【カメコの機材・撮影法、9駒目】

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930とんすけ ◆hwtskeWETA :03/07/23 22:06 ID:HnLzMEu+
 ま、あくまでD2Hは報道・スポーツ向けであり、風景・ポートレートをターゲットに
した、D2Xがいずれ出るでしょうねぇ、っつーことで。画質重視だから更に高くなる
だろうけど。個人的には今回の技術をフィードバックしたD100後継やそれより下の
クラスのモデルを期待したい所で。

 ちなみに、フルサイズ画像素子が必ずしも優れているということはありませぬ。
確かにこれまでのレンズがそのまま使えるというメリットはあるけどね。それでも
レンズの設計やFマウントでは顕著に出そうな光の通り具合いとか、デメリットも
考えておいた方がいいと思います。14nも確かに優れた画質を持っているけどね。
931C.N.:名無したん:03/07/23 22:09 ID:2TVYGRE/
あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/cherry.html

新しい無修正画像も追加したから見に来てね!!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html
932C.N.:名無したん:03/07/23 22:31 ID:/YiVS36q
メモリーは自分で追加できるようにしてほしいね
あのD100って立て位置グリップつくじゃない?
あれの変形で、バッテリー2個じゃなくて普及してるパソコンのメモリー
をつけられるとかさ、受け売りだけど

フルサイズだから優れているって考えてる人って極わずかだと思いますよ
使いやすさの問題がふつうかと
たとえば換算で28―80/f2.8とかのレンズが10万弱で買えたり
するならフルサイズなんて欲しくないって人が大半でしょう
ほんとごく一部の人以外、これ以上データでかくなっても迷惑と思うんじゃないかな?

攻撃する意思はありませんが、↑を感じてないとは、とんすけ殿は
レンズ交換式デジ一眼の所有者ではないですね?

俺の完成は絶対に正しいとおごっているといわれても言い返せない事書いてるな
933( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/07/23 22:34 ID:Zy3XnKop
>>930
D2X有り得そうれすねw
ニコンはエントリークラスにフジのSシリーズがいるから
あまり力を入れてない路線なんでせうね。

漏れ的にはキヤノンの対抗機が気になりまふ。

>>929
EOS 10Dベースでは対抗機にならないと思われ。

>>932
フルサイズ=データサイズがでかい というわけではないのれすよ。
934C.N.:名無したん:03/07/23 22:41 ID:/YiVS36q
>>933

へー知らなかった
jpg使えばとか言うオチはなしですよ
935とんすけ ◆hwtskeWETA :03/07/23 22:46 ID:HnLzMEu+
 ん?矛盾してない?>>925
>フルサイズCCDが+20万弱で手が届くのに、こんなん出すか!?
とあるのを見て思ったんだけどねぇ。

 それはともかく。
 フルサイズであろうとAPSサイズであろうと4/3であろうと基本的には使いやすさが
優先するのは基本的事項ではないかと。これは当たり前のことですよね。
 レンズはそら換算距離でこうしたものを出せばかなりのアドバンテージになります
ね。だからニコンはDXニッコールの新レンズ(17-55/F2.8)だしたんだし。
 データサイズは>>933にあるようにフルサイズ=データでかいではないですよ。
RAWデータでも設計次第によってデータ小さくできますから。

 んで、ちと分かんないのが
>あれの変形で、バッテリー2個じゃなくて普及してるパソコンのメモリー
>をつけられるとかさ、受け売りだけど
 これがわからないんだけどどーゆーこと?バッファメモリー?撮影データの記録
メモリー?どういう用途で使うの?前者だったらバッファのスピードに追いつかない
し、後者だったら可搬性に問題が。
936C.N.:名無したん:03/07/23 22:47 ID:RyZqBRG2
何をどの様に撮るか、その為に必要な機能は何か。
それ抜きの議論は意味が無いのではないかと思うが、いかが?

