【報酬】主催者は登録料を還元しろ！【迷惑料】

私達コスプレイヤーは、イベントでは
無報酬でカメコに写真を撮らせています。
主催者はカメラ登録料を取って、自分達だけ儲けています。
カメコは私達を撮りに来ているのですから、登録料で得た利益の一部を
もらう権利があると思います。
カメコから受ける迷惑を考えたら当然でしょう。


ここでカメコ登録料等について提案します。

入場料は現行のまま。
カメラ登録料はレイヤーのモデル料も兼ねて、チケット制とし
１枚300円。
カメコは撮影時にレイヤーに対しチケットを提示して撮影する。
レイヤーはイベント退場時に主催者にチケットを渡し
一枚あたり200円で換金。

レイヤーも５人カメコに撮られれば実質無料でイベントに参加出来る。
カメコは大抵５人以上撮ると思われるので主催者側もプラス。

このような方法はどうでしょうか？

嫌ならカメコからの撮影は断れば良いと思うのですが。

sage間違えまして済みません。

こんなトコでがなってないで
主催に言えばいいじゃん

そうは言っても、カメコの全てが悪いのではないですし
ただ、登録料を5000円にしろというよりはいいかと思います。

よかったら、こちらにもどうぞ。

【報酬】主催者は登録料を還元しろ！【迷惑料】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1056695143/l50

>>1さんへ
>>2さんの意見がもっともだと思いますよ、
金が絡むと、良い事ないからね、
例えば「知り合い以外お断りしてます」とか、
仮にそのチケット制だと、小遣い稼ぎに露出系やる子増えない？
カメコだって１０人撮ると３０００円も払う事になるし、
「金払ったんだから」と長時間撮影も増えるよ、

>>7
>例えば「知り合い以外お断りしてます」とか、
これは現状でもあまり変わりがないと思います。

>仮にそのチケット制だと、小遣い稼ぎに露出系やる子増えない？
増えてもいいと思います。
撮影報酬が欲しければ積極的コスする人もいて当然でしょう？
撮られたくない人にとっては、カメコが他へ行ってくれてうれしいし。

>カメコだって１０人撮ると３０００円も払う事になるし、
いきなり5000円と言われるよりはいいですよね。

>「金払ったんだから」と長時間撮影も増えるよ、
だから報酬制なんです。
10分撮られて２００円なら時給1200円ですから

ﾊｧ？１もイベント参加者なんじゃないの？なんで無料でイベント参加しようとしてんの？
参加料はショバ代でしょ？
自分が「参加者」でなく「モデル」だと思ってんなら、個人撮影会でも開けば？




もしかして、私、釣られてますか？

そーゆーイベントもありかもしんないけど、
現状のコスイベとは別の物だろうね。
レイヤー自体がよほど自信家の
セミプロレイヤーしか参加できない気もする。

ってゆうかそれ有料撮影会だろ、ただの
しかし最近頭の悪いカメコ増えたなあ

コスイベント=ＪＣＣとしか頭に無い人間なのかねえ

>>9
参加料はショバ代と思っていれば、テニプリレイヤーみたく
座り込んで撮られなければ入場料1000円ですよ。
参加者もカメコに撮影されればモデルでは？

>>1はレイヤーなのか？ホント？
信じられない

まあそれだけ自分に自信があるんなら、
自分で撮影会でもやってはどうか。毎週。

一応、入場料と交通費くらいは回収できると思います。

モロ動画サンプル

http://www.excitehole.com/top.html

>>1が亀庫に個人的にモデル料を請求すればいいと思われ。
なんでも他人にやってもらおうと思っちゃだめよん♪

そもそも１さんの
>私達コスプレイヤーは、イベントでは
>無報酬でカメコに写真を撮らせています。

が理解しがたいです。
それに時給がどうのってコスプレイベントはバイトじゃないよ。

なので「私達」ってくくりはやめてください。

>>16>>17
現状で満足ですか?

>>1
カメコからの迷惑料？（ﾌﾟ
撮られたが何ほざいてんだよ
カメコからチヤホヤされるのが嬉しくてしょうがないくせに

カメコが嫌いだったらイベントなんか行くな
イベントはおまいのファッションショーじゃないんだよ
>>1みたいなのがコス界をダメにしていく張本人

【カメコの登録料は5,000円が妥当だろう？】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1056561776/l50

ここの極論も荒っぽいと思いますけど。

>12
え？ごめん。９０％あおりだと思いながらも一応返したレスだったんだけど、
もしかして１、本気？

　 今　　　夜　　　の　　　祭　　　り　　　は　　　こ　　　こ　　　か　　　!　　!　　!

何も提案しないで文句だけの>>9より本気です。　

お前の言ってるのは提案でもなんでもなくて、ただのボヤキだ。

　 　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。 　 　 　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　息子がこんな糞スレを　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1には 　　 　 　 　 　 　 　 |
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 i　u ヽ. ｌ　 ,−'､ /へ　　 ｌ
　　　　i,　　 }ﾉイ.　~ Y　ﾟ　 ヽ　ｌ

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(（　) 　 　　　,‐（＿ ￣ｌ　　　　　　　　　　　：　／　／ ・（（　;　　：　　））　（　 ζ＼*
　　　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　　 　 　／ （ _）W（　_） ）W＼　　　　・
　　　　　　　　　/|
　　　　 ￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

　　イヤ　　　　ヤッ　　　　パリ　　　　ワケ　　　　　ワカ　　　　ラン♪
　∧_∧　　　 ∧∧　　　　 ∧_∧　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　∧_∧
　(ﾟーﾟ*)　　　(*ﾟーﾟ)　　　 (*ﾟ−ﾟ) 　　(. *ﾟ ‐)　　　　(‐ ﾟ *)　　　(*ﾟーﾟ)
　⊂⊂ ）.　　 （ Ｕ つ　　⊂,ﾍ　つ　 　（ ⊃つ　　 　⊂⊂ ）　　 ⊂　　つ
　 （ （ （〜　〜） ） ）　　 〜Ｕ ｒ’　　〜ヽヽヽ、　　　/ / /〜　　　ﾉ , .二)　)）
　　 ＵＵ　　　 Ｕ Ｕ　　　 　　U　　 　　　 ＼) ) 　 　(ノ(ノ　　　　 (_ノ

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
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　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
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　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
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　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
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　 　 　 　 　 　 /　ｌl ｌ｀>/ _l ｌ ｌ l ! l l l l l　!_l l |ヽ ﾚ
　　　　　　　　､-‐ ｌ ! l | l l l‐l-ｌ_l　l l _ｌ-l‐l !l/i. |
　　　　　　　 　 ＼､ヽl | l ﾚ '￣＼　　／｀ヽｌ | ｌ |
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　 　 　 　 l￣ ‐､.'ｖ─-､>ｌヽ. （ 　＿.ﾉ_ ∠,‐ ‐Ｋ　　＿∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧
　　　　 _.└─-〈 　　　ｌ 　ﾆl｀ Ｔ l　//ｌ l　ｌﾆ 　 l　　＼
　 　 　 l　￣ニ,-｀ー一l 　 -!ヽヽl_//┴'‐ !- 　 l　　＜　
.　　　 └‐￣　l　 ,‐　　`ｰ,‐'l￣｀ロ'´￣ｌ　`ー‐'　 　＜　クソスレもうだめなの！
　　　　　　　　 〉' 　　/ 　/ └─´ ｀┬┘　　　　　　＜
　　　　　　　　 ヽ./ 　　　￣ｰ一￣ｰ''ヽ､_ 　 　 　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ∨∨
　　　　　　　　　ヽ./　　/ 　　ｌ　 l　　 l 　 !
　　　　　☆　　　　＼, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/　　　　☆
　　　　　　　　　　　　ｌ_,-─ｌ　ｌ_,-─l
　 　☆ 　 　　☆ 　　 ｌ　 ＿ｌ　ｌ　　__ｌ_ 　　　☆ 　　　☆
　　　　　　　　　　　 ┌ ~ｌ><ｌ,┌ ~ｌ><ｌ,
　　　　　　　　　　　　ｌ｀ｰ'二ヽ.l｀ｰ'二ヽ.
　　　　　　　　　　　　ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|

>>1毎週毎週他に逝く所なくてｺｽｲﾍﾞﾝﾄに来てるような香具師が何ふざけた事抜かしてるんだよ(藁

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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）
　　　こんな糞スレたてたばっかりに……　　ザワザワ　　かわいそうに　　ナモナモ……

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、削除まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾁﾝｺｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
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|` ／ ＜　ｹｯｺｳ　ｲｹﾙﾖ
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|　サッ
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　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ おいらん淵！！
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　　　ｻﾞﾌﾞﾝ

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　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
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　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
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　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／

いまだ！！１０番ｹﾞｯﾄォォォ−。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

素人美人妻の欲情

http://www.excitehole.com/top.html

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜...

　いやぁ、眠かったんでつい、ね…
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

　　　　　　　＿＿＿
　　　　＿／川川川＼__ 　　ﾋｨﾅﾝｬｰ
　　　 /||/川　 ＼||||川|||＼
　　　||川||| ／ 　卅川川川
　　　　 （||　 ＞　 ＜ ||） 　 ノハヽヽ
　　　　　人 ● Д●刈　　 (　´�D｀)　ﾊｧ〜
　 　　 　　　(　￣￣￣￣《ξＵ　Ｕ
　 　　 　　　|　 π「￣￣　　| 　 |
　 　　 　　　|＿|_|｣　 　　　　U U
　　　　　　　|_|_|_|_|　　　 　　。
　 　　　　　　|　| | .　　.　 ο
　 　　　　　　|__|_| 。　　 。　　.
　 　　　　　　|　|_|__　ο.　。
　 　　　　⊂ |ー' ）_） 　　 ⊃
　 　　　　 ⊂￣￣　　　 ⊃
　　　　　　　 ￣￣￣￣

　　　　　 //　　団長！つかまえてきました
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　　　　　| |　Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　| |（　´Α｀）　　　　　　 （　´Α｀）
　　　　　| | ）::::::::（ 　　　　　 　　　）::::::::（
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　　　 ＼ノ　 ヽ,　　　 |　　　|　　 /ヽ ,,,./
　　　　　ヽ　　 ヽ　　 |　　　'l -.ノ　　../
　　　　　　＼、ﾉ ヽ,,ノjヽ　 ノ　"　　ノ
　　　　　　　 ヽ,　　丶　　　　　ヽ,,　 ヽ
　　 ＿＿＿／ヾ　ノ　　　　　　　　　 .ヽ,
￣￣　　　 ~-:;;:;　　　　　　 　　　　　　＼,,.
,,ﾉ＿＿ｿ＿　) 　　　　　　　　　　　　　　　　~=,,,,,
　　　￣￣|~　　　私の毒舌を聞いて…　　　　　　/ 　￣^^~ヽ
　　　　　　i,　　　　　　　　　　＿,,,,,　　　　(,,,　 　　　　 i
　　　　　　|ヽ,,-,,　　　ノ　　　` 　　＿,,,,,／i￣ ~`──-"~
　　　　　　ヽ ￣＝二＝-----"~~^／
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　　　　　　　　 ~-,,,＿＿,,,,...ノ／~　　

>>8
>>例えば「知り合い以外お断りしてます」とか、
>これは現状でもあまり変わりがないと思います。

どうゆう意味ですか？断っても無視して撮影するカメコがいるって事ですか？マナー違反は問題外だと思います、

>撮影報酬が欲しければ積極的コスする人もいて当然でしょう？

一般の女の子も小遣い欲しさに集まって、霰もないポーズしそうだね。

>カメコだって１０人撮ると３０００円も払う事になるし、
いきなり5000円と言われるよりはいいですよね。

撮影枚数少ない人は前者、多い人は後者になるよ、どっちが良いかはケースバイケース。

>10分撮られて２００円なら時給1200円ですから

一時間撮られても２００円だよ、

>>16
あるいは自分でそうゆうイベント開くとかね、

金額の問題じゃねーよ。


　　　少なくともコスプレイベントに来ているコスプレイヤーは「モデル」じゃねーよ。

　　　　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　川川川　 　　 　 　　　 ∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　 　 　（ ；´Д｀）　　 　 　　　　（・∀・　） もう帰さないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　>>1　　 　　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　 ／´￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　　__　　　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

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　こんな糞スレ乱立させて、恥ずかしいとは思わないのか！？
＿＿ 　＿＿ ┌───────────────
　 　 ∨ 　 　 │ええ？？だってここは２チャンネルじゃん
　 　　 　 　 ‖|＿_　 ＿＿.┌──────────
　 　 　 　　 ‖　　 ∨　　　│いくら２チャンだからって、
　　　　　／￣＼　　　 　 　 | 限度、常識ってものがあるだろ
　　　　　￣￣￣ 　 　 　 　└────v───────
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　ヽ =＠=ﾉ 　 　 　　 ∧ ∧　　　　ヽ=＠= ﾉ
　　（　・∀・）,,,ﾄﾞﾝｯ　　( ﾟДﾟ)　　　　（｀∀´；）
　　（ 　∨　つ　　　　 ⊂　⊂　　　 ⊂　　 　）
　　｜　|　┿┳━┳丿>>1丿 　 　 ｜ ｜　|
　　（_＿）＿)┃　 ┃　∪∪Π　　　 （＿（＿）

私の意見にまともに反論できなくてスレ流しをする人よりは
いい人ですね>>51

　　　　　　　　　　　　飛
　　　　　　　　　　　　べ
　　　　　　　　　　　　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（´∀｀　）／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ

>>55
論じるに値しないクソスレだからな。


提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?

【子連れ】自己中親厨イベント参加中【着ぐるみ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1055985165/24-80

今回も７時まで荒らしますか？

論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?

実質値上げになると困るキモカメコが必死ですね。
お金を節約したければ撮らなければいいじゃないですか。

論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?
論じるに値しないクソスレだからな。
提案?こんなザルみたいな駄文でナニが提案だ?

>>59
完璧な答えを教えて下さい
出来ませんか？
逃げますか？

金額の問題じゃねーよ。


　　　少なくともコスプレイベントに来ているコスプレイヤーは「モデル」じゃねーよ。

２とか１７です。
>>19
満足してます。

満足されてない１さんは個人撮影会をひらくのが一番良いかと思いますよ。
嫌な気持ちを抱えてコスプレするのはよくないですし。

おまいらおちつけ！

>>62
自分の駄文が突っ込みどころ満載だからって、人に聞くなよ中学生。

それではカメコの登録料は5,000円が妥当だろう？という考えはどう思いますか>>64

>>66
駄文にコピペでしか反論出来ない消防のほうが低能かと。
自分の言葉で反論したらどうですか？

ザルのような駄文に完璧な突っ込みもいれられない癖に。

>>1
イベントを「撮影会」と勘違いして
コスプレイヤーを「モデル」と勘違いして
カメコを「金づる」としか考えられないオマエは
すべての参加者を馬鹿にしてると同じだよ。

そりゃ中には撮られたいだけのエセアイドルレイヤーもいる。
女の子を撮りたいだけの、バカカメコもいる。

だけどなぁ、俺たちコスプレイヤーは自分や自分と同じ趣味の人たちと楽しむため
給料削って、寝る時間削って、魂削って真剣に遊んでるんだ!!!
クソぬるい金銭論でごまかすんじゃねぇぞ!!!

コスプレイヤーをなめんじゃねぇ!!!

ここで必死になって反論してるカメコども。どうせ値上がりなんてするわけないってことにいい加減気づけよバカ

>>69
やっと言葉をしゃべれるようになったみたいですね。
>>69は男レイヤーですか？
ナンパするために魂削って
フルバ、テニプリ、ミスフル？

それともちょっとがんばって、ＧＧＸＸ、ＦＦ！？
魂こもった男レイヤーなんて滅多にお目にかかれませんね。

女の子のコスプレイヤーだって、同じことだ。
着ただけだろうが、借り物だろうが、貢物だろうが
撮られることだって、撮ることだって　どんな形であれ
イベントに来る人間は同じ「参加者」なんだよ!
立場的な違いはあれ、金銭という目に見えるもので
一方的に上下を決めるんじゃねぇよ。

上とか下とか金額で決めたいなら、お前が勝手に「撮影会」でも開けよ。
事実、そう言う活動しているカメコもレイヤーも、大勢いるぞ。

実際のところおまえは、知恵も知識も行動力もない、カラッケツやろうなんだよ!

>>71


殺すぞオマエ!!!

と言うより、そういうコスプレイヤーの気持ちも考えられず、気づきもせず
ただ漠然と金額金額言って、コンナスレッド立てた時点でオマエは狂ってるんだよ。
5000円だろうがチケット制だろうが同じことだ。

然るに語る価値なし。

>>73
そうやっていつもレイヤー脅してるんでしょ。

もしかしてオンリーイベントのほうに参加するレイヤー？
同じコスしてれば入れ食いだと思って金かけてコスする
いやらしい人がいるんですよね。
ＦＦなんか情報多いから似非でもなんとかなるし。

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>>75
72に反論する前に73に噛み付くか・・・。
まともに切り替えされたら、なにも言えないだけじゃないのかよ。

そうやっていつまでも「コスプレ」を勘違いして馬鹿にしていれば良いさ。

-----------------------------------------------------------------
☆★ 第８回･迷惑メール国際親善訪問祭り！ 〜 本夜祭（VS.HOME） ★☆

・日時　６月２７日(金)　２２：００より一斉訪問（途中参加大歓迎）
・総本山ＵＲＬ　http://jbbs.shitaraba.com/news/938/
・訪問開始２時間前より第８回専用スレにて訪問先をさわやかに発表！（ぁ

　スレ汚し失礼しました。
-----------------------------------------------------------------

どれだけ完璧な反論するかと思ったら
キレた挙句にまたコピペですか。
リア消でも出来そうな反応ですね。

>>73
露骨な表現は控えましょう、

>>71
私の>>51に対する貴方のレスはないの？

>魂こもった男レイヤーなんて滅多にお目にかかれませんね。

晴海のコミケでブリキのパワードスーツ見た事ありますが、

勝手に人のジャンルを決め付けて
勝手に人の行くイベントを決め付けて
勝手に人のコスプレする理由を決め付けて


オマエさんは神様かなんかかい?

>立場的な違いはあれ、金銭という目に見えるもので
>一方的に上下を決めるんじゃねぇよ。

何が上で何が下って決めましたか？
厨房なんで具体的に指摘して欲しいんですけど。
消防にきいてもムダと思いますが聞いて見ます。

返答より先に殺されちゃうかも（ｗ

豪快な釣り師になっているな

もし>>1がホンキならせめて各主催にきちんと提案したらどうだ？

ウソ、煽り、デタラメなら無理だろうが、ホンキでそう思っているんなら出来るだろ？

最強の釣り師がコス板に常駐されたという話をききつけましたが
その釣り師が立てたスレとはここでしょうか？

>>80
>>51は質問になってないし。

>>80は揚げ足取るのが好きなようなので
こちらも返しますが
>魂こもった男レイヤーなんて滅多にお目にかかれませんね。
滅多にという表現で全否定は避けています。
極々稀に魂のこもった方はいらっしゃいますよね、極々稀に。

まあ折角だから俺も釣られておくか

＞ナンパするために魂削って
＞フルバ、テニプリ、ミスフル？

これって男多いか？あんまり見ないぞ
あわせとかでやっているのはともかく、単体ではいないような気がするがね

オマエは後楽園の仮面ライダー大集合を見てないだろ?
ワンフェスとかのモビルスーツも見てないだろ?
水滸伝とか何日も何日もかけて作った衣装を見てないだろ?
徹夜を繰り返し、それでも間に合わなかった悔し涙を知らないだろ?
一日3キロは痩せるウルトラマンを見たことないだろ?
酸欠になりながらポーズを決めるペプシマンを見たことないだろ?

