【夏コミ】コスプレCD-ROM

夏コミが差し迫っている訳だが。

近年急に増えてきたレイヤー・カメコ作成のコスプレCD-ROMについて語ろう。
なんというか、出し過ぎ！

余裕の２げっと！

あぼーん

どれぐらいの量を焼いて売るんだ？
あやかとか、さちえとかの有名クラスで1000枚くらい？

http://www.ksky.ne.jp/~myukun/cd/index.htm

コスプレするなら、これくらい見ときなよ

かなりヤバいカットもあります【ＡＭショービデオレポート】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/am.htm
ＶＨＳ／カラー／３０ＭＩＮ　　サークル出版社

セクシーというか露出系ばっか【〜コスプレイヤー大集合〜】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/cospre01.htm
ＶＨＳ／カラー／Ｈｉ−Ｆｉ／４５Ｍｉｎ　サークル出版社

コスプレイヤー大集合のビデオ作ったトコ
ずいぶん前に潰れた。残ってるのは店頭在庫のみだ。
見たいヤツは買っとこう

コスプレ初心者は、これを見るといいよ

かなりヤバいカットもあります【ＡＭショービデオレポート】
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セクシーというか露出系ばっか【〜コスプレイヤー大集合〜】
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キャラクターのコスプレＣＤ-ＲＯＭ販売は著作権法違反です。

すぐに止めてください！

あぼーん

キャラクターコスプレは個人的な趣味の範囲でなら許されても
それを使ったＣＤ、写真集などを販売したら著作権違反となります。

著作権法違反となる可能性があります。が正しい。

パイオニアＬＤＣがこれを出して訴えられたという話も聞かないが。
http://store.yahoo.co.jp/digiconeiga/pibw-7018.html

こういう大手が出す時は○○風という言い方をして
権利関係を曖昧にする場合もあり。

著作権法は親告罪なので著作者に訴えられたら販売を
行っていた場合アウトです。著作権者の許諾を取らず
販売したらいつでも違反を問われてもしかたがないのです。

裁判無しに即アウトなんてことは無いので
誤解を招く表記は使用しないように。

>8
これはよくわからんが、

>12
これは無許可ということは無いと思う。
自分とこで版権持っているキャラしか出していないとか。

葉鍵とか同人サークルには２次創作認めてるところもあるので
キャラ使用したからといって　全てが違法ってことはない。
んなこといったら同人誌なんてほとんどアウトだ（ｗ

あぼーん

五年ほど前に、
通販でＣＤ−ＲＯＭ売ったり、出版社やソフトウェア流通ルートで商業用のＣＤ−ＲＯＭをプレスして売るのが流行った事があったよ。
ルークとか活躍してたころだけど。

すぐにスタレタけどね。
二次元を三次元化するインパクトになれたのと、
写真としての出来が悪かった事も原因だと思うけど。

>>9
漫画やアニメの同人誌の販売は著作権法違反です。

すぐにやめてください！！

>>19
http://www.clamp-net.com/info/index.html

CLAMPたんのように　理解のある人もいるよ

>>20
そりゃ、同人からでてきたからね。ある程度は理解なきゃ。
当時の本とかは買っていたよ。

まあコ○ミのようにまったく理解のないところもあるので、出す香具師は
ネタには気をつけたほうがいいよ。

>>11-14　>>21
会場の様子を取材したものなら「事実報道」となる。
つまり、そのキャラクターの衣装を着て演じている様子を制作会社が「取材」し事実を
報道しており、そのキャラクターを制作会社の意図で利用しているわけではないという
事で著作権侵害に当たらないと考えるのが一般的。
しかし、その衣装を利用する事をはじめから意図してそのキャラクターであることを公
衆が理解できる状態で利用する事は著作権法の中の同一性保持権違反となる事が考えら
れる。
この権利は簡単に言えばそのキャラクターが持っているイメージを維持する権利で、そ
のキャラクターを利用する場合、そのイメージに合致するかを決める事が出来る権利。
例えば漫画をアニメ化や実写化する場合は当然この権利問題があるわけで、漫画の権利
を持っている原作者、出版社などがＯＫしなくては製作できない。
もっとも多くの場合、収益的にＯＫするわけだが、アニメはＯＫだが実写映画はＯＫしな
いと言うような権利保持者もある。
あるいはアニメの場合でもそのキャラクターの同一性が保持される様、製作に口を出す権
利を権利保持者は持っている。（製作に口を出すなという契約も出来るが）
これが同一性保持権だ。
過去にコナミが同人サークルを訴えた事例があり、同人屋から猛反発を食らったがコナミ
からすればあくまで同一性保持権を侵害しているエロ物を出したところであり、かつ悪質
なケースとして訴えている。
だから訴状にもいかにおしとやかなイメージの藤崎しおりを汚したかかとして、藤崎しお
りのイメージが訴状に延々書かれている。
そして裁判でサークルは負けているはずだ。

それで問題のコスプレＣＤ−ＲＯＭのわけだが、この同一性保持権からみればアウトだろ
うと思う。
だが実際は、大前提として「同人誌」というのがあるから実際お目こぼし的な判定だろう。
メーカーや企業、版権元も当然コミケの世界は知っているだろうし、同人誌の存在も知っ
ているだろう。
しかし、それでファンが盛り上がってくれるならむしろ得策として問題視していないケー
スや逆に同人に好意的なケースもある。
その辺はある意味持ちつ持たれつの関係もあるわけで、グレーな要素だが訴えられればおそ
らく勝ち目はないんじゃないかと思う。
親告罪だから訴えないと事件にはならないが、訴えないから何をしても良いという物でもない。
万が一訴えられた場合、どうすれば良いのかを常に考えておくべきだと思うな。
それは逆に言えば常に相手が訴えようと思うような事をしないという事でもあるな。

そんな何年も前から言われていることを長文にしなくても

単純に都知事に現状を教えてやれば(親告罪だけど違法な行為が横行している)
ビッグサイトが使えなくなって、コスプレに対してちょっとは警告になると
思うんだが。
石原都知事に従う公共会場は多いだろう。
公共が使えなくなれば割高な会場ばかりになってコスイベントはアボーン(w

(株)東京ビッグサイト

>>25はバカだなあ
さすが夏休み

コミケはコスイベじゃねーよ、と
あと、コスイベのメイン会場は民間のﾎｳが多いだよ、と

ﾔﾚﾔﾚ

>>20
CLAMPに限らず、同人に好意的なところは多い。
プロッコリーも同人は一定ルールで許可しているし、ほとんど同人サークルから端を発しているような
所が多いギャルゲーメーカーはすこぷる好意的どころか、スタッフがサークル出している場合まである。
逆にそういう所は認める範囲を明確にしているので、それに従う必要があるだろう。
例えばプロッコリーは「キャラクターは幼女なのでエロ物は禁止」との旨、明確に書かれているわけで、
そのうえでエロ物をやって訴えられると逆に「明確に禁止としているのに無視した」としてより負け易い。
相手が好意的ならむしろその好意を逆なでしない様にする事が重要だな。

>>27
コミケ以外も沢山コスイベントをビッグサイトでやってるの知らないの?

>>25
それいっちゃあねー、カジノだ競輪だバクチすすめている石原都知事もどうよって感じだね。
文京区長かだれかもコメントしていたが「競輪は合法になっているだけで要するにバクチだ」と
反対しているし。

>>28
25じゃないけど、公共の会場が使えるから成り立ってるのが大きい以上
好意的ではない都知事次第なところはあるかも。
25みたいのがキツメなCD-ROMとかPTA達と一緒に都庁に持っていったら
CLAMPがどうこうでなく、場所がなくなるんじゃないの?
ここで有名な学生レイヤーとかの親も実際に娘がやってることを知ったら
下手すりゃ自殺モノかも知れんし。

どっかのスレじゃないけど、人によって公共施設の
定義が全然違うなぁ

>>30
大きく違うのは都知事はカジノを認めている。
コスは認めていない。下手すりゃ犯罪者・変質者くらいに思っているかもしれない。
有権者は20歳以上だから選挙は年寄りに有利。
中学・高校生の意見は通らない。

>>32
大雑把に言ってこのスレでは都や市・区が管理していたり、
規模の割りに値段が安いとかを指すんじゃないのかな?

>>33
だけど文京区は反対しているのに都知事はやろうとした。
その辺は分からない。

>>31
それもどうかな？
風俗店もＰＴＡからすれば目の上のたんこぶだろうが、東京都は以下の
警視庁が届け出を受けてＯＫするわけだよ。
よく性風俗と教育ってけしかけてやり玉に挙げようとするが、性風俗や
ヌードは一定のルールで認めるのが日本の法律。
闇雲にけしかけても答えは出ない。

沢豚の独演会が始まりました

×　東京都は以下の
○　東京都配下

失礼

>>35
風俗店はバックマージンとかがあるだろうからねぇ・・。
画ーりっしゅとかコスイベントが都知事に付け届けしてるとも思えないな(W
それにやっぱり同人はおぼろげに存在を知っていても、
コスはよく知らないんじゃないかな?
そこにサチエのCD-ROMとか持っていったらキツイと思う。

某サイトで夏コミのコスプレ関係参加サークル特集やってるから
別にこのスレいらないんじゃないの？>>1ﾀﾝ
なんか議論スレになってるし。

ところで今回さてぃえﾀﾝとＢＬＴってとなりどうしなのね。
たまたまそうなったんだろうけど、某サイトみたら合体サークル扱いだＹＯ・・・(´Д⊂)。

>>39
それは皮肉というか悪意があるかも・・・?(w
商業ブース?

>>29もだし、そうだろうけど、
なんでまずコスでそうなるのかがわからん

誰か都知事のトコ持っていけば？
絶対にそうはならないからさ

おまいらもうすこし法律とか勉強して来てください

あ、別にいいじゃん！なにやったって！！とは思ってないよ
都知事ってのが出てくるのがバカ丸出しだなあ、と思っただけ

>>40
いやいや、東ホールでつ。
ＢＬＴだったら隣り合わせるのにピッタリなサークルが他にあるだろうに、とか思いまつ。

あ、ちなみに某サイトはあからさまな１８禁サークルは紹介してないラスィ。
そういうのが欲しい人は要注意。

あぼーん

>>41
都知事が以前コミケとかを「犯罪スレスレ」みたいな事言ってたよ。
「都の財政が苦しくても犯罪まがいの連中に貸す事はない」みたいな事。
あとコスのヤバイ所は脱税(っていうか非申告)が多い事と、
著作権が厳密にはヤヴァイ事、あとやってる事は世間にとっては
異端なのに借りる箱とかは大きく、悪目立ちしてる事かな?

>>44
だからさー

都知事が株式会社に命令するのをどういう権限でよ、
ってことからスタートして、スレスレってことは犯罪ではなくってだな

比例原則もあるしだな

一番の話は忙しい石原ﾀﾝをこれ以上こんな瑣末なことで煩わせないでくれよ、
と思うのよ、都民としては

>44
たしかに悪目立ちしてるだろうね。
一般人から見ても、あまり良いイメージは無いだろうし。

喪前ら晴菜あいタンのセクシーコスプレ＆ムチムチ水着写真集欲しいですか？

>>38
付け届けとかその辺の話しになってくると、逆にＯＫ出させるために何でもありになって
くるから、論議にならんね。
石原知事自身が知っているから知らないかは別としても東京都としては認識があるだろうね。
実際今年５月に開催した東京アニメフェスティバルは東京都が音頭とって主催している。
どちらかというと国際的なアニメ産業の企業間のコンベンション的な要素とかがあり、銀行が
版権を担保にしたアニメスタジオへの融資制度とかの紹介もしていた程だから、コスプレと言
うのが取り上げられてはいなかったが、東京都としてはその手の文化、産業を育成しているね。

>>41
>あとコスのヤバイ所は脱税(っていうか非申告)が多い事と、
これもさ、毎度出るけど、納税の義務は確かにあるよ。
だけど一部それで生活しているようなケースを除いては無意味なんだよ。
納税額って言うのは確定申告で収入から経費を引いた額に対する利率になる。
つまり、納税するには確定申告しないとならない。
ところが、サークルで出したＲＯＭやアルバイトで何か媒体出演する物に対して「確定申告しろ」
と言うのなら、ＲＯＭの製作にかかったプレス代、フィルム代、現像代、食費、スタジオ代は
もちろんの事、普段のコスプレすら「宣伝広告費」となり、衣装代、イベント参加費、交通費、
アフターの食事代、ホームページの維持管理費用から、携帯、インターネットの通信費、一人暮ら
しなら家賃、実家なら家に入れているお金などなど（全額は認められないにしろ）経費として認め
られる。
と、すると大赤字に出来る訳で、今度は会社やアルバイトで引かれた所得税まで含めて還付対象に
なってくるから、下手にその話題出すと、納税させるどころか、税務署から多額の還付金を受け取
れる場合もある。

よく叩きの材料に「脱税」出すか奴いるけど、むしろ叩くどころか相手にとんだ臨時ボーナスの方
法教えているだけなんだよね。

>著作権が厳密にはヤヴァイ事、
コスプレ自体に違法性は認められないと思科する。
著作権法が「違法」としているのは基本的に個人で楽しむ以外の場合。
ＣＤからいくらＣＤにコピーしても違法性は無いが、それを売ったり配った時点で違法と考えられる。
コスプレも個人で着る分に違法性は無いが、それで商売するとグレーゾーンとなる。
あとは版権所有者の考え方だね。

>あとやってる事は世間にとっては異端なのに借りる箱とかは大きく、悪目立ちしてる事かな?
だからそうまで思うなら、その箱を大きくせざるを得ない要因を作っているお前が参加するな。
結局この論議、綺麗事とか原則論並べても「結局お前やってるじゃん」なんだよ。
実際、「脱税だ」とか言っている>>41が確定申告した事ないだろう。
したことあるのなら、そんな事言うとむしろ相手にボーナス与えされる事に気付くはずだ。

>>45
その指摘も良く調べた方が良いな。
株式会社東京ビックサイトの筆頭株主は東京都。
都知事はその株主の長として発言権を有するよ。
その他にも取締役に東京都産業労働局長や監査役に東京都産業労働局総務部長の名前をある。
更に株式会社東京ビックサイト代表取締役　浪越　勝 氏は早稲田大学卒業後、東京都職員となっており
元東京都港湾局長。
いかにビックサイトと東京都の関係が密接なのかよくわかる。
ついで言えば国際アニメフェアの主催は東京都産業労働局。
東京都産業労働局はアニメ文化、産業の発展を目指している
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/03/20d3j100.htm

>>49
上記に関しては同意。
良く「コスプレがダメなら同人もダメなはず」と言う人はいるけど
「同人（この場合はソフト）」において、著作権違反で販売停止しになったものもあるよ。
で、実際にコスプレ写真を掲載している雑誌には、そのキャラクターの版元の
（Ｃ）が入っていることもある。
出版社によってはちゃんと対処しているとこもあるんだよね。
そう考えると同人も、下手な事出来ない時代も近いかも・・・・。

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>>49
だから比例原則って書いてあるじゃんか、
よく読んでくれよ

ビッグサイトのことをビックサイトと言っている奴はコミケに来るな。

コミックマーケット

>>48
>よく叩きの材料に「脱税」出すか奴いるけど、むしろ叩くどころか相手にとんだ臨時ボーナスの方
>法教えているだけなんだよね。

どんな業種でも無制限に売り上げを超えた経費が認められる訳じゃない。
概算経費だね。業種で大体決まってる。
大赤字で続けているなら、それを事業としては認めてもらえないから
結局は経費に出来なくなる。趣味に経費は認められない。
会社やアルバイトの稼ぎをコスにかかる金で相殺しようとしても難しいし、
場合によってはやはり脱税扱いだろう。
税務署はそんなに御人好しじゃないよ。

何度かサークルで出しているものですが、いろいろ教えてください。

１　値段はいくらぐらいまでなら買いますか？
２　何時頃買いに行きますか？
３　あらかじめカタログをチェックして目的のサークルへ買いに行きますか？
４　とくに注目しているサークルはどこですか？
５　購入する判断材料は？

４は自作自演と言われるかも知れませんので、その点を注意してお願いします。

某サイトさん、このスレを見てたみたいでビクーリ。
少し気になったので書いただけであって、けして変な意味は無かったのですよ・・・。
お気を悪くされたのなら正直スマンかったでつ。＞管理人ﾀﾝ

なんかＢＬＴの方に行ったら本当に合体参加〜って書いてあったし・・・。
やっぱり合同申し込みしたんかなぁ。ある意味すごいわ。

http://www.b-l-t.com/event/index.html

本当だ。さすがさちえ。

>>55
>どんな業種でも無制限に売り上げを超えた経費が認められる訳じゃない。
（全額は認められないにしろ）
↑と、書きましたが？

>税務署はそんなに御人好しじゃないよ。
そうとも言えないんじゃないの？
会社立ち上げて数年くらいまでは赤字なのは一般的。
３〜５年目で単年度黒字は社会通念的にも求められている範囲じゃないかな。
特に事業規模が大きければ初年度は数百億円とか赤字出る事は当初から折り込み済みだね。

趣味は結局ではなく税法上明らかに経費としては認められない個人支出。
しかし、趣味を仕事としている方はそれが経費として認められる。
だからレイヤーで収入上げている方なら、コスプレ会場に行くのも「営業費」と言えるね。
「こうやって営業する事によって仕事が入った」と言えば経費だ。
さらに言えば、所得なのか雑収入なのかで扱いも異なる。

>会社やアルバイトの稼ぎをコスにかかる金で相殺しようとしても難しいし、
>場合によってはやはり脱税扱いだろう。
「脱税と節税は紙一重よ」とスーパーミルクチャンも申しております(笑
あとは税務署がどう判断するかしかないね。
去年まで経費として認められた物が今年に入って突然、税務署から修正申告求められる事もある。
その辺はさじ加減一つだからわからんね。
しかし、全額認められないという訳でもないんだから、税務署とよく相談して常識的な範囲で
申告すれば良い。
この場合、ほとんど納税どころか還付になるけどね。

税金とか著作権とかその辺の話はだいたい解ったし、
それはそれぞれのサークルなりの話だと思うけど、「肖像権」の話はどうよ？
つまり「撮影する許可は取っていても、それを『販売』するとまで伝えていない」とか。
たとえばココとか
http://cosfrd.hp.infoseek.co.jp/

あぼーん

虎菊のCD-ROM買う人〜

普通にいらない。
奴のサイトの写真だけで、おなかいっぱい。

>>62
折れは、買う。

>>59
>だからレイヤーで収入上げている方なら、コスプレ会場に行くのも「営業費」と言えるね。
>「こうやって営業する事によって仕事が入った」と言えば経費だ。

そうするとコミケは行かない前提だよね?
行くとしたら、あそこはあくまでも「アマチュアの為」のイベントなんだから
売り上げ規模に関係なく商業なら商業ブースで取らなきゃならない。

>>60
肖像権については一般に「人格権」の一つとして無断で撮影されたり、公開されたりしない
権利と考えられており、タレントから個人まで誰にでもある。
ただし、一方で事実報道などの場合はその限りではないも考えられている。
だから、歩いていたらニュースに写ったとテレビ局に文句を言っても取り合わないし、裁判
でも負ける可能性が高い。
しかし、そのサイトの場合は明らかにコスプレイヤーのＲＯＭを売る事を目的として「販売」
としているため、事実報道とは言えないだろう。
と、すると販売する事を相手が承諾していない場合は肖像権の侵害と言えるのではないかと
思う。

次に「パブリシティ権」についてはコスプレイヤーに「ある」と言えると思う。
実際事務所に入っているレイヤーも多いし、入っていなくてもグラビア、撮影会などで稼ぎ出
しているレイヤーも多い。
そうなると「コスプレイヤー○○○」は立派な商品価値、経済価値を有するわけで、「パブリ
シティ権」も主張出来ると思う。

しかし一方で、実際対費用効果なども考え裁判になるかどうかは別だが、仮になったとして、
レイヤー側も撮影者に付いて明確に確認し、掲載媒体を聞き出すなどしていないで許可してい
るのならレイヤー側にもある程度の過失が考えられる。
あるいはコミケの更衣室前などにも投稿写真が貼られて注意喚起されているということはレイ
ヤー側もそのような危険を熟知の上やっていることとなる。
あるいは不特定多数が撮影する場に自ら出向くのならパブリシティー権を放棄したのではない
かとも考えられる。
そのため、損害賠償請求しても満額は取れないだろう。

最終的には裁判しないと分からないが、販売許可取っていないのは後々のトラブル考えても
得策じゃないだろうね。
さらに言えば、そレイヤーと連絡も取れないような奴がただ会場で撮った物を寄せ集めた物に
多くが購買意欲を示すのかは疑問だ。

コスプレイヤーを個別に撮影して販売するのは「報道」とは言えないだろね。
少なくともこのサイトのやっているのは明らかに違法だよ。

また、パブリシティ権だけど例え事務所に所属の芸能人でも
コミケに来てコスプレしている時点でそれは個人のプライベートなんだから
それを写真に取ったとしても問題はナッシング。
ただ、それを販売しちゃえば前記とおなじ。
まぁ、そんな人ならだいたい事務所の方から
「勝手にホイホイ撮影とかされちゃダメだよ」と言われているはずだけどね。
コスプレイベントにコスプレしに行く事も止められているはず。

はー。
出尽くした議論よそでやってくんない？
うざい。

>>65
>行くとしたら、あそこはあくまでも「アマチュアの為」のイベントなんだから
>売り上げ規模に関係なく商業なら商業ブースで取らなきゃならない。

それはちょっと違うな。
アマチュア趣味の問題と税法上の問題は全くの別問題。
キミの論理だと全てのサークルが赤字か、トントンでなくてはならない。
フォークリフトで納品されたり、銀行員が金数えに来る大手サークルはどうなるのか？
あるいは漫画家やゲームスタッフが、あくまで個人としてサークルを出すのも有名な話し。
コミケットカタログにも納税の必要性が書かれているはずだ。

確かにそれだけで生活しているような大手サークルなどを「アマチュアと呼べるのか」と
言う論議は前々からあるはあるが、主催側もそれを認識していて大手は壁際に配置すると
かしているんだから、行くとか行かないとか言う論議は不毛だ。
納得行かないならあとは拡大集会でも意見すべきだな。

話しを戻して、「収入」には「事業所得」と「雑収入」の２つがある。
雑収入は給与や事業以外の所得が含まれ、「ホームページを作ったらネトアの取材でギャ
ラもらった」「雑誌に写真投稿したら掲載料もらった」「ヤフオクに衣装出したら売れた」
「カメコの撮影受けたらギャラくれた」から「おねだりしたらお小遣いくれた」まで含まれる。
厳格に言えば本来はそういう物にまで納税義務は発生する。
あくまで個人的な物に対してまでも本来は課税対象なのだから、君の論理は残念ながら的外れだ。

以上、税理士法第２条により、あくまで個人的感想として。

長文書いてまで必死になることか？

なんか粘着質な長文マニアが住んでいるスレ？

>>62
CD-ROMの写真にも、あのでかくてダサい
「虎菊」ってロゴというか、シグネチャはいってるのかな？

あれ、入れるにしても、もうちょっと小さめで
かっこよく入れられないもんかな？
けっこうあれ、わずらわしくて萎えるんだよね。

70の言うとおりだ。何必死になってるんだか・・・
儲けとか言うのはパン○を出してるようなさち○やあ○かぐらいだろ?
残りは、カメコがこのレイヤーを撮った自慢のためにしか見えない糞写真の寄せ集めばかり。
ﾀｲｶﾞｰなんてその極みじゃねぇか(w
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｪｪｪﾝ僕のみかげﾀﾝが撮影されてる〜〜
とか言っとけば満足か?ﾀｲｶﾞｰよ(ﾜﾗ
只でもｲﾗﾈｰﾖ(w

儲けはさちえ以外でも出る。
↓これなんか撮影場所、豊島園。値段は１枚２０００円。
http://www.hotheart.com/hhp/model/mikako001.html
CD-Rなんて安いから原価回収は低レベルのレイヤーすら楽勝。

>>70 >>71 >>73
浅はかな知識で書いて、答えられ無くなると出て来るお約束だね。

単純に読みにくくてウザいのだが。
要点を簡潔にまとめろよ。

>>76
要点をまとめるなら、「コスプレも経費に出来る」だね。
以上

>>77じゃあそれでいいじゃんか

自分に読解力がないことを棚に上げて・・・・・・・・・・・・・

>>69
>銀行員が金数えに来る大手サークルはどうなるのか？

マジでそんな所あるの?
お盆や年末の休日に出てくるの?

