撮影枚数制限希望！

長時間撮影ってさ。
待ってる方もムカツクのですがなにか？
撮影されてる方も辛いだろ。
イベント主催のほうで、撮影枚数を決めちゃってください。

撮影枚数と時間の長いバカ２名追放してよ。

頂点禿の種子島を打つような２つのカメラを交互に使う粘着。
高橋の粘着撮影の枚数は膨大だ。動画にでもするのか？

たぶん２ゲットズサー

>頂点禿の種子島を打つような２つのカメラを交互に使う粘着。

クソスレの>>1の割にはなかなか味のある表現をするなぁ。

禿げ希望。

根本的に長いって・・・
撮影枚数・粘着カメコ（うさぎ）・数人で撮りまくるカメコ
レイヤーの友人カメコ・デジカメ＋銀塩・レフ板・・・・・・・・・

>>1
マジレスすると。

俺は、枚数よりも「ダラダラ撮ってる」のはさすがにイライラする。
特にコンパクトデジのヤツに多いんだが、ストロボチャージ待ってるのでも
なさそうなのにめちゃめちゃ一枚当たりの時間が長い。
銀塩でＭＦやるよりも遅いと思う。

あと、ここぞとばかりに喋ってはダラダラ撮り、喋ってはダラダラとり、
また喋って・・・という感じのヤツとかね。
確かにレイヤーさんと喋るのは勝手だし本人同士の問題ではあるんだが
列の後ろの方のやつに「俺はこんなに親しいんだぞ」ってアピールでも
したいのかな。そいつ自身は列カメコだけどなぜか後ろの連中とは違うぞ、と。

>>5
その辺は微妙だよね。
イベントなんてもともと撮影のためだけのものではないので
ましてやアイドルの握手会でもないので、親しい人とそうでない人の間で
時間に差が出るのは仕方が無いとも言える。
ただ、やっぱ親しいから大量にとるってのは間違いだと思う。
自分的には、親しかろうと親しくなかろうと大量撮り（ここでは10枚あたりを境としようか）は×
でも、前に並んでる人がそのレイヤーと親しい人なら
話しでちょっと長くなるのは仕方ないと考えてまつ。むろん不必要に長いスケブは×

ＪＣＦはたしか１分以内の通達出してなかったか？
守られてないだろうが

>>5
俺は知り合いのレイヤーでも、行列撮影時は多くても
１０枚程度撮ってすぐに退散するよ。
行列で喋らなくても、他に喋る機会がいくらでもあるから。

>>8
おれ>>5だけど、俺はむしろその感じ。ちょっと軽く「お疲れ、おお、新作！」
とかなんとか軽く話はするけど、サクサクと撮影して退散する。
枚数は多いかも知れないが、もうタイミングとか流れとかそういうのが
分かってるどうしだから、かなり撮影が手早く終わる。

嫌なのがさ、粘着カメコが数十枚撮ってダラダラ喋って立ち去ってからさ、
その列の主のレイヤーさんがさ、後ろで待っていた俺に向かって謝るんだよ･･･
お待たせしてしまってゴメンナサイ、みたいにさ･･･
悪いのは貴方じゃないんだよ･･･禿しくｳﾁｭ

自分のHPに上げるために知り合いに頼んで色々撮って貰うことはある
気心の知れた同性の友人になら多少の狙ったようなポーズも冗談でとる
ただそれを、並んだだけの見ず知らずの人間に対しても同じようにしろと言われたら無理

列切って移動した後で知り合いゆっくり撮っていたら
後ろに並ばれるのはよくある話だからな。
知り合いの場合はレイヤー側の希望でたくさん撮る
というケースもあるから多少時間かかっても仕方ないが
３０分も場所占拠して撮影会同然になるのはさすがに変だな。

age

>>12
ちょこっと同意。
イベントは少人数の撮影会ではないからね。
そのへんは節度を持って長時間の場所の占拠に
繋がらないようにみなさん譲り合いましょう。

が、しかし！！　いつまでもカメコはみ〜んな平等、
並べばかわいい女のコの写真が撮れる！
的な意識を持ってるから「こんなスレが立つのでは？」とも思う。

今日みなさんはレイヤーを何人撮りました？
そのうち何人の方のすでに出来上がった列に並びました？？
列のない状態、あなた自身最初に何人の方に声を掛け撮り始めました？？？

まぁどうでもいいんだけどネ。
譲り合いの精神、周りの迷惑とか他人に気をつかうことも大事でしょう。
しかし、撮影長いだとか枚数多いとか
声を掛ける努力すらしない人に言われなきゃいけないの？

ああ・・今日は本当に撮影の枚数制限をして欲しいと心底思ったですよ。
最初のカメコさんから実に一時間半・・・。撮られる方にも休憩したいので
枚数か時間か何とかして欲しかったよ。

今撮ってるこいつが終われば、自分が改めて声かけて撮らせてもらおうと
しばらく待つ
しばらく待つ
しばらく待つ
おわらん！
ってことが多々ありますが

そろそろ撮られる側のご意見も欲しいところですな。

知り合い同士なら多少時間が掛かっても精神的体力的負担は少ないと思うのですが、知らない人に５分１０分と粘られた日にはかなり消耗するでしょうな。
これが１時間続いたらこりゃマズイというもので。
実際主催側はもっとハデに撮影時間・枚数の制限を掲げることは出来るんでしょうかね？

今日も結構同じ位置で立ちっぱなしの方おりましたな・・・自分が並んだ後の列が１時間経っても消えてないときにはなにやら悪い気がして仕方ありませぬ。

ちなみに今日は一人三枚ですた、弱気(^^ゞ

撮られるレイヤーさんからなら「三枚まででお願いします」と最初に言えば 大体のカメコは三枚でおわらせるよね？


問題は列に並んでいる俺の前にいる頂点禿のおやじだよ

さっさと終われや

やい！おまいら、折れが声掛けて撮らせてもらってんだよ！

後ろに並んでんじゃねえよ！ジャマだ。
自分では何もしないで誰かの後ろに並ぶだけの粕ども！
文句あるんなら並ぶなよ、簡単なことじゃねえか。
それでも撮りたきゃおとなしく待ってろ！

うわん、>17の方、ナイスな御意見です!!あまりにも長い行列が
出来ているレイヤーさんの所ではスタッフの方がカメコの方に
枚数を制限してもらえるようになど声をかけて欲しいですね。
本当に今日は朝から何も食べていないのに撮られ続けは泣きそうに
なりましたよ。セクシー系のキャラをした自分もしようがないけどね。

撮られる方としてもたまったモンじゃありません。
撮る方は５分とか１０分の短い間なのかもしれませんが
撮られている方はそれが延々と続くのです。

しまいにゃ笑顔も引きつります、お化粧とか衣装の乱れも直せないし。

でも、長い事並んでる人の事を考えると「ココでお終い！」とも言いにくいし…。
主催者側からの制限があったら嬉しいナァ……。

>>19
元気だな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>18
俺自身信じがたい事に、頂点が１分以内で撮影を終わらせた現場を見た。
つーかその列に並んでたんだが。
「ああー、前のほうに頂点がいるなぁ、ちょうど良いや、ちょっと
　軽く時間見てみるか」とか思いながら見てたら、露出系の撮影だったのに
１分足らずで終わらせてた。撮った枚数は見てないけど、多分１０枚を超えてない。
こんな事もあるんだなーと思った。事実は小説より奇なり、ってか。

あとやっぱり思ったのが、「どこにでもいそうなカメコほど、実は撮影時間や
枚数が偉く多くて粘着なのが多い」ということ。
頂点はまだ撮るテンポが速いから枚数の割には掛かる時間少ないんだが、
デジカメコあたりに、テンポも悪く同じようなポーズを何枚も撮るような
ヤツが多い。そう言うヤツはビジュアル的には目立たないから叩かれてない
だけで、実は頂点よりそう言うヤツのほうが厄介かもしれない。

変な推測すると、実は頂点叩いてるのは、こういう「目立たないけど撮影が
偉く長いカメコ」なんじゃないかと思ったりした。

目ｸｿ鼻ｸｿだと思いました｡

>>23
すでに何回か撮った後だったかもね

とにかく移動したがるんだよな。
でも黒い衣装なのに黒いバックとかで、特に考えがあるわけじゃないようだ

すでにちっさい注意書きとかはあるだろうけど、
そんなん誰も見やしないし見ても聞かないから、
やっぱもう一歩踏み込んだ対処してほしいね。
今の「長時間撮影当たり前、２〜３枚で終わらすのが変わってる」
みたいな風潮を逆にして欲しい。

そんなに一人を何枚も撮影したいならさ。
撮影会いけよ。

あのさ〜
ホームページ持っているレイヤーさんと知り合いのカメコはいるの？
３枚だけじゃホムペに載せられる写真があるかどうかですよ？
プロカメラマンでない、趣味でやっているのだから。
逆に３枚しか撮らないで何も言わないで去っていくカメコのが
その写真を何に使っているか怖いよ。
相手は人間だし会話するだろ。

２６の意見と正反対な意見を出してみました。
俺自身の撮影時間を調べてもらったら１分半ぐらい（１５枚）だったよ

撮影枚数が多いカメコはウザイ。
全員が３６枚とりだしてみろ！
一人撮影するのにドレだけ時間かかる？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1039878578/585-605

撮影は有料にすればいいんだよなぁ
カメラ登録料とは別に撮影させてもらうレイヤーさんに現金手渡し。
列並びもより高額を出せる人を優先させるような仕組みにして欲しい。
そうすればレイヤーさんをひとりじめしてもそれは金を出した人な
訳だから、仕方ない、と諦めてもらえるし自分が独占したければより
高額を出せばいいだけのこと。プリミティブだけど健全な資本主義の姿。
何万かの出費であの無駄な待ち時間が激減できるならば安いモンだと思うが、いかがなものか？

撮影は１分以内で終わりますが何か？

>>30
撮影会逝った方がまし。
何万かの出費するなら○○組に逝けるよ（藁

>>31
コミケだとそれでも長い。いいところ、20秒前後だろう。

>>28
自分のホムペに載せるならある程度の枚数は要るかもしれんが
ホムペを持っているレイヤーの写真を撮るからって枚数要らないと思うが。
自分の写真だけで成り立っているならまだしも普通はそうじゃないだろ。

会話は相手と状況を考えないとヤバイだろう。(藁

>>34
相手との状況を考えられるんなら、Ｂ家や沢駄のようなカメコがでてこないだろ。
挨拶してすぐに消えるのがいい

はっきり言って長時間のカメコの撮影うざいです。
自分はレイヤーで、それもヘタレだから写真なんてめったに撮られないけど
友人がたまに露出系やギャルゲー系やってるんです。
ジャンルやキャラによると５分くらい撮られるときもあるらしくて・・。
本人本買ったり、休憩したりしたいのにその５分の間に別の人に並ばれたりとかで
大変みたいです。

私自身の話だと、すごい綺麗な人を見かけて
写真撮らせていただこうと思って並んだら前の人たちがかなり長くて・・
後ろにも並んでこられたからすごく悪いなと思ってしまって
名刺渡して掲載許可もらうことすらできなかった。
（ちなみに前二人は５〜１０分くらい。
　だけど近くで話していた友達に聞いたら、もう３０分くらいずっといらっしゃったとか）
写真、多くて１０枚も撮れば充分じゃないですか？
私は基本的に全身＋バストアップしか撮らないのですが

しかもそれって男性カメコに限定されるのは何故ですか。

友達（ミニスカポリスやちぃやってます）はそのせいで
男性のカメコはお断りだそうです。
女性のカメコさんは全然時間短いらしいし。

長時間撮影する人って何でそんなに時間かかるんですか？

>>28
＞ホームページ持っているレイヤーさんと知り合いのカメコはいるの？

10人もいれば、ひとり1枚ずつもらってもそれだけで10枚だ。

終了10分前で10人並んでたら、せいぜい進んで2-3人。
後ろの連中は撮れないの明白だが何も言わず並んでるけど
どう思ってるのだろう。

>>28
15枚は多いだろうよ。一回のイベントでいったい何枚掲載するつもりなんだ？
そんなに撮らないと使えるのがないって、よっぽどヘボなんかと思ってしまう・・・

頼まれて撮るというケースもあるだろうが、その場合でも周りには気を
遣ったほうがいいと思われ。レイヤーさんともども、周りにどう思われて
もいいってんなら別だが。

自分の場合、こみパの大志じゃないが
イベント問わず
一人撮影するのに20秒程度以上かからないようにはしてる。
といっても２〜３枚しか撮れないけど。
まぁ知り合い同志で撮るときは別だが…知り合いでもない相手を撮る時は
せいぜいキャラや衣装の細部について質問する程度で
あえてコミュニケーションを意識するようなことは無いなぁ。

あと、本気でHP掲載考えたら多分５〜６枚は必要かもしれない。
自分の腕が原因のヘタレな写真は載せたくないし。

自分の場合は撮影とHPの掲載許可もらうのに2〜3分･･･
レイヤーさんによって掲載枚数に差が出るのは
失礼に当たるような気がするので7枚くらい撮って
4枚くらい掲載するようにしてます。
許容範囲ですかね？(´д｀;)2〜3分･･･

ふーん

他の人が並んでるのなら、できれば1分以内キボンヌ。

シャッター速度１／２５０秒として、何枚撮れる？
というのは冗談だが。

長時間撮影やめれ

カメコとレイヤーの交流云々とか言いながら
自分本位な撮影しかしない輩が多いから、こんな
出来て当たり前な事を論議しなきゃいけない訳で。

自分の撮影意欲をみたす事に気を取られ、思いやりを忘れるような
香具師はドールでも撮影してろ!!と言いたい。
※人形は疲れない、という意味以外は無いので誤解無きよう。

それとレイヤーだけに気を使ってもダメだろ。
オレたちの後ろの『兄弟』も撮りたいんだし。
手早く、爽やかに。当たり前では？

ちなみに俺は普段は３枚くらいしか撮らない。
トークは打ち上げでするからしない。

カメコとしてというよりも、人間としてナッテネー香具師が多い。
普段、人間との付き合いがないから、ここぞとばかりに「交流」したいのかもしれんが。

>>45
ちゃんと『交流』が持たれてれば、こんなスレが
立つ訳無いんだけどね(嘆

酷い香具師は目の前のレイヤーに集中しすぎて
自分の真後ろに居るレイヤーに配慮がないバカもいるからな。

『ありがとう』と『どうぞ』の気持ちを忘れたくないよね。

『人』として。

>>44

ＴＦＴとかでは挨拶と御礼以外は殆どトークなんかせず、
写真だけ撮っている自分。
でも、この間の冬コミで、休憩中の（というか寒いからコート着て
一般人化してた）レイヤーさんと、割と色々話し込んじゃいました。
で、気付いてみたら、その時は全然写真を撮っていない事に。

冬コミは、何故かコミュニケーションイベントでした（笑）。

２〜３枚しか撮らない人って、一体どういう写真撮ってんの？
全身、バストアップ＋αだけってのもなんか寂しくない？
証明写真とかじゃあるまいし。
逆にそういうのって、一生懸命コス作ってきたり、キャラを研究して
いろいろきめポーズ考えてきてたりしてるレイヤーさんに失礼じゃ
ないかなぁなんて思うんだけど…
まぁ、5分も10分も粘着するのも考え物だけど､短かきゃ短いほど
いいってのもなんか違うと思う。

JCCなんかが出してきてる1分以内ってのもなんか違うと思うなぁ。
それ本気で厳守しなきゃならなくなったら､レイヤーとのコミュニケーションも
無くなって､数枚撮ったらハイさようならなんて殺伐とした、ただ撮るだけの
イベントになりそうでやだなぁ。

>>48
プロが金もらって撮ってるんじゃないんだからそれでいいんだよ。
君みたいな勘違いクンが多いから、困っているのだ。

>>49
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

なんか主催側で枚数規制や時間制限しろと言うが、主催者からしてみればそこまで関与できないってのが本音だろ？
それよりも主催側で取れる対策を考えた方が現実味あるってわけで。
たとえば場所を取る列の規制。長蛇の列は長時間の撮影の原因にもなるので
レイヤーに対しスタッフが撮影枚数の制限をお願いする。
列が捌けるまでスタッフの指示にしたがう。二列の交互撮影とか。
スタッフの人数がいるがそれは撮影登録料まで払っているのだからやってあたりまえだと俺は考える。

なんか主催側で枚数規制や時間制限しろと言うが、主催者からしてみればそこまで関与できないってのが本音だろ？
それよりも主催側で取れる対策を考えた方が現実味あるってわけで。
たとえば場所を取る列の規制。長蛇の列は長時間の撮影の原因にもなるので
レイヤーに対しスタッフが撮影枚数の制限をお願いする。
列が捌けるまでスタッフの指示にしたがう。二列の交互撮影とか。
スタッフの人数がいるがそれは撮影登録料まで払っているのだからやってあたりまえだと俺は考える。

>>48
それはあなたがたくさん撮りたい理由を後付けしてるだけ。

警察がスピード違反の取り締まりを一生懸命してるのだから、違反してあげないと
失礼だとか、軍隊が一生懸命訓練してるのだから戦争を起こさなきゃ失礼だとか。

コスプレーヤからすると、あなたはたくさんいるカメコの一人に過ぎない。
あなた一人にそんな期待はしていないから心配無用。

>>48
俺の場合は全身、バストアップ、座りor見返り。
構成的にはこれで充分。
因みに座りはより各パーツを大きく見せつつ全身を撮る為。
見返りは背中とかの見えない所の作り込みを撮る為。

余程明かな失敗でないかぎり撮り直しは無し。
ちょっとくらいの失敗は、それも思い出と諦め、
次の励みとしてまつ。
48の言いたい事も解るけど、みんながそれをやったらまで
考えてあげような。
カメコはキミ一人じゃないんだから。

相手の事をまず最初に考えずに何がコミュニケーション？

証明写真程度の写真しか撮らないならわざわざイベント会場こなくてもいいじゃん。
その程度の写真ならネット探せばいくらでも見つかるし。
っていうか、２〜３枚とってはいさよならって香具師、何の為にイベント来るの？
むしろ、そういう証明写真程度の写真しか撮らないカメコがイベント会場こない方が、
いまの混雑解消されるんじゃね−の？

あとな、別に俺は粘着撮影を肯定してるわけじゃないぞ？
杓子定規的に1分以内っていうのはどうか？って言ってるだけだ。
＞まぁ、5分も10分も粘着するのも考え物だけど､短かきゃ短いほど
＞いいってのもなんか違うと思う。

＞それ本気で厳守しなきゃならなくなったら､レイヤーとのコミュニケーションも
＞無くなって､数枚撮ったらハイさようならなんて殺伐とした、ただ撮るだけの
＞イベントになりそうでやだなぁ。

君らはこういうイベントの方が好きなのかい？
俺はやだな。

暴論吐かせてもらうと
レイヤーに直接許可を取ることを義務にして
列禁止にしてしまうのはどうだ？

もしくは、列に並んだだけの奴は１分間の時間制限厳守

レイヤーさんに頼まれて撮影してる時とかでも
勝手に並んだ奴が事情知らないで、撮影長いと文句付けてる時も多い
自分でレイヤーさんに声かけられない奴ほど
長時間撮影に文句をつけているということは無いか？

最初に声をかけるというコミュニケーションが出来ない奴には
ただ列に並べば撮影できるという現在のシステムはうってつけだな

っていうか
それはコミュニケーションじゃないでしょ

>>55
>証明写真程度の写真しか撮らないならわざわざイベント会場こなくてもいいじゃん。
>その程度の写真ならネット探せばいくらでも見つかるし。
>っていうか、２〜３枚とってはいさよならって香具師、何の為にイベント来るの？

ﾁﾐは何か勘違いしてないか…？

>>55

＞その程度の写真ならネット探せばいくらでも見つかるし。
君のような人間はこの世にいくらでもいるので、いなくても良い？

＞２〜３枚とって
イベントは撮影会ではないので、その程度で充分。

＞君らはこういうイベントの方が好きなのかい？
＞俺はやだな。

では参加しないうように。
納得がいく写真の撮れる撮影会をお勧めします。

>>59
＞では参加しないように。

レイヤーに直接声をかけて撮影を頼むなんて
コミュニケーションの初歩だろ！
ただ列に並んで無言で写真だけ撮って行く奴が消えれば
かなり楽になる

自分からレイヤーに声をかけ、撮影の契約をした者は、それなりに
優遇されるべきだと思うが

だからそれは
コミュニケーションの初歩というより
それ以前の大前提基本原則

ワシはコスプレイベントで最高で1200枚、撮影したよ。問題アリ？

俺は自分から声をかけるが、イベントだと必然的に列にならないか？
人気のレイヤーさんだと、最初に声をかけること自体が難しい。すでに列になってるから。

列が良いか悪いかではなく、列にならないように短時間で撮影を済ますのが最上と思うが。

自分の為に都合よく撮影枚数の話するバカおおすぎ
レイヤーも枚数指定できないのか？5枚でおねがいしますだけですむじゃん…

>>64
全くもって同意。

>列が良いか悪いかではなく、列にならないように短時間で撮影を済ますのが最上と思うが。

とくにこの部分ね。俺は自分で声かけた人相手でも、後ろに人が並んでる気配感じたら
早めに切り上げるようにしてる。まあそれに気づくまでは結構撮るが（ｗ

直接声をかける事を義務にして列を禁止すれば
レイヤーも個別対応しやすいだろ

列を認めるから、なし崩しに撮影が続くのではないか？

>>67
>直接声をかける事を義務にして列を禁止すれば

そ　の　声　を　か　け　る　順　番　待　ち　の　列　が　出　来　る　だ　け　。

義務とか契約とか・・・訳の分からないことを言ってるんじゃないよまったく。

>>67
一度レイヤーの身になって考えてみろ。

>>68
禿げ同。
67はイベントに参加したことあるのか?

