現状に合ってると思いますか？

>>690 >>692
かりな、ってかわいいね

>>703
そりゃ写真うつりよ杉のしかうぷしないから
実物は単に着ただけのモロ男
しかも昔のスレによると気に入った女レイヤーをストーカーする癖も有とか

ttp://www.mycure.net/category/picture/?pid=320525

いやいやこういう家畜に比べりゃなんのなんの…
別スレで見て倒れそうになったんで晒しとく
こういう人は自分を見て諦めるか遠慮するかしてほしい、いやしろ！

>701
現状もへったくれもない、ただの常識、法だよ。
美しく、かわいくて、女性にしか見えない人であれ、性別が♂なら犯罪ではないのか？
逆に問うが現状ってなんだ。
最近の更衣室は男女混合なんか？
GIDがどうのというのはナシな、話がややこしくなるから。

ゲイ女装で女の子に見える人だったら、女子更衣室入ってきてもかまわないよ。
普通に女好きな子の場合は、例え可愛かったとしても更衣室には入らないでほしい。
完全に男だって事を隠せる人で、親しいコス友達にも女の子扱いされるような人だったら、どっちでも良いけど。

>702
団体にもよると思いますが、たいてい2でしょう。

>706
女性にしか見えない人をどうやって男性と見破るのですか？
GIDの話を除いてそんな事例がでているのですか？
男と確認できる人はスタッフが対応し通報せざるをえないならば
通報しますが、それはあなたの言っていることと何が違いますか？

>707
ゲイ女装ってドラァグですか？

>708
横レススマソが…
ゲイ女装って、女装の人（GIDの人は除く）で男性が好きな人のことじゃないの？
別にドラァグクイーンとは限らないと思うけど…
GIDでなかったら女ではないんだから、男性同士の立派なゲイじゃん。
事実、ゲイの発展場とかに行ってる女装の人もいるんでしょ？

707も708も犯罪者擁護なんだねw
Ｐー千の理屈は「見つからなければ何をしてもよい」という犯罪者の発想だよ。
コスをしている人に良識は求めないが常識がなければ、異端の集合体と揶揄されてもおかしくないよな？
第一だ、女装者がなぜ女性更衣室で着替えをせねばならぬのだ？
心が女性だからか？　女に見られたいと思う気持ちからか？　自分の容姿等に自信をつけるためか？
他にも理由があるやもしれぬが、これすべて女装側（♂）の発想だよ。
被害の対象の女性側がどう思うかが問題だが、このスレに女性はいないのかな。
ただし女装容認派、美しければ女性と見なしても良いという人の意見はさておきね。

>>710
（♀_ﾟ)σ ﾐｴﾏｾﾝ

>709
ゲイは女装者なんか相手にしないのですよ。
女装者を相手に喜ぶのはゲイではなくてカマ好きです。

>710
見つけられないものは取り締まりをできない。
見つけられるものは取り締まりをしている。
というスタッフ側からの意見がどうしてそういう解釈に化けるのか
不思議です。
それにこのやり方はコスプレイベント以外の場でも共通のやり方です。
例として銭湯をあげておきます。

権利だけを主張しても、すぐには変わらないと思うのです。
法律は変わり、それまで不可能だった、戸籍の性別欄を
変更することも不可能ではなくなりました。しかし、法律が
変わっても、皆の考え方がすぐに変わることはありません。

ここに女性の方がいらっしゃらないようなので、女性が
どのように考えているのか憶測しかできないですが、
女子更衣室内で　あの人は男だ、という話が出てくれば
トラブルになるのは必至ではないでしょうか。

更衣室トラブルは当事者同士だけでなく、イベント開催者・
イベント参加者・場所を貸してくれる人、そして、将来参加
したであろう人達にも迷惑をかけることを考えて欲しいです。

>見つけられないものは取り締まりをできない。
>見つけられるものは取り締まりをしている。

当たり前の論理だわな、笑っちゃうけど。
それすべて犯罪と共通だと俺は主張しているだけ。
警察だって犯罪のすべてを見抜けるわけではないし、スタッフが男女を常に正しく区別できるわけでもない。
また、男に見えても実は女でしたという場合もあるし、実際問題としてはこちらの方がややこしい騒動になりそうだ。

「犯罪はやめようぜ」と主張に対し、「見つからない可能性がある」が反論なの？
では完全に女性に見える人たちは女子更衣室を利用しても問題ないんだね＜極論だけど
でもって、そいつらが見つかったらどうなるのさ。
俺としてはかまわないが、女装者禁止に繋がるんじゃないの？　なにせ犯罪だし。
ああ、そうか、スタッフたちは「なぁなぁ」で内部処理するから問題ないんだw

