【削除不要】ダマレゴゾウ公開質問状

それと、次スレを作るか、別スレに引っ越すなら、>>942と>>944を
テンプレに追加かコピペしてくれるとありがたい。
900以上のレスから抽出したにしては中身薄いが、一応「憶測や推測や伝聞」の
成分を排除した、「具体的な事実証言」の抽出結果なので。

■　この板に書き込まれる情報、特にソース（情報元）がない個人情報は一切当てになりません。
　信用しないように。「うそがうそであることを見抜けないと」いけません。

>>951
いいよ。
コスプレ板は見ててつまらないんだよ。
カメコ同士の潰しあい。
レイヤー同士の妬み。
そろそろやめろ。
関係ない人には、キチガイがゴゾウを叩いてるだけにしか見えてないから。

関係ない人がしゃしゃり出て口を出すのは、どうかと思うが。

>>953

×関係ない人には、キチガイがゴゾウを叩いてるだけにしか見えてないから。
○ゴゾウにとっては、キチガイがゴゾウを叩いてるだけにしか見せたくないから。

ゴゾウを「さちえ」「さくや」に置き換えても良いか（ｗ

ゴゾウはただのピエロだろ
さちえも朔夜がエロシーンを断るのは最初っからわかっていたはずだ
なのに沢田と事を荒立ててまで朔夜を口説くのは不自然
元々さちえと沢田の仲がどうなのか知らないが

ミスターX　　　　　　　　　　　その他（沢田と敵対）
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
密約　　　　　　　　馬鹿　絶好のチャンス（名無しで叩き）
　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
さちえ →指令→ゴゾウ←敵対→沢田←名無しで叩き←とくかく沢田が嫌いな人
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑
朔夜−指令−−＋　　　絶好のチャンス（名無しで叩き）
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　＋−−−−−敵対−−→朔夜が嫌いな人々

>>955
いや､953は結構正しいと思うけど
#但し､あくまで今までのいきさつをよく知らない人限定の話｡

＞沢田だって始めはゴゾウに仲裁に入って欲しい希望もあって、ゴゾウに相談を持ちかけたんじゃないかな？
＞だが実際、ゴゾウは初っ端から逃げに入って（自分の保身のみ）沢田の話すら聞こうとしなかった。
＞結局ゴゾウの不誠実な態度が着火点となって、沢田が爆発噴火した可能性もあるね。
ゴゾウが沢田のために、骨折りしてやらなきゃいけない理由ってなにかあるのか？
相手に勝手に期待して、その期待通りにいかなかったからアイツは不誠実だって・・・。

そういうのを、逆恨み　っていうんだよ。

追加
”名無しで叩き←とくかく沢田が嫌いな人 ”
部分に
名無しで叩き←とにかく沢田が嫌いな人/我田引水論理爆発の沢田にツッコミ入れる人

>>958
そいつらに、言っても無駄！
かってな逆恨みで書き込んでるアンチゴゾウ派と沢田には、不利になる言葉の意味が通じてないから
無視してるゴゾウの方が１００倍大人

言う事聞かないヤシ
良くない事を言ったヤシはみな敵

#その原因が誰にあるのかは問題ではない

無視と逃げるは違うと思うが。

次スレ立てるのは勘弁してﾎｽｲ…　

　





　　　　　　　　　◆BGnmUOrE も、アフォなコテハン




　

とりあえず、次スレはこっちを使ったら？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024587280/l50

ゴゾウスレが幾つも立ってるから、一つずつ潰して、一本化してﾎｽｲ…

ｺﾞﾒｿ。
「ダマレゴゾウにちゅっちゅしたいよぉ！」はストップかかってたのか…

＞958
沢田は逆恨みですな。だから一番悪いのは沢田。
次点でゴゾウ（藁
沢田＝核爆弾
ゴゾウ＝起爆装置

ゴゾウのケチ臭さ炸裂で
朔夜とさちえに対する沢田の憎悪が倍化したのは確実かと。

とりあえず、以前からの沢田の言動ウォッチしてる漏れから見ると、

＞沢田だって始めはゴゾウに仲裁に入って欲しい希望もあって、ゴゾウに相談を持ちかけたんじゃないかな？

これを思わせる発言を沢田はしていない。このスレにても、過去にても、「ゴゾウに何かを期待して」
近づいたりしているというようなことを明言していないのはもちろん、それを直接も間接も匂わせる
ような発言もしていないはずだ。よってこの部分は ID:VpTQ9Fcnの推測な訳。
分かりやすく言うと、決め付けとも言うが、沢田の得意技と同じだな。

