☆☆東京ゲームショウ2003☆☆

ああ良く見たら、撮影に関しては撮影場所と被写体への許可くらい
しか書いてませんね。
５０ｃｍっていうのも機材については特に関係無いみたいです。
レイヤさんも、長い小道具持っていって注意されたら、これは撮影機材
ですとか言えばいいんですよ。
先っぽにベルクロでもつけて、写るんですをつけられるようにして、
高い位置から俯瞰撮影に使うんですということにすれば。

でも基本的に混雑なので、長いものを持って移動する時は周りに
十分配慮することが必要ですよ。
それはカメラも同じ事だけど。

自分勝手な奴

あと、普通コンパ二オンの方に撮影お願いする時は、通路ではなく
ブース前だし、背景壁なんて不可能ですよね。
なんかこのルール、穴だらけですよ。
いい加減なものをキチンと守る道理はありません。
各自の常識感で行動すればいいのでしょう。

こういう馬鹿が何匹かいるだけで、コスプレ禁止になる。

結局イベントでコスが禁止かそうでないかなんて主催者の
独断で決まる事。
どういう人がどうだからなんてあとづけの結果論にしかなりませんよ。
従ってばかりいると、そのうちコスプレはいいように使われ利用され
捨てられるだけですよ。
もっと自分のやってる事に自信と自我を含ませないと。
勿論、やらせて頂いているという気持ちも大切ですが、ものごと
引くべきところと引くべきでない事があるというのもまた事実です。

なんだ、トレカメ君は50センチ規制が
明文化されているのがレイヤーに対するものだってのに
いまごろ気がついたかね？

漏れはずっと黙ってたよ。

こんなルールをしっかり読んでないでよくいろいろいえるもんだ。

トレカメってマジでむかついてきた・・・

はいはい、トレカメ君。他所に迷惑をかけない。
こっちに来なさい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/

俺もトレカメ駄目だわ
あー、こんなﾔﾂの文章読まなきゃよかった…

カメコはただでさえウザがられてるのに、レイヤーさえ規制で持てない50cm以上の物を「機材だし」とか言い訳しながら持ってきたりしたら、
どれだけレイヤーを不愉快にさせ、なおかつ一般参加者にも迷惑になるのかよく考えてください。
まぁ、トレカメ以外の人はみんな気付いてるだろうけど。

こういうバカメコが摘み出されるところなんかはしっかり撮影して、晒しモンに
して被害拡大を防ぐべきではないかと思う。

つーかよ、混雑緩和のために肩幅よりデカイ小物は駄目だってー事だろ。
だったら撮影機材だって同じじゃないのか。
コミケじゃそういう意味でカメコもレイヤーも等しく３０cm規制がかかってるんだし。

トレカメみたいな自己厨は、いちいちいちいち全部指摘されないと守らない
と言い張るみたいだよ。
良識がない奴は、基礎の基礎のルール迷惑行為をしたものとして、摘み出
されるんだが、アレには理解できないみたいだね。

さあ、東京ゲームショウ、レイヤーの装備とともに、カメコのバカっぷりが
如何程のものか注目です。モロにバカな様が目に見える形になりそうですね。

トレカメはルールを破って摘み出された経験がないんだろうな。
没収しても文句たれそうだしなぁ

>>209
さすがにそれは普通、経験ないと思った。

いっぺんくらい実力行使しないとだめだよなぁ。
ルールを守らない人間はその場に居る資格はないのだから排除されて当然。

でも好都合だな、５０cmオーバーの装備なら目立つし、
さすがに見つけられないって事もなかろう。
見つければそんな装備を持ってる時点で排除の理由になるし。

いい加減リアルで痛い目見ないと動物以下のバカメコ２３号ちゃんは判らんみたいだし。

TGS、バカメコ23号を監視する周囲のレイヤー＆カメコの輪？

>>213
賛同。
それらしいのはカタッパシから撮影しとく。
実力行使でもしないと自浄作用が働かないなら、あえて泥にまみれるよ。

大勢でバカを晒しあげでもしないと改善されないならやる必要あるかと。
行動する人間が多くなればなるほど効果的かと。
こういうバカを放置すると、マジで東京ゲームショウではコスプレできなくなる
からなぁ。

>>200
結局リアルでトレカメが電波かそうでないかなんて普通の人間の
判断で決まる事。
どういう人がどうだからなんてあとづけの珍論にしかなりませんよ。
我が儘言ってばかりいると、そのうちトレカメはいいように叩かれ晒され
捨てられるだけですよ。
もっと自分のやってる事に常識と責任を含ませないと。
勿論、発言させて頂いているという気持ちも大切ですが、ものごと
引くべきところと引くべきでない事があるというのもまた事実です。


だからこんなトコで油売ってないで、撮影議論スレの中で
色々寄せられた質問に責任持って答えなさい。

＞根本的に
＞「納得いかなかったら従わなくていい」
＞っていう幼稚な思考がダメなんだよ。
＞「従わなくていい」なんて個人の自由をはるかに逸脱しているし
＞誰も従わなくていい許可など与えてはいない。

＞車が左側を走るのが納得できなかったら右側を走っていいのか？

なんですかそのたとえは？
逆走すれば事故が起きるのは明白だからしないのはあたりまえ。
ゲムショのいい加減なルールに従わなくても、最悪被害を被るのは
自分だけ。
事故が起きる可能性や感情論など、不確かなものと確かなものを
較べる事もおかしなすり替え論ですね。

>>216
ハハハッ、常識なんて貴方、表現者の考える事ではありませんね。
こんな所で油売ってないで、さっさとご自分のスレにお戻り下さい。

>217　出たな基地外。死ぬまで自宅に籠もっていなさい。

>>217
どーでもいいけどさ。
このｽﾚ　で　も　意見が受け入れられてないのは、客観的に見てキミだねえ。
ま、どこでもそうだよね。異常な事を言ってるのは誰なのか明白だね。
愚劣な屁理屈並べていつも他人に嫌悪されて、楽しい毎日ですね。

>>217
事故がおきない田舎道なら「安全だから」とそれを根拠に右側走る。
それがお前の理論だが何か？

>ゲムショのいい加減なルールに従わなくても、最悪被害を被るのは
>自分だけ。
主催者と違反者以外の参加者すべてが迷惑しますが？

ちゃんと読みたまえ。
その「場」において「従わない」自由などないのだ。
従わない人間はその場に居てはならないのだから。

じゃあトレカメ君、
ゲームショーのルールがいい加減だというならわかりやすく
箇条書きで書いてみたまえ。

それについて考えてみるから。

>>220
それはどうでしょうね。
高速道路と田舎道、２車線あるなら逆走は危険な事には変わりは
ありません。
それを言うなら、ゲムショは車線の無い１本道。
信号機の無い横断歩道ですね。

＞主催者と違反者以外の参加者すべてが迷惑しますが？

主催者は愚かなルールを敷いたののだから自業自得だし、その
愚かなルールを真に受けて迷惑チックな感情に絆されるクレーマ気質
の参加者がいたのなら、それも自業自得ですよ。
宗教集団じゃあるまいし、物事の善悪感情なんて自分の自我で処理
しなさいよ。
それが出来ないなら、ゲ−ムショウなどへは来るべきじゃないですね。
従わない人間はその場に居てはならないなんて台詞は、それこそ
貴方がスタッフにでもなって言ってみればいいんですよ。
それが出来ない輩が、やたらとそういう台詞を好んで使いたがる。

ハハハッ、トレカメちゃん、こんなところで顰蹙を押し売りしている
暇があったら、バイトの数を増やして良いカメラをお買い下さい。

そして写真の腕は金では買えないんだと気がついて絶望してください。

いいかげんなルールだとしてもそれに従わないと参加しちゃだめなんだけど・・・。
納得できないなら参加しないのが普通だと思うし、もし入場してからルールを見て
納得できなかったらその理由をスタッフに告げれば返金も可能じゃないの？
ただパンフを貰って数分のうちに伝えないとむずかしいかもしれないけど。

>>221
もう１つのスレッド（ゲムショと女装問題のスレ）に書いてあるけど、

●なぜ５０ｃｍ以上が禁止なのか、明確な理論が添えられてない部分
●不快感を誘うコスチュームとして差しているものについての曖昧な
定義及びそれについての明確な見解が添えられず禁止としている点
●壁以外を背景にして被写体以外の人物をバックボーンに取り込んでは
いけないと定義」している点について明確なことわり、事例、判例が示されて
おらずに禁止している点

等がいい加減であり、説明不足不備があるということですね。
本来ならこういったものは感情論ではなく、過去の判例まで示せて
はじめて正当なものとなるのです。

まず、大爆笑。
トレカメは、ホントに>>216の文章を見ただけで、デムパだと思ったのか？


>>200と>>216をよ〜く見比べてみろよ。
トレカメが書いた文章の殆どを利用しているだけだぞ。
書き換えてある内容はともかくとして、
トレカメ以外の方々は>>200を見て同じ様に感じているって事を
しわの少ない腐った脳味噌で思い知れ。

いやーやっぱトレカメは雉だな

黙ってれば分からんのに、なんで騒ぐんだ？
あえて騒ぐ事で排除したい輩がいるように(ちょっとだけ)
感じるが、やっぱ何も考えてないような…

ようは、ゲムショからコスプレ目当てのカメコがいなくなればいいわけだ。
あの通路からカメコを排除しただけでかなりまたり空間になるね。
トレカメもいっしょにカメコ排除運動しない？それの方がレイヤーのためだと思うよ。

>>225
そもそも５０ｃｍという明確なものが無いと長い物を平気で持ちこんで
危険じゃない？だからって「長いものは持ちこみ禁止」と書くとその基準は
人それぞれ。だから５０ｃｍと決めたんだと思うよ。
別にそれが６０ｃｍでも４０ｃｍでも危険なものは危険。
５０ｃｍ以上と決められてるからって４９ｃｍなら大丈夫だと言っている
奴がいちばん危険なんだけどね。

コミケは実行力が皆無にしても、まだスタッフが動いてるからなぁ。
ゲムショには望めない

とりあえずさぁ、「予測」っていうものをしてみようね。
人間っていうのは未来を予測できる生物なんじゃないの？
この先ゲムショのコス広場（？）がどうなるかくらい予想できるし。
事例だけを持ち出してルールを決めていたら何もできないし。

たとえ50cmが60cmだったとしても、いや、100cmだったとしても
「明確な理論がない」と騒ぐのがトレカメ。こいつは少しでも制限が
設けられることを、まるで既得権益が侵されたかのように感じている
のかもね。はなっから何も権益など持ってないのに。

そろそろトレカメ連れて最悪板にでもいかないかい？
ここはトレカメのわがままをゲムショに聞いてもらうスレじゃないし。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/l50
よしっ！！トレカメこっちだっ！！

やった〜！ＩＤが６ｕｐだよっ！！

くだらないのでさげ

>それを言うなら、ゲムショは車線の無い１本道。
>信号機の無い横断歩道ですね。
喪前の脳には中央線もガードレールも視認されていないだけ。
自分の自由に走れないという理由でな。
そして場の提供者がわざわざ設置した横断歩道を
周りかまわず突っ切る。
（ちなみに法規上でなくても常識下で守るべきものもあるがこいつには言っても無駄）

>主催者は愚かなルールを敷いたののだから自業自得だし、その
>愚かなルールを真に受けて迷惑チックな感情に絆されるクレーマ気質
>の参加者がいたのなら、それも自業自得ですよ。
誰にも罹災されるほどの説得力すらない自分の妄想で周りに迷惑を
かける者が居たなら、追い出されても自業自得だが？

そもそも、愚かだという理由を君以外の誰も認めていないし
例え「愚かなルール」であってもそれが「場」に定められたルールなら守らねばならない。
「ルールの内容をどう評価するか、とその結果」はルールそのものを非難する理由にはなっても
「守らずにそこに居ていい」理由にはならない。

>宗教集団じゃあるまいし、物事の善悪感情なんて自分の自我で処理しなさいよ。
>それが出来ないなら、ゲ−ムショウなどへは来るべきじゃないですね。
自分の自我(判断のことか？)で評価してますが何か？
お前は世間一般の通念としての常識で判断しなさい。
それが出来ないならイベントなどへは来るべきじゃない。

君はストライクゾーンの定義が愚かだからと
三振してもそれを認めないのかね？

ルールが出来ることでその場が良くなると考えないのかなぁ

どうして、良くなるルールを無くす方向へ持って行こうとするんだろう。

＞ＴＧＳ禁止事項
東京ゲームショウって「場」を提供してるCESAがダメだっつーたら
守らないといけないんじゃない？
まぁコミケにおけるコス広場にあたるやすらぎのモールに
ちゃんとスタッフを置いて、コミケ程度には取り締まらないと
有名無実化しそうな事ばっかではあるが・・・
特にトレカメのようなルール違反者が続出した場合。

スルーしなかったことは褒めておこう

＞●なぜ５０ｃｍ以上が禁止なのか、明確な理論が添えられてない部分

長いものはそれだけで危険だからである。
たとえば、剣を模した物はたとえ振り回さなくても、
体から横に出る可能性は高くなり、それに従い人に当たる可能性がある。
さらに、ゲームショウには子供も来るわけで、
大人より低い子供は大人なら腰に当たる高さも顔に当たってしまう。

理論が添えられないのは長々と書くと大事な点がわかりにくくなるからであり、
普通の人はそれだけでわかるからである。

＞●不快感を誘うコスチュームとして差しているものについての曖昧な
＞定義及びそれについての明確な見解が添えられず禁止としている点

「軍服、男性の女装、血のり・刺青など。
　特定の個人や人種差別を連想させるコスチュームもお止め下さい」
ゲームショウには多種多様な人が来る。外国の人なども。
軍服・それに敵対していた国の人には敵である
女装・一般人には異様。女装が日本で一般的になれば変わる日もくるだろうが
　　　　現状のコスプレ女装は、女装趣味の人とは異なる。
血のり・普通の場で血をみれば異様なのは当然
刺青・やくざを連想させるから

＞●壁以外を背景にして被写体以外の人物をバックボーンに取り込んでは
＞いけないと定義」している点について明確なことわり、事例、判例が示されて
＞おらずに禁止している点

被写体以外が背景に写るということは、その背景にあるものを狙っていてもわからない。
つまり、被写体を撮ろうとしてその背景のものを盗撮することが出来ないように出来る。

さて、トレカメ君には反論は具体例を上げるようにな。

横レスになってしまうが
＞必ず壁を背景にして撮影してください。
・・・って規定にはいささか無理があるような気がしないでもない。
レイヤーもカメコもキャパオーバーなんで全員に壁面を提供出来ないでしょ、
あそこは・・・。勢い呼び止めたレイヤを、その場で撮らざるをえない
局面が多々あり背景に通行人が写るのは日常茶飯事になるわけで・・・
でもまぁ、規定でアカンと言うなら守りますけどね。

やっぱあれかねぇ、パンチラとかを画像板にあげられた女性レイヤや、盗撮して
るかも定かでない人を晒して喜んでるみれいの画像、あるいはオタの群像と
して画像掲示板に晒し上げられたヒト等からの苦情が相当CESAに行ってるから
かねぇ。・・・祭の風景としてさらっとスナップするのもままならないってのは
残念なことではあるが・・・参加者のモラルが下がったのでやむをえないのでしょうね。

とりあえずゲーハー板のスレ

東京ゲームショウ２００３
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1061252578/l50

例によってわし等ボロクソ言われてるな。
模型板でも同人板でもそうだが。

なんでわざわざコスプレイヤーの方へなんてコーナーを作ってまで注意書きをしてあるのか考えないのかなぁ？

今までの問題（苦情等）羅列していきなり今回からコスプレ禁止ですってことも出来たのに。
規制事項にしたって事細かに列挙されてがんじがらめのほうがいいか？

今回の規制はレイヤー側の良識に期待した最後通告だと思う。
無くなってから後悔したって遅いんだからよくよく考えた方がいいと思うぞ。

ようは、ゲムショでコスを禁止すればいいことだろ？
そうすれば漏れらも悩まなくていいし、トレカメもおとなしくしているわけで。

>>228
いや、それですとボクも一緒に排除されてしまいます。。

>>229
何センチであろうと危険な扱いをすれば危険なんです。
指を人の目に入れればそれだけで危険ですし。
長いものは気をつけて扱いください、これだけで普通の大人には
十分なのです。
なまじ５０ｃｍとか決めてるから姑息な考えも浮かぶのです。
コミケと同じ過ちです。

>>231
責任あるルールならば、その予測にも根拠の理論が必要なんですよ。

>>235
誰もが渡れない横断歩道など、会員制の有料道路と同じです。

＞愚かだという理由を君以外の誰も認めていないし

おっとおっと。まだそう決め付けるのは早いですよ。
せめてゲムショが終わってからにしなさい。

＞例え「愚かなルール」であってもそれが「場」に定められたルールなら守らねばならない。
＞「守らずにそこに居ていい」理由にはならない。

とりあえずこの２点の主張についての明確な理論が述べられてませんが。。
常識だろで、片付けますか？

＞君はストライクゾーンの定義が愚かだからと
＞三振してもそれを認めないのかね？

認めますよ。だって、ストライクゾーンの定義を納得したからバットを振っている
のだから。塁に出る方法は他にもあるのです。
自分からボールに当たる事も出来るのです。
バットを振るのは自由意志だけど、表現するのは束縛された自由意志。
選択権の無い自由意志と比較は出来ませんよねえ。

>>236
そりゃ錯覚です。クレーマーの思う壺。

>>237
今のＴＧＳの禁止事項とは、提示してあるお願いみたいなもんですからね。
守らないと自我が保てないというのなら、守ればいいでしょう。

>>283
残念ながら穴だらけな理論ですね。

＞剣を模した物はたとえ振り回さなくても、体から横に出る可能性は高くなり

長い小道具といえば刀剣類が多いでしょうが、それと体から横に出るという
事とは無関係です。
人間の腕だって、急に横にだせばそれだけでもう危険なのです。
あくまでも扱う人の扱い方の問題。
こう扱うという多くの事例も無しに、憶測が多すぎますよ。
そういう危険な混雑場に、自由に子供を入らせる体制のほうがよほど危険です。
人が多い場所に子供を持ち込む際には保護者が監督するのはあたりまえ。

