沢田敬光だ。俺の事はこっちでやれ。

1 ：沢田　敬光：02/08/04 00:40 ID:sXRE8cXU

俺の事はこのスレでやれ。

2 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 00:42 ID:.sMuyZ8.

２

3 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 00:42 ID:/OPgEA5I

とりあえず2ｹﾞﾄ

4 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 00:42 ID:cMiJRV1o

臭い臭すぎる。（W

5 ：タレゴマドウ？：02/08/04 00:44 ID:X2YiyGsI

遅すぎた…

6 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 00:45 ID:Rj/lMQEc

写真集にサインください。
おいら、かいますた。

7 ：（VV教：02/08/04 00:47 ID:GkzXHHLQ

早く痔なおせ（VV

8 ：（ｗ教：02/08/04 00:47 ID:9LD5UWYA

次の写真集はいつ頃出るのですか？

9 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 00:48 ID:hp2we8YA

記念カキコ

10 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 00:49 ID:Rj/lMQEc

>>6
っていうか、半分本気なんだが…

11 ：沢田　敬光：02/08/04 00:51 ID:sXRE8cXU

>>6
俺のでよければ書くよ。
モデルの子は直接交渉してくれ。

>>7
死ね

>>8
話しは色々あるんだけどな。
立ち消えが多いね。
ただ当分同人は出さないだろうな。
それはそれで束縛が無いという部分で魅力はあるしマーケットリサーチには
打ってつけだと思うが、出るとしたら商業誌だな。
いまある話しのはたして何本が実現するのやら。

12 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 00:51 ID:TpIQ96zU

石村の件はこっちですか？

13 ：沢田　敬光：02/08/04 00:55 ID:sXRE8cXU

じゃあーまずはジャブくらいの軽い目から逝こうかな。
さちえさんの件とは別件だという事を予め断わっておく。
必死に叩きまくっている奴ってあれだろう。
どうもこの異常粘着ぶりはただならの理由があると思ったら面白いネタ入ってきたよ。
前々から噂では聞いていたけどどうやら本当らしいね。
逆に言えばウワサ程度しか流れないショボイ話しだというわけだが。

なんでも俺以外にもプロカメラマンで自称コスプレ専門カメラマンらしいじゃん。
噂には聞いていたし複数ルートから確認も出来た、なんせ自分で書きすぎた所もあるよ
うだが。
そいつもコスプレ専門でやっていきたい様だが、俺の方が名前出まくってメディアも取
り上げるし仕事も入る、だから俺に出てこられると困るし、出鱈目の情報流してでも潰
しておきたい奴がいるらしいね。
逆にそいつの名前が出てくる事は一切無いし（リーク書き込みはあるようだが）、完全
な自称状態、色々アクセクやっているようだが全く芽が出ない様じゃん。
悔しくて悔しくて仕方ないらしいな。

今更「コスプレ専門カメラマン」語って出てきた所でただの二番煎じになるだろうし、
「沢田を叩いていた僻み野郎」判定されるだろうから出るに出られずむかついてしょう
がねー、そんなところのようだな。
結局やれる事といえば２ちゃんで叩きと、ガセ情報流しが精一杯といった所かな。
ここって結構編集さんとかも見ているの知っているからそれを良い事に「業界じゃ評判
悪い」と情報流して潰そうとしているんだろう。クダラナスギ。
毎度の事だが「レイヤーに評判悪い」とか言われるけど別に体感的にそういうのは殆ど
無いし尻尾ふってまで媚びる気も無いし、影響は殆ど無いね。
今回も「業界で評判悪い」とか書かれるけどスピカ以降、かなり激しく廻っていてコス
プレ関係の撮影の話しや新雑誌立ち上げの話しとかいやはや凄いんですけど。

14 ：沢田　敬光：02/08/04 00:55 ID:sXRE8cXU

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/59
> エロ本カメラ万には言われたくないぜ！
自分はアイドル誌やっていると言いたいんだろう。
だけどあんたの名前でないな。

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/64
> 出版関係（5流だけどね）の友人に話したら
> 「webの書き込みにいちいちぶち切れているヤツとは一緒に仕事をしたくない」ってさ。
別に結構じゃいなかな、人それぞれだから。
俺は何流とか格で仕事をしたりはしない。あくまで内容だが、逆にここの書き込みだけで
取引先決定するような方とはこちらも仕事したくないね。

> 業界関係を含め友達に配っているってさ。
じゃあそのうち出所わかるね。
それこそ業界狭いからな。
そんなことしたら逆に「２ちゃんねるに翻弄されるバカヤロウ」判定されるんじゃないの？

と言う様にさ必死になって悪評流そうとしている奴がいるんだよね。
そろそろ実名出そうか？

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/66
別人だよ。

15 ：（VV教：02/08/04 00:55 ID:GkzXHHLQ

トイレに入るたびにお尻から血が出るって本当ですか？
沢田さんのあの変なパンチパーマはヅラって本当ですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙｍ（ＶＶ

16 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 00:55 ID:Rj/lMQEc

>>11
やたー。
本当に貰えるとはおもってなかったよ。

さて、どうやってもらえばいいのかな…
郵送か、ファミレスか？

モデルさんまでは、やっぱ無理だよね。
それはしょうがない。

17 ：（VV教：02/08/04 00:56 ID:GkzXHHLQ

沢田さん糖尿病って本当ですか？
　　　　　　　　　　　　ｂｙｍ（ＶＶ

18 ：沢田　敬光：02/08/04 00:57 ID:sXRE8cXU

>>15
ただの生理中だ。気にするな。

19 ：（ｗ教：02/08/04 00:57 ID:9LD5UWYA

マジレス返されたよ（ｗ
「話は沢山来てる、しかし何本実現するか」
って話は２年以上前からしてたよな（ｗ
で、２年たって実現したのはスピカだけだったと（ｗ
そういう話は、実現前に自慢げにするものではなく
実現してからヤレ（ｗ
そーいう「おれ様最高、他とは別格」的な発想が、
いろんな叩きを呼ぶ原因なんぢゃねーの？（ｗ

とか、煽ってみるテスト（ｗ

20 ：沢田　敬光：02/08/04 00:59 ID:sXRE8cXU

>>16
つーか会場で直接来てよ。
明日のワンフェス行くし。
イベント終了間際に半額になる弁当くらいご馳走するよ。

21 ：（VV教：02/08/04 01:00 ID:GkzXHHLQ

明日カップルで行きます。よろしくね。
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙｍ（ＶＶ

22 ：（ｗ教：02/08/04 01:00 ID:9LD5UWYA

>>13
どーでもいいが、それはおれの事か？（ｗ

23 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 01:00 ID:o4VRFIBY

すいません、白状します。
沢田さんの写真集買いました。
◯かさんの所だけ切り取ってファイルしました。
残りは捨てました。

24 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 01:04 ID:Rj/lMQEc

>>20
ヤパーリ、会場か…

っていうか、あんなところで見つけられるんですか？
…無理な気がする…

25 ：（VV教：02/08/04 01:08 ID:pU1VDD9M

長文レスの予感（ＶＶ

26 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 01:09 ID:6mkwCsGg

沢駄降臨揚げ

27 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 01:15 ID:Rj/lMQEc

>>24
落ち合い先をメールででも、教えてくだされ。
[email protected]

28 ：ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q：02/08/04 01:19 ID:oI5AjYe.

　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜>>20 半額弁当いただきだぞ。
　　ヽ　　　 |フ半額の弁当を御馳走になれば俺のお腹は満腹だぞ。
　　 /＿＿|

29 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 01:19 ID:NFKa.9ZM

沢田のどこが気に入ったのか知らねーが、忠告しておく
沢田と仲良くすると、叩きの片棒担がされたり、断れば叩かれたり
レイヤーやカメコから毛嫌いされたりするぞ

30 ：沢田　敬光：02/08/04 01:19 ID:sXRE8cXU

>>17
過去に「疑いあり、経過観察」と出た事がありますが何か問題でも？
その後は問題なし。

>>19
> そういう話は、実現前に自慢げにするものではなく実現してからヤレ（ｗ
まぁたしかに。
そうね、とりあえずミニスカポリス観ろとでも言っておくかな（ﾜﾗｲ

> そーいう「おれ様最高、他とは別格」的な発想が、いろんな叩きを呼ぶ
> 原因なんぢゃねーの？（ｗ
違うようだな。
自分もコスプレ専門カメラマン自称していたのに沢田敬光の名前が先行してでまくって
なんやかんやとコスプレネタのオファーがうちに来るから悔しくてたまらない奴がいる
ようだな。
撮影以外にもいまテレビ番組のコスプレイヤーキャスティングでご指名くるしね。
雑誌の方でもキャスティング話しは割とある。まぁ当然紙媒体の場合は「撮影は沢田敬
光で」というのが条件だけど。

>>21
とりあえず部屋掃除した方が良いと伝えてくれ。

>>24
規制と状況次第だけどレフおっぴろげて撮影しているから案外探しやすいかも（ﾜﾗｲ
声かけてくれればそのライティング貸しますよ（時価）

>>22
とりあえずイニシャルＴＲは出鱈目らしいな。

31 ：沢田　敬光：02/08/04 01:26 ID:sXRE8cXU

>>28
　♪　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　/　　　　　　　　　）
　　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　　､　　, |ﾉ
　　♪　　(6ξ--―●-●|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　　　) ‥　）　＜　半額弁当をご馳走するがお礼におジャ魔女レストランでご馳走して欲しいﾆﾀﾞ♪
　　　　　　 /＼　　　ｰ=_ノ　　＼　http://www2.princehotels.co.jp/app_room/piq0010.asp?hotel=001
　　　　　　|∪　　＿つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ((　|　　　　＼　　　　♪
　　　　　　（／￣￣＼）
♪　　　　　　　　　　　　　♪

32 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 01:27 ID:sCbR8VVA

>>20
暇でいいな。
漏れは関東三箇所同日取材だから、ワンフェスも長くて2時間ぐらいしか
おられん。
長期休暇になると、各種イベントやらコンサートだ、舞台だやら・・・
なんでもかんでも取材させんなｺﾞﾙｧ！
と切れそうになるぐらい。まあ、お仕事貰えるだけ有り難い事だけどな。

33 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 01:27 ID:NFKa.9ZM

>> そーいう「おれ様最高、他とは別格」的な発想が、いろんな叩きを呼ぶ
>> 原因なんぢゃねーの？（ｗ
>違うようだな。

だ・か・ら！
沢田嫌いなやつは腐るほどいるんだっつーの！！！
たった一人の例外をあげて違うようだも何もねーだろ！！！
しかもそれも妄想大爆発、そうだといいなって話じゃねーか

34 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 01:34 ID:sCbR8VVA

＞なんやかんやとコスプレネタのオファーがうちに来るから悔しくてたまらない奴がいる
＞ようだな。
ワラタ。
なぁ、そのいっぱいきてるという仕事の結果をいくつか紹介してくれないか？
脳内じゃないんだろ？
こういう仕事、結果を見せられて始めで評価も出るってのは、判ってるでしょ。

そうそう、スピカの写真は見せてもらったよ。
写ってるね。立派立派。次はそこに、存在感やら魅力やらを感じさせるように
した方がいいよ。
素人が撮ったのなら、褒められるかもしれないけど、曲りなりにも人物主体の
カメラマンというには、写真に力がなさ過ぎるよ。
正直な感想としてはそれ。でも、写ってるという最低ラインは超えてるので立派
立派。
素人だと写ってませんでした、フィルム入れ忘れました、も有り得るからね。

35 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 01:42 ID:Rj/lMQEc

>>29
＞沢田と仲良くすると、叩きの片棒担がされたり、断れば叩かれたり
＞レイヤーやカメコから毛嫌いされたりするぞ

マジレスっぽいんで、マジレスで。
…漏れも、その辺を非常に気にしてる。
ただ、プロの話を聞けるのはめったに無いわけだし。
漏れみたいなﾘｰﾏﾝなｲﾊﾟｰﾝ人にとってはさ。

漏れが「ｽｹﾞｰ」って思っているのは、その道で飯を食っている
ことであって、人格含めた全てじゃない。
ゲームショーで暴力沙汰があったということも聞いているし。

写真集だけ見てファンになるひとはほとんど居ないと思う。
正直、ｲﾊﾟｰﾝ人の漏れから見て、構図は「まぁ、その～…」って
感じだし、レンズもおそらくズームレンズのＦ２．８だけ使って
撮ってるっぽくて、ボケについても「まぁ、その～…」って感じだし。

でもさ、それから数年経ってるわけだし、彼も冷静に振り返れる
でしょ。
で、プロの観点からの話を聞きたいわけで。

36 ：ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q：02/08/04 01:48 ID:oI5AjYe.

>>31 小さなお友達より、大きなお友達が集結してそうで怖いぞ。
俺にそんな金ないぞ。
俺の晩御飯は、半額になったスーパーの惣菜ばかりだぞ。
半額になる前は、半額になるまで待ちつづけるんだぞ。
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧η∧
　　　　(・Д・∩
　　　ミ|つ　ノ
　　　　し ∪

37 ：ニセネコ ◆gxRBTA.g：02/08/04 01:50 ID:lOfPWVuU

　 ∩∞∩　
　 (,,,・∀・) ＜>>36びとら様のミルクすってるといいでち～（ｗ
＠（,,ｕｕﾉ

38 ：ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q：02/08/04 01:53 ID:oI5AjYe.

　∧η∧
[[(,,・Д・)＜>>37 びとら様で、ミルクが出ているところだぞ。
[[/⊃¶⊃¶ そろそろ、薄くなってきた模様だぞ。

39 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 01:58 ID:NFKa.9ZM

>似非
なんと言っていいやら

40 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 02:00 ID:IVz3mSSQ

さちえ氏来ないスレに用は無いんでさいなら。

41 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 02:09 ID:Rj/lMQEc

>>39
要は話がしたい、それだけ。

サインが欲しいのは、漏れがミーハーなだけだけど。

42 ：沢田　敬光：02/08/04 02:17 ID:/bdNHiN.

>>20
> 長期休暇になると、各種イベントやらコンサートだ、舞台だやら・・・
> なんでもかんでも取材させんなｺﾞﾙｧ！
なんでもかんでも受けるのもどうかと。
俺、某アイドル誌でコンサートの取材という話しあったけど「機材的に無理、データも無い」と
断わっちゃったけど。

> と切れそうになるぐらい。まあ、お仕事貰えるだけ有り難い事だけどな。
まぁたしかにね、仕事だとある程度幅もってのぞまないとね。

>>33
> 沢田嫌いなやつは腐るほどいるんだっつーの！！！
そりゃいるんじゃないの。
特に俺ＹＥＳマンじゃないから「ひでー写真だな」「三半規管狂ってるんじゃないの」とか平気で
言うから自己陶酔モードに入っている奴からすればつまんねーだろう。
あと経験が違うんだから、どざいかなうわけ無いのに真っ向から敵対してくる奴もいるしね。

> たった一人の例外をあげて違うようだも何もねーだろ！！！
> しかもそれも妄想大爆発、そうだといいなって話じゃねーか
それを良い事に多勢の振りしている奴がいるということでそいつに向けてのメッセージだ。
別にそれを上げてすべてを否定しているわけではなくそいつも自称コスプレ専門カメラマンで凄ま
じく敵対している奴がいるようだと言う話しだが？

43 ：沢田　敬光：02/08/04 02:17 ID:/bdNHiN.

>>34
> なぁ、そのいっぱいきてるという仕事の結果をいくつか紹介してくれないか？
話しは合っても立ち消えというのもあるしね。
色々クリアすべて問題もあるわけだから。
自称コスプレ専門うたっても誰も知らずに何も来ないよりはましだと思うが？
年内いろいろ出て来るんじゃないの？

> こういう仕事、結果を見せられて始めで評価も出るってのは、判ってるでしょ。
評価といってもここじゃただのヒガミと素人の○×判定会だからね。
たと現場知らずのプロヅラ君のウンチク大会とか。
ここで散々書いている事とは俺としては正反対の結果ばかりなんだけど。
案山子プロとかも「良い作品撮れば」とか「仕事を取るには」とか散々抜かしていたけど、俺いまある
出版社強力に刺さったけどまだ作品持っていってないのに仕事とってるんだが。
ここに出る事と正反対の事ばかりなんでここで評価がどうのこうの言われても「聞く価値無い」という
結論になっちゃうんだよね。

> 存在感やら魅力やらを感じさせるようにした方がいいよ。
俺からすればクソだね。
俺の定義するコスプレ写真とは異なるね。
根本からして違うよ。

> 曲りなりにも人物主体のカメラマンというには、写真に力がなさ過ぎるよ。
それでも仕事取れれば良いというのがプロの世界だね。
そして仕事取った物が正論、取れない物がいくら講釈放れても負け犬の遠吠えにしかすぎん。
あんたもプロ語るならそれくらい理解しているだろう。
それこそそのもうひとりの奴が俺以上の仕事しているならそれは考えるが、名前すらでない状態じゃ
悪いが聞けないね。

というよにさ、実際に僻んでいる別な奴がいるということだな。

44 ：沢田　敬光：02/08/04 02:18 ID:/bdNHiN.

>>35
> …漏れも、その辺を非常に気にしてる。
それは仕方ないしまぁ、オフラインでもこんな感じなんだけど本当にただの電波野郎ならそれこそ誰も
相手にしないんじゃないかな？
で、実際そういうやついるし。
別に尻尾ふってまで媚び得る気はないんで友達は少ないと思うけど、それなりに友人がいるというのは
その辺ちゃんと見極めてくれているからじゃないのかな？

> ゲームショーで暴力沙汰があったということも聞いているし。
暴力はいかんね。
だけど「言葉の暴力」というのもあるからね。
名無しで出鱈目三昧書いているのもある種の暴力だと思うし、逆に正面からは何も出来ない分ゲスだと
思うね。

> 正直、ｲﾊﾟｰﾝ人の漏れから見て、構図は「まぁ、その～…」って
> 感じだし、レンズもおそらくズームレンズのＦ２．８だけ使って
> 撮ってるっぽくて、ボケについても「まぁ、その～…」って感じだし。
それは写真的ないわゆる「ポートレートはこう撮れ」というアプローチだからだと思う。
前にあったホームページにはその辺事書いていたけど「ポートレートとコスプレは別な写真ジャンルであ
る」という俺の理論に基づいた結果だ。

ここで毎度でる「良い写真」っていうのもある意味わかるんだよ。
だけどそれは俺の定義では「コスプレ写真とは言わない」という事なんだね。

> でもさ、それから数年経ってるわけだし、彼も冷静に振り返れるでしょ。
冷静に考えても「今後も方針になんら変更はない」という結論だね。

先の方でメアド書かれていたけどマジネタならそちらからメールください。
俺がここに書いているメアドは本物だよ。
面会はむしろ歓迎しています。

45 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 02:25 ID:JLSHoB62

>>35
普通、シロートでも出来るとか言われて逆ギレ暴走始めるヤシが冷静に振り返ると思うか？
まあせいぜい（以下略

46 ：沢田　敬光：02/08/04 02:32 ID:/bdNHiN.

>>45
必死に逃げようとしているやつがいるようだけど素人や購入者の意見装って
蓋開けてみりゃーテメーもコスプレ専門カメラマン目指していて激しく僻んでいる
やつもいるようだしさ。
はじめから言ってた通りだろう。

47 ：沢田　敬光：02/08/04 02:44 ID:/bdNHiN.

>>45
もう一つ。
別にキレちゃいねーよ、むしろ大笑い。
「素人でも出来る」というから「説明しろ」と言ったグゥの根も出ない低次元で「2400wのジェネが
どうのこうの」というからマジ笑うよ。まさに「頭でっかちの現場知らず」だ。
それで「1200wのジェネ使って1200w以上の光量出す方法は」と問えば「以上だから1200wも正解だ」
と来た。
さすがアシスタント経験も何も無いやつらしい発想だ。
コレ、スタジオなら「容赦無く蹴って良い言い」という意味だろうな（ﾜﾗｲ
恥ずかしくなくそれを言える時点で、恥ずかしい事だという認識すら持てないという著しいレベルの
低さがわかるよ。
まぁ確かに日本語としては正しいが、現場レベルで言えば「お話にならんほどレベル低すぎ」だね。
逆に言えばそっちは1200wが限界、こっちはバイチュウ使ってそれ以上出せるからこっちの方がレベル
上だね。
バイチュウがあるとは言っていないからズルイといえばずるいが日本語のレベルで言うなら無いとは
言っていないから正解だろう。レンタルという手もあるし。

なっこんなレベルで「シロウトにも出来る」とか言い出して実際は何一つ出来ないって言うんじゃ、
キレはしないけどウザイんだよ。

48 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 02:46 ID:NFKa.9ZM

日本語わからねーのはどっちだ

>いろんな叩きを呼ぶ＝複数な
それに対し、
＞違う
と言って
＞悔しくてたまらない奴がいるよう＝単数
になったから
> 沢田嫌いなやつは腐るほどいるんだっつーの！！！

例によって敵は一人って言いたいｏｒ思いたいだけだろーが！

で、つっこまれたのでしょうがなく
＞そりゃいるんじゃないの。
と書いたが、だったら最初の方の
＞違うようだ
の意味が通らなくなってしまってるんだよ！

49 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 02:51 ID:Rj/lMQEc

>>45
心配してくれてありが㌧。
逆鱗に触れない様にする。

ってか、普段から腰低く、と注意してるから多分
漏れからは失礼な発言はしないと思う。

50 ：沢田　敬光：02/08/04 02:52 ID:/bdNHiN.

> 例によって敵は一人って言いたいｏｒ思いたいだけだろーが！

俺からすればロックオンされて逃げようと必死のようにしか見えんが？
いろいろ書いている奴もいるが、俺以外にもコスプレ専門カメラマン語っていて
異常に敵対している奴もいるという結論でどうだ？
満足か？

51 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 02:55 ID:sCbR8VVA

>>42
＞俺、某アイドル誌でコンサートの取材という話しあったけど「機材的に無理、データも無い」と
＞断わっちゃったけど。
取材前チェック中にちょっと見てる漏れもどうかしてる。（ｗ
それはさておいて、正しいと思う。
出来ない事は最初に出来ないといわないと、現場で実は出来ません。
結果が上がってから、出来てませんでした。では、シャレにならない。
頑張れば出来る（許容範囲内）と頑張れば出来るかも！？（許容範囲外）
を見極めできないと自滅するわな。その許容範囲内で受けてる。
さすがに、出来ない事までは受けて出来ませんでしたというような無様な
真似はできない。一回の大失態は後々まで尾を引くしね。
あと、スケージューリングだな。
は～、一日走り回る日か。暑くなりそうだ・・・・。

52 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 02:57 ID:NFKa.9ZM

＞俺の定義では「コスプレ写真とは言わない」という事なんだね。
沢田よ、かりにお前がそこそこまともなカメラマンだったとして話すすめるが
お前のコスプレ写真の定義ってたぶんずれてるぞ
アマチュアのカメコ、ド素人のレイヤーで、さらに写真いっぱい見てる人や
撮ってる人、あんまり見てない人いろいろわけてもいいけれど、
どの層からも沢田がうまいと言う意見は出てこない
俺はプロですげーんだ、わからないのはお前らがへなちょこだからだ！
たしかにそういえば沢田のプライドは保たれるだろう
だが、ほぼ見る人すべてが期待してみて、がっかりする結果しかだせてない
現実をどう捉える？

それこそ沢田の自己陶酔だろう
で、下手だなんだといわれてつまらないんだろう
結果、叩きに転ずるわけだが

現状ではな、レイヤーの方がはっきり沢田を下手だと言ってるよ
カメコの方がまだマシな評価をする
理由は、見た目悪くても技術的なものを上乗せしてるからだろう
お前の写真はウケないんだ
どんなに自分に自身があろうが、言い訳しようが、能書きたれようが
ダメなものはダメなんだ

ためしにお前のコスプレ写真の定義ってのを述べてみろ
ハウススタジオでバトロワはダメだとかいうんじゃないぞ
もっとはっきり明確にな
いつものパターンで電話しろとか直接来いとか言って逃げ回るしか道はない
と思うが、たまにはプロらしいところも拝見したいものだ

じゃあな

53 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 03:02 ID:NFKa.9ZM

>>50の沢田
つーことは、俺がそのコスプレ専門カメラマンか？
ここにいる連中のほとんどはコスプレ専門カメラマンだと思うが？
プロとアマと明確にしといてくれよ、お前の脳内妄想こっちは把握しきっちゃ
いねーんだ
ＩＤ変えてねーんだから、当然他のヤツらは違うんだろうな？
俺が関係ないとわかったら、また断定してないと逃げ回るかい？

54 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 03:04 ID:NFKa.9ZM

>>49
＞失礼な発言はしないと思う。
もーしまくってるよ、この長文の何割かは似非、あんたのせいだ

55 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 03:06 ID:Rj/lMQEc

>>54
ｶﾞｰﾝ

ごめんよぉ…(涙)

56 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 03:22 ID:BsRbwp..

似非よ
冗談でも沢田と知り合わない方が良いかと。
沢田以外の知り合いがいらないならイイんだがな。

57 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 03:26 ID:BsRbwp..

一つ言い忘れた。
＞漏れが「ｽｹﾞｰ」って思っているのは、その道で飯を食っている
その道「だけ」では食って行けてないよ。彼は。

58 ：似非 ◆5zOU/dts：02/08/04 03:36 ID:Rj/lMQEc

>>56
＞冗談でも沢田と知り合わない方が良いかと。
＞沢田以外の知り合いがいらないならイイんだがな。

ｹﾞ
それは困る…っていうか、漏れ、いっつもイベントは一人だよ。
ﾎﾟﾂﾈﾝと。
知り合いもいないし。
…いや、それはそれで寂しいが。

>>57
そうなん？
じゃ、アルバイトとかしてるのか…。
ちょっと（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

59 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 04:16 ID:7BYXKs3g

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6637/trip.html

取りあえずココ読んでトリッパーダウソしてトリップ入れろよ沢駄

60 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 04:33 ID:C4GD2Z0Y

>>52
コスプレ写真の定義なんて、コスプレしてるレイヤーを撮った写真ツー事で一般的には通ると思うけど。
約１名のお菓子なプロが違うと言い張ってるだけじゃネ。

まあまともな解答が帰ってこないと思われ。（期待してないと思うケド）

61 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 04:48 ID:lKQ/IIm6

そういえば「折れもはるちなんだろうな（藁」ってのが一時期流行ったな（藁

62 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 04:49 ID:C4GD2Z0Y

>>47
>なっこんなレベルで「シロウトにも出来る」とか言い出して実際は何一つ出来ないって言うんじゃ、
>キレはしないけどウザイんだよ。

それで？　実際は何一つ出来ないってどう証明したんだ？　で、撮った写真でも見たのか？
あんたの質問に答えなかったから証明されたなんてしゃれはナシだぜ。
２ちゃんで言い切ってるんだからさっさと証明して見せろよ。

63 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 07:45 ID:WT7af9/c

コスプレ専門カメラマン！？

コ　ス　プ　レ　専　門　カ　メ　ラ　マ　ン（藁

64 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 07:57 ID:aHuQ2jMU

>>63
ようはカメコのことだ！

よ　う　は　カ　メ　コ　の　こ　と　だ　！

65 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 08:47 ID:WT7af9/c

>>64
プロの？

沢田はプロのコスプレ専門カメラマンってことは
プロカメコか（藁

66 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/04 13:19 ID:CftXz9to

正直、沢田なんてどうでも良い。

67 ：沢田　敬光：02/08/04 23:59 ID:.f8Oui1Q

そろそろ尻尾を出してきたかな？

> お前のコスプレ写真の定義ってたぶんずれてるぞ
結果を上げてから言えと言う事だな。
ズレてると言い切れる根拠は何だ？
こういう何の根拠もなくただ「俺の話しを聞き入れろ」という話しほど聞くに絶えない物は
ないとは今まで何度書いたかわからない。

> どの層からも沢田がうまいと言う意見は出てこない
あれ、オタクの知り合いのレイヤーも絶賛してないか？
俺の勘違いか？

> 俺はプロですげーんだ、わからないのはお前らがへなちょこだからだ！
> たしかにそういえば沢田のプライドは保たれるだろう
> だが、ほぼ見る人すべてが期待してみて、がっかりする結果しかだせてない
> 現実をどう捉える？
それが現実なら売れないだろうし酷評が集まるだろう。
パッケージしていたから中をみれずに期待外れというケースも当然あるだろうが、見本誌
置いていたり見れる所もあるわけだから本当にみんな期待外れなら売れないだろう。
アンケートにも絶賛書き込みや「ページ数について／少なすぎる（悪い意味ではなくもっと
見たいと言う意味だ）」というありがたい意見を総合すると「がっかりする結果しかだせて
ない」というのは到底現実とは言えないね。

だからお前の論理はただの「ポートレートはこう撮れ」を実践しているに過ぎないただの
素人なんだよ。
プロとしてマーケ的、戦略的な撮り方が全く出来ないうだつの上がらない奴によくあるパ
ターンだ。
まずその写真は誰に見せるのか、何に使うのかという媒体で言えばテイストやターゲット
考えず闇雲に「良い写真とはこうだ！」と言っているのはヘタレなんだよ。

68 ：沢田　敬光：02/08/04 23:59 ID:.f8Oui1Q

俺は別にプライドを保つも何も無い。
撮り方というのは媒体傾向によって異なるし同じ媒体でも時期や背景など様々な要因で変化す
るからそれにあわせて変化させるという主義だ。
逆にこうやってお前が書くのはむしろそうしないと自分のプライドが保てないのはお前の
方だろう。
だから女性レイヤー語っても別な掲示板ではそのメアドで男性語っているような奴が同じ様
な事言って来るんだろうな。バレてないと思っていた、この話し。
同一人物か知らないがオマエみたいこという奴にはこういう傾向があるという一例だ。

何度言ってもわからない奴はわからないし、こっちもノウハウ教える気はないのでせいぜい
頑張ってくれたまえ。

> それこそ沢田の自己陶酔だろう
目の当たりにした実売数、アンケート集計、その結果を踏まえた展開・・・
等々考えたら到底自己陶酔とは言えないと思うが。
むしろそうと決め付け、否定しておかないと自分を保てないのはそちらだろう。
そりゃー俺と全く同じにコスプレ専門カメラマン語っても誰も知らない、誰も相手にしないと
なれば必死だろうな。

69 ：沢田　敬光：02/08/05 00:00 ID:rYegzm4M

> で、下手だなんだといわれてつまらないんだろう
> 結果、叩きに転ずるわけだが
下手は下手で良いんだよ。
そりゃ感じ方色々だからさ。
だけど（ｗ教とかアンチがやってきたのは「良い」という方にまで「キチガイだ」「電波だ」と
吐き捨てた事だ。
だからはじめから言っていた通り、ただの購入者の意見や評価ではなく「上手い」「良い」とい
う事が流れては困る奴がいる、蓋を開けてみるとそいつもコスプレ専門カメラマンを自称してい
るから俺の名前が先行しては困る奴がいて必死になっていたと言う事だな。

それと俺は下手だといわれてつまらなかったのではなくリーフや委託先に「あんなもの売るな」
と関係機関に多大な迷惑をかけたり女性レイヤー語ってまでねじ伏せようとした奴がいたから俺は
ガンとして動じなかった物だ。
そして出てきたのが俺と同じコスプレ専門カメラマンとはね。

> 現状ではな、レイヤーの方がはっきり沢田を下手だと言ってるよ
> カメコの方がまだマシな評価をする
それはそれで良いんじゃないのかな。
十人十色とは言うから全員が全員に支持をえようとは思わない。
ただ何をどうしたいかだろう。
俺は別にレイヤーさんに「上手いですね」と言ってもらうために撮っているわけではない。
プロとしてどうあるべきかと言う視点で考えて結論付けている物だ。
レイヤーさんがいくら絶賛しても仕事として使い物になせなければただのクソでしかないわけだ。
女からどう思われるかしか頭に無い奴は一生うだつあがらねーな。

> 理由は、見た目悪くても技術的なものを上乗せしてるからだろう
意味が分からん。

70 ：沢田　敬光：02/08/05 00:00 ID:rYegzm4M

> お前の写真はウケないんだ
ウケないという割りには結構頒布したな。
元々数の論理だけで考えたわけではないとは何度も言っているはずだ。
４０万部発行して廃刊になる雑誌もあれば２０万部に達しなくてもコンスタントに何十年も売り続け
ている雑誌もあるとは何度も書いている。
そう言ったマーケ的視点から考えられないのはただの素人だ。
ウケないという割に某出版から「その写真集もって来てくれ」とオファーもあり俺としては「ウケ」
ているという判断だ。

ところで案山子プロからずーと見ていて感じたんだけど（おそらく同一だろうな）書いているアンチ
はなんでもトップを狙おうとする傾向があるよな。
お菓子スレもそうだけど一流でじゃねーとかそんなところばかり気にしているな。
そんな自分のポジション見定められずトップだ一流だ言っているからうだつがあがらねーんじゃない
のか？

> どんなに自分に自身があろうが、言い訳しようが、能書きたれようが
> ダメなものはダメなんだ
これ、オメーが自分自身に言い聞かしているだけだろう。
これ逆に言えるな。
「どんなに自分に自身があろうが、言い訳しようが、能書きたれようが仕事取った物が勝ちなんだよ」
スピカ以降、凄まじい回転が始まっているよ。
某お菓子系雑誌もやるかも。
まぁまぁやってから言えと言う事だけどね。
とりあえずテレビよくみておけ。

71 ：沢田　敬光：02/08/05 00:01 ID:rYegzm4M

> ためしにお前のコスプレ写真の定義ってのを述べてみろ
> ハウススタジオでバトロワはダメだとかいうんじゃないぞ
> もっとはっきり明確にな
それは俺のコスプレ写真の定義からすれば「論外」だね。

> いつものパターンで電話しろとか直接来いとか言って逃げ回るしか道はないと思うが、
俺は別に逃げちゃいないんだよ。
その定義はもうちゃんとした「企画書」として書面で存在するよ。
関係する所にはそれをお渡しするケースもあるね。
ただアホに一々ノウハウを教える気はないんで直接来いともいわねーよ。
むしろ一人でうだつ上がらずもがき苦しんでいろという所だ。
結構、オレって性格悪いんでね（ｸｼｮｳ

> たまにはプロらしいところも拝見したいものだ
そんなオマエも出せよ。
どこの版元のどの媒体やっているとかどのレイヤーをどの媒体に出したとかも色々情報聞いているぞ。
レイヤーには随分と某アイドル誌やっていると言いふらしているそうだが、撮影者の名前確認出来な
いんだが。ペンネームか？
それこそプロらしいお仕事拝見したい物だ。

72 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 00:11 ID:/ujG3BCc

ここはひどいインターネットですね。

73 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 07:16 ID:P10Lae5A

>>70
自分に自身＞×
自分に自信＞○

はずかしいぞぉ

74 ：◆BGnmUOrE：02/08/05 07:19 ID:5hpqcf5w

で、結局何が言いたいの？＞澤田

75 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 12:57 ID:UxfeOHQE

＞ウケないという割に某出版から「その写真集もって来てくれ」とオファーもあり
＞俺としては「ウケ」ているという判断だ。

疑問
1:そこ1社からのオファーだけでウケた判断する自身はどこから来るのか。
　普通はその1社には受けたと思うもではないのか。

2:オファーだけでは「ウケ」たのでなく「興味を持った」のではないか。

3:持って来てくれと言われたなら、写真集を見ていないということ。
　それではカメラマンの腕に興味を持ったのでなく企画屋として
　興味を持ったと思えるがどうか。

沢田氏の書込みには「何社も」オファーがきたとも「仕事がとれた」とも
書いてないので思った疑問です。
もし「何社」からもオファーがあり「カメラマンとしての仕事がとれた」のなら
これらの疑問は全て訂正します。

「沢田」の名前のあるスレッドが５つもあるうえどれ余り消費してない。
それなのにわざわざ新スレたてるな。たてるなら他のを削除以来してからにしろ。

76 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 13:06 ID:W6o1TFCw

まだ見たことないからチトみせてくれ
が
おれの写真集は出版業界に認められたんだ!
になったわけね

実はこんなことやりました
ぜひ見て下さいの長文ﾊﾞｰｼﾞｮﾝやって
そこまでいうなら一度もってきなよ
なんてやりとりだったのは内緒の話

77 ：沢田　敬光：02/08/05 13:23 ID:of1nhOzk

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/84
> 当たり前だ、ここ見てなんだこの沢田って屑は！
> と思ってる俺が、合意に達したからおしまいでなんで合意してやらならん？
> 沢田に感じた不快感やなんかはそんなことじゃ払拭されねーぞ！

ほら出てきた。
なー、言った通りじゃねーか。
「購入者の意見」「正当な評価だ」etcと正当性並べてもぜんぜん違う方向でご覧の通り
どういう訳かムカ付いている奴がいるということだ。
そりゃーありもしねーガセネタとか色々書きまくるわけだ。
だからこんなやつが良いだ悪いだああしろこうしろと言われても「レベル低すぎ、OUT OF
GANCHUだ」といつも言っていた通りだ。
ようするにただの私怨じゃねーかよ。

つまり「購入者の意見」だとか「さちえの味方をして沢田の敵に回ってる」とか言っても実は
すべて隠れ蓑で私怨全開という当初の予想通りだよな。
そう言えばその昔も「アンチの主張を全面的に認めるので撤退する」と書かれても「書き続け
る」と宣言していたよな。
今回も「当事者間で解決済み、他スレに移行しろ」と言っても動かないよな。

で、その不快感ってなんだよ。
こんなメールが過去に来ているんだよ。

78 ：沢田　敬光：02/08/05 13:23 ID:of1nhOzk

Subject: 写真集を見て
Date:Fri, 9 Jun 2000 04:01:18 +0900
From:f******ds@mail.***.ne.jp
To:[email protected], <[email protected]>

こんにちは、＊＊寺と申します。
わたしはパソコン無いので、友人の所から失礼します。

『ＴｏＨｅａｒｔコスプレイヤー写真集』とＨＰみせていただきました。
なかなか素晴らしい写真集でした。
方向性は間違っていないと思いますので
今後のクオリティーＵＰに期待します。

で、ＨＰの『コンセプト』などのコメントを読んでいて
感じたんですが、非常に不快な感じがしました。
わたしの周りのコスプレ仲間やカメラマンさんも一様に
不快感を味わったようです。

79 ：沢田　敬光：02/08/05 13:24 ID:of1nhOzk

『そしてそれを明確に定義したのがf2.84 GROUPであり、「To Heartコスプレイヤー写真集」です。』
とか『今までにも商業誌を中心にいくつものコスプレ写真集が発売されていました。しかし、そのど
れもコスプレを知っている者からすれば寒いものばかりでした。それはコスプレを理解していない編
集者とコスプレを理解していないカメラマンが撮影したためです。』などの決め付けや「この前代未
聞の・・・」「絶大な交渉力と・・・」「誰も実現できなかった・・・」などの、自己評価的な言葉が、
本を買うお客さんより高い位置から見下ろすような、出版する側からすればあってはならない高飛車
な態度に感じられます。

個人ではイベント会場や公園が限界でしょうし、
他の出版社ののコスプレＨＰも、
モデルとシチュエーションにこだわり、
グラビア雑誌のように、ヌードとアイドルが
共存するようなＨＰを作ろうと頑張っているようですが、
「To Heartコスプレイヤー写真集」には、
シチュエーションのこだわりの部分で負けていると思います。

ですから、この写真集が素晴らしいのは本当ですし、
今後も購入する人は増えるでしょう。
でも、その判断はユーザーがするんだと思います。

女だてらにこのメールを書くのは勇気がいりました。
ですから、こんなメールは他には来ないかもしれませんし、
不快に感じたのもわたしの周りの人間だけかもしれません。
だから、このメールをどう取って頂いても構いません。

80 ：沢田　敬光：02/08/05 13:24 ID:of1nhOzk

出版の世界で働き、コスプレやゲームが大好きなわたしを
購入者の代表意見と取って頂いても、
ヲタク女の勝手な遠吠えと取って頂いても結構です。

送信したアドレスにお返事頂ければ幸いです。

駄文失礼致しました。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
もちろん俺は貰ったメールは公開などしない。
ただしこれは別だ。
このメール、女性レイヤー方っているけどメアド調べると他の掲示板では男性（たしか会社員３０代）
となっていて内容的にも女性とは言い難い内容の物だったと記憶している。
バレないと思ったんだろうがこんなことすればアンチの主張など聞くわけがない。
加えて関係機関などに「あんたもの売るな」と騒いだとなればただ感想、意見ではないと判断するのは
妥当だろう。
なぜただの意見を女性レイヤー語ってまで送ってきて、しまいには関係先でまで暴れないとならない？
つまりそこまでしても俺をねじ伏せないとならない奴がいたという事じゃないのか。

このメール面白いな。
女性レイヤー語ってまで何をしたいのかといえば今やり取りしている内容と全く一緒じゃん。
つまり俺のやり方やコンセプトが気に入らなくてしかたねーというわけだ。
そして出てきたのが俺と同じにコスプレ専門カメラマンを自称するやつと言うわけだ。
要するに永年粘着に絡んでいたのはこうやって自分もコスプレ専門カメラマンを自称していたのに俺が
大々的にパブ打って俺の名前が出まくった、そいつがやっていることと異なる事を俺が大々的にやった
のでなんとしてでもねじ伏せないと自分の立場がなくなるから必死になっていた・・・
そんなところじゃないのか。

81 ：沢田　敬光：02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk

大体このメールも出鱈目だらけだ。
出版業界に席を置くような事書いて置いて、パブリシティー打つ時、つまり宣伝広告打つ時に極々当た
り前の事しただけで「出版する側からすればあってはならない高飛車な態度に感じられます」なんて出
鱈目も良い所だ。
「嘘は書かないが本当の事は過大広告一歩手前まで煽りまくる」というのは宣伝の基本だ。
その極端なほどわかりやすい事例はジャパネットタカタだろう。
広告というのは平たく言えば他社のシェアを食い、潰す行為だ。
それを控え目にやって勝てるわけがない。
（バブル期のようなカネのある時代の大企業の企業ＣＩ戦略的な宣伝は除く）
そもそも女性レイヤー語って送り付けてくる時点で聞く価値ないよ。

> どうせなんかきたねー事やったとしか思えないぜ
お前の基本思想だ。
何か自分の考えと違う結果になると必ず相手を批判する、このパターンが必ず出るな。

82 ：沢田　敬光：02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk

> キチガイよ、お前は叩きという行為で外野・関係者でない人達を撒きこんだんだ
> いろんな形であちらこちらに迷惑かけて、自分が納得できたらからお前ら黙れといわれても、
> そんなのに従う理由は一切ない
それはわかったよ。
だけどここのスレでやる理由はなかろう。
だからこっちこいよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/
以後は俺とお前の問題だろう。
さちえさんは関係ないだろう。
迷惑かけるなよ。
それをなんとしてでもここでやろうというのはさちえさんに関係あるからと取られるぞ。
さちえさんとの件は終わっている。だから移動しろ。迷惑掛けるな。

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/86
> ここで書き込みしてるのがどちらかの関係者だなんて事を。
> 決め付けてんのは最初からあんただけだっつーの。馬鹿か。
お得意の都合の悪い事は全く目に入らず論調だな。
決め付けからスタートしたのはむしろそっちじゃないのか？
まず何度も言うが東鳩関連で俺も関係者も一度もスレを立てていないんだよ。
それを「沢田が立てた」と勘違いした所からスタートしているだろう。
それ以外にも「これは沢田の書き込みだ」と言われてもかなりの個所で誤爆されている。
そう言えば新潟かどこかロケ行っていて書き込みできない時にも（ｗ教も俺が書いたと勘違い
してレス返していた所もあったような。
どこが「あんただけ」なんだ？

