■■■レイヤーはビアンが多い?■■■

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1C.N.:名無したん
否定する人もいると思うが、これは事実だと思う。
なんで?女が断層してるから惚れちゃった?
漏れの周りにも何組かのカップルがいまつ。全員レイヤー。

同性愛の数も多けりゃ、悩みも多い筈。
ホレ語ってみ、そこの姉ちゃん。

マターリ進行でおながいしまつヾ(´Д`)シ
2C.N.:名無したん:03/05/03 07:41 ID:eOKR7+Su
2ゲトー
3C.N.:名無したん:03/05/03 07:53 ID:isHNsx8/
3ゲトー。

千波に漏れもレイヤービアン(w
4C.N.:名無したん:03/05/03 08:03 ID:WbhPtNGA
>>3
実は漏れもだったり(w
5C.N.:名無したん:03/05/03 08:18 ID:IKhYGZGH
ビアン・ゾルダークのコスなんて見たことねぇぞ!
どこが多いんだよ!
6C.N.:名無したん:03/05/03 10:04 ID:fBDGtN4L
漏れもビアン
相方がすげーカコイイから彼女になりたいでつ
7C.N.:名無したん:03/05/03 10:16 ID:YcTB6xhO
そんなにはいないとおもうけど・・・
8あぼーん:あぼーん
あぼーん
9C.N.:名無したん:03/05/03 16:12 ID:e/BTquXt
>1は自分がモテない理由を『レイヤー(♀)はビアンが多い』と
決めつけて、自分を慰めたいのではと勘繰ってしまふヲレ。

否定とまでは言わんが、自分の周りだけを基準にして
そんな主張をするのはどうかと……。

まぁ、何名か名乗りをあげてるようだから削除依頼は
必要無いかも知れないけど、なぜかみんな
カミングアウト(?)しただけだね。

ちゃんと活用される事を祈るよ。
10C.N.:名無したん:03/05/03 17:55 ID:7iTTTmYo
レイヤーはビアンが多いのではなく
勘違いちゃんが多いだけと思われ。
いわゆる思い込み。
113:03/05/03 20:01 ID:isHNsx8/
>>4
同士よ!!(w

確かに若いコ達は勘違いちゃんが多いと漏れも思う。
…馬路ビアンな漏れとしては純水に腹立つが。(´ー`)マターリナノニスマソ。。。

今、何とかしてノン毛の彼女オトそうと奮闘中。
123:03/05/03 20:03 ID:isHNsx8/
揚げてしまった…スマソ。
ウィッグ付けて逝ってきます。。。。
13C.N.:名無したん:03/05/03 20:08 ID:9ePc6E0L
あたしもイベント終わった後一緒にコスした子から告られたことあるでつ。。。
14C.N.:名無したん:03/05/03 20:18 ID:5Pka02FV
漏れは昔思い込みレズだったが
今や馬路レズでつ
普通に女にコーフンする
15C.N.:名無したん:03/05/03 20:42 ID:23wGizZZ
漏れ、馬路ビアンでつ。
でも、彼女はコスとは無縁の人でつ。
ヲタク嫌いな人なんで必死にレイヤーであることを隠していたんですけど
ある日、コス写真を見られてしまいまして…
正直、フラれるかと思ったけど
フワフワな衣装可愛いね♪
と、あっさり認めてくれました(藁

それから一年。
今では彼女がポージングとか構図とかに意見してくれるようになりました。
カミングアウトしてよかったな〜♪


…ノロケです…スマソ。
16C.N.:名無したん:03/05/03 20:43 ID:z4DX9dWR
馬路ビアンな方って
…更衣室って天国?

…漏れ天国。
173:03/05/03 20:50 ID:isHNsx8/
>>15
裏山スィ…。
15タンはふわふわレイヤーなんですか。。。
男装しか出来ない漏れとしてはそれも裏山しい(和良

微妙にスレとカンケー無いのでsage。
18C.N.:名無したん:03/05/03 20:50 ID:XxB24WcP
今コスと無関係のノンケの子に恋してるんでつが、どうしたら自然に落とせますかね?
きっと同姓愛とかに免疫ないでつ、その子

>>16
更衣室が天国かは微妙でつね…でも個人的に好のみ人と一緒なら天国
193:03/05/03 21:11 ID:isHNsx8/
>>18
漏れと同じ状況ですアナタ(w
なんとか今は「お前に落ちそう」と言う言葉を聞けて後一歩ってカンジ。。。
漏れは最初は遊び半分ってカンジで口説いてましたね。
そして段々「ごめん、コレ馬路だから。」とか言って撹乱させてみたり(w
でも要は自分をどれだけ見せられるかじゃないでしょーか。。。
アナタの技量次第です、ガンガレ。

>>16
更衣室…ビアンの癖にヲナゴの身体萌しない漏れは別に普通でつ。。。
20C.N.:名無したん:03/05/04 00:02 ID:XKM5fvlY
少し気になるネタだな。
21C.N.:名無したん:03/05/04 00:06 ID:UaaINViD
今日も漏れはイベだったわけだが
カコイイ男キャラレイヤーさんに話かけてきました(w
自分女キャラやってるんですが・・・・男キャラレイヤーによく恋します
22C.N.:名無したん:03/05/04 00:47 ID:6GeirZPe
男装レイヤーを好きになるのは夢見すぎちゃん。
ようするにアニメキャラ=綺麗どころ。それを男装に求めて
現実逃避しているわけでつよ
つまり勘違い系ビアンちゃんの始まり(藁
23C.N.:名無したん:03/05/04 00:54 ID:MvSDcM0V
確かにレイヤーにビアンは多いよ。
コスプレしてればカップリングと称して絡めるしビアンには絶好の場所なんじゃない?
要はコスプレする子がビアンじゃなくて、ビアンはコスプレ好きなのでは?(ワラ
24C.N.:名無したん:03/05/04 00:55 ID:REmaiTcc
レズなんかいるわけないじゃん。
男の妄想って怖いね。
25彩子素瑠邪 ◆EEAdATHENA :03/05/04 00:56 ID:aySJQZTs
俺もDIO時代のビ(ビアン)キャンベルは好きだったなぁ〜。




・・・わかってますよ、ビアン違いですね。
続きをどうぞ!
26C.N.:名無したん:03/05/04 01:01 ID:MvSDcM0V
>>24
いや、それがいるんだってば。
27C.N.:名無したん:03/05/04 01:21 ID:yrYgwNIR
>>24
それってさ、ホモなんているわけないじゃん、女の妄想って怖いね。
っていうのと一緒で失礼なんじゃない??
馬路な人からするとさ。

そういう漏れも馬路ビアンでつ。
28C.N.:名無したん:03/05/04 01:40 ID:MvSDcM0V
>>27
そういいう濡れは元ビアンでつ(藁
2915:03/05/04 02:28 ID:/jez0xzy
>>16
漏れ、好きになった人の体や仕種にしかコーフンしないんで(藁
特に天国ではないでつ。
むしろ、衣装の造りの方が気になってしまいまつ。
あの衣装どうなってんだ?
って思うと、ジーっとパーツとか着かたとか観察してしまいまつ。
自分が作りたい衣装だったら特に(藁
>>17
昔は厚底断層でした(藁
それが少年系になり、CCサクラにハマってバトル衣装作りまくってた時にバレてしまったのでつ。
今では懐かしい思い出でつね〜
30C.N.:名無したん:03/05/04 03:25 ID:0IU5kY5B
自覚症状のない勘違いビアンに質問。
今、気になっているor好きなヤツをおかずにしてお前はオナニーできるか?SEXを考えられるか?
っつーか、断層している姿に一目惚れした系はまず、勘違いだ。
31あぼーん:あぼーん
あぼーん
32C.N.:名無したん:03/05/04 04:15 ID:9cE49Y47
>>30
ごめんなさい、できまつ。
てか、さっきしました。

いやさあ、勘違いとか言うけど、女が女に恋した・ってのは事実じゃん・
勘違いっていうか、たまたま女を好きになったバイ傾向のある奴じゃないの?

今好きなレイヤー(友達)がいるんでつが、勢い余って告白して
フラれて、コス界に戻れなくなったら嫌だなぁとか思ってなかなか・・・・

ビアン(つーかバイ)は辛いでつねぇ(´Д`)
33C.N.:名無したん:03/05/04 04:51 ID:Z78mWYWZ
逆に男やノンケ女の子に質問なんだが、全ての異性の裸に興奮するか?
デブスとか激しく好みじゃない異性にも

好きになっちゃった子に欲情するのが普通っしょ
更衣室は女の戦場。聞きたくも無い噂話しや、見たくも無い三段腹見ても嬉しくもなんともない

なんちゃってビアンは10代の子に多いな。
本当に自覚するのは人各々だけど、女の子は同性に憧れる時期がある子が多いんよ

漏れはビアンだけどなー
34C.N.:名無したん:03/05/04 08:23 ID:nfqY4cuk
ッて、ゆうか、レイやーは、どちらかつーと、美案よりも、Byの方が多いィと思う、実際知り合いは、そっちの(BY)方が、多いィし・・・(゚ω゚)
35C.N.:名無したん:03/05/04 08:35 ID:pHL7ZxqE
>>34
漏れも同感

コス界からビアンになる子は、基本的にバイが多いでつよね
36C.N.:名無したん:03/05/04 08:41 ID:2HqF3sy5
>>19
18でつ遅レススマソ…;
ガンガッてみます!!今はまだアプローチし始めたとこなんで、嫌われないようにだんだんと口説いていきます…!!
お互いガンガロー!!
373:03/05/04 09:09 ID:LJu/WJ25
気が付いたらヲナゴ経験しか無かった漏れ…(⊃д`)オヨヨ。。。

仕方ないじゃん、たまたま惚れたのがオンナだったんだからさァ。
…とか言ってカムアウトしてみるテスト。(プ

難だ感だ言ってもヲタク(特に腐女子)は同性愛(主にや●い)に
触れる機会が格段に多いし、児分も錯覚してしまうのではないかと。。。
漏れの周りには成りメからの擬似恋愛で付き合ってしまった輩もゐる
思い込みヴィアンは結局、感化されすぎてしまった結果なのかもしれない。
38C.N.:名無したん:03/05/04 12:25 ID:qzZjAaqa
>>35でしょ?やっぱり(´Д`)・・・。

理由としては、>>37が、云ってる様に、同人界特有の「視覚的効果よる影響」があるんだろうネェー・・・。
ちなみに、私は、ノンケのストレートでーす。(*μ_μ)
39C.N.:名無したん:03/05/04 12:26 ID:REmaiTcc
漏れはレズとか言ってるの多いけど、本気?
女と寝たいと思う?思わないでしょ?
403:03/05/04 12:59 ID:LJu/WJ25
>>39
本気も本気。漏れは女としか寝たこと有りません(w
オトコが嫌いなわけじゃないが、身体が拒否る。(これはこれで切ない。。。

暇人だな漏れも(´ー`)フッ…
41ヒマジン:03/05/04 13:10 ID:hZ0XRpAb
>>39

別に好きになれば寝るよー
42C.N.:名無したん:03/05/04 13:12 ID:MvSDcM0V
>>39
>41に激しく同意。
別に好きなら寝るよ。
現にやったこともある(ワラ
43C.N.:名無したん:03/05/04 23:22 ID:7C2c3Rqe
なんか約一名、スレが出来たときから非常に必死なヤシがいるが・・・。
一体何があったんだろう。
44C.N.:名無したん:03/05/04 23:25 ID:UaaINViD
ていうか好きなもんは好きだ!LOVEだ!(w
45C.N.:名無したん:03/05/04 23:27 ID:E8k5ljPL
私もビアンです。
この前、彼女が泊まりに来て抱いてと言われたんですが・・・


私女の子の抱き方知りません。
それでちょっと気まずくなりました・・・。
女の子ってどうやって抱くのさ・・・?
どっかそっち系の雑誌とかあるのかなぁ?
46C.N.:名無したん:03/05/04 23:59 ID:2kiL88aG
ビアンってどうやってセクースしてんの?
47C.N.:名無したん:03/05/05 00:35 ID:ejnSsalm
イロ漫画みたいなことホントにやってるのかな?
48C.N.:名無したん:03/05/05 00:53 ID:eqokM0K6
>>47
他の人はどうだかわからないけど
漏れ、最初はどうしていいかわからなくてHOWTO本読みましたでつ(藁
今は、やはりオモチャを使うことが多いでつね〜

…って真面目にレスつけてどうするよ自分(藁
49C.N.:名無したん:03/05/05 00:57 ID:Y/pm5sWY
二本腕型のハリコやバイブでドッキングするんじゃない?
50C.N.:名無したん:03/05/05 01:00 ID:pjWnvoH8


 や ら な い か 
51C.N.:名無したん:03/05/05 01:00 ID:snENH77o
AV監督の小早川なんとかって人(この人はバイだけど)がレズバーにて
モノホンのカップルに聞いた話だと、器具とかあまり使わないらしい。
52C.N.:名無したん:03/05/05 01:37 ID:7jcsB6lq
使わないでどするの?
53C.N.:名無したん:03/05/05 01:58 ID:1MKJj04I
ここはすばらしい妄想スレですね
54C.N.:名無したん:03/05/05 02:26 ID:snENH77o
>>52
タチの子がネコの子を、キスだのペッティングだのクンニだのでイカせて
お終いとかなんとかいってたらしいぞ。
タチ側にしてみれば、ネコの子をいかせるので精神的に満足するとか、
それ以前に、レズカップルにとって「セックス」てのは快楽的な意味よりも
むしろ「愛を確かめ合う為の行為」みたいな意味が重要だから・・・・
・・・・みたいな話。
あ、これは「女性のAV監督が、レズバーでレズカップルに聞いた話」ね。
55C.N.:名無したん:03/05/05 02:39 ID:gGQXPIti
オーィ(´Д`)皆の衆、あまり深く入り込むと、板違いになっちゃうでしゅー・・・

今更のような気がするけど・・・
56ブザッティ ◆ZhnDD8U27w :03/05/05 12:21 ID:RzGdoIhJ
>>1
お前が周りに相手されていないだけじゃないのか?
「あ、私レズなの。男は相手しないんで。(実はそんなことは無い)」
57C.N.:名無したん:03/05/05 18:01 ID:1MKJj04I
>>56
ありうるな
58C.N.:名無したん:03/05/06 18:21 ID:biWcnMXh
ホモもビアンもヤりかたはぞれぞれ
漏れは道具使わないぞ
相手の子がイってくれれば、こっちもイく
女は脳でセクースするのさ

ホモもケツマンコやってるヤツらばかりじゃないし

男も女もノンケさんは「男と女のセクース」でしか考えられないから、フィルターかけまくりで考えてるよな

禿しくスレ違い気味なので終了に汁
59C.N.:名無したん:03/05/07 12:15 ID:Fk4MKvbe
ビアンの方に質問でつ。
除草レイヤーでときめく事はありまつか?

60C.N.:名無したん:03/05/07 21:02 ID:0tiXG6Zh
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
61C.N.:名無したん:03/05/09 16:24 ID:scTa5Eg5
>>59
ありまつよ。
可愛いとね、ときめく。ビアンだしな・・
62C.N.:名無したん:03/05/09 19:04 ID:DM35F3zF
>59
まったくない
しょせんは男
63C.N.:名無したん:03/05/09 19:12 ID:wMno9/i8
男は来るな。
64C.N.:名無したん:03/05/09 19:17 ID:CAzZr7U1
漏れも除草は勘弁。女の子独自の可愛さは男には無理です
65C.N.:名無したん:03/05/09 19:25 ID:tYfdMUee
助走を男がどう思うかなんて、どうでもいい。
ビアンの意見を聞きたい。
66C.N.:名無したん:03/05/09 21:29 ID:eaQ6P2YC
じゃあ私が除草についてマジレスするよ。ビアンだし。

先ず、「性としての男」が嫌だから私はバイじゃなくビアンなんだと言っておきまつ。
だから、除草してても完璧にアウト。女物の服を着ても男は所詮は男。

まあぶっちゃけ男は汚いし下心丸見えでキモイんだよ!ってコトで終わり。

ところでこのスレ重複じゃない?
67C.N.:名無したん:03/05/09 23:22 ID:j74JjFG0
俺もマジレスさせてくれ。二十代ビアンだ。
除草には絶対ときめかねぇナ。
まず体臭が臭ぇ!
髭がきもい
声がかわいくねぇ
体型も筋ばってて触りたくネェ
68C.N.:名無したん:03/05/10 00:30 ID:dRNz6Ze7
ビアンの何割かは単純に
男 と 付 き 合 っ た 経 験 が な い だ け
だったりするな

同棲してるビアンでも、片方に手を出したらすぐ別れるし
ほんと笑っちゃうくらいアッサリと

>女は脳でセクースするのさ
女こそ体じゃねーか
何回か相手してやったら、もうチ○ポばかり欲しがるしウザイ
69C.N.:名無したん:03/05/10 00:33 ID:8fkE5hqZ
つーか、セックスなんて処女失ってから五年で飽きた。
レズじゃないけど女の子ってふにふにしてて良いよね、
昔は女(同性)って嫌いだったけど、今はマジ萌えかも。
70C.N.:名無したん:03/05/10 00:35 ID:dRNz6Ze7
>>69は下手な男に当たったんだなカワイソウに
ヘタとマグロの組み合わせは最悪だし
7169:03/05/10 00:42 ID:8fkE5hqZ
ていうか男なんて所詮ただの馬車馬だし。
チンコついてなくてもよく働いてしっかり稼いでくればそれでいいや。
世の中セックスより気持ちいいことはたくさんありまつよ。
チンコしかとりえのない>>68みたいのが一番いらね。
72C.N.:名無したん:03/05/10 00:46 ID:C/CLDmXa
キレイな男装さん達が一緒にいると
それだけで色々想像してしまうんでつが・・・・・・。
73C.N.:名無したん:03/05/10 00:48 ID:QZQpmOT2
自分は女の子と今付き合ってますvvvvまだセクスとかには発展して
ないけど首とかにチューとかして甘い声聞けるだけで幸せだったりするvvv
両方共レイヤーだけど相手が可愛いコスすると本当萌えちゃう。
74C.N.:名無したん:03/05/10 00:51 ID:F/J1zGsR
>>71
チンコがとりえ・・・そりゃじゅうぶん誉め言葉だよ。
75C.N.:名無したん:03/05/10 02:52 ID:ROo1jzj4
男も女も数人経験してるけど、どの男でも組み敷かれる屈辱感と、チンコが駄目(それなりに上手い男もいたけど、やっぱり触られるのが嫌だった)
女の子の方がやわらかくて可愛いし、自分はタチだから挿入されないからいい

レズは上手い男と経験した事がないんだろう っつのは半分以上男のファンタジー
801女がホモはタチとネコ役割がきっちり出来てて、必ず挿入があると思い込んでるのと同じレベル

レイヤーはビアンが多いんじゃなくて、綺麗カッコイイ男装の方が見た目、スネゲ生えて汚い(特にカメコとか見てると)のよりはマシだから、それで「女の人が好きかも」っていうなんちゃってちゃんも多いよ
76C.N.:名無したん:03/05/10 09:10 ID:1KlJCeHi
べつに女性が組み敷かれる必要はないのでは?
男性を組み敷いてSEXしてもよいのでは?
77C.N.:名無したん:03/05/10 11:20 ID:XvClZAj3
ビアンの人の中には、男性経験ある人も少なくないよね。
「もしかしたら自分はビアンかも、でも勘違いかもしれないから、
とりあえず試してみよう」→「やっぱり男は駄目だった…」
知り合いのビアンの中では、男性経験ゼロの人は1人しかいない。
78C.N.:名無したん:03/05/10 14:07 ID:Ho0+DWhk
ビアンの人が女の子に感じる魅力ってのは
カメコのそれとだいたい同じなのではないかと感じるな
カメコというと抵抗があるのか、男の視点とでもいおうか・・・だめか

つーか、レイヤーに対する立場という点では、
なんだか共感できるような・・・共感なんかして欲しくもないか
79C.N.:名無したん:03/05/10 15:42 ID:NWEJI/k9
でも確かに同じ。
ビアンの感性はカメコと同じ。
80C.N.:名無したん:03/05/10 18:21 ID:HuQV7t6d
私はノンケのはずでしたが
コスにどっぷり浸かって以来正直、最近同性もヤれそうなきがしてきた…

こういうのがっ勘違いって香具師ですか
早く気づいてよかった
81C.N.:名無したん:03/05/10 19:26 ID:1KlJCeHi
止めはしないけど変態扱いされるよ、世間から。
82C.N.:名無したん:03/05/10 21:56 ID:IRgiO/64
香具師って・・・
83C.N.:名無したん:03/05/10 23:46 ID:weM9Bu2u
勘違いとはちょっと違うと思われ。
勘違いは同人とコスを混合させてなんちゃってホモになった香具師。
某厨房ジャンルに多い傾向でつね。
84C.N.:名無したん:03/05/13 00:10 ID:o3S96hnR
ブザッティさんがゲイを告白されました             
軍装レイヤーさんに届け、この熱い思い・・・・         
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1042031313/498-499        
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1042031313/511
85C.N.:名無したん:03/05/13 22:45 ID:5VjFT4eE
ナリや外見は断層だが、俺は違うだョ!!!ビアンじゃねェョ!!!
知り合いの可愛いげな女の子と合わせしとっタラ古いコス友にまで付き合ってると思われてタョ
やめてくれ....
86C.N.:名無したん:03/05/13 22:48 ID:adCusoGE
>>85
どうして男装やったの?
女子校でボーイッシュな子が被る(といわれている)のとおなじレベルの被害だな。
87C.N.:名無したん:03/05/13 22:49 ID:V8RYOyaX
>>85・・・古いコス友って、私のこと?(アセ
ちょっと前にそんな会話をしたような・・・
88C.N.:名無したん:03/05/13 23:32 ID:pGpd2FR2
86>>
俺、男顔で背も170越。だから自分で言うのも変だが男っぽいカッコのが似合うんだョ。動きやすいしな。それだけなのに、ビアンて...(TT)
87>>
もしや君は〇〇〇か?したら、この前言ったが俺はノンケだとゆう事を〇〇〇〇に伝えてくれたか?
89C.N.:名無したん:03/05/13 23:35 ID:V8RYOyaX
>>88あ〜ごめん、人違いデシタ;
90C.N.:名無したん:03/05/14 10:45 ID:Ksz8LxbF
私も以前成りメから付き合いに発展したでつ。
その人がウチに泊まりに来て夜ちゅうをされた。
2ヵ月後付き合ったけど1年で分かれました(藁)
私はレイヤーでその子は絵書きだけど、よくレイヤーから告られる。
私断層しないんでつが・・・・。
かくいう私は自分はバイだとおもっとりまつ。
男性好きだし、女も好きだ。
でもバイってやっぱ勘違いなの?
91C.N.:名無したん:03/05/14 19:53 ID:PUjSfLyP
いや、そういうこともないんでないか。
自分がどっちもいけると思うならそれでいい。
ただ、いざ・・となって受け付けなかったら勘違いだったってことだな(w
因みに漏れは♀レイヤーだがバイというかAセク。
恋人より相方(コスのじゃなくね)みたいな存在が欲スィ・・・
女とか男とか関係なく、まったりできる人間。
まだそんな人と縁がない。
92C.N.:名無したん:03/05/17 00:41 ID:Lxvy4KWR
サイネ愛してる
93C.N.:名無したん:03/05/17 01:26 ID:mUm686vj
擬似ビアンは多いかも。でも「ああ、やっぱり違うな。」ってイベント会場
出ると気が付く。ほんとにビアンの人にはこういうプチビアンはお気楽に
見えるんだろうなあ・・・スマソ。でも綺麗なもの、綺麗な人をイイって思ったり
性に関係なく憧れるのは正常な反応だとは思うよ。
それがほんとの恋愛感情か、只の男装さんへの憧れか・・ってのは別だよね。
94C.N.:名無したん:03/05/19 05:36 ID:jXJDlH/L
自分は今年で20中間くらい。レイヤーだけど最近は御無沙汰。
91が欲してるまったりできる人間。
そう思える人とかれこれ1年くらいになるけど時々不安になる。
回りから結婚の2文字がよく聞こえてくるようになったよ。
相手から見合いの話が来たと言われるとドキドキする。
自分も女、相手も女。
世間の風当たり強いから本当男女の恋愛だったらどんなに楽だろうかと思えてならない。
ずっとこの関係続けたいけど、正直自信がない。
きっと相手も同じ事思ってるんじゃないかな…。
だけど楽になりたいからって別れる事はしたくない。やっぱり好きだから。
95C.N.:名無したん:03/05/20 00:32 ID:JKXP2gXC
94>「男女の恋愛だったらどんなに楽だろう」、ホントそう思う。ガンガレ!!ずっと一緒に居られるといいね!!応援する!!

自分もビアン…とゆうかバイだと最近自覚…
(男も女も大好きだ!中身が好きになっちゃったんだからしょうがない!…と思う…)
好きな相手は昔からの親友。私とは男装コス同士で多少の絡みもするが、向こうはおそらくノンケ。
正直彼女とのそういう関係に陥る夢を何度も見た…
告白しちゃおうかと悩み中だが、ここで嫌われて今の関係を崩すのも嫌だし、ホントどうしたら…
彼女の横に居るだけで幸せなのは事実だし、ずっとこの気持ちは隠してって
親友のままでいようかと…現在考え中。

…かなり私事ですんまそん。
本気で悩んでるんで、どこかにぶちまけたかった…

96あぼーん:あぼーん
あぼーん
9794:03/05/20 03:36 ID:89zZ0NV+
>95
応援サンクスコ!

実の所漏れも元親友だった。
たまたま相手も同じタイプだったから運が良かったわけで。
ノンケの子をビアンにするのは正直難しいよ。
とりあえずそれとな〜くビアンに抵抗があるかどうか
彼女から聞き出してみるのはどうかな。
そうすれば少なくとも告ってフラれて即絶交は避けられると思う。
9895:03/05/21 00:17 ID:eOCC8Btn
>97
ご教示くださった通り、それとな〜〜く話を降ってみる事から始めてみようと思いまつ!!
こちらこそマジレス サンクスコ!

誰にも言えなかったからココで聞いて貰えてすごい楽になった☆
99C.N.:名無したん:03/05/21 00:45 ID:z9h0hlqV
>>97
自分の友達はレズビアンで、女同士で結婚式(仲間内でひっそりと)を
あげて今同棲してるんだけど。
コスプレしてる人で「私レズビアン」って思ってる人って、
実は女同士の共依存症的な人が多い気がする。
10094:03/05/21 01:24 ID:XwT6lCyV
>>95
冷やかしが入るかと思ったけど、相談に乗れて良かった。
頑張れよ〜!

>>99
共依存は男女でもあるしね。
最近、相方ってのが流行ってるみたいだけどそれが典例じゃないかな。
友達とも親友とも違う枠の相方。
相方の先に恋人。みたいな。
でも漏れはそれでも好きなら別にいいと思う。
ビアンだろうがバイだろうが好きなカテゴリに分ければいいと思う。
10190:03/05/21 10:30 ID:DFIPBNYx
>>94.95
二人とも頑張れ!私も世間の風当たり強くて大変だった。
街中で手繋げないでつから。男と女は公園とかで平気に
ちゅーちゅーしてるけど同性同士はそうもいかない。
私も応援してまつ!ガンガレ!!!
一回恋愛しちまったら男も女も関係なくなっちまうね!!
102C.N.:名無したん:03/05/21 23:06 ID:RD0QM7EO
惚れたレイヤーさんには愛方(プライベートでも恋人)がいて、サイトみる限りではラブラブ。
でも好きで好きで堪らない…
勝ち目は無いって判ってるから告れない。
切ないよ…
ふたりが別れないかなぁ とか思ってしまう。
最低だ自分…
103C.N.:名無したん:03/05/22 10:16 ID:ue/Yd77G
当方、女装コスなのに抱きつかれるんです。
同じジャンルでも写真撮ってる訳でもなのに・゚・(ノД`)・゚・
愛方の笑顔が怖い今日此の頃。
さすがにプリ厨の未成年に手は出さないから安心してくれ。
10495:03/05/23 00:10 ID:UlPxTnEf
>90
ガンガリまつ!!どうもありがとうございます!!マジで応援サンクスコ!!(*T。T*)
もうホント、ココでぶちまけて良かった…
日々の活力になりまつた!!
105C.N.:名無したん:03/05/23 08:35 ID:30KiklVo
[ともよ] コス等してるタチな方募集中☆彡関東の方で一緒にイベ等行ける方♪背の小さめの154aですナルト中心(サクラも予定中☆)にしてます☆彡 背の高いカカシ先生コスでぁたしがビジュ系なのでV系好きだと喜びます(でも別に好きじゃなくても☆彡) キモイ(´Д`)
106C.N.:名無したん:03/05/23 12:38 ID:30KiklVo
タチって何?
物知らずでスマソ。
107C.N.:名無したん:03/05/23 14:23 ID:mWfg5cAC
>>106

・タチ=攻め役。
・ネコ=受け役。
・リバ=場合によってどっちでも。
108C.N.:名無したん:03/05/23 15:54 ID:cRSnuISp
>>103
男?
109C.N.:名無したん:03/05/23 22:01 ID:VjVmxgpv
>>107
ありがトン!
と言うことは105に書かれたヤシは攻められたいと言う事でつね。
勉強になりまつ。
110C.N.:名無したん:03/05/24 23:09 ID:N+oFyHnX
>94.95
自分ノンケの子に思いきって告ってOKもらえた♀レイヤーです。
告るまでは凄く悩みました。
苦しいですよね。
頑張ってください。
111C.N.:名無したん:03/05/24 23:17 ID:xc/9wMGP
>>110
自分ガクト似のカメコに思いきって告ってOKもらえた♂カメコです。
告るまでは凄く悩みました。
苦しいですよね。
頑張ってください。
112C.N.:名無したん:03/05/25 10:03 ID:rhlhVUoK
>>111
楽都似のカメコーーー!?
そんなヤシ見た事ねーよ?
脳内変換でつか?
113C.N.:名無したん:03/05/25 10:20 ID:SgHG+m9V
ガクトコスしながらカメコもしてる人だったら見たことあるよ。
かなり似てた。で、写真を撮らせてもらった(笑)
てゆーか111さんは男性同士??
114C.N.:名無したん:03/05/25 11:50 ID:iCw8H3s7
釣りだろ
115C.N.:名無したん:03/05/27 06:31 ID:kkklN7CE


同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。

116C.N.:名無したん:03/05/27 20:48 ID:NGUF9wPQ
↑釣り?マジレスするならば、それでさ。
出産前にわかったところで、どうするんだろう。
心の準備のために知る、ということではどうもなさそうなんだが。

ってこんなとこで倫理話してもな・・・。
他の障害についても賛否両論あるよな。
とはいえ正常(正常って言葉も何かよくわからないが)な
胎児も中絶されてるのはこれまた事実。
ていうか同性愛とかは後天的なものもあるだろうしな・・・

まだ未婚だし婚約までいった相手はまだ漏れは居ないんだが(♀バイ)、
・・・・どうなるんかなーと時々思うよ。
でもま一生を過ごしたいと思える相手が男だったらケコーンしてもいいし、
女だったら同棲して一緒に年食ってくのもいいなぁと思う。
でも心に決めた相手がどっちかになったら、
そこからは浮気はしたくないと思うのね。
(結婚してるのに女も好きだから女と浮気するとか、
はたまたその逆とか)
・・・もしかしたら1人で老いていくハメになるかもだが(w

禿しく板違い&長レスなので作りかけの衣装で首吊って逝ってきまつ・・・
117C.N.:名無したん:03/05/27 22:30 ID:7JGscA5C
ちょっと質問なんでつが。
ビアンの皆さんはどうやってエッチとかしてるんでつか?
やっぱ好き合ってたらしたいと思いまつよね?
漏れも去年まで女の彼氏いまつたが、他の人はどうなのか・・・と思いまして。
レスキボーン!!
因みに漏れは相手の家泊まりに行って夜中にコソーリと・・・・でつた。
118C.N.:名無したん:03/05/28 01:54 ID:CESjguso
てか実際レイヤー全体の何割ほどが同性愛者だと思われる?(ビアン・ゲイ問わず) やはり一割ほどか? ビアンがこんなに居たのにも驚いたが。 先にもでてたがあまりゲイは聞かないよな。いるのか?
119C.N.:名無したん:03/05/28 01:54 ID:CESjguso
てか実際レイヤー全体の何割ほどが同性愛者だと思われる?(ビアン・ゲイ問わず)
やはり一割ほどか?
ビアンがこんなに居たのにも驚いたが。
先にもでてたがあまりゲイは聞かないよな。いるのか?
120C.N.:名無したん:03/05/28 01:55 ID:EFt+iEnv
二重カキコスマソ…………
121C.N.:名無したん:03/05/28 05:28 ID:fesQFjDd
>117
同性愛板に逝け
122山崎渉:03/05/28 08:51 ID:Bk1W+t/w
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
123あぼーん:あぼーん
あぼーん
124C.N.:名無したん:03/05/30 14:35 ID:iJvkA/gw
今のコスプレ界は、基本「女レイヤーとそれをねらう男たち」の形になっているので
ゲイは少数派。
でも、もともとコスプレイヤーはナルシスト傾向強いし
同性愛者はやはりナルシスト傾向が強いので、
コスプレイヤーは男女問わすゲイ比率が高いという仮説は成り立ちそう。
125あぼーん:あぼーん
あぼーん
126てと:03/05/30 20:10 ID:x2f8dVZm
>>117
マジレスすると自分達は自宅とラブホ。彼女を家に呼んで皆が
寝静まった真夜中にコソーリとやってますv
ラブホで衣装合わせしていたらお互いその気になって
文字通りコスチュームプレイになってしまったが…;
でっかい鏡のあるホテルで衣装着て思いっきりエチーしたいよぅ。
127あぼーん:あぼーん
あぼーん
128てと:03/05/30 20:17 ID:x2f8dVZm
>>121
すまん、カキコした後に気が付いた。逝ってくる
129C.N.:名無したん:03/05/31 12:49 ID:uWk/t8O8
レイヤー絡みでその手の話だと2組知っている
一人は両方OKの女友達。
もう一人はテニプリコスやってる高校生の子なんだけど相手がいるって言ってたな
メールの返信が遅れただけでもすぐ拗ねる大変な子で苦労してるとか言ってたよ
130C.N.:名無したん:03/05/31 12:55 ID:wM1Vr73E
レズとビアンって何が違うの?
131C.N.:名無したん:03/05/31 14:24 ID:Y5ht0n4B
>>130
同じ意味です
ただレズは差別用語だそうです

ホモも本当は差別用語
ゲイとよんであげましょう。
132C.N.:名無したん :03/06/01 16:16 ID:dEKE9Q0B
私の友達にもビアンがいます。彼女しか作らなくて、体の関係は無い。
プラトニック?とも思ったんだけど、違うみたい。
遊びで付き合ってるみたいだし。
ただ、その子ノンケとも違うみたい。
男は嫌いじゃないけど付き合ってもすぐに別れるって言ってるから。
ただ、私にその彼女の悪口を言うのを止めて下さい。
聞いてもなんて答えて良いのか分からないから。
私に同情を買って欲しいの?
生憎だけど私そんなに優しくないから。
なんて本人に向けて言えない。
こんな私はダメダメ。縁切りたいな…。
133あぼーん:あぼーん
あぼーん
134C.N.:名無したん:03/06/01 16:39 ID:kHIHiBbr
おおマジだが現在彼女と同棲中、一緒に暮らしてる事は親も知ってるのだが、まさかカップルだとは思っていない。
10年以上になるけどカミングアウトも今更出来ない。
135C.N.:名無したん:03/06/02 01:21 ID:sto3mmdB
最近女が好きかもしれんと思い始めた。元々バイなんだが。 女の子カワユイ…マジな話。
136C.N.:名無したん:03/06/02 01:44 ID:wgoEMpZJ
私も久しぶりにコスイベで出会った女の子を好きになりました。
年下の子なのですが、こういう時コスイベが知り合うきっかけだと、簡単にメアドとか聞けてよいなぁ…と実感。
どうにかして、おともだち以上にしたいのですが…みんなどうやってるの?

137名無し:03/06/02 01:51 ID:2D436KEX
友達は好き好きって言ってたら、好きになる見込みなくていいならとゆう事でOKもらってしばらくで両思いになれたと言っていた。
138137の続き:03/06/02 01:53 ID:GnzFD8wY
だから、恋愛は押しが肝心てアドバイスもらったけど、好きな人有名様だからマジ接点ないよー!近付けないよ!苦しいよー!だからいきなり告ったらどうなりますか?!
139138の続き:03/06/02 01:55 ID:yyMABgIF
私は本気で苦しい。物好きで好きだとゆう感情ならばすぐに忘れてしまいたい。だけど、みなカッコイイてゆったり素敵だってゆってたりするのが苦しいんだよむかつくんだよ!
140139の続き:03/06/02 02:01 ID:HB9CczfX
告白して嫌われちゃったりきもたがれたりして、すっぱり諦められたりする状況すら無いからエンドレス…どうすりゃいーの!?
141C.N.:名無したん:03/06/02 04:10 ID:5P26Fn0C
いい加減同性愛板に逝ってくれないか?
自分、バリタチレイヤーだけど、ageでこんな話題が続くと、アドバイスする気にもなれん
142C.N.:名無したん:03/06/02 04:43 ID:IcFD8NNZ
彼女居るリバOKレイヤーですが、上に激同
143C.N.:名無したん:03/06/02 14:45 ID:IN6ADg7R
すまんが質問。
同人板の方がふさわしいかもだが、ビアンでもカッコ&カワイイ男キャラには萌えるの?
同人のカプとか。ちょっと疑問。

あと、上の方々は同性愛板に行った方がいいかもしれないが
コス板じゃなきゃ言えない事もあるんじゃないか?
同性愛板でコスの話は出来ないから・・
でも、関係ない話は同性愛板に行くべきかな。
144C.N.:名無したん:03/06/02 15:36 ID:dGFUY5y4
昔はよくビアンのコス先輩に可愛がってもらえたんだけど最近居なくて寂しいです。
だれか一緒にコスプレしたり色々遊べるお姉さんがほしいよー
145C.N.:名無したん:03/06/02 16:19 ID:ZwWVFwlg
ボンゴレ?
146マジレス:03/06/02 17:12 ID:rmA+7X6u
>>140
正直言って、いきなりはキモイと思われます。しかも見ず知らずの人間なら尚更かと。
除々に仲良くなってからでも、遅くはないかもしれませんよ?
ま、それが有名様なら仲良くなるのも難しいかもしれませんが、相手が自分と仲良くなりたいと思えば自然と仲良くなれるものです。
焦らずに頑張って下さい。ただし、やりすぎると怖がられたり、気持ち悪がられたりしますので気をつけて…
147C.N.:名無したん:03/06/02 18:14 ID:8cT8T80u
有名さんって女の子の俗に言う撮られたなのか
男装の有名さんって事か?
逆に誰なのか気になるよ

漏れも同じで、有名?かどうかは分からないけど
男装さんで好きな人います。
・・・・・・同じ人だったらどうしよう(藁)
148C.N.:名無したん:03/06/02 18:40 ID:5P26Fn0C
>143
ビアンでも男キャラでも女キャラでも萌えるのありますよ
カンチガイビアンレイヤーちゃんは、男キャラカプー比率高いが

コス板で出来ない話があるからこそ、sageでやったほうが144みたいな余計な茶々入らないと思う
つうか、ここ疑似スレなんだよ
削除依頼出したいくらいだ
149C.N.:名無したん:03/06/02 22:29 ID:5CtyJXcs
このスレ面白いですね。ビアンの方だけじゃあなくてゲイの方も書き込んだら盛り上がると思うんですが。(^^;) ただ確かに関係ない話しは同性愛板でやってほしいですね〜。見ててあんまり良い気しないですしね。 微妙にスレ違い?なんでsageときます。
150C.N.:名無したん:03/06/02 22:29 ID:5CtyJXcs
このスレ面白いですね。ビアンの方だけじゃあなくてゲイの方も書き込んだら盛り上がると思うんですが。(^^;)
ただ確かに関係ない話しは同性愛板でやってほしいですね〜。見ててあんまり良い気しないですしね。
微妙にスレ違い?なんでsageときます。
151C.N.:名無したん:03/06/03 01:26 ID:7dudjlWV
に…二重カキコになってる…なんで……?スマソ…
152C.N.:名無したん:03/06/04 20:26 ID:rbaA//85
>143
自分男装ですが、女キャラも男キャラも好きですよ。
やっぱりサークルでやってるのはヤオイカプだけど
コスで見るのは女キャラ大好き。
ノーマルカプも好きです。
ビアンカプも抵抗ない。むしろ好き。
ってことで、人によるでしょう。
153C.N.:名無したん:03/06/06 03:52 ID:vAQxDqve
私の場合コスのキャラやジャンルは関係無いかも。
好きな相手と、コスプレって言う、共通の趣味もってるって位で。
お互いの好きなキャラとか、合わせの都合でコスするキャラが
たまたまカプーだと逆に照れクサ。(大抵やおいカプだが…)
一緒の写真頼まれても平気な振りしつつやはし照れクサ。
そんな私は男装も女装もゲイもビアンもノーマルも特に抵抗無い人間でつ。
154C.N.:名無したん:03/06/11 00:06 ID:S/VxR+2K
自分も女装レイヤーだけどやっぱり女の子が好きでつ。
155C.N.:名無したん:03/06/11 00:09 ID:FC2/zVnH
↑まず下げようよ;
156ゼンガー:03/06/11 00:16 ID:LESRFTVV
拳で語れぬ男装など!
所詮、紛い物にすぎん!
157C.N.:名無したん:03/06/14 01:40 ID:d3OHqjE3
ほぜんあげ
158C.N.:名無したん:03/06/17 17:16 ID:L31qBU9Q
前から気になっていた女性レイヤーさん(ほぼ男装)の事が
最近本気で好きになってしまってます。
でもその人には決まった男性がちゃんと居て
更に男女問わず仲の良い人が数人近くにいて
女友達としても食い込む余地がない・・・

たまに写真撮らせてもらうくらいで
あまりお話したことはないけれど
せめてお友達になれたら良いのにな・・・
会話できる状況になると緊張してうまく話せない・・・

片思いからお友達になれた方が居たら
経験談を聞かせて欲しいです。
159C.N.:名無したん:03/06/23 03:18 ID:LccyaZLv
イベントで、同姓のスゴイ美人(もしくはカコイイ)人にドキッとするのは
ビアンなりかけですか?
160C.N.:名無したん:03/06/23 03:27 ID:Z6qsOAxo
>158
片思いから両思いになった事はありますが、
相手のいる人だと、友達になれても人間なので欲が出て来る
可能性があります。
好き好きオーラ出して接してたら、相手のおつき合いの
関係が上手く行って無い時はかまってもらえるかもしれませんが、
その人達が上手く行ってる時はウザイかもしれません
無意識に好き好きオーラは出てしまうので、慎重に様子見た方が
いいかもしれません
毒舌スマソ
でも選ぶのは158さんなので、参考迄に。


>159
抱いたり抱かれたりする事が安易に想像出来て、
実行出来ればビアンかもしれません
実際はキス迄のなんちゃってビアンが多いです
161C.N.:名無したん:03/07/01 04:44 ID:MjuOCWwU
コス友とHしてる夢を良く見るのだが(同じ子)…
好きなのかも知れない。やばいなー。
162C.N.:名無したん:03/07/01 22:25 ID:zS/y5jHd
よいのでは?
人それぞれでありましょう。

ところで男同士と言うのレイヤーでいるのかな?
163C.N.:名無したん:03/07/01 23:27 ID:XZx7HvQV
レイヤーさんと話すると女性が好きという人は多いと言うかほとんど全員
でもレズとは違うと思う。何か心理学でそういう擬似同性愛現象が思春期の女性に起きると
あった気がするが?
だれがかわいいとか言う話題は普通に女性レイヤーさんとやるし。
かえって男性レイヤーとはできないなあ。ほとんどナルだから
あ、私はカメコです。
164C.N.:名無したん:03/07/02 00:17 ID:KBu7vnEh
>161
漏れも同じでつ…
同志よ!!(T。T)
165C.N.:名無したん:03/07/02 00:49 ID:AFqMAWkt
161でつ。
>164レスサンクスコ。
夢を見たら意識してしまうのは何故だろ…
最近凄くその子が可愛く思えてならない。
写真を見ただけでドキドキする
166C.N.:名無したん:03/07/04 13:43 ID:Tor969mx
広いようで案外狭い世界、ビアン系の写メつき募集掲示板とかで顔晒すのは怖いとか思わないのでしょうか・・
興味本位で覗く人も多いと思うのですが・・コスしてますとかそういうのかいてたりするのを見ていてふと思った疑問ですがどう思いますか?