>更衣室トラブルは当事者同士だけでなく、イベント開催者・
>イベント参加者・場所を貸してくれる人、そして、将来参加
>したであろう人達にも迷惑をかけることを考えて欲しいです。

犯罪云々をさておくなら、せめてこの程度のレスを返せないものかね？
こういう考えなら「世間と共通する一般常識の持ち主」と俺は認めてやるよ。

>714
700には「犯罪はやめようぜ」なんて書いてありませんが。
男が女性更衣室を利用したことへの対処の理想があるだけで。

すでに同様のものが実践されているにもかかわらず
現状実践されていないかのように書かれていらしたので
701のように返したまでです。

戸籍上男性が女性用施設を利用することの犯罪性へは
何も言っていないのですが勘違いの決め付けはやめていただけませんか？

どーでも良いけど、最近の10代〜20代女性の意識調査の結果を言うと
たとえまだ手術をしてなくて下が付いてたとしても
心が女で胸とかがあったら、女湯に一緒に入ってもかまわない
と思っている人が、九割以上だったらしい。ちょっとびっくり。

女装の場合はまた違うのかもしれないけど、外見が女で
中身も女っぽかったら、実は男だったとしても気にされないと思う。

あと犯罪の事で警察の人が言っていた事があるけど
外見が女に見えて、中身も女らしくて、女に性欲を抱かない人は
トイレも更衣室も女性用を使ってくれないと逆に困るらしい。

特に更衣室は、男性を刺激して犯罪行為を助長するので
問題を起こしてほしくないから、男子更衣室には入らないように
もしはいって、襲われたとしても責任は持てませんと言われた。

つまり女に見えるか見えないかの差で、女扱いか除草痴漢親父かの差が…、天国と地獄？ｗ

>心が女で胸とかがあったら、女湯に一緒に入ってもかまわない
>と思っている人が、九割以上だったらしい。ちょっとびっくり。

>女装の場合はまた違うのかもしれないけど、外見が女で
>中身も女っぽかったら、実は男だったとしても気にされないと思う。
違うかもと断り書きがあるが、胸の有る無しは外見における重要な要素だろうから、
結果に飛躍がある気がする。
ところでソースは何？　URLでなくてもいいから調査した媒体を教えてください。

>あと犯罪の事で警察の人が言っていた事があるけど(ry
以降の文章は女性に性欲が湧かない人というNHなどを指すのであって、
女装者、特にコス女装とは何ら関係ないですね。

>717
NHだけとはかぎりませんが。
それにNHだってコスプレしますよ。

アニメ好き、コス好きNHも結構いるよねｗ

つか、この刷れってそういう人の為の刷れでしょ？
何にも身体いじってない、ただの女装レイヤーは刷れ違いだよ。
ホルモン程度だったらしてる人も結構いるし、そういう人を前提にした話題作りをしていったら？

>>718-719
そうですね、NHとはいいませんが性転換するほど女性になりたい人に対するスレでした。
女装者の中にもいじってはいないものの、限りなく女性に近づこうとしている人もいるようですし。

>>690
かりなは、男子更衣室使ってるよ。

>>704
３年前ぐらい前に、相方のＬ君とのトラブルからストーカーになったらしい。
かりなと相方Ｌ君のコンビは、関東の女装コスで最強で一番だったなぁ。
Ｌ君は、トラブル以来行方不明。東京のイベントには、来てない様で
漏れはＬ君萌えだったから、とても残念。里へ帰ったと言う話だけど。

Lくんだれよお？

最強に気持ち悪かったらしいなぁ
かり○はストーカーするからヤバイよ
ひがみ癖もあるから自分が目をつけた女には、
その周りの交遊関係者にまでネチネチ粘着する
くれぐれもアドや番号交換はしないが吉

除草用更衣室作ってください
隔離してください
男のほうにこられても迷惑

>>724
ということは、更衣室は４つ必要になるわけで。

>>725
更衣室４つって３つの間違いじゃない？（ｗ

>>726
男装用含めて計４つ。
３つというわけにはいかないでしょう。

別に男装されても気にならないよ。良く誤解されるけど、女性側のほうがそういうのにはおおらか。
さすがに男丸出しの女装が更衣室にいたら困るけど、会場内だったら別に女装が居ても平気だし
ニューハーフとか明らかに胸がありそうな子や、バレないくらい綺麗で可愛い女装子だったら
普通に女子更衣室使ったら良いじゃん。入り口で弾かれない人だったら、誰も気にしないよ。