>>239

＞軍服・それに敵対していた国の人には敵である

コスプレと分ってる場において、なおかつそう写る事の実証がありません。
また、理解ある外国人の方に対して失礼な見解です。
日本人とわかればもうそれだけで敵国人という感情を持っている方が
来る可能性も否定出来ません。
来場した全ての日本人を追い出しますか？

>>239
＞女装・一般人には異様。

それ以外のコスプレは異様に写らないという理論は？
女装だけが異様に映るというのは本当に一般の人からアンケート
などを取ったとかの実証書類があるのですか？
でなければただの妄想かクレーマの意見を鵜呑みにしてるだけ。
異様だとしてもそれがどういう問題があるのでしょうか？
一つ間違えば、異様な容姿の人への名誉棄損、差別発言になりますが。

＞現状のコスプレ女装は、女装趣味の人とは異なる。

それが分っていながら女装と人括りにして禁止する理由は？

＞血のり・普通の場で血をみれば異様なのは当然

ではホラーや格闘ゲームで血液表現が出ても異様がらないのはなぜ？
普段着で血糊だけつけてれば、それは異様かもしれませんが。
血糊を血として表現することが異様なら、毎年カメコ同士の喧嘩で
迸る血は、もっと異様ですね？
なぜあの時スタッフはただニヤニヤして見てただけなのですか。

＞刺青・やくざを連想させるから

失礼ですが貴方いつの時代の方ですか？
タトゥって言葉、知ってます？
それ以前に、やくざのコスプレを禁止にしない理由は？
例えば、侍魂の色というキャラが居ますが、あれがやくざを
連想させるというのでしょうか。。刺青キャラですが。

>>239

＞被写体以外が背景に写るということは、その背景にあるものを
＞狙っていてもわからない。
＞つまり、被写体を撮ろうとしてその背景のものを盗撮す
＞ることが出来ないように出来る。

対面撮影においてそういう撮影法をするというのは聞いた事ありませんが。。
そういうのを屁理屈というのでは？
ゲムショでの盗撮写真とかで有名なのは、パンチラ胸チラであり、そこは
コスの露出規制でカバーされてると思いますが。
仮に背景の被写体を撮ったとしてもそれは、無許可でメーンの被写体を
撮影しないで下さいとの条文があるからそれで十分では？
そこまで撮影者を信頼かつ歪んだ見解で定義する考えの背景は？
特にそういった背景にピンを合わせて撮った写真というものの実例
報告例があるはずですよね？
憶測でないなら。

さて、当日は君の姿も撮らせてもらうからね

>243
賛成。
漏れトレカメって人知らないんだけど、今後のゲムショの事を考えると
やっぱりゲムショにコスプレはいらないなぁ。
だってもともとコスプレイベントじゃないのに、何で表現の自由だとか
穴だらけのルールだとか言われなくちゃいけないんだろ。
どのスレ見てもトレカメって人が出てくると、ほっときゃいいのに
皆スルー出来ないみたいだし。

ああやっと連投規制解けた。
５分も待たされました。

>>242
そういうコミケっぽい考え方するの止めたら？
イベントのバックボーンちゃんと考えたら、そうは考えないでしょう。
というか、そんなことするくらいならいきなりコス禁止してると思
いますが。

>>249
勿論ゲムショのルールに従って、撮影許可交渉してくださいね。
名刺も頂きます。

>>243
＞そうすれば漏れらも悩まなくていいし、トレカメもおとなしくしているわけで。

いや、バカはもっと暴れる

ク　レ　ー　マ　ー　は　オ　ノ　レ　自　身　だ　ク　ソ　ト　レ　が　。

>>244
＞何センチであろうと危険な扱いをすれば危険なんです。
なーんだ、トレカメわかってるじゃん。俺わかってないのかと思ったよ。

そうだね、長さ規制なんて意味無いよね。誰もが危険な行為をしなければルール
なんていらないんだよね。トレカメの言っているとおり書くこと自体が意味無し。

あとは、危険な行為を参加者（客？）のすべての人がやらなければいいわけだ。
でも一人でもやる人がいたらそれは危険とみなしルール化する必要があるな。

>>254
最後の１文さえ無ければ分かり合えたのに。。。

最後の一文が理解できないからお前は駄目なのだよ

>>246
＞人が多い場所に子供を持ち込む際には保護者が監督するのはあたりまえ。
トレカメはゲムショにはママンとパパンといっしょに来て下さい。
ルールを守らないという人は何をするかわからないので保護者の監視が必要かと。

>>255
いや、分かり合えたというよりも常識をやぶろうとしている人がいたら
それは文章で明記する必要あるだろ？
ルールがそんなにいやか？いやなら他人に迷惑をかけないという努力を
してくれ。そうすればルールなんていらないんだから。

>誰もが渡れない横断歩道など、会員制の有料道路と同じです。
誰でも渡れるよ。交通法規さえ守ればね。

>おっとおっと。まだそう決め付けるのは早いですよ。
>せめてゲムショが終わってからにしなさい。
コミケが終わった時点で気づいてないのか君は？

>＞例え「愚かなルール」であってもそれが「場」に定められたルールなら守らねばならない。
>＞「守らずにそこに居ていい」理由にはならない。
>とりあえずこの２点の主張についての明確な理論が述べられてませんが。。
>常識だろで、片付けますか？
何度言えばわかるのやら。
「場」を提供する側の定めたルールに従えない人間は存在を許されない。
存在を許されないものはそこに居てはならない。
その「場」に居る意思があるならルールを守る義務を果たさねばならない。
ルールを守ることが条件である以上、「守らないけどこの場に居たい」というのは認められない。
「ルールに対する評価」はなんらの行動の理由にもなりえない。
その評価に基づいてルールを変えたいのだとしても
「そのためにルールを破る」ことはその方法として最も実効性がなく無意味。

>認めますよ。だって、ストライクゾーンの定義を納得したからバットを振っている
君の理論はこれまでずっと「認めないけど打席に立ちたい」というのと同値なのだが…？

>選択権の無い自由意志と比較は出来ませんよねえ。
君の「表現」とやらがそういえる理由を述べてみなさい。

>257
漏れもトレカメを監視したいな。
ルール破りした瞬間にタコ殴りして、幕張のクラゲうじゃうじゃの海に捨ててやる。

>>245
故意に当たりにいったらデッドボールにはならんのだがな。

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/2001/hitorigoto.37.html
＞投球が打者に当たれば、その時点でボールデッドです。これは原則である
＞ばかりでなく例外もありません。投球が打者に当たればアンパイアはゲームを
＞ボールデッドにするとともに、その投球に対する判定をおこないます。
＞判定は１.デッドボール、２.ボール（打者が投球を避けようとしなかった場合）、
＞３.ストライク（ストライクゾーンで打者に投球が当たるか、空振りした場合）の
＞３つです。「ルールの理解Ｐａｒｔ１」で書き落としたことですが、
＞３.ストライクの場合、これが第３ストライクにあたる場合は打者アウトとなります。
＞（もちろんボールデッドです。）質問の場合、投球があたりながらも打者が
＞空振りしているわけですからボールデッドとなって、投球に対してストライクと
＞判定されます。

またまた調べもしないで俺ルール振りかざしてるな？
だからお前は阿呆なんだよ。

＞>>237
＞今のＴＧＳの禁止事項とは、提示してあるお願いみたいなもんですからね。
＞守らないと自我が保てないというのなら、守ればいいでしょう。

これはルールなんて守らなくても俺様へっちゃらってことだよな。
こういうトレカメみたいなバカを実力で排除出来るスタッフを配置しておくべき
ですな、ＣＥＳＡは。

>>259
トレカメって電車に乗る時金払わないのかなぁ？
俺は、電車賃で納得いかない金額設定の場所あるけど、それは決まりだから
金はらってるんだけどなぁ。
トレカメの決まりを守るのか守らないかの判断基準ってなに？

今回のトレカメ騒乱の初期に、トレカメはまるでゾンビのようだという指摘
があったけど、今それをしみじみと感じているよ。こいつは口に塩を詰め込
んで縫い合わせるかしないといつまでも蠢いているな。

天誅をくわえることにもう異論ははさまないけど、あくまでスタッフへの
通報という形でやって下され。コスカメ以外からみれば単なるコップの中の
嵐なんだけど、それのせいでイベントで暴力沙汰がおきたらたまらないから
ね。

それじゃトレちゃん、僅かに残されたカメコライフを堪能してねｗ

あぁ、そうそう。ＣＥＳＡにトレカメ手配写真を送ったら対応するかな？
・・・いや、無理だろうなぁ。やっぱり「自治」しかないのか。

>>264に賛成。
トレカメが無茶苦茶だからと言ってこっちが無茶苦茶やっていいわけではない。

>>265
「「自治」と言い換えても無法は無法です。

みなさま、致傷のお相手ご苦労様です。

しかし、こんなトビキリがいつあでもコスプレイベントに大手を振って参加してる
訳だろ。
コスプレとその周辺連中は自浄能力なしといわれても反論できない。

他スレでルールを守るのか守らないのかの問いに対してのやつの答え

194 名前：●○｀ー´◇ ◆nAkorumY3. 投稿日：2003/09/06(土) 23:34 ID:???
>>190
じゃあ言うけど、今回のゲムショに関しては、守るつもりはありませんね。
ボクの携帯番号知ってるって事は、僅かな方に限られますけど。
ボクがいつもイベントの時しか携帯の電源入れてないの知ってのご発言
でしょうか？
別に貴方が誰でも構いませんが。
まあ、ボクがどのようにゲムショのルールのどの部分を守らないと言ってる
のか、ここから先は、ゲムショで直接お確かめになったほうが面白い
ですよ。
ボクと面識がある方のはずなのでしょうし。

さあ、通報祭りだ

さていってみようか。

＞あくまでも扱う人の扱い方の問題。
その扱い方が良くない人が増えてきたから長さを明示してわかりやすく規制。

＞人が多い場所に子供を持ち込む際には保護者が監督するのはあたりまえ
子供はいきなり予測不可能な行動をとるんだよ。

＞コスプレと分ってる場において、なおかつそう写る事の実証がありません。
＞また、理解ある外国人の方に対して失礼な見解です。
それがわからない人もいます。

＞来場した全ての日本人を追い出しますか？
ＴＧＳの会場は日本国ですが？

＞それ以外のコスプレは異様に写らないという理論は？
そういうクレームがきたらコスプレ全面禁止だね。
まあ、女性がきれいに着飾っているほうがうけはいいでしょう。
コンパニオンとか。

＞女装と人括りにして禁止する理由は？
禁止しているのはコスプレの女装ですが？

＞ではホラーや格闘ゲームで血液表現が出ても異様がらないのはなぜ？
テレビ画面の中での血と、歩いている人についている血は違うから。

＞失礼ですが貴方いつの時代の方ですか？
刺青をしている人は入場禁止になっている施設を良く見ますが。

＞タトゥって言葉、知ってます？
知ってますがなにか。

＞あれがやくざを連想させるというのでしょうか。。刺青キャラですが
知らない人はそう思う人もいるだろうな。

＞背景の被写体を撮ったとしてもそれは、無許可でメーンの被写体を
＞撮影しないで下さいとの条文があるからそれで十分では？
盗撮を防ぐのに十分でない。

＞憶測でないなら
憶測でいいんだよ。全ての可能性を考えるのには憶測がいる。
そして憶測できるということはやるやつがいる可能性がある。

「予想されうる最悪の事態は、必ず発生する」
マーフィーの法則の中でも至玉の明言ですな。
ＴＧＳも、どっかのバカぼ所為で、この法則の実証例になりそうだな

ルール破りを公言するバカに付いては即刻主催者に通報して、入場を規制させるべきだろう。

このトレカメとか云う人に思いやりや良心というものが甚だ欠如しているか若しくはまるで無いということが分かりました。
まともに相手した自分がバカだったようですね。
組織の中にも色んな人がいて邪魔な物は無くせば簡単と思う人もいれば、何とかして残してあげたいという方もおられるわけで、、。

こういう人が居ればもはや今年限りなのは確実なのでゲームショウのコスプレもこれまでかと楽しむことにします。
そしてゲームショウもメーカーとファンが共に楽しめる祭ではなく、ただの味気ない展示会になっていくのでしょう。
現状が正しいとも思っていませんけどね。

トレカメって本当にスレ荒らしだな。
ついでに現場荒らしだし。

ここでは放置、会場では撮影拒否＋通報でいいんじゃない？

どしても相手したいって香具師は隔離スレ立ててそっちに誘導して下さい。
マジ邪魔だからさ。

>>275さん
既に立っております…。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/l50

>>250
禿道ですね。
　>皆スルー出来ないみたいだし。
なぜ、何を言っても、変わることないトレカメに、反応するのかと、ちょっと「聞いてみたいな。

トレカメを叩いて精神的にすっきりしたいいなら、最悪板のトレカメスレが良かろうに・・・
もっとも叩いても、トレカメの常軌の逸した反論で、すっきしする事なんてできないけどね。

>>257
ハハハッ、３０の成人をつかまえてそれは無いでしょうに。

>>258
勿論ですよ。他人に迷惑を掛け無い自信があるからルールなど不要
なのです。
ただし、存在自体が迷惑という言い回しなら、それは我侭という物。

>>259

＞君の「表現」とやらがそういえる理由を述べてみなさい。

ン？ボクのでは無くて、コスプレのことを言ってるのですよ？
例えば一部のコスを禁止してしまったら、選択の余地は無いのです。
塁に出るという目的ではなく、その”コス”をする事が目的なのだから。

>>263
理（ことわり）＝心に染み渡るほど共感できる背景、理由、があるかないか。
電車なら、払わないと車掌が路頭に迷いますからね。

コミケスレもこれでつぶされたんだよなぁ……。

ほれ、お前のスレはこっちだ。
早く質問に答えろ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/

>>271

＞その扱い方が良くない人が増えてきたから長さを明示してわかりやすく規制。

長さを明示してっていうけど、それは逆効果では？
長さ以内ならどんな扱いでもＯＫという感覚を生む危険性について考えました？

＞子供はいきなり予測不可能な行動をとるんだよ。

だから保護者がしっかり手をにぎって離しちゃダメなんです。
昨今の親は、マナーがなってない人ばかり。
戦時中では、電車の中で子供を泣かせただけで親もろとも放り出されましたよ。

＞それがわからない人もいます。

それを説明するのがスタッフの役割では無いのですか？
でなければいつ出展クライアントのゲ−ム見て暴れられかねないですよ？

＞ＴＧＳの会場は日本国ですが？

そうですよ。つまり、日本国のイベントにわざわざ来てまで反日感情や
敵国扮装に怒りを表すほうがどうかしてるのです。

＞まあ、女性がきれいに着飾っているほうがうけはいいでしょう。
＞コンパニオンとか。

そう思うなら、きれいに着飾ってるコンパニオン以外コス禁止、コスするなら
ＴＧＳが綺麗かどうかの審査して許可出すとかにすれば？
名誉棄損覚悟で。客にウケさせる為に存在するのはパニオンだけで十分。

>>272

＞禁止しているのはコスプレの女装ですが？

だから、コスプレの女装って具体的に何のキャラのどんな格好を
男がすることを禁止してるの？
そしてその理由は？無いんでしょう？

＞テレビ画面の中での血と、歩いている人についている血は違うから。

何が違うの？不快感を誘うという意味でどう違うと言える？
どっちも嫌な人もいれば、どちらも本物ではないと分ってる人もいます。

＞刺青をしている人は入場禁止になっている施設を良く見ますが。

ほう、ＴＧＳは風俗店か銭湯でしたか。
ボクの指定した、侍魂（ＳＮＫ作品）の色についての見解がありませんが？

>>272

＞知ってますがなにか。

タトゥは刺青とは概念が違うということを言っているのですが。。
区別付かないんでしょうね、そういう言い方するって事は。
コスプレのそれも同じようなもの。着飾る為のものであり、凄みを見せる
ものではありません。ただ取れるか取れないかの差でしかない。

＞知らない人はそう思う人もいるだろうな。

貴方かなり痛いですね。ちゃんと色の画像くらい調べてから言いなさいよ。
ゲムショのスタッフとしては情けなさすぎますね。

＞盗撮を防ぐのに十分でない。

あんなおかしな理論があったって盗撮は絶対防げないし何の効果も無いよ。
盗撮したことも無ければ、カメラのカの字も知らないんですね。

＞そして憶測できるということはやるやつがいる可能性がある。

憶測で特定個人を差別したりすることは普通通らないと思いますが。
憶測で人を殺人鬼呼ばわりしたら名誉棄損ですよ。
憶測が通らないから現行犯しか無いという理由すらもわからないの？

トレカメはスルーしようよ。

反論出来ないからスルーか。。
毎度の事ですね。
まあボクも忙しいし、それもいいでしょう。

トレカメに言っても無駄なのはみんな判っててコイツを例にして、
規制に関する周知を進めている、というのをコミケスレで見たが。
実際これほど酷くなくてもやっぱ馬鹿多いから有効だろ。

トレカメはただの暇人構ってちゃんなので、本気でスルーお願いします。
トレカメの反論なんて聞いても何の実にもならないので。

コスプレするなら、これくらい見ときなよ

かなりヤバいカットもあります【ＡＭショービデオレポート】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/am.htm
ＶＨＳ／カラー／３０ＭＩＮ　　サークル出版社

セクシーというか露出系ばっか【〜コスプレイヤー大集合〜】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/cospre01.htm
ＶＨＳ／カラー／Ｈｉ−Ｆｉ／４５Ｍｉｎ　サークル出版社

>>286
いいから最悪版でちゃんと答えて来い
喪前論破されまくってるだろ

通りがかりです。ひととおり読んで。

イベントでのルールが守れないなら、イベント来るな。
ルールが理不尽だと考えるならば、参加しないほうが身の為。
そして、ルールを破る目的でイベントへ参加するならば、それはイベントへの
妨害行為として、通報も辞さない。