なし崩しに撮影が続くのが良いとでも？

声かけられないカメコはシカトしてもよいことにしたら

＞義務とか契約
意識的に大げさな表現使ってるのだが、
意味通じなかったかな？
これだからバカカメコの列が続くんだ

ID:gS/plNgp

何さっきからムキになってるの？

>>71
>>67
>>直接声をかける事を義務にして列を禁止すれば
>そ　の　声　を　か　け　る　順　番　待　ち　の　列　が　出　来　る　だ　け　。

これへのコメントを聞きたいものだな。つーか今の撮影待ちの列ってのは
「声をかける順番待ちの列」であるとも言える訳だし。
なぜなら、いわゆる「列きり」「カウントダウン」なんてのもボチボチある訳だから、
列に並べば「必ず」撮れるって訳でもない。

>>71
どんな人気レイヤーさんでも、常に自分が最初に声をかけられると思ってる
ようだが、自分がやむを得ず声かけの順番待ちをする場合もあることを考えよ。
現状を正しく把握していない君がバカカメコだ。

それと、ID:gS/plNgpには（俺のレスではないが）
>>64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/01/07 12:14 ID:OITncPnE
>俺は自分から声をかけるが、イベントだと必然的に列にならないか？
>人気のレイヤーさんだと、最初に声をかけること自体が難しい。すでに列になってるから。

これへのコメントも聞きたいものだな。

結局、現状を変えようという気がないんだな

>>74
現状を把握しているので現状を変える為の話をしたつもりですが？
故に、列待ちは１分時間厳守とか書かなかったか、俺

>75
現状を無視して言えば
「諦めろ！」

現状を変えたい気持ちはわかったが
自分の案に反対する人間を現状肯定派と決めつける君の了見の狭さを
まず改善すべきではないのではと思う。

今ある「列」ってみんなそうでしょ。
全員が個撮（この場合、被写体に対し撮影者が一人のもののこと）したくて
そのために必要な許諾を得るための声掛け待ちの列。

>>76
その程度じゃ
それさえ自信のモラルに依存することになる。
誰が1分計るんだね？

ついでに諦めろといわれて諦める程に
彼らの価値観を変えるのは不可能に近い
それこそ被写体側が枚数制限するか列切りするか。

ある意味（あくまで列という存在をなくすという目的）では
コミケ限定のあのルール以外に手はないと思うよ。

決め付けととられても仕方がないな
その点は反省

カメラ登録料を従量課金制にしる。
１枚５円とか。

あぼーん

実現したら
\1000で制限なしの「撮りホーダイコース」とか出そうだな…（ﾟДﾟ;）

>>76

＞「諦めろ！」
じゃ、まずあんたがその手本となってくださいね。

>>80
レイヤーさんとそんな話したこと有る

撮影登録料として撮影券を買う
撮影する時にレイヤーさんにチケットを渡す
レイヤーさんは後で主催者に券を渡しキャッシュバックを受ける

こうすれば、何となく列に並んで撮る奴も減って
撮られる側もやる気が違ってくるかも

なんて、自分で主催できない現状では夢物語だが

列に並んでる人ってお願いしないんですか？
私列に並んでも、自分の番になったら最初に一言
『お願いできますか？』って聞きますけど。
あまりにも長時間されてた人ならそこで断る人もいるし、
知り合いの列に１回並んでみたら
「１時間後にして」といういい機会だったらしいです。（後日談）

自身がレイヤーなだけに、ね。
夏、コミコンでやった集合、１５分もやってました・・・。
丁度場所空いてたせいもあるけど。
終わったと思ったら次々に人が来るから。
普段めちゃ並ばれてるレイヤーさんって大変だと思った瞬間。

>>85
普通の人は、「良いですか？」とか、せめて「よろしくお願いします」とペコリ
とやるものですが、どうもそうじゃないと思い込んでる人が約１名いるようです。

自分はカメコだけど、本当にレイヤーさん大変だと思いますよ。
カメコはそれでも１０分とか１５分とか３０分とか並べば良いだけだけど、
レイヤーさんってそれがずーっと続くもんね。ヘタすると１時間とか２時間とか
釘付けになっちゃうからね。

ちなみに俺は、余程撮りたい人でもない限り、余り列には並ばない方です。
2,3人の列や多くて4,5人の列なら並ぶけど、それを超えると並ぶ気がなくなる。
長蛇の列で待つよりは、その分歩いて他の素敵な人探しまわって声かけて
撮らせてもらった方がよっぽど楽しいもの。

>>84
そのやり方はどうだろう？
ただでさえも自分さえ良ければ、という香具師ばかりの現状だ。
『金払ってるんだからサービスしろ』と
騒ぎだす輩が続出しそう。
あと学生の一般参加者などにはコスプレが
敷居の高いものになりそう。

>>85
普通はちゃんとお願いするんですが、なかには
随分『照れ屋』さんも結構居るらしく、
カメラに添えた右人差し指を立てるだけで撮り始める方や、
すぐ後ろに居ても聞こえないようなか細い声で
『お願いします……』と言う方も居ます。
でも勝手に撮る奴も居ない訳では無いです。残念ながら。

撮影は依頼をしてからテキパキとおながいします。
じっくり撮りたい方は撮影会へ。

>>85
＞『お願いできますか？』

そーなんでしょうねえ、ホントは・・・。

俺は列に並んじゃって、自分の番になると
「お願いします」って言っちゃうんだけど、それって
流れで便乗しだけですよね？

『お願いできますか？』って言えば、
「ちょっと疲れたんで、休みたいんですぅ」とか
「私も他の人撮りたいので・・・」とか言われて断られるかも
しれないけど、当人の気持ちが聞けますね。

だから

とりあえず一人一人が撮影短くしろよ。
１人３０秒以内で終わったとしたら会場内のカメコ全員が写真撮ったとしても
そう長い時間にはならんだろう？

この前、撮影時間を計ってたら長い人で約２分。

　俺はコミケしか行かないんだけど、行列できるようなイベントだと
人気ある娘で、最大何人並び、何分待ち位になるんですか？

　数枚でいいやと言う人間には、辛いとこのようですね。

>>90
漏れはサクサクと撮るようにしてる。知り合いとかは別にして、
30秒から長くて1分、枚数にして5枚から10枚ぐらいだけど。

30秒から60秒制限ってのはカメコサイドの暗黙のマナーとして推奨したいものだ。
もっと撮りたいヤツは、二度並びとか三度並びでとるってのはどんな感じかね。

十人逝かない列で二十五分並んだことがある、TFTで。

>>92
俺が実際に体験したのでは20人待ちの1時間待ちがあった。
70分ぐらいあったかもしれない。
カメコが並んでこれなんだから、撮られてるレイヤーさんは多分
2,3時間は釘付けだったんじゃないかな。

なるほど・・・1分が限界か・・・

あの・・・ちょっと思ったんだけど、これだけ撮影時間や枚数制限の
話がでてるのに書いている人のほとんどがカメコっぽいのだが。
これってやっぱり自分の私利私欲の為だけに制限を設けようと思って
いるとしか思えない気がするんですよ。
いやね、確かに長いのはいやだが・・・。

で、イベントの楽しみ方というのを考えてみたんだが、カメコっていう
のは基本的に撮影を楽しみにイベント逝っているわけでしょ？しかし
列ができているのでなかなか撮影できない。だから撮影長い奴を叩く。
少しでも自分が撮影する時間を多くするため。
レイヤーからしてみれば、イベントを楽しむのが目的っしょ？その中に
撮影っていうのがあるけど、ここでいわれる話が長いカメコとかが
レイヤーの友達だとしたらその時はレイヤーはたのしいんじゃないか？
まあ、ウザカメコの話に付合わされるのはいやだろうけどね。
１時間２時間はざらに撮影されているレイヤーも知り合いのカメコと
話しながら撮影とかがあるからまだ絶えられる？

カメコの妄想でしかないんだけどね・・・。実際なんで１時間以上も
カメコの撮影に絶えられるのかレイヤーから意見ききたいな。

耐えられてるわけじゃない
心の中では悲鳴あげてる

「なかなか言い出せなくって…動いてもすぐ捕まるし」って
行ってる人もいるのだ。
もちろんそれ自体はよくない。本来被写体自身が毅然と意思表示しなければ
ならんのだが…。

列が途切れたときのレイヤーさんの顔がおもろい。

断れる撮影も断らないレイヤーはレイヤーが悪いと思う。

長時間撮影して嬉しいのは当の撮ってるカメコのみで、
それ以外の全ての存在にとって迷惑だと思うが。

まあ親しい場合は別ね。

特別撮影スペースを作ってそこでのみ長時間撮影可能にするというのはどうか?

むしろＶＩＰルームで・・・

>>102
ソレは途端にアヤしいものになってしまうので却下・・・。

撮影断るとタマに逆切れするヤツも居るんだよ。
「こんなに待ったのに後１人ぐらい（つまりは俺まで）は良いじゃないか」ってね。
以前そんなコトがあったので、しばらく列切ったり断ったりするのは怖かった。

今となっちゃ、女の子・レイヤー意外は撮影お断りしてるケドね。
露出系のコスしてて、撮影断った時のカメコの顔ってマヌケで面白いよ（ｗ

>>104
あんた、人の悪さが文面からにじみ出てるよ。
レイヤーはカメコより上、とか思ってるでしょう？

うだうだ言ってねーでカメコは大判A1サイズ1枚に限定しろ。
うだうだ言ってるよーなレイヤーは墨塗って模造紙に押し付けろ。

頂天は氏ね。

上かどうかは知らないが
ある意でとても対等などとは思えん…

自分でも性格悪いのは判ってますが何か？（ｗ
ま、でもこれが正直な感想ってトコだね。

中には違う人も居るだろーけど、カメコってキャラ知らなくても露出
だけで撮ってたり、下手すると並びがあるから取り敢えず撮るみたい
な人も居るし。
多分、アイドルなんかと比べると手近な女が、露出して写真を撮られる
ために媚び売ってるぐらいにしか思ってないんだと思う。

そういう人に撮られるより、ちゃんとキャラを知ってて声を掛けてくれる
女の子や、レイヤーに写真撮ってもらえた方が嬉しいよ。

>>104ってアサルトよりも最悪な香具師だな。
　早く処女捨てとけ。アサルトにでももらってもらいなよ。

104は釣ってるんだろ、お前らマジレスすんなよ

>104は同姓から見ればヘタにカメコに媚び売りまくりのレイヤーより、よっぽど
ｶｺｲｲ！と思うがね。
多少カメコを蔑視してる感はあるけど。
それが気に入らなそうな>105と>109はどうせカメコなんじゃないの？

つりにマジレス、かこわるいけど・・・

>>104の論理って
最低のカメコと最低ではないレイヤーを取り上げて比較して
「カメコって最低」って論理を組み立てる、典型的な詭弁なんだよ。
人をだまそうとしているのか、もともと見える世界がゆがんでるのか
いずれにしても、いかにもレイヤーらしい脳内世界をお持ちのようで。

>>111
どうみてもカメコだろうが・・・。

最低のカメコしか見えないレイヤーもかわいそうね。重症だわ・・・。

>>104
あんたの将来の幸せのために忠告しておくけど
レイヤーにも最低のカメコ並みに最低な香具師はいるからな。
レイヤーだってだけでほいほいついて行って、ひどい目に遭うような不幸なバカレイヤーでないことを
草葉の陰から祈ってやるよ。

>>97
＞レイヤーの友達だとしたらその時はレイヤーはたのしいんじゃないか？

それがそーでもないんだよなぁ。自称友達が多くて。
本当の友達なら列に並んで話す必要はないんじゃないかい？

>本当の友達なら列に並んで話す必要はないんじゃないかい？

列に並んで話してるわけじゃないっしょ
普通に声かけてﾏﾀｰﾘ話すのでわ？。

よくあるじゃん
列できてる女性レイヤーがいて
知りあいのレイヤーが通りかかって声かけてきて
「あ〜久しぶり〜！」とか。

>>115
いや、俺もレイヤーも叩かれたくないからとりあえず並んで撮るよ。
男カメコが友人特権使っていると妬みで叩かれるから。

カメコとレイヤーが同列？
そんなわけはないだろう？
単独では存在しえないカメコが何を言う？

>>116 >>117
97で言われてる、レイヤーの友達ってのが「ここでいわれる話が長いカメコ」
＝「列に並んだ上で長時間話し込んでるカメコ」ってのは分かるかな？

で、再度言うが、本当に親しいなら「列に並んで」話す必要はないんじゃないかい？

列に並ばないと話す機会が無いようなは人は親しいと言わないと思う。

補足すると
116さんの言う内容は97での状況と合わない
117さんの言うとおり並んで撮るのは当然として、そこで長時間話す必要はない

まぁある程度分かってて言ってみたんだけど…っていうか
「撮影する気のない」レイヤー友達なら
話すために並んだりはしないよ。っつかその状況では話しかけにくすぎて近寄れまい。

あとカメコの場合、つまるところ
別の機会にﾏﾀｰﾘ話せるくらいの間柄なら
並んでまでは撮らないかも。
挨拶代わりに、ってのはあるかもしれんが。

どういう関係であれ
列の途中で長時間話すのは
後ろの人たちにも恨まれるし、あまりよくないですね。

列の途中で話し込む奴＝「俺ってこの子と仲良いんだぜー」
というゆがんだ優越感を満たすためとしか思えない。
偏見かも知らんが。

本当に友人で、撮影続きの娘さんに一息入れさせるため、という場合除く。

>>119
スマソ、撮ると話すを取り違えてた。
話すだけなら列がはければこっち来るし
イベント後に飯でも食いに行けば好きなだけ話してられるからね。

104の捻くれぶりを批判するカキコばかりだが、こんな風に
104をねじ曲げた原因の一端は我々カメコ)にもあると思う。
もともとそういう要素があったりもするだろうが、哀れな事だ。


それと、友達云々と論議が進んでるが
よく観察していると解るが、男女問わず声かけても
仲の良いほど短時間だよ。
話しているときの表情で区別が付かない？
極希に例外もいるが。

しかしアレです。
制限だなんだと言わず、皆が楽しめるよう
適度な撮影に『自制』出来るカメコで有りたいです。

>>119
＞列に並ばないと話す機会が無いようなは人は親しいと言わないと思う。

ビッケは親しいってことだな。

びっけは恥知らずなただの馬鹿だろ

頂点はどうなのよ？

頂点は禿げてるだけだろ。

>>122
＞列の途中で話し込む奴＝「俺ってこの子と仲良いんだぜー」
＞というゆがんだ優越感を満たすためとしか思えない。

そういうのもあるかも知れないけど、事実はもっとひどくて、
ずいぶん長く話してるから「知ってる人？」って後で聞いてみたら
「知らない」ってこともままあったり・・・

撮影そのものが長い人ににも言えるけど、列に並んで自分の番が来た時を、
「自分だけの時間」と勘違いしてるんじゃないかと。
実際は、撮られてる子の時間も、後ろに並んでる人達の時間も、
その場所を使いたい他の人達の時間も、全部消費している。

>>124
104さんってそんなに捻くれてる？逆ギレするアホカメコは確かに
存在するし、カメコがイヤだからカメコの撮影を断るというのは
至極もっともな選択だと思うが。
本当に捻くれてるのは、断ることもせず、後で悪態ついてる人。

>>125
一方的にしゃべることも会話と言うならな（藁

>そういうのもあるかも知れないけど、事実はもっとひどくて、
>ずいぶん長く話してるから「知ってる人？」って後で聞いてみたら
>「知らない」ってこともままあったり・・・

よくある話ではある。それでも無下に切り捨てるわけにもいかず
内心「((((((^_^;)」で応対してたり。

あと付け加えると
「列の途中ででも話し込む奴＝
　この子と知りあいたい、仲良くなりたい一心で周りまで気が回らない」
ってのもあるか？

当方レイヤーですが一人のカメコに何枚も（10〜）撮られると正直体力、精神共に疲れます。
それよりも困るのがポーズで自分は格闘ゲーム中心なんで
勝ちポーズや技にも出来るのに限界があり、
でも有り得ないポーズもしたくないのでいつも困ってます
それに撮影枚数多い人に良くあるのが
有り得ないポーズ指定でキャラ解ってるのかな〜？とか思います
変なのは断っちゃいますが
もしかしたら並んでるから自分も撮ろう位なのかもしれませんね
同ジャンルで何人かで居ると遠巻きに見て、誰かが撮るとわらわらと並んだりしてますし
カメコの方の考えはどうなんでしょ？

良くも悪くも欲望に素直

>>131
＞でも有り得ないポーズもしたくないのでいつも困ってます
＞それに撮影枚数多い人に良くあるのが
＞有り得ないポーズ指定でキャラ解ってるのかな〜？とか思います

キャラの勝ちポーズを約5秒として、30fps換算でも約150ポーズいけるので、
わかってるレイヤー様は神ですが、神を上回る枚数を撮られるのでは正直
頂点を界王様といわざるを得ないな。

＞133
それってただの揚げ足とりですね
それともコマ毎のポーズをするのが普通とでも言うのでしょうか？

>>134
「普通」なんてものを脳内で判断してるから衝突が起こるってことだ。

そんな事よりPRIDE森下社長が自殺してしましましま。。。

コミケ以外のイベントでも行列禁止にしてはどうでしょう？
盗撮が…と言う意見は当然でしょうが、通常のイベントなら
コミケよりもスタッフの巡回だってできるだろうし、壁だっ
てあるわけですし。

>>134
ネタにマジレスしない。
つかよく133の意味わかるなぁ。私には何言ってんだかサパーリ分りません。
日本語？

ほう、格ゲーキャラは技や決めポーズ以外はダメと。
って事は世にあるゲームのイメージイラストなんかはほとんど
間違ってるってことですか。
コミックスや同人誌も殴り合ってるとこ以外は描いちゃダメってことですか？

age脚？
キャラのイメージにすらほど遠いポーズじゃダメだろ…
善く嫁

>>138
誰も、
＞格ゲーキャラは技や決めポーズ以外はダメ
とは言ってないし、
＞世にあるゲームのイメージイラストなんかはほとんど間違ってる
とも言ってないし、
＞コミックスや同人誌も殴り合ってるとこ以外は描いちゃダメ
とも言ってないと。

で、誰を煽ってんの？

当方レイヤーですが、同じレイヤーの友人は、カメコに声をかけられた場合は
「このキャラ何かわかります？」と聞くそうだ。
並んでいる奴も同じ。
わからなければお断りだそうです。
そうすると列に並んでいる人ほとんどがわかってないとか・・。
レイヤーが好きで撮ってるわけでもないでしょ？
イベントで撮るのは『キャラ』なんだから。
実際私、友達でも知らないジャンルだったら写真撮らない。
（例外もいるけど・・。あまりにもその衣装似合いすぎてたから・・）
それでも並ぶ人たちがわからない。

あと、二人ほどカメコの友達いるけど（両方男）
撮影中にあうと「久しぶり〜、んじゃまた後で」だけですけど。
友達ならお互い携帯知ってるし、イベント中連絡取れるし。
イベント中に写真撮ってもらったりする時結構撮ったりするけどね。
それである程度撮ってもらってんじゃ終わりって時に
後ろで並んでいたのかよくわからない人がカメラ出してきて笑えました。
しかも声かけずに撮ろうとするし。
そのままそこから移動しましたけど。
だって声かけられてないんだから止まる必要ないでしょ？

レイヤーは『枚数制限する』自己主張、
カメコは『枚数制限する』自主規制が必要だと思います

104は書き方が悪いけど、言いたい事は判るかもしれない。
少なからず私もそういう気持ちになる時があるし。

>今となっちゃ、女の子・レイヤー意外は撮影お断りしてるケドね。
>露出系のコスしてて、撮影断った時のカメコの顔ってマヌケで面白いよ（ｗ
最後の2行が無かったらこんなにつつかれなかったのにね。

138>
そのキャラらしいポーズなら、技や決めポーズ以外でも良いと思うけど
笑わない・無表情なキャラなのに笑顔を要求されたり、グラビアみたいな
ポーズばっかり要求されるのはキャラ判ってるのかな？って思うし、あんまりいい気はしないです。

失敗しちゃった……帯留めで首括って逝ってきまつ。・゜・（ノД`）・゜・。

キャラ名を答えられなかったのに、撮らせてくれたおねえさん、ありがとう。

>「このキャラ何かわかります？」と聞くそうだ。
>並んでいる奴も同じ。
>わからなければお断りだそうです。
キャラ萌えで写真撮る俺にとっては
全てのレイヤーがそうであって欲しいと思えてしまうよ。(w

やっぱり上げ足を撮ったらだめでしょうか？
ちゅんりーのハイキックとか・・・。撮りたい。

友達のレイヤーさんがよく愚痴で言うけど
何で私の知合いのカメコって、露出してる時だけ挨拶に来て
写真を沢山撮って居なくなるんだろ(-_-;)

写真撮影枚数規制を望む人の数→（１）

キャラ萌えで撮るという事は着ている本人自体はどうでもいいって事？

>149
そちらの方がコスプレ好きとしては正しいだろうね。
あんまりデブやブサ過ぎると撮る気にはならんけど。

ただ、着ている人はコスプレキャラのことをよく理解して、
そのキャラのイメージに合ったポーズをして欲しい。
なるべくなら、好きなキャラにそっくりな人を撮りたいので。

とにかく写真だけ撮りたいと思っている皆さんへ

>>104、>>141、みたいな考えのレイヤーはそれとなく雰囲気で分かるんで
そういうのは無視して、撮られたい人を撮る方に集中した方がマシです。

撮られたくないんだけどアレだけの他人の前で露出するなんて
「露出狂？」
と正直思いますがね。
あと、撮影を断わり続けているのに会場に居たら、「それなら盗撮で」という
事になってしまいます。

だったら撮影会でも行けばええやん
水着でも獲り放題やろ

>>152
貧乏なんだよ。察してやれよ（藁

>>129
142さんの言うように『最後の一言』さえ無ければ、
貴方のいうように普通の選択だとは思うよ。
ただ、匿名性を楯に、104の意志をちゃんと尊重し
撮影を諦めてくれたカメコを嘲笑するような発言をするのは
『普通』なの？
>>141
貴方の対応は適切です。
撮りたいならちゃんと交渉するのが礼儀。
礼儀知らずに人を撮る資格無し。

>>146
貴方が誠意を持って交渉すればＯＫ。
ただし、断られたら素直に諦める。
出来上がった写真もちゃんと見てもらって
貴方がどんな写真を撮りたかったか、を解ってもらうと更にヨシ。

>>154
カメコとレイヤーが同じ舞台に立っていると勘違いしている香具師ﾊｹｰﾝ
笑われても転んでも泣かずに逝けば良いだろ。

それとも笑う事はダメなのですか？

２時間とか並ばれてるレイヤーさんとかってほんと可哀想になるよね
時たま差し入れとかしてもらってるみたいだけどそういうのってどうなのかな？
やっぱ迷惑?

前に冷酷クールな暗殺キャラをやったのにカメコに
「むっつりしないて笑って」とか言われ
このキャラ笑わないんで・・って言ったら
「そんなの良いから！」って言われてちょっとカチンと来た事がある
差し入れは知り合いなら嬉しいかもだけど
全然知らない人から貰ったら恐縮しちゃうか平気かな〜？とは思うかも

>155
小学校で『礼儀』ってものを学んできませんでしたか？
人を嘲笑うのは良識ある大人のする事ではありません。

たとえお互いの立場が違っても。

『レイヤーとカメコの立場の上下』に関しては興味有りませんね。
そんな事を考えながら隣人と接する程、自惚れたり
自分を卑下したりしていませんから。

>>151
阿呆？
コスプレイヤーは写真を撮られる事を主目的に会場に居るのではない。
露出狂か否かは撮影を受け入れようが受け入れまいが関係ないだろう？


それとカメコは明らかにレイヤーより格下と思う。
別に普段から念頭に置いて接してるわけではないが。
「レイヤーとカメコは同格」などと主張する人間が出て来ると言いたくなるね。
明らかに「間違ってる」とわかる言葉をあらわすのはイクナイよ。

＞コスプレイヤーは写真を撮られる事を主目的に会場に居るのではない
目的の50%以上がそれの人もかなりたくさん居るように見受けられるが。

あぼーん

>>158
あなたが真面目で愛すべき人物なのは想像できますが、
良くも悪くもここは２ちゃんです。
「２ちゃんだから何を言ってもいい」って意味じゃなく、
「どんな反応も返りうる」って意味でね。
いちいち、「礼儀」だ「良識」だと反応してたら、話が続きません。
下らなすぎると思った話は流しましょう。

と前置きして

>>154
人がいいとは言わないけど、わりと『普通』だと思います。
元の104さんの
＞露出系のコスしてて、
って所に「コイツ撮られただろう」と近寄っていって
期待が裏切られてﾎﾟｶｰﾝとしたカメコの姿が想像できちゃいました。

「たくさん居る」＝すべてがそうなわけではない

そういう人間が多いからそうでない人間浜違ってるの？

>>159

分かんないかなあ。
そういう考えなレイヤーには、最初から近づかない方がイイぞと
多くのカメコに忠告してるだけです。最初から価値観が違うんだから。
その方が、断ろうと思ってるレイヤーさんもウザくなくてイイでしょ？

別にそういうレイヤーさんから格下扱いだろうと特に構わないですよ。
カメコの多くは、写真さえ撮れればそれでイイのですから。
私はそういう人達は何となく察知して最初から遠慮しているので、
幸いな事に不愉快な思いをした事もないです。
撮り難い貴方達を無理に撮らなくても、他に撮り易い方々が沢山
いらっしゃいますから、困る事もありません。

挨拶とかしないと言うのも、カメコの大半は別にレイヤーさんとの
コミュニケーションを求めてる訳じゃないから、写真撮るだけだから、
という考えだからでしょ。

寂しいね…

っていうかそんな奴ｲﾗﾈ

>>164
分んないねぇ（ｗ
＞撮られたくないんだけどアレだけの他人の前で露出するなんて
＞「露出狂？」
＞と正直思いますがね。
＞あと、撮影を断わり続けているのに会場に居たら、「それなら盗撮で」という
＞事になってしまいます。

どういう思考すりゃ、正直思うんだか、事になってしまうんだか。
つりなんだろうけどさ。

一部合理的と思える部分もあるけどさ、
コミュニケーション取ったほうが、後々撮りやすくなったり
することもあるわけで、目先しか見えてないと損するよ。

せっかくのコス板だから、どうせなら同じイベント参加者として
みんなが楽しくやってゆける方法を探るのに使いたいものだが
ののしりの言葉だけでは何も解決しないのに。

>>167
そこはそれ、「みんなで楽しくやっていこう」と思ってない人もいたり、
「何かを解決」しようと思ってない人もいたりする場所なわけで(^^;

「みんなで楽しくやっていく」ために「何かを解決」しようと思ってる
人はそっちの方向でどんどん話を進めればいいわけです。

自分だけ良ければすべてＯＫというカメコもたくさんいるからね。

つか、ここは久々に出来た改善系スレだとおもってた。スレタイみてもそれっぽいし。

>>158
＞小学校で『礼儀』ってものを学んできませんでしたか？
それが欠落してるカメコが多いから問題になってるいのだろう。
自分だけは真面目だから大丈夫だと思っていないか？
レイヤーにとってカメコはカメコだ。

もちろんレイヤーにも欠落しているのはいるが
現状として圧倒的に数が多いカメコの礼儀と常識の欠落は目につく。
これは仕方がないと思ってくれ。

ところでレイヤーはカメコに被写体としての自分を提供するが
カメコはレイヤーに何を提供しているのであろうか。
焼き増しした写真という意見は却下な（藁

被写体として供給する側とカメコとして供給される側の戻らない一方通行。
この両者は本当に同じと言えるのか？
煽りナシで今まで疑問に思ってきた事だ、余裕があれば答えてくれ。

もとよりカメコは享受者であろうに。

まぁ撮られる快感を与えているのだとか言う奴も
中にはいるかもしれんが…
イベント行く動機として
レイヤーを挙げるカメコは相当数いても
カメコを挙げるレイヤーはほとんどいまい。

そういう立場であればこそ自浄努力を欠かしてはダメだと思う。
（同人誌即売会におけるレイヤーの立場も似たようなものだが）
そこに山があるから登るアルピニストだって
率先して環境を綺麗に保とうとするではないか…

>>171
で？
カメコはレイヤー様に撮らせていただいていますと
だから？
どうしたいの？

必要以上に卑屈な奴って結局なにも生まないのな。

ところでカメコさんなんですか？レイヤーさんなんですか？
どちらにしろ、そんな気持ちでいるなら、撮影環境重視なんて
うたっているイベントには来ないほうが幸せかと。

なんで上とか下とか考えるのさ？
当方、同人もやってるんだけど
書き手が読み手よりも上だなんて考えたこと無いよ。
漏れも回りでもそんなこと言ってる奴は1人もいないし。
無礼なキモカメを格下と定義するのは理解できますが、
コスプレイヤーとはそんな凄い方達なんでしょうか？

結局理解せずに本筋を見逃してるのか…

今、撮影環境重視やら交流重視のｲﾍﾞﾝﾄってどの位有るの。
ﾚｲﾔｰでもカメコでも無いので分からないが
昔より色々ルールや規制が出来て
良いイベントが沢山ありそうなイメージなのだが。

>無礼なキモカメを格下と定義
このスレ
ここ数日それ以外のことしてたっけかな…

155へ
もすこしていねいに言おう。
レイヤーにとってカメコは一人一人の人間ではなくひとかたまりの無個性の集団にみえる、ということだね。
同意。
で、カメコがレイヤーに与えるものだが、
写真を却下する理由をおしえて。
カメコは写真を撮るんだから、渡せるものは写真しかないとおもうのだが
あと、カメコとレイヤーは商売上の関係ではなく、同じイベントの参加者に過ぎないことをおわすれなく。

やはりカメコの論理しか出てこないか。
しょうがないのかもな、わかっているのは>>172ぐらいか。

>>178
写真を渡しているからと頂点みたいに拘束する香具師もいるだろうに（ｗ
写真以外にはカメコから出るモノは無いという事か。
わかったよ、返答ありがとう。

やっぱり意味がわからなかったか。
「やってる」と「もらってる」の違いだけどな。

>>160
撮られた向けイベントの多いTFTなんかでも
隅っこで固まっているレイヤーの方がずっと多いよ。
撮られるのが目的で来ているレイヤーはせいぜい１割じゃない?