気にするよ
男は絶対駄目

>>729
あなたは女性ですか？

>>730
いえ、そこら辺にいる手術済みのニューハーフですけどなにか？

>>731は違いますよ

話がかみ合っていないようですね。

「異性別の更衣室に立ち入ってはならない」旨の法律は存在しない。
存在するのは
・左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
・正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者
（軽犯罪法第一条の二十三）という法令。

ここでは「正当な理由」と「ひそかにのぞき見た者」がポイント。
例を挙げると、緊急時、例えば急病人が発生した等の場合。
近くに居合わせた男性スタッフが、女子更衣室に入って救護したような場合「正当な理由あり」と見なされるだろう。
逆の場合（男子更衣室に女性スタッフ）もまた同様。

性同一性障害者の場合、自身の性自認に基づいて更衣室を利用したものであり、
「ひそかにのぞき見た」とは考えられなく、「正当な理由」はあると考えられる。
ゆえに、法に触れることはないと思料される。
ただこの場合、当然ながら医学的根拠（医師の診断）が必要である。

女装者を含む一般男性の場合、女子更衣室を利用する正当な理由があるとは考えにくく、
場合によっては「のぞき見た」と判断されることもありうるだろう。

法律云々じゃないでしょ。こういうのは。

「満員電車の中で酒盛りをしてはいけない」旨の法律も存在しないよ。

だが一般常識や公序良俗に照らし合わせ、御遠慮いただくのが通常の対処方法。
輸送法上の「乗客は乗務員の指示に従わなければ退去させられる」旨の
約款を適応することもできるが、そこまでコトをもつれさせることもあるまい。

更衣室も同様。
公序良俗から判断し、男性が女子更衣室に入室するのは好ましくない。
が、入室している人が男性か女性か、というのはたいていの場合風体のみで
客観的に判断されているワケで、ばれない、ばれる要素が皆無な男性が
女子更衣室で更衣したとしても結果的に問題は生じない。

逆にどうみても男性に見える女性やFTMが女子更衣室に入室した場合は
問題が起きるだろう。

つまり通念的には風体が重要ということ。

違法性云々の話が出てたので、法律のことを書き連ねてみました。
勿論、これをどう運用するかは別問題で、実務的には>>735さんのおっしゃる通りでしょう。

じゃあ書くな。荒れる元だ。

過剰反応する人が荒らさなきゃ無問題。

それに所詮は法律だから、あんまり関係はないけど
いざって時には、そのお世話になる事もあるしね。

過剰反応を引き出そうとする釣りにしか見えないのだが

＞＞６９９
ﾓﾓｰｷって自分らを「関東での第一人者」と思い込んでいて
新人除草コスの香具師はみんな挨拶にくるのが当り前とか考えているイタイ
じじぃだよね

漏れのダチも除草の香具師で「知らない人に睨まれた」って逝ってたから
誰聞いたタラ ﾓﾓｰｷ指差してたよ

↑柑橘の一派だろ　九州のボス猿
最近こいつら一派着た切り多くﾈ？？？？ぱた豚とか末期とか

所詮女装じゃん。第一人者って言うならホルして造膣して出なおしてくらはい。

ホルしようが何しようが、モモキみたいなブ男じゃダメだね。
元の顔が良くなければ結局何をやってもダメ。
第一モモキは、女装ホモがよくやる偽装結婚をしてるからな、体いじるのは無理だろ。
東京のイベントで新人が育たないのはコイツのせい。
その代わり、リシアみたいなお爺さんwがいつまでものさばってる。

なんで女装コスには、デブが多いんだろう？

その人たちって・・・

でぶで不細工で絶対似合わないのに
ダイエットもしないで、メイクも不完全で
合わないキャラを選んで、女装してるの？

もしかしたら恥辱好きのマゾ奴隷じゃない？
きっと、恥ずかしい姿を見られて罵倒されることで
興奮して感じているんだと思うよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>743>>744
こんなの見つけたのでこっちのスレにもはっとく
流石はリシア並の廃棄物
どこで晒されても評判上々のようだ
ttp://shitachichi.com/php/cosplay/html/P1010118.html

>>745
豚だ・・・デブは何やってもダメだな

女装やるには、まず痩せないと、どうにもならんね。

女装以前に、痩せたキャラのコスプレをするなら痩せて欲しいものです。
痩せる気がないのなら、太ったキャラのコスプレをすればよいのに。

女性キャラで太ったキャラはかなり限定される訳だが・・・

ジャイ子したら似合いそう。ドラミちゃんでも良い。
メグメル３姉妹にもまるっこいのいたし、探せばいっぱいいるじゃん。
私はまるっこいキャラ好きだし、太れない人から見たら、でぶキャラできる人は羨ましいよ。