・・・で、レス。

＞だから、コスプレの女装って具体的に何のキャラのどんな格好を男がすることを
＞禁止してるの？ そしてその理由は？無いんでしょう？
（ほかタトゥや他の禁止事項に関して）

世の中、まだ頭の固い人間が多いんですよね。で、頭の固い人間には「女装」なんて文化は理解し得ない様子。
そうするとイベント主催にクレームが入るのよね。「なんだあれは。見苦しい。やめろ。」とクレームが入ったら、
主催は何と説明する？企業主催だから、とりあえず謝るしかできないんだよね。客商売だから。
おまけに「コスプレ」なんて、主催が意図したものでないし、出展を募っている訳ではなく自然発生したものだから、
主催が「表現の自由だから」などと女装を擁護する必要もとりわけないでしょう。
ゲームショウではゲーム会社の展示会なのだから、それが遂行できればあとは何もいらない。

だから、女装は要らない。軍服も要らない。血のりなんて要らない。全部まとめてコスプレも要らない。
当然カメコも要らない。出展者と展示物、そして入場者とそれを取り巻くサービス以外は何も要らない。

・・・かと言って、全部をいっぺんに禁止したら、来場者も減っちゃうし盛り上がりも欠けちゃうでしょ？
（まぁ主催者側の下心・・・入場人員確保も、もちろんあるとは思いますが。）

で、とりあえずなるべく規制を少なく、ただしこれまでクレームがあった部分
　・頭の固い、女装文化を理解し得ない古い人間からのクレームを避けるために、女装禁止
　・他国からの参加者も居るなかで、軍事情勢を鑑みて軍服系禁止
　・万一の事故やトラブルとの混同が懸念されたり、展示物汚損やイメージの関係で、血のり等禁止
は、今回禁止として様子を見ると。

はい連続で失礼ね〜。

＞長さを明示してっていうけど、それは逆効果では？
＞長さ以内ならどんな扱いでもＯＫという感覚を生む危険性について考えました？

仕方ないんじゃないかな？　長さを明示しなければ、それこそ何でもござれでしょ。一方で長さを規定すれば
少なくともその長さ以上にはならない。・・・ということは、持ち込まれるモノの長さの期待値は、
長さが明示されたほうが、小さい方向にシフトしますよね。
長さ以内ならどんな扱いでもＯＫという感覚ですが、これを言ってしまうと「長さを明示しない場合」でも
言えてしまいますので、議論にならなそうです。「これは長モノじゃないから、どんなことしてもいいでしょ？！」と
言われたら、もうどうしようもない。

まぁ人間、集団活動をするにあたって、ある程度の理性が働くと考えてもいいでしょう。
そういったなかでも重箱の隅をつついて悪さをするような輩がいるとは思いますが、これはもう言っても聞かないと
思いますので、悔しいけれども我慢するしかないのかな。
イベント主催としては、トラブルメーカーを１人でも少なくできればいい訳ですからねぇ。トラブルメーカーが
完全に撲滅できずとも、とりあえず大ゴトにならない範囲の人数まで減れば、どうにかイベントを進めることが
できる訳ですからねぇ。

もいっちょお付き合いを。

＞日本国のイベントにわざわざ来てまで反日感情や敵国扮装に怒りを表すほうがどうかしてるのです。

まぁ日本に入ったら日本のやり方に従えというのは分かるのですが、それを会場内で主張したところで
いったい何になりますかねぇ。きっと相手も相手で正当化しようとしますでしょ。喧々囂々ですよね。
さっきも言ったけれどもイベント主催だって客商売ですから、とにかくその場は丸く収めないと
大変です。大きなトラブルになれば、分かれば来場者に不信感を与えますし、出展企業からも
苦情がきます。さらには会場を使えなくなったりしますしね。

イベント会期を無事に乗り切るため、イベントを継続開催していくためには、理不尽でもガマンしなければ
いけないことって、いっぱいあるんです。オトナはそういうことが分かります。そしてその不満を酒やタバコで
解決するんです（藁　世の中そんなもんです、寂しいけれども。

本当はもっとシビアに色々言いたいのですけれども、ここで言っても始まらないのでやめておきます。
（↑こういった妥協が往々にして必要になるんですよね、議論って。）


とりあえず、いろいろ文句を言いたがる人間は、ある意味「純粋な心の持ち主」というものでしょうか。
世間体がおかしいと感じ、それに反論することは、これから先オトナの世界に入るようになっても
心のなかにいつもとどめておくといいと思います。
かと言って、それらをいっぺんに全部表に出すといろいろ自分も損をしますから、自分の意見を
うまく通せるように根回しをしていくことも肝心。
自分の心と世間体を天秤にかけて、うまく采配していってください。

・・・あれ、話がズレたぞ？

これじゃ誰も読みません
文章力のない人は2chに向きません


結論:ルールはルール

女装に対する反応を「頭の固い古い人間」じゃトレカメの｢くれーまー｣と大差ないよ…

ここに書くから忍耐も必要になるんですよ。
トレカメなんて、「ハイ分りました。暴れるのはネットだけに致します。」
とでもいっておけばいいんですよ。
トレカメなんてね、本当はどうでもよくて、憂さ晴らしにやってるだけ
なんだから。
いいようにあしらっておけばいいんですよ。


だからトレは他に迷惑を掛けるのはやめなさい。

出展：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1062278943/108

いいようにあしらうのではなく、完全スルーで。

>>287
なるほど。
ここでは、トレカメを使って、危ないカメコがいますから、
イベント参加者や主催者は、注意しましょうという警告になるようにすればいいわけだな。

だから本気で、レスすると、精神的にイライラが募るだけ。
スルーする自信のない人は、
ホットゾヌ２やA Boneなどの２ｃｈブラウザでローカルあぼーんをするように。

生脱ぎ素人娘があなたの前でオナ！
http://sexysp.tv/live/

トレちゃんはスルースルー。人の論法を悪用して感情を逆撫でする事に
喜びを見いだしている暗黒小人ですから。

小言を言いたければ隔離スレに誘導か、捨てメルアドから直に喝を入れる
のが良いでしょう。

トレカメ自身がキチガイで、社会生活を送れない不適合者なのはわかってるのだが、
モニターの前でこいつがやるなら漏れも違反行為やっちまおうなんて思ってる頭の
中身にウジが湧いてるような連中も困る。

まあ、コスプレ潰れたら、トレカメのような輩にはそれに応じた教育が必要かもね。

今回のTGSを、コスプレ存続の危機ではなく、
悪質カメコ一掃の好機とすることができないだろうか？

>世の中、まだ頭の固い人間が多いんですよね。で、頭の固い人間には「女装」なんて文化は理解し得ない様子。

この出だしで読むの止めましたがなにか。

>>303
正しい反応かと思います。
私は我慢してよんでえみましたが、結局徒労でした。

>>286
>反論出来ないからスルーか。。
>毎度の事ですね。

人の事言えるのかいな、おまえさんは、

ではトレカメに関してはゲームショウでは
｢見つけ次第スタッフに通報｣と言うことで。
ルール破りを公言してるから
何かしらルールを破って中に入ってるだろ。

それと他に情報交換したい人のために
以下のトレカメ話はこちらで。↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1062605617/

>>306
その考え方は危険。
もしまだトレカメが不正行為をまだ行なっていないｏｒ行なわない状態でスタッフに突き出した場合、
かえってスタッフ側の心象を悪くしかねない。

スタッフに突き出すのは現行犯で。
誤答・お手つき（謎）はご法度。

>>307
うむ…そうだな。ちょっと暑くなりすぎたようだ。スマソ

>>308
トレカメって奴にコンッとぶつかられて、
ころげまわって、
もがいて、騒いで、
骨折を主張すれば楽勝。がんばれ。

>>277
結局、
トレカメってオウム信者とかパナウェーブのキャラバン隊みたいなモノ。
アッチコッチで「こっちに来るな。アッチ行け」と言われて、
流浪しまくってる。

で、今は隔離スレに追い込んで徹底抗戦って辺りかな。

そんな小細工必要ない。
5分も観察してれば、俺様ルールでルール違反やるからスタッフコール。
何回もスタッフがよばれれば、スタッフが問題人物として摘み出すなりしてくれる。
警備にも通告あるから、異常行動人物は。

言いたいことはみなさんが言っていただけたようなのでかきませんが、
まあこれだけは言わせてください。

>>286
>反論出来ないからスルーか。。
>毎度の事ですね。

あの後は日曜日の仕事に備えてすぐに寝て今まで仕事していたんですよ。
何を勝ち誇っているんだろう。それに私はスタッフでもなんでもないのに。

また仲間のレイヤーにこういう人もいるって話しておこう・・・

もうとれ亀はここでトリップつけて発言している上に
自分の写真さらしてるんだから
ここのログとやつの写真をセットにして事務局に送りつければいいんだよ。
コミケみたいに、スターフのトレカメシフトができるかもしれないぞ。

つか、すでに事務局側はこのスレをチェックしているに100BP

いや、漏れ既に送ったし。

というかトレカメ降臨

●○ゲームショウの女装コス禁止に抗議しよう！○●
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1062278943/

>>291 >>292 >>293
なるほどそれはそうですよね。
ボクもいい大人だし、世の中理不尽だらけな事くらいは分ってます。
どんなに正当性を説いたところで、理不尽なクレームがあるという
事実の前にはどうする事も出来ないでしょう。
でもクレーム者が理不尽なら、規制を敷いた対象の参加予定者も
また理不尽な存在であるということです。
今回の対応で、ゲムショがどう理不尽と闘っていけるかこちらも
楽しみですね。
ボクも撮影法や扮装の理不尽と闘ったり呼びかけたりするまでです。

マジで言うが、お前もそうとう理不尽だよ。

というよりコイツ｢が｣理不尽であってゲームショウへの苦情は理不尽で無いと思うが。

理不尽、自己厨が人間の形をとったもの＝トレカメ

事務局さん、TGSでも「さいと」配りましょう。
いや、幕張だけに「めっせ」配りましょう。
内容はさいとと同じでいいから。

そんな手間も費用もかける気なし。
お情けで残したんであって、まだ問題おこすようなら、マイナス要因として消し去る。

自浄努力してその結果をみせないと、次がない。
冗談やネタでなく、TGSにおけるコスプレの存続は断崖絶壁そこから落ちれば
コスプレ全面禁止、見つけ次第摘み出す、対応場所につれていって学校、家庭など
に連絡して引き取りにきてもらうなどされるようになりますので、みなさん次の正念場
のりきってください。
あ、次でも、目に余る行動したものは、容赦なく相応の対応するそうなので、ルールを
まもって警備、スタッフの手を煩わさないで済むようにしましょう。

トレカメ、あんた真性のバカなのな。
そんなに他人の作ったルールに従うのがイヤなら行くな。
自分のルールが通用する所だけを徘徊してろ。
もしくは自分で東京ゲームショウを開催しろ。
そうすれば誰にも文句は言われないぞ？

あー、ゴメンナサイ。
スルーの流れの方が良かった。失敗。
よそでやります。失礼しました。

>>321
だね。
ルール破りを公言するような要注意人物を排除する為にも
コスプレ自体を禁止する方が主催にとっては楽チンだしね。
それでカメコ共がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでも「自浄努力しなかったのは誰？」で終わり。

そもそも、コスプレはTGSでもコミケでも「オマケ」なんだよね。
そのオマケに金魚の糞宜しくくっついて撮影する事しか出来ないカメコ共の
利便を考える必要性は、本来なら全くなくてもいいんだよな。
「オマケのオマケ」、それもいらないオマケなんだから静かにルールに従っておけと。

トレカメによって被害を被った人はいないと言い張る人出現ｗ


祝◆ダマレゴゾウ◆アク禁解除
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1062945588/l50

アンジェリーク・遙かなる時空の中でオンリーイベント！
2004年9月5日、東京卸商センターにて開催予定！
まだまだ先ですが･･･もう、チラシなどは作り始めましたｖｖ

イベント名は
『僕たちのanniversaryすぺしゃる。』です。
興味のある方はＨＰに行ってみてくださいね〜。

http://ktplan.net/anniver/

ｽﾝﾏｾﾝトレカメってどういう人のこと指すんですか？
カメコではないの？？

ｹﾞﾑｼｮって更衣室１，２時間位並ぶんでしょうか？初めてなので不安ﾃﾞｽ

トレカメとは？
過去一年以上にわたり、2ｃｈに出没しては自分勝手な主張を撒き散らし
そのスレを荒らすことになり、さらにみなが説得・解説・説教・進言をしても
ひたすら自分のルールのみ主張。他人が決めたルールは平然と守らない。
機材は上下２灯ストロボを使用する、実在するある一人のカメコ。

>>327
去年の話だが・・・
女子は小一時間並ばないと入れないような人数が並んでた。
男子は更衣室の中は人大杉状態だけど、並ばなくても入れた。
女子はGBAとか暇つぶしツール必須かな。

実在する基地害屑カメと言った方が正しい。

今はまだ、男性のレイヤさんの絶対数も少ないから、大抵の
イベントでは更衣室関係は男が有利ですよね。
先日の東京タワのイベントでも、終了時間２０分前だというのに
女子更衣室前は長蛇の列だったのに対し、男子更衣室はガラガラで、
終了時間になってから入っても十分余裕な感じでしたからね。

禁止事項に対し、それを破るという事は契約違反ではないかと。
入場料や更衣室利用料を払ってるワケだから、払った時点でお互い商談が成立し、ルールを守る義務が生じるのではないかと。
事前に通知してるから知らないでは通らないしな。

相手は企業が主催なんだからケンカふっかけてタダで済むとでも思ってるのか？

見苦しい男装は禁止にならんのかいな。

割合が違うから一律禁止にもって行くほどではない。
女装でマトモなのって何パーセント居るの？

ウリが女装出来ないのは男女差別ニダ謝罪と賠償を要求しるニダ

>>334
そんなの見つける方が難しい気が(w

通常のコスイベント(女装OKのところ)じゃ
やつらの振る舞いってどんな感じなんだろうか?

ゲームショウにコスプレはいらん・・

>>336
今年の夏コミは至って普通。
キモイと言えばキモイけど脳内あぼーんで対処出来る程度。

って、コスイベントでは無いな・・・失礼。

>クレーム者が理不尽なら、規制を敷いた対象の参加予定者もまた理不尽な
>存在であるということです。

はいそうです。

>ボクも撮影法や扮装の理不尽と闘ったり呼びかけたりするまでです。

でも、貴方の理論は「ゲムショにおいては」理不尽です。どっかいけ。

もうトレカメは無視しようよ

http://asoco.coco.co.jp/kanon/
おまいらこの撮られたナンパナルレイヤーを潰せ荒らせ
硬派ぶってすぐキレルアイタタちゃんの反応は見物w
ゲーショ来るらしいが男性の諸君は彼の持ち物をパクルようにw
電波はに制裁を。。。

>>341
おまえは名古屋スレでも関西ネタ出してきた馬鹿だろ。
いくらもてないからって他の男を陥れるような真似すんな。

ｶｴﾚ

トレカメ君さあ、おとなしくしないとホントに訴えるよ。

>343
好きに言わせとけばいいさ。
いずれトレカメは捕まるから、その際の判断材料･証拠が増えるだけ。

>>93　96
漏れも銀英伝（同盟軍）やろうかな。
ところで、銀英のＯＨＰに載ってるジャケットって、アニメ版、漫画版、
どっちですかね。

銀河英雄伝説懐かしいな。
80年代終わりにゲームになったから、コスプレもOKだと思う。
なぜか俺もたまに見てます。

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

ｽﾏｿ ｱﾆﾒのほうでした
今からイビザまでヒッチハイクに逝って来ます

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

>>345
ぜひとも銀英伝やってください。
同盟軍のコスしか俺にはできないです。
帝国軍はちょっと恥ずかしい。なんかベルサイユの薔薇みたいで。
女の子がやるならいいと思いますが、30近いオジサンがやるのはねぇ。ｲﾀﾀ
同盟軍ジャケはアニメ版と思いますけど、なかなかいいですよ。

＞80年代終わりにゲームになったから、コスプレもOKだと思う。


こう言うバカが多いなぁ・・。

何年か前に帝国軍の集合あったね。
もちろんナンネローゼ付き。

こないだのワンフェスではメックリンガー上級大将がいましたとさ。

ぐは
アンネローゼだよ…

ちなみについこないだＰＣ版のゲームが出たばかりでもある。

上級大将という響きがいいですね。
アンネローゼのおねーさんはどうでしたか?