いろいろと工夫を凝らし、給料削って、寝る時間削って・・・
それでも、それでも、それでも、出来が悪くてバカにされて悔しい思いして
それを心に刻んで次にかけて、更に前進して努力して・・・

そんな俺たちのコスプレを金額なんかに換算するなッ!
金が欲しくてコスプレやってるヤツなんざ、まずいねぇ!
誉めて欲しいだけのヤツもいねぇ!

たかがコスプレだが、タマシイ込めてやってるやつなんかゴマンといるぞ!

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□　

>>81
私が神なら、あなたは神をも恐れぬ不届き者とでも表現すればいいのでしょうか？

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>>89

答えになってねぇぞ。
最初は「またバカがいきがってスレ立てたよ」程度にしか思っていなかったが
そこまでコスプレを愚弄するなら、もはや許さんぞ。小僧!

>>87
たかだかその程度のことでムキになってるんですね。
被り物なんて周りの迷惑を考えないで自己満足な人が多いから
禁止されたりするんじゃないですか？
今までイベントで何人の人にケガさせましたか？

>>91も答とは思えませんが。

あのさ、>1君？
君この板じゃなくてフェチ板かどっか逝くべきじゃない？
君の考えるコスプレにはその方がよほど近いよ。

どうでもいいですけど>>1さん。
コスプレして収入が発生すると著作権的に黒になると思われますが。

それでもお前の提案とやらを通したいなら、お前がお前の力でイベントを開いてやっみろよ。
現状のイベントをそう言う体制にしたいとか考えているなら
それはお前の考えはアマすぎな上、主催者に対し甘えすぎ。
どんな主催者だって、今まで色々な思考の上に現体制をはじき出したのだろ。
それを一切否定することになるんだよ。お前のやってることは。
イベントのイの字も知らないボクちゃんがよ。

とりあえず、本気でそう考えてるなら各団体に進言でも何でもしろよ。


一笑されるだけだろうがな。

>95
収入の有無は関係ないと思われ。
今でも権利者が訴えれば黒だぞ。

ろくなレスが返せないなら、スレッドなんて立てるんじゃねぇよ。
イベントうんぬんとか考えるよりも前に、タイピングソフトでも買って来い。

もう一度聞く、
おまえは神様かなんかか?>>1

>>85
>>例えば「知り合い以外お断りしてます」とか、
>これは現状でもあまり変わりがないと思います。
どうゆう意味ですか？断っても無視して撮影するカメコがいるって事ですか？マナー違反は問題外だと思います、

一応質問だったんですが、すいませんね下手な文章で、

>魂こもった男レイヤーなんて滅多にお目にかかれませんね。

揚げ足取ったつもりはないけど、男性で自分で衣装作っていれば、それなりに評価できると思うけど

>ID:2O86SD6dさんよ、コテハンで相手してやるよ。
>私達コスプレイヤーは、イベントでは
>無報酬でカメコに写真を撮らせています。
オマエはアレか？自分をプロのモデルとでも思ってるのか？
少なくとも他のレイヤーは「撮影料払って欲しい」なんて思ってねーぞ。
金が欲しけりゃ個人撮影会やれ。

>撮影報酬が欲しければ積極的コスする人もいて当然でしょう？
イベントの品性が格段に下がるって分からんかな。
ワケも分かってない小遣い稼ぎの一般人がコスでもなんでもない水着とかで金稼ぎ。
そんなイベントでオマエ楽しいか？

悪い。コテハン入れ忘れてた。

>いきなり５０００円と言われるよりはいいですよね。
その現実になり得ない馬鹿な提案を基準に語るな。

>だから報酬制なんです。
>１０分撮られて２００円なら時給１２００円ですから
だからな、金が稼ぎたいなら個人撮影会でも風俗でもどこでも逝け。

>実質値上げになると困るキモカメコが必死ですね。
>お金を節約したければ撮らなければいいじゃないですか。
マトモな理屈の値上げなら文句言わねーよ。
撮られたくないなら来なければいいじゃないですか（藁）。

>それではカメコの登録料は５０００円が妥当だろう？という考えはどう思いますか
その話は向こうのスレでやれよ。
ここはオマエの的外れな提案について討論する場だろうが。
オマエの信念を通して話続けろ。そんなモンがあるならな。

>ナンパするために魂削って
>フルバ、テニプリ、ミスフル？
>69を知らないオマエが何語ってんだ？
コイツが魂持ったレイヤーじゃないって決めつけんな。
オマエの発言は完璧にレイヤーのものじゃないな。

>>101
よく言ってくれた。
コスプレはパチンコや競馬とは違うんだよ。
まずキャラクターがあって、それを体表現するのがコスプレなんさ。
キャラでなくても衣装で遊ぶのがコスプレなんさ。そのまんまだけど。

>>1はただ単に「ヘンナカッコするのがコスプレ」
「ヘンナカッコしてれば人が群がる」って思い込んでるだけだろね。

>>100
現在でも、撮影断ってる人は断ってますし
あまり変化ないのでは。

>魂こもった男レイヤーなんて滅多にお目にかかれませんね。
これの返答に対して、一例をあげて答えられていたので。

>>98
そのまんまあなたに返します。

>>96
それであなたは何かやってるの？
ただの参加者？

ろくなレスが返せないなら、スレッドなんて立てるんじゃねぇよ。
イベントうんぬんとか考えるよりも前に、タイピングソフトでも買って来い。

に対して、なんてそのまんま返されなきゃならん?
俺は暗に「レスが遅いぞ。やる気があるのか?」って言ってんだ。

>104
それ以前に君の考える「魂のこもったレイヤー」の基準が判らんのだが。
君の提案では魂のこもっていないレイヤーモドキが量産されるだけだがそれを望んでいるのか？

>>1
ちゃんと確定申告しろよ。

>>8
11時から17時まで撮られても200円。
報酬制にするとそこまで粘着する香具師もいないとは限らん。

>>102
それで？

しかし、冷静になって考えてみれば、現行のカメラ登録料って、いったい何の根拠があって徴収してんのか、よく判らんな。
撮影者に対して、なにがしかのサービスが提供されているわけではなし（サービスを提供しているのは、無報酬のレイヤー）。
せっかく“登録”させているんだから、毎回ごとの人数なんかは把握されて居るんだろうけど、主催者側がその数を発表することはない。
うがって考えれば、そうとうモウケているんじゃないか、と想像されるワケなんだが（特にＪＣＣ）。
これを機会に、『営利でやっているワケじゃない！　』と日頃主張している主催者は、イベントの収支決算を次回の参加者に報告したらどうだ？
でないと、このスレの１のように、不満を吐き出す奴はいっぱい出て来るぞ。

他のスレッドでも散々言われてたけどね、
コスプレってとりあえずは買ったものでも借りたものでも貰ったものでも
「解っててやってる」「意識してやってる」もんだったら、まぁ良いと思うのよ。
それでも立派なコスプレさぁね。(100歩譲って、って感じはあるけど)
ただ「金を稼ぐため」ってのはコスプレじゃないよ。そりゃ性風俗だ。
1の最悪なところは、それを解ってないところ。

>>103
>コスプレはパチンコや競馬とは違うんだよ。

何の話？誰かそんな話した？


＞>>1はただ単に「ヘンナカッコするのがコスプレ」
＞「ヘンナカッコしてれば人が群がる」って思い込んでるだけだろね。

確か、決め付けると神でしたか？

>110
「それで？」ときたか（藁）
聞きたい事があるならちゃんと聞こうな。ちゃんと答えてやるからよ。

>>82
＞消防にきいてもムダと思いますが聞いて見ます。
×聞いて見る
○聞いてみる

こんな違いも分からない？これだから厨房は（ｒｙ

>>107
作業の片手間ですが、何か？
イベントも近いのに暇そうですね、魂こもった>>107様。

この方式だと
「友達だからチケット要らないよ」というレイヤーの存在と
知り合いにそれを期待しててダメだったカメコの存在が
リアルでも２ちゃんでも問題を起こしそうだな。

カメラ登録したカメコに10枚くらいクーポン券を配って
50枚集めれば次回イベント参加無料券プレゼントあたりが現実的かと。

>>110
「それで」じゃねーだろ。
ちゃんと答えてやれよ。

>>111
参加者が少なかった時の保険＆収益アップ。
裏を返せばレイヤーの参加費を下げる効果があるから
現状でも還元してないわけではない。

最も還元されているのは場所を占拠して騒ぐくせに
カメコに撮られる事はない飛翔厨だが。(w

>>104
>現在でも、撮影断ってる人は断ってますし

なら、それでいいでショ、撮られるのが嫌なら断るで、
ちなみに、
>カメコは私達を撮りに来ているのですから、登録料で得た利益の一部を
>もらう権利があると思います。

個人的には撮影していただいたレイヤ−さんには可能な限り写真あげていますが、

還元するつもりはないので、
ウザイレイヤーや参加費も払えない貧乏レイヤーは
イベントに来るな。
馬鹿レイヤーに限らず、文句あるんなら来なきゃ良いだろ。
凄く単純な事なのでレスは受け付けません。

よろしく！！
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page006.html

つーか・・・・もっとホネのあるパンチの効いた答えが返ってくると・・・思ったのに・・

>>108
しつこく絡んでる人に聞いて。

>>109
イベントスタッフのバイト料も結構いい加減ですよ。

>>111
マジレスすると、私が言いたかったのはそれです。
>1は多分に煽りが入ってます。

>>112
ただ金を稼ぐ為だけで>1なんか立てませんが。
あなたの方がよほど神になったつもりらしいですね。

＞参加者が少なかった時の保険＆収益アップ。
＞裏を返せばレイヤーの参加費を下げる効果があるから
＞現状でも還元してないわけではない。

だったら、そう明記した上で、毎回のカメコ入場数や会場費の収支をきちんと発表すればいい。
自分達の支払った金が、有意義に使われていると感じられるなら、トラブルも減るだろう。
それができない・しないのは、“所得隠し”の意味合いが強いのじゃないか？
実はさっき、コートメダリオンに電話して会場費を問い合わせてみたのだけれど、
ＪＣＣって、ぼろ儲けだぞ、絶対。

>>124
企業系イベント(最初から会社形式)なところ以外、バイト代なんて出てませんが?なにか?

>124
＞マジレスすると、私が言いたかったのはそれです。
＞>1は多分に煽りが入ってます。
だとすれば君頭弱すぎるよ。
本題から外れた所に注目を集める煽りを入れてもしょうがないだろうに。
素直に>111のような内容書いておけばいいものを…

>>124
金を稼ぐとは言ってませんが?なにか?金額に換算するなといっているのですが。なにか?

>>124
言いたかったのがそれなら、最初から言えよボケ。なにか?

>>114
何が言いたいの？
>>101-102は質問だったの？

>>115
厨房の揚げ足とってご満悦（ｗ

>>117 マジレスサンクス！

>>118
厨相手なのですから、質問はわかりやすくお願いします。
あなたもこちらの問いを数回無視してますけど。

>>120
金＝補償みたいな考えで。

出来れば>>117みたいな人に最初に参加してもらえればよかったのですが
２ちゃんは２ちゃんでしかないと思える人が多いと再認識。

>>123
あなたはいい燃料ですよ。

結果的に通る言葉はただ一つ

　　「　　気　　に　　入　　ら　　な　　い　　な　　ら　　お　　前　　が　　や　　れ　」

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112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/06/27 19:01 ID:ztrX/Z7c
他のスレッドでも散々言われてたけどね、
コスプレってとりあえずは買ったものでも借りたものでも貰ったものでも
「解っててやってる」「意識してやってる」もんだったら、まぁ良いと思うのよ。
それでも立派なコスプレさぁね。(100歩譲って、って感じはあるけど)
ただ「金を稼ぐため」ってのはコスプレじゃないよ。そりゃ性風俗だ。
1の最悪なところは、それを解ってないところ。

>>ID:ztrX/Z7c

いつ殺しに来ますか！？
よく燃える燃料でした。

>>125
ttp://www.medallion.co.jp/hall/hall.html
ここに出てるよ。

コスプレイヤーとカメコ半々で３５０人入ればとんとんてところじゃないの？
何人来てるかしらないけど。
誰か知ってる？

他のスレッドでも散々言われてたけどね、
コスプレってとりあえずは買ったものでも借りたものでも貰ったものでも
「解っててやってる」「意識してやってる」もんだったら、まぁ良いと思うのよ。
それでも立派なコスプレさぁね。(100歩譲って、って感じはあるけど)
ただ「金を稼ぐため」ってのはコスプレじゃないよ。そりゃ性風俗だ。
1の最悪なところは、それを解ってないところ。
1の最悪なところは、それを解ってないところ
1の最悪なところは、それを解ってないところ
1の最悪なところは、それを解ってないところ

壊れちゃった人がコピペ荒らしですか。
おまえが終わってるんとちゃいますか？

>>135
あそこに350人はキツイかとｗ
更衣室の分も含まれるのでせうか＞料金

>1を提案として問題点を挙げるならレイヤーが撮影することを考慮していない。
また煩雑なチケット関係の処理は列撮影などの悪化を招く。
そして何より既に挙げられている小遣い稼ぎの低俗な連中が集まり、
イベント自体の質の低下を招くと言う点が最大の問題。

これらは一目瞭然で在るので次があるならスレを建てる前に推敲して頂きたい。

・・・・・・・・・・136は俺がオリジナルなんだが・・

お前こそコピペやん。はずかしー。
おまえもうそう言う返ししか出来ないの?
いや、最初から出来てないか。

>>1

　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー、　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ、_ノ￣￣￣￣

しまった・・やっぱりザル提案だったか・・

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

　　_、_　　　　ｺｰﾋｰはﾌﾞﾗｯｸ　
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　砂糖はいらねぇ・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　あんなもの・・・
（　 ◎E


　　_、_　　　　　豚がなめるもんだ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´А｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/:∴:：:（ 　.n,.-っ⌒　　　　（ 　ノlllﾟ∀ﾟ） .（ﾟДﾟllソ |
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　　　　/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::| ヒイィィィィィ!!
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

というわけで>>1、ファイトファイト　!

　　　　　|∧∧
　　　　　|´_ゝ`)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(´_ゝ`)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ


　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>125
主催者は営利目的なんだから
参加者に収支報告する必要ないと思われ。
納税しているかどうかは主催者と税務署の問題。

JCCのイベント自体はぼろ儲けしているからこそ
Ｍ口は会社辞めてイベンターに転職したのだろう。
でもメダリオンは会場代高い割に参加者少ないから
メダリオンではぼろ儲けはできないと思われ。

メダリオンは、１階のホール部分が約100坪、その周囲の日本庭園部分が約150坪で、両方使用するとほぼ250坪になる。
イベントで使用する場合“ほぼ満員”という状態では坪あたり３人〜４人の入場数があると見て良い。
（それ以上の数になると、“立錐の余地もない”という印象になる）
つまり、メダリオンがほぼ満員になるＪＣＣのイベントでは、750〜1,000人が常時入場していると判断して良い。
途中で帰る人、途中から参加する人の入れ替わりを計算に入れ居ると、実数はその２割から４割り増しだろう（これはイベントの性格によって異なる）

ボロもうけったって、いつこう言うイベントとか成立しなくなるかわかったモンじゃないしね。
一生遊べるだけの金が儲かるわけじゃないし。
まぁこことはまた別次元の話だな。
別スレ立てる・・・ほどじゃないか。

なんか話が“収支報告”の方向に流れたら、急にＡＡまで使った荒らしが横行し始めたな。
そんなにボロ儲けを隠したいのか？　ＪＣＣ♪

別に?

>150
その答えの前にJCCである事を否定せんでいいのか？（w

つーか、「利益還元」について話すのは良いんじゃない?
本当に儲かってるのか、ぼろ儲けなのか、俺の知る由じゃないけど。
たださ。ここの1がバカなのはさ、その方法があまりにもバカバカしいってことさ。
バカなのは良いとして、あまりにも「コスプレ」と「イベント」な付いて知らなさすぎなんだよ。

なんて話をすると「僕が言いたいのはそれですよー」って
1たんが出てくるかな?

イベント団体って表面上、任意団体になってるところが多いけど、何でなんだろう。
確かJCFなんかは合資会社でしょ？JCCはどうなってだっけ。
コミケはれっきとした有限会社になってるけど。

コミケはともかく、他は税金関係きちんとやってるんだろうか？
個人名義だと隠蔽もしやすいからなー。怪しいと思うのは漏れだけかな。

まあ、参加者に収支報告の必要はないだろうな。出資者なら別だが。

株式化して、公開するというのはどうだろう!

で、株主総会で1みたいなのが乱入したりして・・。

サンプル動画プレゼント
http://www.excitehole.com/top.html

ありがとう。プレゼント。


あれ、もしかしなくても1はこう言う話に付いてこれなくなったか?

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
いまどき荒らしも流行らない？
荒らしＡＧＥ！！

誰かＪＣＣ叩きのスレ立てないか？
情報を提供するぞ〜♪

あるし。

>130
>何が言いたいの？>>101-102は質問だったの？
・・・あー君君、貴方がね、俺のスレに対して「それで？」って返してきたんだよ？
それは覚えてるね？じゃあ、質問。なにが「それで？」なの？
アンタの発言にレス返してるんだから、「それで？」もクソもないだろが。
俺のスレに文句があるなら「それで？」なんて厨房にでも言える誤魔化しスレ返さんと
「ここがこうだろ」みたいな反論をしてこいよ。

>>161


・・・・もぅ、解ったでしょ・・・。こう言うやつだって・・。

遅くなりましたが、>>67の返答です。

参加者は参加するイベントの提示するイベント料金を払う。
それが一番だと思います。
イベントを選んで参加しているのは「自分」なので、
主催者に文句を言うのは間違っていると思います。

今までの発言は全て私個人の意見ですので
個人撮影会を、というのも押し付けではありませんけど
>>1さんがレイヤーなら、純粋にコスプレを楽しんで欲しいです。
満足する制度のあるイベントを探すか、ご自分で開催されてください。

>>159
がんがれー。


あーでも「儲けすぎ」とか言うのは叩く要因にならないから気をつけてねー!

>>163
いや、提示された料金払わなかったら参加できないし・・。

まぁただ、あなたの個人的意見かもしれないけど、ほとんどの人はそう思ってると思うよ。

「気に入らんのなら自分でやれ」って。

さっさと殺しにこいよキモオタレイヤーさんよぉ

料金制度含めて、気に入らないイベントは参加しなければいいのさ。

そういう人が増えれば、良識ある主催なら改善するだろう。

そうでないところは淘汰される。これが市場原理ってやつだろ。

殺人予告ハケ〜ン



73 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 03/06/27 18:15 ID:ztrX/Z7c
>>71


殺すぞオマエ!!!