>>748
禿同！
きっと腹の脂肪と胸の区別がつかないのだね。

>>750
ジャイ子は良いと思うけど、ドラミちゃんはある程度可愛くなきゃ
かなり厳しいと思うけどなぁ。

>>728
亀レスすまないが、女性の方がそういうのに寛容なのはなんでだろ？
男性は、MTF（男→女）の人に対しても厳しいが
FTM（女→男）の人を「男性」として受け入れるのも拒絶するというけど。
男の心理ってよくわからない。

単純に考えて、男の人は頑固で見栄っ張りで
物事の内面も外面も良く見ていないからじゃないの？

特に観察力不足は致命的、彼女が髪の毛切っても言われるまで気付かないし
化粧しただけでころっと騙されるし、色気に弱いし、とにかく基本は馬鹿。　

だから女の場合、その人と会って感じたままの印象で人を判断するけれど
男の人の場合は観察力がないから、実際に会った印象だけでは、偏見を払拭できないんじゃない？

女性は観察力に優れているのは本当らしいが、異性装に寛容か
どうかは、性別は関係ないと思うね。人によるんでないかい？

それこそ観察力不足。　明らかに男性のほうが
異性装を気持ち悪いと思ってる率が高い。

君が女装子だったら、もっといろんな場所に出て
自分がどう受け止められているのか観察したほうが良いと思う。

特に女と間違われるくらい綺麗な女装子の場合。
女装とばらした時と、ばらさなかった時で
圧倒的に反応が変わるのが、男性だから分かりやすいよ。

女性でも寛容じゃないよ
絶対に別室を使うべき

>>756
そういうあなたは女性ですか？

ゲログソどもの自分に都合のいい身の保全カキコが目立つね
単に女の方が相手に対して直接キモイって言えないだけだろ
あとは単なる社交辞令
見るからにキモいあげライムやキモエリなんかにも
お世辞で似合ってましたなんてカキコがあるくらいだかな
こんなスレで少しでも除草が理解されてるなんて書いてる奴は気持ちの悪い証拠だ
社交辞令を本気にして勘違いしてる奴も多そうだ

確証がない、つまり正しいかどう判断するための根拠が客観的に明確でない知見を正しいと主張するのを偏見という。
偏見に基づいた（つまり合理的でない）差別（区別）はいわゆる（不合理な）差別といって社会的な問題となる。
社会問題というのは被害者可哀想という心情的な問題だけではない。
社会問題というのはその社会の統治が上手く行っていないということの表れなのだ。
偏見かどうかはその根拠を問うてみればわかる。
客観的な根拠が提出できなければそれはどんなに真実らしく感じられても未だ偏見の域にあるといえる。
その知見を証明する根拠が新たに発見されたとき、初めて偏見は偏見でなくなる。

ちなみに規模が大きくても小さくても人が複数人集まれば社会がそこにできる。
そしてどちらも人が集まるところにはつきもののトラブルや要求の解決が必要で
それらを円滑に処理しつづけるのが統治ということだ。
統治の目的はトラブルや要求の根絶ではなく解決し続けることだ。
生きている人間が構成する変化し続ける社会があれば問題は次々起こってむしろ当然なのである。

例えば社会学的にはしばしば家族が最小の社会と呼ばれたりもする。
家族はそれぞれの統治の仕組みを持っている（家族会議だったり家父長だったり…。）
日本国という社会は民主主義という精度でメンバーがトップに権限を委譲して統治されているし、
イベントという社会は主催者を頂点にトップダウンで統治されていると看做せる。
もちろん規模の大小でメンバー相互のコミュニケーション・コストが変わるから、
その性質は若干異なるけれども社会という構造に共通の問題も多い。
権利や自由といった社会統治システム上の基本概念はイベントにおける問題を解析する際にも
利用可能だと考えられる。

「地方自治は民主主義の学校」だという格言がある。
これは把握しやすい小規模な社会の身近で具体的な問題を
うまく解決（あるいは解決に失敗する）するという経験が
結果として民主主義という現在主流となっている統治システムを理解するのに有用だからだ。
私見だが、イベントや趣味世界（ここならコスプレ界）自治というのもやはり
民主主義の学校なんだと思える。
（というかこの程度の規模の世界で理に適った自治が成り立たなくて
国政レベルでまともな民主主義が運営できるはずがないというかｗ。）

取り敢えずトラブルの原因をちゃんと分析しないで
トラブルを起こした成員と同類型の人間をただ排除するような雑な統治は
あまり理に適っているとはいえない。
理に適っていない統治がまかり通るような状態はしばしば別のトラブル源であるし、
そういう決定をした人間が他者に敬意を払われることはない。
（特に排除対象からは良くは思われないだろうね。）