>>354
アンネローゼってなに？

さぁ？アンチテーゼの仲間じゃない？

>>353
(　･∀･)つ〃∩ﾍｪｰ∩ﾍｪｰ∩ﾍｪｰ

アンネローゼ
　　　　　　　　,,､､-､､,,､----､､,
　　　　　 ,,ｨ''"　　、;f彡　　　　 ｀ヽ、
　　　　／　,,　_,,｀ﾐ>彡､　　　　　ヾヾ､
　　　./'"〃/i.|　ﾗ`ﾞ^ヾ,`|;　　　ヾヾ　 ﾞi
　　　|　　　 :|ﾞi ,l!　　　,| |N　　、　ヾ、ﾞ|
　　　|　　　 :| ） {　 　 ﾉ {ﾊﾞ!　 ヽヽ　 ｀ﾞヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　,/ﾞ　 /,/ム--､　　-─ﾄ-ﾞi　 い.　　 　｀ヽ. 　 |　かわいそうな
　 /　　;ｉ ,仏-五-｀;　　'''ｴｴﾝヽﾘ ﾉ,　　　ヽ、ﾞi 　|　ラインハルト……。
　iﾞ 　　 |爪!　　　 .|　　　　　　）ﾉ' ,!　　　　;;　| ,人_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|ﾊ 　 ゝ,か　　　 ｬ::､　 　 ゝ彳　|　 i　　,;;'' ﾘ
　ﾞ!ヾ　　ゝヾ:!.　　 _____..　　 /,　　 !|;;;;|　 ,;;'' ﾘヽ、
　 |　ヽ ヾ,　ﾞi;＼ 　｀´　　 ,.ｲf　 ;;,　'!;;;|,　'';　ﾞ| 　`ｰ
,／ｿヾ、　ﾘ　|;ソ!ヽ、　,／　ﾘ　　;;;,　 ;;|ヾ ヾ
　,iﾞ　 ;|　/ ,r'" i |,　 ｀´　　 ,｣　　:;;;;, 　ﾞ| ﾞl　ﾞ!_,,､､
　＿ﾂ:|,//.(＿;;|,ﾊ　　 　 　,!ﾞゝ,　,;;;;;;,　ﾞLﾞ!''" ／）
f"　ヽﾚ',;;!　ヽﾞ)〈 ﾞ!　　 ,:r''"´ｨﾊ,;;;;''';;;;,　|　　 f-┴''
.ゝ、,/,;;;;;l 　 ;f　ヽ.　　 ト､,　,ｿ |,;;;'　;;' 　}ﾆ==う
　　ﾗ.,;;ﾂ　　;;ﾍ''"う　　L-ｿ.ﾉﾞ ﾉ;:'　 ;'　,/　　,ﾚﾞ

混み合うゲーショで銀英コスとは…

迷惑

なんだったらいいんだよ
わかった、お前カメラ小僧だな
露出少ないし軍人じゃ萌えないからだろ。
ラムちゃん探して、サイドからのアングルでハミマン狙ってろ

条件反射バカかお前


いくら過去にちょこっとゲーム化されたとはいえ
基本的に銀英は「ゲームとは関係ない」ゆえすべきではない
同じく関係のないうる星などの露出やオリジナルのメイドとかやってるバ力女と
同レべル

軍服バカはいつでもどこでも被害妄想
軍服スレへ帰れ

>>361

>>361
＞同じく関係のないうる星などの露出

まあ、うる星は過去にゲーム化されたわけだが。

ゲームと大いに関係あるよ。
過去ってどのくらい前の事君の脳内は指してるの？
1、2日前の事？
引きこもってばかりじゃなく、外にでなきゃダメだよ。
現実と戦わなくちゃ

ttp://www.bothtec.co.jp/game/gin/gin_vs/

半年前じゃダメなのかね？
シリーズ７作でもちょこっとですか…


まぁテニプリはどうかと思うが
ナルトは仕方ないと思うよ。うん。

つーか銀英を軍装扱いか。
大体その回のゲムショで発表されるもの関連だけとかやったら、
未発売ゲームコスばかりになってしまう訳だし過去の作品をやるのはむしろ当然。

若い奴は銀英伝をよくしらないのだろうと自分に言い聞かせます。
xu//H2+s君はカメラ小僧なのか？　レイヤーなのか？
はっきりしろや。レイヤーならなにしてんだｙｏ。
まさか、リアルのび太くんか？

「ゲームがメインの作品」と「ゲーム化されたこともある作品」とじゃ
ゲーム主体のイベントにおいて、雲泥の差だと思うが・・。

ゲームショウってコンシューマーゲームの見本市だろ？
だったらアーケードゲームやＰＣゲームも外道扱いだよな。

>>364
引きこもりはお前だろ
朝から必死見苦しいよ、軍服野郎
あぁ、学校も仕事もなくてこれから寝るのか…スマン(笑)

>>366,363
銀英やうる星が過去にゲーム化されたとかどーでもいいと思うぞ
ゲーム化されたアニメなんて言い出したらキリないし、要はイメージ
銀英もうる星もテニプリもあくまで「アニメ」であってもゲームではない
（やるのは勝手だが）TGSのコスとしてはふさわしくない
うまいタイミングで大々的な出展でもあれば別だろうけどね
いや、テニプリは虫の大量発生みたいなもんだからやめてほしいが…


しかし軍服男はなんでこうも毎回責められるとすぐにムキになるかね
まさかTGSにナチとかで来るつもりじゃねーだろーな!?
大戦略に出てきたとか屁理屈こねだしたらキリがない…

尚、ゲームに何も関係ないキャラクターや、単なるゴスロリファッション、
実際の軍装などは論外だよな。

ttp://www7.big.or.jp/~a-a/gin/991030/

銀英は止めとけ！

オマケ
>>367
と…いうことはID:WYe58VMjはかなり歳とった軍服マニアということか(笑)
マジお前みたいな鬱病オヤジの来る所と違うよ
まぁどのイベント行っても嫌われるけどな、軍服は

>>361、
　ふむ・・・、君の「銀英伝がコスプレではなく軍装・軍服だ」の意見というか考えによると
俺がコスってるガンダム系も軍服になるな、序でに言うのであれば、「サクラ大戦」ナンかは、
モロ軍服だぜ（w

>>374
やめろ、その通りだがそれじゃあげ足とりか減り靴。論点ズレてきてる。

要は上記の軍服オヤジみたいなしつこいファンが
ゲーム化アニメ・漫画作品をしつこくゲームだ！コスさせろ！、
…とか言いはるからウザくなってきたんであって…。
本人のモラルのあるかないかにまかせよう…(w。

そういえば去年までは確かにいたよな、ゲーショの意味なく軍服団。
何なんだよおまいら。

でも軍服も戦争系ゲームのコスといえばコスな気がする。メタルギアとかも知らない人が見たら軍服だよ

>>341はまだ荒らされていないようだが？
それとも必死で荒らしを削除してるかかなー

アンチカノソ派は荒らしと荒らしコピペよろ
こいつゲームしてない癖にコスしてるってどーよ？
潰してまえw

俺的は
メタルギアはゲームだから可
ガンダムはアニメだけどゲームでもメジャーだから可
銀英はアニメゆえ不可
実在の軍服は死ね

‥こんななところか

>>377
スレ違いの個人叩きを粘着質に何度もやるな、基地外。
ゲムショに行くだけの金も無い関西人風情はマジで死ね。

よー判らんのだが、ゲームの世界で“シミュレーション　ウォーゲーム”ってのは定番だわな。
アニメジャンルの無い（少ない）欧米では、主流ですらあるし、もちろん日本でも光栄とか、セガとか、熱心に作っている会社は多い。
だとすると、第二次大戦のドイツ兵とか、イラク戦争のアメリカ海兵隊員なんかのコスプレは、排除する理由が見あたらないのじゃないかな？
それとも『軍服禁止』って、どっかに書いてあるのかな？

いや、よく見てないんだが。

また出たか、軍服厨

自由で禁止でなかったら何をやってもいいという、ヲタならではの自己中な考えは方棄てろ
世界の情勢と常識から考えたら軍服コスなんてやる奴の神経が信じられない
しかもコミケならまだしもゲームショーで…

もちろんアニメなどで描かれたデフォルメしたものじゃなくて実在の奴ね

気になったんで逝ってきた


以下のコスチュームを禁止します。

・業務上特別な責任を持つ職業のコスチューム
警察官、消防士、自衛官、警備員の制服、白衣、看護婦衣など。

・肌の露出が多すぎるコスチューム
男女問わず、胸・腰部などの肌や下着が直に見えるコスチューム。
露出が多いコスチュームは、必ずタイツやスパッツを着用して直接肌を見せないようにして下さい。

・周囲の不快感を誘うコスチューム
軍服、男性の女装、血のり・刺青など。
特定の個人や人種差別を連想させるコスチュームもお止め下さい。

・周囲の迷惑になるコスチューム
大きな着ぐるみ、ハリボテ、床に引きずる長さのスカートやマントなど。

その他、苦情があった場合コスプレを中止して頂くこともあります。



…という訳で軍服は禁止だとよ
貼るまでもないとは思ったけど見もしない人もいるみたいなんでね

ガンダムの連邦軍女子制服（ピンクの奴）は顕著に実在の軍服と違うし、
実際のものを連想させもしないのでOK

銀河英雄伝説のそれは、架空とはいえ、過去の大戦や実在の軍服のイメージに
近すぎるので避けた方がいい。

良識もって、ヤバそうだな、迷惑になるかもしれないなと思うものはしない。
それぐらいの事は判断つくでしょ。

それとも、トレカメと同じで、怒られるかどうかは現地でやってみて試しましょう
って馬鹿なの？　そんな訳ないよね。

＞ガンダムの連邦軍女子制服（ピンクの奴）は顕著に実在の軍服と違うし、
＞実際のものを連想させもしないのでOK

ものすげー詭弁だと思うが。

まああれだ、>>382よ
http://tgs.cesa.or.jp/cos.html
これも貼っておかないと

とにかく禁止なんで止めるように

おい、露出狂的変態除草野郎、フルチン23号＃トレカメ
EOS5？Kiss3？にビックバンサー付き550EX付けて半径30cm以内に収まるっていう証拠写真はよ出せや！！

>>93
トレカメがどうのこうのと荒れ気味だったので、
気になっていた銀英伝の話題に何気なくレスをつけてみたら、
思いがけず嵐を呼んでしまいました。345以降銀英の話題ばかりですな。
私は自作派なんで、ＯＨＰのジャケット（21.000円（税込）　送料別）
は、ちと高いと思います。前中心をファスナーで閉めてからスナップで留める
ようですが、アニメと違って、左右の襟が前中心でぴったりついてますね。
ポプ厨（ポプラン中佐）のように、開襟で着るには向いてるのかな？
銀英好きな人がいるのがわかれば、私は別にＴＧＳでコスすることにこだわりはしないんですけどね。
そういやポップンのミルクも、やっぱりナース服だから、だめなんだろーかと思いました。
「ミルクのナース服は普通のナース服と合わせが逆だから問題ない」とか、
あっと驚く解決策(屁理屈)を、誰かが書くことキボンヌ。

軍服の前に『周囲に不快感を誘うコスチューム』と記述されてるな｡
↑これより判断すれば､実在する軍隊の制服やそれに似せた服は､
例えゲームで登場してようが避けるべきかと｡
よって､メタルギアやバイオハザードもキャラにより避けるべきではないかと｡

あと､小道具についてもリアルな武器(模造)は規定内であれ、避けた方が良いと思う｡
例として､銃･ナイフなど｡

とにかく､規定内とかゲームで登場してるから…という低レベルな発想はヤメレ!

大事なのは､優先すべきは周囲に対する配慮だ!!

これはなにもゲムショに限った事ではないから…

xu//H2+s、ICOezQE、hGI+2txu、LbxX67O9くん
見事な自作自演乙でした。
自作自演というのは、ＩＤ変えるだけでは見破られちゃうぜ。分かっていると思うけどさ。
君は明け方から10時30過ぎまで、普段カキコが少ないこのスレに必死で喰らいついていたんだね。
必死さに乾杯。おじさんはお仕事に行ってましたよ。じじいだからちゃんと働かないと食っていけないんだ。
これが現実。いつまでもあると思うな親と金。
軍服ヲタじゃないんだけどね。ただ、好きなキャラクターが軍服着てただけ。
もし、軍服ヲタならば銀英伝のコスはしないだろうよ。
だって非現実的だしね。

　　　　　若い人にとっては、銀英はアニメなんだ・・・
　　　　　折りには、小説のイメージが強くてね。

銀英は、止めけばー。
違うイベントでもできるわけだし。

>>389
あのなぁ…すぎてること蒸し返すなよ！、クソオヤジ！
銀英話はもう終ってるんだし勝手に決めつけて喜んで寝てろよ

しかしまぁ、自分が大勢に責められたことが
いつまでも出先で気になって仕方なかったんだな、帰ってきてすぐにコレだ(笑)
いつまでも必死なのはオッサン、あんただよ！
こんな気の小ささとしつこさじゃ仕事の地位も低いだろうね、きっと！

つか、誰もオッサンの自己アピールなんか聞いてねーよ

ゲーショに似つかわしいかどうかの話の最中よ、ワ力ル？ん？

＞＞381
＞しかしまぁ、自分が大勢に責められたことが
それ君じゃん！
完璧な自作自演だと脳内では思っているんだろうけど・・・

で、君はなんのコスやってるの？
本当はカメラ小僧なんでしょ

>>393
無様だのう。

ころころＩＤ変えんなよ。

んなもんはどうでもいいが
ゲームショウがコンシューマだけのイベントだと思ってる時代はとっくに終わったぞ。

じゃあ何のイベントなの？
PCゲーだってコンシューマだし。

>>396
コミケは昔、東京コミックショーって言われてたんだっけ？

便乗してxu//H2+s、ICOezQE、hGI+2txu、LbxX67O9、DdQfoAIW、aBF6mu9Sの自作自演くん。
なにか銀英伝に辛い過去でもあるのですか？学生時代に銀英伝好きな女子にラインハルトの真似して告白して、見事玉砕でもしたのですか？

続き。
それか、卿や御意など普通の生活している分には通常使用されない言葉が理解でき
ず、小説読むの諦めたの？
普段サザエさんぐらいし見てないから銀英伝の登場人物、艦船の多さに戸惑いパニックになったから？

・・・基地害おやじうざい。スレタイ読めよ。
ゲームショウでやる事にふさわしいかどうか考えりゃ解るだろうが。
それでもやるならやれよ。結果、コスが禁止になって石投げられるの覚悟しとけ。

ここはゲームショウのスレだろ。

今回初めて規制を明記したことだし、
どうしようか迷ったらそのコスはやめておいたほうがいい感じだね。

ゲームに関する範疇では
コンシューマってのは家庭用ゲーム機を指すんだよ。
アーケードの対極として。

一般に言う消費者向けの商品という意味ではない。

＞＞401
猜疑心の塊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
俺じゃねーよ。お前は本当にＩＤコロコロ変えるよな。
大勢に叩かれてさぞかし悔しんだろうけど。
きみは他のスレでも暴れてんのな。自作自演がネタみたいで分かり易い。
しかも、一日中ＰＣの前から離れない。ｲﾀﾀ。
食って掛かって何が楽しいんだろ

なあ、何故規制が行われるのか考えようぜ？
ルールに書かれて無いからやっていいんだじゃなく、大袈裟に言えば
自分のコスはゲームショウの役に立つのかぐらいまで考えて欲しい。
（実際役には立たないし迷惑なだけなのだという突っ込みは置いといて）
あそこでは「ゲームファンのコス連中」が見たいんだよ、漏れは。

衆目の場だからってトレカメレベルの俺様ルールはもう止めてくれ。

>402
　それが、良識ある判断だね。
でも、良識ないの多いからなぁ〜

それに、規制を知らずに、これまでと同じ感覚でくる奴が多そう。
なんか問題起きないかな・・・ちと心配。

>>360殿
テンション上がってるとこすまないが人違いだ。

>>372
帝国軍のコスはちょっと・・・
あそこまで勇気が無いじじぃなので同盟軍止まりです。

>>387
同盟軍ジャケ確かに高いと思います。ただ、私のような自作できない者にとっては
助かるんです。
一応、街中でも着られるようなデザインにしたらしいです。その為オリジナルと
は違う点があるんだと思います。
買った人で何人、普通に街中で着るのか疑問ですがね。私はむりです。

まあ、ここまで明確に規制されたらC3同様来るレイヤーは激減するだろうから問題は
おきねーだろ。ここ数年ゲーショの過疎化が進んだがこれでレイヤーカメコがこなくなって
さらに閑散とするからゆっくり中を見学できるな

>>407
どこを縦に読めばいいのですか？
斜め読みですか？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
話が通じないお方だったのね。ご愁傷様。オヤスミ〜。

あらま。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにされてますね。困った人だなー。

>>409
ゲムショーの来場者は年々減ってるので、最盛期に比べれば見やすくなってるかもしれんが、
その現象とコスプレやカメコの問題はあまり関係ないぞ。
コスプレはウザイし、武器や危険物持ち歩いて危険だったから、規制されてよかったとおもうし
いなくなってくれれば万々歳だけどね。
次回、なんか問題起こすなら容赦なくクレームいれて、コスプレ追放の流れに微力ながら援護
しとこう。問題おこさなければ、別にいいんだけど、ホントに酷い事するからなぁコスプレする奴ら
って。
ベノムのコスプレしてる奴、ガッツのコスプレしてる奴には、身に覚えあるのいるだろう。
剣や棒で突かれたり、方向転換したときに、子供にぶつけたりしてバツの悪そうな顔してそそくさ
逃げた奴ら。
子供は傷つけられたら、体に傷がなくても心に傷を負うんだからな、このくそばかども！
他にも、でっかいイルカのビーチバルーンを持ち込んで、人ごみに無理やり突っ込んできた
頭のゆるそうな高校生ぐらいの女の子たち。きみらには、他の来場者がとっても迷惑してるのが
理解できないのか？　馬鹿だろ。

そういうのもうみたくねぇよ。

↑の人はゲーハー板からのお客さんかな？
ようこそコス板へ（藁
小道具には危険なものがあったし一部の無分別なレイヤーのせいで不快になった人もいるかもしれない。
でも私が私服でゲームショウ参加したときはカメコの機材や態度、ギャルゲイラスト入りどでか紙袋をいくつも持って縦横無尽に動き回るクソヲタのほうが凶器でした。
それにさ、ゲームショウがコスプレ禁止になったら残念がる業界人も多いかと。
自分とこの作品のコスは見たいらしく、私もあるゲームのコスしているのだけど、この前制作者の方とお話ししたら、
「ぜひゲームショウでもコスしてね。コスはいつも楽しみにしてるからよろしく！」っていわれたし。

>>413 414
何処を立てに読めばいいのか教えてくれ。

>>414
同意〜！
コスプレはうざいって思う人がいるのは確かだけどさ。
（私の友達もアニメとか好きだけどコスプレ嫌いだしね）
でも製作者側としては、自分たちの作品のコスプレって見てて楽しいし
嬉しいものなんじゃないのかな？４１４さんもそう言ってるし。

私は今まで、武器とか持ち込んだことないんだけど、
４１３さんは、多分武器とか持ってるレイヤーさんに被害にあったとか
そういう場面に直面したんだよね？
たった一人の行動のせいで、全体が悪く見られるのも仕方ないけど、
でもコスプレしてる人全員がそういう人ばかりじゃないからさ。
＞ホントに酷い事するからなぁコスプレする奴らって。
こんな風に言われると悲しくなるんだけど。

