150 :
C.N.:名無したん:
>>149 たかにくくりすぎ。
そういうのが次々に逮捕されているんだって。
弁護士入れれば、一般人はプライバシーの問題で開示されない情報も、弁護士特権で
開示されるケースは多々あるよ。
企業も(この場合プロバイダー)とかも、一般人からの問い合わせには「またか」
程度に相手にしなくても、弁護士からの問い合わせなら慎重にならざるを得ない。
弁護士なら証拠保全手続きとか、もろもろ追い立てる手だては知っているだろうし。
>不正アクセス防止法違反か窃盗のどちらか。
どちらにもならんだろう。
ミレイが他人のIDでアクセスしているなら不正アクセスだが、自分のアカウントなら
なんの不正アクセスにもならない。
手段は正当だが、度を越えて迷惑(この場合ひろゆき)というのは不正とは言わない。
>>150 >弁護士特権で開示されるケースは多々あるよ。
2chは今まで内規にのっとらない要求は全部跳ね返してるし
日本の弁護士に捜査的な特権はないよ。
>ミレイが他人のIDでアクセスしているなら不正アクセスだが、自分のアカウントなら
>なんの不正アクセスにもならない。
2chの書き込みIPは公表されてないから
管理者が見せないのに知っていたら
(鯖への)不正アクセスしか手段ないでしょ。
152 :
C.N.:名無したん:03/07/12 05:46 ID:2uYIOl0s
>>151 >IPがわかったところで民間人にはIPの主は判らない。
↑
これに対する回答だけど。
開示云々は。
>2chは今まで内規にのっとらない要求は全部跳ね返してるし
その結果、ひろゆきに対する管理責任が民事で争われ、尽くひろゆきは負けていますね。
プロバイダー責任法なんていうのも出来たし。
その2ch内規は裁判では「NO」判定なわけで、最高裁まで持ち込まれているものの、
ひろゆき側も当初は「書き込み者は(IP情報等)を記録していない」を売りにしていた
のに、今では記録し、(一定条件のもと)開示に応じると随分変わっているけど。
今まで通り、跳ね返していたらお次はまたひゆろき管理責任で民事訴訟だろうね。
>日本の弁護士に捜査的な特権はないよ。
だけど弁護士特権は認められているね。
一例を上げれば、個人で外国人登録証の登録内容開示に役所は応じないけど、弁護士に
依頼すれば開示できる。
あるいはプロバイダーの接続情報とかは警察の捜査照会で開示するのも、法的な強制力
ではなく、通常は任意だ。
だから警察の捜査照会でもプロバイダーは「出さない」と言える権利はあるわけで、そ
の判断はプロバイダー側にある。
その考え方は弁護士に対しても同様で、プロバイダー側が「弁護士まで通しているのな
ら」と開示するケースが無いとは言えない。
どう考えても「特権はないよ」とは言切れないね。
むしろ弁護士特権という言葉があるくらいだし。
153 :
C.N.:名無したん:03/07/12 05:47 ID:2uYIOl0s
>2chの書き込みIPは公表されてないから
>管理者が見せないのに知っていたら
>(鯖への)不正アクセスしか手段ないでしょ。
それなら日本語がおかしくない?
>IPの主は判らない。
>判ったとしたら不正アクセス防止法違反か窃盗のどちらか。
「不正アクセス防止法違反」「窃盗」の主語は「判ったとしたら」。
この「判ったとしたら」が何をさしているかはその前の「IPの主」。
この「IPの主」がドメイン的に所有するプロバイダーの事か、その時間占有しているユー
ザーの事か意味は違うが、いずれにしろ「2chの書き込みIP」の意は含まない。
なぜなら、その前に「IPがわかったところ」とあるわけだから、すなわち「不正アクセス
防止法違反か窃盗」というのは「2chの書き込みIPがわかった」事が前提になっている。
∴キミの主張に正当性が無い。