たとえば、きちんとした分析・判断に基づかないで
思いつきや単なる好みで女装禁止を決めるような主催者が
他の事では合理的に分析・判断ができているとは多くの場合考えにくい。
（こういう分析・判断の技能は特定ジャンルから独立した技能だから。）

となれば他の事の決定もしばしば思いつきや好みで決めることになり
スタッフや参加者は思いつきに振り回され、
個人的な好みに基づく運営指示は、その不整合から不信感を抱かれることになるかもしれない。
人間の思いつきや好みは意図的に整合性をとらない限りしばしば矛盾をはらむ。
思いついたり嗜好を口にする当の本人はその種の不整合であまり困らなくても
それに基づいた指示を受ける周りの人間（スタッフや参加者）が対応に困ることはある。
例えば「美人は可」なんて指示を主催者が自分の好みに基づいて下した場合、
スタッフの間で共通の基準を築くことは難しいだろうし、
まして事前に協議も出来ない参加者がそれに納得できるということは殆どあり得ない。

あるいは自分で判断せずに既存イベントに付和雷同して
規則や運営指針を決めるような主催者のイベントは
お手本となるイベントがコケたり衰退すると同じ理由でコケたり衰退するかもしれない。
これは参加者（と多分スタッフも）にとってはコミュニティの不安定という不利益をもたらす。
判断力は一朝一夕には身につかないので普段から極力自分（達）で分析・判断する
訓練をつんでいなければならないだろう。
イベントという社会は主催サイドと参加者が両方いて初めて成り立つ。
主催だけいても閑古鳥なわけで安直に参加者を排除する姿勢はある意味で自滅的ともいえる。

もちろん会場の規模、スタッフの人数、熟練度、興味関心などのリソースで
ある程度イベントの規模とスタイルが決まるのは当然だが、それにはある程度計画的な分析・判断が必要だし、
そのような分析・判断の結果を主催者、スタッフや参加者が共有し
何らかの改善をしていくするには「わかりやすさ」というものが必要だろう。
その分りやすさを達成する際に客観性・合理性は役立つということなのだ。

非常に小さな社会、遊び仲間や家族といった社会では特に組織立てて考えなくても
メンバー相互の意思疎通のコストは安い。
n人の社会で自分以外のn-1人全員と満遍なくコミュニケーションを取るという場合
そこに必要なあるヒトからある人へのリンクの数で考えると(n-1)×nとなる。
これは3人なら6本、4人なら12本、5人なら20本、・・・、100人なら9900本、・・・
というように社会の成員の数であるnが増えるとほぼnの二乗のオーダーで増える。

つまり数百人規模のイベントという社会はすでに仲間内の暗黙のとは
通信量的にかなり性質が異なる社会なのであり運営、つまり統治には
ある程度の規模の社会の統治に共通する配慮と工夫が必要だということなのだ。

例えば大きな社会ではさまざまな方法でコミュにーケーションの取り方を整理して組織立てることで
コミュニケーションのコストを抑えながら情報を伝達する工夫が必要になる。
ビラやWWWでの情報公開はブロード・キャスト（放送型）で一方向ではあるが大量の情報比較的安く伝達できる。
サービスを行なうスタッフに階層構造が導入されればツリー状の通信網ができ通信負荷を分散できる。
そして合理的・客観的に記述された情報は伝達する情報の量そのものを圧縮することを可能にする。
自由や権利といった社会システムの構成部品も情報の流れを整理し優先順位をつけて扱いやすくするのに役立つ。

ところでなんで性転換＆コスプレなスレでこんな話になってるの？

女装コスに限らず、偏見についてそれに対する諦念と批判というのはいつもあるんだけれど
それをどう捉えたらよいかについての話。

偏見はおそらく、人間が自身の体験からインフォーマルに
統計的判断・学習ができる仕組み（帰納的推論の機構）を脳に持っている
ということに基づいているのでしょう。
インフォーマルな統計的判断は局所的なサンプルの偏りの可能性とかは気にしませんから
その人が置かれた局所的な環境では正しいが、大局的には正しくない結論をもたらし、
それが学習されてしまうことがあります。これが偏見の源といってよいでしょう。
これは取り敢えず生物としての頑健性からは正しいのですが、
文明を発達させ活動範囲を広げてしまった人類にとってはいささか不都合な性質です。

例えば身近に数人悪い女装が居ることから「女装は悪い」と学習することは
大局的には客観的・合理的な根拠がなく誤りで偏見ですが、
その人の局所的な環境においては真であり有効な知識であるわけです。