ここはコス板な訳で、純粋にスペックについて語り合いたければ
カメ板に行かれたほうがよろしいかと。
937とんすけ ◆hwtskeWETA :03/07/23 22:49 ID:HnLzMEu+
 あ、そやね、このあたりの話はこの辺で切り上げておきましょ。

 んで、そろそろ次スレですが。hanpenさーん。
938C.N.:名無したん:03/07/23 23:11 ID:tZ3GTVuC
>>936
そうなんだけどね。
カメラ板のほうじゃ若干名の方々があばれちゃってコスカメってわかると
追い出されるんだよ。
hanpenタソととんすけタソが肩身狭い罠。
すこしだけ、自由にさせてやってください。

沢田、ミレイ、(w教、トレカメのおかげでカメラ板じゃアウトロー扱いなのさ。
939C.N.:名無したん:03/07/23 23:12 ID:/YiVS36q
>>935
>>フルサイズCCDが+20万弱で手が届くのに、こんなん出すか!?
>とあるのを見て思ったんだけどねぇ。

フルサイズCCD=高画質と言う概念にとらわれてない?
無線LANやなんかで使いやすい事もあるだろうけれど、だったら
あと20万だして、「使いやすい倍率」(?)の14nのがいいじゃん!
って話、まぁ925だけじゃわからないか

>RAWデータでも設計次第によってデータ小さくできますから。
あ〜、なんだその・・15メガが14メガにとかそんなんじゃ・・ねぇ・・
フルサイズになっても、なんとデータサイズは5メガ!とかじゃないと
フルサイズでもデータは小さくできる、とはいえませんよ?
(フルサイズのデータが15かどうかはしりません、念のため)

で、最後のはバッファメモリー
追いつかないかねぇ?
とにかく後からメモリーの増設ができるってのがポイントだから
RAWで4枚、放置プレイ
そんな時、後○万だせば16枚まで撮れるようになりますとかあったらどう?
って、使った事ないと不便さつたわらんのよね、こういうのって
940☆屋 ◆SyM5sax1ns :03/07/23 23:32 ID:YRa+jQi3
パソコン用のメモリーが、仮に載せられたとしても、バッテリーの消費が追いつかないと思うのだが?
941とんすけ ◆hwtskeWETA :03/07/23 23:34 ID:HnLzMEu+
>>939
 んじゃ最後だけね

>あと20万だして、「使いやすい倍率」(?)の14nのがいいじゃん!
 だったらそれ選択すればいいだけの話ではないかね。
#無線LANは確かに使えるのかなぁ、と思ったけど、よく考えればスポーツ撮
影で撮ったものをダイレクトにパソコンに転送できるというメリットがあるな。

 んでデータですが………フルサイズのRAWってそんくらいあったっけなぁ。
と思って調べてみたら、Nデジで9MB、EOS-1Dsで11.4MBか。
 それでも画像処理や圧縮アルゴリズムの設計改良とかでデータサイズ小さく
できますがな。まぁ、5MBとかのクラスだと今後の課題かなぁ。展開後の画質も
気になるし。

 んで、バッファメモリーだけど、いくらパソコン用メモリが高速化していたとして
も、実際のバッファのスピードに追いつかないのでは?実際に使うにしてもノート
用メモリくらいのサイズでないと持っていけないだろうし。メモリスロットのスペー
スも念頭におかないとね。それだったら、メーカーのアップグレードサービスで内
蔵バッファメモリー増やしてもらった方が便利のような気がする。でもどちらかと
いうとこれってプロサービス向けじゃないかなぁ?アマチュアが普通にイベントで
オートブラケティング使って撮る程度だったらねぇ。スポーツ撮るなら必要になる
だろうけど。

 あー、長文で見づらいったらありゃしない。すまぬ
942( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/07/23 23:41 ID:Zy3XnKop
フルサイズ=データサイズ大ではないといったのは
400万画素のAPSサイズと400万画素の35mmフルサイズなら、
データサイズ一緒でそ?ってことですよ(^^;
943C.N.:名無したん:03/07/23 23:50 ID:/YiVS36q
> だったらそれ選択すればいいだけの話ではないかね。
おいおい・・・70万近くするんだぞ・・・

けどさ、ノーパソ買って持ってくくらいなら、普通にCFとかMD買うよ、俺
無線LANの恩恵って、スタジオとかでRAWで枚数気にせず撮るときに最大限
発揮されるんじゃないかな?
スポーツも、メモリ交換時にシャッターチャンス逃さないってもあるかもしれないけれど
そもそも、邪魔だけどケーブルでつなげばノートにつながるじゃん
俺の知ってるスポーツ撮影は三脚使っちゃうんだから、コードくらいと思う