>>172
撮られて嬉しいと思うなら同列だよ。

>>174
コンプレックスのある人ほど上下関係を設定したがるからでは？

>>179
いったい何がわかってるって言うんだか

そういう言い方をするならば、カメコはイベント会場レンタル費の
一部を支払っています。
カメコがいないと成り立たない、カメコがいることを前提としたイベントが
あることは事実でしょ。いらない邪魔なだけの存在だと思うならば、
そういうイベントには行かなければいい。

こういう話はしたくなかったがね。
今あるイベントをどう過ごし易くするかを話すスレだと思っているから。

楽しくならない原因と追求しているに過ぎんが

ついでにいうと
ここの定義では
カメコとレイヤーの二極なんだね
両方やってるのはどうなんだ？

短時間で撮影を終える良質カメコＶＳ長時間自己中心的に撮影するカメコ
という構図だったのに、
カメコＶＳレイヤー
になってる罠。誰かが誘導したのけ？

>>179
あんまり頂天を引き合いに出すのもどうかと
写真撮らせてもらってるお礼に写真渡すっていってるんだから
（それもイヤだというレイヤーがいることは知ってます）
写真渡した事への代償の話し何かする必要ないだろう？

で、結局、何が言いたいのかなあ？
カメコはイベントからいなくなってくださいって事？
それはそれで主張として認めるけど、このスレで話すことではないし・・・

あなた一人にいうわけではないけど、
ヲタクって、主張の中心をあえて明言しないでほのめかすところに
「自分ってクレバー(w」みたいな自己満を持ってるよね。

ほんと、れこそちょうスレ違いな話しだけど。スマソ。

まあ実際ココで何言っても変わらないんだよな。
主催団体のＢＢＳにでもカキコすりゃまだ良いんだよな。

でも結構カメコ本人の意識に関わるものなのは
撮影時間制限条項を設けてもなかなか状況がかわんないJCCを見ても明らかかも〜

>>１８７
そんなんあったん？
知らんかった・・。
もっと告知が必要だね。
入場証の真ん中にデッカく太字で書けばなんぼかいいかも

たしか前頂点スレあたりであったけど
悪名の高いカメコ（頂点・高橋・ちゃぱろんなど）の横にスッタフが立って
ストップウォッチで時間計ればいいのに。
十分見せしめ効果はあるんじゃないかとおもうんだけど。

元々枚数撮らない人に限って時間気にして失敗
気にしないやつは全く気にしないの二極化

イベントに参加したが、長時間撮影する奴がいてほとんど撮影できない。
苦情を主催者に送って、イベントにしばらく参加しなくなる。
カメコが参加しなくなって、収益が減れば対策を考えるんじゃないか。

>>191
苦情を言うまではいいとして、３行目は無理がないか？

主催に決めてもらわないとって話になるのはなんでかな。
今だって、断ったり、最初から枚数制限したりすることは
できるのにね。実際やってる人もいるし。

ともかく、カメラ登録の際に「1人5枚まで」とか「3分以上はダメ」とか呼びかけてほしい。
そうすれば、オレの前の奴の撮影が長い場合、堂々と注意することができるから。

今の状態だと、注意したところで「みんなやってることだろ」とか言われるのがオチ。
そんな何のポリシーもない言い訳をきかされるのが、たまらなくムカつく。
で、口論になると、スタッフからオレまで注意されてしまうわけだ。

いろんな意味で、コミケのスタッフのような存在は必要かも。
カメコのためにもレイヤーのためにも。

自主性に任せるなんて、絵に描いた餅ってヤツだよ。

>>194
それｲｲﾈ(ﾟ∀ﾟ)
撮影の長いカメコに何か言ってやりたくても
知り合いなのかもーとか、レイヤーさん意外と喜んでるのかもーとか
考えると何も言えない。。。
出来ればレイヤーさんにも頑張ってﾎｽｲかもね。
撮影は5枚以内に汁!!とハッキリ主張。
逆ギレしてる粘着電波カメコは即刻スタッフに通報追放。

>>194
ｻﾝｾｰｲ。
そうね。
カメラ登録所が告知場所にはベターかも。

『現状』を顧みれば仕方がない事だが、規制されないと
撮影枚数や拘束時間を加減出来ないとは……

カメコの多くが自分の事しか考えないから、
レイヤーと歩み寄れないんだろうな。

『解ってくれよ』じゃダメなのに……
『解り合おう』じゃなきゃ『解ってもらえない』のに……

最初に何枚撮りたいか伝えて、了承もらってから撮影するとか、
自分たちで出来る事からしていかないと
いけないと思うが……
ここで言うだけ無駄なのか？我々の同胞はそれ程愚かなのか!?


……愚かだから、これだけトラブルが絶えないんだよな。

>>198
無理だよ、しょせんここで議論している大半の香具師は
はじめにカメコありきの上で書いているから。
相手の事を考えるカメコばかりならば
枚数制限なんぞ考える必要はないだろう。

沢山撮りたいって人の意見は無いの？

ごく少数が長時間自己中心的に撮ってるということ。
もしくは他人の意見など気にしないので、こんな所には来ない。

大量撮影は一人がやれば後続がみな、『俺も……』となる。
手早く撮れるカメコはいいとして、無駄にこだわる香具師は
万人にとって迷惑。

『妥協』とか『気配り』ってﾓﾝ知ってﾏｽｶ〜？ってね。

んで、何が言いたいかと言うとだ、枚数制限もいいが
気を使うべきは『拘束時間』だな。

“最初に声かけてから立ち去るまで”

これかと。

単純に枚数制限しても、そのあとアンケートとか、
馴れ馴れしく一方的に話掛けられれば事態は何も変わらないわけで。

みんなの時間、みんなで有効的に使おう。
ややｽﾚ違い気味なのでsage

だ〜か〜ら〜、俺は全部一分以内にしてる。
みんなもそうしれ。
楽しみに行ったイベントで不愉快になりたくない。
ましてケンカもしたくない。

まあ、アレだ、基本は
他の人の気持ちになって考えよう、ってことだよな。

レイヤーも大量の列に並ばれたら、そりゃ疲れるって。
だからカメコはそんなときは撮影枚数は絞って、あんまりよけいな負担はかけさせない。
一部の人間は「イベントの主役はレイヤーだから、カメコなんかに気を遣う必要はない」というけど
カメコもイベントの参加者、自分の後ろに並んでるカメコの気持ちも考えて
やっぱり撮影枚数と時間は最小限にしよう。
知り合いなら、イベント以外でとってあげればいいじゃないマターリと。
何も殺風景なイベント会場で写真を撮ることにこだわんなくて良い。

結局、最大の問題は、他の参加者を気遣うことができない馬鹿な参加者（特にカメコ）が多すぎる、と言うことか
月並みな結論になってしまうが、寂しいことだ。

おまえら、カメコに対して枚数規制や、時間規制を訴えるのはやめろよ。
所詮ムリな話だろ？私利私欲の為のカキコにしか見えないぞ。
それよりもスタッフに仕切らせろよ。たとえば、通行のジャマとかいう
理由くっつけてさ。列が長蛇になっているところにはスタッフがくっついて
はけるまで２列の交互撮影とかレイヤーに対して枚数制限の問いかけを
お願いするとか。
まあ、いたちごっこだろうけどな。だが、カメコが１分以内の撮影を守った
としても結局これまたいたちごっこだろ。
とにかく、撮影登録料払っているからにはスタッフを動かせ！！シール１枚
の為に５００円払わせるな。

>>205
コミケみたいに、スッタフの主な仕事をカメコを散らせることにするわけだな
結構同意かも〜

>>206
ようはそうことだ。
こちとら、金払ってやってるわけだ。会場の状況に対応してこそイベント
として成り立つってこと。少なくともＪＣＣとＨＩＡはここ見てるから
２ちゃんの意見が通らないわけでもないだろ。
実際ＪＣＣでは５００円の撮影登録に関して「なんの登録なんだ？」という
ことを書いたら次のイベントからはシールに番号ふったりと対応してきた
わけだ。
メール送れとかそんなことはいまさら言わないで、言いたいことを匿名で
かいてやればいいのよ。それを真にうけた主催者が対応するから（ｗ

撮影登録料って、実際なにに使ってるの？

なんか、撮影登録料を取らないコミケが
一番撮影しやすい気がするのは何故だろう。

>>208
（漏れ、でしゃばってすまんが・・・）

以前から撮影登録料に疑問を感じていたってのもあるよね。
コミケであれだけの人数で将棋倒しが無いのはスタッフのおかげ。
今のコスイベント見ると、スタッフは受付で座ってくっちゃべっている
だけ。受付や更衣室はしたっぱスタッフが担当。実際にはどれほどの
作業をしているのか？目に見えてないからほとんど遊んでるんだろうなと。
撮影待ちの行列が会場の真中以上にまで来ているというのに何も思わない
スタッフってどういう頭してるんだろうね。左右の壁から真中以上の
列が数本も出来たらどうなるかくらいわかるだろうよ。
ゲームショウとかだと、スタッフっていないから気を効かせてカメコが
列を２列にしたり折り曲げたりと工夫してるけどね。ある意味カメコより
低脳。

ということで、撮影時間、枚数制限規制をするんじゃなくて撮影しやすい
環境また、レイヤーに負担のかからない撮影スタイルを考えた方がすんなり
問題解決だとおもうよ。

>>205
それを言ったらお前のカキコも『責任転嫁』にしか見えん。

みんなで『参加』する意志がない、自己中カメコの言い逃れですか？

だいたい私利私欲っていうが、この場合の『私利』とは何？

他の参加者への気配りを持たせると、どんな私的な利益が？
公益はあっても私益は無いだろうが？

大量に、気ままに撮りたいカメコには『損害』だろうけどな。

ｽﾀｰﾌに責任を押し付ける前に自浄努力も必要だろうが？

撮影会ぢゃなくて、撮影「も」できるイベントだからなぁ

カメコ各人がそれぞれ気を利かせればいいのだが。
頑張ってるスタッフもいるよ。列をなんとかコンパクトにしようと
する努力は買うが、そもそも今現在長々撮ってるやつが…

コミケスタッフみたいな、ある意味で神のような仕切り屋は必要なのだよ。
99人のカメコが良識を持っても、一人の馬鹿のために皆が馬鹿になるわけだし。

長く撮影したいんだからしょうがない！

>213　一度でイイから首吊ってみろ

>214
やめとくよ・・・えへへ・・・

長く撮影したい香具師もいるようだが、カメコもスタッフの指示には従うと思うぞ。

>>210
カメコ同士で騒いで問題解決できればいいけどな（ｗ
そういうおまえは会場でカメコに「撮影なげ〜」と言われて「はいすみません」と
引き下がれるか？引き下がったとしてもどうせ２ちゃんで叩くんだろ？
俺からして見れば、自分の順番が早く回ってこないが為に「制限しろ」と騒いで
いるようにしか見えなくてな。枚数、時間規制したところで「レイヤーが楽になる」と
「自分の番が早く回ってくる」を天秤にかけてみろよ。どっちに傾いた？
俺も自主規制できればいいと思っているけどな。出来ないからほかの方法を考える
わけで、その答えが「主催者が規制しろ」というのは結局のところカメコの都合で
しかないわけよ。レイヤーからも、カメコからも気分良く撮影できるのはスタッフの
関与だと思うが。参加者同士の当たり障りはないだろ。
スタッフの対応がという事は別問題にしてな。

しかし気をつけないと
あのイベントはスタッフうぜぇとかいわれかねんしなぁ。

結局のところ欲と欲のぶつかり合いだし。
誰かが満足をより満足にするために
他の誰かの不快が増していいはずはない、が…

カメコ同士だとトラブルになりかねない。
スタッフが憎まれ役になるのはやむをえない。

スタッフが動けば自然とイベント代表の体型もやせるよ。
このまま代表をカメコの金で肥えさせるな（ｗ

イベントって、本来は
知人や友達のレイヤーとカメコが遊ぶ場所であって
カメコが一方的にレイヤーさん達を撮影する
場所じゃ無いと思うけど・・・。

>>220勘違いも甚だしい。

そもそも一般参加っていうのがカメコを作った気が（ｗ
当たり障りの無い項目ではあるが・・・。
ただ、イベントの収入源の大半はカメコだからな。主催者もうまく利用して
もらいたい。

カメコなんていらん
100歩譲っても、尾他話できないやつはいらん

カメコは誰かに言われないと動けない集団なのか？

あぼーん

>>224
くだらねぇよなぁこの手の煽り。似たようなのいくつもあるけどさ。
「よしわかった！これからは自分達で撮影枚数制限しようぜ！」
なんて書き込みがあると思うか？もうバカかとアホかと。
気を遣える奴は最初から遣ってるし、遣えない奴はどうやったって遣えねぇんだよ。
このスレの話の流れがどうなろうと影響なんて誤差ほども与えない。
そんなんあたりまえじゃん。
「カメコって〜だよな」
ってのは
「レイヤーって露出狂だよな」
って言ってるのと同レベルの発言なんだって気づけ。

>>224
そんなのカメコに限ったことじゃないよ。
人間なんてみんなそんなもの。
だから法律があったり、警察があったりするんだろ。

最近はスタッフも列きりやってるよ
列が長いんで１回切って移動お願いします、とか

>>228
じゃあ、ＯＫ
でも実になってないんじゃおなじこと

>>226
貴様、漏れと気があうな（ｗ

変わらないと思うならそれでいいけど
意味があるかないかの問題じゃない


んなもん、この世のあらゆるメディアに言えることだが。

もういちどにほんごでおながいします。

>>231
問題意識を持ってる奴はすでに持っているし、考え方を多少変化させる奴も
いる可能性はあると思っているよ。
その意味では変わらないと思っているわけではない。

しかし、
「カメコは〜だよな」
「カメコは〜なのか？」
などと書き込む人を納得させるカキコはこの世に存在しようがない。

「はい。これから私達カメコは変わります」
そんなカキコはありえないし、あったところでナンセンスこの上ない。

んなカキコを期待しているわけじゃいと思うが

いや、そもそも期待してないんでしょ。
なら黙ってろと言いたいんだよ。

>>234
では、どんなカキコを期待してると思う？

おそらく
これからすべてのカメコは回線切って首吊って死にまーす、とか、そんなの？

いや、
これからは漏れたちの力で頂点や高橋、まどるなど
粘着カメコの長時間撮影を実力でやめさせるぞ！！
とかいう、カメコによるカメコの自治を期待しているようにも見える。

それ以上に、何にも発言しないことを求めているような気がしないでもない。
何発言しても変わらない、と言うことは。

>>216
ﾌﾂｰに中断しますが何か？叩く気もｻﾗｻﾗ無し♪
というか普段から１〜３枚くらいを基本にﾃﾝﾎﾟよく撮ってるから
ｶﾒｺの中じゃ最速ｸﾗｽを自負しているし。
状況によっては一枚入魂して撮る。

もっと撮りたかったら列が捌けてきたあたりにまた並んで
『さっきもお願いしましたけど、もう２、３枚いいですか？』
と聞いて撮るようにしている。
もちろん最後は『ありがとうございました』と礼。

枚数撮るにしても、撮り方ってﾓﾝンが有るって事。

自宅で孤独にお人形撮ってるのと違うんだから。

自分レイヤーなんですが、今日行ったあるオンリーがなきそうでした。
マナー悪いのはもう言われていたんで覚悟してたんですが、
かっこいい方々が移動できないような状況だったんですね。
１回コスゾーンの方に行けばひたすら声をかけられたり、
列がつながったりで。
レイヤーですらこんな状況です（実際取るのって２枚程度ですし）
カメコさん達が１０枚とか撮っていたとしたら
列ができているレイヤーさんは大変だと思いました。

特に照明とかある場所だと・・・。
照明使って撮影したかったのでそっちのほう（＝コスゾーン）
で何枚か撮ってたんですが、
一人に声かけられて、そのまま５人くらいずるずると列みたいなのが
できてるような状況になってしまって、
かなりしんどかったです。暑いし。こんなの初めてなのもあって。
一人２〜３枚でも、５人続けば１０枚以上。
その辺りを考えてほしいと思いました。

>>239
あのー、文章がまとまってなくて、意味がよくわからないのですが・・・

それを差し引いても、一人２〜３枚で５人ぐらいに撮られるという
状況は、いつでも起こり得ますし、比較的にひどい状況とは言い難い状況です。
もちろん、ケースバイケースなんですけども、キツイ時は
自らキツイということも必要ではないでしょうか。
終わってから２ちゃんで愚痴るのではなく・・・

>>239
後半部分は比較的普通に起こりえる状況なので
それでキツイと思われるのならハッキリ断ってしまったほうが良いですよ。
列が出来るのは初めてだったみたいですね。
多分それで断りにくかったと思いますが次からは頑張ってみてください。
「1人一枚ずつにしてください」とか「ここで終わりにして下さい」とか
言ってしまっても大丈夫ですよ。
もし断られて逆ギレするカメコがいたらスタッフに通報でつ。。。

>>239
オンリーで？
PIOとかTFTじゃなくて。
そりゃつらいなぁ。

最近はオンリー（もっとも私はギャルゲしか見てないから他ジャンルわからんけど）や
地方のイベントでも、カメコ激増で撮影行列が深刻だからな。

すいません・・まとまってなくて。

えーと、今日は基本的にレイヤーさんに撮られるというパターンが多かったんですが、
レイヤーさんってカメコさんに比べて比較的撮る枚数少ないと思ってます。
最初は端の方でいろいろ撮ってたのでレイヤーさんばかりだったんです。
それでも、レイヤーさん５人に並ばれれば１０枚撮られるので大変でした。

イベント後半ではカメコさんが増えてきて、
カメコさんの列ができてしまって、２０分以上はその場で拘束されてしまいました。
もっとかかったかな？
そのときの列は５人だったんですが・・・。
なのでもっと並ばれてしまうレイヤーさんが大変だと思ったわけです。

これでも解りにくい・・・。

今度からはがんばって言うようにします・・・。

（＾＾）

>カメコさんの列ができてしまって、２０分以上はその場で拘束されてしまいました。
>もっとかかったかな？

嫌なことは長く感じてしまうもの。
せいぜい、10分そこそこだったんじゃないの？

>>２４５
「嫌なこと」とわかってるんだから
当然君はなるべく早く撮影を終わらせるよう努力しているよな？

（＾＾） age

10分でも嫌なものは嫌

っていうか10分て結構…

つか、245は243の申告を疑って何をしたいのか？
言うほどじゃねぇからガマンしろとでも？

それは置いておいて、
10分でも5分でもガマンできない人はできないだろう。
逆に1時間でも平気な人もいるし。
一般的なラインで気を遣ってあげるのも必要だけど、
最終的には個人差のあることなので、本人がイヤならイヤと
言うしかないと思うのだが。

行列レイヤーが枚数制限しないと、トラブルの元になります。

何十枚も撮らせていると、行列したカメコの待ち時間も増えてきます、
30分待たせておいて、疲れたからおしまいなんて言われたら、
勝手に並んでいる立場であっても気分が悪くなるものです。

最初から2枚までとかなら良いのですが、
何十分も待たせて途中から2枚までとか無計画に変えられるのも
嫌な気分になります。

最悪な例として、何十枚も多量に撮ったカメコのせいで疲れ、
列でずっと待っていた次のカメコからお断りって事がありました。
レイヤーの自由と言われればそれまでですが、
人としてそれは無いだろうと思います。

>>２５０
気持ちはわからんでもないがそれはやっぱしょうがない。
何度も出てきたことだと思うけど、「列に並ぶ」ということは
写真撮影を確約されたこととイコールではない。
最初に「撮らせてもらいたいので列に並びます」と
被写体に申告したわけじゃないだろう？

自分の前で(？）列切られたってのも、
ちょっと冷たい対応かもしれないが、「人としてどうか」というほど
非難されるべきことじゃないと思う。

ていうか囲めよ

251に同意。
結局のところあの列ってのは、撮影許可を求めるために並んでるんだから。

自分レイヤーなんですが、最初に「いいですか？」って聞く時に枚数も言ってほしい…
普段レイヤーに撮られることが多くて１人あたり１枚か２枚って状況に慣れてると
そんなに撮るの？な気分に。体調とか列の長さとかまわりの状況とか考えたいので
一言よろしく頼みます。

列作るカメコは所詮自分の欲求が満たされればいいだけだからな
レイヤーの事など微塵もかんがえないだろ
レイヤーが疲れてるっていってるのに自分が満足するまで撮影するしさ

>>246
オレが撮るのは、5枚ぐらい。せいぜい1分そこそこだと思う。

>>249
個人的な話だが、ハッキリした時間の感覚を持ってない奴が嫌いなだけ。
感情的になっているこのレイヤーが、
時間を大げさに言ってるのは解りきったこと（本人にその気はないとしても）。
「かかったかも知れない」というのだから、時間を計っていなかったのは明らかだ。

事実を捻じ曲げられたのでは、公平な判断ができなくなる。
同情を求めるのなら、客観的な情報だけを出せってこと。

↑は245でした。

>>255
アホか時間なんかわざわざ計るか。
じゃあ何かい？レイヤーは２ちゃんで時間が長かったって愚痴る場合には、
みんな正確に時間計っ申告しろってか。アホも休み休み言え。
で、その計った時間が正確かどうかって誰が保証してくれんの？
どれだけ意味のないこと言ってるか気づけ。

そもそも客観的情報なんてありえない。書かれた情報の中から
自分が妥当と思う部分を取捨選択するなんて常識だろう。

思ったより長い時間だったって可能性はゼロなのか

撮影枚数が少ないから自分だけは大丈夫と
思っている香具師が多いな。

自分が回避しているからOKなのですか？

実際の時間が長いかどうかはさておいて、
トロトロ・グダグダやられると腹が立つ。

このスレでいいたいのは、ようはレイヤーと話しているカメコはむかつくってことだな。

１枚とってはレフ調整、の繰り返し君
１枚とってはお話はじめる、あの人

待ってる時に、なげーなと思わないのかな？

要はカメコが多すぎる、ってことなんだけどな。

＞＞２５９
意味わからん

私もして欲しい〜

それより１・２枚撮って５分も話し込んでる香具師の方がウザイ！と思うのは漏れのﾔｷﾓﾁ？
ｵﾏｴは話ししたくて並んでんのか？てか、並ばなきゃ話してもらえないのか！
休憩中とかにﾏﾀｰﾘ話せばいいだろう！そのｶﾒﾗはﾀﾞﾐｰなんじゃないかｵｲ!淋しい香具師だなあ

