カメコにお願い！

俺も沢田氏の言ってることはまっとうだと思うな。

>>42
> 回収されてレタッチされた商業誌
意味が分からないけど。
回収された商業誌の末路はお決まりだと思うが。大きく分けて２つかな。
一つは正規ルート、一つは裏ルート。本当に出版関係なら知っているはずだ。
書いてみてくれ。

> 写真のプロじゃなくても編集のプロだって見ているんだからな。(w
知っているよ、俺以上に立派な仕事している方もいるとは何度も書いている通りだ。
別にエキスパー気取っている気は無い。
例えばこんな書き込みも過去にあるからな。
614 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/01/08 16:05

　　／￣￣￣￣＼　　
　　（（（((^)))))）））　.|
　　｜＼ ／　　＼ﾐ|
　　　[¬]-[¬]一　6） 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　<　「、　　　>　 |　 ／
　　｜　(一)　 ||| ./ <　　正月は出版社の新年会で飲みすぎたぜ
　　＼＿＿＿／　　　＼＿＿＿＿＿
　　／　　　　　　＼
　│＼　　　　／　│
　│　│￣(W 　　│
　│　│　　│　　│
　│／￣　　＼　 │
へ＼　　　　　　　／
　　　＼＿＿　／へ

それらは前提の話しだが？
そのわりに「回収されてレタッチされた商業誌」という言い回しが不思議なんだが。
俺の勉強不足かもしれないよ。

> 文字の世界で相手がわからないからってバカとかナサケネー男とか書くのも自分のレベルの
> 低さを物語っているだけで周りの評価が下がるぞ。
直接でも言えるが何か？
まさかお世話になっている人ではないことを願うがね。それは素直言いにくいけど。
でもそれは逆言えば相手も名無しだから書きたい放題書いているわけだろう。
むしろ対等な立場じゃないのか？
だからいつも言うじゃん、「直接会え」って。

そこまで言うなら>>42、直接会おうぜ。

> 自分と仲が良いと思っていたレイヤーに直接言われないとわからないのか?
まるである特定人物経由の話しのようだ。
妄想かね？
俺が仲が良いレイヤーから聞くのは「どうせい名無しだから言いたい事言っているんでしょう」
「自分が超えられないヒガミだよ」という話しばかりだね。ただ一部「馬鹿にバカというほど馬鹿
馬鹿しいことはない。ほどほどにしておけ」というくらいの話しだ。

> ただ有名カメコだからって沢田が叩かれるというわけじゃないぞ。
ヒガミが大半だと思うね。
実際直接対話する奴の殆どはお話にならない。

> 有名カメコで中身がダメだから周りに嫌われた結果叩かれるんだよ。
「では具体的にどうぞ」といういﾊｧ!?というケース多いけど。
別に俺に限った話しではないけど「あいつは電波だ」という話しの殆どは具体性の無いただの僻みと
超えられないことに対する嫉妬、好くなレイヤーと仲が良いと言う敵対心ばかりだね。

> ネット上で叩くのって知人が１番多いという事実も憶えておけよ。
それは聞くね。
ある件に付いて叩いているのはその殆どが身内だと直接教えてくれた者もいる。
ただそうするとお前も身内か？
悪いが身内で出版関係は一人だけなんだけど。ただそれも身内というより知り合い程度だね。

>>43
ベストな意見だと思います（マジでね）

>>46　>>47
ありがとうございます。
あまり援護されるとまた「自作自演だろう！」と僻まれるのでほどほどに（苦笑

結局、思うに恐いんでしょう、自分達の居場所が無くなることを。
高い志向で高いクオリティーの奴がどんどん出てくれば当然淘汰が始まる。実際カメコも高い志向の奴と
ただのニコパチ止まりの奴と二極化が既に始まっていると思う。一昔前は個人撮影なんて珍しく、レイ
ヤーも声がかかれば嬉しいというレベルから今では「カメラマンを選択できる」というほど選択肢が出て
きていると思う。となれば当然低いレベルの奴は淘汰されるだろう。
だから恐いんでしょう。そうなるのが。
それに色々書いているけど、マジで個撮への影響は殆ど無いんだよ。ここで色々ふかして書いても実際は
影響無いから悔しいんじゃないの？それは俺から言わせればクソなんだよね。