あぼーん

ちなみにタイガーさんの場合だと、あんなCD-ROMの売り上げなんかよりパソコン売った
金のほうに税務署は興味があるだろうからちゃんと申告しろよ（ｗ

とりあえずおいちゃんは買えるだけ買っちゃうぞ！

(,,-∀-)＜とりあえず56さんの問いに不幸さんが答えてみるかもー




１　値段はいくらぐらいまでなら買いますか？

漱石一枚まで。原価を考えてしまうとこれが限界(；-∀-)

２　何時頃買いに行きますか？

コスプレ広場が終わる辺りに（２：３０〜３：００の間）

３　あらかじめカタログをチェックして目的のサークルへ買いに行きますか？

行き当たりばったり。特にノーチェック。

４　とくに注目しているサークルはどこですか？

特にない

５　購入する判断材料は？

モデル云々よりも安さ。とにかく安さ。前回痛い目見たから(；-∀-)



ＣＤ−ＲＯＭは本と違って中身がわからないから
見本誌（いくつかの画像をプリントアウトしたやつ）
みたいなのを用意してほしいかもー
印画紙にプリントアウトしてアルバムに収めた見本誌みたいなのが
あればオサレっぽくて(・∀・)ｲｲ!!

>>84
>漱石一枚まで。原価を考えてしまうとこれが限界(；-∀-)

原価って数十円のメディア代しか考えてないでしょ?
個人で焼くならPCやプリンターの減価償却、外注ならその費用
モデル代、移動費、等々かかると思うよ?

追加。
だけどまともに申告してないのも事実。
特に女レイヤー自ら製作の奴とか。

>>85
あんなのボッタクリに近い。
モデル料？そんなのｼﾗﾈｰﾖ
たかだか撮影会で撮ったような写真を売りさばくのがほとんどじゃん。
テーマとか何も考えてなくて写真を詰め込むだけのﾔｼ大杉。

>>87
良く分からないけど、「商品の原価は××％以上にするべき。
それを下回ったり粗利が大きいのはボッタクリ」とか思ってる?

これも有名な著作権無視販売カメコだな。
http://www.costume.jp/

つーかよくあんなオナニーみたいなCD-R売ったり買ったりできるよなー(藁

まともにプレスしても、この程度の値段。

ttp://www.replication.jp/

　まあ、買った奴をMXとnyに流すから、楽しみに待っててくれ

>>91
何?
原価が安過ぎるって言ってるの?
ツンクにでも言ってくれ(w

>>74
リンク先で他のモデルも見てみたら、ファンだったレイヤーが半脱ぎしてた…
(´Д｀)

>91
プレスは１０００枚単位とかの単価だからね

コミケ１日で１００枚売るとなると　まぁ７時間として
（７時間×６０分）÷１００枚　＝　４．２分

なので５分間隔で１枚売れてやっと１００枚だぞ。
出来ることならプレス頼みたいけど
大手でもないと１０００枚はさばけないよ。
ＪＣＣのイベントとかでもＲＯＭ売ってたりするけど
買ってる人の姿見た事ないし（ｗ　現実は厳しいよ

義理で買うけどさ、カメコとしては自分で撮った写真が欲しいわけで、
どんな美人だろうと写りが良かろうとどーでもいい

値段うんぬんよりも、中の画像がめちゃくちゃ小さくてキレそうになった事はない？＞ＡＬＬ
漏れは何回かそういうのに当たってしまったＹＯ・・・・。
お前はＶＧＡな環境でＲＯＭ製作をしてるのかと小１時間ほど（ｒｙ

どれくらいだと画像小さいと思うん？

逆に縦長なのに１２００＊９００とかの画像しかないと、
見るとき面倒なんだけど。

８００＊６００だけでも個人的には文句ないかな。

>>98
漏れも８００＊６００ぐらいなら文句無いＹＯ。
縦長なら６４０＊４８０が最低ラインかな。
デカイ分にはＶｉｘのオーバービュー機能とかで見るから無問題。
ｈｔｍｌ形式で見るタイプのやつだと面倒だけどね。

逆にレイヤーが自分のＨＰ用に使ってるような、小さいサイズの画像ばかり
だったりするとがっかりしまつ。
容量見たら３Ｍぐらいしか使ってなかったりとかね・・・・。

初100ｹﾞﾄ−

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

俺は3つ購入予定。

>>94
ファンだったら裸見れたら嬉しいハズだ。
と思っていたけど、
カッコイイキャミーのコスしてたレイヤーがハンケツだしてる・・・・・

なるほど、この感覚か・・・・・

>>103
裏切られた・・・とまではいかないけど、
意外な一面というかこういう娘だったのか。

それで、撮られたに対するパッシングがおきるのだな。納得。

ttp://myukun-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/yybbs.cgi

>105
七原って橇じゃねぇの？（藁

>>106
ちゅうか漏れのところにも同じ書き込みが来たんですけど。
すでに削除済み。
漏れのHPみたいな小さなところに来るとは
何と言う粘着ぶりと言うか…

大方リンク先のところ片っ端から書き込んでるんだろうけど

七原ってバトロワの登場人物のパクリだよな？
錫家の脳内親衛隊かなにかか？
>107
投稿者のＩＰは？

>>108
ぷららです

しまった、こんなことでageてしまった…
逝ってきます

>109
ぷららでつか。掲示板でぷららのＩＰの香具師を
みたらマークしておくか。

218.47.38.227

i038227.ap.plala.or.jp
http://rinkiss.fc2web.com/link/link-k.htm
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; .NET CLR 1.1.4322)

plalaネットワーク サポート担当者様

　いつもお世話になっております。
　私は、＊＊＊（http://www.xxx.ne.jp/）というサイトを運営している
○○○○と申します。

　このたびは、当サイトの掲示板にて迷惑行為を行っているかたが、
貴社の会員であることが判明したため、ご相談させていただきたくメール差し上げます。
　例として、一部の書き込み記録を以下に添付いたしました。

i038227.ap.plala.or.jpで
こんなもんが検索に引っかかった。なんだこりゃ？
ttp://www.e-lab.co.jp/awstats/cache/awstats092002.txt

七原はなんだかんだ言っても中身が気になって、
CD-ROMを買ってしまったに100スズヤ（・∀・）

あの粘着ぶりなら保存用も含め2枚は買ってるなｗｗ

誰もnyにアップしてくれねーな
早くしろよー

色々買ったぞ〜、なんか数えたら６枚だ。
コピ本みたいに無差別でボンボン買える値段のモンではないので事前調査しておいて良かったッス。
まーほとんど同じ場所で買えたワケなんだが(^^ゞ

>>118
さてぃえのところですか?w

>>117
　まあ、待ってろよ。数日で買ったの数枚流してやる。
流れたら、「神」と呼べよな

呼ぶぜ兄貴！頼むよ120

>>120
検索キーワードきぼんぬ

>118
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1038461680/
も面白いが、hanpenさんはCDROM6枚も買うくらい愉快な人だったのか

うー、忙しい。

>>119
そこではあんまりＣＤ売ってなかったような。
エロ無しなご本を一冊買いますた。

>>123
ひょっとして３枚くらいで十分ウケたとか？

とりあえずどちらさんも手間掛かったモン作ってますな＞ＣＤ
チェックしなかったところはどんなもんかワカランですけどね。

>>124
確か去年の冬コミではひどいブツに当たったようで半ギレなさってた覚えが…（ｗ。
今回はどうですたか？

某サイトさんがコスプレ関係の情報をまとめてたおかげで、今回はスムーズに買えた気がしまつ。
特にコス関係、委託関係が複雑なので助かりました。

自分は結構期待したサークルさんのデキが今一つでｼｮﾎﾞｰﾝ…｡
今時画像サイズがＶＧＡサイズ（もしくはそれ以下）のみってのはなぁ。

>>125
そう、去年はイベント会場で適当に撮ったのを寄せ集めたまんまってのにブチ切れてました（藁

今年はレイヤーさんでなくサークルを見て買っております、勉強！勉強！つーことで(^^ゞ
ここで具体名が出せるワケないですが、大ハズレは無かったです。

画像サイズは悩みのタネでしょうね、ノートＰＣだけしか持ってない人もいれば据え置き大型ディスプレイな人もいるわけで。
そういう点では複数サイズ収録なモノはグッジョブですね。

>>126
サークルで買うっていうのは正しい選択でしょうねー。
自分も前回はレイヤーさんで買って失敗したクチですので…。

画像サイズの件、確かにノートＰＣだけっていう人もいるでしょうね。
でも数的にはＸＧＡ以上見れる環境の人の方が多いでしょうから、やはりそこはキチンとして欲しいかなと。
ブラウザで見るタイプのやつならＩＥ６とかの大きな画像を画面に収める機能も使えるでしょうし。

やはり複数サイズ収録がベストという意見に落ちつきますね。
容量をフルに使ってるモノなんてめったにないんですから、やろうと思えばできるでしょうがねぇ。
というかレイヤーさんが全部を作ってるものならともかく、カメコの方が作ってるにも関わらず
そういう自分の作品を「見せる」点においての配慮の足りないものがあるのがどうも…。
うーん、なんかだんだんグチっぽくなってしまいますた。スマソです。

＞容量をフルに使ってるモノなんてめったにない
T＊氏のロムなんて画像サイズでかくて困った
それでいて容量48Mだろ？
半キレだよ

>103>104
わかるだろ、な、な？
普通の人だと思ってたのにガッカリ、とかじゃなくて（そんなこという筋合い無いし）
純粋に物悲しくなってしまうのサ。
｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

冬のＲＯＭ作りの参考に、いろいろ買ってみたけど
５００円で買ったのが操作性とか一番出来いいと思った（ｗ
コスＲＯＭって値段設定の基準て何で決めてるの？

>>128
T＊氏って誰だよ？
虎＊氏のことかと思ったが、彼のなら540MBあるぞ！

＞127
今回レイヤーさん作のロムの方がいい出来のに当たってた。
今や写真も構成もカメコに劣らないな。
漏れ、カメコだけど焦りを感じたよ…

>>132
焦る？なんで？

>>132
構成はともかく、写真そのものはカメコが撮ってるんじゃないの？
焦りを感じる気持ちはわからんでもないが。

商品なんだから匿名でなくともいいでない？

>>135
そうだよな。
商品売っておいて名前出すなというのは矛盾しまくり。

てゆーかさあ。
ＣＤロム売ってんのに、ノーパソの一台も持ってこないってのはどうよ？
本と違ってジャケツトすかしたって中身確認できないのに。

やっぱあいつら、同人舐めてる。

サークル申し込みのアンケートには
「チケット目的だけのコスサークルは次回から入れるな」って書いたよ。

「チケット目的だけのダミーサークルは次回から入れるな」

>>138
いい意見だが、ここでいいのか？

>>137
見本写真何枚かおいてあったりした？
つか、ノーパソ持っていけない人は見本写真並べるしかないと思うのだけど、
どのぐらい並べれば適当だろうね。収録点数の1/10か1/20ぐらい？

>>129
分かる〜分かるよ〜。

Yｻﾝ写真集、持ってるけどまだ中身見てない。
知ってる人なんだけど何か見るのが辛い…｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
見ず知らずならﾏﾑｺだろうとｱﾆｬﾙだろうとщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝなのに
何で知ってるってだけでたかが半ﾁﾁ・見せﾊﾟﾝがこんなに嫌なんだ。

>>141
ぼうやだからさ…

いや、煽りじゃなくって。

ぼうやか、当たってるかもな。
どうでもいい女は便所扱い（ホントに扱ってる訳じゃないよ、モテないし）でも
好きな子には処女性を求めてしまうケがあるやも知れぬ。

>>143
知らない相手だとまさに便所扱いできるけど、知っていて話しもしていると
情が入るから、凝視できないというのはあるだろうな。
極端に言えば、女子高生と援助交際できても、自分の娘には手出せないのと一緒さ。
（一部鬼畜な父親は除外）

今週の床ちゃん

ところでその写真集は坊やを嘆かせるに足る内容だったのかね。
見た人インプレｷﾎﾞﾘ。

>>145
なつかすぃ。
てゆーかﾏﾆｱｯｸすぎ（ｗ

129だが
＞Yｻﾝ写真集、持ってるけどまだ中身見てない。
む、まさに俺のお気にレイヤーどんぴしゃなﾖｶｰﾝ
見たいけど見たくないな(´Д｀)

>>137
同人ソフトのジャンル全部見渡したって、
ノーパソを持ち込んでるサークルの方が少なくないか？
コスサークル以外もちゃんと見てる？

パソといえば９８０１Ｋをデデンと据えてるトコがありましたよ。
隣近所みんなノートの中萌え萌えファクトリー。
７７ＡＶなブツ売ってたり、コスジャンル集中地域の近辺でも結構パソはあったな。

まーコスサークルは確かに少ないんだけど＞パソ持込み

>>147
まじですか。
ｷｰﾜｰﾄﾞ：東鳩写真集
で合ってる？

あぼーん

>>
見本写真何枚かおいてあったりした？
一度某嬢のロム買った事あるけど、
サイズが小さくて「何じゃこりゃ」と思った。
見本写真は信用できん。

>>148
いや、結構持ってきてるとこ多いよ。

コス関連では持ってきてるとこが　ひ　と　つ　も　なかったとはずだけど。
ただ、俺がみたのは同人ソフトだけだから、ＪＣＣとかは持ってきてたかもしれない。

ごまごまCDはどうでした？

>>152
コスサークルでLet's Noteを触った漏れの記憶は幻ですか？

タイガーCDはどうでした？

写真を金に出来ない、カメコはし〜で〜あ〜るを出す事で
写真集もしくは、個展をやっているつもりなのだろう。
二足三文にしかならん物など、出すだけ無駄だと、考えるが？

>>152
>コス関連では持ってきてるとこが　ひ　と　つ　も　なかったとはずだけど。

あったよノーパソ持ってきてるとこ。

>>147
オイラも買ったけどそんなに過激じゃなかったよ

>157
「ぶ○○ゃ○○け」の下ちちが最高露出？

>158
○○写真集しか買ってないから、他のは知らないけど、露出はあんまりないよ。
ブルマの中に両手突っ込んで喘いでいるような写真がエロくていいなぁ。

Yさんは決して撮られたじゃないよ。
人が良いのとあまり自己主張をしない人だから流されちゃうんだよ。
（そのせいで金づるにされたりいいように使われれちゃったり・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）
本当は撮られるより衣装作るのが好きな生粋のレイヤーですよ。


自分で言っとこう。>>160必死だな。

ｎｙで流してくれる神いないの？

>160
いいように使いてー。と思いつつ、あんなにかわいいなら
男にも女にも好かれると思うんだけど止めてくれる友達とか
彼氏とかいないのか？止めてください。オイ、止めろ！

ああ、俺だったらしあわせにしてあげられるのに。と
勝手なことを言ってみる。

>>162
>彼氏とかいないのか？

おいおい、ナニを今更。。。。。
彼女はもう○○だぞ

コスプレ初心者は、これを見るといいよ

かなりヤバいカットもあります【ＡＭショービデオレポート】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/am.htm
ＶＨＳ／カラー／３０ＭＩＮ　　サークル出版社

セクシーというか露出系ばっか【〜コスプレイヤー大集合〜】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/cospre01.htm
ＶＨＳ／カラー／Ｈｉ−Ｆｉ／４５Ｍｉｎ　サークル出版社

タイガーCDの感想キボンヌ

某嬢達のＣＤは画像が高画質なのは良いんだけど、相も変わらず画像サイズが小さくて萎え。
いい加減見る方の立場になって作ってホスィです。

>>166
アンパンマンのアレ？

>>167
アンパンマンに限らないけど、そこのサークルさんでつ。
これだけでわかる人がいるとは正直驚いたＹＯ・・・(´Д｀；)。
同じように考えてる人が結構いるのかな、とか思ってみるテスト。

＞タイガーＣＤ
無難な作りで可もなく不可もなく
人数の割にはお買い得かと
＞アンパンマン
タイガーＣＤとおなじ値段と思うと叩きつけたくなる

画質もこだわってほしいがその値段を本当に出して良いのかって事を考えて欲しい
漏れは買ったやつに見せてもらったが
その値段分アイドル写真集を買った方が1000倍いいと思うな

>>168
わかるがけど。。。
漏れ、手元に今年のコスロム１０枚くらいあります。
(IDがMX)

>>169
＞＞タイガーＣＤ
＞無難な作りで可もなく不可もなく
それ正気で言ってるんすか？

>>162
流されちゃう性格なら周りが止めても利用する側の方がより強気なら止まらないでしょ。
漏れも「Yさんをしあわせにし隊」に入隊してもよかですか？（ｗ

>>168
インパラ（懐かしい響きだ・・・）の頃から買ってるけど、一向に改善されてないね。＞画像サイズ
新作買うたびに今度こそは、とか思ってたんだけど。
さすがにもう次は買いません・・・。

画像サイズ。
最低限画面いっぱいくらいはホスィね

その「画面いっぱい」が人によって違うのだが

>>175
IEの設定で、「ウィンドウのサイズに合わせる」にしておけば
自動的に一番大きく表示されるから問題ないのでは？

HTML前提なのか

166さんが逝っているヤツ買ったけど、ホントに画像サイズが小さい。
ここの初めて買ったけど、皆さんが書かれているのを見ていると
以前から見たいですね。
次は買わない・・・かも。
これ最初に見たせいか他のまだ見てない。
恐怖症？w

>>178
オマケで釣られたクチでつか？
だとしたら同志（w。

アンパンマンはともかく、FFの方はもっと画像サイズが大きければ
個人的にかなりツボだったのに・・・。
漏れは次回はスルーの方向でつ。

アンパンマン面白かったYO

>172
入隊を歓迎します。

夏コミから一週間。
教えてチャンですみませんが、買ってよかったという
コスプレCDを教えてください

床ちゃんをしあわせにしたい者はCDROM買うべきか買わないべきか

>>182
ゴマゴマ２、ぽたまに、ＳＭ−ＴＡＳＴＥ、PADDYBIRDSECOND、茜ＲＯＭ
値段相応なのはこんなものか。
冬みたいに叩き割りたくなるものは無かったから平均レベルは上がっていると思われ。

アンパンマソ、画像サイズ小さいっていくつ？

そして叩き割りたくなるレベルってのもどんなモノだか気になる（ｗ

>>179
オマケにもつられましたが、メインはFFの方だったかな。
結局はFFの片方しか買ってないです。
あの後、見直して見たけどやっぱり小さい・・・
似たカット多いんだから、もう少し厳選してもらっていいと思うんだけどなぁ。

ゴマ買ったはずなのに見つからない。
落としたかーーーー！？

>>186
漏れはnyで落とした2枚ばかし
神に感謝

キャッシュも消したから他にはやらない

maic。のCDは値段以上によかったような・・・・

>>183
モデル料（なんて物が有ればの話だが）は歩合制て事は無いだろうから
CD-ROMの売上が直接彼女のしあわせ（手取り）には繋がらないだろうが
ここ見て彼女には需要があるという事が伝われば彼女の登場回数が上がるかも。
ただそれはしあわせ隊の目的では無いんよな？
「こんな事は辞めて俺の為にｺｽﾌﾟﾚしてくれ！」
これだッ！

129=147

150以降の書き込みで間違いなくお気にレイヤーYさんのことと確定
｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
>>160
俺は信じるぞぅ

漏まいらの気持ち、痛いほどわかるぞぅ

漏れ、Ｙさんの『同僚』のファンだから

漏まいら大変でつ

「今までで見たことある一番痛いコスプレイヤーは？」スレになぜか床ちゃんの画像がリンクされてる！

漏れは今から抗議してくるぞ

>191と同じく。
ワシもＹさんの『同僚』のファン。
本人のイメージと違うとか言うアフォから守りたいでつ。

Winnyの夏コミ物のキャッシュ教えてください

だんだんＣＤの話からずれていってるような･･･

同僚のファンってのは>>103が言ってる人のこと?