詳しく言えば大局的に正しい知識を発見するのは局所的に正しい知識を学習するより
大変（時間や手間などコストがかかる）ので、取り敢えず手早く局所的にでも正しい知識を
見つけ学習することは、その場の環境に取り敢えず適応して生き延びるために
昔の人間にとっては1個の生物個体として必要だったことでしょう。
こういう意味では偏見を抱くという行為はある意味人間にとって「自然」な行為といえます。

しかし一方で、長い歴史を経て言語・文字によるコミュニケーションと記録の蓄積によって
大局的な知識を共同で発見・蓄積できるようになった今では
局所的な知識に拘らず大局的な知識を学ぶことは昔ほど困難ではありません。
また社会が交通や通信技術の発展によって昔とは比べ物にならないスケールに拡大し、
幾つもの社会から多層的に構成されるようになった今では大局的な知識に対する必要性も増しているわけです。

つまり偏見を克服する知的活動のためのノウハウはすでに蓄積され、
それに対する需要も増しているということなのです。

例えば、人は重力にひかれて大空を飛ぶことができないという「自然」に対し、
その自然を研究して自然から流体力学の諸法則などを見出すことによって
ついにその制約を克服して大空を飛ぶ航空機という技術を手にしました。

同様に偏見という人間の脳における「自然」現象も
人間のもつ知的な能力に関する様々な研究から
合理性・客観性という脳というメカニズムの新たな利用技術が開発されてきたことで
克服できる兆しが見えてきていると私は思うのです。

人が偏見を抱くことは「自然」かもしれないがそれは今や技術的に
克服すべき/克服可能な目標であると思うわけです。

・・・とりあえず根拠を挙げずにあるいは、他人と共有できない個人的かつ検証しようのない観察に基づいて
「明らか」といったりするのは合理的でも客観的でもない。しばしばそれは偏見の兆候。

また罵倒の言葉で心理的な補強をしようなどと試みるのは
本人にも偏見だという自覚が芽生えつつあることによる怯えからくる攻撃性だろうかね。

まぁ、近いレス番号では例えば>>758。

ちなみに知識というものは

・Aである。
・Aでない。
・どっちかわからない

のいずれかであるということは知っておいたほうがよかろうと思われる。

世の中、「Aである。」という主張をする人が、それを偏見だと言われて
「じゃぁ『Aでない。』ってのかよ？」と詰め寄るのはよくある光景だが、
世の中わからないことも多いのだということをそういう人は忘れている。
「どっちかわからない」ことについては「Aである。」も「Aでない。」も等しく根拠がない。
つまり偏見なのである。
わからないことはわからないと認め、わかっているかのような結論は
下さないというのが近代以降は合理的な姿勢とされているのであったりする。

ちなみにこのような「知識」の性質を社会システムに応用した一例が「自由」と「権利」。
根拠となる知見が「どっちかわからない。」である時は他者に強制も禁止もしないで
寛容の精神でもって他者の行為を放置するというのが「自由」の基本的なアイディア。
そしていつかどっちかが明らかになった際に
他者に対する強制や禁止を求められるようにするというのが「権利」の基本的なアイディア。
初期状態は「無知＝自由」で客観的かつ合理的な知識の蓄積に応じて
段階的にその自由を修正・制限することを許すのが「知識＝権利」という関係にある。

・・・と忙しくて2ヶ月ぶりの2chで言いたい放題に
書き散らして私は去っていくのであった。
（とはいえ、せっかく書いたから取っておいていずれ自分のところの同人誌のネタに使おうｗ）

では縁があったらコミケでお会いしませう。

バカほど長文書きたがるんだよな

>>769 煽るなよ。俺は読まずに放置する

>>768
ひまわりを英語に翻訳した名前の同人誌ですか。
推敲と共にもっと小出しにしないと読んでもらえませんよ。
例え論が正しいとしても読んでもらえなければ理解してもらえることはありません。
私は5行で読み飛ばしを決意しました。

オレ、本職は編集者なんだけどさ、
上の長文、なにを言いたいのかさっぱりワカンネ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

よく読んだな（W
文章は内容以前に読む気を起こさせる気になるか/否かというのが
重要でしょう。
これは読む気しないよ。以後放置で。

>>771
お前が人のこと言えるか

>774
言えますけど。
文を書く目的が違うのですから。

自分、性同でホルやってるんだけど…トラブルとか説明が面倒で男子更衣室使ってる。
イベント側にも迷惑かかるしね。
バイクのエンジンばらして修理とかしてると女の子とは思えないって性同の友達に言われるの。
メカ好きな女の子だっているんだよ〜
以上、性同である事をひた隠しにしている除草レイヤーの叫びでした。