83 ：沢田　敬光：02/08/05 13:25 ID:of1nhOzk

> 関係者でないのなら口出しするなってか？
> 2ちゃんという場所で名指しで叩きを始めといて何言ってんだか（藁
つまり過去に叩かれた奴なんだろう。
完全な私怨じゃん。
加えて「全部沢田に決まっている」論調だからな。

> ついでに言うとあんたの自分勝手な矛盾だらけのお願いなんか聞いてやる義理はないね。
２ちゃんじゃ何とでも書けるよな。
だけどその自称コスプレ専門カメラマン、オフラインではかなりショボイらしいじゃん。
戸籍上の実名、出入りの出版社、編集部、やっている媒体、いろいろ押さえているしどういう
人間かも押さえているけど表向きとは裏腹にけっこういいかげんで責任感無いらしいとも聞い
ている。
さしずめ英知だかバウの植木蹴飛ばした件、ある伝で営業行ったものの相手にされず逆ギレ
でもしたんじゃないの？
自分の思うようにならないと自分の事はすべて棚上げして相手に責任をかぶしてしまう奴らし
い行動だ。

> さちえﾀﾝのお願いなら考えてもいいがな（ｗ
まさに今回の話しのスタートが「さちえさん寄りの人間がアンチである」という所だよ。
お前、それ宣言しちゃってるじゃん。
だけどお前みたい奴はさちえさんも「迷惑だ」「責任は負えない」といっており「電波は放置」
と言う事で両者まとまっている。
俺の件ならこっちでやれと言う事だ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/

84 ：沢田　敬光：02/08/05 13:26 ID:of1nhOzk

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/87
> 絶対ゴゾウって沢田の別名だと思う
> したがって、別のスレに行ってやらん！
オパサミに俺が参加していない時点で別人が証明されるだろう。

85 ：沢田　敬光：02/08/05 13:26 ID:of1nhOzk

>>75
さすが自分も「コスプレ専門カメラマン」自称するだけあってこっちの動向は気になって仕方な
い様だな。
アホに情報公開するつもりも無いしノウハウ教える気はないので当たり障りの無い所で回答する。

> 1:そこ1社からのオファーだけでウケた判断する自身はどこから来るのか。
> 普通はその1社には受けたと思うもではないのか。
一社ではない。

> 2:オファーだけでは「ウケ」たのでなく「興味を持った」のではないか。
既に仕事として成立している。

> 3:持って来てくれと言われたなら、写真集を見ていないということ。
> それではカメラマンの腕に興味を持ったのでなく企画屋として
> 興味を持ったと思えるがどうか。
現状を知らない奴らしい質問である。
誰が撮ってもいいような仕事しか廻ってこない所以だろう。

> それなのにわざわざ新スレたてるな。たてるなら他のを削除以来してからにしろ。
その前にそろそろその自称コスプレカメラマンの実名入りスレッド立てた方が早いんじゃないのか？

どうだろうね、いつもなら「直接来い」と言う所だけど今回はやめようかと思っている。
カメラマンとしてもっとも痛い責任のとり方をしてもらおうと思っている。
もちろん暴力や非合法な事では無い。
相手がそれをやると宣言した事をこちらもするというまでだ。
なんら問題はない。

86 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 13:28 ID:6JlXv68c

どうして沢田氏はトリップを付けてくれないのだろうか
それが疑問

87 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 14:02 ID:l6ESU3As

沢田さんだっけか？
プロのカメラマンって、自分のことを
「俺はプロだから」
とか言わないよ。

カメラマンに限らず、歌手でも女優でも言わないねぇ。
聞いたことナイわ。プロの方から
「自分はプロだから」
なんて言葉。
本当のプロってそういうことは内心で思うことであり、
公言することではない、って言ってました～。
超有名カメラマンがね。（写真家という方が正しいかも。）

88 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 14:09 ID:dLZxJRUQ

>>80
>このメール、女性レイヤー方っているけどメアド調べると他の掲示板では男性（たしか会社員３０代）

>女性レイヤー語ってまで何をしたいのかといえば今やり取りしている内容と全く一緒じゃん。

>>78
>こんにちは、＊＊寺と申します。
>わたしはパソコン無いので、友人の所から失礼します。

何の矛盾もないじゃん。

「このメアドが、別の掲示板で三十代会社員として出ていた」事を主張してなにになるのかね。
公開したそのメールの内容を直接分析して「友人のところからメールした女性レイヤー
という主張は非常に疑わしい」、「女性レイヤーと言っているが、内容からして、絶対に男カメコだ」
ということを説明、証明してるのかと思えば全く的外れな論理を振り回すだけ・・・。

それに、それを前提にしてなにを言うのかと思えば「俺に逆らう奴はこういう電波ばかりだ。
だから俺に逆らう意見はすべて価値がない」というだけか。素晴らしい言い逃れだ。

89 ：沢田　敬光：02/08/05 15:31 ID:EQuNvGpU

>> http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/93
> さちえﾀﾝの名前を出したってだけで漏れがさちえﾀﾝサイドの人間だと決めつけてるのはどこの誰だよ（藁
> その理屈でいけば沢田擁護の発言をしたﾔｼは全部沢田サイドの人間って事になるんじゃねぇか？
「寄りの人間」というのは両者ともにそこも含むが、両者共通の回答として「迷惑である」「電波取り巻き
まで責任は負えない」「両者けしかける真似をしない」と言う事で結論に達している。
「味方だ」「さちえﾀﾝのお願いなら考えてもいいがな」という発言がまさに「迷惑である」という事なのだ
から慎むべきだ。
もちろんこちら寄りの人間が同様の行為を行った場合、最終的に責任は負えないが警告を発する程度はする
準備がある。

> あんたこそ自分の矛盾に気付いてくれよ（w
共通条件による統一結論でありなんらの矛盾は無い。

> 漏れが言ってるのはあんたがさちえﾀﾝに絡んできた件での話なんだからよ。
既に解決済み、友好的な状況で外野が水を差す理由は一切無い。
ただの電波取り巻きなら「迷惑である」という結論に達している。

> 他の件の話をごちゃまぜにするんじゃねえよ、ｳﾞｫｹ。
そこまで吐き捨てるなら解決済みの件を穿り返す真似はしない事だ。

90 ：沢田　敬光：02/08/05 15:31 ID:EQuNvGpU

>>87
相当に僻んでいるのが見え見えだ。
プロを語るに至らない、自称コスプレ専門カメラマンらしい発想だ。
「プロ野球選手」「プロゴルファー」等々プロを自ら語る職業は少なくない。
それに「プロ」というのは「職業としてやっている」という意味であり「技師」や「職人」と同じ様な意味だ。

> 「自分はプロだから」なんて言葉。
それは案山子プロ同様、スタジオマンも経験していなければアシスタントも経験していないというロクに経験
もなければ教育も受けていない証だ。
あるいはその自称コスプレ専門ヤロウも大御所系の人なんか出入りしないような出版社（もちろんそれが悪い
というのではなく媒体傾向として）程度でしか仕事していないのがよく分かる話しだ。
俺も結構大御所系の人とお話した事はあるが「プロとして」「プロなんだから」「プロであるなら」みたい話
しはよく聞くし、まぁーかけだしでも自分の思想としてそう言う話しは毎度聞く。

> 本当のプロってそういうことは内心で思うことであり、公言することではない、って言ってました～。
関係者装って信じ込ませようという手法は女性レイヤー方って来たり、編集語ったりと全く同じ手法だ。

> 超有名カメラマンがね。（写真家という方が正しいかも。）
人それぞれだから「有り得ない」とは言わないが俺のフィールドではあまりきかない。

>>88
> 公開したそのメールの内容を直接分析して「友人のところからメールした女性レイヤーという主張は非常に
> 疑わしい」、「女性レイヤーと言っているが、内容からして、絶対に男カメコだ」

当然その指摘はあるだろう。
だけどそのメール、誰が送り付けてきたか分かっていたらそうとも言えないね。
ここに書いている情報がすべてではないとは毎度言っているはずだが？

91 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 15:32 ID:UxfeOHQE

再び疑問
何故反論する人が全員カメラマンだと思うのか。
確かに趣味範囲内での写真は撮ってるがコスプレは撮ってない。
だから別にあなたの動向なんざ気にしていない。

と書いても「嘘吐き」と書かれるんだろうな。

92 ：８６：02/08/05 15:35 ID:6JlXv68c

何故私の質問はスルーされますか

93 ：沢田　敬光：02/08/05 15:39 ID:EQuNvGpU

>>91
全員とは一言も言っていない。
レイヤーでもアンチ宣言している者がいるということは名前つきて情報はある。
それは十人十色、仕方の無い事だし、尻尾ふってまで媚び得る気はないとは毎度言っている通りだ。
ただ今回はむしろほぼ特定の人物（およそ３名）に対してのメッセージだ。

> だから別にあなたの動向なんざ気にしていない。
> と書いても「嘘吐き」と書かれるんだろうな。

そりゃそうだろう。
「気にしていない」とクールに装うも、この長文を一々読んで反論しているんじゃ
言っている事とやっている事支離滅裂だからな。

94 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 15:49 ID:UxfeOHQE

>93
んー、正確に書くと別にあなたの動向は気にしてないが
ここでの変な言い分の書込みを気にしている、かな。

95 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/05 16:20 ID:6JlXv68c

だから何故トリップを付けないのですか

96 ：hanpen ◆R/d8X1wY：02/08/05 22:32 ID:vuiBMdTs

おいらも沢田氏トリップ装備希望です。
なんせ煽りターゲットとして大人気ですからね。

長文はなかなかマネは出来ないので、進んでなりすます方もいないでしょうが(^_^;)

97 ：hanpen ◆R/d8X1wY：02/08/05 22:48 ID:vuiBMdTs

あー、落ちついて考えるともうちょっと書くことあるかな。

沢田氏の書き込みには、かなり個人（自他共に）的・沢田氏のみが知り得る？と思われるお話も色々出てきているようで。
まぁその辺のことが成りすましによって妙なことに利用されない為にも、責任を持つと言うか誠意を見せるつーことでトリップつけておいた方が良いと思います。

んじゃ。

98 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 03:35 ID:n3jIeKvc

本人のここのカキコに寄ればだけど、さちえﾀﾝと和解したのがすごく嬉しくて
さちえﾀﾝが自分の味方にでもなってくれたかのよーな書き方してんね（ｗ

99 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 04:22 ID:3gtWFzyk

友好的に解決ねぇ、むしろ呆れられてこれ以上関わりたくなかったから放置されたんじゃないのかねぇ。

100 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 04:55 ID:ORrwjKfw

言い争いは両者の言を聞かないと納得できないんですよ。

100ゲトー

101 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 05:56 ID:eT35coMA

むしろさっちんこが沢田と手を組んで捨てられそうになっている石村が憤慨しているように思うがねぇ。

102 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 06:04 ID:BontoS/6

短気でめんどくさがりのさちえの事だ、沢田の同じ話のループに面倒だからはいはいって答えただけと思われ。

さちえが沢田と手を組むって根拠はなさそうだ。
自ら舵取りしている快速船を捨てて沈む泥船に乗り換えるアホはおらん。
あ、根拠は誰かの脳内にあるから絶対でしたか、失礼！

で、TRとS本人への謝罪とここで散々なじった事に対する釈明は？
あ、TRは違うって言ってるがSは言って無いから三人の内の一人かい？
石村ってーのは最近出て来てるが誰なんだ？

103 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 08:47 ID:Q8Y7spDw

俺のカキコも他の人のもすべていっしょくたに、なぞのプロのカキコにされてる

自分より優秀だというだけで散々叩いといて
＞関係ない、迷惑かけるな
ってどーいう事よ？

104 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 09:02 ID:TgekqfhQ

ちょっとでもさちえ擁護してれば関係者だなんだというなら
盛大に1/ｆマンセーしてる沢田は関係者と考えるのが妥当だよな？
これで俺が沢田の真似して1/ｆ叩いたらどうする？
本当に関係なかったら、関係ないからやめろというよな
で、名前だしてほめてたから関係者なのはバレバレだと叩き続けたらどう思う？
無関係という前提での話で、関係者なだったら意味ない発言だが
沢田のやり方、考え方はこういう事なんだ

俺の推理だけが正しくて、お前らのは間違ってるとか言うんだろうなどうせ

105 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 09:09 ID:cbmHdBsY

2ちゃんで書き込んだ人物を特定しようとして暴れる。
自分に正義があると信じ色んな人を攻撃する。
原因がどうであれとりあえず2ちゃんで暴れる。

106 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 09:33 ID:LW5NuJoo

沢田＝ゴゾウ説について

同時に同じオパサミに参加してるから見に来いとかいうならわかるが
影でコソコソやってる集まりを出されても判定しようがない
しかも本当にやってるのかどうかさえこちらには不明な集まりに
参加してないのでは、マリっきり根拠とならない

107 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 10:15 ID:02cg8JaA

沢田＝ゴゾウ?
ありえない。
文章の特徴が違いすぎる。
同一人物だったら、ある意味で文才があるね。

108 ：おでソマン ◆Mji.H51Q：02/08/06 10:24 ID:wEfbx38o

　　　　　　△
　　　　／ ●ー
　　　　　□
　　　　　 / ＼
沢田氏は　本気で　その３人が　大勢の振りをしていると思っているの？

109 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 11:23 ID:T06PCgGU

そういやぁ沢田の消息筋ってなんなんだろう？
受信した内容とかなのかな？

最近見たｵﾓﾛﾈﾀ
札幌市沢田敬光13才CanonAE-1(A-1だったかな？)

110 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 12:07 ID:G9qCitmA

仮にメインか三人でも､すべて案山子のせいにする沢田

111 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 12:30 ID:eUslCPcM

>>83
>まさに今回の話しのスタートが「さちえさん寄りの人間がアンチである」という所だよ。

今回の話のスタートは「さちえ、あやかの所のカメラマン」だったかで、
「札びらでほっぺた叩いて朔夜にちょっかい出しやがって、きたねぇよてめぇ！」って話だろうに
なにをごまかしてるんだろうなこの人。
名無しでも明らかに沢田だと分かるような文章だったし、その後沢田名で同趣旨の内容が出てたし、
なんにしても一方的にさちえを叩いたのが発端だろうが。

しかも、沢田自身認める通り、彼氏と彼女の関係でもない、専属契約してる訳でもないのに、
「手を出しやがって！俺に話を通さないとはけしからん！」っていちゃもんつけた奴の口から
「当事者同士の話に割り込むほど醜い行為はないね」ってのはギャグのつもりなのかな。

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 12:51 ID:SDyuUajA

朔夜と専属契約とってから文句いってほしいねぇ（ｗ

113 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 14:23 ID:fHaL.oUE

プロとは職業なだけで
腕にかんしての保証や足切りをするものづはやい

114 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 14:27 ID:T06PCgGU

まあ今回のことが決定打になって朔夜は離れるだろうね

元々近いと思っていたのは誰かの脳内だけの様だが

115 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 14:50 ID:G9qCitmA

叩かれたくないから､他の人達と同じように
本人の前では親しいふりすると思うな｡

116 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 19:58 ID:06bYj53M

なあおまえら、日本語理解できないサワダに日本語で話し掛けても無駄だぜ。

117 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:02 ID:FtPql55o

だから電波豚と呼ばれる

118 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:07 ID:4PwPp/OI

みれーだ！

119 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:09 ID:wV6aoiTk

じゃおまえ沢田かこうちょか？

120 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:10 ID:4PwPp/OI

女に成りすまして書くあほ。

121 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:13 ID:4PwPp/OI

はげ！

122 ：沢田　敬光：02/08/06 20:20 ID:3SGDSWMY

>>121
お前どこからアクセスしてるんだよ。

> 叩かれたくないから､他の人達と同じように
> 本人の前では親しいふりすると思うな｡
そうなの（ﾜﾗｲ

123 ：沢田　敬光：02/08/06 20:22 ID:3SGDSWMY

>>116
> 日本語理解できないサワダに日本語で話し掛けても無駄だぜ。

북조선을 말하는 때는 한글에서(로) 쓸 수 있음

124 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:26 ID:S2mTOXKI

ミ０うざいです。

125 ：沢田　敬光：02/08/06 20:27 ID:3SGDSWMY

>>124
まっ、そういじめるなよ。

126 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:30 ID:0cK7OVxo

カメコ同士のくだらない潰し合いは勝手だが、ウザイんでｓａｇｅでやれ

127 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:38 ID:4PwPp/OI

>>126
自作自演下手くそ（Ｗ

128 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:40 ID:4PwPp/OI

へたくそ（W

129 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:41 ID:4PwPp/OI

へた（W

130 ：沢田　敬光：02/08/06 20:41 ID:3SGDSWMY

>>122は誤爆だったらすいー

131 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:41 ID:4PwPp/OI

バレバレ（w

132 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:42 ID:4PwPp/OI

調子にのっていつもばれる（w

133 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 20:46 ID:4PwPp/OI

学習能力なし（www…

134 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 21:00 ID:4PwPp/OI

澤田か…(www…

135 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/06 21:06 ID:OA5uGeA6

千葉県浦安市舞浜の遊園地に
「奇抜な格好」で入場する際の
許可の取り方を詳しく教えて下さい。

136 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 02:47 ID:Ho3OBeR.

>>116
＞日本語理解できないサワダに日本語で話し掛けても無駄だぜ。

残念違う。日本語は理解してるが文章の読解力がないか
自分に不利な書込みを意識的にか無意識的にか分からないが脳内ｱﾎﾟｰﾝしてるかのどっちか。

137 ：おでソマン ◆Mji.H51Q：02/08/07 03:39 ID:7.OXBUrA

　　　　　　△
　　　　／ ●ー
　　　　　□
　　　　　 / ＼
というか
沢田氏は　似非氏に対して　お買い上げありがとうございます　というのが本当だろう

138 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 03:58 ID:nk8ONhAU

自称コスプレカメラマンさんは
コスプレ撮影だけで食べていけているのですか?

139 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 03:59 ID:3o0LheTU

夏厨、どっか逝け。

140 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 06:47 ID:RCGCJTso

>138

>>57
のカキコに反論せずに脳内ｱﾎﾟｰﾝしてるの見ると
食べていけてないようです。
それでプロを語っているのだからねぇ

141 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 07:07 ID:sUdmrki6

つーかトリップもいれられんのか？

142 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 08:02 ID:IzlL49XA

沢田、スピカ見せてもらったよ。
なるほど、この標本のような写真をみてお前が下手だと思う素人はいないだろう。
ただ、
カリスマなんて言っての所詮オタク女
不細工じゃん！
と思うだけだ。
正直、沢田が下手なせいでかわいくないと思われる水原ありさが
かわいそうです。

143 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 09:02 ID:U94PEROc

やりたいかどうかと向き不向きは別だという見本市だ

144 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 10:48 ID:/h316oXU

>142
常に自分を作ってる、みず腹をくずしたらあーなっただけのはなし。

145 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 14:02 ID:G46uES2M

今日こそ沢田氏が降臨してくれることを祈りましょう

146 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 14:39 ID:Q8ewv7kA

俺は降板してくれる事を祈るよ

147 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 15:57 ID:PvCTqhY2

　　／￣￣￣￣＼　　　
　　（（（((^)))))）））　.|　
　　｜＼／　　＼ﾐ|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　[￢]-[￢]一　6）／
　　<　「、　　　>　 |　< 圧倒的優勢（ｗ
　　｜　(一)　 ||| ./
　　＼＿＿＿／　　　
　ミ　／　　　　＼ﾐ　　　
　　│　　(Ｗ　　│
　　│　　　　　　│
　へ＼＿＿　／へ

148 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/07 20:01 ID:bj.Aol7s

>>146がいいこと言った（藁

149 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/08 12:34 ID:cD6e3MEY

どーやら電波豚は尻尾巻いて逃げ出したよーだナ（藁

150 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/08 12:38 ID:3t/ez4oM

名無しでミ０叩きやってるようだが？

151 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/08 17:01 ID:LlFbL1L.

沢田知能低いからね
いつもの思い込み決め付けでやってると思われる

152 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/08 21:51 ID:Er8.cQ0I

しかし、デブ、不細工、低脳、無才、キチガイ
ルックスダメで才能技術無くて、性格悪いとは生きていてつらいだろうね

153 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/08 23:00 ID:yb7uUjUU

プロになれなかったちび親父さんが泣きながら沢田を叩くスレはここですか？

154 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/08 23:04 ID:xEJc19Ls

>プロになれなかった･･･（中略）

労務者風情にプライドがあるんですか？
ところでＳ田さんて（写真を生業とする）年収いくらですか？

155 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/08 23:48 ID:HDShpeHI

>>153
そんなスレはインターネット上に存在しません
あるのは沢田とその子分の脳内だけです

156 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/09 00:08 ID:4Bsh.hsk

>>155
ビッ毛、お前分かりやすすぎ（藁

157 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/09 07:16 ID:eJhYYBR6

沢駄えらそうなスレ立てた割には名無しでしかかけないダサい奴だ

158 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/09 09:40 ID:gN4V8GC.

　
　　／￣￣￣￣＼　　　
　　（（（((^)))))）））　.|　
　　｜＼／　　＼ﾐ|　
　　　[￢]-[￢]一　6）＿＿＿＿＿＿＿
　　<　「、　　　>　 |　／
　　｜　(一)　 ||| ./ <圧倒的優勢（ｗ
　　＼＿＿＿／　　　
　ミ　／　　　　＼ﾐ　　　
　　│　　(Ｗ　　│
　　│　　　　　　│
　へ＼＿＿　／へ

（

159 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/09 11:30 ID:31WwanE.

コミケにきてるのかなこの人

160 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/09 11:38 ID:/DiFY4gk

盗撮しり行く

161 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/13 10:33 ID:jvwW0hUh

売れた？パンチラ写真

162 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/15 22:27 ID:DIIBNk4o

こっちでやれとか言いながら立て逃げかい。
逃げるくらいならクソスレなんか立てんなよ！

163 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/17 04:14 ID:br314lNX

キチガイは逃げました

164 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/17 10:17 ID:cCjSXQ2N

沢田は削除依頼しる。

165 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/19 04:45 ID:GfgDqAok

これもあげ

166 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/20 09:26 ID:4XZwYWRS

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::沢田:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ =　|
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
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　　　｜　　　　　　_::　:二Ｍ二__::::::.. .　　　　　|＜
　　　　|　　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　　　）
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167 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/20 18:34 ID:DKfKAbv0

豚age

168 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/21 02:34 ID:SMmsqI17

名無しで他スレで誤爆しまくりの人のスレはココですか？

169 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/22 23:59 ID:d6KubiHJ

>>168
そうですが、本人は認めないでしょう。

170 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/24 08:27 ID:GDP5Ze/6

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::沢田:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ =　|
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　　 /|/　ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ　 | |
　　　（||　　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　_::　:二Ｍ二__::::::.. .　　　　　|＜嘘をついて逃げまくるだけだ！
　　　　|　　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　　　）＜認めないわけじゃない！
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　　／|＜ただ認めるときは、いまさらやってないとわいわねーよ！
　　　　／|ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ＜だがお前だって俺のことを叩いてるじゃないかと決め付けお互い様だと
　　／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／＜わけのわからない屁理屈ならべたてるだけだ！
　　　　　 | | 　　　＼＼::::::: ::: ::　_／

171 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/27 22:54 ID:CnopnuV9

つーか。。。
このスレたてたの、ホントに沢田氏？

みん踊らされてるんじゃないかな。。

などとほざいて見るテスト。。。。

172 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/30 08:15 ID:o6qxA9LZ

電波豚本人だ

173 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/08/30 11:41 ID:UiqGeq9+

>>171
間違いなく電波豚が立てました。
こんな、基地外電波はそうそうお目にかかれない。

さちえスレより
82 ：沢田　敬光：02/08/04 23:45 ID:.f8Oui1Q
>>80
ストレートに行こうか。
さちえさんとの件は友好的な話し合いで合意に達している。
にもかかわらず合意できない、むしろ置きされらている奴がいる。
そいつがなんとしてでも「大勢が書いている」を隠れ蓑に書き続けている。
そんなところだろう。
以後はさちえさんとは無関係名話しでありそいつは「関係者ではない」という
結論に達している。
以後はこちらでお願いしたい。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/

174 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/04 07:55 ID:mzHzQ771

あげ

175 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/05 09:22 ID:lbroK87p

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::沢田:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ =　|
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　　 /|/　ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ　 | |
　　　（||　　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　_::　:二Ｍ二__::::::.. .　　　　　|＜関係者じゃないなら、今までのさちえ叩きは完全に誤爆だったんだ！
　　　　|　　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　　　）
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　　／|
　　　　／|ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | 　　　＼＼::::::: ::: ::　_／

176 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/07 08:28 ID:h785pOWB

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::沢田:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ =　|
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　　 /|/　ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ　 | |
　　　（||　　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　_::　:二Ｍ二__::::::.. .　　　　　|＜俺を叩いてたのはさちえ関係者じゃなく朔夜関係者だったんだ！
　　　　|　　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　　　）
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　　／|
　　　　／|ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | 　　　＼＼::::::: ::: ::　_／

177 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/07 10:47 ID:OWv6hiCb

すべてに於いて寛大。
すばらしい氏名の沢田敬光は豊潤な秋の味覚を堪能する予定がある。
It's draven.　これが沢田敬光の合い言葉。

178 ：なっすぃ～：02/09/08 20:23 ID:D8b8AY56

沢田さん、おつかれさまー
ねぇ、今日の○かの写真撮ってないですか?

179 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/09 12:36 ID:JScVjJi9

最近なんで名無しばっかりなんでつか？

180 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/09 12:39 ID:yp7zbUsb

>>179
ゴゾウの仮の姿＝名無し

181 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/09 12:39 ID:i3UPreNF

ageると沢田が涌くよ。

182 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/09 12:46 ID:JScVjJi9

でた決め付け！
敵は一人と思いたいんだろうね。

かわいそうに黒崎にも切られてさみしいんだね

183 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/10 08:33 ID:2zePjQaQ

これからは仲間つくるために必死でイベントに顔だすだろうね
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/upload/img/5462.jpg

184 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/13 07:08 ID:LAieU4cJ

沢田黒崎に嫌われハートブレイクあげ.

185 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/14 09:15 ID:95JSA9ly

沢田とうとう部下一人を残し孤立無援

186 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/16 23:24 ID:pfBLxixv

　　／￣￣￣￣＼　　　
　　（（（((^)))))）））　.|　
　　｜＼／　　＼ﾐ|　
　　　[￢]-[￢]一　6）　
　　<　「、　　　>　 |　　ﾋｮｺｯ
　　　＿￣＿＿／　　　　　　 < 沢田逃げまくりだな
ミ　／　　　　　　＼ミ
　│＼　　　　／　│
　│　│￣(W　　 │
　│　│　　│　　│
　│／￣　　＼　 │
へ＼　　　　　　　／
　　　＼＿＿　／へ

187 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/16 23:48 ID:x+TzLE1R

正直、Ｓ田さんは這い上がっている人の足を掴んでまでして必死に落ちまいとしているように見える。
最近はおとなしいけど。

188 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/17 12:45 ID:aJbiM2uo

　　　／/￣￣￣＼＼　　　
　　（（（((^)))))）））　.||
　　｜＼' ／/　　ﾐ||　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[-']|-[[= ]]　6）) )　／
　　<<　「、　　　>ゝ) 　<沢田は俺を恐れて逃げ回ってるようだな。
　　|｜《二))　 ||| / )　
　　＼＿＿＿／/　／　
　　／/　　　　　　＼／
　│＼　　　　／　│|
　│|　│￣《VV/ │' 　　( (ｶｸｶｸﾌ゜ﾙﾌ゜ﾙ))
　│　│_ _ _│|　　│|
　│／/￣　　＼　 │'
へ＼　　　　　　　／
　　　_ _ _ _ __ _ ／へ丶

189 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/17 12:47 ID:k6Kaad3L

おとなしいっつーか、名無しになってるだけでしょ

190 ：依頼人：02/09/17 13:06 ID:9Iul3uJX

沢田敬光とは何でしょうか？

僕はもう頭が爆発しそうです

191 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/17 14:33 ID:+QXv+XHn

今更名無しになったからって今までの悪行はチャラにならないよ

192 ：依頼人：02/09/17 14:36 ID:9Iul3uJX

今までの悪行とは何なのでしょうか？

僕はもう頭が爆発しそうです

193 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/18 02:40 ID:OwnQVhzx

>>192
ゲームショーでの露出葵とかな。

194 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/18 02:44 ID:mZ54Fvwu

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/want/kosupure/img20020910224430.jpg
ﾜﾗｯﾀ

195 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/18 16:25 ID:bRGQcDNT

もう名無しでピンポンダッシュしかできない沢田降臨あげ

196 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/20 02:15 ID:rvzWaa6m

沢駄は氏んで名無しのデブになりました

197 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/20 17:39 ID:PVhbXICc

　　＼膿　　　脳　　肉骨粉／丿
　　　＼　《　　　　ﾄﾞﾊﾞｯ　))!
　　'　巛'　ｸﾞﾁｬ　　　／
　＼　　　　　／　血　ﾐ
　　（（（((　））　.|　　／　
　　｜＼／　　＼ﾐ|　
　　　[＼]-[／]一　6）＿＿＿＿＿
　　<　「、　　　>　 |　／
　　｜　(^)　 ||| ./ <爆発したｾﾞ（ｗ
　　＼＿＿＿／　　　
　ミ　／　　　　＼ﾐ　　　
　　│　　(Ｗ　　│
　　│　　　　　　│
　へ＼＿＿　／へ

198 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/20 19:27 ID:Zw4asGzz

また騒ぎを起こすかな､嫌われものの名にかけて

199 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/21 02:07 ID:bqyJX1Bm

ダマレゴゾウさんが写真挙げてますけど、これ沢堕さんですか？
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/upload/img/5541.jpg
禿げ上がってますね（藁

200 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/21 02:13 ID:kT+9s/0O

>>199の人物を見て
チンピラ風という死語が連想されました。

201 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/21 09:11 ID:rI6dyq+4

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027419318/l2

小心者沢田、こっそり削除依頼だしてるんじゃねーよ！

202 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/21 09:11 ID:rI6dyq+4

見た目チンピラ風だがそれはいつもどうりハッタリ
中身なパンチラでいっぱいだ

203 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/23 12:46 ID:bd/QPTUs

（Ｗ教はボコったんですか～？

204 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/23 22:41 ID:bd/QPTUs

沢田光臨あげ

205 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/24 15:34 ID:6whkIjcs

おい！豚！こっちでやれよ！
55 ： ◆G/GyVrzU ：02/09/23 20:36 ID:kRPhLUNb
沢田　敬光本人だ。
偽者も多い事なので今後はこのトリップのみを使う。
信用できないならメールで本人か確認しろ。

お前の顔も見えないとやりたい放題ぶりにはほとほと呆れている。
ご希望通り２ちゃん上で公開質問だ。
お前の希望なんだから逃げないで的確に答えろ。

206 ：不可視プロ：02/09/24 19:25 ID:+O54jWPC

>>◆G/GyVrzU
コス専門写真館でも開けば良いじゃん。
そうすりゃ明日からコス専門プロカメラマンだよ君は。
開業資金は親からでも借りてさあ。

なあ、悪い事は言わん。少し考え方変えれば？

207 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:13 ID:aL6ANqCQ

沢田さん。
こっちのスレは放置ですか？

それとも都合が悪いの？

208 ： ◆G/GyVrzU ：02/09/25 23:19 ID:OaeE7Ad1

>>206
お前さ、誰かわかったよ。
あれだろう不幸ネコのなんだっけ車オフ会だっけそのときいた奴だろう。

209 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:25 ID:Dh8wF2uw

ｷﾀー

210 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:29 ID:ECGw8SJR

でたなんでも「だろう」

211 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:35 ID:g6NIubvA

ふぅ
って感じだね

212 ： ◆G/GyVrzU ：02/09/25 23:38 ID:OaeE7Ad1

>>210
直接目の当たりにした物と証言として入った物を分けているだけだ。
俺としては間違えないというレベルだな。
だって「不可視プロです」って自己紹介していたんだろう。

213 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:42 ID:2mSj78DN

尊敬するカメコ＝沢田敬光さん
尊敬するプロカメラマン＝不可視プロさん

214 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:42 ID:g6NIubvA

また誤爆開始ですかな

215 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/25 23:43 ID:8kuBg6Fk

>>212
でもあんた、しょっちゅうその『だろう』の内容が真実であるという前提で話し進めるじゃん。
そりゃ『だろう』の範疇を超えてるよ。

216 ： ◆UqkMOg4k ：02/09/25 23:43 ID:g6NIubvA

トリップ

217 ： ◆CjdAu6DM ：02/09/25 23:44 ID:g6NIubvA

テスト

218 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:46 ID:g6NIubvA

ｓａｗａｄａ
かｓａｄａｎｏｒｉｍｉｔｕだと思ったがちがったようだ

219 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:51 ID:ECGw8SJR

お前はるちだろう
お前すらっしゅだろう
お前不可視プロだろう
案山子プロ、お前（w教だろう
お前さちえ関係者だろう
お前石塚（だっけ？）だろう
お前みれいだろう（これは大体当たるが）
お前ゴゾウだろう
お前朔夜だろう
あと他にもあったよな

＞自己紹介していたんだろう。
行った奴によると皆の前で自己紹介していたんだってな？

って書けよ

220 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:54 ID:g6NIubvA

お前はるちだろう
お前すらっしゅだろう
お前不可視プロだろう
お前さちえ関係者だろう
お前みれいだろう
お前ねこひろだろう

これだけ俺に誤爆してたりする

221 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/25 23:57 ID:8kuBg6Fk

そういえば俺も「だろう」誤爆されたことあるな。誰だったか忘れたけど。

222 ： ◆G/GyVrzU ：02/09/25 23:58 ID:OaeE7Ad1

荒れだしたね。
不可視プロはレイヤーなんだろう。

223 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:58 ID:g6NIubvA

↑俺も誤爆したよ、絶対知り合いかと思ったんだが

224 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/25 23:59 ID:g6NIubvA

222は石ころ

225 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 00:09 ID:9gB4SnpN

早く暴露してよ

226 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 02:11 ID:5LynYqvN

既存のスレを再利用

227 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 02:20 ID:8bXADOVs

サルベージ

228 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 16:46 ID:fuoSiMGg

　　　　　　　　まもなくここは　乂沢田の馬鹿公開場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　沢田の馬鹿みてわらうぞ。ゴルァ！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

229 ：不可視プロ：02/09/26 17:05 ID:Ey5f/hGx

>> ◆G/GyVrzU
だから？
君は何故、レイヤーだのプロだのとラベルにこだわるかね？
狭い穴からラベル越しに他人とコミュニケーションを取ろうとしたって
うまく行く訳無いでしょ。

それとな、コスプレは基本的に遊びなんだよ遊び。
精神的余裕の無い方はコスプレするのも撮影するのも控えた方がよろしいかと。

230 ：↑：02/09/26 17:13 ID:fuoSiMGg

自称プロ相手に、プロが説得しないでください。
場が荒れるだけです。
徹底した放置をお願いします。
かってに暴れて自慰がおわったら、豚は寝るので一人で暴れさせておいてください。

231 ：不可視プロ：02/09/26 17:23 ID:Ey5f/hGx

>>230
いやそうしたいんだけどね。
最近つくづく思い知らされた事。
強い電波は放置するとよけい厄介な事を現実世界で起こす。
絶対に。
ここで多少発散させた方が世間のため。
寛容の心で見てあげましょ。
可哀想な人なんだから。

232 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 17:34 ID:fuoSiMGg

>>231
可哀相な人なのは、みんなわかってる。

でも、誰も悲しまない。

愚かな豚と笑うだけ。

沢豚豚光（さわぶたとんこー）

いいなまえだぁ～

233 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 18:49 ID:okavsfCQ

今ごろつながらないあの子に必死に電話を
あわれだね

234 ：↑：02/09/26 20:50 ID:fuoSiMGg

>>233
必死なのは、みんなわかってる。

でも、誰も悲しまない。

愚かな豚と笑うだけ。

沢豚豚光（さわぶたとんこー）

いいなまえだぁ～

235 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 21:39 ID:s7PtW4xA

プロとか自称プロとか・・・
＞コスプレは基本的に遊びなんだよ遊び
というわりにさ、恥ずかしいやつ等だねえ（藁）
プロってつけたからって利用されはするけどキモイ奴はもてないよ、
どうしたって。
あの程度が三流プロの写真なら他のカメコで二流クラスがわんさかいるな。
小学校で微分積分教えて天才呼ばわりされてるバカと同じレベルだな、
お前らプロ様って（藁藁）

236 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 21:41 ID:K9TZqlyw

沢田に質問
高橋と手を結んだのは、なぜ？

不可視プロとの関係は？

最後に、自殺したほうがいいよ

237 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 21:48 ID:s7PtW4xA

改めて質問！

不可視プロって、なんのプロ？

もしかしてただのカメコネーム？あと自称プロの沢田、
コレもなんのプロなの？

恥ずかしげもなくお答え下さい。
よろしくお願いします。

238 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:01 ID:HTwEjnoP

沢田にせよ不可死にせよ、まともなプロならこんな所でこんな低次元な言い争いしてないと
思うのはおれだけ？
どっちもどっち、まじめに仕事しろよ
下積みから地道にさー
情けねーよ読んでて

239 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:07 ID:G9leA24e

はるち、どさくさまぎれに沢田を叩いている模様。

240 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:35 ID:/ZBuaYe2

夜中、不可視プロ扱いされたもんだけどよ
沢田！
お前、毎週遊びに逝って茶を飲んでる？
ずいぶんと、暇なんだな
英知ってのは、曳恥って名前を変えた方がいい
自作自演で、ＣＯＳＭＯを宣伝するようじゃ終り
沢田が原因で英知はいくつか仕事を失っている
英知には沢田敬光が居るから頼めないって事

沢田敬光で、書きこむなって言われてるんだろ
名前つけなくても書きこんでる時点で同じ
書きこむなって言われてたのわからない？
君が原因で英知が曳恥になっていくわけだ

スピカでブレイクするつもりだったが、廃刊とはおめでたい

241 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:38 ID:sR+YY5DP

http://www3.airnet.ne.jp/tshimizu/index.html
お母さん、ごめんなさい
僕は悪い子です

242 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:40 ID:s7PtW4xA

>>240
そりゃそうだろ！
だって沢田がやれてる程度なんだもん。
素人仕事だよ。
あれ？サークル扱いだったっけかな？あのチームは（藁）

243 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:42 ID:/ZBuaYe2

英知出版の人みてるんだろ
沢田に直接、２ちゃんに書きこむな！って言えよ
わるいが、沢田が関わる英知じゃ仕事を頼めません
一人で、暴走して個人を中傷
固定ハンドルのダマレゴゾウを中傷してるときは、沢駄は目つけられてなかった
だがな、モデルの方を中傷しているとなると別なんだよ

ＣＯＳＭＯの方も、沢田が関わってなくとも買いたくないね
とにかく、ＣＯＳＭＯは買うな！
買ったやつはＭＸで共有しろ！とにかく、英知の商品を買わない事が先決

沢駄が居ると英知の仕事は減る
コスプレ関係の書籍や雑誌も減る
コスプレの規模を縮小させるのが沢田
そのうえ売上も減るとなれば沢田を切るしかなくなる

244 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:45 ID:sTISLzgV

関係無いけど、別嬪学校って何出版？
あやかが下着で出てたやつ

245 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:47 ID:xLXw74Zm

>>244
243が騒いでる通り、英知出版。

246 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:49 ID:/ZBuaYe2

沢駄のモデルに対する中傷で酷いのが、

「悪女に関わると股を開いてエロにつかわれる」
股を開くのも、開いた方の責任

「モデルで金を儲ける考えていない悪女」
これは、商社としての基本

「２０万で、モデルを買収した」
金を先に渡しするという事は、契約をする気だ
沢駄に理解できるか？
こんな所で、嘘でモデルを中傷するのやめろ

モデルに嫌われたぐらいで、中傷するのを止めるべきだったな
もう、コスプレ関係でお前を仕事に使いたいと思うヤツは居なくなる
できるかぎり、避けるようにこちらも手を打たせてもらう
英知出版以外のコスプレに手を伸ばそうとしてる出版社についてだが
沢田について連絡をしておこう
モデルといざこざを起して２ちゃんねるで中傷をはじめる男としてな
事実関係がわかるように、コスプレ板のスレッドを保存させていただいた

247 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:50 ID:+h3ubC6j

で。沢田君。
公開とやらはしたのん？

248 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:52 ID:s7PtW4xA

>>243
永地じゃないけど、ヤダ！
だって２ｃｈとかコスプレイベントの世界以外でも
関わり合いたいような人間じゃないもん！
ここのとこのカキコ見てわかるだろ、普段でも
「あぁ、こいつ、本当に基地外なんだ」
って思うんだからヽ(´ｰ`)丿

249 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:54 ID:G9leA24e

ID:/ZBuaYe2、なんか気にいらんな。

そういえば沢田に対抗して暴露話をすると言ってた奴はどこへ？

暴露合戦ｷﾎﾞｰﾝ

250 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:55 ID:s7PtW4xA

＞２４６
何人？
なんか日本語変ですよ？

251 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:57 ID:G9leA24e

＞できるかぎり、避けるようにこちらも手を打たせてもらう
＞英知出版以外のコスプレに手を伸ばそうとしてる出版社についてだが
＞沢田について連絡をしておこう
＞モデルといざこざを起して２ちゃんねるで中傷をはじめる男としてな
＞事実関係がわかるように、コスプレ板のスレッドを保存させていただいた

本当に実行してね。

252 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/26 23:59 ID:G9leA24e

>>250

俺も感じた。

この沢田に凄く敵対心抱いてる奴って、どことなく日本語が変なんだよな

253 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:00 ID:BS96eiRi

沢田君が一番馬鹿なのは自分自身がビジネスライクにコスプレ写真集を
作って威張ろう（儲けられないのは経験的にわかってるみたいだから（ｗ）と
した癖に、そのビジネスライクレイヤーたん争奪合戦で負けただけで
ギーギーと妙な音を立てて、自称プロカメラマンのスッバラシ～お方である
筈の沢田君が　女　性　に　対　し　て　見　苦　し　い　中　傷　を開始した所かしら。

凄いなあ沢田君。どうしてそんなに馬鹿なのかしら。

254 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:00 ID:z43ZYnmr

リアルチョソ？

255 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:02 ID:kKRAQ0Vj

>>244
あやかが出てたのは何月号？名前は？

256 ：846 ◆846Rn2U2 ：02/09/27 00:04 ID:5O+Yy+H8

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032958696/8-10

257 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:07 ID:ST0VUkbq

チョンチョン言ってる奴がリアル差別主義者で人間の屑の仲間なのは確か。
何人かが問題になる話題かい？

たしかに、246の文章変だけど。
感情的になってるのかもしれんが、一回推敲した方がいいかもね。（ｗ

258 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:07 ID:z43ZYnmr

結構見てるんだよね、確かに。メディア関係の奴らって。
夜食食って事務所でね。んでバカを笑ってるの。
結構話題になってきたよ、最近。
知らぬは本人だけだろ（藁）
いや、マジで切られるんじゃない？
たぶんこのままオトボケでこの話題は自然消滅でしょう。
マジやばいもんな、沢田氏よ！

259 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:09 ID:BS96eiRi

おーい、沢田くーん。遊びましょう。
出て来いよぅ。公開はどうしたのん？
嘘吐きの恫喝大好きの沢田君。キリキリ踊ってちょうだいな。

260 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:12 ID:z43ZYnmr

＞２５７
＞チョンチョン言ってる奴がリアル差別主義者で人間の屑の仲間なのは確か
面白い事言うね、満足した？安いマスターベーションだなあ。

261 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:23 ID:ST0VUkbq

>>260
ははは！
痛いとこ突かれると論理的反論できずに逆噴射。
らしいねぇ（ｗ

262 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:27 ID:vXueY7X/

＞チョンチョン言ってる奴がリアル差別主義者で人間の屑の仲間なのは確か

実は沢田もゴゾウも半島のお方だから
第三者発言だと思うんだけどな～。

263 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:29 ID:ST0VUkbq

>>262
どっちも、国辱モノの存在なのは変わらんとおもう。
アレは半島産か、日本産か問わず、どうにもならんでしょ。
自分の思い通りにならないと逆恨みに逆ギレの毒電波豚は実害ともなって
る分、より悪質ってぐらい。

264 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:34 ID:z43ZYnmr

論理的反論？
「推敲」とか、無理して言葉を難しくする必要はないんじゃない？ここでは（藁）
いかに自分が優れてるかってのをひけらかしたいんだろうけどさ。
本当に優れてる人って、逆に難しい言葉を誰にでもわかり易い簡単な言葉で
言うもんだよ、
別に論じるつもりはないから、論理的になんて、頭痛くなるから（藁）
でも、「逆噴射」ってわっかんね～なあ？
論理的なの？（ｸｸｸｯ)

265 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:37 ID:BS96eiRi

安易に差別用語を使って、その迂闊さをたしなめられた位でキリキリするなら
初めから差別用語なんか使わなければいいのに。

266 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:40 ID:z43ZYnmr

あら？たしなめられてたの？
そりゃ気が付きませんで（藁）

267 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/27 00:40 ID:0+0FAveU

>>265
全くもって同感。

268 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/27 00:42 ID:0+0FAveU

>>264
つまり「俺はいいかげんなことを言ってます」ってことですか?