>>195
某プロダクション所属モデルネタが増えてきまつた

俺もプロダクション作ろうかなー

某プロダクションはもういいからＣＤの話をしようよ・・・。
というか、皆さん実はコミケでＣＤ買ってないのでつか？

じゃあ俺も作ろう。

>>197
実際のところ、あれで「コスプレ芸能プロダクション」って言うのも
あまりに羊頭狗肉な感じでいかがなものかと思われるがどうか？
プロダクションの業務内容って「エロＣＤ−ＲＯＭの制作」だけだろうしなぁ。
なんか、米も買えない激貧なプーが「フリーライター」とか名乗ってるとか、
投稿雑誌にパンチラ盗撮写真掲載して小遣い稼ぎしてるカメコが
「プロカメラマン」なのってるようなそんな違和感。

まあ、「芸能プロダクション」って言葉というか看板は、レイヤー殺しなのかねぇ。
あそこに所属している（ｗレイヤーさんの面々見てるとそんな事を思ってしまう。

>>198
俺も作ろうかと考えたよ（ｗ

>>201

母体である虹紺の活動費稼ぎのための会社？だよ、あそこは。

漏れが夏コミでゲトしたＲＯＭリスト（順番は適当）
ＳＭ、ゴマ、銀、エア、Ｐ．Ｓ、愉快、アソ、Ｘ２ま、Ｘ２さ、ぽた、アリス

>>202
その虹紺の具体的な活動内容って何？

ホムペ見てもｻﾊﾟｰﾘ分かんないんだけど

>>199のような意見もあるし、しあわせ隊はどっか引っ越すか？
痛レイヤースレでも話題になってるようだが。

>>202
お、詳すぃな。かなり事情通とお見受けしますた。

>>187　みたいなけち臭い香具師がいると
意地でも流したくなるな。
　ただ忙しくて、夏コミで買ったCDの封すら開けてない

>203
名前が省略されすぎててわかりません･･･。

>>203
ああ、漏れは大体わかりますた。
銀っていうのだけがわからないけど。

ちなみに感想なんかをキボンヌしてよいでつか？

>>205

事情通でもないです。
あるレイヤーさんの、虹紺に掲載されてる写真と熱心のサンプル写真がよく似ている（衣装も背景もライティングも同じ）ことから容易に推測出来ます。

俺には虹紺が何なのかさえわからない。
熱心は意訳だから虹紺も意訳？でも虹と紺って並べたりしなさそうだから
音で変換？

>>206
ガンガレ

>>210
うわ、
虹紺って、なんのことだかｻｯﾊﾟﾘわからなかったんだけど、
＞音で変換？
これでひらめいてしまった。

ああ、あそこか、、、Ａ｀

【違法商売への注意】

厳密に言えば、キャラクターコスプレのＣＤＲＯＭ販売は、コスパなど
ロイヤリティーが支払われている衣装で作らないかぎり著作権法違反です。
厳密には。

>213

もっともらしく聞こえるけど、それ判例でてるの？
２次元のキャラクターの衣装を３次元化したものに
どの程度著作権の適応が認められるか疑問なんだが。

フィギュアは○○という『キャラクター』を３次元化してるから
著作権の適応が及ぶのは分かる。
だがコスプレＣＤは『○○というキャラクターの衣装を着た●●さん』という
売り方してるからそのキャラよりモデルの肖像のほうが
その商品の価値を左右してると見なされて、
キャラの著作権云々はいくらかグレーであっても
なかなかクロとはいえない気がするがなあ。

>売り方してるからそのキャラよりモデルの肖像のほうが
だったら普通の服着せて売れば良いだろうに。
コスプレだからと言う方が自然なんだがなぁ。
自分に都合の良い方に解釈し過ぎ。

とりあえずおりは、好きなキャラのコスだから買うし
かわいければ、中身は誰でも良いのよ。

【厳密には】コスプレそれ自体が著作権違反の可能性あり
商売うんぬんは関係なし

でもそんなこと言われてやめるヤツなんざいねえ

>>209
それでもその観察力と洞察力はすばらしい。
と言うか虹紺を知ってるのも驚き。

>>210
音で変換。
立体よりも平面が好きな人の通称。
ついさっきまでサイト見れたのに今見たら休止してた。

>>218
漏れも見てきたよ、虹紺
あれだけのサイトが予告もなしにいきなり休止でつか
なんか裏がありそうって勘繰っちゃうよね
熱心にもなにか変化あるかな

>>213
アーフォ！
衣装の製作販売に関してコスパが版元にロイヤリティ・・っつーか、版権料払っても
その衣装を使って更に著作物を作って販売する権利までは得てないんだよ。

つまり、版元に対して「このキャラクターのコスプレ写真集を作ります」って許可を得て
版権料を支払って初めて製作、販売できるんだよ。
更にコスパの衣装を使用するなら、その衣装の著作権はコスパにあるんだから
当然コスパの許可も取らないといけないはずだけどな。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厳密に言うとな。

権利関係の法律に詳しい諸兄に便乗質問したいんだけど
コスプレ芸能プロダクションはコスプレイヤーの肖像権を握ってるのかな？
カメコがプライベートでモデルを撮影するのを禁止したり
モデルの一般的なイベントへの参加を禁止する、といった事は有効？
（要は組織の金にならん事はすなと）
後学の為に教えてﾀﾓﾚ

肖像権は本人にある〜。
ただ事務所は所属モデルの品質管理したいのよ〜〜

コスプレはモデルの質落とすだけ〜
プライベート撮影は
事務所が撮影事務所なら利害関係に関わるし〜
事務所の関知しない所でモデルが仕事するのはある意味危険〜〜
だから禁止するんだね〜。

事務所は本人の代理人みたいな感じ〜。
勝手に写真だのロムだの作って売る場合〜
事務所がいちゃもんつけてきたら〜
よ〜するに本人が嫌がってるって事なのね〜。
わかってくれた〜？

なんでＣＤの話しようっていうのに変な方向に行っちゃうんだＹＯ！
スレ違いだからよそでやってよ・・・。

そうだよーこれはよかったよおー
http://www006.upp.so-net.ne.jp/karinn-nonone/0000017.jpg

＞１２７三絵　　　床というひとは子持ちだじょ　ま聞いた話だがな

芸能プロダクションに所属するときの「契約」内容次第だと思うよ。
つまり商品に磨きをかけたり宣伝したりコストをかけてるんだから
勝手なことしたら駄目でしょう。
芸名が商標登録して有ったりして、本人でも勝手には使えないようなことも有るよ。

>>226
スレ違いだって言ってるじゃん。
いい加減にしてくれ。

そんなわけで軌道修正。
最近はフラッシュでの写真集も出てきたけど、それってどう思う？

コスプレCDROMの為に撮り下ろした写真って技術とかは上かも
しれないけど表情とか雰囲気とかは普通のカメコが会場で撮って
サイトに載せている写真の方が良いなって思うことが多い。

ちょっとまとめてみた。他にはどんな要素がありますか？

・表示方法
　　HTML
　　Flash
　　独自ビュワー

・画像
　　ROM用に撮り下ろし
　　ホームページでも使った画像をROMに採用

・表情
　　ROMならではの表情
　　他のカメコの方が良い表情

結局、夏に出たコスプレCDでよかったのって
どれだったんでしょうか･･･

で、自作自演のストッパーをはずすのはどちら様からでしょうか？

虎菊のCDかな

委託先にそれぞれ３００枚ずつ計６００枚持ち込んだと聞きましたが
どのくらい売れたのでつか？

>>233
すごい賑わっていたコスプレジャンルで
さっぱり売れてなかったように見えた。
２箇所あわせて100いってなくね。

ま、おれはワールド 掲示板の画像ダウソして
それで満足だな。
とりあえずおなか一杯だし。

>>233
ずいぶん詳しい香具師だなぁ
って、詳しいと指摘する漏れも香具師になるか（藁

>>220
>つまり、版元に対して「このキャラクターのコスプレ写真集を作ります」って許可を得て
>版権料を支払って初めて製作、販売できるんだよ。

「○○（キャラクタ）でーす」っていう「コスプレ」写真集ならね。
逆にいうなら「売ってる衣装を着ているだけです」っていう写真集なら著作権的には無問題。
コスプレＡＶ考えれば分かる。「売ってる服を着てる」んだから文句いわれる筋合いなし。

>更にコスパの衣装を使用するなら、その衣装の著作権はコスパにあるんだから
>当然コスパの許可も取らないといけないはずだけどな。

これは間違い。コスパの衣装を「複製」するならそのとおりだが（ついでにオフィシャルの
許可も要るけど）、売ってる衣装着てるだけですが何か？てなもんだな。

>>237
ｺｽﾊﾟの衣装は商用利用の際には許可が必要だよ、
さらにﾊﾟﾝﾁﾗ禁止。

AVは「敢えて問題にしない」ｾﾝだとおもうがいかに？

>>229
・対象年齢
　　全年齢向け
　　Ｒ指定
　　Ｘ指定（あったっけ？）

>>218
>>219
確かこないだ泊まりで松本かどっかで虹紺関係者だけの撮影会をやったばかりのはず。
「管理人多忙の為」とか書いてあるけど、本当かなあ？

晒しage

>>237-239
いいかげん引き篭もりどもの知識のひけらかし合いはやめようや。

情報の交換がしたいのに

>>242
交換、というからにはまず>>242がなにか出さんと

>>243
早いね〜、こんなに早くレスがつくとは思わんかった。

んで聞きたいんだけど、う○こが夏コミで出したCD-ROMが最近通販されるころになったみたいなんだけど
（FFX-2のやつと君が望む永遠のヤツ）
内容はどうだった？
買った人いる？
俺申し込もうかな〜って思ってるんだけど。

>>244
えーと、サークル名が漢字ばっかりなとこかな？
夏コミは買ってないけど、去年の冬コミは買ったよ。
内容は・・・買わなきゃよかったってレベルだった・・・（あくまで個人的に、だけど）。
ただこの夏のＣＤのデキは知らないからなんとも言えないなぁ。

なんていうかさ、コスＣＤって当たりハズレが大きすぎるよね。

>>245
＞えーと、サークル名が漢字ばっかりなとこかな？

そう、そのとおり。
そうか〜買わなきゃよかったってレベルか〜
いや〜多分そこらへんの感性はおんなじだと思うから、俺も期待はずれだったで終わりそう。
今回は見送るとするわ。

サンプル見て「ん、結構露出してんな」とか思ったからさ････
まあ作り手の意図と男の俺が期待してるもんなんて違うからな、そこらへんの食い違いで当たりか
ハズレかが分かれるんだよな

>>246
遅レスでスマソ。

個人的感想だけど、写真的にパッとするものがなかったっていうのと
システムが悪かったっていうのが理由なのよ。
特にシステム、冬に買ったうちの１枚がなんとアドベンチャーツクールのシステムだった・・・(;´Д｀)
ハイカラーに設定するよう強制されるし、見たい画像にすぐいけないしでもう最悪。
さすがに夏コミのはそうじゃないだろうけど、やっぱトラウマになっちゃってねぇ・・・。

＞サンプル見て「ん、結構露出してんな」とか思ったからさ････
ここらへんは禿同。悲しい性だよね（ｗ
しかもサンプルが思わせぶりな画像ばかりで、買って見たら実は大した事ないなんて日常茶飯事な罠。

なんか、角川映画みたいだな。
予告編だけ見ればそれ以上はいらないという（藁

亀でもうしわけないが
＞７４のヤツを見たら、元友人が半脱ぎ･･･。
昔から撮影会だのＲＯＭ販売だの好きな香具師だったが、とうとう脱いだか。
ｹﾞﾝﾅﾘｰ。

虹紺はいいものを作ってないだけなのだが。
ﾊﾟｲｵﾆｱとしての価値しかない。

！！！虹紺みたいなのを作ろう！！！

>>250
「みたいなの」？
それ以上を作ろうよ！　いや作れるって。
同じように撮ってもまともなライティングにするだけで相当マシになる。

マジで自分達でコスプレの写真集造る気だあ
オレも協力しよっかナ衣装サークルに声とか掛けて
タイアップバンバンで
マジいこーかア最新コステンコもりのスーパー写真集て

＞同じように撮ってもまともなライティングにするだけで相当マシになる

それって熱心のこと？

>>253
そそ。

>>251
>同じように撮ってもまともなライティングにするだけで相当マシになる。

確かに。あれより酷いのって、萌えっこぐらいなもんだよな。
まあさすがに萌えっことくらべたら熱心が気の毒といえば気の毒だが。

>250
モデルは心当たりある？
顔出し桶なコはそうそういないと思うぞ？

>>203ﾀﾝのCD感想報告マダ〜？（AA略

>>256
だよな〜
こんな格好する現役レイヤーそうはいないよな（ｗ

ttp://www.hotheart.com/hhp/model/azuki007.html

あぼーん

>>257
もうちょっと

秋吉はどう？

>>213
版権に関する考え方が違う。
権利を持っている所とライセンスを締結するのはその契約書に書かれた項目
に対してのみ。
例えばコスパは「衣装の複製、製作、販売」としてライセンスを結んでいる
だろうが、契約したからといって衣装以外のキャラクターグッズなどを作れ
ば、著作権侵害となるだろう。
衣装と言っても、キャラクターの絵が入ったＴシャツ作っただけでも契約違反。

ロイヤリティーが払われている衣装であっても、それはコスパが「衣装の複製、
製作、販売」に対して支払っている物であり、ＣＤ−ＲＯＭなどの製作、販売
に対するロイヤリティーではない。
まして、ＣＤ−ＲＯＭなどの製作、販売に関してライセンスを締結するのは衣
装を作ったコスパではなく、製作、販売するがわ。

それと著作権には同一性保持権というのがあり、簡単に言えばキャラクターの
イメージを保持する権利。
実例で言えば、アニメの実写映画は許可するが、アダルトビデオは許可しない
などの権利の事。
コスパの衣装は同一性を保持できても、コスプレとして販売するのは許可でき
ないというのもありだね。

よって>>213の主張は全く的外れ。

>>220
>更にコスパの衣装を使用するなら、その衣装の著作権はコスパにあるんだから
>当然コスパの許可も取らないといけないはずだけどな。

これは微妙だと思うな。
あらゆる媒体に人が出る時、当然着衣を着けているわけだが、全てに許可を取ら
ないといけないという話しは聞いた事が無い。
たしか著作権法では誰がやっても同じ物には著作権は主張できないとなっている。
例えば「今日の天気は晴れ」という文章には著作権は主張できない。
同じ様に、コスパが著作権を主張するのなら、そこに創作的、独創的な意図が必
要となる。
「絵を見て作れば誰でも同じ様になる」という物には著作権を主張できないだろう。
その辺は裁判しかないね。

ただ、現実問題として衣装協力を仰ぐとか、タイアップを仰ぐとか、のちのち販
売委託をお願いするとか、ビジネス的な視点で言えば話し通すほうが利口だと思
うけどね。

>>237
それも難しいな。
売っている衣装は明らかになにかのキャラクターなわけだから、そのキャラク
ターの同一性保持権を侵害している可能性はある。
過去の判例から問題ないというのならいざ知らず、いままで誰も訴えないから問
題ないと言うのはあまりに軽率。

>コスパの衣装を「複製」するならそのとおりだが（ついでにオフィシャルの
>許可も要るけど）、
これは無理だろうな。
通常、版権ビジネスでは同じ物にライセンスを与えない。
ライセンス料を支払わせる変わりに、その商品に対する独占契約とするのが一般的。
複製に対するライセンスとは再ライセンスの事だが、この手の物で再ライセンスの
権利まで出す事はあまり無いだろう。

誰だよ？

うわ、偶然見てたよ。
たしかにそうかもしれない。

けど衣装を使って写真集などを作る場合
そのメーカーに一応の断りを入れておくのは礼儀だと思う。
まぁ、ホビージャパンの記事に「1/144UCHGガンダム使用」って
書いてあるのと同じようなものかな？

>>266
法律の問題と、モラル、道義の問題は別だからね。
人情的には極悪非道でも、法的には違法性はないということはままある。
この場合、民事訴訟すれば多少なり損害賠償とれる事もあるけど、費用対効果を
考えるとバカバカしいと思うのが一般的。
「額の問題ではない、プライドの問題だ」というのなら、それはそれで費用対効
果ありなんだけど。

まぁ、違法性が無いからと勝手にやるより、総合的な展開考えてやるほうが、利
口だね。
コスパにも話し通して、衣装協力あおいで無料で借りるとか、今後の委託販売の
件含め、相談するとか。
露出とか性的描写除けば、売れるのと売れないのってマーケティング的な差が大
きかったりする事多いよ。

著作権保有者にロイヤリティーを支払って製作している衣装製作メ
ーカーにはその商品を買った時点でロイヤリティーは支払ったことに
なり、その後たとえ商売にその衣装を使おうが問題無し。
作業着屋で買ったユニホームを商売目的でしてもユニホーム製作業者に
許可をとらなくてもよいのと同じ。
ただしアニメ、漫画、ゲームのキャラクターの場合、それを商売に使う
場合、原作者や著作権保有者に対してはいつまでも許可をとる義務がある。
コスパで購入の衣装を商売に使う場合、コスパに許可はもらわなくても良い
が、原作者ないし著作権保有者に許可を得る必要がある。

豚がまた知ったかかよ

>>268
>著作権保有者にロイヤリティーを支払って製作している衣装製作メ
>ーカーにはその商品を買った時点でロイヤリティーは支払ったことに
>なり、その後たとえ商売にその衣装を使おうが問題無し。

著作権に対する考え方を根底から間違えている。
その発想って平たく言えば「カネ払ったんだから何しても良い」なんだよ。
だけど、それは著作権法の世界ではまったく通用しない。
それがゆえ、結構みんな知らないうちに著作権を侵害しているケースがある。
簡単に言えばＣＤ金払って買ったんだからって、複製して配っても違法にな
るのと一緒。
あくまでＣＤを買った時に支払うロイヤリティーは視聴と個人的な複製に限
定されている。
つまり、衣装を買った事で得られるのは個人的な趣味におけるロイヤリティー
であり、それを使って金儲けする権利ではない。

>作業着屋で買ったユニホームを商売目的でしてもユニホーム製作業者に
>許可をとらなくてもよいのと同じ。
それは作業着に著作権を主張するほどの独創性、創作性が無いため。
しかし、特殊な機能や性能を真似れば違法性が問われる事もある。
だからそれをみんな明確にするために商標登録や意匠登録などがあるわけだ。
極端に言えば、シャネルが作業着を作った場合到底通用しないといえば
わかりやすいんじゃないの。

>ただしアニメ、漫画、ゲームのキャラクターの場合、それを商売に使う
>場合、原作者や著作権保有者に対してはいつまでも許可をとる義務がある。
間違えです。
著作権を主張できるのは概ね５０年です。
（国や諸々条件で一概には言えないが）
だから　(C)2003　などと入れるのはいつから著作権が発生しているか示すための
万国著作権条約です。
つまり５０年を超えれば勝手に使って良いのです。

>コスパで購入の衣装を商売に使う場合、コスパに許可はもらわなくても良い
>が、原作者ないし著作権保有者に許可を得る必要がある。
冒頭「問題なし」といいつつ、後半「必要がある」と正反対の事を言い出し、
意味がまったく理解できない。
ロイヤリティーを払ったから良いのか、ライセンシーが必要なのか、まったく
わからない。

>>270
>作業着屋で買ったユニホームを商売目的でしてもユニホーム製作業者に
>許可をとらなくてもよいのと同じ。

あと、モラルの問題って言うのがあるからね。
法的には問題なくても、モラル的に問題あって大問題に発展したのが
最近のフジテレビなわけだ。
違法じゃないからと好き放題やると、あとでとんでもないしっぺ返しを
食らう事もある。

>>270
よく読め、俺が言ってるのは著作権保有者には許可を貰う必要があると
言ってるのであって、コスパなどに許可を貰う必要は無いと言ってるのだ。
衣装製作業者になぜ許可を貰わないといけない？
じゃあ、水着撮影写真をＣＤＲＯＭで売った場合、水着製作業者の
許可がいるのか？普段着写真を商売に使う場合、衣料業者に許可を
貰うか？　いくらなんでもそりゃ拡大解釈もいいところ。

著作権が５０年なんてそのくらい知ってるって。だが実質５０年と
いったら俺たちの世代にとっちゃいつまでも許可が必要みたいな
もんだ。

２７３の補足

コスパの著作権といわれる代物は一般の衣服業者の持つ著作権と
同じということ。業界の慣例として一般の衣料に対しては一々全て
許可をとっていない。

さらに補足。

商売に許可がいる著作権とはキャラクターものなどの著作権。
慣例として。
いっぱんの衣類にも著作権はあるが、慣例としてそういう
ものにまでいちいち許可は得ていない。

＞通常、版権ビジネスでは同じ物にライセンスを与えない。
＞ライセンス料を支払わせる変わりに、その商品に対する独占契約とするのが一般的。

んなこたーない。

で、沢田は今回お勧めのCDROMはどれだったの？
沢田様レベルになると下々が作成したROMを納品にくる人たくさんいるんじゃない？

いい加減しつこい。よそでやれってば。

>>260
待ってるＹＯ！

相変わらす素人相手に…
ほんとかっこ悪い奴だな〜

>>273
>>268を再度読み返したが「著作権保有者には許可を貰う必要があると言ってるのであって、
コスパなどに許可を貰う必要は無い」という記載にはまったく読めない。
ただ一言言える事は>>268の文章の主語がよく分からない。
「著作権保有者」なのか「衣装製作メーカー」かわからない。
また、「その商品を買った」というのがロイヤリティーを払っているメーカーをさすのか、
末端の顧客をさすのかも良く分からない。

>衣装製作業者になぜ許可を貰わないといけない？
>じゃあ、水着撮影写真をＣＤＲＯＭで売った場合、水着製作業者の
>許可がいるのか？
ケースによっては必要だね。
例えばそのデザインが明らかに特定のデザイナーの物やロゴが入っているような場合、許可を
取る必要があるだろう。
もちろんそこは民事だから、許可を取っていないケースも現実には多いが、さらに現実論で言
えばメーカー側からクレームになる場合もある。
メーカー側が意図しない撮影で「商品のイメージを損ねた」と損害賠償請求されたら、被告勝
訴になるケースはまず無いだろう。
だからエロ本の場合、メーカーブランドやロゴ入りはさける事もある。

最近も粉ミルクの和光堂がフジテレビに「商品イメージを損ねた」とクレームを入れた通りだ。
すぐにフジテレビが謝罪したからいいが、これで突っぱねでもして損害賠償請求になったら
フジが勝訴する可能性は低いんじゃないのか？

>普段着写真を商売に使う場合、衣料業者に許可を貰うか？　
>いくらなんでもそりゃ拡大解釈もいいところ。
普段着と明らかに特定の著作物を指し示している物については意味が違う。
一度も回答していないが、同一性保持権についてはどうか？
ここの争点は同一性保持権を侵害するか否かだがキミはその件には一度も触れていない。

>著作権が５０年なんてそのくらい知ってるって。だが実質５０年と
>いったら俺たちの世代にとっちゃいつまでも許可が必要みたいなもんだ。
知っているなら「いつまでも」などという表記はしないと思うが？
法律論出ている所で、「俺達にとっちゃ」みたいな感情論出されても話しが進まない。
もちろん民事の場合「心情」というのもあるが、分けて考えないと。

>>274 >>275
慣例としてはたしかにありだろうが、訴えられたら負ける発想だね。
「人がやっているから俺も良い」というは主張として弱い。
まして同一性保持権については触れず、版権が絡むものと絡まない物を混同している発想は
弱いと俺は感じる。

ただ、基本的に大きな間違えをしている。
コミケでは販売は出来ない。
あくまで「頒布」と言う事だよ。
現状、理想と現実が大きくかけ離れているが、同人の場合「趣味で作った物を簿価で頒布し
ているだけです」という基本的な突破口があるんだけどね。

>>276
"通常"と書いたわけで、"特例""例外"も当然あるが。

>>277
個々については警察がカメラマンを呼び出すという事態に発展している物もあるので
名称を出してのコメントは避けるが、一言で言えば「全体的にクオリティーは格段に上がった」
と感じるね。
ただ、一方で安易な方向性やマーケティングが全く無い物も多数あったと感じる。
あと、カメラマンが良い様に使われたケースも多いんじゃないかな？
レイヤーも色々出して来るのは良いんだが、カメラマンや制作スタッフをかなり良いような使っ
たケースも見受けられる。
「その労力でそのギャラは可哀相じゃないの？」と同情してしまったケースもあるほどだ。
前々から言っているが、「レイヤーからロム出したいと話しが来る」→「俺に白羽の矢が立った
と大喜び」→「ギャラ殆ど無し」→「レイヤー数万円〜数十万儲けｳﾏｰ」→「良い様に使われただけ」
このパターンも多い。
もちろん当人同士納得済みならそれはそれで良いと思うし、殆ど儲けが無いケースもあるしね。

ぶっちゃけ、今レイヤーの子は結構カメコ格付けランキングをみんな持っているよ。
「あいつはヘコヘコくるから利用できる」「あいつは撮影会の人数調整」「白羽の矢立てれば喜ぶ
から労力使うのはあいつ」とかかなり明確にランク付けしているね。
本当みていても可哀相なくらい利用されているのに本人は白羽の矢が立ったと喜んでいるの多いよ。
やや話題ズレ失礼。

あほだなぁ、このうざい名無し。
んなもん
「著作権保有者が訴えないので問題にならない。」
で、終了だろうが。
販売枚数１００枚やそこらの同人写真集にいちいちケチつける
バカ法人がどこにあるかっての。

