私服撮影を頼んでくるｶﾒｺって…

なんなの？なんで私服撮らせなきゃいけないんだ。

2ゲトずさー

フ、ゴゾウを阻んだゼ。
気分良く一杯ひっかけて帰るか。

そう思うなら別に断われば良いのではないか？
何を怒ってスレまで作っているかむしろ理解できない。

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜>>3 最悪だぞ。電波多蚊破死の味方はでてくるし、最悪だぞ。
　ミ＿_ﾉ

ていうか、君の私服ってコスプレみたいなデザインじゃん。
ていうか、君の私服ってコスプレみたいなデザインじゃん。

>>1
それは貴女がその衣装によらず美しいからであります

＞４
断ってるけど、違う人違う人が頼んでくるから困る。
コスプレ撮影ならまだいいんだけど、なんでわざわざ私服がいいんだぁ？

1は醜男で、誰かが楽しく個人撮影をしていたのをねたんでの犯行

>5
高橋のみかたっつーよりアンチ「アンチ高橋」だと思われ。
最近アンチ高橋の節操がなさすぎだし。

>6
私服ビジュアル系とかロリータじゃないわよ！
と煽りに乗ってみるテスト。
>9
乳ついてる。チンコもない。

俺はチンコついてるが、乳もついてる
Ｂカップだ

>>6ってふかわぽいね！

>12
それは一般的に肥満と言います。

そうとも言う

そ−しか言わない。w

本来、コスプレの発祥を考えれば１さんの主張はごもっともだと思う。
しかしコスプレ自体が多種多様化している現在、同人の枝葉として出て来た物が既に別な
歩みを始めている現在を考えれば頭ごなしに否定するのもいかがなものかと思う。
多種多様な現在を考えれば多種多様な対応と言うのもまた必要だと思う。つまり断わると
いう選択も必要だろうと。
ただ「コスプレの出来るイベント」自体も非常に多様性があり完全に同士の方が集うオン
リー系即売会からそもそもアマチュアカメラマンが自ら理想の撮影環境を立ちあげたイベ
ント団体、最近では撮影会団体まで非常にバラエティーに富んでいるから参加するイベン
トの傾向と言うもまた考えたい。

ただ、水と油の関係といわれたカメコとレイヤーが非常に良い関係で撮影するのは良い傾
向だと思うがどうも見ていると「下手な鉄砲数打てば当たる」と言わんばかりに片っ端に
声をかけていたり、何名を撮影したとか誰誰と仲が良いとかの自慢、果ては抜け駆けとか
もあってウザイ環境になってきたね。
最近は私服の撮影どころかカメラを媒体としたただのナンパスペース化している気がする。
聞けばレイヤー告られ率も物凄い増加しているらしいが話し総合すると「お前一体何人に
こくっているんだよ」という奴もいて非常にウザイね。やや萎え気味の昨今。

マッチョならトップとアンダーの差が20cmくらいあったりするから
カップの基準で言うとEカップになるな。(w

激しくスレ違いなのでsage

Ｄじゃないか？

はっはっは、俺様は２をゲトした偉い人だ。
偉さ爆発で仕方ないからスレを終わらせてあげよう。

出だしで聞いている振りしてムカツク、とスレの方向性を決めている。
これでは伸びない。議論とは相手の話を聞いてこそのもの。
肯定意見を聞く気の無い１に何を言っても無駄なのが既に現れている。

よって２をゲトしたグレートな俺様がクソスレ判定を下してやる。
ありがたく思え。はっはっは！

と、私服撮影をﾚｲﾔに断られたｶﾒｺが発言しております。
ﾅﾑﾅﾑ・・・

ところでブルマーやスクール水着は私服になるのか？
「クリームのコスプレ」っていうのは駄目なのか？

１さんの私服ってビジュアル系やロリータじゃなくても
渋谷系とか代官山系みたいに地名系のファッションではなく
ピンクハウスとかスーパーラヴァーズみたいに
オリジナリティのある非主流ファッション?
それだとコスプレの延長線上にあると思われるし
写真映えもするから撮りたくなるカメコも居るでしょ。
それにいくら私服が良くても本人がアレだとさすがのカメコも撮らないから
１さん自身の外見が気に入られたってことでしょ。

でもだからって撮らせる義務も義理も理由もないよ。

ん？俺様はそんなに数申し込んだ事は無いが断られた事ないぞ。
なんせ２ゲトーだしな。

まぁ、レイヤーさんの私服を知りたい気持ちはわかるけどなぁ

帰る所を出入り口で見とれ

(6ξ--―●-●| ／>>23
・チンピラファッション
・エセプロデューサーファッション
・胡散臭い芸能プロ社長ファッション
以上は非主流ファッションか聞きたいﾆﾀﾞ!