そんな漏れは他のﾚｲﾔｰさんを撮ってる時にも声かけられたりしますがなにか？

>>266
焦げ焦げのﾔｷﾓﾁでつ。
ていうかよく嫁
既に問題は枚数という次元ではない

枚数が多いのも問題だけど、段取りが悪く時間かかるカメコを見かけます。

撮影中に、フィルム、メモリ交換する奴
順番が来てから、カメラの電源入れて設定始める奴

カメラをのそのそ持ち替える奴、１つのレールに取りつけて
持ち替えの手間、時間減らす工夫できないのか？

セーブ、フラッシュチャージ中に何もせずながめている奴
終わるの見てから構えるので時間の無駄
セーブ中に次撮る構図やフレーミングを決めながらセーブ完了後に
即シャッターを切って無駄な時間を減らせ！

１分以内で終了させてくれ
一人あたり平均５分になりつつある。
１０人前に居て気付いたら５０分待ちました。
前の人が長いと合わせて長くなる傾向がある。

>>268
１つのレールにって・・そこまでしてカメラ換えたいかね。
フィルム交換したり、カメラチェンジしたりしてる時点で、
すでに10枚超えてない？

もうカメコ側に自主規制を願っても無駄だから、
やっぱレイヤー側に長時間撮影を自主的に断るよう意思表示することを励行すべきだね。
主催側で。
通行証にデッカく書いてくれよ。

>>271
禿同、これ以上の議論を繰り返しても
カメコは自己中の理論から抜け出せないようなので
主催が規制するしかないと思われ。

自分からは屁理屈をこねて何もしないわりには
規制されると素直に従うからな。

>>272
よく271の言う意味わかるな。
オレには、レイヤー側で断るんだか、主催者が規制するんだか
ワケわからんよ。
通行証って何？

屁理屈こねて大量撮影マンセーな奴なんてノイズほどにもいないと思うがね。
少なくともこのスレには。

そりゃ、俺はいっぱい撮りたいんだーとほえても無意味だからなぁ

後レフのやつらどーにかしよう

>>272
と言うか、本当に問題になっている長時間撮影カメコは
ここでいくら議論しても、そんなものを無視すると言うことでしょう。
そんな香具師らって、主催やレイヤーの言うことは聞くけど
カメコがいくら言っても聞く耳は持たないだろうからね。「カメコはイベントの主役ではない」とか言って。

撮らせてももらえないか撮ってる勇気の無いヤツは消えろよ（藁）

別に枚数がどうのとか時間がどうのはレイヤーが辛いかつらくないかだろ。
これだけカキコがあってレイヤーのいけんがあまりないってことはカメコがたんに騒いでるだけ。
なんでレイヤーを撮影する時間を平等にする必要がある。有料撮影会のモデルじゃないんだし。

>>268
その段取りの上手さも含めて腕の差。

むかつく！座らせられるのってナニ？

>>277
意見は、言っても無駄なような気がするし
話しかけられてｳｻﾞいトキでも、文句言えば逆切れして暴れられそうな感じが

変な人に当たったときは、仕方ないかな、運悪かったかな、と思って
諦めてまつ

最近は１／２くらいの確立で運悪い（ ´Д⊂

>>281
それはすでに運というレベルではないな。

漏れバカ
>>280に訂正。

>>273
イベント入場時に貰う通行証に、レイヤー向けの注意として、
「長時間撮影を断りましょう」とデッカく書いてくれ、という意味だが。
通行証はコスオンリーイベントではまず間違いなく存在するものだが。
即売系にはないがね。

列待ちが長くてウンザリ(ﾟ�听)というのもあるし
長時間拘束されてウンザリ( ´_ゝ`)というのもある。
基本的にレイヤーとしての意見は言わなくてもわかってるからねぇ。

>>280
強くイ�`
でもダメなものはダメとハッキリ言うことも必要かと。
言わなくて損する（いろんな意味で）のは自分だけだからね。

知り合い以外のカメコには撮らせないという方法もある。

俺はダレも撮るなっつーのか

しかし、チャパロンにしろびっけにしろ他の人にしろ、叩かれても
一方的に被害者づらして、一向に態度改める人がいないんだからすごいよな

イカレポンチだから長くカメコなんてやってられるんだよ。

悪いなんて全然思っとらんよ。

>>277
そういうわけでもないだろ。長いって意見はあるし、
待ってるだけでも長いと感じるんだから、撮られてるほうがツライのは
容易に想像できる。
で、撮影時間を短くしようと考えた場合、強制力が望めるのは
主催が管理するって事ぐらいしかないんだな。
そこまでしなくても、レイヤーさんが列切ったり、枚数宣言したり
すれば現状でもいいじゃんとも思うけども、逆恨みが怖いという声もあるしね。

え〜まずはレフカメコを排除しましょう。
これだけ言われてるなかまったく懲りない屑ども！今後イベントでレフ板広げて撮影してる香具師を見掛けたら、みんなで「やってるやってる！」と指をサシてﾋｿﾋｿしましょう。
当然、容姿を良く確認しておいて、即、ここに晒しアゲ！
どんなレイヤーを撮っていたかも一緒にね。晒されたくなかったら断りましょう！レフ板撮影。
２ｃｈなんかコワクないぜ、漏れは撮られたョ！て、輩は別として。
断った事によって叩かれたレイヤーさんは完全擁護で皆さんよろしく。

＞＞２９０
いや
だから、ココで何ほざいても無駄。
多少の強制力を伴う介入が必要。

並んでる間に良く光を読んでおいて頭の中で光の起こし方を
イメージしておけば、レフ使ったってほとんど撮影時間は延ばさずに
済むはずなんだが...
イベントでレフ使いたい奴は個撮でもドール撮でもいいから、すばやく
レフ当てられるように訓練してから来いってこった。

レフカメコは通常カメコより撮影枚数が多いと思うが、どうか？

>>293
確かに、レフって5枚程度で終わる香具師はいない。
イベントでのレフ使用禁止からはじめてもらいたいところだな。

ところで、PIOでレフ使う香具師をたまに見かけるが、
アレは有効なものなのか？

無効ではない
あの緑の条件で、白を白く写るようにしておけばいいだけ
ストロボ使っても、拡散した光の一部を反射させるため、効果がある
ってのは勘違いで、ライトの位置であわせてるからストロボたいたら
どっちに光が反射するかなんて考えてないので、無意味

>293
多分その通りで、そこが問題なんだろう。
もしレフ使ってもさっさと撮影を終わらせるヤシだったら
いても構わん。どういう撮り方をするかはカメコの個性が
だせるわずかな自由度なんだから、そこを規制するのはどうかと
思う。結局は「撮影時間の制限」が適切だろう。その中で
レフ使って少枚数でキメるもよし、レフなんか使う時間も惜しんで
その場の光だけで連写してアタリを狙うもよし、ってことで。

現場で遅いと怒鳴り散らす香具師はおらんのか？

叩かれ上等でそのくらいやる香具師がいれば解決しそうだが。

漏れは別に制限しなくてもいいと思ってる香具師なので。
並びたくなったら並ぶし。別に殺伐としてないから。

>>297
怒鳴り散らす香具師ってのは見たことないが、撮影行列に並んでる時
たまに背後でブツブツ文句を言ってる香具師は居るな・・・
別の意味でちょっとｺﾜｲｗ

別に、列に並ぶのが苦じゃない漏れには、単に撮りたい香具師がなかなか
撮れなくてブツクサいっているだけにしかきこえん。
並ぶ時は知り合いと一緒に並んでくっちゃべりながらまってりゃいいじゃん。
しかし、番が回ってくるとレイヤーと長話する罠・・・。お勧めできない（ｗ

工事が３００げっとずざ！！

主催が制限やるとただの悪平等にしかならんよ。
（長蛇の列ができてる場合を除き。）
レイヤーが合意して撮ってるのにいきなり撮影中止にするのも変な感じがするよ。
「人間」としてイベントにいるというより、規制された「撮影対象」という感じがする。
コミケではせっかくの感動的な集合ですらスタッフの裁量如何では一瞬で砕かれる。
全員が平等で幸せなるために、全員で不幸を噛み締める。
そんなの自己満足にしか感じないね。
社会主義の国で幸せになった国ってあったかな？

といって、カメコの自警団はノーセンキュー。
イベントの殺伐度が増すだけである。
レイヤーに自主的にやってもらえるのがベストといえるね。
制限逆恨みするような馬鹿カメは2ちゃんでさらしてOK

撮影が長いやつを捕まえて説教すりゃいいんじゃねーの？

>>302
誰が？何の権限で？
こういう事ができないことをもって、カメコは自浄能力がないと言われても
正直困ってしまいます。

だから
レイヤー側に意に染まない長時間撮影を断るよう、主催側が強めに推奨して、
そういう雰囲気に持っていくのがベターでしょう。

前にも書いたが被写体の意に染まぬ長時間撮影は当の撮ってる人間以外の
全てにとって迷惑。

ということで、ﾔﾊﾟｰﾘイベント側が動かないと解決しなさそう
ｱﾝｹかメールで問い掛けてみる金

実際にイベントでレイヤーにアンケ取ってみるか・・。

ま、ガンガレや

ストップウォッチでも使うとかして、機械的に切ったほうがいいのかもね。
撮影開始と同時に、入れてカウント。
一人あたり１分もあればいいだろうて。
使うとしたら、キッチンタイマーでいいだろう。

イベント主催者、これマジで考えてみれば？
アチコチでピーピ、ピーピうるさいかもしれないけど、自重できない厚かましい
カメコが実在する環境では、なんらかの実効的方法考えた方がいいよ。

>>308
おいおいおい。
イベント主催者にレイヤーの数だけキッチンタイマー用意しろって言うのかい？
実現可能かどうか、よく考えてから発言しましょう。

ようは他人に注意する後ろ盾があればいいわけで、規則として目安の時間なり、
枚数なりがあれば、極端な人を排除しやすいんではないかな。
とりあえずは、その程度でいいでしょう。厳密にやるにはコストがかかりすぎる。

>>306
撮影長いのもウザがられてるが
アンケートが長いのもウザいので程々にな（藁

待たされる→その分多く撮る
後ろは更に待たされる→やっぱり多く撮る
って悪循環に陥るだけじゃないか？

イベントのパンフなり会場内の目立つところに「撮影はひとり１分以内！」といった感じで
書いておいて欲しいなー。さすれば行列ができても「こういう規則があるので〜」って言えるでしょ？
レイヤーも列待ちカメコも。
アンケート厨には、「後ろにもいっぱい並んでるので、一段落付いてからでいいですか？」とか、
「書式をメールしていただければ、いそいで返答しますよ☆」って感じの対応をすればイベント中の実害は少ないと思われ
（あ！メールで返答するときはいつでも捨てれるフリーメアドでね）。
ぶっちゃけ、ひとくちにカメコって言ってもちゃんと話とかしたい人と一刻も早く離れたい人とがいるわけなんですよ（笑）。
全員同じように扱おうとするとホントに喋りたい人ととはあんまり喋れないで押しの強い人にばかりつきまとわれる始末。
ホントは毅然とした態度をとりたいので、イベント主催者サイドからも援護射撃いただけると有り難いッス。

主催者の管理も大事だと思いますが、
その前にまず、参加者同士が注意しあっているのを見たことがありません。
自分の列の人が長かったりした場合、
「すみませんが並んでる人がいますので、そろそろお願いします」とか
言ってみたことはありますか？
もちろん最初から喧嘩腰にクレームをつけるのはご法度ですが、
「参加者」なんですから、なんでも不都合はスタッフ任せにしないで
自分でできる範囲のことを、自分からまずやることも重要だと思います。
そのへんカメラマンはどうお考えでしょう？

>>312
おっ、レイヤーの意見！！
パンフに書くってことは守らないといけないってことよ。
臨機応変に対応できればいいが、真に受けるバカが大量にいるからな。この世界。
まあ、うまく利用してくれ。
友達同士で撮影していてもパンフ片手に乗り込んで来る香具師もいる可能性を
考えた方がいいぞ。

そう言う友人同士の撮影とかの雰囲気を読めないカメラマンっていますよ。
レイヤーどうしで楽しく撮影してるのに、いつのまにか撮影者の後ろに
じーっと立ってたり・・。
今、どう言う状態か、見リャわかるだろって！

>>313
実際問題角を立てずに注意するのは不可能に近いよ。
第三者ならともかく、後ろに並んでる者が現在撮っている人に
何か言えば、どうしたって自分が撮りたいから急かしてるんだろう
ということになる。
完全に管理してくれなくても、決まりとして確立すれば、
決まりなんだからと言い易くなるという話なんだけど、どうでしょう？
それでも、列に並んでる者が前の人に向かって注意するというのは、難しいなぁ。

>>309
長時間拘束をウザイと思うレイヤーがキッチンタイマーを用意してくれば
いいだけの話。
キミはあほか。さすが、カメコは頭が弱い。

キッチンタイマーは数千円、数万円するような高価なもんじゃないぞ。
イベント主催者はキッチンタイマーもしくはストップウォッチの使用の許可
とその使用に際しての簡単なルールを説明する程度で済む。
キッチンタイマーも買えないとか言うなら、腕時計のストップウォッチ
機能でもなんでも時間が計れて、明示的に時間経過したことを示せる
（アラーム音が鳴るなど）するものならなんでもいい。

なるほどね。
まぁ実際には自分が早く撮りたいから急かすのと変わりはないのだが・・。
もしくは「早くしてください」ではなく「ちょっと長すぎませんか？」と
自分ではなく相手を指摘するだけにするとか。
そのフォローで「主催の定めた制限」をオプションとして
発動させればいいのでは？

>>317
撮影者が長時間にならないように列やレイヤーに配慮すればよいだけ。

イベントってさ、
ミンナで楽しむ事が大切だと思うんだ。
レイヤーであれカメコであれ、その場を楽しんでるんですよ。
カメコがレイヤーを撮りたい気持ちもわかる。撮りたいから後ろに並ぶのも分かる。
レイヤーがレイヤー同士楽しみたいのも分かる。同士で遊んでいるのにカメコが割り込んで
来て「ウザー」って思うのも分かる。

イベントってそういう場所でしょ？楽しんだり写真撮ったりね。

カメコは撮影１分内とか枚数制限とか論議されてるようだけど、
イベントは人ソレゾレの楽しみ方がある。　風俗じゃないんだよ。

レイヤーさんも自衛をしないといけないと思う。「みんなと遊びたいので一人何枚まで」とか
「みんなと遊んでいるので、後でお願いしますとか」。。

もっと自分の自由に楽しんでイベントを過ごせば、良いと思います。

>>317
キッチンタイマーの話を出して、主催者考えて見ればと言ったのは308。
主催者がキッチンタイマーの使用を許可って・・・
面白い思考をする人だなぁ。
そんなもん許可がいるのか？　やりたきゃいつでもやればいいじゃない。
で、誰が計るの？　レイヤーはみんなタイマー持参？
カメコの頭が弱いとか言う前に、非現実的な自分の思考をどうにかしましょう。

主催者は参加費とか撮影登録料とかを徴収してるんだから、
安全に円滑にイベントが行われるように取り図る義務がある。

>>320
前にも違うスレで書いたが「自由」とは「責任」があってこそ「自由」だよ。
「自分が撮りたいだけ撮る」は自由じゃなくて「自分勝手」。
自分が楽しむ前に、他人のことも考慮しなくてはならない。
せっかく他人との交流が持てる場なんだからさ。

>>322
義務かどうかは知らないが、参加費ってイコール会場代だよ。
管理費じゃない。
とりあえず「場を提供している」にとどまる。
まぁ、それを超越して「安全に円滑にイベントが行われるように取り図る」
サービスをしているのだけどね。

あ、ちょっと訂正。
イコール会場代は言い過ぎかも。
まあイベントそのものの維持費でほとんどだけどね。
商売でやってる企業系ならともかくね。

今のＪＣＣの撮影登録料システムだと、登録した分だけ長時間撮影できそうな気がする。

！それはいえーる！

>>317あたりが､会場に大量にキッチンタイマーもってくりゃいいじゃん。
で、レイヤーに一個ずつ配ると。
まぁ、がんがってくれや。

撮影時間、枚数などで徹底的な規制をすればいい。参加者が激減するぐらい。
それぐらいやって意識を変えないとダメ。

イベントという場において
主催者が場というサービスを提供し
参加者がそれを利用している以上、参加者には主催者と
交わした規約を守る義務があるよ。

それはともかく、実際問題レイヤーがタイマー持って
「（みーーーーっ♪）あ、時間なんですいません〜」
なんてしてたら速攻叩かれてしまうよね（ ﾟДﾟ）y─┛~~
そこまではいかずとも、レイヤー側があらかじめ「○枚までで」とか
「(並んでるのでor用があるので)手短に御願いします」とか
常に言えるよう意識しておいた方がいいね。何より自分のためにも。
それこそ盗撮防止と同じくらいの意識で…。

並ばれてレイヤーが大変って思うんだったら並ばなきゃいんだよ
前に撮ってる奴が長かったら撮るのやめればいいんだよ
結局自分がさっさと撮りたいだけなんだろ

>>330
で、そのスキに「オレは大量に撮る」ですか？（藁

レイヤー側がコントロールすれば済む話だと思ってますけどね。
そう言うと自浄能力がないとか言われるし。

レイヤーですけど、コントロールは怖いです。
断った瞬間にたたかれそうで。
友人なんかメイドやってたときあまりにも並ばれて
それ以来メイド怖くてできないとか。
私が見たいので今度してくれると言ってるんですが
やっぱり断ったらたたかれるのでしょうか・・。

一人３枚まで、って言ったとして、したがってくれる人って少ないような気がするんですけど。

>>331-332

そう、断ったら絶対叩人いるよ・・・・
カメコって正直言って怖いもの

ちょっと以前写真を撮られただけなのに顔恩簿得られてて、
どう調べたのか名前まで知られていたりするときも多いし
それで、中にはさわやかに超えかけてくる人もいますけれど、
大多数はﾎﾞｿﾎﾞｿっと話かけて来るのが(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こちらからは怖くて言い出せない・・・・なんで、いま、TFTとかだと
カメコ受けよさそうなコスはしてません^^;

>>324
＞まあイベントそのものの維持費でほとんどだけどね。
そういうのは、むしろごく少数。

たかが会場代ぐらいしかかからないコスイベ。
だからこそ利益はあるのだ。
芸能人を呼んで出演料を払うわけでもなく、
レイヤー、カメコの両方から金をとれるのだから。

実際に主催の溝ロ氏などはイベント運営だけで飯が食える位稼いでます

以前、枚数制限してる人見ましたけど、叩かれたりはしてませんでしたが？
そりゃーヘンな奴は必ずいるから、皆無とは言えないけれど、
そんなこと言ってたら何もできないんじゃ・・・
列きりは最近はめずらしくないけど、それをもって叩かれたって話も
そう聞かないし。
レイヤー側が主導すれば、大抵はおとなしく従うと思うけどな。
例外は必ずいるが。

>>336
あなたが見てたのは、その場だけでしょ？
その場で叩かなくたって、ネット等で叩かれる危険もある。

主催者が金を払ってスタッフを雇い、そのスタッフが仕切ればいいんだよ。

叩かれるような列の切り方と、そうでない切り方もあるだろう。
今並んでる人までという切り方なら不満は少ないとおもうが。

不愉快なの切られ方は、自分の前のカメコまで大量に撮らせてたのに
突然枚数制限や中止される場合。

>>337
>>337
そりゃあネットの全てをチェックできるわけじゃないから、
どこかで叩かれてるのかもしれんけど。
じゃあさぁ、今コス板で叩かれてる人達って、そういうカメコの逆恨みで
叩かれてるように見える？俺にはそうは見えん。
そういう意味ではレイヤーどうしのほうがよっぽど怖い（ｗ
不条理な叩きは、どの道長続きしないもんだと思うがな。

>>338
別に列に並んでるから平等に撮れると保障されてるわけじゃない。
自分の番が来た時に、始めて交渉するんだと考えれば、その場で
切られようが、枚数制限されようが、しょうがない事なんじゃないか？

>>339

ほら、叩きそうな人　>>338　いるでしょ？

疲れたのでここで終了、・・・・とか言いにくそうでしょ？

例えば、30分くらいならばれてて、もう疲れたな、と思っても
あと何人もいた場合、「すいません、後の方は3枚ずつで・・・」なんて言ったら
>>338はダメだ、ってことでしょ

やっぱ怖いですよ

>>340
それは338がアホだって事で話が終わると思うんだけどなぁ。
最近の子は、とにかくネガティブな評価に慣れてないって感じがするね。
アホにネガティブな評価されようが知ったこっちゃないと思うんだけど。

そういう怖さを和らげる為にも、主催側でガイドラインを提示するってのは
アリだと思います。

レイヤーが制限するのは勇気がいる。

それは
「撮影が長いカメコに、他のカメコが面と向かって文句を言う」
ぐらいやりにくいものなの。

あなたできる？

>>342
できますが何か？（藁

列に並んでる時に文句を言えないってのは、その時お互いに対等な立場だから。
自分が並んでない時だったら、列切りもできるし、
遊んでるレイヤーさんに無理に声をかけてきた奴を断ることもできますよ。
レイヤーさんは撮らせてる立場なんだから、もっと堂々としてていいかと。

普段散々バカにしてるのに何でこういう時だけ対等になるかな。

>>343
対等だと勘違いしているのが（ry

>>344
どの部分に関して？

並んでるカメコどうしは対等じゃない？
知り合いとかあるけど、それ持ち込むと話ややこしくなるし。
最後の一行に関してなら、対等じゃないからこそ、
言えるんじゃないか？というお話。

結局自分のことは自分で管理するのが一番だと思うけどなー

ホントにやってるのか分からんが、暴力沙汰にならないように注意。
コスプレイベントで暴力事件なんてことになったら、
ますます風当たりが強くなる。

規制賛成！
会場内の移動時はデカイカメラバック禁止とか、レフ板・一脚・三脚禁止とか、あと、「好きな〜、とか一言」って、ワケわかんないアンケートも止めさせて！
主催者さん、このくらいならスグにできるでしょ。

そしてゆくゆくは枚数規制！

列切りで空気が悪くなりそうな状況を語っただけだが？

>>340って被害妄想強すぎなんだよ！

>>348
「不愉快」って自分の感想を言ってしまってから、
「状況を語っただけ」と言い直しても無理です。

そういう場合に逆恨みしそうな奴がいる事はわかった。

338＝348だけどさ、
列切りで実際に叩かれる対象はレイヤーより
列切りをするカメコや列切りを誘発するカメコだって気付かないのか？

叩かれるのが怖いなら>>340はコスするな
それともレイヤー同士の叩き合いなら平気か？

>>349
カメコ叩き必死だな！

>>348
340じゃなくても、やっぱりあんたみたいのは怖いよ(藁

>>352
イベントに来るな！
カメコに合わないですむぞ。

そうか！
切ったレイヤーは叩かれて当然と宣言しておけば
列切りにあわないで済むかもー

>>351
結局、逆ギレしてキモカメ度をさらす348
カメコ叩きをしているわけじゃない。だってオレもカメコだもん（ｗ
理不尽な事を言う348に反論してるだけ。

>>353
おちけつ！俺はカメコだよ。
お前みたいのがいるから、カメコ全体が誤解されちまうんだ。
px28P3YJは煽りか？

>>355
理不尽なのはてめーの意見だけが正しいと思ってるお前だ！
叩かれるのが怖かったらイベントに来るな。

文句が有る奴はメールしろ。

後から釣りだって主張するのは激しくｶｯｺﾜﾙｲかと・・・

叩かれたから、あわてて釣りのフリに切り替えって風に見えちゃいますよ

どこから見てるんだ？

列切りするレイヤーを今度から叩いてみることにする

＞そんなもん許可がいるのか？　やりたきゃいつでもやればいいじゃない。
ピーピピーピ、あちこちで鳴らすんだから、当然、主催者と事前に擦り合わせ
が必要だろうが。主催者だって、そういうのがないという状態でいろんな準備
してる訳だし、そういう措置をコスプレイヤー個人が勝手にやって321や327の
ようなクソカメコが逆ギレするのを防ぐ必要もある。
場のルールとして規定されないと、お前らクソは自己改善して自浄作用を働か
すなんてできないだろうが。
それが出来るなら、そもそも”枚数制限必要じゃないか？”なんてスレは立たない。

＞で、誰が計るの？　レイヤーはみんなタイマー持参？
日本語読めない奴は哀れだな。
ウザイと思うコスプレイヤーが自己判断で持って来て使用すればいいと明記
しただろ。馬鹿。
＞カメコの頭が弱いとか言う前に、非現実的な自分の思考をどうにかしましょう
まさに、熨斗つけて、そっくりそのまま返してやるよ。クソカメコ321さんに。

列切りした生意気なレイヤーのサイト

http://-cherry.hp.infoseek.co.jp/

私の記憶では、列きりだけで叩かれた麗やーはいないが、列きり後粘着撮影したビッケ、列きり無視のまどるなどの亀子は叩かれたことは見たことがある。

どうしてもカメコを悪者にしたい奴が多い。
そして自分はそういうカメコと違うと主張するカメコ叩きのカメコも。

>>362
激同

>>361
ますます行動が不可解です。

ここで列切りについて議論しても無駄

>>360
文面をそのまま読むしか出来ない哀れな人。
で、自分の意見に文句をつける奴は全部クソカメかい？

どう考えても、レイヤーが各自自主的にキッチンタイマーを
もってくるという案が現実的だとは思えないんですが。
非現実的な事を言っているから、327のような突っ込みも入る。