＞ここの争点は同一性保持権を侵害するか否かだがキミはその件には一度も触れていない。
それこそ、親告罪なので権利保有者が訴え起こすまでは「侵害していない」で終了。

自己満足でこだわるのがオタっぽい。
しかし自己満足で終わればいいのに他人に自慢したがり、関係ない所でも
我が物顔で出しゃばってくるのが問題。

>>283
コスプレ板の集大成的意見と感じる。
結局「バレないから」「訴えないから」と好き放題やって、いざ明確に真正面から
責任問われて、シドロモドロ意味不明なことを言い続けるか逃げ惑うというのが毎
度のパターン。
実際、俺もここで何名か特定しているが全てそうだ。
最近もかなり悪質な奴を見つけたが、支離滅裂な電話のやり取りを警察に出したら
「間違えないでしょうな」となって、近く出頭要請するそうだ。
ついでに言えば、俺が提出したログについていよいよIPを抜く捜査照会するそうだ。

たしかに現実論として慣例もあるが、企業などの場合危ない橋渡っても、顧問弁護
士とかがいざとなったら適切な対処をするし、そもそも対応マニュアルがあったり
する。
だけど同人サークルや個人の場合、いざという時にそういった適切な対処が取れず
本人は筋が通っているつもりなんだろうが、法的な視点や公序良俗の観点から全く
筋が通らない主張をしてしまって「悪質」「反省の色が無い」となるケースは多い。

>販売枚数１００枚やそこらの同人写真集にいちいちケチつける
>バカ法人がどこにあるかっての。
そうかな？
数年前、あるゲーム会社が同人サークルに警告文章送ったのは有名な話し。
某委託ショップでは「訴訟も辞さない」と強気な構えだった話しを知らないのか？

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,��
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,｝　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,｝　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

>>285
それで今回は何かあったのか？
昔話ばっかりするなよ。

>>283
なんにも分かってないね、うざい名無し。
コミックマーケットに参加してるほとんどのサークルが著作物をもとに
同人作品を制作している現状で、そのコミックマーケットの理念に賛同した
企業がどれだけ多く企業ブースに出展しているのか、良く考えな。
まじ世間知らずとしか言い様がないね。　まったく幼稚で話しにならん。
だいたい、２行目〜８行目までは何の話ししてんだ？　分裂症か？

＞数年前、あるゲーム会社が同人サークルに警告文章送ったのは有名な話し。
＞某委託ショップでは「訴訟も辞さない」と強気な構えだった話しを知らないのか？
そんな例外中の例外の話しを出されてもねぇ（藁　何の意味もないね。
結局さ、うざい名無しごときがシッタカでどんなに御託ならべても
著作権関係はすべて親告罪なの、権利保有者が侵害されたと思わなければ
まったくのシロなんだよ、グレーですらないわけ。　おわかり？
ようするに外野がごちゃごちゃ口出す事じゃないの。

すまそ（ｗ
288は
>>285
宛てな。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1056019699/l50
ウザイ名無しと語り合いたい方はこちらへ

　　∧ ∧　＜長文ウゼーよ
　 (,,・∀・)　∬
〜（＿__ﾉつ旦

>>288
>コミックマーケットに参加してるほとんどのサークルが著作物をもとに
>同人作品を制作している現状で、そのコミックマーケットの理念に賛同した
>企業がどれだけ多く企業ブースに出展しているのか、良く考えな。

一言で言えば、「甘すぎる発想」だね。
それは逆に言えば、理念に賛同せず出展していない企業もあり、
企業ブースがある＝全て認められるとは到底言えない。
ギャルゲー会社のようにスタッフのほとんどがコミケ参加者で同人文化に理解がある
所もあれば、上場企業で同人誌をただの著作権侵害として暴力団対策室まで動いた
事例が過去にあるはず。
割と有名なはなしだが。

>まじ世間知らずとしか言い様がないね。　まったく幼稚で話しにならん。
>だいたい、２行目〜８行目までは何の話ししてんだ？　分裂症か？
毎度のパターンなんだよな、真っ当に反論できなくなると中傷になる。
ただ自分の意見通らなくなって逆上しているだけ。
だから真正面から内容証明とか警察入れて発言責任問うと、まったく理解不能な対応
なんだよ。
今警察でIP抜くというところまで来たので、顔も名前も見えないからと無責任な発言は
しない事だな。

また出たね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000122-mai-soci

>そんな例外中の例外の話しを出されてもねぇ（藁　何の意味もないね。
実際同人がらみの訴訟は数件発生している。
先に出したのは警告だが、逆に言えば警告で済んでいるわけだ。
また某大手ゲーム会社でもネット上でそのキャラクターのコスプレで有料サイトを作っ
ている所には確認次第警告している所もある。

別に特異な例外ではなく、例外中の例外と言うわけでもなく、割合聞く話しだし、コミ
ケの後には毎回著作権とパロディーのフォーラムがあるし、サークル申込書にも著作権
問題について書かれている。

また、同人系でも全てにＯＫというわけではなく必ずと言って良いほど製作ガイドライン
はあるわけだ。
むしろ、同人に理解ある所ほど明確にガイドラインある。
果たしてそのガイドラインに従っているか？
俺は疑問なコスプレサークルをいくつか確認している。

>著作権関係はすべて親告罪なの、権利保有者が侵害されたと思わなければ
>まったくのシロなんだよ、グレーですらないわけ。　おわかり？
それは大きな間違えだな。
結局こういう発想の奴が訴訟にまで待ち込まれて数百万円から数千万円という損害賠償
命令出されるんだよ。
俺の方でもまったく同じなわけで相手が何もしない、何も出来ないからと好き放題やって
いざ明確に責任問われるともう目茶目茶な対応だ。
そしてより一層事態が最悪の方向に向かっている。

親告罪の場合、たしかに相手が訴えない限りなにもならないが、まず持ってなにをどう
すべきか考え、万が一の予防線を張っておくのと、どうせ何もしてきやしないと好き放題
やっているのでは、意味が違うな。
自然に予防線を張っていれば万が一訴えられても「こちらとしては最大限配慮している。
認識の相違」を主張できるが、予防線はっていなければ、正当性を主張できないケースが
多い。
そこで無理に主張すると支離滅裂になる。
そして「悪質」「反省の色無し」判定が下される。

　　∧ ∧　＜長文ウゼーよ
　 (,,・∀・)　∬
〜（＿__ﾉつ旦

それでもっとも争点の「同一性保持権を侵害するか否か」についてはまったくの無回答。
俺の方でも、ついに警察が出頭要請すると言った奴はまさにこの手法で、肝心の事には
回答せず、好き放題主張したのが最悪の方向に向かっているよ。
そして無理に主張した事が多数の矛盾を発生させ「間違えないでしょうな」になっている。
強気に書いても、司法の段階ではまず通用しない主張だな。

>ようするに外野がごちゃごちゃ口出す事じゃないの。
そうまでいうのなら、お前も意見しない事だ。
無断な論議だと思うのなら、わざわざ進行させない事だ。
これも多いんだよ、散々主張しておいて意見とおらなくなると「お前が悪いんだ」みたいの。
まったく通用しない。

リアルでもいるよね
みんなが嫌ってるのに好かれてると思って輪に入りたがるやつ

ID:rEj0rF6nはトレカメと同レベル

そんな基地外他にもいるのか
コスカメ恐るべし

>>296
俺の方では完全に逆のケースが発生している。
そしてここに書いている事がバレて、更に最悪のケースになったの。
思えば今までも総べてそうだが、ここに書いている事がバレるやつってみんなこのケースだよ。
本人はしたわれていると思って俺の悪口言っていたのが通報されて特定される。
「あいつなんか相手にしていねー、俺の方がしたわれている」と思いきや実は逆で、即日複数
から「あいつは○○だ」と通報されている。
結局この途方もない勘違いで、多数の証言が集まり、いよいよ警察で近く出頭要請するという
所までいったのいるからねぇ。

貼りつけるのに必死でレス読んでねーな

そんなことより俺にとって問題なのは
「床ちゃんは一体どうしてこんな事になっちゃったのか」
とかなんですが。

＞みんなが嫌ってるのに好かれてると思って輪に入りたがるやつ
の逆のケースだと
みんながすいているのに嫌われていると思って輪に入りたがらないやつ
なのですが？
>>299の話の内容とまったくかみ合いません

だいたい、一般論言ってるだけなのに、なんであんたんところの話しだすの？
会話のキャッチボールができない電波君行動ですよ、それ

>>301
床ちゃんもイイけど小豆ちゃんもイクない？

http://www.hotheart.com/hhp/model/azuki003.html

エアリス写真集ってのを買った人はいる？
自分はティファ萌えなので買わなかったのだが、ちょっと気になって・・・。

話戻そうよ
写真集の感想を知りたいのに、全然わからないし・・・

床も舞妓もかなり歳逝ってるだろうに…
どうしてそんなババァのブルマ写真を買うのだろうか…。
フェチ度の高さは評価するが(w

漏れも個人的に虎Ｇのが良かったよ。
他のはぱっとしなかった。

>>307
そうか？
ホムペの宣伝ページと同じ画面がいきなりでて驚いたけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

>>307
・・・。　あれが良いというセンスがわからん。
イベントでの写真集よりひどいと思うが。

>>307は、ほかになんのＲＯＭ買ったの？リストキボンネ

では聞かれても居ない漏れ様が感想を書いてやろう。
レイヤーが作ったモノを晒すのは流石に気が引けるのでカメコ系のみだ。

寅
サイトと同じ背景と構成で萎える。写真の枚数は異常。
１００万円カメラを見事に使いこなせていない画質。
有名レイヤーの紋切り型写真を多数見たければ買う価値はあるだろう。

舞
キャラ１・レイヤー３と絞っているので買う側にも判りやすいコンセプト。
枚数はやや多目、インデックスはやや凝っているが見難い事もある。
ロケ有り、構成も幾らかは変化があり画質も良い方だ。いい意味で無難に良く出来ている。
キャラ萌えよりレイヤー萌えで選んで該当するなら買う価値はあるだろう。

白
単なるレイヤー写真集だが異常な高画質、技術的には神認定。
サイズも複数収録で気が利いている。あまり文句を付ける点が見つからない。
野郎ならとりあえず買い、腐女子でも綺麗な写真に興味があるなら買い。

銀
コミケ前情報ではコスなのかどうかわかりにくく困った。実際はポートレート。
完全に独自の世界なので好みが分かれる、サイトを見て気に入れば買い、でなければ無駄。
写真サイズが小さすぎる。独特の絵なので画質をどうこう言うものではない。

桐
残念ながら体験版。
しかしレイヤー一点勝負・フラッシュ使用と非常に凝っており冬に期待できる。
写真の質も高く、展開・仕掛けもなかなか面白い。


レイヤー系には触れぬと言ったが、少々。
「ＳＭ」は影でカメコの苦労が見える、そのわりにＳＭ要素はあまりにお粗末。
素人なら素人なりのタイトルに変えた方が良い。

↑
寅・舞・白はわかる。
銀・桐って誰ぞなもし？

>>312>>313ご苦労

漏れもそんなかんじかな。
桐には期待。
レイヤー系ＲＯＭは露出ボロボロなので単純に義理での購入だね。

銀って誰？
白とりは上手いのか。あれってデジカメ？

うさこのＦＦX-2とときめもROMの感想もｷﾎﾞﾝﾇ

SMは完売していたけれどいくつ作ったの？

>>316
白とりは上手くない、デジカメ画像を綺麗に見せるコツを掴んでるだけ。
使ってる機材はオリンパスＥ１０。

うまい
と
きれい
を
わけて
か
んがえれ

んじゃ折れも鳥と虎、飼ったので感想を

白は写真綺麗（・∀・)ｲｲでも枚数少なくてあっという間に
全部見終わってちょっと不満。
虎は写真多かったけど全部見る前に飽きて全部は見てない
今後見ることもない・・・。

やっぱここでしょ！
http://maiko.milkcafe.to/omake.html

虎の写真集、買ってみたんですが、誰が人気有るの？
全員、一流とか超一流ってクラスなんですか？
教えて厨スマソ。

やぱり虎＊ＲＯＭが一番だと思います。　
カメラ＋レンズ＋スタジオ代＋ＲＯＭ制作費合わせれば
２００万は軽く超えていると思いますし　それだけ費用を
かけて　あれだけ有名レイヤーを沢山起用すれば　
素人が撮影しても悪い物ができるはずがないと思います。
なんで虎さんの悪口を書いている人がいるのですか？

>>324
虎・・100万近い機材と豪華なレイヤー、しかし速攻で飽きる単調な構図と低画質。
白・・時代遅れのＥ１０で驚愕の高画質と170枚以上あっても少ないと思わせる写真。

ようするにそういうこと。

>>324
どれどれ、折れが見てやるから虎＊ＲＯＭをnyにぅPしる！

>>325
白と虎の差はレタッチの差だな。
レタッチなしのデジ一の写真は、プロそれでも魅力的なものではない。
白の写真だってレタッチ前はたいしたことないハズ？

虎も売りモノにはもっとちゃんとレタッチしろよ！

>>327
レタッチした人がかわいそうじゃないか！！
ポパイいますぐあやまって！！！
あやまれ！！今すぐあやまれ！！おでこ地面にすりすりしてあやまれ！！

あれをレタしてもしょーがないだろ・・・

レタッチ前のブツの出来も重要だろ。
最初から出来のいい物は加工に耐える。
その逆は見られたもんじゃない。

>>325 >>327
何百台もＰＣを持っているし　虎さんはＰＣのスキルもきっと
凄いひとだと思います。レタッチもちゃんと高価なフォトショップを
使いこなしているに違いありません。　

>>331
絶対持ってるよな、フォトショのいいやつ・・・
レタは誰かに金だしてやらせれ

って、他の人にレタ頼んだと書いてなかったか？

>>312>>313
報告乙！
レイヤー製作のも報告してくれればなお良かったけど（ｗ。

ちなみに銀っていうのが漏れも分かりません。
報告上がってるって事はカメコなんだろうけど・・・。
夏コミ情報をまとめてた某サイト見ても見当つかんです。もう少しヒントきぼんぬ。

聞くだけなのもなんなので、自分も報告を・・・。
あ○かﾀﾝとこの写真集、薄くてあまり萌えず。まぁ５００円だとこんなものかってカンジ。
ＲＯＭの方もコミケ限定だっていうんで買ったけど、ちょっと前からＤＬサイトで販売を開始して萎え（ｗ。
内容は見えそうで見えないってカンジで、好きな人は好きそうだが自分はダメですた・・・。
普通に見るサイズの他に大きなサイズの画像も収録されてて、値段のわりにはそこそこかなと思われ。

銀って、偽銀でしょ？
オイラも買いました。独特の世界観を持っているので楽しめました。
画質をどうこういっても仕方ありませんが、もう少し何とかして欲しかった。

あんまりストレートに晒さんように気をつけようね・・・

(´-`).｡ｏO(買ったモンの評価が出揃っていて妙に緊張するスレだな・・・)

ああ、やっと分かりますた。
サークル参加じゃなくて委託だったのね。

ところで寅ﾀﾝのはやっぱり１枚１枚画像に例のロゴ入ってるん？
それとサイトと同じ構成って事は、ＨＰみたくアップ画像ばっかりってことなんだろうか・・・。

しかしなぜ、ごまごまの話題が無いのだ？
あれが一番売れてたと思うのだが。

>>337
ち○やたんが撮影間に合わなかった時点で買う気なくなったんだよなぁ････

>>337
前作は買いますた。
ただ今回はパジャマだの水着だの、およそコスプレとはいえない衣装ばかりだったんでパス。
なんか方向性が違ってきちゃった感がするんだよねぇ・・・。
あれじゃまるでＢ級アイドルの写真集ってカンジだ。

>>339


良いじゃん

あぼーん

黒いの？

ゴマゴマ２、睦月タンのバニーがエロすぎる

偽銀が誰だか分からない。
有名な人？

ttp://ssf.hp.infoseek.co.jp/

↑綺麗な写真ばかりで雰囲気気に入った。
こだわりを持ってる感じ。
が、もろにサイト貼るのはｲｸﾅｲねー。

今となっては150レスも前の友たちがここを見ているかどうかも分からんが報告。

今日都産貿で床さん撮りますた。

>347
　　　_、_ グッジョブ!!
　（　,_ノ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
フ 　　　 /ヽ ヽ_／／



何してました。

>>348
Piaキャロ2のメイドタイプでつ。
メイド倶楽部にて。

またスレ違いとか言われそうだから誰か
熱心スレ立ててくれないかな

>>343
予告のページにはバニーがあるとは書いてなかったが・・・？
本当に入ってる？

ゴマゴマ詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

熱心ネタはスレ違いじゃない

バニー入ってるよ
本人のページ見ると書いてあるよ

>>353
前に床ちゃんで盛り上がった時にそういわれたからさ
コスプレCD-ROMだけどレイヤー・カメコ作成じゃないしさ

ttp://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare5017.jpg
↑どうよ

>>345は一枚一枚は綺麗だけど、通してみていると枠にはまっていて単調。
金出して欲しいとは思わないな〜。
俺はコス写真に芸術性を求めていないもんで。

>>345
金太郎飴みたいなサイトだな。

桃情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>359
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1046445497/381

間違い
>359さん、すみません。

CD-ROMとCD-Rの違いってなんですか？
こないだ買った「CD-ROM写真集」が思いっきりCD-Rでした。
それともCD媒体はすべてCD-ROMと呼ぶんでしょうか？
厨房みたいな質問でｽﾏﾝｿ･･･

ROMとRは全然違うんだが、あまり使い分けてないみたいだね。

さ●はの写真集も出した
ttp://f8.aaacafe.ne.jp/~myunin/
のがお薦めなんだが
ROMじゃねーから板違いか？
m●moは微妙だけど渚●おのはよかったぞ

>>365
ＣＤ−Ｒは書きこめる状態（買ってきたＣＤ−Ｒ）で、
書きこみ終わったＣＤはＣＤ−ＲＯＭでいんでない？どうせＲＯＭなんだし。

>>364
お約束ですまんが

カメラマンの中の人、必死だな（ｗ

いいかげん自作自演うぜぇぞ。

中身は一緒のはずだけど、買ったのがROM(プレスした物)だと思ったら
Rだったらちょっとがっかりする。

Rは追記禁止にしてなければ、余ってる部分に書き込めるやん

PRINCOだったらいや

古都屋桃ｷﾎﾞﾝﾇ

保田流ﾀｿ（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ

ＲＯＭじゃないけど、某ＤＬサイトにあった燃えっ子の写真集ってどうよ？
２Ｍちょいであの値段ってありえないと思うのだが・・・。
枚数と容量からして、中の画像はＨＰ程度の大きさと画質なんだろうなぁ。

>>372
ＤＬするなら普通にサイト見た方がええやろ？

>369
ｽﾚ違いだがﾜﾛﾀ
やっぱり誘電だろ

熱心のコスリク。
古いと言われそうだが、ＫＯＦの前の不知火舞コスを見たいなあ
俺的にはまいくぉﾀﾝにコスして欲しい。

>>375
仕方ないなぁ、じゃあ１回だけだよ？

熱心の【モデル一覧】の順番がいつの間にか変更されてて、なぜか床ちゃんが左上にきてるんだけど、この順番ってもしかして左上から人気のある順だったりする？

て事は一番人気無いのは

>378
下位の３人は現役じゃないから、実質最下位は小豆ちゃん？
彼女カワイイじゃん
脱ぎっぷりもいいし

漏れが1ヶ月前くらいに見た時は床さんは後ろから2番目だたよ。
でも人気順と言ってもどこ基準なんだ？
BBSを見る限りでは火輪さんがよく出てくるが。

人気は商品購入者からのアンケートみたい
それより漏まいら！
いつのまにか【ぶるみゃだらけ】スレが立ってまつ

>381

【ワレメ】ぶるみゃだらけ【陰毛】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1063382637/

これだね、ありがとう。ところで「今週の床ちゃん」保存してる人いますか？

↑見られねェ〜
変なとこ飛ばされるの漏れだけ？

削除されたみたい

>>384
なるへそ

>>382
今週の床ちゃんのサイト、リニューアルでコーナー無くなってしまったね。
残念ながら漏れも持ってない。

>>382
そのスレで、熱心の誰ぞがＡＶに出てコスは引退した、とか何とか書かれてたが・・・

俺も気になる

age

ttp://homepage3.nifty.com/icc/03a.html
モデル選んだ方がいいと思う
揃いも揃ってブサばっか

まけをしみ（くすくす

舞妓ちゃんは床ちゃん繋がりの友情出演と見たが
実質専従は床ちゃん・火輪ちゃん・小豆ちゃんだけなんじゃなかろか

http://www.cc.rim.or.jp/~suteno/

熱心もせめて>389並みに写真が上手いといいんだがなw

>>393
下には下がいるからね・・・・萌えっことかmoekkoとか。

ttp://tyapu.pupu.jp/dvd.html
欲しいかも

熱心トップページの画像で床さんが出た。
今日はラッキーな1日になりそう。

>>396
漏れは熱心１ですた
なんか微妙

>>394
あそこあからさまにパンティラが掲載されてるのだが…
主催はタイーホされないのか?

漏まいら！
今日のイベント報告スレで果林タソが話題になってまつ

て優香
果林タソ今ホムペ休止中だったのね
知らんかったよ

>>400
てか小豆タソのホムペも全然更新されないね

>>401
更新を期待しちゃいけない。

>>402
どーして？

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､
　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::|
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､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
,I､ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'ﾞ､ ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|､｀ヽ､　|lllll
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:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

>>403
地元スレで一時叩かれたからね・・・
ほとぼり冷めるまで放置してると思われ。

>>402
ありが�d
それって熱心に出てることで叩かれたの？
それとも別のトラブル？
教えてくん、スマソ

>>406
該当スレを読めばすぐわかる。
ヒント出てんだから探せ。

>>407
それでは探してみまつ

そんなことより熱心のホムペそのものが一ヶ月以上更新されてないのだが。

408の探し物は見つかったのか？

　

保守age

冬コミもまた相当出るんじゃないのか？
情報キボン。

冬も野野根ﾀｿにﾊｱﾊｱするじょい(´Д｀;)

他にもブルマ出すとこあるよね

そーだすね。ぶるまは多いかも。野野値華林たんは次も居るかな？

<<415
どこ？

>>415
詳細をキボンヌ

ttp://iloveyou.maxs.jp/

今度CD-ROMを出そうと思うのですが、画像の収録方法で悩んでおります。
ただ画像だけROMにひたすら焼いても見にくいですか？
何かビューアー等一緒に入れたほうがいいのでしょうか？

ビュアー、なくてもいいんじゃない？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7409821
これどうなの？

>>420
HTMLも入れて、ブラウザで鑑賞できるようにすれば十分でしょう。

むしろ余り凝ったことをされると見る方が大変な場合もあるので……。
自分好みのビューアーでスライドショーにするとか、そういうのが出来なくなる。

画像を勝手に抜き出されるのが嫌だ、というなら話は全く逆ですが。

>>423
貴重な意見ありがとうございます。
なるほど、自分好みのビューアーで見て頂くといのも手ですね。
HTMLとの併用で収録できるようにしていこうと思います。

ところで掲載枚数なのですが、どの程度が丁度いいと思われますか？
ROMの価格自体は500〜1000円程度にしようと思いこれから撮影に行こうと
考えているのですが。
画像のサイズ等も参考に意見を頂けると幸いです。

>>420
とりあえず寅未満で＞枚数

死ぬかと思った。

>>424
150枚前後が妥当じゃないかと。
今まで見たコスプレCD-ROMがそんなもんでした。
サイズは800x600程度と、撮影した実サイズを両方入れておくのがいいと思います。

小さい画像しかないと正直萎えますわな……。
いや、断じてイヤラシイ意味だけで言っているのではないぞ（ｗ

【新製品！】三菱CD-Rスピンドル200枚販売！！【700MB】
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39458992

熱心の活動が活発になってきたのだが

熱心が活発になったと思いきや、野々寝果林ﾀｿのホムペも復活。繋がりでも有るのか？

>>430
あるでしょ

>>430
安心しろ。お前の人生には関係ない。

>>432
モウマンタイ

熱心の掲示板の○助ってﾔｼ、熱心の自演かな？　コイツしか書き込みしないしタイミング良くカキコしてるし。

>>434
決めつけキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!!