んな事してまで見たいとは思わないって（ｗ

＞23
たまに「２人きりで出かける」というのを目的に誘ってくる不埒なｶﾒｺがいるのYO！
私服を撮りたいってのはﾃﾞｰﾄに誘うための口実だったりするのだYO・・・
例え変なことされなかったとしても、向こうはﾃﾞｰﾄ気分だったりするし。
はっきり言ってﾃﾞｰﾄしたくないような相手なら断るのが一番YO〜

>7
うれしい事いってくれるわぁ。
でも多分そんなことは無いと思う。
>20
だれもムカツク方向で話進めてないし(w
しかもなぜ２ゲットでそんなに偉そうなんだ。
あたしゃぁ、なんで「コスプレイヤー」に私服の撮影を求めてくるのかわからんのよ。
私服が撮りたかったらﾚｲﾔｰに頼まないで欲しいな。
>22
スク水とかも頼んでくる人いる。
しかも「競技用・学校用の水着なのでやらしくないです」って言ってくる。
>23さん
いいえ、かなり普通ファッションです。
どちらかというとｷﾞｬﾙかもですが、普通です。
私が気に入られてるのかなぁ…だったら>29さんの言ってることみたく、デート気分とか
だったら気持ち悪くてすごく嫌です。
とりあえず、断っているんですが、申し込みが結構来てきりがないです。

＞しかもなぜ２ゲットでそんなに偉そうなんだ。
やっと言ってもらえた…俺様はもうそれだけで本望だよ。
幸せだーっ！今日はいい日だったーっ！はっはっは！

>>30
＞「競技用・学校用の水着なのでやらしくないです」
それでもﾊｧﾊｧする輩は数知れず

＞1
「この後どうする？映画でも行く？」
なんて云われた日にゃ・・・ハｧ？な感じよ。

>>29
たまにじゃなくて７割くらいはそうだと思うね。（適当な統計なんで突っ込み無用）
カメラ媒体のただのナンパっつーのが最近の傾向だね。グループでやっているのも写真追求じゃなくて
いかに女の子と遊ぶかに重点を置いているのも結構いるね。ただそれはそれで良いんじゃないの？
別にモデル／カメラマンとドライに考える必要も無いと思うし。
だけど問題なのが順序わかってねー奴が多いんじゃないのということだね。カメラ媒体でナンパするなら
先に写真極めるのが先だろう。だけどただ撮影と称してデートしているだけというのが多いな。そりゃ駄
目だ。あっ俺？デートもすればプライベートでも会うけど。だけど撮影の時は撮影だけでデートなんてし
ている暇無いしデートの時は基本的にカメラは持っていかない。

撮影の方は別に断わっても一向に構わないと思うけどこのご時世だから言われるのは仕方ないね。
面倒でも「全てお断りしています」というしか方法はないと思う。ただ俺の知っている限りでもナンパよ
り写真の探求に重点を置いてクオリティーの高いこと目指している奴もいるからそれはそれで個々考えて
も良いんじゃないかな？ただのナンパ目的の奴はそれなりにオーラ出ていると思うよ。

> しかも「競技用・学校用の水着なのでやらしくないです」って言ってくる。
俺は最近は「エロいんです」というから違うな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

さて、メシ食ってくるか。

1がこのスレ立ててくれたおかげでｶﾒｺの「私服撮影」なる口実が使えなくなってくれると
漏れも助かる・・・もういいかげんうっとうしいんだよﾅﾝﾊﾟｶﾒｺは。

ナンパのつもりじゃないが私服撮らせてほしいときあるよ〜。
一概に私服っても、本人とのバランスで可愛かったり
カッコイイと撮りたくなるじゃん。

>>1
まぁ、そうゆう奴らの前で姿晒しているんだから
それくらい諦めなって

>36
確かに。
現に私もたまにイベント終了間際とかで待ち合わせ？中のレイヤーを撮らせてもらうことがあります。稀に。
無論、レイヤー撮影時同様後に引きずらないようにはしていますが。