だから俺が電波だ悪い奴だと言うのなら結構だから具体的に書けと言うことだ。

> 失敗写真はプライドにかけて公開しないと自信をもっているなら、安心して写真を任せられるんだけど・・・
公開しないことはないんだけどね（藁
ただ料理の仕方でしょうということだね。
あと会場写真は記録として割り切ってシンプルに取っているからそこそこだね。
ただそれは強気に反論する気は無く「割り切ってシンプルに撮っているからこんな物だ、他にもっと上手
い奴はいると思うけど、俺はそこまでする必要性を感じないだけど」と素直に認めるよ。

結局カメコって妥協と嫉妬の塊なんだよ。
本当はみんな目標点違えど高い志向を目指しているはずだ。だから中途半端とか言われるとムカツクんだよ。
でも結局出来ないことを綺麗事で塗り固めて保身する。駄目すぎる発想だ。
前にも書いたけどその点同人屋の方がカッコイイよ。鬼畜ロリコン同人出している奴に「ロリベト！」
「鬼畜」「社会のつまはじき物！」と言っても怒らないどころか「そうさ俺は鬼畜さ！」とcomming out
している。そしてそれを楽しんでいるくらいだ。そこまで逝くとカッコイイね。
そういうのがカメコには無いし、直ぐに綺麗事で保身に走るからクソだと思うんだよ。
それこそ走り屋なんか文字どおり生死の境さ迷う奴なんて沢山いるし、本当命がけだ。だけどただの自己満足だ。
だからカメコって気合の入った奴少ないよね。だから中途半端だと言うんだよ。
だから何やっても中途半端で流れ流れてここにたどり着いたのが大半だと思うよ。

さてと、メシでも食って来てモノクロの現像でもやるか。

モノクロフィルムはイルフォードが良いね（ただなんとなくなんだが）

沢田氏はプロだったのか・・・
てっきり固定ハンドルで有名だとか
長文書き込みで有名だとか
軽犯罪行為（すみません。よく知らないので）かなにかで有名な方なのかと思ってました。

もしかして今更っていうやつなんでしょうか・・・恥ずかしい・・・

私はホームページを持っていません。パソコン上で見たり、プリントして
楽しんでいるカメコです。

もし自分が写真を掲載するとしたらどのようにするか。
お願いして撮らせていただいて お願いして掲載許可をいただいたわけですから
その写真を掲載するかどうかについてもレイヤーさんの意向に従うと思います。
レイヤーさん本人の意思は何よりも尊重されるべきだはないかと。
私にテクニックや説得するだけの技量がないからかもしれませんが。
レイヤーさんもイベント後、カメラさん達のたくさんの写真を選別するのは苦痛だと
思いますし、また自分から削除依頼しにくい とゆうのもありますので、ホームページに掲載後すぐに
レイヤーさんにページのアドレスと、「掲載をやめて欲しい写真がありましたらご連絡ください。直ちに削除します。」
とゆう文章をメールするでしょう。
つまり私の場合 掲載写真の選択はまず自分でやるとゆうことになります。
そのときにはレイヤーさんの気持ちになって　ってことですね。

>>44

＞時々そのカメコの美意識がおかしいんじゃないかとか思うのを載せているサイトもある。

まぁ、美意識が少しトンデらっしゃる方は別として、昔の漏れみたく
「掲載許可を貰い、かつアドレス教えた以上、必ず掲載しなければな
らない」って変な強迫観念とゆ〜か、気遣いをしてるカメコもいるん
でないかなぁ〜、とか思うわけで。

あと、

１：偶然、自分が凄く気に入ってるキャラのレイヤーさんをハケーン
２：しかし、そのレイヤーさんが大のカメコ嫌い
３：したがって可愛い系のキャラなのに、自然と表情がキビしい