# ところで「推敲」ってそんなに難しい言葉ですか？むしろ日常的な言葉だと思いますけど。

269 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:45 ID:z43ZYnmr

＞２６７
簡単だねヱ、
んじゃ俺も「全くもって同感。」ってことで！

270 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:53 ID:z43ZYnmr

>>268
あんまり力入れたくないけど、簡単に。

そう、いいかげんでやってるよ、所詮２ｃｈだもん！
あなたは本気で？

「推敲」使わんだろう、「日常」では・・・

271 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:53 ID:ZKJyEwQl

http://www3.airnet.ne.jp/tshimizu/index.html
無理があるだろ

272 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:55 ID:vaLktuvb

>>270 文章書くときには自然に使うと思うけど？

273 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:57 ID:ST0VUkbq

>>270
キミには難しいんで周囲が配慮してつかわないだけかもね。（　´∀｀）
日常用語だよ。＞推敲

274 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:57 ID:BS96eiRi

一言「迂闊だった、スマン」で済むことを。
言い返すことだけに必死か。あ～あ。

275 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 00:58 ID:/Cpvh/Un

推敲
↑よめません

276 ：ミ村：02/09/27 01:03 ID:nwKJEV+J

>>271
ウ～タンかよ！！

277 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:08 ID:BS96eiRi

ところで沢田君。ちょっと質問。
沢田君が主張するところの
「さちえは金でサクヤを釣ったんだ、卑怯者メｼﾈｼﾈ！！」
と
「サクヤはサクヤで、金で釣られるような馬鹿なんだｼﾈｼﾈ！！」
の２点だけどさ。

こんな主張して　な　に　に　な　る　と思ってるの？

仮に、本当に仮に、沢田君の主張が通ったとするわね。
でも、その場合残るのは
「レイヤー争奪合戦で負けたから卑怯にも内情をブチマケた、ワガママ馬鹿」
とゆー事しか、沢田君には残らないと思うけれど。
で、それでどーしたいの？沢田君。

278 ：ミ村：02/09/27 01:14 ID:nwKJEV+J

ttp://www.nakoruru.dtdns.net/local/photo4/010817tanzawa2/tnzw0277.jpg
死体画像画像かよっ！！

279 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:19 ID:ZKJyEwQl

http://www3.airnet.ne.jp/tshimizu/index.html
さて、問題です　この人物は
男でしょうか女でしょうか？
あなたなら　どっち？ .

280 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:21 ID:z43ZYnmr

皆さん遊び相手ありがとう、
「もう一度読み直して云々・・・」
とか言うけどね、日常では、俺はね。
もちろん仕事相手とか、時と場合でＴＰＯ使い分けるよ。
日常用語だよって・・・仲いい奴と
「メール送信する前にもう一度推敲しなよ」なんて言うか？
あ、いたよ、高校の将棋部の１２０％オタクってか変なやつら、
なんか無理やりそんな会話してたなあ、仲間内以外と会話がかみ合わない人達（藁）
＞２７５
ある意味普通だよ！そっちの方が。
一言言っとこうか？「迂闊だった、スマン」って（ｹｹｹｯ)

281 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:22 ID:NssIgx84

だから読めないっつってんだろーが

282 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:24 ID:BS96eiRi

見苦しいなあ。別にどーでもいいのに。
沢田みたい。

283 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/27 01:24 ID:0+0FAveU

いや、無知は自慢するものじゃないだろ。

284 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:25 ID:ST0VUkbq

＞日常用語だよって・・・仲いい奴と
＞「メール送信する前にもう一度推敲しなよ」なんて言うか？
普通にいうだろ。
どんな世界だ。
「ちっと、推敲した方がいいね。ここもうちょい文章練ったほうがいいよ。」
とか、普通の会話でつかうぞ。
オンラインゲームですら、日常的に使われる。
キミまじで、周囲に知能レベルに合わせた会話されてるんじゃないの？

285 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:27 ID:JfvmveLQ

四面

286 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:35 ID:z43ZYnmr

>>284
そうでした、スイマセン！
ここはそういう人達が集うとこなんでしたね、
沢田ネタに釣られて来て見た俺がエイリアンでした（藁）
引き篭もってゲームしたり、エロ小説書いたり、コスプレ写真撮ったり・・・
その写真でオナニーしてる人達の・・・ネットの中の俺様な皆さんの（藁）
一般人は実社会に帰ります。
もう落ちますんで、てきと～にレスして満足して下さい！
面白かったよ、がんばっていつかは社会復帰してくださいネ（ﾊｱﾄ)

287 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:36 ID:NssIgx84

帰る前に読み方教えてけ

288 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:37 ID:ngzSu6Ta

すいこう、だよ。

289 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/27 01:37 ID:0+0FAveU

結局ただの無知自慢か。

290 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:38 ID:BS96eiRi

無様だなぁ。なんでこんなに幼稚なんだろ。

291 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:39 ID:ST0VUkbq

>>286
馬鹿には用は無い。
たとえ、どこに行ってもそれは同じだ。(´ｰ`)y-~~
覚えとくといいよ。

292 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:40 ID:z43ZYnmr

また出てゴメン
頭のいい　◆BGnmUOrE 　さんとかが親切に教えてくれるでしょう！
もちろん意味もね、
でもどっかの辞書のコピペはやめようね！自分の言葉で説明しようね、
できるかな？（藁）
誰か言いそうだから先に・・・
逃げるよ！（ｹﾞﾗ

293 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:42 ID:BS96eiRi

可哀想に。

294 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/27 01:45 ID:0+0FAveU

恥の上塗り。

295 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/27 01:46 ID:0+0FAveU

突っ込まれる前に。
>>294は推敲の意味じゃないんで念のため。

296 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 01:59 ID:f+lfqr2b

学生の学力低下が激しいって本当だったんだね

297 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 02:33 ID:rUiQTHmQ

また新たな豚ですか…

298 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 03:13 ID:5O+Yy+H8

ID:z43ZYnmr
>>258
>>260
>>264
>>266
>>269
>>270
>>280
>>286
>>292

痛々しい。

299 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 03:19 ID:O2yCWrqM

ID:z43ZYnmr
>>258
>>260
>>264
>>266
>>269
>>270
>>280
>>286
>>292

これもゴゾウだろ　最後は自分を棚に上げてヲタを引きこもり扱い
いつものことじゃないか

300 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 04:35 ID:+O/JvBdS

>298-299
２ちゃんの転送量の問題が発生するから
そういうカキコするなら>は１つにしてくれ。

301 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 08:41 ID:f+lfqr2b

>>299
そういう誤爆ばかりしてると、沢田と呼ばれますよ

302 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 10:52 ID:KEfitq1N

>>301
どうして誤爆と言い切れるのかな？
あまり沢田を狙って叩くとゴゾウと呼ばれますよ。
あなたは、ゴゾウと同じような癖のある文を書きますからね。

303 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 11:11 ID:KEfitq1N

毎回、彼女募集
メール：[email protected]

１．巨乳
２．怒りっぽくない事。
３．年上。４つぐらい年上がタイプ。
４．料理が得意
５．猫好き犬でも可
６．煙草を吸わない。
７．女子プロレスラーでない事。
８．ロングヘアである事。
９．宗教上の理由などで謎の儀式を行わない方。
10．電波ストーカーに付きまとわれていない方。
11．心が清い方。醜い心は顔も醜く歪ませる。

　　　　 ∧η∧
　　　　（,,・Д・）＜彼女募集してるが、俺には好きなオパイが居るぞ。
　　＿(_＿__φ)__ それは、すごく大きいオパイだぞ。
　／旦／三／／| 所詮は、グラビアアイドルだから俺はオパイを吸えないぞ。
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|夕張メロン　|／
　￣￣￣￣￣￣

304 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 11:15 ID:KEfitq1N

彼女募集してるが、俺には好きなオパイが居るぞ。
それは、すごく大きいオパイだぞ。
所詮は、グラビアアイドルだから俺はオパイを吸えないぞ。

AAを抜くと文章のおかしな点が余計気になる。

305 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 11:18 ID:HXRtu/ny

>>304
AAが無いと特A級の電波ですな（藁

306 ：☆屋 ◆M5sax1ns ：02/09/27 11:31 ID:jh1wRUUZ

結局逃げたのか？
まあいつものことだから期待はしてないけど。
さっさと暴露して楽になっちゃえよ～。>>◆G/GyVrzU

307 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 11:36 ID:HXRtu/ny

>>306
激烈同意！

＞沢田たん
Ｇ慰ってものは抜く時は抜かないと体に悪いよ、サッサと抜いて楽になろう。

308 ：301：02/09/27 11:43 ID:dS2KrWBB

>>302
あなたって誰よ（藁
だろうだろうで断定してると沢田と呼ばれますよ

推敲の意味でもめてゴゾウに何のメリットがあるのか
あなたがゴゾウをキライというのはよく分かります

309 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 12:01 ID:KEfitq1N

＞あなたって誰よ（藁
日本語読めなくて自嘲してるんですか？

沢田と呼びたかったら呼べば？
気に入らない奴を勝手に断定するのが好きだろ、あなた。

あなたが沢田をキライというのはよく分かります。
勝手に沢田と呼んで暴れて下さい。

310 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 12:08 ID:AGUYhUvI

沢田は名無しになったみたいだな。
英知が言う書き込むなって意味わからないか？
もう、こわれたのか？

311 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 12:15 ID:MWDIdIBs

>>310

沢田の書き込みってどれよ？
あの愉快な長文は見当たらないぞ。

312 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 12:24 ID:hZJRHxmW

漢字よめん・・

313 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 12:30 ID:hZJRHxmW

沢唾ってさ「仕事を紹介した」とか書き込むくらいだから・・・。・・の関係者だよね？人によっては恫喝ともとれる文章がある公開質問スレのログ取り終了。・・・。・・へのお便りの宛先確認終了。さて、最悪のシナリオを考えてみよう。

314 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 12:43 ID:uiGncX+Z

>>305
「ＡＡ抜きの発言を貼るスレ」とか作ってみて、そこでゴゾウ発言を全部
抜き出してみたいものだな（ｗ
不幸ネコも、相当に電波になるだろうな・・・。

つーか、ＡＡに騙されるヴァカ多すぎ。
女が騙されるのはまだ分かるが、男がゴゾウのＡＡに目くらましされてどうするよ。

315 ：↑：02/09/27 12:44 ID:Q1jWR7Bd

宛先確認終了しただけ？

316 ：↑：02/09/27 12:45 ID:Q1jWR7Bd

ヌカサレマスタ

逝ってきます

317 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 13:39 ID:hZJRHxmW

確認のみ。確証がないのでこの先は脳内だけで楽しみます。

318 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 13:55 ID:HXRtu/ny

>>314
あのAAは電子戦のECMポッドみたいなもんですから（Ｗ

319 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 14:40 ID:hZJRHxmW

静かなときは裏で必死になんかしてるとき
アニバーサリーがどうとか夢みてたし

320 ：2チャンネルで超有名：02/09/27 14:42 ID:e4PoTGJu

http://tigers-fan.com/~pppnn

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　　中高生とHな出会い
　　　即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

321 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 15:00 ID:dS2KrWBB

>>309
オウム返ししかできねーなら書くなよ
恥ずかしい人だなぁ

ちなみに沢田もゴゾウも好きじゃないけど何か？

322 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 15:46 ID:z+ml3u+i

つまり>>321が沢田だな。
ゴゾウと見せかける撹乱作戦と見た！

もしかして、「。」が無いからみれいって言って欲しかったの？
321=沢田さん

323 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 16:10 ID:qJ9uTioL

ばかばっか

324 ：不可視プロ：02/09/27 16:51 ID:DUnxkpcd

馬鹿で～ス＞漏れ

コスしてる時に「俺実はプロなんだよ～」とかいうか？
仕事の話なんてイベント中は普通しない。

不可視プロはあくまでも２chこす板のみのHN。
オフで会った人にはコスネーム安堵本名入りのネームカード渡しとるね。

325 ：沢田　敬光：02/09/27 19:19 ID:tJq4bzhq

とりあえず今日は飲みに行くので掻い摘んでレスだ。

>>423
> コスプレ専門プロカメラマンなんて恥ずかしい肩書きは
> あんたにまかせるからさっさと失せろ。

コスプレ専門プロカメラマンなんて恥ずかしいねぇ。
自分の表現をとことん突き詰める事が出来ないカメラマンの方が俺は恥ずかしいと感
じるね。
お菓子系のカメラマンであれば制服やブルマーに対する熱い思いを延々論じるものだ。
良い年したおじさん達が会議室で「スクール水着はラインがあるべきなのか」「このシ
チュエーションでは無い方が良いのではないか」とまじめな顔して打ち合わせている姿
はある意味滑稽だ。

カメラマンというのは色々な人がいてここのジャンルで巨匠は存在する。
ＳＭやスカトロにおいても巨匠カメラマンは存在し、そのお弟子さんというのもちゃん
といる。
自分の探求するジャンルも無く、プライドも持てないカメラマンの方が俺は恥ずかしい
と思う。

とりあえずさちえ本人も電話で言っていたがさちえ陣営にもコスプレを専門にやって
いきたいカメラマンがいると聞いている。
恥ずかしいと言うのならさちえにも言ってやれ。
ところでこれはどう取れば良いんだ？
なんとなーく自分も専門でやっていたのに思惑ずれたため逃げようとしているような奴
がいるように思うんだが？

326 ：沢田　敬光：02/09/27 19:19 ID:tJq4bzhq

> それにこだわってるのは沢田だけ。
> さちえがこだわるとしたら「売れるか売れないか」。
> 沢田との比較なんて何の意味がある。

これは算数の問題なんだよ。
「５０００部印刷したさちえと３０００部印刷したさわだ、全部頒布できたとして、多
い方はどっち？」という問題なんだけど？
あのー、そもそも物が２０００足りなければはなっからさちえにはかなわないというの
は明白のような気がしますけどねぇ。
だから「さちえの方が売れた」と認めているんですが。

ところで俺も忘れていたけど、「さちえが売れた」と出してくる話題はうちより売れて
いる物だけについてなんだよな。
思えばさちえって過去にプレミアムＡのＣＤ－ＲＯＭをシリーズで出しているはずだ。
実はコレ、かなり酷い売れ行きだと聞いている。
ぶっちゃけ、売れていないと。

> 個人叩きを続けますという宣言をするクズ。

個人叩き？
そういうあんたも「クズ」まで吐き捨て個人叩きじゃん！
別に叩くわけではない「レイヤーの人気利用して金儲けするんだ。金儲けの邪魔するな。」
と吐き捨て数々の嘘、出鱈目でレイヤーを丸め込んむさちえの手法と、いかに売るかしか
考えず過激路線に走るさちえの実態はレイヤーなら知っておくべき公益情報だ。
もちろんそれを踏まえて出れかでないかと本人が決める事だ。
別に邪魔はしない。

327 ：沢田　敬光：02/09/27 19:21 ID:tJq4bzhq

本人かどうかはしらねーけど関係者まで含めれば確実だろうな。
先日から自作自演指摘スレだとか不都合なスレ一斉削除後、自作自演に使うであろうスレが
出始めていたからな。
さちえの自作自演の法則の一つに「冬コミの自作自演は１０月頃から始まる」と言うのがある。
今年は例年より少し早いな。

ところで面白い法則が一つある。
今年の夏コミはなぜか自作自演が全く無く、画像掲示板からもさちえの画像は一斉に消えた。
それには明白な理由があるんだな。
その理由、オレ知っているし、向こうも俺が知っていることをある理由で知っているはずだ。
だから「さちえの画像ｷﾎﾞｰﾝ」とかいうスレは全て「沢田が叩いている」とか書かれたよ。
さちえにはこの時期、エロ画像を出されては困る明白な理由があったわけだね。

それからさちえ自作自演決定的証言だ。
朔夜に写真集の件「いくらお前だって２０００部は売れないぞ」と言ったら「え～、さちえは
２ちゃんねるで自作自演で宣伝するから大丈夫だよ」と言っていたけど。
－－－－

328 ：沢田　敬光：02/09/27 19:21 ID:tJq4bzhq

いや、親玉はさちえだよ。
俺が自作自演を思い付いたのもさちえの見てだよ。
何と言っても２０スレット同時進行とか露骨なほどやっていたからなぁ。
ある意味尊敬している。
売れた売れない話しは相変わらずウザイね。
だからさちえの公称６千部に対してウチは３千部しか印刷していないからはじめから
さちえより売れないんだって。
ただ股広げたり股間晒したりパンツ見せたりケツ出したりという安易かつエゲツナイ
手法でただ数だけ出そうという概念はそもそもないという事だ。

だから良いじゃん、その辺のさちえの金儲け主義に就いても後日掲示するよ。

329 ： ◆aODRibls ：02/09/27 19:32 ID:nQYrAgUD

>>313
おやおや、朔夜の予告通りですか。
朔夜は「沢田ウゼーから、預っている資料ネタに脅迫して取引先とかメチャクチャにしてやる」と
言っていたそうだ。
だからその資料の回収を急ぎ、回収後公開を始めたものだ。
予告通りの行動か。

実はそれを予知して朔夜にも決定的な話しは言っていなかったんだよ。
またその資料、さほど重要度は高くないんだが「内部機密資料だ、絶対に人に見せるな」と言って
いたんだがまさか逆手に取るとは思わなかったね。

>>324
不幸ネコの車ＯＦＦだからイベント外？
自分から言い出したのかゴゾウが紹介したのか知らないけど「不可視プロだ」という話しが出ている
という証言が２系統から上がっているんだけど。
一応、名前とホームページ、何をしている奴かという情報は上がっているけど。

330 ： ◆aODRibls ：02/09/27 19:33 ID:nQYrAgUD

>>229
ラベルじゃないんだよ。
ただの人物像だね。
相手突き詰めていく上での方法論の一つでしかない。
背格好とか、ほくろの位置かまぁそんなものと扱いは変らないな。
そんなものをラベルだと言っているあんたの方が気にしているんじゃないのかね。

> それとな、コスプレは基本的に遊びなんだよ遊び。
> 精神的余裕の無い方はコスプレするのも撮影するのも控えた方がよろしいかと。

俺も基本的にはそう思うね、遊びだ。
たださちえの所は「金儲けだ」と豪語しているけど。
その言葉はさちえに言ってやれ。

ただこれは俺の主義だから押し付けはしないけど、遊び徹底的に出来ない奴は仕事徹底的に出来ないね。
それとそういう精神自体がおれは軟弱だと思う。
遊びだといっても本当、命がけの趣味というのも数多い。
極端な話しではなく本当に下手すりゃ死が待ち構えているそんな趣味も多いけど。
そこまでいかなくてもコスプレが同人屋さんからも蔑視されてしまっている所以の一つだろう。
死までいかなくても同人屋作家というのもそりゃとことんやる物だね。
適当にやって適当な結果しか出せない、それは精神的余裕ではなくただの中途半端な軟弱な男の発想に
しか俺は聞こえない。
今時のアマチュアカメラマンの方がまだまだとことんやっているね。
脅威に感じるカメラマンも非常に増えたほどだ。

とりあえずお前の機影は捉えている。
もうちょっと証拠集めしたらロックオンする。

331 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:33 ID:YtWc8D7g

ゴゾウって、コス板は当分放置らしいぞ。
どうしてもゴゾウと決着を着けたいなら、夢板のスレ行けよ。

155 ：ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q ：02/09/27 14:15

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜>>151 コスプレ板は、当分放置するぞ。
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1032243619/l50

332 ： ◆aODRibls ：02/09/27 19:34 ID:nQYrAgUD

>>325-328
偽者だね。
まずいなそりゃ。

333 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:35 ID:H48Eq+2J

プロカメラマンは自分の探求する道を持っていて当然だ。
さちえは金儲け主義だ。

要点はこの二つでよろしいか？

334 ：沢田　敬光：02/09/27 19:37 ID:tJq4bzhq

335 ：沢田　敬光：02/09/27 19:37 ID:tJq4bzhq

336 ： ◆aODRibls ：02/09/27 19:38 ID:nQYrAgUD

>>黒崎　朔夜
とりあえず核の発射ボタン２発目を押したようだなと伝えておく。

337 ：沢田　敬光：02/09/27 19:39 ID:tJq4bzhq

>>黒崎　朔夜
とりあえず核の発射ボタン２発目を押したようだなと伝えておく。

338 ：i ◆BGnmUOrE ：02/09/27 19:40 ID:4/P8JVGR

また正体決めつけか

339 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:44 ID:kMMtr7bv

って言うか沢田さん
重要度が低くても内部資料を関係ない人に見せちゃ駄目でしょ

340 ： ◆aODRibls ：02/09/27 19:47 ID:nQYrAgUD

>>339
必要性があり渡したものだ。
別に自慢だとかおもしろ半分に渡したものではない。

そろそろ飲みに行く。

341 ：沢田　敬光：02/09/27 19:50 ID:tJq4bzhq

必要性があり渡したものだ。
別に自慢だとかおもしろ半分に渡したものではない。

そろそろ飲みに行く。

342 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:50 ID:kMMtr7bv

必要があって渡したとしても沢田さんがブッキングした人物が公開したら
それは沢田さん自身の信用問題になると思うけど

343 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:51 ID:kMMtr7bv

言い忘れた
ソープでも行ってすっきりしてきてください

344 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:54 ID:lj0gHZSy

>>337

>とりあえず核の発射ボタン２発目を押したようだなと伝えておく。

発射ボタンいくつあるんだよ（藁
で、何発目でお前は暴露文を出すんだ？

　　弱　い　犬　ほ　ど　よ　く　吠　え　る

北朝鮮みたいな奴だな、お前は

345 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:57 ID:kMMtr7bv

核といいつつ実はテポドン
日本海におっこちてこちまで飛んで来なかったりして

346 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:59 ID:TJitUuPz

>>341
うるせーなー、低能な豚野郎が（ｗ
偉そうにプロカメラマンとかほざいてた奴がたかだか一レイヤーたんに
そでにされただけでキリキリ踊りやがって。
無様ったらありゃしねーよ、沢田君。
カッコワリー（ｗ

347 ：沢田　敬光：02/09/27 20:09 ID:tJq4bzhq

>>346
とりあえず核の発射ボタン３発目を押したようだなと伝えておく。

348 ：沢田　敬光：02/09/27 20:11 ID:HKoAwAuK

>>347
とりあえず核の発射ボタン４発目を押したようだなと伝えておく。

349 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 20:12 ID:TJitUuPz

>>347
はいはい。それがどーかしたの？
怖がって欲しいのか？恫　喝　大　好　き　な　馬　鹿　カ　メ　コ　の沢田君？
何が核の発射ボタンだよ。幼稚ったらありゃしねー。
馬鹿丸出しだね（ｗ

自分の幼稚さと恥晒しぶりを自覚して自らを恥じて氏ねばぁ？（ｐ

350 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 20:17 ID:lj0gHZSy

このｽﾚは、
【人類】すごい勢いで核の発射ボタンを押すｽﾚ【滅亡】

になりますた。

351 ：沢田　敬光：02/09/27 20:18 ID:tJq4bzhq

>>349
とりあえず核の発射ボタン５発目を押したようだなと伝えておく。

352 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 20:55 ID:6Esv98IU

コラ！
核不法所持で当局に通報するぞ（藁

353 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 21:22 ID:Cj8n5xJL

沢田も語るに落ちたな。
なまえすら名乗らずにたたきか。

ゴゾウを卑怯者扱いできないね。

早く死んで。

自殺して。

ゴゾウよりウザイ

354 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 21:54 ID:XS2HJe3s

核のボタン＝大げさ、はったり、まぎらわしい

355 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 21:56 ID:7opPqHya

JAROに電話されますか？

356 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 22:00 ID:XS2HJe3s

一個人の誇大妄想やハッタリは管轄外です、だって
広告の範疇にはいらないそうです

357 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/27 22:32 ID:KF+e2iWF

さっきは携帯からだったので、今度はPCからてす。

358 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 00:13 ID:DQjVNYlL

沢田頑張れよ　やっとこっちも休日だ
ゴゾウ解析のために２９日のＴＦＴも休むことにした

朔夜タンが絡んでいるのは仕方ないが、
あまり暴走するとゴゾウ派に突っ込みどころを与えることになる
そのあたり、上手い塩梅でやって欲しい

あんたを見かけても挨拶しないが、影から援護するよ

359 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 00:38 ID:4zdyF7Ht

沢田君の応援者は妙な日本語を使いますなぁ。
知能程度が同じなのですかなぁ。
しかも敵がゴゾウ派　の　み　と思いたいのですなぁ。
馬鹿の敵は馬鹿、そうでないと困るのでしょうなぁ。

惨めですなぁ。

360 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 00:55 ID:R0uI99bu

>>329
何いってるんだ？こいつ・・。文章の意味が通じてないな。
沢駄の言う資料ってのが何を指しているのかわからないが、
恫喝を含んだ公開質問スレを、どっかに晒すって事じゃないの？
沢駄は取引先って書いているからそこなのかな？
あのスレのようなやりとりをする人を使っていたら
企業イメージは悪くなるから取引停止になると思われ。
なんか、全てを作弥さんのせいにしようとして訳わかんない
事いってるよ。

361 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 01:02 ID:Gq2fEP2J

なんだかんだ言っても、現実世界で目立っているやつが気に入らない
亀２３(トレカメ)が暴れてるんじゃネーの？

362 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 01:45 ID:Njmi4wdS

>>358と>>359同一人物がID変えただけ。

沢田叩き必死だね。
意識的に文章変えてるのがミエミエ。

363 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 01:49 ID:4zdyF7Ht

はいはい。頑張れ頑張れ（ｗ
じゃ、ageるね、憶測大好き馬鹿君。

364 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 02:11 ID:FzgtvViG

ふう、やっと全部読み終わった。
ってなわけで、英知の忠告シカトage

365 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 02:23 ID:Qfv0iVsE

コスプレ写真云々ねぇ。

ごめんな、沢田。
昔、コスプレ写真で「おおこれは！」と思ったものに、キミ足元にもおよんでない。
マイナーゲーム雑誌の『グレートサターンZ』という雑誌は、
モノホンのプロカメラマンが、キャラに合わせたモデルを編集部と一緒に選んで、
衣装を誌面に耐えられるように特注して、スタイリストもつけて撮ってた。

そのカメラマンにとっちゃ、コスプレ写真ではなく、指定された衣装着たポート
レートを、要求されたイメージに沿って撮るという極自然な仕事の一環でやって
たと思われる。

本当に能力のある人と、キャンキャン吠えるだけで、能無しの人物との比較は
結果で一目瞭然だよ。

見苦しい様、あんまり見せないようにね。
コスプレ専門カメラマンなんて、気の狂ったような痛い事いうまえに、
ポートレートを仕事のレベルでしっかり撮れるようになる方が先決なんじゃない？
自己満足でいいなら、そこらのアマチュア以下だよ。

366 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 07:48 ID:fGLO0t7N

良識のある出版社の方、ここを見ていましたら
このプロカメラマンがここに書き込みをするのを
やめさせてください。
見ていて非常に不愉快です。
どう見ても脅しとしかとれない文書を公共の掲示板に
書き込むのは、とてもまともな行動とは思えません。
社員ではないのでコントロールできないのでしょうか？
それとも新雑誌の宣伝になるので見て見ぬふりですか？
だとしたら編集部は相当腐っていますね。
このような状態が続くのであれば、Ｏ山氏の耳に入るように
動きます。お早めの対処をお願いします。

367 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 08:57 ID:k6K3qQ1a

>>366
あんたも脅してるっての。
２ｃｈで叫ぶだけならゴゾウでも出来ますよ。

368 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 09:29 ID:d3Hsme6q

沢豚　氏んだの？

369 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 10:58 ID:lew25484

>>367
○山氏ってのが何者かわからんが、公開されている掲示板の
秘密でもなんでもないものを教えるのは脅しの範疇なのですか？

370 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 11:20 ID:Qfv0iVsE

>>369
違います。
脅しと取れる程度に、自分のやってる事が後ろめたい人がいるようですが、
私人のプライバシーを含まない公然の事実の場合、伝達や連絡と呼ばれる
行為です。
中には、自分勝手な理由付けして個人のプライバシーを含む内容を公開す
るぞと脅してるような論外な品性してるのも存在してるようですけど。（苦笑）

しかも、出版関係者と自称してるおまけつき。最低のルールも守れない
その人物使ってる出版社ってどこよ？

371 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 12:33 ID:OHdSVtNz

>>369
>>370
３６６です。ありがとうございました。
こちらも脅しているだろうといわれて確かにそういう面も
あるかもしれないと思いました。フォローを入れていただき
大変ありがたいのですがこの書き込みを不快に思われた方が
いらっしゃる事も事実のようですので今後は控えるようにいたします。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

372 ：沢田　敬光：02/09/28 16:35 ID:/DGJl94m

作戦を変更させてもらう。
ゴゾウの行く先々で、攻撃をしかける。
核の発射ボタン６発目を押したようだなと伝えておく。

373 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 18:55 ID:FwGNth/g

攻撃をしかけても自爆する罠

374 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 20:39 ID:5AfwIy7f

核のボタンっていくつまであるのかな？

375 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 20:52 ID:7Lgo8vpr

名無しで陰口を叩く連中よりは、まだ沢田のほうが好感がもてるな。

376 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 21:04 ID:CCwrMPmR

↑名無しで陰口・個人叩きもしてる沢田の方が好感持てるとはすごいセンスだ

377 ：　　：02/09/28 21:07 ID:tLQvgXFL

http://pantira.moviespage.com/
カメラを仕込んで盗撮生中継（もちろん無料）　　　　　　
　　　　　　　　

378 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 21:09 ID:7Lgo8vpr

>>376
ソースは？

379 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 21:12 ID:Qfv0iVsE

↑過去の経緯調べりゃ一発。
本人も名無し書き込みしていた事を認め居直った事もある。
自作自演したりな。
ちっと関連スレの過去レスみてこいよ。

380 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 21:14 ID:CCwrMPmR

>>378
沢田関係見てる人にはすでに常識すぎて、答える気になりません
気になるならログ見てみ、いっぱいでてくるから

381 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 21:14 ID:CCwrMPmR

かぶった

382 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 22:11 ID:u2weCMIv

で、沢田さんよ・・・
1 / f の校長とはどういう繋がりなんだよ？

383 ：沢田　敬光：02/09/28 22:19 ID:K24oj+od

>>382
とりあえず核の発射ボタン７発目を押したようだなと伝えておく。

384 ：沢田　敬光：02/09/28 22:20 ID:K24oj+od

>>377
とりあえず核の発射ボタン８発目を押したようだなと伝えておく

385 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 23:03 ID:fCC+C0Et

これだけ静かってことは、あるいはゴゾウと沢田和解か？

386 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 23:16 ID:sNm4Rl5+

>>378
グーグルで検索してみろよ。

↓こんなのが出てきたぜ（ゲラ

＞Posted by 沢田　敬光 (ppp03091.win.or.jp) on September 16, 1997 at 13:18:16:
＞沢田　敬光ここに再登場宣言いたします！！
＞
＞ついにログ表示するようになりましたね。
＞私も気づかなかったのでPsychonicさんのご指摘受けてビビッタのは否定出来ません。
＞ただ、負け惜しみと言うわけではないですが裏でログ取っていたのは知っています
＞よ＞WEBMASTERさん
＞GESTBOOKを閉鎖の理由の一つに「嫌がらせを続ける人がいる」というのがありました
＞のでこれは私の事であろうと感じていました。
＞告白します。
＞いくつか名無しで掲載しています。
＞この件についての批判はお受けします。
＞反論の余地はありません。
＞また、公約違反謝罪いたします。
＞ただ、いやがらせのつもりは毛頭ありません。
＞辛口批評なのは認めますが、全く出鱈目を意気揚々鼻息荒く、さも自分が通信の事に
＞詳しいんだ見たいに書いてくる天狗の鼻は折る必要があると感じます。

387 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/28 23:16 ID:sNm4Rl5+

自作自演ばれてもこの開き直り！！　さすが沢田先生！（ゲラ
このLOGはテレホ２４時間化運動のサイトに「無駄な運動やめろ」と
大きなお世話な言いがかりをつけていた時のものです。
さらに沢田先生はニフティ事務局にも自己中まるだしな言いがかりをつけ
退会処分をくらっていたりします（ゲラ

388 ：沢田　敬光：02/09/29 00:03 ID:QmTNsvX+

>>349
とりあえず核の発射ボタン９発目を押したようだなと伝えておく。

389 ：沢田　敬光：02/09/29 00:05 ID:l2VbuQ22

>>387
とりあえず核の発射ボタン１０発目を押したりしてだなと伝えておく。

390 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 00:21 ID:AUepQY27

　

沢田の核・発射ボタン一覧 ↓

●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○・・・・・

391 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 01:00 ID:2ccehKJl

ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q 日記
http://www.himekuri.net/d87/damare5zou/index.html

392 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 01:26 ID:OAnKS7sC

＞天狗の鼻は折る必要があると感じます。

あの人なんでこんなこと感じるのかな？

393 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 01:41 ID:F0DBAOpi

勝手に誤解して因縁つけたあげく、「和解した」とか抜かしてなかったっけ？
あまつさえ「今度いっしょに仕事しましょう」とか言ったらしいじゃん。
厚顔無恥って沢田のためにある言葉だなぁ。

394 ：沢田　敬光：02/09/29 02:26 ID:jQ1l/olc

>>393
とりあえず核の発射ボタン１１発目は押したり引いたりころがしたりしておく。

395 ：☆屋 ◆M5sax1ns ：02/09/29 03:05 ID:H/nO7Dtf

>>392
自分が天狗になりたいからさ。

396 ：沢田　敬光：02/09/29 03:33 ID:jQ1l/olc

>>395
とりあえず核の発射ボタン１２発目は　押したり引いたりころがしたりして　どうだ？ここがいいのかい？　とかしておく。

397 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 04:12 ID:K6kdejAx

核のボタン云々言ってるけど、結局あんたに何が出来るの？

398 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 06:35 ID:lrxRfZvb

沢田ってなんちゃってプロだろ。

399 ：☆屋 ◆M5sax1ns ：02/09/29 06:56 ID:QyAO3y67

>>397
ハッタリ、妄想、決めつけ、個人叩き、女の使いっパシリ…等。

400 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 07:04 ID:edzERxpw

>>398
よくいる、一回二回仕事した程度の業界ゴロ。
その辺りのレベルによくいる能無しだけど、オレは一般人とは違うんだと
”誤解してる”
鬱陶しい連中のひとりだと推測できる。

401 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 07:10 ID:F0DBAOpi

たしかに一般人とは違うな
悪い意味で（藁

402 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 07:18 ID:OUoU7QWf

沢田って本当にプロなの？

403 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 07:56 ID:Flvfji4L

ジャンルを問わなければ、プロになることはそれほど難しくない。
で、沢田のジャンルが何かとういうと自称コスプレ専門。
世の中にどれくらいどんなコスプレ写真があるか考えたら
彼の仕事も見えてくるのでは？

404 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 08:12 ID:TYQXs/cq

ちょっとかすっただけのヒットを飛ばした
一発屋のなれの果て（ただし本人は自覚なし）

てな所ですか？

405 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 08:41 ID:mV39nbpO

ゴゾ日記
ttp://www.himekuri.net/d87/damare5zou/

核の発射ボタンﾊｹｰﾝ（藁

沢田、とことん弄ばれてるな（ｹﾞﾗ

406 ：沢豚　豚光：02/09/29 15:04 ID:vPwzNEsd

9 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：02/09/28 11:14 ID:1dIpxIbK
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032195783/942
942 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：02/09/26 12:45 ID:rlneVz7V
とりあえずこのスレの内容から、推測や憶測をフィルタリングして取り除いた結果
だけ書くとこんなところになるか。なかなか凄いへたれぐあいだなゴゾウ。

ゴゾウ（沢田証言）
・夏コミ３日目にて、沢田に対し「高橋を盗撮して晒して叩いた」事を認めた。
　「高橋はあれくらいやらないと効果が無い」という台詞も吐いた。
・その時も、最初は「俺はゴゾウではない」と否定していたが、周りの人間が「あいつはゴゾウだ」
　と証言したところ、後になって「俺はゴゾウだ」と認めて訳の分からない言い訳をした。
・ＴＦＴで、沢田に「話がある」と声をかけられたところ、「急いでるから帰らなきゃ」と
　答えたにも関わらず、イベント終了後に不幸ネコと外を（？）歩いているところを目撃された。
・ＴＦＴで、沢田に「朔夜にあっているだろう」と言われて「逢ったことありません」と答えた。
・さらに「メアリーズに行っただろう」と突っ込まれて「一度だけ行きました」と答えた。

ゴゾウ（日記）
・「黒崎とは疎遠です。連絡すら取ってない」と書いているが、実は頻繁に連絡を取ってることを
　朔夜自身が依然沢田に証言していた。
・「不幸ネコは朔夜の取り巻きだが、俺は違う」。

ゴゾウ（名無し証言）
・ＴＦＴにて、ＨＩＡのスタッフに「盗撮されて、勝手にゴゾウだというぬれぎぬを着せられた」
　と泣き付いた。

407 ：沢豚　豚光：02/09/29 15:05 ID:vPwzNEsd

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032195783/944
944 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：02/09/26 12:47 ID:rlneVz7V
ついでだから、さくやとさちえについてもピックアップしてみた。

朔夜
・沢田に対して「カメコって私に利用されたいから寄ってくるんだろう。
　利用されたい"モノ"利用して何が悪い」という台詞を吐いたことがある。
・沢田は朔夜に「気に入らない○○を叩いてくれ」という指示を何度か受けたことがある。
　つまり、朔夜は沢田に、レイヤーを叩かせようとした。
・沢田が朔夜に「いくらお前でも2000部は売れない」といったところ、
　朔夜が沢田に「え?、さちえは２ちゃんねるで自作自演で宣伝するから大丈夫だよ」と答えた。
　ただし、「さちえは自作自演する」は、朔夜にとっての情報ソースがさちえか沢田か不明。

さちえ
・沢田との電話で「周りのことなんか一々考えていたら金儲けなんてできないんだ」。

408 ：沢田　敬光：02/09/29 20:59 ID:6ACKI4MF

>>708
さしずめ既成事実作って「ほーらこのとおり」作戦だろう。
人の名前語ったり露骨なやり口になっているな。
だけど偽者だけにメアド間違えていたけどな。

日記では連日挑発的な事を書いているが、それは俺の怒りを増幅させるだけだが。
あそこまで挑発しておいて「僕は名無しでは一切書き込んでいません」は聞けないな。
しかも無視するという割には連日挑発しているしな。
そんなこと繰り返した所で「朔夜はこんな人間としかつるめなくなったほど落ちぶれたのか」と
悪評が流れるだけじゃないのか？
まして当初は朔夜ダシにして逃げ切ろうという情けないやり方だ。
もうちょっと自覚を持って欲しい所だ。元ナンバーツーからのせめてものお願いだ。

ところでゴゾウは今後どうしたいんだ？
とりあえず
【ゴゾウ日記９月２４日より】
> つまり、インターネット上でおかしくなってしまった○○○○が相手って事です。
> ○○○○のヒントは、サンリオの可愛いキャラクターです♪

これは○に何が入るんだ？
今度会場で会った俺の目の前で場合は声を出して読んでもらうからな。

409 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 20:59 ID:6ACKI4MF

>>709
文章、中に入れたら削除するの忘れた。

「今度会場で会った場合、俺の目の前で声を出して読んでもらうからな。」

410 ：沢田　敬光：02/09/29 21:03 ID:6ACKI4MF

>>709
文章、中に入れたら削除するの忘れた。

「今度会場で会った場合、俺の目の前で声を出して読んでもらうからな。」

411 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 21:19 ID:F0DBAOpi

沢田の行動は十分キティだと思うがなぁ。
どこかがかというと、全く自分のためにならないことを
必死でやってるところ。
自ら評判を落としているだけだ。

沢田君よ、この不毛な戦いの先で君は何を得るのかね。

412 ：邪夢：02/09/29 21:51 ID:Y2+XT/Df

>自ら評判を落としているだけだ。
「そんな事はどうでもいい」

>沢田君よ、この不毛な戦いの先で君は何を得るのかね。
「そんな事はどうでもいい」

「評判が悪くなろうが、イメージダウンしよううが、俺の知った事ではない」
「これは俺の生存戦争なんだ！」

413 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 21:59 ID:VSld7xS+

沢田よ、身近な情報源も絶たれたようだな（ｗ

414 ：沢田　敬光：02/09/30 01:30 ID:md5rK9DP

> 黒崎　朔夜
一つだけ約束するよ。
おそらくお前にとっては公開されては困るプライベートな情報も俺は数多く持っている。
そう言った情報は絶対に公開しないから安心しろ。
最後の核の発射ボタンを押すような真似はしない。
これは男としてとかお前に対する情でも何でもなく人としてだ。
ただお前も俺の情報はそうとう知っているはずだ。
お互い地球が無くなる最後の核の発射ボタンを押すのだけは止めないか？

今後は様々なことを書いていくが、全てコス界に関係する公益情報だ。
お前との信頼関係は完全に崩壊しているし何度も修復を試みたが尽く蹴った人間に今更
気を使う必要はないが、最後の人としてだけは崩さないことを約束する。

415 ：沢田　敬光：02/09/30 01:31 ID:md5rK9DP

色々ゴゾウのフカシた件に付いて質問はあるがとりあえずというところだ。
別に高橋氏との利害関係はないし援護する気はない。
ただゴゾウの顔が見えないとやりたい放題、正面から行くと脂汗流して支離滅裂
全否定という態度がどうなんだと言う事だ。

416 ：沢田　敬光：02/09/30 01:32 ID:md5rK9DP

ついでにいこうか、ゴゾウ。
数週間前のＴＦＴでの事だ。
俺が直接「おいちょっと話しがある」と行ったら「急いでいる、直ぐに帰らなきゃ」とか言っていたよな。
だけどその後しばらく会場に滞留、さらにその後も会場周辺うろちょろしていた
情報があるんだが。
それどころか俺はイベント終了後サイゼリアの中からお前と不幸ネコが歩いていた姿を目撃している。
「帰らなきゃ」と言った件はどうなった？