きめつけてないじゃん

>>436
ﾜﾗﾀ

やったー。冬コミ当選したーー。さーて新作作ろう。
よって上げ

ウチモ当選シタヨー
ガンガッテツクルゾー

>>439
おめでとん。
でも西ホール配置なんだよね。
しかし･･･取れただけでも吉としなきゃだね

アリガトですー
お互いがんばりましょう〜

しかし西配置にはちょっとびっくり
冬は西、寒いんだよね・・・

熱心、新作出ましたな。
確か11/20発売だったはずなんだがな。

コス系のサークルはみんな西配置かと思ったらそうでもないのね。
毎回東と西だったり、東１２３と東４５６だったりでバラバラの感が。

うちは西ホールだよー。同人ソフトジャンル扱い

ＣＤ−ＲＯＭで作品を作るなら、
同人ソフトジャンルで申し込みしないといけないから、
このスレに該当する作品は西館配置のはず。

衣装製作本とか頒布物が本だと、
評論ジャンル？になるから配置場所が違うんだろうね。
男性向創作で配置されてるとこもあったよね…見てまわるのが大変だよ。

エロ本が別にあって、セカンドの物品としてコスＣＤ売る所は
男性向きで東ホールだろうなぁ。

冬コミ発売でオススメとか宣伝とか無いの？

原稿依頼なら来てるさ

コスプレ初心者は、これを見るといいよ

かなりヤバいカットもあります【ＡＭショービデオレポート】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/am.htm
ＶＨＳ／カラー／３０ＭＩＮ　　サークル出版社

セクシーというか露出系ばっか【〜コスプレイヤー大集合〜】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/cospre01.htm
ＶＨＳ／カラー／Ｈｉ−Ｆｉ／４５Ｍｉｎ　サークル出版社

あいちゅが冬に水着写真集だすらしいぞ

かりすまカメコの舞Ｘ氏がコスプレCD-ROM写真集の撮影の名目で
ラブホ撮影を計画している模様。
明日のイベントではモデル(wのスカウトか？

>>451

どっからそういう情報聞いてくるんだか
ま、ラブホで撮影なんてどさくさまぎれにセックスしたいと言うのがありあり
と見えるよな
俺も連れてってください、防犯のためにも

>>451
そりゃ前に終ってないか？

ヤ…ヤったのか？

と書くと、意味深だな

>>452
どさくさまぎれで出来るセックスってどんなんだ?
あらかじめ先っぽ位は入れとくのか(w?

>>455

犯罪からなし崩しまでさまざまですが
ま、レイプされたくなきゃいかねー事だな

>451
夏コミのCD-ROMですでにやってるし、あれって有名なスタジオじゃんか

>>456
なし崩しってありえる?
半分その気ならともかく・・・。

スタジオとラブホは別だろう
アレを除く

>>458
とりあえずカメコはセックス狙いだという事と
何より犯罪に巻き込まれる事のが怖いから
のこのこついて行くなよと、こっちのが重要ね

特に、街中での撮影とか言ってたり
寒いから暑いから人目があるからとかいって
連れ込もうとするのはレイプされる可能性があるので要注意

歩いてラブホに行ける街中とか指定してきたら激要注意

ｷﾓﾁﾋﾞがよくやってることじゃん

>>460
金村キンタロー？

>458
断り続けるのがめんどくさいって子はいる
レイヤーじゃなかったけど

>>451
その情報詳しくキボンヌ

冬コミ落ちた・・・・・・
一応CD-R写真集は作るけどね。これから委託探しです。

>>464
前回、それぐらい売れたの？

>>465
464じゃありませんが、前回は50枚ぐらい。少ない方？

>>465
うちのとこは　100枚くらいかな・・・新旧合わせて。

ageたくなるような面子が集まってまつね？

464です。
コスプレ関係での参加は初めてです。


それにしても。
コスプレイヤーも呼んで、撮影にも時間と金かけたのに、
かなりへこみましたよ

とりあえず、複数に委託を頼みたいので300位作ります
余ったらサイトでの通販と、コスカで。

ま
自分も頑張るんで、写真集出す人！がんばろな！

>>469
大きく出たな・・・>300位作ります
でも底辺カメコから見ればアンタ神だ、がんがれ！
そして、委託が決まったらプロトタイプレポあたりにタレこんでのリストに加えてもらえ！（藁

ありがと〜
でも底辺カメコとか言うのはやめようぜ！真面目に
やれば、誰にでもできる可能性とチャンスはあるん
だしな。

プロトタイプでの告知願いは実は何気に狙っていたり

偽善者がキレイゴトを言ってるよ。





などという雰囲気でもない。感動！ホレタ！
漏れも応援汁ヨ。
委託見つかるといいね

ありがとん。

冬コミでお勧めのサークルってありますか？

>>474
個人的に鳥のサークルがオススメ。
この時期になっても、予告サンプルを公開していないのは気になるが。

u

n

>475
鳥、日記にサンプルうぷしてなかった？

鳥って誰？

鳥肌実。

白文鳥氏？

鳥谷敬。

冬コミ初参加しまつ。
今までの既刊が5本ありまつが何本くらいずつもってけば良いのか…。
ちなみにちょいエロ系サークルでつ。
今までは委託とかで売ってて、イベント参加初めてなので全然わかんない…(つд｀)
一応今のとこ各20本ずつ持ってく予定でつが売れるんだろうか…。

何回もスマソです。
サークルに知名度とか無くてもコス写真集って目に留まるもんですか？？
スペースとったサークルは普通に同人ゲーサークルで、
そこに写真集も置くつもりなんですけど…。

62 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 ：03/11/23 23:42 ID:???
スピーカーをつけて見てください。
http://homepage2.nifty.com/citrus-sweet/news/mov/busu.swf

自分のことでは無いんですが、こうゆうのは助けてあげられますか？

>>481
バレバレとはいえモロに書くなよ・・・

>>48
宣伝しとくに越したことはないと思うけど、現場で目にとまるかは運だね〜。＞写真集
ＣＤ−ＲＯＭなんかの場合は中身が判りやすいプリント見本があるといい鴨。
正直タイトルと簡単な説明だけでは食いつきにくい。
好きなジャンルを根こそぎゲッツな人は買うか？

>>484
全部持ってけば良いんじゃないの？
５種×２０枚つっても合計１００枚でしょ。
そんなに場所も取らないでしょ。
残ったら持って帰ればいいんだし･･･
そこに置けるだけ持ってケ!!（・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ

『プロトタイプレポート』に自己申告しておくのも良いかもﾈ。

鳥よ。　とよのか嬢のブルマァは反則じゃないか？

プロトタイプレポート・・・ってなに？

>>464はどれくらいの時間と金をかけたんだ？
参考までに教えてください

>>489
ぐぐれ。一発で出るから。

>>490
見えている固定費で150000円
他、変動費まで含めると、200000円位になる予定

損益分岐点、200枚！

やりますよ！ それくらいできなければ、参加してくれた
コスプレイヤーさん達に申し訳がたたないですよ！！
送られてくるメールの最後は
「写真集作製、頑張ってくださいね」
モデルをしてくれた人以外の方からも励まされました。
うれしかったです。感動です。

撮影も終わって。後は作るだけ。
がんばろ。 長文失礼

久し振りに真直な熱意を見ました。
漏れもカメコしていて、写真集作りたいなとは
思ってますが、まだ怖いな。
誰か、頼んでくるレイヤーいないかな。と消極的では駄目だろな
(´･ω･｀)

同人できばってやりすぎるとこけたときショックでかいんで
ほどほどでがんばってください

多分もう遅いんだろうけど、パッケージとかで「ウリ」が分かるようにして欲しいかな……

>>494
ありがとうございます。ただ自分も過去いろいろと打たれて
ますので。
ほどほどで妥協するなら最初からやっていません。
ただ今回は確かに自分として無理しています
>>495
それも大事ですね〜
実は今回、二種類作ろうとしてたのですが、枚数不足と
製作の手間がおいつかなさそうだったために一枚で出ます
そのため密度が濃い反面、まとまりきれない可能性も
ありますね。
中身がある程度わかるようなジャケは必要でしょうね

>>464さん。まじめに考えているんですね。

漏れも、前にイベントで写真を撮ってもらったカメコさんがいるサークルが
写真集のモデルを募集していたので応募したが、、、落選しました。

その後、写真集のモデルをみましたが、、、漏れが出てたら恥をかくような
ステキな人がそろっていました。
落選、納得です。

それでもやはりいつかは写真集、出たいです。
自分で作れないから、他力本願ではありますけれどね。
またそのサークルがモデル募集したら、懲りずに応募しますよ。(`･ω･´)

>382
全部じゃないかもしれないけど持ってる。

写真集いいなー･･･(　･ω･)
漏れも夏コミまでに挑戦してみようかな･･･

冬コミは勉強も兼ねて片っ端から買ってまわるつもり。
みなさんプロトタイプに告知しておいてくださいね（ｗ

やはりレイヤーに謝礼とかも出すのですか？
それとドタキャンなど大丈夫なのですか？

その辺気になりまつ

良スレで500ゲット！

金儲けするからには、それなりに出すのが筋だろう
出さないと、裏で悪口言われることも付け加えておこう

ドタキャンはあってあたりまえ
ごみに等しいカメコの事などどうでもいいからな

ごみのようなカメコは多いですが、そうでない人も希にいます
少なくとも、ゴミカメコは写真集を作ってくれないですしね
ま、ドタキャンして平気なゴミレイヤーもいるわけだし･･･

漏れも写真集出したいよぅ(´･ω･｀)
男装WJレイヤーじゃだめかなぁ？

>464ﾀﾝ
２００枚が損益分岐点というのは自殺行為のような…。
その枚数を捌けサークルって、片手で足りるくらいの数だよ、たぶん。
今回が初参加で夏も参加予定なら、１００枚くらいで
様子見た方がダメージ少なくて良いと思うけどなぁ。

>>502
出すことは可能だけど、売るつもりなら餌はそれなりに必要。

冬コミ受かったのでCDR写真集初めて出します。
いろんな人から話を聞いたのですが、
PDF形式がいいとかHTML形式はやめたほうがいいとか、
結局どれが一番いいのかわかりません。
普通に800*600のjpg画像を入れるだけではだめなのでしょうか？
好みのビューアーで見られていいと思うのですが・・・。

教えてチャンですみません。
ご意見聞かせてください。

知らずに買ってpdfだったら、二度と買わない
ｐｇｆとｈｔｍｌ選べるなら、ｈｔｍｌで買う

画像が入ってるだけじゃつまらないし、みにくい

そういうところまでふくめて表現者の能力とおもう

>>505
価格安いならｈｔｍｌ使わないでもかまわないです。
ｈｔｍｌだと画像が見にくくて面倒なので
結局、ビュワー使って見てしまうので
製作に時間かけられないなら、ただ画像放り込んでくれればいいと思います。
ずっとCDR写真集を出し続ける気がなければ
ジャケ写だけ力入れればいいかも。
画像サイズは縦横４ケタ欲しい。
ＣＤの容量は半分以上使ってあるとなおいいと思う。

安いなら入ってるだけでいいかも

パソコンの性能もあるから、縦横４ケタはどうかな？
２サイズもひとつの案かと

>>505
画像のサイズはデータ量と相談して考えて下さい。
ＣＤ写真集から印刷しようと思う人は少ないとおもうので
高画質で有る必要はあまり感じませんけど、どうでしょう？

画像ファイルのみも嫌だが、FLASHよりは百倍マシ。

>>509
印刷しないのではなく、高画質で高解像度でインクを消費してもいい
と思う写真集が無いから印刷出来ないだけ。

FLASHでもスライドショウになってればいいんでないの？

>>512
FLASHとは別に大きめサイズなjpegファイルとかが入っているならヨシ。
はっきり言ってFLASHのスライドショウはイラネ。
フリーの画像ビュワーの方が何倍も快適に鑑賞できる。

ごまごま２はサイアク

本人はうまく作ったつもりなんだろうが、買い手のことを全く考えてないUIが激烈に萎えた

ごまごま？

http://www.costume.jp/gomagoma/
全てがもたつきまくりのFlash
モデルのクオリティを考えても愚作の部類

>>517
そんなアナタのオススメＲＯＭは？

睦月タンで抜きたくてごまごまだけ買った
ほかは買ってないよ
鳥もレタッチがユニークであんまりだし、虎アナルは問題外だし

>464
十中八九、先日モデルをさせていただいた所のカメラマン様だと思うのですが。
先日は大変お世話になりました。
当方の容姿と経験を考えれば十分すぎて余りあるほどの謝礼をいただき単純に喜んでおりましたが、
そんなに厳しい状態でしたとは･･･。

経済面でのご協力はしたくてもできない状態ですので、
いただき過ぎた分は身体（労働力）でお返しいたします。
ビラ配り、委託先様での売り子、画像補正等のお手伝い（一応写真屋を使えます）、html作成（本業です）、衣装及び小道具（版権もの、オリジナルメイド、ゴスロリ）貸し出し等々いたしますので、
何かお手伝いできることがありましたらばご連絡くださいませ。

そして画像がばらまかれるわけか

メールでやれ

あわわ。
すみません。
申し訳ない気持ちが先走ってつい書き込んでしまいました。
しかもageちゃってるし・・・
お騒がせしました。
メール書いてきます。

>>520
いやいや･･･えぇ話ですよ。
漏れもモデル参加していたら、同じ行動していたかもよ。

>>464さんの写真集の成功を心より願い、私も続きたいと思います

たくさんのレスどうもありがとうございました。
結局、600*800と900*1200の２種類のサイズの画像をjpegで入れ、
htmlは容量と相談にしようと思います。
あんまり時間がありませんが頑張ります！

>>525
>htmlは容量と相談にしようと思います。

容量になんぞ相談する前に、締めきりと相談したほうが・・・・。
HTMLの食う容量なんぞ、ゴミみたいなもんでしょ。

>>520
良い話に同意
一番のフォローは宣伝だろうな。
やはりレイヤーにそっぽを向かれているような物には
興味でないし

>>525
たしかにここからは時間との勝負！
ガンガレ

今帰ってきてびっくりっ。皆様、ありがとうございます。
>>497
自分に自信を持ってください。自分のところでも募集をかけましたが、応募過多
のため、半数以上に「ごめんなさい」してしまいました。残念です。
写真集需要は高そうですからね。やる気のあるカメコさんがどんどん増えれば
いいですよね。
>>499
頑張れ。応援
>>500
謝礼はお出ししました。些少ではありますが、それなりの仕事を期待しての
ものです。
謝礼も出さないでは「タダだから……」といいかげんな気持ちで参加はして
欲しくなかったので。
ドタキャンはありますね。中には本当にのっぴきならない用事から来るものも
あるのでしょうが。
参加の意思を持ちながら、今回は見合わせた応募者もいるのです。そんな人達
に申し訳がたちませんよ。
>>503
気がついていたらそうなっていたようで……本当は２タイトル出す予定だったの
だけどね。
>>507
4桁は自分も大きいと思う。それより種類だろ。
サイズは大、中、サムネイルの三種で、150枚くらいが目安かな。
>>514
ごめんよう。参考にしている。
>>520
ありがとうございます……ってバレている？
むむむ。そこまでヒントとなるようなカキコはしていないつもりでしたが……
>>524
夏コミ楽しみにしてますよ！

こっちにも

どうでも良い写真が、レタッチがうまいだけでもてはやされるのは納得いかん
それこそ白黒でも価値ある写真撮ってね

レタッチは技術だし、それで飯食う奴もいる。
レタッチがうまいだけでもその長所は誇れる。
レタッチが巧い奴はその道を極めろ。

コスプレの世界で白黒でも価値ある写真を撮れるカメコなんていないだろ
仮に白黒写真のコスプレロムが出たら金を出して買うか？

コテハンうざい

>>531 買わない！

>>530
それも一理ある
　しかしコス写真がみんなレタ偏重なのはどうかね

>>531
＞コスプレの世界で白黒でも価値ある写真を撮れるカメコなんていないだろ
コスカメのポートレートまで含めての話だけど
それがコスカメのレベルの低さをあらわしてると思わない？

＞仮に白黒写真のコスプレロムが出たら金を出して買うか？
同じく買わないだろうね

レイヤーのＣＤ買うなんてのは、かわいいコがコスしてるなるべく綺麗な
写真がいっぱいあるってのが需要だと思うんで、技術ばかりにこだわる
気はしない。むしろ金だして見たいレイヤーがいるかどうかの方が重要。

もちろんコスイベントまでは行かない買い専の意見なんでカメコとは
違うと思うけど。

あれもだめこれもだめと意見してる人はどうしたいのかと思うよ。
「自分だったらもっといいの出ってせるのに」って思ってるのかな。

むしろもっと気軽に同人誌のように買えば？って思うよ

>>535 同意。
文句付ける奴は買わなければいいし
見なければいい。
レタッチ偏重が気に入らないなら
レタッチの無いのを買えばいい。

>534
そうだね。
例えば白黒のヌード写真集などはたまに見るよね
だから、白黒の写真集がわるいわけではなく、コスプレカメコ
の技術が追いついていないだけ。
所詮自己満足の趣味の世界だからな

だからこそ、写真集を出すレイヤー、カメコには頑張って欲しい
自己満足から脱却した作品を出して欲しいぞ

良スレ！
つーか、祭遊鬼がいて荒れていないスレは初めてみた。
彼も本当はいい人なんだね

＞コスカメのポートレートまで含めての話だけど
後から前提条件付け加えてるし

＞それがコスカメのレベルの低さをあらわしてると思わない？
まるで同人誌の絵に一々噛み付くような絡み方だな

>>537 ほめるだけあってお前もあげ野郎か？

白黒とかそれに追いつく技術とかどーでもいいよ。
コスプレイヤーのＣＤが見たい人間には色がついてない衣装には
興味半減。なんの為のコスだよ。

それよりもスク水だのブルマだのが重視になってるほうが萎え。
「ヲタとしてのコス」よりも「男の性を満たすコス（風俗系の）」には
自分は意味を感じない。それだったら「クリーム」だの「クレープ」
だのの雑誌を買うよ。
キャラのコスをかわいいレイヤーが着てるＣＤが欲しいです。
スタジオ撮りオンリーも悪くはないがそれなりにシチュエーションを
感じるともっといいなと思います。
そういうこだわりを感じる作品は自分的にはうれしいかも。

まぁ萌え萌えレイヤーのスク水の方がだんぜん(　・∀・)ｲｲ!という
需要も多いのでしょうけどね。

>>540がいいこと言った！
スク水は売上考えれば仕方の無い流れでしょう。
実際釣れてしまうんでｗ

うむ、釣られます（ｗ
カメコでもレイヤーでもない買い占だと煩悩で動いちゃうんで。

でもやっぱ着る人も撮る人も『自分が好きなもの』で作って欲しい。
煩悩を突破するくらいに。

>>540
＞キャラのコスをかわいいレイヤーが着てるＣＤが欲しいです。
激しく同意。

前買ったＣＤで全画像のうちコスプレは約半分、後の半分は
コスとは言えない私服とかだったのがあって、ひどくがっかりした思い出が・・・。
いくら萌えなレイヤーさんでもただの私服なんか別に見たくないよ。

個人的な意見でスマソ。

>>535でネタをふって、>>536で同意。

>>540でネタを出しての>>541が賛同。

どうせならパターンを変えてくれ。
みんな、手の凝った自作自演だと気が付いていて言わないだけ
なんだからさ

せっかくの良スレに煩悩ぶちまけるなよなぁ

>>544　激しく同意

>>545
俺もそう思うよ

>>545が自作自演してるから、そう思えるんじゃないのか？

>>545-547
ID全部同じ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>544
お前は>>545-548がＩＤ別だったとしても見切れるのかと問いたい。
自分では頭いいつもりなんだろうが。
>>539で噛み付かれたのが不愉快なんだろ？

俺が知ってる中（引退したカメコ含む）で金出しても欲しいと思ったカメラマンは昔「TOKYO COSPLAY GIRLS」を運営してた「つくね」さんだけ。
http://www.photo-meme.com/

みなさんはどう思う？

>>550
氏もバカメコ供に悪い噂を立てられまくったんだよな。
本人はかなり気の弱い善人だったのですが…。
惜しい人をこの世界から去らせてしまったものです。

俺の記憶の中では、この人がストロボにディフューザー付けた最初。
また個撮も俺の知ってる中では最初の人。
嫉妬されまくりで、あの当時2ｃｈ有ったら確実にスレ立って粘着されたと思う。

ってか今のカメコ共が真似をしてる全てのことはこの人から始まったんだよ。
もはや今のカメコに真新しさはない。
ビジネスにするのはそれは別の手腕と認めるが。

つくねさんがイベント引退した時点で終わったと思ったもん。
人間も技術もすばらしい人だったよ。

>>550
自分はコス関係は最近なんで、>>551-552の実績がそうなら偉いとは思う。
ただ、サイト見た限りは技術は普通と思う（ドールは生理的にダメなんでパス）。

まぁ本人を知らない者の言うことなんで・・・

>>553
今見ればどうってことないかも知れないの分かる。
この人の凄かったのは、今では当たり前のことを最初にやったところ。
コスプレのＨＰで2000年頃には100万hit行ってたんだ。
今のカメコなら当たり前のことを５年以上前にやってた人。

この人を追い出したようなカメコは今でもカメコ。

そういえば、この人はコスの小道具とかアクセサリーを造るのは
すごく巧かった。

TOKYO COSPLAY GIRLSはSince1996だった気がする

なんか微妙な方向に進み始めたなぁ・・・
まだ夢とか言ってる方がましだった

>>554
そこまで聞くと素でスゲェと思います・・・＞実績
ただし写真技術だけは最近のを見てもちょっと・・・
まぁ大事なのはそこじゃないのはわかってるつもりですけどね。
その頃から見れば、今のイベントはひどいもんなのかな・・・？

コミケでサークル参加している人間から言わせてもらえば
コスプレＣＤ−ＲＯＭのサークルはちょっと・・・。
主な理由は２点。

１．販売姿勢
ただロム並べてるだけのサークルが多すぎる。
ノーパソで見れるようにするなり、見本写真を見れるようにすべき。
「お客さんにみてもらう」という事についてナメすぎ。

２．作品の主張
同人でも利益優先のとこ増えたけど、
「ただレイヤー使ってポートレート撮ってみました」
っていうものが多すぎ。
技術はヘタでもいいんだけど、
最低限「〜がスキ！」っていうものが伝わってこないのは
「何でコミケ参加してんの？」って感じ。

全部のサークルがそうだとは言わんが、
せめて「作品」にして欲しい。

一般的な同人系サークルとカメコサークルは目的が明らかに違うよね？
同人系は自分の作った作品を見て欲しいっていう気持ちが主体
だからサンプルには積極的に手を伸ばさせる
そして元作品が好きで二次創作を作ってるっていうサークルがほとんどじゃない？