こんなとこで性同なんて言ってる奴は思い込みのバカ

性同かどうかなんて関係ないから
とにかく女性用使わないでね
迷惑だから

見つけ次第殺せ

ホル飲めば可愛くなれると思っている奴は駄目だよ。
↓ホルなしでも女装コスプレｲｹﾃﾙ
http://www10.plala.or.jp/momo2abc/index.html

我々の言うコスとは関係ない部類の奴の話はよそ行け



よく見るとゴツいし白とばしの写真ばかりだし

あとさ、鳥瞰っ奴どうせこいつだろ？


ttp://shitachichi.com/php/cosplay/html/P1010118.html

性同なんて単語を使う人は怪しい人です。

ごめんなさい。
見た目が男である以上女子更衣室なんて使おうとも思いませんし…表向き男として振る舞ってるので…
ホルは病院で処方されてるんです。
失礼しました。

じゃ性同じゃねえじゃん。
少なくとも医師の診断的にはアウトだわな。

>785
DRTVかもしれませんが。

DRTVってなんじゃらほい。

>787
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/source/icd10.html
F64.1を見てください。

昔でいうオカマかな

＞Ｐー千
DRTVなんて精神科医でもあまり使わない略語をいきなりageたって通じるわけないだろ。
ここはGID板じゃないんだからな。一般人にもわかるように書けや。
後からEONのICD-10解説へのリンク貼ってもなぁ…

>>788
コミケにも来なければコスすらやらないというお前が
何の用だ
せめてクソでも女装コスしてイベント行ってんならともかく
BBSでしか何にも言えない「何もやらない何もできない」クソキモはすっこめや
発言の資格のなし

ちょっとまて、俺達は重大な勘違いをしてるんじゃないか…？

！？

Ｐ−千
↓
ピー千
↓
ピーチ
↓
チピー
↓
チヒ゜
↓
チヒロ

つまり(中略)Ｐー千の正体はチヒロだったんだ！！

なんだってー！？

>792
“ピーチ”といえばttp://www.alles.or.jp/~a7325/keiji.htmを刺すのが世間の常識ではないでしょうか？

>792

いや、ヤツの正体がパンパンに膨らんだ風船ブタだとゆーことは
昔に話題になったし気付いてる人も多い
名前は変えられても思考パターンや文章グセは変えられないものだよ

とか書くとまた今晩ブタがほえそうだが

>790
ICD10すら知らない人が他人をGIDかどうか判断するものじゃないです。
一般人がこんな専門用語の内容を知る必要はないし
知りたかったら自分で調べるなり、787のように質問するなりすればよいのです。

>791
7月末にひさびさにイベントに参加してきましたよ。
コスプレ板は現役の人だけのための板だったのですか。
ふーーーーーん。
それに2chで私を叩いているだけの人に言われても説得力ないですよ。

>792-793
がいしゅつネタ復活ですね。
私は岩田で桃木らしいですよ。
ほかにもたくさん候補はでてきましたけど忘れました。

＞Ｐー千
ICD-10やDSM-IV（精神疾患の診断基準）を知らない精神科医がいるわけないだろ。
ただ患者の前で必要もないのに、専門用語を並べ立てたりはしない。

その「一般人が知る必要のない」専門用語を、ここにそのまま書いたってしょうがないだろと言ってるの。
書くなら素人の一般人にもわかりやすい表現で書けばいいだろう。
知りたかったら調べるなり聞くなりしろだと？なんだね偉そうに、天狗になってんじゃないよ。

どうもＰー千という人物は、知識だけは一応豊富だが
（ただ今までのレスを読むと、必ずしも正しく理解できていない）
それで自己満足に陥っていて、その知識を上手く活用したり、他人に説明したりするのは下手糞なようだね。

>796
ICD10をしらずに他人をGIDと判断した人とは785のことです。
私は785に向かってDRTVという言葉をだしただけです。
脇で見ている野次馬が理解できるかなんて知りませんよ。

他人同士のやりとりに脇から俺の理解できるレベルで書けなんて
言うほうがよほど偉そうに思います。

>>797
ICD10をしらずに他人をGIDと判断した人とは785のことです。
そんなことは分かってる。

だけど別にあんたは785と２人でチャットにいたわけじゃないだろ。
ここは２ちゃんねるという、誰でも見れる掲示板なんだから「俺らのやりとりに口出すな」なんて言えないだろう。
だから第三者のカキコだって「野次馬」じゃない。ROMってるだけの人も無数にいる。
そこんとこをお忘れなく。