コスプレの世界は“市場”で、良いのか？

もし取引の場所なのだとすると、『営利では無いので……』と会場側を騙して、使用料を大幅にマケさせているＪＣＣの行為は、“詐欺”に相当するだろう。

ここでカメコ登録料等について提案します。

入場料は現行のまま。
カメラ登録料はレイヤーのモデル料も兼ねて、チケット制とし
１枚300円。
カメコは撮影時にレイヤーに対しチケットを提示して撮影する。
レイヤーはイベント退場時に主催者にチケットを渡し
一枚あたり200円で換金。

もまえら！！話がずれているので元にもどせ。
用は、カメコは１枚３００円のチケットを買い撮影する際にレイヤーにそのチケットを
渡せばいいだけのことだ。

ＪＣＣ関係者、必死だな（笑）。

1日500円であれだけ大量に撮る頂天禿なんかは
一人で300円もかかるなら、さぞや頑張るだろうな。
あ、2台だから1日1000円か。
問題点としては、1枚だけ撮る人も、禿げのように
大量に撮る人も、1時間かけて撮る人も300円なわけ？

話がずれてるとかそれ以前にあんた馬鹿ですか？って感じなんだけどな。しかもなんだよそのキモイコテハン（ﾌﾟｯ

>>170、>>172
すでに>>51で答えが出てますね。
3秒で撮っても1時間撮っても300円ってことは(ry

>>96全面的に同意だ。

まぁ、こんな事で熱くならずに、オナニーで１本抜いて落ち着いたらどうかね？

>>173
いや〜ぁ、なんかカメコマスターＪのパクリなんすけどね。
なんかマスターとスマターってにてるじゃん？
カメコマスターとかわけわかんね〜くだらないコテハンが藁えるでしょ？

あ、ごめんカメコマスターって読んでた。よくみるとスマタだね。部外者よりはいいんじゃない

だからさ、そんなチケット制は馬鹿共を増長させるだけだと何故分からん。

バカレイヤー＝露出・撮られたが増大。
　　　　　　　一般人も小遣い稼ぎで元手のかからないコスもどきでイベント荒す。

バカカメコ　＝「金払ってるんだからちゃんと撮らせろ！」的な馬鹿理論を炸裂。
　　　　　　　無理なポーズを強要・無茶苦茶な権利を主張し、粘着系が増大。

こうなる事は目に見えてる。

www.medallion.co.jp/hall/hall.html
全日借りて４０万なんだー　時間区分なんて交渉でどうにでもなるし
つーことはメダの使用料って２０万ちょっとだと思われ
>>147　の出した人数の半分くらいの人数で仮に５００人で計算しても
レイヤー＆カメコで平均１５００円×５００＝７５万円　儲け杉。
これだけコス人口増えたのに料金設定が数年前の人少なかった頃と
同じというのは変、レイヤーだけじゃなくカメコにも還元しる。

こうなることも目に見えている。

馬鹿カメコ＝一気に会場内で少数派になってしまい、一挙一動が監視されている状態になるため、
　　　　　　今までのように衆を頼んだ傍若無人な振る舞いができなくなり、
　　　　　　嫌でも集団内でのマナーを叩き込まれる。

馬鹿レイヤー＝露出・撮られたは、衆目の中でチケットを受け取る（集金）事になるため、
　　　　　　　周囲の目に耐えられずに、カメコからの撮影依頼をことごとく拒否することになる。

やがて、しばらくの過渡期を経て、コスイベントは本当にコスプレが好きなファンの手に取り戻される。

>>179
500は入りません。
TFTでもカメコ400くらいでマックスだと思われ。

>180
お前馬鹿が馬鹿たるに必要な事を知ってるか？
それは周囲の目など気にしないということだ。

＞181

お前、どうやったら250坪の会場が400人でマックスになるんだ？

一坪（タタミ二畳分）の面積に、０．６人しか入れないってのか？

ＪＣＣ、必死だな（笑）。

>>183
いやカメコの人数ですね。
TFTの場合はイベント終了近くに逝くと大抵400番近いシール貼られるんで。
レイヤーさんもいるので多分1.5倍くらい？
JCC関係者じゃなのでよく分かりませんが。

ってかその計算単純すぎません？
荷物置き場や受付、ステージ、出店スペースも計算してます？

>>181
まぁ　それでもいいよ　カメコ４００だったら
２０００円×４００＝８０万円
プラスレイヤー１０００円×人数

お前のいう通りで見積もっても儲けすぎだ罠

＞zEnGJd9nさん

ほとんどドンピシャですよ。ＪＣＣがメダリオン借りてる料金は、22万円だそうです。
っていうか、あなた元関係者じゃありません？

言い方が悪かったれすね。
TFTでカメコだけで400居る状況でいっぱいいっぱいなんだから
メダリオンはそんなに入らなそうということを言いたかったのれすが・・・。
まぁどーでもよいですね。

1の擁護じゃないけど、カメコはウザイ！
だから少しでも減って欲しいってのが本音。
とりあえず撮られたチャソに「撮られたカード」を首からぶら下げてもらって
その人達だけに群がって撮影していて欲しい。

いや、それは人任せ過ぎねぇ？
そもそも人のために動く連中じゃないし。
そういうのやるんなら自分がカメコお断りの札でも下げるべきだろ。

>>188
みたいに、カメコウザイってよく言われてるけど、
カメコがカコヨクておしゃれで礼儀正しい好青年ばかりだったら
そんなこと言われないだろ？

要は、キモイオタ外見の奴ウザイということだろ？
昔の「ディスコ」みたいに外見・服装チェック入れればいいのに・・・

>190
外見がまともでも、ウザイ奴はいるぞ。
何もかんも外面で判断しない方がいい。

外見、服装で弾けば少なくとも今話題の電波カメコは一掃できるな。
いいじゃないか。

肉般若思い出しちったよ…
なまじ外面良くて強電波って余計こええよ。

>>190
おいおい、誰が判定すんだよ
後々のこと考えたら
そんなヤバい役やりたくないぞ

キモカメの逆恨み

外見悪くて電波
と
外見良くて電波
どっちがましか？

>>159
ＪＣＣ叩きはこちらのスレでどうぞ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1056380215/

>>190
必死に行列を作って並んでいる時点で外見とか関係なくキモいんですけど。
パンチラを撮ろうとしたり、しつこく連絡先を聞いたり…。
いい歳しているのに10代の子と仲良くなれると思っているところが痛い。

逆に外見が痛くても礼儀正しい人なら好印象です。
まずは空気を読めるようになって下さい。

>197
日本語がおかしいですよ。

半分本気、半分冗談で書いたが。

外見普通でキモイ奴（カメコ）っているんだ？
まあ、「普通」の基準も人によって違うと思うけど・・・

でも、
やばい奴＝外見もキモイ
の定義で100％とは言わないけど、かなり減らせるとは思うが。

ちなみに、外見・服装チェック
はやろうと思えば十分可能だよ。昔の（今もそうか？）クラブでは普通にやってたし。
公的機関がこんな差別したら問題だが、たかが一団体がやっても何の問題も無い。

>200
お前は、バカだなあ〜。

クラブがやってるのは、場違いな格好をした奴が来ないようにだろ？
コスプレイベントで求められるのは、外見に問題がある奴を弾く事じゃなく
あくまで中身に問題がある奴を弾く事だろ？

だったら、外見チェックをしたって
中身に問題がある奴を通し、問題が無い奴を弾いてしまう可能性も充分ある訳だろうよ。

外見チェックをすると言う時点で既に間違ってるんだよ。

難しいことはどうでもいいけど、
単純に、外見キモイやつは生理的に受け付けないから
言ってるだけなんですが・・・

>202
そんな個人的な意見が通るなら、ルールなんてモノは存在意義が無くなると思うんだが。

生理的に受け付けないなら、イベント来なければ良いじゃん。
何もしてないのに入場拒否されたら、やられた方はいい迷惑だろ。
自分がそれをやられた時の事を考えろよ。「何で入れないの？」とか思いたくなるだろ？

それとも、そんな事は絶対に無いとか思ってる自惚れ屋さんですか？

>185
では前回１６００人入ったというＪＣＦは、もっと大儲けな訳だ。

おーい、誰か>>1の話題にそった書き込みしてやれよ。

変なスレ
まあたしかに主催者は儲けすぎだと思うが
公共施設の使用料はだいたい知ってるが、それであの入場料であの人数来てたら
すごい儲けだ
　ちゃんと税金払ってるのかね、もうあれは完全に商売だと思うぞ

>205
まあいいじゃない。当の本人が他スレに逃げ込んで
姿くらましてるんだから（藁）。
結局、俺の意見に明確な反論はしてもらえなかったか。

>>206
すると君は、君のお父さんが勤めてる会社が儲け過ぎてても許せないのか?
コスプレイベントが儲けすぎかどうかは知らないが、
このご時世「儲かってる」=「優良企業」だと思うが?

つーか、その話はよそでやれ。

今夜の祭りは終わったか?

しかし【報酬】【迷惑料】 って・・・・・・・・・

>>147
庭園なんか半分も人が入れるスペースないじゃん。
異常に混んでいる時のPIO(1600平米)だって累計2000人規模なんだから
実スペース500平米程度のメダに750人入っているとほぼ身動きできんよ。
メダに1000人も入ったらPIOに3300人のコスプレショウや
晴海に1200人のJCCを超える人口密度になるが
そうなるとコミケの屋上に近いと思われ。

撮られているレイヤーの数だけ撮影するための空間がある事を
忘れちゃダメだって。

しかし
「１」03/06/27 15:25　〜　03/06/28 06:21「210」
のレスか。入れ食いだなｗ

＞撮られているレイヤーの数だけ撮影するための空間がある事を忘れちゃダメだって。

その前でカメコは、20cmと間隔を開けずに並んでいます。
一間(1.8ｍ）あれば、６〜７人入るでしょう。
空間密度としては、コミケの屋上以上です。

>>1は風俗で働いたらいいとおもいまーす
大好きなお金貰えるよwwwwww

>208
　企業は儲けが目的だがダンパやってるとこは、営利目的じゃないってい言って
税金払ってばいとこがほとんどだろ！
　ダンパ開催してるとこは会社だったのか？

>214
お前何言ってんの？

外見がャバイ人を弾いたらｲﾍﾞﾝﾄ団体破綻するよ

主催側の自作自演ばっか

http://www.k-514.com/sample/sample.html
拾ったサンプルムービー集めたよ

PIOとかTFTとかっていくら儲かるんだろうな
主催のクソカメの懐に……

スペース与えてやってるだけでもありがたいと思えよ
タコ助ども！！
利益が上がらないようなｲﾍﾞﾝﾄなんか開催しねーよ
非営利団体じゃないんだよオツムの足りない人が
いくら吠えても無駄（言ってもわからないかｗ）

金のためか

>>1
入場料はちょっと（500円ほど）値上げ。
レイヤーさんにも収入があるのですから、問題は無いでしょう。

チケットですが、1枚400円でいいのではないでしょうか。
で、レイヤーさんはチケット1枚につき100〜200円の換金。
枚数によって、換金率が変わると。
これなら、レイヤーさんも頑張るでしょう。

>>1さんなら、当然最大換金率の200円になるんでしょうし。

>>1さん、はやくこんなイベントを開いて下さい！

まず入場登録でﾚｲﾔｰとｶﾒｺともに4千円払う。 4千円は3千円分のﾁｹｯﾄになっていて､3ｶｯﾄで300円｡ﾚｲﾔｰはﾁｹｯﾄを200円に換金してもらう。ｶﾒﾗ登録料は1台600円｡

>>1のイベントに参加したレイヤーは２種扱いになるんですか？

>>223
均一200円じゃレイヤーさんにやる気が出ないので、
変動換金率に汁。
なぜ、固定換金にこだわる？
俺は変動にこだわっているが。

変動にすれば、露出してチケットをいっぱい集める努力するだろうし。
それならカメコはカメコでうれしいし。
１石２鳥。

最初の方でも言ったけど、金が絡むと人間関係どす黒くなるんだけどね、

>>226
ですなぁ

>>1はイベントで個人的にやってみりゃいいんだよ。
「写真撮るなら200円ください」ってさ。

>>220
非営利団体じゃない事はわかってるから

ちゃんと税金払えよ

税務署に密告されても知らんぞ

>>212
カメコ自体の厚みやリュックを考慮してなくない？
1.8mだと3〜4人がいいところ。

金金って漏まい等はカネゴンか？

>>230
重さも考慮しろよ。
本人入れて、重量が75kg超えていたら、5kgごとに入場料500円アップ。

筋肉質+重い装備の男性レイヤーでもその数字にはならない、かな。
冬場に私服+衣装で荷物を持ち歩いた場合は届く人もいるかも（w

きぐるみ系の人だと結構あっさり行っちゃいそうだなぁ。
ああいうのは体積も大きいし…

だからチケット制を導入すると>225のような輩が増えると言ってるんだよな。
つーか、「迷惑料」とか言う前に、迷惑ならスタッフにでも主催側にでも異議を申し立てろよ。
だいたい「換金」って発想はどっからでてくんだ？金稼ぎたいならマジメに働け。

>226
いい事言いますな。全くその通り。


それからさ、企業叩きは別にスレ立ててやってくれよ。

>234
ほんとだよ。みんな好きでコスしてるはずなのになんで換金とかの話に持っていこうとするかなぁ。お金稼ぎたいんだったらちゃんと働きなよ。

>1
アホくさ…(呆
還元しろと云ってるが単に金が欲しいだけだろ。
そんなに金が欲しいなら仕事すれば？
コスプレで稼ぎたいというなら風俗でも逝けばいいさ。
その方が遥かに稼げるゾ！
で、イベントには来ないでくれ。

コスイベントは同じ趣味を持った者同士が交流を持つための場所なんだから、
それをぶち壊すようなおのれの為だけに金儲けの場所にすんなや！

大体、そんな事して本気で人が来るとでも思ってるのか>1は？
勘違いの撮られたと一部の糞カメコしか逝かないだろ。

なんでこんな話題でここまでスレ伸びるかね？暇なの？

俺が>>69でこう言ったら
返ってきた答えが>>71だってさ。

よし、とりあえず次のＴＦＴで>>1の言っている事を実行に移すから>>1は
受付前に１０：３０に来てくれ。もちろん、チケットは>>1が用意するように！
まずはやってみようぜ！！たのむぜ>>1

男レイヤーの文句なんかどうでもいい。
関西野郎って電波？
撮影会でお金もらうレイヤーは売春同然に見えるんだね。

そこで風俗ですよ

>>239
さびしい解釈しか出来ないんだね。きみ。

関西野郎が金もらうと売春的解釈したのですが？
撮られない男レイヤーの僻み？
被り物レイヤーに自己満足の自己中が多いのは事実だが

>242
あー、スマンスマン。随分前のレスで頭に血上らせて
「金が欲しけりゃ個撮なり風俗なり逝け」的な発言はしたかもしれん。
その点は大いに反省する。
ただまあ「関西野郎が金もらうと売春的解釈したのですが？」 とあるが、
そんなつもりは全く無い。
あまりに金・金と五月蝿いんでちょいと皮肉を垂れただけだ。
その点を除けばレス全体を通して筋の違う事は言ってないと思うがな。

>>1
なるほど、とても前衛的で良いイベントだと思います。
でも今のコス界のイベンターは、そういう冒険をする気概さえ
ありませんので>>1さんが主催するしか無いですね。
その時はボクも無償でスタッフとしてお手伝いしたいと思います。
ちょっとした金銭を得たいが為に、普段はコスをしないようなだけど
ちょっと興味アリな女の子にも積極的にコス衝動を起こさせる、いい
起爆剤でしょう。
幸い今の時代、自作じゃなくても気軽にコッス出来る時代ですからね。
衣装貸与など、イベント側が少し後押しさえすれば、レイヤさんの数が
増え、ひいてはこのコス界の価値観をさらに混沌に導く事になって
イイことだと思います。
カメコとしては、１人３００円もの大金を払うからには、３０分くらいは
撮らせて貰いたい気もおきそうですが。

コイツに賛成されるのってどんな罵倒されるより辛いな…
まあ、コレで>1もどれだけ愚かな発案をしたか判ってくれるだろう…

>1は言い方が高圧的で好感持てないが案は良いと思うぞ
無尽蔵にｶﾒｺってたのが少しでも減れば少しは過ごし易くなるよ

実際、３０分もあればとても自然なバックボーンが撮れますし、
理想的です。
当然、こんな時間かかるのに並ぼうとする人も居ませんから、
並びの概念もなくなります。
今撮影してるレイヤさんを撮りたい、と思ったら、３００円持って
そのコミュ二ティに参加するわけです。
レイヤさんと、いろいろお話しながら複数のカメコは輪になって
撮影をじっくり出来るわけです。
扇のような殺伐さもなくなるでしょう。
時にはカメコ同士撮り合ったり、レイヤさんがカメコ撮ったり。
レンズ交換しあったり。
３０分あれば様々な新・コミュティが期待出来るでしょう。
そうして、列に並ばなければ撮れないカメコは淘汰されるわけですね。

関西野郎って何もん？
誰も企業の話なんかしてないと思うが
関西野郎のところでは企業のイベントしかないのだろうか

レイヤーさんには拒否権を行使することができます。
真っ先に淘汰されるのはトレカメくんじゃん（ｗ

本来の目的や、楽しみ方を考えるのが先じゃないのか？
その中で必要な約束事や規制が出てくるはずだ。
カメコ：レイヤーが対峙する事を前提に金の話まで出しても互いの為になる結論は出ないだろうな。

俺はカメコでは無いからな。

金銭問題ありきだと、双方ともお客さん感覚で権利の主張に終始するからな。
誰が何のために開くイベントで、何をする為に参加するのかを見つめなおしたらどうだろうか
商業目的であることを明確にしている主催団体＆イベントは除いて考えてみよう
（商業イベントの場合、双方ともガンガン権利を主張すればいい。通らない場合は諦めるか、参加しない事だ。自らの意思で参加するなら文句は言わない。但し、是正すべき点は進言するべきだが）

>時にはカメコ同士撮り合ったり、レイヤさんがカメコ撮ったり。




………は？

まあ>>1は、「還元」などという言葉を使っている時点で自分中心に物事を考えている事が明らかだから論外だが。

報酬のために撮られるのか・・
撮られるのが迷惑なことなのか・・


あと、やっぱり下げようよ。このスレ。
トレカメみたいな蟲がわくからさ。

>247
>時にはカメコ同士撮り合ったり、レイヤさんがカメコ撮ったり。
・・・俺、いっぺんこのレス書いたヤツ見てみたいよ。

>248
>誰も企業の話なんかしてないと思うが
>関西野郎のところでは企業のイベントしかないのだろうか
あーはいはい、表現がまずかったね。「主催側の話」これならいいだろ？
主催側の銭儲けの話は別スレでやれって言ったんだよ。分かってもらえたかな？
出来れば俺の>1に対する主張について反論して欲しいね。あげ足取りばっかじゃなくってさ。

>250〜253
大正解。得に>253。

このスレでは部外者がすごくマトモに見えるのだが・・・
ただのオナニー野郎だと思ってたので、ビックリだ。

昔、溝■がまだ鉄ちゃんだった頃のJCCで
「3枚まで無料、それ以降は1枚100円」
って言ってた露出系レイヤーいたな。

>>1も金欲しいならそういう行動力を見せないと
ただの口だけにしか思われないって。

でもつまんない、当然且つｶﾞｲｼｭﾂな事言ってるだけだし。

>>256俺を誤解してはいけないぞ。
>>258それは俺に対して言っているのかね？

>>247
>時にはカメコ同士撮り合ったり、レイヤさんがカメコ撮ったり。

たまにはカメコオンリーのイベントでも開けばいいのにね。

このスレ最初から読んでみたけど開いた口が塞がらなくなっちゃったよｗ

>>1
もう議論はし尽くされてるみたいだけど、
『カメコに撮影されるのが嫌なら断ればいい』
『イベントに不満があるなら自分が主催になればいい』
これで終わりだろ。
>>1の書き込み見た時コス界はおろか日本ももう終わりかとすら思ったよｗ

あとスレ違いだけど主催の儲け云々について。
俺の仕事は販売員なんだけど、よく『儲かってるんでしょ？まけてよ』とか言ってくる客とかいるのよ。
こっちは『儲からなきゃ生活もできねぇだろうが！』とか思うんだけど、どうも日本人てのは他人にボランティアの精神を求めすぎるきらいがあるね。
第一それだけの金額出してまでほしくないなら買わなきゃいいし、それが気に入らないなら最初から店に来なきゃいい。
これはイベントとかでも同じだと思うんだけど、『儲かってるから・・・』みたいな言い方はどうかと思うよ。確かに主催は評判悪いの多いみたいだけどｗ

糞に賛同されたらおしまいだよ>>1 トレカメ氏なすか、自分が氏ぬかしてね。

>>261
同じくスレ違いだけど…

イベント団体だって慈善事業じゃあるまいし、儲けて当然。事実儲かってるだろう。
なのに何故か「ウチは非営利」「薄利でやってます」
みたいなこと言うところが多いから不可解なんだよ。
だから脱税とか言われたりするんだろう。
イベント団体も「儲かってますが、何か？」ていう位の態度でいていいと思う。