あとネコさん多いのは何故だろうか・・・興味本位だからネコが多いのかなとか思ってしまいました。
167C.N.:名無したん:03/07/04 14:24 ID:n1ShV3AS
ネコ希望の大半は興味本意
本人に自覚がないからやっかい
疑似恋愛したい子が多いよ

そんな子達に手付けてましたが、
皆今彼氏持ち(ニガワラ
女のタチに『男』の部分求め過ぎだっちゅーの
男に生まれたかったけど、所詮女なんだからさ・゚つД`)゚・

愚痴スマソ
168C.N.:名無したん:03/07/12 04:45 ID:KA9D9qun

同性愛や性同一性障害の子ができて苦しんでいる親御さんが沢山おられます。
同性愛や性同一性障害の出生前検査の研究推進にご理解とご賛同をお願いします。
169あぼーん:あぼーん
あぼーん
170C.N.:名無したん:03/07/12 15:42 ID:/cvkR1Y8
妊娠中に男性ホルモンの入った薬とか飲んでたりするとビアンの子出来易いらしい。
糖尿病とか。
171C.N.:名無したん:03/07/12 18:35 ID:eza0ZsXq
ホント?
ソースは?
172C.N.:名無したん:03/07/12 19:37 ID:ly8C63LY
私はノーマル(彼氏持ち)ですが、まわりの女性はサド(タチ)チックな人ばっかりです。やたらと触ったり悪戯する理由は「柔らかいから」だそう…。
だから本当にそうなのかは分かりませんが。

そして、バイな男女カップルも居ます。
173C.N.:名無したん:03/07/13 09:48 ID:wYeGREXz
レイヤーってのは、やっぱ感化されやすいんじゃないですかね?
男キャラ同士の絡みとか、なりきり電話やなりきりメールで盛り上がっちゃって、
本心が見えなくなって「私この人の事好きかも」になっちゃう。
私の友達もそんな感じ。告白されて付き合って、大喧嘩して別れた時
「何であんな人好きになったんだろう?しかも女」
って言ってた。
年頃の女の子は感化されやすいと思う。
だから、「レイヤーは擬似ビアンだ」って事情を知らない人に言われたりするんじゃないか?

マジレススマン。
174山崎 渉:03/07/15 13:55 ID:/Z2PXN11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
175C.N.:名無したん:03/07/15 16:22 ID:oNSREXd4
今、ビアンだと思われる子に言い寄られ(?)てます。
どうしたらいいんですかね?
176C.N.:名無したん:03/07/15 16:51 ID:Dap+SVjY
彼氏がいるふりをさりげなくする。
177あぼーん:あぼーん
あぼーん
178C.N.:名無したん:03/07/15 18:58 ID:9gGfIODd
>173
レイヤーに限ったことではなく、同人女を含む腐女子にビアン気のある椰子が多いのは確か。


昔、とあるイベの更衣室で着替え中、知らぬ女にいきなり抱きしめられ首筋にキスをされた…((゚д゚;))ガクブル
「可愛かったから…」と訳のわからぬ事を言い出す女。
突然の事に何が起きたのか理解できなかった…。
地方のイベントは恐いとオモタ。

179C.N.:名無したん:03/07/15 20:22 ID:wZaC74rN
>175さん
176さんの言う通り、架空でも彼氏や好きな男の
ノロケ話聞かせましょう
ビアンの人も臭わせて、相手の反応探ってから告る人多いので、
嫌ならきっちりノンケである事を相手に知らせて下さい。

>178さん
ドジン者兼レイヤーのビアンだが、
そんなアフォばかりだと思って欲しく無い…
おそらく178さんに迫ったのはナンパ系キャラ
男装コスだったのかと思われ
自分に酔ってるタイプ
もし違うコスだったら、ただのアフォ!!
変態!って大きな声だしてよし!
180C.N.:名無したん:03/07/16 00:33 ID:1HCev06i
ともだちにビアンレイヤーカップルがいます。
ネコの子が嫉妬深くてタチの子がからみ写真とか頼まれるとすごくヤキモチやいてしまうそうで…。
それで結構喧嘩になったりするそうなのですが、やはりそういう経験あるかたいらっしゃいますか?
私もバイで、今は女のレイヤーさんと付き合ってますがお互いドライな性格だからやきもちとかないのでうまく相談にのってあげられないから…。
181C.N.:名無したん:03/07/16 02:42 ID:mQQpJmAW
>180
この板の類似スレ(このスレより前にたってた)に
色んな事書いてあるので、向うの方が参考になりますよ
urlは控えますが、sage進行でやってます
「のすすめ」で検索かけてみてください
182C.N.:名無したん:03/07/17 00:36 ID:XVFS97Ia
>181
ありがとうございます。
いってみることにします。
183175:03/07/18 22:40 ID:bhfaJ04/
>>176,179

やってみます。ありがとう御座いました。
184C.N.:名無したん:03/07/19 02:26 ID:kZZca53g
自分ノンケ(女)なのに、年下の男装コスのびあん(ナンチャッテ含む)に好かれるな・・・
現在20歳女装コスばっか。
昔、少年コスしてたときなんて、カプ写真でキスされそうになったし。
むしろ、素敵男装コスに惚れたのは、自分の周りの状況ではあんまない。
185山崎 渉:03/08/02 00:10 ID:iEUejr83
(^^)
186C.N.:名無したん:03/08/19 17:19 ID:PH5jAdLZ
かっこかわいいレイヤーさんに惚れてしまった(´`;)
自分はビアンなんだと激しく自覚しますた・・・
187C.N.:名無したん:03/08/19 17:30 ID:YS44iGiI
>186
一目で気に入ったのなら「なんちゃって」の可能性大
そもそもデリケートな問題なのに
ageるあたり、なんちゃって臭がする
もうちっと、もちつけ
188C.N.:名無したん:03/08/19 17:42 ID:PH5jAdLZ
186ですが・・・
すいません。ホムペでもイベントでもジロジロ見まくってしまうのです・・・
綺麗でスタイル良くて可愛くて・・・
憧れと勘違いしてるのかも
189C.N.:名無したん:03/08/19 19:05 ID:Hl5kT88c
>186
とりあえず、書き込みとかしてみるべし。知り合いでもないのに
ジロジロ見られたりするのは相手も気分は良くないと思われ。
190あぼーん:あぼーん
あぼーん
191C.N.:名無したん:03/08/20 14:44 ID:7WN+sntl
186です
カキコはしたし一回だけ一緒に写真撮りました・・・
私が好きなキャラをやってるから尚更・・・
192C.N.:名無したん:03/08/20 14:49 ID:7WN+sntl
てゆうか・・・素ではなくて、自分が受けキャラのコスで
友人が攻めキャラのコスをしてそれでHがしたいとか・・・
キャラになりきってホモ小説再現みたいな・・・
と思ってしまうのは・・・・もう末期
私やばいですね
逝ってきます・・・(´Д`;)
193C.N.:名無したん:03/08/20 14:55 ID:IkZO3z96
だからさー
なんでsageないのかなー?
>187も言ってるけどデリケートな問題なんだよ?
ビアンで悩んで心中しちゃったりする人もいるし、
このスレがあがる度に興味本位の男が混じってくる
それくらい当たり前事の頭回らないんだったら、
自己中のストーカーレイヤーだよ
「ちょっと人と違う自分カコイイ!」と勘違いしてる香具師と同類
194C.N.:名無したん:03/08/20 14:58 ID:IkZO3z96
>キャラになりきってホモ小説再現みたいな・・・

りっぱな「なんちゃって」か…
相手も可哀想に
195C.N.:名無したん:03/08/20 16:12 ID:7WN+sntl
>「ちょっと人と違う自分カコイイ!」と勘違いしてる香具師と同類

こんな自分きもいんですが。
普通になりたい。
いや一応彼氏はいますがね。
なんちゃってならよかった。

196あぼーん:あぼーん
あぼーん
197C.N.:名無したん:03/08/20 19:34 ID:61lq6W8W
もうスルーしていいですか?
198C.N.:名無したん:03/08/20 20:43 ID:7cGd87qX
旬のものなので仕方ないかと。あと10日ほどでシーズンも終わります。
そしてお決まりの↑を書く漏れもカコワルイ。

それだけってのもなんなので。
先日、知り合いにカミングアウトしますた。
ら、「それってあたしのことが好きなの?」と言われた(ニガ
おいおい自意識過剰じゃ・・とかツッこみたくもなったけど(w
イパーン人はバイとかビアンとかをカミングアウトされるっていうのは
同時に愛の告白という認識があるんかね?ともオモタ。
漏れはAセクぽなので、まずそれから説明せねばならない。
田舎だし同人屋だと歪んだ同性愛知識がついてたりするので、困難だ・・・。
この人なら大丈夫かと思ってカミングアウトしたら
「えっ、それってさぁ、萌える!!!」と。んー・・・・
まあ、マイナスイメージ持たれないだけでもいいかなーと思います。
199C.N.:名無したん:03/08/20 20:59 ID:Mweqycan
>198
酷いと「私は女と寝る趣味ないからね!」と言われるしな<カムアウト
普通の恋愛で考えて、全ての異性がsexの対象か?ってーの
こちとら趣味ってもんがあるんじゃ!
カミングアウトするには、前ふりが必要だよね
とりあえず、お前じゃなくて他の子が好きなんだぞ と。

ビアンのうえに、Aセクだと一般人には理解しがたいと思う
勘違い男はそれこそ「いい男に恵まれなかったんだろ」とか言うし
男と女の欲情の構造は違うのにね
「女の子と手繋いでるだけで幸せ〜
身体のつながりより心のつながりがあれば十分」

なんて到底理解出来ないんだろうな
200C.N.:名無したん:03/08/22 22:43 ID:rhSm/FBI
普段の口調とかで「俺」とか使っている人に
ビアンが多いと思っているのは自分だけだろうか?
201C.N.:名無したん:03/08/22 22:51 ID:/ums8hxa
>200
同人板行くと「俺女スレ」があるよ
別にビアンが多いというわけではない

漏れも今更「ワタシ」とは言えん…
「俺」とも言わんが
202C.N.:名無したん:03/08/23 00:33 ID:s7zYrPm3
>>201
じゃあ、一人称は何使ってるの?
僕?ワタクシ?アタシ?ウチ?手前?自分?
203C.N.:名無したん:03/08/23 01:08 ID:DdG4unSH
201でつが

よそいき「自分」
身内「おいら」「ワシ」
仕事では流石に「私」だが、自分でキモイ…
204C.N.:名無したん:03/08/23 15:05 ID:PVrUbrOa
一人称は
あっし
でつ。
205C.N.:名無したん:03/08/23 18:36 ID:oAmcJjDe
オレは身内には「オレ」で
他の人には「自分」かな。
私生活では、自分の名前で呼んでる。
いっとくけど、タチじゃないよ。
206C.N.:名無したん:03/08/23 19:21 ID:wK7l3nG2
203さんとよそいきと仕事が一緒だ。
身内内では使い分け・・・
「うち」か「自分」か。ただし関西住みなので時々「自分」は
一人称なのか二人称なのかわからなくなる。
因みにノンセクAセクでつ。

昔、自分の性別に悩んでたときに「俺」になったんだけど、
なじまんかった。「私」は、公の場所ならどっちも使うからさほど嫌悪感はなし。
まあ結局性別どっちでも使える「自分」に落ち着いた。
ノリで「俺」とか「あたし」とかもたまに使うけど・・・
207C.N.:名無したん:03/08/23 19:45 ID:0367jPwk
関西で「自分」というと「おまえ」の意味になるだろう。
ややこしくない?
208C.N.:名無したん:03/08/23 21:20 ID:MifdgBgB
漏れは身内には「俺」、その他は「僕」と「自分」がおおいかな。
「ワタシ」は子供の頃からどうにもこうにも駄目だった。
一人称はできるだけ使わず喋ってることが多い。
209C.N.:名無したん:03/08/24 00:00 ID:Ybl6us+c
ウチはいつでもどこでも「ウチ」ぽいな。
さすがにあらたまってる時は「私」になる
ケドね。
昔は「ボク」だったな。。。
210C.N.:名無したん:03/08/24 09:36 ID:AchuEKWh
>>199
>>206
Aセクって何?

ANARUセクースの事でつか?
211C.N.:名無したん:03/08/24 22:41 ID:yrSw72MS
コスのビアンサイトで愛人募集する香具師は皆なんちゃってだと友人が言っていた。
それは本当か?どうなんでつか?
書き込みした事ある人レスきぼん!
212C.N.:名無したん:03/08/25 00:49 ID:JnjMYNiq
>>211
なんちゃって臭がしたから、書き込みする気が失せたことはありますが。
人づたえじゃなくて、自分が書き込んで返事が来たら分かることなんじゃないの?
213C.N.:名無したん:03/08/25 00:56 ID:KxfYzIoO
女が女を責めるってどうゆう気分なの?
相手をいかせたときってどうゆう気分なの?
どうしてそんなふうになっちゃったの?
214C.N.:名無したん:03/08/25 01:22 ID:0kUDVhfR
>210
性的欲求(sex)願望が薄い、または無い事

>213
同性愛板に逝け
215C.N.:名無したん:03/08/25 08:01 ID:dWspGguT
自分もビアンかもしれない…。(詳しくはバイかな…)
地元の友人で凄く好きな子がいる。Dキスまではしてる。でもSEXはしてもしなくても良い。
お互いにしたい!って気持ちになったらするかもしれないけど。
でも、手をつないで出掛けたり、抱きしめあったりするだけで幸せ。
…と私は思ってる。
相手も前にビアンぽい友達と何かあったみたいな気配がある。
でも、本当はキモイ!とか思われてるのかな…。

216C.N.:名無したん:03/08/25 16:45 ID:isTVF00t
>>215
詳しくはわからんが、多分大丈夫だと思う。
キモぃと思われていることは無いと思う。
本当にキモぃって思っていたら手をつないだり抱きしめあったりしない。
ましてやキスなんてしないな。
嫌いだったら離れていくからな。

という考えだがどうだろ。参考にするしないはご自由に。
自分ビアン。変なレススマソ。

逝ってきまふ…。
217C.N.:名無したん:03/08/25 20:29 ID:mqVcMmb5
自分はドジン知る前からビアンっ気が有りますた。
コス始めたのが去年の春くらいで、しかも飛翔(厨の巣窟)だったもんで…
普通に♀同士で、せせせ接吻とかしててカルチャーショク…
散々ガイシュツでつが、なんちゃって以前の問題でジャンルに因っては
絡みの延長線上にそれがあった、という感じなのかと…
そんな自分も今ではコスで知り合った恋人♀(元ノンケ)と
それなりに幸せに暮らしておりますがヽ(´ー`)ノ
始まりがどうでも、結局は本気で愛せるかどうかだと思う。
一生愛し合えるのか、そんなの男女の恋愛だって確信出来る話ではないから…
謎カキコスマソ。
218C.N.:名無したん:03/08/25 20:38 ID:uYthlhBe
それなりに年行ったビアンって聞いた事ないな。やっぱそれなりにいるんだろうか。
ホモは年行っても多いけど。
219C.N.:名無したん:03/08/25 20:40 ID:YidsMogv
>>218
それなり…の程度が解り兼ねますが
30代のビアンさんなら友達にいますでつ(・ω・)ノ
220C.N.:名無したん:03/08/25 20:42 ID:uYthlhBe
んーと、30代だとまだ居そうだから40代以降で。
221C.N.:名無したん:03/08/25 21:19 ID:0kUDVhfR
40代以降の女性レイヤーいるのか?
いたとしてもビアンはいないだろ
ここはコス板だという事を忘れないように


仕切り厨スマソ
222C.N.:名無したん:03/08/25 21:30 ID:uYthlhBe
スマン、すっかり忘れてた。
レイヤーでビアンだったな。

223219:03/08/25 22:10 ID:YidsMogv
>>220タン
流石に、40代の知り合いはいないす
つーよりも、先ずそこまでオトナな知り合いがいない…
ジャンルが何しろジャンルなもんで(;´ー`)
因みにその30代の友達はレイヤでつ
彼女さんもレイヤでつ…いいひとヽ(´ー`)ノ

>>221タン
申し訳…脱線してますた
仕切りつーか、流れ戻しサンクスコでつ

半角カタカナが出なくなた…何故。・゜・(ノД`)・゜・。
224C.N.:名無したん:03/08/29 07:03 ID:hhyo63R7
ヴィジュコスの人てバイやビアン多くないですか?
私も多分バイですが・・・男女どちらでもセクースは想像出来ます。
でも今まで人好きになったことがないのでなんとも言えませんが。
人を好きになってみたい・゜・(ノД`)・゜・。
225C.N.:名無したん:03/08/29 17:33 ID:6XGUZsch
>>224
頑張れ。泣くな!!・゜・(ノД`)・゜・ウワワン
青春だ那あああ。
ん?ヴィジュコスか。まあそうかもなぁ。
226C.N.:名無したん:03/08/30 02:44 ID:hbVYoML2
>224
マジレスすると
思春期の女の子は男のスネ毛や、汚い部分を醜い物と思う時期がある

上記のような子が、女のように美しい綺麗系な男を好きになる

そのビジュバンメンコスをしている女レイヤーに、メンバーを重ねてみる

好きかもしれない(女の人好きかもという錯覚)

なんちゃってビアンの出来上がり


漏れも元ビジュバンコスやってたけど、元からだったんで
なんちゃってちゃんを美味しく頂きました
今は皆彼氏いるそうです


恋したいなぁ…・゚つД`)゚・
227C.N.:名無したん:03/08/30 10:49 ID:FRrLOUaN
ビアンでもなんでも個人の自由だからいいけど
初対面にいきなり抱きついてきたりほっぺにチュウしてくるのはちょっと・・・。
私は完璧なビアンではなくてビアン予備軍みたいなもんかな。
女性ならプラトニックなら大丈夫だし。

でもねぇそれでも選ぶ権利ってもんが・・・。いきなりチュウはやめてほしいよ。
228C.N.:名無したん:03/08/30 13:21 ID:nV75XnhO
>>227
本物だと逆に気軽にそんなことできないよ、怖くて(涙)
そういうのこそなんちゃってなんじゃないのかなぁ…
229C.N.:名無したん:03/08/30 23:07 ID:YMcTYmCf
>228
激しく同意ーーーーー。
なんちゃってちゃんって最後は男のもとに帰っちまうのよねぇ(ノД`)・゜・ウワワン
230C.N.:名無したん:03/08/31 16:14 ID:p9F5wKkw
>>228-229
あぁ、そうなんだ。そうだよね、逆に自分がビアンであることを気にしちゃうよね。
そういうのに限って確かに高房が多いし。
じゃあビアンはどうやってナンパしてんの?お友達から始めてるの?
231224:03/09/01 02:14 ID:9WtxbImR
>>226
お答えありがとうございます。
私は脛毛とか男らしくて好きですけど・・・男と女の魅力は別なんで。
恋愛経験ない限りなんちゃってかの判別すら自分でつかないみたいですね(´・ω・`)
232C.N.:名無したん:03/09/01 04:23 ID:AB3aMdoW
>>229
なんか悲しくなってきたよ…。
泣ける…。・゜・(ノД`)・゜・ウワワン〜
233C.N.:名無したん:03/09/01 04:25 ID:AB3aMdoW
>>229
なんか悲しくなってきたよ…。
泣ける…。・゜・(ノД`)・゜・ウワワン〜
234C.N.:名無したん:03/09/01 05:04 ID:2j3MWjT0
http://happy-one.kickme.to
おまんこの研究 *有料じゃないです。
235C.N.:名無したん:03/09/01 05:10 ID:hHAIKczo
>>230
友達からかなぁ、順当に。
徐々に仲良くなってちょっとづつ様子を見る。
というか、その相手が大丈夫かどうかは長く付き合えばなんとなく分かる(w
別に触れる触れないとかじゃないんだよね。不思議だ。
236酔羅路:03/09/01 21:05 ID:IyhZEGR8
自分をカッコいいと思ってる奴は痛いね。
それで、女の子を引っ掛けようとしてるあたりも。
アンタ女やろ?いっそのことモロッコ行け。
周りは迷惑してるだけなんだけどね。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6650/
237C.N.:名無したん:03/09/03 00:59 ID:kDJqzd4c
>>236
まあまあ、もちついて。
このヒト「テニプリコス総合」スレでよくタタカレてるヒトダ!(;・ω・)ノ
このヒトそんなにアレなの?
まあ、たまにそんな厨坊いるよ那〜。どうなんだろな…。・゜・(ノД`)・゜・ウワワン
でも、236の説明見る限り困たチャンだなあ。
238C.N.:名無したん:03/09/05 20:20 ID:HHxWjOS/
でも前には出さないが、正直女の子ひっかけたい。
言葉が悪いか。お近づきになりたいというか。
そんなにイイ容姿もないし、魅力もないから、
プレイボーイみたいな真似はできないけどさ。

今可愛いなぁ、と思ってるコは
ビアンだけどボーイッシュっぽい人に惹かれるタイプ。
漏れはフェムともボーイッシュともつかずな感じなので、
彼女に「もっと男装やって。男らしくふるまって」みたいにせがまれる。
やろうと思えばできないことはないし、
彼女も喜んでくれるんだけど、実際自分は
男にはなりきれないので、あとあと破綻しそうなので
一定以上に男らしくはなれない。

と、話がズレた・・・独り言なのでスルーしてやってくだちぃ。
239C.N.:名無したん:03/09/05 22:21 ID:Ac97LjCO
>238
おまいのために、いわせてもらう。
気分悪くしたらスマソな。
…彼女は多分ビアンじゃないと思うぞ。

漏れ、「カッコよく」とかならイイけど、
「男らしく」「男みたいに」ってのはなんか違うと思うんだよな。
漏れは前そういわれて凹んだ。
…漏れは男装メインだが、ネコなんだよオジョーチャソ…。
240C.N.:名無したん:03/09/06 02:05 ID:7/jeABZ4
>>238
漏れもそう思いマフ。なんか言いたいことはわかるよ。
「男みたいに」はまた別のような……なんかごちゃごちゃしてきた。
漏れも同じようなこと言われたことある…。
漏れは男装メインでタチだけどな…。
変なスレスマ祖…。逝ってくっか〜。
241C.N.:名無したん:03/09/06 09:44 ID:1rJOFDhI
自分のはまるジャンルはビアン探しづらそうだ・・とこの頃おもた。
いちゃこらしてるはた迷惑なジャンルだと
どっちかわからなくてまた困るだろうけどさ。

やっぱり嘘ッ子ではなくビアンが多いジャンルとかあるんだろうか・・謎。
242C.N.:名無したん:03/09/06 14:46 ID:4ttxN6GV
243C.N.:名無したん:03/09/06 14:49 ID:yHDVtJi8
相手に男装とか男っぽいのを求めるのは
ビアンじゃないと思うのね。
244C.N.:名無したん:03/09/06 16:10 ID:Z1QU8FTE
そうだねぇ
男らしいのがよければ女と付き合う意味ないしね。
かっこいいの意味をはきちがえておりますな。
思春期にありがち。
私はフェミ系タチってやつで相手もかわいい方がいいな。
245C.N.:名無したん:03/09/09 01:43 ID:jBRC3J4B
知人♀がコス関係から知り合った女の人と付き合ってるが、
普段から人目もはばからすのラヴラヴっぷりを披露している
「性別なんて関係ない!私達は性別も超越するほど愛しあっ
てるんだから死ぬまで一緒vv」とか言ってるくせに、
影で、片方の子は「私本当は男と遊んでみたい…だけど
●●(相手の名前)が許してくれない」と言うし、もう片方は
「ま、飽きたらオワリだけどね〜」とか言ってる。
なんだかな…
246C.N.:名無したん:03/09/09 23:58 ID:eXd5IXer
最近ビジュバンコス上がってアニコス始めたんだけど、
全然ビアンな人見かけません。
なんちゃってやなりきりチャソならよく見るんだけど・・・
妙にイチャイチャしてるのを見て、
合わせしてた子達ひいてたし。
レズきもいとも言われてて、隠すことを決めますた。
これじゃカノ欲しいのに作れそうにもなさげ・゜・(ノД`)・゜・
247C.N.:名無したん :03/09/10 19:42 ID:RMY1x+8z
あたしビアンだしレイヤーだけど、自分が女もイケるって気付いたのは小4だったよ。
そんときはバイだって思ったし男とも付き合ったけど、結局ビアンて気付いたのは最近だし。
ビジュ系男装レイヤーには全然つっていいほど興味ねーな。女の子女の子してる子のがいい。自分も男装ビジュ系じゃないけど。
自称バイの子たちは、殆どカン違い系ばっかなんだから、早く気付いて欲しいよ〜。
248:03/09/10 19:47 ID:WOFQU3th
>そんときはバイだって思ったし男とも付き合ったけど


  小  学  校  4  年  生  で  か  よ  ! ! ! ! ! 




249sage:03/09/10 21:15 ID:W0GIl6px
何でこんなにおおいの?
250C.N.:名無したん:03/09/10 21:19 ID:w9qhR5I+
sageも解らんバカは黙ってろ。
251C.N.:名無したん:03/09/10 23:06 ID:x5BW8oK/
>250
オマエモナー
252C.N.:名無したん:03/09/10 23:18 ID:hJGFCloF
>>247
漏れも女の子が好きでたまらないと気付いたのは小5くらいだったな。
それまでは、「なんで男の子には全くときめかないんだろう?」って自分でもよく分かってなかったんだけど。
気付いてからが辛いんだよね…みんなもがんばれ。
漏れはお陰さまでパンピな可愛い彼女できて幸せだ…
253C.N.:名無したん:03/09/11 01:55 ID:ie6po24e
252にお聞きしたい。
レイヤーだということを踏まえて・・
パンピーな彼女にはコスのこといってるんでつか?
そのあたり気になりました
254C.N.:名無したん:03/09/11 04:48 ID:leqaXxW0
今まで好きになった人が男だけじゃないんで、自分バイなんかなぁ と思ってたんだけど最近めっきり男に興味が無くなりますた・・・ ビアンなんでしょうか・・・女の子とするチューは大好きなんでつがw レイヤーさんの彼女欲しいな・・・
255C.N.:名無したん:03/09/11 10:50 ID:PrjjbBp6
ビアンは自分が女の子を相手にできるって気付くのが早いって聞いたことある。

「男が苦手だから女の子のほうがいい」ってゆー人もいるけど、それって男はもちろん女に対してもかなり失礼にあたる気がしまつ。女性向ジャンルの中高生…とか…
レイヤー(特にWJとか矢追含むジャンル)って、少なくともあたしの周りは同性愛がステイタスになってるみたいな子が多くて、不必要にくっついてるナンチャッテさんが…
その割に「彼女いるしふつーに寝てるよ」って言うとビビる子が多い。
なり茶意識そのまま持って来てる子とか…
256C.N.:名無したん:03/09/11 10:52 ID:ab1e2MY1
test
257C.N.:名無したん:03/09/12 23:19 ID:20926OGN
好きになったヒトがたまたま女性だった。そんなコトが数回。まあ、男も好きになったコトあるけど。
自分って一体なんなんだろーって不安に思ったりしたこともあったけど
性別関係なくヒトを好きになれる自分、最近は嫌いじゃないです。
性的な魅力だけじゃ無くて、人間的な魅力も惚れる要因だよな、とか。
そんな風に自分を納得させつつ、現在の恋人(女)にどきどきしてるんだが。

まあ取り敢えず、そういう気持ちは決してステイタスじゃねえ。
258C.N.:名無したん:03/09/12 23:26 ID:B0EfMeHF
257タソに同意。
結局恋愛に真実もクソもないと思う。
顔や外見で好きになる人もいれば性格もあるだろうし、
それこそ性格派は外見派を否定すること多いのと同じだと思われ。
性別とかじゃなくその人を好きになるものだよね。
所詮思い込み、錯覚が恋愛の現状。
誰をどう好きになったとしても、自分の中でそれでいいならいいじゃない。
なーんて(´ー`)
259C.N.:名無したん:03/09/13 10:43 ID:wgJ6lTT5
すばらしい意見が出ました。
260C.N.:名無したん:03/09/13 12:28 ID:rlRDB5k0
258が言いたい事全部言ってくれた!ありがd!
261C.N.:名無したん:03/09/13 19:14 ID:m2d8Nsrx
>>260タソ
いえいえこちらこそありがd(´ー`)
皆幸せ掴みなさいよ。漏れもがんがる。ま、まずは出会いから・・・ブフ!
262C.N.:名無したん:03/09/15 00:53 ID:kDnuAXZr
>236
つか・・・この板で直リン貼って晒してるのが既に私怨くさ・・・
別にテニスレでもそんなに叩かれてなかったし。

って言ってる漏れもスレ違い臭いので冬の為に買ったマフラーで首つって逝ってきまつ。
263C.N.:名無したん:03/09/16 01:28 ID:bPSlmWXw
>>258タソ
257でつ。同意有難う。
私、今の自分好きだから、概ね間違って無いと言いきれる。
私の中で、私が納得してるんだもん。もう何も怖く無いわ〜
264C.N.:名無したん:03/09/18 19:09 ID:436QaUQc
確かにレイヤーには良くも悪くもビアンは多いと思う。
けど、勘違いも多いのは皆さんもご存知の通りであって。
最近、一度しか逢った事のない子に告白されますた。
サイト見て、数回メールして私のこと好きになったのだと…。
微妙な気分でつ…。
265C.N.:名無したん:03/09/18 21:29 ID:QH/ZbZqs
コス&同人ビアンサイトでは、勘違いちゃん多発。
「こういうサイト見て自分がビアンだと気付きました」
って子が多い。(漏れ暇人だから毎日覗きに行ってる)
本物のビアンなら募集掲示板に「本ちゅーOK」とか書かないだろう、
とか思っているんでつがどうでつか?
あと気になるのは、ビアンが多いコスってやっぱテニスなんだろうか…。

>264
それでどうした?断ったのか?気になる。そして君はビアン?
266264:03/09/18 22:17 ID:436QaUQc
>265
私はビアン。相手もビアン(自称)。勿論丁重にお断りさせていただきますた。
私じゃなくて、やってるキャラに夢見られてそうな雰囲気だったからなぁ。
コワイよ…
267C.N.:名無したん:03/09/18 23:38 ID:ZqW46BcX
>266
やってるキャラに夢見てるってやっぱ多いのかね。
ビアンって言うより疑似ホモみたいな感じ?
昔テニスでいわゆる攻(が多い)キャラやってたけど、
よくカップリングにされてるキャラやってる子が寄って来てた。
求めて来るのも 強さ、男らしさ、かっこよさ とかね。
あと、お前の事なら何でも分かってるぜベイビー俺が全部引っ張ってってやるぜーみたいな…
同人でそーゆー扱いの多いキャラだからなー(´д`)

私は同人誌の都合のいい攻じゃないんだよ…
268C.N.:名無したん:03/09/20 10:28 ID:6J6+lWkD
>>267
同意です姐御
受身すぎる夢見がちな奴はたとえ男であろうがウザイ
というわけで作者のドリームを全て背負ったかのようなホモ同人誌が嫌いなので
それに自己投影したなんちゃってレズはめちゃくちゃウザイ
テメーは家に帰ってドリームゲームやってろと思いますわ
269252:03/09/23 00:46 ID:jdHBZGOT
>>253
ここのところ衣装制作で忙しくて顔出せなかったらレスがついてた!
もちろん、漏れがレイヤーでアニメとか漫画大好きなことは彼女も知ってます。
写真とかも見てみたいというので見せたし。
彼女はそっち方面全然興味ない子だけど、別に嫌がられたりとかはなかったなぁ。
普通に趣味の一つとして捉えてくれてるみたい。
まぁ、漏れは普段はヲタっぽさが全くないらしく、アニメ好きとか言うといつも意外がられるので、ヲタっぽさがにじみ出たりしてないのが良かったのかもしれない。
270C.N.:名無したん:03/10/04 23:09 ID:EQJ0jkKu
271C.N.:名無したん:03/10/17 11:22 ID:0d7VAGYS
>>270
私怨?
272C.N.:名無したん:03/10/17 22:20 ID:B3ZInRqP
レズの女は男と女では欲望の構造が違うとかよくぬかすが
同じ人間で欲望の形がそれほど違うとは思えないのだが、
どうなんでしょうねえ?
そもそも彼女達は想像の中で男の欲望を定義した上で
自分たちの欲望とは違うと判断してるだけなんだから
もし両方を実際に体験できたら意外と似たり寄ったりなもん
じゃないのかと思うんですが(これも想像にすぎないですが)
自分たちが特別だと思ってる奴らの夢を壊しちゃって悪いんだけどさ
俺も実は10代の終わり頃は同性同士でいちゃついたりしてた時期があったけど
手を繋いでるだけで幸せ〜って気持ちぐらい俺は全然理解できるぜ!
ただそんなのは多くの場合一過性のことで普通みんな言わないだけ、わかった?
273C.N.:名無したん:03/10/18 13:35 ID:7EwWeYKS
残念だがそれはありえねぇよ
274265:03/10/18 22:13 ID:lQUiBx5O
>>272
困った事に何の話をしているのかまったくわからない。
しかもレズは差別用語、ビアンと言ってくれ。

最近多いビアンによるコス募集掲示板。
漏れは本当に暇人だから日々増える掲示板を覗きに行くのだが。
漏れは真剣に恋人がほしいのに、
どうしてなんちゃってちゃんが多いのだろう??
そしてタチよりネコのが多いのは何で?
とか言って漏れもネコだが……
ここに書き込む人らはセクは何?ちょっと教えてくれ!!
275C.N.:名無したん:03/10/19 00:51 ID:rAz84JmG
漏れタチー
キャラは受けだが
276C.N.:名無したん:03/10/19 02:09 ID:Nxx4a7PV
私はネコ
性格はタチだけど。キャラはどっちつかずみたいなのやってるよー
277265:03/10/19 11:14 ID:dmwf7Cvn
>>275
>>276
サンクス!

漏れもネコだけどたまに攻めキャラやったりする。
セクとコスってあんま関係ないよな。
恋人が相方なら話は別だろうが…。
278C.N.:名無したん:03/10/19 21:18 ID:mWPazGuN
リバが普通でない?
279C.N.:名無したん:03/10/19 23:01 ID:mnb5CxMu
普通もなにも…
どれでもいいじゃん そんなの付き合ってる相手によるかと。
280C.N.:名無したん:03/10/20 01:18 ID:4sB3nDoO
281C.N.:名無したん:03/10/23 17:54 ID:+qglCsov
>>274
私はリバ。まぁ女同士でセックスした事ないから解んないだけかも。
282281:03/10/23 17:55 ID:+qglCsov
下げ忘れ…
283C.N.:名無したん:03/10/23 22:05 ID:s4NfMGR7
本当にビアンは多いですよ
284C.N.:名無したん:03/10/24 01:36 ID:ESMMM7cZ
レイヤーは、なんちゃってビアンの方が多い…

いざ、しようとすると拒否るなよ…
藻前がカッコイイ 付き合って下さいつーたんだろ(鬱
285C.N.:名無したん:03/10/24 01:50 ID:WyktL7t5
真性ビアンっぽいのも居るのが分かったけど
男とのセックルを経験した上でビアンの道を選んだ女キャラはどのくらい居るんだろーね?
286C.N.:名無したん:03/10/24 09:39 ID:30lUbkmL
実はビアンな漏れは 男の相方がいまつ。
たまたま話があったのが彼だったのもあるけど 世間からみたらカプールにみえるらしい…
偶然世間の目が欺むかれてウマー。
ただ 彼目当ての女の子の冷たい目線がイターイ!!
かまわないんで どうぞ彼にアピールしてつかあさい
287C.N.:名無したん:03/10/26 02:09 ID:gLqXB7K4
>>286
いただきマンコ
288C.N.:名無したん:03/10/28 15:26 ID:X1vtl+lm
当方男ですが、告ったレイヤーがビアンだった方が凹みます。
氏にたい。
289C.N.:名無したん:03/10/29 02:30 ID:QpF4NJRp
他あたれ
290288:03/10/29 09:14 ID:F0CsEGr7
>>289
ごもっともで。
物みたくサックリ諦められたらいいのにと思います。
ホントに。
291C.N.:名無したん :03/10/31 12:04 ID:1C7GMaO8
レイヤーはエセビアンが多い、の方が正しい気がする
同人のカラミの延長上みたいな。
ヴィジュ系コスとテニコスにそういう椰子多すぎで見てて凹む・・
292C.N.:名無したん:03/11/04 22:15 ID:HaSKwgzG
ひょっこりすみません
私はテニコスな上、バィですがタチです・・・。
周りはネコしかいません
293C.N.:名無したん:03/11/05 22:33 ID:CPMtEDRA
↑で、何が言いたい。
悪いがナンチャッテにしか見えん。
294C.N.:名無したん:03/11/06 16:13 ID:m8Ny9Ruk
バイなんですが、そのことは一部の知り合いしかしらない(はず)
友達はなんちゃって系も多い。好きな子と一緒に居ると時々ハァハァしてつらい。
ふつーに楽しいんだけど、それ以上を求めてる自分を知られたら会ってくれなくなるかもって思うとまたつらい。
いや、実は一度は付き合おうってなったんだけど今は向こうは「昔のこと」って思ってるっぽい。
295C.N.:名無したん:03/11/06 17:19 ID:UqNlDWnz
漏れはV系も好きでしかもテニコスもしてまつが、
最近感じたこと。

根がオタなのでV系や漫画の中の美しい男しか存在を認められない

レイヤーさん(♀)の男装は美しい場合が多い。
しかも、漫画の中の♂のように線が細い。

男装レイヤーさんにカコイイ!て思う。

惚れた と勘違い。

ナンチャッテビアン誕生。

こんな感じじゃあなかろうか?
296C.N.:名無したん:03/11/06 19:48 ID:PFh0Qtf4
しかも女の子ってそういう同姓に憧れる時期あるしね
297C.N.:名無したん:03/11/06 20:29 ID:UqNlDWnz
そうそう。それがかぶってナンチャッテが大量発生するんでつよね。
298C.N.:名無したん:03/11/06 21:21 ID:BnS2cyjD
なんちゃってでいいじゃないか
年上のお姉さんに半ばレイプのような形でいろんな快楽を教えられ
強制的にビアンの世界に引き込まれたりするよりは
299C.N.:名無したん:03/11/08 01:10 ID:Wm9uTIli
ビアンの断層レイヤーはタチ比率が高いのか?

たかがキスでその気になられて、付き合う事になった断層レイヤーは、
一人称俺で日ごろスカートも穿かない人だった
しかし実際セックスしたら、バリネコで生理中でもやりたがる困ったちゃんだった

結局その人はなんちゃってだったワケだがな(ニガワラ

男経験が無い妄想ノンケはおとしやすいよ
ちゃんとした恋愛には発展しないがな
300C.N.:名無したん:03/11/08 22:50 ID:7UkZEaQP
300get
301C.N.:名無したん:03/11/08 22:55 ID:+O1rBEO9
なんちゃってだと叩かれるモンなの?
302C.N.:名無したん:03/11/08 22:59 ID:kY98oYqS
>>102
普通過ぎるから原爆の刑

>>1-1000
同姓愛板へ消えろ。
漏れと言っている時点で俺と同じ
ホモ集団消えろ(プ
でも、レズセクースしているのを見るのは萌える。
303C.N.:名無したん:03/11/09 07:26 ID:5oHZgmBU
レズキモイ
同性からみてキモイ

あ り え な い

ヒソーリと好きあうのは構わない
コスイベでべたべたするのはやめてくれ
吐きそうなんだよ

手繋いでたり、それだけで吐きそう

大勢の人の前でやめろ
恥だ、恥

恥を知れ!
このデヴスが!
304C.N.:名無したん:03/11/10 00:10 ID:b/EhiMeY
私的考えだけどさ…
別に手を繋ぐのは全然構わないよ。
まあ、ベタベタ…はどうなんだろうね…。
嫌な人もいるから、それはやめた方がいいかな?