俺はコミケに必ずいる今時VX9000を担いだビデオ屋の変な顔したチビが
モヤシみたいなカメコをグーで叩いてる所をみたことがある。

何があったのだ？
たいていの会場は殺気だっているけど。

今日は3着持ってきたよ〜と張り切ってるコが、最初の衣装でずーと並ばれてて
最後まで同じ場所に居た。

>>369
釣りっぽいけどマジレスするよ。
353じゃないけど、そういう子はイベント来ないほうがいいんじゃないか。
その程度の意思表示もできないようでは、危険すぎますよ。
なすがままで、パンツとか撮られてるんじゃないかと・・・
で、369が友人だとすると、見てないでどうにかしてやれよと思いますね。

やっぱネタか？

>>360
そーすると、タイマー持参で来なかったレイヤーは長時間撮影してもＯＫって
ことになるわな。
今まである程度自重してたカメコも含めて、ますます時間が長くなる、・・と。
→こりゃタマランということで、タイマーがレイヤーの必需品になると。
列撮影が全国標準化したように、普及する？

すっげえヘンな光景だとは思うが。＞あちこちでピーピー、ピーピー

それだとタイマー持参しないレイヤーは
トラレタとして叩かれるようになるのか？

まぁ有り得ない話なのでそれぐらいで・・・
キッチンタイマーなど用意せんでも、大抵の携帯電話でどうにかなると
思うけど、撮影開始前にレイヤーが一々セット、アラーム鳴ったら
はい次の方ー。それを主催者が推奨。

そ　ん　な　イ　ベ　ン　ト　や　だ　！

そもそも、何故、女レイヤーは写真撮影を要求されるのを分かった上で
コスイベントに来るのか？

>>373
酷い光景だとおもうが、クソカメコの長時間拘束といく酷い現実がある
以上、なんらかの解決方法、強制力をもった方法が採用されてもしょうが
ないと思うがな。
キッチンタイマーなどで時間を計って区切るというのは、ひとつの試案
にすぎない。
それに文句しかつけられず、対案を出せないあたりが、クソカメコのレベル
を如実にあらわしている。

>>375
いやぁ、その強制力を持った方法として、タイマーで計測ってのは、
果たして現実的なのか？って話をしてるんだけど。
まだキミは実現可能だと思ってるのか？

対案ねぇ。主催者が撮影枚数のガイドラインを設けるってのでどう？

>>370
並んでる人に悪いからってのが彼女の弁だ
それが、意志が弱いか優しすぎるのかはわからないが。
列切ってくれと言われればやるし、言われなければやらない。そんだけ

交通事故がたびたび起こる交差点には、信号が設置されたりする。
イベントでもニュース沙汰のことが起これば、主催者は対策を考えるんだろうよ。

一番浮かす事が出来るのが人件費なのだから、スタッフ等を増やすことはまず無いし。

自分の考えをはっきりさせるために名前に書いてみた。

ちなみに、「主催列規制」は主催者側で長蛇の列を規制するという意味。
　前にもカキコしたけど通行の妨げになったりする列をスタッフがさばく。
ま、ほかにも
「カメコ自主規制」（カメコがみずから規制しろという香具師）
「レイヤー権限」（レイヤーから枚数制限等を主張すればいいという香具師）
「主催制限」（とにかく主催者が枚数、撮影時間を規制すればいいという香具師）
「放置」（現状のままでいいじゃん。おまえらが撮りたいだけだろという香具師）

レイヤーさんにプラカードみたいなのを持って（主催者側で用意）
もらって、「５枚まで、１分以内」とか書いてあって、そのカードを
列の前の人から後ろに回してもらって、目を通したことが「了解」、って
ことになるから・・・。

って、どーかなぁ。

ついでに、裏面に「休憩に入りますので、並ばないで下さい」って
書いてあって、最後尾の人に頼めば列切りも出来る！

ってのはどーでしょう？

>>380
ずいぶん殺伐としたイベントだなァ・・・。
同人イベントじゃないんだから。
やっぱ、コス界の人間て頭わるいよな。自分で自分の首を占める規制を
主催者に言っているわけだから。
何度も言うが、カメコの為に規制しようとしていとしか思えない。
レイヤーは列に並んでも優先っていうのがあるから撮影に関しては問題視
してないだろう。
カメコが早く撮りたいために枚数、時間制限しろという主張はよくわかった！
あとは、撮られているレイヤーだな。枚数制限をレイヤー自らすればいいと
思うが、思い起こして見れば枚数制限を言うタイミングってほとんど無いに
等しい気がする。俺の場合、お願いしますと声かけてレイヤーがＯＫサイン
（うなずくなりなんなり）出たら速攻カメラ構えたりするもんな。
タイミングがあったにしろはっきり言えない子も多いし。
主催者が枚数規制したらしたで、列に並んでる香具師は枚数数えるんだろ？
レイヤーがカメコにもうちょっと撮ってと言っても叩くだろ？レイヤーが
自分のカメラをカメコに渡して撮ってもらってもいい気はしないんだろ？

まあ、まとめると、「枚数、時間制限」なんてくだらないのよ。

「引退」（イベントで写真を撮ることを諦める）

１分規制ができたところでレイヤーの束縛時間は変わらないことに気づけ。
５枚規制ができたところでレイヤーの撮影は一日１回までではないことに気づけ。

同じやつが何度も並ぶって事？

結局、人の後ろに並ぶことしか出来ない糞カメコ共のヨタ！

てことでこのスレは以後、はるち！
いや、「放置」ってことで。

規制されると困るヤシが少数混じってるようだな。
規制ができると、自己中心的な撮影が制限されるからな(藁

規制されようがされまいが、漏れには関係無い。
貴様のような、規制でもしなきゃ順番が回ってこない糞カメコと一緒にするな！
黙って漏れの後ろに並んで桶！

>>385
ようお前。
お前が撮りたいレイヤーにすでに行列が出来ていたとしよう。
しかも人気があって列が途切れない。レイヤーも列を切ろうとしない。
そういう場合お前は並ばないってことか？
くだらない信念だな（藁

>>386
それは漏れを含むということで理解していいか？
そうだな、規制されるとイベントがつまらなくなるといっておくよ。
規制がかかったところで枚数規制反対と騒ぎ出す奴がいるのも見え見えだろ。
どうせならさぁ、カメラ規制でもすれば？コンパクトカメラ５００円。
一眼レフカメラ３０００円くらいの登録料にしてさ。それでも撮りたいバカは
金払うだろ？　撮影登録料の５００円に何の疑問も思ってないやつらばっか
だからな。３０００円になったところで「高い！」とは言うがその金額がどこから
出されたものなのか疑問におもわないだろ。どうせ。

>>387
得意技は割り込み

>>385
＞結局、人の後ろに並ぶことしか出来ない糞カメコ共のヨタ！

逆にいうと移動中に声かけられるほど迷惑なものは無いと思うが？
空気の読めないやつらが大量にいるくらいわかるよな？
一人で突っ立っているレイヤーに撮影許可もらうのはいいが、
ほとんどのレイヤーは、移動中か友達としゃべっているぞ。
そんな状態でも声かけるカメコが多過ぎなんだよ。

一応、俺のプラカード案はレイヤーさん救済用で
必要な方・・・ハズかしいとか怖くて声がかけられない
とゆー方に配るってことです。

規制をかけるのはレイヤーさんで主催者はサポート。

「別に何枚でも撮って！」とゆーレイヤーさんは必要なしです。（藁

>>388
並ばないよ！
後で声かけて撮らせて貰うから。
イベント中に撮れなきゃメールで個撮頼む。（漏れが撮りたいレイヤーに関してのこと）
おまいは３０分、１時間とか並んでまで撮りたいのか？
くだらない新年だな（大藁）

>>392
「何枚でも撮って！」というレイヤーは撮られてればいいのよね。
レイヤーに５枚までって言われてそれ以上撮っている香具師がいたら
そいつは頭が弱いと思って我慢しろ。すくなくとも俺は１枚までと
言われたら１枚しか撮らないけどな。でも、５枚分のポジション決めな罠

>>393
俺は３０分でも並ぶぞ（藁
ただ、知りあいと並んだりしてまた〜り番を待ってるよ。
待つのもイベントのうちと考えているからな。
なんなら、列待ちの時にゲームボーイアドバンスでもやってろよ＞カメコ

そんなこといちいち言ってる＞３９１こそ空気読めなすぎ！
そこら辺の見極めは常識の内。
おまいの周りは電波多いんだろ。
確に会場内リアル電波多すぎ！法律で取締れそうな香具師いるもんな（苗）

あれ？
レスに困ったか？？＞３９１
そんじゃお休み、おとなしく寝なさい。

カメコには変わり者が多いということが分かった。

カキコんでるおまいもおまいだょ（藁藁）
＞３９８

>>399
ごめん。私レイヤーです。端から見てて、すごく滑稽だったから。

レイヤーは、それ自体変わり者だ
カメコもだ

バランス取れてるじゃん・・・

整理券配って徹夜組を帰らせるがよい。

あぼーん

なんか、最近たいくつだ
刺激がほしい
っていうか、暇な俺をかまってくれ

んで？

>>393
最後まで列が切れなかったら出待ちするのか？（藁

>>397
もどってきたぞ！
どのカキコに対するレスに困ったのかおしえてくれ（ｗ

ね〜おしえて〜>>397さ〜ん

カメコが遠慮すれりゃいいだけじゃねーか。
なんでレイヤーや主催者側に解決を求めるんだ？

あぼーん

>>408
ふーん。じゃあそうする。

>>392
>一応、俺のプラカード案はレイヤーさん救済用で
>必要な方・・・ハズかしいとか怖くて声がかけられない
>とゆー方に配るってことです。

イベント会場でそんなプラカード持って掲示する方がよっぽど度胸がいる
恥ずかしい事だと思うが。

タイマーもプラカードも、道具が必要な案は、そう簡単に採用されない
と思いますが。まずはパンフに書くだけとか、口頭で言うだけとか、
実行が容易でコストのかからない方法から考えるのが自然では？

先日、初めて行列を体験しました。始めはちょっと嬉しかったものの、
自分で休憩をさせて欲しいと言えたのは90分後でした・・・(涙)
長い行列のレイヤーさんにはやはりスタッフの方が列のカメコの人に
一言言って欲しいです。

>>381
＞俺の場合、お願いしますと声かけてレイヤーがＯＫサイン
＞（うなずくなりなんなり）出たら速攻カメラ構えたりするもんな。

だから、場のルール、前提のルールとして設定しろっていってる人がいる訳だが。
こいつはホントに規制されると困る、イタイカメコなんだろうな。
必死さというか、規制に反対する熱心さ、熱量が桁違いだ。（ｗ

まずは１度、試験的に規制してみる。
それから話を進めるのもよかろう。
机上の空論、時間の浪費てか？

カメコにモラルがあれば規制なんて話は出ないのだが（w

レイヤーにモラルがあれば、ゴキプリなんて話は出ないのだが（ｗ

参加者が少なかった頃はモラルにも頼れるだろうが、
参加者が多くなればなるほど、それは難しくなる。

もはやモラルでどうこうできる限界を超えている。
規制するなという奴は、理想と現実の分かっていない厨房にすぎない。

規制しろという奴は理想と現実の分かっていない厨房にすぎない。
の間違いだろ？

とりあえず主催者の注意事項には書いてほしいな
被写体の迷惑になることは避けるべき。

実際に規制しようとした場合、そんなに無茶な条件はつけられない。
主催側も管理が大変になったり、クレームがたくさん出たりする
ようなことは出来ないからね。
で、やるとすると、10枚程度までとかのラインが妥当かと思うけど、
その規制やられて困る奴っている？

>>418
例えるなら軍隊なんか必要無い平和な世界の方が理想だが、
現実は自衛のための軍隊はやむを得ず必要ということだよ。

理解力の無い厨房には分からないだろうが。
ただ平和平和と理想を唱えるだけ。

カメコは規制されないとレイヤーが迷惑してるかも判断つかないのですか。

愚問。
何を今さら(藁

イベントで、最高撮影時間1時間というのを聞いた。
10分でも俺は長く感じる。
いつもそれを見て、注意したくなる。ていうか、思いっきり蹴りたいが。
明日のＰＩＯで見たら、マジで声かけるからな。
撮影時間が長いやつ、自分でわかってるだろ？
こんなふうにみんな迷惑してるんだぞ。
そのうち、ボコられるぞ、マジで。おじさんが、コラ。
レイヤーの顔見ろよ。おまえ（撮影長いヤツ）のこと嫌がってるんだぞ。
なんで嫌われるようなことするんだよ。もっと人間として、しっかりしろ！
まじでさ、明日のＰＩＯは、気をつけろよ。

>>411
プラカードと書いてしまったので大袈裟なものになりましたが、
ようは・・・紙でいいんですよ、コミケの「さいと」みたいな目立つ
紙で・・・ええ。

>413の方のような状況で使っていただくんです。

ホントは規制をかける為に使うんじゃなく、レイヤーさんと撮影者との
コミュニケーションに使うカードにしたいんですけど・・・。

　　キャラ名：川澄　舞（Kanon）
　　　コメント：ポーズがよくわからないので
　　　　　　　　 ２〜３枚でおねがいします。
あと、写真どなたかいただけませんか？
　　　　　　　　 次回XXに行きます。

　　　主催　外道ナンバー３実行委員会

こんな感じでかいてもらうんですよ。
主催者に用意してもらうのは、後ろ盾があることで
レイヤーさんに安心してもらう為です。



　　　　　　　　

おそらく小さくて見えない＆読めない

でもまぁレイヤーの意思表示は大事なのだが。

以前より確実に撮影時間が長くなっている
今後も長くなることはあっても、短くなることはないだろう。
いまだけではなく、もっと先の事を見据えてほしい

マジでさ、グループ作って、
撮影長いやつ注意したいよね。
レイヤーさんも、「後ろに列があるので・・・」と言ってくれるといいけど、
後で何されるか恐いよね？
だからさ、カメコがちゃんとするしかないんだよ。
カメコが底辺なんだよ。
もっとさ、「他の人の気持ち」を考えろよ。

弱い奴ほど群れを作りたがる

＞カメコが底辺なんだよ。
これには檄同

>>429
じゃぁ、友達がいないんだな、お前は。
性格悪いね、きっと。
孤独に生きろ（笑）

レイヤーが｀何枚まで´と言ってくれれば従うしかないでしょう。
５枚とか…

ところで、
ここでクダラナイこと愚痴々々言ってる屑は撮れない糞カメコか？撮られない撮られたレイヤーか？
それとも糞カメコ以下のヘボ男レイヤーか？

実際並ばれて困っている方の意見なら真摯に聞くが。

実際は、どれだけ並ばれたかがステイタスだったりするわけだろ。
そういう香具師等は列切りだってできるし、大半は困ってない。

結局困ってるのは・・・（藁）

カメコのみなさん、楽しいイベントにしましょうよ。
人に迷惑かけないでね。

＞実際は、どれだけ並ばれたかがステイタスだったりするわけだろ。

その考えはｳﾝｺです。

>>433
君らカメコの言う、有名レイヤーも困ってる。
自制心や配慮がなく、自分の欲望を優先するカメコばかりでアホかとばかかと
という状況だろ。

そりゃカメコは人間のクズというのにも説得力が出るってもんだ。

イベント主催者は何らかの手段講じろよ。
もはや、モラルハザード著しく、なんとなく解決できるような問題じゃないんだから。

ＪＣＣ、高天原あたりはしっかり考えてくれや。
それは主催者の責務にもなるんじゃないの。現状では事態は悪化するばかり。
無能官僚じゃあるまいし、先送りしないで、事態に対応しなきゃいかんよ。

　御　前　等　ム　リ　し　て　イ　ベ　ン　ト　逝　く　な　！

マッタクだ。イベントでの撮影ぐらい程ほどにしろよ。

>433
あなたみたいに勘違いしている人が多いので、実際に困っています。
何とかしてください。

今日は並ぶスペースの問題かどうか知らないけれど、あまり長蛇の列とか
みなかったなぁ。
あと、やっぱり撮影テンポって重要だと思った。なにげに色々観察してたんだけど、
10枚撮っても1分掛からないやつもいれば、5枚撮るのに１分かけてるやつもいた。
ストロボチャージとかしょうがない部分はあるんだろうが、デジカメの人は
全体的にテンポ遅かったかな。

デジカメ使いは数人まとまって「長篠の合戦」撮影しれ。

>>441
ﾜﾗﾀ。（　´∀｀）

デジカメの場合は、ストロボチャージもそうだが「フォーカスが遅い」というのと
「フレーミングに時間をかける」というのがある。フレーミングに時間がかかるというのは、
液晶モニタをみながらの微調整のことね。枠どりを決めるだけじゃなくて、ズームで調整したり
した後にまたフォーカス調整したり・・・という感じ。
一眼レフタイプのデジカメを使ってる奴はその性能もあってかなりテキパキしてるが、
コンパクトタイプというか、普及タイプ高画質系のを使ってる奴にそういうのが見られる。
なかには一枚撮った後に画像を確認して設定調整して・・・っていうのを繰り返す人も稀に。

そういうのが積み重なるんだよね、一眼レフ系以外のデジカメ撮影って。だから撮影テンポが
めちゃめちゃ遅くなることが本当に多い。テキパキしてる人は本当にテキパキしてるのだけれど。
買い換えろとか長篠撮影（藁）しろとは言わないけど、少しでもテンポよく撮れるように
練習してみるのも悪くないと思う。
どうせデジカメデータなんだから、何百枚練習撮影しても画像を捨てればいいんだしね。

＞なかには一枚撮った後に画像を確認して設定調整して・・・っていうのを繰り返す人も稀に。
デジカメだから遅いんじゃなくて、こういう奴はなにをやらせてもトロイ、モタモタする
段取り悪いの”使えない連中”。
使われるデジカメがかわいそうになってくる。

ズームするなら自分が動けとも思うがｗ

撮られる身から言えばテンポも結構重要かも？
結局はオペレーションの速度もカメコの腕ってことで。

梅津義史は汚らしい笑顔を全開にしてこうほざいた。

「ながしのよりながくてがいいにょ」

機材選びも腕のうち。

現像できないような写真はデジカメで撮るが（藁、
スピードが要求される所では銀塩カメラで撮るとか。

所詮、ぎんえん捨てたやつらに写真の面白さがわかるわけねーって。

>ズームするなら自分が動けとも思うがｗ

機敏に動けないデブカメコに言っても無駄。

写真が撮りたいんじゃなくて、女の子に接近できる機会が欲しいだけの
奴が90％。
写真に目覚めたのが10％程度。その10％のなかの半分程度が、モデルに
喜ばれる写真活動ができてる可能性がある。

そんな割合だと思うわけで、そもそも写真を理解する気はさらさらない
訳で・・・。

ま、デジタルでもインパクトのある表現出来てる写真撮れる人は撮れる
しね。
90％は凡百以下のツマラン写真をカメラに撮って頂いてる奴だけど。
うち30％ぐらい、パンチラ、ムネチラ狙いの変態、痴漢カメコ。

>>448
銀塩を捨てた奴っていうより、銀塩を知らない奴っていった方がいいんじゃないか？
観察してても、銀塩から乗り換えただろう奴と、デジカメから入っただけの奴って
なんとなく撮影の時のテンポが違うと思った。具体的にどう違うかは分からないが、なんとなく。

>>448
プリントを人任せにする奴に写真の面白さがわかるわけねー
とか言われる時代がすぐそこに（藁

>>452
デジカメ+パソコンじゃラボほど高度な調節できる訳じゃないが、それこそ写真を
知らないデジカメ野郎はそう言い出しそうだな。（苦笑）

で、おまいらコスプレ写真ごときにラボで事細かく指示出して焼いてんのか？

ほとんどの奴がプリント0円のコンビニDPEだろ。
で、そういう香具師に限って写真がどーのこーのとか、機材がどーのこーのと
薀蓄たれたがるんだよな。

デジカメは遅すぎ。
冬コミの時はレイヤーさんがポーズを取ってるのに充電のためか
下を向いたままモタモタしてるから、その間に目線もらって数枚
撮らせてもらったよ。

>>453
正直知らないんだけどさ、デジカメ＋パソコンで出来なくて、
ラボなら出来る事って何？　写真を知ってる453さん教えてくだちぃ
でもってそれは、銀塩カメコがみんなやってんのかな。

元データの情報量は置いといて
印画紙に焼き付けるよりもPC+プリンタの方が
よっぽど多彩な調整ができると思うが。

画質がどうこうより、以前よりは良くなったが、
まだまだ今のデジカメは反応が遅すぎるよ。
その点はフィルムカメラの方が一日の長がある。

ま、日光カメラよりはマシだとは思うが(藁

>>453
デジカメ＋パソだと、その気になればラボであれこれよりも遥かに高度で柔軟な
調整ができるだろ。ラボだとせいぜい濃度と色のバランスを調整する程度だが、
パソだとシャープネスやらレイヤー＆マスクを利用して被写体と背景を別々に
ホワイトバランス取るとか、色毎に階調曲線を調整したりということも出来る。
ただし、複雑な処理にはそれ相応の知識とスキルと経験と手間が必要だけどね。
「パソを使えばデジデータだからいろんな事が出来る」けれど、だれしもができるわけではない。

>>456
てことで、>>453の話は戯れ言なのでスルーすべし。

ズームの話で思ったんですが。＜当方レイヤーでつ。
よく無言で「全身→バストアップ→顔アップ」撮るカメコ居るじゃないですか？
あれって、バストアップの位置ぐらいまできたらズームで顔アップ撮れないんでつか？
それとも近寄った方が綺麗に撮れるんでつか？
無言で押し迫られてくると無茶苦茶怖いんスけど・・・ってかﾋﾞﾋﾞﾙんですけど・・・
そういうカメコは撮影後に礼も言わず去るのが多いんで嫌でつ。
別に礼を言って欲しいわけでは無いが、こっちは撮影後いつも笑顔で礼いうようにしてるんで・・・ﾑｶﾘ、と。

>>460
たぶん、単焦点をつかってるのでしょう。
単焦点24mmレンズを使ってる場合などは、近づかないとアップは難しい。

>>462
単焦点レンズ・・・わかってないけど成る程（ｗ
自分はデジカメ撮影なんである程度近寄れば同じ位置で調整すれば良いんだと考えてました
でもやっぱ無言で一歩一歩近寄られると怖いんで「次アップいきまーす」とか言ってﾎｽｨ

>>462
単焦点レンズ＝ズームがないレンズ、って意味です。
ズームがないから「写る範囲」を調整するにはカメラマンが自分で動く必要がある、と。

>>463
ほへぇ・・・ズームが無いレンズなんてあるんですか
一定の値段より上のカメラにはズーム機能バッチリだと思ってました＜大砲みたいなレンズつけてる人居るし（ｗ
近寄ってくる理由がわかって少しだけ安心しました〜

>>464
デジカメだとズームがない＝安価な入門用デジカメという図式ですが、
フィルムを使うカメラだと、ズームがないレンズを使うことはかなり多いです。
ズームありとなしを比べて、利点や欠点などいろいろあるんですけど
その辺は省略します。
おいらの場合で言うと、イベントでは普通の安物ズーム、屋外での
個人撮影ポートレートなんかだとズームなしのレンズを使うかな。

ズームの無いレンズでも値段や大きさはピンキリ
例えば、コンパクトカメラの広角側で一般的な35ミリでも
値段の高い単焦点だと定価20万超したりする。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef35_f14l.html

レイヤーさんだと高倍率でズームするレンズの方が高級という
イメージがあるかもしれないですが、
一眼だと単焦点レンズのほうが高級となります。
もう少し正確に言うと明るいレンズほど高級。

顔アップじゃコスプレ写真じゃないじゃん
怖いと思ったら逃げてよし

ズームなしの時で上半身アップ等撮るときは、あらかじめ言ってから寄りますが。

撮影始まってから、まさかこんなに迫ってくるとは思わず
「寄るのはダメ！」
とも言いづらいわな(^_^;)

気をつけよ。

>>467
アップばかり撮ってるなら不自然かもしれないが、
全身、上半身、アップと撮るぶんには普通では？
数枚の写真がそろって作品となる場合もあるわけだし。

レイヤーの顔も大事な要素。
単にコスプレ衣装を撮りにいくわけじゃない。

普通はアップにするときも声かけますが・・・
デジカメ使ってますがズームするより近づいたほうが早いし。

しょせんレイヤーなんで・・。
写真っていうより、記念に撮ってるから。

イベントのクセで
撮影会でもスピード撮影・・・

>452
モノクロについては昔も今もそう言われていますが何か？

>>471
あるねぇ、そういうこと（苦笑）
俺は撮影会とかでも、下手すると普段と同じぐらいのテンポで撮るよ。
じっくりレフ当てたりなんだりはする。
ちょっとテンポ落としたほうがいいかなぁ、とは思うのだけれど
いつものクセって抜けないものだ。