>263
うん。でも結局ここでは叩かれると思うよ。

いつもお客様気分なやつらばっかりなのに
「儲けるな」っつーのもまた不可解だな。

>>249
その時は、ボクも必死に誠意を示し、撮影交渉します。
３０分もあるのだから、説得できますよ、きっと。

>>250
いやそれはそうですけど、>>1さんは新ルールによって、新しい目的、
楽しみ方を模索しておられるのでしょう。
ボクの推奨するスナップイベントも、基本理念はそれです。
金とはいえ、価値観、存在感を互いに高めるという意味ではいいのでは？

>>251
いや、既に入場料払う時点でお客さん感覚にはなりますよ。
無料のコミケを除けば。

>>252
スナップスレ２をご参照ください。

>>257
へえ〜、、耳口サンって鉄の方だったのですか。
どおりで望遠に否定的なわけですね。

>>260
というより、カメコをレイヤさんが撮るイベントですよ。
扇形スレに詳細案が出されております。

>>263
イベント団体も設けたのなら、少しは次回イベントに投資すべきですよ。
カメコには貸し出しレンズ揃えたり、レイヤさんには貸し衣装、とか。

馬鹿は黙ってろ

>266
コスプレを理解できない糞は黙って氏んどけ。

撮られたとそのカメコによるイベントがあればいいのにといつも思う。
撮られるためにコスプレしてんじゃないんですが。

トレカメ氏ね。関西野郎も氏ね。

話しに入ってこれないならだまっとれ。

>269
漏れはその逆であるオンリーイベントへの参加が増えてるよ。
コスイベントへの参加大分減った。

>>271
おまえら>>1に釣られすぎ

話しに入ってこれないならだまっとれ。

1に協力してスレ伸ばしてますが何か？
>>261見て呆れてます（プププ

話しに入ってこれないならだまっとれ

>275
>261はすげえ正論に聞こえるが・・なんか呆れるトコあるかねえ（ふぅ）。
●｀ー´● ◆nAkorumY3のバカ理論よりは遥かに正論と思われるが。

いやいや、261さんは非常に正論だと思いますよ。
アレを読んで「あきれる」ってことは、ほとんど内容を理解してないだけだと思います。

全角で（プププとかやっちゃう可哀想な子なんだからほっといた方がいいかと。
こう言うのは気にならんがトレカメはムカつくなぁ。

>>258
259の質問に答えたまえ

>>273
1は釣り師ではなく真性と思われ。

＞256へのレス

ID:KrVZwNTO必死
＞＞２７９
半角でﾌﾟﾌﾟﾌﾟってどうやって打てばいいんですか（プププ

肝心な女レイヤーの意見はなくて
粘着男ばっかり
関西野郎は女相手におごってもらうか割り勘で
絶対におごらない奴とおもわれ

女レイヤーも、>>１には全く同意しませんが。

撮られたが増えて、カメコが多少減ったとしても
粘着カメコが残るだけだから、
そんなイベントには参加したくありません。
報酬なんか要りません。
更衣室を使わせてもらっているのですから
レイヤーも参加費を払って当然です。

261さんに全面的に賛成ですね。
１さんが試しにそういうイベントを開いてみては如何ですか？

>283
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
こうやって打つんだよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）

死ねキチガイ

>>286
あっさり釣られる奴だな（プププ

>>285
ネカマ
指摘される前に出て来いよ

撮影会でギャラを貰ってるレイヤーは死ねということだな

ネカマじゃなくて本当に女なんだけどね・・・
まあいいや。
女レイヤーが>>１に反対するはずないって
信じてるんですね・・・・いやはや。

100�l反対と決め付けるのもどうでしょうね

何かこのレベルの低い煽りを見てると、
トレカメくらい人を不愉快にさせるのも一種の才能ではあるなと思い、
生暖かく見てしまう。

低い煽り反応する香具師も(ry

> ID:9vk/uaq6

おまー、1だろ?

今夜の祭壇の子羊はID:9vk/uaq6か・・

いや、絞首刑台の死刑囚か。

つーか(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟだけでここまで馬鹿にされるやつも珍しい。
まぁ言動見てると、馬鹿にされて当然だわな。

>>295
1ということでいいぞ。
おまえはＩＤを何回も変えて必死すぎだぞ（プププ
こんなに良スレを使わない手はないぞ。

しまった!図星だったらしい・・・応答せよID:9vk/uaq6 。

ここで叫んでる奴らとリアルで会う心配はないからな（ゲラゲラ
プププくらいしかﾂｯｺﾐの出来ないバカ揃い。

出て来い「バカ」の関西人

あ、聞けば答える、打てば響く、返答あり!

>撮影会でギャラを貰ってるレイヤーは死ねということだな

このバカチン!
イベントは撮影会ではないだろ」と言っているのが理解できんか?
要は「住み分けろ」といってるんだろ。

299誤爆

お前の答えとすれ違っただけだろ。
そう言うの誤爆といわないし(ﾜﾗ

初心者?

はやく・・・へんじ・・・わくわく・・・

そういえば、後楽園のイベントで撮影会やってたな。
田舎の人は知らないか。

ＩＤかえながら300まで踊ってもらって嬉しいぞ。

304付き合いよすぎ

>そういえば、後楽園のイベントで撮影会やってたな。

いつだ?誰だ?
千代田区在住だが知らんーーーよ。

知らない事は無かったことにするのか。
興ざめ。
後は一人でこのスレで粘着してろ
おまえがいつもレイヤーにしてるみたいに

このレスポンスの遅さ・・・・質問に返事をしない・・・
やはり1か・・

誰も「無かった」とは言ってないだろ。
いつどこにそんなこと書いてある?
知らんからいつだ誰だと聞いている。
つーか、答えられないなら書くなよ。

前に後楽園のコスフェスでステージ使った撮影会やったけどあれの事じゃね？
つか彼の脳内では漏れもID変えてる人の自演の一つになってる予感（w

ラストチャーンス!
制限時間は10分。

>そういえば、後楽園のイベントで撮影会やってたな。
いつだ?誰だ?

>知らない事は無かったことにするのか。
誰も「無かった」とは言ってないだろ。いつどこにそんなこと書いてある?

ニゲラレタ?!

というわけで、今夜はたいしたお祭りにはなりませんでした。
ではごきげんよう。

死ねキチガイ

あと60年待って。

東京ギャオスとか言う間抜けの登場で、このスレも単なる馬鹿の煽り合いスレに成り下がってしまったな。
お前は真剣になるべき時と、遊びで済ませていい時との見分けさえ付かないのか？
他のスレで遊んでいてくれたまえ

最初に罵りだしたID:9vk/uaq6が悪いだろ。

追記。
少なくともID:9vk/uaq6が騒ぎ出してから、真剣なレスはほとんど無いだろ。
真剣な話は昨日で終わってるよ。

わ、部外者がいつもの部外者に戻った・・。
昨日のアレはなんだったんだろう?

ここのスレの連中は東京ギャオスに論破されて、
全員泣きながら帰ったわけだが

みんな!ボクの超音波メスをくらえ!

しかし、すでに「笑えないギャグスレ」であるのは事実だよ。ここ。

粘着キモカメコの東京ギャオスがいなくなった。

後楽園でイベント内撮影会の事実が有ったのを認めたくなくて逃げた。
ガキのケンカレベルの反応そっくり。

>そういえば、後楽園のイベントで撮影会やってたな。
いつだ?誰だ?

>知らない事は無かったことにするのか。
誰も「無かった」とは言ってないだろ。いつどこにそんなこと書いてある?

チケット制にしたら粘着が増える？
チケット１枚の時間制限つければ解決するんじゃないの？

現状のままでも粘着は増えてるというのは気のせいかな？

これに答えてね

とくに東京ギャオス

>>1　はトレカメというカメコとケコーンすることをお勧めする。

東京ギャオスは２４時間寝ずに２ちゃんに粘着してるんだから
逃げてるはずないよな。

昨日、いろいろ書き込んだものだが・・・
>>324
ここ一連の書き込み見たけど、お前のデンパっぷりがいちばんイタイ。
それまではまだ真剣なレスもあった。
お前が妙に話をはぐらかしたのが一番の原因と思う。
東京ギャオスじゃないけど、おまえ、本当はこのスレ立てたやつだろ?
匂いが同じだよ。

粘着チケット制ですか
略してネチケット

>>326
東京ギャオスって、どこでそんなこと言ってる?

つーかさ、コテハンが出たとたん、それだけに絞って攻撃するのは何でだ?

先生〜
レイヤーは芸能人かなんかと勘違いしてるとおもいま〜す

本当に「笑えないギャグスレ」だな。>ID:9vk/uaq6

>>332
東京ギャオスに、痛いところをつかれたからだろ

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならここ！
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
荒らしAGE〜〜

>>329もイイ具合にイタイとこ突いてます。

という具合にわき腹つつかれると、とたんにレスが無くなって
ワケワカラン罵倒だけになるのって昨日のID:2O86SD6dとおんなじだよ。
＞ID:9vk/uaq6

本当に一日粘着してるようだな。
一人で連続カキコかよ！
反応ありすぎ

という具合にわき腹つつかれると、とたんにレスが無くなって
ワケワカラン罵倒だけになるのって昨日のID:2O86SD6dとおんなじだよ。
＞ID:9vk/uaq6

>>338が昨日から粘着してるのがバレバレなんですけど

チケット制にしたら粘着が増える？
チケット１枚の時間制限つければ解決するんじゃないの？

現状のままでも粘着は増えてるというのは気のせいかな？


これにまともに返答出来ないし痛いところ突かれたか？

>>342
答えてね


チケット制にしたら粘着が増える？
チケット１枚の時間制限つければ解決するんじゃないの？

現状のままでも粘着は増えてるというのは気のせいかな？


これにまともに返答出来ないし痛いところ突かれたか？

>>340
答えてね

チケット制にしたら粘着が増える？
チケット１枚の時間制限つければ解決するんじゃないの？

現状のままでも粘着は増えてるというのは気のせいかな？


これにまともに返答出来ないし痛いところ突かれたか？


>>343は指定間違えたと
謝っておくのでID:KrVZwNTOは答えてくれ

で、東京ギャオスはどこでそれを言っている?

>>340
答えてね

チケット制にしたら粘着が増える？
チケット１枚の時間制限つければ解決するんじゃないの？

現状のままでも粘着は増えてるというのは気のせいかな？


これにまともに返答出来ないし痛いところ突かれたか？



俺がこのスレで反応してる人に質問してるだけです。

このスレも終わりですなぁ

で、東京ギャオスはどこでそれを言っている? 　　　　　　　

つーかよぅ、そんなコト言ってるのは、俺でもギャオスでもねーんだよ!
それを言ったヤツだけに聞けよ。

>>347
ブガ、ゴメン。
つーか、最初から終わってるだろこれ。

ホレミロ!コピペだけならすぐ返せるが、
図星疲れたらダンマリだよ。
ID:9vk/uaq6

荒らしにレスするのもなんだが

>チケット１枚の時間制限つければ解決するんじゃないの？
JCCで時間制限あっても有名無実だろ。

きっと350よんで、関係ないツッコミを入れてくるんだろうな・・

などと、俺も言ってばかりでもなんなので、ザル提案の隙間をつついてみる。

>チケット１枚の時間制限つければ解決するんじゃないの？
351も言っているが、それにどれだけの効果があるか?
その時間は誰がどうやって計るのか?スタッフか?レイヤーさんか?
足元に砂時計かキッチンタイマーか、置いとくか?
カメコが自分自身でそれを厳守するってか?


　　　無　　　　理　　　　言　　　　う　　　　な　　　　。

現状でも粘着はいるだろうし、全員が同じ参加者という沸くには当てはまるのだが
今現在はまだカメコとレイヤーと言う立場が確立しており、それを踏み越える者はまだ少ない。
が、「レイヤーとカメコ」ではなく「モデルと出資者」という立場になれば
当然のごとく仕事を発注元であるカメコの立場が上になるだろ?
そうするとレイヤーさんも嫌なことがイヤと言えなくなって来るんだよ。
だって金額提示してokした時点で契約が成立してるからな。
契約の時点で「レイヤーの嫌がることはしない」って契約書を作るか?
作ったとしてそれをやぶった場合、誰がその責任を取らせる?
だれがそれを見届ける?スタッフか?

何人のスタッフが必要で、いくら予算が必要なんだ?

というわけで、お前のザル提案をみんなの代わりに答えてやったぞ。
俺もこの意見が100パーセント正しいか、解らないから
353と354の内容に対する反論なり突っ込みは大歓迎だ。

が、それ以外の「おまえのかーちゃんデベソ」的な騙りは受け付けないからね。

>>350
図星疲れたらダンマリだよ。って誰が疲れたんだか？

>>353
ただ現状に愚痴をいうだけよりもマシ

いいからとっととレス!レス!

>>357
すまんが、このスレにおいては誰も現状に愚痴だけっていないのだが?
みんな「現状でヨシ」って言ってると思うよ。

>>357
それとねもうひとつ。
「何もしないより何かしたほうがマシ」とか
アニメの主人公のような事は

　　他　　人　　を　　巻　　き　　込　　ま　　な　　い　　範　　囲　　で　　や　　っ　　て　　く　　れ　　。

>>354

現状でも粘着はいるが全員が同じ参加者
「レイヤーとカメコ」ではなく「モデルと出資者」という立場になっても
仕事の発注元であるカメコの立場が上に必ずしもならない。
コス撮影会でもせいぜい対等止まりという認識はないのか？
撮影会の現状を知らないのか？

レイヤーさんも嫌なことがイヤと言えなくなって来るんだよ。
というに論拠は乏しくないか？


だって金額提示してokした時点で契約が成立してるからな。
といいつつ契約という認識の無いレイヤーが撮影会遅刻など
日常茶飯事なのだということについてはどうよ？


契約の時点で「レイヤーの嫌がることはしない」って契約書を作るか?
作ったとしてそれをやぶった場合、誰がその責任を取らせる?
だれがそれを見届ける?スタッフか?
何人のスタッフが必要で、いくら予算が必要なんだ?
って屁理屈こねるなよ。

一発で正解出せない奴はぶっ潰せという考えですか？

みんな「現状でヨシ」って言ってると思うよ。

みんなって調査したのか？

東京ギャオス風にアゲアシとってみる

>>360

嫌なら首突っ込むなよ

18禁ふりま　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

反論遅いから出かける

俺の質問に答えられないようだな
逃げたと判断する

またしても俺の圧勝に終わったな
素直に負けを認めたまえ

>日常茶飯事なのだということについてはどうよ？

日常茶飯事って調査したのか？
つーかさ、何度も言うが「コスプレイベント」は「撮影会」じゃないから!

>みんな「現状でヨシ」って言ってると思うよ
このスレ全部読み返してみな?どっちの意見が圧倒的に多い?
少なくとも「1の提案はイラネー」ってのばかりだと思うけど?
300以上あるレスの中で「1さんマンセー」って数えるほどしかないと思うけど?
俺の数え間違い?

コスプレイベントと撮影会の違い

・コスプレイベント
　その場で出会ってこんにちは。撮らせてください、ありがとう。

・撮影会
　事前に打ち合わせヨロシクね。約束破っちゃイヤですよ。

無論これだけではないのだが、とりあえずコスイベと撮影会と混同しているようなので。
それも>>1と同じ思考だね。

>>1
自分一人のためにコスプレ界を変えようだなんて浅墓な考えだな

氏んで下さいおながいします


†┏┛>>1のはか┗┓† 　→→→　　†┏┛>>1のばか┗┓†

>>366
お前の圧勝は当然だ
ハンデくらいつけろや

粘着がいるから延べ人数で圧勝ってか？

>1のチケット制になったら

主催＝カメコは５人以上撮るから増収

撮られたレイヤー＝金がもらえるからいいんじゃない？
カメコ嫌いレイヤー＝チケットいらないって断ればいい。


カメコ＝金銭負担増えても積極的なレイヤーが増えてよし


男レイヤーにはメリット無いね。確かにマイナスだ


本当にでかける

>>370
少なくとも、>>1は自分一人のためだけでなく「コスプレイヤーのことを考えて」
と、言うのが目的だろう。
タテマエかも知れないがそれが実行されても、>>1にメリットがあるわけじゃなし。
ただ、ここで大きな穴なのが

「その解決方法と現状の認識ががあまりにもバカすぎる」のが

今回ここまで叩かれている原因なのだよ。

>>372
出かけたんじゃなかったのかよ?おお・・お帰り。

だからさ、何で金銭換算するかね?
カメコは5人以上撮るって・・・その制度に反対してこなくなるカメコも大勢いるんじゃないの?
それって計算できる?
でね、何度も言うけど、コスプレイベントは撮影会じゃないの。
コスプレファン同士がコミュニケーションを図る場所なの。

あとひとつツッコミ。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前が「反論遅い」とかいってんじゃねー!






なんつってな!

もうずいぶん書いてから時間経ったけど>139の問題点があるんだけど。
こう言うことに関しては本当にレス返さないよね。

ああ、いないのになんだけど、いい事思いついたよ。
あのさ、 ID:9vk/uaq6が本当にその方法がいい、>>1の意見に賛成なら
イベント会場とかでアンケート取ってみなよ。
やりかた?そんなのいくらでも考えられるでしょ?
撮らせてもらったレイヤーさんに口頭で聞いてもいいし、
チラシみたいなものを作って、差し上げるとか。
ああ、無許可で不特定多数にチラシを配るのはイベントにおいて
重大なルール違反なので、これも撮らせてもらった人とかにそっとね。
あとで回収するとか、郵送してもらうとか、メールでもらうとか・・・。
本格的にやりたいならイベント主催にお願いして、アンケートチラシを
出入り口で配らせてもらう事だね。
何もしないで愚痴を言うより何かやったほうがマシなんでしょ?
手順を踏んで、必要最小限にやればたいした迷惑にもならないでしょ?
それなら君にも出来るじゃん。

つか、何でこう言う現実的かつ前向きなことを思いつかないかなぁ?
少なくとも2チャンでぶーぶー言うより、よっぽど建設的だろ?

もしくはひたすら主催に嘆願書を出し続けたら?

アンケートの方法について追記。
もしくはホームページ立ち上げて、そこで意見を募ったり統計取ったりしたら?
いまやホームページサーバーなんて只で借りられるんだし、パソコンはあるんだし
通信環境もあるんだし、製作ソフトだって3000円くらいでもあるよ。
これならアンケートを取られる方もラクラク答えられるよ。
少なくとも2チャンでぶーぶー言うより、よっぽど建設的だろ?

実現すると
・金を節約するために撮る人数を減らして
時間を持て余したカメコが立ち話して
列んでいる時よりも邪魔になる
・列ぶ人数が減った分長時間粘着撮影しやすくなる
・参加料金が安くなると飛翔厨が増える

結果として普通のレイヤーは居場所を失い撤退して
同時にカメコもいなくなるので飛翔オンリーになる(w

>367
>日常茶飯事って調査したのか？
>つーかさ、何度も言うが「コスプレイベント」は「撮影会」じゃないから!
調査しなくても参加してれば分かるだろうが。
だからチケット制にしたらその「コスプレイベント」が「撮影会」になっちまうんだよ。

>376
>139を詠み直してみたけど、なんか問題点あるか？
しごく真っ当な意見だと思うが・・・。

↑
139そのものが問題なんじゃなく「139が提示している問題」だと思うぞなもし!