でも全部を否定するのはイクナイ(゚д゜)
人の恋愛にトヤカク言う必要もないでつが…そんな気がする今日この頃でつ。(?)
305C.N.:名無したん:03/11/10 04:32 ID:q9ywA4la
>>303
レズ、というのは差別的用語ですよ?
確かにあなたの周りのビアンがキモイのであっても
「レズキモイ」とか言ってしまうのはどうかと。
ビアンの方々は悩んでいるんだよ・・・

でも大勢の前でイチャイチャしちゃうのは・・
まぁあんまりね、どうかと。
306C.N.:名無したん:03/11/10 06:23 ID:ngQVlWHI
フツーの男女のカップルが
電車とかでイチャイチャしてても
見苦しいもんな

TPOをわきまえましょう
307C.N.:名無したん:03/11/10 12:40 ID:0NIaWeYw
誰が男が好きだ、女が好きだからってとやかく言いません。
TPOをわきまえないでベタベタするのはやめて。
てか、わきまえも出来ない奴は恋愛すんな。
308C.N.:名無したん:03/11/11 02:02 ID:e3Em+iU3
流れ無視してスマソ

当方なんちゃってが多いと言われるウ゛ィジュコスのビアン寄りバイですが…
男女問わず付き合ったことないと、やっぱなんちゃってと思われるもん?
コスが好きとかじゃなくて、性別見た目関係なくちょっとした仕草とかが可愛い人を好きになります。

そりゃあ私だって付き合ってみたいけどさ(ノд`)
309C.N.:名無したん:03/11/11 16:33 ID:I5w0RU/T
ヴィジュはホンモノが神聖化されちゃってるから、
コスしてる人や取り巻きの子たちも色々と妄想膨らませちゃう事もあるみたい。
見る人の見方にもよっちゃうでしょ。
私はヴィジュコスの人でお付き合い経験無い人を別にナンチャッテ偏見で見る気もないし。

私は今好きな人いるけど、友人の相方さん・・・・゚・(つД`)・゚・
二人とも仲良い人だから尚の事言い出せないヨ。
シカモエンキョリ…ショボーン(´・ω・`)
310C.N.:名無したん:03/11/14 22:34 ID:j50ZBEFQ
私の周りのコスとか同人とかやってる子って
「ホモは好き〜でもレズってキモイ〜」
って子が多いんだな。
うち女子高でビアンとかバイ(ナンチャッテもいるかも)結構多いんだけど
そういう子たちの事も軽蔑視してる…。
同じ同性愛なのに何でゲイは良くてビアンは駄目なんだろう。
「ホモ最高」って言ってるけどあんたら全然バイの事理解してないじゃん。
まずホモもレズも差別用語だという事を解ってくれよ。

って言いたいけど怖くて言えない今日この頃(苦藁)
311C.N.:名無したん:03/11/14 22:40 ID:R4zqQ9KH
>310
そういう子はリアルゲイを知らないだけ
同人だけの子だと、そういう子多い
同人はファンタジーだからホモでないの嫁

ホンモノさんはケツマンコとか言うし
312C.N.:名無したん:03/11/16 04:09 ID:J9hkFiAB
性同一性障害ってさー、どうなん?
漏れの友達で(♀)ビアン大嫌いなんだが、男になりたいらしい。
そんで男と付き合いたいんだって。

こういうケースって聞かないし、どうなんだ?
313C.N.:名無したん:03/11/16 10:17 ID:qBQK2uUX
性同一性障害」とは『体と心の性別が違うという違和感を抱き、人格的にその影響で障害を受ける』という病気です。
 男の脳の形と女の脳の形が違うのですが、体がその反対に生まれてきたばっかりに苦しみ、悩むとても辛い病気です。
 単にその人は「ホモゴッコ」したいのかと思われます。
アフォと思って放置しましょう
314C.N.:名無したん:03/11/16 13:43 ID:9lzS+78j
>>312
それは用語でFTMゲイといいます。
でも性同一性障害ではないですね、女が嫌いなんだし。
ようするに、トランスヴェスタイトだと思うよ。
参考までにドゾー

【トランス・ヴェスタイト/TV】Trans Vestite
身体の性別に違和感を感じていないが、異性のカッコをしたい人。
趣味で異性になる事が好きな人。変身願望 。

【トランス・セクシュアル/TS】Trans Sexual
身体の性別に違和感(性同一性障害)を持っている人。
身体の性別に違和感を持っているので、社会的にも身体的にも異性に近づこうとする。

【トランス・ジェンダー/TG】Trans Gender
(狭義)
狭義のTGは、TSとTVの中間的な人をさす。
異性の性器を持ちたいと思わないが、異性として社会的に扱われたい。
(広義)
自分が女でも男でもないと感じたり、女でも男でもありたいと感じる人、性自認が時によって変化する人もいる。
広義のTGはTSやTVも含めて、ジェンダーに混乱やギャップを持つ全ての人々の総称である。

まぁ場所によって用語の使い方違うから、はっきりそれって言えないけど。

>>313
アフォはないだろ。その子も悩んでるよ。
私の友達にもそういう子いるけど・・
色々な人がいるんだから、馬鹿にするのはよくない。
315313:03/11/16 20:57 ID:qBQK2uUX
>314さん
フォローサンクスです
自分はTGなんですが、312さんの
友達みたいな時期あったんですよ
今考えると「ホモゴッコ」がしたかっただけ
だったんだと思いますが(当時ヤオイ同人に浸かっていたので)
今はバリタチの女好きです(w

馬鹿にする発言は失言でした。
すいません。
316312:03/11/20 06:09 ID:4A3kpucF
>>313-315

マリガd
もう女が嫌いって時点で漏れは駄目なんだろうケドさ・・・
ちょっと狙ってたんだが、可能性は低そうだな。

サンクスですた
317C.N.:名無したん:03/11/20 22:51 ID:yfRfwXEP
自分、年下の女の子にモテる(?)んだけど、
レイヤーにじゃないけど会場で
「あたし男も女もどっちも大丈夫ですからぁー」
って、あっけらかんと中学生に言われた。
男もしらんようなやつが、現実の男=汚い(失礼な表現ですみません)みたいに
思ってんだろうな。あの中坊は。
801は好きなのに。
318C.N.:名無したん:03/11/21 11:30 ID:JalbIc8O
いるいるそーいう奴。
ヤった事ない奴ほど、エロ話全開だったり
下ネタしか話さない奴多いよ。
リア厨の頃、あまりにも下ネタがウルサイ男子に
先生はこうポソっと言いました(w
思わず納得…!


そして自分は女しか経験ないんだが…
いい加減男も一応経験しとくべき?
バリタチに寄ってくる男なんて極少だよ…(泣)
319C.N.:名無したん:03/11/21 15:17 ID:4Vy6B5Xm
男のレイヤーは
ゲイが多いことが
最近の統計で判明した

逆に除草レイヤーは
ノーマルが多く
殆どの除草レイヤーの望みは
見分けが付かないくらい綺麗になって
女性用更衣室に潜入して
盗撮してハァハァすることである
トイレにも数多くの除草レイヤーが進入し
便座に自分の精液をなすりつけて
何気ないそぶりで出て行くのが
一種のステータスとして流行っている
320C.N.:名無したん:03/11/21 15:38 ID:eHXjlqQf
いったい誰がどこでどうやって取った統計だよ?
あんまり笑わせるなよ。
321C.N.:名無したん:03/11/21 15:48 ID:eHXjlqQf

あと「ステータス」って意味、知ってる?
辞書で調べてらっしゃい。ボクちゃん。


322C.N.:名無したん:03/11/21 17:25 ID:Gj0Kgfug
318>
 エロ話か・・・経験に基づいてないから
漏れはできん(ニギャ 未経験でつ(゚∀゚)
性自認が両性なので、セクースすると女とするにしても男とするにしても
女になる気がして嫌なんだよね。あんまり性欲自体がないし。
私服でもコスでも、男っぽいカッコすんのも女っぽいカッコすんのも
抵抗はないけど、そっちにはずっと抵抗がある。
バイだけど、両方とプラトニックでありますた。
最近は女の子好きになることが多いな。
しかもノンケの。報われない・・・。
たいがいの男・タチorネコって公言してるビアンは、
セクース求めてくるので・・そうなるとイッキに冷めるんだよな。
友情を濃ゆくしたような恋愛を求めているのやも。
その価値観が変わるような出会いがないだけなんじゃないか?
というようなことをゲイの友達に言われてちと凹んだ。
寒くて人肌恋しい。漏れは服越しで十分なのでつが。
323C.N.:名無したん:03/11/21 21:42 ID:hSxP8Xmg
>322
Aセクシャルでつな
324C.N.:名無したん:03/11/21 22:37 ID:qwbrif2f
勘違いじゃない、ウザくない
カワイイネコの子っているんでつか
325C.N.:名無したん:03/11/22 11:28 ID:PFp9Lqsi
私自身は女で、ビアンじゃなくて男性のほうが好きですが、
もし女性を好きになることがあれば、それはそれで良いかなと思っています。

私も今まで生きてきた中で、性欲というものがわいたことがなかったYO
もしかしたら気付かないところではあるのかもしれないが、
20代にもなって全く性欲がないのでそのことでずっと悩んでいて、
ある人に相談したら、
ttp://www.asexual.jp/の存在を教えてくれて
こんなのは自分だけじゃないと思って安心しました
それと同時に、Aセクというものの存在も知りました。

禿しくスレ違いスマソ
326C.N.:名無したん:03/11/22 21:56 ID:ScX5iUAP
>322
何だか同意できる。
私の場合は男も女も経験あるんだが、
同人やっててエロありの話を描くからそれでエロ好きだと思われるんだわ。
(確かにセクースは嫌いだが、エロ話は好きなんだ)
だから余計にセクース求められたり、セクース好きだと相手に思われる。
Aセクでなくてもそういうのは嫌だと思うんだが、
更にAセクなので余計に苦痛になる。
しかし相手の事は好きなので無理して付き合って、結局長続きしない。

お互い、そういうのを理解してくれる相手が見つかると良いな
327C.N.:名無したん:03/11/23 02:39 ID:wrGMSm40
俺は男だけどあんまり性欲が無いのです・・・
やっぱり女の子でも期待してるときに誘ってもらえないと
なんだこいつって思うんでしょうか?
ちなみに女の子があからさまにエッチを誘ってるときに食事だけして
(ぺペロンチーノを頼んでる時点でその子はぎょっとしてました)
そのままさようならしたら、二度と会ってもらえませんでした
328C.N.:名無したん:03/11/23 21:36 ID:cWKd+YD1
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
329C.N.:名無したん:03/11/24 02:01 ID:tHGUI3zt
要するに女も性欲の塊ってことです
チャンスがあったら迷わずやるべし
少ないながらカメコにもチャンスはあるからそれを逃すなよってこと
330C.N.:名無したん:03/11/24 03:30 ID:S0QpNziK
女は性欲丸出しの男には欲情しません
逆にストイックな感じの方が
自分の魅力試しに誘う人もいます。

>327さんはAセクで、相手は327さんの事
セックスしたいほど好きだったんじゃないかな
それでしてもらえなかったから、相手が
「私の事嫌いなのかな」と思って
自己完結してしまったのではないかと。
「男は性欲の塊」って思い込んでいる女の子も
まだまだいますからね

Aセクなんて、ここ最近一般に知られた言葉ですから。
331327:03/11/24 22:25 ID:tHGUI3zt
男のAセクってありかなあ
なんか男ってセックスすること自体男らしさみたいなとこあるし
ところで>>328ってエノ素でしょうか?ろっぱー!!
332C.N.:名無したん:03/11/24 22:48 ID:S0QpNziK
>327
>>325のurl行けばわかりますよ
333327:03/11/24 23:55 ID:tHGUI3zt
>>332レスありがとうございます
私は狭義のAセクに該当するようです
それから彼女は私が好きだったというよりセックスが目的で私のことを
誘ったのは間違いないです。それほど付き合いがあったわけでもなく
たまたま当時通っていたスポーツクラブの帰りにドライブに行くことになり
車の中で彼女が私のほうを見つめサイドブレーキをさすりながら
「こんなに黒くて長いの初めて」と言ったとき彼女はサイドブレーキを
男性器に見立てて私のことを誘惑しているのだなと感じました。
途中で立ち寄った公園でも急にしゃがみこんだりして私に無理に起き上がらせ
そのまま抱きついてきたり、とにかく不自然な行動ばかりでした。
334C.N.:名無したん:03/11/25 00:01 ID:FwmII34p
とりあえず、sageてくれ
335C.N.:名無したん:03/11/26 11:35 ID:SiYEC4JE
>328え、えの素…!!ばばっばばっ!!
336C.N.:名無したん:03/11/26 11:53 ID:eVJMk/PU
とりあえず、話も落ち着いたようなので。
一般のレズ系募集サイトにコス写真載せる人には正直ひいた・・
悪いとは言わんが一人浮いてることに気づけ・・
337C.N.:名無したん:03/11/28 23:16 ID:fRELQmcg
というか写真アップしててバレが怖くないってのが羨ましい。
まあ浮いてる状態であえてメールするか、メールするのを避けるかって
ところだからなぁ。しかし趣味にコスプレって書くなら、
ちゃんと書かないと誤解を招きそうでつな(w

最近思ったんだけど、なんちゃってビアンタソも困るが、
やおいや百合にファンタジー持ちすぎな人もチョト困る・・。
マリ○てにはまった知人が、百合をかなり想像で美化してしまっていて、
今さらブサレイヤーの漏れもビアンなどと口が裂けてもカミングアウトできない。
美少年がイパーイ出てきてマターリベッドの中で絡んでるのが大好きな人に、
本物さん用ハード芸本を見せる並にキツい仕打ちなのではないだろうかと
思えてしまう。しかし偏見のある奴から見たら、漏れ
ヲタクだわビアンだわブサだわちゃねらだわ、終わってるな・・・(w
338C.N.:名無したん:03/11/28 23:59 ID:kvA1cxxo
>337
ヲタクでレイヤーでビアンでブサでねらー…
私も偏見持ってる人には絶好の叩き素材だ(w
ここまで来たら開き直れということなのか?
339C.N.:名無したん:03/12/01 07:23 ID:0ViGb1SK
コスチウムプレイマンセー
340うさぎ:03/12/03 00:16 ID:HJaIU89W
こんにちはぁっ★★都内在住のテニプリとヴィジュアル系がだーいすきな兎ですv
もうクリスマスムードですね〜ってそこで!!山手線一周テニプリコスロケをしたいと思います!
衣装のまま原宿集合で、ヴィジュ好きな人は一緒に店回りましょうo
原宿から車内でなりきってトークしましょう!ただ、他のお客様の迷惑になりますのでテンションと声のボリュームは下げて★
一周まわったら、駅前でクリスマス会しましょう!一人一個プレゼントを準備してきてねo
メィルは[email protected]まで★
電話も受け付けてまーすoケィバンは09x-9304-0620ですo非通知でもOKo
待ってまーすvvv
341C.N.:名無したん:03/12/03 05:53 ID:5yDiX2fw
荒しなんだろうけども、テニプリスレに張り付けてくれ…
342C.N.:名無したん:03/12/03 20:42 ID:oGb2zoQL
>ただ、他のお客様の迷惑になりますのでテンションと声のボリュームは下げて★
コスで山手線一周する事自体迷惑だろって突っ込みは不可でつか?
343C.N.:名無したん:03/12/04 03:37 ID:XEtw5iAZ
この340のカキコ、あらゆる板やスレで貼られてるよ。
これ以後スルーの方向で。
344C.N名無し:03/12/05 00:51 ID:MNNn3TqU
私は某ジャンルでコスしてるんですけど、去年の秋にそのジャンルオンリーの
伊部いった時に知り合ったレイヤーさんにいきなりキスをされました。
私がやってたコスと、その人がやってたコスは組み合わせ的に王道カプなキャ
ラだったんだけど・・・。
撮影の時とかは普通に話してたのに、二人になった途端イキナリでしたよ。
相手は女だし、普通の痴漢撃退的な感じで叩く事もできないし、てゆうか頭が
真っ白になるよ、実際。
イキナリ「マジで惚れました」とか言われても・・・。
私にどないせいっちゅうんじゃー!!

皆さんも、同姓だからといって油断はしない方がいいかも。
345C.N.:名無したん:03/12/05 01:06 ID:gzozKYmn
私はビアン猫でアニコスやってるんですけど、ここ見て自分がなんちゃってかも!!と思えてきました。すごく反省しました。。。
346クリチンポ:03/12/05 01:38 ID:k+XEeyC5
なんでお前らは同性愛になってしまったんだ?!
幼少期に近所のお姉さんにいたずらされたのか?
生まれついて男性ホルモンが多いのか?
その仕組みについて語ってくれー
ちなみに男が同性愛に走るのはやっぱり近所のお兄さんやおじさんに
性教育されるパターンが多いみたいです
347C.N.:名無したん:03/12/05 04:23 ID:07WDohmd
私は初は中学で、フツーに経験はあるにも関わらず女性好き。けどカッコイイから仲良くなりたいくらいの程度…けど、突拍子も無く好きになってしまった人も居たし、人生わからないもんよ。
348C.N.:名無したん:03/12/05 08:38 ID:b1kAvnq0
煽りかどうかしらんがとりあえずsageれ
349C.N.:名無したん:03/12/05 19:39 ID:v3pAyr87
付き合った女の子がなんちゃってだった。鬱。
一ヶ月記念日の日に別れたー。
なりきりメールとかコスプレで絡みとかってやっぱ
擬似恋愛を生むもんなんだろうか…。
350C.N.:名無したん:03/12/06 00:56 ID:HGq5H8rK
349>
それは異性とでも同性とでも擬似恋愛になる人多数です・・・
そのキャラが好きで好きでたまらないっていうのが極度に現われてそうなるのかと・・
コスしてるキャラが好きなんですという人とはちょっと付き合うのは考えたほうがよいかと思われ・・
351クリチンポ:03/12/07 03:15 ID:f/27SUOw
「なんちゃって」というのは
エッチを迫ったら無理だった場合のこと?
352C.N.:名無したん:03/12/12 22:52 ID:5yjqSIg5
>>351
おまいはちんぽでも咥えて去れ!


…と釣られてみる。(藁
350たんの言った事は一理あるねぇ…。
そういう場合は止めた方がいいと思うよ。うん。
353C.N.:名無したん:03/12/12 23:37 ID:zRrZnOYh
ビアンってタチが多いらしいけど
レイヤーのなんちゃっては猫が多いね。
同人の受けに感情移入しすぎてんじゃないのープププ
その男キャラにやられたくて仕方ないくせにブサな自分との絡みは嫌なのか。
でもいざチンポ咥え込んだらもう男最高あんあんしてしてうるせぇんだよこのブサが!
目が覚めたかこのメス豚め
354C.N.:名無したん:03/12/13 01:44 ID:sxdM8VH6
男のサドも「なんちゃって」が多い罠w
355C.N.:名無したん:03/12/13 15:03 ID:nHCRYbyu
ホモは猫だらけ
356C.N.:名無したん:03/12/17 00:00 ID:Aaxl+vyE
>>354
初耳だ!ほう。
ん?フォモは猫だらけなんだ…。
そういや…。
357C.N.:名無したん:03/12/17 01:36 ID:DrcDjre3
ホモは完璧タチネコ分かれてるカプール少ないと思
ホンモノさんのサイト見回ってみそ
358C.N.:名無したん:03/12/17 21:21 ID:DrcDjre3
アノスレがdat落ちしてしまった…
早く次スレ立てるんだった _| ̄|○
359C.N.:名無したん:03/12/20 23:06 ID:2m8BL/t5
>358
あのスレとはいつも下の方でマターリして落ち着いていたスレですか?(゚Д゚;)
ここよりも以前からこっち系の話題専用の?
しばらく見なかったウチにdat落ち_| ̄|○ナンテコッタイ
360C.N.:名無したん:03/12/21 02:09 ID:+XdKx2FQ
うう…dat落ちしてた…
男装…のスレ。…次スレ立って無いよねぇ…?
_| ̄|○ガックシ
361C.N.:名無したん:03/12/21 04:00 ID:g90naLoT
内容が若干かぶってるわけだし、ここの次スレ立てる時に統合するのはどうでしょう。
スレタイはあっちのスレ寄りにして。
362C.N.:名無したん:03/12/22 01:33 ID:U4+q9/RQ
このスレ終る迄待つっていう事はIRCはできないってこと?
別で立てた方がいいような気もする…
363C.N.:名無したん:03/12/22 03:54 ID:O09Q1GX2
ご要望があれば、たてますよ>アノスレ
新スレ用のテンプレも用意してあったのです…
_| ̄|○ノシノシ   キセイクラッテ タテレナカッタンダヨー

即死判定くらうとあれなので、保守にご協力ください。
週末あたりにたてれればよいのですが、皆さん冬の祭典でお忙しい
ですよね?
いつくらいがよろしいでしょうか。
364C.N.:名無したん:03/12/23 01:09 ID:W32VB/D/
こちらとあのスレはチト内容的に違う気がするので、
出来るならまた同じスレタイで立てて頂けたら
嬉しいかなと思ってたりします(´Д`;)
365364:03/12/23 01:16 ID:W32VB/D/
と、思ったらスレ立てして頂けるようですね。
携帯からオチで全部読んでいませんでした。スマソ(´Д`;)
金曜の夜なら冬祭り参加の方でもまだ家にいる可能性高いのでは?
366C.N.:名無したん:03/12/23 09:10 ID:iEW34dcx
レイヤーは金曜日ともなると大詰めじゃないのかな…
新年明けてからでも遅くはないと思う。
367C.N.:名無したん:03/12/24 00:41 ID:SaxCbNkM
新年明けてからの方が保守に協力できまつ。
368C.N.:名無したん:03/12/24 02:55 ID:BdfGRFfs
漏れも年明けなら参加できまつ
またーりと冬コミ準備しましょうー
369C.N.:名無したん:03/12/24 17:54 ID:nqSoLxbU
冬コミ留守番組…イッテラッサーイ
370363:03/12/29 02:03 ID:su7my1m1
皆さん、冬の祭典がんばっていらっしゃいますか?
寒いので風邪をひいたりなさらないでくださいね。

同じく留守番組の363です。
年明けの方が保守にご協力いただけるようですので、年明けの4日あたりに
スレ立てしようがと思うのですがいかがでしょうか。
371C.N.:名無したん:03/12/31 03:02 ID:YPaz7Ily
>370
冬コミから帰還しますた。
スレ立てはそのくらいの時期がいいと思います。私も保守しますので。
372C.N.:名無したん:03/12/31 09:58 ID:0bLDmmU0
昨日学校の補講だったんでつが、トイレでセクースしてるビアンカプと遭遇してしまった…
声聞いただけだけど、私の密かに片思い中だった子で硬直。
こんな失恋の仕方って…。つかトイレでやるなよ…。
373C.N.:名無したん:03/12/31 12:12 ID:iHAqvvTd
上げるからおいちゃん見てもうたやろ。
374C.N.:名無したん:04/01/05 23:16 ID:n1tb5Hbi
…あっちの新スレたった…?
375363:04/01/06 00:51 ID:RNVyTKCt
遅くなりました…
前回の書きこみの後、また規制をくらいました。
セカンドプロバを契約してようやくスレ立いたしました…
お時間がおありの方、よろしければ保守にご協力をお願いいたします。
「男装」にて検索いただければすぐに見つかると思います。

。・゚・(ノД`)・゚・。ヘタレデスイマセンー
376C.N.:名無したん:04/01/29 17:16 ID:hvRAgNZP
ごめんなつぁい…
スキになったヒトが女だっただけなの…
377C.N.:名無したん:04/01/29 17:19 ID:j9BlQiq0
分かるわぁ・・・。
378C.N.:名無したん:04/01/29 17:23 ID:hvRAgNZP
スキに性は関係あるのかなぁ、、
379dexiosu ◆Yna.06orfw :04/01/29 17:25 ID:DUQl8HwZ
かつてレイヤー2人が映ってる所を写真に撮って
それを掲載許可片方にもらったら、片方にぶち切れられて
駄目になった事があったが、あとで当時のカメラ友達に聞くと
あれは百合だったという話。

嫉妬がこっちに来るとは思わなかった。
380C.N.:名無したん:04/01/29 17:27 ID:hvRAgNZP
百合は複雑でつね
381C.N.:名無したん:04/01/29 17:32 ID:hvRAgNZP
母に怒られた。
夢の中。

私が、結婚しなかったから。

夢の中で私は、女性の恋人と暮らしてて。
病気の母が子供を見たいというから。
私たちは子供を連れて行った。

当然自分で生めるはずもなく、養子。
それでも、大切に育ててた、かわいい子供。

でも。

母は、怒ってしまった。
382C.N.:名無したん:04/01/29 17:32 ID:hvRAgNZP
これは、ただの夢だけど。
現実に起こりうること。

私はバイセクシャルで。
女性をパートナーにするのなら、当然子供は生めない。
それでいいと思ってる。
でも母は。
いまいち同性愛についてわかってないから。

383C.N.:名無したん:04/01/29 17:34 ID:hvRAgNZP
母は進歩的で合理的な考えの持ち主。
頭はやわらかいほうだと思う。
それでも。
男性嫌いの女の子を評して
「あんな子が一番先に結婚する」のだと。
わからないよ?と言っても、近い将来結局は男嫌いでなくなるのだと譲らない。
男嫌いでも結婚する人は確かにいるだろう。
でも、同性愛者はそんなこと、苦痛でしかない。
なぜ、結婚しないという選択肢がないんだろう。

ねぇ、女は男とつがいになるために生まれてきたの?

同じ人間じゃない。
性別なんて二の次でしょう?

男が男と、女が女と寄り添って何が悪い?

384C.N.:名無したん:04/01/29 17:34 ID:hvRAgNZP
同性愛、なんていうと気持ち悪がられるけど。
何でそんな風に思うのか理解できないの。
なんで?ねぇ、なんで?

大好きなパートナーと寄り添って。
血はつながっていないけれど愛すべき子供がいて。
幸せな家庭があって。

それは、いけないこと?
385C.N.:名無したん:04/01/29 17:36 ID:jWQpfQVS
それはいいけど同性愛者でもない人に無理矢理せまってくるのはやめてください…
ぶっちゃけ引きます…
386C.N.:名無したん:04/01/29 18:59 ID:ICScXffk
ノンケの方がなぜかモテると思うのは漏れだけか?
彼女の兄貴が、フォモに粘着されていて
決して遠い話ではないと思ったよ
>>384
海外では同性愛者のカプールが、養子を貰うのは
そう珍しい話ではないよ?
試しにそういう例を持ち出したら?
387C.N.:名無したん:04/01/29 19:30 ID:66SVAKwL
漏れも迫られて粘着されストーカーされて、日に何十通もメールくるし
はっきり言って気持ち悪いし困る。犯罪だよ。
男装していたってこっちはノーマルなんだよ。
ホモの同人誌読み過ぎなんだよ、皆ホモの二次元じゃねー!!
男装してキモイ絡みしてベロチューとかイベントですんな最悪だ。
388C.N.:名無したん:04/01/29 21:09 ID:HIaq1VW1
>>387
とりあえず、もちつけ(゜дゞ)
おまいも何らかの原因があったり…?
嫌ならハっきり言えばいいことでつ。
それでもダメぽならタタキ出せ。

う〜ん、地元ではベロチュウとか見たことない…絡みはなんぼかあるが…
結構見てる方は痛い…やってる本人らは何も感じないんだろうけど…
まあ、ガンガレ387タソ!
389C.N.:名無したん:04/01/29 21:31 ID:qpLJcSoK
バレンタインを上手く渡すにはどうさたらいい?その人は去年から好きな男装レイヤーさん。去年はV.Dに来なくて渡せなかったのでお願い。二度ほどカキコに行った事あるから私の顔は知ってるが話した事は無い。
390C.N.:名無したん:04/01/29 22:17 ID:zzWxGp9G
>>389
あ〜ん?適当に渡せんなもん。
「もらってチョンマゲ」っつったら喜んでもらってくれらぁよ。
何ならもらってやろうかこのアマが。
391C.N.:名無したん:04/01/29 22:34 ID:66SVAKwL
>>388
タタキ出しまつた。
マジで憑物が落ちたみたいにスッキリした‥。
まともな香具師だと思ってコス友にした漏れのミスでつね。

ベロチュー何度も見て吐きそうになったよ
しかも毎回違う香具師なんだか必ずテニスとかの男装だ。今度は鋼
いい加減に厨行為はヤメレ。そのジャンルが叩かれる。
392C.N.:名無したん:04/01/29 23:35 ID:HIaq1VW1
>>391
おうおう、お疲れさまん。ガンガッタ!
そういうのかなりの困ったちゃ〜んだな(w

ベロチュウ…是非とも拝んでみたい…
でも押し倒しであぼーんな自分はそんなもん見たらどうなるのやら…ガタブル
そういうビックな出来事は東京らへんなのか?
激しく気になるでつ。(゚д゚)!
393カメコ♂:04/01/30 07:30 ID:WsGgxFvu
好きになったレイヤーが真性で・・・


   ウワアアン。・゚・(ノД`)・゚・。
394C.N.:名無したん:04/01/30 11:17 ID:e9RdaJri
>>393
自分も真性になる(゚∀゚)!
395C.N.:名無したん:04/02/04 00:00 ID:VzlYEPo1
真性にせまられたことありますが、結婚してると嘘ついて叩き出しました。
こっちはノーマル。

393さん
真性の方とは合わないと思うよ、あきらめれ。
396C.N.:名無したん:04/02/04 00:26 ID:caw+siqz
というか、カメコって時点で恋愛対象に入らないと思
397C.N.:名無したん :04/02/04 04:05 ID:9ormWUFE
正直勘違いちゃんは大嫌い!!
昔(今もたまーに)V系のコスしてて、初めての彼女が勘違いちゃんでショック。
こっちは真面目に恋愛してたのにさ…
本当のビアンさんはぶっちゃけコスやってる人が嫌いな人が多い。
勘違いちゃんが多いからだ…。
398C.N.:名無したん:04/02/04 10:44 ID:redOhkmq
私はノーマルなんだけど、一人だけ大好きな女の子が居ます。その子だけ別格なんです。
相方ではないし、私生活で知り合ってからかれこれ7年位の付き合いになる子なんだけど。
(中学生の頃に仲良くなって、気づいたら二人ともヲタでレイヤーだった)
思春期にありがちな擬似恋愛がこの歳まで続いただけなのかどうかも自分で判断できない。
あっちは今男装コスで、私は男装あまりしないし何より同人フォモやBLゲー嫌いなので、
そういう表面的な萌えでの擬似ではないと思う。そういうカプ萌でもないし。
コス界で知り合ったわけじゃないし、普段知ってる分普段の彼女のほうが好き。

確かに可愛い子・綺麗なお姉さん大好きだけど、それは同性としての純粋な憧れで、
その子はそういう気持ちと違うと思う。
男の子と付き合ったこともあるし、いま気になる人も男。
だから余計、自分の中の彼女の位置付けがわかんない。
トータル7年越しの友達だとは言っても、進学等で離れた時期も短からずあったから、
「他人にお気に入りの子を取られたくない」っていうただの独占欲なのか。
その子限定でバイになれるのか。
因みに私が同人フォモとそっち系同人屋・フォモ好きコス屋が嫌いだからといって、
本物さんを嫌い(避けたり毛嫌いしたり)というわけではないです。

と、日々悶々としています(苦笑)
あっちのスレとは微妙にすれ違いだと思うのでこっちに書いてみました。
長々とすいませんでした。うざかったらスルーで。何かご意見ありましたら聞かせて下さい。
399C.N.:名無したん:04/02/04 11:53 ID:vauexCtX
いいんじゃないのー。
性別こだわるから問題であって気にしなきゃノーマルだよ
400C.N.:名無したん:04/02/04 13:01 ID:R4gYZAKN
私ビアンよ☆ミ
そんな私が400華麗にゲッツ!!
401C.N.:名無したん:04/02/04 23:09 ID:HLEfY43k
>398さん
わ〜、なんか漏れの状況とすんごい似てるかも…
(私生活で知り合い・長いつきあい・お互いレイヤー)
漏れの「別格の子」には先日彼氏が出来てしまい、
かなり漏れ的にはモヤモヤしているわけだが…
漏れも「他人にお気に入りの子を取られたくない」っていう
ただの独占欲が働いているんだろうか…

日々悶々してまつよ、漏れも…。
意見になってなくてスマソ
402C.N.:名無したん:04/02/05 08:29 ID:BiNzz7wL
>398さん
そういう感情すっごくわかるよ
自分は10年以上の親友が凄い別格。
でもちゃんと彼女がいまつ。将来一緒に住む予定。

お気に入りの子をとられたくない独占欲がはたしてどこまで強いのか
それを自分で確かめてみるのがいいんでないかなあ。
ちなみに自分のばやいは、親友は大切すぎて手を出すなんてできない。
その子はノーマルだし、応援してあげたい。

自分のものにしたいけどしちゃいけない。そう思うわけです。

もちろん彼女がその埋め合わせなわけでもない。
彼女をもの凄く愛してますから。

割り切るってことが必要なのかもね…。。。
まあ自分のばやいはその程度の感情なのかもしれないけど。
でもまわりのどいつよりも親友を好きな自信はあるよ。
403C.N.:名無したん:04/02/05 14:46 ID:r/Q2AoAf
レスありがとうございます。398です。再び沸いてきました。

>401さん
状況が似てますねー。自分の気持ちって分からなくて厄介ですよね;
いえいえお仲間がいて嬉しいでつ。
とりあえず、その子の幸せを壊さないようにお互いに頑張りましょうね。

>402さん
私普段独占欲ってあまりないんですけど、その子に対してだけ独占欲出ますね。
でもそれがどういった類の独占欲なのかは不明。
女友達にも自分の彼氏にもそういった感情はほとんど沸かなかったので分からないんです。
どちらかというと依存に近いのかもしれません。
中学そこらの女の子の感情って不安定で特殊だったりするじゃないですか。
「お姉さま…」も実際ありえる年頃だし。
そこらへんの思い出が美化されて、それを懐かしんで
もう一回!っていう気持ちもあるんじゃないかなって思いました。
402さん、幸せになってくださいね。

ここで吐き出したらかなりすっきりしました。聞いて頂いてありがとうございます。
404茜◇ToMo/cHan:04/02/09 17:44 ID:hLLjfrej
ミスフルのコスをしてるビアン月影繭のメルマガだよ☆
[email protected]
に今すぐカラメを!
405C.N.:名無したん:04/02/23 15:48 ID:mnqHkSMy
すごく好きになった子が掲示板で仮名だったけど愛方募集とか書いててすごくショックだった。
好きになったけど完璧ノーマルだと思って諦めてたのにそういう事されると・・・・。
まぁ、ぶっちゃけその子はキャラ萌えカプ萌えのなんちゃってだったわけなんだけど。
自分は本気で惚れてたからよけいにそうゆうことして欲しくなかった。
愛方とか言ってる人に限ってなんちゃって多くない?

今でも一応友達関係続いてるけど、なんか見るだけで辛くなってくるのであまり近づかないようにしてる。
早くその子以上に好きになれる子が見つかればいいなぁ。

愚痴ってスマソ。逝ってくる
406C.N.:名無したん:04/02/26 00:50 ID:P2QCF1vC
相方が私に彼氏のように振舞います。
しょっちゅうやきもちやかれたりしました。いつも大好きって言われます。
冗談だけど、男だったら絶対嫁にするとも言われました。
すごい大事にされてて、それが最初はちょっと重かったけど今は嬉しい。
私も親友として大事に思ってたんだけど、なんか最近私の方が
彼女のこと本当に好きになっちゃったぽくて、こないだまで好きな
男の子もいたのに今は相方と一緒にいられればいいとも思い始めました。
相方は断層でかっこよくて自称ノンケだけど、以前男前の女の人と
付き合ってました。彼女は私がそれを知らないと思っています。
私はいつも女の子キャラのコスしてます。
認めたくなかったけどたぶん相方のこと好きです。
でも本物の方から見たらなんちゃってになるのかな・・・。
ただ友達として大事にしてくれてるのか、好かれてるのかもはっきりしない
けど、なんか気まずくなったらいやで何も聞けない。聞いてどうするわけでも
ないけど。

愚痴長文スマソ。ヅラで首吊って逝ってきます!
407C.N.:名無したん:04/02/26 00:53 ID:P2QCF1vC
sage忘れスマソ・・・。
408C.N.:名無したん:04/02/26 01:19 ID:mn5Zpg5L
>398
私も同じです。
その子だけ!で女の子が好きって言うのはないんですよね;
普通に男も好きだし。
私の好きな子は全然関係ない一般の子だけど仲良くなってからずっと片思い
友達関係崩したくないので片思いで終わりそうですけど;
409C.N.:名無したん:04/02/28 04:00 ID:HQONzZXd
410C.N.:名無したん:04/02/28 18:49 ID:d97OZ7nj
私怨かなんか分からんが晒しイクナイ(゚Δ゚)/
…もっと痛いヤシいぱーいいるし。
マターリ下げてけ。あげんな。
411C.N.:名無したん:04/03/18 23:46 ID:3+6gn0eK
もうかれこれ1年片思いしてる子がいます。
彼女とは本当に仲の良い友達で、趣味も同じだし、話も合うし、現状を維持したい気持ちもあれど
やはり独占欲もしっかり持ち合わせてるので、今以上の関係を求めたい自分もいて。
そんな彼女とは、お互いの家にお泊まりする事もあるし、一緒に銭湯に行く事もあるし
友達同志なら平気な事なのですが・・・今まで自分の理性が持ってるのが凄く不思議です。
そして今週末も連休なので彼女は泊まりに来ます・・・頑張れ自分の理性!
412C.N.:名無したん:04/03/20 13:53 ID:6rRuDkFy
A
413C.N.:名無したん:04/03/21 08:41 ID:HkRey5/X
完全に女性だけが対象の真性レヅさんはおいといて、
この業界、なんちゃってレヅちゃんの多いこと。

なんちゃってメンヘルちゃんもそうだけど、
単にファッションとして悦に入ってるだけなんだよね。
自分は他の人とは違うんだって思いたいだけ。

そんななんちゃってレヅちゃんが好きなのは、
結局のところ、誰か特定の人というより「禁断の恋」してると錯覚しちゃてる自分自身。

そして大人になってからあの時の自分は遺体と気付く…
414C.N.:名無したん:04/03/22 14:51 ID:HTTAjnzZ
age
415C.N.:名無したん:04/03/22 17:35 ID:vF+FDHAW
一つだけ聞きたいのだが、レイヤーかどうかに関わらず、
男がビアンに本気で惚れてしまった場合に、「口説いても良いのか?」と云う事。
ビアンにお熱な香具師に、可哀想だが『叶わぬ恋』だと宣告してあげた方が良いのか・・・?
惚れられる側からすれば。

純情男が乙女みたいに思い詰めて・・・本当バカヤロウだ。
416C.N.:名無したん:04/03/23 00:49 ID:vGN/MWvM
>>415
よほどのキモオタ相手でもなければ、告白されて嫌な気分になる人はいないと思う。

相手への感情を抜きにしても、そうしてくれたことが自分に自信を付けさせてもくれるし。

ただし、彼女が完全にビアンなら、玉砕は覚悟の上で。

振られるとわかっているなら、現在の関係を壊してまで告白しないほうがいい。

その現状に耐えられないなら、早いところ気持ちを切り替えたほうがいい。

何にしても、引き際をわきまえて、
粘着や逆恨みさえしなければ、迷惑だなんて思われないはず。

まあ、相手がビアン云々以前に、誰だって
キモカメコからの告白だけは嫌悪以外の何物でもないことは言うまでもないがw
417C.N.:名無したん:04/03/25 11:12 ID:WREk7ZRs
レイヤーはなんちゃってビアンが多いから
よほど変なヤツじゃなければ男に告白されて悪い気はしないし
更正されて男と付き合う事も多い。
418C.N.:名無したん:04/03/31 21:28 ID:Vo3u6EM1
A
419C.N.:名無したん:04/03/31 22:08 ID:C8VPC7f7
ビアンだって言ってるのに「俺が更正させてやる!」って告られても迷惑。
顔がそこそこいい奴ほど、俺にはできるって思ってるんだか知らんがしつこい。
ビアンは女が好きなんだからいくらカッコよくていい奴でも男は無理。
ビアンとして男に告られるのはノンケの子がいくら性格よくて美人やかっこいい同姓に告られても、
どう接していいかわからなくなって困惑して迷惑なのと同じ。
真性ビアンな子好きになったら諦めるのが正解です
420C.N.:名無したん:04/04/01 22:56 ID:L1StHB+u
そんな自称ビアンってこんなのばっか。

ttp://thez.fc2web.com/site/ura/3-2/3-2.html
421C.N.:名無したん:04/04/01 23:32 ID:8ezZAtOi
ビアンの方がヤリマンみたい。
422C.N.:名無したん:04/04/02 00:17 ID:q7Mdsx75
私はよくモノホンの男に間違われます。
更衣室に入ろうとしたらスタッフに本気で男性の方は…と言われるくらいです。
何年か前のイベで超絶困ったチャソに遭遇しました。
いかにもな厨の女の子がいきなり「うけとってください!!」と差し入れを
渡してきたのです。
無碍に受け取り拒否るわけにもいかず「ありがとう」と受け取ったのですが…
イベが終わった後、会場の入り口付近でその女の子に呼び止められて、
「好きです!!付き合ってください!!」と。
ごめんけど、私は女だよ〜と言えば
「え…?それでもいいです!!私両方いけますからwむしろ女の人大好きですw」
いや、ぶっちゃけ今誰とも付き合う気しないんで…とやんわり断れば
「私のこと嫌いなんですね〜!!」と泣き出す始末。
おまけに会場入り口付近は人が多い。そんな中で泣かんでくれよ…(泣)
なんちゃってはこういうMy way逝っちゃってるヤツが多くて困る。
現在も似たようななんちゃってに絡まれて鬱…
誰か…たしけて…
423C.N.:名無したん:04/04/02 01:03 ID:O6Ctz4+b
>>442
心中察し候。

というか、ノーマルなら女としての色気を磨(ry
424423:04/04/02 01:08 ID:O6Ctz4+b
おっと未来レスw
>>422ね。
425C.N.:名無したん:04/04/02 01:26 ID:TeGD3Liw
>422
立場は逆だけど、お気持ちはよくわかります。
普段やってるコスが「腐女子萌えする作品に出て来る、露出のない女キャラ」メインなので
カメコには見向きもされない(デヴだしね…)。
それはいいんだが、かわりになんちゃってビアンの俺女ちゃんにやたらとモテまくる。
「かわいい」「お持ち帰りしたい」は嬉しいけど「俺と結婚しよう」「胸揉ませてください」って何。
相手が一応女の子なので、派手に嫌がって暴れるわけにもいかず。
キャラではなくて「その服を着てる実在の女」にハァハァしてる点ではカメコと大差ないけど、
なんちゃってビアンはそんな自分に酔ってるからますます始末におえない。
同性に好かれるのは嬉しいけど、こんな倒錯したモテ方はしたくないっての。

422さん、私ら擬装カップルになりませんか…(鬱)
426C.N.:名無したん:04/04/02 01:46 ID:nBlClBbp
>>425
ちんこ入れさせて下さい。
427C.N.:名無したん:04/04/02 02:44 ID:TxbUeO+A
ビアンの出会い系掲示板にコスが趣味っていう人が結構いるから
コス界ってどんなかなと思ってここ覗いてみたんだけど
やっぱなんちゃってさんが多いのか。
気を付けよ・・・
428C.N.:名無したん:04/04/02 05:09 ID:zKqrsYfy
もうこの際なんちゃってでもいいよ
可愛い子猫ちゃんщ(゚Д゚щ)カモーン
いちゃいちゃしたいよー・゚つД`)゚・
ずいぶんコスしてなかったから、
出会いがなくて脳…コスしたいキャラもおらんし
バンドやってた時は入れ食いだったのにな

と、ここで書いた所でネタにしかみえない罠
429C.N.:名無したん:04/04/02 13:58 ID:IxZnnE2C
コスでえっちは百歩ゆずろう。なりきりもたまになら乗ってやるよ。
でもね、おもちゃ持ち出して、「こういうのしたい」って同人誌もってくんのは
やめてくれ。縛りも趣味じゃないんだ。
リアル同人誌を体験したいだけならなんちゃって同士で勝手にやってくれ!!つД´)゚・
430422:04/04/02 20:34 ID:q7Mdsx75
>423
そうですね、女としての魅力を磨(ry
努力します(笑)
>425
お互い立場は逆ですが悩みは同じ…
強く生きましょう。お互いに(ニガラワ
確かに偽装でもいいから誰かいた方が寄ってこないよな…(ブツブツ
431C.N.:名無したん:04/04/03 17:14 ID:+j1KIlvM
>>422>>425
何か大変だけどガンガレ!
あと…422タンはねー。偽装さんがいても多分なんちゃってちゃんは来ると思うよ。
もっといい対策考えた方がいいかも…?
その偽装さんが大変な事になりそうな…
432C.N.:名無したん:04/04/03 17:48 ID:YTALkpjt
えー、とりあえず本物さんはここではなく
本物さん用の別スレ(スレタイ全然違うのでご注意)のほうがよろしいかと。

>422
相手に女子キャラレイヤーや非コスの女の子が多いなら、
男装の似合うお友達と801カプ合わせにするとそういう被害は減る。
ヤシらの中で422の扱いが「なんちゃってビアン恋愛対象」から
「腐女子的萌え対象」になるだけなので、根本的な解決にはならないけど
今の状態からは抜けられると思われ。
433422:04/04/03 22:06 ID:j1bVa0cB
>431
ありがとうございます。
なんとかない頭ひねってみますよ。
>432
私はもともと書(描)き手なのでレイヤーのお友達自体が少なく…
でもイベントの間は周りも気を使ってくれていて、なるべくそ〜いう
輩を近づけさせないようにはしてくれてはいるんです。が…ね(ニガワラ
とにかく付け焼刃ではありますが、しばらくの間イベントにはコスで
参加しないようにしました。これで少しは被害を食い止められればいいのですが…
434C.N.:名無したん:04/04/04 00:25 ID:mqKl6urE
>433
そんな香具師らのために好きなコス控えなきゃならないなんて腹立つ…
でも厨が相手なら安全第一だから仕方ないよね。
ほとぼりが冷めた頃に帰って来てくれるのをお待ちしてまつ。



…ていうか、リアル知り合い?
いや、世の中にはきっと同じことで悩んでる人がたくさんいるだけだと思うんだけどさ。
435C.N.:名無したん:04/05/01 23:37 ID:p0KzmiTE
http://pksp.jp/soul-t/
ホンモノよ・・・
436C.N.:名無したん:04/06/17 03:18 ID:f/59fhB+
私はノーマルなんだけど、ヲタ仲間になんちゃってタチが多くて困る。
やたら胸とか足触ってきたり、耳たぶ噛もうとしたり。
「キスさせて?」って言われても困るんですが…。

なんちゃってだから断ってもショック受けることもなく、今まで通り。
ビアンに偏見はない(と思う)けど、こういう人がいるとやっぱり引くなぁ…。
特に人目があるところで絡まれると本当にへこむ。
437C.N.:名無したん:04/06/25 00:29 ID:qfKaM4ya
どこで聞けばいいかわからんので一応投下
スレ違いなら誘導おながいします
該当すんのがどこかわからんかったよ(つд⊂)

今度、パンピーの彼女と合わせやる事になったんですが見た目がまんま男なので更衣室に困ってます
手術してないのでついてるもんはついてます
さらしなどは撒かずに、いつも重ね着してるので胸は全く目立ちません
(セクシャルのことはよくわからんので割愛します)
どこからどう見ても男にしか見えないので、女のほうに入ると止められそうで(´・ω・`)
現に温泉やら銭湯行くと、100%止められます
友達にも男で通してるんで、どうすりゃいいか困ってます
スタッフやイベント主催に事情説明したほうがいいんでしょうか?
諦めたほうがいいのかな(´・ω・`)
438C.N.:名無したん:04/06/25 01:52 ID:COAIJ2KN
>437
男で通してるっていうのがネックですね…
っていうか、コス友達は437が女性だって知ってるんですか?
知っているなら、当日見せブラ&キャミのトップスと
持っているなら運転免許証を持参しては如何でしょうか?