ちなみに、俺のD100だと
9.47 MB (9,936,896 バイト)あるぜよ、RAWで
どー言う事だ!?
10Dは今手元にないので、jpgしかわからん

>持っていけないだろうし
速度はわからんが、デジカメ内臓してるのと同等のまでは作れるからよしとして
まだ何か勘違いしてるようなので
http://www.nikon-image.com/jpn/products/img/digital_goods/mb-d100.jpg
これだけの大きさのあるやつなら、バッテリーじゃなくてメモリスロットのような
ものを付けたら便利じゃないかなと
元からあるメモリもムダにならないしね

実際問題D100のRAW4枚打ち止めは、結構重要な問題なのさ
944C.N.:名無したん:03/07/23 23:54 ID:/YiVS36q
>>942

良くしらないけど、多分一緒でそ
400万画素のフルサイズで定価35万くらいででないかねぇ
945C.N.:名無したん:03/07/23 23:57 ID:/YiVS36q
25.5-82.5換算

だと、あわせて40万で28-80/f2.8相当のフルサイズデジカメと同じになるんだよね
それで十分か、とも思っちゃう

むしろ、コスプレ撮影最良装備かも
最強でないのがみそ
946( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/07/24 00:01 ID:TSdvRhav
>>943
CCD-RAWは1画素あたり(たいてい)12bitなので
有効画素数×1.5でだいたいのデータサイズが計算できますよ。
実際はヘッダ情報とかがあるのだとは思いますが。
D100は6Mピクセル機なので9MBで良いかと。

ぶっちゃけ大量のデータを高速で転送するので
配線を遠くまで引き回すのは難しいかと。
本体とバッファ側の接点数もたくさん必要になりますし。
947_:03/07/24 00:02 ID:OQWyhU2V
948C.N.:名無したん:03/07/24 00:10 ID:yOe0kunB
今みてみたら、1秒あたり40から50メガほど転送できるみたいね
現行のメモリでも
配線はしらんけど、なんとかしろよニコン

後、オートでもすこし肌色きれいに出してほしい
949C.N.:名無したん:03/07/24 02:07 ID:RflS2UwU
>>941
SO-DIMMスロットを設けるだけでも本体サイズが大きくなりそう。
ストロボ用のバッテリーパックみたいな形で
シリアルATAのHDDパックあたりが現実的かな。

>>946
その接点の信頼性も考えると外付けは厳しいね。
高速メモリは抜き差しすると転送速度落ちるとまで言われているし。

>>948
バッファメモリと記録用メモリカードを混同してない?
950●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/07/24 06:06 ID:C2sIiA1W
>>950
風邪引き五日目に950ゲット。
次スレ立てトライします。
上手く行ったら、上記のネタで埋め立てまで思う存分どうぞ&次スレは何事も無かったかのようにという方向で。
951●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/07/24 06:22 ID:C2sIiA1W
立てた。

【カメコの機材・撮影法、10人目】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1058995225/

風邪が治らんがこれ以上休めんので仕事逝く。
952●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/07/24 06:30 ID:C2sIiA1W
自分も含めて、カメコって金の突っ込み方異常&間違ってるよな。
とつぶやいてみるテスト。
953C.N.:名無したん:03/07/24 07:45 ID:bn0XiPx7
>hanpen氏
スレ建て乙!
風邪早く治しなよー、ってをれも怪しいがな(^_^;)
954C.N.:名無したん:03/07/24 14:54 ID:AIja5I6j
>>951
トレカメがついてきちゃうからURLはるなYO!
955C.N.:名無したん:03/07/24 14:55 ID:y2Kwtgzd
>>954
香具師は蛆虫みたいに湧き出してくるから貼ろうが貼るまいが変わらないという声がある。
956C.N.:名無したん:03/07/24 14:56 ID:AIja5I6j
>>955
そういやそうだな。
957(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/07/25 01:30 ID:prn1TDI3
無線LANカメラって、撮ったら自宅のパソコンへ自動転送してくれるの?
便利な時代になりましたね。
たとえ危険な撮影をし、カメラ没収され撮影者が拘留されても、データ
はもう保存されてるわけですね。
958C.N.:名無したん:03/07/25 03:04 ID:wxbcZKaM
JCCのイベで白ホリまがいなことやっているカメコサイトを教えてください。
たしか前アドレスが書いてあったんだけど、さがせどさがせどみつからず・・・。

959C.N.:名無したん:03/07/25 18:34 ID:Q9ZdmMgX
>>957
お前の家はイベント会場から20mも離れていない場所にあるのか?
960いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :03/07/25 21:00 ID:+DjpEQsO
>>957
こんなとこで油売ってていいのか?