結果：写真的にトホホ・・・みたいな。
（そこはトークでなんとかしろ、って意見はとりあえず無しとして）

カメコ的には、自分の凄く好きなコスだし出来れば掲載したい。
また「レイヤーさん本人がどこまで真剣に嫌がってる」かの判断がつ
かないため、つい自分の意向を重視する、みたいなこともあるんじゃ
ないかな、と。

>>45

実際、漏れもレイヤーさんにゆだねるのは難しいと思う、方法論
としてもね。
そうなると、やはりカメコ側で自主規制していくのがもっとも妥
当だと思われ。

となると、自主規制していく上での、レイヤーさん側から見ても
納得いく理由が浸透していると良いかな、と。

たとえば、カメコ的に意図なく、

・髪の毛が逆立っている
・半眼、もしくは完全に瞑っている
・フラッシュで顔が真っ白

このへんは、自主規制するのが基本かな（藁

>>55

＞レイヤーさんにページのアドレスと、「掲載をやめて欲しい写真がありましたらご連絡ください。直ちに削除します。」

上のほうでも書かれていますが、やっぱり、レイヤーさん側からすると、
知らないカメコに削除依頼はしにくいらしいです。
あと、撮影したレイヤーさん全員のメアドを訊ねるとゆうのが、ネック
ではないか、と。
アンケート・カメコが大量増殖する可能性も孕んでますし（藁

ただ、上のほうで沢田さんが書いてますが、そこまでにヒドい写真ってい
うのも、まぁ、氾濫するほどにはないと思うんです。
とはいえ、まったく無いワケでもない。
だったら、「さすがにコレはマズいだろう」っていう基準が明確にあると
カメコ・レイヤー共に少し楽になるかな、と。

レイヤーさんは顔出しで載せてるのに
自分の顔がほむぺに載ってないのは不自然だと思った。
デジカメで自分の顔を撮ってみた。
氏のうと思った･･･。

今後はカメコの写真も掲載していこうと思っているんだよ。
馬主、よろしく！

>>59
そういう心がいいですね！頑張って！

>>56
コス歴長くてセクースするくらい仲の良いレイヤーでも
写真撮るときは強張った表情の娘もいるよ。
写るんですでも強張るんだから一眼レフだとダメだろうね。

>>59
私もその行動にはちゃんと意味があると思うよ。
相手の立場にたってみるのっていろんな発見があって有用だと思う。
がんばってください。

話は変わるけど、下膨れのむくんだような顔の写真をとあるページに載せられてしまったことが合った。
私の素材が悪いのかと思って他の掲載レイヤーの写真を見ると、同じように不細工な写り具合だった。
そのレイヤーは偶然知人だったのだけど、本人はもっとかわいらしい女性で
もちろん他のカメコさんのページではもっと良く写っています。
撮影技術に問題があるのか、審美眼の違いなのか・・・
どちらにしても削除は言い出しにくい。困った。

>>60
まあ、沢田氏がちゃんとスタジオで撮ってくれるのなら
被写体になってもいいけどお〜ん
でもでも、いきなりヘア・ヌ−ドとか、カメコ同士の
カラミなんてテンションが入るのだったら、ちょっと
お断りかな？

>>59
私も賛成！
頑張って！

私は三白眼で写真うつりが非常に悪いんだけどこれはヤバイだろっていうのを載せられて正直辛い。
そりゃ写真うつりの悪い自分が悪いんだけどさ…。
削除は何だかマジに言い出しにくいのです。
せっかく撮ってくれて載せてもらってるのに自分が嫌だからって言い出しにくい。しかも義理で撮ってもらってる気がするから尚更…。
ＨＰを持っているカメコのみなさま削除してくれって言われるのはやっぱり腹立つのでしょうか？

>>65
腹立ちません。
言い出しにくければ、他にどんな写真撮ったか見せてもらって
良さそげなのと差し替えてもらえうのがイイかと。
「こっちのほうがいいな〜」って。