でも、男装さんレイヤーで男にしかみえない人結構いますよ
漏れも駅のトイレで女性用入ったら
オサーンがついてきて「あ 女用か!」という出来事が
数えるのも面倒な程ありますw
コス更衣室ではそんな事一度もありませんが
入ったら一瞬驚かれる事はありますがね(苦藁
439422 1/2:04/06/27 14:39 ID:Hfk2jwRm
こんにちは。以前こちらにカキコした422です。

アレ以来大好きなコスを控えて同人活動に勤しんでおりましたところ、
とてつもなくコワイことが起こってしまいました。
おそらくペーパーか何かから入手したんだと思われますが、
なんちゃって厨さんが私の自宅の住所を入手してしまったのです。
「愛」がミッチリ詰まったお手紙が届きました。
非常に強烈な恐怖を感じたのでそのお手紙は机の奥深くに封印したのですが、
先日家でまったりしていた時のこと。

最近何かと物騒なので、家にいるときでも鍵をしています。
先週か先々週くらいの日曜日、自宅でまったりしていると、突然

がっちゃん

とドアを開け損ねた(鍵がかかっているから)音が聞こえたんです。
なんかのセールスか?とか思ってドアののぞき穴から見ても誰もいないんです。
その時は子どものイタズラかなんかかなぁ?と思って特に気にしなかったんですが、
しばらくしてからまた「がっちゃん」って聞こえるんです。
440422 2/2:04/06/27 14:54 ID:Hfk2jwRm
なんじゃい。とか思って、今度は玄関の隣の小さな窓からコッソリのぞいてみたのですが、
やっぱり誰もいないんです。
さして広くも無い部屋ですから、居間から玄関まで数秒たらずでいけるのに、
見ると誰も立ってないんです。

それから数日してまた厨から「ラヴ・レター」が届きました。
その中に恐ろしいことが書いてあったんです。

--このあいだおうちにいったんだケド、気がついタ?w
 やっと見ツけたんだょ☆これからは毎週いってあげるネ♪

来んでえぇわ〜〜!!つか貴様か〜〜!!
…そして宣言通り毎週きております。もちろん居留守ですが。
コスに引き続いて同人もしばらくひかえなきゃならんのですか。
自分だけは合宿所にお世話になることはなかろうと思っていたのに…
441C.N.:名無したん:04/06/28 10:10 ID:UGsV8TPF
>422
御愁傷様です…
はっきり迷惑だと言ったほうがいい鴨
その厨はルックスだけに惚れてるっぽいし
ドジン作品迄に惚れ込まれたらエスカレートする一方だと思
泣かれて喚かれようが、きっぱりはっきり断ってやれぃ

つーか、同人誌やペーパーに住所書くのやめれ
あと、郵便局留めも同人板に書いてあったんだが
待ち伏せされた香具師もいるらしい
私設私書箱っつーのがあるから、使ってみては?

漏れ>438だけど、ここが2ちゃんじゃなけりゃ助けてやりてぇよー
442C.N.:名無したん:04/06/29 16:44 ID:K1equWxP
レズビアンと、ヴィジュアル系と、レイヤーは共通するとこがあると思われ。

あたしは、いたってふつーのビアンなんだけど、
レズイベントにレイヤーの格好とか、いきすぎたV系の格好で来るのはちょっと…って思うんだけど。

友達がレイヤーで、ここ見てたら、こんなスレあったんだ!
と思ってカキコしました…。
スレ違いですね。
すんません。
443422:04/06/29 22:49 ID:HQ05stUU
>441
そうですね。自分かなりアフォでした。
まさかドジンのほうまで追っかけては来ないだろうとタカをくくっていたのが災いしました。
只今荷物の梱包中です。
新しい部屋に移ったらもう住所の公開をやめようと思います。

私設私書箱…?そんなのがあるんですね。普通の私書箱とは違うんですか?
私はヘ(ryなので、そんな頻繁にお手紙が来るわけでもありませんから、
枚数制限のようなものがあれば多分利用できないかと…(汗

厨には以前に何度もキツめに言ってはいるんですが、
日本語をうまく理解できないらしいです。
私は厨をやさしく諭してあげるなんてそんな心が広いわけではありませんから。
「私はあなたを好きではない。むしろ嫌っている。
 はっきり言わなくても迷惑だ。今後一切付きまとわないでくれ」
と、何度も…何度も…何度も!!
そろそろなんとか袋の緒もブチキレ寸前ですので、もしまだつきまとってくるのであれば
親御さんに警告文…とまではいきませんが、なんかしらの措置をとろうかと思っています。
444C.N.:名無したん:04/06/30 00:32 ID:xiVssJUr
.
445C.N.:名無したん:04/06/30 01:18 ID:rID/uAM/
よく覗いてるコスサイトがあって、そこの管理人さんがものすごく可愛い人なもですが、
プロフ欄に「ズボネコだけど、Aセクです」って載ってたんですが、
それってネコだけど、Hはいや、みたいな意味ですか?
446C.N.:名無したん:04/06/30 03:36 ID:FGANZrhI
>443
厨の為に引っ越しか…
強くイキロ
ちなみに私設私書箱はこういうの
ttp://www.officedemand.jp/shisyobako.html
某同人作家が池袋の某ビルの私書箱使ってるんだけど、
友人はその作家がビルに住んでいると勘違いした位だw
まず引っ越し先の住所はバレないよ
あと、厨の親も厨の確率高し
偽装彼氏でもつくったれ

>445
単に女とエチーしたくないけど、いちゃいちゃするのが好きな
なんちゃってちゃんにも見えるな…
ホンモノさんは、そんなに堂々と書かない人多いよ
コソーリ臭わす程度で。
447C.N.:名無したん:04/06/30 22:37 ID:rID/uAM/
>>446
やっぱりなんちゃってなのかな。
私生活でもモテるんだろうなと思って日記覗いたら、
ナンパとキャッチに遭うとかで、「基本男が嫌いだから」って載ってて
じゃあ女が好きなのかなぁって気になったんで・・・。
448C.N.:名無したん:04/07/01 20:48 ID:mubvFR8e
>447
ズボネコって書いてるなら女が好きなんじゃないの?
なんちゃってかも知れないけど、
ノンケならそもそもそんな事書かないと思う。
449437:04/07/01 22:08 ID:u5LBgX6Y
>438
レスありがとん!
彼女が男に見えるんであって、私は見たまんま女です
説明不足でスマソ
一応友達には女だけど男、みたいな説明はしてます
ナベだと思ってるみたいです(正確にはトランス?ってやつなんだろうか)
ブラとか生まれてこのかた、つけたことない人(衣類は全部男物)なので100%嫌がると思います(つд∩)
自分が女だ、と他人に知られる事自体は嫌じゃないようなので、スタッフに身分証明書見せるなりして対応してもらおうと思ってます
450C.N.:名無したん:04/07/03 07:30 ID:TpRJevM5
私は多分ノーマルなんですが、複数人のヲタの集まりの中で、
レイヤーでビアンなカップルと知り合ったんですけど。
同じヲタだし話合ったし、面白くて良い人たちだったしで、
彼女らが同棲してる家に、遊びに行ったりするくらいの仲になりました。
でも結論から言うと、今ではお付き合いないです。

私は本メインのヲタなので、知らなかったんですが、
彼女らは、そこそこ有名レイヤーだったみたいで、
周辺連中(なんちゃってビアン)が居たんですわ。

「同じビアンです」ってネタで仲良くなって、
彼女らと一緒にコスして注目されたいってのが見え見えで、
ついでに「ビアンなアテクシ変わり者なの」って優越感に
浸ってるとしか思えない連中っていうか。
その周辺のナンチャッテの毒気にアテられて、
フェイドアウトしてしまいました。





451C.N.:名無したん:04/07/03 07:33 ID:TpRJevM5
(続きです。長くてスマソ)
なんちゃっての香具師らは、イキナリ私の胸さわって来たりとか、
イキナリ私の手ぇ繋いだりとかしてきたりしたのさ。
私はビアンじゃないって言う以前に、そもそも人に触られるのが
苦手な方だから、すげーキモくてイヤだった。

女同士なら触ってもイヤがられないと思ったら、大間違いだっつーの!
一人で居るからって、相方求めてると思ったら、大間違いだっつーの!
おまいら変態だ!金魚のフンだ!……くそぅ。

本物ビアンの彼女らは、面白くて良い人たちだったし、
イキナリ触ってきたりとかもしなかったんですけど。
周辺のナンチャッテが、すげー触り魔でキモくてゲンナリでした。

何も言わずフェイドアウトしたのは、決して彼女らが
本物のビアンだからって嫌ったわけじゃないです。
イヤだったのは、周辺のナンチャッテです。
ごめん、誰かに言いたかった。
彼女らがビアンとか言う話は、他じゃできないし。スマソ。
452C.N.:名無したん:04/07/07 00:05 ID:aqnsBcei
自分はビアンではなくバイなんだけど、今相方のことが気になって困ってます。
以前付き合ってた彼女は周りに変な影響与えてしまって(ナンチャッテ増殖)
おまけに彼女もナンチャッテだったことに気づいてしまって別れてしまい、
そのままその当時の身内はほとんど音信不通になってしまって
それ以来、相方や身内では彼女や彼氏候補にしないようにしてたんだけど・・。
どうしてもそうなると出会いが限られてきて、
最初から恋愛候補にはしないって決めてた相方が気になってくる始末。
もともと自分のタイプの子で(じゃないと相方になろうとも思わないけど)
私がバイだってことも知ってるから尚更辛い。

今はこの気持ち抑えて、他の子に目を向けるようにしてるけれど、
いつ気持ちが爆発するかわからなくて・・・。
一度誰かと付き合えば治まるかな?と思って付き合ったこともあるけど結局長続きしない。
相方はすごくいい子だから、いつ彼氏が出来るかもわからないし(相方は多分ノンケ)
彼氏ができたらきっとジェラってしまう自分が想像つくからタチが悪い。

一度告ったらすっきりすんのかな。
でも、それで今の相方関係終わったら立ち直れん・・・。

とりあえずぶちまけたかったのでスルーしてくだされ。
453C.N.:名無したん:04/07/09 00:00 ID:ZwPejonr
ttp://pksp.jp/soul-t/
きもきもーーー
454C.N.:名無したん:04/07/10 02:20 ID:OWWkCeKb
>>453
私怨ウザ
455C.N.:名無したん:04/07/17 11:55 ID:G28CaBPr
ボク、ネカマなんで、一度チャットでやってみたいんですけど、ネカマ同士でお姉様と子猫ちゃんの関係になるのはアリでしょうか。
456C.N.:名無したん:04/07/17 13:40 ID:HJgsqmpC
もうね、ageる時点でカエレ
457C.N.:名無したん:04/07/19 17:50 ID:olOZsak3
昨日のイベント帰りに、その日知り合った
(といっても一方的に相手が写真撮影してきただけ)女レイヤーに告られました。
「○○さん(キャラ名)のことずっと見てました!僕の王子様になってください!!」


本気で殺意が湧きました。


私は男も女も経験あるバイですが、コスキャラでしか私を見れない人に
愛情なんていだけないし、その日会ったばかりで何も知らない人間に
「王子様」になれと言われても・・・
458C.N.:名無したん:04/07/19 19:06 ID:2dpc6YF8
457、告られ自慢したかったの?
じゃなかったらそんな殺伐としたゆとりのない人生送ってんなよ。
459C.N.:名無したん:04/07/19 19:26 ID:tV9gthHc
>457
いるねー そういう子
漏れも数回あったよ
でも、そういう風に告ってくるヤツは
なんちゃってちゃんだけだから
相手にしない方がいいよ
イベントごとに他の人に写真頼まれてOKすりゃ
「僕の○○なのに!あの女サイテー!」とか抜かすようになるから
しまいにゃ「あの人に付いてる女ウザいから近付かない方がいいよ」
とか言われるようになる…

はっきりと「その気はありません」と言ってやれ
もしくは当分そのコスやめるとかな
なんちゃってちゃんの為に自分の楽しみ奪われるの癪だけど、
ウザかったら我慢汁
460C.N.:名無したん:04/07/20 01:45 ID:+7pJnjM0
なんちゃって予備軍の自分の嗜好・経験は

20前半
彼氏有(円連・ほぼプラトニック)
彼女いた経験なし
やってるキャラは無難な少年少女系
男の好みは特にない(生理的に受け付けないの以外ならまあいいや程度)
自覚している症状としてはタチに近い
が、ネコが無理というわれではないだろう。おそらく
女の好みはムチムチしてない女の子っぽい子(タチでもネコでも)
男の好みは特にない(生理的に無理じゃなけりゃいい程度)
恋愛経験ゼロ(人を好きになったことがない)
よく親友から「お前女の子に夢抱きすぎ」といわれる。
その昔断層の人に「○○さんのことが好きですよ」とにぃっこり心からの敬意を込めて言ったら引かれた(特にどうこうなりたい気は無しだったんだが…)

これはなんちゃって決定?それとも馬路予備軍?
461C.N.:名無したん:04/07/20 08:10 ID:klbyd22m
>460
何が言いたいのかわからんが、
単に本気の恋愛経験不足だと思われ
462C.N.:名無したん:04/07/20 13:00 ID:jwLznfGl
>>460
女性の通過点でもある。同性の方が好き
となるのはありきたりにある。

同性を好きになったら、その事だけ思い悩むのをやめろ。
あ〜あんな女の子になりたいな〜と思いをすりかえる事。
この世界の異性ではなく(恋愛初心者には泥沼しやすいから)、
バイト始めるとかサークルに入るとか異性と知り合う切っ掛けを
作って、いい人いないかなーと気をつけましょう。

上記の努力をしないで、同性好き〜というのはただの甘えです。
努力しつくして尚、同性しか興味ないなら
プラス男性嫌悪するなら真正だと思うけど。
460はただ青春の一過程にすぎない。
ちなみに私は努力中。男に好かれるのは好きだけどキモいのを
早く耐性つけてなおしたい。
463C.N.:名無したん:04/07/22 00:58 ID:Yp/ocO1f
自慰の時に何考えるかで真性かどうか分かるんじゃない?
と、真性キモオトコオンナは言ってみる。
まー私みたいなのは真性と言っていいかどうか微妙なとこなんやろうけど。
少なくとも言えるのは、女性を好きだということは女性に欲情するということ。
決してきれいな世界じゃないよ。
464C.N.:名無したん:04/07/22 02:14 ID:XEz5TxCt
>463
それだけだと誤解が生まれるんで
『女だったら誰でもいいわけじゃない』
を付け加えてくれ…
なんちゃってのデブスがカムアウトしてる漏れに
アタックかましてくるのはキツイものがありんす…・゚つД`)゚・
465C.N.:名無したん:04/07/23 00:34 ID:fIZ7FV2E
>>464
カムしてもキモがられず、なおかつアタックまでされるということは
あなたにそれだけの魅力があるということだよ。うん、すごいことだ。
なんちゃってさんとは将来のこととか話し合ってみれば?
養ってもらおうなんて考えはビアンには通用せんよ。
確かに恋愛対象としては誰でもいいわけじゃないよね。
欲情対象としては割と誰でもいいけど。
デブスさんも好きよ。恋愛対象という意味で。
まー私にはデブスさんすら寄ってこないんだけどね・・・。
466422:04/07/26 12:29 ID:i8jHOsLV
なんだか今更…なんですが手短に報告をば。

なんとか厨との決着は厨の入院で幕をおろしました。
引っ越してからはさすがに自宅にくることはなくなったのですが、
相変わらずイベント会場でのストーキング行為が我慢ならんかったので、
親御さんの元に連絡をしました。
すると親御さんはとてもまともな方で、こちらが逆に恐縮してしまうほど丁寧に謝罪をしてくださいました。

まぁ、よくある展開というかなんというか…。
厨はやっぱり頭…というか精神?のほうにすこーしばかり障害があったみたいで、
大きな事件を引き起こす前に大事をとって入院させるとのことでした。
以前から非常に思い込みの激しい娘だった。
今回のことについてはいくら詫びても詫びきれない。
金輪際会場や自宅周辺をうろつくようなマネはさせない。
本当に申し訳ない。と。

親御さんが話しのわかる相手でよかった…。
それだけでも自分運がよかったなぁとしみじみ感じる今日この頃でした。
以上です。

これからはマジ男に間違えられんように精進しよう…
467C.N.:名無したん:04/07/26 18:06 ID:Ii2RS5Ql
>>422
バイ断層メイン女です。
ココちょと前からロムってて422さんちょと心配してた。よかったなって思って書き込んだ。
そんだけです。これからガンガレ、ちっちゃく応援してる。
468C.N.:名無したん:04/08/06 02:18 ID:QHt4trem
以前イベントで出会った男装レイヤーさんが
もう何週間も経つのに頭から離れません。
そのレイヤーさんにはイベントで2回バッタリお会いしていて
初めてお会いしたときは何も感じなかったのに、
2回目にお会いしてもっとお話をしてからはずっと彼女の事ばかり考えてしまいます。
あの方が今度どのイベントに行くかも私は知りませんが、早くまた会いたいです。

身内には誰にもこんな事言えないので
ここで吐き出させてもらいました。
469C.N.:名無したん:04/08/10 02:35 ID:rxz1qc3h
>468
それは、あなたの好きなキャラクターのコスをしていたヒトなの?
だとしたらほぼ間違い無く勘違い。
あと、たまにしか会わない(会えない)ヒトだと、
会って無い期間中にどんどん自分の中での
都合の良い部分ばかり美化されてしまうから余計アタマから離れ無くなる。

まあ、憧れも恋愛も紙一重だけど、自分の想像の中の彼女に恋をするコトは
正直自慰以外の何物でもない。
ちゃんと周囲を見渡せる冷静さを持って、大事に恋愛してクダサイ。
470C.N.:名無したん:04/08/10 22:04 ID:9ez/upp+

471C.N.:名無したん:04/08/10 22:59 ID:pC4/Q/Sz
いきなりなんですが
愛方と彼氏彼女の関係って違うんですか?
472C.N.@T:04/08/11 01:11 ID:vfWLLuyn
愛方と彼氏彼女の違い…?それ愛方が異性の場合?
漏れの知り合いにもいるよ。
なんちゅーか…それムズイよね(藁
違うっていったら違うだろうし同じっていったら同じ。
漏れはビアンで相方はなんちゃってビアンだから、ある意味割り切れるけど…(藁
そういえばこの間TFTでマジチューしてる痛々しいテニスレイヤーのビアンさん見た。ちなみに忍跡だった(爆

漏れは昔かっらバイだったなぁ…。気付いたらコス始める前から相方のコト好きだった〜。
今の相方さんと昔から知り合い…って方居るのかな?
473C.N.:名無したん:04/08/11 04:25 ID:NJdvSvG0
自分ヲタ&V系コス女でV系コスの彼女居ますが、最後までは出来なそう。綺麗な子が好きだから女にばかり目が行くのも事実。半端にぬかるみます。
474C.N.:名無したん:04/08/11 10:05 ID:gn7EmNAt
最近ノンケ友人にすすめられてコスプレに興味をもってるバイ女22歳です
相方ってパートナーの事ですか?恋人とは別物なの?
よかったら誰か教えてください〜
475C.N.@T:04/08/11 12:31 ID:vfWLLuyn
>>474
相方って言うのはパートナーって事でイイと思うよ。
んでプライベートでも恋人になったら「愛方」になるみたい。
恋人とは…ちがうのかな、やっぱり。
やってる事は一緒なんだけどね、多分(笑
476C.N.:名無したん:04/08/11 16:37 ID:KQJGxqdH
>>471
私は友達に愛方は疑似恋人、って教えられたけど…

なんちゃってビアンの元相方、「●●(私)が居ないと生きてけないの!!」とか言ってくるのいい加減ウザいよ…
なんで相方解消されたかわかってないのかこいつは…
477C.N.:名無したん:04/08/12 12:45 ID:fuog4vPH
依存されるとウザイね
478747:04/08/12 18:51 ID:EElylGZ6
レスありがとうございました
コスや同人で同性のパートナーがいた事がないのでよくわからなくて。
今のパートナー(男・バイ)と一緒にコスデビューしようと目論んでます
479C.N.名無したん:04/08/23 00:42 ID:RCAEPjTa
( ´_ゝ`)
480C.N.:名無したん:04/08/24 17:29 ID:yGYjxGjC
結○飛鳥タソと千○唯タソって本当にできてるのでしょか
聞いた話ですケドそだったとしたら萌マス(*´д`)ハァハァ
481C.N.:名無したん:04/08/24 22:16 ID:lyD+XQYn
最近デブサでウザイ(失礼!)ヤシに付きまとわれて困ってます。漏れはバイでもビアンでもないんだよ!(⊃Д`)
482C.N.:名無したん:04/08/25 12:37 ID:2+Vg3sVo
>>481
大変そうでつね。
483C.N.:名無したん:04/08/25 15:11 ID:nsvAk9yo
最近、合わせたりイベント後一緒にご飯食べに行く方なんですが隣に居るだけでドキドキします。その方は漏れが好きなキャラのコスをしている訳じゃないけど美人サソ…恋愛感情じゃなくて只の憧れでつかね…?
484C.N.:名無したん:04/08/26 00:53 ID:Y3o+ckXT
>>483
憧れでは??
私もそんな人いる。
アフタとか一緒出来る間柄でないけど、イベで見かけたら速攻気付くし。
話が出来るだけでドキドキするし。
いつも私の好きキャラやってるわけでないけど、撮りたいと思うし。
名前を覚えて貰ったときは、逝くかと思った。
が、普通に憧れてるだけだ。
人それぞれだから、わからんけど。
ちなみに私は、バイでもビアンでもない。
485C.N.:名無したん:04/08/26 05:21 ID:RpiXaKAg
昔から男の人が苦手で、嫌いではないのだけど近寄られると吐きけがしたりします。
コスを始めてからは男装レイヤーさんをみてかっこいいなと憧れるようになりました。
はじめはただかっこいいコスプレに憧れて近くにいるとドキドキする程度だったのですが
最近はコスプレしていない年上の女の人と一緒にいるときもドキドキしてしまいます。
誰にでもそうなるわけではなく、ドキドキする人としない人がいます。
かっこいい人だけじゃなくて女性らしい綺麗な人にもでも…
これってなんちゃってなんでしょうか?自分でもよくわからなくて困ってます
486C.N.:名無したん:04/08/26 09:10 ID:cOcfM5Xk
↑真性かと思われ
487C.N.:名無したん:04/08/26 20:07 ID:o53Gn5jO
あらあら
488C.N.:名無したん:04/08/26 21:27 ID:Raz8hAF8
さて、とりあえずここを見てビアンの方々の感想を聞きたいのだが。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1037986730/l50
見たことある人もあるかもしれんが。
489485:04/08/26 22:42 ID:RpiXaKAg
そうか…
昔から若い女の先生に誉められると物凄く嬉しかったり
男と居るより女の人と居る方が好きだったりしたんだけど、
やっぱりそっちの気があったからなのか…
490C.N.:名無したん:04/08/27 03:22 ID:5jOnPlyf
>488
だから何?
つうかコスでHってなんか履き違えてるつーか
イメクラ行けっつうの

>489
まぁ気にする事ないよ
前会社に勤めてた時、ビアンパーティーで
会社の女の人3人と遭遇したぞw
自分の遭遇確率が高いだけかも試練が
カムアウトすると「実は私も…」とか言われて
カノのノロケや相談される事多いし
あんまりロコツに「私ビアンなのー」と言うと
なんちゃってと思われるから気を付けてね
特にコスや同人だとなんちゃって認定されてるから
491C.N.:名無したん:04/08/27 18:35 ID:pl2n8nZa
>490へ
読んで欲しかったとこはそんなとこではないんだが・・・・
アンタ少しH対して過剰反応ののでは?
492C.N.:名無したん:04/08/28 01:58 ID:Z+6UJay5
>491
どこを読んでどういう感想が欲しいのか、さっぱりわからないyo
流し見だと490とほぼ同じ感想だけどなぁ
493C.N.:名無したん:04/08/28 04:34 ID:TVAgcjQ1
テニコスの人ってテニコスレイヤーにしかそーゆー気持ちわかないんですか?
ウチ別にコスとかしてないしあんまりかかわりないんだけど前にテニコスしてる人でかっこいいなぁって思った人がいるんだ。
それってナンチャッテかと思ったりもしたんだけどその人とは1回しか会ったことないしあっちのウチのことなんて知らないと思うんだけどなんかずっと頭から離れないんだ、その人のこと。
でもウチはコスのこととかよくわからないしイベントにも行かないから会えない。
今までコスしてなかったしそんな気持ちなったことないから友達にも言えん。
テニコスに人は自分がやってるキャラとペア?の人にしか興味ない?
コスしてないなんて論外ですか?
494C.N.:名無したん:04/08/28 14:01 ID:5VyYb1S6
>493
その憧れる人ともっかい会った方がいいよ。会わないうちに相手のイメージ勝手に作って、そのイメージを好きになる事あるから。
自分は相方と恋人は別なんで、仲良くなれればコスどーのこーの関係無く好きになる。

493はめったにイベント行かないの?
イベントもっと行ってみて、テニコスの素敵レイヤーさんオナカイパーイ見てみたら、その憧れさんへの気持ちが大体わかるんじゃない?
よくわからんが今の話聞く限りじゃ、ナンチャッテ傾向強しな気がするな
495C.N.:名無したん:04/08/29 02:30 ID:6f3/2fRk
女の子しか愛せないぃ〜http://my.peps.jp/02140214
496C.N.:名無したん:04/08/29 03:19 ID:UeKe18MW
なんちゃってだと思う
自分もかっこいいレイヤーさんいてそういう気持ちになってたけど
それって二次元のキャラに恋するのと一緒。こっちの都合だけで相手の悪い面とか全然
見れてないし。多分つか絶対美化されてると思う。
自分はそう思ってた人とうっかり友達になって最初はうかれてたけど、どんどん相手が女だって
事わかっていくと同時に気持ちが落ち着いた。
男装レイヤーって男としてみがちな部分があると思う。
本当に本気で同性に興味があるかどうか考えてみたほうがいい。
497C.N.:名無したん:04/08/29 21:36 ID:zcRlkKXw
>>493
テニコスはなんちゃってな人が多いです。
本当はカプ萌えなだけです。
だから、跡部の人は忍足にしか興味ないし、
宍戸の人は鳳にしか興味ないですよ。
498C.N.:名無したん:04/08/30 13:07 ID:WDmuvcb0
>>497
んなこたぁない。
忍跡、鳳宍がデフォみたいに言わないでくれ。
なんちゃってが多いっていうのはそうだと思うけど。
499名無し子:04/09/03 18:05 ID:Hbr8JHfe
俺、宍戸コスしてるけど、鳳は好きじゃない。
宍戸やってる人は、忍宍好きな人もいるし、俺は跡宍が好きだから、別に鳳は好きじゃない!!!!!!!!!
500C.N.:名無したん:04/09/03 18:52 ID:+mErr5O5
>499
ageんな俺女
501C.N.:名無したん:04/09/03 21:35 ID:5TY75K5Q
>>499
私も宍戸レイヤーだけど、まず宍戸ときたら受と言う考えが私的に無理(藁

鳳とか忍足レイヤーに「絡ませて下さい」と言われてもあまり絡まないし、絡むとしても攻。

最近はベタベタとは絡まないな
本当のビアンってそんなに見せつけてイチャイチャしないと思うよ?
コスでCP絡み好きなビアンはなんちゃってだと思う

長文スマソ
502C.N.:名無したん:04/09/03 23:01 ID:1y3xObLv
禿ドー
本当にビアンなら人前で絡まないよ。なんちゃって人口多すぎ。真性には辛いよ…(⊃Д`)
503C.N.:名無したん:04/09/08 00:50 ID:+h999M7a
自分なんちゃってじゃないと思っているんですが、
人前で恋人といちゃいちゃするのは好きです。
というかいちゃいちゃしてる自覚はないのだけど、他人から見ると
いちゃいちゃしてるように見えるらしい・・・。
ナチュラルに見つめあったり、手をつないだりしてしまうのです・・・。
なんちゃってだと思われちゃうのか・・・orz
504C.N.@T:04/09/08 00:59 ID:aODCj/Mq
>>503
俺もそうよ〜。
人前でいちゃいちゃするし(笑
ちゅーかソレがうちらにとって常識でも、周りにはそう思われてないみたいで(笑
最近は自分自身でなんちゃって何じゃないかと思い始めて…。
でも、相方の事人として尊敬できるし、かといって一緒にいてどきどきするし。
なんなんだろう…とは思うけど。
やっぱりなんちゃってなのかな?
505C.N.:名無したん:04/09/08 01:23 ID:2Twc2jlx
最近は『なんちゃって』って何なんだろう・・・っていうのをずっと考えてます。
私自身今の恋人と出会ったのはBLナリ茶だから、最初は確かに
その本人とキャラを重ね合わせて見てたなんちゃってだったのかもしれません。
でもそれはきっかけにすぎなくて、今ではキャラ萌えとかカプ萌えとか
全然別で、その子単体をちゃんと見て、愛してるのだと
自信を持って言い切れます。

なんちゃっての定義ってなんなんだろう・・・。

長文でスマソ。
506C.N.:名無したん:04/09/08 22:47 ID:pd/C4582
>>505
定義になってるかどうかわからないんだけど…
自分がキャラをやめた時、また、相手がキャラをやめた時に冷める
現実問題(金とか生活とか子供とか親とか)に直面した時に引く(必死に悩みながらでも相手と一緒にいたいと思うか)
好奇心が満たされた時に冷める(セクスとかキスとかあ、こんなもん?とか思って終わっちゃうとか)
相手の素を知り冷める。
てトコですか??勝手につらつら書いてエラソですみません…。
漏れは今の彼女と付き合いだして4年。キャラなり茶で出会ってレイヤー相方に以降してった。相手の年齢もあり親のトコに挨拶に行ったら、カノの親父にマジギレされ、帰されました…。
それでもカノを手放したくない。トンホ、自分自身に呆れてる…。
でも生活しっかりして稼がなきゃと思って、就職したり日々のだらだらが治ったのはカノのおかげ。感謝してます。
507506:04/09/08 22:51 ID:pd/C4582
あ、以降→移行です。スマソ。
508C.N.:名無したん:04/09/09 01:11 ID:9nCuKfLE
>>506
ガンガレ!!応援するよ!

何かこのスレ見て目が覚めた。
漏れずっと好きな人がいて、相手はビアンで、最近彼女が出来て、
心の中モヤモヤしっぱなしで辛かったけど。
たけど、このスレ見て色々考えて、多分自分はなんちゃってだな、と思えた。
まだ告白もしてないけど、
これからも、その好きな人と良い友達でいようと思う事が出来た。
これを機にすっぱり諦めて、新しい恋を探そう…。
…何か妙に語った上に長文でスマソ。
しかし、みんな良い恋してるんだね!漏れも見習いたい!
509506:04/09/10 21:08:14 ID:W7fBWv+y
>508
サンクスコ。まぁゆっくり時間を掛けてくよ。
おまえさんもガンガレ。なんちゃってだと気付いたその勇気イイ!と思う。良い恋が出来るように祈ってまつ。
510C.N.:名無したん:04/09/12 23:36:30 ID:arHlWsFS
久々に書き込みです〜。昔、遠方からオフ会参加した者です。

なっつかしーなこのスレまだあったんだ…
あの当時から「自分はなんちゃってビアンなのか?」と自問自答しつつ
今も好きな人は女性です。またお世話になるかもしれない。

みんな、あせらずがんばれ!
511C.N.:名無したん:04/09/13 01:51:33 ID:JiBzAW1P
ビアンイベントで会った人にコスイベント会場で会ったりすると気まずいw
私の連れ(♀)はのんけだしね。カムアウトはしてるけど

とりあえず人前でのイチャイチャは男女関係なくウザーと思う
別に今更キスくらいじゃガタガタいわんがね
『ペッティングしてんの!?』っていいたくなるくらいネットリしてる人達がたまにいません?
いちゃつくなら見てて微笑ましい気分になるさわやかな感じのにしてホシィ
512C.N.:名無したん:04/09/14 19:33:41 ID:hbPe4qmK
ああ、解る気がする。その辺は男女問わずだよね。

自分は…真性?なのかな?
男になりたい訳じぁなくって、女のままで女を好きでいたい。
カミングアウトしたら「オカシイんじゃない?」とか云われた…。
513C.N.:名無したん:04/09/16 09:48:25 ID:WWI7suF2
まーやっぱりマイノリティだから誤解される事も多いよね
けど男でも女でも、ヘテロでもゲイ・ビアンでも
持って生まれた性と、自分自身に誇りを持って生きたいと(私は)思うよ
自分の性について悩んだ時期もあったけど、最後は
『ヘテロとかビアンとか関係ない。恋人、友人、家族、大切な人と過ごす幸せをかんじて、皆にやさしくできる良い人間になりたい』って結論だった
そして胸をはって生きれるように努める
ビアンだからとか、何で男じゃなかったとか、性に卑屈になっちゃいけないと思う
そんなマイナス思考より『大切な人に出会えた幸せ』を喜ばないと。何万分の1の確率で出会えたんだから

皆が幸せになりますようにー
514C.N.:名無したん:04/09/21 21:42:23 ID:PZZZ1PMv
とりあえず人前でべたべたしすぎてるのは愉快じゃないからやめた方がいいと思う
顔見知りに人前でペッティング(無意味にひっつく・体を撫でる・長時間見つめあって二人の会話をする・ディープキス)を始めるカスがいる
それだけでも糞だが、ナイトで会うと酔っ払って私の胸や尻を触りキスを求めてくる
正直死ねばいいと思う
一度ナイトで隙をつかれてキスされてしまった
それ以降会うたび腕を広げて口をとがらす動きをする
私がナイトで目立てばいきなり肩を抱いてくる
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
515C.N.:名無したん:04/09/23 01:31:09 ID:I6mQotR0
age!!
516C.N.:名無したん:04/09/23 16:28:01 ID:FoCPWBn9
>>505
やることやれば別になんちゃってではない。
日記にノロケたり鬱日記書いたりしてるとなんちゃって扱いされるけどな。
イ多日記スレで叩かれてる椰子みたいにならないように気を付けろ。
とりあえずセクースしておけばOK!
517C.N.:名無したん:04/09/23 18:44:16 ID:4zjOy9wi
(´∀`)パイノパイノパ〜イ
518C.N.:名無したん:04/09/25 01:08:37 ID:XonkNR07
(´ω`)チンチロリン
519C.N.:名無したん:04/09/28 23:02:14 ID:A7mbHLzn
キャラ関係無しに
イベント会場でベタベタして、絡んでるのどーなのよと思う・・

ぶっちゃけ行き過ぎるくらい絡んでる、段々2人の世界に入ってる奴等キモイ・・
電車内で絡んでる男女のが可愛くみえるわ
520C.N.:名無したん:04/09/28 23:39:34 ID:xsPLcW2n
休憩所とかで膝の上に座ってるのとか本当にねえ
顔近づけて話しすぎ。体触りあいすぎ。はしたない
女同士はお手手つないでワーイって位は普通にかわいいけど
イベント会場だからコスしてるからって許されるってわけじゃないのよ〜
521C.N.:名無したん:04/09/29 19:27:36 ID:Y4AzXsUN
ちょっと吐き出させてください!
もう何年も付き合いのある相手なんだけど
コスも一緒にしてて男装も女の子も両方ともお互いにやってるのね。
別に相手の男装を見てカッコイイとは思うけどそれだけだったんですが、
ここ1ヶ月くらいオフでもドキドキして友達とかそんなんじゃなくて好き
なんです。いままでは男の人としか付き合ったことなくて最初はなんちゃって
なんだろうなーと思っていたんですが今はもうその人しか見えないんですよ・・・。
一緒に住んでて(今年に入ってから)本当に常に一緒にいるんですけど
相手は同性愛にあんま理解無いっていうか苦手意識を持ってるのでもう、どうしたらいいか。

友達にも誰にもカムアウトしてないし出来ないので相談できる相手もいなく
とりあえず吐き出させてもらいました。
支離滅裂でスマソ
522C.N.:名無したん:04/09/30 08:28:54 ID:ouFmQj58
せつない恋だろうけど、ある意味それが一番楽しい(どきどきしてもどかしい)時期だよね
そんなに大好きな人と出会えて良かったね。羨ましいよ
うまくいったらいいねとしか言えないけど、あえて何か言うなら
愛情が返ってこなくても、その人の傍でその人を愛する喜びを忘れずにいれれば
なんとか上手くいくと思う
好きな人の傍にいれるって事が幸せなんだって事を忘れたらおしまいだと思います
好きな人と出会うって本当に幸せな事だから‥
523C.N.:名無したん:04/10/01 18:09:20 ID:LyDn6a8g
最近、自分が魔性なのかなんちゃってなのか解らなくなった;

 ・「Aさん何してんのかな・・」とか暇な時考える
 ・<Aさんと普通に遊んでたら両思いになった>という夢を見る
 ・Aさんと一緒にいたら触れたくなる(実際は出来ないけど・・)
 ・Aさんの恋愛観気になって遠まわしにだけど聞いて、
    「ビアンでも別に好きならいい」という返答で喜んだ
 ・別にHしたいとは思わない、ただ一緒にいたいと思う
 *Aさん=身内レイヤー(身内歴永くて、普通にも勿論遊ぶ)

で、今までは
 :男と付き合ったけど、ときめき無し、生理的に駄目で別れた・・
 :男見て「カッコイイ」とは思うけど、付き合いたいとは全く思わない
 :小学校低学年位の時に、いとこの女(1つ年上)と夜にHな事してたり・・
   (その時はリバな感じでした、互いにって感じで)
 :セクは聞かれたら何なのか悩む・・
   (一応リバって言ってるけど・Aセクなんかな?)
って感じだけど、それってなんちゃってなのかそれとも魔性なのか・・

最近自分がどっちか解らなくて悩んでる・・・・自分ってどっちなんだろ・・・
524C.N.:名無したん:04/10/01 19:16:53 ID:cXveB5EF
私は単純に、
セックスは別にしなくてもいいと思うけど離れたくないって子なら『親友』で、
セックスしたいなら『恋人』にしたい人だな。
相手が男でも女でも。
男の場合はどうしても性的関係に発展すること多いけどねー。
一緒にいたいからってすぐにビアンって考えるのは早計なんじゃないかな。
若い時はつい夢見がちになっちゃうけど、冷静になるといいよー。
525C.N.:名無したん:04/10/01 21:14:06 ID:LyDn6a8g
523
 >524
 助言有り難う御座います。少し冷静になります。

付け足しですが、上記を思っているのはもうかれこれ2年ほどになります。
あと訂正;
誤 <Aさんと普通に遊んでたら両思いになった>という夢を見る
正 <Aさんと普通に遊んでたらHに発展した>夢を見る
です、誤打ちすみません。 
526C.N.:名無したん:04/10/01 21:16:33 ID:LyDn6a8g
 523
 また付け足しです・・;
 一緒にいたい というのは、
 ずっとそばで触れていたい/抱きしめたい(抱きしめられたい)
 といった感じです。
527C.N.:名無したん:04/10/05 21:52:43 ID:DFp8wfgq
愛方=恋人って言う考えの人と、愛方はコスプレして絡む相手としか考えてない人が居るんだね。
最近出来た愛方が、どちらの考えなのか怖くて聞けない
もし、なんちゃってだったら、自分にはツライ
528C.N.:名無したん:04/10/05 23:14:26 ID:5Rjo24p3
私はタチで付き合ってから一年の彼女居るけどイベントなんかじゃイチャイチャできないです。

お互いジャンルが違うし、私も女装とかやるから(かなりキモいですが)

本当のビアンさんってそんなに堂々と公衆の面前でイチャつけないと思う…
529C.N.:名無したん:04/10/05 23:26:06 ID:X9qGJ4TZ
本当のビアンじゃなくて『マナーのある人』かと
ビアンイベントでも酔ってマジペッティングはじめる奴とかいて
三十代四十代の人(店とか持ってて発言権もある方達)とか閉口してるよ
『面接の写真がプリクラなのよ〜』とかw
530C.N.:名無したん:04/10/06 14:42:48 ID:2vBzNM9e
コス合わせのお誘いがきたんだけど、実はビアンで…………………。

相方になりましょうか!?とか急に言われて。
断るのも気まずいからまぁOKして。そしたら、自分は他に相方いるのに解消してまで私のところに来ようとして……。
愛ではなく相でお願いしたけど、重い………。

ノンケなので辛い。
531C.N.:名無したん:04/10/06 17:56:21 ID:SdrxJ39q

☆★朝鮮総連を放置すれば又日本人拉致が起こるのでは?★☆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094014949/
532C.N.:名無したん:04/10/06 19:07:52 ID:F4Ff3KDP
>530
文章読む限りじゃ相手はナンチャッテっぽいなぁ…。
それにハッキリと530が好きだという事がわからないよー。
もし告られてんなら「自分ノンケなんで」ってハッキリ断った方がいいよ。
向こうがビアンという事を言わずに、「あなたが好きなのオーラ」を出してるだけだったのなら、
嘘でもいいから彼氏とラブラブ〜って感じを出して、特に2人の時は彼話意外はしない位に。
それからコス写真意外は相手の2M以内に近づかない方がいいとオモ。(絡みなんてもっての他。)
530タン、なんとなく流されそうだから気を付けた方がいいよ。
533532:04/10/06 19:13:56 ID:F4Ff3KDP
(゚Д゚;)
×意外 → ○以外 スマン
534あぼーん:あぼーん
あぼーん
535C.N.:名無したん:04/10/28 11:35:35 ID:DMkRMwQy
あはははは〜。
いた電しちゃうゾ★
536C.N.:名無したん:04/10/28 12:00:11 ID:csT4krY6
私怨か…
きっとふられたんだな
犯人バレする可能性大だから
色々面倒になるまえにやめとけ
537C.N.:名無したん:04/10/28 14:11:14 ID:ZMPIfStj
test
538C.N.:名無したん:04/11/02 18:26:02 ID:74qerxwO
書かせて頂いて宜しいですか?