ちょっと意味不明な点があったんで些細ながら訂正。
>>38
誤：レイヤー撮影時
正：コスプレしているレイヤーの撮影時

どうして沢田氏の書き込みはいつも長文なんですか！？見る気失せる。

>>33
それって特に親しくもないカメコから言われたの？だったらそいつ
頭弱いね・・・

>>40
＞どうして沢田氏の書き込みはいつも長文なんですか！？
ほら、普段話す相手のいない老人って語りだすと長いでしょ

ヽ( ´ー`)ノはいはい　あなたは　かわいいですよ　撮影断るの大変ですね。

age

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>36 そのカキコ！ダウトだぞ。
　ミ＿_ﾉ

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜結局カメコってのは、ほかのカメコより１歩リードしたいってだけだぞ。
　ミ＿_ﾉ 「俺はコス以外の私服も撮影してるんだぜ！！けけけっ。」って思いたいだけだぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜今まで、カメコやレイヤーを研究してきた結果わかった事イパイあるぞ。
　ミ＿_ﾉ カメコは、交尾する相手を撮影で探してるぞ。ぷっ。

>>44
世の中には下心って言葉があるんだYO!

脱がせてハメ撮り、これ定説

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>46 お前のカキコにはダウトできんぞ。
　ミ＿_ﾉ このスレのＤＱＮを全部受け取るのは無理だぞ。

つーか　コスにしろ　私服でも撮りたいものを撮るだけだけどなー。
一般的にはコス撮る方がレアな人間だと思うんだが・・・。
まあ、これだけコスカメコ増えると一概には言えないが。

どっかの高いブランドの服だったらわかるんだけど
普通にビームスの服だった時は「なんだこいつ？？？」って思ったよ

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>49 カメコはカコワルク性欲を、芸術にするみたいだぞ。
　ミ＿_ﾉ 女が好きだから女を撮影するわけだぞ。好きこそ物の上手なれって言うみたいだぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>50 ビームスってのは、カコイイのか知りたいぞ。
　ミ＿_ﾉ オパイ谷間が見えてるならコスじゃなくてもイイぞ。

このスレでのゴゾウさんの意見は的を得ていると思います

ゴゾウさんを応援します

ゴゾウ人気に一票投じたいと思います。

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>52 コス板に生息して十分に研究データが集まったぞ。
　ミ＿_ﾉ これでオパイ星に帰って人間の研究結果を出せるぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜正直、私服で撮影した相手は、ぁゃかだけだぞ。
　ミ＿_ﾉ 出会ったときには、私服だったからだぞ。記念だぞ（藁

彼氏を連れて行かれてみては？
心配も減るし、付き合ってる人間がいるという事を
思い切り伝えてやればお互いスッキリするのでは。
お困りなら尚更そういった事実を植え付けておけば
自然と他のカメコからの誘いも減るでしょう。

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>53 かなりドキドキだぞ。嬉しいぞ。
　ミ＿_ﾉ
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>54 ムフフッ。でも、俺も下心イパイでオパイ撮影するぞ。
　ミ＿_ﾉ その方が楽しいぞ。Ｂ地区見えないか良く見ることが楽しいぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>56 彼氏(イパン人の場合)をイベントに連れて行くと、電波カメコＴみたいなのに
　ミ＿_ﾉ 色々と因縁つけられるぞ。カメコはカプール破壊してくるぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜今まで見た結果だが、カメコは確実に妬んで妨害してくるぞ。
　ミ＿_ﾉ 「どうせ、俺のマンコにならねぇなら、あの男とも別れるようにしてやる！」
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜マジで最悪なカメコは、大勢いるぞ。
　ミ＿_ﾉ

>>56
ナンパカメコの私服撮影を断る口実にはいいかもしれない。
「彼に相談したら、自分もついていきたいっていうので
　迷惑になったら困るのでやめておきます」
と言えばよいのだな。
彼氏つきでも撮りたいというカメコはナンパ目的じゃないと判断すればいいわけか。