私もまぁ、コスプレイヤーという、いわゆるクソヲタの一人だけど、
ゲームショウ自体、もはやクソヲタのものなんだろうね。
だからって親子連れとかに迷惑をかけていいという物ではないけど。
アメリカのゲーム関連のショウイベントは、入場料が日本円にして一万円以上するから、
ビジネスに関連した人間以外は敷居が高いだろうけど、
日本のゲームショウは、それこそポスターやら紙袋やらを抱えて血眼の、
キモいヲタどもが大半の参加者だからね。ＳＣＥがギリギリになるまで参加表明しなかったのは
何年前のことだったかな。
コナミをはじめ、ゲーム関連のキャラクタービジネス、販売ブースの多いことといったら。
ヲタ受けするキャラクタービジネスという市場が、既にある程度の規模になって来ている以上、
ゲームがキャラクターグッズ化していくのは、会社としては当然なのかも知れないね。
ずっと昔のことだけど、光栄もコナミも、硬派なゲームのメーカーという印象があったんだけどなぁ。
カプコンと今はなきＳＮＫもか。
まぁ、会社として社員とその家族を養っていかなければならない以上、
売れるゲームを作らんことにはね。
ゲームメーカーも、高いブース代出して、やる気のない社員を休日出勤させて、
その上ヲタ共の相手した挙句ゲームが売れないんだから、大変だな。

>でも製作者側としては、自分たちの作品のコスプレって見てて楽しいし
>嬉しいものなんじゃないのかな？４１４さんもそう言ってるし。

来場者の安全よりコスプレが重要なんて思ってる製作者はよほどの奴だけです。
コスプレが危険、来場者に迷惑だから“今回は”規制した訳です。

愚かにもほどがあります。
次の段階へいくのも時間の問題だと思いました。

ゲームショウに、コスプレイヤーは必要ありません、寄生虫が大きな顔して、
来場者に迷惑をかけるな、怪我させるな。

414さん、その製作者、もしくはメーカーの名前教えてくれますか。
対応が必要かもしれませんので。
カプコン、セガ、テクモらがコスプレに好意的、または積極的に後押ししてる
メーカーですが、こういうところからもコスプレが起こす迷惑行為に対する
来場者のクレームがあり、コントロールできてない。コントロールできるなら
ともかく、できないなら害虫を呼び寄せるようなマネは謹んでいただきたい。
コスプレに冷淡なメーカーが、どんな苦々しい思いでみてるかも、これらには
考えてほしい。

元はといえば、話題づくり客寄せに、東京ゲームショウ初期に、コスプレ百鬼
夜行やった主催者、特に影響力の大きかったコナミの罪だけど、そろそろその
害悪を排除して、来場者が気持ちよく見て回れるゲームショウにすべき時期。

コスプレを歓迎する人々よりも、迷惑だと思うもの、忌避すべき人々と見る向き
の方が来場者には多いという現実は変わらない。
きみたちは、きみたちの場所へいけばいい。
ゲームショウはコスプレのイベントではない。

418は、IDからしてVIPと見た。

>419
ﾜﾗﾀ

>>418
ゲムショにコスプレいらんと言うのは概ね賛成。
が、制作者サイドがコスプレ楽しみにしているという事実も認めれ。
彼らはコスプレイヤーの弊害については知らないんだから。
まぁそれ以前に大量に発生して我が物顔で暴れ回るカメコ共はもっといらない訳だが。

>>360
寂しいオヤジだなー
一人で帰るやいなや一日中2chにはりついて自演自演の脳内勝利、
しかも自分の意見が通らないから仕事場で気になってウジウジイライラ…
おっさん、まわりに嫌われてるだろ(笑)

俺ならこっちだし、お前みたいなセコいオヤジ一人潰すのに
ID変えみたいなめんどくせーことするかよ！
見方増やすのに途中399-400のアホレスでID変えて直後名前だけ戻してる奴の言うことか？

ゲーショで一人でポツンと銀英コスでもして場違いな雰囲気を味わうがいいよ
408みたいなレスも場違い、銀英スレでも作って頑張ってくれ
自分の好きなジャンルが否定されたからといって、自分しか納得しないレスでいつまでもわめくな、ヴォケ

じゃな、基地害の銀英おじさんよ！
ゲーショで歳とった銀英見たら笑って指さしてやるよ(笑)

あ、自分370ね
銀英キチ害がまた朝からわめきだしても出しても相手しませんので
失礼しました（笑）

基本的には421の言う通り、
ゲーショコスは不要＆前面禁止にすべきだと思う
ひたすらコスしてる奴と館の間で撮ってるだけの奴、
一体何人がくまなくじっくりブースを回ってることやら
本来の目的履き違えてる連中何人入れたって企業にはなんのアピールにはならんよ

>>423の後半には一理あるが
>>422は意味も価値もなく無用

正直消えてくれて結構だ

メタルギア・ソリッドスネークで行こうと思っていたが昨日規制読んで却下。
気づいて良かった！皆気づけよ！＆でもやっぱり残念な気持ちの愚痴age。
ｲﾊﾟｰﾝで廻ってくるよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>413は1を知って10を語る程度だからまあよかったが、
>418は完全に私怨と言うか個人的感情でモノかたっとるな（w

｢君個人｣がコスプレ嫌いなのは良く判ったから一般化しないどけ…

そうさせていただく、個人としてもそれなりの意見をいうものとしても、こういう連中
だというのを考慮にいれて当日の様子を観察した上で、いけんをまた出しておく。

>>425みたいにちゃんと規制読んで
守る人ばかりだったらなあ…

自己中なレイヤーだらけなんだなぁ…
自分がやりたいからって、都合のいいように解釈してさ。
ゲームショウって企業のゲームを紹介するイベントなんだよ？
レイヤーのためのイベントじゃない。
関係ないキャラのコスを過去にゲーム化されているからって…
書いてて恥ずかしくないの？
コスしたいだけなら自分の部屋でやりなよ。

結論

　　　　こ　の　ま　ま　な　ら　数　年　後　に　は　コ　ス　プ　レ　禁　止

　

test

禁止さらたらゲーショになんか用ないしｗ
禁止された後にＣＯＳＰＡが出展してたら大笑い(ｹﾞﾗﾘ

>>429
まあ燃料としてはもうちょっとﾋﾈﾘが。ｶﾞｲｼｭﾂだし

とりあえず当日揉めそうなコスってなんだろう
ＧＧＸＸなんかかなあ？

>>432
まあ同意。自分にとって禁止になったら行かなくなるだけだな。コミケも同じ。
コスプレしたいからコスオンリーイベントに行けばいいし。

>>432-434
こういうｳﾞｧｶはコミケにこないで下さい。

コ ミ ケ は コ ス プ レ イ ベ ン ト で は あ り ま せ ん

こうして最後はどこへも行けなくなるのさ。

>>435
お前そればっかだな

>>418
寄生虫とか言わないで欲しいな…。
私たちだって入場料やクローク使用料でお金落としてるし、わざわざTFTとかじゃなくゲムショに行くのは新作ゲーム見たいからなんですよ。

でもそういう人はごく一部
ほとんどは人の祭りに乗じて騒ぐだけの基地外
露出狂　それに寄ってくるキモカメ
嘘だと思うなら当日見てみな
肝心のゲーム出展ホールは閑散としてるくせに
コスプレ隔離場は足の踏み場もないほど混雑してるよ

いやそうやって無理に燃料を供給していただかなくても結構ですよ

換算sとしているのはまた別の要因だろ
邪魔にならないようによけている人もいるでしょうし

>肝心のゲーム出展ホールは閑散としてるくせに

ＮＡＭＣＯブースの前は大量の人だかりでしたが、何か？
ちなみにＮＡＭＣＯブースのあった場所はコスプレの隔離場所の
さらに奥のホールでしたが、何か？

と釣られてみるテスト

コミケはコスプレイベントではないのは分かっているから、カメコはコミケは撮影会でも無いのを早く分かってくれ。
って言うか、他人の自由をどうこう出来るほど人間的な魅力とかが自分に備わっているかとかを考えてほしい。
全くの赤の他人に偉そうに指示されたら誰だってムカつくよ。
しかもそれが人間に認定出来得ないようなオタクカメコだったら尚更だよ。
命令口調で言わずにお願いしろよ。
いくらレイヤーだからって、撮らせるかどうかは個人の判断だからね。
オタクカメコの屑の屑は「お前なんか誰も撮らないよ（オタタタータ、ブヒブヒ）」って意見ばかりだろうけど、こっちはコスプレしに来ているんであって、オタクカメコに撮影されにイベント参加しているのではないよ。
別に豚のようなオタクカメコに撮影されなくても困らないし、撮影出来なくて粗末な粗末な突起をしごくネタに困るのはウジムシオタクカメコの方でしょ？

>>442 あまり必死すぎると誰も読みませんよ？

ちょっと釣られてみるけど、レイヤーの多くは「そこに場があるなら」
どんなイベントにでもコスプレしに行くんですか？
イベントでの扱いが「客寄せパンダ」だとしても、やっぱり行くんですか？

>>438
「お金落としてるから」というのは違うと思いますけどねえ。
お金払うのがイヤなら行かなきゃいいだけですし。
あなたのように新作ゲーム見るついでにコスプレ、なら話は分かるんですけど
ここ数日のスレの流れを追ってると「コスプレしたいからTGSに行く」と
仰ってる方が非常に多く見受けられるわけですよ。
挙げ句の果てには「禁止されたら行かない」ですよ。

こういう方々が多ければ、コスプレ自体が偏見を持たれて
規制でがんじがらめになって最悪禁止まで行くのは
時間の問題だと思いますよ。
であれば、今の段階でレイヤーの方々が意識改革なり
していくべきだと思いますけどね。

まあ落ち着け。
首都圏ならコスプレできる場所はいくらでもあるんだ。
そりゃもう地方の人が見たらうらやましくてしょうがないほどに。
だからコスができる場所はどこかにあるでしょう。

その場所に合わせてコーディネートしていくのも立派な能力かと思うし。
もちろん撮る側撮られる側も同じ。

もっともこのスレ住民でレイヤーやってる奴がどれくらいいるか激しく疑問だが

それにガイシュツだがレイヤーだってブースを周るときは武器を両手に持ったり
左右にスペースを取るコスは両手で抑えて周りに迷惑をかけないようにしたりと
結構気を付けてるレイヤーも多いんだからレイヤー＝迷惑と考えるのは余りにも
短絡的だ

カメコ全面禁止は俺も賛成だ。

カメラもビデオも禁止でいいよ。
コンパニオン目当ての奴なんてカメコそのものだろ。

>>446
来場者に危害を加えている者がゼロならキミのいう事も通るが、現実は
そうではなくクレームが少なくない。
特に、子供をどついた、倒した、殴ったは看過できない問題。

一日終わってミーティング後にみてみたが、理性的な人がちょっぴり、
そうで無い困った奴らが少なくない。
コスプレできなければゲームショウに用が無いという人々、ゲームショウ
の側としても、そういう人には用が無いので来なくて結構です。
問題児が減るのは歓迎すべき事です。どうぞどうぞ。

ゼロを求めるなよ…
後
＞理性的な人がちょっぴり、
＞そうで無い困った奴らが少なくない
こう言うのは後者が目立つゆえだろう、
クレームにしたって同一人物が複数回の指摘を受ける結果累計で出るだろうし。

とりあえず今回の規制で大概の問題はクリア出来そうな気もするが。
露出をちゃんと規制していればバカメコ、撮られたが来ず混雑緩和、
得物規制でｺﾞｷﾌﾟﾘその他を抑えて問題解決…となって欲しいが。

413と449は、昨日からずっとＶＩＰなのですごいとｵﾓﾀ

確かに、ゲームショウはコスプレの場じゃないよね。
私、レイヤーだけどそれはいつも常々思ってる。
私は本当にゲーム大好きだし、大好きなメーカーのブースとか
絶対行くし。それに、ゲームショウでは、大掛かりな衣装とか着ないし。
確かに、素敵なレイヤーさん見つけると撮ったりするけどさ。
やっぱりコスプレは好きだし。
コミケにしたって、同人誌買いに走ったりするし（笑）
そういうレイヤーさんも多いと思うんだけどな〜。
だけど、中には、イベントのメインは何かを忘れてる人がいるのも本当だしね。
私の知り合いも、コミケやらゲームショウやら行くのは、
「コスプレのため」らしいし。
おいおい。コスプレはあくまでおまけっての分かってないのかよって感じでした。
だから、コミケとかゲームショウとかでの規制は厳しくて当たり前だとは思ってる。
迷惑かかったりするし・・。
でも、全面禁止になると私は困らないけど、淋しいなって感じはする。
だから、そうならないように、細かいとこまで注意払って参加しようと思ってる。

そういえば明日はＡＭショーの一般公開日だが、コスプレする人もいるのかな。
そもそもＡＭショーはコスプレって認められてるんだっけ？
ＳＮＫとかは、「サムスピコスプレコンテスト」とか開催してたけど。
千葉麗子とか来てたし。

私は某格ゲーキャラコスやった時(男装、しかもコスではかなりレアキャラ)
ブースの近くにいたら、中学生くらいの男の子とそのお父さんが近寄ってきて、
｢息子と一緒に写真撮ってもらえませんか?｣って言われて快く引き受けたよ。
男の子もお父さんも喜んでくれて、最後には握手までお願いされた。
ゲムショでコスする魅力って、これに尽きると思うんだけど。
そのゲームと会社が好きだから、同じゲームを好きな人に気持ち良く
その場を過ごして欲しい、もっともっと好きになって欲しい。

コスしないなら行かない、なんてコス広場にしか用がない人なら来なくて良い。
コスとコンパニオンのお姉さんにしか用の無いカメコは来なくて良い。

どうやったって良い行いより悪い行いの方が目立つんだから、それでコスが
禁止になったら仕方ない。私は普段着で、照れながら握手をしてくれた
あの男の子を思い出しながら、新作ゲームを楽しみに行くよ。

>>449
ゼロを求めるのは単なるあなた自身のわがままというか思い上がり。
短絡的すぎです。
コスプレしてなくたって人に危害をくわえてしまう可能性のある人は沢山いるわけだし。
あなた個人がコスプレ嫌いなのはもうどうでも良いから、自分の好み押し付けるのやめなよ。
レイヤーを目の敵にしてなんか必死だね。
ちなみに私は414だけど、あなたみたいなクレームつけるしか脳が無さそうな人に企業の名前を明かすわけには行かないな。
それこそ企業側に迷惑かかるし。
でも、自分の作った作品のキャラのコスプレに興味があるってのは制作者サイドとしてはいたって自然なことでは？
私は本当にたまたま縁あって自分がコスしてるゲームの発売元メーカーのスタッフさん達（キャラクターデザインの方をはじめとして、色々な部署の方）と話す機会に恵まれたけど、
やっぱりコスプレを見るのは嬉しいし励みになるそうですよ。

>>428
正直、悔しいんだけどね。雷電やってる素敵なレイヤーさんに憧れてこの一年ぽつぽつやってきたさ。
新作発表の場で小島監督に「あなたの作品が死ぬほど好きなバカがここにいるよ」って見せたいんだけどね。
ここで無理にコスして漏れの大好きな・・・ま、いいや。
みんな、ゲーム好きだよな？新作ゲームの発表会なんだから楽しくいきましょっい！

高さ２メートル、等身大ポスター作れるスキャナー
　大日本スクリーン製造は12日、縦2メートル、横90センチメートルの画像を
取り込める直立型の大型スキャナーを開発したと発表した。人間の全身像を
読み込むこともでき、大型プリンターと組み合わせれば等身大のポスターを
簡単に制作できる。改良を加えた上で発売する計画で、価格は1000万円程度になるという。
　同社は昨年、コピー機のような水平型の大型スキャナーを開発している。
ただ人間を撮影する場合、スキャナーの上に寝なければならず、衣装をきれいに写せなかった。
直立型なら、壁画や彫刻など寝かせることが難しい美術品の画像も取り込めるようになる。 (00:38)

↑馬鹿みてえだな。
1000万も出して2Dスキャナーかよ？
日本って遅れてるなぁ…

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2003/08/09/645426-001.html
http://www.inspeck.com/

＞同社のシステムの採用先の筆頭は映画制作会社だそうで、このシステムが制作に
＞用いられた最近の劇場映画作品としては『X-MEN』『EXIT WOUNDS/電撃』
＞『スパイキッズ3』『Pirates of the Caribbean』などがある。

＞製品は、取り込み解像度が640×480ドットの『3D CapturorII』、1280×1024ドットの
＞『3D Mega CapturorII』があり、価格は6万〜9万ドルとなっている。
＞なお、このスキャナーを2機積み上げ設置し、一度のスキャンで上半身、下半身を
＞同時キャプチャーするシステムも用意されているとのこと。

去年のコピペですが？

X-MENや電撃ってっていつの映画だ？
少なくとも今年じゃないだろう？
どっちも2000年とか2001年の公開だと思ったが？
つまりそれ以前からこの商品はあったって事だよな？

>>460
いや、解像度が全然違うのれすが・・・。

平行移動しながら取り込むスキャナ型と
一点から撮るカメラ型だと写り方が違うしな。
用途が違う物を比較するのもどうかと。

一応マジレスしてみる。(w

ゲームショウの客なんて、レイヤーやカメコがいなくても十分キモイから。
コミックシティの客がレイヤーいなくても十分キモイのと同じ。

>>460

ＸーＭＡＮは、今年の春に「�U」が公開してたぞ？

電撃？？？、ネットワークの事か？？？。

>コスプレしてなくたって人に危害をくわえてしまう可能性のある人は沢山いるわけだし。

コスプレはゲームショウにいらない。
一般来場者はゲームショウに必要な存在。

ここに決定的な違いがある。
他の連中がやってるんだからコスプレが他の人間に危害を加えてたっていいじゃない。
それが間違ってる。本気でアホだなぁと思った。
コスプレがそういうトラブル以上に良い事してるならこんな嫌われる事も無いはずだけどね。
なんで嫌われ者なんだろう。考えてみる必要あるんじゃないの。
すでに理解してる人は理解できてるようだけどね。