自分の場合は女のままで女を愛したい奴なんですが。
今まで告白されれば適当に返事を返して過ごしてきました。
実際、好きなCPだったから。みたいな人もいらっしゃいましたし。
最近本気で好きな人が出来て、でもその子はどうやらなんちゃってみたいなんです。
自分は本気で、一緒にいたいと思うし、変な話ですが抱きたいとも思います。
真剣なだけに凄く辛くて・・・。
539C.N.:名無したん:04/11/05 00:28:36 ID:rAyBs/L0
>>538
一番辛いパターンですよね…(′・ω・`;)
頑張って下さい;



現在彼女がいてタチな私ですが

イベントの知り合い(おそらくノンケ)に手を出される夢を見てビビった
確かにその人は憧れてて好きだけど恋愛に行くのかよ!と一人突っ込みしてみたり

彼女には言える訳が無く一人で凹んでたり
540C.N.:名無したん:04/11/11 00:44:50 ID:ExRwL06n
あげ
541C.N.:名無したん:04/11/11 23:13:59 ID:VEPdP2oz
age
542C.N.:名無したん:04/11/12 21:28:46 ID:0bmVxQTc
昔はやおいのエロばっかり読んでたのに今はゆりのエロばっかり読むようになった。
ついでに女子校になってしまったのでそろそろバイになりそうな気がして怖い。
543C.N.:名無したん:04/11/13 01:59:05 ID:kc4luTpY
よく一緒に合わせたり遊んだりしてるレイヤーが居るんだけど、
なんか最近異様に意識してしまう…気がする。
でもその人には好きな人居るし、なんてったって釣り合わないし…。
ただの憧れだと思いたい…
544C.N.:名無したん:04/11/13 13:21:48 ID:BDq90AMK
>>543
同じ境遇だ…好きな人は居ないっぽいけど自分も憧れだと思いたい…。
お互い色々と頑張りましょう!!
545C.N.:名無したん:04/11/16 17:07:33 ID:j3/y4d1L

5461:04/11/17 00:23:02 ID:oXJKI4HT
ちょっと吐き出させて下さい。
私には恋人(レイヤー)がいます。遠距離な上にまだ1年経ちませんが順調に月日を重ねていってます。
ですが、最近よく分からなくなってきてしまったんです。
というのは、知り合って半年位経つ2歳年上の友人A(同じくレイヤー)がいるんですが、
最近そのAのことが気になって気になって仕方がないんです。

先日、恋人とAと、Aの友人Bさん、Cさんと5人で遊んだ時のことです。
4人は皆地元が同じで私だけ地方住みなもので、遠征で遊びに行ったんです。
恋人は被害妄想の激しい子で、私がちょっと他のコス友にメールしただけで
「あ〜○○さん(そのコス友)は本当可愛いよね〜。●●(私)、付き合っちゃえばー?」や、
「●●は××さんのこと好きだよね〜ラブラブだよねーあーあたしの入る隙ないや〜」という事を3時間に1回位は必ず言います。
前から、「嫉妬してくれるのは本当嬉しいけど、そーゆう事言われたら萎えるから」と
何度も言ってるのですが、やめてくれる気配がありません。
そんな所以外は好きなのに、ウンザリしている時に約3ヶ月ぶりにAと再会しました。
以前、Aには付き合えたりとか出来たらいいなぁ、と下心を抱いてた事があったんです。
そんなAとほぼ一日中一緒にいたせいでしょうか。
翌日が仕事ということもあり、日帰りで帰ったのですが、
帰りの新幹線の中で一日を思い出していると一番最初に頭によぎった人物がAだったんです。
Aが頭をよぎった時、「普通はここは恋人じゃないのか」と思い、激しく動揺しました。
Aとは久々に会って沢山話したからだ、と思いあまり気にしないようにしていたのですが・・・
その日以降、恋人・A、他の友人と複数の人と同時進行でメールをしていて、
一番メールの数が多いのと返事が待ち遠しいと思う人がAだったんです。
5472:04/11/17 00:24:20 ID:oXJKI4HT
Aには最近付き合い始めた恋人がいます(Aもビアンさん)
Aが惚気話を始める度に凄く胸が苦しくて、苦笑しか浮かべる事が出来ません。
Aに対する性欲はありません。ずっと傍にいて他愛のない話して、たまにキス出来たらいいな・・・程度で。
ですが、恋人に対する性欲はあります。被害妄想が激しい所以外はいい子だと思うし、
別れたいとかハッキリとは思わないし、守ってあげたい大事にしたい。

最初は友情愛だと、気の迷いだと思い気にしないようにしていたのですが
日に日にAのことを思う時間が長くなっていくばかりで、恋人からのメールが遅くても平気な顔ができる私がいます・・・
寝ても覚めてもAのことばかり考えていて、ほぼ一日中メールしています。

これはもはやなんちゃってになるんでしょうか。
気の迷いだと思いたいのですが、考えれば考える程分からなくなってしまいます。

長文、そして読み辛い文章すみません。
548C.N.:名無したん:04/11/17 02:38:27 ID:t1/JsTKP
話ぶった切ってスマソ。
ここみてると(全員ではないが)
コスやなり茶・相方とかでなんちゃってがかなり多い気がします。
私はノーマルで親友がビアンだが、聞いてると
友達がやってるとか、周りの影響をうけてる人が多く
女同士でキスできるアタクシカッコイイ!って思ってる人もいるだろうし

やっぱり実際に本当のビアンは少ないとオモ・・

簡単に人前でチューするそこの藻前!本当に好きなんですか?
本当に好きなら相手のこと、周りのこと考えて行動してくれ!
男女でも見たくないキスを女同士でするな!
しかもイベントで堂々と!本物のビアンが生き辛くなるのはなんちゃっての
人の行動が大半だとおもうよ。

私はビアンは嫌いではないです、なんちゃってが嫌いです。
親友がなんちゃってのせいで苦しんでるので
みんなが生き易いようにご協力おねがいします。
感情的で長文すいませんでした。
549C.N.:名無したん:04/11/17 12:59:14 ID:lBWYo2Zn
>>548
禿同。お前ら犯してやろうか!って思う。
どうせマソコも舐めたことないくせに!
アレ、結構キツイんだぞw
550C.N.:名無したん:04/11/17 17:42:14 ID:WaMNCZOO
やっぱり、マソコ舐めるのって結構キツイんですかね?
男はよく舐めたがるんでチソコよりはマシかと思ってたんですが。
551C.N.:名無したん:04/11/18 07:29:02 ID:6k65Nkma
キツイです。。。
やるなら風呂入ってからしましょう。
552sage:04/11/18 17:44:02 ID:l32WhUNr
そうなんだ。
前に付き合っていた人は性欲あまりなくてしてもらうこともなかったな‥
風呂入ってからなら大丈夫なのかぁ。
においがキツイの?
553C.N.:名無したん:04/11/18 23:46:29 ID:3NLFm2vr
チーズの匂いがするらしいが・・・

いかがなものだろうか?
554C.N.:名無したん:04/11/19 00:27:42 ID:QX5ws9LC
洩れも気になる!

しかし、なんちゃってなんちゃって言うけれど、本物のビアンさんたちはいつどこでするんだろう。
とオモタ。

未だになんちゃってと本物の区別がつかない洩れ。
どう違うんだろう。
555C.N.:名無したん:04/11/19 00:31:31 ID:ISRozb4V
すまんが余裕で舐めれる
556C.N.:名無したん:04/11/19 02:16:27 ID:l+RmM4ve
漏れはダメだぁ…。
独特の栗の花みたいな臭いとグロテスクな形、たまにマソ毛が口に入るのも嫌。
でも相手が好きだから我慢して舐めてます。
557C.N.:名無したん:04/11/19 03:44:04 ID:BrFtLfMY
556>

栗の花にワロタ。
前に付き合ってたカノは栗の花的だったが、
今付き合ってるカノは怖いくらい無臭ダ。
逆にこっちが気にする。
みんな、そう思ったことない??

多分、人によって匂いの違いがあるんだとオモ。
558C.N.:名無したん:04/11/19 09:24:29 ID:FVCZDTf0
臭いと味がだめ。

お風呂は言った後だと臭い味(しょっぱさ除く)はまぁいいんだが、
あのしょっぱさがダメ。
559C.N.:名無したん:04/11/19 16:22:23 ID:vdT3bxyH
漏れ、今まで好きな子だからって気にもならなかったんだが・・・
前カノに舐めてる最中に屁こかれてそれ以来トラウマで舐めるのが怖いよ。
560:04/11/20 15:14:32 ID:v10Z1OeP
笑い死ぬ。
561C.N.:名無したん:04/11/22 22:47:16 ID:xfsUIjf8
イベなんかで絡み写真撮りたいけど、
相手の反応がめっちゃ気になってなかなか頼めない…。

軽くハグするだけでも「大丈夫?いい?」って確認で聞いちゃう…。
気にしすぎ?
だから相手から「絡んでいいですか?」って頼まれるとちょと嬉しい。

そんな漏れは断層バイリバです。
562C.N.:名無したん:04/11/23 00:34:40 ID:9eiqZ01e
>>561
そのくらい気を使ってくれると一般人からするとうれしい。
絡み嫌いなやつもいる。
テニスコスしてるときにCPおしつけられるとやな人もいる。
思いやりある561みたいなの増えろパピコ!
563C.N.:名無したん:04/11/28 02:39:28 ID:1POImEjQ
561や562の意見は正しい
塚、それが普通だとオモ
初対面でイキナリ絡んでイイですかて聞く椰子の神経が分からないよママンorz
564C.N.:名無したん:04/11/29 01:29:44 ID:8o0QJmYt
知らない人でも女の子なら絡み平気。押し倒しは衣装が汚れるから困るけど。
私ノーマルだけど、偽コスのカメコに比べたら同性のほうがなんぼかマシ。
565C.N.:名無したん:04/11/30 03:26:59 ID:GdlgRa1K
てか話豚切って申し訳ないけど。
男とかやおいで騒ぐ女見るとすっごい文句言うじゃん?
だけどさー、男だってゆりっぽいの勝手に想像してたりするよね?
何で女ばっかり言われんのかな。
566C.N.:名無したん:04/11/30 14:38:53 ID:/u5njQDP
男の舐めるのも臭いし不味い事も
あるから同じだね

ビアンじゃ無いんだけど
コス友に告白された
彼氏いるからその子にはゴメンナサイだ・・
567C.N.:名無したん:04/12/11 21:05:07 ID:fjR2Z4lo
自分の場合は少し病気なのかも
父親が男のクズのような人で
それからなんとなく男って生理的に受け付けなくなってしまった
568C.N.:名無したん:04/12/12 07:55:16 ID:8L0ZFRck
>>567
私も!
父親見てたらなんか男自体が無理になってしまった・・・
569C.N.:名無したん:04/12/12 14:38:03 ID:GKlj/Fsm
私もです…!
父の浮気とか見て育ったから男性が怖くって仕方ない。
でもレイヤーのビアンにはなんちゃってが多くて痛い目にあってばかりだよ;
疲れた…。
570C.N.:名無したん:04/12/12 22:07:04 ID:yP/C7mH3
ほんと、レイヤーはなんちゃってビアン多いよな。
漏れ、真面目に付き合ってる彼女が居るんだが…
こっちまでなんちゃってビアンだと思われてしまうから嫌だ。
絡みたいが為に愛方とか作るのはどうかと思う。
571568:04/12/13 16:16:50 ID:/+WKZnLN
レイヤーでビアンってほとんどなんちゃってで、
本当だったら悪いけど私はレイヤーでビアンって言ってる人とは付き合えない。
今はレイヤーでもなんでもない一般人の彼女がいます。
572C.N.:名無したん:04/12/13 18:05:13 ID:ubmFW6Gm
一般のビアンの方が信用出来るのは解る気がする。
レイヤーのビアンは、
なんちゃってでも愛方を持ってる
ってのを一つのステータスにしてる人が多い気がしてならん。
573C.N.:名無したん:04/12/13 23:43:17 ID:U+JwyjBT
漏れコス始めてから初めて彼女を作りました
今まで女性にはまったくときめかなかったのに彼女だけは本気で好きで
でもいつも漏れ自身がなんちゃってじゃないのかと疑心暗鬼してるんだが…
別にコスしてる彼女が好きな訳じゃなくて、普段の彼女が好きな漏れ。
コスもあがる予定だったのに一緒にいたいからそのまま継続中。
…漏れはなんちゃってなんだろうか…
因みに周りには愛方とはばれないようにがんがってるんだが、どうなんだろ

微妙に話し豚切りスマソ
574C.N.:名無したん:04/12/14 05:31:53 ID:VWp2MuGV
豚切りごめん

>>498-499見て思ったけど
なんちゃってビアンのレイヤーさんて、
特定のCPではないにしても
自分絡みのCPのレイヤーさん以外興味ないってのはやっぱ事実?
逆に、もしそうだったらなんちゃって確定ってことなのかな。
好きな人がなんちゃってかもしれなくて
自分別ジャンルだからちょっと気になった。
575C.N.:名無したん:04/12/16 18:10:27 ID:iENgcuCh
好きになってしまった人がいます…
でも相手は愛方もち…泣けてくる。
まだ愛方になったばかりっぽいけど、数日に一回は逢ってるみたいだし
そんな日記を見るたび鬱になる自分にさらに鬱…。
最近メール交換できる関係になったけど
vv(ハート)とか使われるたび嬉しいんだか悲しいんだか。

すみません、ちょっと吐き出したかった
576C.N.:名無したん:04/12/16 23:22:18 ID:08sxc6As
>>571
確にレイヤーにはなんちゃって多いけど、ビアンがコスに目覚めたという
事例もありますよ。一般人の彼女だと自分の趣味を説明するのが大変だし、
イベントも参加しにくくなるから私はビアンレイヤーだと楽で良いかな。

っていうか、なんちゃっての“どうせヤってもキスまででしょ”という
甘い考えをぶち壊してマソコに指突っ込んで目覚めさせちゃえば良いのよ(w
577C.N.:名無したん:04/12/17 06:39:12 ID:9iIhVq84
私は女で彼女がいる。
お互いに好きなCPが同じ場合が多くて私が攻めキャラ、彼女が受けキャラで合わせたりもする。
コスしてるときの彼女も普段の彼女も大好き。
エッチも何回かしてる。

そんな私はなんちゃってなんだろうかと、ここを見て少し不安に。
コスしてる時はやっぱり好きカプで合わせできて嬉しいし…カプ萌もするし。
なんちゃってだと言われても、私は彼女を好きでいる事に変わりはないのですが。

レイヤーでビアンは全員なんちゃってだとかは思って欲しくないなぁと、思いました。
578C.N.:名無したん:04/12/17 07:42:46 ID:PdyfYWwS
ビアンがコスに目覚める事もあるように
逆にコスをしだして女の子の目覚めちゃう子もいる・・・

それは私なんですが・・・
元々女子校だった為、憧れの先輩はいましたが・・・
 
 好きな子がいます。 今までに女の子と付き合った経験がないだけに どうしたらいいのかわからず
辛いです。
コスの身内はビアンを否定する子ばかりなので カミングアウトもできないし
ましてや 相談ができる子もいない。
その子への 想いは膨らむばかりで・・・
本気で好きです。その子はビアンなのか違うのか それもわかりません
 どうしたら いいものでしょう。
  


 
579C.N.:名無したん:04/12/18 03:29:02 ID:VgtyRbpy
私にも付き合って一年弱の彼女が居ます。 きっかけは私の方が彼女の男装コスに惚れて友達になり、普段でも遊ぶ回数も増え気付かないウチに「友情」が「愛情」に変わってきて。今は真剣にお互い愛し合ってます。
ラブホ行ってキス以上の愛撫も経験してます。位置的にはウチが攻めですが最近はリバ気味〜。自分のまわりではビアンが全然居ないのでここで色々語れるのは実は結構嬉しかったり★
580C.N.:名無したん:04/12/18 04:53:40 ID:LwFOfeIF
なんかこのスレあがってるな
コワッ

みんなsageようよ ⊃Д`)
581C.N.:名無したん:04/12/18 10:58:35 ID:Tyw615Yb
こんなスレ意識して見ちゃってる時点でほぼなんちゃってデスカラ〜!残念〜!
582C.N.:名無したん:04/12/18 13:01:58 ID:R6/lIhyp
てゆーかさ
男性経験なし
レイヤーになってからビアンに目覚めた
に当てはまる人はだいたいなんちゃってな気がする
583C.N.:名無したん:04/12/18 15:41:11 ID:nfMZ4zgQ
なんちゃってでも何でも、
女の子を好きになったのは事実なんだから
仕方ないんじゃないの?
584C.N.:名無したん:04/12/18 19:40:53 ID:kW9QUVz9
なんちゃってって、好きになったって勘違いしてる椰子のことじゃないのか?
585C.N.:名無したん:04/12/18 21:27:44 ID:VImma1so

【ソフトバンクBB】今度はYBB顧客9000件がネット上に晒される [12/16]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103200183/

最大8万6千件流出か ヤフーBBの会員情報 [12/13]
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004121301002652
586C.N.:名無したん:04/12/18 22:14:23 ID:bk7MugH6
好きな相手にキス以上の事が出来て、日記で惚気てしまうのはなんちゃってに分類されるの?
587C.N.:名無したん:04/12/18 23:29:41 ID:VgtyRbpy
「なんちゃって」なんて有り得無い。自分が攻めだからこそ、自分は男の立場として真剣に本気で彼女の事愛してる。なんちゃってとか中途半端な状態になる位なら紛らわしい仲良しやめればいいのに。
本当に真剣に愛し合ってるビアンも全て「なんちゃってだろ!」って思われるの嫌だな‥
真剣に愛し合ってるビアンには「なんちゃって」感は全然無いと思うんだけど
588C.N.:名無したん:04/12/19 00:01:18 ID:SNYMQPKz
好きなら仕方ないんじゃないのか?
・・・・どうあがいても好きなんだし。

でも、コス界だけがビアンがおおいなんてありえんとおもうし、
コス界では相(愛)方がいるほうがいい
って感じになってるから「なんちゃって」が増殖するとオモ。

コスする人じゃなくてリアルでクラスの女の子が好きとかなら本物
かもしれんが、コスとゆう「ニセモノ?」「つくりもの?」が入ってる以上
なんといわれても仕方ない。
これは男女でも女同士でもいえるとオモ。
なんちゃってって言われるの嫌ならコスや同人から完全に離れて
1年くらい続いたら本物なのかもしれんけど・・・


女同士って仲良しの友情と恋愛が微妙なとこがあるから難しいよな。
普通に仲良くても他の子と仲良くなるとちょっとやきもちやくってのは
友情でもありえるのにそれをビアンと勘違いされたり、
紛らわしく「なんちゃって」ってくくられるのは正直しんどい

>>587
藻前いいこといった!
589C.N.:名無したん:04/12/19 04:46:36 ID:lMWBHRCO
なるほどー‥
まぁウチんのはイベでコスで出会ったのがキッカケだけどイベやコスだけじゃないバイト帰りや学校帰りとかに普通に食事したりカラオケ行ったりって、友達と遊ぶときと同じ様な会い方してるからー。
まぁ一人一人価値観や考え方も違うしね。言い出せばキリないし(-ω-)
相方と愛方の違いってなんなんだ?相方はわかるけど愛方って? 
590C.N.:名無したん:04/12/19 15:39:52 ID:G1zDmtWS
>>567>>568>>569
逆に男の場合でもあり得る。
姉弟で大人数なのに自分しか男いなくて、
姉の言動や行動を見てたら、女嫌いになって男に目覚めたみたいな。
今そうゆうの多いらしいよ。


591C.N.:名無したん:04/12/20 00:16:28 ID:FETn2fWt
>>589
相方 普通の漫才じゃないが一緒に行動する相手

愛方 ビアン?っぽいこともしてるってことじゃないかなぁ?
    そうゆうめんでも一緒ですvみたいな

ちがったらスマソ
592C.N.:名無したん:04/12/20 15:16:47 ID:+iXif9K9
今まで男の子としか付き合ってない!(経験も豊富な方。)
でもコスで知り合った女の子を好きになった!
エッチもしてみたいと思うし・・・
 これはビアンに目覚めちゃった!
590の言ってる通り 男を見すぎたせいで嫌気がさして
目覚めた節もあると思う。   
593C.N.:名無したん:04/12/20 22:56:22 ID:/0sDnqlJ
漏れもなんちゃってなんかな?って感じるんだが。
半年つき合ってる彼女とわかれて4ヶ月たつんだが離れない。
その子はレイヤーではなくて漏れがレイヤー
いつか二人でコスして絡みたいとかの話もしてた。
セークスはまだ経験して無いと言うか恥ずかしかったから電話セークスのみ。
どっちもリバって感じだった。
これでもなんちゃってなのか?
594C.N.:名無したん:04/12/21 00:20:10 ID:R+jcGCTq
みんな色々あるんだなー。
あ、気にさわったらスイマセンー
ビアンてゆうか私は多分バイだと思う。
男の人も好きだけど(今までの恋人はみんな彼氏だったし)
でも今は彼女が大好きだー(´∀`)
ずっとラブラブでvV
なんちゃって‥じゃない!
「なんちゃって」と「本気恋愛」の境界線はどこだろう。
街歩いてると女の子同士で手繋いでるの結構見てる
595C.N.:名無したん:04/12/21 00:39:43 ID:q9pHzYup
二人でコスしてるうちは本当でも「なんちゃって」ていわれそう。
ってか、最近仲良しレズとか色々取り上げられてるしね。

友愛と愛情の境界線はなんだろう微妙

596C.N.:名無したん:04/12/21 13:16:48 ID:R+jcGCTq
コスとかしなければ「なんちゃって」っていわれないのかなー  
597C.N.:名無したん:04/12/21 14:22:52 ID:oH3y6nZl
コス以外でもゴスロリとか普通じゃないといわれそうだね・・。
確かに本当に普通の人同士だと「なんちゃって」言われなくない?

コスもビジュも周りがやってるって影響が多くて、そうゆう人の中の
「なんちゃって」って人たちが悪目立ちしてるいるだけで、
「本気恋愛」の人もいるとはおもうよ!
でも、他人は「なんちゃって」っておもうんだろうな

598C.N.:名無したん:04/12/21 21:31:02 ID:Oe3ObVq4
>>593
ちょっと質問したいんだがビアンの電話セクースって何をするんだ?
599C.N.:名無したん:04/12/21 23:44:06 ID:Ej0vlqij
漏れの友達で結構カッコよさ系の女子レイヤーがいるんだけど、
ソイツは絡みはNG思考で2ショットも人を選ぶ。
ある日その理由を聞いてみたら、
「前に粘着系のストーキング女に付け狙われた」
とかで後悔したそうな。
しかもその腐女子はしつこく電話をかけてきては
付き合ってくれとか抱いてくれとか
とにかく凄まじかったらしい。
それからというもの、出来る限りレイヤーとは
距離を置くことに決めたみたい。

こういう経験した人いる?

600C.N.:名無したん:04/12/22 01:57:33 ID:uyJphkYH
>598
電話セークスの感じは無いが。お互いにオナヌーやって二人ともイったら終わりって感じ?
漏れも無知な部分があるからこれを電話セークスと言うのかわからんかったがそう呼んでみた
601C.N.:名無したん:04/12/22 03:09:29 ID:wNeHv1EH
でも電話SEXなんて良さが分からない‥ 音や声だけで満足できるのかね。
602C.N.:名無したん:04/12/22 06:09:10 ID:RtKL+x7b
経験不足な方々にはピンと来ないかも知れないが、セックスは脳みそで
感じる行為故、シチュエーションを共有出来ればテレHでも精神的快楽は
十分得られるんだよ。言葉責めなんて典型例。
603C.N.:名無したん:04/12/22 08:52:01 ID:uyJphkYH
それはそれで楽しかったw
やっぱり会うとかなり照れるし。頑張っても漏れが遊びで乳を揉むぐらい・・・
照れくさくてなぜか顔を見て出来なかった
604C.N.:名無したん:04/12/23 01:17:25 ID:CLYpGKC8
へー。そんなモンなんだー。私としてはやっぱ顔みてHしたい(笑)私だけの意見だけど(笑)
あ!でも前よくメールHした!(笑)あれもドキドキvVしますよ(笑)
605C.N.:名無したん:04/12/23 02:27:06 ID:EyPvoEsf
>>603とちょっと重複するけど、

女性はどちらかというと妄想でセクースするらしいよ。
だからエロ漫画よりエロ小説の方が萌えるらしい。
男はヌクのに性的写真があった方がいいらしいけど
女は文字だけで妄想してイケルって聞いたことある。

脳の機能の関係らしいけど。ちょっと納得しない?
私ちょっと納得してしまったのだが…。(汗

…しかし、こんなこと書いてからこんなこというのも
どうかと思うけど、ここピンクじゃなくていいの??
606C.N.:名無したん:04/12/23 02:27:57 ID:EyPvoEsf
間違った!>>602でした;;スマソ;;
607C.N.:名無したん:04/12/23 03:44:18 ID:CLYpGKC8
妄想でなんだー。
確かに字だけだと場面とか想像しちゃうもんなぁ(`∀´)
608C.N.:名無したん:04/12/23 03:53:49 ID:tySHADfG
話が変わってないか?
結局>593はなんちゃってなんか?
漏れは本物ぽいぞw
609C.N.:名無したん:04/12/23 04:07:38 ID:CLYpGKC8
うちも本物!正真正銘本物だい★
彼女が大好きvVたまたま好きになったのが女の子ってだけなんだよね。普通の恋人と特に何も変わり無いよ。
ここの掲示板では堂々と「彼女が大好き★」って言えるのが嬉しい今日この頃(-ω-)vV
610C.N.:名無したん:04/12/23 10:15:20 ID:cAr7JDZA
ま、同棲とかしてたら文句なしでビアン認定だな。相手の生活、嫌な
ところも含めて共有出来るのが本当の愛やね。
611C.N.:名無したん:04/12/23 13:18:14 ID:MsIb5mT5
http://www.freepe.com/i.cgi?04nadesikoこのビアンレイヤー最悪
漏れの友達が金巻き上げられた。 注意汁。
612C.N.:名無したん:04/12/23 18:24:27 ID:cE3/Rqo5
キモイ…
613C.N.:名無したん:04/12/23 20:05:13 ID:5dUfXAV4
街中で手ェ繋いでる女の子同士=ビアンなんですか・・?
私普通に親友兼相方(非・愛方)とよく手つないで歩いてんですが。
ただ仲良くてくっつくの好きだからだし、私普通に彼氏居るし

ところでなんちゃっての人ってだいぶ自分勝手なイメージがある・・
前に一度、告られて断ったのにしつこくて
キスだけしてとか一緒に寝てとか。
みんなこんなんですか?
614C.N.:名無したん:04/12/23 21:39:42 ID:hrXc2MK6
ここにいる何人がなんちゃってなんだろう・・・
25才過ぎて本物ビアンだったら報告してくれw
それ以外は若気の至りだったり、バイだったり。

「男装レイヤーさんとのおつきあいのススメ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1073317279/l50
に移動する香具師がおおそうだw
615C.N.:名無したん:04/12/23 22:54:28 ID:vhXWlgMe
っていうか、ビアンの出会い系掲示板で『同人、コス趣味に理解あり』
とか書いてあると、激しくモニョるんだが。
昔はビアン出会い系で出会った人がたまたま同人さんやレイヤーってのはあったけど…。
なんだかなぁ、って思うよ。
616C.N.:名無したん:04/12/23 23:41:54 ID:CLYpGKC8
んー、街中で女の子同士で手繋いでるの、あまり見ないから〜そうなのかなーとか思っちゃう;まぁ実際そんな事無いんだろうけど‥
ビアンの出会い掲示板なんてあるんだー‥ 知らなかった‥
617C.N.:名無したん:04/12/23 23:51:30 ID:na0emlSl
漏れ、去年遠くから泊まりにきたダチと手繋いで地元歩いてたら、
学校の同学年のパンピ女に目撃されて休み明けには「アイツ、レズだぜ」って噂を学年中に流されたYo
少なくとも漏れの地元はそーゆう偏見?有りだと思う。

レイヤー専用の出会い系はなんちゃての書き込み多い気ガス・・・
618C.N.:名無したん:04/12/24 00:00:05 ID:CLYpGKC8
617さん、それ辛いですね‥ビアンやバイが偏見の無い世の中になってほしいな‥周りからシロい目でみられるのは、かなり辛いモノが有る‥うち悪いことしてるのかなって気になりそうで嫌だな‥
619C.N.:名無したん:04/12/24 00:07:24 ID:grDkOWvr
>>611
他んとこでも貼ってたな。
いい加減ウザいぞ?














もう冬休みかぁ…



620C.N.:名無したん:04/12/24 00:16:37 ID:gQ2yfBPl
と言うか、話題にしているものがしているものだけに、sageて話した方が良いのでは…?

自分もビアンだけど、レイヤー専用の出会い系掲示板で募集かけてみても、どう見ても
なんちゃってさんだろ、と思う人からのメールしか来ないorz
明らかに向こうの好きカプで絡みたいだけだろ?とか。募集条件見ても、「私は受け△△コス
しているので、攻め○○コスしている方(○○×△△はメジャーカプ)」とか普通にあるし。これがまだ
「好きな顔のタイプは○○みたいな感じの顔です」と言うのなら1つの好みとしてわかるのだけど。
後、個人的には「攻め」「受け」と言うのがどうもしっくり来ない。ずっとタチネコで通してきたからかもだけど、
前にメールした人には「タチ」って何ですか?と聞かれてマジでビビッタ。アンタホントニビアンデスカ…?

自分がレイヤーさんのカノが欲しいと思うのは、単に自分の趣味を理解してくれるし話のキッカケも
掴みやすいからだと思うだけで。合わせなども「たまたま好きなジャンルが被ったらしたいねー」くらいに
しか思わない人間だから、異常に合わせや絡みに拘ってる人を見ると、ついつい警戒してしまう(藁
絡みたいのは日常生活でその人そのものとであって、決してキャラでなりきってではないんだよなあ、と。
そんな自分はもうすぐ24。25歳はまだ過ぎてないが、きっと一生ビアンなんだろうなあと思う。
ところでこの板の住人って、何歳くらいの人が多いの?
621C.N.:名無したん:04/12/24 00:45:04 ID:bzEb473f
>>620
攻めとか受けとかは同人の影響だから仕方ないかもだけど、
本当になんちゃってが多いと思う。
もともとビアンで趣味としてコスの話とかできる・・って大人な考えな
あなたは本当のビアンかもしれないけど、同人やなり茶・コスからはいってると
やっぱりビアンでなく「なんちゃって」なニオイがする・・

>>617
男女でも手をつないでるだけでキモーって思うときがあるし。
女同士でもキモーっておもうときもある。
なんとも思わないときもあるんだが・・
その人によるのかなぁ?
小学生同士や親子はキモーって思ったことがない。

26歳だが学生のうちは、なんちゃってが多いよ。
男性経験も少ないし、精神的にも、周りに影響もされすぎ。
ビアンの掲示板にいても学生さんで「なんちゃって」が
多いから相手にしないし、同人やコスから芽生えた香具師はお断りしてまつ
622620:04/12/24 01:23:28 ID:gQ2yfBPl
>621タソ
ああ、確かに同人でカップリング表記は「タチネコ」ではなくて「攻め受け」ですよね。その辺りから
入ってきている子は、どう考えても同人誌を見て、同性愛に夢を見すぎている人が多い気がする。
そんな、紙面上だけならいくらでも美しく描写出来るだろうよ…と。

ちなみに自分が現在活動しているジャンルは、特に「なんちゃって」が多いジャンルだと言われている
のだけど、確かにサイトを巡っていると、注意書きに「同性愛・ビアンに偏見がない」と書かれている
サイトや、プロフィに「実はビアンなんです」とか「愛方持ち」なサイトさんの多い事多い事。
同性愛ってセクシャルマイノリティーだと言われるけど、サイト上の情報を事実だとすると、うちのジャンルだと
ノンケの方が、セクシャルマイノリティーなんじゃないかと思う事すらたびたびだよ。大半がなんちゃってで、
本当はそんな事はないと思うが(ニガワラ

て言うか、そもそも「愛方」って何なんだ…?お付き合いしていると言う意味でそう呼ぶなら、自分なら
「恋人」で良いんじゃないかと思うんだが。愛方と恋人って別物なの?自分がオバだからかもしれないが、
これだけはいつまでたってもよく判らん。誰か教えて…。
623C.N.:名無したん:04/12/24 01:53:05 ID:iw/4K+0d
>622
相方…コスで一緒に活動している人
恋人…プライベートで恋愛関係にある人
愛方…恋人と相方の中間。一緒にコスして絡みもできる恋人。
   ただし、この書き方を好むのは大半がなんちゃって。
624C.N.:名無したん:04/12/24 02:06:42 ID:MJ8qRKbY
なんちゃっての人ってだいたいが
男装メインでやってる腐女子が多いと思うんだが・・・
だから本人達はビアンっていうよりホモに憧れいだいてるように見える。
現実と二次元世界の妄想をもってきちゃってるような。
正直いって、そうゆうなんちゃってって気持ち悪い・・・と思ってしまう
625C.N.:名無したん:04/12/24 02:19:31 ID:MJ8qRKbY
ビアンの方に質問!
タチの人って普通の言葉で話すんですか?
よく、なんちゃってだな・・・と思う人のサイトとか見て回ると
男言葉を使ってるんだけど、どうなの??
626621:04/12/24 03:07:19 ID:bzEb473f
>>621〜624
確かにすごくそう思う。
テニスに多いんだが、正直ほんと迷惑。
>>622さんの6行目あたりから本当共感できる!
ビアンとかマイノリティーなはずで、なんでヲタ世界だけこんなに
いるんだYO!といいたい。

HPとかでコスの辛味写真とかUPしてプロフにビアンや偏見無しってかくのがカッコイイ
と思ってる痛い香具師大杉
実際、本物ビアンがどんだけ苦労してるかや、結婚の世間体とか大変なの知らないで
キャーキャーやってるなんちゃってとか正直嫌だし。
>>620
思ってること行ってくれてありがとう!
同士がいてうれしぃ。
627C.N.:名無したん:04/12/24 09:57:06 ID:OgCDmOiK
私もいわゆる「なんちゃって」が多いジャンル(テニス)メインなんだけど…
本当になんちゃってな子が多いな〜と思ってます。

>>622(620)
私も「愛方」の定義がよく分からなくて,そのジャンルで仲良い子に聞いてみたところ
「一般的に絡みが出来る相方だからとっかえひっかえ出来る相手のことでしょー」だそーで……
正直私は,プライベートでは恋人でコスの時には相方として楽しめる相手だと
思ってたから一般的にそういう認識だと思ってショックだった;

そんな私は来年24で恋人(私の定義での愛方)ありです。
きっとこのまま一生ビアンだと思いますわー。
628C.N.:名無したん:04/12/24 17:38:27 ID:06d87KHE
私はほんのひととき、女性と恋愛をしたことがあります。
でも本当にひとときで、今は恋愛感情も何もない普通のお友達でしかないから、
本当に女性しか愛せない人たちには、私達は遺憾に思えるのかもしれない。
「お前はなんちゃってだろ!」といわれるかもしれない。
でも本気でお互いを好き合っていたなら立派な恋人ですよね?(当時は、ですが)

恋人同士かどうかは、見た目よりも本気かどうか、その気持ち次第だと。

だから「だって好きなんだから、もうどうしようもない」という発言ならともかく
>>586みたいに「キス以上のことが出来る」とか、>>609みたいに「私は本物だ!」とか
>>620みたいに「独特の用語を知らない」とか、そんなことはどうでもいいのでは?
本当に女性を愛しているかどうかは、自分らの関係が本物か偽物か、とか、
相手とキスやそれ以上のことができるかできないかが問題なわけじゃないし、
『タチ』『ネコ』の意味を知っているか知らないかも、別に特別必要ないと思う。
結局は相手を本当に好きかそうじゃないかがポイントなわけだから…。

長々と詰まらない事書いてスミマセン;;ちょっと引っ掛かったので。
また、「ビアン」という単語が好きではないので「恋人」と書かせていただきました。
好まれない方がいらっしゃったら申し訳ありません;;

長レス失礼いたしました!
629C.N.:名無したん:04/12/24 18:27:02 ID:gHfalmkW
自分は、「愛方」は相方の恋人版・・・て考えてるけど、それは違うのかな?
630C.N.:名無したん:04/12/24 21:36:33 ID:oebZiqs0
>628 うーん、620さんはあくまで、掲示板で募集してくる人で用語を知らないって言うのを
嘆いているだけで、言い方にはこだわりはないんじゃない?私も正直、掲示板利用する人で
用語知らないで連絡してくる人は、「本当にビアン?」て思うし。ああいう掲示板って、
タチネコ別れて募集してる所もおおいし。そこ見て連絡してきた人に「タチって何?」て聞かれたら、
まずなんちゃってかと疑う。悪いけど。

ちなみに私は、25歳ビアン。

それはそうと、任意でメル欄にタチネコリバとかセク記入したりはどうだろう。どのセクの人が
どんな事を考えてるか知りたくてさ。
631621:04/12/25 00:10:38 ID:2O8qLkV5
>>628
確かにその当時は恋してるから恋人なんだろうけど、
その一時期付き合ってたのは普通の人?
それともコスとか男装レイヤー?