儲かって、笑いがとまりますんo(^-^)o

>>381
関西野郎さん、書き方ちょっと変。
まず、特定のレス番号を指す場合、俺みたいに「>>」を使ってください。
すると青文字になって、クリックするだけでそのレスを表示できます。
それとその書き方ですと、367さんの言っている事に対して
反論しているように読めますよ。
この場合367さんに向って言うのでしたら

調査しなくても参加してれば分かりますよね。
だからチケット制にしたらその「コスプレイベント」が「撮影会」になっちゃいますね。

が、妥当と思われます。
また、出来たらEメール欄に半角小文字で「sage」って書いてください。
走すればこのスレッドに書き込んでも上に上がらないで、現順位をキープします。
そのスレッドにアンチ的な意見を言う場合、取った方が解り易い方法です。
よろしくお願いします。

>384
負荷軽減のため推奨されている専用ブラウザであれば、
＞でも>でもハイパーリンクが貼られるんですが。

それは置いといて>381って粘着してた>1が騙ってるんじゃないの？
>382の指摘しているような事とか読めないとはちょっと思えないし。

>>383
それは良いことなんじゃないですか?
それによって何か迷惑がかかっているわけではないし、
むしろそれによってイベントが継続され、我々の(レイヤーにしてもカメコにしても)
参加できる居場所が保持できれば、大変結構な事では?
むしろ赤字ひーひーで「もうだめ」だったら、それはそれで経営能力を問われるわけで
さらに、楽しみに参加してくれる方への期待を裏切る結果にもなります。

まぁ、自分たちがどうこうとかではなく、ただ単に
「他人の幸せが気に入らない」と言うのは、人間誰しも持ち合わせていますね。
それを露呈させないで上手くやるのが理性ある人間ですよ。
「叩く」という言葉が適当かはわかりませんが、
そんな事よりも「実際の問題点」「改良点」「要望」を述べたほうが
建設的ではないですか?

おちょくるだけなら子供だって出来るんです。

>>385
うーん、ほとんどの人がIEだと思うのですが・・。
どうでしょう?それもそうなのかもしれませんね。

尚、関西氏は1ではないと断言できます。
このスレ100あたりから彼と1(ID:2O86SD6d)がバトルしてます。
少なくとも彼の言っている事はこのスレに反対意見だけですしね。

あと、しごくまっとうな意見なのですが
1の書いてあるチケット制、一見して
「たくさん撮る人とあまり撮らない人も一律料金はおかしい」
「たくさん撮られる人とあまり撮られない人の一律料金はおかしい」
って切り口から入れば、まだ理解は出来たかもしれません。

ただ、他の方も言ってますように、どんな人であれ同じイベントに参加する
おなじ「参加者」だと思うなんですよ。やっぱり。
参加した上で、どう楽しむか?はそれぞれの問題だと思います。
写真を撮る人撮られる人、おしゃべりする人、踊る人、ぼーっとしてるだけの人
それぞれが「楽しんでいる」のだと思います。
遊園地のように「遊具に乗って楽しむ」のが大前提な場所では
そのために料金がかかるのは必至なのですが、
「入場して集まる」のが目的ならば、それ以上の料金が個々に発生するのはおかしいと思います。
ただそれだけだと良からぬ考えの人も入場してしまう可能性があるので
戒める理由でも「カメラ登録」と称して「認識」を新たにさせているのでしょうね。
その手間賃として若干の料金をかせているのではないですか?

コスイベントは撮影会でないとＪＣＣは明確に否定しないと思いますが。

なんで撮影登録料ってあるの？

煽り要素を除けば>>1の意見って全面否定するほどの暴論とも思えないけどな。

私が思うに、だったらそのイベントを>>1が開けばいいと思う。
そこで好きな事されては如何でしょうか？
普通に「同人即売会」を同人交流の場と考えて和気藹々とするのが
イベントの楽しみだと考えます。

そこでその様な金銭のやり取りが出て来ると金銭目的で来る人が多くなるし
最終的にモラルが問われて何処の会場も貸さないのでは???

私はレイヤーだけど>>1が言ってる事は>>2の言う通り断ればいいし
楽して楽しんでお金を儲けたいと考える香具師にしか見えませんが。
文面に「私達コスプレイヤー…」とありますがどれだけのレイヤーを
差すのでしょうか？レイヤー全体？それとも貴方の周り？
前者なら撤回して欲しいですね。大変遺憾に思います。

と釣られてみるテスト

そういう人はいっそフェチ板逝ってくれ。
真っ当なレイヤーとは相容れない思想だから。

真っ当なレイヤーの定義を教えてほしいな

この喰い付き方は>1の帰還かな？
真っ当なレイヤー＝ファン活動としてのコスプレをしてるもの。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今更な意見だが。

イベントってのは、本来『コスプレを楽しむ場』みたいな物だと思う。
無報酬とか利益を貰う権利があるとか言うのは
コスプレを、商売や損得勘定でしか見てない奴が言う事なんじゃなかろうか。

>>393
答えられないなら煽るなよ。

＞真っ当なレイヤー＝ファン活動としてのコスプレをしてるもの。

これ、まさか答え？
じゃ、オリジナルの衣装のレイヤーや
企業の公式レイヤーは真っ当ではないのですか？

>>393
逃げた？

>>397
>企業の公式レイヤーは真っ当ではないのですか？
絶妙に真っ当じゃないでしょ?
好きな人が好きなようにやってるわけじゃないし、
また違った義務や責任が生じてますから。

つーか、このスレできて以来、どうどう巡りですなぁ。
結局、行き着くところ、皆の考えはほぼ同じってことですね。

で、 ID:9vk/uaq6はまだ帰ってこないのー?

ホントに〉1臭いな

オリジナルの衣装のレイヤーは？
不利な点は答えないで逃げたか。

堂々めぐり
ID:oH1EYFgaが一人でＩＤ変えて粘着してるだけ



企業の公式レイヤーは真っ当じゃないレイヤーであるというのが
キチガイ粘着の意見か

過去ログ見たけどID:dIDFsbyr＝昨日のID:KrVZwNTOで決定。
あとコピペ荒らしして>1に反対したキチガイもID:oH1EYFga＝ID:KrVZwNTO＝ID:dIDFsbyr

反対するものは一人だけ脳内設定ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)ー
マジ>1確定だね

>401
ソレは見落としてたな、
でもソレも元々のコスプレの流れとはやっぱり違うんだけどね。

で、上で上げられた>1の問題点の指摘はいつまで無視するのかな？

>>1確定だね。

と言うか
答えに行き詰ると「誰と誰は同一人物」って当てっこクイズになるな。
自分の意見(1の論理)に反対してるのはたった一人の粘着と決め付けてるのもどうかと・・

反対するものは一人だけ脳内設定ｷﾀー(ﾟ∀ﾟ)ー
まんま返しますわ

オリジナルの衣装のレイヤーは？
不利な点は答えないで逃げたか。

だーれもコスプレの提議について語ってくれとはいっとらん。
とりあえず、コスプレイベントについて語ってるんでしょ?
コスプレイベントには企業のコンパニオンはいないでしょ?
いたとしても仕事じゃなくてプライベートじゃないの?

もしかして「コスプレイベント=撮影会」だけじゃなくて
ゲームショウもキャラクターショウも、コスプレイベントと思ってません?

>1を決め付けることだけ考えて反論しないのな。
オリジナル衣装のレイヤーは真っ当じゃないの？
答えまだ？

ID:4OhXnlWf
揚げ足取りに熱心だね。

オリジナル?真っ当じゃないよ。本来だったらコスプレとは言わない。
でも今は「広い範囲の」コスプレになってはいるけどね。


これでいい?

>>408
調べもしないで決め付けばかり。

オリジナル衣装のレイヤーは真っ当じゃないの？
答えまだ？

>404で
＞でもソレも元々のコスプレの流れとはやっぱり違うんだけどね。
と、答えたんだけど。

さあ、いい加減>1の問題点について答えてくれよ。

でもって企業系レイヤーについて答えたんだが、反論まだー?

ID:9y/LH6fz氏、グッジョブ!

しかし、この時間でリアルタイムでコレだけレス来てるんだ少なくとも二人以上いることはわかるだろうに。
そんで>1に賛成するものは一人として出ていない、コレで現実がわからないものかな…

>>410

答えになってない。逃げた？
じゃ、オリジナルのレイヤーや企業レイヤー、ファンでないのに借り物でやってるレイヤー叩きまくってくれ。


コスイベントは撮影会じゃないのに撮影登録料取られるのはなんでだろー？。
みんな公平ならギャラ出す必要もなければ撮影登録料もいらないと思うけどこの意見も許さない？

>>411
>調べもしないで決め付けばかり

ってどういうこと?
>もしかして「コスプレイベント=撮影会」だけじゃなくて
>ゲームショウもキャラクターショウも、コスプレイベントと思ってません?
のこと?違うなら否定すりゃイイだけじゃんか?
僕はそう思ってませんってね。

>>416
叩くほどのことか?
別にそれをダメとは言ってないし・・。
少なくとも借りたって買ったってコスプレはコスプレって、昨日から言われてるじゃん。
どういう形態だって、同じ参加者だって。
コンパニオンは全然違うだろ。

>撮影登録料取られるのはなんでだろー？。

3889よめ

もとい388読め

>416
彼らの多くは基本的に自分達の位置を判ってるから叩く必要は無いし、
判っていない者はそれぞれの作品のスレなどで叩かれている。
撮影登録料は防犯の一環である撮影登録の手数料では？

既に挙げられた問題点をおしてまで>1のアイデアを通そうとするのは何で？

我々の上げる「問題点」について何一つ答えてないと思うよ。

>オリジナル衣装のレイヤーは真っ当じゃないの？

に対して

>オリジナル?真っ当じゃないよ。本来だったらコスプレとは言わない。
>でも今は「広い範囲の」コスプレになってはいるけどね。

って答えてるのに、なんで

>答えになってない。逃げた？

ってなに???

>撮影登録料は防犯の一環である撮影登録の手数料では？

なってるのか？
どのような効果を挙げているか知っていたら教えてくれ。
カメコ300人が500円払えば目に見えて効果あるんだろ？
女性レイヤーからも取ってる団体は女性レイヤーも犯罪予備軍として捕らえてるということか？



>1に賛成して何が悪い。
机上の空論で実行される可能性が99.99999999999999999999999％無いことに
何を恐れて反論してるんだ？

もしかして「自分が理解できない」=「答えになってない」とか・・・・?

つーかこのパターン、このスレ出来て以来の1と思しき人物のパターンなんですけど。
このスレマンセーな人って、何で一種類しかいないの?
レスポンスの遅さとか、下手にはぐらかすとか・・。

>423
虚偽の申告も出来るけど一応住所氏名書かされるし。
そういう基本的なことも知らないの？
盗撮対策だからあるライン以上のカメラ使う人はレイヤーだろうがカメコだろうが徴収になってるけど。

賛成するのは悪くないが破綻を指摘されて逆ギレはちょっと（苦笑

>>424

このスレに粘着してなければ出ない感想だ
やっぱり一人で粘着だ

日本語で答えてくれよ、低脳
オリジナルがコスプレでないと誰が決めた？

>>423
少なくとも名前を書いたりカメラをチェックしたりするでしょ?
身分証明書も必要だ。
そこまで素性が知れてて悪さしようとする人はいないんじゃない?
そりゃやろうと思えばどんな盗撮も、どんな悪い事も出来ちゃうよ。
でもそれを犯してまでするメリットもないしね。
(メリットは人それぞれだけど)

何を恐れてって言われても・・・。明々白々な事に反対してるだけだしなぁ・・。
事実、そんな制度になったら「自分がイヤ」だし。

５回以上短時間に書き込むと書き込み規制かかるんだけど知らないひとがいるらしい

どうせ実現出来っこない>1の話だ。
>1に反対するならカメラ登録料の値上げなんてするなよな。
あんまりケチくさいことやってると
レイヤーが他のイベントに流れるぞ。

>426で君はこの板で言うコスプレに対する理解がひどく浅いというのが判るわけだが。
コミケについて勉強する所からやり直したほうが良くないかな？

後>428は、変に細切れで連続書き込みするからそうなるんだよ…

>>426
あんたが
>オリジナル衣装のレイヤーは真っ当じゃないの？
って書いてるんだろが。それに答えただけだよ。
だから「本来の意味で」ってことだ。
>でも今は「広い範囲の」コスプレになってはいるけどね。
って付け加えてるだろ?読めない?

>>428
知ってる。
でも君、5回も書いてないじゃん。

>>423
>1に賛成して何が悪い。
>>429
>どうせ実現出来っこない>1の話だ。


どっちゃねん?

>423

＞虚偽の申告も出来るけど一応住所氏名書かされるし。
書かされる氏名は書かされても住所は書かされないＨＩＡ，JCC
そういう基本的なことも知らないの？

>盗撮対策だからあるライン以上のカメラ使う人はレイヤーだろうがカメコだろうが徴収になってるけど。
JCCは女性レイヤーから徴収してませんが。


ザルじゃん。
逆ギレ扱いして勝ち誇ろうとしてこのザマか（苦笑

・・・・・・・・・・・・・そりゃ女性レイヤーは盗撮する恐れがないからだよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>433
君、自分にレスしとるよ。

>425

＞虚偽の申告も出来るけど一応住所氏名書かされるし。
書かされる氏名は書かされても住所は書かされないＨＩＡ，JCC
そういう基本的なことも知らないの？

>盗撮対策だからあるライン以上のカメラ使う人はレイヤーだろうがカメコだろうが徴収になってるけど。
JCCは女性レイヤーから徴収してませんが。


ザルじゃん。
逆ギレ扱いして勝ち誇ろうとしてこのザマか（苦笑

>429
まったく話変わってるよ？
君が今のIDで登場した>389では>1が全面否定する暴論では無いといってるけど今は実現できっこない、なの？
値上げというのはどこから出てきたの？

>433
でシステム的な違いはイベント毎にあるが撮影登録の働き自体には変わり無いし君の最初に質問の答えはもう出てるよね。

>434
ソレは嘘になるよ。
コミケ等の更衣室での盗撮ビデオは女性によるもの。
もっとも頻度を考えればそういう言い方になるのも仕方ないけどね。

ま、後は俺を罵倒して勝ち誇っとけ

このスレがここまで伸びた時点で釣られたお前の負けだがな
釣り人＝1
釣られた人＝必死に反論する香具師
俺＝餌まき

反論と指摘の違いも分からん香具師がおるな。

よろよろ〜♪
http://kotarou.free-city.net/page002.html

凄いね、スレ建てから二日以上立っての釣り宣言だ。
魚に齧られてる釣り師のAAでも希望してるのかな？

ま、言い負かされた香具師が
「釣りだよ」とか「釣れた（w」とか負け惜しみを言うのは
ある意味、定番だけどね。

こまったものだ

>必死に反論する香具師

そりゃそうだ。こんな制度が出来たら、俺らイヤだもん。
それよりも無理押ししようとして、主催ともめてイベントの危機にでもなったらもっとイヤだし。
つーか、無理押しする前に>>377-379を読んでね。

と言うか、439の捨て台詞が事実上の撤収宣言と認知し、祭りを終了したいと思いますが
皆さん、よろしいでしょうか?
尚、「イベント主催が儲け過ぎ」とうの意見は別スレでお願いします。

＞コスイベントは撮影会じゃないのに撮影登録料取られるのはなんでだろー？。
撮影登録料とかいてるけど､アレはカメラ登録であって撮影登録料ではないよ？
先週のJCCや今日のHIAの入場証にもはっきりカメラ登録料と書いてある。
撮影するために金払わされてる、金払ったから撮影出来るというのではなく､
単なるカメラの持ち込み料金でしかないんだが…
その辺が読めないから、金返せなんておかしな話しが出てくるののでは？
それに女性レイヤーが登録料を免除されるのはあくまでサービスでしょ？
だから主催団体によって待遇が異なる。

あと、企業系のレイヤーってのは趣味（自分の楽しみ）の為にコスしてるのではなく
あくまで宣伝、広報活動のためにユニフォームを着ているような物でしょ。
イベントコンパニオンと同じじゃないのかい？
だから私服でも、それを見てもらいたい、写真にとって貰いたいというのであれば
本来のコスプレの定義から外れていたって､今のイベントの趣旨からは外れてないと思うが。
少なくともゴスロリやピンクハウス（最近はあまり見ないが)、オリジナルってのは
そういうもんでしょ？

普通はそう言うこと、誰に聞かなくても知ってますよね。

>>446は寝ないで粘着するキモカメコ。
主催が儲け過ぎという話をされたら困るのか？

遊んでやるから出て来いID:sJI4Sw4q

>1にマンセー早く反論しろ

レス遅いぞボケ

皆さんって全然人いなすぎ（藁

まぁTFTの受付裏にかたまってる
見るからなカメコは見ててムカつく

カメコがエラそーにイベント開くんじゃねーよ、ったく
お前ら何でそこまでして中心にいたいのかね

じゃあ、そのカメコの開いてるイベントに参加してるあなたは何？
カメコ以下か｡

そうまで言うなら自分でカメコのいないイベント開いてくれよ｡
どっかの小さな会議室程度の貧相な奴じゃなくて、PioやTFTとかを
使った大規模な奴な｡

口惜しかったらコスの一つでもしてみろや
カメラしか友達のいないクセにイニシアチブとりたがる糞亀が(w

JCCは水腹ありさに報酬払って来てもらってるんだよな。
今は水腹は名古屋しかいかないようだけどさ。
他にもＪＣＣの名阪イベントに参加する関東のレイヤーは
溝口のご招待+お土産付き（報酬）だったりする。

>>434
金のためならなんでもやるから
更衣室盗撮ビデオが何本も存在すると思われ。

>>435
藁田、よく気付いたな。

実際、露出の何人かは客（カメコ)寄せのサクラでしょ｡
その辺の3流ヌードモデルやなんかを雇ってるんでしょ｡

>>458
だな。
更衣室盗撮とか、温泉盗撮なんてのはやらせを除いて撮影してるのは女だからな｡
まぁ、男にやらされてるって場合もあるけど｡
結局のところ金のためなら脱いだり、平気で同性を売る香具師がいるって事だ｡

>>433の指摘は正しいな。
レス番間違えなければ。

>>459
実際に3流ヌードモデルも来てるが
露出系コスとは限らないし主催に雇われてないぞ。

こんな昼間に1が出てくるのは珍しいな・・・・

値上げ避けたいカメコが必死だな

まだナニが問題点なのか把握してないのがいるのか・・・。

問題点は料金問題になると、ここや5000円スレで必死になるキモカメコが存在すること。
イベント会場だけでなく２ちゃんでも粘着かよ！

おお、ID変える方法学んだのか昼間っから元気だ（w

また餌まき始まったのか?
そんな腐ったコマセじゃなくって、もうちょっと新鮮なオキアミでも頼むよ。

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　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　息子がこんな糞スレを　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1には 　　 　 　 　 　 　 　 |
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 i　u ヽ. ｌ　 ,−'､ /へ　　 ｌ
　　　　i,　　 }ﾉイ.　~ Y　ﾟ　 ヽ　ｌ

終了させたいならアゲるなよ。

でもいいんじゃない?
どんだけアホな理論並べても、どんなに実のないレス返しても
論破されて答えられず、それでも最後には「釣り」でごまかせるんだから
いいよなー。1。

つか、荒らすとまた逆ギレするぞ。１が。

>>1もID:Y9Kh1eq7もアホ。
キモカメ対バカレイヤー。

理解できず会話に入ってこれなくて、それでもちょっかい出したいだけならヤメトケ。

こんな糞スレ放置したらどうだい？
レス数だけ見るとおまいらが豪快に釣られてるだけに
みえてしまうと思われ

放置できなければ双方アホと俺が認定。

でもいいんじゃない?
どんだけアホな理論並べても、どんなに実のないレス返しても
論破されて答えられず、それでも最後には「釣り」でごまかせるんだから
いいよなー。1。

釣られた言い訳にしか見えんぞ。

アホを論破した気になって粋がってる大アホがいるスレはここですか？　　　

はいそうです。否定しません。

火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。

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火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。

火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
火力が弱いな。
>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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>1じゃないのか、つまらん。
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1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・跛。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・エタ
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、天丼糞野郎。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非。

1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・跛。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・エタ
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
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小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
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狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、天丼糞野郎。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非。

1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・跛。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・エタ
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、天丼糞野郎。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非。

1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・跛。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・エタ
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂、天丼糞野郎。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非。

1は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
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劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・エタ
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だからよぉ、ここでどんなに屑どもがわめこうが今の料金が変わるわけないんだから必死になるなよキモカメ

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こちらにしても【5,000円スレ】にしても、『そろそろカメコには、なんらかの規制を設けてくれ』っていうのが、そもそもの発端だろうな。
それを見て、今まで好き勝手やり放題だったカメコが危機感を感じて、叩き、非難、罵倒、荒らし、ＡＡなどで攻撃を掛けてくるのも、まぁ自然の成り行きだろう。
しかし、そういった反応しか示せなくなっているってこと自体、カメコがもうこの問題についての当事者能力を失っているっていうことの証拠じゃないだろうか。

各イベントの主催者サイドも、この問題について対応を誤らない方が良い。
下手をすると、『だいたい、主催者は儲けすぎなんじゃないのか？』っていう方向に飛び火するぞ。
この間に出た関連のスレが、どちらも金銭について直接的に言及している点に、注意が必要だろう。

JCC脱税情報求む

ネット上の釣りの文化は、韓国にはつい最近まで概念の存在すらしていなかった。
日本から伝播したのはnetomoか中央掲示板だと言われていて、本格的になったのは
Naverで歴史掲示板が運用されてからだろう。直接罵倒文化しかなかった韓国人は、
当初日本人の技巧に釣られまくっていた。そして自分たちの不注意さを棚に上げて
「日本人は卑劣な詐欺師」と悔しがった。日本での釣りとは一種の知的ゲームであり、
引っかける方の仕掛ける罠が稚拙だと逆に評価を下げることになる。ところがこれに
触れた韓国人は何を勘違いしたのかとにかく日本人を罵倒して多人数から反論される
ことを“釣り”だと思い込んでしまった。そして論破されると悔し紛れに「これは
釣りだった」と誤魔化すことも日本人の真似である。ただし日本で釣り宣言をすると
それは同時に敗北宣言と見なされるので玄人は決して行わない。

つまり>>439は半島人？

現状では、両方のスレとも、主催者側に負担を要求しているものではない（少なくとも、その意図は感じられない）。
場合によっては、主催者にとって増収にも繋がるものだろう。
言い換えれば、レイヤーの不満は、カメコに“のみ”集中しているわけだ。
きっと今が良いチャンスなのだろう。
たとえ現行のシステムを手直しするとしても、今ならばカメコを規制するだけで済む。
レイヤーからは、感謝されることはあっても、非難が集中することはない。
やるんなら、今の内だぞ。

きみ、何言ってるの?何を読んでるの?
このスレにまっとうに反対している人は、そんな事で反対してるんじゃないでしょう。
高い安いの問題じゃなくて、「それではコスプレイベントではなくなってしまう」と
言う意見の、コスプレイヤー側が反対しているのではないのでは?
500以上あってご面倒だが、もう一度読み返してください。
AAはほっとくとして、どれが騙りかマジレスか、見分ける力はあるでしょ?