帰らなきゃと行って実際は帰っていない件に付いて答えろ。

417 ：沢田　敬光：02/09/30 01:32 ID:md5rK9DP

フォローありがとう。
ただこちらの状況説明が悪かったようだ、失礼。
サイゼリアでだべっていたのは俺で外をゴゾウと不幸ネコが歩いていたのを
目撃したという話しだね。
加えてそれ以外にも「急いで帰っていない」目撃証言はある。
現在末尾丸無しでみれい扱いはしていない。
とりあえず
とりあえず
・沢田叩き
・さちえ援護
・朔夜援護
の多くで丸無しが頻発しているのは気になっているとだけ言っておく。

418 ：沢田　敬光：02/09/30 01:32 ID:md5rK9DP

そうかな？
そのわりにゴゾウは「沢田ってどんな奴なんだ」とか色々聞きまわっている様子だが。
先日は不幸ネコからも「ゴゾウの事は怒ってますよね」と探りを入れられたが。
大分逃げ回っていると聞いているが。
相手にしていないと言うわりに夏コミの時は当初「僕はゴゾウではありません、違います」と
逃げていったのに後で周りが文字どおり指差して「あいつはゴゾウだ」と言い出したら
後で戻ってきてみとめつつも訳の分からない言い逃れしていたな。
その場で高橋氏を盗撮したことも認めたが。
ＴＦＴの時には相手にしていないと言うのに脂汗流して目は血走っていた様子だが？

419 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 01:35 ID:9B3cnO/R

未練がましい、しかも品性最悪。
死ねよマジで。
口外無用の事を守れないような奴、マスコミ関連じゃ仕事する資格ねぇよ。
それは、人としての品性の問題でもあり、業界で言えば仁義の問題でもある。
基本の基本資格、仲間として仕事するのに必須な信頼がないんだよ。
そういう、他人のプライベートをネタに脅しをかけるような奴はね。

420 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 01:38 ID:Y4Hr6nXP

↑お前トリップ無いけど、本物か？

本物だったら、一言。メール欄を見てね！

421 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 01:48 ID:5By+nXCl

>>414
＞おそらくお前にとっては公開されては困るプライベートな情報も俺は数多く持っている。
＞そう言った情報は絶対に公開しないから安心しろ。

おやおや。恫喝を繰り返す沢田君ですか。
言わなければ良いこと、始めから黙っていれば良いこと、そんな程度の判断力も
無いのね。無様な事。

一々、こんな事を書く事は、　む　し　ろ　逆　効　果　って事がわかんねーの？
根拠無く敵の特定を始めて、勝手に始めは「さちえの陰謀だ～！」と叫んでて
途中から「サクヤの差し金だ～」に変わって、キリキリ舞いを勝手に始めてる
沢田君にはわからないかも知れないけれど

言わないでいい事を言い出して、そしてそれをある段階で潔く謝罪も出来ないような
醜態晒す事しかできない馬鹿ならば
始　め　か　ら　黙　っ　て　お　け　や　馬　鹿　。
テメエが踊り始めた根本原因はテメーが「さちえタンにサクヤタン取られちゃったよぅ、ｳｴｰﾝ」
だって事はテメエ以外の人間には明白だよ。わかったかな？

422 ：沢田　敬光：02/09/30 02:03 ID:md5rK9DP

>>421
第三者の臆測は不要だ。
ゴゾウがここで質問しろというから質問しているまでだ。
ゴゾウからの正式コメントがあれば臆測は不要だ。

ただゴゾウ、お前が必死に名無しで相手のを入れている事はわかっている。
さしずめ朔夜に「沢田を叩け」という指示でも受けたか？
あいつはそういう事を取り巻きに指示するからな。
お前の下手な合いの手でさちえ、朔夜に対する怒りも頂点だ。
お前が名無しで書けば書くほどその怒りは増大している事を伝えておく。

不幸ネコには伝えておいた。
やりたい放題やっていざとなったら逃走するまさにダマレゴゾウのような奴は
俺は大嫌いだと。
顔も名前も見えない盗撮に誹謗中傷、いざ正体捕まれると出鱈目並べて逃げたり
その出鱈目指摘されると今度は相手にしていないととにかく逃走ばかりの奴は
大嫌いだ。
とりあえず、ゴゾウ、出てきて釈明しろ。

ついでに言っておくが高橋氏とは直接話した事があるがお前が盗撮して晒した件は
当然激怒しているぞ。

423 ：沢田　敬光：02/09/30 02:03 ID:md5rK9DP

>>419
朔夜、さちえに関する下手な合いの手も最悪の方向に向かうと思うな。
共通して両者に面識があるのはダマレゴゾウくらいだろう。

朔夜もだいぶゴゾウと一緒になってふかしているようだが、当初は確かに俺も必死になっ
たが末期は逆にこっちが朔夜に激怒したんだよ。
それは朔夜のあまりの何様気取りの態度に。
朔夜もさちえ写真集出演に関して「沢田にも情があるし決め兼ねている」と何度も言って
俺を引き止めたというのに現在は事実無根な一方的な理由突きつけて「沢田を切った」とか
言っているらしいね。

その件で挑発する事はあまり得策ではないと思うが。
既に暴露文章は出来ている。
最後の情がセーブしているがあまり挑発するともうじき突破しそうだ。

とりあえずこのスレには関係ない朔夜、さちえには飛び火させない事だな。

424 ：沢田　敬光：02/09/30 02:04 ID:md5rK9DP

まず、高橋氏の件どうなった。
オマエ俺に盗撮して晒している事実を認めたよな。
今年の夏コミ３日目のはずだ。
たしか「高橋はあれくらいやらないと効果が無い」とか言っていなかったか？
まぁ高橋氏を援護するわけではないし確かに過去のよからぬ話しは聞いているが
盗撮はよくねーな。
女のご機嫌とって正義感かざすなら正面から行けよ。
逆に正面から来られたら逃げるなよ。

とりあえず高橋氏盗撮事実に付いて答えろ。

数週間前のＴＦＴでの事だ。
俺が直接「おいちょっと話しがある」と行ったら「急いでいる、直ぐに帰らなきゃ」とか言っていたよな。
だけどその後しばらく会場に滞留、さらにその後も会場周辺うろちょろしていた
情報があるんだが。
それどころか俺はイベント終了後サイゼリアの中からお前と不幸ネコが歩いていた姿を目撃している。
「帰らなきゃ」と言った件はどうなった？

帰らなきゃと行って実際は帰っていない件に付いて答えろ。

425 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 02:06 ID:1Ptncer+

沢田氏へ
トリップつけたら？

426 ：沢田　敬光：02/09/30 02:07 ID:md5rK9DP

>>420
そう言った論調も得策ではないと思うな。
とりあえず朔夜の件は暴露体制は整っているがセーブしている状態だ。
あまり煽るな。

427 ：沢田　敬光：02/09/30 02:08 ID:md5rK9DP

着信拒否の件知っている奴はまだそんなにいないはずだな。
かなり朔夜に近い人間が書いているな。

大体において朔夜が俺の電話を着信拒否した数時間後には既に２ちゃんで
そのことが書かれて挑発していたけど。
つまり朔夜と俺を叩くアンチは相当近い距離関係にあるな。

つーかそれは頻繁に連絡取りあっているゴゾウだろう。
色々ネタもあるのだがね。

428 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 02:09 ID:5By+nXCl

>>422
ばーか。憶測じゃねーよ。
テメーの言動を見てれば　そ　う　他　者　は　思　う　って事だよ。
テメーが　自　ら　他人に与えているテメーのイメージは
頭の悪い、未練がましい、非常識な　馬　鹿　って事だよ。

テメーのイメージはどんどん悪くなってるだけだよ。
女を必死で恫喝しやがってよ。
対処方法が教えて欲しいならそう言えよ。
今の段階からでも、テメーが失地を挽回するだけの方法を教えてやるから。

429 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 02:12 ID:9TRgyVVh

澤田さん、もし本人ならトリップをつけてください｡
それとも後で菅生の悪い時に「あれは俺ではなかった」と
言い訳をするためですか?
二分の発言には責任を持ってくださいね｡
七誌の私が言っても説得力が無いですが（笑

430 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 02:13 ID:UfIM+K3S

はやくこのスレ終わらないかな。。

431 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 02:13 ID:5By+nXCl

おいこら、そこの大馬鹿野蛮人の沢田君。
２chなんぞで　敵　の　特　定　を必死でやるのは馬鹿とDQNだけだよ。
そんな事をしても泥沼になるだけなの。
偉そうに発言しているが　そ　ん　な　こ　と　も　わからないのぉ？

今からでもお前が取り得る、最善の対処方法を教えてやるから、先ず
「教えてください」と言ってみろ。
お前、苦しいんだろ？お前自身がやらかした愚かな発言で、他人から当然の
ツッコミを喰らって、それに言い返せば、自分が現在置かれている非常に
苦しい立場から脱出出来るとか思い込んでるんだろ？
で？

おいおい、沢田君。考えてみろ。
現在のミレイ君はお前と違って殆ど叩かれてはいない。
ハルチ君も同様だ。
それは何故なのかな？

432 ：アイスマソ：02/09/30 02:14 ID:N3PwOkfq

何やら熱いですね、みなさま
他人は、冷ややかな目でみてますよ（藁）

433 ：846 ◆846Rn2U2 ：02/09/30 02:16 ID:5nh177cb

コピペを貼りまくるスレはここですか？

434 ：沢田　敬光：02/09/30 02:17 ID:md5rK9DP

>>428
とりあえずゴゾウに質問しているのだが下手に朔夜ネタを引っ張り出す物
だから回答する結果、朔夜の悪態が露呈するという格好だ。
書けば書くほど得策ではないと警告しているのだがねぇ。
ゴゾウがここでやれと言っているのだから誠心誠意対処すれと言う事だ。

435 ：沢田　敬光：02/09/30 02:18 ID:md5rK9DP

>>429
そもそもゴゾウがいつからいるのかもよく知らん。
まぁ共通して面識のある心当たりのあるレイヤーはいるがね。

436 ：沢田　敬光：02/09/30 02:18 ID:md5rK9DP

> 結局、朔夜に相手にされなくなって悔しくて悔しくてしかたない訳ね
たしかに着信拒否された直後はそういう感情もあったことは否定しない。
そりゃ（今となっては向こうがどう思っていたから知らないが）４年近く一緒に行動を共にし
毎日のように連絡しあって、「沢田にも情がある」と朔夜も言い続けていた物を一方的な事実
無根な理由を突きつけられては悔しいというか心外だ。
加えて朔夜の戯言のために多大なる信用失墜と損害を被ったというところだ。
具体的にそろそろ書いた方が良いのかね。

> でもって、最近仲良くしてるゴゾウが気に食わないだけでしょ？
それはないな。
朔夜がトップで親しい人間は別な人のはずだ。
もしそういう理由だとするなら別に親しい人間も何名かいるはずなのに批判しないのはなぜだ？
それは仲良くしているから気に食わないのではなく、別な理由だという事だ。
つまり朔夜と仲が良いとか関係なく、そういうフカシタ態度が頭に来ていると言う事だ。

> 最近のゴゾウはレイヤーのさらされた写真に飛びついてオパイオパイ言わなくなって
> すこし改心したかなと思っている
> 叩きたいやつはゴゾウを叩け、それくらいのことはしてしまったからそれはしょうがない
改心ではなく、批判が集中したから良い気になって出てこれなくなっただろだろう。
改心という割にどこかでレイヤーにブサイクと吐き捨てている場面も合ったと思うが？
ところで日記に「オパイ画像キボンヌだぞ」とあるようだが？
どの辺が改心したのだ？
俺からすれば場所を変えた、つまり逃げただけにしか見えん。

437 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 02:18 ID:1Ptncer+

>>432
暇潰しに最適。（藁
沢田氏の妄想が読めるのはこのスレだけ！！
今はプチ祭り中～。

438 ：沢田　敬光：02/09/30 02:19 ID:md5rK9DP

> それにくらべて、沢田のその余裕の無さはどーよ
いやむしろ余裕だ。
さらに余裕と言っても良いかな。
だからこそ心置きなく書ける様になったという事だ。
当初は確かに黒崎朔夜を失うというのは色々な意味で痛手と思った。
しかし色々情報が集まってくるうちにむしろ捨てた方が得策という論調に変ってきたし、いろい
ろな人物から「捨てるべき」という説得があったほどだ。

そして実際にカメコ使いまわしの数々、レイヤー潰しの実態、過剰な敵対心などなど呆れてきた。
何でも朔夜は「沢田には情がある」とか言っていた裏では「沢田潰しを試みているがなかなか潰
れない」とか言っているらしいね。
さちえから二十数万提示あるとこうも変るとなんて思わなかった。
さらに「沢田は色々なところにコネがあって利用価値がある」とかあるレイヤーに言っていたそ
うだし呆れる言動の数々だ。

むしろスパっと切って以降心置きなくなり精神的にも余裕が生まれたな。

> いっくら対立する人叩いたからって、オマエの評価が上がるわけじゃないし
相手の評価は下げられるな。
叩くと言うか事実報道だ。
俺の事はどうでもいいよ、いまさら。

> ばれてしまった叩きやデマ、流言、捏造、でっち上げその他もろもろのことが
> 帳消しになるわけじゃないぞ
むしろそうであるという既成事実を作ろうとして必死なんじゃないの？
朔夜もすべて俺が叩いているということにしたいらしいしね。
逆に、「まってました」と言わんばかりに参戦するレイヤー、カメラマンもいると言うことを
早めに認識した方が良いな。
はっきり言って、黒崎朔夜はかなり評判悪かったようだね。
悲しくなったほどだ。

439 ：沢田　敬光：02/09/30 02:19 ID:md5rK9DP

> オマエはもう、終わってる
> コスカメとして有名になるとかいうアホな野望も夢に終わった
ある意味有名かもよ（ﾜﾗｲ
それとも何か具体的な件をさしてかな？
ただ、現在ではかなりコス会場にもプロカメラマンは出入りしているようで同じ様な野望を
抱いている奴がいるようだね。
実際さちえも電話で自分の仲間内でそういうことを考えているカメラマンがいると聞いている。
まぁお手並み拝見といきましょう。

> 数年おとなしくしていて、レイヤーもカメコの入れ替わったころ、過去の醜態を
> なった事にしてノコノコでてくるぐらいしか起死回生の道はない

いや、それがさ面白いんだよ。
朔夜とこういう状態になった以降、売込みや接触が増えているんだよ。
朔夜が敵対していた陣営との接触も出来たし、ライバル的位置付けのところからの売込みもあった。
近く、朔夜が潰したレイヤーとの接触もありうるかもね。
朔夜に対する敵対陣営や人気に有頂天になったあまりの何様気取りに頭に来ていた人物もいるよう
だからむしろ好転かもよ。

で、どうするんだよダマレゴゾウ。
すっかり「朔夜の悪態晒します」スレになっちまってるじゃねーか。
おそらく朔夜を潰そうとしている奴の煽りもあるだろうから事態の収拾がつかん。
お前の不謹慎な態度が徐々に最悪の方向に向かっている事に気づけ。

440 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 02:20 ID:5By+nXCl

>>434
はいはい。何を言ってるのか、わかんねー（ｗ
お前のイメージが悪くなるだけだよと　教　え　て　や　っ　て　る　の　に
お前はサクヤがどーのゴゾウがどーのと言っている。阿呆か。

なんだ、沢田。お前は日本語が読解出来ないのか？
だったらネット上に現れるんじゃねーよ。

441 ：846 ◆846Rn2U2 ：02/09/30 02:22 ID:5nh177cb

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032195783/
祭りというかこのスレからの転載のような

442 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 02:23 ID:5By+nXCl

＞朔夜とこういう状態になった以降、売込みや接触が増えているんだよ。
＞朔夜が敵対していた陣営との接触も出来たし、ライバル的位置付けのところからの売込みもあった。
＞近く、朔夜が潰したレイヤーとの接触もありうるかもね。

ぷ。そりゃー凄いねー。ちっちぇえ世界。幼稚ったらありゃしねえ。
沢田君の脳はワンダフルだねえ。

443 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 03:15 ID:IOk5xaxU

今、不幸ネコはコス板にいるのに

ゴゾウは、いないな <,,｀Д´> ニダニダ

444 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 04:09 ID:NWAlTgV2

案外このスレ面白いなｗ
沢田もゴゾウも嫌いだけど、リアルで何も出来ないゴゾウより
リアルでも喧嘩売りまくる沢田の方がちょっと好き。(1.03倍：当社比)

445 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 08:00 ID:o0JdFGKB

朔夜に対しての言いたいことは本当に個人同士のことのようだからメールとかでやれよ。
こんな誰でも見れるところで個人的な問題を言うのは痛いぞ。
ゴゾウがここでやれって言ってるが痛いんだから自分に非がないってなら無視すりゃあいい。
それに乗るお前も痛いと見られても仕方なかろう。

446 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 09:40 ID:BwoDQZS8

＞公開されては困るプライベートな情報

って、公開した時点で、沢田がリアル犯罪者になるだけなんじゃ・・・
ヲチャーとしてはそれはそれで面白いけど。脅しになるんだろうか(^^;
あと、ゴゾウにメインターゲットを変えたみたいだけど、
また誤爆っぽいなぁ。
沢田が朔夜に切られたのは、朔夜の友人を沢田が誤爆したからだと聞いている(w
結局、切られたり、軽蔑されたりってのは、沢田自身の行動が原因な罠。

447 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 09:42 ID:dohrBhi1

沢田、さちえの両者の知らないところで
朔夜に大きな動きのありそうな予感。

448 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 09:50 ID:9B3cnO/R

>>444
キミ変わってる。
腐った牛肉と腐った豚肉、どっちを喰いたいか？ってレベルの話で
片方がいいといえるとは。

漏れは、沢田もゴゾウも遠慮するというか近寄りたくもないし、警戒する。
とくに沢田は直接手を出してくるわ、粘着だわと関わり合いになったら
嫌な目みがち。最悪。

449 ：↑：02/09/30 09:53 ID:0XJg/mzA

間違い無く豚肉。

450 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 10:03 ID:9B3cnO/R

>>449
腐ったって喰えるレベルの話してないぞ。
まず確認しとくが・・・・。
それでなお、というならすごいというか・・・・。緩慢な自殺か？
キツイぞ。こういうものであたったら。

451 ：Hybris：02/09/30 11:30 ID:lzeQ5w+W

二人仲良く共倒れして下さい。

452 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 13:21 ID:4O8hqk/x

>>448
漏れは牛肉。

453 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 14:53 ID:5bvLfwiV

Subject:Re:
Date:Wed, 04 Sep 2002 08:56:55 +0000
From:ダマレゴゾウ <[email protected]>
To:[email protected]

なぜ、電話しなきゃいけないのかわからんが
俺は忙しいので、電話で長時間拘束されると仕事にならんぞ。
俺は、プロだから仕事を最優先で納期までに終わらせる事が誇りとして譲れないの
ぞ。
質問は、内容をまとめてメールでお願いするぞ。
電話代がもたいないぞ。基本使用料を超える使用はゴゾウ家では禁じられているぞ。

電話での質問の受付は、一切受け付けてないぞ。
コスプレ板での質問と、メールでの質問のみ受け付けているぞ。

454 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 14:55 ID:5bvLfwiV

>>445

>>453の沢田宛のメールを見る限りじゃ、ゴゾウはメールを希望してる。
「質問は、内容をまとめてメールでお願いするぞ。」
「電話での質問の受付は、一切受け付けてないぞ。
コスプレ板での質問と、メールでの質問のみ受け付けているぞ。」

一方的に沢田が、コス板で書きなぐって自慰行為してるだけ。

455 ：445：02/09/30 16:03 ID:o0JdFGKB

>434の＞ゴゾウがここでやれと言っているのだから誠心誠意対処すれと言う事だ。
ってのをまんま信じたオレが悪かった。
ゴゾウ氏には大変失礼なこと言ってすみませんでした。

456 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 16:13 ID:QXFmnLfa

>>454
コスプレ板での質問と、メールでの質問と言っている。
恐らく沢田がゴゾウにメールしても、ゴゾウは返事をしていないのだろう。

ゴゾウが返事してたら、今頃沢田がメール貼り付けてるだろ。
またゴゾウが電波は放置とかいって対処していない、ってのが真相だろう。

457 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 17:29 ID:BwoDQZS8

まぁでも、沢田から妄想満点電波メールがきたら、
オレも無視するかも（ｗ

458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 17:58 ID:5bvLfwiV

普通は、無視するだろ。
どうして、恫喝するカメコって馬鹿しかいないんだ？
レイヤーとの関係が壊れた途端、コスプレ板で暴走、脅迫。
沢田も、所詮糞カメラ小僧だってことだ。
自称プロは、ダメだねダメ！

459 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 18:32 ID:mYNfEx9C

>>458
ゴゾウの日記などで見られる文章に似てます。

似てるって思っただけです。不思議な日本語だと思いました。

460 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 18:42 ID:5bvLfwiV

？

461 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 18:49 ID:mYNfEx9C

なぜ、こんな日記なのかは電波のせいです。
なんでも、俺と結び付けたがるサンリオの可愛いキャラクターが絡んでくるからです。
こっちは、完全に無視して関わりたく無いのです。
向こうが何考えてるのかわからず、「中傷」を繰り返して非常に迷惑なんですよ。

462 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 18:57 ID:5bvLfwiV

沢田
馬鹿にしてごめんね
さっさと死んでね

463 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:00 ID:mYNfEx9C

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024587280/719-721

464 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:07 ID:5bvLfwiV

mYNfEx9Cは、どうしたいんだ？

465 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:08 ID:mYNfEx9C

>>462

出たよ決め付け！！

466 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:10 ID:5bvLfwiV

沢田にお詫びしただけで、決め付けでつか
mYNfEx9Cの目的は、なんですか？

467 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:12 ID:mYNfEx9C

おもちゃ板に行って、また泣きつくか豚？

468 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:13 ID:mYNfEx9C

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 18:52 ID:mYNfEx9C
458 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 17:58 ID:5bvLfwiV
普通は、無視するだろ。
どうして、恫喝するカメコって馬鹿しかいないんだ？
レイヤーとの関係が壊れた途端、コスプレ板で暴走、脅迫。
沢田も、所詮糞カメラ小僧だってことだ。
自称プロは、ダメだねダメ！

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 18:54 ID:mYNfEx9C
708 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/29 15:03 ID:vPwzNEsd
沢田がコピペ型になった。
これは、一時期の高橋と同じパターン。
さすがキチガイ同盟軍。
核兵器もってるだけあるね。
恫喝する所も、高橋と同じ。
カメコは、女に嫌われると脅すようになります。

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 18:55 ID:mYNfEx9C
ゴゾウの日記
なぜ、こんな日記なのかは電波のせいです。
なんでも、俺と結び付けたがるサンリオの可愛いキャラクターが絡んでくるからです。
こっちは、完全に無視して関わりたく無いのです。
向こうが何考えてるのかわからず、「中傷」を繰り返して非常に迷惑なんですよ。

469 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:16 ID:5bvLfwiV

>>468
意味がわからないのだが？
もう、放置していいか？

470 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:16 ID:YYIFNkRa

すいません。

ゴゾウだの沢田だの、さくっとまとめてもらえますか？
よくわかんないんですけど。

471 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:17 ID:5bvLfwiV

>>467

出たよ決め付け！！

472 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 19:45 ID:CuVp3+WZ

このスレも最初の頃はゴゾウ出て来てたのに、今じゃさっぱりだなｗ
誰かが”ゴゾウの方が軽く受け流してて大人”とか言ってたけど、本当はゴゾウ怖くて震えてるんでしょ？
リアルで沢田に会った時の話なんて笑えるし。自分とこの日記でキャンキャン吠えてるじゃない。
まぁゴゾウと沢田がお互い潰し合ってくれるのはコス板住人の多くが望んでいたことじゃないかな。
「目には目を」ちょっと違うな？「毒をもって毒を制す」コレも違うな。

「DQNをもってDQNを制す」　・・・コレだ！

473 ：沢田　敬光：02/09/30 21:18 ID:ZtDhtlYJ

＞澤田さん、もし本人ならトリップをつけてください｡
＞それとも後で菅生の悪い時に「あれは俺ではなかった」と
＞言い訳をするためですか?
その通りだ

474 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 21:51 ID:Du/7lJt/

結局いい年したオッサンがネーチャンをいじめてるだけなのね

475 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 22:20 ID:1iUnwrMo

最近になって朔夜の顔知ったけど「なんだこんな顔の奴のことで
みんなもめてたのか」とカナーリ、ガックリ…。

476 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 22:23 ID:j2h4A3fN

>>475 みんなじゃないだろ。Ｓ駄だけだ。

477 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 22:38 ID:VmRq8c/m

>>472
「電波（沢田）は無視」と言っているわりに毎日日記で挑発している小心者ぶりが笑える。
こういうのを負け犬の遠吠えって言うんだろう！

そうそう、あとゴゾウは無視とか言っているわりにモッヒーとかに「沢田ってどんな奴なんだ」と
聞きまわっているそうな。
遠くからはヤジを飛ばせても真正面からは何も出来ない事を証明し続けるだけなんだよ＞ゴゾウ

478 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 23:09 ID:RnQGMfeO

だから沢田よ、校長との関係は真実なのか？

479 ： ◆aODRibls ：02/09/30 23:15 ID:Pc/cuNOb

>>446
> 沢田が朔夜に切られたのは、朔夜の友人を沢田が誤爆したからだと聞いている(w

だからあまり下手な煽りは朔夜にとって得策じゃねーな。
案の定朔夜は自分の都合の良い様に言いふらしていることが露呈するだけだ。
今まで朔夜が都合が悪くなって一方的誰かを切る時は言いがかりに近いような理由を無理矢理
相手に押し付けてきたからな。
俺も何度か仲裁に入った事があるほどだ。
今回も従来通り一方的だな。

元々俺は全暴露文章の公開は考えていたが、かなり踏みとどまっていた。
あるレイヤーからは「それこまで人気で有頂天になっているならやるべき」などの意見も出ていたほ
どだが結果的に向こうが着信拒否という先手を打った格好だ。
その理由は「ぱなおの事を悪く言うからそういう沢田とは話しをしたくない」という事らしい。
朔夜は一貫して「ぱなおの事を悪く言うから」と言うが俺がぱなおに激怒したのは「（朔夜に対し
て）汚い手使って騙してでも丸め込んださちえの勝ちだ。丸め込めなかった沢田の負けだ！」まで
言うから「オマエ、親友だと言う人間を騙してカネで売り飛ばすようなことするとは何事だ！！！」
と怒っただけだ。

480 ： ◆aODRibls ：02/09/30 23:15 ID:Pc/cuNOb

「朔夜の友人を沢田が誤爆したからだと聞いている」
これが事実なら朔夜は相変わらず、自分の都合が良い様に話しを捏造、一方的な言いがかりを押し
付けている事となるな。
ところで朔夜は「ぱなおの事を悪く言うから着信拒否している」と言い「ぱなおに謝罪するなら関
係を戻しても良い」と言っているそうだが、「（朔夜に対して）汚い手使って騙してでも丸め込ん
ださちえの勝ちだ」と言って「おちょくっているのかオマエ！」と俺が怒ると「そうさおちょくっ
ているのさ」までいうぱなおに対しては悪いが一歩も譲る気は無いし謝罪する気が無いどころか謝
罪する理由が無いと断言する。
謝罪するのは親友を騙しカネで売り飛ばすような発言をし「おちょくっている」までいうぱなおの
方だ。

「（朔夜に対して）汚い手使って騙してでも丸め込んださちえの勝ちだ」

こんなこと吐き捨てる奴を友としている朔夜も理解に苦しむ。

481 ： ◆aODRibls ：02/09/30 23:16 ID:Pc/cuNOb

>>478
関係も何もまずは面識がないんだけど。
その話しって笑っちゃうほど意味不明。
何かが都市伝説化しているんじゃないの？

482 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 23:17 ID:6CWiYVbu

無様だねえ。馬鹿を晒すことに熱心な一個の豚は。
僕はプロカメラマンと叫んでる一個の愚かな豚は。

483 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 23:18 ID:9B3cnO/R

>>472
蠱毒って知ってるか？
沢田はどんどん、その最後のしかし手の付けられない強力に強い毒と
攻撃性をもった一匹になっている。
歓迎すべき事態か？

484 ：沢田　敬光：02/09/30 23:19 ID:muOTc5Db

485 ：沢田　敬光：02/09/30 23:20 ID:muOTc5Db

486 ：沢田　敬光：02/09/30 23:20 ID:muOTc5Db

>>478
関係も何もまずは面識がないんだけど。
その話しって笑っちゃうほど意味不明。
何かが都市伝説化しているんじゃないの？

487 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 23:24 ID:6CWiYVbu

貴様の全ての言葉なんぞ、どーでもいいがよ、沢田君よ。そこの愚かな豚。
お前さー何をやってんのぉ？
プロカメラマンとして自身の能力を上げるとか、そっちに一生懸命になったら？
雑魚プロでしかないのに、よくまあくだらないことに必死でいられるよ。
お前が凄いプロカメラマンとしてのネームバリューを手に入れれば
ギャーギャー見苦しく叫びまくる幼稚な姿を晒さないでも世の中楽しくなると
思うけどねえええ？

なんだ？自分のスキルがセッティング済みの決まりきった写真以外はロクに
まともな写真が撮れないレベルだから、もう努力は諦めましたか？
能力のねえ奴が偉そうにしてれば、そりゃ笑われるよ。馬鹿丸出し沢田君。
だからレイヤーたん如きにも舐められるんだよ。ｶｯｺﾜﾘｰ（ｐ

488 ：沢田　敬光：02/09/30 23:34 ID:muOTc5Db

とりあえず、ゴゾウ、不幸ネコ、さちえ、朔夜、ぱなおという「さちえ寄りの人間」という俺
からすれば同一陣営の人間に対する情報を書いたら、凄まじい中傷文章の連続なったな。
さしずめ朔夜、お前がゴゾウ、不幸ネコに「沢田を徹底的に叩け」という指示でもしたのか？
お前、そういう指示すするからな。俺も過去に受けたし。

今夜
・「さちえレイヤー買収の手口全暴露」
・「黒崎朔夜の悪態すべて暴露します」
という２本のスレをたててすべて情報公開する。

今回の発端はゴゾウに話し合いを求めたところ、ゴゾウがコス板で受け付けるというのでコス
板でやればやったで、逃走、荒らしの連続だ。
そういうフカシた奴は俺は大嫌いだ。
みれいにも劣る小心者ぶり、不謹慎ぶりだ。

> 黒崎朔夜
俺は過去の例からさしずめ朔夜が「沢田を徹底的に叩け」指示を出したような気がする。
だけどそんな事では潰れるはずが無く、より一層怒りが増大することを少なくても４年行動を共
にしたオマエなら知っているだろう。
それともゴゾウが暴走してしまってもう朔夜も止められなくなっているのか？
いざとなったら自分の身を守るしか出来ないそんなタマをシンパ第二位に向かい入れなくてはな
らないお前も哀れだ。
朔夜には何度も助け船を出して「このまま潰れる様は見たくない」と言っていたがそれすら叩き
のネタにアンチに情報提供するなら譲歩の余地はない。

489 ：沢田　敬光：02/09/30 23:35 ID:muOTc5Db

掲載予定文章からのトピックスとしてレスする。

ちなみに削除規定ではさちえも朔夜も一群「政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決
の出た犯罪者」に該当するよな。
この場合の削除判断は「公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除
しません」となっている。
それに「法人・団体については、カテゴリによって扱いが違いますが、原則として放置であるとご
理解ください」との事だ。
エンジェルラインという団体、雑誌やテレビに出演しギャラを得るというプロ活動をしている、写
真集の販売で利益を上げている以上一群に属し、たしかに削除対象にはならないな。
何と言っても堂々と「金儲けするんだ」と宣言しているのだし。
すなわち「公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません」に
該当するから本来はさちえの言う通り削除されないんじゃないの？

490 ：沢田　敬光：02/09/30 23:35 ID:muOTc5Db

おそらく朔夜も書いているだろう。
だけど俺はゴゾウ、不幸ネコ、さちえ、朔夜、ぱなおは「さちえ寄りの人間」という
同一カテゴリーで見ている。
この中の誰が書こうと俺にとっては同じ事だ。

491 ：沢田　敬光：02/09/30 23:36 ID:muOTc5Db

>>487
ご忠告ありがとう。
まず「叩き」ではないことをご理解いただきたい。
事実報道だ。
俺は礼を尽くす人間には礼を尽くす、礼を尽くさない人間には礼を尽くさない主義だ。
いざとなったら女だなんだと情に訴える手法は嫌いだ。
情も何も無い行動をとった人間には、情で接しないのが俺の主義だ。

さちえの件に関してはどういった手口と出鱈目で買収するのか、その末路がどうなるの
かは知っておくべき公益情報だろう。
これは叩きではない、事実報道と公益情報だ。
朔夜がどうやってカメコを利用して来て、レイヤーを潰してきたのかも事実報道と貴重
な公益情報だ。
叩きではない。

ゴゾウがメインターゲットであってもそこに叩きの情報提供し続けた朔夜、そしてその
友人のぱなお、利益を分かち合うさちえは俺にとってはすべて「さちえ陣営」だ。
カテゴリーは一緒だ。

今夜中に公開するが０時を過ぎる可能性があることはご了承いただきたい。

492 ：沢田　敬光：02/09/30 23:36 ID:muOTc5Db

とりあえず、内容変更の必要が出てきて間に合わなくなった。
「近日公開」にトーンダウンだな。
その批判はお受けしよう。
朔夜も０時以降i-mideで見たいたことだろうが残念ながらだな。

>>439
どこの誰だか知らないが下らない煽りはかえって得策ではないと何度言っても
わからない奴はわからないな。

> 一度も掛かって来ない電話を着信拒否した所でなぁ
> ダサい奴

それであれば朔夜の挙動不審が目立つな。
朔夜は着信拒否した以降に自分から着信拒否したにもかかわらず「沢田から
電話こなくななった」と言い出していたようだ。
加えて昨今は「よりを戻しても良い」とほのめかしている様子だ。
また一部ではさちえが結局エグイことを提示し朔夜が拒否、写真集の話しは
無くなったのではないかという観測もある。

493 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/09/30 23:38 ID:Pc/cuNOb

クダラネー偽者が多いな。
さしずめコレがたたき台だろう。

もういちどさちえさんをかたろうスレット
> 433 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/27 19:13 ID:kMMtr7bv
> 沢田さん教えてください
> 出版社から書き込むなって言われているからトリップだけなんですか？

情報源はさくやとさちえの仲介役のぱなおかね？
ぱなおにはたしかにその旨はなしたんだが、実際は「書き込むな」とは言われていないんだよ。
遠まわしな話しで自発的にという所だ。
むしろここの事は仕事関係で知っている人多くて、ここ見て俺の事「巨匠」と言い出した人もいるほどだ（ﾜﾗｲ

そうやって勝手にかたるなら答えは簡単だよ。
以後実名に戻るよ。プラストリップ付だ。
おそらく後先考えずやっているだろうけど今後さちえのレイヤー買収の手口全暴露と朔夜の悪態全暴露のとき
署名付でやればかえって反響度増すだけだと思うが？

前にも俺の書き込みを編集者間で廻してやるとか言っていたやついたけど、どの辺の人間がわかったよ。
人の名前勝手に語って「ほーら沢田ってこんなに」作戦かな？
「最後の忠告、出版業界って狭いぞ。」と言っていたやついたけど逆もまたと言う事だな。
朔夜もそうだが「切った」と明白なら後は気を使う理由ナシというのが俺の判断だ。

494 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/09/30 23:42 ID:Pc/cuNOb

ここ数日見ていると偽者が登場でネタふり、
名無しが挑発煽り文章を書き続けるというパターンを繰り返しているようだけどな。

495 ：沢田　敬光：02/09/30 23:43 ID:muOTc5Db

496 ：汚い☆やつら：02/09/30 23:44 ID:a6WtXkJ6

ここに名前上がってる奴全員イメージダウン（ぼけ藁
お茶でも飲んで、悪行観察
この阿呆問題、遠山の金さんならどう裁くだっちゃ？
じゅるる

497 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/09/30 23:47 ID:Pc/cuNOb

>>495
ハイハイ、

沢田敬光@本人 ◆aODRibls
コレ以外すべて偽者だから。

498 ：沢田　敬光：02/09/30 23:48 ID:muOTc5Db

ここ数日見ていると偽者が登場でネタふり、
名無しが挑発煽り文章を書き続けるというパターンを繰り返しているようだけどな。

499 ：沢田　敬光：02/09/30 23:48 ID:muOTc5Db

>>495
ハイハイ、

沢田敬光@本人 ◆aODRibls
コレ以外すべて偽者だから。

500 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/09/30 23:49 ID:WmLnyGo4

500

501 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/09/30 23:51 ID:Pc/cuNOb

>>499
わざわざ念押しまでしてもらって悪いね。

502 ： ◆BGnmUOrE ：02/09/30 23:53 ID:76TQ9NU9

>>501
ていうか偽者の発言、ほとんど本物の発言の繰り返しにすぎないけど。

503 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/09/30 23:58 ID:Pc/cuNOb

>>502
ネットでの書き込みにも著作権が認められる判決が出ているはずだ。
丸ごとコピーは著作権法で認められている引用には該当しない。
引用だとしても引用元の掲載も無ければ引用範囲も越えている。
どのみち違法性は問えそうだな。

504 ：汚い☆やつら：02/10/01 00:04 ID:lG1j4x99

沢田っち、儲かってる？
儲かってたら今度焼肉おごってよ。
叙叙苑行きたいだちゃ

505 ： ◆BGnmUOrE ：02/10/01 00:06 ID:bg5OUj3s

>>503
> 投稿確認
> ・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
> ・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
> [ 全責任を負うことを承諾して書き込む ]

# ストレートで書き込まれちゃったらどうしようかと、ドキドキでした。

# まぁ、目障りなんで気が向いたらまとめて削除依頼するかもー。

506 ： ◆BGnmUOrE ：02/10/01 00:06 ID:bg5OUj3s

>>505の「削除依頼するかも」はコピペのことね。

507 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 00:08 ID:D2fqtnK+

>>504
カルネステーションで勘弁してくれ

508 ：●hanpen● ◆R/d8X1wY ：02/10/01 00:13 ID:DTuGweq5

もう祭りはカンベンしてください(;´Д`)

な　ん　だ　か　最　悪　板　よ　り　レ　ベ　ル　低　い　で　す

509 ：沢田　敬光：02/10/01 00:14 ID:GRdsYyNy

>>504
カルネステーションで勘弁してくれ

510 ：沢田　敬光：02/10/01 00:18 ID:GRdsYyNy

とりあえず日記と名無しで挑発していないで出て来い。

あと聞きたいんだが、不可視プロと面識あるそうじゃん。
とりあえずエロ写真集事情にも詳しそうなのでどんなやつかしりてーな。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032885178/l50

511 ：汚い☆やつら：02/10/01 00:18 ID:lG1j4x99

儲かって無いだっちゃね
もっと仕事して、叙叙苑で（沢田さんまいりましたモウ食べれません
ッテ言わせるぐらいに人物になってホシイだっちゃ
でも今回は、カルネステーションで勘弁してあげるだっちゃ（ぼけ藁

512 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 00:18 ID:D2fqtnK+

>>508
それはゴゾウに言ってやってくれ。
フカシたことばかりやって本人の希望通りコス板で質問したら逃走、
日記で挑発、そんなこと繰り返しているから荒れるんだよ。

責任ある対応をすればそれに答えるのが俺の主義だ。
はるちやみれいもきちんと謝罪したから「終了宣言」している。
（ただしみれいはその後が問題、はるちもまたオフラインでフカシはじめているとの
情報だが）

とにもかくにも出で来ないで逃げている方が問題だな。

513 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:18 ID:9pUAwkk8

レベルは低いが見物としては面白い（笑）
さくやたん暴露話が全部出てくるまで、待ち遠しく楽しみに
ＲＯＭしてます

ところでサワダさん、さくやたんが叩け指令出したっていう敵対
陣営ってＭ月さんとその周辺ってホントでつか？

514 ：沢田　敬光：02/10/01 00:19 ID:GRdsYyNy

515 ：沢田　敬光：02/10/01 00:31 ID:GRdsYyNy

>>508
マイナス影響はあるだろうと思ったがどうもそうでもなさそうだな。
色々調べてびっくりしたが朔夜はかなり評判が悪い様だ。
特に女性レイヤーからはカメコを手玉にとって利用しては用が無くなるとポイする
その言動には呆れているという向きも多い。
だからむしろ「やるべき」という意見も聞かれるほどだ。

>>513
影響が出るのは朔夜にハァハァ近寄りたい連中方面だろう。
ただそういう連中に警告しておく。
結局そういう奴を手玉にとって朔夜は使いまわし、用が無くなるとポイほ繰り返し
てきた訳だ。
自分のそばに朔夜がいてハァハァできている時は気づかないだろうが、一年くらい
して冷静に考えた時、どれほど自分が利用されてきたかわかるはずだ。
しかし、そこで朔夜に礼や常識を求めるとそれが切られ時だ。
朔夜とハァハァしたいのなら下僕に徹することだ。
４年近く朔夜と行動を共にして色々な人間が切られていくのも目の当たりにした俺
からのアドバイスだ。

516 ：沢田　敬光：02/10/01 00:32 ID:GRdsYyNy

>>512
> 普段どんな仕事してるかバレバレだぞ！
そりゃ同じ版元出入りしてりゃわかるよな。
俺のこと聞き出している奴がいると言う話し、逆に聞いているんだけど。

> さすが三流以下！どうでもいいヤッツケ仕事しか回って来ないはずだ。
「はず」と書いている当たり、むしろ詳しい証拠だろうな。
お前としても「来ない」とは断言できないんだろう。
まぁ始めは仕方ないんじゃないの、六流だしさ。

当初うかれていたものの思惑はずれて萎え気味の方だろうか？
とりあえず「お手並み拝見といきましょう」と言っておく。

517 ：沢田　敬光：02/10/01 00:32 ID:GRdsYyNy

> ＞「沢田から電話こなくななった」
> 喜んでたよ
コレ決定的な発言だな。
朔夜がアンチに情報漏洩続けて叩きの材料に使わせているさ。

> ＞「よりを戻しても良い」
> デマだ
> だいたいよりってなんだ？

じゃあ名前は出さないがはっきり言おうな。
２３日朔夜の家でＡＤＳＬの設置をしていたＨ氏に対して言っていたそうだが。
朔夜とかなりツーカーのようなので直接確認してはどうだね。

> 自分には価値があるんだとでも宣伝したいのか？
> 無能豚

朔夜にとって俺は価値があったんじゃないの。
だって朔夜はあるレイヤーに「沢田は色々なところにコネクションがあって利用
価値あるから仲良くすると人気盛り立ててくれねよ」と言っていたそうだからさ。

> ＞写真集の話しは無くなったのではないかという観測もある
> 希望的観測ってやつだな
> ＝妄想だ、どこから受信した？
> プレアデス星団のどっかか？

希望的観測はないな。
もうどうでも良いからさ。
パンチラでも股おっぴろげた写真集でもなんでも作りゃ良いんじゃないの？
カネで人がどれほど崩れるのか興味津々だ。

518 ：沢田　敬光：02/10/01 00:33 ID:GRdsYyNy

> 黒崎朔夜
で、どうするんだお前？
散々捨て台詞吐き捨てているのはダマレゴゾウだろう。
朔夜とゴゾウがかなり頻繁に連絡取りあってプライベートでも会っていることは既に情報
入っているよ。
俺とのやり取りや経過も殆どリアルタイムで叩きの材利用に使われていんだから叩いてい
たのはゴゾウだってお前だってわかるだろう。
具体的には書かないが相当人でなしな内容まで叩きの材料に情報提供しているようだな。
俺からすればお前としては絶対に公開なんかして欲しくないであろう情報を公開するに
匹敵する人でなしな叩きネタ提供だな。
「そこまでやるのか」と言いたいところだな。

俺としては「朔夜は最後の核の発射ボタンを押した」という認識だ。
一応、こちらとしてはまだ踏み止まると宣言する。
だからお前が叩き情報を提供し続けたゴゾウに対してここで釈明をするように説得しろ。
いずれにしろ朔夜、お前の「私は人気だから何をしても許されるんだ」という有頂天ぶりが
最悪の方向に向かってしまったと言っておく。

519 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:36 ID:5M4g/E+q

沢田の文をしつこくコピペしてんのってゴゾウっぽいな

520 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:37 ID:dYm+X4xn

さちえは何を狙っているかについて考えてみないか？
ゴゾウを沢田にぶつけて盛り上げておいてから隠し球を出す気がするんだけど

521 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:39 ID:yclJ15sh

無茶苦茶言ってるなぁこのオッサン。
ゴゾウが釈明って、ゴゾウがやってなかったらどうするの？
少なくとも、書き込みの幾つかは、ゴゾウでも何でもない俺なんだけど(^^;
誰に指図されたわけでもないし・・・
妄想もほどほどにしないと、身を滅ぼすよ。もう手遅れか。

522 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:40 ID:5M4g/E+q

>>520
この件全てが実は朔夜の売り出しで、ついでに沢田とゴゾウを沈める技とみた！

523 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:43 ID:kI2rbyIo

おお！遂にテポドン発射ですか　書記長

524 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:44 ID:9pUAwkk8

naruhodo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>520　ﾀﾝ
鋭い!!!!!!!!!!!!!!!