ということで、その決め付けが事実であるかのような前提を置きながらあれこれいってる
>>958や>>960は「沢田級の電波発言」。

沢田がゴゾウに敵対してるのは、「オフ会（オパサミ？）で沢田の悪口や陰口を叩いた(伝聞)」ことと、
「かつて親しかった朔夜から情報をいろいろ得て名無しで叩いてる(憶測)」という二つの理由を匂わせている。
このどちらも、沢田にとっては「伝聞」「憶測」なわけで、それをゴゾウ本人に確かめようとゴゾウに接近してみると、
肝心のゴゾウは沢田を舐めた態度とったという事で怒ってる、ってのが過去レスから読める沢田の激怒理由。

沢田が接近したからといって、沢田に敬意を持つ義理はゴゾウにはないし、それを要求すること自体は
沢田の一方的な勝手でゴゾウはそれに従う筋合いはもってないのは言うまでもないんのだから、
「舐めた態度を取ったから怒る」のは沢田の身勝手ではあるのだが、少なくとも「ゴゾウに仲裁を期待して、
その期待が外れたから激怒」というのとは全然意味が違うと思うがどうか。

仲間外れにされてるわけ？

>>970
というか、流れとしてはぶっちゃけこんな感じじゃないかい。

(オパサミで、ゴゾウが沢田の悪口などを散々喋ってる)：伝聞
(朔夜から沢田情報を仕入れて、ゴゾウが名無しで沢田叩きやってる)：憶測
↓
沢田「ゴゾウ、ちょっと聞きたいことがあるが」
↓
ゴゾウ「（ぷっ」
↓
沢田激怒

>>969
うるせーよ毒電波豚。
痛いとこ突かれてまた逆噴射か。（ｗ

↑藁た

俺の考えた流れはこう。プププってのでキレたんじゃないか？

(オパサミで、ゴゾウが沢田の悪口などを散々喋ってる)：伝聞
(朔夜から沢田情報を仕入れて、ゴゾウが名無しで沢田叩きやってる)：憶測
↓
沢田「ゴゾウ、ちょっと聞きたいことがあるが」
↓
ゴゾウ「プププ」
↓
沢田激怒

沢田は、自殺したほうがいいよ
みてて醜いから！

手首にかみそり当ててごらん
抵抗無くきることができるよ
ほら、そこのカミソリを手にとって

シェーバーじゃだめだよ。カミソリでズバットきろう

いいかげん、ウザイんだよおめーら

８月のはじめまでは沢田とゴゾウは、仲が良かったみたいだな
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/

そんなに、朔夜ちゃんに嫌われたのがショックだったんでちゅか？
おーよちよち〜
好きな相手に嫌われたからって、ここで罵倒するなよ
大人気ないな
もしかして、ロリコンなの？

80 ：沢田　敬光 ：02/08/05 13:24 ID:of1nhOzk
出版の世界で働き、コスプレやゲームが大好きなわたしを
購入者の代表意見と取って頂いても、
ヲタク女の勝手な遠吠えと取って頂いても結構です。

送信したアドレスにお返事頂ければ幸いです。

駄文失礼致しました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もちろん俺は貰ったメールは公開などしない。
ただしこれは別だ。
このメール、女性レイヤー方っているけどメアド調べると他の掲示板では男性（たしか会社員３０代）
となっていて内容的にも女性とは言い難い内容の物だったと記憶している。
バレないと思ったんだろうがこんなことすればアンチの主張など聞くわけがない。
加えて関係機関などに「あんたもの売るな」と騒いだとなればただ感想、意見ではないと判断するのは
妥当だろう。
なぜただの意見を女性レイヤー語ってまで送ってきて、しまいには関係先でまで暴れないとならない？
つまりそこまでしても俺をねじ伏せないとならない奴がいたという事じゃないのか。

このメール面白いな。
女性レイヤー語ってまで何をしたいのかといえば今やり取りしている内容と全く一緒じゃん。
つまり俺のやり方やコンセプトが気に入らなくてしかたねーというわけだ。
そして出てきたのが俺と同じにコスプレ専門カメラマンを自称するやつと言うわけだ。
要するに永年粘着に絡んでいたのはこうやって自分もコスプレ専門カメラマンを自称していたのに俺が
大々的にパブ打って俺の名前が出まくった、そいつがやっていることと異なる事を俺が大々的にやった
のでなんとしてでもねじ伏せないと自分の立場がなくなるから必死になっていた・・・
そんなところじゃないのか。