銀塩＋パソが一番自由度が高い（カラーに限る）。
何より酸っぱくないし。

がしかし、レタッチをやりすぎて収集つかなくなる罠。

レイヤーと話すときは異常に早口になる悪い癖。
撮影会でも背中に視線を感じる

何を使ってもいいが、テキパキと撮影しれ。
わけわからんアンケートなんかするな。

焼きの硬軟調もわからない連中だらけか。
そりゃあかんわ。

>>465〜>>468
なんだかスレ違い気味なのにポショっと書いただけなんですが
細かい返答ありがとうございます
とりあえず近寄ってくる理由がある程度わかったのだけでも収穫です
でも、やっぱ無言で来られると引きます。
特にデカイ鞄持ったりとかして図体がおっきくなってる人；

断ればとか、逃げれば、とかの意見も最もだと思うんですが
一応最初に撮っても良いって許可出してるのと
壁際＆左右に他の撮影者が居るとなかなか逃げ出せません＜隣の撮影邪魔しちゃいそうだし
別にアップ撮られるのは良いんですけどね〜髪型が特殊なキャラとかも多いし（アップのみは不可ですが。衣装も撮ってのアップなら可）

>>477
そういって老人は死んでいった（藁

>>478
>一応最初に撮っても良いって許可出してるのと
やっぱりこれは大きいかもね。途中で突然「やめてください」とかって言いづらいだろうし。
話はちょっと外れるけど、嫌なカメコが来たときでも、移動中なら別だけど
列られてる時に「あんたはダメ」なんて言えないだろうし。

私は友達に頼んである程度並んばれて
最後までは一度に撮られてるうちにダウンする〜と思ったら
数名のところで、「ここまでであとお断りしてもらえる？」とお願いして列切ってもらってます。
あんまり長いと通行の邪魔にもなるだろうし。
これって傲慢？
長く撮られすぎると顔も引きつってくるし
どうせならきれいな写真を撮ってほしいからなんだけど・・・

こう言っては何だが、
レイヤー同士の撮影ってダラダラと長い奴が多いな。

カメコに文句付ける前に、撮影にどの程度の時間が必要か知れ！

君は何か、基本的なことを勘違いしてるＹＯ！

レイヤー同士、衣装について話したりするのはいけないことでしょうか。
友人なんか顔見知りが多く、一度写真撮ると結構話し込んでること多いです。
勿論写真も撮ってるけど。

大体、レイヤーってカメラ登録してない奴多すぎ。
調子に乗ってるとスタッフに通報してデジカメ没収させるよ。

やりゃいいじゃん。
とりあえず「没収」はありえないけどな。

>>482
その人たちはきっと、君みたいに「写真を撮りにくるだけ」じゃないんだよ。
交流を楽しめるような友達もいない君には、解らないだろうけど。

釣りにマジレスご苦労

釣りと言うより、ID:Krtpf0w6はマジで馬鹿だと思うんだが・・。
つーか、488は本人？
答えられないとすぐに「釣り」？

>482は釣りって書かないと本音が書けない香具師（ｗ

なんだ、ただのチキンか・・

せめてメール欄に「釣り」とか「ルアー」とかもないのに「釣り」とか「大漁」とか
言う奴は、ＤＱＮ確定ってことでよろしいか？

>482のメール欄に釣りとありますが、何か？
>>490は釣られて悔しかったんだね。

>>478
でてないので、付け加えておくとズームは便利だけど、焦点距離が変わると
写り方が変わるので、それを気にする人もいるのではないかなと。

ただ、無言で礼もしないで立ち去るというのは、撮り方云々以前の、人間関係
をちゃんとできない、礼儀をしらないイタイちゃんですね。
ストレス溜まるでしょうけど、上手にストレス逃がして、楽しくイベント過ごして
ちょうだい。

釣りと書こうが書くまいが、性格の悪さは隠せない。
厨に反応するのも厨と言えるが、
逆に、厨を誘うとする奴も厨と言えよう。

ちなみに489じゃないからね。

まぁアレだ
被写体に迷惑かけるのは撮影者として最悪だろ。

>>481
むしろ理想的。
ただ一人ではなかなかできない方法だからねェ…
途中で最後尾のカメコに「ここで切りたいので誰か来たら断ってもらえますか」と
頼む手はあるが…。

おい！おまいらﾀﾒに有力情報でつ！
http://cpop.tv/v.asp?si=photostage
無料だってさっ...

このスレッドは未来有る若い「釣り師」を応援します。

ttp://www.cc.rim.or.jp/~ohuchi/turisi1/turi1.htm

賛成なんだけど

長い待ち時間はイヤー

列切り頼まれただけで叩かれたカメコも大勢居るな

そりゃあ切った後、自分が撮ってたからじゃありません？＞びっけさん

>>502
ああ、あれがびっけという奴か。
「レイヤ-さんが疲れてるから並ぶな。」
といって、自分はしっかり撮る言動不一致のイカレタ奴ね。

みたみた。笑わしてもらった。

>>503
もしそいつが小さかったらびっけです（ｗ

良スレあげ

>>502
いつぞやのコミケで、スターフに注意されても「あ、ボクは知り合いだから」
とか言って、意に介さず撮りつづけてたな。

枚数と時間だったら時間だよな

管理する側からすると枚数のほうが楽。
時間は計るのが面倒だからね。

>>506
その図太さを身に付けたいもんだ。
・・・・・・・・・半分ぐらいな。

今度、カメコからチップ貰えば？一人３０秒１００円位で(ヘ~m~ヘ)/？ 僕自身は、もうイベントに逝って無いから、どうでもエエんやけど・・・。どない？レイヤーさん達、イイ小遣い稼ぎになるし、カメコ行列減ると思うンやけど？

>510
それやるとそのうちレイヤーさんの方が図に乗って
「撮影時に金要求するのが当たり前」になる　→　有料撮影会と同じじゃん
になります。

>>511さん510です。逆に質問するけど、カメコさん達からのギブに応えて、15〜30分も、その場所に釘付けに為っているプレイヤーさん達に対して、カメコさん達からの、テイクは？ナニ??(゜Q。)??

510です。続けてすまそm(__)m 。コスカメさん達へ、コミケ・ワンフェス等のイベントを「無料の撮影会」と思って要るなら、その認識、改めた方がイイかも、プレイヤーにとってイベントは、お祭りであり、ファッションショーなのね、見せて、自慢するのが目的な訳

510です。さらにゴメンなさい(>_<)
則ち、撮影（友達・同じコス仲間以外に）される事は、二の次なのよね、中には違うプレイヤーも居るけど、大半は、前者だと思うよ？そんなプレイヤーさん達をなんの見返無しに、15〜30分も・・・で最初の>>510の、意見な訳です。

撮られる事に実益なんかほとんど無い今まででも
撮られる娘とそうでない娘の間のいざこざが無くならないのに、
撮影が有償化されたら両者の溝が余計深まりそう……

露出厨が小遣い欲しさにキモカメ集めに『やり過ぎ』たり、
万札数枚出して有名レイヤー丸一日拘束しようとしたり。

それと、コミケとかで警察の主催側に『ご指導』が
あったりするらしいけど、金が動くと余計目を付けられかねないよ。
援助交際の類いとして、児ポ法とか適応されるかもね〜。

色々トラブルを生みそうだから、もう少し熟成させてから
発表した方がよかかも

>露出厨が小遣い欲しさにキモカメ集めに『やり過ぎ』たり、
金くれなくても露出するレイヤーがいるものだから
コスチュームカフェで「下着コス禁止」って明文化されたね。

こないだの勧業、コススペース狭くてカメコさんの行列がしんどかったです。
壁が開かないから写真撮れない。
行列云々の話もあるけど、撮影枚数制限したらまだマシなのかな。

本当にきつい・・・。壁ないと。
友人と早々に退散しました。

ま、撮影枚数を制限したところで、今度は、一枚一枚を大事に撮る輩が、出て来て結局、プレイヤーさん達は、15分〜30分のコスカメさん達への、無料サービス・・・う〜ん、アホらし（藁

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/02/05 09:47 ID:qoT6Bc8O
http://www2.diary.ne.jp/user/171565/

人格を疑われるような日記を公開してる香具師が大御所かいな（藁


652 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：03/02/05 09:54 ID:S+JYIOjO
■2003/02/02 (日) TFT

今日は、TFTに行ってみました。

撮りたいレイヤーさんがたくさんいたので、楽しかったです。
ただ、いらないカメコが数多くいてじゃまでした。
それで列が長くて・・・。

まぁ、基本的に列には並ばずに、お願いされて撮影をすることが
ほとんどなのですが・・・。

サーキットとか沖縄とかいろいろ企画盛りだくさんで楽しそうです。
楽しみ楽しみ。

ということで、今日は、７１７枚でした。

７１７枚って・・マジ？

>520
事の真偽はともかく、そのカメコが正気じゃない事は確かだな。

『人間』を相手にどうやったら一日でそんなに撮れるのか、
真剣に悩んでしまうよ。
撮られてたレイヤーさんも、さぞ疲れただろうな……

虎菊の日記より



みかげタンのアスカが超はまっていて、すごい行列になってました。
TOKOタンのマブラブも結構はまっていてよかったです。

で、後楽園では、フランス人取材に思いっきり写されたし・・・。
許可ぐらいとれや・・・。

まうぽんユウナもよかったです。よーこたんのリリムも最高でした。

ということで、今日は１０８８枚。　少な目か？

がんばって更新します。

＞ということで、今日は１０８８枚。　少な目か？

何枚撮れば満足するんでしょうね

　　　　　　　.∧
　　　　　　　.川 1088/27=40.??　撮影枚数からフィルムの本数を適当に計算。
　　　　　　　.川 40*105 = 4200　フィルム代
　　　　 〜/<≒> 40*400 = 16000　現像費用
　　　　〜　　 |,| 4200+16000=?????　オーバーフローした経費
　　　 ∧η∧|,|
　　　（,,・Д・）|,|＜ 一度のイベントで２万円も使うとは石鹸王子すぎだぞ。
　　　ミっ　 つ|,|
　　　　し ´J　U

　　　　　　　.∧
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　 〜/<≒>
　　　　〜　　 |,|
　　　 ∧η∧|,|
　　　（,,・Д・）|,|＜フランス人に出会うとはブルジョアすぎるぞ。
　　　ミっ　 つ|,|　おれだって、ボンジュールボンジュールボンジュール！
　　　　し ´J　U　バームクーヘン！ジュテーム！ｼｭｳ･ｼﾗｶﾜﾊｸﾞﾗﾝｿﾞﾝ!!

一回のイベントで千枚以上しゃしんを撮ると、魔法が使えるようになります。

EOS 1Dsのどこにフイルム入るんだ？＞ゴゾウ

　　　　　　　.∧
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川　>>526 おれじゃ、無理だぞ。
　　　　 〜/<≒>　　そんなに撮影しても、無意味かと思われるぞ。
　　　　〜　　 |,|　１０００枚の写真データを毎回毎回、何に使うのかが疑問だぞ。
　　　 ∧η∧|,|
　　　（,,・Д・）|,|＜>>527 そんなの機材スレで聞いて欲しいぞ。
　　　ミっ　 つ|,|　　カメラは、フィルムがないと撮影できんのだぞ。
　　　　し ´J　U　　1Dsがデジカメだったら、フィルムはいらないはずだぞ。

　　　　　　　.∧
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　 ∩η∩川
　　　（,,・Д・）川＜思うのだが、１枚のＲＡＷからホワイトバランスブラケッティングかまして
　　　ミっ　 つ|,|　 　 ３まいづつ排出？してるんじゃないのか？
　　　　し ´J　U　

277 名前：今後、カメコはオナコに名称変更されました ：03/02/06 20:28 ID:wvh6Qxwz
貴様らイベントコンパニオンのパンチラ狙いはカメラ小僧なんかじゃねえよ。
貴様ら変質者のせいで純粋なカメラ好きまでカメコでひとくくりにされていい迷惑なんだよ。
貴様らなんてカメラや写真に愛情なんてカケラも持たねえ、イベコンの写真で自家製ズリねたシコシコ製造してる
単なるオナニー小僧じゃねえか、いわばオナコだよ

　　　　オ　ナ　コ

オナニーボーイどもをカメコなんて呼んで体裁保たせるから暴走族みてえにいつまでもはびこるんだよ。
こんな連中、オナコで充分なんだよ、このオナコ。
大阪メッセから貴様ら、イベコンにまとわりつくイカ臭い変態どもをオナコと命名する。これからはせいぜいオナコを名乗るがいい。

判ったな。

みんなも容赦なくオナコを蔑んで性犯罪予備軍を社会から抹殺してやろうぜ。

■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
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■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■

289 ：オナコテーマ曲 ：03/02/06 21:25 ID:hwYYJ4tZ
オナコテーマ曲

１番
ウハハ、ウハハ、ウハハの(ﾟДﾟ)ﾊｯ
ウハハ、ウハハ、ウハハの(ﾟДﾟ)ﾊｯ
俺達、転載！　ウーウー
頭逝いぞ！　ウーウー
●●●●　●●●●●●●（←好きな名前でどうぞ）
好きなもの、好きなもの、　コンパニオン〜
半乳半ケツ追いかけてぇ〜
チン●の汁をぶっかけろ
ハア　ハア　ト〜サツ〜

２番
エホホ、エホホ、エホホの(ﾟДﾟ)ﾎｯ
エホホ、エホホ、エホホの(ﾟДﾟ)ﾎｯ
オレたちオナコ、ウーウー
やっぱりオナコ、ウーウー
盗撮、スト〜カ〜
好きなとこ、好きなとこ　展示会ぃ〜
ボデコンな姉ちゃん追いかけて〜
住所とメルアド聞き出そう〜
ハア　ハア　ト〜サツ〜

290 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：03/02/06 21:34 ID:6N5xBPnv
私、この前、パンツ撮られた。
カタログ配りが疲れてちょっとぼーっとしてたとき、
後ろの下の方からフラッシュとシャッター音が…
通りすがりに撮って行ったみたい。
ビックリしてあっけにとられているうちに消えちゃった(泣
なんでそういうことするんだろう…(大泣

オナコ大っ嫌い。

1Dsはデジカメだよ
だから524での計算は無意味だって気付けよ＞ゴゾウ

つまり、コスト掛からないからってバカスカ撮るんじゃねーって
突っ込みくらいしてくれよ

　　　　　　　.∧
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　 〜/<≒>
　　　　〜　　 |,|
　　　 ∧η∧|,|
　　　（,,・Д・）|,|＜>>534 じゃ、1088枚で１枚１回のオナニーだとすると
　　　ミっ　 つ|,|　１０８８回になるぞ。１回につき３千万の精子が出ると計算すると凄いぞ。
　　　　し ´J　U　　もう、爆裂だぞ。

>>ID:CtBzA2h3

なんか必死だな。

　　　　　　　.∧
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　 〜/<≒>
　　　　〜　　 |,|
　　　 ∧η∧|,|
　　　（,,・Д・）|,|＜>>532のセンスが、ご本尊様のセンスそっくりだぞ。
　　　ミっ　 つ|,|　オナコって言葉を普及させるためにがんばるぞ！
　　　　し ´J　U

>>530-533
ヂジカメ板からのコピペですね。

>524
>一度のイベントで２万円も使うとは石鹸王子すぎだぞ。
１回の遠征　関東〜関西　往復
これで２万飛んでますが何か。

>517
壁の争奪戦は関西の方がし烈かも。
”同人イベントのコススペース”という形態が多いからかもしれないけど。
東京のＴＦＴとかＰＩＯは、壁ができるだけ多くできるようにという配置になってる。
それでも混んでるけど。

＞まうぽんユウナもよかったです。よーこたんのリリムも最高でした。
＞ということで、今日は１０８８枚。　少な目か？

有名カメコの日記より引用との文章だが・・・・・。
銀塩？　としたら現像代だけで、相当な額。
デジカメだとバッテリー何個持ち歩いてるんだろう。一眼レフタイプはそれぐらい
持つのかな。

というか、そんな枚数撮ってなにすんの？
カメラの耐久テストでもしてるのかなぁ？

正直、びっくりした＆カメコって理解不能が、またひとつ説得力を増した。

>>540
同じカメコにだって理解不能です。

　　　　　　　.∧
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　 ∩η∩川
　　　（,,・Д・）川＜>>540　ニコンの一丸デジカメは1500枚撮って余裕があったそうだぜ
　　　ミっ　 つ|,|　 　　　　メモリーがなくなってそれ以上は続けられなかったそうだぜ
　　　　し ´J　U　

>540
ＥＯＳ−１Ｄｓのはずだ。
初期ロットのヤツ。プププ

つまり、こいつを排除すれば、会場内の撮影枚数が1000枚近く
減るわけですね（ｗ　10人分以上じゃないか？
いらないカメコは虎菊に決定。

北海道の大自然でネチネチと育ったミミゾーは、厳しい冬を耐えるため、
物資を貯えるという生活で、物の大切さを存分に知った。このトラウマ
こそミミゾー収集癖の始まりである。

物欲に磨きのかかった彼は、都会に移り住み、マニアにもまれ、ここで
収集には情報が優先だと知る事になる。いつしかミミゾーは、両耳に
集音マイクを装備したパーフェクトコレクターとして生まれ変わって
しまったのだ。

レイヤーとコンタクトを絶やさず、上下二灯という方法で必要以上の光
すら手に入れてしまった彼こそ、ハンターの目と耳を持った一りんの葬
式花、虎菊である。

虎菊ってなんであんな金持ちなん？

いい年してパラサイトシングルの社会人なら
手取り全部が小遣いとして使えるからでは？
PC板やファッション板のオタに比べればまだマシ。

>>546
他に使わなくていいからじゃないの。
デート代もファッション代も必要ない生活してるとか。
そうだったら、可哀想だね。

イベントに持ち込めるメモリの合計容量の制限を希望するれす。
Ｍａｘ128ＭＢにしる！
それ以上持ち込みたい香具師は追加料金でおながいします。

>>549
会場外に端末もしくはモバイルストレージデバイスを待機。
１２８撮る→会場出る→データ移動→会場戻る→ループ！
なんてのが出そうですな。

それとも会場内から外にワイヤレスで飛ばす鴨。

>>550
あれれ？
効果薄そう(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今調べたら128MBでもEOS D60のLarge Fineで48コマも撮れる罠。

基本的に多少の規制でキモカメの突撃は止められそうにないですな。

いっそのことダンパスペース＝撮影スペースにしてみますか（爆）
できれば真っ暗にしてフラッシュ系の照明ばっか、しかも赤だけとか。

・・・て、ダンパ派の方にボコボコにされますな(^^ゞ

>>552
デジ一眼だとISO1600とか楽勝なのでそれでも撮れる罠。

ふふふ、その前にＡＥもＡＦもかなり怪しくなるという罠＞フラッシュ照明

>>554
それ以前にダンパスペースに機材持ち込むのはかなり危険かとｗ
けが人出るとイベント自体の存続がキケーン(; ´Д｀)

>>555
ある意味キリ番ッスね。

ということで妄想はことごとく破綻ですね(^^ゞ
カメコが装備状態で踊りだしたらスゴイだろうな〜♪

>>556
ヤター！キリ番ゲトー！

踊るカメコ凄すぎ。
いや、むしろイタ過ぎかも。
即退場でせう〜。

とにかく、みんな手早く撮影しませう〜。
一人の勝手はみんなの迷惑って誰かも言ってまふｗ

>>552
そこまでするんなら、カメコ排除イベントやったほうが楽でしょうw
福岡でもやれるんだから、東京でやれないことはないでしょう。

>558
めぼしいイベントからすべてカメコを追放したところで、
東京は有料撮影会が多いから、そっちで同じようなことになる罠

戦争する場所が変わるだけか

>>559へ

それは、イイじゃないの？「撮影会」なんだからサ。

「撮影会」は、撮影する側をもしくは、撮影する事を主体としたイベントでしょ？
　
「撮影会」では無いイベントで、レイヤーに、群がり、「撮影会」と同じ様に、撮影する事が、問題なんだからサ、・・・でしょ？

>>558
東京のコスイベントでカメコを追い出すとPIOやTFTでの開催が激減して
変わりに撮影会という名前で中身は変わりないイベントができるだけでは?

>>562
肝心のモデル（コスプレ）をどう確保するんだよ。
カメコは寄生虫なんだぞ。寄生虫は単独では存在できない。
そういうものだ。

>>563
トラレタの存在について説明してください

既出の話題かもしれませんが
頂点氏は頂点のみが禿げではなく、全体的に禿げている上にふくよかな方なので
「ハゲデブ」等の名称の方が似つかわしいとおもいますのですが

ハゲカメコの頂点に立つ香具師だから
頂点禿のままでいいんじゃないの？

カメコの頂点に立つのは、やっぱり漏れだろ？

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ／⌒＼ 　（´<_｀ 　）　流石だよな、頂点。
　　　彡　´_ゝ`ﾐ 　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 ﾆｺｿ 　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

撮影枚数の多いヤツほど電波だというのが照明されつつある。
タイガーありがとう。

>>564
寄生虫にとって都合のいい寄生先。

564、撮られたガールとはいえ、カメコばかりコスプレ数人のいつレイプされるか
判らないような場所に来るのは東京地区でも数人いるかいないかだろうよ。
寄生虫は餌しか見えてないから、それ以外が判らないのか？
撮られたも隠れる場所（その他のコスプレも存在する）があれば出てくるが、目立
たなくできない場所にまででてくる強烈なの、それもカメコという醜悪な寄生虫の
群れに自ら飛び込む奴はそうそういない。

寄生虫ってコスの副産物なのは、間違い無いのだろうけど
薄汚い格好で、野蛮な欲望むき出しであらゆる角度から
撮影する姿って・・・・完璧な場違いだよね。
何とか追い出したいよ

>野蛮な欲望むき出しであらゆる角度から
>撮影する姿って・・・・

俺のことだわ（藁

ま、カメコが嫌いだろうが、邪魔だろうが、
そうそう今のイベントの形態は変わんないし、
その変わんないイベントにレイヤーは来ると（藁

腕に自身が無いから、枚数多く撮って誤魔化してるんだろ。
多く撮れば、１，２枚は綺麗に撮れるよね（藁
ホント、下手な奴程、大量に撮る罠。

カメラ＋機材＋装備が大げさなカメコが減れば、イベントの環境が良くなるよ。
写真は５枚も撮れば十分だよ。マジで。

カメラヲタク系のカメコは邪魔。

>>573
煽りのつもりなんだろうけど
上手い下手と撮影枚数の間に関係はないよ。
じゃあ上手い人なら沢山撮ってもいいのか？という話になるし。

＞カメラ＋機材＋装備が大げさなカメコが減れば、イベントの環境が良くなるよ。

そういう面も否定はしないけども、昨今激混みになってるのは、
デジカメの普及でお手軽カメコが増えたせいだと思うけどね。

考え甘くない？

>573
派手な装備の香具師のほとんどはカメラオタクではなく
良いものを使えば良い写真が撮れると思い込んでいるだけの香具師と思われ。

>>573
ただ一点を除けば同意。
一度に何枚も撮っても『ぷっぷくぷ〜』な写真しか
撮れない香具師もいる。

>>574
＞じゃあ上手い人なら沢山撮ってもいいのか？という話になるし。
ヲイヲイ、どっからそういう話になんのSA？
スゲ〜思考回路してんNA？

……うっとおしいから普通に行くぜ？つまりだ、
『ヘ○クソは数に頼る』って話をどう解釈したら
『上手けりゃ撮り放題』となるんだ？

補足

>>573
＞デジカメの普及でお手軽カメコが増えたせい

そういう『罪』の部分もあるが、撮り直しが利く手軽さから
レイヤーたちにも普及し、互いの交流の活発化に
一役買う、『功』の部分も有る。

貴方の意見はまるで『デジカメ＝悪』と聞こえるが
そんな単純な話では無い。
それこそ浅はかな考え方だ。

道具に『悪』は無いい。
『悪』は、それを使う人の心にあるのだ。

そして全ての人が『悪』なのでは無い。

故に処置に困るのだ。

>>577
道具にもアクはありまふ。
この場合、普及機デジカメの次弾装填の遅さがアク。
どんなに早く撮ろうとしてもバッファがアクまで取れませんから。

速さは正義。

どっちかといえばセーブよりもストロボチャージで待たされない？

メモリ処理の速いデジカメだって昔からそれなりにあるんだけど
高画質高機能志向の強いカメコには見向きもされない（つД｀）

それはともかく
昔いったイベントで一度だけ「私服男性立ち入り禁止」てのがあったなぁ。
閑散としてたよ。レイヤー同士はﾏﾀｰﾘできるんだけどね〜。

カメコが来ないコスプレイベントって同人誌即売会で言えば
一般が来ないのいっしょだよ。そうするとサークルはだんだん
減ってくるでしょ。コスプレイベントもカメコが来なければ
レイヤーがだんだん減ってくるのは当然だよ。