518>>514です。

死ねキチガイ

>>517
カメコを規制?それはそれで良いけどさ。
でも何度も言われているように、チケット制にした場合、
それによるデメリットというか、それをイヤに思う意見もある事を認識してくれ。

そもそも、レイヤーがカメコにつきまとわれて、ゆっくりとイベントを楽しむ暇もない、という現状は“まっとうなコスプレイベント”なのか？

それは一部の人。
付きまとわれてイヤなら、それなりの対策は個人で取ればいいし。

そうだよな、本当に嫌だと思うならそのイベントに参加しなければいいだけの事｡
それとも誰かに参加を強制されてるのか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

>JCC脱税情報求む
税務所いって聞いてみれば？
ついでに盛況さをアピールしてみると効果的かも。(w

まあそれで脱税していればJCCが大変なことになり、
していなければ書き込みしている人が訴えられてしまう可能性があるわけだが

つうか正直日本のコスプレイベントでJCCが特殊なわけでだ（模倣イベントHIAがあるが）

いやならただそこに行かなければいいだけだと思うがね

>>していなければ書き込みしている人が訴えられてしまう可能性があるわけだが
ﾜﾗﾀ

>>1に反対な奴は、>1のようなイベントが有っても行かなければ良い。
>>1は現在のイベントが嫌ならば行かなければ良い。


終了

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

で、主催者はカメコにも登録料に見合った還元をしているのでしょうか？

日常では縁のないカメコに出会いの場所を提供。
十分だろ？

>>532
そういう風に思っているからカメコはウザイんだよ！

レイヤーはカメコとの出会いなんて
これっぽっちも望んでいないっつーの。

>>354
だからこその、チケットなのでは無いですか？
後で換金できるとはいえ、イベント内でやりとりするぶんには
”お金支払いごっこ”みたいな甘い感覚が漂うでしょう？
そういうクッションが、失礼な撮影を助長させない役目になると思います。
金払ったから撮るのでは無く、あくまでも金払わなきゃ撮れない、なのですから。
とはいえ、時間制の導入は難しいですね。
こういうのは、自主性に呼びかけるものでは無いとは思います。

>>139
レイヤさんも当然チケット買うのですよ。撮る時は。
カメコが払ったチケット使っても良いし。
列撮影を一切禁止にすれば、チケット管理もそう煩雑にはならないかと。
イベントの質は、モ−ドが決めるのです。小遣い稼ぎという言葉だけで質
を語って欲しく無いですね。第一根拠がありません。

>>380
時間もほどほどで、良い撮影のカメコには、レイヤさんが任意でチケット
返してもいい、とか。。そうすればカメコも少ない金銭でたくさん撮る為に
無理な撮影はしないでしょうし。

>>387
ボク、２チョソブラウザですが、IEの人の為にわざわざ>>付けてます！

>>388
それぞれの楽しさの中に、撮影の楽しみもあります。
それだけに金銭が掛かるのは、別に構わないのでは？
金を払って交流する楽しみというふうに考えれば。
カメラ登録が認識ってのは多分今は違ってますよ。
それだったら任意登録制のところの意義が不明だし、そもそも良からぬ
考えの人は登録なんかで凹みませんよ。抜け道は幾らでも。
無料登録なら理も感じますが、手間賃と称して入場料の半分も更に
取りますか、普通？ハハハッ、滑稽ですよ。

>>390
普通に「チケット撮影行為会」を撮影交流の場と考えて和気藹々とするのも
イベントの楽しみの１モードだと考えます。

>>395
ハハハッ、曲解すぎますよ、それ。

>>532
いえ、個人ではなかなか所持できないようなレンズを貸し出すべきです。
フィルムも保冷庫から出したばかりのを使いたいので、保冷庫入りで
販売しなさい。
何よりも、機材組み立て場所や機材一部保管場所（クローク）をカメコにも。

ウワァァァァァン!
どう進展したかと思って楽しみに帰ってきたら、蟲がわいてるぅ・・・

＞うんこ、うざい
お前の主張の方がよっぽど滑稽だよ。
お前の主張のほとんどが皆に受け入れられないのは、
それがおまえ自身の曲解によるものって自覚がまったくないようだな。

＞それだったら任意登録制のところの意義が不明だし、そもそも良からぬ
＞考えの人は登録なんかで凹みませんよ。抜け道は幾らでも。
そのよからぬ考えの人ってのはおまえ自身じゃないか。
おまえ自身自分で登録誤魔化して規定外のレンズ持ち込んでるって
自爆したんだしな。
おまえ、自分で言っときながら、自分で自分が良からぬ考えの
持ち主だって自覚が無いだろ。

チケット云々なんてことになったら､チケット持ってる限り
撮影する権利があるとか抜かしてバカなことやりだすお前の
ような糞野郎が出てくるだろうな。
おまえのことだからそのうちチケットの偽造もやりかねないしな。

俺は>>395の意見に賛成だな。
楽しみの場､交流の場に金銭の教授はあってはならない。
金銭の教授があるならばソレはすでに交流ではない。
それはある意味性風俗と同じだといってもあながち
誤りではないだろう。

>>536
馬鹿ここに極まれりだな。
お前はコスイベントを何だと思っている。
それじゃ単なる有料撮影会だよ。
実際有料撮影会じゃ機材の貸し出しや
フィルムの販売なんかもしてるところあるしな。
お前はコスイベントなんかに来ないでそういうのに逝けや。

あの・・まことにスミマセンが、ご覧のようにトレカメは馬鹿なので
付け上がるだけですので、レスはしないでもらえますか?
ますますややこしくなります。
また、出来るだけsageでお願いできませんか?

だから、トレカメは家畜以下だから調教しなきゃわからんのだよ。
猿轡させて馬鹿な事する、書く度に爪の間に針でも刺し込め。

>>540は間違ってる。
学習能力のないトレカメは調教できない。
だからこそ畜生以下なわけで。

家畜以下の頭脳に、何が教育できましょう・・・?

嫌だなあ。。３００円の風俗があったら、ボクだって出かけますよ。。
３００円なんて今やタバコ銭程度だし、それでいい写真が撮れるのなら
長い目で見て、双方のモチべーションも高まるというものですよ。
なんでたかがチケットでそこまで凶暴になると言い切れるのか、その
精神構造のほうがよほど怖いです。
チケットの何倍も高いフィルムや機材に人生の殆どの収入を費やして
いるというのに、何の心のタガを外すトリガーにもなりえませんよ。

ﾄﾚｶﾒってなに？

あゆ
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>544
トレカメ
http://library.aozora.jp/region/kodaira/2002haru/part2.html

まあ、終わりに近いようなので言っとくか。

出来もしない妄想のような提案ばかり立ててんなよ。>1さんよ。

トレカメの跳梁はまさに末期といった感じだね。

>540-542
他人に馬鹿にされる事を苦痛と思わないからこう言う場では何も変わらないだけで、
さすがに身体的苦痛には反応すると思うよ。
まあそれだけでも人間の精神としてはずいぶん壊れてるけど。
こう言うのがなんで病院に収容されないのか不思議だよねぇ。

ディベートに勝てないからって暴力に訴えるのは、いけません。
米国だって、最後の最後まで説得を試み、限界までやって仕方なく
バンカーバスターを投下し、フセインを暗殺するに至ったのですから。

ディベートじゃないだろ君のはw

3行以上の文章を一行しか見ずに反応してるようなレスばかりだからなぁ。

正直コイツが
ttp://giko82.hp.infoseek.co.jp/
この手の所に載らないで済んでるのが不思議…

今日の>>1はID:5V+oS0cHらしい。
他のスレで、一人でスレあげて暴れまくり

保冷庫から出したばかりのフィルムで撮影･･･。
あふぉ過ぎてコメントの使用もありません。

↑スレ違いかと

カメコ叩き必死だな

>(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY
貴方のスレをいたる所でよく見かけます。
思いっきり一人よがりなスレばかりですね。書いてて恥ずかしくないですか？

真性に何言ってもムダ

>556
確かにこいつの独りよがりのスレも多数見かけるが、
あなたの言いたいのはレスでは無いかと。
どちらにせよﾊｹﾞﾄﾞｳだが。

>>556
3歳児の方がまともだから
相手にしちゃダメだよ。

またウンコがアンパンを荒らしてる様だね。
グロ貼るの止めろ。

>>549
バンカーバスターねぇ（ため息）デイジーカッターなら笑いも取れたのにな、
軍事板じゃないからこれ以上は言わないし、おまえさんに言っても通じないから
言いたくないけど、もちっと調べれ、

>>547まで粘着してるキモカメコハケ〜ン
関西人ってどうしてキモいの？

>>1叩きのカメコ

責任転嫁はカメコの得意技ですね。表現活動の場で何もしないで場所ばかりとっている
あなた方にそんな事を言う権利は無いと思うのですが。

レイヤーの買い専の方は来辛くなってるし、本当に本が売りたい、読んで欲しいって人たちは
カメコだらけのイベントからは離れていってしまいました。
ライブ等のイベントはレイヤー様と同人屋の架け橋的な貴重なイベントなのに、今の惨状は悲しいです。

散々イベントを散らかしたあげくコスプレイヤーのせいにするカメコは
入れなくてよかった。


壊したのはあなた方です。

>>1まんせー
値上がりすると困るカメコが
必死で笑える

>>563
>>564
なんで普通のコスプレイヤーにもデメリットがあるってわかんねーかなー・・・・・

>>565
何のデメリットがあるの？はっきり言ってくれよ。

>>565
何度も何度も嫌になる程言ってんだろうが。
アホなカメコにそんなチケット持たせたら「お客様」気分に浸って
粘着系カメコがそれこそ死ぬ程増えるんだよ。
そんな金に換金できるチケット制度まで作っといて粘着されたって
もうある程度は文句言えなくなるぞ。マジで。んな簡単な事くらい予想できるだろうが。

つーか、お前等っていつまで「撮らせてやってる」って思ってるわけ？
そりゃ「撮ってもらってる」と思えとは言わんよ。
でも、ああいうイベントってレイヤーもカメコもお互いに楽しむ場だろ。
それが嫌なら自分達でイベントやるなり、レイヤーオンリーのイベント行けよ。

>>566でした。ｽﾏｿ。

>>567
ムキーーーーーッ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うそ。

>>566
ドンピシャに想像通りのレスだよ。
まさかホントにそんなベタなレスが返ってくるとは、恐れ入った。
ま、たかが500いくつの過去ログくらい読んでくれよ。
つーか、ここしばらく、ずっと君にそう言い続けてたよね。>>1くん。

>>556
心を裸にして書いた結果です。
裸は、恥ずかしくなんかありませんよ。

>>563
なるほど、つまり同人活動のように、金銭を介しての表現享受
コミュ二ケートが成り立てば、ライブ系イベントでの同人側と
コスプレ側の冷めた関係ももう少しどうにかなる可能性があるのでは？
と言う事ですね？
ぶっちゃけ、同人屋さんのテ−ブルに本を買う為並ぶように、ブ−ス
の中にレイヤさんが居れば、撮る為に金銭を用意して並ぶのがいい
というわけですね。
それも面白いです。
同じ”表現”なのだし、金銭的なものが媒介しても不思議ではありません。
事実、神田の書店などで頻繁に行われる写真集発売記念握手会ってのは
目の前で１枚、ってのが慣例です。写真集購入と引き換えに。

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1055532522.4.1.1.jpg

↑は、悪趣味なスカトロ画像です。

しかしこれで５７１さんが、いつもはアンパンのようなコミュ二ティには
関心が無いお人だという事が垣間見えてきました。

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi?img=1055532522.4.1.1.jpg

>>570
どこどう読んだらあの文章からそう読みとれるんだ！？
曲解どころかゼロから脳内で作り替えてるぞ。

>>573はもう貼ってから２週間は経つので、そろそろ消えるでしょう。
流れ早いですからね。

>>574
されは、>>563さんが一番理解してるところです。
ボクなりに、心理を深読みしてみたわけです。
５６３さんの見解を待ちましょう。

>>575
同人は金銭だけの享受じゃない。分かってないだろ。
それにその場で表現活動をするのが同人イベントでなく
発表するのが同人イベントだ。

異議無しシ!

>576
馬鹿発見（藁
金でやり取りしてんじゃん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>567
同人の創作活動は金銭の授受があってもいいのに
コスプレイヤーがもらってはいけない理由は何？

>アホなカメコにそんなチケット持たせたら「お客様」気分に浸って
>粘着系カメコがそれこそ死ぬ程増えるんだよ。
根拠０。決め付けは粘着系の悪い癖。
物事を白と黒でしか判断出来ない人。

>>567を見てるとカメコがレイヤーに蔑まされるのもよくわかります。

>>580
>>567のハンドルが「関西野郎」とかだから、きっと関西人
（というより大阪人？）気質からするとそうそう根拠のないものでもないんだろ。
大阪人に対する偏見があってすまんが、東京ならともかく大阪ならそんな
感じになるって話なら、それは分からない話でもないかも。

コスプレ初心者は、これを見るといいよ

かなりヤバいカットもあります【ＡＭショービデオレポート】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/am.htm
ＶＨＳ／カラー／３０ＭＩＮ　　サークル出版社

セクシーというか露出系ばっか【〜コスプレイヤー大集合〜】
ttp://www.boukidou.com/idol/kikan/otakara/cospre01.htm
ＶＨＳ／カラー／Ｈｉ−Ｆｉ／４５Ｍｉｎ　サークル出版社

東西を問わず、コスしてる男なんて馬鹿だという事ですなｗ

>580
綺麗事を言うつもりはない。同人業界は商業主義でやってるのがほとんど。
ハナから金儲けが目的（地方等の小規模なサークルは知らんが）。
そこでアンタ等に質問。コスプレって商業主義でやってるもんなの？
金儲けの為にせっせと衣装作ってイベントで撮影されてるの？
だったら撮影会でも開いて頑張ってくれと再三言ってきたのだが。
てゆーか、自分達が楽しむ為にやってるコスで金儲け考えようなんておこがまし過ぎるよ。

>根拠０。決め付けは粘着系の悪い癖。
>物事を白と黒でしか判断出来ない人。
楽観的な判断をしないだけだよ。アンタみたいにね。
「とりあえずやってみよう」的なノリで絵空事を実行できると本気で思ってるのか？
それに「決め付けは粘着系の悪い癖」ですか。
なら、「粘着系は増えない」と言い切るアンタも粘着系かね？

関西野郎がカメコと仮定して
関西人はケチだから、レイヤーに金なんかビタ一文払えるかって言いたいんだろ。
撮影チケット制にした方がレイヤーも強い意思表示できて良さそうだし。
「おまえには金払われても撮られたくねー！」みたいな。
カメコは同人誌買わないから、作品への対価って考えが出るはずないか（藁

関西野郎が男レイヤーと仮定した場合
さらに撮られなくなる。
実際には女のレイヤーからチケット受け取るわけにもいかんよな。
カメコの粘着が増えるって決め付けるのは、自分が女レイヤーに相手される時間が
減るから嫌なのだろうな。
たかだか300円の元取る為に長時間撮影して、２ｃｈで叩かれるリスクを負いたいカメコが
どれだけいるかな？

こういう人は粘着が増えるから同人作家は作品を無料で配れとか言うのかな？

>585〜586
>撮影チケット制にした方がレイヤーも強い意思表示できて良さそうだし。
>「おまえには金払われても撮られたくねー！」みたいな。
本気で言ってるのか？現状で撮影を断り切れないレイヤーが
チケット差し出されて、本気で断れると思ってるのか？

>カメコは同人誌買わないから、作品への対価って考えが出るはずないか（藁
まあ、俺は同人も買うから理解はしているつもりだがな。
ただ何度も言うようだが、同人誌は「作品への対価」だけじゃないだろ。
極端な話、レイヤーは自分を撮影するカメコにフィルム配ってんのか？
同人とコスプレじゃ根本的なコンセプトが違うわ。

>たかだか300円の元取る為に長時間撮影して、２ｃｈで叩かれるリスクを負いたいカメコが
>どれだけいるかな？
山のようにいるだろうな。ここで叩かれるのがどれ程の事だというんだ？
カメコやレイヤーの皆が皆２ｃｈを見てるなんて思うなよ。

>こういう人は粘着が増えるから同人作家は作品を無料で配れとか言うのかな？
同人系への粘着ってなに？どんな行為だ？（藁）

同人で金儲けをする場所＝同人即売会
コスプレで金儲けをする場所＝撮影会

ちゃんと場所が用意されているだろ。

>>584
>「粘着系は増えない」と言い切るアンタも粘着系かね？

>>580のどこにもそんな事書いてないと思われ

そして>>584は
アンタ「も」粘着系かね？と自分自身を粘着認定でﾜﾗﾀ

同人誌
元作品(原稿)を複製・量産(印刷)されたものを頒布。

コスプレ
あくまでも元作品(衣装)を着たり見せたりする事が目的。

基本的には製作物を発表するのは一緒だが、
最初から頒布する目的なのか、そうでないのかは大きく違う要素。
(衣装製作サークル・会社などはまた違う)
昨今は頒布できるコスプレ、いわゆる写真集などもあるが、
だとしても写真集のためのコスプレレではなく、
コスプレ衣装を二次使用した写真集がほとんど。
(アダルト系などはとりあえず除外)

コスプレで金＝風俗

とりあえずね、>>1マンセーな人は何か誤解してるからもう一度言うね。

チケットなどで金銭授受がある場合、それを払いたくないのではなくて
払ってしまったら「コスプレイベント」ではなくなってしまうのがイヤなのよ。
590を見てもらえたら解ると思うけど、根本的、かつ精神的なものですよ。

だから>>1の言ってる事が100パーセントダメと言う事じゃなくて
それを現行のコスプレイベントに持ち込まないでくれって言いたいの。
現行のコスプレイベントって、一見カメコ・トラレタ天国に見えるけど
実際にはそうじゃないから。

以前と比べれば、コスプレで対価を得ようというのは増えている。
同人の後を追ってるとも思われ。

>>590の後半部などコスプレ商業化の流れの歴史にも見える。

ただ、現行のコスプレイベントでは、自分たちの思ったとおりの事が出来ないので
各々が「撮影会(モデル撮影会)」や「撮影オンリーイベント(不特定多数参加型)」を
自分たちのやりたいようにやってるんじゃないの?