>コスプレしてなくたって人に危害をくわえてしまう可能性のある人は沢山いるわけだし。

というのもトレカメ的発想ではあるが、それだけで

>他の連中がやってるんだからコスプレが他の人間に危害を加えてたっていいじゃない。

という解釈をしてしまうほうにも前提認識に問題がある

電撃はセガール主演の映画で、2000年公開。
X-Menも2じゃなくて1だろう、1は2001年公開だ。

てかさ、2Dで良いなら1000万も出さんでも普通にカメラで撮りゃええやん。
その1/10の１Dsとか、プロバックでとってそのまんまプリントアウト
すりゃええジャン。

志の低いのはなにもレイヤーばかりではないしな。

目的の違うものを比較するほうに問題があろう

ちなみに3Dスキャニングなら
日本に最先端の研究所があるぞ

>>465
ねぇ。何であんたそんなに必死なの？
相当、レイヤーに嫌なことでもされたの？
だったらその場でいうべきだし、無理してでも会場のスタッフの
ところまで連れてくべき。
前に子供を殴ったとかなんとか書いてあったけど、
私がその親なら、そいつ追いかけて謝らせた上、スタッフのとこまで
連れてくけどね。というか、普通親なそれくらいはするって。
本当のことだったのかもしれないけど、何か見て見ぬふりした奴にも
問題あるでしょ。

だいたい、コスプレにしたって他のことにしたって大きなイベントになればなるほど問題なんて
たくさんあるもの。
参加者がお互いにいろいろ我慢しなきゃならないと思うんだけど。
だから、４６５さんもさ、「禁止！禁止！」って言ってるだけじゃなくて
少しは我慢したら？って思う。
大きなイベントは混雑して当たり前なんだからさ。
もし仮に何かされて腹たったのなら、そいつ本人に直接いいなよ。
さっきスタッフ連れてけって言ったけど、それは最悪の事態になったとき。
（例えば罵声したとか、謝罪なしとか）
たいていの人はその場で言えば、謝ってくれる。
何でもかんでもスタッフにいうってのは、スタッフも大迷惑かと。

こいつも必死だな
どいつもこいつも自分のことばっか
銀英バカもガキ連れも

>465
レイヤーってのは衣装着てる一般来場者だが。
全然決定的じゃない。
その辺の区別が君の場合非常に恣意的だから、
個人的感情だと反論されとるのだよ。

そういえば某メーカーではメーカーブースの壁をコス撮影用の背景にしてくれてたなぁ…

レイヤーだって金を払って入場している「客」だ。
だからと言って何をしても良いという事にはならないんだけんどな。
良識がどうのこうのとモテない君たちががなりますけど、全てのレイヤーの数よりも良識を持たない非コス参加者の数の方が上のような気がするのは俺だけ？

>>473
禿同

>全てのレイヤーの数よりも良識を持たない非コス参加者の数の方が上のような気がするのは俺だけ？

数の問題なのか？

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごくエッチ…　(*´Д`)ハァハァ…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/

民主主義においては数の問題だよ。
そんな事も分からないからモテないんだよ。

>全てのレイヤーの数よりも良識を持たない非コス参加者の数の方が上のような気がするのは俺だけ？
それが、万一正しいとして、それになんの意味があるんだ？
一般来場者は望まれた存在。
コスプレは望まれないが、集まってくる厄介な連中。

>>466
>>473,477をみると
＞>他の連中がやってるんだからコスプレが他の人間に危害を加えてたっていいじゃない。
＞という解釈をしてしまうほうにも前提認識に問題がある
は説得力を失うね。
そういう論理を言ってるのは、実は私たちじゃなくコスプレの側。
注意したら「あの人たちだってやってんじゃん、なんで私たちだけに言うんだよ。」
と食ってかかってきたコスプレは私ひとりの場合でも両手、両足じゃ収まらない。
会場全体じゃどれだけいるのか、考えるのも嫌になる。
そういうのもキミたち、コスプレの仲間にはいるんだよ確実に。
そして、そいつらが「他の人がやってるんだから私たちが注意される必要ない。」
と主張しており、それを踏まえて
他の連中がやってるんだからコスプレが他の人間に危害を加えてたっていいじゃない。
と言いたいのかと言ってるわけだ。

ここでも、いくらかみたが
「コスプレしてない来場者のバックや荷物のだって邪魔じゃないか、コスプレ
だけがなんで目の敵にされんだよ！」
も、実際に会場で食ってかかってきたコスプレが言ってました。
同じ人なのか、それともコスプレしてる人はアレとにたレベルのものが少なく
ないのか？
コスプレじゃない人にも危険行為や違反行為をしてる人は少なくない数います。
だが、それをもってコスプレしてる人が違反行為をしていいわけでではありません。
なぜコスプレが問題視されるか、自分たちである程度わかってるでしょう。
危険物を平気で持ち込む、人ごみのなか、邪魔になる衣装、持ち物をもってうろうろ
する。荷物をおいていく人がおり、不審物チェックの手間を増やすｅｔｃ、自己管理と
ＴＰＯを考えた行動ができてないからですよ。特に周囲に対する配慮の欠けは時に
大きな事故や危険をもたらします。子供さんに関する問題は特に安全に関するもの
で重要視せざる得ません。

なお、コスプレして無い人にも危険行為や違反行為については注意しますし、中には
逆ギレしてこられる方や、無茶苦茶な要求する人もいます。
そんな困ったチャンと同レベルになりたいとは皆さんも思わないでしょう。

だからさ、一部のそういうのが目立ってるだけでコス禁止の理由にはならないというだけでしょう。
ぶっちゃけそういうのはコスしなくても迷惑振りまくんだろうし。

>479
両手両足で収まらない、ねぇ…
何年かけて？それともｺﾞｷﾌﾟﾘの集団をまとめて適当に数えたのかな？（w
それだけ注意してる人間がホントに居てくれればねぇ…

>>481

おまえ馬鹿か！　コスしてりゃ只でさえ目立ってんだから

>だからさ、一部のそういうのが目立ってるだけでコス禁止の理由にはならないというだけでしょう。
>ぶっちゃけそういうのはコスしなくても迷惑振りまくんだろうし。

こんなのがコスしてる中にいりゃ、コスしてる人全体がそういう目で見られがちだろうが。
目立てば目立つほど行動には気をつけんといかんという事がわからんのか。

過去、ワンフェススレで暴れていた奴が
ゲームショウにターゲットを変えた様子。

ゲームショウのコスを中止に出来るもんならしてみろよｗ

カメコ乱闘。ゲームショウもコスプレ中止かも。

776 ：彩狐素瑠邪 ◆EEAdATHENA ：03/09/13 17:07 ID:O1np2EjA
はいは〜い！
最後に報告させて下さい。
ATLUSブースでカメコが喧嘩して殴ってます。パニオンさんがびびってます。
なんか前にいたヤツが後ろのヤツに蹴られたらしいです。ATLUSのスタッフに止められてます。

カメコって最低です。（俺含む）

関係ない

結論として、このｽﾚや２ｃｈ見てないレイヤーがほとんどな訳だし、
それどころかOHPに規制の変更が書いてあることすら知らないレイヤーも
多数（ネット環境になく、友人もルールに無関心）いるだろうから、（特に女子）
結局、ほとんど毎年とかわらない茶番が演じられる、ということで。
ゲームショウ合わせで長物作って、当日になって「長物ダメなんて知らなかった」
と言い出す、三国無双などの撮られたの姿が目に浮かぶ。

484を見て思うこと

コスプレ禁止よりカメコ禁止にしてくれ

激しく外出だけどさ。
コス禁止にしたってカメコ禁止にしないなら迷惑カメコは来るんだよ。
コンパニオンを撮るために。
あと、ブースでコスプレ姿でバイトしてるレイヤーもいるしな。

>477
「民主主義」ｊは、数じゃないよー。
その勘違いは、少数派は無視して当然という、理論になるから。

徹底した議論をしても、どうしても決着が付かない場合に、
しかたなく、多数決をするのが、本当の、民主主義って理解しておかないと。
現実では、そう言えないのが、とても悲しいことだって、
知っておかないと。

板違いすいませんでした。

>>487
禿同
企業主催とコミケにカメコはくるな

コスプレイベントはどーでもいいやオレはｗ

数うんぬんはそれほど・・・・・・

規制は可能性を排除したいんだから。
５０センチ以内にしたのは長いものは危険になる可能性がより高いから。
一人でもそれをぞんざいに扱えば事故になる可能性が高い。
コスプレのほうが危険なものに成りうるものを身につける可能性が高い。

さらに一般来場者の荷物を規制するよりのは難しくても、
コスプレイヤーは着替え後のチェックの段階で危険なものをチェックしやすい。

主催者としてはより危険な可能性のあるものは規制するだろうし、
残念ながらゲームショウにおけるコスプレがその時期に来てしまったということですね。

>486
三国で撮られたか、カメコの発想かね…？
ラケット振り回すﾊﾞｶﾌﾟﾘならともかく。

三国で撮られた・・・・・？ﾎﾟｶｰﾝ

無双は材料費も高いし、キャラデザインも細かいので
キャラへの愛情がなけりゃ作れないジャンルだとオモ。
撮られたなんていない罠。

>484
それをいうなら、｢撮影全面禁止｣だろ。
もしくは｢カメコ出禁｣か。

レイヤーは全然関係ないじゃん。
あんなのと…

いつのまにか？コスプレ嬢達のブロードバンドＴＶになってしまった山本晋也のランク10国はこっちだ！
http://www.rank-10.com/

だからさー、レイヤーコミュニティ内の「自浄努力」はないの？
マナーの悪いレイヤーは、他のレイヤーが排除しろよ。
自分達の「仲間」が悪さしてるってのに見てみぬ振りってのはどうよ？

「一般客でも悪い事する人はいる」なんて言い訳は論外だぞ。

　　　　
　　　　　　そ　れ　は　ト　レ　カ　メ　と　同　じ　精　神　構　造　だ　。
　
　

自浄努力はある。

でもなー。
正義＝最も強い暴力
ということで、一人で　腐れイヤーに立ち向かっても撃退されたあげく、何倍も返ってくる有様だからなー。
自浄努力を具現化した組織が必要になってくると思うぞ。

今までOKだった長物等の規制が今年から入ったのは、
スタッフ側が決めたことなのか、それとも苦情？がきたからなのかは
わかんないけどさ、規制が出来たんだからそれは絶対守ろうよ。
でも、こういう規制あっても持ち込んでくる奴は持ち込んでくる。
特にゲームショウみたいな大きなイベントじゃ、全国からたくさん
の人が来る。でもスタッフだって全てのレイヤーを見て回るわけには
いかない。だから、お互い長物持ってる人とか見かけたら
注意しあったりすればいいんじゃないかな？
確かにこういうのって難しいかもしれないけど、何もしなかったら、
規制はどんどん厳しくなるし、いつかは禁止になっちゃうかもしれない。
４９６さんのいうように、「一般客でも悪い事する人はいる」なんてのは
ただの言い訳。それじゃどんな犯罪でもやっていいことになっちゃうよ。
でも、その言い分が分からないわけでもないよ。実際いないとはいえないからね。
だから、お互いに気を使い合いながら参加すればいいと思う。
お互いに注意しあっていかないと、困るのはスタッフ側だと思うな。
そしたらさ、参加者もスタッフ側もいい気分じゃなくなっちゃわない？。
イベントとかって、スタッフだけで成り立ってるもんじゃなくて、参加者
みんなで協力しあって一つのイベントになるんだから。

とにかく、規制は絶対守るのは常識として、注意されたら素直に謝る。
これが出来たらほとんどの問題はクリアできると思うんだけどなぁ。
出来ない奴がいるんだよね；もっと大人になって欲しいな。
自分もまだまだ子供だけど・・・

とりあえず、ここ見てる人に今できる事。

ゲムショでコスする予定の友達・知り合いに規制がある事を事前に流しとけ。

知らずに行って全員が素直に引き下がるとは到底思えんからな…

＞＞５００
当日になって、「知らなかった！」という言い訳は通用しないからね。
事前にHPにアップしてあるんだし、ちゃんと確認しなかった側の責任だもん。
確かに「なんで？！」って気持ちはあるけど、規制できちゃったもんは
どうしようもないから守るしかないよね。

引きさがらない奴絶対いる。こういうのがいるからどんどん厳しくなるってのに！
こういう奴の言い訳は「聞いてない」「知らない」

>>501
ところでCESAはあのページナビゲートを何とかする気はないんでしょうかねえ。
あれじゃきわめて普通に素で「見逃す」人が多数出ると思うんですが。

>>500
知ってても素直に引き下がるとは思えないオコサマな人たちも居ますが。鬱

ぎゃあぎゃあいわんでも、どうせ改善なんかないんだから、どなたかのお望み通りコスプレ禁止の方向にすすむだろうよ。
よかったな。＞長文野郎

ゲームショウなんぞ、コスプレできないなら用はねぇんだよ。
お情けでいってやってただけなのに、規制だなんだ、ぎゃあぎゃあうるせぇっての。┐(´д｀)┌

>>504
30点

点数？
なんのつもりなんだか。(ニガワラ

自分の程度の低さを認識できない時点でﾆｶﾞﾜﾗえる立場じゃないな。
釣りとして30レイヤーとして15くらいか。

おまえらだって、心の底で「はぁ？　規制だ。ウゼェ事いってんじゃねぇよ。」って思ってるくせに
いい子ぶるんじゃねぇよ。（ｗ

>>508
キミは心が貧しいねえ。

>499
それが出来ればコミケでもあんなに問題にならないよ。
寂しいけど。

>>508
青ゴキキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!

499です。
>>510
うん、だからそれが出来ない奴もいるって言ってるじゃん。
何か守ってる人がかわいそうになってくるな。本当に。

ぶっちゃけると、そりゃ５０８さんの言ってるように思ったりするけどさ。
うぜーうぜーといいながらも、守るしかないんだから仕方ないじゃんって思うな。

撮影初心者で申し訳無いのですが、２７と２８はどっちの方が
コスプレしてる方多いのでしょうか？？？

>>513
あんま変わらないが日曜日のほうが多いです

ゲームショウの時に配ってる、あのでかい袋も
長物規制になりませんかね？

結構ぶつかるんですよ。

コスプレがもったら規制になるんじゃねぇの。(藁

あのなぁ、問題ない思考力、判断力あれば聞くまでもなく規制にはいるはずないだろがボケ！
あれの意味とあれをだれが配布してるか、その足りない頭でｄかんがえてみろ！

これだからコスプレは馬鹿で、自己厨っていわれるし、実際そうなんだよ。

「天外魔境II」は今秋，「III」は2004年発売へ！

「天外魔境II MANJI MARU」は，火の一族の勇者が巨大悪を倒すために
冒険を繰り広げる，というストーリーと，坂本龍一氏や久石譲氏など
著名な作曲家を起用した音楽，アニメーションなどで“和風RPG”
としての地位を確立した作品。今でもシリーズ復活を望む声は多い。

http://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/06/news02.html

スクリーンショット
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/01.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/04.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/03.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/27.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/21.jpg
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/tengai/images/phot/10.jpg

完全リメイク！　『 FAR EAST OF EDEN 天外魔境II　MANJI MARU 』　

　発売日：　　[ＰＳ２版]　１０月　２日　　　[GC版]　９月２５日 　　4,980円

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【コンビニ限定特典】　 天外魔境�U＆�V　プレミアムサウンドトラック
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ユニークな仕掛けと破天荒なイベント、超個性的なキャラクターが揃った超大作ＲＰＧ。
豪華声優陣も圧巻！遊びやすさ・バランス共に絶妙！登場キャラ3000体、４００時間分の
イベント＆ゲームアイディアを８０時間に凝縮。 ゲームデザインは「メタルマックス」、「リンダ
キューブ」の桝田省二。 音楽は久石譲+坂本龍一！企画監修は「サクラ大戦」の広井王子！
彼の名を世に轟かせたＲＰＧ最高傑作！！ マップは全て３Ｄ化、イベントシーンも全て
ムービー化。アニメもすべて書き下ろし。 音声もデジタルリマスタリングで再録。

[]　カブキ　[]
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030707/hudson22.jpg
[]　絹　[]
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030707/hudson21.jpg
[]　店頭用　販売促進セット　[]
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/makyo01.jpg
[]　店頭用　ダミーパッケージ　[]
http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/makyo02.jpg

TVCM
http://tengai.jp/pc/movie/tengaiCM2.wmv

『天外魔境�U�V』　公式サイト
http://tengai.jp/

非常に面白いゲームでした。いままで、名作と謳われる数々のゲームをやりましたが、
これ以上のものに出会っていません。ストーリーがすごくしっかりしていて、面白く壮大
なストーリだし、グラフィックがきれいだし、声優が豪華だし、音楽が最高にいい。作曲
家の久石譲さんはすばらしい。戦闘も早くて、心地いいし、アニメーションでうごくので、
戦いがいがあった。数々起こるイベントも面白い。乗り物など多彩で面白かった。
登場人物たちも、生き生きとしていて、ドラマを見ているようだし、かっこいいし、感情移入
がしやすかった。クリアするまでに、７０時間以上かかり、やりごたえは十分だけど、
途中で飽きることなく、イベントの連続で、最後まで楽しめた。最高のゲームです。
FFなんか比べ物にならない。

あれから１２年もすぎ、それでもなお僕の中でナンバー１であるのは、その
ストーリーと、イベント等の発想の面白さでしょう。内容はこれからやる人の為に
述べませんが、平均クリアタイム時間が７〜８０時間程であるにもかかわらず、
１０分〜２０分ほどに一度イベントがあり、なおかつ経験値稼ぎ等をそれほど
する必要がない。これほどの密度を持ち、なおかつ、一つ一つのイベントが
面白くて盛り上がるＲＰＧは、現在でも存在していません（断言）。