>798
見れるだけであって見せられているわけじゃないのです。
見物料をとっているわけでもないのです。
なので見ている人を楽しませる責任はありません。

私の書いていることが情報として理解する努力に見合わないと思われれば
誰も読まないし誰からも相手にされない。
それだけのことだと思いませんか？

あと796で書かれた正しく理解できていないところを教えてください。
訂正させていただきますので。

そもそも、性同一性障害かどうかを判定するのは医者ですし、
病気で困っている当人以外にとって、細かい区別の知識までは
必要無いと思います。

>>798-799
2chだから、とよく言われますが、書き込みに対して責任が生じる
ことは忘れないで下さい。
他人との交流を重視しないのであれば、ここに書き込まずに
自分のサイトを準備して、そちらに書けば良いはずです。掲示板
である以上、独り善がりな書き込みは嫌われますよ。

>800
他人との交流を重視しないとは言っていません。
レスはその相手だけを考えており、それ以外の人のことを考えないだけです。
ですから、レスする相手との交流は重視しています。

重視できなければその性格じゃ相手もナシ

>802
うらやましいですか？

案内上げ

>>Ｐー千ﾀﾝ
筋が通っていないとは思わない。
まぁ、交流という言葉の感覚が私とは違うんだろうなと思う程度で。

でも分かってるだろうけどスレ違いじゃない？
だからその話題は駄目ー！とは思わないけれど、
ここはソレ専用じゃないんだから、単語を出す時には
もうちっと親切になったっていいじゃないか。

私も意味が分からなかったけど、あちこちで見かけるあんたが
あまりに物騒だったから、>>787みたいに聞くのは怖くてできなかったぞ。
はっきり言ってあなたの物言いは、滅茶苦茶怖いんです。わざとかもしれないけど。

「お前とは交流する気が無いから。」と言われりゃそれまでだけど、
もし↑みたいな答えをくれるのなら、
あなたがあちこちで叩かれるのも無理ないかなと思う。

>>801
＞レスはその相手だけを考えており、それ以外の人のことを考えないだけです。
それではダメでしょう。相手以外にも読む人間がいること、
そして想定する相手以外の人がその話題に参加すること、も
考慮して掲示板に書き込んだ方が良いです。

身内の人間しか居ない掲示板ならともかく、ここは不特定多数が
読み書きをする掲示板なのですから、単一の相手だけでなく、
多くの人がいることを考えるべきです。

>805
ここは性転換スレなのですよ。
ですからスレ違いだとは思いません。
それにこの私に関するのこのレス群だってスレ違いですよ。

このレスはあなたとの交流です。
言葉のキャッチボールで進行していくというのが掲示板ですが
投げ返さない人を私は参加者とみなしていないだけです。

>806
スタンスの違いを否定されても困ります。
掲示板に何を求めるかは人それぞれです。

その前にここはあくまでカメコ及び「コスプレイヤー」のための板なのですよ
発言資格のないネット中毒者は死んでなさい

>808
>この板はコスプレに関する話題を扱う板です
これしか書かれていませんよ。
その発言資格はどこに書かれていますか？

>カメコ及び「コスプレイヤー」
カメコが前に来ているところがおもしろいですね。
普通はコスプレイヤーが前に来るもんです。
カメコだけじゃコスプレイベントは成り立たないけど
カメコがいなくてもコスプレイベントは成り立つ
コスプレにとってどっちが重要な要素かを考えますとね。

すべての女装がコスプレになるわけでもないぞ
Ｐ-千ってちひろよりたち悪そう

>>795
岩田と桃木は、マジで同一人物だよ。
どちらかが本名で、どちらかがＣＮ。
この人、一部の信者以外には評判悪いけどね。

Ｐ−千たん・・・・・・・・・・・・本気でここ埋め立ててるんだｗ

ご苦労様です。

このスレ自体が板違いだと思うのはおれだけ？

>810
私にエサを与えると危険ですよ。

>812
最近はスレの立て逃げがいないので平和です。

>813
私も板違いだとは思いますけど2chで該当する板が思いつきませんね。

>811
柑橘系関東桃木一派→キモ除草集団

柑橘は九州ローカルだし、そんなに悪い話は聞かないが
桃木は東京の大イベントに来るし、タチが悪いことこの上ない。
自分の「仲間」でない女装は敵視してるからな、奴は。
東京のイベからまともな女装が消え、目に余るようなのばかり増えてるのは、奴にも責任の一端があるかと。
桃木みたいなキモイ女装からいきなり声掛けられて、なんか気持ち悪くて引いたら睨まれた、なんていったら
まともな奴は怖がるよ。普通。