対するカメコサークルは基本は金儲けと作品を見てもらいたい
しかし、コスプレ写真集で作品として売れてるものを見たことない
そこそこ面のまともな女を餌にして適当に写真撮って焼けばその女の取り巻きが買う
買う方も別に撮り方や作品としての価値を求めてない
必要なのは女の写真
だから積極的に手にとって見てもらわなくてもジャケ写に○○ちゃんが写ってればいい
むしろ売るときに中身を見せるのは、買い手の購買意欲がなくなるからしない
（見にくい、写真が小さいなどなど）

いわばシュリンクラップライセンス（ｗ

>>556
ソレを言ったらその辺の「ただサークル参加しているだけのヘタレ同人誌」と一緒だよな。
同人誌はその場で見られるけど、見てみりゃ「何だコリャ?買う側を馬鹿にしてるのか?」
ってな内容ばかり。

まー、確かに売る気・・・と言うか「買ってもらいたい」とか
「買う側への配慮」ってのがまるで無い場合が多い。
商売ッ気を出せとは言わないが、せめてサンプル写真を掲示するとか
最低でもどんな感じの写真が何枚収録されているとか
そう言うことは提示して欲しいものだが・・・。

ホント、今のコスプレ界って滑稽だよね

イベント行くのやめて9ヶ月位経つけど、中を知っていったん外に出ると二度と戻りたくない世界に見えた
この前の日曜日、有明に行って某ファッションタウンの前を通った時の彼女の一言
「何あれ？すごいね。」
しばらく見てた後、
「なんかキモイね、あんたもあんなことやってたの？」
ああ、そう見えるんだなぁ…、そして俺もそう見えた。

言ってしまえば集団視姦会場だよな、今のコスプレイベント会場ってさ。

はっきり言って名前は同じコスプレイベントだけど5年前とは全くの別物。
今や露出サークルのあつまりと変わらないよ。

スレ違いごめん。

＞はっきり言って名前は同じコスプレイベントだけど5年前とは全くの別物。
＞今や露出サークルのあつまりと変わらないよ。

ホントか？
教えて！頂点禿さま！

僕はふさふさですが何か？
ってか頂点はまだイベント行ってるだろうが

頂点は、より薄着の女性を求めて、南国へ飛び立ちますた。


・・・・・だったらいいのに。　逝くの東京近辺だけのよーなんだよな。

>>544へ

>>535と>>540は自分だけど君が勝手に自作だとつなげてる人の
レスは違うよ。まぁ信じなければ別にいいけど決め付けてるのが不快なんで。

しかも性的欲求を満たすようなものでなく、作品としてのコスＣＤが見たい
と言ってるのになんで煩悩ぶちまけてるなんて言われるんだ？
わからんな〜。
ＣＤは「こうでなければならない」とは思わないよ。あくまでも一つの意見として
述べてるだけです。みんな同じようなのじゃつまらないしね。

あと>>558の言わんとするところは納得できる。すべてのサークルがそう
とは思わないし、レイヤーが一生懸命作ってる場合もあるから充分に
作品として気合を感じる時もありますけどね。
同人誌も金儲けだけで流行の作品追っかけて作ってるサークルもあるし。

とにかくひたすら作るって言うことだね

レイヤーが可愛くなくても作品としての完成度が高ければ評価されまつか？

　　∧ ∧ 　　　　　>>568
　 (,, ・o・)〜＜されねーよ！
＠＿__ﾉ

>>569
貴様にＡＡを許した覚えはねぇな・・・

飯田線３往復！今すぐ走って来い！！

>568
カメコとして、更には写真を売るものとしてはどのレイヤーを
選ぶかも問われているのでは。

ウザコテが調子のりはじめた・・・

こんなもん、レイヤーの顔をたてて買うもんじゃないのか？

>>568
アイドルや俳優の写真集買うとき、被写体で選んでます。
写真家が誰なのかはほとんど気にしない。
それ以前に写真のクオリティとか全然わかんないです。

レイヤーが可愛きゃいいです。可愛くｶｺﾖｸ撮れてればいいです。

>>574
まあ確かに写真集だして被写体名よりもカメラマン名のほうがデカイ
扱いになるのは篠山か荒木ぐらいなもんだからねぇ。

どうやらうざい名無しがまぎれ込んでいるようだな？
そろそろ冬コミの写真集の宣伝でもした方がいんじゃないか？

販売枚数の話だけど。
虎が出したロムは委託を３箇所以上にやって
モデルは超豪華メンバーでしかも大人数
収録枚数も半端なく大量＆巨大サイズでCDRではない
プレス製作、宣伝に至っては２ちゃんで盛り上がり
コスプレ関係者で知らない人はいないというくらい。

このスレ言われてる好条件のオンパレード
だが１５０枚も売れなかったという話。

写真の腕や画質なんて、どこも似たり寄ったりなのに
どうしてこの結果になったのでしょうね？

虎菊の写真なんて、本人のサイト掲載分でおなかいっぱい

>>577
虎菊だからでわ？

>>577
>コスプレ関係者で知らない人はいないというくらい。

んなこたーないだろ。知らないヤツも山ほどいたって。
そもそも2chで宣伝なんかやってたっけか。
「虎がＣＤ−Ｒ出すらしいぞ」「ふーん」て終わるような話だったような気がするが。

>モデルは超豪華メンバーで

どんなメンバーがいたっけ？
ちょっとは話題になってたような気がするが被写体の知名度だけで買えるような
メンバーじゃなかったと思うが。

逆に１５０枚以上売ったところはどんなことをしていたのよ？

漏れも写真集出してくれると言われて撮影も何度かしたのですが、
カメコさんが忙しいらしく、全然話がすすまないです。
本当なら今年の夏コミにでるはずなのに。

ＣＤの表面を見た瞬間萎えたのが結構要ると思うんだがな〜。
あのデザインはないだろ。

ＣＤ自体はシンプルにして、イメージっぽい絵柄のジャケ写ケースに入れれば違ったかもな〜。

最近ってたいしたことないレイヤーでも
写真集出す時代になってきたよな
昔は写真集ったらすごいもんだったのに
今じゃそれほどおどろきもしない・・

CDで作るのはコストがかからないからね。写真も画像加工とか自分で
ある程度修正も出来るし。

デジカメもパソコンもなかった昔は雑誌とかで見るしかなかった。同人
も出てたみたいだけどスナップみたいな感じで綺麗な写真はなかったしね。
だから昔のほうが有名レイヤーって感じだったんだろうね。
今ではネットで何度か名前があがればそこそこ知られるからみんなが
横並びだし誰でもＣＤ出せるし。

そろそろ１２月になるわけだがサンプルが出揃うころか？

漏れの知人は去年の冬で120枚売ったよ。
さほど有名でないけど。

>>587
へぇへぇへぇ　３へぇ〜です

ま○こ＆○えの新作写真サンプルみた？
ついにここまで！と感動したよ。

>>589
これも２ちゃんねるのおかげだね（ｗ

冬コミは、結構キワドイ写真集が満載の予感。
スク水も知ってる限りでは2つあるし。

＜589
漏れも感動した

「せ」ブロックに集中してるんだね。
まわるのが楽でいいなー････

冬コミまで1ヶ月きりました。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ!!(`Д´)

>>583
どんなデザインなのか知らないけど
グラフィックのデザインセンスまで持ち合わせてるカメコは少ないと思われ。
漏れが以前買った写真集も酷かった（中身も酷かった）。
絵心の無いカメコは同人♀レイヤーさんに依頼するといいかも。

>>589
ようやくというか、やっと画像サイズが改善されるみたいだしね。
今までは本当に見る人の事考えてんのか！ってカンジでしたから・・・。
個人的には期待してまつ。

単価が高い目なんでその2人は買ったこと無い……今回は買おうかな。

そういや昔のもまだ売ってるようですが、そっちは買いでしょうか？

>>594
写真撮ったカメコさんの紹介ページに、もう写真が小さいとは言わせない
と書いてあるように、総じて画像は小さめ。
確かＶＧＡサイズもなかったような。
そこが許容できて（ここ見てるような人は大半ができないと思うが・・・）、元ネタが好きなら
どうぞってカンジですかね。

このスレの>>166以降も参考になるかと。
多分同じサークルの事だと思われ。

第三者を装った宣伝、必死だなぁ･･･

あ、別に悪いというわけではないからね。

>>589
よかったらアドレスかサークル名教えていただけませんか？
今回はいろいろ買いたいと思っているので情報おねがいします

（これでサイト名を入れて宣伝完了か、、、
サイト名をすぐに言わないのと、他のコメントのついでに宣伝を
付け加えるのがポイントなんだね）

いい勉強になりますた。他で使わせてもらいます

普通の２ちゃんならココは
「アドきぼんぬ」とか「ヒントくれ」とか
だよ
自演カコワルイ

>>598
ＩＤがちょこっと神！

>>591
＞冬コミは、結構キワドイ写真集が満載の予感。
＞スク水も知ってる限りでは2つあるし。

＞＜589
＞漏れも感動した

前半で関係ない（が、興味を引くような）話を持ち上げ、後半でさりげなく
誉める。
漏れも良い勉強になったYo。言われなかったらｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝと思わなかった。

前も自演を指摘した香具師が叩かれていたよな。
なら漏れも、叩かれる前に逃げるね。Good Night！

自演でもなんでもいいので情報キボンヌ。
宣伝上等　どんどんやってくださいよ。

宣伝はここで
http://pc.2ch.net/ad/
>597
>601
情報希望するならメアド晒して待つ事にしてください

ＳＭ写真集スレが突然無くなっているけど誰か削除依頼でもしたの？

どっちが自作自演だか、とか思わなくも無い（ｗ

しかしいくらなんでも602は悪質じゃないかね？

まだプロトタイプに反映されていない情報を希望！
「せ」ブロックが丸ごとコスプレなら、埋まっていないスペースはどこが
入るのだろう？

>604
悪質ってどこら辺が？

メアドを晒すようにそそのかしているところが。

ここは第三者を装って、必死に宣伝するスレに成りました。

じゃ折も
西の「せ」に３日目に取れたのでよろしくー
うちは「めざせエロ」だから。
コスプレ画集でも実用的かもな。

メアド晒すように促すのがそんなに悪質？

>>609
悪質じゃないと思うなら、まずオマエがメアド晒してみろ。
何が起きるか分かる。

ttp://www.geddon.net/cos/wish.html
これはちょっと・・・・ひどいな
もう少しモデル選ぼうよ

○○と××が一緒に出ているって、、、
そんなのおかしいよ！カテジナさん！


撮影のとき、もめなかったのかなぁ

　　∧ ∧ 　　 >>611
　 (,, ・o・)＜モデルよりカメラマンの腕が悪いぞ
＠＿__ﾉ 　　　　　絵ズラが汚いぞ
　　　　　　　　　　宣伝用でその品質では問題外だぞ

絵ヅラが良いも悪いも、あれだけでは、、、
サンプル画像くらい載せるべきだろ

とりあえず>>611は私怨内定。そこまてひどいレイヤーはいないぞ

ま、漏れは買わないけどNa!

>>611
それは漏れも買わないyo

他の情報キボン

↓これは買いでしょうか？
http://www.gardens.jp/desktop/2003comike_w/index.htm

>>616
絶対買いです　スク水＆ブルマで(*´Д｀)ﾊｧﾊｧできまつよ

自作ジエーン 発見

発見もなにも・・・。笑

>>614
ttp://www.geddon.net/cos/dia/noteimg/wr049.jpg
サンプルらしき物発見。

でも情報ありが�d
買いに行くから製作ガンガレ

[email protected]
で？

書き方間違えた。メールのとこに書かないといけなかったのに。

漏れだけ悪者みたい、、、
三人の有名レイヤーで釣っているみたいで嫌だっただけ。
漏れも写真集出そうとしたけど、撮影日にレイヤーにドタくらって
作れなかったのさ。
ひがみだね。逝ってくるよ

でも、サンプル画像は出したほうがいいよ。
持っていかれるのが嫌なら『サンプル』と透かしを入れればいい。

ガンガレぃ

写真比べ
>>616対>>620

漏れとしては>>620の勝ち。

2chネタでは>>620圧勝。
>>624
喪前もガンガレ。一回二回の失敗でくじけるな。
夏コミをたのしみにしているぞ。

どっちがどっちとはいわないが
正直、写真集出す腕じゃないぞ、かたっぽ
画像として汚いし、イベントとかも
レタッチ偏重に意義を唱えてはいるが、汚いのは問題外

そしてもうかたほう
どこまでが肌なのかもわからないほどぼかすのはキモイ
中にはそういうのがあってもいいけれど、全部それではご遠慮したい
モデルはかわいい雰囲気はあｒが、ホントにかわいいかわからんし
ブルマだ水着だ、エロで売るのが精一杯にも見えるぞ
もっとこう、素のモンで勝負して欲しいぞ

>>626

漏れは>>620くらいなら許せてしまうんだよな。
暗い写真を無理やり明るくした感じ。
だけど、レタッチ跡が見えるけど、そこまで悪いとは思わないや。

>>616は確かにキモイな。
あの写真、スキャナか？と思うくらい。

あんたのいいたいことはよくわかる。
いろいろあんたのカキコを見ていて、一部カメコたたき以外はまともな
ことを言っていると思う。
（なぜあさると、高橋にあそこまでムキになるかは別として）

ただレタッチをなぜそこまで嫌う？
レタッチ技術まであってのデジカメだろう？

確かにレタッチを最初から当てにした写真を撮る香具師もいる。
それには漏れも反対はするがな。


＞画像として汚いし、イベントとかも
＞レタッチ偏重に意義を唱えてはいるが、汚いのは問題外
あとこのあたりが主語がわからず、よくわからないぞ。

ま。プロなら漏れも首をかしげるが、しょせんは同人レベル。
悲しいかな、業界では真ん中あたりでないかい？両方とも。
確かに上もいるよな。祭遊鬼も上の組かもしれないが、漏れは多分下だよ。

そこまで言って漏れ、>>620はともかく>>614は買うつもりだし（藁
スク水まんせー

ねぇこのコテハンてゴゾウの別コテなの？
それとも劣化コピー？

さいゆーきって途中まではやたら口うるさいスレ違いの場所でも
カメコがレタッチがばかりいってる典型的なカメヲタだけどね。
最近昔はびこってたゴゾウのパクリで生き残ろうとしている。
人のパクリやるヤツが人の写真をどうのこうの言うなよと思ったり。
レイヤーから見たらどーでもいいしね。

ＣＤもいいなと思ったら買う。スク水ブルマは自分がレイヤーなんで
論外（魅力を感じない）でもマンセー派は買えばいいと思うよ。
ブルマ、スク水はコスとしてはＡＶレベルだけどヲタとしては萌え
要素なんだろうしね。

エロなＣＤもただやらされてるより自主的にやってるほうが好感かも。

>>629
解説ありが�d
やっぱ劣化コピーのカメコなのね
メモメモ

>>616
モデルがカワイイから漏れは買うよ

あれならまだ熱心の方が上かと
好みはそれぞれだからね

そうだね、好みはそれぞれだからね。
漏れには>>620の良さがわからないyo

まぁ漏れは知り合いがそこそこいるから１０分借りれば隅っこ逝って
ノーパソにイメージいただくだけだ
みんながんがって作成してくれ
夏コミケもその手で２０種類以上いただいた

>>603
あれだけ売れたはずなのにここに話題が一切出ないのもおかしいと言えばおかしい。

バカだ、バカがいる。>>634

>>616
どこかで見たと思ったら、ア○パンマンとバ○キンマンじゃん。藁

ＰｏＫｅＭｏＮ ＪｅＴはどうなった？
出るのか？


と、マンネリ化してきたスレに、新ネタで一石を投じてみた

ＣＤ-ＲＯＭで出すサークルってどれくらいあるの？
そろそろ業者に持ってかないと間に合わなくなるｿﾞ。

＞ＰｏＫｅＭｏＮ ＪｅＴって何??

プレスで出すところなんてほとんどないよ。

プレスは最低でも５００くらいからだからねぇ

616ってかわいいか？
気持ち悪いんだけど・・・

>>642
所詮は素人のグラビアアイドルごっこだよ。

>>638　見れ。発売は見合わせたらしいですが、、、
ttp://cosjourney.chu.jp/information.htm

>>639
某電波カメコレイヤー(男)がＡＮＡのポケモンジェットをバックにサトシ
コスして写真を撮ろうとしたアホな企画。
夏コミではブースが落ちたため、通路販売していたとのこと。
参考スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1051359983/

彼の写真レベルは>>611や>>616の比ではない。
こんなもん、祭遊鬼に見せたら卒倒しそうだＹｏな。

>>603　買った。
>>611　買います。
>>616　値段次第。
>>634　通報。
>>626　お前も何かやれ。
>>644　やーい引きこもりっ！

美少女のくっきり縦スジ…(*´Д`)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink777/omanko/

しかし、これはエッチすぎでつよ。。

>>640.641
さっき『プロトタイプ』見に行ったら
全サークルがＣＤ-ＲＯＭ写真集になってた。これは間違ってるんだろうけど･･･
各サークルのＨＰ回ってみると意外と多そうですよ＞ＲＯＭ

>>644ｻﾝｸｽね。

>>611はCD-Rダタヨ
>>620はCD-ROMダネ。
スレタイからすると、CD-Rはスレ違い（藁
でもそろそろこの２つ以外のネタ投下キボンヌ。


プロトタイプも貼っておくか。
ttp://hello.cside.ne.jp/c65/index.html

＞>>620はCD-ROMダネ。

>>620モトイ>>616です。
スク水に顔を突っ込んで逝ってきます。

ところで値段はいくらなのでしょうか？
1500円以上は出したくないなぁ。

ＯＤＡＫＹＵをＯＤＡＹＵに見間違えるほど、毎日
おだゆの事を考えてる私ですから、＞611は買います
出来が悪かったら、、、

殺！


でも一日目は行けない罠
ﾄﾞｳｼﾖｳ

自作自演でがんばったところで売れそうも無いな。

>>650
おだゆの良さがわからないなんてネ･･･
おだゆはコスプレを越えて、モデルやライブに活躍している
方ですよ。
そしてすげーかわいいし

で、>>644の最後の一行には突っ込まない方がいいの?

>>649
イズコやんねーかなー、と思ってるのは漏れだけじゃないよな？

>>649
でもそれはアフォだ。
幻覚見えすぎ
滅入りに逝きなよ。同類多いよ

夏コミに出たカメコです。
とあるレイヤー二人の写真集を作って出品しました。
夏はご存知のとおりの天気だったので、そのレイヤーにも
売り子をしてもらったのですが、、、

−突如あらわる粘着キモカメ−

ずっと、ずっとですよ！ブースに張り付いてレイヤーと
おしゃべり！
誰もよりつきませんよ！
たまに寄ってきた客にはそのカメコが「買っていってくだ
さいよ〜」とか話し掛けるから逃げるように去っていくし。
散々でした。

終わって、レイヤーはすごくバツが悪そうにして謝って
くるし。


冬も出ますが、粘着はやめてほしい。
「自分は違う」とか思わないで。

今までＣＤ−ＲＯＭとＣＤ−Ｒの違いをさほど気にしていなかった。
確かに大抵の人がＣＤ−ＲＯＭと言ってＣＤ−Ｒを売っている。
>>649　早まるなよ幻覚持ち。
>>650　>>649みたいな稚拙な文がｼﾞｴｰﾝとは思えないな。
>>651　どっちかというとこちらが本人もしくは身近な人のｼﾞｴｰﾝぽいけどね。
　　　　でも小田湯って、２ちゃんねるであまり名前があがらないよね。という
　　　　わけでｼﾞｴｰﾝでもなくただの逝きすぎファンでしょ。宣伝になってないし。
>>652　ただの小ネタでしょ。いまさら突っ込んでもね…本人も期待していないだろね。
>>653　イズコの意味不明？？
>>654　同意。でも滅入りより越す茶だと思われ。
>>655　まじ気の毒に・・・・・・
　　　　客と売り子が仲良く話をしているのって横から見ると、内輪サークルに見えて
　　　　入りづらいですよね。
　　　　漏れもそういうブース(同人誌で）、見たことあるよ。
　　　　イタイヨネ・・・
>>656　クソレスご苦労さん。（藁　叩きか煽りかジエン宣伝かはっきり汁！
　　　　それといちいちageるなヴォケ！　祭遊鬼が来るだろ！
>>657　そうとも言いきれないな。

>>655
それはたいへんだたーね｡｡｡同人ブースでもよく有るよね。
ｺｿｰﾘレイヤーさんの携帯を鳴らして、用事が出来たことにして
何処か他所に行って頂くというのはどうだろー?
ほとぼりが冷めた頃に戻ってきてもらうとか｡｡｡

西の「せ」だけ回っとけばほとんど買えそう。
1〜2日目とか、3日目でも東地区に飛ばされてるサークルさんは
もっと必死にｼﾞｴﾝしたほう良いのでは？ｼﾞｴﾝでなくてもいいけど。
正直東まで行くの面倒です。

そういうのは、コスプレとは関係なくて
アイドルとその追っかけ　に成ってないのかな？

今日は確かコミケカタログの発売日だね
旧ハロﾀﾝの情報ページ更新待ちsage

>>657
熱心とさっちんこを買いに逝きます。
ＣＯＳＷＡＶＥはプロトタイプでは１日目になっているけど、
サイトの方を見ると２日目になっているんだよなぁ

「せ」は逆に集まりすぎているから、他ブースとの差別化が
必要と思われ。

せ・・・セックル！

あいちゅのCDでないの？

ちはやタソの写真集楽しみだな。絶対買うぞ

漏れも買いますよー
一番に逝くつもりだけど、売り切れないか心配だなあ

>>663-664
が ん ば っ て ね
みんな、突っ込まないでいてあげるから。


オーメンゲットおめ。
↓↓↓↓↓↓↓

ん？ナニか言ったか？

コミケカタログが発売されたわけだが…
せブロックはまぢでオールコスプレか、増えたもんだな。
しかし、きたねー写真のカットだけでサイトアドレス書いてないサークルは売る気あるのかと
小一時間問いつめたい。

もっともっと製作者光臨きぼん

>>668
そんな暇ないだろ。今追い込み真っ最中だろね。
せめて製作者が良いクリスマスを迎えられるよう、祈ってやれ

来たら来たで祭遊鬼にたたかれるしな。

製作がんがれい･･･

漏れも写真集出してもらうんだけど、カメコさんから使う写真
選んでくれ！って言われたのですが、未だに迷ってるよ。
これを見てたらごめんよぅ。漏れみたいな香具師が苦労をかけて
いるんだよね･･･

うん
早く選んでくれ
これから焼くんだからさ

しかしあれだよな・・・コスプレ写真のＣＤＲＯＭなんてよくもあんな低レベルな出来で金だすよね。
ファンは盲目と言うか、バカと言うか、良い鴨と言うか・・・

>>616
サンプル写真増えたね・・・。
1800円か・・どうしようかな・・・

>>673
写真200枚以上というけど、200枚と200種類は違うわけで（ｗ
すく水だからここまで強気なのか！　強気な値段に逝けるのか！
漏れならののねかりんにお世話になるな。>>616　不用。
旧ネタがageられたのでついでに気になった。
>>611、３日目の委託が見つからないから大変だね。必死（ｗ
でも２ちゃんねるでこれだけ話題になったら「まず」委託して
くれるところなんてないだろね（ｗ
晶が売り子できてくれるなら考えるけど。ムリでしょ？そこまでわ（ｹﾞﾗ