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜特別に彼氏の入るレイヤーと居ないレイヤーの見分け方を教えるぞ。
　ミ＿_ﾉ あくまで、簡易的にみわけるぞ。ホムペが有る場合だぞ。

１．最近ＢＢＳのレスが遅くなった。
２．ＢＢＳで１人だけ男のカキコに長いレスがつく場合ある。
３．ちょっと趣味の幅が広がったり話題が変わってる。
４．コスプレイベントに逝く回数が極端に減る。
５．女性レイヤーの友達が減ったのがイベントでわかった。
６．(特殊)：ＢＢＳのカキコにカメコが減った。(メールで彼氏居ます宣言の場合)
７．露出コスをしなくなった。（馬鹿露出女の場合を除く）
８．ＰＣを買い換えてやたらと詳しくなった。
９．撮影会に誘っても断られる事が増えた。
10．２ちゃんを見るようになった。（彼氏とイベントいったレイヤーの場合のみ）

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>58 ナンパカメコは、スターフに言いつけるといいぞ。
　ミ＿_ﾉ 対応して出禁かもしれんぞ。２ちゃん晒しもイイぞ。

＞59
ゴゾウ・・・すげえ！尊敬するYO！
特に6の特殊

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>61 俺の研究が役に立つ日がきたぞ。
　ミ＿_ﾉ コスプレって特殊な人間の多い世界を研究しつづけた貝があるぞ。

＞62
今度は彼と別れたばかりのレイヤの法則を教えてくれ。

つーか　ワシとしては写真撮ってナンパするって発想自体謎だな。
レフ持ちとかいるから１対１ってのはやりにくいし。
ナンパできるようなシチュエーションじゃないじゃない。

女の子にとってもせいぜいＷｅｂ用写真撮ってくれる便利な
奴ぐらいの扱いにしかならんって

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>63 それは、同人誌にでもしたいから教えないぞ（藁
　ミ＿_ﾉ 関係無いレイヤーに迷惑かかるから教えんぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜だが、質問だから答えてやるぞ。
　ミ＿_ﾉ

Ｘ．日記の更新が止まった。
Ｙ．ホムペのアドレスが変わった。
Ｚ．突然、不細工になった気がする。
Ｌ．カメコに妙に優しい時がある。
Ｚ．コスプレ引退。

彼氏付きでもＯＫです！というなら純粋に撮影したいのだなと
思っても支障は無いですね。逆に断ったカメコは
今後の付き合いを考えなくてはいけないのかも。
彼氏もついて行く意思があるなら撮影自体にも
一応は納得している、という事なんでしょうし。
これでほぼ問題無いのでは？

ゴゾウさんの言う様な電波はほんの一部の例外ではないのですか？
大勢いたとしても…実行できるカメコはとても少ないのでは。

>>64
そうゆう求愛方法しか知らないと思ってあげて下さい

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>64 その答えダウトだぞ！
　ミ＿_ﾉ 酒を飲むためにキャバクラいきますか？と聞かれるといいぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜おねえちゃんと、楽しいひととき過ごすためです。ってのが多いぞ。
　ミ＿_ﾉ ものは、言い様だぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜だが、ポリシーのあるカメコもいるぞ。1000人に一人だぞ。
　ミ＿_ﾉ 正直、下心の無い男はいないぞ。

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>66がレイヤーなら、カメコに「明日彼氏とデートなんですよ。」というといいぞ。
　ミ＿_ﾉ メールでもいいぞ。一気に離れて行くぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜カメコのメールがウザイ時は、彼氏がいなくても彼氏のネタを出すといいぞ。
　ミ＿_ﾉ ほぼ、メールは止まるぞ。

＞68
＞酒を飲むためにキャバクラいきますか？と聞かれるといいぞ。
すげえ・・・本当に尊敬するYO。

ところで「Ｚ．突然、不細工になった気がする」、これは真理かもしれない。

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>70 今日の俺は、尊敬されてる気がするぞ。
　ミ＿_ﾉ コジコジの物知り爺さん気分だぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜たまには、カコイイ俺をみせてやるぞ。
　ミ＿_ﾉ