525 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:46 ID:dYm+X4xn

さくやの売り出しなら完全に失敗なんじゃないかな
例えば揉め事が無く写真集が出てたら買う奴は多かったかもしれないが
こんなに揉めたら－効果は凄いだろうな
さくやの人気を落とすために沢田と仲たがいさせたってのなら話はわかるんだけどな
どっちにしろ金にならない事をさちえはしないと思うんで動機としてはイマイチだな

526 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:47 ID:11AJIZwv

そいえば、CO○MOどこにも売ってないのですが・・・

527 ：汚い☆やつら：02/10/01 00:48 ID:lG1j4x99

一人勝ちは無いとミタだっちゃ
だって皆根性悪そうだっちゃ
ファン＆関係者の人には悪いだっちゃけど

528 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:49 ID:9pUAwkk8

揉め事だいすきコス界だし』（笑）
それににちゃんで悪評プンプンの人ほど実際なにげに
売れてるし…
とりあえずさくやたんの「名前」をコス界に再度浸透させたってとこ？
サワダさんはじゃあまた利用されたのか～

529 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:51 ID:RudanAnA

こいつらのせいでコス界がまた汚された！
やはりこういう運命なのか・・・

http://www.weirdlinks.com/images/tete.jpg
http://static.stileproject.com/rnd/img/bzzto7.jpg
http://wind.prohosting.com/bambi2/cgi-bin/img-box/img20020309065853.jpg
http://www.bangedup.com/archives/Autopsy1.jpg

530 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:52 ID:dYm+X4xn

>それににちゃんで悪評プンプンの人ほど実際なにげに
>売れてるし…

微妙に売れてる気もしなくもないが成功している人はいないような・・・

531 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:54 ID:9pUAwkk8

微妙に売れリャそこそこ成功っていえるんじゃないかなぁ、
コス界じゃ（ｗ

あや○　さち○　ちゃ○　水○　さく○　etcetc　（良かったらだれか続けて）

532 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:56 ID:dYm+X4xn

中途半端な奴ばっかだな
そこに書かれてるのって後はAVに出るのを待つだけって気がする

533 ：沢田　敬光：02/10/01 00:56 ID:GRdsYyNy

> 黒崎朔夜
お前もお前でどうしたい？
ゴゾウがお前から話し聞いて俺を叩きまくっていたのは明白だろう。
ゴゾウや不幸ネコのこういう無責任な態度から「つるまない方が良い」とまわりから散々言われて
いたのに無視してお前をかなり慕っていたナンバースリーをポイしてナンバーツーの俺もポイして
こんな無責任なタマ迎い入れたがためにお前の悪態が次々露呈してしまう格好だ。
それともお前がよくやっていた「あいつを徹底的に叩け」という指示をゴゾウにしたのかな？
明日電話でもしてゴゾウ、不幸ネコとよく相談することだ。

こんな連中ですら切れない朔夜、それはお前のまわりから慕ってくれていた人間が一斉に離れたり
距離を置き始めた表われじゃないのか？
大分シンパ強化にいそしんでいるようだが危機的状況に見えるな。
ひとまずダマレゴゾウに本人の希望通り２ちゃん上で釈明させろ。
それが先決だ。

以前の第三次ブレーンはお前が叩かれたとなると身を粉にしてでも守り、俺も実名で出て言った物
だが現在の第四次ブレーンはお前を守るどころかダシに使うというありさまだ。
勢力衰退著しいな。
哀れだ。

534 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 00:57 ID:44OrCxD0

暴露まだ？

535 ：沢田　敬光：02/10/01 00:57 ID:GRdsYyNy

>>ID:lG1j4x99
オマエ、ゴゾウだろう。
必死に逃げているな。
ＴＦＴでも直接行った時「お前朔夜と頻繁に会っているだろう」と言ったら「会ったことありま
せん」と言っていたのに「メアリーズ行っただろう」と追及すると「一回しか行っていません」
とか言っていたな。
だけどまだ朔夜と関係が悪くない頃からちょくちょく会って連絡しているのは聞いているんだよ。

で、ゴゾウどうしたいんだお前は。
とりあえず朔夜をどうしたい？
お前が朔夜ネタで俺を挑発すればするほど朔夜の悪態の数々が露呈してしまったな。
カメコ使いまわしの実態、レイヤー潰しの実態等々。
自分の身を守るために朔夜をダシにしてまで逃げ、自分は一切出てこれないとはなさけねーな。
みれいよりやっていること劣るじゃねーかよ。
みれいですらレイヤーダシにして自分だけ逃げきろうなんてしなかったものだぞ。

みれいも追いつめられてこういうフカシタ事をやって去年のＴＧＳを迎えた訳だ。
まぁ暴力沙汰はおこさねーから安心しろ。
ただ相応の責任は取らすぞ。

536 ：沢田　敬光：02/10/01 00:58 ID:GRdsYyNy

>>531
本人かどうかはしらねーけど関係者まで含めれば確実だろうな。
先日から自作自演指摘スレだとか不都合なスレ一斉削除後、自作自演に使うであろうスレが
出始めていたからな。
さちえの自作自演の法則の一つに「冬コミの自作自演は１０月頃から始まる」と言うのがある。
今年は例年より少し早いな。

ところで面白い法則が一つある。
今年の夏コミはなぜか自作自演が全く無く、画像掲示板からもさちえの画像は一斉に消えた。
それには明白な理由があるんだな。
その理由、オレ知っているし、向こうも俺が知っていることをある理由で知っているはずだ。
だから「さちえの画像ｷﾎﾞｰﾝ」とかいうスレは全て「沢田が叩いている」とか書かれたよ。
さちえにはこの時期、エロ画像を出されては困る明白な理由があったわけだね。

それからさちえ自作自演決定的証言だ。
朔夜に写真集の件「いくらお前だって２０００部は売れないぞ」と言ったら「え～、さちえは
２ちゃんねるで自作自演で宣伝するから大丈夫だよ」と言っていたけど。

537 ：沢田　敬光：02/10/01 00:59 ID:GRdsYyNy

>>527
何度言ってもわからねーな。
それとも挑発に見せかけた遠まわしな朔夜叩き依頼かね？
とりあえず放置。

>>530
言っている事はその通りだと思う。
具体性の無い概要だけじゃ信頼性の無い話しだ。
ただ先に書いた通り事の発端はゴゾウの不謹慎かつ挑発的な態度だ。
それをまずは片付けてからと言うことで >>12 で「ゴゾウ、不幸ネコとよく相談する
ことだ」と書いたが帰ってみてみると「逃げて悪態をすべて晒させる」という結論の
ようだね。

> 例えば「○○というレイヤーが気に食わないから叩いてやる、と言ってたよな」とか
> 「俺に、○○というレイヤーを叩いて潰してくれ、と言ってたよな」とかだぞ。
指摘の通り詳細な文章は全て出来ている。
ただ被害者の実名を出すか出さないかは微妙なところだ。

> 挑発してるのがゴゾウじゃないとしても、ゴゾウの逃げっぷりがかなり情けないな。
みれいは自分なりの主張と主義があった。
顔も名前も出ないからとやっていた部分も多かったが、直接行けばそれなりに主張を
展開した。
みれいの場合はその主張が問題だった。
しかし、直接行けば自分はダマレゴゾウである事すら認められず説明は嘘ばかり、
「相手にしていないだけだ」という割には影で「沢田ってどんなやつだ」と聞きまわっ
ているという。
みれいにも劣る情けない話しだな。
ゴゾウを見ているとみれいが随分とまともな人間に見えてきた。

538 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:01 ID:9pUAwkk8

ループコピペの方、ちょっとうざいです）ｗ
もすこしましな荒らしつーか意図＆旗幟鮮明にしてほすぃ

539 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:02 ID:vR9dWa1Q

あたしゃ、沢田に「亀２３(トレカメ)」を教育して欲しいなぁ。
お偉いプロの沢田なら、ちゃんと教育できるんじゃネーの？（ｗ

540 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:03 ID:5M4g/E+q

>>538
＞ループコピペの方、ちょっとうざいです）ｗ
間違いなくゴゾウの技！

541 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:04 ID:Pkk9WzCE

どれが本物の沢田だか分からないけど、とりあえずゴゾウを問い詰めたいんなら
夢板に逝けよ。ゴゾウはそっちに隠れてるぞ。

542 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:07 ID:9pUAwkk8

夢板?

543 ：汚い☆やつら：02/10/01 01:09 ID:lG1j4x99

>>535残念ゴゾウじゃーないんだよねーってかゴゾウであって欲しいの？
誰かにとって都合が悪い事書いただっちゃか？
>>537放置一行にかまわないだっちゃ（藁

544 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:09 ID:dYm+X4xn

孤立無援になったさくやタンが自分で流してたら笑えるな（ｗ

545 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:10 ID:yclJ15sh

何度、だろうだろうで、脳内断定で失敗すれば気が済むのか。
バカは死ななきゃ・・って本当だね。

546 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:11 ID:Pkk9WzCE

>542
夢板にゴゾウのスレがあるんだよ。これね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1032243619/l50

547 ：似非 ◆Dez/MoNA ：02/10/01 01:13 ID:he9rcsHh

>>541
追っかけなくても、また帰ってくると思う。
その時に問い詰めていただければ良いかと。

>>539
多分、無理。
教育前に噛め２３がボロ雑巾になってしまふ。

548 ：沢田　敬光：02/10/01 01:14 ID:GRdsYyNy

>>>777
まぁただの情報撹乱だな。
たしかに色々な人間がお祭りにやって来ているな。

>>539-546
情報撹乱だな。
ズバリゴゾウだろう。
朔夜が叩かれた時、コピペで流すという手法を思い付いたのはオレなんだよ。
朔夜の批判が書かれればジョンイルアスキーアートとかで流した。
やるならやるでもうちょっと頭使え。
離れた俺が従来使っていた方法じゃモロバレだ。

549 ：546：02/10/01 01:17 ID:Pkk9WzCE

>548
何だ、俺までゴゾウ扱いか？
いない所で騒いでも意味が無いから、いる所に逝ったらどうだって言ってるだけやん。
凄まじい思考能力をしとるな。

550 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:19 ID:dYm+X4xn

コピペ荒らしが何のキーワードに反応したかよく考えよう

551 ：汚い☆やつら：02/10/01 01:19 ID:lG1j4x99

どちらにも組みしない傍観者だ（藁
自作自演恐い恐い（ぼけ藁
>>GRdsYyNyお前は本物だっちゃか？紛らわしいだっちゃ（藁

552 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:20 ID:yclJ15sh

＞朔夜が叩かれた時、コピペで流すという手法を思い付いたのはオレなんだよ。

沢田が自らの過去の悪事を暴露するスレはここですか？（わらぃ
ふつーに面白くなってきた（藁

553 ：沢田　敬光：02/10/01 01:20 ID:GRdsYyNy

>>552
高橋氏とは俺は会場で「こんにちは」と世間話し程度はするが別に深い付き合いもなければ
利害関係もない。加えて援護する気も特にない。

高橋氏の件はほんの一例だ。
例えば不可視プロの件とか出鱈目並べて逃げ惑っている件、朔夜から情報提供受けては俺を
２ちゃんで叩いている件などなど色々聞きたいのだが、一つの質問すら満足に回答できないから
先に進まないだけだ。

こういう顔も名前も見えないとやりたい放題、正面きっては何も出来ない奴は俺は大嫌いだ。
自分の正当性や正義感でもなくただ人をコケにして女のご機嫌取っているだけだろう。
正当性や正義感があるなら直接来られても堂々と主張できるはずだ。
それも出来ないなら良い気になってフカスなと言う事だな。
ましてこっちが一歩下がって内密にと思い電話でと気を使ったのに訳のわからねー言い訳出鱈
目三昧のメール送って来て自分から「コス板で受け付ける」と言ってるのにいざご希望通りコ
ス板で質問したら荒らしに罵倒に自分の日記じゃ俺を電波呼ばわりときた。

誤解だというのなら自分なりに説明すればいいわけだ。
大体において高橋氏を盗撮した件は自分で認めて「高橋はあれくらいしない」とか言っていた
のに何が電波で無視だよ。
こういうフカシた態度が激怒するところだな。
やっていることがみれいそっくりだが自分が誰なのか認められず、主義主張すら出来ないと言
うんだから凄まじくみれいより劣るな。

554 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:23 ID:Wd5o/jvC

沢田って程度低いのね｡｡｡
女を自分の思い通りに動かせないからって
脅迫かよ｡｡｡

男として人間として情けないよ｡｡｡君。

555 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:26 ID:Z5yan69W

いつかやるだろうと思ってたけど、仲間内で偽者をつくって、
どれが沢田の発言かわかったもんじゃない
って状態を作って、煙に巻こうとするのを。

小細工で誤魔化せるキチガイじゃあるまい。
やっちゃったね。（ｗ

556 ：沢田　敬光：02/10/01 01:30 ID:GRdsYyNy

>>554
とりあえず伏せておく。

>>555
こう来ると実名出したくなるけど。

>>550
ゴゾウが朔夜をダシに逃げるからこうなる訳だ。
と、言う指摘をすると今度はオセロ荒らし。
わかりやすすぎ。

557 ：汚い☆やつら：02/10/01 01:32 ID:lG1j4x99

沢田0時過ぎてるけどマダだっちゃか？（藁
いっこうに前に進まないだっちゃ
そのうちにまた和解だっちゃか？（阿呆臭いだちゃ

558 ：汚い☆やつら：02/10/01 01:42 ID:lG1j4x99

沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 00:18 ID:D2fqtnK+
本物でてこないから寝るだっちゃ
GRdsYyNy偽者君自作自演御苦労だっちゃ（根性悪いだっちゃね（藁

559 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 01:48 ID:Z5yan69W

>>556
さっさと暴露情報とかいうのをぶちまければ。
出来もしない事、行ってるわけじゃないっだろ。
そうそう、実名出すとかいってないで出せば。
お前さんの決めつけが、北朝鮮のミサイル並の照準精度、的を外しまくり
なのは誰もがご承知。
誰がでてくるのか、楽しみなこった。
誤爆したあとの責任をどうとるのか、また自分勝手な言い訳して豚走する
のかまで含めて楽しませてもらえるからさ。（　´∀｀）

560 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 03:03 ID:kI2rbyIo

テポドン不発

561 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 05:45 ID:eGzuA5C9

http://mtk8.tripod.co.jp/tepodon.htm

562 ：ドリルキング3世：02/10/01 10:53 ID:Ci4xz2c5

>>559
どうせ、沢田からの暴露話なんて出てくるわけないよ。
ビビリのチキン豚だからね。

チキン豚って肉がかぶるな(藁

563 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 17:21 ID:zF+zL4f7

沢田でてこい！豚走するな

564 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 17:37 ID:aw4Jo3G0

沢田は今COSMO叩きで忙しいん「だろう」

565 ：Ravy：02/10/01 19:58 ID:Wd5o/jvC

>>556
　このスレって、沢田が朔夜に失恋して粘着ストーカー化しているのを
　広く公にするのが目的のスレですか？
　過去ログを全て目を通したが、そういう結論しか導けないな。

　２年前から知っているが、この２年で何１つ成長しとらんな>沢田
　下手に煽らない方が朔夜にとって得策だと書いてあるが、
　そこをつく事こそ、嬢にとって最善作であるという事は誰しも
　理解しているであろう。

　煽りが下手なのも昔からか。煽りが下手だから散々誤爆するんだよ。
　

566 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 20:03 ID:HgEUurEQ

>>565

誤爆は知能が低いから
フラれたのはキチガイと不細工が理由

567 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 21:38 ID:eL82Ylsf

>>519
断定は出来ないが、ゴゾウ追及スレ、ゴゾウと面識がある不可視プロ追及スレ、朔夜援護系
共にコピペ荒らしは多いと言うか確実に出ているね。
それに偽者コピペ、
「第二回・ゴゾウを追放したい人の数→ 」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024587280/l50
「もういちどさちえさんをかたろう」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027335061/l50
上記スレでは一度も登場していない。
それどこから「もういちどさちえさんをかたろう」の書き込みはこのスレに張り付けてきたほ
どだ。

それと面白い事気付いたけど、連日の俺に対する叩き、例えば俺関連のスレは午前９時前後に
毎日上がっていたりしたのにゴゾウを追及して奴が逃げた以降と同時にそれが一切無くなって
いる。
ただの偶然かねぇ。

568 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 21:38 ID:eL82Ylsf

>>521
> ゴゾウが釈明って、ゴゾウがやってなかったらどうするの？
何についての話しだ？
高橋氏盗撮についてか？それならゴゾウが俺に嘘をついていることになる。
朔夜と会っている件なら朔夜が俺に嘘をついている事になる。
不可視プロと面識がある件なら車オフのときゴゾウは「この方が不可視プロです」と紹介した
ようだがそうなるとゴゾウは誰かを不可視プロとでっち上げた事となる。

質問はまずはこの３つだ。
これを内密にと思い「電話で」と申し出たら「質問はコス板で受け付ける」とゴゾウから言い
出したのでご希望通りコス板で質問したら無視して逃走、日記では無視するといいながら捨て
台詞の毎日というわけだな。
スタートはここだ、都合の良い所からサンプリングして「どうする」といわれてる困る。
その話しはまずは解決する事を解決してからにしろと言いたい。

> 妄想もほどほどにしないと、身を滅ぼすよ。もう手遅れか。
この状況下では何をやってもゴゾウの責任にされるだろうな。
だから「電話で」と申し出たのに「ゴゾウ家では基本使用料以上の通話料は禁止されている」
とか訳の分からない事言い出したのはゴゾウだ。
それなら「折り返し掛けて下さいと」電話番号を申し出てきても良いだろう。
直接行っても自分がゴゾウとは認められず、ウソばっかで逃げ切ろうとする。
逃げ回っているのは明らかだろう。

結局身を滅ぼしたのはこんなことやったダマレゴゾウ、そしてこんな奴と組んだ黒崎朔夜だ。
哀れだ。

569 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 21:38 ID:eL82Ylsf

>>525
まぁー色々な観測というのが出て来るよね。
ただ旧第三次朔夜プレーンとしても朔夜はもうどうでも良いという空気が強いと思う。
だって俺が「公開する意向だがどう思う」と色々相談しても誰一人として「朔夜が可哀相だ」
とか「朔夜のためにやめてくれ」とは言わなかった事だ。それどころか「どうでもいい」「身
から出た錆」「やるべきだ」「俺ならとっくにやっている」などの意見ばかりで唯一「やめた
方がいい」と言ってくれたのは「沢田さんにとって得策ではない」という理由、朔夜について
は「今更どうでもいいですよ」という事だ。
今回のさちえの所から出すと言う選択は当初から皆良い顔をしていなかったわけで朔夜には
「たかが二十数万を得るために失うものは遥かに大きいぞ」と言っていたのにそういう選択を
してしまったのだから仕方ない。

> さくやの人気を落とすために沢田と仲たがいさせたってのなら話はわかるんだけどな
今回、色々な予想があるわけだ。
この部分は完全に臆測の域を出ないが、そういう観測もあるな。
だから「さちえの方からでるという選択ははめられる可能性もあるぞ」と朔夜には言った。
ましてさちえは俺がさちえを叩き続けていると思っていた（実際は違うんだが）状況下で朔夜
にアプローチをしかければ俺は黙っていないのは目に見えるだろう。
それで俺が電話すれば出鱈目三昧、約束は遂行されず、その裏で「ウザイからハイハイ言って
いただけだ」と言い、一方で朔夜には俺の誹謗中傷と出鱈目な話しを吹き込み、加えて朔夜の
友達だと言うぱなおは「朔夜にウソ言って騙してでも丸め込んださちえの勝ち」と信じられな
い事を言い出している。
そんなこと繰り返せば俺でなくても激怒すると思うぞ。

それで俺が激怒、朔夜も「沢田は利用価値ある」と言っていたように人気盛りたてに随分使わ
れたけど、戻る所無し。
朔夜がはめられた観測も出来るな。

570 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 21:39 ID:eL82Ylsf

> どっちにしろ金にならない事をさちえはしないと思うんで動機としてはイマイチだな
そうだな、だってさちえは
「朔夜の人気利用して金儲けするんだ。私の金儲けの邪魔するな。」
「まわりがどうなろうと知った事ではない。そんなこと一々考えていたら金儲けなんてできな
いんだ」とハッキリ俺に明言したからな。
だから朔夜にも「さちえはお前の事を考えているとは思えない。金儲けのダシに利用されてダ
シが切れたら捨てられるだけだ。いざとなったらさちえはお前の事を助けないぞ。」と言って
おいたが、ご覧の通りだ。
今回の一件でさちえは一度たりとも顔を出して弁明したり朔夜を援護はしていない。
自分の事書かれたときにはトリップ付で出てきたのにさちえの写真集に出て二十数万円の利益
を分かち合うというのに朔夜の時は放置だ。
さちえがやった事は自分の日記で俺を挑発しただけだ。

人気を落す本心があったかは知らないが、エグイこと無理矢理やらせてまわりのファンが一斉
に引いた所で「知った事ではない」という腹はあったと思われても仕方ないだろう。
だって
「まわりがどうなろうと知った事ではない。そんなこと一々考えていたら金儲けなんてできな
いんだ」とハッキリ俺に明言しているんだし、実際あやかのとき産婦人科の内診台に乗せて股
広げさせてまわりが引いてしまった事例があるんだから。

571 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 21:39 ID:eL82Ylsf

>>544
朔夜も相当の２ちゃんねらーだから完全否定要因は無いな。

>>549
とりあえず荒らしまくっている奴がいる。
以後はこのトリップ付でしか出てこないからそれ以外の「沢田敬光」はすべて偽者だ。

>>552
俺の事はもうどうでもいいんだよね。

572 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 21:39 ID:eL82Ylsf

>>554
それはよく読んでからにしてほしいな。
朔夜は「カメコって私に利用されたいから寄ってくるんだろう。利用されたいもの利用して
何が悪い」「人気レイヤーと一緒にいるとはくが付くから寄って来るんだろう」発言、
「沢田って色々な所にコネクションあって利用価値あるから、仲良くしておくと人気盛り立
ててくれるよ」などの横柄極まりない発言の数々が次々に露呈したからだな。
もちろん朔夜はそういう悪びれたキャラが売りでただのブラックジョークかと思って笑って
聞いていたが実際はきちんと礼を尽くし、やる事はちゃんとゃっていたのが凄くかっこよく
そういう部分に引かれていった者が多かったのに人気が増すにつれて「私って人気だから何
をやっても許される」思考がピークになり上記の発言をまさにじで行く行動も数々出てきた。
さらにさちえと組むと決めた以降は裏で「沢田ウゼーから無理な条件出し続けて潰してやる」
と言っていたらしく実際「ＣＤデビューさせろ」とか要求もエスカレート、果てはある貸し
てある資料ネタに「脅迫して仕事ごと潰してやる」とほのめかしている情報も入った。

別に朔夜に限らず思い通りに行かないとか出鱈目な行動で迷惑させられたレイヤーは数多いよ。
ただ朔夜の場合は度を遥かに越えている点、他の人間も被害を受けている点などから「公益
情報」という結論に達したものだ。
また朔夜の悪態で朔夜自身の評判が悪くなり始めていたのは近い人間であればあるほどみな
気付いていて再三警告していたけどその他取り巻きがちやほやし、人気に有頂天になって警
告は無視して好き放題、我侭言いたい放題やっておいて、いざとなったら女だとか弱い部分
全面で媚びられるのは大嫌いでね。

再三の警告を無視した人間には限度越えたら女、子供容赦しないというのが俺の主義だ。
朔夜に付いては周りが「異常過ぎる」「執着しすぎ」というほど見捨てず助け舟を出し続け
たが尽く蹴り続けたのなら後は遠慮しない。

だから下手な援護はむしろ朔夜の悪態を次々に露呈するだけなんだって。

573 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 21:41 ID:hThOOSiP

↑本物ならその５倍は書けよ。
偽者に見えるぞ。

574 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 21:45 ID:FNbBu9ab

相変わらず冗長なだけで書いてあることは今迄と変化なし。

＞朔夜に付いては周りが「異常過ぎる」「執着しすぎ」
沢豚に勝てる人は居ませんがね。

575 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 21:58 ID:kI2rbyIo

テポドン不発

576 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 21:59 ID:Nn0sR63B

>>559
今回は今までのケースとは全く違うな。
それは情報ソースがすべてはっきりしている点と、直接のやり取りが多数含まれている点だ。
もし「その話しが違う」と言う事であればそれは即「朔夜、あるいはさちえはそこら中で違
う話しをしている」事になる。
今回の場合はどっちに転がってもネガティブなケースは多いと思うね。
あと誤爆って言うけど（ｗ教は２度もロックオンされてミサイル打ち込まれたのにそれでも
逃げ切っているらしいね。
もうちょっと証拠固めするが実名とその理由まで上がっている。

>>562
大分細切れに出しているけどね。
アニバーサリーにはネタ切れになりそうな勢いだが。

>>565
だからさ、この手の煽りはとにかく朔夜にとって得策じゃないな。
詳細はむ上記、>>554の通りだな。
補足も行こうか。
こっちとしてはそういう朔夜の悪態が次々に露呈して暴露文章はもっと早い段階で公開する話
しもあったが朔夜が着信拒否して先手を打ったに過ぎない。
別に俺は粘着する気は無い。
そういうストーカーだなんだと一方的な煽りがあるので個々に付いて回答しているだけだ。

失恋云々の話しだが、朔夜はまさにそういうのを手玉に生殺しを繰り返していたな。
結局朔夜が切った人間を見ていると切られた相手としては一方的な心外な理由を突きつけられ
ても最後は一緒に居たい物だから悪くも無いのに謝罪してきたり、連絡入れてきたり、朔夜に
影で罵倒されているのわかっていてもまた送迎したりというのを繰り返していた。
だからさしずめ好き放題やっても俺も最後はそうやって戻ってくるという甘い読みがあったん
じゃないのか？

577 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 22:00 ID:Nn0sR63B

だけど俺は切るときはスパッと切る主義で媚びてまでレイヤーと付き合う主義はない。
まして切ったという理由が朔夜の親友のぱなおが「朔夜に嘘いって騙してでも丸め込んださち
えの勝ちだ」と発言した件に「それでも親友か！」と俺が激怒したら「ぱなおの事を悪く言っ
たから切った」というのであればこちらは一歩も譲歩の余地はない。
ここで今までの連中なら朔夜と一緒にいたいがために謝罪するだろうが、俺はそこまで自分を
下げてまでレイヤーと付き合う気は毛頭無い。
謝罪してくるのは朔夜を騙しカネで売り飛ばすような発言をしたぱなおの方だ。

> そこをつく事こそ、嬢にとって最善作であるという事は誰しも理解しているであろう。
意味が理解できない。

>>566
誤爆ってよく言うけど、（ｗ教は何度かロックオンされて攻撃を受けているのに逃げている
ようだね。
さらに言えば実名まで上がったのに俺の方で逃がしたこともある。
実は始めにロックオンされたときには名前が分からなかった。
その後実名が挙がった時はそいつの背景が分からなかった。
逃げ切ったのは誤爆とは言わないと思いますが。

>>574
とりあえず面白い事にまた気づいたんだけど、こうやって色々書くと俺に対するヤジや罵倒発
言は必ず出るけど、朔夜への援護発言は一度たりとも出ないと言う事だな。
例えば「カメコって利用されたいから寄ってくるんだろう」という発言に対して「朔夜はそん
な子ではない」と弁明、援護する奴は誰一人居ないというのはある意味朔夜が置かれている現
状をよく表していると言えるんじゃないのか？
それこそ朔夜第三次ブレーンはこんなことおきたらみんな身を粉にしても朔夜援護をした物だ
が、朔夜は用済みになると次々使い捨てにして不幸ネコ、ダマレゴゾウを上層に向かい入れた
第四次ブレーンは守るどころか朔夜をダシに逃げ切ろうとするありさまだ。

別に粘着する気はないんで、以後アニバーサリーまで朔夜ネタは放置の方向で。

578 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:03 ID:hThOOSiP

突っ込みどころ満載だが、もういいや。

＞朔夜がはめられた観測
＞下手な援護はむしろ朔夜の悪態を次々に露呈するだけ
いつまでも未練がましいことしないで、とっとと
＞蹴り続けたのなら後は遠慮しない
＞再三の警告を無視した人間には限度越えたら女、子供容赦しないという
あんたの主義道りの行動したら？
また笑いものになるだけだけどさ（ｗ

もう修復不可能なのにいつまでも甘い夢みてる豚さんへ。

579 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:08 ID:hThOOSiP

＞だけど俺は切るときはスパッと切る主義で媚びてまでレイヤーと付き合う主義はない。
といいながら、
＞別に粘着する気はないんで、以後アニバーサリーまで朔夜ネタは放置の方向で。
とはこれいかに？

いつになったら切るの？
暴露はまだ？
できないの？ねぇ、できないの？
みんなの予想道りの行動しちゃうわけ？

あまりのことにもう一度書いちゃった。

580 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:09 ID:3o5EQaDN

久々に見に来たけどまだ暴露してないのかよ。
あんまり引っ張るなよ。
まだ未練たらたらと思われても仕方が無いと思うが。
後、自分勝手なオナニー文章しか書かないならsageようよ。
上にあると目に付いて不愉快だ。
次にageる時は、腹くくって暴露話する時だけにしなよ。

581 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:11 ID:FNbBu9ab

結局恫喝してでもヨリ戻したい沢豚であった

582 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:12 ID:3o5EQaDN

このまま逝くと負け犬決定だよな。
さちえもさくやもゴゾウも不幸もROMってる奴も
実は誰も相手にしていない事にいつ気が付くのかなぁ。

暴露話をしたら多少は面白いと思うけど。

583 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:12 ID:DY21IOKv

ここに登場以来ずっとデンパのままだな。
自作自演で煽るだけ煽った写真集の出来はあんなんだし、
デンパなハッタリかますぐらいしか出来ないんだな。

584 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 22:15 ID:Nn0sR63B

>>583
ウザイね、
じゃーさちえスレの方で

585 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:15 ID:hThOOSiP

>>582
粘着するのなんて、友達いない寂しい香具師ら（俺含む）だけだもんな。
俺ですらもういいやって感じで、消えてなくなればいいと思う。

586 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:17 ID:hThOOSiP

ナニガ「じゃー」ナンダ？
シカモ。ワスレテルゾ。

587 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:18 ID:hThOOSiP

ヤバイまたツッコミ入れてアソビタクなってきた。

588 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:19 ID:mnQvxpq1

ぷ。馬鹿みてえ。
いつまでも小娘一人のことでギャーギャーぬかしやがって。
本当に器の小さい男だねえ、沢田君わぁ。

589 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:19 ID:8U1ifCq+

未練がましい毒電波男がベタベタ粘着に自分勝手な主張を繰り返しては
笑い者になっている。
じぶんで、その醜態を晒している事とストーカー系の危険人物である自覚
がないんだろうなぁ。そういう自分を客観視できる理性があればやらない
わな。
ストーカー殺人をやるようなキチガイと共通点多いよ。
○自分勝手な論理を相手にも周囲にも押し付けようとし、それが受け入れられないと
逆上する。
○自分に非は一切なく、相手が悪い、周囲が悪いと責任を転嫁する。
○暴力的行動、脅しなどを連発して、強圧的態度をとる。時に実際に暴力行為に及ぶ。

マジでヤバイよ、この電波豚。

590 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:22 ID:kI2rbyIo

さ～わ～だ～　カッコわり～

591 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:24 ID:1Czr2JEN

みんな迷惑しています！
各イベント団体さんは
「沢田敬光」を出入り禁止にして下さい！
切実です。
レイヤー全員からのお願いです！

592 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 22:27 ID:Nn0sR63B

>>589
だけどさ、それを真っ向から否定する意見って一つも出ないだろう。
勝手な論理、押し付けだというのなら誰か否定意見出せよ。

593 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:30 ID:mnQvxpq1

>>592
出してるよ。それからテメーが逃げてるだけじゃねーか、ばーか。

おら、沢田答ろや。
貴様、今やってる事を続けて、何の効果があると思ってるの？
効果としては小娘ごときにムキになってる見苦しい、自称尊大なプロカメラマン様
沢田君の滑稽な恥晒し踊りで沢田君の幼稚な人格大露呈ってだけだ。
で？それで何が得られるの？

さちえが悪いですね！とか昨夜が悪いですね！とか誰かテメーの頭の悪い
仲間以外が言ってくれたか？ばーか（ｗ

594 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:33 ID:hThOOSiP

>>592
それってどれ？

笑い者になっている事？
ストーカー系の危険人物である自覚がない事？
逆上してる事？
責任転嫁してる事？
暴力的行動、脅しなどを連発して、強圧的態度をとった事？

否定意見でないだろ、全部明白な事実なんだから。

595 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:36 ID:hThOOSiP

ついでに言っといてやるか。
お前が朔夜の件で相談、つぅか泣きついてきた時にお前の見方にならないの
は朔夜を叩く気がないから、ほっとけって言うだけ。
止めなかった香具師らは、○○は仲間で一緒になって俺を叩いてるとか言っ
てデッチアゲやられたくないから。

596 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:44 ID:g+IwlO98

>澤田さん
>578　>579　>580　にもレスして下さい｡
自分に都合のいいことしか書き込まないなんて
貴方の馬鹿にしているゴゾウさんとやっていることが変わりませんよ｡

597 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:50 ID:DmLuZcj0

さあこんやも漏り上がってまいりました（ｗ
さくやたんに近い？方からの攻撃レスも入ってますます発熱！
いえ白熱！！

スターサワダさんのご登場はいつ？
さくやたん元気？

598 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 22:52 ID:mnQvxpq1

逃げたんじゃないの？
沢田って偉そうにタワゴトほざくけれど、すぐ逃げ出すから。
その辺りゴゾウと同じ。

同類なんだから仲良くすればいーのにね。

599 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 23:17 ID:Nn0sR63B

>>593
朔夜援護の件？
一つも出ていないと思うが。

> おら、沢田答ろや。
> 貴様、今やってる事を続けて、何の効果があると思ってるの？
だからそれは俺に対する質問で朔夜の援護ではないな。
だから「カメコって私に利用されたいから寄ってくるんだろう」という発言の否定、説明
援護はどこにある？
ないだろう。

効果ね、それは「公益情報」と言う事だ。
朔夜がどういう悪態を晒して、カメコを利用してきたのかは公益情報だろう。
それで実際に損害を受けている人間も多数いることだし。
それを踏まえてなおも朔夜とﾊｧﾊｧしたいと言う、下僕に徹したいというのならそれ以上は何
も言わないよ。
さちえに関しては
「人気利用して金儲けするんだ。金儲けの邪魔するな」
「周りのこと一々考えていたら金儲けなんて出来ない」
と、明言し実際まわりグチャグチャに引っ掻き回して金儲け色を前面に出している。
その一方で朔夜には露骨な嘘、出鱈目を吹き込み完全に丸め込んでいる。
こういう手法でさちえがアプローチしてくるのもまた被害を被らないための公益情報だ。

> 効果としては小娘ごときにムキになってる見苦しい、自称尊大なプロカメラマン様
> 沢田君の滑稽な恥晒し踊りで沢田君の幼稚な人格大露呈ってだけだ。
> で？それで何が得られるの？
それは見方が色々あるからな。
そういう向きも当然あるだろう。それは覚悟だ。

600 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 23:18 ID:Nn0sR63B

> さちえが悪いですね！とか昨夜が悪いですね！とか誰かテメーの頭の悪い
> 仲間以外が言ってくれたか？ばーか（ｗ
驚く展開が起きているよ。
まず朔夜について言えば初期の段階から悪評が多い事に驚いた。
親しい人間などもかなり距離を置き始めていた事にちょっとビックリしたほどだ。
朔夜は撮影会やオフ会に呼ばないというのを明言したチームもあったほどだ。
朔夜と切れたという話し以降、色々な所から接触があって「あんたスパイか」というほど
の所からもアプローチがあったほどだ。

さちえについては顕著だ。
さちえは色々なレイヤーに写真集出さないとか撮影会に参加しないとか声をかけているよ
うだが殆ど断わられているようだな。
別に誰が言うまでもなく、さちえがそういう金儲け色前面に出してまわりがどうなろうと
知った事ではない、そしてエグイ事をさせている過去は別に俺の事は関係なくみんな知っ
ているようだね。
だけどそこはレイヤー、会場で会えば親しくするが深く関わりたくないという子は多い様だ。
あやか以降、誰一人としてさちえの方で新規参加したのはいないんじゃない？
またリンクフリーなのに誰一人さちえのページにリンクはっていないのも深く関わりたく
ないという表われじゃないの？

さちえについてはもう勝手にしてくれという考えが多いんじゃないの？
「性描写を売りにしているくせに、レイヤー代表の顔してマスコミに出るな」「コスプレ
は金儲けの道具じゃないんだ」という話しも聞いた。

601 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/01 23:18 ID:Nn0sR63B

>>595
それはあるだろう、はっきり「関わりたくない」と明言したのもいるから。

>>596
レスのしようの無い低俗な発言なので無視しただけだが？
逃げたと言われるのは心外なので一応して気があった分だけ答えておく。
>>578
> あんたの主義道りの行動したら？
言われるも無く今までそうだが。

> もう修復不可能なのにいつまでも甘い夢みてる豚さんへ。
クダラナすぎてレスが出来ない。

>>579
> いつになったら切るの？
朔夜が脅迫すると言っていたららしい物件回収終了時で関係清算完了。

> 暴露はまだ？
近いうち。

> できないの？ねぇ、できないの？
区切りの良い節目があるのでその日に設定している。
早める可能性はある。

> みんなの予想道りの行動しちゃうわけ？
なにが予測か理解できない。

> あまりのことにもう一度書いちゃった。
>>580
逆に、便乗して朔夜を叩こうとして居る奴もかなり居そうだと言う観測もあるので下らない
煽りは基本的に無視。
何か必死に書かせようとしている奴が居るけど逆に目的は何かお尋ねしたいね。

602 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 23:21 ID:hThOOSiP

「カメコって私に利用されたいから寄ってくるんだろう」という発言の否定、説明援護はどこにある？
無いのは言ってないから。
沢豚お得意のデマ流しとも考えられますね。
沢豚一人が言った言ったとわめいても、それこそ本当に言ったという証拠は
どこにもない。

他人に否定や説明をどうこういうまえに、言ったという証拠を出したまい。
繰り返すが、沢豚は嘘つきすぎたため信用に値しない。
はっきり言ったという客観的証拠を示したまえ。

できなければ、また嘘・デッチアゲを判断する。

603 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 23:22 ID:kI2rbyIo

さ～わ～だ～！　色んな人の悪い事書き込んでるけど
自分はどうなんだ？　誰も味方いねぇじゃねーか！
なんか飲み屋のモテナイおさっん見てーだな

604 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/01 23:36 ID:mnQvxpq1

>>600
阿呆か。
コスプレなんぞ趣味で楽しんでるから楽しいんだよ。
それをテメーみてーに金儲けとか性欲とかに直結させるから、くだらねー世界が
広がるんだよ。
誰の評判が悪かろうが知るか、ド阿呆。

冷静にわかる事は沢田、貴様の評判も悪いし、貴様と揉めてる奴らも似たような
ものだってだけだ。
だからよ。テメーらの世界で揉めろよ。テメーが汚らしい商業主義のお馬鹿さん
だけの「ゴッコ遊び」の世界でよ。
小さい話でギャーギャー言ってるんじゃないよ。ばーか（ｗ

605 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:06 ID:r3GBEfj7

>>592
ホントに自覚ね～のか。
ま、そうだろうけど。
キチガイが自分でキチガイと理解するのは困難だな。

自分の意に沿わない行動したから、お前のプライバシーを公開するぞ
と脅す。
その、品性下劣な行為に対して、自分勝手な我田引水で到底理解され
ない論理を展開しては、”オレは正しいんだ！”と自分だけしか認め
てくれない主張を展開。

こういうのを、自分勝手で狂った論理展開っていうんだよ。
それに基づいての迷惑行為の数々。
暴力行為や恫喝、脅し行為といった卑劣な行為については多少経緯を
知る者には周知の事実。

真っ向否定する意見が無い？
おまえ、自分に都合の悪い意見を全て無かった事にしてるからだろ。
”それこそが、おまえの狂った自分勝手な論理、思考の証拠”
だよ。

606 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:12 ID:u6sxBcwN

ゴゾウハケ～ン！！
文法と単語を工夫しる！！

607 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:17 ID:PK/fLR91

まぁぶっちゃけて言えば、さくやたんは確かにカメコを馬鹿にしている。
『キモイ』とか『ウザイ』とか『適当に利用している』とか言っている。
けど、それが何か？
別に暴露うんぬん言うレベルの話じゃねーよ。
そんなもん、そこいら辺の女だって普通に言ってるよ。
それを言ってやったぜみたいな風に語る沢田萎え。

暴露話とか言うなら、売り・シャブ・巻き上げレベルか？
さっさと話せよヴォケ

608 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:21 ID:Y35wW9qz

>>607
そんな話を「コスプレ界の公益」だとか言うんだもんね。

本当にキチガイだよ沢豚

609 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:28 ID:r3GBEfj7

>>606
また、誤爆してるよ。┐(´ー｀)┌
電波豚本人か、その取り巻きかしらんが、その誰彼かまわず決め付け誤爆
も、オレ様論理を展開してる証拠の一端。

610 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:30 ID:8IEN6iKC

>>600
ソースは？

611 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:31 ID:ZzLLeK9T

沢田を始め、アンチゴゾウ派注目！

バカねらー選手権
今回は「キティガイ投票」でつ。2ch内でヤバそうなヤシを見つけて投票しる！
一位獲得者を盛大に祭りage!!

http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

みんなでゴゾウを一位にしよう！一票しか入ってない重複もあるので注意！

612 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:31 ID:Y35wW9qz

あれが性描写ってーのもPTA並のヒステリーだよな

613 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:36 ID:PzkaL9Nb

豚に取り巻きなんているの？　

614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:38 ID:EC2SgqGF

>>606
つーか、誰がゴゾウなの。教えロ（ｗ

615 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 00:55 ID:VL8Bt9qw

>何か必死に書かせようとしている奴が居るけど逆に目的は何かお尋ねしたいね。
目的は沢田をバカにして暇つぶし。
どうせ暴露するする言いながら何もできないことはわかっている。
ぶっ壊れて何か書いても、でっち上げとすぐばれておしまい。