普通で付き合ってたらわかるけど、コスやなり茶から入ってる人みると
100%信じきれないし、相手をなんちゃってだと疑う。
そんな漏れは受けとか攻めとかタチとかネコって言葉が好きじゃないんでつ
好きだから抱きたいとおもうし抱かれたいとも思う。

あと、他人からはこの年になってこーゆー話しても
わかってもらえない&若気の至りねって言われる。
確かに若気の至りの人が多いからだとおもう。
632C.N.:名無したん:04/12/25 07:29:29 ID:coQJgdcq
>>625
男装ばかりしている人の中には、ジェンダーな人もいる

ということも一考してくれ
633C.N.:名無したん:04/12/25 08:31:08 ID:Bbjd+kDi
吐き出し。

漏れはなんちゃってさんが好物だ。
つーか都合が良いな、そっちのが。
ビアンでもバイでもなくノンセク気味な漏れからしたらなんちゃってビアンは強い味方だ。



……なんて、どこにも言えなかったんでここで言い逃げてみる。
634C.N.:名無したん:04/12/25 09:46:33 ID:atJU7hfW
まぁ、アレだ。
なんちゃっては使い捨ての関係と言うことで。
635C.N.:名無したん:04/12/25 10:55:16 ID:e+zwGXsd
自分が本気ならそれでよか。
636C.N.:名無したん:04/12/25 11:02:00 ID:VQyv0sx7
サイトとか見てて思うんだけど、V系とロリータのカップルってアイタタじゃない?
てか、画像白くトバしすぎ!w
637C.N.:名無したん:04/12/25 11:12:43 ID:Qp4C3aRu
ウ゛ィジュアル系コス(?)はみんな顔が西川貴○にしか見えないよ。
638C.N.:名無したん:04/12/25 14:04:02 ID:kQ3RKe8S
断層レイヤーはしもぶくれ(に見える子)多いしね。
女なんだからほっぺから顎のラインはどうしようもないよ。
639C.N.:名無したん:04/12/25 14:31:59 ID:66AGX/Bw
>>636
うるせーよ。フザケンナ!喪女のくせによ!
640C.N.:名無したん:04/12/25 19:38:38 ID:mpJX5wKz
てか、どっちでもよくない?
なんちゃってはなんちゃってであって特に被害被るわけではないし。もし変なのに絡まれて嫌ならはっきり言えばいいし好きなこができてその子がなんちゃってでも好きなのには変わりないんだしその辺は自分の判断できめりゃいいじゃない。
いつまでもなんちゃって話がだらだらと、正直何がそんなにアレなのかよくわからん。
視覚的に嫌なら見なかったフリすればいいとオモ。
641C.N.:名無したん:04/12/25 23:07:13 ID:mKkbGpND
>640
それができないからみんな言ってるんだろ
はじめっからそんなことできたらわざわざ此処で話さないと思うんだか?

まぁ、なんちゃってがキモイことは変わらないんだがな
642C.N.:名無したん:04/12/25 23:56:13 ID:2O8qLkV5
>641
GJ!

好きだからってキモイのは周りに迷惑だろ。
男女同士でもキモイカプルは迷惑だw
そして、本当に女性しか愛せない人にとって「なんちゃって」は
いろんな意味で迷惑だ。
掲示板の恋人募集から世の中の偏見をつよくしてる。
コスプリでちゅーとかまじキモイ
もし、なんちゃってっておもうなら変な行動しないでほしぃ
私(たち)が本当に生きるのがつらくなる。
643C.N.:名無したん:04/12/26 00:01:08 ID:cXeUOdSf
豚切りスマソ。

モレ、先日までノーマルだったんだが、レイヤーで友達になった椰子ん家に泊まりに行って、その夜食われてシマタヨ。
最後までシテシマタアルヨ。
644C.N.:名無したん:04/12/26 00:28:38 ID:U91Ab33E
637 それは光栄ですな
645C.N.:名無したん:04/12/26 01:21:07 ID:PVJhcu3V
>>643
詳しく詳細キボン!!
646C.N.:名無したん:04/12/26 01:23:57 ID:dVBybpPO
>643
右に同じ。
ついで、一つ聞きたい。ノンケだったんだよね?…嫌悪感とかってあった?
647C.N.:名無したん:04/12/26 01:43:00 ID:cXeUOdSf
643ダス。

遊んでいて、帰りが遅くなったから泊まっていきなよと誘われ「女の子だしいいか」
と、思い泊まらせて頂く事に。
一緒に寝ていて、モレの乳をやたら触りたがるので「乳位構わんよ(スキンシップ的な気持ち)」と、言ったらあれよあれよと言ううちに…。


ポソリ
てくにしゃんですた。
648C.N.:名無したん:04/12/26 01:44:50 ID:cXeUOdSf
643タソへ
相手が男装レイヤだったんで キャラにヤられているような感じで嫌悪感はなかつたな…。
649C.N.:名無したん:04/12/26 01:48:30 ID:VDQqI4oD
>>647
大変だったな…ドソマイ。
漏れはなんちゃってじゃないんだがなんちゃっての香具師らひ偏見はない。
好きならセクなしだっていいだろ。
それをなんちゃってだと文句つけるのはチョット…モニョモニョ
650C.N.:名無したん:04/12/26 01:48:52 ID:psoOVtYD
まそこいじられたりなめられたり
まそこどうしこすりあわせたり
そうとうでぃるどーそうにゅうしてつながったり
したんでしょうか?
651C.N.:名無したん:04/12/26 02:00:27 ID:cXeUOdSf
650タソへ
女女より
男女のやうな交わりでゴザイマシタ。
(終)
652C.N.:名無したん :04/12/26 03:57:38 ID:nkHR5H7z
男女同士だって変なカッコでちゅーやら
相手とっかえひっかえやら
条件付恋人募集やらしてるしなあ

私は「本物のビアン」とかって何に自信もって
「本物」と「なんちゃって」をわけてるのか
ワカラン・・・
女しか愛せない自分達に迷惑というけど(ドッチもという人ははなから却下?)
じゃあノンケ好きにならないで(あえて避ける人もいるだろうけど)
ビアン同士でくっつかないとダメなのかな?
自然に好きになってた。とかだめなのかな。
キッカケどうあれ。
「なんちゃって」と「わたしたち本物」とわけて
「なんちゃって」を排除したら
結局自分らが世間から「レズってきもい」って
言われてるのと同じ事してるように見えるんだけど。
自分達の範囲を決めてその枠に入って他人見下すみたいな
「なんちゃって」って言葉にはそんな響きがあるように感じる。

男女の恋愛が一般的。って世界で
女性しか愛せない自分達だからこそ
いろんな形があるんだなって思わないのかな。

男女間でも憧れからとか
カタチからとか、若気の至りなんて腐るほど
あると思うんだけど
どうもレイヤーだけどわたしは本物よ〜っていう
高みからの発言多いように思う。
てかここはそういう場所か・・・

コスってある意味なんちゃって?
653C.N.:名無したん:04/12/26 07:17:37 ID:p/+OsD6/
652タン

大まかな意見として禿同

しかしなぁ、マイノリティとして異端扱い(って言うとカッコ良く聞こえるが、ぶっちゃけ欠陥品扱い)の中、
こっそり生きてきた人間に「もっとオープンになれば」的な意見は優しくないゾ

「お前おかしい」と言われ続けた人間なんだから、
イタい選民意識とは違う意味で「自分は周りと違うんだ」っつー先入観があっても仕方なくね?





ま、差別するなっつー椰子らに限って新しい差別の元凶になるのはよくある話だ。

今の所まだ理性的で区別と履き違えてる部分は少ないが、
その内イタい方の選民意識に凝り固まった「なんちゃって」が「本物」のフリして、
「アテクシを一緒にしないで!」とか何とかなんちゃって叩きを始めるんだろうな。

V系レイヤーがアニゲレイヤーをキモイって言うのと同じになってく様は見もの。
(或いは逆も有)


結局「所詮レイヤーだからな」って事でFA…
654C.N.:名無したん:04/12/26 10:43:56 ID:U/l0fLzb
別にビアン同士でくっつけとは言ってないとおもうよ。
男でも女でもすきなのは好きだからしょうがないし

コス会場でテニスコスの子に友達妙に自称ビアン?がおおい。
私はこの人、あー・・いってるだけで違うなぁって思うよ イワナイケドw
だって、会社や世間ではマイノリティなはずなのになんでビアンがコス会場では
溢れてしまうのか・・

なんか愛方をもつのが流行になってて、その中で実際は友情の範囲で収まる
人って沢山いるとおもう。
でも、それを勘違いでもすきなのは好きだから仕方ないよ。
私はコス友にはカミングアウトしてません。
普通の親友にはしましたが
655C.N.:名無したん:04/12/26 11:01:53 ID:vE5UGTGt
なんちゃってとセクースしようとしたら真剣に拒まれて。
それを身内に愚痴っている上。イヤな事しか流さず身内の中で少々いずらい状況に
まだ分かってくれてる人はいるけど、他の人には白い目
もちろん別れますた
656超長文スマソ:04/12/26 13:21:34 ID:U/l0fLzb
>>652
私は高みからの発言にはとらなかったなぁ〜
同意できるところは結構あるけど・・

>>653さんのは同意できるwってか
V系レイヤーがアニゲレイヤーをキモイって言うのと同じになってく様は見もの。
(或いは逆も有)
ってとこに感心!

女の人って普通の人でも宝塚とかガクトとか綺麗なのすきだし、
綺麗で線の細い男装に憧れる事ってあると思う。

>>1から全部読んだけど、答えなんて結局ないよね。
何通りの形の愛があっていいと思う。
でも、なんとなーくだけど、やっぱりなんちゃってってわかってきた。

なんちゃってを排除はしてないというけど排除はいけないかもだけど、
ビアンとなんちゃってはやっぱり違う気がした。
言わないだけで違和感を感じてる人は多いと思うよ。
だから最近ここ盛り上がってるわけだし

なんちゃっては愛方とかコスだからこそある異常現象?
みたいな物だとおもうし・・・
でも、実際に本人同士がいいなら本当に良いと思う。
他人にどう思われるかは知らないし、最終的には関係ないし。

657超長文スマソ:04/12/26 13:23:30 ID:U/l0fLzb
憧れも若気の至りも男女にもあることで、今、もし、なんちゃってでも
その人にとっては必要な恋愛なのかもしれない。
でも、悩んでる人たちがここに集まるし、迷惑だと思ってる人も、恋で悩んでるから
ここに来て楽になってほしい。

会社の人に話したら子供なんだよといわれるし、
親にも話しても一時の気の迷いと流される。
でも、実際>>628さんみたいに一時期恋することもある。
全部事実だと思う。

私の相方が恋愛してるみたいで
こーゆーのに偏見はないよって私は何も言わずにニコニコしながら
恋に恋してる?キャラに恋してる?相方を若気の至りだなーっておもって
放っておいてる。

相方本人には本気の恋愛でも他人の私には所詮そんなもん。
最初のときは相方のこと親友だから引き止めた・・
ってか覚悟みたいのを聞いたけど、最初以降は女の子と適当に付合ってるみたいだから
相談にのるきもうせました。癖ってゆうか・・なんとゆうか・・

友達に話して同性愛に理解あるっって笑顔でいいながら実際心の中で境界線
ひいてる人いっぱいいるよ。


別になんちゃってが悪いわけではない、でもなんちゃってを嫌いな人がいるだけ。
レズビアンが悪いわけではない、でもビアンを嫌いな人がいるだけ。
クリスマス終わったが皆幸せになれ!
658C.N.:名無したん:04/12/27 15:24:59 ID:RnPFDNkC
若気の至り、憧れ、すぐ別れる、周りに言いふらす=なんちゃって?

男女でも女女でも男男でも、ここでいう「なんちゃって」と「それをキライな自分」
ってわけて考えて嫌いとか言えるくらい、10人好きになって付き合って
10人とも本気で恋愛したのよ!若気の至りは過去あったけどそれ以降はすべて本気の恋愛
って自信持ってる人居るんだろうか。

その本人がその時真剣で、その人にとってその時必要な恋愛ならいい
それでいいのでは?

その後に「それでいいけど、私はそんなことしないし、こうなのよ〜」
って付け加えてる人見ると
「レイヤー友達(言いふらしてる人)にはあえて言わない、少数派の私かっこいい」
だから「少数派のはずなのになんでイベでは多いの?(増えて欲しくないのよ!)」
って言ってるように見える。

「このコス私しか居なかったのに最近増えてない?私は昔から好きだったのに・・・
マイナージャンルだから少ないはずなのにカッコイイから着てるだけ(なんちゃって)増えてるんじゃない?」
と同じかと。

それこそ恋愛しててそれが認めてもらえない状況にあれば
そういう人が増えた方が楽なのにって思うことないのかな。

カップリング考えて募集してる人嫌だ
軽々しく性的な事を人前でする人嫌だ
って意見なら、高みからではなくそういう人が嫌いなんだなって思えるんだけど
「なんちゃって」だからっていうの見てると、何様?本物ビアン様?と思う。

コスとか愛方とかあるからこその異常現象ってより
レイヤーだからこその異常なビアン意識かなと。

659C.N.:名無したん:04/12/27 22:26:57 ID:LwkX+FOQ
ビアン同士って法律的に結婚とかって出来るんですか?出来ないの?
教えて下さい(´Д`)気になっちゃって
気になっちゃって(´Д`)
660C.N.:名無したん:04/12/27 23:41:17 ID:5njJgU8p
私は彼女と一緒にコスしてるけど、付き合ってもう半年。
凄い楽しいし、真剣に付き合ってる。だからキス以上の事もしてるし。
周りから見たらなんて言われるか分からないけど、それでも構わない。
私たちは私たち。なんちゃってだなんて思っていない。

なんちゃってなのかなって、不安に思う人もいると思うけど
自信もって良いと思う。本当に相手の事が好きなら。


>>659
日本では確実に出来ません。
アメリカとか州によって同性愛の結婚が認められている所もあったかと。
661C.N.:名無したん:04/12/28 00:21:10 ID:XKkVCHR8
好きならもういいんじゃない?
なんかみててあほらしくなってきた。

違う他人を認めるのって結構大変だけど、
それでも仲良くしたいならすればいいし、
嫌ならしなきゃいい。
若気の至りも本当の恋も本人じゃないときずかないし

悩んででもかわいくないど〜
662あぼーん:あぼーん
あぼーん
663C.N.:名無したん:05/01/01 18:12:08 ID:Sn/73zZ9
漏れ、1年半真剣に付き合ってる彼女が居るんだけど…
未だにキス以上の事して無いんだが、それを友達に言うと「なんちゃってじゃねぇの」的なこと言われてマジに凹んだ。
手繋いだり、くっついてるだけで幸せってのはおかしくないよな?
別にセクースしなくたって漏れは幸せなんだが…
664C.N.:名無したん:05/01/01 23:25:11 ID:Z2nHMheb
別にセークスとかなくても、好きならいいと思う。
ちなみにこちらも、キス以上ないけど、別に両思いならよか!
665C.N.:名無したん:05/01/02 00:43:44 ID:bELzsCd1
ある日彼女と豊島園に行った。
漏れは女。まぁ、ビアンだ。

豊島園に入ると
みんなスゴい格好してる。
コスプレってやつだ。
良く観察して見ると、なんか同性同士で
いちゃいちゃしてる。

な ん だ こ れ 。

家に帰っていろいろ
調べてみた。
あんな格好すれば彼女と普通に
豊島園でいちゃつけるのか?
少し嬉しくなりながらも調べた。

日曜日にコスプレが
集まることを知った。
合わせやアフターの意味も知った。
好きなキャラの衣装も作った。
彼女もつれこんだ。


初のコスプレはテニスだ。


イベントは同性同士でいちゃつける
場所だとおもってた。orz
666C.N.:名無したん:05/01/02 09:09:18 ID:TxgdUN17
>664タソ
663です。
レスマリガd!
やっぱ想い合ってるならキス以上しなくてもイイよな!!
唯一相談出来る友達にナンチャッテと言われて、他に相談出来るとこなっかたからさ…(つД`)。゜
667C.N.:名無したん:05/01/02 09:11:52 ID:TxgdUN17
なっかたからさ…って何だよ…orz
スマソ。
668C.N.:名無したん:05/01/02 10:46:21 ID:ogV1rLCI
テニスや種等の同人が好きな腐女子でビアン(愛方持ち)の方は、
好きなキャラは男性でプライベートでは女性と付き合ってるってことになりますよね?
一応男性も好きなんですよね?バイってことですか?
669C.N.:名無したん:05/01/02 16:59:05 ID:k5T+ouXF
レイヤーにはなんちゃってが多い
670C.N.:名無したん:05/01/02 18:15:50 ID:nP84Vrc1
>>579
亀レスで申し訳ないですがアナタは漏れですか!?と言いたくなるほど
境遇が似た人を見つけてビクーリだ。

ウチは彼女が男装した自分に一目惚れしたのがきっかけかな。
当時は全くコスプレに興味がなくて即売会も普通に参加していたみたいです。
写真撮影をお願いされて住所交換をしたのがきっかけでイベント以外で会うように
なり、その後告白された。自分は元々女性の方が好きでビアンの自覚はあったけど…
知り合った頃から彼女はノンケだと思っていたから驚いた。

今は一緒にコス合わせしているけど、私が他のレイヤーに絡まれたり
抱き付かれたりしているとものすごい顔で睨まれてます…;
「なんちゃって」から「真性」になることもあるんだな〜と思いました。
671C.N.:名無したん:05/01/02 21:27:50 ID:TKdTSpIr
男装さんに多いと思うんだが、声かけてきた女性が
ストーカーに豹変したって経験無いですか?

なんちゃってとはジャンルが違うけど、自分の世界の
中だけで恋愛ワールドを築いちゃってて、肝心の相手との
コミュニケーションが取れなくなっているような関係です。
家に押しかけてくるとか、携帯にしつこく連絡よこして
くるとか…。

いわゆる、依存性のメンヘルちゃんですね。
意外と多いように感じます。ちょっとスレ違いかな?
672C.N.:名無したん:05/01/03 00:55:56 ID:ZFWrEJUA
話ぶった切ってスマソ
愛方や恋人募集なんかで自分が男装していて相手も男装レイヤーが良いって方が多くない?
中にはフォモカポーに見えるような人が良い…みたいなことを言ってる人もいる
漏れ自身は生粋のビアンで気が付いたら女の子しか好きじゃなくて、男性を性の対象外と見てますた
だから漏れは男っぽい人は正直苦手でつ
なんでビアンなのに男っぽい人と恋愛出来るんでつか?だったらなぜ男を好きにならないのか?
ちょっと気になっていたんで教えてチャソっぽくてスマソ
673C.N.:名無したん:05/01/03 01:57:21 ID:g3m464sX
>>672
私も若かったら同じ疑問もってたかもしれない。
ボーイッシュな女性が好きな男性はなぜゲイにならないのか???
みたいなね。

女性しか愛せないビアンやら
男性しか愛せないゲイだけじゃなく
いろいろいますよ。

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/9558/hajimeni.html
674673:05/01/03 01:58:59 ID:g3m464sX
訂正

女らしい女性しか愛せないビアンやら
男らしい男性しか愛せないゲイだけじゃなく
675C.N.:名無したん:05/01/03 11:46:25 ID:ZFWrEJUA
>>673
なるほど、確かに考えてみれば好みも何もかもが人それぞれですよね
漏れの考え方が浅はかでした
おかげで良い勉強になりました
ありがとうございました
676C.N.:名無したん:05/01/03 12:30:14 ID:YF/hR1Bw
なんちゃってでもその時その時に真剣なら良いんじゃネーノって思ってました。
正直すみませんでした。
たまに合わせする男装レイヤさんに告られて、
最終的に「体の関係だけでも良い」って言ってくれたから手出したら

ホテルから逃げられました。

おまけに共通の知り合いに「あいつはビアンで見境無いから気を付けろ」って
散々言いふらされた。自分はそれ以降ビアン宣言一切せず。
いや私はビアンでなくて据え膳は食う主義なだけなわけだが。
初夢見て思い出したよ……。顔は可愛い子だったんだよなorz
なんかなんちゃってに振り回されると真性ビアンの人は私みたいなのより
ずっと傷つくんだろうなとこのスレ読んでて思った。
要らん心配&非ビアンの書き込みでスマソ
677C.N.:名無したん:05/01/03 17:08:21 ID:z5vFGu1c
>>673
私もすごく勉強になりました。

でも、キャラに恋してるとか、キャラコスしてるのはやっぱりあるとおもう
そうゆう人たちを見るとなんちゃって・・かな?っておもいます。

テニコスカップルが友人なんですが、私は彼女達をなんちゃってだと
おもっているので10年後でもいいので、いつか見守る私の気持ちも
わかってくれるといいなぁ・・っておもいます。
正直オマエ痛いぞ・・ってw
最近ではその子に10年後くらいに結婚式に呼ばれるのを楽しみにしてます。
やっぱり、お前はノンケだwって
キャラに恋してんだよおばかさんvって心の中で思いながらニコニコしてます♪
678C.N.:名無したん:05/01/03 19:16:54 ID:XU/wSALl
なんか>677の文面に苛付くのは漏れだけか?

マターリしてたのにスマソ。
679C.N.:名無したん:05/01/04 03:25:15 ID:jjZLoVqK
>>678
苛々というより、呆気に取られる?

「なんちゃって」友人してて
自分の想像で結婚式に呼ばれ
「なんちゃって」祝福する予定なんだもんなあ。
こういう人を見るとなんちゃって・・・かな?っておもいます。
人生「なんちゃって」だね。
真実は10年間友人の恋愛遍歴を見守ってほくそえむか・・・。

本気の恋愛なら10年は確実!なんだろうなあ
この人の「理想の恋愛」は・・・。

680C.N.:名無したん:05/01/04 03:30:29 ID:jjZLoVqK
10年確実!ってとこ訂正。

ノンケとビアンとゲイしかいないと思ってるのかな?
「その人」が好きなら、性別関係ない人だっているんだよ。
681579でカキコした♀:05/01/04 05:18:57 ID:1MZRLizU
おお!同志!
うちも670さんのカキコみてびっくりしました。同じ様な境遇の方がいらっしゃるとは!うちもイベとかで他のレイヤーさんに「一緒に写真撮って貰っていいですかー?」って他のレイヤーさんと居ると彼女の機嫌凄い悪いですよ。メチャ睨まれるし(-ω-)
嫉妬焼きなんですよ。そこも好きなんですけどvV(ノロケてスイマセン;)
仲間が居て凄い嬉しいです★
682677:05/01/04 12:30:10 ID:Z+NLbk+K
10年は例えですけど。
とりあえず今のそれは「なんちゃって」だよ〜w
ってだけです。

うちのヲタク仲間達でうそくさいなぁ〜って言って裏で笑ってます
表面上は仲良くするけどレズだっていきなり宣言してコスプリチューみせられても
痛いだけだし、そうゆう空気よめない人が多いから言ってるんです。
クラス(半分がヲタクなんだけど)みんなあきれてますv
だってクラスのレイヤー全員が女の子とつきあってるんだもんw

683C.N.:名無したん:05/01/04 15:57:31 ID:/wwqZgR3
>>677に漏れも何か苛ついた。
今付き合ってるレイヤーの愛方同士は全員なんちゃってだって言うんだろ?
皆が皆そうじゃないとオモ。
ヌッチャケ、漏れも彼女持ちレイヤーだから余計苛ついた。
本気で好きで付き合ってるし、言葉的には愛方より恋人だから愛方同士言われるとなんかモニョ…

1度も会わずに、写メしか見ないでメールのやり取りのみで愛方になる。
愛方になってから会うなんて普通有り得ない希ガス…漏れはこういう椰子こそなんちゃってだとオモ。
684C.N.:名無したん:05/01/04 17:31:06 ID:uSwQio6y
>682
だから何よりその文面が苛付くんだって。
表面上だけの友達で、痛いなぁと思うなら放っとけばイイだろ?
別に周りの奴らと一緒になってまであーだこーだ言わなくてもイイ希ガス。


>683タソ
でもメールから始まって本気になるのもアリだと漏れはオモ。
確かにそうゆうのにナンチャッテは多い気はするが…
実際漏れはイベで貰ったペパ見て、メールし始めたのがキッカケで付き合い始めた。

付き合い始める理由も様々だから
どれがナンチャッテで、どれがなんちゃってじゃないかとか断言出来ないが…

685C.N.:名無したん:05/01/04 17:32:59 ID:uSwQio6y
>682
だから何よりその文面が苛付くんだって。
表面上だけの友達で、痛いなぁと思うなら放っとけばイイだろ?
別に周りの奴らと一緒になってまであーだこーだ言わなくてもイイ希ガス。


>683タソ
でもメールから始まって本気になるのもアリだと漏れはオモ。
確かにそうゆうのにナンチャッテは多い気はするが…
実際漏れはイベで貰ったペパ見て、メールし始めたのがキッカケで付き合い始めた。

付き合い始める理由も様々だから
どれがナンチャッテで、どれがナンチャッテじゃないかとか断言出来ないが…

686C.N.:名無したん:05/01/04 17:34:03 ID:uSwQio6y
二重スマソ…
687C.N.:名無したん:05/01/04 19:30:23 ID:/wwqZgR3
>>684

何もメールからの発展が悪いとは言わない。
漏れも元を辿ればメールがきっかけで知り合ったからな。
言いたいのはメールと実際会った時の印象は違うとオモ。
何度か会って相手がどんな椰子か分かってくるもんじゃないか?
それが良く分からない内に付き合っても長続きしないかと…。
付き合うなら長く一緒に居たいからな。


マジメ考え過ぎでスマソ。。。
688C.N.:名無したん:05/01/04 21:39:39 ID:jjZLoVqK
苛つく文面・・・これがいわゆる「冬休みなんだなあ」ってやつか。

多分自分は冷静に周り見て、スマートに生きてるつもりなんだろうけど
こういう文書くような人は、まあ誰かにイタイって思われてるだろうね。

クラスの半分オタクだから安心してその仲間内で群れてるんだろうな
その半分の(オタクでない)誰かに同じように裏で笑われてるんだろうな
689677:05/01/04 22:00:58 ID:Z+NLbk+K
安心なんかできないですよね!!
だってヲタクはキモイって思われるので周りにオタクって気づかれないように大変だし。
だから、マイノリティーはマイノリティーでおとなしくしろってことです。
ヲタクもマイノリティーといえばそうゆうもん?だし、
みんなで悪口いったり群れたりするんじゃなく
ビアンや愛方かぶれだねぇ・・ってポカーンとしながらすごしてます。
そして言わないだけで裏でばかだねぇ・・ってしみじみ?してます。

表で思ってても言わない優しさも必要かもしれないけど、ここは2chだし
結構釣れてよかったですW
690C.N.:名無したん:05/01/04 23:01:39 ID:uSwQio6y
>687タソ
メールでの始まりが悪いって言ってると思った訳じゃないんだ。
言葉足らずでスマソι

漏れ等の場合、顔も知らない状態で付き合い始めたけど、もう1年半程経つよ。
初めて会った時も特に印象は変わらなかったしな。
相手が良かったんだろうな…


軽くノロケでスマソ。
691C.N.:名無したん:05/01/05 01:40:40 ID:vs6vVgtT
アタシはタチで向こうはネコ(リバっぽいときもあるけど)。
だからっておんぶに抱っこで常に「甘えさせてよぉ〜ん」みたいなのはもう疲れたよ。
年もそんなに違わないし同じ女同士なんだから、同等の立場で付き合いたかったのに。
異性とでも同等の立場っていうのは同じだと思うんだけどさ。
でもそんな甘えて庇護されて生きていきたいなら、男と付き合ってくれ。
男装はするがアタシを男みたいに思わないでくれ。

話ぶった切りスマソ。
692C.N.:名無したん:05/01/05 02:29:08 ID:rdBTAxi1
素朴な疑問。
女の子同士ってどうやってエチするの?
経験談?体験談?とか知りたい。
693C.N.:名無したん:05/01/05 07:44:30 ID:4WoVMbqP
>>692
同性愛板いってみたら?
694C.N.:名無したん:05/01/05 14:21:29 ID:pBkzY3EV
>>691
本人に言えよ!w
それかチラシの裏にでも(ry
695C.N.:名無したん:05/01/05 19:26:15 ID:K+VDG1TS
>>690タソ

顔も知らずに付き合い出して1年半は凄いな。
そういう椰子は尊敬するし、ナンチャッテだとは思わない。

漏れは知り合ってから1年半して付き合い出した。
勿論ちゃんと何度か会ってどんな椰子か知ってからだが。

サイトの写メとメールのみで知り合ってすぐに愛方出来たwって言ってる椰子のがナンチャッテだとオモ。
て、要は言いたかたんだ(´・ω・`)
中身を好きになったんじゃなくて、コスキャラと顔だけじゃねぇの?って。
まぁ当人達が良いなら周りが何言っても仕方ないからな。
暖かい目でそ椰子らが長続きするのを見てるよ(´∀`)
696C.N.:名無したん:05/01/05 22:48:49 ID:eVakLYHE
>695タソ
知り合ってから1年半経ってからって事は本当に仲良いんだな(・∀・)
漏れはそうゆう関係にこそ尊敬する!
お互い長く仲良く付き合えれば良いよな〜…とか親近感覚えてみたり。
厚かましいか(ニガワラ)


塚、漏れもサイト上でしか知らないクセに愛方〜とか言ってる椰子を見るとモニョる…
会える訳も無い地方と地方で愛方愛方って言ってる椰子って…とかな。
キャラ惚れイクナイよな〜…

それでも当人同士は本気だと思ってるから何も言えないが(ニガ)
漏れも長く続く様に暖かい目で見守る事にするよ(´・ω・`)
697C.N.:名無したん:05/01/06 01:14:57 ID:jEO5VShI
私は彼女持ちの断層メインネコです。
最近まわりでよく「愛方」という表現を聞くのですが、それに対して怒りを覚えるのは心が狭いでしょうか。
「愛方」というのが「なんちゃって」に見えて何とも言えない気分です。
全員がそれと当てはまるワケでは無いとわかってはいるんですが…。

自分は幼少時のトラウマから真性ビアンになったので、本気でビアンである事に悩む人だっているのに、女性に恋する自分に恋して(?)それをステータスにしている感が許せません。

でも、これは「人それぞれの恋愛のカタチ」なんでしょうか…。

698C.N.:名無したん:05/01/06 01:18:22 ID:jEO5VShI
697です。話を切ってしまってすみません(;^_^A
699C.N.:名無したん:05/01/06 03:29:13 ID:fr06AIt8
>>697
怒りを覚えるのはわるくないとおもいます。
私も嫌だと考えるタイプなので・・

コスしてる人の中になんちゃってが多くてメールやなり茶で出会って
地方の遠距離恋愛って本当なんかな?って思います。
それをHPで愛方って読んでステータスみたいにして・・・
他人の恋愛だからほっとけばいいのですがコス界はビアンが多いとくくられて
なおかつなんちゃって達がする迷惑な行動も一緒にまとめられるのが嫌です。
なんちゃってでも本物でもどっちでもいいから大人しくして周りに白い目で
見られないようにすることは大事なことだと思います。
700C.N.:名無したん:05/01/06 05:12:25 ID:RVthB6tI
697
心が狭い訳じゃないと思います。
理由無しに嫌う事が心が狭いと私は思う…

それはさておき、その人達はГ相方=愛方」と考えているのでは?
意味を知らないで使う子が多いような…
701C.N.:名無したん:05/01/06 10:19:16 ID:I7yendSi
700
私の友人も特に仲の良いヲタ仲間のことを愛方とよんでおります・・・
HPの表記でもたぶん=相方のイミで使ってるんだろうなと思われる場合がおおいですね。
702C.N.:名無したん:05/01/06 11:02:12 ID:RQ0lAiZf
>>700-701
頼むからsageてくれ…orz

ロムラーからのお願い
703C.N.:名無したん:05/01/06 14:20:09 ID:aYjPbrZb
>>696タソ

メールしたり会ったりしてる内にいつの間にか、だたからなι
その間ずっとほぼ毎日メール出来てるから仲良い方かもなw
漏れもちょっと親近感あったよ…(*´∀`*)
お互い仲良く長続きするようにしような
応援してる!


>>697タソ

漏れも愛方って一区切りで囲まれるのは嫌な方。
本来愛方=恋人って意味だけじゃないのにな。
けど今のレイヤーの中じゃそれが当たり前な考えらしい。
しかもレイヤーの中じゃ愛方を持つって言うのが流行ってるポ(´・ω・`)

漏れはビアンではなくバイなんだが、それでも女の子を好きになって付き合うまで本気で悩む。
傍から見ていてバイだと言ってる椰子らはキャラ惚れが殆どだとオモ。
だから何も考えずにすぐに愛方になれるんじゃないか?
こんなんじゃナンチャッテが増殖しても仕方ない。
中には本気な椰子も居るだろうがレイヤーの中じゃ分かりにくいからな。

長文な上、意味不明スマソ
704C.N.:名無したん:05/01/06 14:20:53 ID:aYjPbrZb
>>696タソ

メールしたり会ったりしてる内にいつの間にか、だたからなι
その間ずっとほぼ毎日メール出来てるから仲良い方かもなw
漏れもちょっと親近感あったよ…(*´∀`*)
お互い仲良く長続きするようにしような
応援してる!


>>697タソ

漏れも愛方って一区切りで囲まれるのは嫌な方。
本来愛方=恋人って意味だけじゃないのにな。
けど今のレイヤーの中じゃそれが当たり前な考えらしい。
しかもレイヤーの中じゃ愛方を持つって言うのが流行ってるポ(´・ω・`)

漏れはビアンではなくバイなんだが、それでも女の子を好きになって付き合うまで本気で悩む。
傍から見ていてバイだと言ってる椰子らはキャラ惚れが殆どだとオモ。
だから何も考えずにすぐに愛方になれるんじゃないか?
こんなんじゃナンチャッテが増殖しても仕方ない。
中には本気な椰子も居るだろうがレイヤーの中じゃ分かりにくいからな。

長文な上、意味不明スマソ
705C.N.:名無したん:05/01/06 14:22:12 ID:aYjPbrZb
二重書きスマソ↓
706C.N.:名無したん:05/01/06 21:46:23 ID:RRewOxdf
真性からすればバイもナンチャッテも大して変わりないけどね…
扇るつもりじゃないけど、本音だから
707C.N.:名無したん:05/01/06 21:55:04 ID:jnWJpkb6
漏れはレイヤーで、コスでの相方は2人いて、別に愛方がいる。
しかしその愛方の意味としては同人仲間、萌え話が出来る相手ということだ。
第一に、彼女はレイヤーではなく文章書き。
何も知らずに使ってる椰子の典型が漏れらだとオモ…。
ちなみに漏れが愛方と呼ぶのは、相方との区別の為でもある。
ところでアイカタの定義には特別な人という意味があると思うのは漏れだけか?

話は変わって(こっちが本題?)
コス相方2人のうち、片方は6年間ほど一緒にいる。
ハッキリ言って依存しまくりなのは自覚済み。(多分お互いに)
テンション低かったり辛かったりすると傍にいて欲しいと思う。
でも漏れが忙しくて月1か2でギリギリ逢えるくらいが関の山。
ずっと傍にいれるわけじゃないから大好きだし大切だって自覚した。
漏れも奴も恋愛関係にはないと否定する(それを考え得るならもう一人の方とだ)
確かに大好きだが、それはきっとただ特別なだけなのだろう。
(まずそいつとの絡み写真は、自発的には無理。頼まれれば嫌々…)
そう思い込んでいるのだが、実際奴を自分が本気で好きなのではないかと疑う。
依存してる分、逢えない寂しさからの勘違いなのかもしれないがどうなのだろう?
此処の板の人はどう思われるだろうか?

意味不明の上に長文スマソ…;;
708C.N.:名無したん:05/01/06 22:45:43 ID:0Omeer4D
>>707
相談スレに行く事をおすすめします。
709C.N.:名無したん:05/01/07 00:56:43 ID:UgqSsJkG
自分と恋人はなんちゃってなのかなと
最近思いはじめた…


恋人はみんなのまえではクールな
カコイイタイプなんだが二人きりになった
とたんにベタベタ甘え出すし
さわってイイ?とかきいて、際どいと
ころまでするんだ。
自分は、体の関係をもつのがイヤで
毎回嫌々なんだが…
自分は二人でいるだけで幸せなんだ。


友達に話すわけにもいかずここに
かきこんだ…
皆はどうおもう?
嫌がる自分がナンチャッテ?
710C.N.:名無したん:05/01/07 01:37:46 ID:pW2LcdIP
>>709
ってか、なんでつきあおうとしたり無理にするかな・・
女同士の特別な存在でいいじゃん。
大事な友達でも十分すばらしいとおもう

なんちゃってとか考えないで好きなら好きでいいとおもうし
無理に答えを出しても辛いだけ。

レイヤーの中のなんちゃってのほとんどは友達で住む人が多いと思う。
女って親友とか恋の境界線が微妙。。
711C.N.:名無したん:05/01/07 10:08:50 ID:U3kWjWXZ
冬厨多杉…
712670:05/01/07 20:10:27 ID:Lc6eCAlz
>>681
うわ!レスつくとは思わなかったです。ありがとうございます。
私の彼女もかなりのヤキモチ妬きで、うっかり他のレイヤーさんとお話し
したりするとすごい目で見られますよ。しかも自分でなく相手を睨むから
こっちとしてはヒヤヒヤものだったりします。
でも嫉妬メラメラの彼女を見て可愛いと和んでしまう自分もいたりします…

あまり書くとスレ違いになりそうですね。
579様、ダメもとで捨てアド入れておきましたので
よろしければこちらにでもメル下さい。
713C.N.:名無したん:05/01/07 21:55:00 ID:wiUOXPVz
引きとめたってください。y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1070630001
714C.N.:名無したん:05/01/07 23:25:30 ID:vcHOJE6I
ビアンの方・・・というか女性が女性を無理矢理はないよね。
女性同士だから優しいのかなと思うけど。

相手の気持ちを考えて慎重に付き合ってる感じがする。とオモた。
715C.N.:名無したん:05/01/07 23:30:21 ID:aXYskIpL
>704タソ
漏れも応援してる!!
704タソとは良い友達になれそうな希ガス(´ー`*)



つか皆に質問なんだが、やっぱ彼女と好きカプで合わせたりしてたらナンチャッテだと思われ易いか?
合わせてナンチャッテだと思われんのが嫌で、ナカナカ合わせれんのだが…


豚切りスマソι
716C.N.:名無したん:05/01/08 00:04:59 ID:pW2LcdIP
>>715
他人なんかキニシナイ!!
別に自分がなんちゃってじゃないならいいのでは?

痛い行動しなきゃいいんじゃね?
717C.N.:名無したん:05/01/08 00:24:38 ID:HAvaZT21
>716タソ
レスマリガd!!
痛い事っつったら、手ぇ繋ぐのも痛い事に含まれるか?
含まれるよな…
漏れ等、普段でも行動すんのに手ぇ繋いでるんだが…
やっぱバイでもビアンでもない真性な椰子等からしたら気持ち悪いよな〜(´・ω・`)
718C.N.:名無したん:05/01/08 00:44:16 ID:ir6y+xk2
>>717
手をつなぐのはいやらしくなきゃいいとおもうんだが・・
いちゃいちゃすると・・やっぱりモニョる

騒いだり会場を走ったりとかw常識的なことはもちろんキスとか性的なこと
しなきゃいいのでは?と、おもうのだが・・・
楽しんだモン勝ちだよ、せっかくお金払ってるんだし、楽しんでいってら!
普通の人に気持ち悪がられて、そんなの気にしても仕方ないからキニシナイでマイペースが一番!

何かいわれるのが嫌なら大人しくしてたほうがいいかも・・
自分の気の持ちYO!
719C.N.:名無したん:05/01/08 02:05:52 ID:FhpscM0y
>>715タソ

漏れも715タソとは良い友達になれそうな希ガス
相談とか出来そうだ(*´∀`*)

あと、やっぱ周りの目が気になるなら合わせない方が良いとはオモ。
でもイベ中に過度な絡みとかしなければ大丈夫じゃないかと。
愛方でなくても普通の相方、コス友同士で好きカプ合わせする時に絡むくらいだしな。
愛方だからとかはあまり考えない方が良いかと。
堂々とコスを楽しめればそれで良いとオモ。
まぁ、漏れのカノは漏れの好きカプに興味ないから、そんな悩みなくて上手く言えんが…(´・ω・`)
720C.N.:名無したん:05/01/08 14:17:41 ID:D64ClFWx
ノーマルだろうがゲイだろうが、世間一般から見て不快に感じる言動は自分逹もしなきゃいいだけの話なんだけど…
あなたたち、そのくらいの判断能力もないのか。
721C.N.:名無したん:05/01/08 16:14:11 ID:Oh3E8W+l
ナンチャッテは、空気読めない子多いからw
722C.N.:名無したん:05/01/09 11:06:28 ID:s7QTpSEG
でも、女って、手をつないでても仲がいいのねぇ〜で
すんじゃうことも事実。
男同士だとキモーっていわれてもさ
でも顔が不細工だと性別関係なくキモーってなる
723C.N.:名無したん:05/01/09 13:48:04 ID:3jaDsbhA
空気嫁ないのはナンチャッテかどうかは関係ないよ。
無神経かそうでないか。
724C.N.:名無したん:05/01/09 16:09:48 ID:4pGu3t3g
>718タソ
マリガd!
そうだよな、常識外な事しなきゃ良いんだよな!
楽しんで行ってらっての、スゲ嬉しかったよ(*´∪`*)
マジdクス!!