レイヤーに文句言われて刃向かえるカメコはそうそういないだろ。

>>62

他にも、体調とか長蛇の列とか、いろいろ有ると思われるヨ。
そんでもって、このへんのグレーな写真を掲載するか否か？　てのが
判断しがたいトコですは。

>>66

漏れも別に腹立つことはないな。
カメコ側での「掲載不可なライン」と、レイヤーさん側での「当たり
障りのない削除依頼の仕方」、このへん良い方法ないかな？

変態カメコ祭り？

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　 先生！はるちが偉そうなこと言ってます。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

撮影するだけで、余計な会話しようとしないで下さい。
これが、一番俺の周りじゃ多い意見だな！
ゴゾウ復活お願いします！

撮った写真を並べて眺めるだけですが何か？

＞43氏
沢田氏の言ってることが全然わかってないねぇ
そこまでマニュアルが欲しいんなら
自分でコス撮マニュアル本でも作ってみたら？
媚びも、媚びるのが当たり前になってて麻痺してんだろーなぁ…

儂もカメコだが記録としての写真を撮っている訳ではない。
明確にとは言い難いが、自分で撮りたい、または撮ってみたい写真はある。
その撮ってみたい写真を撮るためには相手とのコミュニケーションが必要だ。
余計な会話ではない、必然だ。写真を渡すのもコミュニケーションと共に
こういう写真が撮りたいという意思表示の為。ありがとうございました、という
気持ちも入ってはいるがそれだけではない。

で

ミスった
で、とってみたい写真ってのはどんなの？

1

なるほど・・・

はるちんこ

>>1
お願いするときにカメコと呼ぶのはやめろ。

「お願いです。パンを下さい、このクソ野郎」と言っているのと同じ。

１タンは、どこいった？
捜索age

掲載許可くれっていうから、
「そちらのサイトを拝見させてもらってからﾒｰﾙでお返事致します」
って言ったのに、なんだか許可する前に載せられてたよ。
さらに、半目の写真を掲載されていたんで削除依頼のﾒｰﾙ出したんだけど
全然返事がこなかったんで、掲示板にて削除依頼を出したら
「削除してやるけど、掲示板にそんなこと書くなよ」
みたいなﾒｰﾙがきたよ。

>沢田氏について
46と同意見。

>>1
その選別能力もふくめてそのカメコの能力では。
確かに、写りの悪い写真は他の人に見られたくないと思う。

age

カメコにお願い！ってタイトルを見て、本文に
「イ　ベ　ン　ト　に　来　る　な」
「キ　モ　イ　ウ　ザ　イ　氏　ね」
って書かれていると思ってしまったんですが。

　 ∧非∧ 　　
　 (　　　,,)＜ >>86　正解。
　ミ＿_ﾉ　　

それでも逝く我等キモカメ集団

カメラマンは撮ってやるの心を忘れてはだ♥め♥
コスオタは撮って頂くの心を忘れてはだ♥め♥

>>89
うぜぇなお前
イベント来んな
撮るのに時間かけんな

コスオタの分際でカメラマン様になんという口の利き方ですカ

　　∧ ∧
　 （,,・∀・）＜まぁ、また〜りしようよ♪
〜O,,UU,,O　　　

うるさい
あと、取材止めてくれ
本気でうざい

高橋ネタまとめて、コピペしておきました。
高橋の話題はこちらのスレでやってください。

タカハシいい加減にしろ！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1020582935/l50

基本全掲載、のカメコです、半目とアンダーオーバーで顔がつぶれた写真
ぴんぼけ、ぶれは削除します。
連絡先を教えていただいたレイヤーさんには、削除の指示はするように
メールやＢＢＳで書きます
一時ＰＡＳＳ付でアップして、選択してもらったことはありましたが実際に
希望したのは１人だけで、削除依頼は、胸などが強調されたいわゆる
セクシーカットでした

>95
次から「この中からいくつかうpしようと思ってるんですけど
どれがいいでしょう？」って聞くのが吉かと。
写真って撮った奴が思っているよりずっと枚数絞った方が
良くなるものだしね。