脅せばゆうこと聞くと思ってやった脅迫、裏目にでて必死にその件について
触れさせないようにしてるだけだろう。

616 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 01:27 ID:PzkaL9Nb

誤爆しまくってるからなあ。書いてる人と違う人脅迫しても
効果ねえっての。逆にタタキ呼ぶのは当たり前。

617 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 01:42 ID:h7b3286g

さわだのぶんしょうながいので明日仕事中に読みたいの思います。
まあ、今のさわだに何を言っても無駄だろうけど、最悪粘着ストーカーだなと。
何があったか詳しく知らんがココ見てる限りではそうとしかおもえんな。
付合ってるならフラれてストーカーもわかるが、単なる知り合いだろ？縁を
切られたからって２ちゃんでボロクソ叩き。男は黙ってオナってろよ・・・。

618 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 01:50 ID:zVa1wOCy

高橋と手を組んだ沢田
地上最強のキチガイコンビ
粘着ストーカーの技を高橋君におしえてもらうんでつか？
最悪粘着ストーカー沢田＆高橋は、早く氏ね

619 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 01:56 ID:zVa1wOCy

アンチ沢田派注目！

バカねらー選手権
今回は「キティガイ投票」でつ。2ch内でヤバそうなヤシを見つけて投票しる！
一位獲得者を盛大に祭りage!!

http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=10

みんなで沢田敬光@ｺｽ板を一位にしよう！一票しか入ってない重複もあるので注意！

620 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 02:27 ID:hu4UifCp

おまえら、さっさとねろよ。

621 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 03:50 ID:iwrWITQ9

＞さわだー
もう炸矢に手加減はしないと上の方で書いてたけど、メチャ手加減してるように見えますが何か？

622 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 04:27 ID:k81sRie4

どこまでも見苦しい男・・・

623 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 04:33 ID:k81sRie4

＞逆に、便乗して朔夜を叩こうとして居る奴もかなり居そうだと言う観測もあるので下らない
＞煽りは基本的に無視。

後であれはオレじゃなかったんだと言うための伏線ですか？

624 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 04:58 ID:54hQMI0i

ただ単にタイミングを見計らってるだけだと思われ
黒崎に関しては近いうちに暴露するんだろ？沢駄さん
漏れは期待してるＹＯ

625 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 05:03 ID:k+S5OVeA

ところでさ、沢田って自称プロだけど、沢田の仕事って
例のスピカ以外で何があるか知ってる人いる？
東鳩なんて同人は論外として、プロとしての仕事。
こんだけ自慢する奴が、何かやってれば皆知ってそうなものなんだけど。

結局ただのアシとかちゃうんかい。

626 ： ◆BGnmUOrE ：02/10/02 08:18 ID:pN0HjD1y

しょっちゅう言ってることですが。
「下手な叩きは意味ないです。却ってアンチを増やす結果になりかねません」＞各位(誰

627 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 08:23 ID:d3MVNG3p

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::沢田:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ =　|
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　　 /|/　ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ　 | |
　　　（||　　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　　　　｜＜ご希望なようなので再開してあげよう。
　　　｜　　　　　　_::　:二Ｍ二__::::::.. .　　　　　|＜盗撮の邪魔したら髪の毛つかんで引きずりまわすぞ！
　　　　|　　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　　　）＜名前調べて２ちゃんで叩くぞ！
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　　／|＜お前が盗撮してたんだろうとデッチアゲるぞ！
　　　　／|ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | 　　　＼＼::::::: ::: ::　_／

628 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 08:33 ID:91fMBALF

沢田さん、朔夜に「～を叩け」って言われて誰を叩いたの？
指令を受けて何もしなかったわけじゃないよね
出来ればこのスレの何番が俺って感じで告白してください

629 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 08:33 ID:7ByLBi51

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::沢田:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ =　|
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　　　｜　　　　　　_::　:二Ｍ二__::::::.. .　　　　　|＜盗撮の邪魔したら髪の毛つかんで引きずりまわすぞ！
　　　　|　　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　　　）＜名前調べて２ちゃんで叩くぞ！
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　　／|＜お前が盗撮してたんだろうとデッチアゲるぞ！
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630 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 11:05 ID:HLENIB0K

>>626
今更下手も何もないだろう。
みんな沢田の壊れっぷりをヲチして遊んでるだけなんだから。
◆BGnmUOrEの煽りが一番ヘタクソな罠

631 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/02 23:32 ID:jRiblin3

もう終わり？

632 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 02:47 ID:Ye/jN7vV

＞沢田さん、朔夜に「～を叩け」って言われて誰を叩いたの？

水無月かすみじゃん？沢田も黒崎と敵対関係とか書いてるし、
水無月叩きを黒崎じゃねーか？って書いたら物凄い反論
（沢田と思わしき書込みも多数）されたし鉄板だろう。

633 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 05:57 ID:AgG6O0nf

　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´＿＿
　　　　　　　／:::|l　　　 !　＼::::::::::::: ＼
　　　　 ,.-‐'´:: :::::＼ｰ-､　　 / |:: ::　　 | |､
　　　／　　　　　　　＼＿／￣ |　　　,' .|::〉
　　 /'⌒ヽ＼　　　　　＼_,.-‐'´| 　／／::|
　　/　/ 　＼＼　　　　　`ヽ､:::|／∠‐､::::l, ヘ､
皇太子様がこのスレッドにご興味を抱かれたようです

634 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 08:31 ID:c/MsSQaX

　　　　　　丿:::::::::::::::::::::: :::沢田:::::::::::::::　::::　(
　　　　　:（:::/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ =　|
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　　 /|/　ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ　 | |
　　　（||　　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　_::　:二Ｍ二__::::::.. .　　　　　|＜フられた腹いせにレイヤー叩くぞ！
　　　　|　　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　　　）
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　　／|
　　　　／|ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | 　　　＼＼::::::: ::: ::　_／

635 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 14:00 ID:vH87zNVo

沢田死ね

636 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 14:16 ID:OlbRMnsB

核のスイッチって、トドメを刺されたってことだったんでしょうか？（ｗ

637 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 14:26 ID:s6lU7jWk

沢田に仕事頼むと、ぐちゃぐちゃな人間関係にさせられるんだ

638 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 14:36 ID:Ye/jN7vV

沢田よりﾏﾄﾓな仕事しても滅茶苦茶にされます

639 ：☆屋 ◆M5sax1ns ：02/10/03 17:50 ID:Uz+AqCaZ

結局沢田は何がしたかったんだ？
フラレタからってゴゾウに八つ当たりして叩こうと思ったが、ゴゾウにさえ無視されて自分の醜態を晒しただけなんじゃ…

惨めなもんだな。

640 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 18:03 ID:Ilc5T9Rs

ガイキチの考えることは分からんね。

彼の言うところの公益情報として、さちえ及びさくやがいかに
守銭奴かを晒し、それによって、敵対する自分の地位回復を目論む

ってとこなんだろうけど、ﾊｧ？がいくついるんだよってレベルの話。
結果はいかに沢田が小物で、粘着で、イカれた奴が知らしめただけ。

641 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 20:30 ID:mPj7CPAD

>>640
　沢田の考えが間違っているよな
　いくらさちえや朔夜を叩いて評価を落とそうとしても
　沢田のしている事が醜いから彼女ら以上に嫌われる
　　
　書くなら本音で書けよ
　逃げ道を作った書き方ばかりじゃん
　呆れるよ

642 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 21:03 ID:dfjmzYPd

だいたい、うそやでっち上げばかり書いてて何が公益情報なんだろう？

643 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 22:17 ID:VlzXRTAY

沢田　ネタ切れのため撤収

644 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/03 22:47 ID:FNZ43XUs

>>641
がんがん暴露させればいいだろ

645 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/04 11:41 ID:7Ttxj8TD

>>639
何をしたいねー。
色々な思惑があると言う事だ。
さちえのレイヤー騙して金儲けという実態はみんな騙されないための公益情報だな。
加えて朔夜のカメコ使い廻し、挙げ句は俺に対しても「潰してやる」発言をしていた事は
みな警戒すべき公益情報だ。
これが一つかな。

もう一つは朔夜にも言ったが「こっちが打ったパブリシティーや人気盛り立ててさちえを
儲けさせる理由はない」と言う事だ。
朔夜の悪評は前々から耳に入っていたが、叩きが入ると荒らしたり俺も実名で出ていって
「事実無根だ」宣言をしてきた。
ただ朔夜もはっきり「沢田は切った」と宣言しているようなのでそれであればこちらもそ
ういう情報をセーブして、ましてそれを利用してさちえに金儲けさせる理由はないと言う
事だ。

両者納得の上「立つ鳥後を濁さず」なら良いが、そこら中に迷惑かけて中途半端にして行っ
て「切るなら切るで良いから関係清算をキチントしろ」と言っても「ウゼーウゼー、放置、
放置」とか悪態晒しているなら、強硬な関係清算で人気盛りたてに利用された相応分も引
き上げさせて頂くということだな。
まして朔夜はあるレイヤーに「沢田って色々な所にコネあって利用価値高いから、一緒に
いると人気盛り立ててくれるよ」と言っているそうだそうだ。

それからもう一つ重要なのは大誤算を発生させると言う事だな。
話しが始まった当初から分かっていたが、今回のゴタゴタに便乗している人間がいると言
う事だ。
おそらくその人間、俺がこんな事するとは思いもよらなかっただろう。
結果、余計な情報戦がむしろあだとなった方だろうな。。
哀れだ。

646 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/04 11:47 ID:7Ttxj8TD

一部では警察に駆け込んでいるのではという観測もあるが、別に粘着にストーキングする
つもりはないので、ここらでさちえ、朔夜関連はアニバーサリーデーまで撤収だ。
質問に無視しているというのなら結構だ。
アニバーサリーデーで一挙公開後は新たな展開でも無い限り撤収だ。

個人レベルでの対応には応じるが面会が基本だ。
最近捨てメアドでの質問や怪文章が増えているが申し訳ないがどこの誰かわからない方とは
対応出来ない。

647 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 11:49 ID:YFVoqNF6

妄想もここまでくると立派だな
高橋と手を組んで、完全にキチガイになりましたか

ところで、ナンバーツーがダマレゴゾウなの？
ナンバーワンってだれよ（藁

648 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 11:56 ID:PZVePC/X

>>647

ゴゾウらしい考えだなと煽ってみるテスト

649 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 12:09 ID:uC/Xv9Ja

Ｑアニバーサリーデーは何月何日ですか？

Ｑ核のボタンは、いくつのこってますか？

Ｑ正直、北朝鮮はいつ攻めてくるのでしょうか？

Ｑ精神科には、１度いってみましたか？

650 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 12:13 ID:uC/Xv9Ja

Ｑ年収はいくらですか？

Ｑ朔夜とセックスしたの？

Ｑ最近、オナニーした？

Ｑ英知出版ってバカおおいの？

Ｑコスプレ板にいないときは、名無しで自作自演してるの？

651 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 12:17 ID:gAigA6BZ

・俺に対しても「潰してやる」発言をしていた事はみな警戒すべき公益情報だ。

・朔夜もはっきり「沢田は切った」と宣言しているようなのでそれであればこちらも
　そういう情報をセーブして、ましてそれを利用してさちえに金儲けさせる理由は
　ないと言う事だ。

まとめると言いたいのはこの2点だべ。
でもなんでお前を潰す発言が警戒すべき公益情報なんだ（ｗ
個人的問題だろ。

652 ：沢田敬光@本人 ◆aODRibls ：02/10/04 12:18 ID:8iZSMYjY

>>647
一応、朔夜、さちえの事ではないので回答しておく。

事実無根だ
こういう風に必死に悪評流そうとしている奴がいると言う事だな。
高橋氏については何度も書いているが、面識はあるがお互い連絡先を交わしたわけではない。
高橋氏の過去の悪態は直接レイヤーからも聞いている。
それは高橋氏の反省点だ。
別にそこまで正当化などしていない。
それを直接何も出来ず盗撮して晒し、いざとなったら逃げるしか出来ないゴゾウを批判してい
るものだ。
レイヤーの機嫌とって正義感かざすなら真正面から行けと言う事だ。
だけど実際は自分がゴゾウである事すら認められないなら良い気になってそんなことするなと
言う事だな。

別に高橋氏を正当化しているわけでもなく組んでいるわけでもない。
これは既に幾度と無く書いているが。

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　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／　
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

655 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 12:44 ID:8sBeDS3J

沢田、嘘はいかんな！
さちえスレに出るのやめてね

656 ： ◆zQ737teY ：02/10/04 12:53 ID:i63I7e6z

　■■起死回生の「魔女」から新作発表■■

　　　○○○○○○○○○○○○
　　　　　　沢　田　打　！
　　　　　　さ　わ　だ　だ
　　　○○○○○○○○○○○○

　Windows対応タイピング核爆弾発射ゲー
　初級レベルから長文打ち込みの連続！
　その文章はどこかの掲示板で見てきた様な長々しく痛い文章。
　普通のタイピングに飽きたユーザーは買うしか！

　シーンクリアーごとに今まで隠されてきた核爆弾の発射スイッチが次々に押される！
　君は沢田になれるか！？

657 ：Nimda：02/10/04 12:55 ID:hR9REkxX

・一部では警察に駆け込んでいるのではという観測もあるが、別に粘着にストーキングする
つもりはないので

　信用できんな。

・ここらでさちえ、朔夜関連はアニバーサリーデーまで撤収だ
・アニバーサリーデーで一挙公開後は新たな展開でも無い限り撤収だ。

負け犬ならぬ負け豚の戯言か？
余計な事はしなくていいからお前消えてくれ。

658 ：Nimda：02/10/04 13:07 ID:hR9REkxX

「人を呪わば穴二つ」
あんたも終わりだよ、沢田。

659 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 13:12 ID:x6Zq0sBD

何がアニバーサリーデーだか。
言うことがあるならさっさと言っちまえよ。
まだ取引できるとでも思ってるのか。
何いったってヨリなんか戻らネーヨ。
くらきまいの父親のような奴（藁

660 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 13:16 ID:/Fh51cVp

必死になって沢田を叩いているのは、利用されたがりカメコ？
は　や　く　気　づ　け　よ　（藁

661 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 13:48 ID:Rv130vW5

ただただ純粋に沢田が嫌われてるだけ

662 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 13:55 ID:SZmzNf2v

アニバーサリーデーって何？

663 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 14:01 ID:iaCu1nlC

＞でもなんでお前を潰す発言が警戒すべき公益情報なんだ（ｗ

コスプレ界は自分中心で自分が一番凄いと思ってるからでしょそりゃ

664 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 15:34 ID:oSIo4JYm

普通にやってると個人叩きだと言われてしまうので、
公益情報ということにしたいんだけど、ところどころに
本音が出てしまう正直な沢田君。

＞強硬な関係清算で人気盛りたてに利用された相応分も引き上げさせて頂く

なんだ利用されてたのがくやしいだけじゃん（藁

665 ：：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 20:06 ID:gpNYkvW2

>>639

>加えて朔夜のカメコ使い廻し、挙げ句は俺に対しても「潰してやる」発言をしていた事は
>みな警戒すべき公益情報だ。

所詮、昨夜にとって「沢田＝（利用できる）カメコ」って事でしょ？
程度の差こそあれ、カメコはカメコ。
それを「俺はカメコとは違う。コスプレ専門プロカメラマンだ」などと
自惚れも甚だしい。
他人に認知してもらえない肩書きなど、「自称」に過ぎないのだよ。

まあ、いくらプロを「自称」しても
他人は（面と向かっては）否定しないだろうがな。
要らない波風は、だれも立てたくないからな。

せめて、（建前で）プロと「名乗らせて頂いている」（「名乗っている」に否ズ）
身分なら、カメラで勝負するのが礼儀だと思うが。

結局、オウムの「○○省」と変わらないレベルなのだよ、君は。

666 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 20:58 ID:YAhcTGw1

ぶっちゃけ朔夜の衣装で抜いた？

667 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 21:02 ID:Uyp/HQck

Ｍく～ん
いつまで沢田叩きやってるの？

668 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 21:10 ID:R6QB27cB

その妄想決め付けどーにかならんのか？

669 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 21:25 ID:Ohqno0FR

Ｍって誰？

670 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 21:27 ID:R6QB27cB

みれい

671 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 21:31 ID:5Q5QRD4x

＞他人に認知してもらえない肩書きなど、「自称」に過ぎないのだよ。

あーぁ、アフォを一人ﾊｹｰｿ
他人に認知される「肩書き」って何なんだよ？
礼儀も糞もあるかよ　ﾌﾟﾌﾟｯ（藁
あのなぁ、この世はな、言ったもん勝ち・やったもん勝ちなんだよ。

672 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 21:32 ID:R6QB27cB

じゃー沢田は究極の勝者だ

673 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 21:42 ID:SwHsaP/+

みれいって誰？

674 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 22:16 ID:kpAOKwoA

こんだけ騒がしといてキミ・・・　アニバーサリーデーまで撤収って・・・
素直に謝らんかい

675 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 22:26 ID:SwHsaP/+

だからみれいって誰だよ！

676 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 22:27 ID:YHgqZRVs

なんだぁ？今更ミレイのせいにしたがってる阿呆が居るの？
ここんとこの無様な踊りは全部　沢　田　の　馬　鹿　独　り　踊　り　じゃん。
今更それをミレイとかの煽りが粘着だから・・・とか馬鹿な方向に持って行きたい
わけか？
おいおい。　沢　田　見　苦　し　い　な　。

677 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 22:59 ID:Dbtui/jf

ゴゾウがコスプレナンパ物のAVに映ってました！！

MOODYZ　　MDPD-045(DVD)ビデオも有
潜入！キャラクターフェスティバル
コスプレ素人ギャル
即ハメ大作戦

DVDなら11分58秒頃
with youの制服着たモデルにインタビューしてるシーン
字幕で「これ以外に衣装って何がある…？」
後ろでグレーの長袖の中に
真ん中に黄色の四角いマークのついた黒いシャツ、
黒いズボン。
銀色の一眼を持っている。

678 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 23:09 ID:aHqtvp7t

>>677
こういうのってビデオ会社から慰謝料取れるんじゃね？

679 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 23:10 ID:kiVksTYB

>>677
深夜の荒らし発見！きのうとは、随分パターンがちがうね。
スレッド潰された恨みは忘れないよ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032519878/223-300

680 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 23:13 ID:YHgqZRVs

>>679
じゃあキミはID:KEuA3jvz君かな？

681 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 23:17 ID:H6K4Gs8W

はーっ。あんだけやってまだこりないのか？
お・ば・か・さ・ん。
このスレじゃ、暴れる理由無いんでＣＯＳＭＯスレで頼むよ。

682 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 23:24 ID:KEuA3jvz

俺は、ここだ！
ＣＯＳＭＯスレじゃなくても、かまわんのだが？

683 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 23:49 ID:CkY5kXoI

>>678
１８禁ビデオだったら慰謝料取れると思う。

684 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 23:56 ID:Dbtui/jf

AV祭り！ゴゾウを見て抜け！！

ゴゾウがコスプレナンパ物のAVに映ってました！！

MOODYZ　　MDPD-045(DVD)ビデオも有
潜入！キャラクターフェスティバル
コスプレ素人ギャル
即ハメ大作戦

DVDなら11分58秒頃
with youの制服着たモデルにインタビューしてるシーン
字幕で「これ以外に衣装って何がある…？」
後ろでグレーの長袖の中に
真ん中に黄色の四角いマークのついた黒いシャツ、
黒いズボン。
銀色の一眼を持っている。

685 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/04 23:57 ID:5euQXhIP

さくやにとっても最高のイメージダウンになるが、
沢だにとってもこれで近づくレイヤーはいなくなったと思われ。

686 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 00:23 ID:SLeN30mn

沢田って本職は何？

687 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 00:27 ID:VkbgBDYk

>>686 無職

688 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 01:27 ID:iYVEm+fE

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

689 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 05:55 ID:W6W0t4O4

>>669
朔夜の沢田叩き発注先。

690 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 14:33 ID:Vyzk39bV

沢田のプロフィールみたいのどっかにない？

691 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 15:08 ID:Vyzk39bV

ｷﾎﾞﾝ

692 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 15:23 ID:m6Ape27j

年齢は？

693 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 15:52 ID:CPQOggOW

なんでもいいからさくやたんの写真集がみたい。
さちえさん。出してください。待ってます。
ってここへ書いてもだめかな（笑）。
サワダさん、もうあきらめなさいよ～～・・・

694 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 16:05 ID:m6Ape27j

18才

695 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 16:09 ID:EUzO+AST

16才

696 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/05 20:20 ID:L89E82FO

つまんない

697 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/06 02:15 ID:KLGXBpQj

サワダ様降臨期待age

698 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/06 02:35 ID:WFP+AT8t

さわださん

出てくんなら最初の頃のように長い時間いてくださいよ
そのうち「逃げた」とか言われちゃいますよ

699 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/06 02:47 ID:s+ikCHc7

とっくに言われてるよ

700 ：ゼ新潟＠ICPO：02/10/06 07:31 ID:exuBmrNN

るぱぁ～ん、逮捕する～！！

701 ：ゼ新潟＠ICPO：02/10/06 07:33 ID:exuBmrNN

誤爆ｽﾏｿ

702 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/06 07:54 ID:41G24Ohv

佐渡島にＩＣＰＯは、ねーよ

703 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/06 09:10 ID:VaaI3Ojz

今ごろ新幹線か？

704 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/06 11:16 ID:YsDXi/CU

ところで兄婆さんリーっていつ？
だれか教えれ

705 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/07 00:14 ID:elYzqXYZ

沢田にげたの？
英知に書きこむな。って言われて逃げるんですか？
さんざん、逃げた相手をバカにして自分がにげるとは豚だな！

706 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/07 00:16 ID:rocx1CiT

ぶひー

707 ：☆屋 ◆M5sax1ns ：02/10/07 00:42 ID:krHevSpS

>>705
逃げた相手を馬鹿にしてってゆーより、自分の馬鹿っぷりを晒してたようだけど（爆

708 ：Laroux：02/10/07 21:51 ID:AKn66jrj

age豚

709 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/07 22:41 ID:lKKxhG/o

あれだけゴゾウにキチガイ扱いされて何もリアクションを取らないなんてつまらないゾ
ミレイ並みのリベンジをかましてほしいゾ

710 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/08 12:39 ID:NIVAseBE

キチガイ扱いつーかキチガイだし（藁

711 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/08 23:33 ID:9QLn4CaK

結局もったいぶって暴露は無しなのね

712 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/08 23:52 ID:9xaxChJz

あれも散々すごいこといって、結局語れず
これも散々でかいこといって、結局語れず
それも散々以下略

沢田のパターンだね

713 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 04:09 ID:v2uV9xFz

つーかヤツにとってはマジで核なんだろーな
暴露したら取り返しがつかない全面戦争で、共倒れしかないのは分かっている
みたいだ。
共倒れっていってもあくまで沢田から見た状況かもしれんが（ｗ

714 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 12:30 ID:VWb+ZV4x

沢田は、仕事がなくなったり、撮影拒否られたりしたら
困るだろうが、さくややさちえは撮影する人が減っても、
かえって身軽になってありがたいぐらいでは？
さちえ写真集の購買層は、さちえマンセーだから、
そもそも沢田の話を信用するとも思えんし・・・

共倒れと言っても、沢田のほうが痛そげ

715 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 12:39 ID:wmHPLAnA

結局、自分じゃ暴露ネタ持っていないとオモワレ

716 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 12:59 ID:3XycaSgg

トンズラですか？

で、はやくもっとすごい情報暴露してくらさい。
ラチした人はまだ生きてるんだよね？

717 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 13:08 ID:Dlq43h1s

前頭、調子に乗りすぎです。

718 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 13:09 ID:nAbYzgb0

てか、私怨でモデルの秘密暴露するのって
プロカメラマンとしてどうよ？

719 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 13:15 ID:MV3SKODn

＞717
前頭ってこいつ？

変態女装レイヤーみれい＝カメコ９号
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000192.jpg

720 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 14:24 ID:P7ifpZhT

>>714
＞さくややさちえは撮影する人が減っても、
＞かえって身軽になってありがたいぐらいでは？
死活問題かと・・・

721 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 15:16 ID:VWb+ZV4x

>>720
なんで？
ほっとけば一日じゅう続くような列が、半分に減ったとて、
どうという事もないと思いますが。
そもそも撮られないと死ですか？？

722 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 15:58 ID:EnDF2D+m

経過報告はわかったけど、なんの結論も出てないんじゃないの？
結局、警察の判断はどうでもいいけど、
沢田君はそれで何を納得したのかよくわからないんですが。
警察が沢田君に正しいといったわけでもなさそうだし、
黒崎、さちえ側が悪いといったわけでもなさそうだし。
公開を中止するのは勝手だが、黒崎、さちえアンチで
読んでいる方への期待を裏切るということになるんでは？
公益情報の事実報道だったのではないのかね？
煽るだけ煽っておいて、楽しみにしていた全部暴露を
しないって言うのは今後[警察にビビったチキン豚]の
称号を与えるよ。
全部暴露をしないというのなら、
もう、コス板どころか2chにも来ないでくれ。

期待して損したよ、豚!!

723 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 16:02 ID:EnDF2D+m

>>722のソースは
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027335061/l50
の>>521、>>522です。

724 ：不可視プロ：02/10/09 16:17 ID:CyZpzgpB

漏れも警察逝ってこようかな。

野方署なら近いし。
迷惑防止条例違反くらいしかならんだろうが。

725 ：ﾅﾅｼ希望～：02/10/09 16:27 ID:9XaqdltQ

＞690
以前にHP作ってたよね？女の子の写真館みたいのあって。可愛かったなぁ。
そこにプロヒ載ってたような･･･。現在はどこにいったのか？
俺の知り合いがサワダサンの知り合いだからプロヒわかるかも？

726 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 16:32 ID:qw/ma9Pb

警察は、嘘だろ。
この程度で動きはしない。
沢田の逃げるためのハッタリ！
オラ！公開しなさい！

727 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 16:37 ID:0pxVuyBb

　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜>>警察は、嘘だぞ。
　　ヽ　　　 |フこの程度で動きはしないぞ。
　　 /＿＿|

　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜>>俺は、沢田を叩くぞ。
　　ヽ　　　 |フ絶対、捕まらないからだぞ。
　　 /＿＿|

728 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/09 16:43 ID:HSmvgI4q

>>724
迷惑防止法？
コスモスレでデタラメな情報流している奴が迷惑防止条例とは恐れ入る。

>>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032519878/399
> 最新情報。
> 刷数５０００部。
> 今のところ実売７０％切ってます。

昨日英知でこの話題出てね。
笑っていた。
具体的には書けないけど。

>>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032519878/405
> 出版社経由で取り次ぎに聞けば教えてくれる。
> 刷数≒公称発行部数みたいなもん。
毎度言うが知っている知識繋ぎあわせても駄目だな。
普通他社の情報が流れるのは印刷所からだよ。
取次ぎは自社の情報持っていても他社の情報はそうそう持っていないぞ。
書籍流通も東販、日販大手から中小の所までいくつもあるぞ。
まして発売１０日で返本も発生していない状況でなぜ実売数が出て来る？
適当なことは書かないことだ。

お前、不幸ネコの車オフ会に参加していたという証言は何本も入っているんだよ。
当然目撃情報もあるわけだ。
名前とホームページも既に掴んでいることを知らせておく。

729 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 16:48 ID:0pxVuyBb

　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜>>沢田、必至すぎだぞ。
　　ヽ　　　 |フ
　　 /＿＿|

730 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 16:54 ID:pQAc6WvS

今になって出てくるゴゾウは本当にヘタレだな。

731 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 17:01 ID:MM63Pp0e

トリップつけたらどうだ

732 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 17:18 ID:qw/ma9Pb

失う者がない人間は恐ろしい。
なりふり構わずに、襲いかかってくる。
今回のが、カメコが嫌われた末路の見事な例だね。

733 ：不可視プロ：02/10/09 20:01 ID:05HI8ABM

>>731
逃げてるんでしょ。漏れも警察は恐い～よ。

>>728
ン？
名無しは君だったのかな？（w
＞昨日英知でこの話題出てね。
＞笑っていた。
＞具体的には書けないけど。
書けば？ホントのことなら。

そうやって書いてる内容が既に違法行為あるいは不法行為
と判断されてもおかしくないのだよ。
因に、既に漏れの合方のホームページを見てるんだとしたら、
判るよな、誰がコミケ関係の情報を漏れに吹き込んでる（wのかは。

734 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 20:43 ID:pilbHFQA

＞名前とホームページも既に掴んでいることを知らせておく

また誤爆したと沢田が笑いものになるだぞ
うまいやつなら沢田がひがんで叩いてると思われておしまい
最悪はるちの時みたいに、相手を有名にするののお手伝いしちゃうかも

ホームページさらしたければ、こそこそ逃げ隠れしないでちゃんと名前だしてやれよ
沢田以外の人へ、僕は不可視君じゃないよ
朔夜、さちえ関係＋ゴゾウ問題でストレスたまりまくりのハッタリ君が腹いせに大爆
発する　よ・か・ん

735 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 20:45 ID:pilbHFQA

野方ってたしかフジヤカメラの近くにあるんじゃなかったかいな？

736 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 20:56 ID:UZ3uybJh

野方は元陸軍中野学校跡で早稲田通り沿い

737 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 21:23 ID:9SInxm2u

相変わらず沢田っておもしろいなあ。近くにいたら迷惑だけどな。

738 ：　　：02/10/09 21:27 ID:hW2d1wG0

ttp://join.at/manko
パスクラだな　　　　　　　　　　　　　

739 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 21:34 ID:+oSNKlLA

俺は陸軍中野予備校に入りたい

740 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/09 22:23 ID:zPcQydS8

アニバーサリーデーいつ？　

741 ：不幸ネコ ◆Iuz2knOPuM ：02/10/09 22:27 ID:mF5diDg7

　　　　　　　　　　
　　∧ ∧ 　　　＜野方とは懐かしいかもー　西武新宿線かもー
　 (,,-∀-)　　　　よく仕事で早稲田通りを使ってたかもー
～（＿__ﾉ

742 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 00:08 ID:NI4QO2Ad

誰かさんが今まで、にちゃんで書いてきた事や
やった事全てがチェックされたら、
立場が悪くなるのは、誰かさん本人のような
気がするのは気のせいですか？

743 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 00:08 ID:E/qDPBOz

744 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 10:53 ID:qUUVBx2n

>立場が悪くなるのは、誰かさん本人

本人いわく「コスプレ界の公益」の為だそうでつ。
そんな公益無くなったほうがいいよな

745 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 11:21 ID:8vyv+OEk

　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜>>沢田は、キチガイだぞ。
　　ヽ　　　 |フ俺は、コスプレ界の公益の為に戦っているぞ。
　　 /＿＿|

746 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 11:21 ID:qUUVBx2n

安心しろお前もキチガイだから

747 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 11:29 ID:W0Zs+7s3

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

748 ：不可視プロ：02/10/10 16:36 ID:p0i1sb12

あ、そうそう。
漏れの画像が貼ってあるページは「全て」漏れが管理するホームページではございません。
関係ない人間に迷惑がかかったら、どうなるかな、沢田君。

とりあえず、漏れのこと晒すのは止めた方が良いと警告しておく。
はったりだ、シッタカだとフカシだと中傷したのは憶えてるよな？
「不可視プロ」は２chコス板のハンドルなんだよ。
人前で「不可視プロです」と名乗ったのは、２chのオフ会だけだ。

ここでハンドルネームを使い罵詈雑言をやり取りしている内は良いが、個人を特定し、
不特定多数の人間が閲覧できる状態で事実に反する事、又は事実であってもある場所で、
ここでは２chを指すが、個人が秘密にしている事を其の個人の承諾なく公にした場合、
名誉毀損という行為が成立するんだよ。

ちょっと噛み砕き過ぎたかもしれんが、
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
とか参考に。

つまり、２chで不可視プロ相手に嘘つきだナンダと吠えるのは良いが、「不可視プロ」
の２ch意外の部分を「私怨」から晒すような事をした場合、法的措置を執りますよ、と。

長文スマソ。

749 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 20:28 ID:nI6cmGB3

どうせ裁判沙汰にはしないだろうとタカをくくって嘘・でたらめ・でっち上げやる
のが沢田流

750 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 20:32 ID:kL86GHcE

沢田が書き込んでいないときは、別のところで悪事を働いているとき。
いま、どこかで悪い事してる証拠。

751 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 20:39 ID:nI6cmGB3

根本的な部分がストーカー気質なんだよね

752 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 22:55 ID:Q7lR9ZKI

　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜沢田、タイーホ目前だぞ。
　　ヽ　　　 |フ自爆テロが、一人減りそうだぞ。
　　 /＿＿|

753 ： ◆r6Isza50.E ：02/10/10 23:22 ID:ht3TiWcl

>>748
＞ここでハンドルネームを使い罵詈雑言をやり取りしている内は良いが、個人を特定し、
＞不特定多数の人間が閲覧できる状態で事実に反する事、又は事実であってもある場所で、
＞ここでは２chを指すが、個人が秘密にしている事を其の個人の承諾なく公にした場合、
＞名誉毀損という行為が成立するんだよ。

激しく同意ｗ

だから２ｃｈごときの掲示板では遊びだけにしといた方がいいんだよ・・・
本気になったヤシの負け　ｹﾞﾗ

754 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 23:23 ID:lILb3Ij0

不可視プロはやめてくれって泣いてるんですか？

755 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 23:31 ID:G7AWqn/G

>>754
沢田名無しで見苦しいよ

756 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 23:33 ID:G7AWqn/G

嫌われてるレイヤースレでも一生懸命黒崎に話を
持っていこうとしてスルーされてやんの（w

757 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 23:38 ID:AjNv0h2u

>>748
お前も肝っ玉の小さい奴だな、なに必死にうろたえとんねん・・・・・・・
サワダ系のスレ出て来てる以上、ある程度覚悟してるんじゃなかったの？
メチャカッコ悪～い。

もうチョット、センセ～みたいに堂々と出来ないもんかな。

758 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 23:47 ID:FLLlX/Jp

>>757
一理ある。
実際問題、こんなしょぼいことで名誉毀損だ裁判だには、まずならない。
警察も適当になだめて全て世は事も無しにするね。
だから沢田の訴えもまともに取り合ってもらえなかった。
ストーカーになると厄介だから釘刺されたらしいけど。
どうも女の子からの訴えで性犯罪になりそうだと判断されたか、沢田の方には
警察から電話だかあったんだろう。
知らない人ならそう思うわな。

759 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/10 23:53 ID:HenF1FUW

本当に危ないから、だれも相手にしてないのに一人で怒ってる沢田。
一人で警察に駆け込んで、一人で注意される沢田。

哀れな豚さん。精神病院行ってね♪
１度、精神科いってみたほうがいいよ。キチガイ認定されるからね♪
だれか、東京精神科のＡＡでこのスレ終了させちゃってください。

760 ：不可視プロ：02/10/11 00:16 ID:gx1l8syy

>>757
怖いでチュ～。ガタガタブルブル。

↑阿呆。
あーだこーだと、いちいちこっちのカキコにケチ付けてたのは沢田の方。
でなけりゃ「不可視プロ」なんてふざけたＨＮつけんよ。

>>758
あ～、低額訴訟って知ってる？
ネット上での名誉毀損なんかにはぴったりよ。
「謝罪しる」ぐらいなら特にね。
民事は警察沙汰ではないのだよ。
まだ、名誉毀損の条件はそろってないしね。
＞警察も適当になだめて全て世は事も無しにするね。
そうさせない方法をとるよ、そのときは。
まあ、２ｃｈでしか目立てない、いや、ですら目立てない人による犯罪って凶悪性高いよね。

まあ、このまま沢田は「不可視プロ」というＨＮだけ叩いてりゃいいの。

＞沢田君へ
何か質問があるならメールしな。

761 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 00:24 ID:u+YZTAMy

>>不可視
がんばれー。
一度痛い目みなけりゃ沢田は懲りないだろう。
ただ、次から金目当てで妙な事しだすと迷惑だけどね。

762 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 00:28 ID:sCvkpRUX

どうでもいいけど
お前ブルってるように見えるぜ
何かされたら低額訴訟ってのをやればいいじゃん

763 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 00:32 ID:bEH56M4Z

>>762
警察にストーカー認定された方ですね

764 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 00:41 ID:AkMNplN7

>>760
そりゃ、そんな目立つコテハンネームじゃ、おっさんの核ミサイルにロックオンされても
ても仕方無しだよ（藁

絡まれるのが迷惑なら、ゴゾウみたいに沈黙するか名無しで攻撃したら良いんでは？
ドッチにしろ、友人の関係の無い第三者に被害が及ぶ可能性が有るのに、煽り続けるはよくない
でしょうが。
放置するのが一番の得策だと思うがね。

765 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 00:56 ID:u+YZTAMy

確かに核ミサイルだよ
爆心地以外にも被害が及ぶもんな、友達や掲示板にカキコした程度の知り合いにまで
しかも狙いが最初から間違ってたりするからたまらん

766 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/11 02:40 ID:dSSaSPlW

>>748
一言で言えば「理解不能の文面である」というに尽きる。

> 漏れの画像が貼ってあるページは「全て」漏れが管理するホームページではございません。
情報通り男性コスプレイヤーも兼ねていると言う事だね。

> 関係ない人間に迷惑がかかったら、どうなるかな、沢田君。
法的に問題ないなら相手が迷惑しても良いとは思わないが裁判云々の話しにまで発展して言う
のなら、「インターネットは公開されている場でありリンクは法的に問題ない」という見解が
一般的かと思われ判例もあったかと思いますが。

> とりあえず、漏れのこと晒すのは止めた方が良いと警告しておく。
警告を受ける理由が無いと感じている。
当方は文責を求めているだけである。

> はったりだ、シッタカだとフカシだと中傷したのは憶えてるよな？
自分の論調不足、知識不足で反論できず追及されたのは中傷とは言わないと思いますが。
また事実に反する発言も多々あるようでそのような指摘も「中傷」には当たらないと認識しています。
例えば
> 人前で「不可視プロです」と名乗ったのは、２chのオフ会だけだ。
と、ここでは書いているものの過去には
>>324 ：不可視プロ：02/09/27 16:51 ID:DUnxkpcd
> 不可視プロはあくまでも２chこす板のみのHN。
> オフで会った人にはコスネーム安堵本名入りのネームカード渡しとるね。
話しが違いますが？
コス板だけじゃなかったんですか？

767 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/11 02:41 ID:dSSaSPlW

あるいは上記のコスモに関する話しもこちらの情報と異なる。
内部情報なので具体的数値は出せないが不可視プロが書いた数値は誤りだと思われる。
また返本が発生していない現状で実売数など出ないはずですが。
その店舗だけのデータはあったにしろ「流通サイドから」という事をコメントしていること
を考えるとこちらからすればまさにシッタカ、フカシ発言だと感じますね。
確証を持っている話しと言うのならお宅も取引の関係あるだろうから社名まで出せとは言わ
ないけどなぜ返本が発生していない状況で実売数がわかったのか説明していただきたいですね。

> 「不可視プロ」は２chコス板のハンドルなんだよ。
一方ではハンドルだと主張し、一方ではオフラインでも名乗る。
理解に苦しむ言動です。
ダマレゴゾウと不幸ネコのオフ会は２ちゃん上ではない現実です。

> 人前で「不可視プロです」と名乗ったのは、２chのオフ会だけだ。
つまりダマレゴゾウと不幸ネコの車オフに参加していた情報は事実だと。

> ここでハンドルネームを使い罵詈雑言をやり取りしている内は良いが、
ハンドルだから何をしても良いという訳ではないだろう。
散々好き放題やっていざ個人特定されるとわけのわからない原則論を突きつけてくるのは
好きじゃないですね。

768 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/11 02:41 ID:dSSaSPlW

> 個人を特定し、不特定多数の人間が閲覧できる状態で事実に反する事、又は事実であっ
> てもある場所で、ここでは２chを指すが、個人が秘密にしている事を其の個人の承諾な
> く公にした場合、名誉毀損という行為が成立するんだよ。
まず基本的な指摘だが不可視プロは法曹関係の人間か？
名誉毀損が成立するかどうかを判断するのは裁判所でありあなたではない。
不可視プロが名誉毀損を主張し民事訴訟を起すのは勝手だがそれが成立するかどうかは裁
判所が決める事だ。
仮に本職が裁判官にしろコスプレ板は判断を下す裁判所ではない。
いずれにしろ「名誉毀損という行為が成立する」という表現はありえない。
法的処置云々を言い出すのならこの程度の基本的知識を身に付けてからにして頂きたい。

こういった余りに乏しい知識で大風呂敷きを広げ知ったかぷりをすることがまさにフカシや
ハッタリだろう。
それを繰り返して来てまったくグゥの根も出なくなったら「中傷だ」ではお話にならない。

> つまり、２chで不可視プロ相手に嘘つきだナンダと吠えるのは良いが、「不可視プロ」
> の２ch意外の部分を「私怨」から晒すような事をした場合、法的措置を執りますよ、と。
要するに、自分が特定されないと言いたい放題、特定されたら血相変えると言ういつもの
パターンだろう。
問題は要するに誰に文責があるかだ。
「不可視プロ」を語っていても責任があるのは戸籍上の名前がある人物ではないのか？
例えばオウム真理教の麻原彰晃が犯した犯罪が松本智津夫に責任が無いわけではない。
責任を問われるときは麻原彰晃こと松本智津夫だ。
それと同じ事だと思うが。

769 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/11 02:41 ID:dSSaSPlW

要するに顔も名前も出さないとなんでも出来るが、出しては何も出来ないといういつもの
パターンだと思うな。
自分が特定されないと思って好き放題やっていざ特定されて責任が発生する状態になると
逃げるしか出来ない。
そんな所じゃないのかな？
それは聞くに絶えない話しだ。

俺は顔も名前も見えないからと好き放題やった人物を特定しその発言の責任を求めているだ
けだ。
法的処置を取るのなら結構なはなしだ。
既に不可視プロの名称はリンクしてくれたハイテク犯罪センターの方に提出してある。
担当は斉藤さんという方だ。
「自分は不可視プロだ」と申し出てはいかがかな？
こちらとしても身元調査の手間が省けて願ったりかなったりだ。

770 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/11 02:42 ID:dSSaSPlW

>>760
横レスだが
> >>758
> あ～、低額訴訟って知ってる？
知らない。
なぜなら、低額訴訟などいう制度はないはずだ。
おそらくそちらが言っているのは「少額訴訟」ではないのか？
Googleで検索しても出て来るのは個人の掲示板などでお宅と同じ間違えをしている記載ばかりで
法曹関係のページからは一つも出てこない。
何度も言うがこういう言動がフカシ、ハッタリだという指摘だ。

> ネット上での名誉毀損なんかにはぴったりよ。
だからしらないのはそちらじゃないのか？
まず、ぴったりだと言われてもそもそも低額訴訟など存在しないはずだ。
存在しないものをぴったりだと言われてもまったく理解できない。
仮に「少額訴訟」と読み替えたにしろ少額訴訟の要件等は「訴訟の目的の価額が30万円以下
の金銭の支払の請求を目的とする訴え」という条文がある。
どの当たりがぴったりなのかご説明いただきたい。
ちなみに名誉毀損は名誉の回復が主たる目的であり金銭の支払いの請求が主たる目的ではな
いため該当しない。
少額提訴で言う「金銭の支払請求」とは借金の返済や支払いの遅れなどその類の物で損害賠償
請求や慰謝料請求は該当しないはずだ。
（ただし損害賠償や慰謝料を支払うことで和解したものが期日までに支払われないために少額
訴訟を起すことは可能と思われる）

> 「謝罪しる」ぐらいなら特にね。
特に該当しないと思われる。
謝罪は金銭の支払いではない。

771 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 02:42 ID:chmmff1m

警察がきますた！
沢田さん、逃げてください！

772 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 02:43 ID:chmmff1m

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜沢田さーん、お迎えにきました。
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