>719タソ
ほんと、719タソとは相談やら安心して出来そうだ(´ー`*)
此処が2じゃなくて、もっとマトモな場所なら…とか考えたよ漏れ(ニガワラ)

あと、718タソのレスにも書いたが、過度の絡みとか常識外な事さえしなきゃ大丈夫だよな!
漏れ、一応マナーは大事にしてるし…
あまり気にし過ぎずガンガルよ!


>720
判断能力も無いのかとか、そうゆう言い方ヤメレ。
本当に好きだからこそ、些細な事でも「これは痛い行動じゃないよな?」とか深く考えちまうんだろ。
相手まで巻き込みたくないからな。

ヌルーすれば良いだけの話だけど、あまりにその物言いが許せなかったからレス付けちまったorz
725C.N.:名無したん:05/01/09 16:16:05 ID:yqa2vgwo
>>717
「真性」の使い方間違えてない?
ノーマルには使わないでしょ。
ビアンサイトで勉強汁!
726C.N.:名無したん:05/01/11 03:35:08 ID:SF7QUhab
さっきアドにメルしてみましたけど届いたかな?メアド、サンクス!無事届いたら返事頂きたいな(-ω-)
色々語りましょう★Eメ大歓迎です(>ω<)
727C.N.:名無したん:05/01/12 09:41:43 ID:c786t038
仲間が見付かってヨカッタネ(棒読み)
もう来るな
728C.N.:名無したん:05/01/15 10:59:23 ID:39tnaDU6
そして誰もいなくなった訳だが
729C.N.:名無したん:05/01/15 12:03:50 ID:lDxsM98Z
ってか、冷たいなw
なんか、なんちゃってビアン・バイかも知れない・・ってスレ
とビアンのスレって分けたほうがいいのかな?
でも、なんちゃっては自分をなんちゃっててわかんないから意味ないか。。

ってか、レイヤーもマイノリティですがさらにビアンと併せてってレアですなw
730C.N.:名無したん:05/01/15 15:14:35 ID:XeDrGeNZ
>>729
ところが私の周辺にもレイヤービアンが3組いたりして…なんちゃってかどうかは未確認。

私は興味はあるが勇気がない、精神的バイ…になるのかな?
731C.N.:名無したん:05/01/18 22:06:13 ID:QIsgaB/uO
バイでも精神的にビアン寄りならいいのかな
なんちゃってでも好きって気持ちが本物なら別にいいんじゃない?
732C.N.:名無したん:05/01/18 22:11:15 ID:/fNjMdSH0
レイラービアンっぽい友達が居るんだけど違ってたら悪いし
でも凄い妖しいし・・・聞きたいけど聞けない・・・ぬー
こんなんチラシの裏に書けってな。ゴメ

興味がある、の時点で”なんちゃって”かもなぁ…
女の子が好き、ならビアン。
彼氏でもオケ彼女でもオケ、ならバイ?
733C.N.:名無したん:05/01/18 22:12:34 ID:/fNjMdSH0
うぐ・・・レイラー=レイヤーね。
734C.N.:名無したん:05/01/18 22:19:01 ID:QIsgaB/uO
732さん、それはバイだね。うちもバイ。男嫌いな訳じゃないけど今付き合ってる恋人は女です★
735C.N.:名無したん:05/01/20 00:04:36 ID:qWhYWHxM0
ビアンとかバイとか昔は思いもしなかったけど最近はそれでものすごい悩む。
私は男としか付き合ったこと無いけど、
どうも男と手繋ぐとかそういうことが嫌で仕方がない。
女の子と手繋いだり抱き合ったりしてる方がすごいドキドキしたりする。
実際に彼女が居たわけでもないし、周りにビアンな友達が居るわけでもないし。

とりあえずレイヤーの中に彼女を捜し求めてみたりしたんだけど…。
こういうのってやっぱりなんちゃってに入るのかな?
736C.N.:名無したん:05/01/20 10:59:43 ID:YShS1wO20
恋はするものではない、落ちるものだ。
737C.N.:名無したん:05/01/20 11:59:19 ID:QrGuybls0
>>736
安い言葉だ…30年前ならともかく、今の価値観でアドバイスしてやれw
738C.N.:名無したん:05/01/20 13:27:52 ID:YShS1wO20
>>737
岡田准一出演の最新映画
  東京タワーのキャッチコピーですがなにか?ww

ってか、なんちゃってとかどうでもいい。
男と女でも女同士でも本当の恋愛はなかなかできん。

ただ、レイヤーのキャラ惚れは死ね
ジャニーズ好きなファンと同じでアイドル(キャラ)と重ねてイタイ・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1073317279/l50
男装レイヤーとかご苦労&ご愁傷様

あと、人口の2%の真性ビアン様、レイヤーのほとんどが勘違いで申し訳ありません。
739C.N.:名無したん:05/01/20 14:26:59 ID:SXuB/Oka0
>>738
煽るな
740C.N.:名無したん:05/01/21 14:07:30 ID:kYjTDdIu0
>>738
あんたが氏ね。
あんたがイタイ。
あんたが勘違い。w w w
741738:05/01/21 17:51:25 ID:owONy7wz0
漏れはノンケですが何か?w
レイヤーにビアンが多いとはおもっていませんが叩きたければどうぞw

な ん ち ゃ っ て さ ん
742C.N.:名無したん:05/01/21 18:47:11 ID:F8PEq8S/O
別に好きに言わせとけばよか。、、ノンケになんちゃってとか言われる筋合いがないし、お前みたいのを痛いヤシって言うんだなーと思った。
くだらない事言ってないで、人間になる努力でもしたら?プッ
743738:05/01/21 20:45:21 ID:owONy7wz0
>>742
釣られてないでスルーすれば?w

744C.N.:名無したん:05/01/21 23:24:37 ID:wOP9kzZ00
アイタタな奴が来てますな、ご本人の希望通りスルーでよろしく。
745C.N.:名無したん:05/01/23 20:58:39 ID:y2c0tZjK0
 あるあるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
746C.N.:名無したん:05/01/23 21:43:50 ID:NuBUXE8w0
747C.N.:名無したん:05/01/24 19:45:29 ID:whlXLJgIO
自分は一般の彼氏がいる断層レイヤーなのですが
カプあわせよくやってるコス友から告られて正直迷ってます…
彼氏とはケコーンの話が出ていて、それを期にコス引退なんだけれど
それを告げたら泣かれ、どうしても最後に思い出が欲しいと迫られ…
地方者なので都心のイベいく時には安ホテルとかよく使ってて。
彼女も一緒に泊まったりしてたんだけど…今度ふたりだけで都内某イベ行こうといわれてしまい…
絶対迫られたら揺るいでしまいそうな自分がいるのですよ…
絡みなんてハグと見つめあいくらいしかしないけど、それだけでも照れちゃうくらい彼女はかわいい。
正直、彼女に迫られたらやばい自分がいる
今まで女の子となんてしたことないけど、自分コスしてるときなりきりまくってて、完全に攻めモードに入るので
たぶん彼女はそんな強引な自分に「男」をみて勘違いしてるんじゃないかなと思うのですが…
二人きりでイベ旅行ってシュチュエーションに過剰に期待してしまっている自分
そんなんでなにか始まってしまったらケコーンとか一生できない?つか彼氏失う?とか迷う自分
でも楽しそうに、イベのあとにデートしたいと色々案だしてきたりする彼女を抱き締めてめっちゃくちゃかわいがりたいなんて思う自分もいるんです…
なんだろう。キャラになりきってるだけなのか?
でも同じジャンルでも、彼女と絡みのないキャラをやってると、淋しいと思ってしまうし、日曜は彼氏よりイベントを優先してしまう…
告られるなんて思ってもいなくて。
でも告られたら意識しっぱなしでアフターとか二人で消えたいなんて思ったり
自分どうしちゃったんだろう…これを恋と呼んでいいものだろうか
ただの『はしか』のようなものならば、彼女をいたづらに傷つけたくないんです
どうしたらいいですか…?
どなたかご口授ください…助けて…
748C.N.:名無したん:05/01/24 21:48:01 ID:AaXv6yti0
みのもんたも真っ青のスレはここですか?
749C.N.:名無したん:05/01/24 22:02:46 ID:cJ8jDHpD0
>>747
結婚があるなら彼氏のほうがいいかも・・・
彼女は一時の気の迷いかもしれんし・・逆に一線越えたら気まずくなるかも
しれない、親友ですむ範囲かもしれない。
かわいいと思うのは女同士よくあることだし、
日曜のイベントは彼氏よりもコスやイベが楽しいからだと思われまつ
でも、彼を嫌いになったわけじゃないんでそ?
彼女を傷つけるか、彼を傷つけるかはあなた次第ですね。
攻めモードになる気持ちは分かるけど、それは本当の自分?
キャラになりきってない?
自分の気持ちを大事にガンバレ!
750C.N.:名無したん:05/01/25 09:36:23 ID:7Szx3ZW40
>>747
ふたまた上等!
女同士のエチは浮気にカウントされません。
751C.N.:名無したん:05/01/26 01:13:19 ID:2Od5C99J0
>>747
迫られても「一晩だけ・・・」なんて思ってはダメですよ。
貴女の為になりません。
これから結婚もなさるのでしたら尚更です。
これから所帯を持つ身としての自覚をして下さい。

女同士はリスクが高いって事も覚えていて下さいね。
752C.N.:名無したん:05/01/26 09:26:21 ID:n5BnUQlF0
ばれたらハダーン(´Д`;)
753C.N.:名無したん:05/01/28 00:02:55 ID:+E9JKAb3O
>752ワロタ。

話d切ってスマソだが、同居とかしてる椰子いる?
相手はレイヤーでもレイヤーじゃなくてもビアンで同居。

そういう話聞いたことないからさ。
754C.N.:名無したん:05/01/28 00:16:23 ID:oDzWOtCl0
>>753

昔だったらしてたけど…。
755C.N.:名無したん:05/01/28 23:38:18 ID:zLtY98pfO
>754
今はしないの?


そういえば、ナベでレイヤーでビアンの人っているのかな。
いたらすっごいモテそうなヨカーン。
756754:05/01/29 00:04:43 ID:O2Q1wTjd0
>755
してない。
元カノ男作ってた。それ隠されたまま別れた。
757747:05/01/29 04:55:32 ID:ElZlZGBc0
>>749さま
レスありがとうございます!
>一線越えたら気まずくなるかも
確かに、そうですよね・・・。一時の気の迷いなのかな
キャラになりきりすぎて、自分を見失ってるのかな
キスしちゃう夢とかみちゃって、おかしくなっちゃってるのかな
夢で終らせてしまって、2人きりでイベントってのはあえて避けたほうが無難でしょうか
彼も、彼女も失いたくないなんて
なんかわがままだなぁ・・・
自分の気持ち、見つめなおしてみますね

>>750さま
自分的にも、彼がもし男と浮気したら・・・とか考えてみました
ちょっとありえない世界でした・・・。

>>751さま
女同士のリスク
実際、同棲してて分かれたビアン友達がいて
いろいろ聞いたことがありますが
身体的リスクもあるらしいですね
一晩だけ・・・と迫られて、応じてしまって困るのは
彼女も同じな気がする・・・。
すこしお互いに冷却期間をおいて
「友情」「愛情」を履き違えないように接していければいいのかな
親友と呼びたい。いざこざなく、ずっと仲良しでいたい。なんて
妻になる自覚を持って、すっきり引退しようとおもいます

>>752

た し か に  !!
758752:05/01/29 22:54:09 ID:Z8U90iNz0
でもエチの相性良ければハニャーン(*´д`*)
759C.N.:名無したん:05/02/02 19:49:12 ID:xIsUvuxGO
話豚切りスマソ

自分、ビアンな事周りにカムしてない事もあり、出会い探すならそれ系募集BBSに頼らざるを
得ない部分があるんだが、同人・コスしている人専用の募集サイト見てると、
どこまでが本物のビアンさんが投稿した記事なのか、また自分が投稿した場合、
メールくれた人が本当にビアンなのか、ナンチャッテじゃないのかの判断に困る事が多いんだが、
そういうBBS使ってる人は、どの辺りで判断してる?

と言うか、そうやって出会うと、どの時点で告白したらいいのか、激しく迷うんだorz
あれって、やっぱり主導権握れるのって、募集かけた側?
だって、それ見てメールした方は、相手が今何人とメル交換してるかわかんないしさ…と思ってみたり
760C.N.:名無したん:05/02/02 21:34:01 ID:LS85Drsy0
>>759
自分も募集かける側(セクはバリタチね)なんだが
判断難しいよな…

取りあえず、バイの人と恋愛経験が皆無、殆どナシと書いてある人はナンチャッテと判断。
バイの人を一概に切り捨てる訳じゃないんだが自分はなんとなくそうしてる
あと、1週間で20通くらい来たとしても実際気が合いそうなのは2,3人な訳で
何通かやり取りしてから今までの女性経験を聞く、で判断
下手に一人称僕とか俺とかいってる香具師はスルー
経験上はビアン=ステイタスみたいな人が多かった


主導権云々は一概には言えないがネコさんから押せ押せで来る時もあるとオモ
要は気持ちの問題か…

マジレススマソ
761C.N.:名無したん:05/02/03 00:59:06 ID:WYO8GYiOO
前にもちょと話題に出てたけど、募集板で同人とかコスとかの、そういう専用のものが
あるの?TU-KA、携帯でも見れるサイト?そんな募集サイトがあるなら、是非利用して
みたいと思って。教えてちゃんでスマソ
762C.N.:名無したん:05/02/03 01:07:59 ID:y+23nXO90
>761
あるよ、コスや同人専門の募集サイト。詳しくは↓のランキングサイトとかから飛んでみると
良いとオモ。
ttp://www.d-duck.jp/rank/user/usr_ranking.cgi?RankID=PLATINUM

そこの、1〜3位くらいがそれなりに閲覧数多いから、見るのも投稿するのもいいんじゃないかと
私は思うけど。

でも、書き込む時はそれなりに注意して投稿した方が良いと思うぞ。あきらかにカプ絡み狙いの
投稿などは(条件に○キャラしてる人…等)、ナンチャッテと間違われて忌避される…かも
しれない。自分ならきっとそうすると思うから、一応言ってみたんだけど。
と言うか、ぶっちゃけ自分なら、コスや同人に理解のある人であれば、コスキャラやジャンルは
あんまし気にしないんだけどなあ…別にそのキャラでイチャつく訳ではないし。
募集条件にコスジャンルやキャラが細かく指定されているものを見る度に、「こいつはなんちゃって
じゃないだろうか」と疑ってしまうのは、私に猜疑心が強いからだろうかorz
763C.N.:名無したん:05/02/03 12:38:37 ID:zZDWgDf90
>>762

>コスや同人に理解のある人であれば、コスキャラやジャンルは
あんまし気にしないんだけどなあ…別にそのキャラでイチャつく訳ではないし。

禿同!
キャラ指定してるのはやっぱりなんちゃってだと思われます・・・。
実際にメールくるのも学生がおおかったし
キャラ惚れしてる人かもしれんからどっちにしても続かないだろうな。

ここにいる人って皆恋人とどのくらいつづいてるんですか?

コス辞めても続いてる人っているんでしょうか?
コスしないと続かないひとがやっぱりおおいのかな・・・
764C.N.:名無したん:05/02/03 13:21:14 ID:a4Qw4p6f0
レイヤー、社会人。2年(同棲アリ)。
同人屋、学生。3ヶ月。
一般人(理解アリ)、学生。1年。
レイヤー、ナリメ好き、リア工。1ヶ月。

現在仲を深めているのはレイヤーで社会人。
ナリメ好きな人とは続かない。
765C.N.:名無したん:05/02/05 20:17:38 ID:yoKG9smP0
そういえばたまに車持ち希望って人もいるけど、それも足にされるだけになりそうだから敬遠しちゃうな。
766C.N.:名無したん:05/02/06 21:45:41 ID:IbjmdXfSO
>>763
お互い相方いるけど1年つづいてるよー
ふたりでいるときはそれほどコスの話もしないし。
やめてもつづくとオモ
767C.N.:名無したん:05/02/11 01:11:00 ID:VNcdJdhL0
>763
私はとりあえず彼女とは相方って形になってるけど
一緒にコスしたりとかは相方になって1、2ヶ月まで。

その後はイベントに行ったりなんてないなぁ
なんだかんだで8ヶ月くらい続いてる。
部屋へ遊びに行ったり、買い物行ったり、今はそんな感じ

677タソと同意です
768C.N.:名無したん:05/02/14 22:13:14 ID:Ykhkl7i20
初歩的な質問。
なんでレイヤーにはビアンが多いの?
やっぱキャラとかぶせちゃったりするから??
769C.N.:名無したん:05/02/15 02:04:32 ID:PvrUMH4t0
ずっとロムっていたのですが、この板のログをここまで読んでいて、
もの凄くもどかしい気持ちになってきたてしまったので言わせてください。


皆さん「なんちゃって」って言葉に過剰反応し過ぎと言いますか、踊らされすぎだと思う。

同性愛板に行った事のある人は知っているかと思うんですが、「性はグラデーション」と言う言葉もあるように、
性別とか性自認、性指向など、ノンケ(性別がストレートで異性愛者さん)を含め性のあり方は人それぞれ、
様々なパターンが存在するのです。

トランスでゲイの人も居れば、ビアンでAセクの人だっている。

男装同士のコスカポーがなんちゃってだ、
女の子同士でエッチできないのはなんちゃってだ、
コス趣味のある人同士の恋愛はほぼ擬似恋愛だ…、

その人の本当の気持ちを何一つ知らないで、かなり大雑把なカテゴライズをして
その範疇の人全てを「なんちゃって」ですませてしまうのはいかがなものかと。
770C.N.:名無したん:05/02/15 02:05:16 ID:PvrUMH4t0
あと、この板はレイヤー特有の悩みと同性愛についての知識や疑問が、
ごっちゃになりすぎだと思います。

もちろん、「レイヤーだからこその同性愛の悩み」を皆さん抱いているし、
同性愛板はコス同人などに偏見を持っている方が多いのも事実なんので、この板は必要だと思う。
だから私はレイヤーに関係の無い範囲の同姓愛についての悩みなら、同性愛板に行け!とは私は言いません。

でも、整理はしておく必要はあると思うんですよ…
ただでさえ「コスプレ」も「ビアン」それぞれマイノリティで、
それ知らない人に一から説明するのはややこしい話題なのに、合わせ技ですからね…。


話がごちゃごちゃしてしまう理由の一つに、この板の人はレイヤーの世界についての知識はあっても、
同性愛に関しての理解が少ない人が多い気がいたしましたのでこのスレを貼っておきます。

【ノンケサン用】ゲイビアンが質問にマターリ答えるスレ20【カモン】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1107706358/

このスレを読めば自分が「なんちゃって」か悩んでいる人や、
今まで自分の中の勝手な定義で、他人を「なんちゃって」呼ばわりしていた人含め、その他の方々も、
何かが見えてくるんではないでしょうか…?


個人的な意見を長々と綴ってしまいました。気分を害された方がいましたらすみません。
少なくともこの板を読ませてももらって私はそう思ったので…。
771上記スレからのコピペ:05/02/15 02:07:49 ID:PvrUMH4t0
4 :禁断の名無しさん :05/02/07 01:20:22 ID:4ZHXycd2
=========質問をする前に(単語集)=========
【ゲイ】
 男性同性愛者の名称(もとの英語では男女同性愛者含むようです)。
【ホモ】
 男性同性愛者の名称。差別的ニュアンスを含む。
【オカマ】
 男性同性愛者(特に、オネェ言葉を話す人や女性的な物腰の人)、MtF-TG/TS、女装する人などを曖昧に指す言葉。使う人によって意味が違ったり、差別的ニュアンスを含んだりするので注意。
【レズビアン】
 女性同性愛者の名称。なお、「レズ」と略すと差別的ニュアンスを含むため、 略称には「ビアン」を用いる。
【バイセクシャル】
 男性にも女性にも性的な魅力を感じる人。
【Aセクシャル】
 男性にも女性にも性的な魅力を感じない人。
【ノンケ】
 異性愛者のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
 男性で、女装して「ホステス」のような接客業に就く人の俗称。肉体的に性転換を済ませた人(=トランスセクシャル(TS))も多い。
【トランスジェンダー(TG)】
 肉体的な性別と性自認(>>5)にズレがある人の総称。狭義ではそういった人のうち特に、肉体の改造(性別再判定手術、俗に云う『性転換』)を
 望まない人を指す。肉体改造を望んでいる・済ませている人はトランスセクシュアル(TS)と呼ぶ。
【性同一性障害】
 自己の肉体の性に違和感を覚え、違う性別での生活を希望する状態(≒TS&TG)を、精神医学上の「障害」として捉えた場合の呼称。
 戸籍の性別を訂正するためにはこの診断を受けることと、性別再判定手術が必須。
【MtF/FtM】
 トランスジェンダーの中で、(手術前の)肉体的性別=男性&性自認=女性である人はMale to Female(MtF)、肉体的性別=女性&性自認=男性である人はFemale to Male(FtM)と呼ぶ。
【タチ・ネコ(ウケ)・リバ】
 挿入する側・能動的な方をタチ、挿入される側・受動的な方をネコ(ウケ)、どちらも可能な者をリバと呼ぶ。
772上記スレからのコピペ:05/02/15 02:09:44 ID:PvrUMH4t0
5 :禁断の名無しさん :05/02/07 01:20:53 ID:4ZHXycd2
=======質問をする前に(よくある質問:アイデンティティー)=======
Q. 俺、私は同性愛者なんでしょうか?

A. ごく普通の異性愛者でも同性に魅力を感じる時はあります。まずは安心しましょう。

実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、グラデーション様に
なっているというのが最近の説です。頭の先からつま先まで完全に「ノンケ!」という
人のほうがむしろ少なく、なにかしらの同性愛的傾向をもつのが普通といえるかもしれません。
あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
カテゴライズされないと不安ですか?
あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

それでも分類したいあなたへ:性的アイデンティティー一覧
性別(チンコついてるかついてないか)
性自認(自分は男でいたいか、女でいたいか)
性指向(相手は男でいてほしいか、女でいてほしいか)
※性指向で迷ったらバイ、「性指向がない」場合Aセクシャルの可能性も。

1. 性別=男 性自認=男 性指向=男 同性愛の男性(ゲイ)
2. 性別=男 性自認=男 性指向=女 異性愛の男性(ノンケ)
3. 性別=男 性自認=女 性指向=男 MtFトランスジェンダー(TG)で異性愛
4. 性別=男 性自認=女 性指向=女 MtFトランスジェンダー(TG)で同性愛(ビアン)
5. 性別=女 性自認=男 性指向=男 FtMトランスジェンダー(TG)で同性愛(ゲイ)
6. 性別=女 性自認=男 性指向=女 FtMトランスジェンダー(TG)で異性愛
7. 性別=女 性自認=女 性指向=男 異性愛の女性(ノンケ)
8. 性別=女 性自認=女 性指向=女 同性愛の女性(ビアン)
773上記スレからのコピペ:05/02/15 02:10:27 ID:PvrUMH4t0
6 :禁断の名無しさん :05/02/07 01:21:27 ID:4ZHXycd2
=======質問をする前に(よくある質問:>>5で満足できない方へ)=======
Q. 私は同性愛者or両性愛者なのでしょうか?よくわからず不安です・・・

A. まずは>>5(よくある質問:アイデンティティー)を、もう1度よくよくお読み下さい。
「自分はどれにもあてはまらない気がする」とお思いですか?
>>5に1〜8まで挙げられている分類はあくまで「典型的な例」を表したものであり、
>実際のところ同性愛と異性愛の境界はけしてはっきりしているわけではなく、
>グラデーション様になっているというのが最近の説です。
とあるように、言葉で表すならば「ややビアン寄りのバイセクシュアル」とか、
「かつては同性に惹かれたこともある基本的にヘテロの男性」、
「女の子を可愛がるのが好きなだけのヘテロ女性」のような方々も沢山いるのです。

また、性的アイデンティティを考える上での基本は「自分はどう考えるか」です。
女性は男性に比べて、自分の『性欲』に関して自覚の薄い方も多いようですが、
自分の恋愛感情や性的関心が、誰に向かっているのか、
言いかえれば、自分がある人に対して抱いている感情が、
「友情」や「親愛の情」なのか、それとも「恋愛感情」や「性欲」なのか、
それを見極めることができる人は本人、つまりあなた自身以外にはいないのです。

自分自身を、一般的な「ビアン」「バイ」「ヘテロ」という言葉で定義できないことに
不安を覚える方もいらっしゃるかもいるかも知れませんが・・・・・・
最後にもう一度、>>5から引用させていただきます。
>あなたは「ヘテロ」「ホモ」あるいは「バイ」であると、だれかに確認してほしいですか?
>カテゴライズされないと不安ですか?
>あなたが誰を好きになろうと、あなたはあなたです。自信をもって人を好きになりましょう。

774C.N.:名無したん:05/02/15 12:03:07 ID:hhFzLuwU0
新手の荒らしか
775C.N.:名無したん:05/02/15 18:48:32 ID:F7WO4EKeO
解って欲しいって気持ちは分かったけど、そんなにコピペ貼られたりしたら正直鬱陶しいよ。
知識とか、そんなんよりも御互いが好き同士ならそれで良いと思うんだが。
776C.N.:名無したん:05/02/16 01:24:19 ID:AnDvfPcS0
なんちゃって・・ってキャラを少しでも重ねてたりしたり、
同性愛なアテクシカコイイ!っておもってる香具師のことだとおもてった・・
ここでは、そーゆーのを叩いてるんだとおもってた。

お互い好きなら性別とか関係なくなっちゃうよね・・やっぱ。。
777C.N.:名無したん:05/02/16 14:47:30 ID:IZGVKx1y0


自分が本当に同性愛者か否かって言うのはすぐに判断できることではないし
私なんちゃってかも、て思って戦々恐々してる人もいるよね



私はとりあえず男女どちらも経験してタチネコリバ経験して今のセクに至ったんやが


ノンケかバイか曖昧な雰囲気の人が相手の時は気の迷いかもしれないから生暖かく見守るようにしている

「性別関係なくあなたという人間がすきなんだ」って言うのが一番ベストなんだけど


同性愛の情報や漫画が氾濫してる中で倒錯していないビアンと知り合うのは難しいと思う今日この頃…


778C.N.:名無したん:05/02/18 21:47:22 ID:hn+cxr/+O
オイオイここがどこかわかって言ってるのかw
779C.N.:名無したん:05/02/21 13:10:20 ID:R6L/tma/O
私は真性ビアンだが、よく更衣室で気になるレイヤーさんの着替を覗き見して一人ハァハァしてるw
780C.N.:名無したん:05/02/21 18:55:33 ID:u8VnOJMU0
どちらかと言うとわたしは脱ぐ時より、着る時のほうがハァハァ
781C.N.:名無したん:05/02/21 20:33:53 ID:q6GyvqZxO
可愛い子を見ると、物陰に連れ込んで押し倒したくなる自分がいる。自制がタイヘン。
782C.N.:名無したん:05/02/22 22:07:13 ID:W4edi6q10
オトコでも自制が大変なヤツは、そういないと思うが
783C.N.:名無したん:05/02/24 09:25:10 ID:ZNH3RjMC0
比喩表現でないとしたら
病院逝け
784C.N.:名無したん:05/02/24 09:34:10 ID:jy7fP9OaO
漏れはビアンだが可愛い子みただけでそんなことにはならない…
確かに今好きな子だと着替えとかで少々ドキッとしたりはするが…

それともそれは漏れが真性じゃなくてナンチャッテだからなのだろうか…orz
785C.N.:名無したん:05/02/24 12:02:25 ID:4aXkhEEGO
漏れ、真性だがハァハァしないぞ。
むしろドキッとするだけだ。

ビアンにも編隊が居る。
ハァハァする椰子は編隊だなw

786C.N.:名無したん:05/02/24 15:50:14 ID:DWhB9vTq0
世間様からすりゃ、真性ビアンも立派な変態
787C.N.:名無したん:05/02/24 16:17:12 ID:4aXkhEEGO
おいおい。
小さいな藻舞の世間はw
788C.N.:名無したん:05/02/24 16:42:07 ID:sXNPNhOVO
アハハ、ちょっと大袈裟に書き杉た。漏れカノジョ一筋ダカラサ。
789C.N.:名無したん:05/02/24 16:43:57 ID:4aXkhEEGO
誰だ藻舞
790C.N.:名無したん:05/02/25 19:18:46 ID:txTTsSDjO
要さんは肝ビアンですよ
791C.N.:名無したん:05/02/25 19:23:57 ID:P0xiwNc+O
>>790
要って毛塚コスの?なんちゃってじゃなくて?
詳細キボン!!
792C.N.:名無したん:05/02/25 19:27:52 ID:a+jeKk7m0
>>790-791
そういう個人名指しでの書き込みはやめた方がいいんじゃないか?叩きだと思われるぞ。
793C.N.:名無したん:05/02/25 19:37:35 ID:txTTsSDjO
要は毛塚じゃないよW
794C.N.:名無したん:05/02/25 20:43:35 ID:P0xiwNc+O
>>792
スマソ。思わず興奮してしまいまつた…orz

>>793
マリガd。ノシ
人違いで安心しましたw
795:05/02/25 21:45:36 ID:tRm0itOuO
レイヤーなる前から男が気持悪くて、でも恋人(テカ特別な人)が欲しいくて、レイヤーはそゆうのオープンで嬉。
セクスはしてみたいけど男&そーゆう行為に嫌悪と不潔感を感じる。
前に好きやったのは女の子。初恋やたから、ちゃんとした好きかは不明(藁


これって、なんちゃってなんかなー?
796C.N.:名無したん:05/02/25 21:49:48 ID:Bgm/2U9w0
>795
なんちゃって以前の問題として、厨。
797C.N.:名無したん:05/02/25 21:57:01 ID:tRm0itOuO
ナルホド-。

厨の意味がイマイチ分からないorz
中坊ッて事?
798C.N.:名無したん:05/02/26 03:04:40 ID:mmjEanLXO
よちよち、いい子だから半年ROMろうね。
799C.N.:名無したん:05/02/26 03:06:06 ID:mmjEanLXO
スマソsage忘れ
ロムりに逝ってくる
800C.N.:名無したん:05/02/26 09:58:18 ID:4olsDHpxO
久々に来てみたら…何だココ。
厨が大量発生してんじゃんorz
801C.N.:名無したん:05/02/26 10:17:59 ID:eBIti//+O
しゃーない。
同人女自体が厨だから。
802C.N.:名無したん:05/02/26 11:38:18 ID:TmOIEtFzO
あぃ〜ん
803C.N.:名無したん:05/02/26 13:21:32 ID:mCEmcW06O
醜処女が多いのか。。
804C.N.:名無したん:05/02/26 14:23:19 ID:eBIti//+O
厨出現。
805C.N.:名無したん:05/02/26 14:38:00 ID:pQ82FW2dO
女とシたかったらビアンなのか?
806C.N.:名無したん:05/02/26 14:50:54 ID:eBIti//+O
恋愛対象が女性だけならビアン。両方ならバイ。男性だけならノンケ。
セクース対象段階ならビアンでない可能性もある。ただの編隊趣味か…
807C.N.:名無したん:05/02/26 14:51:37 ID:D4bkmN1YO
漏れは男でも女でも構わないや。気持ちよければどうでも良い。

最近自分がだめ人間だと気付いたよorz
ビアンでもノーマルでも、誰かを本気で愛せる皆さんが羨ましいよ・・・
808C.N.:名無したん:05/02/26 15:05:39 ID:eBIti//+O
ビアンのセクースはよっぽど感じやすい椰子じゃないと、辛いものがあるぞ。

漏れ相手が悪いのか知らんが、気持よくは感じられない。

途中で飽きが来て不完全燃焼が主だ。
よっぽど愛してないとビアンのセクースは気持よくない。

809C.N.:名無したん:05/02/26 15:38:41 ID:D4bkmN1YO
>>808マジで?私は愛なんてないけど、十分気持ち良いし気持ち良くさせてますよ?

男も女も体にしか興味ねぇorz
810C.N.:名無したん:05/02/26 15:53:33 ID:eBIti//+O
ビアンの場合、実は演技って事もあるから気を付けろw

セクース話はこれで終ろうぜ…orz
Aセクだから興味ねぇし。
811C.N.:名無したん:05/02/26 17:13:32 ID:NjHAL6JAO
小さい頃から同人読んでて同性愛が普通なんだと思てマシタ(・∀・)

ヲトコは嫌イだーね‥
ヲトコは躯メアテしか出クワサン‥
812C.N.:名無したん:05/02/26 20:17:25 ID:socp9waw0
>810
まじで?騙されてんのか自分…死
813C.N.:名無したん:05/02/27 21:20:49 ID:SSD2SfPDO
>>809
オタには多いよな「私って誰も本気で愛せないの」とか言ってる奴
自分じゃイタイのわかんないんだろうな…
頭悪く思われるから、人に言うのヤメトケ
814C.N.:名無したん:05/02/27 21:42:20 ID:z02iXsK00
>>808
君は女同士でセクースするのか!?
815C.N.:名無したん:05/02/28 20:03:28 ID:B7Hrch86O
>>814
当たり前だろ。ビアンなんだから。
男なんかとセクースできるかっつーの。
肝い。

男とセクースなんて想像したくない。
生きていけない。
氏にたくなる。

男とセクースなんて絶対嫌だ。

816C.N.:名無したん:05/02/28 21:00:09 ID:0RJzU+a1O
話しブタ切りすいません。
女同士でお付き合いしている方々に質問なんですが、どうやって恋人になりました?
自分今好きな人がいるんですが、勿論相手も女で・・・告白する勇気が無くて・・・フラれるとか思ってしまうとなかなか難しくて。
相手の気持ちを知る方法とか何かアドバイスをいただけたら嬉しいんですが・・・。
こんな教えてチャンで申し訳ないんですが、教えてください。
817C.N.:名無したん:05/02/28 21:32:53 ID:B7Hrch86O
sage
818C.N.:名無したん:05/02/28 21:36:42 ID:B7Hrch86O
↑間違えた…orz

相手はノンケですか?
相手がノンケなら、まず自分がビアンであることを打ち明けた方が良いです。
打ち明けた後の反応次第で行動すべきだと思われ。

俺はコクられる方が多いから、あんま良いアドバイスはできんorz
すまんな。

819C.N.:名無したん:05/02/28 21:49:26 ID:EH3D19Z70
>816

818に同意。
ノンケさんだったら同性を好きになることについてどう思うか、やんわりと聞いてみてから告白したほうがいいとオモ。
嫌悪感を持つ人だったら…orz

それでも好きなら「同性愛者」でくくらず「あなただから好き」を主張すればいいんじゃないかと…

820C.N.:名無したん:05/02/28 22:28:25 ID:0RJzU+a1O
818・819

ありがとうございす。
相手がノンケなのかすらわからないので…
どう接していいのかもわからないんです。
時々無言になるのも怖くて・・・。
やっぱりこういう場合は告白とかはしない方がいいんでしょうか?
821C.N.:名無したん:05/03/01 11:55:16 ID:gFMD8XLk0
820さんは意識しすぎてガチガチになっててあんまり話せないのかな?

お互いにいろいろ話し合える仲になってからのほうがいいかもしれないですね。
無言になるのは怖いですよね;
つまんない奴だと思われてるんじゃないかとか................orz

私は相手に自分を意識させてから告白します。
なので仲良くなることは大前提。

しんどそうにしてたら気にかけて、相手を追い詰めない程度に話をきいたりして。
尽くすんではなく好意を持っているというスタンスで対等に接してました。

わかりにくいか…スイマセソorz
822C.N.:名無したん:05/03/04 07:04:53 ID:+4DQXzqiO
亀レスだが>>790その椰子なんとなくわかった鴨。
最近他スレで晒された椰子?

>>821
そのやり方が一番いいよ。
823C.N.:名無したん:05/03/05 00:18:06 ID:IAjZ2neX0
ビアンと言えば毛塚コスのAとかもそうでないの?
去年に話題に登った椰子
ビアンがバレて相方にフラレたとか聞いたがどうなんだ?
824C.N.:名無したん:05/03/05 06:50:30 ID:sFDBmWhNO
>823
ソ椰子どんなシト?
9阿に登録してる?
825C.N.:名無したん:05/03/05 15:19:40 ID:F/tKO8dzO
低級厨カエレ
826C.N.:名無したん:05/03/05 23:22:50 ID:yrmowunJ0
>824
9亜の登録はなかったが他所のBBSて一時期話題になってた
ナルでタカビなんだけれどカッコいかったのでクヤシイが見てるのはスキだった(藁
827C.N.:名無したん:05/03/05 23:26:05 ID:sFDBmWhNO
>826
誰!?すごい気になる!
828C.N.:名無したん:05/03/06 00:12:40 ID:bpVemnWs0
低級は低級スレに帰れ、余所に迷惑掛けるなよ!
お前らみたいなのが至る所に湧くから低級は厨ジャンルだって言われるんだよ!
829C.N.:名無したん:05/03/06 01:41:51 ID:UY2yuP99O
自分のこと俺とか僕とか言う女に限ってろくなやついねーな
830C.N.:名無したん:05/03/06 08:37:08 ID:OYvx55uvO
低級カエレ。
要らないジャンルの話はするな。

とりあえず恋話とか恋相談とかしてぇ…

誰がビアンでも良いだろ。
そんなに気になるぐらいならコクってモノにしてこいよ。
その低級の椰子。
831C.N.:名無したん:05/03/06 20:38:40 ID:nVPN+iJeO
男にイジメられてから女しか好きにならないのに、セクスはどっちもOKってのはビアン?バイ?

大体、ビアンとかってのは体で決めるの?気持ちで決めるの?


微妙に長くてスマソ;
832C.N.:名無したん:05/03/07 05:48:30 ID:nQshHcLqO
>>831
それはバイかと。
若しくは何ちゃってビアン。

やっぱり真性ってのは身も心もってことだと思う…けども。
寝れるってことは男おKってことでしょ。
漏れなんて男と二人きりになるのも勘弁だしなー。








そんな状況相手を殺してでも避けたい。
……………リアルに!!(・∀・)
833C.N.:名無したん:05/03/07 13:15:40 ID:okl2F2qg0
イベ中手繋いで歩くのはここの住人さん的にはおk?
今度遠距離中のカノが漏れの地元のイベに来るからちと気になって。
暫く会ってない分手ずっとつないでおきたいもんだし(´・ω・`)
834C.N.:名無したん:05/03/07 13:38:43 ID:8My0eSLY0
>>833
必要以上のベタベタ(それこそ絡み厨みたいの)だとモニョる。
女友達同士で仲がいい、みたいな接し方だと手を繋ぐのもいいのでは?