81 ：沢田　敬光 ：02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk
大体このメールも出鱈目だらけだ。
出版業界に席を置くような事書いて置いて、パブリシティー打つ時、つまり宣伝広告打つ時に極々当た
り前の事しただけで「出版する側からすればあってはならない高飛車な態度に感じられます」なんて出
鱈目も良い所だ。
「嘘は書かないが本当の事は過大広告一歩手前まで煽りまくる」というのは宣伝の基本だ。
その極端なほどわかりやすい事例はジャパネットタカタだろう。
広告というのは平たく言えば他社のシェアを食い、潰す行為だ。
それを控え目にやって勝てるわけがない。
（バブル期のようなカネのある時代の大企業の企業ＣＩ戦略的な宣伝は除く）
そもそも女性レイヤー語って送り付けてくる時点で聞く価値ないよ。

> どうせなんかきたねー事やったとしか思えないぜ
お前の基本思想だ。
何か自分の考えと違う結果になると必ず相手を批判する、このパターンが必ず出るな。

：沢田　敬光 ：02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk
> キチガイよ、お前は叩きという行為で外野・関係者でない人達を撒きこんだんだ
> いろんな形であちらこちらに迷惑かけて、自分が納得できたらからお前ら黙れといわれても、
> そんなのに従う理由は一切ない
それはわかったよ。
だけどここのスレでやる理由はなかろう。
だからこっちこいよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/
以後は俺とお前の問題だろう。
さちえさんは関係ないだろう。
迷惑かけるなよ。
それをなんとしてでもここでやろうというのはさちえさんに関係あるからと取られるぞ。
さちえさんとの件は終わっている。だから移動しろ。迷惑掛けるな。

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/86
> ここで書き込みしてるのがどちらかの関係者だなんて事を。
> 決め付けてんのは最初からあんただけだっつーの。馬鹿か。
お得意の都合の悪い事は全く目に入らず論調だな。
決め付けからスタートしたのはむしろそっちじゃないのか？
まず何度も言うが東鳩関連で俺も関係者も一度もスレを立てていないんだよ。
それを「沢田が立てた」と勘違いした所からスタートしているだろう。
それ以外にも「これは沢田の書き込みだ」と言われてもかなりの個所で誤爆されている。
そう言えば新潟かどこかロケ行っていて書き込みできない時にも（ｗ教も俺が書いたと勘違い
してレス返していた所もあったような。
どこが「あんただけ」なんだ？

83 ：沢田　敬光 ：02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk
> 関係者でないのなら口出しするなってか？
> 2ちゃんという場所で名指しで叩きを始めといて何言ってんだか（藁
つまり過去に叩かれた奴なんだろう。
完全な私怨じゃん。
加えて「全部沢田に決まっている」論調だからな。

> ついでに言うとあんたの自分勝手な矛盾だらけのお願いなんか聞いてやる義理はないね。
２ちゃんじゃ何とでも書けるよな。
だけどその自称コスプレ専門カメラマン、オフラインではかなりショボイらしいじゃん。
戸籍上の実名、出入りの出版社、編集部、やっている媒体、いろいろ押さえているしどういう
人間かも押さえているけど表向きとは裏腹にけっこういいかげんで責任感無いらしいとも聞い
ている。
さしずめ英知だかバウの植木蹴飛ばした件、ある伝で営業行ったものの相手にされず逆ギレ
でもしたんじゃないの？
自分の思うようにならないと自分の事はすべて棚上げして相手に責任をかぶしてしまう奴らし
い行動だ。

> さちえﾀﾝのお願いなら考えてもいいがな（ｗ
まさに今回の話しのスタートが「さちえさん寄りの人間がアンチである」という所だよ。
お前、それ宣言しちゃってるじゃん。
だけどお前みたい奴はさちえさんも「迷惑だ」「責任は負えない」といっており「電波は放置」
と言う事で両者まとまっている。
俺の件ならこっちでやれと言う事だ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/

だんだん、矛盾が沢山あるのがばれてきたね

沢田さん。１ヶ月で随分とかわりましたな

つまらない板で何一人で熱くなってんの。



953 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/09/26 13:54 ID:SUOrNDU7
■　この板に書き込まれる情報、特にソース（情報元）がない個人情報は一切当てになりません。
　信用しないように。「うそがうそであることを見抜けないと」いけません。