773 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/11 02:45 ID:ijfqKQJl

> 民事は警察沙汰ではないのだよ。
警察は民事不介入です。
ただし名誉毀損は刑事（刑法二百三十条）でもあるので警察が介入する場合もありますが？

> まだ、名誉毀損の条件はそろってないしね。
そろったにしろ低額訴訟という制度は存在しなく、存在しないもので訴えることは出来ません。
仮に少額訴訟の事だとしても要件を満たしていないと思われます。

> そうさせない方法をとるよ、そのときは。
上記を読む限りどういった法的根拠により何を訴えられたいのかまったく理解できません。
むしろこういう文面が恐喝行為に当たらないのかお尋ねしたいですね。

> まあ、２ｃｈでしか目立てない、いや、ですら目立てない人による犯罪って凶悪性高いよね。
この発言が名誉毀損に当たらないことを説明して下さい。
こちらとしては現段階で有罪判決を受けてもいなければ逮捕すらされていないのに犯罪を犯した
かのごとく記載されること自体が名誉毀損と感じています。
そちらが正当な発言であるというのならその正当性を説明してください。
またあなたは名誉毀損は警察沙汰ではない、つまり刑事ではない旨発言していますが民事の場合
は犯罪ではないはずです。
こちらの勉強不足ならお詫びしますが犯罪とは刑法その他の刑罰法規の規定を犯し刑罰を科され
る場合をさすと思いましたがいかがでしょうか？
本件に関する納得のいく説明を求めます。

> まあ、このまま沢田は「不可視プロ」というＨＮだけ叩いてりゃいいの。
叩いてはいません。
事実関係の説明を求めているので事実無根な記載を指摘しているにすぎません。
自分の主張が上記の通り著しく知識不足によるものでそれを指摘、説明を求められたら「中傷だ」
「叩かれた」というのはあまりに幼稚な発想に感じますが。

774 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/11 02:46 ID:ijfqKQJl

> ＞沢田君へ
> 何か質問があるならメールしな。
上記では「「不可視プロ」は２chコス板のハンドルなんだよ。」と言っているんだからそこまで
言い切ったのなら２chコス板でやってもらわないとね。
散々好き放題書いていざ個人特定されたら「メールで」という申し出は受けられませんね。

顔も名前も出ないと好き放題書き、無責任な言動を取る人間を公開しその問題を指摘することは
公益な情報と感じまています。

>>758
警察対応中なので具体的には話せないが、俺個人の範囲でコメントするなら単純にまだ資料
提出していなかったため話しが進んでいないだけだ。
先方に対する見解は差し控える。

775 ：不幸ネコ ◆Iuz2knOPuM ：02/10/11 02:46 ID:69rxNMRh

　　　　　 ∧∧
　　　　　 (,,-∀-)＜別に車オフに参加するくらいいいじゃん。
　　　／|￣∪∪￣| 　　　いちいちプライベートにまで関与するなんて
　　...|.　|　ΦwΦ　| 　しつこいだけかもー
　　　＼|＿＿＿＿|
　　　　　（ﾉ. S |）
　　　　　　|　　|
　　　　　　∪∪
　　　　　

776 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 02:47 ID:chmmff1m

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜>>773-774 沢田さーん、お迎えにきました。
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

777 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 02:48 ID:5L/231Sz

ガムバレエー茶話駄

778 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 02:52 ID:V2xTLFz/

>>776
迎えに来すぎ（藁

779 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 08:07 ID:+L6Nj5/n

突っ込みどころが満載だが馬鹿豚の件は後回しにするとして

おーい不幸ネコ、とりあえずあんたに敵意はないが
すくなくとも参加者の中にキチガイ沢田に通じてる奴がいるってのは間違いないようだが？
そういう奴が混じってくるというのなら今後君のＯＦＦには参加しかねる
むしろ今後楽しいｏｆｆ会ができないことや、それで派生してる現状でのこういった
トラブルに対しても主催としてきっちり対応すべきだと思うがいかに？

780 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 08:10 ID:+L6Nj5/n

＞単純にまだ資料提出していなかったため話しが進んでいないだけだ
最後の行だけ目についたので
警察に泣きついたにも関わらず資料提出していないのはなぜ？
沢田の方が加害者である証拠を提出しなくちゃならないからでしょ
一部だけ切り抜いてあたかも自分が被害者であるかのように装うのに忙しくて
静かな時があったわけね

後は夜にでも

781 ：不幸ネコ ◆Iuz2knOPuM ：02/10/11 08:42 ID:i+FoZv1p

　　　　　 ∧∧
　　　　　 (,,-∀-)＜>>779参加者１人、１人の人間関係を追及していったら
　　　／|￣∪∪￣| 　　ハッキリ言ってキリがないかもー（ｗ
　　...|.　|　ΦwΦ　| 　ただコス板の車好きが集まって適当に雑談。
　　　＼|＿＿＿＿| 　　　それだけなのに難しく考えすぎかもー
　　　　　（ﾉ. S |）
　　　　　　|　　|
　　　　　　∪∪
　　　　　

782 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 09:03 ID:Blk6FG9A

そうね、車好きがあつまっただけー
別に沢田やコスプロカメコ関係者集めたオフなだけよーん

783 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 10:27 ID:sYRnlweS

って言うか不可視プロだって知られたくないなら名乗る方が間違いだっつーの
調子こいてた自分が悪い

784 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 10:45 ID:oYNBMudr

ニフティ掲示板の事件で反論してる事から敗訴になった裁判があったよね。

785 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 12:21 ID:XFzM0hXm

コテハン連中って本当アホばかりだな。
自慢げにハンドル名さらして、身元がばれると、自分かわいさに屁理屈こいて逃げにはいる。
ハッタリだけの根性無しならコテハンなんてつかうなよ。

糞コテハン抑止のためにも、不可視プロの詳細、晒し上げキボンヌ！

786 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 12:34 ID:XFzM0hXm

不可視プロのコスネームって何？
「プロ」気取りの底辺クンのアホ面見たい～～

787 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 12:54 ID:HVEBHqWY

折れも見たいよ。
コテハンは面公開という慣習を確立したいですな。

>関係ない人間に迷惑がかかったら、どうなるかな、沢田君。
コテハン気取った馬鹿の責任でしょう:-)

たのしみだにょー
ミ霊さん盗撮よろしく:-):-)

788 ：i ◆67BGnmUOrE ：02/10/11 12:58 ID:4RQLrxGS

そんな慣習なくていいです

789 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 12:59 ID:1nfy2ToQ

＞名誉毀損が成立するかどうかを判断するのは裁判所でありあなたではない。
＞不可視プロが名誉毀損を主張し民事訴訟を起すのは勝手だがそれが成立するかどうかは裁
＞判所が決める事だ。

不可視プロもアホっぽいけど、
「人の物を無断で持ち出せば窃盗だ」
とか
「例えそれが事実であっても名誉毀損は成立する」
とか
は普通に言えますよ。裁判所は関係ありません。

790 ：　：02/10/11 13:02 ID:zOXBi1XF

つか、沢田のいう「公益情報だ」とか「報道だ」なんてのも、それが成立するかどうかを
判断するのは最終的には「裁判所」になるってことなのだが・・・。

791 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 13:14 ID:bEH56M4Z

>叩いてはいません。
なにブルってるんだよ。もうトリップ付きで過去に書き込んじゃってるんだよあんた。
今さら敬語使おうが無駄無駄。

こないだまでの沢田騙った大量コピペも案外本人かもよ。
「こうやって沢田名の偽者がいっぱいいるのでこの（本物の本人の）書込みも騙られてるんです！」
と言い訳の為かもよー。
まあ相手は何も書いている訳でも無いのに
「洗いざらいブチまけるよ？言う事聞かないと」って掲示板に書いたの見せれば警察も動くわな。

792 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:00 ID:1+RI3XCv

>>748

法的処置？ｹﾞﾗ

793 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:07 ID:Blk6FG9A

で、不可視プロ（←このＨ．Ｎだけでもオツムの出来がわかるぞ、プププ）はＣＯＳＭＯのカメラマンな訳？
それとも、さっちんこのお抱えカメラマン？

794 ：不可視プロ：02/10/11 14:17 ID:LHx2GzE4

低額じゃないわ確かに。

沢田君、あくまでもあなたは、「不可視プロ」とここで名乗る人物が撮影したものが商業誌に
定期的にクレジット入りで、掲載された事などないと主張するかな？
そして其の情報ソースは？あなたの勝手な判断でないという証明が欲しいですな。

不幸ネコたん迷惑かけてごめんね。
まずそこから答えてほしいんですが。

＞７８９
阿呆だよ、漏れは。
でなきゃ、ハンドルつけて２chにカキコなんてしない。

プロ気取りねえ。気取るだけの方が楽だよ～。
>>785-786
同じ用な事続けて書き込んでるけど、どうしてかな？

だから沢田君に言ってるのは要するに、「ここらで止めとけ」。

沢田が「不可視プロがレイヤーだという情報を掴んだ」トカ言ってるけど、
漏れは前からそう書き込んでますって。

795 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:17 ID:bEH56M4Z

で、って必ず書くよね沢田の名無しでの相手の探り。

犯しじゃなかったお菓子プロに引っ掛けただけだよな。

796 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:28 ID:1+RI3XCv

名無しで決め付けかよ。
どうやって断定するのか教えてくれよ。

どうせ警察に行きもしない奴が法的処置とか喚くし見ちゃいられない。
早いところ、沢田についての訴状を見たいものだ。

797 ：↑：02/10/11 14:29 ID:t37X0NG6

ゴゾウ叩きやってるヤツが何かいてるんだよ！
別のスレで、貼り付けたヤツがウザイんだ！

798 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:31 ID:1+RI3XCv

ああ、あれはゴゾウがトリップ付きで書いてるから
決め付けじゃないぞ。

おまえも俺に対して法的処置とる？ププ

799 ：不可視プロ：02/10/11 14:32 ID:LHx2GzE4

名無しで書いてたら、沢田敬光なるハンドルネームを使うヤシに
「お前はプロじゃな、フカシだろ」とかレス着けられて。
で「ふかしぷろ」で打ち込んで、変換。不可視光がどうたらとか言う文章
売ってるころだったから不可視に変換されちまったようだね。
語呂がイイから使ってるだけ～。

COSMOの刷数は漏れの情報が間違ってるのかもしれんねえ。
実売にしたって、７０％いってないとしか書いてないしねえ。
７０％あたりって大事な数字だと思いませんか？

で本当はいくつなの？沢田くん（w

800 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:33 ID:1+RI3XCv

ゴゾウは女も煽る

32 ：ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q ：02/07/24 15:02 ID:1R2hHxlU
　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜結局、可愛かったり綺麗だったりするからヨシだぞ。
　　ヽ　　　 |フ　不細工必至すぎだぞ。
　　 /＿＿|　コスプレ界では、心が醜いと顔も醜くなるぞ。

801 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:34 ID:1nfy2ToQ

不可視プロも沢田にエサを与えないで下さい。
同じくらいの痛さに突入してますよ？

名無しで書き込んでるだろ？とか余計な突っ込み入れなくても、
沢田は名乗りでカキコしてる分だけで、十分痛いです。

802 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:36 ID:1+RI3XCv

↑禿同

803 ：不可視プロ：02/10/11 14:37 ID:LHx2GzE4

>>793
＞それとも、さっちんこのお抱えカメラマン？
いいなあ、お抱えカメラマン。
月給制？（w

さちえさ～ん、今度写真集作る時お声かけて下さ～い。
待ってマ～ス。
同人誌ならギャラ要らんから～。

804 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:39 ID:LHx2GzE4

>>801
じゃあ、これからは名無しで。

805 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 14:45 ID:/pz0JS5X

>>804
訳わかんなくなるから不可視プロはコテハンでやってくれよ。
トリップつけてくれればもっといいんだけど。

806 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 16:09 ID:LHx2GzE4

ところで沢田は「不可視プロ」の書き込みにいちいちふかしだなんだと文句をつけるのは何故だろう？

正しい情報を持っているのなら「低額訴訟」への反論のように反論すれば良いのでは？

807 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 16:17 ID:1+RI3XCv

決め付けなんてしなくても、沢田は勝手に自爆するんだから。
↑みたいな攻め方は良いと思う

808 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 16:19 ID:t37X0NG6

http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/bakahashi-up.jpg
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/KKcoscamestalker.jpg

809 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 16:50 ID:TDq38/61

ゴゾウが少し叩かれるとすぐこのコピペ

自分がゴゾウって言ってるようなもんだ。

そろそろ新しい写真撮ってこい

810 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 16:52 ID:t37X0NG6

決め付けなんてしなくても、高橋は勝手に自爆するんだから。
↑みたいな攻め方は良いと思う

http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/bakahashi-up.jpg
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/KKcoscamestalker.jpg

811 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 16:57 ID:TDq38/61

ゴゾウが少し叩かれるとすぐこのコピペ

自分がゴゾウって言ってるようなもんだ。

そろそろ新しい写真撮ってこい

名無しで暴れる時は高橋って書くのか。

812 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 17:04 ID:TCX9xobU

ゴゾウは今、夢板にいる事が分かった。
って事は、ここにいるのは名無しのゴゾウである可能性が出て来たと。
まあ否定するだろうけどな。

401 名前：ダマレゴゾウ ◆KGRPbmh5.Q ：02/10/11 16:51
　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜トリップ無しの偽者たちは、やめてほしいぞ。
　　ヽ　　　 |フ　ほかの板をあらさないでほしいぞ。
　　 /＿＿|　　コスプレ板のキチガイが迷惑かけてスマソだぞ。
　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜お前等、かえって欲しいぞ。
　　ヽ　　　 |フ　かるいジョークで７番のロゴをえらんだぞ。
　　 /＿＿|　　お前等が荒らしたから、日記でも募集させてもらうぞ。

813 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 17:05 ID:hmpfLq/6

　　　　⊂⊃
★　 ∧η∧
　＼_(,,・Д・)＜多蚊派死、必至だぞ。
　　ヽ　　　 |フID:t37X0NG6は、俺じゃないぞ。
　　 /＿＿|

http://www.himekuri.net/d87/damare5zou/index.html
http://www.himekuri.net/d87/damare5zou/index.html

814 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/11 17:45 ID:1nfy2ToQ

コゾウコピペうざいなぁ。矛先をそらそうとしてる沢田さんですか？
と思いたくもなる。
決め付けは良くないですでね（藁

815 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 01:09 ID:8flKAUP9

816 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 01:51 ID:Fds0+Mt8

漏れは沢田に（ｗ教だとだと思われ、裏で情報収集が行われていると聞いた。
そうゆうのやめてくんないかな？

817 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 01:54 ID:2543Izso

800 名前：夢見る名無しさん：02/10/12 01:45
2002/10/07 23:13:40 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (218.136.134.118)
2002/10/08 23:27:06 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.202.37.246)
2002/10/08 23:34:23 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.117.63.8)
2002/10/09 00:40:16 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.117.62.149)
2002/10/09 00:42:03 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (218.136.134.118)
2002/10/09 01:01:17 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (218.221.139.181)
2002/10/09 01:19:45 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.202.37.136)
2002/10/09 01:25:04 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (211.135.193.93)
2002/10/09 01:27:34 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.21.0.213)
2002/10/09 02:04:08 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.202.37.38)
2002/10/09 02:08:57 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.195.89.42)
2002/10/09 02:16:41 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (218.136.134.118)
2002/10/09 02:23:51 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.195.85.213)
2002/10/09 02:30:51 ダマレゴゾウ ◆RPbmh5.Q (61.21.0.213)

818 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 01:56 ID:LP6PiT+8

>817
お前、ゴゾウだろ？
自分に入れた香具師のIPをいちいち記録しておくとはマメだねえ（藁

819 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 02:12 ID:Qum5MXto

>>818
一人の自作自演ではない事が証明されただけじゃん（藁
あとゴゾウのネット接続時間帯もわかったね（ｗ

820 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 03:53 ID:vAuI9sJS

今夜が沢駄

821 ：ﾖﾒ：02/10/12 13:24 ID:2EBOTCrs

ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ

822 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 21:01 ID:dd3hsszz

>>779だ

＞不幸
キチガイの関係者がまじると楽しくＯＦＦ会ができなくなるぞ、と言っている
配慮がなければ次は参加しないって事
まあいいけどね、その気になってあの時の参加者洗ってけばある程度絞れるでしょ
沢田の子飼いとわかれば、カメコ生活おしまいだね
ホームページ持ってれば沢田みたいにさらしまくりだ

＞馬鹿豚の件は後回しにするとして
と書いたが面倒になっちゃった
今からだとタイミングはずすしね

823 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 21:19 ID:7Be6ZhnI

タイーホまだ？

824 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 22:39 ID:ffiT4LGX

不可視プロが逆ギレ？

825 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 22:40 ID:IrKujpUU

電波豚降臨？

826 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/12 22:45 ID:BwFKho4M

> 次は参加しないって事
つまり前回は参加したと。

827 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/13 00:12 ID:bTLM4CRE

不可視プロもだせぇなぁ
会場で沢田を論破してみろよ

828 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/13 00:28 ID:d+Jn7l2k

829 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/13 06:03 ID:cyRIQTch

>>827 オイオイ　今までの見てきて沢田って理屈が通る奴じゃないの判るだろう。
独り善がりな事しか認められない。自分に都合が悪い事は徹底無視。
追い詰められるとキレルってのに会場でなんか使用ものなら、イベント主催に
迷惑掛るぞ。主催者が出入り禁止にしてくれるのが一番なんだが、
ソレやるとまた、暴れるんだろうな。

830 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/13 09:38 ID:7uTNiJw0

迷惑だからイベントには来ないで欲しい

831 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/13 19:52 ID:57rMMavf

タイーホ、タイーホ！

まだ？

832 ：　：02/10/14 10:26 ID:6F0MdC0d

海水と同じ塩分濃度にして、
天日でなおかつ風通しのいい所で表面に少しだけ湿気があるかな？くらいに干すといいです

833 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/14 23:19 ID:UByONxVn

今日来てたらしいね詳細キボンヌ

834 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 00:01 ID:AsjX3wAW

某レイヤーに頼んで日記に自分のことを書かせたらしい。
記載されてる内容は実話なんだろうけど、モデルさんの日記でもって自分の仕事を宣伝するのはいかがなものか。
それを描かせた人間の社会人としての良識と、大人の男性としての慎みや品格を疑うよ。
当人の意図がどういうものであったのかは知らないが、このことで自らの評価を下げたことは間違いないね。

835 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 01:31 ID:wCiuwirx

結局、不可視プロは誰なんだよ！

836 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 04:55 ID:nonZQBVs

>>834
これ以上下がるものなど・・・

837 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 12:25 ID:nMf9fv6y

>789
たしかに一般的には言うが法的対応の話しを持ち出すならその程度の基本的言いまわし
くらい学んでからにして欲しいと言うことだ。
「あ～、低額訴訟って知ってる？」などの挑発的文章を書くならなお更だ。

> 裁判所は関係ありません。
切り離せない重要な問題ですね。
ハイテク犯罪センターを出して来て法的対応まで明言しているのならそれを言い出す
方もただの友達同士の会話レベルではなく法曹関係者の専門的な知識までは無理にし
ても相応なレベルで対処すべきでしょうね。
追及されると「裁判所は関係ない」と言い出し、その一方で「警察だ」「法的対応だ」
と言い出すのは自分勝手としか理解できません。

>>790
警察対応中のため具体的コメントは差し控えます。

>>791
当方としては叩いたという認識はありませんね。
だからそう言う認識なら過去ログを合せてハイテク犯罪センターに相談して欲しいですね。
既に不可視プロの名前は上げてあるので非常にこちらも好都合なんですが。
またこちらも保存しきれていない過去ログもあるので証拠が集まって本当、願ったりかなっ
たりです。

> 「洗いざらいブチまけるよ？言う事聞かないと」
事実無根です。
過去ログを出してください。
ログが出ない限り名誉毀損の嫌疑がかかる場合がありますね。
そのような発言は一切していませんが。

838 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 12:26 ID:nMf9fv6y

>>794
> 低額じゃないわ確かに。
コメントはそれだけ？
で、少額提訴と読み替えても全く当てはならないけど。

> 沢田君、あくまでもあなたは、「不可視プロ」とここで名乗る人物が撮影したものが商業誌に
> 定期的にクレジット入りで、掲載された事などないと主張するかな？
意味がよく分かりませんね。
撮影／不可視プロというクレジットがよく出ているという話しでしょうか？
それとも不可視プロを語っている奴は定期的に本名がクレジットされているという事でしょうか？

> そして其の情報ソースは？あなたの勝手な判断でないという証明が欲しいですな。
自分で不可視プロだと名乗っていてその事を認めているなら証明の必要もなにも無いと思います
けどね。

> 沢田が「不可視プロがレイヤーだという情報を掴んだ」トカ言ってるけど、
> 漏れは前からそう書き込んでますって。
書き込む前から情報を得ていましたが。

>>799
> COSMOの刷数は漏れの情報が間違ってるのかもしれんねえ。
> 実売にしたって、７０％いってないとしか書いてないしねえ。
だからなぜ返本が発生していない現状でそれがわかったんだと聞いているんだが。
結局、毎度のパターンなんだって。
良い気になって知ったかぶりで書いていただけということかな？
それは聞くに絶えない話しですね。
ちなみに第一報が入って来るのはいつごろだね？

839 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 12:27 ID:nMf9fv6y

> ７０％あたりって大事な数字だと思いませんか？
最近の雑誌としては良い方じゃないの？
ただしコスモはムックだけど。

> で本当はいくつなの？沢田くん（w
業務上の話しなんでこれ以上は書けませんね。
「それじゃあ信用できない」というのならそれは致し方ない。

>>803
> 同人誌ならギャラ要らんから～。
どうやらお宅も同業者で間違えなさそうだね。
ゴゾウの日記に何度か登場する「プロカメラマンと会った」とかいう話し、あんたの事だろう。
車オフの日にもちゃんとその旨書いていたし。

>>806
都度散々やってはずだが？

>>829
それ、ロックオンされた奴が末期に必ず吐くセリフだ。
だけど化けの皮剥がすと実際どうかね？

>>834
あっ、本当だ（笑
誰かの日記じゃないけど「某日某所で某氏と某レイヤーさんで・・・」なんていうノリになるなら
書かなきゃ良いじゃんという事だね。
別に仕事の宣伝っつーわけではなく「俺の事を書くなら実名で書け」といつも言っている通りだが。
ある子のページには「今日は沢田さんにブルマー借りました」なんて書いてあるし。オイオイ。
個撮やプライベートで遊んだり云々、何度かレイヤーさんの日記には実名で登場しているが。
それで「良心を疑う」「品格を疑う」「評価を下げた」っていう解釈が凄いね。
名無しでしか物を言えない、直接行ったら何も言えない方がどうかと思うけど。
ここ最近こういうこと言う奴は正体暴くと「オイどっちがだよ」というパターンが続いているな。

840 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 12:27 ID:nMf9fv6y

>> http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1028389258/417
企画は色々あるんだけどね。
雑誌のみならず写真集とかテレビ番組とかまで。
ただ商業レベルでのペイが難しいということが大きな問題。
平たく言えば「儲からん」ということ。
俺個人としてはコスプレ写真はライフスタイルなんで「ギャラなんてどうでも良いですよ」とい
うレベルなんだけど、商業レベルとなるとそうもいかん。
例えば東鳩写真集で言えば10ヶ月20回らい撮影しているし都度アポ取ったり仕込みにも膨大な労
力と時間がかかる。商業誌じゃペイ出来ないんだよ。

>> http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032519878/419
酷い腕ねー（笑
まぁー一流だとは言わないけど、そこそこかな。
確かに英知は大御所系の方々も多く俺の師匠も英知の社カメ出身だ。
Happyとかやっている某カメラマンさんは俺の先輩だね。
確かに俺も実績という実績も無いからあまり大腕も振れないけど、ぶっちゃけCOSMOで採用している
カメラマン３名は他の大御所のカメラマンさんを差し置くほどの腕と実績があったのか俺はちょっと
疑問だけど。
英知には本当、俺の方が無条件で道空けます、エレベーター譲りますクラスの巨匠の方々も沢山出入
りしているからね。

> 自称ﾌﾟﾛをわざわざ使う
それこそ自称かどうかは最もわかってくれている所だと思うね。
なんたってアシスタント時代出入りしていた所で、その後ブランクはあったけど８年来だからね。
未だに「沢田さん」ではなく「沢田くん」って呼ばれるし（笑

841 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 12:27 ID:nMf9fv6y

>> http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032519878/420
実はCOSMO編集部も紹介は受けているんだけど。
師匠の紹介である編集の方の所を尋ねていって「コスプレをテーマとしている」と話していたら東鳩
写真集も「持っきて」という話しになって紹介受けてね。
だけど・・・仕事はしていないね。
当初は強力プッシュしたけど色々背景とか調べた結果俺としては「関与せず」という結論に達した。

宅配の兄ちゃんがモデルとしてレイヤー紹介したり撮影の仕事もらったりしないだろう。
なんだか最近モデル事務所かキャスティング事務所と勘違いされているんだよね＞俺
仕事なんである程度幅を持って我侭ばかり言っているわけにはいかないけど、コスプレに付いて
は強いスタンスを持っているのでそれ前面に出す場合、スタンスが崩れる撮影はしない方針だ。
（前面に出さない場合は受けているんだけどね）
だからCOSMOに関しては槙原　進さんや大関　敦にお任せというところだね。

>> http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032519878/458
取引関係は一切無いね。
ただ３年くらい前から会場に出入りしていると言う話しは聞いていたよ。
あちらで仕事と言うかモデルで出させてもらったというレイヤーの子も何名か知っていて直接話しを
聞いている。
ただ普通ならここで営業に行く所だが、背景とか色々調べた結果俺としては「関与せず」という結論
に達した。

>> http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1032519878/459
なんだか必死にすべてを俺の責任にしようとしている奴がいるようで困った話しだ。
コメントしたい方は色々いるんじゃない？
コス界には意外と世間で言う「業界人」の方って多いよね。
出版関係は珍しくないほどいるし、プロカメラマンと言う人は何名もいる、アニメ、ゲーム関係者も
結構いるようだな。
テレビ関係者もちらほらいるようだしモデル事務所紛いもけっこういるみたい。
もちろん俺もそのカテゴリーに属すわけだけど。

842 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 12:28 ID:+FqQ6JXC

おっ、沢田発見。
暴露話はどうなったんだよ。

843 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 12:34 ID:nXZQobrz

>>842
俺が先に被害相談していた杉並署と先方が被害相談している野方署で対応中のためコメントは差し控える。
名無しの挑発に乗る気は無い。

844 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 12:41 ID:bt2EHzEq

>>837
おいおい、「本当にそれが成り立つかを決定するのは裁判所であり、お前がどうこう言うのが間違いだ」
って散々人をあざけっておいて、いざ自分が

-----
790 ：　：02/10/11 13:02 ID:zOXBi1XF
つか、沢田のいう「公益情報だ」とか「報道だ」なんてのも、それが成立するかどうかを
判断するのは最終的には「裁判所」になるってことなのだが・・・。
-----
ってつっこまれたら

>>>790
>警察対応中のため具体的コメントは差し控えます。

これかよ（笑）。
いや本当に都合の良い頭してるんだな。

845 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 12:51 ID:ShlKWoLE

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／警察を理由にアニバーサリーをやめる
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜沢田さーん、お迎えにきました。
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

846 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 13:10 ID:nXZQobrz

>>844
その突っ込み当然来ると思ったけど話しの趣旨が違うんだよ。
裁判所が決める事は「違法か否か」俺の主張は公益情報でありそもそも違法性を問われる
法的根拠が見当たらないと考えていると言う事だね。
ただその辺は相手がどういう法廷戦術に出るかで、またどんな法的根拠をかざしてくるかで
変ってくるので具体的には訴状を見ていないのでコメントできない。
それ以前に刑事告発状況なのか相談レベルなのかもわからないのでコメントは差し控える。
これ以上の具体的話しは先方に法廷戦術を教える事にもなるのでコメントできない。
当然こういう場合の基本的戦術はあるわけだね。
そういうとこも理解できないなら突っ込まない事が賢明だ。

簡単に言えば違法かどうかを決めるのは裁判所だが無罪を主張するのは勝手だと言う事だ。
だから「無罪を主張する」という言葉はしばしば聞くけど相手の「有罪を主張します」と
言う言葉は聞いた事ないでしょう。
もちろん被害者コメントなどで「極刑を持って処すべきだ」などのコメントは法廷で出る
場合はあるがそれはただの被害者感情。
違法か否かと言う司法判断とただの感情的コメントをごちゃ混ぜにすべきではない。
特に日本は陪審員制度ではないためなお更だ。

> いや本当に都合の良い頭してるんだな。
それは常識レベルの話しだと思うが？
散々やり取りしていても相手が訴え出れば「訴状を見ていないのでコメントできない」という
のはお約束の決まり文句だろう。
新聞とかで毎度出て来る言葉だから新聞程度見ているなら知っていると思うが。
こちらとしては主張や警告は多数あるが現状刑事告発と言うレベルなのかその辺もはっきりし
ない、状況が見えないのでこちらとしてはコメントを差し控えるという当たり前の対応だ。

847 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 13:26 ID:ShlKWoLE

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／>>846の戦術は、どうでもいい
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜沢田さーん、お迎えにきました。
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

848 ：i ◆67BGnmUOrE ：02/10/15 13:32 ID:HbfdSLoz

客観的に見ても全く公益情報とは思えません

849 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 14:31 ID:OdQ9z4hs

しごきに耐えられなくて、１年と経たず師匠の下を逃げ出した、情けないヤシが
たてたのはこのスレですか？

850 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 14:31 ID:KShyQAkV

剃毛ロリ
http://www.venusj.com/sample.htm

851 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 14:41 ID:oGAU5tMn

事実でも個人的な事を相手に断り無く公にする事は名誉毀損なのは常識ですが。

さらに「それを言って欲しく無ければ復縁しる」との脅迫迄やってるもんな。

あんたの常識がどれだけ通じるか楽しみだね。
ココでは一切通用しなかったけどね。

852 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 15:31 ID:H2yBZLor

警察対応中なら普通の人ならもうここには書き込みしないと思うがな。

853 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 16:36 ID:tWwZYkMg

わかったわかった、沢田君。
キミの阿呆みたいな連続長文でわかったのは、キミは現在とってもビビってると
そゆ事だね。
ふぅん、全部自業自得じゃん。まあ、頑張れ。
出来れば刑事事件で処理されると面白いと思うよ。わはは。

854 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 16:43 ID:HWBL6Zff

沢田のやってる事は、脅しでＯＫ？

855 ：梅津義史：02/10/15 16:53 ID:Z6hZVRtG

澤田だかなんだか知らんが
かってに俺の許可なく変なスレ立ててんじゃねえ。
俺の命令は絶対だ。

856 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 17:08 ID:oGAU5tMn

２ちやんで女の名前連呼してプライベートさらけだし、
復縁しないとさらにブチまけるってーのが公益情報だもんな。

電波は恐ろしい～

857 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 17:24 ID:mPJ1adqY

　　／￣￣￣￣＼　　　
　　（（（((^)))))）））　.|　
　　｜＼／　　＼ﾐ|　
　　　[￢]-[￢]一　6）＿＿
　　<　「、　　　>　 |　／
　　｜　(一)　 ||| ./ <腹ｲﾃｰ（Ｗ
　　＼＿＿＿／　　　
　ミ　／　　　　＼ﾐ　　　
　　│　　(Ｗ　　│
　　│　　　　　　│
　へ＼＿＿　／へ

858 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：02/10/15 19:10 ID:XGfCnn+g

>>846
＞俺が先に被害相談していた杉並署と先方が被害相談している野方署で対応中のためコメントは差し控える。
＞名無しの挑発に乗る気は無い。

ならわざわざレスするなよ。自分から出てくるから荒れるって事に気づけよ。
その点だけならゴゾウの方が賢いぜ。

859 ：梅津義史：02/10/15 19:38 ID:Ru9RrmiY

訳のわからん議論ばっかしてるんじゃない。
お前らが俺の言うことを聞かないと俺が上にしかられるんだよ。
俺に恥をかかせる気か。
俺の命令は絶対だ。

860 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 20:25 ID:SoK36ch9

この人誰？

861 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 20:29 ID:uL1j5NTn

　
漏れは、沢田敬光の屁タレな態度の深刻度を「高」にランクしている。

862 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 21:00 ID:7a5yrY3V

>>860
ただの基地街です。

863 ：｛沢田脳内｝：02/10/15 21:18 ID:HaBtfFpX

>話しの趣旨が違うんだよ。

俺様の悪事をばらす事は、違法なこと。
俺様の書く事は嘘でもでたらめでも、公益情報。

864 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 21:19 ID:SoK36ch9

>>862
なるほど

865 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 21:24 ID:zDY+6e4v

>>847
こういうのも証拠書類として提出しているんだよね。
本線系とは全く関係ない奴が出て来ると思うし、そういうやつがフカシているという
情報も上がっている。
現在４名ほど機影を捉えたと言う状況だ。
うち一人は過去にロックオンしたままに発射しなかった奴だがね。
今書いているのはおそらくそっちの方だろう。

>>848
ご意見としてはお聞きしますが、「客観的には乏しい根拠性」と認識します。

>>849
もうちょっといたけどな。
書きすぎない事だな。

>>851
人を殺しても無罪となるケースもあれば身の潔白を主張しても死刑になる場合もある、
それが司法の世界ですね。
もちろん判決には裁判官の良心と言うのも含まれ時に法を超えた判決が下される事も
あるはある。
法規の文面より国民感情などが優先される判決が出る事も無いとは言えないはずだ。
ただしそれはイレギュラーな話しであり基本は法規に照らしあわせという所だろう。
国民感情が法規を上回るケースは希だ。
（ただしそういう判決の多くは上告するだろうが）
特に日本は陪審員制度ではないため一審でそういう判決が出ても二審で覆される事も多い。
この先になるとまさに司法判断なのでここで論じる事は不毛ですね。
個別の具体的な内容に付いてはコメントを差し控えます。

866 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/15 21:24 ID:zDY+6e4v

> さらに「それを言って欲しく無ければ復縁しる」との脅迫迄やってるもんな。
事実無根です。
そのような記載は一切していませんね。
それは仲裁してくれたある方が「お互い誤解している部分も多いと思うので直接会っ
て話すべきだ」と先方に申し入れてくれたと言う話しの曲解と思いますが。
こちらとしては反論はありますが個別の具体的な内容に付いては警察対応中のためコメ
ントを差し控えます。

> ココでは一切通用しなかったけどね。
顔も名前も出せない、顔と名前を出したら何も出来ない２ちゃんねるで通らない言われ
てもね。
それで出そうとすると理解不能な理由と勝手な法律作り出して違法性問うとかもはや
言葉も出ない言動で「通用しない」じゃなぁ。
ここでは好き放題書いていざ直接対話や名前を出しての討論に入ろうとすると自分が誰か
すら認められない連中の主張は聞くに絶えない。

>>856
プライベートは一切触れていないんだよ。
詳しくは警察対応中なのでコメントは差し控える。

>>857
ところで（ｗ教が誰かと言う証言も２系統から入ってきたね。

867 ：｛沢田脳内｝：02/10/15 21:30 ID:HaBtfFpX

ただいま必死です。
保身の為に。
手遅れじゃないんです。

868 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 21:38 ID:2Fym4WSh

無様だなあ、沢田君。キミが他人の名前を何度も出して恫喝を行なったのは事実だよ。
グダグダ言ってもね。

869 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 21:50 ID:OMyUAfEU

泥棒を目撃して、「泥棒だ！」と叫ぶのは自由というか、ある意味当然の行為。
脅迫を行ってる奴を見かけて、「それは脅迫だ！」と言うのも当然自由なんだな。
もちろん、「これは脅迫じゃない」と反論する自由もあるし、
「脅迫だなんて心外だ訴えてやる」ってのも勝手であるけども、
脅迫ではないんだということを、誰にも納得させることができてないのが現状。
自分の頭の中だけで、あれは公益情報だと言ってみても、
事実がそう変化するわけではないですよ。
事実無根だと主張したいのであれば、まわりが納得できる説明をする必要が
あるのでは。自分だけが納得するのでなく。

無　理　だ　け　ど　（藁

870 ：関係のない通りすがりですが：02/10/15 21:54 ID:3HDUn4IG

事実かどうかは別にして、沢田さん側からみた≪「さちえさんの悪徳商法」や
「朔夜さんの真の姿」を２ｃｈで晒します≫とゆうのは脅迫では？

既にあなたが長文で、明らかに特定出来る内容で、さちえさんや朔夜さん
を中傷した文章を不特定多数の誰もが閲覧できる掲示板に書き込んだもの
は名誉毀損になる可能性があるのでは？
また内容が事実である無しに関わらず、に正式名は知りませんが、
「個人にとって有害な≪噂≫を流布した罪」に問われるのではないでしょうか？

事実は知りませんが、仮定としてさちえさんがコスプレ活動において、
≪営業≫と認められている社会的立場にある場合、一種のタレント扱い
として不特定多数の誰もが閲覧できる２ｃｈに≪大きくイメージダウン≫に繋がる
書き込みをしたことは≪営業妨害≫にあたるのではと思いますが。

警察といっていますが、仮にあなたの主張側で考えた場合でも
現段階でも民事不介入としてしか扱えないような気がしますが、
警察が介入出来る具体的な被害状況、≪事件≫とは何ですか？
また、あなたが２ｃｈで主張する被害状況はさちえさんや朔夜さん
とは直接関係の無い問題のようにも思えるのですが。

871 ：○hanpen○ ◆hVR/d8X1wY ：02/10/15 21:59 ID:ggj1CG+p

なんか良く判りませんが、警察沙汰になっているならもうココに書くのは控えて欲しいと小一時間。
ひょっとしてこの書き込みもＫ冊に逝ってしまうのか？
ま、なにはともあれ
http://www.oak.dti.ne.jp/~niku/R3_temp.swf?inputStr=%82%DD%82%F1%82%C8%95K%8E%80%82%BE%82%C8%81B

872 ：○hanpen○ ◆hVR/d8X1wY ：02/10/15 22:01 ID:ggj1CG+p

あ、かちゅのログが詰まったのでブラウザから書いたら白マルになった。
●効果を始めて実感（藁

873 ：●hanpen● ◆hVR/d8X1wY ：02/10/15 22:02 ID:ggj1CG+p

戻ったかな？

874 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 22:48 ID:oGAU5tMn

警察沙汰になったとたんにですます調でキモいよね。
内容は相変わらずだが。

>> さらに「それを言って欲しく無ければ復縁しる」との脅迫迄やってるもんな。
>事実無根です。
「アニバーサリーデー」（ププ　迄に折れないとブチまけるぞと書きまくってたのはもうリセットかい？

875 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 22:54 ID:OaD4DYBR

沢田さん、とにかく警察沙汰になった経緯を書いてくださいな。
被害届を出した件というのはどの件なの？有ること無いこと書かれたと
いうなら沢田さんも一緒。誤爆をされた人たちに謝罪も無いわけだから。
それはともかくとしても、何に対して怒っているのかを明確にしないと
古い話を持ち出されて堂堂巡りでブーちゃんよ
まあ、某嬢のことに関してなら逆に訴えられるだろうけどね。アレだけ
バクロしちゃったからね。でも本当に重要なところは暴露してないん
だっけ？（ｗ

876 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 23:01 ID:UScAi3Gc

>>572-577
とかなー。これって、実際に名誉毀損とか侮辱罪とかで訴えられたら
すんなりと通ってしまいそうなぐらいだよな。

なにしろ、「露呈した」とか「明らかになった」とか、第三者的に言ってるけど、
結局「２ちゃん」という公の場で最初にそれを「暴露した」のは誰あろう沢田だし。
自分で２ちゃんにばらしておいて、「露呈した」「明らかになった」っていう言い方は
本当に卑怯だとおもうねぇ。

877 ：｛沢田脳内｝：02/10/15 23:05 ID:tmLrUmIV

>だけど俺は切るときはスパッと切る主義で媚びてまでレイヤーと付き合う主義はない。

・・・・・。

878 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/15 23:05 ID:SlyT7Kcr

沢田敬光@ ◆05aODRibls 様

税金の無駄使いは止めてください。
Ｋ刷もココロの鮒治夕な人の為のボランティアじゃなのです。
あと、電波の無駄使いも・・・
その強烈な電波は是非次回イベントの時のパゥワーに！

879 ：｛沢田脳内｝：02/10/15 23:06 ID:tmLrUmIV

>>876
一つ間違ってるよ。

880 ：エロギャル：02/10/15 23:08 ID:vEo4Jl26

http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

881 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 00:03 ID:KZNTuf7L

沢田様へ、心から一言おくります。

http://www.oak.dti.ne.jp/~niku/R3_temp.swf?inputStr=%93%8C%8B%9E%90%B8%90_%95a%89@%8Ds%82%AF%81I

882 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/16 00:16 ID:1fHnmy8B

>>869
> 泥棒を目撃して、「泥棒だ！」と叫ぶのは自由というか、ある意味当然の行為。
それが時として逆に名誉毀損などで訴えられる事も多々ありますね。
特に最近多いのはチカンかな。
電車でチカンの犯人の手を掴まえて「チカン」と叫んでも証拠不充分で不起訴、民事では
逆に名誉毀損として訴えられ、休業補償など合せて数百万円請求される事もある。
チカンの手を掴まえて「チカン」と叫ぶのは当然、だけど司法判断では叫んだ方が悪いと
なる事はありますね。

> 脅迫を行ってる奴を見かけて、「それは脅迫だ！」と言うのも当然自由なんだな。
当然自由ですが司法判断ではそうならない場合がありますね。
ただの感情論と司法判断をごちゃ混ぜにしていては解決の糸口はありません。

> もちろん、「これは脅迫じゃない」と反論する自由もあるし、
>「脅迫だなんて心外だ訴えてやる」ってのも勝手であるけども、
訴えるのは自由ですがその訴え自体が名誉毀損になる場合があります。
チカンに関する訴えは顕著ですね。

> 脅迫ではないんだということを、誰にも納得させることができてないのが現状。
現状では警察での対応ですね。
以後警察対応中なので個別の案件に付いてはコメントは差し控えます。

> 自分の頭の中だけで、あれは公益情報だと言ってみても、
> 事実がそう変化するわけではないですよ。
個別の案件は警察対応中のためコメントを差し控えます。

> 事実無根だと主張したいのであれば、まわりが納得できる説明をする必要が
> あるのでは。自分だけが納得するのでなく。
現状であれば警察が納得すればそれで良いと思いますが？

883 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/16 00:17 ID:1fHnmy8B

>> 870
> 事実かどうかは別にして、沢田さん側からみた≪「さちえさんの悪徳商法」や
> 「朔夜さんの真の姿」を２ｃｈで晒します≫とゆうのは脅迫では？
上記の表現が適切か否かは別として、こちらとしては脅迫には値しないと考えています。
個別の案件は警察対応中のためコメントを差し控えます。

> 既にあなたが長文で、明らかに特定出来る内容で、さちえさんや朔夜さん
> を中傷した文章を不特定多数の誰もが閲覧できる掲示板に書き込んだもの
> は名誉毀損になる可能性があるのでは？
> また内容が事実である無しに関わらず、に正式名は知りませんが、
> 「個人にとって有害な≪噂≫を流布した罪」に問われるのではないでしょうか？
こちらとしては名誉毀損には該当しない、当方では正当性を主張できると考えています。
個別の案件は警察対応中のためコメントを差し控えます。

> 事実は知りませんが、仮定としてさちえさんがコスプレ活動において、
> ≪営業≫と認められている社会的立場にある場合、一種のタレント扱い
> として不特定多数の誰もが閲覧できる２ｃｈに≪大きくイメージダウン≫に繋がる
> 書き込みをしたことは≪営業妨害≫にあたるのではと思いますが。
当方では正当性を主張できると考えていますが訴状を見ていないのでコメントできません。
また個別の案件は警察対応中のためコメントを差し控えます。
いずれにしろ刑事告発状況なのか、相談レベルかも全く分からないのでコメントのしよう
がありません。
ただ先方の違法性や虚偽内容を指摘公開する事が営業妨害になると言うのでしたら、全ての
マスコミは営業妨害になりますね。
そのような主張をすれば逆に言論の自由、報道の自由の侵害になる場合があると思いますが。