>>516
ネタにマジ切れすんなよ(w

この天外魔境�U、クオリティーの高さは12年前のゲームとは思えません。
声優陣は山口勝平さん・高山みなみさんなど豪華絢爛、音楽担当は
ジブリシリーズで有名な久石譲さん、監修はサクラ大戦で知られる広井王子さん。
壮大でクオリティーの高い音楽と、驚愕に値したアニメーションに驚きの連続でした。
「ＲＰＧにアニメなんかいらない」なんて言って敬遠していた私は、天外２を友人に薦められ
たのをキッカケに購入したんですが、キャラクターが敵味方共に個性的で表情豊かなので、
あっという間に魅了されていきました。もちろんＲＰＧとしてのシステムの完成度も高く、
プレイ時間も70時間強のボリュームなので、大作ＲＰＧを語る上では絶対に外すことは
出来ない作品です。ストーリーは冒険活劇物で感塊??させられるシーンも随所に。
各ボスは戦い甲斐のあるやつばかりで、ボス系は常に緊張したバトルが楽しめます。

日本が舞台で、地名もそのままで、登場する雑魚敵がその地方の名産物だったりして、
ユーモアも溢れる名作です！！「最近、旅や冒険をしている気分になれるＲＰＧが無いよ！」
「最近主流の３ＤＣＧには温もりが感じられない」などなど、嘆いている方は是非プレイしてみてください！

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一般客が迷惑行為をしたら「ヤバイ奴が居た」で、個人の責任になるけど
レイヤーが迷惑行為をしたらレイヤー全体が悪く見られるんだよ！

ヤバイ一般人が数人居たところで、そいつらが追い出されておしまいだけど
レイヤーがやったら、「コス禁止」になり得るんだよ！レイヤー全員が追い出されるんだ。
そのへん分かってくれ！

>>523
おかげさまで同社の新作のカゲが薄いんです。
勘弁してください。

>>522
おまえさんこれまでのコスプレイヤー悪の実績を考えてなお、515がネタだと断言する根拠と勇気あるか？

人混みの中では長物は持つだけで危険ですよ。自分が気をつければ絶対大丈夫なんてありえない。
ここで傘や松葉杖はどうなんだなんて言い張る人いるんだろうけど、
そういう物を引き合いに出して認めさせようなんてみっともないというか…

私は制限に引っかからない短刀持つキャラの予定でしたが、
何かあったら嫌なので今回は外します。
ルール破ってまでして完コスって自慢にもなりませんから。

天害の宣伝かましてる、なんだか迷惑な感じの奴、よくみたらえらい頻度でID変わってるな。
マジでレッドあたりの工作部隊かな。
うっとうしいし、そういうのはゲーム専門板でやってきなさいって。

頂天最悪
>759 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：03/09/13 13:08 ID:F2KFyr3R
>ちょっと前に頂天が寒ｨｰブースにて激写してました。＞頂天禿
>
>その時に例の馬鹿みたいなカバンが親子連れに当たった（正確には禿が振り向いた
>時に近くに居た親子連れにHIT）んだが、どうみても頂天の方に非があるのに >>>>
>
>親子連れに激昂してたな機材がどうのこうのとか言ってたが・・。
>可哀想に親子連れションボリしてたよ・・。

>760 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：03/09/13 13:14 ID:9OWTnBPb
>>>759
>そりゃ高価な機材の周囲で気配りの足りなかった親子（厳密には親）
>に責任があるだろ。子育てできない親は子を産むな。

ビジネスデーに撮らせてくれる人いますか？
別にエロくなくていいので、可愛ければ最高です

・・・・・・出展担当者か事前登録した取材の人間かしらんが仕事しろ。

そういや、森本カメラマン殿も取材で潜り込んでたな。＞去年

ＣＥＳＡの注意書きに＜＜更衣室出口で、スタッフがコスチュームのチェックを行いますのでご協力下さい。規定違反の小道具はお預かりする場合があります。

＞＞
とあるから怪しそうな小物は排除されるのではないかな？弊害として出口の渋滞がとんでもないことになりそうだが。

ここ読んでいると結構真面目に考えている人が多くてなんかうれしい。

問題は、カメコと結託して、違反物をカメコに搬入させる奴。
コミケと同じく、絶対に出る。

>>534
去年のことだが、更衣室は盗撮対策で暗くなっているらしく
暗さを嫌ったレイヤーさんがトイレで着替えて出てきたと言う。
そっちへ行ったら…

トイレ前にもスタッフ配置きぼん
と言うかそんなにコス対策に人員割けねーか…

問題起こしたらあぼーんされるって危機感までは、みなにないだろうからなぁ・・・・。

ま、今回の結果を踏まえて、次回からは一般参加のコスプレは全面禁止になるんじゃないの？
当然、パニオン撮影も含めて、正式に許可された取材以外の写真撮影も全面禁止と言うことで…
（カメラ付き携帯が有るから何処まで規制できるかは疑問だが）

まぁ、俺はゲームショウみたいな業界団体が開催する発表展示会ではコスプレするつもりは無いんで
どうなろうと関係ないけどな(w

＞ま、今回の結果を踏まえて、次回からは一般参加のコスプレは全面禁止になるんじゃないの？
これはまあ、ありえる。というか可能性高いだろうな。
＞当然、パニオン撮影も含めて、正式に許可された取材以外の写真撮影も全面禁止と言うことで…
当然って、ふつうの来場者まで締め出す必要はない。
こなきゃいいのはコスプレとその金魚の糞なんだから。
コスプレ禁止すりゃ、カメコも消えるさ。
同じ日に行われるであろうコスプレイベントにいってくれるさ。

>>539
いや、パニオンに群がるバカメコも排除した方が良いかな〜とオモタんだよ(w
人数的にはかなり被ってるだろうが,パニオン専門のバカメコも結構な数居るんじゃね-の？
無駄にごつい機材持ち込んで危険かつ迷惑な存在なのは一緒だし…

>>536
更衣室近くのトイレには
着替え禁止の張り紙あったし、警備の人もいた。

が、更衣室から離れたトイレは・・・。

>>540
コスプレに関係しないものに対象広げてもなぁ。

そういう連中の行動が目に余れば、対応されるでしょ。
コスプレの問題と、パニオンカメコの問題は別の対応が必要な問題でしょ。
一緒くたにする必要がない。

まあ、言いたい事は判るよ。アレの中にもアレな人いるもんな。

つうか撮影可の場所にスタッフなんておいてくれないよね、、、、
なんかあったもスタッフ捜してるうちに問題の香具師いなくなってるだろうなあ、、、。

>541
多分トイレで着替えるのは無理っぽ。その場に居る一般人が許さない。
着替え後トイレの個室から出るときに、並んで列作ってる人達の
人がこんなに並んでるのに、あんた何着替えしてんの?
というあの凍りつくような怒りの視線には、普通の神経なら耐えられんとｵﾓ

いつまで経ってもトイレの個室から出て来ない奴が居た場合は、
その場にいる一般人にドアを激しくﾉｯｸされるし。
「もしかして中で着替えてます?」と言われ、激しくｺﾞﾙｱされます。
まあ、当然だ罠。

前に一般人として参加してて、とある馬鹿ﾚｲﾔｰがトイレで着替えてて、
奴が並んでた一般人に激しくｺﾞﾙｱされたのを目撃したので報告。

>>535
たしかにカメコと結託して持ち込まれたら意味ないですね。結局は現場で発見して排除するしかないのかなぁ？

>>536
トイレで着替えている人確かにいますね。今年もやっぱり居そうですよね。スタッフ手配あるんでしょうか？無さそうだなぁ。

ゲームショウとコスプレは確かに関係の無い物だから無くていいという意見も解ります、１部賛成です。
でも、既にコスプレはゲームショウで主催者側に認められた上で行われてきた事実もあります。
そしておそらく企業系のイベントでコスプレ出来る物としてゲームショウは最大の規模だと思います。
多分、大多数のレイヤーにとってコミケとゲームショウでコスプレするというのは特別の意味があるのではないかなと思います。
だから何とかこのまま存続していって欲しいと思うのです。

更衣室で着替える人間の半分がトイレで着替えれば、更衣室は半分の人口密度になる訳で。
混雑対策としては悪くない。規制対策としても。
混雑対策としていうなら、私服と称して家からコスプレで来れば、トイレも混まず、更衣室も混まず、
最適。ジャージやポロシャツ、浴衣なら問題ない。嘘。やるな。

546やその同類がゲームショウのコスプレの息の根を止めてくれるでしょう。

終わるなこりゃ。

上から一般人のコスプレを羽織れば良い。

ゲームショウではないが、マントやコートを羽織ることで許可という
イベントがあるのはマジ。もちろんごく少数派。

>>547
今回でゲームショウのコスプレは最後ということが確定した訳だし、
最後なら何をやってもいいでしょう。
とか考える奴が出てきたりしてな。

>549
それはそれでいいから帰りにファミレストか寄っても脱ぐなよ、
とｺﾞｷﾌﾟﾘなどの乱行を見てて思う…

駅前の店とかヤバげ＝ｺﾞｷｲﾊﾟｰｲ
間違ってもフォ○クスとか・・・・来ねェか。
車がないと来れないしな。

初心者マーク付けたゴキプリいるぞ

ゴキプリでゲームショウのコスプレが潰れることはないでしょ。
もしゴキプリのせいでコスプレが禁止になったとしても、
現在ゴキプリが最大勢力のジャンルであることは間違いない訳だし、
これも時代の流れってことで、しょうがないんじゃないかな。

まったく、これっぽっちも完璧に、一片の同情の余地なく　

　しょうがなくない！

なに自己厨なオーバースキル発揮してんだよ。（ｗ

>>555
携帯電話で変身だ！＾＾

>>556
残念ですね。
私はライオトルーパーなので555は敵です。
（でもエンディングに名前なかったっぽい。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ）

age

コスプレするなら、これくらい見ときなよ

かなりヤバいカットもあります【ＡＭショービデオレポート】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/am.htm
ＶＨＳ／カラー／３０ＭＩＮ　　サークル出版社

セクシーというか露出系ばっか【〜コスプレイヤー大集合〜】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/cospre01.htm
ＶＨＳ／カラー／Ｈｉ−Ｆｉ／４５Ｍｉｎ　サークル出版社

つーかプロダクションのスカウトのやつらがウザスギ。結構頻繁に来てるみたいだけど見た奴いる？

>>560
スカウトってこんなところにまで来てるの?

ウザイいわな〜スカウト名前上げたろ〜かね〜

　　　　　名刺あるし＜藁

結構見るよ。名刺あるの？

結構見るよ。名刺あるの？

>>562
ガイアジャパンだろ？

露出系コスとかくるのかな？

過去ログもみなけりゃ、ＴＧＳの公式サイトもみない。

こういうバカがカメコやコスプレイヤーに存在する。
そこが問題だ。

某企業が鳴門のコスコンやるらしいんですが・・・。
規制を知らない厨房続出の予感・・・。

土日どっち行きます?
コスするんで更衣室が空いている方がいいんです。

>>569
どっちも混んではいるが土曜日のほうがまだましかも。
でもそれなりにはやくから並ばないと更衣室待ちは長いかも。

>>569
どっちも混んではいるが土曜日のほうがまだましかも。
でもそれなりにはやくから並ばないと更衣室待ちは長いかも。

以上、主催の出したルールをきっかけに
自分の嫌いなやつだけをゲムショーから排除しようと考える
浅はかな考えばかりのスレでした。

まあ、このスレも今年で最後だと思えば、それはそれでお名残惜しい。

意味不明じゃな。
そんなに正論が気に食わなかったか

さて、今回もエロ露出レイヤーを撮影できるかな？

いままでの露出は・・・・１：葵ちゃん　２：花子さん　３：小学生か？舞
とおもう。

乳首丸出し、パンツ丸見えでみんな　がんばれ！

嫌われるには、それなりの理由と歴史があるんだよ。
楽しくカメラマンごっこでもしてりゃよかったものを
似非サヨクみたいな腐った思考回路で電波トバしてりゃ
そりゃ勝手に自滅していくわな。

ようしどうせ今回で最後なら、滅茶苦茶ハメ外してやるか！

↑その思考の時点でトレカメと同類

そういや、当日は中央線が高架工事で大幅運休なんだよな。
ttp://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030711/index.html

下がりすぎ。
もうすぐ開催age

565＞＞

ス〇キオフィ〇ってところでつ

>>580
第X代ミニ○カポ×スのところか。
あそこの社長某有名レイヤーにはまってしまっていますから・・

銀英伝同盟軍衣装完成しますた。
ジャケは買ったものですが…。

>>582
渋っ!!

>582
今回ゲームの出展があるのですか?
煽りとかじゃなくて、一時期このスレで盛り上がっていたので…。
そうじゃないなら、何故今頃わざわざゲームショウでやるのかな、と。

>582
わっ、今だにへばりついてたのか！、銀英の年くった爺レイヤー！
あれほどゲームショーには似つかわしくないって
何度も言われてたのに、いい加減あきらめて寝てろよ！

カメコの方がいらん

>>584
無い筈

>>578
これ何？グロ？ブラクラ？

JR東日本の鯖にグロやブラクラは無いと思うが。

>>581
HPのスズキオフィスビル建設計画って本気なの？

中央線の工事はマジだから徹夜や早朝を考えているヤツはうっかりしていると大変だな。

>>588
jreastの文字も読めないﾄﾞｷｭﾝはﾊﾟｿｺﾝ使うなよ。

三鷹から西側のDQN消防＆厨房は来なくていい

隅田川から東の貧乏人もな。

大久保に住んでいるチョ(ryもな。

今週末だよage

(,,-∀-)＜前売り券まだ買ってなかったかもー(汗
　　　　　　

チャリで新木場までいけるって最高!!!!!!

オマイの様に何を言いたいのかワケワカラン厨房も来なくていい!!!!!!

>597
前売券っていつまで販売してたっけ?　やっぱ前日（金曜）迄かな。
以前金曜午後にも一般入場できた頃は当日（金曜）夕方でも買えた記憶あるけど。

前売りぐらいｺﾝﾋﾞﾆでさっさと買え!

宣伝ペーパー集めにいくかのお

新木場てw

辰巳団地かよ。

やっぱコスはゲームじゃないと浮くよねー？
漫画コスやろうとしてる友達がいるのだが明らかに違うだろと。
それともコスはオールジャンルなのか？

DBの出展があるみたいだからドラゴンﾎﾞｰﾙコスってのもアリ？

>>606
DB?
Oracle?

>>605公式サイトのレイヤーへの注意見た？

>>589

>>588は過剰反応しただけと思われ。ＪＲのサイトに似たドメインの轢死グロサイトが
実在するのでソレを恐れたんでしょ。

>>606
自分がやろうとしてるのも漫画コスです。
しかし年内にゲーム化するらしく出展ブースがあるので（むしろそれが目当てで参加）
公式サイトの注意書きには違反していないはずだが・・・

でもやっぱ漫画コスは風当たりが強いのだろうか。
いつも以上に行動に気をつけます。

〉610
白い目で見られるの覚悟でやるのがよろし。
理屈じゃない。本人の道徳心だ。

>610>611
別に問題ないでしょ。
規制に違反しなければ白い目でなんて見ないさ。

そんな事よりか、いつゲームが出たのかもう覚えてないような
コスプレしてる香具師らの方がよっぽど白い目で見られるかと。

あと、撮られたとカメコね！コイツらが一番場違いだよ。

会場外でも白い目で見られるのはバカプリ…

しかしこうルールであれこれ話題が出ると
良識あるヤシがコスしなくて、バカプリとかが目立つと

良識あったらコスしない

カメコもね

ところで、前売りってどこで売ってるねん？

出展があるんならいいのでは・・・・

>>614
公式HP＞入場券　

>>616

あった、せんきゅう

>610
なんかお仲間のﾖｶｰｿｗ

出典があるキャラのコスなら問題ないとおもうよ

ブロッコリーって物販のみだけどこれも出展といえるか疑問かも

軍服って実在する軍モノって括りなのかな。
ロボモノの軍服も駄目って事？

メタルギアとかもかなり微妙な気がするが。
兵隊が駄目ってんなら無双も駄目だよな。

読み返してみたら
女装は駄目で男装には触れてないのね。
人種差別は駄目で男女差別はアリというあたり、
ちょっと基準が見えなくて判断がしにくいね。

会場行ってから「あーこれも駄目です」とか
その場で判断されるのを覚悟で行くしかないのか。

>>620
>軍服って実在する軍モノって括りなのかな。

まあ、常識で考えて、実在する、あるいは実在した事のある軍モノってことでしょう。

個人的に見てみたい出展されるゲームキャラのコス
ゲゲゲの鬼太郎　ゴルゴ１３　高橋尚子

NTTドコモとサクセスの携帯アプリ関係は懐かしい作品多いぞ　

スクウェア・エニックスはまだタイトル発表は出してない
これが気になるわけだが
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news.cgi?id=2003092516

女装は、そにんやってしまった過去の例があるからね・・・。
あれは、まずいでしょう。

あれに群がってるカメコ見るのは面白かったが。

つーかコスイベントじゃﾅｲﾉ!