>>951
いいよ。
コスプレ板は見ててつまらないんだよ。
カメコ同士の潰しあい。
レイヤー同士の妬み。
そろそろやめろ。
関係ない人には、キチガイがゴゾウを叩いてるだけにしか見えてないから。

>>982
だれも、出てこなくなったから
暇つぶしに、読んでみた

>>982
積み重ねた情報の中から判ることもある。

毒電波豚はマジモンの自己中心的なキチガイである、とかね。

沢田のスレよむと、精神が崩壊していく順序がわかるね
「さちえさん」って友好的に書いてるときもあったが現在は違うな
ゴゾウとも、仲良かったのにな
なにが、沢田をココまで変えたんだ？

１０００でも貰うか

元々、自己中心的で、自分の自分勝手な思い込み通りに都合よく物事が
進行しないと暴れる人間なので、うまくいくはずが無い。
強者にへつらい、弱者に居丈高に出るさもしい精神した人間だから、
一時的に仲良くなった人間にもやがて嫌われる。

誰の事とはいわないよ。（ｗ

ID:SUOrNDU7の方がマジモンのキチガイに見えるんだけど。

キチガイが沢田を叩いてるだけにしか見えない。

あと、君の文章って癖強いよ。

>>985
ゴゾウに対しては、8月の初めまで友好的だったが、
その後オパサミの様子が耳に入ってきたことで態度が懐疑的になったんじゃないのかな。
確かオパサミだかゴゾウオフって夏コミのどこかだったよね。
「沢田をけなしまくりながら」ってのはその時のことだろ？スピカ片手にとかさ。

ID:SUOrNDU7はこれ流したかったのかな？

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/09/26 12:45 ID:rlneVz7V
とりあえずこのスレの内容から、推測や憶測をフィルタリングして取り除いた結果
だけ書くとこんなところになるか。なかなか凄いへたれぐあいだなゴゾウ。

ゴゾウ（沢田証言）
・夏コミ３日目にて、沢田に対し「高橋を盗撮して晒して叩いた」事を認めた。
　「高橋はあれくらいやらないと効果が無い」という台詞も吐いた。
・その時も、最初は「俺はゴゾウではない」と否定していたが、周りの人間が「あいつはゴゾウだ」
　と証言したところ、後になって「俺はゴゾウだ」と認めて訳の分からない言い訳をした。
・ＴＦＴで、沢田に「話がある」と声をかけられたところ、「急いでるから帰らなきゃ」と
　答えたにも関わらず、イベント終了後に不幸ネコと外を（？）歩いているところを目撃された。
・ＴＦＴで、沢田に「朔夜にあっているだろう」と言われて「逢ったことありません」と答えた。
・さらに「メアリーズに行っただろう」と突っ込まれて「一度だけ行きました」と答えた。

ゴゾウ（日記）
・「黒崎とは疎遠です。連絡すら取ってない」と書いているが、実は頻繁に連絡を取ってることを
　朔夜自身が依然沢田に証言していた。
・「不幸ネコは朔夜の取り巻きだが、俺は違う」。

ゴゾウ（名無し証言）
・ＴＦＴにて、ＨＩＡのスタッフに「盗撮されて、勝手にゴゾウだというぬれぎぬを着せられた」
　と泣き付いた。


943 ：Hybris ：02/09/26 12:46 ID:0PXIvZRn
>>940
いや、この前のTFTのイベントで新たな
獲物を見つけたから無理をしてでも来るだろうな。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/toy/1032978764/
死ねよ

>>991

ID:SUOrNDU7はおもちゃ板で相手されなくて
ここで暴れていたと思われますね。

コピペしまくっていた時間は丁度ID:SUOrNDU7が不在

ゴゾウが沢田に近づいたのは沢田を陥れるためだろ
最初っから仕組まれていたのさ

俺は少し前にゴゾウ本スレでゴゾウ批判したら
ID:SUOrNDU7にメチャメチャ怒られたぞ。

それでなんでこっちでID:SUOrNDU7が暴れ捲くってるんだ？人に注意しておいて
無茶苦茶な奴だな・・・・・・・

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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１０００をもらう！

>>992
いきなりコピペして失礼しました

理解してると思いますが
おもちゃ板は豚専用板ではありません。

森なんかとは全然関係ないので屠殺を依頼しても無駄です

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
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1000

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

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