思うに。カメコが出している写真集の方がレイヤが出している写真集より
きれいだよ。安いし。
買うならカメコが出している写真集がお勧めだね。

オマケで
http://turedure.com/kurousagi/cd-rom/blossom.htm
このあたりを貼っておくと祭遊鬼が釣れそうだね。

>>674、なんか必死っぽい文体になってるぞ。

>>673
1500円越えるとやっぱ慎重になるよね
内容はもろ好みだけど、やっぱり1800円は高価いな・・・・

どうせＣＤ−Ｒだろうに、なんでそんな値段になるのか分からん
やっぱ足元見てるのか？

>674
上記の文章では、筆者の冬コミ前の必死さがひしひしと
伝わってきます
「晶が売り子で来てくれるなら〜」の一文より、筆者が
３日目にブースを取っていること、そして616を叩いて
いることから、同型の写真集販売を目的としていることが
読み取れます。
今更に611のを引っ張り出したり、祭遊鬼を呼んだりして
ごまかそうとしていますね

自演宣伝ならまだいいけど、他を叩くなよなぁ。
いたいよ

ttp://wotomecult.fc2web.com/wotome.html
ﾓﾃﾞﾙが微妙ぽ。写真のｳﾃﾞも微妙ぽ。
でも雰囲気独特？

>678
むしろそこの元・相方はどうしてるのかが気になる。

>>676
衣装が衣装だけにギャラもそれなりだったろうから
その分元とりたいんじゃないのかね。

>>680
そうだとしても、やっぱひく値段だと思われ

しかもＭＡＣ非対応って普通のjpg形式じゃないっぽいし
swf形式かオリジナルなビューアーなのかね？
だとしたらパスかな・・・・

>>681
見に行ってみた。

＞表示ツールとしてインターネットエクスプローラーなどのブラウザが必要です。

とあるから、普通の画像フォーマットだろう。
JPEGかGIFかそれは分からないけど。

非対応ってのは「マックじゃ媒体が読めない」ってことじゃね？

ひ○めﾀﾝ ＲＯＭ出すとは… かなりびっくり 応援してあげたいけど コスの世界は狭いし つらい思いはさせたくないよ 撮影に関わったカメコは何考えてるんだか 三日三晩問いつめたひ

ところでムービー付はあるのでしょうか？

プロトタイプ、よくわからんエロ目的のコスサークルまで記入されたので
みづらくなった。載せればよいと言うものではないな。
結局、どれを買っていいのかわからない状態。買い手も売り手もその場で
勝負ということだろう。
それよりも、”せ”ブロックだけ周りのブロックより「うるさく」なる事
間違いなしだね。
ちなみに残り１時間で値引きをするようなサークルは絶対買わないので
そのつもりで。差額の返金をしてくれるならいいけどね。夏にそれをやって
いるサークルがあったので忠告。

>>685
あんたは情報を自分で整理することが出来ない人なんだろーか。
取捨選択する能力は無いのかよ。

私は「せ」ブロックだけ見ているので問題なし。

>>680
つかメディア代が殆どただみたいなもんだろうからなぁ。
モデル代として3万円ずつ払ってれば上等だと思うし（だって脱ぐわけじゃねーしな）、
写真的に凝った事してるわけじゃなさそうだから、撮影だって全然手間が掛けずに
ポンポンとサクサクと何も考えずにどんどん撮ってるだろうからスタジオ代だって安くすむ。
つか下手すりゃどこぞの旅館やラブホで撮ってても不思議じゃない。

単価1800円ってことは、50〜60枚も売れればトントンなんじゃないの？
この手のが売れる枚数がどんなもんかは知らんが、1000円で売ったところで
元が取れそうな気がするぞ。

>>687
一度自分でやってみれ。
どれだけ大変かわかる。
まじめに作ったらトントンはかなり厳しい。
最初から金儲けにはしれば黒字にするのは
難しくはないと思うが、買う側もバカじゃないので
そういうとこは長続きせんよ。
レイヤーがトリマキ相手に商売してるのは、そこそこ
長続きするがな。人気があるあいだだけだが。

レイヤー側のCD−Rの相場って2000円くらいだろ？
それ考えたら漏れ的には妥当かと思われ。

しかし、>>687の言うように、
メディア代がただ同然だとしたら儲かりそう。
漏れも今度作ってみるか。(w

>>688
ペイするかしないかとかの話してるのに
「一度やってみろ。どれだけ大変か分かる」
って全然反論になってないぞ。

大変だってのは分かる。企画に始まり、出演レイヤーに対する説得だの
内容交渉だのギャラ交渉だのコミケ申しこみだの委託だの。

だけど、その殆どは「自分の手間」だろ？
実質的な出費は「ギャラ」と「スタジオ代」だけでしょ。メディア代なんて微々たる物。
湾岸ミッドナイトじゃないが、「だって、自分の手間はタダでしょ。」

レイヤー制作物は撮影者がだれか知りてぇなぁ
溝□地雷なんか踏みたくねぇし

＞相場2000円
そりゃアダルトだろ。

少し前に製作経費150000円かけた話が出たが、真面目に
やればそれくらいするだろね。
スタジオを３時間２回借りればそれだけで90000円。
レイヤー３人集めて10000円も払えばそこで120000円だぞ

漏れはそこまで頑張らなかったけど、それでも80000円はかかったね。
50枚売れれば御の字の世界で、いくらで売れっつーの
もう二年も前の話だが。

ごまごまなんて、いくらかけたんだろう。ガンバレー

何事につけぱっと見じゃ見えないコストがあるからなぁ……

同意
スタジオとストロボ借りて白ホリ張った日には･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

http://hello.cside.ne.jp/c65/index.html
相互リンクしてみました。

プロトハロさん乙〜！
次回夏コミから、「コスプレ写真集」なジャンルコードがでるかもNa

それにしても、安く見られているのね。
悲しいでしょ。製作側としては。
漏れも夏にだしたけれど、みんなそう思っているのかなぁ。
1500円位で売っても『どーせ原価なんかほとんどかかっていないんだろ』
とか思われるとなくよね。

買い手がそんな意識だから、いつまでたっても同人誌に追いつけないんだよ。
あれこそ原価計算したらバカバカしいですよ。

とにかく。。。
製作の苦労を知らない人たちが作っても、売れるものができるわけないよ。
いいものを作るにはどれだけ手間をかけられるかだからね。
それでもうけているとか言う人はその手間に耐え切れず、中途半端なものしか
できないよ。。。

漏れは非アダルト、価格1500円で夏コミで80枚、その後の通販で25枚売れました。
ちゃんとしたのを作ればこれくらいのことはできますよー。みんなガンバロウ！

スタジオってそんな高いんだ。
知らなかった。

安いスタジオはいくらでもある

でも、聞いても教えられないとか自分で調べろとか言うんだろうな。
S田みたいに。

ありそうだなと思って言ってみただけ

>>697
３日間貸切で２０万という所なら知ってる。

>>674
３日目は出演レイヤーの誰かが売り子先に持ち込むとかいうのを見た気がするぞ。

たびたび>>695です。
都内でハウススタジオだったら１００００円／ｈは覚悟だよね。

漏れの時は白ホリ有のマンションスタジオ。４時間を２日です。
スタジオが12000円で、他ストロボ借りていたみたいで、ホリも
きれいだったから塗りなおししたんだろうねー。

またやりたいぞ。

金がかかるとか言ったら駄目でしょ。
何で趣味で元とる必要あるのかな？

でも頑張ったらそれだけ評価される世界だから頑張って欲しい。
せっかく作るのなら客を黙らせるものを作って欲しいな。

>>695
＞買い手がそんな意識だから、いつまでたっても同人誌に追いつけないんだよ。
買い手を見下してるから、いつまでたっても同人誌に追いつけないんだと思われ。

同人と比べるとレイヤーもカメコも、
見て頂く、買って頂くという意識が薄いように思えます。
常にひとつ高い位置から見おろしてるような･･･
まぁ趣味のものだからどんな意識でも構わないんですけど･･･


「せ」ブロック、片っ端から買ってまわるつもりだたけど、こうも高いとﾑﾘ(ﾉД`)

原価がどうの言っている香具師はとりあえず作ってみて。
あ、作れないならべつにいいよ（ｗ

そんなもん、有名レイヤー使わなくたって
ＣＤ写真集出したがってるレイヤーに声をかけ
ちょっとＨな写真載せたほうが売れるとけしかけ（事実売れるし）
メディアは台湾製の安いプリンタブルのＲ
スタジオなんか使わず、レイヤーのロケ撮したそうな場所で撮影
買い手もスタジオの白ホリ写真を必ずしも求めていない。

モデルの質が極端に低くなければ利益は出た！
50枚×1000円＝50000円

現在は乱立しすぎだから食い合いで利益は出ないかもな。




悪質なのはレイヤーから許可取ってるとはいえ
イベントで撮った写真を数十人載せてたサークル

>>705
だからやってみれ。
レイヤーだってそれなりの腕があるカメコでないと、撮らせて
くれないから
そんな考えじゃ、人集まらないって。

>>703
原価の話は意識ともちょっと違うんでないすか？

それに意識の話をすると、買う方も『分けていただく』というのが本来の姿ではあるまいか。
（ちなみに私は買い専）

未だに、原価＝メディア代　と思ってる人がいるんだね・・・。
経費って知ってる？

あ、でも305の下に隠れた部分については同意。
撮影の許可は取っていても、それを販売（同人なので便宜上そうは言わないのかもしれないが）
する許可までは、とても思えないサークルってあるよね。
代表的なのがここ。
http://cosfrd.hp.infoseek.co.jp/cdrom.html

夏には売値が５００円とか１０００円の所もあったような気がするが
冬は１５００円が最低ラインで一番多いっぽいな、それより高い所の
を買わない運動でもするか。　そうすれば金儲け主義の所も考えなおす
のではないかな（ｗ

経費って、カメコとレイヤーの楽しんだ分だろ
遊び金を買う方に負担させんなよ

よって、メディア代が原価。

君は一度「お小遣い帳」をつけたほうがいい。

ま○このところは今回も2000円なのかね。

>>711
そういう人には買ってほしくないよね。

今までスタジオ代＋モデル料の話はでたけど、それ以外
でも出ていく金、手間があるでしょ
それがいわゆる「お楽しみ代」としても、割合わないよ。
レイヤーと楽しむだけが目的なら、その経費をレイヤーに貢げ。
10万円近い金をかけているなら、そうとう楽しめるだろ。
写真集出している椰子はそれを放棄して頑張っているんだ。
とやかく言うな

と、同人畑の人間が偉そうに言ってみた。

２，０００円なら安いじゃん。しかし、買いに行くと破産してしまうよ。
ひとつのサークルで買って終わりにしたら他のサークルで売り子してる
レイヤーさんに後で虐められるよ〜〜〜

コミケ以外のとこでも売ってくれるとありがたい。

「原価数十円を2000円で売るのかよ！」って考え・・・解らなくも無いが、
売り物はメディアの代金ではなく、作品の内容でしょ。

そんなのサイトでただでみれます。

いつもただなのを2000円はぼりすぎ。
遊び代は抜きにして、メディアと焼き時間代で計算しましょう。

模範回答で悪いけど
じゃ、あんたは買わなきゃいいじゃん。

貧乏人は来なくていいと思う。サイトでただで見てろよ。

1000円以上の同人誌買うのは覚悟がいります。
コス写真集は1500円を上限に買ってくつもりです。

みんな寅の穴やメッセには持ち込まないの？？

>>717 焼き時間代なんて言ってもねえ。 他の人にやらせてバイト代払ってるなら別だけど、自分でやるぶんにはタダだしね。 それを費用だとか経費だとか言う奴は湾岸ミッドナイトの友也君の 爪の垢を煎じて飲んで欲しいもんだ。

別に時給で計算してるわけじゃなし、何を文句垂れてるんだか。

単純な金儲け主義高値設定サークルより、さらに悪質なのは当日、スペースで初めて価格（しかも高値）を公表するところだ。
「予想価格より５００円や１０００円高くても、買わないと移動のために使った時間と体力が無駄」
というコミケならではの心理がはたらいて、普通なら買わないような高いモノも買ってしまう。
ま、どことは具体的に書かないが、夏にはそういうサークルがチラホラ見受けらたので、一応警告のつもり。
あんまり買う側をなめるな。　綺麗に印刷された値札を置いておいて当日朝に決めましたはねーよな？

>>706

やったこと有りますが、何か？
それに、人数集めちゃったら一人当たりの儲けが減るんだけど。

>>724
誰か、信じてあげて。
漏れには無理だ。


つか、やりもせずに机上の空論を述べているならまだしも、
やっているのにそんな数字あげるの、その方が変。
無理しなくていいんだよ

>>723 自己レス
要するに宣伝ページを公開してるくせに価格を表示
してないサークルは要注意ってこった。

被写体に対する責任と、買う人に対する責任を負ってまで
CD出そうとする努力、気概は認めてしかるべきだと思うけど
だからこそ原価がどうとか言わないで欲しいね。

「高い」「ボッてる」と言う人がいたから反応してるだけだと思いますが。

>>725
見てて痛いので。
つかキミが無知なだけ。
３年前には>>705みたいなサークルばかりだった事を知らないとは…。
昔からこの世界にいる奴はみんな常識として知ってる。
近所の山や公園でロケ＆中途半端に露出、低画質な写真、無名レイヤー＆カメコ…
というサークルはごろごろあった。売り上げが50×1000と言うのもリアルな数字だ。
人を机上の空論言うなら自分はきちんとした根拠ださないとだめだぞー（ｗ

>>725
いっとくけど時給換算すると割に合わないぞ。
お前の想像力じゃわからないだろうけどｗ

結局そうなるとさ、複製作って4人で割れば500円、とかって話になっちゃうんだよね。
中古ゲームソフトに通じるものがあるな。

>>682
亀レスでスマソ
ブラウザで見るhtml形式なら、別にＭＡＣ非対応って書かないんじゃない？
ただ仰るとおり、ISO準拠じゃなくてＷｉｎｄｏｗｓ準拠でＣＤを焼いてるから
という可能性もあるか・・・・

なんというか、製作側はちゃんとそういうのも書いといて欲しいなぁと思うよ
自分みたいにswfな形式のはイラネって人には大事な問題だし

地道に作ってる1製作者です
完全手作業なのでかなり大変です。しかも一人でやってるので。
売上は次の写真集のために使うので、結局プラスにはなりません。
それでも好きで作ってるので、この冬も出します。
ここのスレの意見も参考にしてます。

本心は、ＣＤ作るからというので
レイヤーに、カメコにも？すごいとか思われたいとか
一緒にいられてうれしいなとか
そんなものだとゲスのかんぐりを入れてみる。

私も写真集出したいです
出してるレイヤーさんは
カメコさんから依頼が来てやるんですか？

つか元々>>616のCDについて

「1800円は高いよな」
「衣装が衣装だけにギャラもそれなりだから元取りたいだけじゃね？」
「でもよ、メディア代なんてタダみたいなもんだし、モデル代とスタジオ代だって
　タカが知れてるだろ」

っていう話、つまりモデル代だとかスタジオ代だとかってのは>>616に限った
話だったはずなんだが、いつのまにかコスプレCD-ROM写真集一般の話になってるんだろう。
上手い事話をそらしたんでしょうかね。

>>727
>被写体に対する責任と、買う人に対する責任を負ってまでCD出そうとする努力、

そんなもん負ってるやつがどれだけいるというのだろう。
「文句言うならお前も出してみろ」とか「おまえは買わなくて良いよ」とか言ってみたり、
ここかどこかの過去レスで出ていたと思うが、ブース売り子のレイヤーさんに粘着カメコが来てる
ってのにそれも追っ払えないようなやつってのが大半を占めてると思うんだが。
ちゃんとカメラマンがブースで応対してるんだろうかねぇ、特にブルマだスク水だのエロ系写真集のブース。

ていうか、そもそも「被写体に対する責任」とか「買う人に対する責任」とかってなに？

おや。今日はまた随分のびますな

モデルやりたきゃ積極的に売り込め。
よくみりゃそこかしこで募集してるぞ。




それは都会の話だけどなぁ。ウラヤマスイ

同人の側からすれば、
「何低次元な事言ってんの？」ってカンジ。

儲ける事前提にすんならコミケ来んなよ。
趣味でやってんなら赤字くらいガマンしろ。
キツイというならその程度の思い入れだったって事だ。

値段どうこうより、CD-R写真集で自分が何を表現したいのか
考えた事ある？
ヘタな同人誌だって「〇〇が好き！」ってのは伝わるぞ。

コスＣＤの写真はポートレートレベルで
思い入れの希薄さが感じられるのがイカン。
「本だと高いからＣＤ−Ｒにしました」って姿勢がミエミエだと萎えるよ。

>>735
写真集出してみますか？　
冬コミ西せのブロックでサークル参加予定なので
ギャラは経費を抜いた売上半分＋サークルチケットでどうです？

>>616の話題なんだが。
前回何出してるのかと思ったら本か！！
これは赤字だと思われ。
同人誌なんて、黒字になるのは大手だけだろ？
コスプレ写真集の大手といったらやっぱりさっちんこだろうな。

流れを変えてスマ。

夏コミでコスサークル回ったとき、妙にWONDERING COMPANYの
作品を委託販売しているサークルが多かったのだけど、
あれってダミーサークルなのかな？

売り子も作品の説明できなかったし・・・

このジャンルでもダミーサークルが出るのはなんかイヤーソ。

「し」とか「す」とか、そのへんは同人ソフトだから
いろいろ見渡してみるといいかも。
「せ」ブロックの頒価だけが抜きん出て高いことが解かるかも。
100個くらいしか売れないのに
それで元を取ろうとか黒字にしようとか
考えてるあたりが不思議でなりません。
同人側のﾆﾝｹﾞﾝから見てるとﾈ･･･
赤になるに決まってます。

誰か価格破壊おこさないかなー･･･

それからＣＤ-ＲをＣＤ-ＲＯＭと偽って売るの止めませんか？
いくらなんでもウソはダメだと思うんですが･･･

まあいいじゃん　そもそも違いの分かんない奴も居るんだし。
だまされた奴が悪いんだよ。
丁々発止　みな必死。

もひとつ、パンチラ画像や、横乳画像何枚か入れとくと
勘違いした奴が、山ほど買って行くぞ。
それと、種類を沢山出そうな。枚数じゃなくて種類だ。
薄利多売をめざせ。

儲けようとも思わない。大きな赤字がでなけりゃいい
そんな感じでやってまつ
漏れはブサいし有名じゃないし露出もサービスも少ないから
1000円で50枚も売れたら感謝。毎年こんなものでやってます

やろーに買われるより、ヲトメに買って行かれるほうが
うれしいっす

>>742
「適正価格」が分からない状況では「高い」とは言えないでしょう。
同人誌だって『本屋に行けば単行本なんて500円もしないしページ数はずっと多い。あれで利益出してるんだろ』と言われたら困るでしょう？

適正価格が1,000円なのか、1,500円なのか、2,000円なのか、それは私には分からないけどね。

価格を収録枚数で割って、画像１枚あたりの単価で比べてみてはどうか？

「量」＝「価値」とか思ってない？

枚数×質＋経費の一部＝価格
とかいう式が成り立たないのが難しいところ。

まあ　極論すれば「必要ないなら買わなきゃ良いんだよ」だな。

目の色変えて、他人が出した「コスＣＤ」買う必要なんか無いだろう。
みんなカメコなんだから・・・ほしけりゃ自分で撮れ。

それとも価格話するって事は、冬コミが買う気まんまんなのか？
自分が買わないＣＤに幾らの値がついてんのかなんて・・・
関けーないと、思うんだが・・・ちゃうの？

デジタルに評価するなら、写真集の価値は
画質
枚数
衣装
モデル

だろね

もう価格の話は止めよう。ここの住人は買うんだからさ！自分は、サービスカット（エロ）のが欲しいのだが、お薦めは？普通のコスCDは自分で撮影するので要らない。 あっBL〇みたいのは、いらないからね。

サービスカットってどのようなものをいうんでしょうかね？
直接的なエロポーズとかは苦手なんですが。

>>752
デラべっぴんでも買っててください。

購入を決定づける評価価値は衣装かモデルですかね。
モリガン、舞のような露出系ピアキャロやユウナのような人気系か、
また或いはさっちんこ、晶、長野、らいむのようにレイヤーの名前で
売れるかでしょ
あと衣装にはスク水、ブルマなども含まれるね。
その後、価格、画質、量を見るのが購買意識層と思われ

漏れは格闘系をさがしまつ。

レイヤーが有名かどうかなんてのは、わしには関係ない。
アイドル写真集と同じ扱いになりそうでコスプレで無くても良い気がするな。
別に有名人のブルマ・ナース・アンミラ･･･だったら誰でも良いんじゃねの？
ここの連中。

やっぱコスプレ衣装を着た可愛い女の子があられも無い姿　がキボン

BLTはプロのモデルだったり、AVさんだったりするんで、最初からパス
やっぱ素人がコスプレ衣装を着ている・・・この線は外せないなぁ。　
わし個人では。

あまり単なるスク水やブルマをコスプレとは認めたくないな

やはり既存キャラクターに沿ったものであってほしい

わしとしては

世間の認識としては

コスプレ＝風俗であり、セーラー服やブルマでＯＬ、看護婦他である。
アニメキャラのカッコするなど、さらに異世界的な常軌を逸した
人たちに見えているだろう。

世間がどうとかは置いといて、ここにいる俺たちは違う認識だろ？

まーぶっちゃけ、スク水ブルマならそこそこのレイヤーなら
ある程度形になるのは事実だしな
少なくとも、オリジナルメイドよりは金をとれるだろ

今回の漏れの予定は五枚。その他、気に入ったものを買う。
まあ、売り子がメイドだったりしたらそれだけで、、、

>>759
どうだろう？
かわいい子、おきにがキャラ無しのセーラーやブルマでも飛びつくからな、俺。
正直、実はキャラなんてどうだって良い。

そういう意味では、風俗の弱エロ路線としてしか見てないかも。

「コスプレ」という面では、やっぱ知ってるキャラと結びついてないと萌えないんじゃない？（ｗ

で、それとは別に、言ってみればプチアイドルみたいな感じで「何のコスでもいいや」って思うのでないかな。

ぶっちゃけコスはどうでもよくカワイイ子が水着、ブルマでいいのなら
コスヲタってよりはアイドルヲタに近いのかもな。

露出、パンチラをはずかしいと思わないレイヤーが増えたり、コスプレは
どうでもいいからエロがいいというカメコが増えたのはコス界の変化を
感じるね。

あーそりゃそうだ。
確かに真理。
いわれてみれば、カメコはレイヤーにエロや女を求めているからな
カメコとレイヤーの問題の縮図だね。

ところで、ぶっちゃけどれを買う？また、どれがイラネ？
ここまで来てジエン宣伝もないだろからな。本音で語れや

>>698
くだらないね。まだこんな書き込みあるのか。
俺は別に教えないとは言っていないんであって、聞きたいなら直接来いと言っているに
過ぎない。
それにはいくつか理由があって、下手に公開すると集中的に利用して支障が出るという、
いわば数年前のテレコムセンター状態になる事を危惧する。
自分達で苦労して探し出した所を何の利益もないのに人に教えて、自分達が利用しにく
くなるなんてバカみたいな話しだ。