現行を覆そうとしているのはそれこそ
「儲かっていいるのを見てうらやましく思うだけ」だったり、
「カメコの横行を見て気に入らないだけ」だったりするでしょ?
現行イベントの形態が我慢でてない人は、何でそう言う感情なのか
自分で一歩引いて、ちょっと客観的に考えてみてください。

>>593
だから別にそれがダメなのではなく、
それではコスプレイベントではなくなってしまうので
他でおやんなさいってことですよ。

>593
ならそういうものお買いなさいな。
ただそれを変に広めようとはしないでね、
>591な誤解も広める結果になりかねないから。

衣装製作サークルから衣装を借りるのも否定
衣装製作サークルが衣装買うのもまかりならん
レイヤーは対価を得ること罷りならんってことか？

JCCなんかイベントでコス写真売ってるぞ

>>597
自分達でそういうイベントを開くか
既存のイベントで金儲けしたいなら
撮影するカメコから直接徴収すれば？

既存のイベントを身勝手に変えさせようとする意見だから
カメコはもちろん同じレイヤーからも反発されるわけで。

賛成意見は無視らしいage

600

>>598
レイヤーって誰？男？ゴキプリ？

>>601
逆に賛成するレイヤーを教えてくれ

>>590
同人誌も元をたどれば売ることが目的でなかったと思います。


あなたの理屈だと、コスプレイベントで
衣装サークルが収益をあげることは許されないはず。

>>589
>>>580のどこにもそんな事書いてないと思われ
あー、ｽﾏｿｽﾏｿ。>>580の輩と同一かと思いまして。

>アンタ「も」粘着系かね？と自分自身を粘着認定でﾜﾗﾀ
「貴方のその理屈で私を粘着と言うのなら、貴方も粘着ですね」という意味での「も」ですよ？
このくらいの日本語は読解して下さいよ（藁）。

>597
えーっと、だれもレンタルとか衣装買う事を否定してないと思うんですが・・。

>JCCなんかイベントでコス写真売ってるぞ
はい。そういったものは同人関連として扱われると思うんですが。
>590さんの言う通り、「最初から頒布する目的」なワケですから。
即売会なんかでもよく見かけますよ。

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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　

>>589
>>580に対しての訂正。
>アホなカメコにそんなチケット持たせたら「お客様」気分に浸って
>粘着系カメコがそれこそ死ぬ程増えるんだよ。
というレスに対して、
>根拠０。決め付けは粘着系の悪い癖。
>物事を白と黒でしか判断出来ない人。
この文章は結論的に「粘着は増えない」と言っているも同然なのでは？
「そんなコト言ってない」とおっしゃるなら、この方は
「粘着が増える事を理解しながらも提案の正当性を押し通そうとしている」ように見受けるが？

何で皆『自分が一番正しい』的な発言しかできないのかなぁ。
それじゃいつまで経っても話はまとまりませんよ、と。

それ以前にこんな所で議論する時点で間違ってるけどな。

もしかして俺、釣られた？

>>597
トレカメが言ってる金とって撮影ってのを否定してるだけ。
それはコスイベントでなくただの撮影会。

>>607
うん、釣られてる
俺もだけどｗ

こんなとこでの議論は激しく意味無い
会議ごっこがしたいだけなのさ

「なんかやっている」気になれるだろ？

錯覚だけどね

自分が一番正しい
って思ってるからﾚｲﾔｰやｶﾒｺができるんじゃね？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>609
心配すんな。誰も結論なんか求めてねーよ。
つーか、イベントは現状維持。これで良しと。
変えたがってるのは正直>>1以外だと僅かなモンと思われ。

あとは、トレカメくらいだろ
変えたがってるのは

あいつは変えたいとかそう言う大儀じゃなくて、
てめーの思ってる事を押しつたくて、歯止めが利かないだけ。

トレカメのは子供の「あれ買って」と一緒。

609とは激しく気が合いそうなﾖｶﾝ（・∀・）

漏れの知り合いにレイヤー＆カメコは何人か居てるけど、
皆普通にマナーのいい奴等ばかりだけどな。
一部の心無い連中のせいで秩序が乱れていき、
それを正そうという姿勢を『抑え付けようとしている』と勘違いして
文句たれる香具師が多すぎる気がする。

自己満足にしろ営利目的にしろ、きっちり区別は付けて欲しいもんですな。

と、引き続き釣られてみる。自己主張厨の戯言ですた。

>>610
自分が一番正しい
って思ってるからﾚｲﾔｰやｶﾒｺができるんじゃね？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

関西のことは関西でやってくれ。
東京に口出すな。
関西人ってどうして粘着が多いんだろうね？

屑が多いからな。

漏れは男レイヤーだが1の言うこともほんのわずかだがわからんこともない。
ただしかなり好意的に解釈してだけどね。
確かにイベントでのカメコの比率が高すぎるのもあるので
多少の緩和になるかもしれませんがその金銭を撮られたレイヤーに渡すというのは如何なものですかね？
1さんは一体何の目的でイベント来ているのですかね？僕は遊びですけどね。
あと関西野郎さんの言っていることもわかりますが
言葉が悪すぎです。あれじゃ正しいこと言っても反感買いますよ。
僕は関西野郎さんに概ね賛成ですが状況は変わって欲しいと思いますよ。

TFTとメダにいかなきゃ「カメコ大杉」なんて思わないような気もするが

しかし男レイヤーに魂を感じるコスが少ないと思うのは何故？
俺に言わせれば比率で言えば男レイヤーの方が多いと思うが？
前に見た魁！男塾のグループや最近だと大悪司のぐるーぷ、北斗の拳のグループ
ガングレイヴの銃まで自作して造形屋さんのHPに迄載っていたグレイヴの方
覚悟のススメの強化外骨格の方等々他にも挙げきれない位魂のこもった漢レイヤーが居ましたよ。
1さんそういう方々見た事ありませんか？
まあ出来る事ならその辺りには謝罪と訂正をしたほうが良いかと思いますが。
更に言うと気ぐるみの方に殆ど自己中の方居ませんよ。

だーから。
>>1はたいしたイベント経験もないのにこう言う偉そうな事並べてるから反対されてるんだよ。
それなりに経験のある人だったら、こんな戯言言わないって。


あと、着ぐるみ系にもたまーに自己中はいる。
誰とは言わないがフニャフニャ(以下略

>>621
何がだーからだ？
おまえは>>1のストーカーか？
だからカメコはキモイんだよ

えっ?今までの論争を読んでて>>1に何かしらの経験値があるとか思えるの?
現存のコスプレイベントにそんな制度をゴリ押しして、
どんな弊害が起こるか、普通だったらわかると思うけど。
もしかして君も解らない?
反対意見のレスは、無意識のうちに読み飛ばしてるか、
100パーセント間違いとか思い込んで、全然読んでないでしょ?

俺だって賛成意見は絶対的にダメと言ってるわけじゃないよ。
「カメコうぜぇなぁ」って感情は俺だって少なからずある。
ただ、それだったらカメコを少なくする事を考えればいいのであって
何でそこで【報酬】とか【迷惑料】が出てくるか解らない。
「レイヤーがカメコから金を巻き上げたかったら、そうイベントをやれば?」
って言ってるのが、何で解らんかなぁ・・・・?

と、レイヤーを気取るキモカメ>>623でしたとさ・・・

つーか>>1ってトレカメのレイヤー版みたいな香具師では？

>>623
キモいレイヤーを撲滅する意味合いもあるのでは？

今日初めて来て流し見しかしてないのだが、スタッフやっているものとして一言。
>>1の提案は絶対的に却下。
面倒だし、面倒だし、面倒だし。
というか、>>1の方式やると、金銭面で絶対トラブルが起こる。
スタッフ的にはトラブルってのは困るんだよ。
ちなみにスタッフはカメコよりレイヤーのほうをウザく思っているやつが多いので、そこのところよろしく。

>>627
カメコが居なくてもイベントは成り立つが、
レイヤーが居ないとイベントは成り立たない。

感謝しろよ？
お前も。

>>623=意見の押し付け
>1はこういうイベントでなければダメとか断言してるのか？

>>628みたいな考えをしてるから
>>1みたいな勘違い馬鹿がでてくるんじゃね？

>>629
意味が解ってねぇなぁ、タコ。
どのへんが「押し付け」なんだよ?
>>1がダメと言ってるんじゃなくて、623がダメといってないんだろ。

>>631必死。
キモイキモイ

現行のコスイベントっていっていも、何十年もの実績や伝統があるっていう訳じゃあないでしょ。
たかだかこの５年とか10年とかで、そのスタイルらしきものが固まってきたにすぎないじゃん。

『それじゃあ、コスイベントじゃあなくなるんだよ！　』って、お前にそれを決める権利はない。

>>633
だからこそ、>>1や>>1に賛同する人はそういうイベントをやったらどうか

どんな形であろうとコスプレしてイベント開くならコスイベ。

だが最初はカメコを否定してダンパばかりやっていた主催者も
カメコが撮影目的でイベントを開くようになった主催者も
数年経った今では区別できないほど似通ったイベントを
開催するようになってしまった。

儲けと規模を考えると現状では今の形が最適化された状態なので
主催者が楽しんだ分として赤字負担を覚悟しない限りは
違った形態のイベントを続けるのは難しいだろうね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

一週間ぶりの１です。
反応を増やすために攻撃的タイトルにしたこともありますが
思いのほか沢山の書き込みがあって驚いてます。

一週間分まとめて読んでみましたが、
頭が固い人が数名いらっしゃいますね。
沢山の人が勝手に私にされています（ｗ

それと私は>>1での意見が絶対だとは思っていないですし
このように変えろと押し付けたつもりもありません。

私がイベントに参加したことがほとんど無いと思っている方も
いらっしゃるようですが、
とりあえず、晴海コミケの末期くらいからならわかります。

数年前までコスプレする場所といえば、
コスパ主催の３−４０００円するダンパだったり
同人即売会だったりしました。
即売会などはカメコは登録料無し、
レイヤーは登録の列に並んで待たされ
登録料やクローク使用料などを取られるのが普通でした。

別にお前なんか呼んでねーよ自分の意見が絶対だと思ってねぇとか抜かすんだったらスレ立てんなよカス

今のコスプレイベントの現状が最適化された
最終形だとは思えません。

新たな箱が見つかれば、それに従いイベントも
変化するでしょう。


でも会話能力無い人が多いですね。
１度決めたら絶対変えちゃいけないと教育されてるのでしょうか？

>>638
私はあなたをこのスレに呼んだ覚えはないので来ないで下さい迷惑ですから死んでください

>>1おまえもなw

つーか写真うpしろや
みんなが納得いくコスしてたら
金でもなんでも払うんじゃね？

>>1
取りあえず、折れ見たいにトリップ付けれ、さすれば貴方のレスだと、分かるから、
トリップはインフォメーションで調べてくれ、
んでチケット制での素朴な疑問なんだけど、知り合いどうしのレイヤ−とカメコなんかはどすんの？
知り合いだからサービスありかな？
例えば内心「俺はしりあいだからおまけしてくれるよな」と思っていた時に
チケット要求されたら、カメコさんどう思うよ、たかが３００円でも人間関係悪化しちゃうかもね、
それと折れ一応自作で衣装作る事もあるけど、小学生の家庭科レベルの衣装でも、
嬉しそうに「写真撮らせて下さい」と言ってくる子もいるんだよね、
そんな子達からはとてもとてもチケットなんかもらえないよ、例えくれるって言われてもね、
何度も言うけど金が絡むと人間関係ドス黒くなるよ、純粋にコスプレを楽しむ人が一番楽しめる
イベントを模索してはどう？

連続カキコ粘着ウザイ。書き方がまともっぽいと思ってたけどやっぱ自己ちゅーキモオタだなお前

>登録料やクローク使用料などを取られるのが普通でした。
会場使用料という点では更衣室やクロークを使う香具師が金払うのは当然と思われ。
それとカメコの参加費が安かったのは無関係。

>１度決めたら絶対変えちゃいけないと教育されてるのでしょうか？
自分の発言を読み返す能力があるとしたらネタだろうな。

なんか既視感があるな、と思っていたら思い出した。
１が主張しているようなチケット制は、コスパが最初のダンパを主催した時に、実験的におこなわれていたよ。
きっかけはﾌﾞﾛｯｺﾘｰの社長のアイデアだったと思う。

しかし現実には、事務的な手続きが面倒だったらしく、２回目以降に継続することはなかった。
今ほどはカメコも多くなかった頃の状況だから、参考にはならないかもしれいけれど、このスレを見る限りでは、主催団体の関係者と思われる人から『面倒だ』という主旨の投稿があるようだね。
確かに、トラブルを嫌う人から見れば、これ以上の騒動の元になるような提案は、ありがた迷惑と感じられるのかも知れないな。

私自身は、１さんに好意的なつもりなのだけれど、（あくまでも）１の書き込みのような提案は現在、受け入れられる素地がないと思う。

ただ、一つの実見として、イベント会場だけで通用する“疑似通貨”みたいなものと作って流通させると面白いかも知れない。
受付でお金と交換して、会場内でのドリンクとか、ロッカーの使用料とか、全てそれで決済する。
んでもって、それを支払わないと撮影させて貰えないスペースを、独立して作る。

そこに居るレイヤーさんに限っては、チケット（疑似通貨）を渡さないと撮影をさせて貰えない、みたいなスペース。

一般の、交流メインのレイヤーさん達とは切り離して、そういう空間が作れれば、カメコとの不幸な接触も防げるかという気がするのですが。

　　め
　　　ん
　　　　ど
　　　　　く
　　　　　　せ
　　　　　　　ぇ

質問「このような方法はどうでしょうか？」

答え「お前が勝手にやれ」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、終了。

ID変えてまでキモイsage野郎

>646
>そこに居るレイヤーさんに限っては、チケット（疑似通貨）を渡さないと撮影をさせて貰えない、みたいなスペース。
そんなスペース行けるかよ。欲丸出しじゃねーか。性格疑われるぞ。
つーか、レイヤー兼カメコとして言うが、
そんなスペース、俺はどっちの立場からしても近寄りたくないな。

ハハハッ、こりゃやはり”棲み分け”が必要な議論ですね。
同じイベント内を半分のしきりで分け、チケット撮影ゾーンと
非チケット撮影ゾーンというように。
レイヤさんもカメコも、自由に行き来できるわけです。
まあ、>>646さんの意見のようなものですね。
そうしたら、どうなりますかねえ。考えただけでもオモロイです。
トラブルに対する懸念は、スタッフと運営形態によって幾らでも対処
可能です。
>>627のような、やりもしないで決め付ける方には無理でしょうけどね。

この交流形態がもし支持されれば、この独自性の無い世界、他の
イベントもどんどん追従し、すぐにでも殆どのイベントでチケット制が
一般化してしまうでしょう。
そうなれば、無償で楽しまれたい方々の場所は少なくなり、やりたければ
自分たちでやれ、という見解、今の撮影会と同じ立場になってしまう。
>>1さんを否定されてる方の多くは、そういう、自分たちの居場所が無くなる
未来の感覚に言い知れぬ不安を感じての事なのでしょう。
それはボクもとても良く分ります。
ボクもカメコ始めた頃は、声掛けただけで面識も無いのに撮らせてくれる
レイヤさん、それだけでも嬉しいのに、撮影のお礼まで言ってくださる
レイヤさん、そういう、無償の行為の空間に感動し、涙を流しながら現在
に至っているわけです。
でもですね、好意というものは、頂くと何かお返ししたくなるのが通常なの
ですよ。
ボクもカメコとして出来る事を模索しました。
まだ、チェキなどの手軽なインスタントカメラが出る前から、大きく重い
ポラロイド社のインスタントカメラを持ち込み、撮影中に１枚は必ずそれ
で撮って、レイヤさんにお渡ししてました。
お渡しした全てのが、とても喜んで下さり、ボクも好意を返す事に撮影
と同等以上の喜びを感じる事に気付きました。
時が経ち、ボク自身のカメラもだんだん重く、大きくなり、チェキでさえも
なかなか持ち込む事、難しくなりました。
さらにイベントは日にまして混雑度を増しており、撮影時間の短縮要請、
自分のサイトへの掲載交渉時間の必要性などもあり、時間的にも
重量的にも、なかなかインスタントカメラで好意を返す事が出来ない昨今
です。
今、何か、レイヤさんへ好意を返せる手段があるとすれば、それは。。。。

因みに>>1さん、トリップのやり方は、名前欄に、
１#１です。　　と書いて投稿するだけです。

試しにどっかでチケット制導入しねーかな

>652
>今、何か、レイヤさんへ好意を返せる手段があるとすれば、それは。。。。
お前がイベントに来ない事だよ、このタコ！
お礼なんざ後でメールで画像送るなり、次回のイベントで焼き増し渡すなり出来るだろうが。

うんこ
>>645を嫁。
そんなもの一般化どころか､誰からも指示されることなく消え去ったらしいな。
お前も消え去れ！

＞時が経ち、ボク自身のカメラもだんだん重く、大きくなり、チェキでさえも
なかなか持ち込む事、難しくなりました。
荷物がでかくなった？
そりゃおまえ自身の愚かさの表れだろう。
チェキすら持ち込めない？
いまやチェキなんてほとんど手の平サイズにまで小さくなってるぞ。
あ、そうか無職で金がないから最新型の小さい奴は買えないのか。

大体､プリンカムならともかくチェキなんて一体何に時間が掛かるってんだ？
まさか一枚撮ったら、画が出てくるまでぼへ〜と待ってるのか？

＞トレカメ
コスプレイベントとコスプレ撮影会イベントは違うって分かってないな。

コスプレイベント：基本的にコスプレをして楽しむイベント
コスプレ撮影会：撮影することを楽しむイベント

＞1
ここで何言ってもイベント主催者は動くわけないから
本気でそういうシステム入れたいなら主催者に直訴しなさい。

なんかわざわざトリップまでつけてる必死な奴が一人いるけど。いい加減キモ過ぎ、あんたのほうがよっぽど頭固いよ

関西野郎さん
それは言い過ぎではないかと思います。
確かに現状のイベントにカメコが多すぎるとは思いますけど
書き込み見る限り、来るな！と言われるほどの人じゃないと思います。
僕もエリアをわけるのは反対ですが撮りたいと思うコスがいれば撮りに行きますよ
ただかなりの弊害も予想出来ますけど
基本的にチケット制ですが回数を重ねると
偽造とか出るような気がしません？
イベントごとに新しいチケットを大量に作るのも主催者に負担かかるし
結局そのツケは参加者に回るのだろうし。
しかし金を還元ではなく募金なら賛成出来るな俺は