884 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/16 00:17 ID:1fHnmy8B

> 警察といっていますが、仮にあなたの主張側で考えた場合でも
> 現段階でも民事不介入としてしか扱えないような気がしますが、
それであれば野方署から連絡が来る事態おかしな話しですね。
またあなたは上記の通り刑事に関する話しをしていますが結論として「民事不介入として
しか扱えない」という発言は全く理解に苦しむ話しです。
お話しの趣旨は刑事でしょうか、民事でしょうか？
主張は刑事、結論は民事、有り得ない司法制度です。

> 警察が介入出来る具体的な被害状況、≪事件≫とは何ですか？
警察対応中のためコメントできません。

> また、あなたが２ｃｈで主張する被害状況はさちえさんや朔夜さん
> とは直接関係の無い問題のようにも思えるのですが。
警察対応中のためコメントできません。

>> 875
> 警察沙汰になった経緯を書いてくださいな。
こちらの方がお聞きしたいと言う所ですね。

> 誤爆をされた人たちに謝罪も無いわけだから。
その中に謝罪する必要性の無い人間と言うのも含まれているようですが？
以後警察対応中のためコメントできません。

> 本当に重要なところは暴露してないんだっけ？（ｗ
重要と言うかコスプレ界とはなんら関係の無いプライベートまでは公開の必要性が無いので
書いていない、今後も書く必要性が現状ではないと考えていると言う事ですね。

>>881
重要な証拠書類として提出させていただきます。

885 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/16 00:18 ID:1fHnmy8B

いずれにしろ警察対応中だし、論じても不毛だと思うね。
こちらとしては数々の証拠や証言も集まっており十分に正当性を主張できる、むしろどういう
法的根拠で相談を持ち込んだのか理解に苦しむほどだと考えている。
以後、違法だなんだと関係ない者が論じてもなんら解決策の無い意味の無い話しなので、
警察対応中の現状としては黒崎朔夜氏、さちえ氏に関する件は結果が出るまで以後一切コメン
トは差し控えさせていただく。

886 ：梅津義史：02/10/16 00:23 ID:iGd/W4hv

警察がどうのか知らないが俺の言うことが聞けないか。
俺の命令は絶対だ。

887 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 00:23 ID:75sYr1V7

警察も暇なのね

888 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 00:25 ID:KZNTuf7L

沢田様へ、心から一言おくります。

http://www.oak.dti.ne.jp/~niku/R3_temp.swf?inputStr=%91K%8C%60%8Cx%95%94%82%C9%98A%97%8D%8F%60%81I

889 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 00:26 ID:xJa3lhD0

＞出るまで以後一切コメントは差し控えさせていただく。

俺様が黙るんじゃない。
お前らがダマレ。

890 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 00:32 ID:KZNTuf7L

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／>>884 重要な証拠書類として
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜沢田さーん、お迎えにきました。
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

891 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 00:35 ID:xJa3lhD0

先に叩いたのは俺さまだ。
だって気に入らなかったんだ。
これは個人叩きや名誉毀損、侮辱罪じゃなくて公益情報だ。
ところがそれがばれてしまった。
これは名誉毀損だ、もう我慢できん。
警察に泣きついてやる。

892 ：傍観者Ｄ：02/10/16 00:41 ID:r9FXXgwx

沢田って人の書込み見てふと思ったんだけど・・・
子供ってさ、悪い事をすると必ずと言っていいほど
言い訳する時は余計に喋り捲って最後にはボロ出しちゃう
じゃない？
すっごいソレに似てると思うんだけど・・・ちゃうんかな？ｗ

893 ：（w教：02/10/16 00:47 ID:mcICJA4r

しばらく傍観していたが、面白いことになってるな（ｗ
どうせ「警察対応中のためコメントできません。」で逃げるんだろうが、
一つ書かせてもらおうか（ｗ

＞> 現段階でも民事不介入としてしか扱えないような気がしますが、
＞それであれば野方署から連絡が来る事態おかしな話しですね。
それはだな！あんたの行動がストーカー法にひっかかる可能性があるからじゃ
ないのかよ！（ｗ
フられた事を逆恨みして、公の掲示板で名指しプライベート暴露予告！（ｗ
ま、ここでは明言してなかったようだが、普通に考えれば期日を指定して
猶予を与えていることから、なにかしらの要求を相手にしていたんだろ？（ｗ
復縁だか謝罪だか金銭だか知らんがな（ｗ
警察の対応がどうであれ、ここを読んでる奴らには十分に事情が飲み込めてる（ｗ
誰かが予言してたよな「サワダみたいな奴はそのうち何かをやらかす」と。
まさに予言どおりだな、あ？（ｗ　警察に厄介になるような普通写真しか撮れない
カメラマンを今後も使ってくれるクライアントはいるのかね？（ｗ

894 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 00:48 ID:xJa3lhD0

>>892
なんだとこの野郎、侮辱罪だ訴えてやる。

895 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 00:52 ID:xJa3lhD0

>>893
お前（ｗ教だろう。
名誉毀損で訴えてやる。

896 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 00:59 ID:xJa3lhD0

マジレス

粘着を熱意と勘違いする人はたまにいます。

897 ：（w教：02/10/16 01:08 ID:mcICJA4r

それとな（ｗ
真実はどうであれ、公の場所に「金儲けしか頭にない奴」
と書くことは、裁判所がどうこう以前に判例から考えて十分に
名誉毀損が成立しますがね（ｗ　ま、裁判官じゃ無いんで断言は
しませんがね（ｗ　知り合いの法曹関係者とやらに、聞いてみな（ｗ

だいたいよ、あんたは読者であるおれが「別に写真は普通じゃん」と
書いただけで業務妨害を声高らかに喚いてたよな？あ？（ｗ
自己矛盾しすぎだ（ｗ
釘をさしておくが「繰り返し何千回も書いたから」なんて嘘は
もういいよ（ｗ
名無し（本当は誰だったのかね？（ｗ）の相手して仕方なく引用しま
くっただけで、別に自発的に書いたわけじゃねーし、警察だっ
て取り合ってくれなかったんだろ？（ｗ
ヒロユキ氏は「Ｋ察からの依頼であればLOGを出す」と明言し
ているのに、それは為されなかった、つまり警察も業務妨害は
成立しないと判断したわけだ（ｗ
法的対応も考えるとかＨＰでフカシたわりに最後はアホ丸出
しだったな（ｗ

おい、もっと楽しませてくれよ（ｗ　ストーカー法違反で送検という
結末がいいねぇ（ｗ

898 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:12 ID:CKiiBtL0

>>897
いや、まだ「金儲け」だのなんだのはマシなほうだ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027335061/441-442

これ見てみろって。しゃれにならないぐらい下品な罵倒のオンパレード。
特に442。

899 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 01:14 ID:xJa3lhD0

＞さちえはうちより劣るって居るはずだ

ぷぷぷぷぷ。

900 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/16 01:14 ID:1fHnmy8B

>>893
一応、言っておくが（ｗ教が誰なのかという証言、ここに来てかなり集まっているんだけど。
直接面識あるという人間からも証言出たけど。
そしてなぜお前が書き続けるのかその理由も予想通りだ。
（ｗ教も警察対応に入っているので個別のコメントは差し控える。

901 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:18 ID:CKiiBtL0

>>898
すまん、読み進めていったらもっとすげぇのあるわ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1027335061/465-470

もう見てられない。これだけで名誉毀損が成り立ちそうなぐらいに汚い表現が目白押し。

902 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 01:18 ID:xJa3lhD0

ハッタリ・脅しなんでもするぞ。
っていうか>>900よ。
俺が（ｗ教だとさんざん言ってたのはどうなった？

903 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:21 ID:KZNTuf7L

http://www.oak.dti.ne.jp/~niku/R3_temp.swf?inputStr=%91%81%82%AD%81A%90%B8%90_%95a%89@%8Ds%82%C1%82%C4%82%AD%82%EA%81I

904 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:31 ID:Ja2Zk9om

>>902
お前、正直ウザイ。
沢田は馬鹿踊りをしてるんだし、沢田を追い詰めたいならまっすぐ沢田の
馬鹿文章にツッコミいれればいいだろ？
やり方の陰湿さが誰かにそっくりだねえ。

905 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/16 01:33 ID:1fHnmy8B

いずれにしろ無関係な人間（関係者もいるようだが）が名無しで論争しても
無駄な話しだ。
（ｗ教含め警察対応中のためコメントは差し控える。

906 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:35 ID:KZNTuf7L

http://www.oak.dti.ne.jp/~niku/R3_temp.swf?inputStr=%82%B6%82%C2%82%CD%81A%89%B4%82%AA%83S%83%5D%83E%82%BE%82%C1%82%BD%82%E8%82%B7%82%E9%81B

907 ：（w教：02/10/16 01:35 ID:mcICJA4r

>>900
妄想ハッタリ全開だな（ｗ
そこまで言うなら、イニシャルでもかけよ！あ？（ｗ
ハッタリはもう聞き飽きたねぇ（ｗ
>>900を見て、あんたがおれの事を何も分かってないのがよく分かったわ（ｗ

なぜかって？（ｗ　話は簡単（ｗ
＞直接面識あるという人間からも証言出たけど。
これよこれ（ｗ
残念ながらな、おれが（ｗ教だという事は誰にも言ってねーんだよ（ｗ
つまり、（ｗ教と面識ある奴などこの世にはいねーんだ（ｗ　お分かり？（ｗ
オフ会で自らの正体をバラすようなどこかのアフォと一緒にすんな（ｗ
あ、ちなみに前もいったけど本名のイニシャルはＴ．Ｒな（ｗ
だが残念なことに本名も誰にもばらしてねーんだなぁ（ｗ
ま状況証拠から推測できるとしたらネット上の名前ぐらいだろうから、
分かったらそれのイニシャルでも書いてくれよ（ｗ
図星だったら、おれも少しは動揺するかもな（ｗ

まー、頑張ってくれ（ｗ

908 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:35 ID:Ja2Zk9om

>>905
無駄っつーか、手遅れだよ。
散々恫喝行為を繰り返し、それを注意されてもくだらねー事を言い垂れて来た
お前自身の行動がお前を窮地に追い詰めただけ。
誰かのせいにしたくても、馬鹿な中傷恫喝発言を始めたのはお前。

いい加減に理解しろ、阿呆。わかりましたか？沢田君。

909 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 01:36 ID:xJa3lhD0

>>904
名誉毀損で訴えてやる。
ここでは好き放題書いていざ直接対話や名前を出しての討論に入ろうとすると自分が誰か
すら認められない連中の主張は聞くに絶えない。

910 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:37 ID:Ja2Zk9om

>>909
はいはい、良かったね、低能。

911 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 01:40 ID:xJa3lhD0

名誉毀損で訴えてやる。
文句があるなら電話してこい。

912 ：梅津義史：02/10/16 01:43 ID:iGd/W4hv

お前ら誰に断って議論しているんだ？
お前ら俺より年下だろうが。
だったら俺の言うことを聞くのが当然だろうが。
他の奴がきちんとできてるのに何でお前ら俺に
ちゃんと断りいれないんだ。
俺が上司に怒られるんだ。
俺の言うことを聞け。
俺の命令は絶対だ。

913 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/16 01:46 ID:1fHnmy8B

>>907
> そこまで言うなら、イニシャルでもかけよ！あ？（ｗ
と、言うけど
> 534 名前：(ｗ教投稿日：2000/12/28(木) 11:38
> アンタの言うイニシャル「Ｔ．Ｒ」となんの偶然かオレのイニシャルが一致している、
自分で言っているなら聞くまでもないだろう。
何を必死になっているんだ？
俺はその件現状無視しているけど。

> 残念ながらな、おれが（ｗ教だという事は誰にも言ってねーんだよ（ｗ
と、すると誰かが語っているようだな。
聞くに絶えない話しだ。

いずれにしろ警察対応中だ。

914 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:49 ID:KZNTuf7L

http://www.oak.dti.ne.jp/~niku/R3_temp.swf?inputStr=%81%AA%90%B8%90_%95a%89@%82%AA%82%A8%91O%82%F0%8C%C4%82%F1%82%C5%82%A2%82%E9%81I

915 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 01:51 ID:Ja2Zk9om

>>913
お前、今、自分が置かれている立場を認識できてんの？
傍から見てただけでも、お前の発言は十分に恐喝行為やストカ防止法で
やれるだけのものがあると思うよ。
そしてお前が今示している態度は、反省どころか、自分に非がないと思ってる
「悪質常習的恫喝者」と判断されても仕方ないわな。

916 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/16 01:57 ID:1fHnmy8B

>>915
詳細に反論したい所ですが警察対応中のためコメントは差し控えます。

917 ：｛沢田脳内｝：02/10/16 02:00 ID:7aqrc4L6

もはや言い逃れは不可能。
せめて死なば諸共。

918 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 02:03 ID:KZNTuf7L

http://fanel7.ath.cx/cgi-bin/upbbs/img-box/img20021015060826.jpg

919 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 02:34 ID:BZVfso7f

他人の発言は、「司法が判断すること」、「警察対応中のためコメントは差し控える。
」
で切り捨て。
その一方で「自分は無罪だ」という主張は続ける。

気に入らない発言は名誉毀損で、自分の発言は公益情報だから万事ＯＫ。

無敵だね・・・やれやれ

920 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 02:37 ID:tssHgwJ8

Ｋ撮からはコレ以上２ちゃんに書くなとかの忠告はなかったのか？
あんがいＫ撮も面白がってココ見てるかもな（ｗ
次の写真集はＫ冊の内部事情に詳しくなったところで大砲しちゃうぞ！ですか？藁
でも、「誤爆」なオチ・・・。

921 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 02:44 ID:VtX59WNd

ダマレゴゾウに関しても、警察に通報したんですか？

922 ：なっすぃ～：02/10/16 03:01 ID:/hkGr4o9

なんか大変なことになってるなぁ…
あ、沢田さん、一昨日はお疲れっした。

923 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 15:24 ID:kOdf3Ftx

age

924 ：質問なんだけど：02/10/16 15:46 ID:dXgxPV4r

さちえ、沢田、スラッシュグループ？
いろいろな所から写真集や画像ＣＤ－ＲＯＭがかなり出ているけれど、こいつら納税申告きちんとしているのかな？
同人誌だって売り上げには申告義務があるんだからきちんとしないと。。。
このスレは警察もみてるだろうから、答えてよ『さちえ』さん、『沢田』さん。

925 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 15:53 ID:m4jMj0C3

Ｋ察より税務署のほうが厳しいかもー
もしかして申告洩れ？脱税？

926 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 16:14 ID:M74UShLv

サワダは観ての通りだから今更言わないが、Ｗ教てなんなん？気色の悪い香具師だな。
２年近く？も、サワダに粘着してるのはキモ過ぎるぞ。

927 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：02/10/16 16:42 ID:bgiDsKpn

>>926
て言うより、沢田の方が粘着してるようだが？

928 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 21:19 ID:Emacs6CP

ダマレゴゾウの日記より

無駄だとおもうときー
（中略）

無駄だとおもうときー
一人で怒って一人で警察にいくときー

（中略）

無駄だとおもうときー
振られた女に、復縁をせまるときー

（略）

>相変わらず誰かへの嫌味を滲ませているな･･･ゲラリ

929 ：梅津義史：02/10/16 22:21 ID:ZtBKRxyX

沢田って誰だよ。
意味のわからないスレで勝手な議論しているんじゃない。
俺のいうことさえ聞いていればいいんだ。
俺の命令は絶対だ。

930 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 22:59 ID:f0vwTiVJ

あなたが私にくれたもの～♪
みたい
ジッタリンジンだっけ？

931 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/16 23:21 ID:75sYr1V7

沢田　逮捕

932 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 00:06 ID:oxA7WwBY

>834 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん投稿日：02/10/15 00:01 ID:AsjX3wAW
某レイヤーに頼んで日記に自分のことを書かせたらしい。
記載されてる内容は実話なんだろうけど、モデルさんの日記でもって自分の仕事を宣伝するのはいかがなものか。
それを描かせた人間の社会人としての良識と、大人の男性としての慎みや品格を疑うよ。
当人の意図がどういうものであったのかは知らないが、このことで自らの評価を下げたことは間違いないね。

↑
これって本当ならとんでもねー香具師だな

933 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/17 00:18 ID:XmU3+m5K

>>932
既に回答済みだが、必死になっていないで過去ログよく読め。
明日当たりまた別な子の日記に登場すると思うけど。

>>834
あっ、本当だ（笑
誰かの日記じゃないけど「某日某所で某氏と某レイヤーさんで・・・」なんていうノリになるなら
書かなきゃ良いじゃんという事だね。
別に仕事の宣伝っつーわけではなく「俺の事を書くなら実名で書け」といつも言っている通りだが。
ある子のページには「今日は沢田さんにブルマー借りました」なんて書いてあるし。オイオイ。
個撮やプライベートで遊んだり云々、何度かレイヤーさんの日記には実名で登場しているが。
それで「良心を疑う」「品格を疑う」「評価を下げた」っていう解釈が凄いね。
名無しでしか物を言えない、直接行ったら何も言えない方がどうかと思うけど。
ここ最近こういうこと言う奴は正体暴くと「オイどっちがだよ」というパターンが続いているな。

934 ： ◆67BGnmUOrE ：02/10/17 00:21 ID:cQTdNuM2

> 正体暴くと
正答率0なのに?

935 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 00:43 ID:O1cPYZpt

>>933
＞ある子のページには「今日は沢田さんにブルマー借りました」なんて書いてあるし。オイオイ。

なんで、ブルマーもってるの？
マジで、答えてください。
男がブルマーもってるのって、変態じゃないか？

＞「良心を疑う」「品格を疑う」「評価を下げた」
ブルマー持ってる時点で、この３つは確定だ。

936 ：（w教：02/10/17 00:52 ID:uriNvO9s

>>913
サワダ君よ、ちゃんと脳みそ働かせろよ（ｗ

＞ま状況証拠から推測できるとしたらネット上の名前ぐらいだろうから、
＞分かったらそれのイニシャルでも書いてくれよ（ｗ

こんな簡単な日本語も理解できねーのか？（ｗ
ネットで使ってる名前のイニシャルを書けと書いてあるよな？あ？（ｗ
本名のイニシャルはＴＲだが、本名は誰にもばらしてねーからと
はっきり書いてあるんだがな。
おれが誰かという証言を複数からもらってるんだろ？
ハッタリじゃないならその証言とやらで得た名前のイニシャルを書けって
いってるんだよ！　少しは脳みそ使え（ｗ

937 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 00:53 ID:O1cPYZpt

ついでだけど、次に参加するイベント教えてください。

938 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 00:55 ID:glChm7Ml

叩きは書いた人の嗜好、経験、欲望がもとになっている。
沢田はブルマーを..........

939 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/17 00:57 ID:XmU3+m5K

>>936
警察対応中のためコメントできない。
以上

940 ：（w教：02/10/17 01:17 ID:uriNvO9s

>>939
ひとつ言っていいか？（ｗ

なら警察の対応が終わるまで一切でてくるな！！

941 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 01:19 ID:2oxEhBcv

>>939 こういうカキコは、普通ネタだと思うが沢田に限っては
マジだからスゴイ。

942 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 01:21 ID:fRDCz3C1

>>940
じゃあお前も煽るな。沢田と同類のくせして。

943 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 01:25 ID:O1cPYZpt

新スレ頼む。
ブルマーについては、無視かよ。
ブルマーは、警察対応中のためコメントできない。
それで、かまわんのだな？

944 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 01:58 ID:O1cPYZpt

都合の悪い事だったのか？
ブルマー？

945 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/17 01:59 ID:kS04CN6/

> それで、かまわんのだな？
別にかまわんが。

946 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 02:01 ID:HLUFGu02

え、普通持ってませんか？＜ぶるま

947 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 02:36 ID:O1cPYZpt

普通持ってるのかよ！

沢田さん、新スレどうしますか？
できれば、立てて下さい。ほかのスレッドで、毒まきちらされたくありません。

948 ：834：02/10/17 03:50 ID:kTZpHR79

>>933
最初に断っておくが>>932は折れじゃないぞ。キミの方こそ頭に血が上ってるんじゃないか？
つーか年中頭に血が上ってるっぽいね、キミ。
折れの元発言(>>834)に対するキミのレスも勘違いだらけ。
あきれて放置してたんだが、一応つっこんでおくよ。

>それで「良心を疑う」「品格を疑う」「評価を下げた」っていう解釈が凄いね。
重箱の隅つつくようなんけどさ、折れが疑ったのはキミの「良識」。「良心」じゃないヨ？
偉そうなこと言ってるけど、引用も満足にできないのかい？一文字違いでも意味は結構違うぜ？
んで本題。折れが話題にしたレイヤー嬢の日記によると、「本人が書けって言うから」仕事の
撮影をしたカメラマンがキミだって書いたらしいじゃん？
これだけ読むとキミがレイヤーに命じて(頼んで？)自分の売名したようにしか思われても仕方ない。
そういうﾔｼって「慎み」(＜ここ、引用の時には故意に落としてたね)や「品格」に欠けてると
みなされるでしょ、日本社会では。そう思われたら世間的な評価は下がっちゃうのが当たり前。

>名無しでしか物を言えない、直接行ったら何も言えない方がどうかと思うけど。
名無し云々言ってるけど、ここは匿名掲示板なんだぜ？非難されるいわれは全くないよ。
名無しが嫌ならヤフーなりニフなりに行ってくだちゃい。
つーかその名無し批判、某カメコ９号ﾀﾝにそっくりでつねー(藁

949 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 08:20 ID:/8IzGU92

>警察対応中のためコメントできない。

電話してこいだの直接来いだのに続く新たな、逃げ口上を見つけたようだな
写真関係は相変わらず下手で上達しないのに、逃げることだけはドンドン上達してる

950 ： ◆67BGnmUOrE ：02/10/17 08:26 ID:cQTdNuM2

上達してるのかよ。

#　新スレは立てませんよ。俺は。

951 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 08:38 ID:2YGvTfjD

沢田さん、この写真、ゴゾウですか？

ttp://plan-a.pic.fargaia.com/html/gazou/img/gazou_1034739325.jpg

952 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 09:02 ID:BV9Gyn+t

上達してるじゃん
いかに答えないですむかの方法を次々と確立している

だいたい沢田って初期は、名無しで叩くなんて汚いよ、ずるいよって言ってたんだよ
それが今では叩き屋のコス界ナンバー１だし
証拠は出揃ってて裁判なら有罪かもしらんけど、しょせんネットの世界知らぬ答えぬ
やってたらダークグレーが限界だもん

まぁここまで落ちぶれたらもうおしまいだけど
コス界で大物だか大御所だかになるって野望もついえたんだし、そろそろ引退しなよ

警察に泣きつくより、もう来なければすむこと
だいたい警察まともに取り合ってくれなかったようだしね

953 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 09:35 ID:YrLy+5PA

>>952警察まともに取り合ってくれなかったしね
って、ヲイヲイ沢田は警察対応中のためコメント出来ない
って言って全然２ｃｈには詳細全然書いてないのになんでそんな事わかんのさ(藁)
さてはさちえ関係者か？！(藁藁

954 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 09:48 ID:qeZ42mf3

>>952
超同意。
昔、有名な某便所撮影カメコ氏（笑）に「あんた、卑怯だよ！」って説教してた癖に
某便所撮影カメコ氏より、最近のサワダの方がずるい卑怯度が上になっちゃってるよ・・・・・・・

955 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 13:18 ID:DHbW2tjK

>>953
ヲイヲイ、警察がまともに取り合うような内容が、
今までの沢田の発言に何かあったかい？
警察がまともに取り合ってくれないであろうことは、
容易に想像つくと思うが・・・
てーか、警察のみなさん電波の相手ごくろうさまです。

956 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/17 20:10 ID:kLH3dDQs

サワダ君は警察対応中か。（だいたい対応中ってなんだよ(ppp）
一応参考までに、サワダ君もこうならなようにね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021017-00000113-jij-soci

957 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/18 00:42 ID:HCeRGyms

>>948
単純にキミは文字からの臆測、こちらは当時者同士が目の前にいる状況。
どちらが正確かな？

> これだけ読むとキミがレイヤーに命じて(頼んで？)自分の売名したようにしか
> 思われても仕方ない。
仮にそうだとしたらそれはそれで良いんじゃない。
売名されては困る方もいるようだけど。
別に今回は売名と言うわけじゃないけどね。

> 匿名掲示板なんだぜ？非難されるいわれは全くないよ。
警察の方にも話したけど俺は匿名掲示板自体を否定しているわけじゃないんだよ。
顔も名前も出ない、自分が特定されないそういう状況下だと好き放題書き果ては事
実無根なデッチアゲまで平気で行う事を批判しているわけだ。
ここは匿名掲示板だけど、発言に責任が無いわけではないな。
自分の発言に責任を持てないなら書くなまでは言わないけど、まぁあまりふかして
来ない事だ。
散々偉そうな事を書きまくっていざ自分が特定されたら逃げ惑うしかない程度なら
はじめから書くなと言う事だ。

ぶっちゃけ、顔も名前も出ないから好き放題やっているだけだろう。
好き放題書いている奴を見つけ、発言を追及して最後まできちんと自分の主張を整
然と言えたのはただ一人だ。
後は支離滅裂、意味不明に逃げようとする連中ばかりだ。
匿名は避難しないけど、そういう言動を批判しているわけだ。

958 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/18 00:43 ID:HCeRGyms

>>949
上記の反対なわけだ。
毎度言うが全く逃げちゃいない。
直接来いと言っても来れないで逃げているのはむしろそっちだろう。
逆にこっちから行ったら自分が誰かすら認められないというレベルだからな。
結局、真正面からは何も出来ず顔も名前も出ない、自分が誰か特定されないから好き放
題書いているだけだろう。
自分の主義主張に自信があり正当であるのなら正面から来れるはずだ。

ただ現状はうちの方で対応を進めている杉並警察署と先方で話しを持ち込んだ野方警察
署、それとハイテク犯罪センターの問題になってくるため、こっちの方でコメントは出
来ないのは普通だろう。
別に逃げじゃなく、常識問題だと思うが？
その辺の説明は前に出しているのでよく読んでくれ。

> 写真関係は相変わらず下手で上達しない
またこの論争？
もう疲れたね。
だからたまーにいるそうだよ、アマチュアで「これぞ上手いんだ！」と自信たっぷり出版
社に持ち込んで苦笑されるケース。
現場で求められる写真とアマチュアが求める写真は全く違うと気付かない奴。
で、具体的に上手い写真ってどういうのを言うの？

959 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/18 00:43 ID:HCeRGyms

>>952
くだらないねー、俺としては心外な書き込みもありむしろ反論したい所だ。
ただ警察対応状況で現状が保留状態なのにそれは無理だろう。
余り書けばこっちの状況や戦術を向こうに教える事になるだろう。
それは有り得ない話しだね。

> コス界で大物だか大御所だかになるって野望もついえたんだし、そろそろ引退しなよ
そんな大それた物は掲げちゃいないけどな。
ただぶっちゃけ、他にもそんな野望を持っている奴がいるんだよ。
具体的に固有名詞は出さないがコス界に寄生しそれを基軸にやっていこうとしている奴が
他にもいるよな。
だから良くも悪くは俺の名前が出る事が気に入らなくて仕方ない奴がいるのはわかってい
るよ。

まして上のように具体的な社名とか媒体名まで出るといくら２ちゃんで「あんな奴相手に
しねー」とか「出入りしていると言っても宅配のにいちゃんだって」とかいう煽りは完全
に打ち砕かれるからな。
それが悔しくて仕方ない奴がいるんじゃないの？
ちなみにまた昨日「沢田さんと○○出版に行ってきました」なんて書いた子がいるね。

> 警察に泣きつくより、もう来なければすむこと
つーか、来ないで欲しいんでしょう。
指図を受ける覚えはない、お断りだ。

> だいたい警察まともに取り合ってくれなかったようだしね
そうかな？
具体的には書かないが、そうとは思わないとだけ言っておく。

>>956
俺は名誉毀損にならないと言う確信があるから実名で書いたまでだ。
名誉毀損になると思ったらはじめからやってないよ。
具体的には警察対応中のためコメントできない。

960 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 00:56 ID:RGV4caN0

>>959
だから警察対応中ってなんだよ。
日本語も満足に書けねぇのか？

それだけ頭悪いと苦しいことなんか無いだろ？

961 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 00:58 ID:U/uyxl97

>>960
泣きついてるけれど相手にされてない状態をさします

962 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/18 00:59 ID:HCeRGyms

> だから警察対応中ってなんだよ。
過去ログを読んでからにしてくれということだな。
それでも理解できないなら一々説明する必要はなさそうだ。

963 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 01:02 ID:U/uyxl97

＞直接来いと言っても来れないで逃げているのはむしろそっちだろう
記録が残りみんなが見ている2ｃｈ上でやれないからそうやって逃げている
と言っている
直接行けばその人の事調べてデマでっちあげやる事は判ってるのにそんな人
のところ行くもんかい

＞事実無根なデッチアゲまで平気で行う事を批判しているわけだ。
おかしいな、これは沢田がいつもやっている事だが、沢田が沢田自身を批判
してるところなど見たことないが？

見苦しいやつめ

964 ：{沢田脳内}：02/10/18 01:15 ID:Unc5FybN

＞どちらが正確かな？
沢田様の情報の不正確さには定評がある。

＞仮にそうだとしたらそれはそれで良いんじゃない。
どうにか俺はまだ終わってないんだとアピールしたいのです。

＞散々偉そうな事を書きまくっていざ自分が特定されたら
デッチアゲで叩きまくるから覚悟しておけ。
誤爆だってかまいやしない。
俺さまの怖さがわかればね。

965 ：{沢田脳内}：02/10/18 01:22 ID:Unc5FybN

＞発言を追及して最後まできちんと自分の主張を整然と言えたのはただ一人だ。
たいてい途中であきれはてて黙ってしまうんだ。

＞逃げ惑うしかない程度ならはじめから書くなと言う事だ。
＞支離滅裂、意味不明に逃げようとする連中ばかりだ。
＞毎度言うが全く逃げちゃいない。
俺様は逃げてないんだ。
ただ答えないだけなんだ。
先にお前が○○しろとか、身元あかせとか無理難題ふっかけて逃げ、ではなく
話をそらすだけなんだ。

＞こっちの方でコメントは出来ないのは普通だろう。
警察にすらストーカーの疑いをもたれててもこう言って置けばかっこうがつく。
もしかしてビビってひいてくれるかもしれない。

966 ：{沢田脳内}：02/10/18 01:26 ID:Unc5FybN

＞現場で求められる写真とアマチュアが求める写真は全く違うと気付かない奴。
＞で、具体的に上手い写真ってどういうのを言うの？
とりあえず下手なのは、読者層にうまいと思われない人。
実物知らなければともかく、実物知ってる人がみて本人はもっとかわいいのに
とか思われるような写真しか取れない人は下手。
俺はすごいんだといくら某掲示板で叫んでも、見た人ががっかりするような写
真しか取れない人は下手。
さらにカメコ２３号と同じ逃げ方してる人。
うまい人ではないが、とりあえず足切り程度はクリアしよう。

967 ：{沢田脳内}：02/10/18 01:32 ID:Unc5FybN

＞ただ警察対応状況で現状が保留状態なのにそれは無理だろう。
警察にまで放置されたと思いたくない。

＞そんな大それた物は掲げちゃいないけどな。
数年計画でやってたと書いた事は無かったことにしてくれ。
当然、積極的に営業かけないで云々も無かった事にしてくれ。

＞だから良くも悪くは俺の名前が出る事が気に入らなくて仕方ない奴がいるのはわかってい
＞るよ。
悪い方でしか名前のでない人など敵でもライバルでもない。
高橋・ゴゾウ他。
名前がでて悔しいと思うわけもなく、ねたましいと思うわけもない。
しかしそれではかっこう悪いので、名前がでるだけでもすごい事にしておく
んだ。

＞ちなみにまた昨日「沢田さんと○○出版に行ってきました」なんて書いた子がいるね。
またハッタリかましてしまいました。
そんな娘いくら探してもいないから無駄です。
だいたい、本当でバレたらコス界にいられなくなるのに、こんな事書く訳あ
りません。

968 ：{沢田脳内}：02/10/18 01:35 ID:Unc5FybN

＞つーか、来ないで欲しいんでしょう。
２ちゃんねらーの総意だ。
しかし、無視だ。
だってもう他に道がないんだ。
すでに終わってるなんて嘘だ。

＞具体的には書かないが、そうとは思わないとだけ言っておく。
そうだったらかっこう悪すぎだからだ。
ハッタリ脅し用のネタだ。
警察に逆に注意されたことは内緒にしてればばれないんだ。

＞俺は名誉毀損にならないと言う確信があるから実名で書いたまでだ。
この程度では警察はまずまともに取り合ってくれないのはなんどか警察に泣きつ
いたからわかっているんだ。
だけどそれを書いたら、ハッタリがかませなくなるから伏せておくんだ。

969 ：{沢田脳内}：02/10/18 01:36 ID:Unc5FybN

脳はもう疲れたから寝る。

970 ：948：02/10/18 02:45 ID:texZnOvP

>>957
相変わらず｢わかってない｣ね、キミ。折れの言ってる意味がまるで理解できてない。
仕方ないからもう少し解説してやるよ……(;´Д`)

>単純にキミは文字からの臆測、こちらは当時者同士が目の前にいる状況。
>どちらが正確かな？
正確かどうかなんて話は最初からしてないよ？別に興味もないし。
折れは｢(日記の読者が)どう感じるか｣って話をしてるだけ。
で、その結果、｢ここに書いてある『沢田さん』ってﾔｼは売名のためには何でも利用する人間なんだな。
浅ましい」って思われかねないよ、っつーのが元々の発言(>>834)の意味。わかりまちたか？

>> これだけ読むとキミがレイヤーに命じて(頼んで？)自分の売名したようにしか
>> 思われても仕方ない。
>仮にそうだとしたらそれはそれで良いんじゃない。
まあキミがいいなら別にいいんだけどね。折れには関係ねーし。
でも｢売名行為｣も度を過ぎると、商売的にはともかく人間的には評価下がるぜ？
｢品位や良識のない人間｣って烙印押されてね。「それはそれで良いん」だろうけど。

折れの発言はキミへの｢忠告｣のつもりだったんだが、真意を理解してはもらえなかったみたいだね。
ﾁｮﾄ疲れたよ。
最後に一言、キミは他人の心情をもっと理解するよう努力したほうが良いよ。

971 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 03:51 ID:StJmVnTo

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030419692/27

972 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/18 04:44 ID:a6a0WyKr

>>971
著しい虚偽内容での削除依頼であり当方の正当性は十二分に主張できる確信を得た。
警察の方へは個々の内容に付いて固有名詞を入れて詳細に説明できるしケースによっては
証言者もいる。
削除依頼は不都合な物について依頼しただけにしか感じないがこちらでは正当性を主張できると
確信している。
詳細は警察対応中のためコメントは差し控えるがこの削除自体さらに虚偽事実が発覚したとしか
観じない。

973 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 06:35 ID:7tuCCTGG

>>972
はいはい。キミがタワゴトを自信満々語る事と、警察側がその途方も無い
間抜けな理屈に理解を示すかどうかは別の話だから安心しろよ。

モリモトと同じだねえ。グダグダ言い訳ばっかりしてやがって。
ここで言い訳なんぞしなくて結構。
警察とキミの問題でしょ。
どう叫ぼうと、　お　前　が　勝　手　に　恫　喝　行　為　を
ネット上で繰り返していたのは客観的な事実。
その言い訳をどんなにしようが、お前がやった事はやった事。お前の責任。
お　前　が　悪　い　。
わかったら、うるせえから黙れ、阿呆。
警察との事が終わったら発言しろ。

974 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 08:02 ID:hYVYvu3J

何を言ってるんだよ、
こうやって自分のスレを一生懸命埋め立ててるだけかもしれないじゃん。
そっとしといてやろうよ。

それでも叩きたいんだったら最悪板にスレ立てなよ。

975 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 08:07 ID:tL/YQdA9

ビジネスも人付き合い。

976 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 09:28 ID:sxmIxvbD

沢田もさぁけーさつに言う前にひろゆきにメールなり電話なりしてみろよ。
けーさつには連絡できるのにひろゆきはムリか？情けねー
まあ、にちゃんのちいさなスレで一人でわめいていてもひろゆきの答は「シラネーヨ」だろうけどな。
ようは沢田以外の人間はこの件に関しては「シラネーヨ」なんだよ藁
あ、ひろゆきならめーるの本文にシラネーヨのAAくらい付けてくれるんじゃない？藁
訴えたがわが有罪にならないようにね藁

977 ：通りすがりの一言：02/10/18 11:33 ID:0tw0pghq

皆さん、沢田を叩くのは結構なんだが
話し合いの張本人、黒崎とかを援護したりする奴はいない訳？
沢田を叩く＝黒崎を助けるにはならないと思うんだけど。
いくらここで沢田が言ってる事に対して反論しても結局決めるのは警察、
本当に沢田を潰したいのなら警察か黒崎にでも沢田が不利になる様な証拠でも突き出してみたら？

978 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/18 11:36 ID:a71BWb/t

>>973
冒頭にも書いたが理解してくれたと思うね。
当初は「このまま書き続けるのなら逮捕もありうる」という強硬な姿勢だった。
それがこちらの背景や経緯、先方の不当性などを数々の証拠を持って野方署で説明した所
「書き方に注意した方が良い」と当初から随分とトーンダウンした格好で現在終わっている。
一応、現状踏まえて個別の案件についてはコメントを避けているがこちらの主張が通ってい
ないのなら既に逮捕されているだろう。
これ以上の件はこちらの法廷戦術（まだ法廷ではないが、今後の対応と言う意味として）を
明かす事になるのでコメントできない。

> お　前　が　勝　手　に　恫　喝　行　為　をネット上で繰り返していたのは客観的な事実。
こちらとしては事実無根だと主張する。
あくまで事実報道、公益情報であり２ちゃんでも削除対象外の項目に属していると考えている。
一切の恫喝には属さずその事は十二分までに証明できると確信している。
上記で「警察側がその途方も無い間抜けな理屈に理解を示すかどうかは別の話」というのなら
いくらそちらが客観的と言っても警察、裁判所でそのような行為と認められるかもまた別な
話し。
法的な判断に際し一方では「別な話し」としてまた一方では「客観的事実」と言う主張は
あまりに都合の良い勝手な主張と感じる。

客観的で言うのならどちらも「嫌疑がかかっている」状態であり、一方的に「恫喝行為をネッ
ト上で繰り返していた」というなんら法的根拠の無い断定をすること自体、新たに名誉毀損の
嫌疑が加わるのではないかと感じられる。

> その言い訳をどんなにしようが、お前がやった事はやった事。お前の責任。
当然その通りだ。
逆言えば、先方がやった事は先方の責任だ。
ただし一部、当方がやっていない事を勝手に当方がやったと思い込んでいる部分もあるようだ
とコメントしておく。

979 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/18 11:36 ID:a71BWb/t

>>976
> 沢田もさぁけーさつに言う前にひろゆきにメールなり電話なりしてみろよ。
> けーさつには連絡できるのにひろゆきはムリか？情けねー
理解できない発言だ。
別にどこであろうと必要であれば電話であろうと面会であろうと求める。
今回も旧さちえサイドの人間やスタッフ、過去にケンカした方などに接触を試みたほどだ。
モリモト氏も大変興味があり、接触をしたい意向だ。
ひろゆき氏には必要が無いから何の連絡もしていないだけだ。
まして「情けねー」などと出る理由がまったく理解できない。
いいががりにも程がある発言だ。

> ようは沢田以外の人間はこの件に関しては「シラネーヨ」なんだよ藁
それは完全なデタラメと証明できるな。
だってまずはあんたがこうやって書いているということは「シラネーヨ」じゃないわけだろう。
言っている事とやっている事が正反対で聞くに絶えない。

980 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 11:46 ID:sxmIxvbD

沢田的シラネーヨだとマスメディアから発信された事件や情報を耳にしただけで関係者になるってことだな。
沢田を知らない奴はそれこそにちゃんのネタであって誰が訴えようが逮捕されようがシラネーヨということじゃないのか？
それでも沢田は発言をしただけでシラネーヨじゃすまされないと考えてるわけだよね？

981 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 11:47 ID:7tuCCTGG

＞> お　前　が　勝　手　に　恫　喝　行　為　をネット上で繰り返していたのは客観的な事実。
＞こちらとしては事実無根だと主張する。

ばーか。主張する？主観じゃねーか。阿呆。

982 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 11:50 ID:RGV4caN0

>>978
検挙されるなり、起訴されるなり、訴えられるなりしたときに
裁判所でせいぜいガンバレや。

本当に理屈とか日本語として通じると思っているのか？
そう思っているなら一度病院で診察受けた方がいいぞ。
診断書貰えば、刑事事件なら”責任能力無し”となる可能性もあるから。
まぁ、色々判断して姑息なことをしているんだから、
判断能力無しと判定されないだろうけどな。

983 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 12:27 ID:tHML2DHO

って言うか沢田は朔夜の指示で誰を叩いたのかはっきり言え、そして謝罪しろ

984 ：沢田敬光@ ◆05aODRibls ：02/10/18 12:29 ID:a71BWb/t

>>983
警察対応中のためコメントできない。

985 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 12:30 ID:tHML2DHO

んじゃ事がすんだら謝罪するんか？

986 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 12:38 ID:tHML2DHO

謝罪するのかしないのか答えてくださいよ
そんなの警察には関係ねーだろ

987 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 13:46 ID:hZHvmfhv

本気で自分が書いたこと全部真実だと思ってる？
だとしたら本当に病院行った方がいい。
自分でも「聞いている」とか「だろう」とか書いてるよね。
まさか、「聞いている」とか「だろう」って付けとけば、中傷しても許される
と思ってるわけじゃないよね？

988 ：Hybris：02/10/18 14:04 ID:Dqzr49jr

レス返すの早いな、1000狙ってる？
それとも仕事無いのかよ、沢田さん？

989 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 14:19 ID:JEDhw0cK

>>977があんな事言ったら今度は名無しさん達は謝罪要求てるわけ？(藁
名無しさん達他にやること無いの？
謝罪するかしないかなんて本人の自由なのに、干渉好きなんですか？
沢田さんを本当に潰したいとか、謝らせたい思うのなら本人にましてや匿名で意見するべきじゃないと思いません？
と偉そうな事言ってみました。スマソ

990 ：Hybris：02/10/18 14:25 ID:Dqzr49jr

990!!

991 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：02/10/18 14:33 ID:2FA0FIgj

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1024198901/l50
続きはこっちだな。
＞沢田
間違っても新スレ立てんなよ。

992 ：　：02/10/18 14:33 ID:vbtKJQbR

http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

993 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 14:39 ID:tHML2DHO

で、沢田は謝罪するんかしないんか答えてくれ

994 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 15:49 ID:tL/YQdA9

>>993
こちらに謝罪要求してると思われ。

995 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん：02/10/18 16:02 ID:UobbuNrO

１０００までｱﾄﾁｮﾄ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ

996 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：02/10/18 16:25 ID:2FA0FIgj

996

997 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：02/10/18 16:26 ID:2FA0FIgj

997

998 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：02/10/18 16:28 ID:2FA0FIgj

998だ

999 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：02/10/18 16:28 ID:2FA0FIgj

あと１こ

1000 ：☆屋 ◆SyM5sax1ns ：02/10/18 16:30 ID:2FA0FIgj

1000
終了

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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