利用しにくくなるならまだしも、利用できなくなるというケースは最悪だ。
例えば一時よく使われていた廃校あるだろう。
だけどそこって行政側では廃校での撮影は認めておらず管理している所の好意で使わせ
てもらっていた物を、撮影会で何十人も呼んで統制取れなくなったり、場所特定される
ような掲載したり、挙げ句地図まで貼り出す奴も出て来て、撮影規制どころから行政か
ら管理側にクレームはいる事態になっていると報告を受けている。
こういった所をつかうにはそれなりのノウハウがあるのにそれを知らず気合一発でやっ
てしまうのが恐いし、せっかく探し出したのにこうやって利用できなくなるなら教え
ない方が良いに決まっている。
だけど俺の場合、きちんとした運営ノウハウでやるから一校まるごと２週間借り切り
とかも出来る訳だよ。

ロケーションコーディネート会社っていうロケの仕切、段取り、運営を専門に扱う会社
があるくらいで、場合によっては専門知識も要する。
特に撮影スタジオではない公共地で撮影する場合などには特に専門の交渉術や運営ノウ
ハウが必要だ。
それを「あのヤロウ出し抜いてやる」なんていう敵対心で何のノウハウもないのに「気
合一発」とか、やってしまうのが恐い。
それで前々から危惧していたけど、こうやって場所潰す奴が出て来るわけだ。
せっかく俺が温存して使っていた場所も、教えたらノコノコつかって撮影規制受けるに
至っているのもいる。

結局、運営ノウハウとリスクマネージメントが出来ないのに気合一発で起こした問題だ。
こういうのがマジ恐い。
だから俺は信頼できない人間に場所は教えないし、難易度の高い撮影では人選する。
また撮影場所はトップシークレットにする。

それで前々から散々「プロなら教えろ」とか挑発していた奴がいたけど誰か分かったよ。
このカメコ、周りのカメコからも避けられていて、親しかった人間も次々に離れて、
レイヤーからも無気味がられ、あるレイヤーからは警察に突き出されそうにまでなるほど、
いささかな行動起こしている奴だった。
俺の方からはすでに警察沙汰になっているし、他からも被害届出されているらしく、また
更に別な所から被害届出す意向だと相談を受けている。
それだけじゃなくあるレイヤーも激怒していて損害賠償請求の意向を示しているのもいる。
被害者の会作ろうかとか、原告団にしようかと思うほど大問題起こしている奴がいんだね。

何でコイツはこんな事したかたというと、評価されないどころか無気味がられている節も
あって親しい人間もみんな離れていって、孤立化。
その一方で、まぁ自分で書くとまた角が立ちそうだけど俺が次々企画を打ち立てたり、難
易度の高い交渉経て撮影したりすることに、相応な評価を得ている事に逆上したわけだ。

俺以外にも相当色々なカメコが叩かれていた様子だ。
事実、俺がこいつに明確に「警察が入った」ことを通知していこう、俺の叩きが皆無になっ
ているだろう。
そればかりか、そいつが叩いていただろうと思われるカメラマンへの中傷もそれを境に
皆無になっている。
そればかりか、おそらくそいつが自己顕示欲爆発させていただろう技術関係のスレも実に
大人しくなっている。
が、既に時遅し。
あちこちから警察に被害の申し出が出る事態に発展し、民事でも損害賠償請求示している
のもいる。

話しが横道に外れたが、こんな奴にノウハウを教える気は全くない。
前々からの事だが、俺は礼を尽くし、侘び錆のある人間からラブコールがあれば協力姿勢だ
が、人のふんどしで相撲を取るような奴は大嫌いだ。

>>735
とりあえずメール下さい。

>>765-767
いちいちスレ違いなことをマジレスしないでください。
なんか同じような回答を他スレでもみたことあるし
あんたの言ってることは正論かもしれんけど　もっと
簡潔に書くとか　場の雰囲気読めないんですか？

それから所詮このスレもプロのあなたからすれば言いたい
こともあるでしょうがプロの論理をこのスレに持ち込まない
ようお願いします。

>>769
かまうな。

>>769
プロの論理を持ち込む気はないんだが、こうやって言うくせにプロの領域に足突っ込み
たがるのが恐いんだよ。
例えばハウススタジオなんていうのはそもそも雑誌とか、まぁＡＶとか商業撮影向き、
つまプロ相手にしてきた所だ。
あるハウススタジオでも今年あたりから突然アマチュア撮影会が増えたけど、想定して
いなかったし理由も分からないと言っていたほどだ。
そりゃカネ出せば使わせてくれるけど、中にはカネ出してもアマチュアには貸さないと
いう所もある。
それはキチントした使い方知らない奴には使わせないという意味だろう。

例えば、最近みんなスタジオ経験ないのに白ホリやりたがるだろう。
ブーム一本まともに組めないのに本読んだ程度で真似ようとするのが恐い。
玄光社あたりのライティング本見ればライティングの仕方は書いているけど、ブームの
立て方とかそんな基本的な事は書いていない。
組み方間違ったら、本当人死ぬぞ。

プロだとかアマだとかそんな事はどうでも良いんだけど、高い領域には相応の経験を有す
る必要がある場合も多いんだよ。
それをこうやって指摘されたからと逆上して、こうやって指摘する奴を特定すると「要す
るにお前もやりたいんだろう」というのばかりだ。
それをこういう敵対心だけで気合一発でやっちまうから問題起きるんだと言っているのに
次々起こしているんだよ。

前々から書いているが「養生」について適格に回答できた奴は誰もいないけど、公共地、
例えば東京ロケーションボックスのＦＡＱとかには「養生」という言葉が出て来るし、ある
場所の撮影申請書にも出て来る言葉だ。
養生ツールも色々あるわけで当然それらをしてくれると思って向うも貸すのに、何も知ら
ないで気合一発で借りるのが問題起こすんだよ。
こういう事指摘すると逆上して、お次は個人攻撃が毎度の流れなんだけど、２ちゃん上は
それで済んでも現場じゃ通じない。
それを「ムカついた」という気合一発で出し抜こうとするのが恐いし、実際に問題起こして
いる。
公共の利害に関わるから名指ししようか？

こうやって指摘すると逆上するけど、照査すると「オマエ結局やってるじゃねぇか」と
いうん多いんだよ。
こういうのが恐いわけだ。
別にやるのは構わないけど、それが結果的に撮影禁止という公共の利害に関わる問題にまで
発展させるわけだから、ちゃんと考えなさいというわけだよ。
温存して使っていた所を「無茶苦茶に撮影やった奴がいるから」とか「中でヌード撮った奴
がいた」とかで撮影禁止にしたという話し聞く度に、ホント迷惑だと感じるよ。

さて、

＞ところで、ぶっちゃけどれを買う？また、どれがイラネ？
＞ここまで来てジエン宣伝もないだろからな。本音で語れや

だってさ。
俺は正直、知り合いに出しますから買ってください言われたところだけだね。
とにかくさ、
今はこういうのが大事だと思うのよ。

みんなでどこの買うか語り合おうぜ！
わーい、たのしいなっと。

>>771
スレ違いだと言ってるのが分からないんですか？
誰もこのスレであなたの書くようなことは期待してません。
たんなる荒らしですよ

>>774
撮影場所に関する件でご指名ありましたのでご回答したまでですが？

>>774
オマエは俺と語り合え！
このスレではとりあえず他のことをしないよーに。

実はスレ主に一度告白しておきたいことがある。それは、「何故お前がここにいる
か」だ。お前はいままで引きこもっていたから誰に会うでもなく、誰に心を開くでも
なく過ごしていたよな。人は、いろんなものに「出会う」ために生きてるんだ、だか
ら引きこもってるようじゃなにも変えられない。と俺は思う。お前は部屋に引きこ
もって何かを得たか？ある奴は引きこもりから漫画家という道を開いた奴もいる。だ
けどお前はそいつじゃない。お前はお前だ他人の人生なんて真似出来ない。お前はも
うしかれたレールをはずしてしまってるんだ。自信を持てよ。そうやってレールをは
ずせる勇気があればきっと思い切った行動だって簡単に出来るんだよ。思い切って外
に出てみろよ。外の世界で勇気出せよ。はずれたレールだって直せばそのうち自分の
レールが作られる、きっと道が開けてくるはずさ。人が傷つくのは磨かれるためだ。
宝石だって削られて削られて輝くものだから。きっといい結果が出るよお前なら。お
前も俺もみんな人はは傷つくために生きてるんだよ、磨くためにな！

あらしだろ。
白ホリ程度でここまで偉そうにいう椰子初めてみたよ。
どうせホリゾントは白しかしらない表面ヲタだろ？赤いホリ
とかまでしらねーだろうな

そのまえに撮らせてくれるレイヤー探しなよ

言っておきますが　私は698でも無いし
あなたの意見を否定してる訳ではありませんよ。

だから、お前ら（>>778-779）かまってちゃんの相手するな！

>>773
同じやね。

>>780
いや　駄目です（ｗ
だってさ　誰かいわないとわからないじゃん

>>773
とりあえず冥土モノを買い漁る予定。

まだこの世界に足を突っ込んでから日が浅いので、おススメを教えて欲しいです。

だってー
低能無知をからかうと面白いんだもーん


話戻すね。
漏れは種が気になる。よくあんなジャンルで出すよなあ
ごまはお茶濁しみたいだからスルー。
コスウェブはレイヤーがいいけれど衣装情報がまだない
から保留。
長野と朝日奈は買い。
漏れもスク水ブルマーにポートレートはコスとして評価
しないので今回はスルー。
それとメイドもバツだね
でもＷＲは萌える。

漏れはただのエロ好きヲタなので、
スク水ブルマは買います。
レイヤーが可愛いなら文句ないじゃん。

と話を戻してみる。

>>783
コミケにはでていませんが、キャンディフルーツという
ショップのメイド写真はとてもきれいに撮れていてお勧め
ＣＤ−Ｒは通販で買えますぞ

とりあえず買うのは
ゴマ、海老、白、ま＆さ、Ｍ、舞
くらいかな。
あとは当日サンプルを見て決める。

>>786
サンクス。見てみます。

お礼に各所から収集したコスウェブ情報をば。
内容は、ミニ主体のオリジナル冥土とぴあきゃろ、WR、格闘系らしい。
WRは神戸屋とかアンミラとかサイゼリヤとか。
格闘系はディズィーと霞と鰤があるらしい。

間違ってたらごめん･･･。

＞784
漏れも朝日奈買い。
あとはサンプルを見てかな。
レイヤーが出すＣＤのが面白そう。

SMスレがないのでmaic○ネタはここでいいのか？

>>790
既に指摘があるが、ある日突然なくなった。

>>787
海老が不明。解説きぼんぬ
>>788
写真でピアとメイドはいたね。でもそれはキャラ多杉
それにしても詳しいのう。ジエン宣伝？
・・・をするくらいならサイトで告知するよな。
ソースきぼん
朝日奈は先月イベントで写真撮らせてもらったので買い。
４枚全部買ってやる〜

ＳＭは漏れも気になるで

えびはジャンロムだろ？

>>790
おやおや、警察沙汰になった事を指摘されて名誉回復ですか？

>>766

>>792

>ソースきぼん

レイヤーやってる知り合い達から聞いた話の集大成。
ちなみにあそこの管理人カメコは無理して倒れたらしいので、告知は間に合わないかもな。

あややや。どーしちゃいましたか今日は。
知障やデムパがいたとはいえ、すごい伸びですな。
冬コミ前に使いきりますか！ワクワク

>>794
警察ざたは穏やかじゃないよ
でもそこまでヤバい物ではないと思ったよ。
脱税でもしたか？

>>795
ナケタ。がんかって欲しいけれど･･･

無理させて
無理をするなと
無理を言う

てなサラリーマン川柳を思いだしました･･
あとここではその手のネタは『同情を引くためのジエーン』などと
言われかねないっすよ。
ほら、怖いコテハンが････ネ

>>794
名誉回復っつーか、汚名挽回って感じだな（藁

返上スレ。

　　∧ ∧ 　
　 (,, ・o・)＜名誉返上、汚名挽回
＠＿__ﾉ 　　　　　　毎日が日曜日
　　　　　　　　　　　　わきゃ！

汚名回復ガンガレ>>790

とさりげなく800げとー

次の人やおいね。冬コミでは「キラ×アス」を買うがよい。

>>799
消えろ糞コテ

原野がMAICOに近づいたカメコを次々に叩いたのは
汚名ですか？
事実ですか？

>>742
＞それからＣＤ-ＲをＣＤ-ＲＯＭと偽って売るの止めませんか？
＞いくらなんでもウソはダメだと思うんですが･･･

別にいいじゃん。ということで俺がルールを決めるので従うように。

コスプレ写真集のメディアについて配布時は「ＣＤ−ＲＯＭ」として明記してよい。
理由：配布状態のものはリードオンリー状態を前提とし、ライトすることは不可能な
ため「ＲＯＭ」とすることが妥当。
ただし、使用するメディアについては「ＣＤ−Ｒ」なのか「ＣＤ−ＲＯＭ（プレス）」
なのかを明記すること。

不満？

たまにクローズされてないＣＤ−Ｒってあるよ・・。

>>803

50も前のカキコにわざわざ、レスをつけて騒ぐほどのネタでない
今の話題に合わせられずに昔のことを引っ張り出す困ったちゃん？

>>803
せっかくのコミケでコス界以外人達が大勢くるわけだから
一般的な規格に合わせてほしい。
同人側のﾆﾝｹﾞﾝから見ると
「間違ってると解かっててやっているのなら悪質」「知らなくて間違っているのなら滑稽」
どちらにしてもあまり良い印象を与えません。
「せ」ブロックをコスプレで埋め尽くすことが出来たわけだし
そういうの改めてみるの良いタイミングじゃないかと･･･
コス写真集の地位向上のためにも。

そもそもなんでみんなROMとかロムにこだわるの？
CDRが安っぽいイメージだから嫌というのは理解できます。
それなら「CD写真集」と表記すればどう？それなら間違っていないと思われ。

ところで侘び錆はどんな金属に出ますか？

折りはやっぱ素人がモデルの物がいいな。
有名どころとかは、ワクワク感が少ない。
やっぱコスプレの良いところは「こんな子がこんなに大胆に」だと思うぞ。
ゆえにそれをＣＤではもっと昇華させて欲しいわけだな。
えーー、こんなポーズがぁーー。　つて言うのを期待。

やっぱサンプルは大事だよな。

>>806
軽オフの本を「オフセ」と称する程度のことじゃないか。

同人誌でいう「オフセ」は軽オフセット印刷の略語として定着してると思う･･･

結局はコスプレCDROMを買う奴は変態で、売る奴はその変態を客にしてるド変態って事で。
変態どもが・・・コミケには来ないで下さい。

あなたのような馬鹿が一番要らないけどね。

>>811
じゃあ、コミケの三日目なんていらないね（笑）。っていうか、コミケ自体いらないんじゃ。

三日目は女性優遇？


でもそろそろスレ違い

白、舞、桐は押さえておかないとだろ？
あとはお約束でまＯこ＆さＯのところだな。
その他は現場でチェックすることにする。

　　∧ ∧ 　 >>815
　 (,, ・o・)＜舞の品質の低下が気になるぞ
＠＿__ﾉ 　　　　　　俺はしろよりはきりのが好きだぞ
　　　　　　　　　　　　　でも、レタ過剰

叩きと偉そうなことを言うだけとおもったらまともなことも
言うもんだ

桐の日記見るといつの間にかGT-X700買ったみたいなので
スキャナ購入のサンプル画像目的で買うかも
4800dpiのスキャン画像入れてくれたら絶対買うぞー

　　∧ ∧ 　 >>817
　 (,, ・o・)＜どの部分がまともなのか知りたいぞ
＠＿__ﾉ 　　　　　　　

祭遊鬼よ
ならお前のお勧めを教えレ

　　∧ ∧ 　 >>820
　 (,, ・o・)＜長野マウが出てるの全てだぞ
＠＿__ﾉ 　　　　　俺が撮影したのもあるから探してみくれ

あれのサンプル写真こそ過剰レタッチじゃねーか
買うのやめた

　　∧ ∧ 　 >>822
　 (,, ・o・)＜その中で一番レタッチの少ないのが、俺の撮影したやつだぞ
＠＿__ﾉ 　　　　見て感想を聞かせてほしいぞ

長野ってそんなに沢山だすの？

ヲレモ買うのヤメタ
遼ﾀｿ萌えだったので買おうと思ってたが

ttp://csx.jp/~privateblue/cdr/cd-r.htm
ｻﾔﾀｿ　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
なかなかサンプル出ないからﾊﾗﾊﾗしてますた。
ｻﾔﾀｿのﾌｪﾘｼｱでﾊｧﾊｧしたい。

>>823
素直に高橋を叩いていて下さい

MAIC○がクドイほどに「もうやりたくないって」て書いているけどなんなの？

>>828
某氏に迫られてコス自体がいやになったんじゃない？

もうやめちゃいそう・・・。

んで、あぶデビューか？

>>831
時間の問題だな

>>829
迫っても迫ってもただのカメコ扱いで、嫉妬心からMAIC○に近づくカメコを叩き続けて警察沙汰・・・
そりゃ嫌にもなるな。

おまいら！違う方向に脱線中だぞ！
また兎材七誌がくると荒れるからよそでやれ！！
さいゆうきってコスロム関係者だったんだ。ふ〜ん。でもたたきたいだけで嘘を
ついちゃだめだよ。
あ、うちのロム買いにきてくださいね。

だからロムなん？

>>833
既に大問題に　>>766-767

>>833
ここで聞くととスレちがいに発展しそうだからどこかにそのこと詳しく書いてる
スレある？

被害状況も大きいようだからそろそろ専用スレ立てるのがよろしいかと。

ＣＤ製作の単価って実際いくらな訳？？
１５００円とかって高い氣がするけど。

>>839
生ディスク代だけで言えば数十円だけど、撮影経費をどれくらいかけたかで
大きな差が出るんじゃないの？
あと、その経費をちゃんと原価として組み込んでいるケースと、経費全額
カメコ持ちでレイヤー丸儲けというケースもあるようだから、全くなんとも
言えないよね。

ディスクの他、印刷、ジャケット、ラベルシール、梱包袋もふくめて
105円見てる
このネタが何度か上がっているけど、みんなCD自体の原価しか
考えていないみたいだからね。ついレスです。

あ、ちなみにスリムケースです。

>>841
ＣＤ−Ｒ？　プレス？　どちらですか？

あーるです
円盤の上に貼るシールも光沢紙のいいのを使うと、それだけで40円
しますし

>>841 >>843
便乗質問です

全制作費と製作枚数はどれくらいですか？？

紙貼るとスロットローディングだと引っ掛かるから嫌だなぁ
今はトレイのしか使ってないからどうでもいいけど

>>844
細かくは計算していない。インク一本で何枚刷れるかでかわるし
シールとジャケット
で50セット行ければ上記のコストです

>>845
その危惧は最初はしましたが、参考に買った写真集のうち、八割方
シールを使っていたので問題ないかと。
白円盤に直印刷の方が安くすむ上手間もかからないのですが、
品質はあきらかに光沢シールに負けてしまいます。
同人ソフトのようなものならともかく、画質命の写真集にとって、
ここは妥協できないかと

外見もいいけど
画像はせめて２５０枚は入っていてホスイ！

サイズはいかほど？

>>847

それは大杉だが、150枚はほしい

サンプルを見てから決める人は、HPのサンプルページのことを
言ってるんですか
それとも、コミケ当日にスペースにあるサンプル？
自分は両方参考にしますが。

>>850
漏れはＨＰからは「誰が」「何をやる」かを見る程度で、
ジャケットやサンプルをみて、買うかどうかを決めます
また、お気に入りレイヤーの何枚かはすでに購入決定です

サンプルないのはかなりマイナス

画像の枚数が売りってのはもう飽きた。
つか見るの辛いし、単調だし。

今年は質とコンセプト重視で選びます。
ｻｸｰﾙの数に反してｻｲﾌが寒いからなー、気合入れて選ばないと年が越せネェｗ

どーでもいいが、あのｱｿﾊﾟｿﾏｿはなんとかなんねーか。

>>852
なら買わなきゃいいじゃん。（W
おまけに釣られてるくちだろ？
漏れもそうだが、意外と楽しんでる。

>>852
でも前に８０枚ちょいで1200円取っていたところがあったけど、
あれはイタいよ。
枚数が多いのは自慢にならないが、少ないのは迷惑。

1000円で150枚／２サイズが標準かな？　非エロでは。

>>854
枚数が少なくて単調なのはどうしようもないが
虎みたいに枚数が多くて同じような写真の連続はもっとイラネ。
枚数だけで価値を判断するのはアフォだよ。
１枚１枚が厳選されてるなら５０枚でも良い。
カメコに厳選する目があるか疑問だがな（ｗ

ＩＤがＷＲ（藁
何かＷＲ物でオススメあったら教えてください。

できれば馬車道！　ハカマ！袴！はかま！！

てゆーかお前ら、漏れをモデルで使ってくださいっ。
ギャラ安くて結構です。馬車道着させてくれれば満足ですからー

がんがれー
出たら買う漏れもまた馬車道フリーク

そろそろどこのCDもサンプルが出揃った頃か？
買いCDを厳選するためにもチェックしないと

ふと思いました。

エロエロで太ももになびく哀れな俺をねじ伏せる、そんな非エロの写真集が見たい。
いや本気で。

>>858
ゴマとか白ﾀﾝは追加情報が全然出てこないＹＯ・・・・
この時期になってもまだ出てこないなんてどうかと思うのだが

漏れはエロイ同人誌はたくさん買うけど
コス写真集にエロは求めない･･･

なんでだろう･･･?


･･･ハッ(｀･ω･´)!!‘現実’だからか!

>>859
えと。用途はやはり、抜きですか？
難しいなぁ

>>860
ごまはあれで全てかと思いました。買わないです

私は知り合いが出しているのだけ、買いに行きます

写真として力が入っているのが分かるロムは好ましい。
さ●えさんと黒●醤さんとう●こさんとこは、女ですがよく買ってるけど、毎回楽しみにできる。
私は２０００円が限度かな。

>>860
ゴマなんかサンプルのサの字も出て無いじゃん。
１みたいにマ○チや体操服なんかがあるなる買うけど
２みたいなわけ分からんノリだったらパスの予定。

どうでもいいことだが、
俺はまいくぉの芸風は割りと好きなのだが
maicoの芸風は生理的に受け付けず、激しい嫌悪感を持つ。

びしょぬれな和服や制服がエロくて良い！

でもそこまで、できないだろうな

ゴマは猛烈に見づらいよ

>>863
２０００円が限度とはこれまたお金の使い方を間違えていますね。
俺の限界は１５００円だね。

>>865
嫌なら買わないでくれ。

すぐなくなるから。

ゴマゴマ1のマルチは最高だったな。
やってくれたら絶対買うのに。

>>867
同意。自己満足の集大成だな。ありゃ。
そこそこのモデルをそろえて、コスも統一感があっていいのですけど。

ゴマ2、むかついたからFlashからJPG全部ぶっこ抜いた

>872
どうやるの？
FLASH作成用ソフトが必要？

>>872
神がおられる！
この荒廃した世紀末スレに降臨された！


そんなわけで、うぷもしくは共有きぼん

>>846
>同人ソフトのようなものならともかく、画質命の写真集にとって、
>ここは妥協できないかと

「同人ソフトのようなものならともかく」っていう言いぐさが凄いなぁというのはさておき、
写真集作ってるんだから

写真には妥協せず、メチャメチャこだわってる

んだよな？企画からモデル選び、衣装、それとスタジオ選び、
そしてもちろん写真の内容やセレクトで手を抜いてなんかないよね？