でもイベント会場だから、手を繋いでるだけでもモニョ…となってる自分のような人多いんだろうか



レイヤーで僕、俺使ってるビアンネコの人は擬似ホモになりたいのか?
ダナーズっていうのは知らないんだろうな…とか思ってみる
835834:05/03/07 13:40:28 ID:8My0eSLY0
連カキスマソ
ダナって用語とその意味を知らないのかなって意味
836833:05/03/07 23:09:49 ID:okl2F2qg0
>>834
レス有難d
ベタベタってやっぱり恋人繋ぎより普通の繋ぎ方の方がセーフなのかな・・・
考える位ならいっそのこと繋がない方がいいのかな
837C.N.:名無したん:05/03/08 12:22:39 ID:2lPhYESu0
豚切りスマソ ややこしい話なんですが相談させて下さい…

イベントで会ったら写真撮らせて貰ったりたまにメールする程度の仲の人を
好きになってしまいました。
その人いつもはすごい女の子女の子してて、可愛いなとは思ってたけど
好みの性格じゃないなと思って恋愛感情を持つまでには至らなかったんですが、
先日のイベントで長い付き合いっぽいビアン(バイ)仲間?と愚痴ってるところを偶然見かけたら
全然違う感じで喋ってるんですよ。極端に喩えると小倉ユーコ→スマプ草薙みたいな感じで。
それ聞いてからその人が気になって気になって仕方なくなってしまいました。
すぐ付き合って欲しいとかそういう高望みはしないんですが、
素の部分?でお話出来るようになりたいな、とものすごく思うんです。
ノンケのコス友には素を出さないとか決めてるんだとしたら、
やっぱりこっちからカムアウトするしかないのかな……
でもいきなりそんな話に誘導されたら引きますよね…。

ああなんか長文でしかも訳分からない話でごめんなさい。
838C.N.:名無したん:05/03/08 12:27:30 ID:/gUNjJ4y0
…スマプ草薙?
839834:05/03/08 19:25:49 ID:VwlfMcec0
>>836

世間一般で俗に言う恋人つなぎだとヤヴァイかな

でも普段一緒にいれない分繋ぎたいんだから、その気持ちは大切だと思うなぁ
836タソは彼女思いで優しいのだね(・∀・)ノ

840C.N.:名無したん:05/03/10 17:02:22 ID:LJucca4w0
一つ聞いていいか
完璧なビアン(言い方おかしいが)が
漫画のキャラ(男)を愛している程好きと言う。
それは本当にビアンか?とたまに思うがどうなんだろうか
たとえ空想でも漏れは愛している程好きとは言えない


>>839
小指だけで繋ぐとか?(ワラ
841C.N.:名無したん:05/03/10 22:38:59 ID:eMBhbYO10
>840
厳密な意味での恋愛対象にはなりえないから、
愛しているといっても恋人を愛するのとは違うんだと思うよ。
その人が犬を飼っているとして、その犬がオスでも「愛しているほど好き」なのに似ているのでは?
842C.N.:名無したん:05/03/12 19:28:41 ID:DBiA5SlK0
>>833
四六時中っていうのには正直引くかも。。
やっぱりしないほうが無難かなと思いますよ?
843C.N.:名無したん:05/03/13 08:07:35 ID:RW5N5n/EO
>>842
同意。

>>833
厳しい意見かもしれないけどどんな事情があるにせよやっぱり好ましく思わない人は居ると思うし。
正直自分もイベで手とか繋いでるの見るとオイオイ…と思います。
男女でも思うから女同士となると更に…。
やっぱりこーゆうことは時と場合を考えた方がいいかと。
844C.N.:名無したん:05/03/13 18:09:02 ID:vvdgmVK6O
ttp://my.peps.jp/slavery

なんちゃってビアン
姫姫ウザ(・∀・)イ!
845ウザ:05/03/13 19:42:26 ID:3UagKmvK0
ここもなんちゃってレズについての愚痴多い。
1の言う通りかも。。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/3910/
846C.N.:名無したん:05/03/14 01:04:54 ID:4O8j9VuS0
コス界だから女同士がゆるされるわけじゃないんだし、
叩かれたり陰口いわれてきづついたりするのは自分
他人を不快にさせるのが嫌なら手を繋いだり
イチャイチャしなければいいのでは?
わざわざイベントでしなくても・・と思ってしまうのだが・・。

イベでいちゃつくとなんちゃってって思われても仕方ない気が・・

なんちゃってレズがおおいのは仕方ない、同人とかが多い世界だから。
みんなそのうち近くに男ができたらそっちにいくよ。
ほっとけ。
847C.N.:名無したん:05/03/14 05:43:50 ID:gywz4W3AO
ここにいるビアンの姐さん方は、みんな男嫌いなのか?
自分は女の中に放り込まれてるとドキドキして落ち着かないんだ。
男の方が気楽に付き合える。ビアンと言ってもいわゆる「おなべ」にちかい方です。
コス始めたきっかけが「堂々と男装出来る」だったし。
ホルモン打ちたいなんて言ったら親から絶縁だろうなア…。
848C.N.:名無したん:05/03/14 16:23:28 ID:ckxm/2WcO
823の言ってるであろう椰子の日記見たんだが
フラれたんじゃなくて相方と愛方同士になったらしいぞ。
849C.N.:名無したん:05/03/14 19:04:54 ID:WF6meM6wO
漏れの妹がなんちゃっての痛厨に気付いたらなっていたんだがどうしたらいいんだろうか。
どう見たって同人女同士の馴れ合いなんだけども…。
最近相手(同級生のクラスメイトらしい)が別の人と仲良くしてるとかで機嫌悪いし。
反抗期+それのせいでいつもイライラしててかなりウザくてこっちが気が狂いそう。

助けてクレ。
850846:05/03/14 20:36:34 ID:4O8j9VuS0
>>849さん
大変だな・・まぁ、茶でも飲め  旦

そーゆーのはほっとけ、いつか自分できづくだろうよ。
恥かしい青春の思い出になるさ
まだ、中学生だからいい方だと思う、20過ぎてやってたら別だが・・
そんな妹を見守るのは大変だろうが849さんは家族おもいのいい人だな、
カンガレ
851C.N.:名無したん:05/03/14 22:00:56 ID:WF6meM6wO
>>850タソ

うぅ…マリガd(つД`。)
元々漏れのせいで同人の世界にハマッてしまったんだが今更後悔しとるよ…。
最近言動とか行動が痛いなー…と思ってたら…_| ̄|●
おかんにアタシ○○と付き合ってて〜と宣言した瞬間Σ( ̄Д ̄;)!!って…。
こっちに八つ当たりされんのが痛い。
殺すぞ(゚Д゚)ゴルァ!!と、何度思ったことだろう…(遠い目)
852C.N.:名無したん:05/03/15 00:36:04 ID:MBdiYVoo0
漏れはレイヤーでバイで真正ビアンの愛方持ちv
妹もレイヤーでビアンで愛方持ち。

妹曰く「実はN県の同人界はビアンが多くて、自分が知ってるだけでカッポーが20組居る」
・・・そのうち何%が『なんちゃって』なんだろうと、カーミラ読みながら考えてた。

>>851
同人を教えたのが貴方だからって妹さんが「なんちゃって」になったのは貴方のせいじゃないよ!
850さんの言うように大人になったら青春の恥ずかしい思い出さ。気をしっかり持ってガンガレ!
853ななしli:05/03/15 01:25:56 ID:+cmSzq+k0
二次創作に走る女性は大半は、

自己確立の出来ていない女性です。


幼少期のいじめ、虐待、ささいな家庭・社会環境が原因で、
団体行動や、モラルに馴染めなかった等
何らかの理由で、精神が歪んでしまっている、
心が未発達のまま成長している、現実を直視できない、
などの自己確立が出来ていない人が多いと思われます。
むしろ確実です。

この板で、自分がレズビアンだと思っている人は、
大いなる勘違いです。好きになる相手は、
例えてみれば自分を映す歪んだ鏡です。
つまり、自分を特に必要としてくれる身近で自分と性別の同じ、
女性を好きになるのです。

地域の保健所などでカウンセリング等を受けるなどして
心の整理、記憶の整理をすることをお勧めします。
854C.N.:名無したん:05/03/15 11:57:34 ID:R9TVw3g70
いま>>853がいいこと言った!
でもスルーは確実
855C.N.:名無したん:05/03/15 12:44:26 ID:rAEea7dWO
僕、俺とか使うやつに限ってろくな女いねーな( ´_ゝ`)
856C.N.:名無したん:05/03/15 12:50:38 ID:OymHjFeZ0
>>853のはあたってる人はけっこーいると思う。
実際私の周りは勘違い厨や成熟拒否な人が多いし。

まぁ、本人がよければいいのでは?と最後にたどり着くが
あー、痛いなぁ・・と思われてるのも事実。
恋愛経験の浅い(少ないではなく)人ほどなんちゃってビアンになるとオモ・・

あと、周りにビアン(なんちゃってでも)が多いとそうなるのかもね
環境かも

857ななしli:05/03/19 17:24:54 ID:01+2nfOj0
ヲタク少女(自己確立の出来ていない女性)の大半は
ストーカーに良くある恋愛錯覚(エロトマニア)でもなければ精神病でもなくって、
パーソナリティの問題か、遺伝子の障害のようである(少なくとも中核群は)。
となると、これは精神分析の考え方を利用するほかない
(パーソナリティについて深く突っ込んだ考察をしたのは、精神分析の人たちだから)。
しかし、私は精神分析があんまり好きじゃないのだ。
私は精神分析医じゃないし、はっきりいって、精神分析はちょいとうさんくさいと思っている。
以下は、そういう人間による自己流精神分析的考察だと思って読んでください。というわけで、考察を始める。

858ななしli:05/03/19 17:25:26 ID:01+2nfOj0

要するに社会的常識の欠如と自己中心性が彼らの大きな特徴である。
フロイトっぽい言い方をすれば、超自我の形成不全と自己愛段階での固着、ということになりますか。
これまでも多くの人に指摘されてきたとおり、それは「自己愛」の問題なのだ。
しかし、「自己愛」(ナルシシズム)ってのはいったい何だろうか。

それは、フロイトによれば心の発達の一段階である。
フロイトは、心の発達を自体愛→自己愛→対象愛と進んで行くものと考えたのである。
まず最初の「自体愛」というのはまだ自我が形成されておらず、自分の体の一部に性的愛着を持っている段階。

それに対して、「自己愛」というのは自我が存在するレベルまで心が発達しているのだけれども、
愛情は自分自身に向かっている段階。そして「対象愛」というのは、
愛情が他者に向かい、他者との関係がきちんと持てるようになる段階、というわけ。フロイトは、ざっとこういうモデルを考えたわけである。
 ただし、その後自己愛を深く研究したコフートはこれに異論を唱えてまして、
自己愛は決して対象愛にとってかわられるものではなく、
自己愛と対象愛は別のラインだと考えた。
成長するに従って、対象愛も発達してくるけれど、
自己愛の方も、未熟な自己愛から健全な自己愛へと発展するもの。コフートはそう考えた。
コフートによれば、純粋な対象愛なんてものは存在しなくって、
どんな愛情もある程度の自己愛を含んでいるものなわけだ。
私としては、フロイトの単純な直線的モデルより、こっちの方が妥当性があるような気がする。
 まあ、どっちの考えを採用するにしろ、「腐女子」は、心の発達が未熟な自己愛の段階に留まっている(あるいは退行している)ということになる
859ななしli:05/03/19 17:26:50 ID:01+2nfOj0
※ここで、なーんだ、「ヲタク」ってのは要するに未熟なお子様なんだ、と思ってしまってはいけない。

精神分析の考え方では、環境などささいな出来事による、
神経症も境界例も同性愛も、みんな心の「発達」の障害らしいです。



860ななしli:05/03/19 17:28:59 ID:01+2nfOj0
とにかく言いたいことは、皆勘違いに勘違いを塗りつけて、
夢の中から冷めずに、夢が現実と化しているという悪循環を繰り返しているだけ。

これらが、日本の少子化、ヲタク化の大いなる原因である。

以上。
861C.N.:名無したん:05/03/19 20:00:13 ID:nseIkWWs0
分析したり分類するのが好きなのがヲタw
そのくせ分類されるのは大嫌い、ときたもんだ。
862C.N.:名無したん:05/03/20 00:29:24 ID:HjppU6/N0
自分の知り合いにも女同士のカプルがいる。
でもコスも9割男装だし、好きなキャラや芸能人も男だし、
正直「男のほうが好きなんじゃないの?」という矛盾を
感じてしまうんだが…。 でも自分らはビアンだと言ってる。 
女を(自分も)女の立場で好きになるのがビアンなんじゃないのか?
自分の事を「俺」とか言ったり、男っぽく見せたりする人って、
男装コスの延長(ナリキリ)なだけで、ビアンとはどうしても思えない。
そろそろコスも辛い歳になってきた彼女らを見てて、余計なお世話だが
心配になってくる。二人とも好きな友達だから傷ついて欲しくないよ。
でも理想の男を男装レイヤに求めるのは、物凄く不健康だとオモタ。
そしてそれはビアンではないともオモ…。 




863C.N.:名無したん:05/03/20 00:59:45 ID:pQ3XhGSX0
>>862
なんか分かる!私にも友達がそんな感じだから・・

コスプレって偶像?のような偽者のつくっているものだから女が女を好き
ってのと違うのが多い気がするんだよね。
レイヤーを辞めてもつきあってるカップルは少ないと思うの。
それはビアンでなくて勘違い?みたいなものだから、
でも、友達だからそんなこといえなくて、早く気付いて欲しいし
本当にビアンなら応援?みたいにいきづらいだろうから相談にのって
あげたいけど、今は明らかに痛いだけだから相談にものりたくもないんだよね
864C.N.:名無したん:05/03/20 06:46:05 ID:bHKJ3yj/O
質問〜。
自分ビアンだって自覚したのはコス始めるずっと前なんだけど、好きな♂の芸能人は居るし♂キャラもかっこいい〜好き〜ってなる。
でも実際の♂には恋愛感情は抱けない。
しかも自分は男装中心で活動してるレイヤー。
これも>>862>>863のお二人に言わせると同じ分類なん?


突っ掛かってるわけではなくあくまで質問なので悪しからず。
865C.N.:名無したん:05/03/20 12:43:09 ID:WQ8p/pw4O
てか男と付き合った事もないくせに自分はビアンだと言ってる人はチョト…

男にもイイ人はいるし女にも最低な人はいるし、言い方は悪いけど男と付き合えないからって女に走ってる人が結構多いと思う


心から男に対してトラウマがある人がどうかはわからんがな
866C.N.:名無したん:05/03/20 17:24:38 ID:OQ01LAZf0
>>865に全面的に同意。
だが恋愛に思い込みはつきもの、ってのもまた事実。
867863:05/03/20 22:15:09 ID:pQ3XhGSX0
ん〜・・あなたにあったことがないからなんともいえないけど。ゴメンネ

男性アイドルも男装レイヤーも男性キャラも「作られたもの」だとおもうの、
だから身近な男の子を見ようとしてないだけだと思うんだ。。

実際に女の子の男装のほうが見た目もキレイで良いし
都合もいいのかもしれない
でも、それが恋愛だとおもうなら恋愛じゃないかな?

好きになったのが女の子だったってのはアリだとおもう。
でも、コスや同人の先入観があるかぎり「なんちゃって」って言われるのも
仕方ないかも。

あと、気になったのが本当のビアンはここのスレあんまり気にしないかも
っと思いはじめました・・・

ビアンだ!とか思わずに好きな人を好きになって真っ直ぐ生きたほうが良いよ。
868C.N.:名無したん:2005/03/21(月) 13:39:26 ID:pfPCG5Qa0
まぁ…まっすぐに生きられる人は、まずコスなんてやらないわけだが
869C.N.:名無したん:2005/03/21(月) 15:18:41 ID:F3zv0q/p0
ワロス
870C.N.:名無したん:2005/03/21(月) 20:31:05 ID:1ZMXs9FFO
皆様レス有り難う。

いや、自分♂も♀も付き合ったことはあるんだけど…。
何と言うか自分、性別にこだわらずに好きになるタイプなんです。
それは子供の頃からそうで。
だけど数年前からちょっと♂に対してトラウマが出来ちゃって不信状態なんですヨ。
それでまぁ結果的にビアンと同じ状態になってる…と言うとビアンさんに失礼かもだけどそうなんです。
元々先天的にバイだから、何ちゃっての分類になるのか気になってしまったので。
871C.N.:名無したん:2005/03/21(月) 20:58:35 ID:LanwbeVX0
バイならそれでいいじゃん。
872C.N.:名無したん:2005/03/22(火) 20:09:02 ID:wbop74e20
♂にひどい目にあわされるより、♀同士で日常的にや〜な思いをしてるよ。
学校で。
873C.N.:名無したん:2005/03/28(月) 00:20:29 ID:vyHNFrYE0
質問なんですが。
どうして「レズ」は差別的で、「ビアン」だと差別的ではないとされているのですか?
874C.N.:名無したん:2005/03/28(月) 14:01:10 ID:Lq8rC/O20
かっこいいレイヤーさんなら男ぶってたり、レズだと嬉しいかもしれん。
が、その人が同人誌買ってるとして、受け子のコスやる時点で
男ぶっていても、無意識に女(受)ということなのではないかと思ってしまう。
上手く説明できんが。
攻め側のコスやるなら、この人本当に男になりたくて
レズとか男なのに間違えてマンコついてきた人なんだとは思う。
875C.N.:名無したん:2005/03/28(月) 14:12:11 ID:RfQUA48o0
876C.N.:名無したん:2005/03/28(月) 14:12:38 ID:1ObfO04aO
もう少し解り易くキボン
877C.N.:名無したん:2005/03/28(月) 23:19:43 ID:dfceN8En0
ナンチャッテビアンでした。
元相方のことが好きすぎで旦那も子供もいなかったら
絶対幸せにしたいとか自分のものにしたいって思っていて、
これが恋愛感情なのか行き過ぎた友情なのかすごく迷ってた。
でもやっぱりそれはその子が大切すぎる故の感情で、
けっきょくはナンチャッテでした。
(ちなみに♂と付き合ったことはあります)
環境ってあると思う。
わたしは環境が変わって好きな人(♂)ができた。
コスばっかしてて人間関係がそこメインでしかもそれが
女同士だと勘違いしちゃうこともあるのでは…。
特に誰に対するレスというわけではないので流してクダサイ

878C.N.:名無したん:2005/03/29(火) 03:03:09 ID:RBxZMVQA0
>876
「喜多郎×鼠男」の同人誌読んでる鼠男コスのビアンさんは
喜多郎に突っ込まれたいという女らしい願望を持っているように思える、
従って基本的にヘテロ嗜好ということを言いたいのではないかと推測してみた。

個人的にはあんまり関係ないような気がするんだけどなあ。
知り合いに受キャラコスメインでやってるSタチ専バイの同人描きがいるけど、
日頃攻にシンクロしてるから受の方に愛が傾いてコスしたくなるんだとか言ってた。
879C.N.:名無したん:2005/03/29(火) 10:14:01 ID:PXld/VJ10
>>877
あぁそういうの分かるな。
学生の頃、友達の中で
ちよっと可愛い子とか好きな子とか
自分以外と話してたら、怒ったりしたこともあった。
凄く独占欲が強かった。
その子が他の子と帰ったりしたら、悔しくて
夜、寝られなかった。

どっちかといえば、独占欲強い人って
○ちゃんが一番よみたいに、常にチヤホヤされて育った子とか
一人っ子にその傾向は強いかもしれん。
880C.N.:名無したん:2005/03/29(火) 11:24:40 ID:Uubi5nX10
http://aruto-a.velvet.jp/
こいつビアンらしいぜ(藁
881蘭丸:2005/03/29(火) 11:41:45 ID:U1dalfWHO
福岡在住の蘭丸です。良ければどなたかメールしませんか?ビアンについて知りたいです。
882C.N.:名無したん:2005/03/29(火) 18:43:53 ID:8nyXe2GrO
少しでも男っぽい要素があればいいけど、プ
リキュア同士とセーラー戦士同士みたいなの
はキモいと思っちゃう。スマソだけど。
883C.N.:名無したん:2005/03/31(木) 20:45:44 ID:HfBiHyy10
でも可愛い子同士は萌える
キャンギャルみたいなのがマンコいじくりあってると
女から見ても萌える
884sage:皇紀2665/04/01(金) 09:54:05 ID:O4Li+m/O0
>>882
男っぽい部分を求めるのってナンチャッテ(擬似恋愛)と思われちゃうよ。
885C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 10:04:53 ID:jKY+KPK60
でも私は女性の男っぽい所結構好きですよ。
男の男らしいとはまた違うじゃないですか。
それは好みの問題なんじゃないですか?
886C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 10:31:08 ID:EnsPn6+A0
つか本当のレズビアンなら
より女ぽい人を求めるだろう
887C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 11:21:33 ID:YyhD0jHgO
そんな事ないよ。
好みは人それぞれ。
888C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 11:25:05 ID:dbv8t4Bk0
>女性の男っぽい所
マイナスなイメージしかないなぁ…俺女とか、ただ言葉遣いが汚いだけとかの。
他にどんなとこがあるのか良かったら教えて。
889C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 12:10:27 ID:nu54/abjO
私の知ってる富士レイヤーは
「富士は受けだ」
と言いながら富士コスをし
猫の彼女が居る
890C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 12:12:33 ID:7KaW7OwVO
私が思う男らしい女性はさっぱりしてる性格だとか気取らない付き合い(友達同士の)をするとかかな?
仕事の出来る女の人とかも私には格好いいと思えたりします。
性格が男性的な…巧く言えませんが。


僕俺女は私には凄い女性的な印象を受けますね。自己顕示とかアピールみたいな。
891C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 12:49:08 ID:H1THL0HQ0
>>880
ワワワワロタwwwカナリ。
892C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 12:49:54 ID:H1THL0HQ0
女で俺とか言う奴引く
893C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 13:18:41 ID:fuQGIk3OO
謝罪も無しに連書きしてる春厨のが漏れは引く。
894C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 13:25:52 ID:E7UwYRagO
最近気になる人ができてたんだが…今日メールしたらエラーが…orz
モウダメポ
895C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 22:48:33 ID:MSi42L6o0
女性タレントの写真集みながら
オナニーできん奴はレズではない。
なんちゃってレズだ。
私は優子りんとインリンと釈由美子でおなれる。
896C.N.:名無したん:皇紀2665/04/01(金) 23:03:13 ID:YDXBAQI9O
>>893
ハケド。
897C.N.:名無したん:皇紀2665/04/02(土) 00:14:11 ID:ysXZQRffO
>>895
オナまでは出来ないけど、ムラッと来た…
コレはどーなんやろ?

インリン可愛い…けど写真集買えないー;
898C.N.:名無したん:皇紀2665/04/02(土) 02:12:01 ID:jVnLkF7ZO
>>895
漏れは昔から自分の好きな子しか性的な対象にはみれなかった
だから体育とかの着替えもちょっと緊張するぐらいで興奮することはなかったな
899C.N.:名無したん:2005/04/02(土) 10:40:10 ID:0AiUv8IE0
レズ?とかは知らんが同姓でも好みって普通にあるんじゃないか?
どんな人でも男の部分もあると思う。まぁ同性同士のセックスまでは想像できんが
可愛くて好みで清潔感のある子でそういうシチュになればやれるかもしれん。
900C.N.:名無したん:2005/04/02(土) 11:26:37 ID:HxPt+ecO0
「男の部分」を「作ってる」のが男装レイヤーなんだけどね…
男役と女役って形で付き合ってるのって不自然、擬似恋愛に近いとオモ。
前からバリタチの人って女として女を好きなのか疑問に感じてたし。
うちらがフェムカップルだから余計にそう思うのかな。
901C.N.:名無したん:2005/04/03(日) 13:09:22 ID:kYAbCPq40
若いうちならレズごっこも面白いんじゃないかな。
902C.N.:名無したん:2005/04/04(月) 11:09:36 ID:lk5kK+j40
なんちゃってかどうかは30歳以上になればわかります。
903C.N.:名無したん:2005/04/04(月) 13:14:39 ID:6uaPAf1q0
http://popup5.tok2.com/home/cattale/

この日記の李○とか言う人ほんとに上○さんの相方じゃないの?
夫婦とか付き合ってないとかいってるけど怪しいよ!
上○さんのことだいすきだからすごいきになる
でも上○さんにメールしても違うって言われるし
でも泊まったとか日記に書いてあって絶対怪しいよ
気になってたまりません
904C.N.:名無したん:2005/04/04(月) 15:49:09 ID:YNR8t+ErO
>>902
重い言葉でつね。漏れノンケだから関係ないけど何かズシッときた…
905C.N.:名無したん:2005/04/04(月) 15:57:51 ID:cVU5Jcrr0
あのさ、そもそもリアルレズな場合男同士の801本なんか買ってないってw

それに男にも興味あるわけないだろう。

腐女子9割りはなんちゃってだよ。

安心していいよ。
906C.N.:名無したん:2005/04/04(月) 16:06:43 ID:dFnH3rssO
自分はコス初めてからビアンに目覚めた(?)というか♀が好きになって今じゃ彼女(レイヤじゃない)もいる。♂ともたくさん付き合ったが本気で好きな人いなかったし思えば子供の時から♀にキスしたいとか触りたいって願望もってた…コスで目覚めちゃったよ(ワラ)これはなんちゃってに入るのか?
907C.N.:名無したん:2005/04/04(月) 16:21:50 ID:dFnH3rssO
もいっこ 前にレイヤの彼女がいてHの時「〇〇の格好で(某テニキャラ)やって!」って言う子がいた…これがコスプレイってやつなのか!?と思った(ワラ)連続スマソ(__)
908C.N.:名無したん:2005/04/04(月) 21:35:46 ID:2I5gODxX0
レイヤーにはビアンが多い

じゃなくて

なんちゃってが多い

909C.N.:名無したん:2005/04/06(水) 04:38:38 ID:g3KDcLfM0
>>906
♂とは「とりあえず付き合う」って形だったの?
あと、リアルで♀×♀の付き合いってH時どうしてるんだろ。
抱き合ってれば気持ちが落ち着いたりとかかな?
910C.N.:名無したん:2005/04/06(水) 13:46:23 ID:2grY7Zu/O
男の人としか付き合った事無いけど、最近自分は女の子が好きかもしれないと思い始めた_| ̄|〇

小さい頃から女の子を
性的対象に見てたんだけど(エロ本見て喜んでた)
これって
ビアンなの!?悩み中…
姐さん教えて(;´Д`)

911C.N.:名無したん:2005/04/06(水) 19:57:50 ID:cGyzB5xs0
エロ本を幼稚園からみてたど・・
ビアンになるとは限らないとおもう。
両方いけるんじゃん?

とりあえず、同人とか腐女子・ヤオイ、ボーイズラブが好き、または
知っているならなんちゃっての可能性がある人多し!
912C.N.:名無したん:2005/04/08(金) 20:18:10 ID:z++uBD7T0
普通に女同士でエッチできるよ。
お互いにさわりあったり。
道具使ったりで。
913C.N.:名無したん:2005/04/09(土) 13:24:33 ID:1WR4Lld30
下品な話、フィニッシュはお互いの気持ち次第?
男みたいに露骨に分かり易い訳じゃないだろうし
914C.N.:名無したん:2005/04/10(日) 11:09:02 ID:B5jIzi0x0
レズビアンは空想のキャラとはいえ男のキャラに萌えることはありえないと一瞬思ったけど
レズじゃない私も女キャラに萌えることってあるからな。

女でレズの人はこうなりたい男ってことでコスしてんのかな。。でもやっぱり
受けをする意味がわからん。
かといって攻めのキャラが一番好きなわけでもないらしいし。

でもでもやっぱり女の人に迫られたら引くかも。
よほど好みの人なら最期までやりたいかも。


あと、好みの顔ってのはあるよね?
一目したのが男と間違えた女だったりすること何度もあるし。
915C.N.:名無したん:2005/04/11(月) 17:10:05 ID:c6wVpsQb0
人それぞれって言うことで話は終了
916C.N.:名無したん:2005/04/11(月) 19:49:16 ID:eIhjZp+PO
それをいったらたしかに終わりだな

でもヤオイが好きだとなんちゃってっていうのは困るな
漏れはヤオイを知る前から♀と付き合ってたし、でも今BLゲーとかも普通にしてるしね
恋愛には法則やルールなんてないんだからなんでも決め付けるのイクナイ
917C.N.:名無したん:2005/04/11(月) 21:33:54 ID:QSQ22GHo0
まぁ、どうでもいいよ。
25過ぎればなんちゃってか分かるから、
大抵はなんちゃって。
918C.N.:名無したん:2005/04/12(火) 08:48:21 ID:0Irt9BveO
コヤシらはなんちゃってですか
919C.N.:名無したん:2005/04/12(火) 08:50:20 ID:0Irt9BveO
コヤシらはなんちゃってか?
http://id10.fm-p.jp/6/irucaxhiroto/
920C.N.:名無したん:2005/04/12(火) 10:33:56 ID:QeEMZKae0
ふははは
楽しそうでいいと思われます
921C.N.:名無したん:2005/04/12(火) 12:00:47 ID:W8oQjf4lO
晒すのイクナイ!!
922C.N.:名無したん:2005/04/12(火) 13:34:49 ID:d9y6c8nu0
>>919
見にいったー幸せそうで裏山。
そっとしといてあげよ
923C.N.:名無したん:2005/04/12(火) 20:00:40 ID:WcGiXWh7O
>>919
見れなくなってるな。
もしやこ椰子ら、ねらーか…
924C.N.:名無したん:2005/04/12(火) 20:32:41 ID:b1uXBiCnO
ねらーじゃなくても、普通異常なカウンタの回り様や解析つけてたら解るだろう?
そっとしといてやりなさいな。
925C.N.:名無したん:2005/04/12(火) 21:15:29 ID:0Irt9BveO
みんなコヤシらに対して優しいな

926C.N.:名無したん:2005/04/13(水) 21:51:29 ID:amr/buWoO
>925
何かされたのか?
927C.N.:名無したん:2005/04/16(土) 21:39:50 ID:v8PXKwoI0
928C.N.:名無したん:2005/04/18(月) 12:39:07 ID:9nCJtBJy0
こういうタイプのHPって合わせたかの様にどれも雰囲気一緒よな。
人の人生だからとやかく言う筋合いはないんだけど、
30歳位になったら真実が分かるんじゃないかな…
929C.N.:名無したん:2005/04/18(月) 12:57:26 ID:ELvX7B/K0
30歳近くになってビアン公言してると仮に美人であっても引かれると思う。
隠れてやんないと。

女性タレントの写真とか買う時マジ恥ずかしいって
大抵水着とか肌露出が高いじゃないですか。
レジ並んでる時、机に置いてて、順番来た時に
これもお客様のですか?って20歳位の店員にいぶかしげに聞かれた。
20代後半はおばちゃんだし、やっぱキモイだろなそらと思うが
ネット通販より書店で吟味して買うのがやめられないんだよな。
930C.N.:名無したん:2005/04/18(月) 16:04:30 ID:ii9QfDVC0
>929
他の欲しい本をしばらくためておいて、可能な限りバラバラなジャンルを集めて
(お子様に大人気飛翔系の最新刊、ミステリ小説、旅行雑誌など)
メモ用紙に書いたリストを確認しながらレジに持って行き、最後に領収書を切ってもらうと完璧だ。
「あ、これだけ別会計で」の技も効果的。

エロゲの原画集買うときは必ずアニメイト購入にしてるのはそのためだorz
931C.N.:名無したん:2005/04/18(月) 23:24:37 ID:8nHizKJU0
秋田ってビアンもレイヤーも少ない気がするんですが、気のせいでしょーか。
田舎だからしょうがないのかもだけど…。
ここ見てる方で秋田住まいの方っていないのかな。
私もノンケでレイヤーじゃない娘に好きになってもらうため頑張ってます。
フェムタチさんの綺麗で素敵な完コスが見たいけれども
まず好きなジャンルの人が少ない…
932C.N.:名無したん:2005/04/19(火) 03:50:26 ID:AfJ+fJYjO
http://my.minx.jp/kunimitsuxyuna

なんちゃって。
日記とかマジウザ。
933C.N.:名無したん:2005/04/19(火) 10:00:28 ID:5e0NE5Qt0
福岡は昔からビアンバーとか何件かあったし
田舎だけど何気にそっち系が多い。
奔放なのかw
934C.N.:名無したん:2005/04/19(火) 17:59:18 ID:q117+Q300
流れぶたぎって相談していいですか?

自分普通の異性が好きな女レイヤーなんですが、女の子に告白されました。
仲が良かった子で、別に普通の子(801好きだけど)と思ってたんですが、「本気だから」と言われました。
自分はその子を恋愛対象としてどうしても見れないので御断りしようと思ったのですが
こういう場合って普通に断っていいのでしょうか…変に傷つけてしまわないか心配です。
良い断りかたって無いでしょうか…
みなさん知恵を貸してください。
935C.N.:名無したん:2005/04/19(火) 19:19:34 ID:N5NC5/Rk0
>934
傷つけまいとして変な断わり方をしようとすると、かえって失礼にあたる。
恋愛感情を持てない男性から告白されたと思ってお断りするよろし。
936C.N.:名無したん:2005/04/21(木) 02:30:10 ID:9pwFmcgqO
934
補足すると断る時に「女とは付き合えない」みたいなことは
絶対言わないこと。相手の子を傷つけたくないならね。
相手の子が真性かナンチャッテかは私は知らないけど、女が女に告白するのって
異性に告白するよりはるかに勇気がいるし恐いコトなんだよ、マジ。
「女同士」なんて告白した本人が一番よくわかってるし、悩みに悩んでその上で貴方に告白したんだと思うのね。
だからそれを考えて返事してあげて下さい。

長文スマソ
937C.N.:名無したん:2005/04/21(木) 10:08:14 ID:YQQU3WrSO
934
告白した子はすごいな
漏れは未だノンケの好きな人に告白出来ないでいるよorz
ただ断った後にもし友達でいるなら気を遣ったり意識したりしないであげてね
いつもどおりに接していれば相手も立ち直りやすいしさ。
938C.N.:名無したん:2005/04/21(木) 22:26:46 ID:R+wxnnyk0
934です、みなさんありがとうございました。
アドバイスに従って、丁重にお断りしました。
返事はこなくて、やっぱり傷つけてしまったところはあると思いますが…
もう友達でいられなくなっちゃったかもしれないですが、
今後会う時があっても普通にしてようと思います。

本当にありがとうございました!

>>937さん頑張れ!
939C.N.:名無したん:2005/04/28(木) 03:28:05 ID:uF+dTrSMO
ちょと相談。

自分隠れビアンで、時々同人系ビアン出会いサイトを使ってるんだが、
たまたま前に交流あった人や、さらには知り合いからメール貰ったら
ここの住人さんならどうする?

今回連絡貰った人が、前同じように掲示板で知り合った人で、しかも
向こうから音信不通になった人だったから、かなり対応に困ってるorz
向こうさんも、相手が自分だとわかったら気まずいだろうしさ…こんな時
みんなならどうするか、よかったら意見を聞かせてくれると嬉しい。

それにしても、周りにこういった性嗜好だという事を隠していると、
時々思わぬ事態に陥ったりするから油断出来ない。この前連絡くれた人が
実は親しく話するコス友だったりした時は、全身冷や汗かいたさ…。
ビアンな事を知られたくない自分からすると、「アテクシビアンなの〜☆」と
サイトやら何やらで公言しまくる人とは、どうしてもお付き合いをすることが
出来ないんだよ…orz
940C.N.:名無したん:2005/05/04(水) 13:48:26 ID:KpTiL2TN0
うーん、隠れビアン云々は別にして
出来る事なら正直に自分の事を明かした方が良いかもしれないね。
仮に、前みたいにまた音信不通になられても一層辛いだけだし。
自分に素直になった方が損しないよ。

ちなみに不粋な話でごめんだけど、同人系ビアンっていうのは
皆さんが凄く区分けしてる「同人なんちゃって」とは違うの?
ビアンと「なんちゃって」の違いは分かったけど…
941C.N.:名無したん:2005/05/04(水) 17:08:13 ID:9ElF7rZF0
>>940タソ

『同人系ビアン』ってのは、多分上の人が書いているのは、そういう趣味(コスや同人)を持っている人で
ビアンな人の事を言っているんじゃないかと推測してみる。つまり、なんちゃってやらその辺りも
諸々ひっくるめて、大まかなカテゴリで区切ったものなんじゃね?
んで、そんな人が友達やらカノ募集しているサイトの事を、同人系ビアン出会いサイトと言ったんではないかと。
違ってたらスマソ。

ちなみに自分も、前に一度メルしてきてくれた子が、また再度募集かけた時に自分だと知らなくてメール
くれた事があったから、939タソの気持ちはよくわかるよ…orzお互いサブアド使用しているから、それ
変えられるとわからない事も多いんだよね。

942C.N.:名無したん:2005/05/05(木) 00:31:41 ID:EpUHyxKv0
同人やコスから離れないあたり「なんちゃって」っぽい
普通にビアン掲示板でしりあってから、コスや同人の趣味があった!
ならわかるけど、最初から同人やコスに理解のある人って書かれると・・・

レイヤービアンって、恋とかの前にコスやフジョシが前提で、正直ウザイ
話をしてて「あーこいつなんちゃってだ」って分かります。
言わないだけで、痛い人だな・・って思ってますからね。
943C.N.:名無したん:2005/05/05(木) 02:03:07 ID:XhKiI5z+0
>942
イベントにも一緒に行けるような趣味の合う人とお付き合いしたい、という意味では
理解のある人を最初から求めることに問題ないとオモ。
実はコスしてます、そんな人イヤです、別れましょうって人は範囲外なのは
たとえ相手が男でも同じことだ。ビアンだからどうこうってのは逆に偏見なのでは。
944C.N.:名無したん:2005/05/05(木) 22:59:34 ID:EpUHyxKv0
>>943
いや、そうゆうのではなく趣味は趣味であって、それ以前のものも大事だと
思うんだ。(特にビアンだと大変なことも多いので。)

だから、ビアン掲示板に書き込んで「なんちゃって」と出会わないように
するために「同人・コスプレ」とかを書かなくてもいいのでは?
って話です(わかりずらくてすいません)

でも、正直レイヤーの中にビアンっているんだろうか?
945C.N.:名無したん:2005/05/05(木) 23:24:34 ID:9fF/+GTP0
>>944
いるんじゃないの?

ちなみに私は、募集の条件(そもそも条件、って…)に、コスしているジャンルやキャラ、好きなカップリングなどを
書いている募集の主は、だいたいなんちゃってだと見ている。自分が募集で書き込みする時は、例えば飛翔ジャンルで
コスしているなら「飛翔コスしています」くらいは書くけど、それ以上は書かない。別に本体同士でお付き合いするん
だから、キャラも何も関係ないしさ。

でもぶっちゃけ、なんちゃってだろうが何だろうが、双方が楽しく幸せに恋愛していると思っているんだったら、それは
それでいいと思うんだけどね。ただ、真性となんちゃってがお付き合いし始めちゃったら、それはマズイだろうなあと
思うけど。真性の人が気の毒だ。
一番困るのは、真性だろうが何ちゃってだろうが、イベントなどで絡みやらイタい行動をする事だと私は思ってるorz
人前でイタい事をしなけりゃ、双方がそれで良いと思う恋愛をしているんなら、別に良いも悪いもないんじゃないかなと。
スマソ、基本的に人の事に興味はないんだ…orz自分に火の粉が降りかからなければ、他人の恋愛はその人の考え方が
あるんだと思って、別段気にする事はないかな。

そんな私は、なんちゃってより「嫁」のが気になる。愛方も大概意味不明だが、嫁は何なんだ?恋人とは違うのか?
946945:2005/05/05(木) 23:25:30 ID:9fF/+GTP0
改行の場所を間違えて、↑の文章読みにくくなってしまった…。ゴメソ。
947C.N.:名無したん:2005/05/11(水) 15:08:38 ID:T3Uqyu9M0
ビアンじゃないけど、男装中の友達に恋してます
そこら辺の男より優しいし頭が良い人です

ビアンの定義は・・・性欲もあればビアン扱いなのでしょうか?
私は性器を触りあう行為を、男とも女性ともしたくないのですが
下着姿で一緒に寝るとか、抱き合うのは好きです
948C.N.:名無したん:2005/05/12(木) 16:13:54 ID:el1106TT0
↑ なんちゃってと認定します。
異論のある方は?
949C.N.:名無したん:2005/05/12(木) 19:08:24 ID:Vn58g/xc0
男装してる人を好きなヤシは「なんちゃってではない」とはいいきれないかも

レズ 女が女を好きというマイノリティー(レア)
で、さらに女で女が男の格好しているひとがすきなスーパーレアになるのか?
ただし、
それが本物ならな。

まぁ、男装やコスからはなれて社会人すぎてもレズならレズなんじゃねーの?
レイヤーで男装やらカップリングやらあるやつはあやしぃ。。
950C.N.:名無したん:2005/05/12(木) 22:23:32 ID:iCbPm1lH0
男装レイヤーってそこらの♂よりイケてるもんね
かく言う私も、気になって仕方がないレイヤーがいる・・・
この気持ちが恋なのか憧れなのか自分でも分からないんだけどね。
951C.N.:名無したん:2005/05/13(金) 14:55:54 ID:rTALuQpDO
人間って、綺麗なもの・可愛いもの・美しいもの・自分の中で美を感じたものを好きになるから、レイヤーになんちゃってが増えても仕方ないっぽいよねー
とか思った。
男装レイヤーは上記全てに当てはまるし。
952C.N.:名無したん:2005/05/13(金) 15:01:06 ID:rTALuQpDO
奢ったり、高価なプレゼントしてくれたりするから、体関係無しで男は欲しい。将来・老後の事や、ある程度の裕福な暮らしを考えるとね…

で、いちゃこきたい(色んな意味で)のは女性。


これって、なんちゃってかな…;

長文スミマソ;
953C.N.:名無したん:2005/05/13(金) 16:38:50 ID:EOuGG7FH0
なんちゃってとかそれ以前に、あなたの人格には問題がありますよ?
954C.N.:名無したん:2005/05/14(土) 12:25:35 ID:8rf68ZV00
次スレどうする?

>>952
おまえかわいそうな奴だな

955C.N.:名無したん:2005/05/14(土) 13:29:53 ID:fvHINRcAO
>>953>>954
初めて言われたよ(ニガ
でも、みんな、将来やお金の事を考えて不安にならないの?
956C.N.:名無したん:2005/05/14(土) 21:53:05 ID:ja3gg2Mx0
>>955
おまえ哀れな奴だな
957C.N.:名無したん:2005/05/14(土) 22:34:55 ID:xSDu04zX0
でも、自分もちょっと将来やお金の事は気になるよ。男女みたいに結婚出来る訳じゃないから
関係はひどく不安定なものだし、将来一緒に暮らしていくとなると、金銭面も気になる。

…まあこれは、ビアンに限っての事じゃないけどなorz
その人とずっと老後まで過ごして行こうと思うと、将来と金銭は気になるものだと自分は思って
たんだけど…みんな気にしないのか?
勢いだけで恋愛出来るのは若い頃だけだぞー、と、オバレイヤーの私が言ってみる。
958C.N.:名無したん:2005/05/15(日) 00:09:01 ID:r2k0rkTQ0
なら金持ってて将来性のある女を捕まえればいいんじゃないかと
得意な方が家事やって、稼げる方が稼げばいいと思うのだが違うか?

働かなくてもそこそこ暮せる(養える)程度に資産が多い家に生まれる女だって居ると思う

男に養って貰いたくない女は居ないわけじゃないだろ
959C.N.:名無したん:2005/05/15(日) 00:20:06 ID:2+P8hRsT0
好きになったシトが958タソの言うような人だったらラッキーだろうが、
そうでない場合もあるんジャマイカ?

見合い等なら、ある程度最初から金にしろ将来にしろ指定出来るんだろうが…。
それともビアンは、みんな募集BBSで相手を見つけるのか?
>なら金持ってて将来性のある女を捕まえればいいんじゃないかと
の辺りで、そんな匂いがかすかにしたんだが。
ただ、
>得意な方が家事やって、稼げる方が稼げばいいと思う
の辺りは概ね漏れも賛成だ。…ただし、1人だけの稼ぎで生活して
いけるのならなーOTZ
漏れの場合、付き合っているカノとは職場恋愛から始まっているんだが、
相手が金持ちだとかそういうので好きになった訳じゃないしな(実際カネモでも
ないが/藁)。今でもお互い職持ちで必死に働く毎日だよ。

考え方なんて人それぞれだと思うが、まあそんな香具師もいるんだよって事で。
960C.N.:名無したん:2005/05/15(日) 09:31:45 ID:qwbgT17Z0
本当のビアンなら一人で生きていけるように覚悟があるはずなんだけど?

若いうちは勢いの恋愛で大丈夫、楽しい思い出つくったほうがいいよ。
26くらいから周りが結婚して覚悟がきまってくる。
回りの親も焦らせてくるし。。
でも、貯金や相手と一緒にがんばろうね!って絆も強くなるし。
男女でも貧乏でも好きな人と結婚する香具師もいる。

用は長い人生ダレと過ごすかは自分で決めることだ。

ここはなんちゃってはもちろん、10代が多いからもっと恋愛してホスィ・・
961C.N.:名無したん:2005/05/16(月) 13:55:26 ID:i2voYD650
>>952>>957>>958
お前ら頭いいな
962C.N.:名無したん:2005/05/16(月) 16:24:37 ID:e6RlLoaH0
まぁ、ビアンでもノンケでも自立する気のある奴は努力するし
収入が追いつかなきゃ、将来の生活の心配もするだろうし
963C.N.:名無したん:2005/05/17(火) 11:41:34 ID:6wEtrg8T0
ヲタクから足洗えば、かなり貯金とかできると思われ
964C.N.:名無したん
↑目からウロコの発言!
でもあと5年はコスはやめらんない