微妙にスレ違いなので、一応sage。
961C.N.:名無したん:03/07/25 23:19 ID:IJEiR1XC
誰か無線LANで「常識、良識」という概念をトレカメの脳内に送信してやれ。
962C.N.:名無したん :03/07/25 23:27 ID:6+ypkdQK
冬コミで1mを遥かに越える2個ストロボを使っていたのは
ちんこ23号おまえだったのか
27日逃げないでちゃんと行けよ今までの発言にきちんと責任とれ



963( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/07/25 23:31 ID:2oK+6VJf
>>961
トレカメタンの周波数帯に合わせるのはキケンれす。
964C.N.:名無したん:03/07/25 23:37 ID:kJsHi/CY
間が1ミリでも送信は無理だろう。
トレカメのいる空間だけが一般世界から隔絶されてるようだし
965C.N.:名無したん:03/07/25 23:39 ID:bunl1KkE
トレカメは宇宙からの電波だけは受信できるんだよな。
966コス版からの使者:03/07/25 23:55 ID:m8JyXmA3
こんにちは〜。
最近お目に掛かってないんで寂しいです〜。
またコチラにも遊びに来てくださいね〜。
コス版の「コミケの閉鎖性について考える」スレでお待ちしてま〜す。
逃げないでね〜。あ、あと27日の集会はちゃんと参加してね〜。
967関西野郎:03/07/26 03:11 ID:oWVIZTuB
おーい、トレカメちゃーん。最近大人しいじゃないの。
もっと「コミケの閉鎖性について考える」のほうでも大暴れしてくれよ。
つーか、331さんの質問に答えてから消えろ。
あ、そうそう。集会の結果報告&感想、楽しみにしてっからねー。
968C.N.:名無したん:03/07/26 07:54 ID:1YMeyMNl
ノートパソコンにLANと、空気カド刺して転送ソフト自作すれば
自宅転送は可能ぽいね
自鯖にFTPあたり仕込んでないと無理だけどね
やってみたいので誰かD2Hくれ
システムで
969968:03/07/26 08:15 ID:1YMeyMNl
訂正
自作ソフトはいらんな、
LANをインターネットにふれば可
970C.N.:名無したん:03/07/27 23:20 ID:U+f/XW/z
コミケが、多灯や複数台カメラ持ち込みが禁止になったみたいっすね。
971(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY :03/07/28 17:32 ID:5+xQ6v0C
>>962
枠2灯なので1mは超えませんよ。
せいぜい展開時5.、60cm程度で、ちょっと規制オ−バだっただけです。
収納、移動時は30cmに収まったし。

>>970
魚眼も禁止です。まったく極道な話ですよ。
複数台カメラと言っても1眼レフの事だろうから、インスタントカメラは
OKですよね。
あと、ここだけの話、対策としては、鞄の中に交換レンズを忍ばせ、
鞄の中でレンズ交換するんですよ。
そうすればまず大丈夫でしょう。
972C.N.:名無したん:03/07/29 01:36 ID:F7p6MZrq
>>971
お前はこっちで
コミケにおける撮影議論スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/
973●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/07/29 03:31 ID:ZkordmxG
スレ埋め立て♪
974棄教者 ◆egKIKYO7cg :03/07/29 09:36 ID:DLkcD8R4
>>973
スレを埋め立てるよりも江ノ島の海岸に深さ五メートルの穴を掘ってトレカメを埋めたい今日この頃。
975C.N.:名無したん:03/07/29 11:05 ID:QFqxnzwl
5メートルじゃあうんこの臭いがきつそうなので、六カ所村で処理して欲しい。
976●`ー´● ◆nAkorumY3. :03/07/29 19:49 ID:rjo69hNq
ゴミ処理場と言えば、銃夢のあのシーンを思い出しますね。
ノヴァ博士とイドが陽子の頭部を拾い上げる、あのシーン。。
977C.N.:名無したん:03/07/29 23:35 ID:d0vO4AGC
だからお前はこっちつってんだろ
コミケにおける撮影議論スレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1059383799/
978C.N.:名無したん:03/07/30 00:01 ID:59sjfEhK
てかどこだそのシーンは。
陽子というなら冒頭だろうがそれならノヴァは居ねーし。
979(●-_-;●;) ◆toRECcAmuY
>>978
OVAじゃなくて原作のほうですよ。
冒頭じゃなくて最終巻9巻中盤で、ガリィが対自核夢攻撃
(だっけ?)を受けた時に見る1シーンですよ。。