>>581
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

カメコのためにコスしてるわけじゃないんだが。
ちなみに>>580のは漏れがもっともﾖｶｯﾀと思ったイベントのひとつだ

TFTとターミナルの同日開催の状況を見れば>>581の意見が
おかしいとは言い切れない

>>576
「ヘタだから大量に撮ってんだろ」という話を読み替えてみたんだけどね。
読み替え方まずかったね。
言いたい事は「ヘタだろうがうまかろうが大量に撮る奴は撮るし、
撮らない奴は撮らない」そんだけ。

あと「デジカメ＝悪」なんて話もしてないなぁ。
＞カメラ＋機材＋装備が大げさなカメコが減れば、イベントの環境が良くなるよ。
って話がそう簡単でもないだろって言ってるだけ。
混雑しているのは、装備が大げさなカメコ「だけ」の問題ではない。

>>583
たまにやるから、変わってていいっていうのに過ぎないと思うぞ。
何回も定期的にやったりそれだけになると、イベントやってる意味が薄くなる。
人が少ないんだから、毎回毎回同じメンバーばかり目立ったりして
それじゃあ、その中から気の会う仲間で誰かのうちに集まったりしない？とかなってしまう。
とられたいかどうかというより、お祭り気分がうせちゃうんだろうね。
じっさい、その手のイベント、最近あんまり見ないでしょ？

>>578
笑止。
撮影環境に対する適、不適を考えず器材を持ち込み
ただ己の撮影欲求のみを満たす事しか考えない
愚か者にこそ『悪』が有るのだ。

連続撮影に向かないならば、単発撮影にすればいいではないか？

自分の愛機の長短を弁え、それに合わせた撮影方を行うのは
撮影者なら当然の行為だろう。
『写真を撮っている』のは人間だ。カメラじゃない。

大体、カメラが撮影者を選んだのではない。
撮影者がカメラを選んだのだ。
カメラにも悪がある4と言うなら、その原因は
カメラを選んだカメコにこそ有るだろうが？

「悪」とか「笑止」とか漫画の読みすぎです。

>>587
カメコがカメラを選んだのではない。
財布がカメラを選んだのだ。

♪貧〜しさに〜負けた〜

♪いえ〜、キモさに〜、負けた〜

当然ながら自分の、ね＞キモさ

>>590
あはｗ返されてしまいますた。
キモカメは何やってもキモイ〜＞漏れ

まじめにレスすれば>>587さんの言ってることは正論だとオモワレ。

>588
オタクの俺が漫画の読み過ぎなのは当たり前。

いや、むしろ『最高の褒め言葉』というやつだな♪

自分もオタクのイベントに参加して、カメコを語る香具師が
漫画とか読み過ぎでない方がおかしいんと思うけど？

>>592
何のコスプレかも知らないけどカッコがエロいからって理由で
撮影に来る漫画もゲームもしないカメコが増えてきてるわけで。
そんな香具師は撮影会に行けと思うわけで。

読みすぎなのと、普段から漫画世界の言葉でしか話せないのとは別だろがよ
キミ普段から語尾に「にょ」とかつけてたりしないだろうな（藁

>>594
あっはっは♪まさか。
わざとキャラ立てて書き込んでただけだよ。
『ここ』は素の自分を晒すには悪意に満ちているからね。
実際には、あんな話し方はしてないよ。

自分の目に映った一面だけで、物事の『全て』を推し量ってると
自分自身の内面を貧しいものにするよ。

と、言いながらも、自分も結構決めつけで
物事を見てしまうから自爆(逝ってきます)。

外部電源が使えないストロボなので、充電までに5秒かかる。
1分で12枚、30秒で6枚。

>596
それで？何が言いたいの？

どうしても時間がかかってしまい、仕方がないとでも？

maic○が、抱きついてたカメコ誰？
校長の女じゃないのか？

取り巻き、４０分も撮影するんじゃねーよ。
途中で並ぶのやめました。そして外から傍観してた。

わんふぇす帰りで余裕の６００げっとずざ

>>599
そいついったい何枚撮ってるんだ？
途中でフィルムやメモリの交換で中断しそうなものだが。

>>599
取り巻きなんだからいいじゃん。
おまえは、「撮影よろしいですか？」といって待っていたのか？
取り巻き撮影している香具師よりも、取り巻きが撮影終わるのをひたすら
無言で待っている香具師の方が見ていて恐いのだが・・・。

世間で取り巻きと言われてる人たちも、実際はなんだかよく分らない
よって来る人たちな罠。取り巻いてる本人はそうは思ってないんだろうがなぁ。
いなくなってから愚痴られてるよキミたち。

maic○の取り巻きは、たしかに撮影長いよ。
寒がっていたし。

実際は取り巻いたところで好感度が上がることは無いが
レイヤーとしてもあまり強くは言えないから
勘違いしている香具師が多いんだよな。

取り巻きは何で長時間撮影するのか？
好感度ゼロの人間って何考えてるんだろうね。

>>606
トークの間がもたないのでは。

話をしてるとレイヤーが「そろそろ･･･」と切り出すが
撮影していれば逃げられないからと思われ。

枚数でなくて、時間で制限すれば？　一人３０秒とか？

>>609
本当に制限したいのは拘束時間なんだけども、
時間は計ったり管理したりするのが煩雑だから、
分り易い枚数でという流れかと。

ココで散々言っときながら、
晴海で15枚も粘着撮りしてしまいますた･･･。

　最　低　だ　な　！　漏　れ

　　　二三　　∧η∧　　　　　ー二三《三三＞ ｼｭ!
　　二三 　　（,,・Д・)　　　　ー＝《三三＞　三《三三＞ ｼｭｯ!
二三三　　ミＵ(＝つ＝＝＝{{{《三三＞　　ー二三《三三＞
　二三三　(_／(__/　 ｻﾞｼｭ!!//　　ー二《三三＞　ー三《三三＞
　　二三　　　　　　　　　　 ﾉー二三《三三＞　-=《三三＞ｼｭ

＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>611 １５枚の粘着おめでたいぞ。
合計１０００枚とか一人に８０枚とか、比べ物にならん相手もいるので要注意だぞ。

　　　　　　　.∧
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　　　　　.川
　　　 ∩η∩川
　　　（,,・Д・）川＜１０００枚カメコはどうにかするべきだぜ
　　　ミっ　 つ|,|　 しかし、なぜか擁護してることになってしまったぜ
　　　　し ´J　U

>>613
ねーねー、その槍だか剣だか知らんけど。

もちっと短くしてくれ。

もー見難くてしょーがないのよねん。

ゴゾウ相手に何を言っても無駄。

銀鉛だと1000枚撮ろうとすると36枚撮りフィルムを28本使うことになりますね。
デジカメってスゴい・・・。

いつまでたっても変らないネ〜、このスレ
いい加減、カメコにも勝ち組と負け組が居るのを理解しなきゃ

>>617
やっぱりイベントで何十枚も撮るやつは勝ち組なんですか？ｗ

>>618

それ相応の企業努力してるヤツはレイヤーの同意＆許可を得て
長時間粘着撮影をさせてもらってます←勝ち組

ここで単純に撮影時間が長い！とか言ってる香具師は
なんの努力もしていない、並びカメコなのでしょう←負け組

ただそれ以外に列に並んで長時間撮影してる香具師は
場の空気の読めないただの勘違いクンかな

あなたはどれ？（笑）

はい、ここで笑って。

>>619
会場はその勝ち組とやらのためにあるわけではありません。
そんなに撮りたきゃ個撮しろっての。受けてくれないならそれだけ仲。
撮られてるほうは、あんたら帰ってから愚痴ったりしてるぞ（藁

>>619定義による勝ち組カメコ一覧

頂点ハゲ･高橋･チャパロン･スライム･アサルト･あきらねこ･小田･イサオ・よちよちＧ３
デジカメ豚・カウント眼鏡・金モジャ・迷彩・虎菊・白河雲丹雄

つーか勝ち組は占有時間の大半を会話に費やしていると思われ。

勝ち組はイベント以外で一緒に遊んでる。

>>619
一番の勘違いはキミ。

勝ち組はレイヤーのほうから寄ってこられるような奴だろ

>>624
勝ち組はカメコから電話orメールをしなくても
レイヤーの方から先にどちらか来ると思われ。

イベントで、全ての参加者は皆平等だと思いたい人達が集うスレはここですつか？




















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平等なわけねーじゃん

自分はカースト制度の上のほうだと思い込んでるやつが書き込むのはこのスレですか?

イベント参加権（入場料）＝平等なレイヤー撮影（拘束）権
と勘違いしているカメコ（ｗ　が陰口を叩くスレはここですか？

イベントに参加する権利≠撮影する権利 ではない。
レイヤーにはカメコに撮らせる義務は無いのだから、
相手との親しさや好感度により応対時間が変わるのは当たり前、
平等な撮影権が欲しければ有料撮影会に逝けば？
だからキミ達はカメコってバカにされんだよ（ｗ

>630

ウゼーよ。

>>630
ということは、頂点やまどる、虎菊、迷彩は
レイヤーに最大級の好感度を持って受け入れられていると
こういいたいわけですか？

>630
有料撮影会すら常連優先で、平等ではないのでは？

明日一人当たり平均１０枚程撮影するつもりだ。
文句あるなら声かけてくれ。

声はかけないが藻前を撮る
もちろん無断でな

一人当たり１０枚撮影する香具師などたくさんいるだろうに。
俺含めてそいつ等全員撮影してこいよ。ゴミカメ君（藁）

30秒で10枚なら良いよ。
5枚でも1分以上はこえるな。

大枚写真撮って行ってホムペに掲載します！
と言われ、後日そのホムペ見たらほんの一枚しか掲載されてなく
他のレイヤーは何枚も掲載されていました。
なんか馬鹿にされてるのかと思ったよ…(´･ω･`)

＞5枚でも1分以上はこえるな。
オイオイ１分超えるなって・・・
お前は撮影してハイさようならか？悲しいな（藁）
粘着と思われるのも分かるけど
ある程度コミュニケーションを取る事も大切だぞ。

ふーん

>>639
それが大切なのはきみだけだと思うよ

>>639
レイヤー側はそんなこと思ってません。

キモイ奴に「カメコ的コミュニケーション」取ってほしいと思ってるレイヤーなんて居ません。

今日のＴＦＴにも、撮影長げぇ〜カメコが伊田。本当になんでそんなに長いかなぁ…。

>>639
だ〜か〜ら〜、そう思ってるのは友達がいない妄想カメコだけなんだよ。

窓・壁際の撮影ゾーンは１分未満で用件を済ませる場所ということにして、
もっと時間が欲しいなら、他の場所に移動したところで用を済ませばよい。
迷惑を顧みないヤツが増えるほど規制が増すのは当然のこと。
撮影機材に関しては、コミケに準じた規制をして欲しいところだ。

そんなに仲が良いなら、個人的に撮らせてもらったらどうです？

みんなの乗ってる電車の中で、大声で電話してるようなもの。
そうしたいなら、タクシーでもハイヤーでも使いなさい。
みんなが参加するイベントに来る以上、周りに対する気配りもしましょう。

レイヤーと面識があって談笑して少々長くなるのは判らない訳ではないけど、
まったく無言で、延々に撮るヤシはいただけないね。
レイヤーの顔が引きつってるのに気付かない。
そんな写真価値なし。

>>648
顔撮ってなかったりするかも。

ＴＦＴの男子の更衣室に張り紙があったなぁ…。
女子のデジカメ登録は一度したらそれ以降は登録しなくてもＯＫとか
書いてあった紙。
それに「列のできてる時の撮影は１分以内にしましょう」なんて
書いてあったっけ。
あんなところに張らないで入口とかパンフに書けばいいのに…。

>>650
＞あんなところに張らないで入口とかパンフに書けばいいのに…。
激しく同意！
規制する気があるのなら大きく張り紙で
『撮　影　は　１　分　以　内』
と書けばいいのに

>>650-651
更衣室に貼ってあるの？意味ねーじゃん。
レイヤーよりもカメコに周知徹底させなきゃ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ハイッ！イベント主催者は、おバカでーす！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

俺もそう思うが、ワザワザＡＡで発言することじゃない。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ハイッ！>>654 は、ｲﾍﾞﾝﾄスタッフだと思いまーす！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

俺もそう思うが、ワザワザＡＡで発言することじゃない。

「意見」として書いている問題定義スレに、騙るだけのＡＡ貼ったやつが悪い。

ｲﾍﾞﾝﾄスタッフ






必死だな。

AA厨必死だな

わざわざ揉め事のタネを持ってくるな。ＡＡ厨。

主催者側は枚数規制ではなく時間規制を望んでいるという事だ。
３６枚撮っても１分以内なら問題無いってコト
逆に１枚でも１分かかる鈍間な香具師はＮＧ

>661
つまり、主催側は言っても聞かないカメコ共を指導するより、
少々筋違いだがレイヤー側に長時間撮影を断らせる事で
撮影列をコントロールしよう、と目論んでいるのか？

レイヤー側が嫌だったら、と選択させてるのでは？
中には撮られたい人もいる。
と云うか結構多い。
結局ここの大部分の意見は、
カメコにとって、自分以外は短くしろ
そんな自分勝手な意見にしか見えない。
主催者側の意見は見えてこないな。

＞中には撮られたい人もいる。
＞と云うか結構多い。

いくらなんでも30枚・50枚・はては３桁行くような枚数を
延々時間かけてポーズ指定したり場所指定したり連れ回したりして
粘着撮影されて喜ぶレイヤーなんて滅多に居ないと思われ。
頂点禿みたいな自己厨糞カメコみたいなのに目を付けられたレイヤーも災難だな。

663は大量に撮ってるカメコでしょうか？
主催者はカメコにもっと注意・指導をして欲しい。
その方が断りやすい。

＞中には撮られたい人もいる
別に一人のカメコに大量に撮ってもらいたいとは思っていない。
5枚×10人でも50枚だし。

＞別に一人のカメコに大量に撮ってもらいたいとは思っていない。
逆に見ず知らずのカメコに撮ってもらいたいと思ってない人もいる。
知り合いのカメコ以外は断るレイヤーね

>>666
自分からキッパリ断るレイヤーはここでは問題になっていない。

レイヤーは誰でも「撮ってやれば喜ぶ」とか思ってる電波カメコも居るからなあ
本当どうしかして欲しいな、こういう妄想

さあて明日はｐｉｏですが、撮影長ーい香具師いないでしょうな…とキボンヌしとこ。

>>668
カメコ嫌いな内輪だけで盛り上がるレイヤーはイベントには要らない。

むしろイベントはそういう人のタメだと。
いっぱい撮られたい人は撮影会に行けばいいんだから。

>>670
お前が一番いらない

そして、JCFでも時間制限されつつあるわけだが。

>>673
張り紙ありましたね。
「撮影は計画的に」って。

サラ金かよ！！

秒読み将棋みたいで面白いな。
「持ち時間を使い切りましたので、30秒以内にお願いします」

あぼーん

とりあえずキショカメコはこのスレ立ち入り禁止

撮影枚数を制限したら頂点とかどうなるのかな？

死ぬ

撮影枚数を６枚ぐらいにしたとしよう。
６０枚取るやつは１０回ならぶわけだ。
回転は速いがレイヤーにかかる負担は変わらないという事になる。

baka?

複数回並ぶ奴は必ずいるだろね。しかし10回も並ぶ奴がいるとも思えん。
１回でやめる奴もそれなりにいるだろうし、全体的には減ることが
予想される。
結局、どんな並び方、撮り方をしても、最終的に断るのはレイヤー本人なわけだが。

頂点レベルになるとかなり断ってもかなり粘着するからなあ・・・
こういうアホは早く氏ぬべきだ

カメコ入場制限したらどう？

一人ずつ大量（明らかに一人10枚以上）に撮ってるカメコ、
１日で１００枚越してそうなんだけど全部現像するのかな？
スレ違い失礼…

>>686
デジカメだろう？

撮影枚数を規制したり撮影時間を決めるより
要注意指定カメコは持ち物検査の上、
フィルム(及びメモリ)持ち込み規制をしたり
指定フィルム(登録時、登録料込みで代金徴収して支給)以外使用禁止
(デジカメはレイヤー以外禁止)にすれば
だいぶ被害報告は減るだろうな。

たぶん暴動が起きるが。

つーか、カメコはみんなイラクの最前線に従軍カメコとしてハケーン。
ヘルメット一つつけさせないでいいよ、代わりはいくらでもいるから。

あぼーん

某イベントスタッフしている者ですが
面白い意見でしたので、カメコの写真規制の話を上に話して見ます。

あぼーん

>691
まさか>>689案が採用検討？

フィルムはダース単位だから、１０枚だと半端なので一人１２枚まで
もしくは１分以内の早い方ってして欲しい
６枚じゃちょっと物足りないしね

フィルムは必ず、イベント受付で販売しているものをご使用ください
で、ｊｃ�]やＨＩＡは多少なりとも潤う
料金高めに設定すれば、無駄撮りも減る

だったら、現像も一手に引き受けよう。盗撮写真もこれで防げる。
出口でカメコは入場時に買った全フイルム没収、強制現像＆プリント。
もちろんデジカメ禁止。もしくは全データ強制プリント＆データ消去。

データはｃｄｒに入れてあげようよ
全画像チェック＆ｃｄｒ
お渡しまで２週間かかりますとか言われたりして

別案として、１ショット１０円とか

もうちょっと現実的な規制案はないのでせうか？

カメラ登録時のレンズチェックと同時に
メモリカードもチェックするとか。
むしろメモリを登録するべきかと。

そのイベントオリジナルの
レンズ付きフィルムを作り
それ以外は全面使用禁止。
入手法も撮影登録(有料)時に
各１コ渡されるのみ、でＯＫでは。

メモリチェックは人員が必要だし、
イベントの記念としてならこれで充分。

サイト掲載用の撮影は事前申し込みにして各種同意書に
署名の上でのみ受理、とか。

もうちょっと刺激的な奉仕案はないのでせうか？

カメマラ登録時のスメルチェックと同時に
ペロリラードもチャックの穴漏れするとか。
むしろ恥垢を登録するべきかと。

>>700
スメルチェックいいね。

３分の砂時計を用意して、砂が全部落ちるまで撮影できる。
本当に砂時計を使うと、０に戻すのが大変だから、100円ショップでキッチンタイマーを
買ってきて3分にセット。

俺の>>700を・・・。

３分経つと、カメラが爆発します。

ﾜﾗﾀ

>>702
またでたよキッチンタイマー。
誰もそんな無駄出費しねぇっての。
砂時計０に戻すの大変って、キミは砂時計というものを見たことないのか？

＞誰もそんな無駄出費しねぇっての。
クソ高いカメラを買うくせにケチなのな（藁

>クソ高いカメラを買うくせにケチなのな（藁
金あるくせに服や靴が買えない香具師も多いからな。

>704
3分経つと、ストロボが爆発します。

更に３分経つと、カメコが爆発します。

>>710
掃除が大変だし、何より臭そう・・・（ｗ

3分粘着するとイエローカード。
5分粘着するとレッドカード。
レッドカードで即退場＆2ヶ月間イベント追放。
同じイベント中にイエローカード2枚もしくは累積3枚で
レッドカード扱い。

カメコから見ても、シャレにならないとこまで来てますね。
この問題は。

上の方でも話題になったと思うけど
一人あたりの時間もさることながら、カメコの人数もすでに限界を超えてるね。
カメコの入場料を一回５０００円くらいにして、人数を絞る方向をもうそろそろ打ち出した方がいいと思われ。

数が少なくなると、すたーふの増員もできて、
しかもカメコの監視や管理がしやすくなって一石二鳥だと思うが。

>>712
カメコの入場制限すると会場前から並ぶ香具師が出るとオモワレ。
さらに高い料金払ったんだから元を取ろうと考える香具師もｗ
人数自体は減っても「濃ゆい」香具師だけが残る罠。

>>713
むしろ薄い奴等が大量発生しているのが、現状の最大の問題なんだからいいよそれで。
あと、スタッフ人数増やして枚数制限厳守させれば、濃かろうが問題なし。

>>714
まぁ、入場料の値上げでカメコが減るならそれもありですね。
反面、コスプレ登録して入場するカメコが増える可能性も。
そして男子更衣室がありえない状態に・・・。
考えすぎですかねｗ

前にもちょっと書きますたが
個人的には入場料自体を上げるよりも

入場料（一般）：2,000円
カメラ本体：１台につき1,000円
フィルム：持ち込むフィルム１本につき500円
メモリ：持ち込むメモリの合計容量64ＭＢごと（端数切り捨て）に500円
　　　　（32MBなら0円、340MBなら2,500円、1GBなら8,000円）

とかいう風にフィルムやメモリを登録/課金制にした方が、
カメコが持ち込むメモリやフィルムの数を
抑制できると思うので撮影枚数は減るかとオモワレ。

5,000円なら、
フィルム4本=144枚
メモリ256MB=106枚前後（EOS-1D/EOS 10DのLarge Fineの場合）
　　　　　　　　 128枚前後（3.2Mピクセル機の場合）
までに制限できまふ。

カメラ登録時の手続きが増えてしまいますが、
収益増＝スタッフ増員可能という公式が 『成り立つのなら』 可能かと。
ダメ？

>>715
自分的には、コスしてまでイベントに来たいのならどうぞってスタンスです。
カメコからの転向組はどうせほとんどが男でしょう。
現状ではレイヤーの男女比率が偏りすぎですから、むしろ良いと思います。。
男子更衣室が手狭になれば、撮影スペースをけずって更衣室を増設しても良いでしょう。
どうせ男の着替える場所なんだし。

増員したスタッフは、むしろ直接粘着カメコ＆レイヤーの抑止に使って欲しいですね。
（´-｀)さんの案では、増員スタッフはカメコだけの抑止になりますが
イベントで人に迷惑をかけるのはカメコだけとは限らないので。

あと、登録の手間を増やすというのは、現在のJCCのレンズチェックとか
ビックサイトのイベントでの登録証書きの手間を数倍悪化させるようなもんですよね。
特にイベント開始時は修羅場になるような気もしないではないですね。

やっぱり、仮装パーティの一種であるコスイベントに
仮装もしない（しかも見苦しい）やつらがのさばることは、あまりいいことではないと思います。

>>716
漏れ的にはカメコがコスプレしても見苦しい（自分も含めてですｗ）ので
あまり想像したくないかと・・・。

登録が混雑するのはおそらく開始直後から昼ぐらいまででしょうね。
登録作業自体はカメコが登録用紙に記入してる間にスタッフがカメラとメディアに
登録シール貼ればいいのでそれほど今と変わらないかと。

最後のところは半分くらい同意です。
コスイベントはコスプレするﾋﾄのためのイベントで
コスプレ撮りたいﾋﾄのためのイベントではないはず。
漏れはなるべくひっそりとカメコしてまふ。

>>717
＞漏れ的にはカメコがコスプレしても見苦しい（自分も含めてですｗ）ので
＞あまり想像したくないかと・・・。

ここは意見の相違なんでしょうけど
人目を気にし出すと言うことは、見苦しくなくなるコトへの一歩だと思っています。
イベントに行く前に、鏡を見る風呂に入ろうとする割合が増えるだけでもいいのではないかと。

分りました、来週からカメコですがコスプレします。
新作アニメ、アストロボ−イのコスプレします。
黒のブリーフももう買いました。
もちろん体毛も剃り、乳首に二プレス貼ります。
あ、でもメガネは外せません。
これが無いと、カメラ良く見えないので。

>>718
えっと、一応朝起きたらシャワー浴びるし、
小奇麗にはしてるつもりなんですが、それとは別次元な気がしまふ。
毎日鏡見てる本人がｷｼｮｲと思うんだから(ry

>>719
ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

>>720
人に見られることを意識すると、表情ってやつは変わってゆくモンです。
人に見られることを意識しない、周りの人とコミュニケーションを撮る意志のないカメコの表情は
元がブサであるという前提を取り除いても、死んでいます。ただでさえブサが、もっとブサい。
そもそも、撮影ってやつは、それなりに自分の世界にこもっていても撮れちゃうから
表情死んだままでもいいじゃんってやつが多くて、イベントの雰囲気を壊してます。
人と交流する前提でコスして会場に来るだけでも、表情は変わるはずです。

っていっても、ここまでくるとスレの本筋とはかけ離れてしまったので、堕ちます。
長々と相手していただき、ありがとうございました。

分りました、来週からブサですがコスプレします。
人と交流する前提で新作アニメ、アストロボ−イのコスプレします。
黒のブリーフもう１枚予備に買いました。
体毛は既に剃り、乳首の二プレスいい気持ちです。
あ、でもメガネは外せません。
これが無いと、 表情が変わらないので。

>>722
ぜひがんがってください。お会いしたら、たっぷり写真を撮らせていただきますので。

>>721
的確なご指摘だと思います。
肝に銘じます。
ほんとスレ違いになってしまいました。
こちらこそ、愚痴みたいなことにまで
レスしていただきありがとうございました。