>>その他、苦情があった場合コスプレを中止して頂くこともあります。

マジで信用して良いんだな？
俺は日曜に行った時デブス見つけて｢見ただけで気分が悪くなるから辞めさせろ｣って言うつもりです。

>621
だから差別以前の問題なんだって
男装だってキモけりゃ禁止になる
ならないのは迷惑でないから

気色悪いかっこを晒すなら非難の覚悟ぐらい必要
自ら差別の原因作っておいて非難されるとギャーギャー騒ぐ
糞だね

どこでも軍服バカも同様

あと露出しかしないブスやババァも気を付けろよ、今回から

>>621
なんの判断だ？
ルールが提示されたんだから守れよ。
なんでこんな事、わざわざ書かれるようになったのか、その理由をよっく考えてみよう。

今＞628が良いこと言った

男女差別ﾆﾀﾞ

こちらがゲームショウスレです。

>>621
人種差別？男女差別？ハァ？？
どこをどう読めばそういう発想がでてくるのだ？
直前になって何寝言をほざいてるのだ！
百回読み返してもまだ同じ結論しか出ないならもうコスするな。

禁止でいいじゃん

他人に不快感を誘う格好の筆頭といえば、何よりも
カ　メ　コ　だと思うのだが、、、禁止されてないのは何故？

公式サイトのレイヤーへの注意書き、消えた？

>>632
どうせキモ女装でしょ
スルーしる

>>632

『女性が、男性の恰好をする行為』は禁止していないにも関わらず、『男性が、女性の恰好をする行為』だけを禁止することは、明確な男女差別。

こんなの常識で考えても、当然のこと。

632>
まずはお前が百回読み返してみろ(笑

１、気に入らないなら直接主催者に文句言えよ
２、気に入らないなら行くなよ
３、そんなに女装がみたいのか変態やろう

頼む。誰か電話で聞いてくれ。
漏れ今仕事中･･･

リムルル復活祝いでがんばって作ったのに･･･

>『女性が、男性の恰好をする行為』は禁止していないにも関わらず、『男性が、女性の恰好をする行為』だけを禁止することは、明確な男女差別。
>こんなの常識で考えても、当然のこと。

そんな常識のことを、常識の範疇でできなかった女装が居たから規制される。
自分の自由はほしいけど、人に対する配慮が出来ないんじゃ、それは常識じゃない。
そんなことを言ったら、世の中ほんとに自由だらけだぞ。

そうだよ。世の中は自由だらけだよ。
お前、学校で自由主義社会って、習わなかったか？

イベントなどの主催者が、そのイベント内でのルールを決められるのは、正当な理由があると認められる場合のみ。
男女の“性の差”だけを理由として差を付けるのは、ただの男女差別にしかならない。

つーか、キショい女装は子供が泣くから…

あほか。
そりゃただの書き方の問題だろ？
実際に何が何でも女装として断るかなんて、常識で分かるはずだろ？
一般客からのクレームは「場を維持、主催する者として」正統な理由だよ。
間違っているといわれるのは上記したように「書き方」の問題だけ。

女装を規制するのは別に誰も反対しないだろう。

問題なのは、規制するならするで差別を生んじゃいけないのでは？って事。
規制するなら「女装・男装共に不可」とするべき。

今回の規制ってのはモラルでフォロー出来なくなったときの対応なんだろうけど
するならするで明確な線引きが馬鹿でも納得できるようにしておくべき。

それこそコスを全面禁止にだって出来るんだから、男装禁止を含ませないで
女装のみに絞った理由も必要じゃないのか？
どうせ前回あたりにクレームがあった部分だけにフタをしてしまおうという
主催者側の浅はかな規制がこういう差別になったんだと思う。

人種差別に関してだって何がどう駄目なのかって凄く微妙なモノだと思うが。
「メイクして黒人キャラのコスは禁止」って事なら
黒人のコスを禁止している時点で差別だと思うしな。

除草は見苦しい､男装は綺麗（とは言い切れないが)の違いだろ｡
男装の麗人という言葉はあってもその逆は無いでしょ｡
まぁ、日本のは昔から女形という物もあるけど､いわゆる除草とは
違うでしょ｡
除草でも男装でも生理的嫌悪感を催すかそうでないかの違いが問題なんだと思う｡

そうだね、女装だけじゃなく男装の方も禁止しておけば、とりあえずは「性差別だ。」という指摘だけはかわせただろうね。

ｺｽﾌﾟﾚ禁止が一番｡ｶﾒｺの数も減る

性差別だなんて事を言ってんのはID:uABtg0Igだけのような気がするんだが（w

こんなとこに書いてないで、主催者に文句言ったら？
トレカメみたいに意見書出せば？（ｹﾞﾗｹﾞｰﾗ

>>649

　一方の性には許可している行為を、別の性には禁止しているのだとしたら、これは性差別以外の何者でもないだろ。
　お前、そんな簡単な事を、大勢の人から指摘してもらえないと理解できないのか……。


…………唖然

ここで女装議論するな。女装スレなら他にもいっぱいあるだろ？
女装禁止ってのが嫌ならゲームショー行くな。

　……ところで、ゲームショウの公式サイトからコスプレイヤー向けの告知が消えた件なんだが……。

　やっぱり『女装禁止』の一件が影響しているんじゃないかな。

　なんせネット上とは言え、公然と批判されているんだし、マスコミなどで問題になれば『性差別』という微妙な問題もはらんでくるだけに、解決が難しい。
　こういった公式的なお祭りって、“差別”っていう評価を嫌うんだよね。

　当然の事だけれども。

　これは、俺の予想ね。

　ゲームショウは、“家族でも楽しめるイベント”を目指しているわけで、そうなると（今の社会では）変態と紙一重視されている女装オヤジが跋扈する状態になるのは、なんとかして防ぎたい、防がなければならない。

　しかし、コスプレを許可している以上、女装オヤジの繁殖を食い止める方法は無い。

　現実に女装をしてきたオヤジを前にして、退場を命じたりすれば、トラブル生じたことになり、かえって問題がややこしくなる。


　やはり行き着くところは、コスプレそのものの禁止ではないか……？

ID:uABtg0Ig、もう一度言おうか？

ここでグダグダ書いてないで、主催者にメールなり電話なりしたら？

“家族でも楽しめるイベント”

ブーナス、髭ムーン、サトミクス。
彼等が家族の前に出現。
それだけでホラー演出はバッチリだ！

ゲムショでコスなんてしない第三者からの意見ですが、何故そんなとこでわざわざコスするのか…コンパニオンだけで充分だと思うのだが…。元々そんなイベじゃないんだよねぇ。主催側が喜んで大手広げて待っているとも思えないのですが…

例えば俺が女装オヤジだったとしたら、（という想定でモノを言うが）差別とか性同一障害なんかに理解のある（とされている）マスコミにリリースを送った上で、堂々と自宅から女装して会場に乗り込むね。
そんでもって、入り口で警備員（あるいはスタッフ）ともみ合うのを、後方から撮影して記事にして貰う。

いやマスコミといったら、むしろ『創』とか『噂真』とかの方が良いかも。
こういった所は、普段から企業側の落ち度を探っているから、得たり賢しとばかりにカメラ持って飛んで来るぞ。

>>656 改行も忘れるくらい必死
携帯からか？

ID:uABtg0Ig、お前頭おかしいぞ。


http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1062278943/l50

↑こういうちゃんとしたスレがあるんだからそっち行け。ここで電波撒き散らすな！

　で、記事のタイトルはこうなる訳だ。

『東京ゲームショウで性差別！！　性同一障害者グループ、会場での抗議』

　こりゃ、絶対に規制かかるよ……。

>>659

なんか勘違いしていないか？
俺は女装なんか嫌いだし、女装論（？）なんかハナからしていないよ。

　俺は『東京ゲームショウでのコスプレ』について、話をしているだけ。

で、結局明日はコスプレできんの？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ID:uABtg0Igを迎えに来ますた！
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

ID:uABtg0Igさんへ

すいません本物のキ○ガイだったんですね。
自分が女装のことについて話してたのがわからないんですもんね。
早く病院に帰ってください。

すんません、改行しわすれました…勿論携帯から…
ァァ…

>>652
コスに関しての注意書きはあるよ？
よく見ろよ

ていうか、うちのブラウザのせいか？
微妙に公式サイトのリンクがおかしくねえ？

>>666
１７時ぐらいまでは、無かったよ。
また、コスプレについて復活した模様。

■コスチュームに関して■

以下のコスチュームを禁止します。

・業務上特別な責任を持つ職業のコスチューム
警察官、消防士、自衛官、警備員の制服、白衣、看護婦衣など。

・肌の露出が多すぎるコスチューム
男女問わず、胸・腰部などの肌や下着が直に見えるコスチューム。
露出が多いコスチュームは、必ずタイツやスパッツを着用して直接肌を見せないようにして下さい。

・周囲の不快感を誘うコスチューム
軍服、男性の女装、血のり・刺青など。
特定の個人や人種差別を連想させるコスチュームもお止め下さい。

・周囲の迷惑になるコスチューム
大きな着ぐるみ、ハリボテ、床に引きずる長さのスカートやマントなど。

その他、苦情があった場合コスプレを中止して頂くこともあります。

■小道具に関して■

以下の物品の持ち込みを禁止します。

・全長50�p以上の長物(材質問わず)
コスプレのため持ち込まれたカサ・杖・ラケットや、その類の物も含みます。
（伸縮可能なものでも、最長が50cmを超えるものは持ち込めません）
50�p以内であっても、振り回したりしないでください。

・銃器･刀剣･鎖などの武器･武具類
モデルガン・エアガン・とがったもの・刀剣・鎖類など。
柔らかい素材の模造品であれば問題ありませんが、振り回したり人に向けたりしないでください。

・周囲に危害を加える恐れのある物
ローラースケート・スケートボード・投げられるもの（ヨーヨー・ボール・円盤など）は持ち込まないでください。

・酒・燃料・薬品や､騒音を発する物
可燃物や可燃性の高い素材のもの、強い臭気の出る物の使用。
会場内は禁酒・禁煙です。
ラジカセ・拡声器・楽器などの使用・合唱など、騒音を発する行為は禁止です。

その他、スタッフが危険であると判断した物品は使用禁止です。

■コスプレ参加の諸注意■

<更衣室の利用について>

着替えができるのは、所定のコスプレ更衣室だけです。更衣室の使用料は、1人につき500円となっております（クローク使用込）。
トイレなど他の場所での着替え、会場内（更衣室含む）でのヘアスプレー・カラースプレー等の使用も禁止します。

更衣室内での飲食、休憩、撮影はできません。

盗撮カメラなど、更衣室内で不審物を発見された場合はすぐにスタッフをお呼びください。

荷物はクロークでお預かりしますが、貴重品は必ず各自で持ち歩き管理して下さい。
万一、盗難・破損があっても主催者は一切の責任を負いません。展示会場内に放置された荷物は、全て落とし物として処理します。

更衣室出口で、スタッフがコスチュームのチェックを行いますのでご協力下さい。規定違反の小道具はお預かりする場合があります。

更衣室の利用時間をお守りください。終了時間間際は混雑しますので、お早めの着替えにご協力下さい。

コスプレ衣装を着たままでの来場・会場外への外出は禁止します。

<会場内での諸注意>

走り回る、騒ぐ、派手なアトラクション、パフォーマンス等、周囲の迷惑になる行為はおやめください。

展示会場内を回る時は、出展ブースや一般客の迷惑にならないようお願いします。
会場内で集まって座り込む・立ち話をするといった行為もおやめください。

<写真撮影について>

撮影登録は特に必要ありません。

撮影可能な場所は、「やすらぎのモール」（3ホール・4ホール間）の一部のみです。更衣室内およびクローク周辺、出展ブース周辺、人通りの多い通路などでの撮影は禁止します。

撮影をされる場合は、必ず被写体の方の許可を取ってください。また、関係のない人が写らないよう、必ず壁を背景にして撮影してください。

撮影機材に関しては、スタッフが周囲の迷惑になると判断した場合、持ち込みを禁止いたします。

会場内で撮影した写真は、出版物などへの投稿や売買を禁止します。
営利目的の撮影には、取材として事前の申請が必要です。
個人のホームページへ掲載する場合は、必ず相手の方にその旨を伝えて許可をお取りください。

＞撮影機材に関しては、スタッフが周囲の迷惑になると判断した場合、持ち込みを禁止いたします。

すでに持ち込んでるものをどうやって持ち込み禁止にするんだろう。

いいよそんな揚げ足取り

電波は病院へ帰ったか？

つまり一般的には
「男性の女装」は不快に思う人が多くて
「女装の男装」を不快に思う人が上記より極端に少ないワケだ。

それを踏まえた上で性差別を語るべきでは？
「女装の男装」を不快に思う人が女装嫌いな人と同数程度いて、それでいて女装のみ
禁止したら差別だろうけど。

>>676
一般人から見て、ブーナスみたいのを変質者と言う。
会場内を変質者が歩いてるといわれてもおかしくない。
レオタードきた、おじさんが町を歩いてどう見られるのか理解できればわかると思う。

自分が女装して心地よくても見てる人が不快な事だってある。
コスプレイベント内をホームレスが沢山歩いてたらどうおもう？
撮影してる横でホームレスが酒盛りしてたらどうよ。

酒飲んでるホームレスは心地よいだろうが、撮影してる男もされてるレイヤーも。
目のやり場に困るだろうし。臭いし。気分悪いだろ。

他人のことを考えられない人間は子供と同じだ。
これは、カメコについてもいえること。

なんか、ファミマガのウソテククイズみたいになってきたな。

ふぁみまが?ファミ通のこと?

　 Å
(,,-∀-)ノ＜>>681ファミマガとファミ痛は別かもー
　　　　　　　　　　ファミマガはもう廃刊になってるけど当時はよく読んでたかもー

ファミコンmagazine・・・なつかしいー

>>682
あれ？そういや、何年も見かけないと思ってたら
廃刊になってたのか

ブランデー入りの紅茶飲みながら、明日は参加だ。
今から楽しみ。

提督、ブランデーは程ほどにしておかないと、緑丘女史に怒られますよ。

>677
揚げ足で悪いけど、逆にレオタードのお姉さんが街中歩いてても不自然だよw

つまりは、パンツスーツの女性を街で見ても何も思わないけど、ミニスカ履いた
明らかに男とわかる人が街中にいたら皆奇異の目で見るって事でしょ。

>680
懐かしい!小学生の頃から読んでたな〜。

>>686
ﾜﾗﾀ

ウソテックイズから水晶の龍思い出した

クソゲー大好き聖学電脳部〜
部長！水晶の龍はいくらなんでもアレです！

　 Å
(,,-∀-)ノ＜またファミマガ読みたいかもー　ディスくんとか懐かすぃー
　　　　　　　水晶の龍といえば例の野球拳ですなｗ


　 Å
(,,-∀-)ノ＜ゲムショといえば毎回かっこいいソリッド・スネークのコスの方を
　　　　　　見かけるのですが今年も会えたらいいのぉ

ディスクのやつですな。その頃、ファミマガとマルカツ買ってたな。
ちなみに俺はじゃじゃ丸で、ツーコンのコントローラーのマイクに向かって
「じゃじゃ丸じゃじゃ丸・・・」と果てしなく叫んでいた頃があった。
10歳の懐かしい思い出。

ズボンの上からスカートを穿いているバカのセンスには呆れます。

アテナのパッケージで(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてた頃に戻りたい。
友達にカセット貸したら、そいつはアテナの所を舐めてたらしい。
最近飲みながら言われた。

とりあえず割るべし＞水晶の龍
アテナ・・・あたしのアテナは友達に奪われたよ。レアだって・・・。ｸｽﾝ

アテナにおまけで付いていたカセットテープ未だにあるよ。
サイコソルジャーの歌が泣かせるし、あの無名の女の子は一体・・・

　 Å
(,,-∀-)ノ＜ツーコンのマイクこそ初代ファミコンの証！！
　　　　　　　不幸さんはたけしの挑戦状でしか使った事が無いかもーｗ


　 Å
(,,-∀-)ノ＜古き良き時代に乾杯〜♪　アテナはソフト無くしたのでテープしかないｼｮﾎﾞﾝ

サイコボォールーがーひーかるー♪

　 Å
(,,-∀-)ノ＜あの歌を唄ってるのは清水香織さんかもー

バンゲリングベイでもマイクは必須。
でも友達の家でマイクで叫んでいたら、お母さんのヒンシュクをかったらしく
二度とそいつん家には呼ばれませんでした。

>>不幸ネコ

　 Å
(,,-∀-)ノ←荒らしは氏ね かもー

何言ってるんだ

アニヲタならセイント星矢に萌えろ

そうそう、清水香織さんですね。
あの人はアイドルだったんですかね？
子供ながらに○○だなと思っていました。
ドラクエの時の牧野アンナと同じく。

雑談荒らしは氏ね

かもー

ウソテクｷﾀｰ!!

クレイジークライマーやろうと思っていますが、ノッポさんに間違えられますか？

ゴン太くんに食べられます。頭から。ボリボリと。

706は
メッセの頂上を制覇してそのまま飛び降りて下さい

今回の配付手提げバックは
オレンジ色のが目立つ

>>706
じゃあ、ＳＰＹやろっかな、俺

>707
シザースかよ！（w

>>699
>清水香織さんかもー

この人たしか、現シアトル・マリナーズの佐々木投手の嫁さんのはず。

>その他、苦情があった場合コスプレを中止して頂くこともあります。

これで男装も女装もキショイのは排除できるじゃん。
と我おもってた。

>>684
徳間書店は、とっくにゲーム関連から手を引いてます。
TIM（徳間インターメディア）は解散して編集やってたのも、散り散りになったり編集辞めちゃったり
してる。

sage。

>>710

スパイじゃなくてエレベーターアクションが正式名だったかも
自己レス

叫べ！ハドソン！！

そろそろ、高橋名人がキーボード１６連射始める時間帯か？

qあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

逝って北。
とりあえず今日はレーヤーいなくてほっとすますた

そら、業界日にいる訳ないやん。

>>720
それが、昨年はいたんだよ。
クラウド＆ユフィ＆セフィロスとか、デジキャラとか,,,,（寒）

ウソテクといえば燃えプロの乱闘だろ
あとキャプテン翼のラブシーンな。

ところでコンビニで前売り買ってきたんだけど
これ１枚で１日限りだよねぇ？

コスはしないが
毎回誰かが懐かしゲーをやってくれるのでそれが楽しみ。
バルーンファイルトやミミックを超えるネタはあるのか…？

>>722
バルーンファイトはともかくミミックは懐かしゲーか?

レイヤーさんHP見てみたらやはり日曜参加が多い。
日曜のみにしようか…

今日は、コンパニオン撮影規制で、逝き場を失ったエロカメコが
大量にコスゾーンに流れてくる恐れ有り。
↓
そーなると、無断撮影（盗撮）者が増える。
↓
結果、レイヤー＆コスカメ VS エロカメのリアルファイトが見られる予感（ﾜｸﾜｸ
↓
更に、次回からコスプレ禁止（ﾜﾗ



楽しみｖｖ

>724
まあ、あれだ。

ゲムショのコス禁止を望むなら
コス板で釣りなんぞやってないで、CESAに要望メールでも送れってこった。

ID:QFSckmK4

>>721
あれも、どう考えても“本来入れてはならない人間が入り込んでる証拠”のひとつで、
登録に際してやや厳しくなった背景だと推察できますな。

今年はちゃんとしたんで、ああいうの減りましたな。
おかげで、無茶して入り込んだのが目立つ目立つ。