>>651.652
言うは易し成すは難し。
言うだけだったら誰にでもできるから気楽でいいよな？

そういう意見を通したかったら会場でアンケート取るとか
賛同者集めるなり動いてからにしてくれ。
独り善がりの言葉で妄想展開するより数字に出せ数字に。

>>658
>書き込み見る限り、来るな！と言われるほどの人じゃないと思います。
ひょっとして●｀ー´● ◆nAkorumY3のコト？
・・他のスレとか行ってみな。こいつの暴れっぷリが分かるから。
ついでにイカレっぷりも分かると思うぞ。
「コミケの閉鎖性について考える」とかのスレで相当イタい事のたまってるから。
ついでに忠告。
こいつのイカレっぷりは尋常じゃないから、今回初めてレス見たんなら
今度からは気を付けた方がイイよ。

トレカメの住所氏名やらのパーソナルデータを２ちゃんの力で調べ上げられないかな？

そんな事なんかしなくても、アクセス禁止にしてもらうだけでいいよ。トレカメは。

>>653
そうですね。
今、誰かがやらなければならないでしょう。

>>654
ハハハッ、ボクはタコよりイカが大好きです！
やはり、その場での好意返しと言う事がモ−メントにおいて
重要なのでは、と思います。

>>655
ボクは知りませんでしたが、>>645のチケット制は、いくつか破綻する
穴がありますね。完璧じゃないということです。
ボクなら、もうちょっと工夫したチケット案があるのですが。
チェキＰＯＰなら持ってますが、どうしてもカメラザックに入らないのです。
登山用のカメラザックで、もうこれ以上大きな容量のザックはありませんし、
困り者です。
ストロボ１つ減らせば入りそうですが、そうもいきませんし。
チェキは、最初に１枚撮って、現像中は他カメラで撮影したりしてましたね。
それでもやはり、カメラをとっかえるという動作は時間を食うものです。

>>656
いや、イベントの雰囲気はあくまで参加者が個々に決めるものですよ。

>>658
偽造については、発行の際日付けスタンプ押せばいいのでは？

>>659
ここでプランを出し、賛同者を集めるのも１つの動きでは？

>>662
ボクは●買っているので、簡単にはアク禁になりません。。

>>663

2chに株なんてあった？

>>664
重要議題、方針の発言権という事でしょうか？

>>665
●ってなんだって事だ。

>>663
トレカメは総会屋と同じだな。
●さえ持ってればどれだけ荒らしてもいいと思ってる電波。
●はなにやっても許される免罪符だとでも思ってるのか？

>>664
まるで、イベントでカメラ登録料払ってるから撮影する権利があるとぬかすバカと同じだな｡
●買ったからって何も特別な権利が発生する物ではない｡

>>663
>ハハハッ、ボクはタコよりイカが大好きです！
>やはり、その場での好意返しと言う事がモ−メントにおいて
>重要なのでは、と思います。
相手からすれば、時間取られないほうが遥かに能率的だと思うがな。
お前の粘着行動をモーメントとかぬかして正当化すんなイカ臭野郎。

>ボクなら、もうちょっと工夫したチケット案があるのですが。
出せるもんなら出してみろ。今より穴だらけの提案になる事必至。

>登山用のカメラザックで、もうこれ以上大きな容量のザックはありませんし、
>困り者です。
お前のようなカメコの存在自体がレイヤーにとって困り者だ。
何入れたらそんな醜態になるんだよ。

トレカメに釣られる関西野郎も天然か!?

>>667
名前欄に●が書ける権利とか、dat落ちスレ読める権利とか、色々
発生してます。
流石に４０００円もの大金を投資したかいがあります。
４０００円と言えば、スペリアVenus４００の３６ＥＸを１０本買っても
おつりが来る大金ですからね。
ボクはコピペ荒らしなどしたことありませんよ。
ハンペソさんと一緒にしないで下さい！

>>668
まあ、能率的な満足感と、その場での写真渡しコミュニケーションの満足感、
どちらを取られるかはレイヤさんによって様々でしょうね。
一概には言えませんよ。
この場合のモーメントとは、精神的やりとりの切り替え、刹那とかいう概念で
使っております。
インスタントカメラを構えたって、必ずしもカメコがそれを差し上げるとは
限らないでしょう？
撮ったら、カメコは自分のシャツのポケットにしまってしまうかもしれない。
写真を差し出したって、ただそこにサインを書いてもらいたいだけかも。
どうぞ、といったその瞬間に、新しい交流が生まれるのでしょう。
そういう意味で、大切だと思うのです。
やはり多灯フレーム入れただけでほぼ荷物はいっぱいになり、チェキで
さえも難しいです。
チェキのストラップアイレットが普通のカメラのように２ヶ所であれば、
カメラ用ストラップとおして首に掛けられるのですが。
あとチェキ用フィルムも、３パック、４パックと持ち込むとけっこうな容量
になってしまいます。
イベンターは、チェキ用フィルムくらい、会場で売るべきです。
少々高くても構いませんから。
チケット案は、スナップスレ２でいずれ出す予定です。
イカもいいですが、やはり刺身はマグロですね。

●持ちうるさいな
何でフィルム販売の話にまでなってんのよ
コスプレイベントでカメコ風情がデカイツラしたり
優遇されなくちゃいけない理由はどこにある？
コスイベントの主役はカメコですか？
大体なんでカメコなんぞと交流を持たなくちゃイカンのだ馬鹿。

>>670
>まあ、能率的な満足感と、その場での写真渡しコミュニケーションの満足感、
>どちらを取られるかはレイヤさんによって様々でしょうね。
お前にとってのコミュニケーションが相手にとっては粘着行動だと気付け。

>インスタントカメラを構えたって、必ずしもカメコがそれを差し上げるとは
>限らないでしょう？
>撮ったら、カメコは自分のシャツのポケットにしまってしまうかもしれない。
>写真を差し出したって、ただそこにサインを書いてもらいたいだけかも。
>どうぞ、といったその瞬間に、新しい交流が生まれるのでしょう。
始まりました〜毎度お馴染み、論点ずらし。

だから、トレカメに言うこと聞かせるには家畜と同じ様に痛みを覚えさせなきゃダメだって。
奴は日本語解らないんだから。

>>名前欄に●が書ける権利とか、dat落ちスレ読める権利とか

4000円かよ！！(ﾜﾗ
一株四十万はするの会社の株を百株は買ってから
特権階級とか言えよ。　4000円の権利なんて…。

>>674
４０００円払ってませんね！
http://2ch.tora3.net/
こちらですぐに●が買えますので、どうぞ！

何もコピペ荒らしだけが荒らしじゃないだろ｡
意味のない能書きや出鱈目、でまかせを垂れ流して場を荒らすのも立派な荒らしだ。

たかだか4000円でも、無職童貞中年のトレカメには大金なのさ。
哀れんであげようよ。
祈ってやるから、氏ね。>トレカメ

手に職を持ちたいですね。
いつまでもベルトコンベアーの仕事などやっていたら、
本当に氏んでしまいます。
頭を使う仕事で食っていきたいです。

それが出来ないからそういう仕事しかさせてもらえんのだろう、
この板での発言だけでもそういう仕事がある事をありがたがるべきだと思うよ。

>>678
いかにアンタが無駄な人生を費やして来たかが分かるだろ。
誇れる程大した仕事でもないが、今はマンション借りて会社立ち上げてるぞ。
二十代半ばの大した学歴なんて無い俺でさえこれだけやれてるんだよ。
趣味とマトモな生活を両立させないとマジでキモオタになっちまうぞ。

>>680
トレカメに何言っても無駄だからスルーしていた方が良いよ。
人工無能みたいなものだから。

>>681
おもろい！人工無能とは上手く言った！
確かにスルーが一番か・・。
でもさー、こう、あいつの言動ってむかっ腹立つのよー。
ガイキチだから納得させるのむりなんだろうけどさー。

だからさぁ、もうトレカメに関わるのはやめようよ。
金輪際、一切無視してくれ。

あと、意味無く上げるな。

だから、トレカメ同様関西野郎もキチガイなんだってば！
こんな奴でも経営者になれるんだから嫌な世の中だ。
独善的な性格は経営者向きかもしれんが。

コスプレやってる彼女の作り方
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1056197586/



235 名前： 関西野郎 投稿日： 03/07/08 02:13 ID:/U3BvpxL
>>226
それで罰金１００万取られたら元も子もなし・・。
それなら最初からできる風俗逝け。
イメクラで衣装持ちこんだら着てくれるかもよ。

レイヤーで抜くたびにageるスレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1039714221/577

577 名前： 関西野郎 投稿日： 03/07/01 17:11 ID:sdEopuuq
>576
あー、このメールウチにも来たよー。
即消しにしてやったがな。
レイヤー関係のサイトやってるから送って来たのかね？

利益還元の前にさ、ＪＣＣって、税金おさめてんの？

そんなの誰も知らないんだから、君がイベントで聞いてみたら?

ぜひレポートしてね。

>>687
税金は納めてないだろう。
受付を見ればわかる通り、入場料は
いくらでも誤魔化せる。

恐らく、赤字決算で法人税も払わないし
売上も免税点以下に納めて
消費税も払わないだろうな。

溝口のプレジデントやRX7も
法人所有で税金は安いだろう。

関西野郎が主催に有利な発言をするのは
経営者としての同業者意識？

聞いてもいないのに溝口の月収とか教えてくれる
白髪混じりのおっさんいるぞ！

いかにして同様のイベントを開こうとした奴を
脅して潰したとかもな。

>>689
入場者数やカメラ登録数と売り上げの金額差など、キッチリやってるようですが・・。
そりゃ税務署にウソの申告すれば、赤字決済になるだろうが
それだけで「払ってない」という理由にはならない。

>>688=>>691
誰も知らない割りにベラベラしゃべるおっさんがいるんで。
溝口は月収１００万超えてるだろが！
カメラは会社の備品扱いだから経費で購入。
レイヤーを名阪のイベントに招待しても
会社の旅費計上。

会社の税金で払ってるのは
法人住民税と固定資産税程度。
たしかに0ではないな。


溝口本人は所得税くらいは払ってるだろ。
但し、色々節税しまくってるがな。

あ、そうだ。
税金って利益が出ている人において支払われるものだけど、
利益って全ての売り上げから全ての支出や経費を差し引いて
最後に残った金額だからね。
売り上げがいくらあるのか、経費がいくらあるのか、
正確に解っていない人が、とやかく言う問題じゃないと思うよ。
もしかして最後に自分の給料差っ引いたらプラスマイナスゼロかも知れないじゃん。

>>690
詳細キボーン。

>>692
ダレ?ソレ。

>>692
それって何か悪い事なの?

要
は
羨
ま
し
い
だ
け
な
の
ね
・
・
・

【幸福】他人の不幸を見て沸き起こる感情。
【不幸】他人の幸福を見て沸き起こる感情。

関係者以外で擁護する必要ある人いるの？

>>695
節税と脱税は紙一重。
良いか悪いかは税務署が決める。

税務署に摘発された時によくある言い訳
「当局との見解の相違」

JCC関係者さん
客商売は税務署の調査来る率高いの
当然知ってるよね（藁

すまん。擁護のつもりは無いのだが、なんかイイカゲンなこと言ってるのがいるので突っ込み。
　　

あ、>>699のことじゃないよ。
オレ関係者でもなんでもないし(ド藁

>ID:ktkcwMEa＝JCC関係者

>>691の詳細キボーン。

いや、そのIDオレなんだけど・・

重ねて>>691の詳細キボーン

>入場者数やカメラ登録数と売り上げの金額差など、キッチリやってるようですが・・。
無関係なのになぜそんなこと言えるのか？


>そりゃ税務署にウソの申告すれば、赤字決済になるだろうが
だから粉飾してるんだって。
特に客商売は大なり小なり粉飾する。
会計やったことある？（禿藁


>それだけで「払ってない」という理由にはならない。
赤字＝法人税0ですが、何か？

>特に客商売は大なり小なり粉飾する。

じゃ別に悪いこっちゃないんだ(藁

>赤字＝法人税0ですが、何か？
オレが言ってるのは
「利益が出ているのに払っていないという理由にはならない」
って事なんだけど・・。

あ、粉飾してるとして証拠は?
大なり小なりってどこまでセーフでどこからアウト?

JCC必死だな
特に>>706の強引な解釈あたり。

つーか、何で他人の経営にココまで噛み付くのかわからん。
みんなそのイベントに金額分の価値があると思うから参加するんだろ?
それで「儲かりすぎ」って言っても、それは自分たちのせいでもあるじゃない。
税金をちょろまかすのは悪い事だよ。そりゃ。
それを許せないなら、ココで憶測を話さないで、
税務署にチクるとか、自らスパイをするとかすればいいじゃん。
別にいいんじゃない?それがホントで追徴課税されても、
イベントは傾きはしないだろ。
ただ「儲かりすぎ」って言うのは、ただの「羨ましい」ってだけ。

あとさ、こう言う問題ってJCCだけなの?
他の団体は?

>>708
そう来る奴が絶対いると思ったけど、やっぱそう言うのってアタマワルイヨ。

つーか、税金ウンヌンの話しはしてもいいんじゃない?
本当に脱税して新聞沙汰になって、コスプレ界の危機を呼びかねないしな。

>>709
儲かり過ぎなんて言ってないんだけど、自爆？(ﾜﾗ
何でここまで無関係の者が擁護するのかわからん(ﾜﾗﾜﾗ
税金をちょろまかすのは悪くても
＞>特に客商売は大なり小なり粉飾する。
＞じゃ別に悪いこっちゃないんだ(藁
って、破綻してるぞ。
すごいザル。

他の団体はどうでもいい。
なぜかJCCだけ噛み付いてくるから
面白くてやってる。

つーか、　こっちもなぜかJCCにだけ噛み付いてくるので面白くて(ry

>710
JCC開き直りに必死

>本当に脱税して新聞沙汰になって、コスプレ界の危機を呼びかねないしな。
本気でそんなこと考えてるのか？
JCCは小心者か？それとも皆にうらやましがられるような大物気取り？
JCCの脱税程度じゃ記事にならんよ。
安心して枕を高くして寝てくれ溝口君（嘲藁

>>712
釣られて悔しいJCC必死（藁

すまん、言い直す

こう言う問題って、まずJCCだけに砲火が飛んでくるよね?なぜ?

そこまで潰したいのかH(略

目立つ派手な買い物はやめたらどうですか、溝口君。
君は他の主催と違ってカメコ出身というのを忘れて無いか。

うーんとね、別にどの団体でも同じようなものだと思うのよ。
ライブとかの企業でない限り。
会社化してるとは言え、素人がやってる事じゃん。
それを問題視するならするでいいんだけど、
それをただ単に「面白がって」とかだったら不味いだろ?
妬みだけで憶測を言うのも、羨ましく思うのも気持ちは解るよ。
でも、結局それだけの事じゃん。

あ、それだけのことと解って相手したのはオレか・・。
ごめんね。

>>716
オレもカメコだから言わせてもらうけど、カメコ出身だから何?
何でそう言う関係ない叩きに転じるの?
もうつっこむところが無くなった?
目立つ買い物って・・・・やっぱり羨ましいだけなのね。

あ、それだけのことと解って相手したのはオレか・・。
ごめんね。

>会社化してるとは言え、素人がやってる事じゃん。
>それを問題視するならするでいいんだけど、
>それをただ単に「面白がって」とかだったら不味いだろ?

会社化して素人でしたで許されるほど
世の中甘くないんだよ。


JCCは素人集団だから何しても許されると思ってる池沼の集まり。

で、税金の話しはどこに?

溝口の車が法人所有になってるのも事実だが。
嘘だと思ったらナンバー控えて陸運局で所有者調べて来い。

あ、本人だからそれくらい知ってるか（藁藁

>>719
だーかーーらーーー

>それを問題視するならするでいいんだけど、
って言ってるのに・・・・

つうかＪＣＣはシロウトじゃなくって会社だろ

>>721
君がやれよ。ああ、でもそう言うのは正当な理由がないと教えてくれないよ。

溝口は自分自身を素人と思っていることが発覚！
ID:0kE7vgjHがそれを証明

>>724
>でもそう言うのは正当な理由がないと教えてくれないよ。

陸運局に手数料払えば誰でも教えてもらえますが。
無知な溝口必死。

「問題」を問題として提議するのはかまわないと思うよ。何度も言うけど。
でもさ、「だから何?」って問題ばかりなのよ。
結局のところ羨ましいだけの人が、突っ込めるところを探して
石を投げてるだけじゃないの?
「車が法人所有だから何?」とかね。

とりあえず、どの団体にしてもコスプレイヤーの写真を撮らせてもらえる
貴重な存在だからね。オレにとっては。
擁護ウンヌンとか言う前に、自分たちがどんな的外れな事を言ってるか
考えてみてよ。

でもって、その「問題」だけをオヒレハヒレつけるのはどうも・・って思うよ。
これは他の個人スレッドなどにも言えるけどね。
たとえば「あいつは似合わないコスプレしてる」と同レベル。
だから反論してるんだけどね。

え?「だったら他の人も擁護してあげたらどうですか?」って?
してますよ。それなりに。

ああ、誤解なきよう言っときます。
その「問題」を「解決させよう」と言う努力だったら、
それはそれですばらしい事ではないですか?
解決に向うよう、みんなの知恵を集めるのでしたら
それこそBBSのあるべき姿でしょ。(雑談も楽しいけど)

ごめん、言い忘れ。
「問題」を「提議」して、みんなの意見を集めたいと言う意味では
このスレッドは間違っていないと思いますよ。
ただ、その「問題むがかなり突拍子も無い事だったので、
みんな「無理だ」「嫌だ」「お前がやれ」って反論したんだと思います。
反論もまた意見ですからね。
ですから反論の余地の無いような、ただの罵倒はこう言うスレにはどうでしょうね?

「だから何?」って問題は放置が基本。
溝口必死。

JCCが素人って発言への釈明まだ？

>>突っ込めるところを探して 石を投げてるだけじゃないの?
このスレの１を叩いてる奴に言ってやれば？

>え?「だったら他の人も擁護してあげたらどうですか?」って?
>してますよ。それなりに。
JCCはおまえが擁護したくても潰れない。
レイヤー一個人のほうが叩けば簡単に潰れると思われますので
そちらを擁護したらどうですか

ねーねー、もうそう言うツッコミしか出来ない?

もうそう言うツッコミしか出来ないよ。
君の低いレベルの荒らしに合わせたツッコミしてるんだから（わ

おまいら！JCCが潰れたらどうなるかよくかんがえろ！

まず考えられるのは溝口の体重が若干減るかな？
つぎにCR-Xが復活！

ごめんな。オレもツッコミするね。
>このスレの１を叩いてる奴に言ってやれば？
このスレに反対している人は全員がただ罵倒しているのではなく
筋道を立てて「意見」として言っている人も数多くいます。

>そちらを擁護したらどうですか
まぁ、知らない人を個人の見解で擁護するのもなんなんですよ。
でも言ったとおり、コスプレイベントにはお世話になってますから・・。



ごめん、自分で書いてて、突っ込みはくだらない事と思うから、これっきりね。
あとは問題定義と解決方法を論じてよ。

>>734
潰れないから安心しろ。
万一潰れてもJCFやHIAの勢力が拡大するか
新規参入組が現れるから大丈夫。
溝口が死んでも代わりはいるから（藁

>>727-730については誰もマッコウから反論してくれないのね・・・・ショボン。

>>688
朝からJCCが必死でした



687 名前： Ｃ．Ｎ．：名無したん [sage] 投稿日： 03/07/08 08:37 ID:vLoRpPpf
利益還元の前にさ、ＪＣＣって、税金おさめてんの？
688 名前： ↑ [sage] 投稿日： 03/07/08 08:53 ID:ktkcwMEa
そんなの誰も知らないんだから、君がイベントで聞いてみたら?

ぜひレポートしてね。

それって突っ込むところか・・・?

>>727-730までの反論がデタラメだったり
スルーしまくりだったりするから。
陸運局、素人発言、税金関係etc
一見まともそうにみえても中身電波だし。

つーーか、本当にそう言うアゲアシとりしか出来ないの?
問題はどこ?
オレは荒らしてるつもりは無いんだけど。

>>740
それって反論?

「羨ましいから突っ込みいれて叩く」って事に関しては否定しないのね。
わかった。