枚数制限だけどさ、レイヤーさんの本音、撮りっ放しのくせに長い人NG。
写真くれる人、ちょっと長くてもいいよ。

ってあるんですよね。
コスプレイヤー主体のイベント！って観点で考えたらさ、
写真をレイヤーさんに渡す人は延長あり！ってとこなんじゃないの？

でさ、ほんと長いくせに、写真を自分だけで楽しんでる人。
自粛してくださいって事でさ。

写真くれる人はながくても目つぶるよって意見は、
レイヤーさんの中では中心的な意見だと思うよ。

長く取りたければ、メールなり手渡しなり写真を渡す事だね。
少なくともレイヤーさんからのひんしゅくは軽減するよ。

「地獄の沙汰も金次第」ってことか・・


そんな現金な事思ってるれいやーさんなんてあまりいないよ。む

>>725
そう言うこと書くと「写真をあげれば長く撮影してＯＫなのか」って思い込むクソカメコが沸いて来るだろが！

＞写真くれる人はながくても目つぶるよって意見は、
＞レイヤーさんの中では中心的な意見だと思うよ。
うそをつけよ。


つか、このカキコって、レイヤーの振りして、クソカメコが勝手な思い込みで書いてるだろ？

反論すんのもいいけど、
ためしに実践してみれば？

反応違うのわかるよ。
写真あげても、その後の反応かわんない人って、
よほどキモイか存在感ないと思われ。

じゃあ、写真をあげた上で短時間で済ませれば尚良いじゃないか？
写真をあげてへつらってまで、長い時間、撮影しようなんて思ってないよ。

あとな、枚数制限したほうがいいって言う人は、
なにもレイヤーだけに配慮して言ってるんじゃなくて
後ろに並んでる人にも配慮して言ってるんだろ？

PS.写真をあげたり、相手に個人情報ばれてまで
コミュニケーションとる度胸あるカメコは少ないから大丈夫。
あれだけ多くのカメコがいるのに、写真渡す人なんて１％くらいなんだから。

おまえ、写真はもらって当たり前とか考えてるだろ？

>>729
俺はどっちでもいいんだけどね。
制限あるならその中で撮るだけの事。
俺も並ぶのは嫌だ。
それに、あげるのが少数派なら、
それだけ自分が有利なんだからさ。

ただ、レイヤーに写真あげれば、
見られ方も変わるし、貰う方も喜ぶ。
一石二鳥ってこと。

>731
はい^^
写真は本来撮らせて貰ったら、
渡すのが礼儀ですから。
ぎぶあんどていくなんじゃないっすかぁ？
いまのレイヤーさんってさぎぶあんどぎぶっしょ＾＾

デジなのでかってにサイトからもってってください

>>732
>>733

結局は「自分だけいい顔できればＯＫ」ってコトか・・・・・・。

>>735
人間なんて、所詮みんな自分マンセーさ。
ただ、自分マンセーがすぎて、どこかのびっけみたいに他人に迷惑をかけるのが悪いわけで。
※コスイベントでの撮影では、レイヤーだけでなく、ほかのカメコも参加者です。

＞クソ高いカメラを買うくせにケチなのな（藁

つか、携帯にタイマーぐらいついてるし。
わざわざキッチンタイマーなんて買わねぇ。

＞P349mac+
横からの亀レスでｽﾏｿが、貴方の主張は『気配りの一つ』としては
大事だが、スレッドのテーマに対し根本的な解決に
なっていないですよ。

レイヤーの皆さんはカメコより荷物が多いので
あまり大量に持ってこられると迷惑なんだよね。

それに『コスプレスペースの混雑』という最大の問題点は
全く解決してないんだよね？

もしかしてベテランカメコに師事して間もない
駆け出しのカメコですか？
自分の経験から言っているにしては、
あまりに視野の狭い発言かと。

質問です。
写真あげると長時間撮影許せるっていうけれど、
普通写真って撮り終わってからあげるものですよね？
そのカメコが写真あげるかどうかも分らないうちから
どうして長時間撮影許せる許せないが分るのでしょうか？
それと、撮った写真その場であげるってどうゆうこと？
イベント会場内にプリントラボでもあるのですか？
それとも、撮ったフィルムごとその場でポンとあげてしまうのですか？

>>739
長時間撮影を許すかどうかはこの際おいといて
ここでいう「許せる」カメコになるには
何度も何度も写真をレイヤーに渡してから認定すると言うことでしょう。
でも、だからといって長時間撮影させるというのは、どうかと・・・

撮った写真をその場であげるというのは、チェキとかあの辺のものですぞ。
たまーに、イベ会場近くで速攻プリントする猛者もいますが。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

少し撮影枚数かんがえたらどうよ？

できればメールででも写真渡したいんだけど、撮影後にC.N.とかメールアドレス
聞いてる人いる？
イベントで個人情報聞き出すのは嫌がれると思うんだけど。

　撮影枚数どうのこうのより、レイヤー側が、カメコ達に対して、もっと、自分の態度を明確にすれば、イイ事とちゃうのかなー？

現場を見てると、レイヤーさん達、曖昧な受け答えで済ましてる場合が、多すぎませんか？

カメコさん達を甘やかしても、何にも得をせえへんヨ、それ処か、頭にのせるだけ！！

そして2chで叩かれる

>>743
向こうから名刺とかもらえるまで待つよろし。

>>745、それが、どうしたの？

あのさ、２chで叩かれようが、所詮バーチャな世界の事でしょ？ちゃうん？

リアルの現実で、何も出来ないカメコ連中に、いちいち反応するんワ、アホらいで？ちゃう？

それに、「人の噂は、７５日」ッて言うやろ？せやから「２chの噂も７５日」ッて事やで？

みんなバーチャの世界を気にし過ぎとちゃいますか？気にしたら限があらへんよ、ホンマ＼(ﾍδﾍ;)

ひとり5枚ぐらいに汁！
何枚撮ってもどうせ似たような構図＆表情の
トレカ写真なんだから（笑

フィルムテストやレンズテストなら
ほかのイベントでやれ（笑

漏れはひとりに付き3枚ぐらい（笑
あとはしゃべってる方が楽しいからな

ナンパ目的のカメコは道具なしで女くどけるようになれ！

>>748
あえて一言だけ突っ込むけど、
ﾅﾝﾊﾟ目的のｶﾒｺも撮影過多なｶﾒｺ同様、迷惑な香具師かと……

2chの噂を信じるのはカメコぐらいだ。
だから堂々と断る時はビシっと言ったほうがヨイ。

所詮ここはカメコ板・・・

5/4TFT・5PIO この二つ、『一分ルール』かげもかたちも、見られませんでつた。

俺も去年の夏コミでカメコデビューしたのだけれど、そのときはローカルルールで１レイヤーにつき5枚までと決めていたが
毎週のようにイベントに逝くようになりだんだん撮影枚数が増えていき10枚から20枚に増えてしまった。
それでもレイヤーさんの前には2分以上居ないけどね。

あぼーん

５枚が１０枚に、次は２０枚。
その次は４０枚か。

つまり
５枚の写真でオナニー１回なら
１０枚で２回。
２０枚で４回になる。
４０枚になったカウパーは、カウパーすら出なくなるまで抜く羽目に

４０枚はＡＰＳでしか出来ません。

デジカメでも無理？

キモイカメコに粘着されるととにかくウザイ。
撮りっぱなしだろうが写真をくれようがウザイのに変わりはなし。
むしろ「写真を送るから〜」と言って住所やメルアドなんかをしつこく聞き出そうとする奴は
撮りっぱなしの奴より数倍ウザイ。
つーか、それこそキャラ的にポーズのバリエーションがほとんどなくて
ほぼ同じ立ちポーズしかしてないのに何十枚も撮りたがる奴って一体何？
まあヘンなロリポーズとか要求してこないだけマシかもしれんが。

ピンホールカメラで取るやつ。
１枚撮るのに5分も１0分もかけてんじゃねーよ！

ピンホールカメコなんて居ないだろ。

ttp://hakkenid.fc2web.com/

そろそろ列の最後尾に「現在、約○○分待ちです」の表示がほしくなってきますた。

10人いても比較的早く流れる時もあれば、
一人で5分以上撮ってるヤシもいるしなぁ。
予想できまへん。

先日のTFTで頂点か？と思うほど沢山撮ってるやつ
いたなぁ。スピードは桁違いだがw
移動するときカメラを頭上に掲げてるおっさんね

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

？

良ｽﾚage

このスレで上げられている問題って、つまり需要に対して供給が追いつかない、っていうことでしょ。
例えば、今の三倍の広さの会場とモデルになるレイヤーさんがいれば、（思いっきり単純に言うと）問題は皆生流する。（っていうか、１／３になる）

で、どうやって会場とレイヤーを３倍にするの？

「例えば」の話だろ。
つーか、カメコのために会場と被写体を三倍にしてどーする。
ンなことよりカメコを1／3以下にしろ。

カメコの体積を1/3以下にしませう。

撮影時間が3倍になれば一緒だな
今でも十分長いので、3倍だと…

いやつまり、イベントの需要はもっともっとあるのだなぁ、と実感した次第。
見ていると、大型のコスイベントが都内で同じ日に重なっても、どちらもそれなりに満員状態だしね。
中に入ったら入ったで、撮影の枚数制限まで話題に上っているっていうことは、あと一つ二つ同様なイベント団体を立ち上げても、需要はあるだろうな、ってこと。

やはり、イベントがカメ小で飽和状態なのは問題だよ。
なにか、制限をすれば人数は減るかなぁ。

コスプレイヤーがこなくなればカメコも減るんじゃない?

フィルムとメディアの持ち込み量を制限すれば、
（exフィルム2本、メディア１２８MB１枚）
撮影時間も減るだろう。

そこまで細かくチェックするの面倒だろうな…。

>770
>ンなことよりカメコを1／3以下にしろ。

じゃ、カメコの数を減らすためにカメコ定年制を導入しよう。
３０歳かカメコ暦５年で定年。
それ以降はカメラ登録お断り。

もっともその時は私もイベントを追われる訳だが（藁

漏れもカメコ歴5年なので定年ですね・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

ざっと全部読んだ。

なるほど、理想や希望はそれぞれあっても、
いざ実行できるかとなると勇気がなかなか出ないもんだね。
むずかしいなあ。

今までの意見をまとめ気味にしてみると、

カメコ同士が自主規制を呼びかける。←無理。ありえない。

イベント側（スタッフ）に規制してもらう。←実際やってみないと何とも言えない。←誰か主催側に頼んでみた？

レイヤーが時間、枚数制限する。←叩かれそうだし、カメコ一人一人に言ってたら声がガラガラになっちゃうよ。

レイヤーが制限カードやキッチンタイマーを持ち提示する。←だから叩かれるって。

こんな感じ？

あぼーん

今日はどんな感じでしたか？

とにかくトロイのばかりだね
沢山撮るなら撮るで、もっと小気味良くシャッター
切らないと、相手も動きづらいよ。
あと必ずアンケート書かせるやつは、筆跡収集家か？

地域性とかもあるのかな？
>784はどのへんですか？関東？関西？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

枚数制限はあきらめた？

結局カメコなんてやらなければ良いってこった。

節撮にご協力お願いいたします

夏は撮影のピークを迎えます。
特に休日の午後１時から４時の間、
みなさまにはご迷惑をおかけいたしますが、
どうかよろしくお願いいたします。

カメラの撮影枚数を、あと１枚、少なくしていただけるようにお願いします。

>>789
うけた。ｗ
一枚減らすくらいなら俺も協力してもいいな。ｗ

｢●枚でいいですか？｣
とお願いしてもいいのだろうか…。
なんか枚数制限したら、思い上がりと勘違いされそうだ。
１枚だけの人とかもいるからな。
なのに次の人は３０枚とかになるとどう対処していいのかわからん。

5-6枚でと言われる事は多々ある
さっちんこは何枚ですか？と聞くが
さすがにそこで30枚とか言うバカはいないようで
せいぜい5-6枚くらいのようだ。

別に枚数は何枚でもいいが撮る前に何枚とるかを明確にするのは大切だとおもう。
さすがに30枚おねがいしますとか言う奴は人格を疑われるわけだ。
ほどよく5.6枚がいいところかと。

カメコの枚数事前自己申告も良いけど、それをしてくれるカメコは普段から枚数に気をつけてると思う。
たくさん撮るカメコは、はなからそんなこと気にしないので問題は解決しにくいと思う。

レイヤーがあらかじめ枚数制限をしようと思ったら、何十人ものカメコに一人ずつお願いしなければならず、
しかも思い上がりと勘違いされそう。叩かれるのは嫌。

一体どうすれば？

>頂点禿の種子島を打つような２つのカメラを交互に使う粘着。

すまん、今さらながら>>1のおかげで「頂点禿」が誰か判った。
あいつのことね・・・・・
うん、今度からヤツのことは心と体で「頂点禿」と呼ぶよ。
つうか、晒されてるカメコとかは遠い存在だと思っていたけど、
>>1が以外と近くに居ることを教えてくれた。
ありがとう、>>1よ。

>>792さんがおっしゃっているように、
「5枚以内でお願いします」とかって方は結構いますよ。
なんで5枚位になら制限しても問題起きないとオモワレ。

主催者側で撮影枚数の制限が不可能なら
せめて登録カメラを1台のみに制限してホスィ。

今日はどうでした？

あまりにだらだら撮るやつばかりで、
途中で切られました
やつらは去った後だから知らないだろうけど

今日はどんなカンジでしたか？

あぼーん

>>800
すげえな（違

コミケではどうしてカメコに一円たりとも金を使わせないんだろう。入場も
屋上に入るのも自由。これじゃあ、カメコ増えるよ。

それがどうした？

理由は簡単だよ
「金払ったんだから撮らせろ」ってバカが必ずいるから

トロのぬいぐるみを持たせるカメコに注意！！
ぬいぐるみを持たせて下半身から注意をそらせます。

下半身狙いの盗撮写真
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/upload/img/8320.jpg


ギルティキャラとトロって全然関係無い点にも注目。

登録所にハカリを置いて、
撮影機材の総重量に比例させる形で課金するといいかも。

だめかも。

枚数じゃなくて、砂時計置いてそれが落ちるまで、
とかならいんじゃないかな

>>807
砂の落ちている途中で撮影が終わったとき、
次の撮影のために砂を戻すのが大変。

今日はどうだった？

このスレもうおしまい？

気にするやつは最初から気にしているし、
気にしないやつは何があろうと気にしない

（＾＾）

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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

頂点禿の種子島

あぼーん

>>８０５たん
ほ、本当でつか・・・？
漏れ女レイヤーだけど、
コミケでそのカメコに撮られたYO！
スカートだったけど、ドロワはいてたし
大丈夫かと思ったんだが・・・。
どうか詳細きぼん。。

枚数を多くする事がカメコの生きがいのようだからな
下手な鉄砲も数撃てば当たると思っている
無論俺もだ。

↑みわ？

撮影場所も制限しちゃえば

ストーカーみたいなカメコは一向に減らないし

撮影枚数が多くて長くて邪魔なカメコは少し排除だろう。

写真なんて１枚撮れば十分。
多くても二枚だな

ちょっと多いやつで20枚
おいおいまだ撮るかってやつで40枚
最前線君は後者
禿はブツ撮りしてるような、とにかくシャッター切りまくり

>登録所にハカリを置いて、
>撮影機材の総重量に比例させる形で課金するといいかも。

んじゃ、○イバーショット（小さいヤツ）とか○クシウムとか登録料激安だね

いい写真撮るのに最低フィルム一本使うなんてプロは常識だぞ。
一枚や二枚だけでいい写真なんて撮れると思ってるのか？
常識ねーな。

んな理屈で、フィルム一本だの何分もだの粘着するのが常識なら
そんな常識はいらん

プロが、仕事で、後ろに列なぞできるようなわけでもなく、時間もそれなりに
ある場所でのなら話は別だな
要は、コスのイベント会場とかじゃない、仕事やプライベートならって事だ
時間に追われる仕事があるとか言うツッコミは不要

>827
写真の常識としてはね、同意だが。
イベントでのことの引き合いに、プロを出すと、
>>828みたいなこといわれちゃうよ〜。

個人的には、１２枚ぐらいまでがイベントでの許せる範囲。
それ以上となると、長いなーて感じるな。
まぁ、撮るテンポにもよるが。

今のTFTやゆめっせ、神戸国展を見てると
12枚でさえもかなり多杉な気が。

地方のおでかけライブ、コミックワールドとかの行列が短いイベントなら12枚もウザくないが。

撮られ慣れていて、キャラをしっかり知っていて、ポーズの多彩なレイヤーだと、
撮影枚数多くなりませんか？
もともと多い奴には、関係ないのだろうが。

基本的に６枚ぐらいだけど、
キャライメージにあったポーズをたくさんできる子だと、
３０枚ぐらい捕りてーと思うときある。
実際には、１０枚ぐらいで止めるけど。

そんなに沢山撮りたいなら撮影会でも開いて誘えよ

>832
初めて撮る子をその場で誘う方法を教えてくれ〜。
それができなくて、苦労しするわけだから。

写ルンですで撮ってる非常識バカみるとコス業界も末期と思うよ。
レイヤーさんに失礼だって気づかないんだろうな。
一眼も持ってこないで撮影するなんちゃってカメコが増えて
マナーとかのいろんな問題がでてきてるんだよな。
おまえら最低でもEOS　Kissぐらい持ってこいての。

>>834
もうｱﾌｫかと・・・
いくら良い機材持ってても粘着されるのは迷惑。
カメコの常識じゃなくて、一般の常識を持ってくださいね

写ルンですをばかにするものは
写ルンですに泣く

条件は厳しいが馬鹿にしたものではないぞ
ポイントは撮影距離と手ブレに気をつけること
ピントの山はちゃんとある
漏れの経験ではバストショットからちょいと後ろまで
全身いれるとちょっとつらいな

８３４はEOS　Kissで写ルンですを超えられない奴

>834
お前、しろーとだな。

コスイベントは、EOS　１Ｄ以上もってこい。

>834
イベントどころか、個撮でメインカメラが壊れたため
（しかも遠征のため日程変更不可）
やむをえず写るんですエクセレントで撮った私は・・・
さすがに写りは？でしたが。

>>836
さすがだな。

コニカに１７ミリレンズ付きありコミヶ屋内ではおーけでした。

>>834
おまいかっこいいよ。
おまいはなにをもってるのだ？

釣られてみた

ナンパの口実アイテムとしての写るんですはダメである

寄り×３枚、引き×３枚、計６枚くらいかな、おりわ
知ってるレイヤーさんでなおかつ、列が出来て無きゃ
もう、ちと撮るがのう。ホホホ。

８４３さんへ、「亀子の鏡」

全身３、バストアップ３、アップ３、座りで上から２ぐらいで、
２分もかかりませんよ。ちなみに使用機種は、Ｇ５。

全身３、バストアップ３、股間アップ３、座りでﾊﾟﾝﾁﾗ２ぐらいで、
２分もかかりませんよ。ちなみに使用機種は、ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄ。

あと可愛ければ、顔アップ５
３分もかかりませんよ。ちなみに使用機種は、ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄ。

運良くフィーリングが合ってﾍﾞｯﾄｲﾝ
３分もかかりませんよ。ちなみに使用機種は、ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄ。

ｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄでﾁﾝｺのｼｮｯﾄ率アップ！

チンコのｼｮｯﾄは無理だろうな。
レイヤーも馬鹿だけじゃないぜ。

規制してもスタッフみてない罠

制限してもＪＣＣじゃ主催も長い罠ｗ

撮影枚数制限なんて無理だね。
３枚にしたらリピートしまくる香具師が出る予感。

20日のTFT見た限りでは、もう十分レイヤーは多いよね。
もうイベントにカメコ呼ばなくてもいいんじゃないかと思うんだけど。

３０枚以上撮影するカメコを追い出せＪＣＣ！

>>855
それは、超天使に喧嘩うっているのか？

ながーい列にならんで暇だったので、撮影時間を計ってみた。
露出気味な子の列だったから一般より長いかもしれないが、
大体一人３分前後かな。
長くなるのは
・レフを持ってるやつ
　　ちんたらセッティングして片手でフルフルしてるから当然長くなる。
・さらにコンパクトデジ
　　撮るまでが長い。撮ってから確認が長い。
・カメラを複数台もってるやつ
　　台数分だけ撮らにゃ損とばかりに撮る
・アンケートを取るやつ
　　撮影終わったと思ったら、そこからが長い。
そんなとこだね。
長いのは５分以上かかっていたが、１０分以上かける奴もいたりするので、
幸運なほうかもしれん。

知り合いで列が無ければ、１５０枚は取るけどなにか？

列なけりゃあいいよね

気が付くと列できてるだろ

金魚の糞が長くならない餌って
なかったっけ。

ｻﾃｨエが詳しそうなのだが。

１人につき、２０枚撮る奴ー多いぞ。
　　”　　　４０枚撮る奴ーはよどけ、迷惑じゃ。
　　”　　　４０枚以上撮る奴ーレイヤー、カメラマン双方の敵。
　　”　　　７０枚以上撮る奴ー精神が異常。
上の条件にアンケート取りが加わるとレベルが１段下がります。
さらに３分以上のおしゃべりが加わるともう１段下がります。
京阪神のイベによく来る、日野日出誌君、お前のことじゃ。

初めてTFTに参加したのですがカメコの数がハンパなく多いですね。

一度に何十枚も撮っていく方が多くてびっくり。

しかも気がつくと後ろの方に列ができて、数が減ってきて安心してるとまた増えてきたりして。
最後の方は枚数制限してみたのですがかなり言いづらくて辛かった。

　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　 …ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

最低限の挨拶して、さっさとｶｴﾚ

やっぱりｶﾒｺにも悪気が無くても配慮してほしぃ

枚数制限かけると嫌そうな顔するな、そして枚数まもれ！
来たとたんかこまれて5時間トイレにもいけず、
ぶっ続けでとられてたけど、一人１０枚っていっても何度も並ぶし、
１５００円払ってきたのに他のﾚｲﾔｰさんとれずめっちゃつかれてた。
撮られたじゃない人もいるんだよ？

少し休ませてくださいっていっても並ばれてまってたら
ゆっくりやすめねーっつーの。

列きったら最後尾のやつは次から来る人に
「ボクで最後です」っていってやれ！
ｶﾒｺに撮られるためだけにきてるんじゃないですよ。

撮影枚数を制限されたら、超天使が何度も並ぶ羽目になるﾀﾞﾛｶﾞ
年寄りをいじめるもんじゃない！

列を切るってことは、その時点で限界なんだよ。
既に並んでるやつもさっさと終わらせるべきだ。

ﾚｲﾔｰやってますが10枚以上撮られるなんて当たり前…
10枚程度で多いって言ってることにﾋﾞｸｰﾘ。

20枚以上になるとﾎﾟｰｽﾞも尽きます。
撮られたくてｺｽしてるわけじゃないのに…
並んでくれている人にも悪いし本当に制限つけてほしい。

あげ

並んで待ってた=自分の番が来たら撮影できる、って考えてる奴多すぎ！
列に並ぶ順番ってのはあくまで『撮らせてもらっていいか交渉できる順番』なんだよ。
自分の番来た途端当然の様に一言も無しにカメラ構え出す椰子はマジ氏んで欲しい。『お写真いいですか？』くらい言って下さい‥常識考えろよ‥。

>>871
そう何度も説明しても理解できないヤツの頂点がトレカメ。

>>871
お気持ちは察するのですが、
列に並んでいて、自分の撮る番がまわってきたら、
＞『お写真いいですか？』
これってトンチンカンでは？
俺の場合、「お願いしまーす。」って言ってるけどな。

どなどな

>>873
お舞いはｸｻﾚｶﾒｺか？
だとしたら並んでれば自動的に写真撮れると勘違いしてるｷﾁｶﾞｲだな
何を「お願い」するつもりなんだ？ 手コキ か？

>>875
＞何を「お願い」するつもりなんだ？ 手コキ か？

おいおい、トレカメじゃないんだから（w

この前ｶﾒｺ嫌いの知り合いとダベッてた時にｱｶﾗｻﾏにｷﾓｶﾒですってのが
カメラ抱えて突然「すいません、お願いします…」と。
その知り合いは露骨に嫌そうな顔して 「何をですかぁ？」と…

そのｷﾓｶﾒもそのまま目も合わせずに無言で立ち去りやがんの
おぃおぃいったい何をお願いしようとしたんだ？

知り合い曰く…
「握手してくれなんて言われたらキモイじゃん！」

って笑いもせずに怒ってたよ

レイヤーですが、１０枚撮りは多い方だと思っています。
私の場合、ポーズのバリエーションが少ないので１５枚が限界ギリギリ・・・・・。
レイヤーさんの価値観の違いもありますよね。多い、少ないっていうのは。

だいぶ前ですが、列が出来て一時間ほど経過した時、どうしても足が疲れて休憩がしたかったので
その列の最後尾のカメラマンさんに「これ以上誰も並ばないようにしてください」と頼んだことがありますが
今から思えば最後尾のカメラマンさんに迷惑をかけてしまったかなと反省しています。
でも、レイヤーから枚数制限をするとカメラマンさんにいやな顔をされそうだし。
やはり主催者側が規制するのが一番ですよね。