趣味なんだから楽しく撮るのはいいと思うんだけど。

それに写真自体も相手がどんな考えでどんなの撮って欲しいとか、
自分が撮りたいのもいい表情をだしてもらうのは
コミュニケーション取れないと駄目だと思うんだけどね。

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>72 そのカキコダウトだぞ！今日は、ダウト狩りだぞ。
　ミ＿_ﾉ あくまで被写体は、遊びにきているんだぞ。そこまで求めるなら仕事にするべきだぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜コスイベントってのは、趣味だぞ。
　ミ＿_ﾉ そんなに、構図とか表情が重要なら金はらって仕事の領域だぞ。

６６です。当方の知る限り彼氏がいるのを分かっていて
プライベートで撮影をしているカメコは結構います。
勿論撮影にも同行します。
そしてそういったカメコの写真はカメコと呼ぶのは
やめようか、と思う程綺麗だったりします。
思うに、その様なカメラマンには本当にその人を撮りたい！という
ピュアな目的しか無いと考えます。

しかし下心満載のカメコが大多数を占めているのは事実ですね…

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>74 男って生物は、チャンスがあれば奪い取ろうと思ってるぞ。
　ミ＿_ﾉ あなたがまだ女性として未熟なだけと、女性教師に言われると思うぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜カメコと呼びたくない人はカメラマソと呼ぶぞ。
　ミ＿_ﾉ 俺の周りには少なくとも、カメラマソが数名いるぞ。

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜下心を隠さずに失敗をくりかえせば紳士になるぞ。
　ミ＿_ﾉ なぜなら、人間は学習できるからだぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜俺も、もっと早く気付くべきだったぞ。
　ミ＿_ﾉ 下心が前に出てる間は子供だってことだぞ。

>>73　いや　てっきりイベントなんかの話じゃなくて
個別に撮影頼んでるとかそういう場の話だと思って
たんだけど違うの？

　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜>>77 個人撮影でも、行き過ぎた行為はやめるべきだぞ。
　ミ＿_ﾉ 芸術を求め過ぎた結果は、いつも悲惨だぞ。
　 ∧η∧
　 (,,・Д・)＜はるちとかは、レイプ事件扱いになってるぞ。
　ミ＿_ﾉ 米羅だって変態扱いだぞ。実際変態かもしれんぞ。

ゴゾウさんにとってのカメラマンの条件を知りたいです。参考の為に…

>>79
その前にカメコの定義を定める必要があると思われ

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜>>79 それは、ロリコン定義と同じで難しいぞ。
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

１．まともに会話できる相手。（一方的だったり、閉鎖的だったりが多い）
２．女性の体の魅力について語れる。正直者。
３．ダマレゴゾウを知らない。
４．カメラに異常なパーツがついていない。(カメコは何か色々ついている)
５．目でつねに女の尻を追っていない。（俺はオパイを追いつづけてるぞ）

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜>>80 カメコ定義いくぞ！
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

１．２ちゃんねるを見ている。
２．コスプレ板の常連だ。
３．オナニーをオナーニという。
４．女性レイヤーがほかの男性と話してるのをみるとムカツク。
５．打ち上げの話題がＢＢＳに出た時、行けなかった自分はマジギレ。
６．逝ってヨシといわれたことがある。
７．２ちゃんで晒された事がある。
８．高橋正樹と言う名前である。
９．ミレイと呼ばれた事がある。
10．メロンソーダを飲み過ぎで、北朝鮮扱いされた事ある。

「ｼ尺 田 苟攵 光」 の正体について

沢田が中傷文にリンク書いてるHPがありますがこれは
盗撮商売してる同僚に依頼して撮らせた物であり、
沢田が盗撮業者の味方である証明です。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011790240/327
上記に書かれたHPの写真と、あるコスプレアイコラHPの写真とが
同一である事が判明しています、
この事から沢田と同僚が盗撮、アイコラ作りしている動かぬ証拠、
アイコラを作られ迷惑した方もいると思いますが、犯人は沢田一味です。

ゲームショーで沢田同僚のエロ撮影を妨害した為、
怒った沢田が暴行傷害事件を起こした話しは有名です。

沢田一味はエロ目的の撮影業者ですので、ご注意下さい。

>81
カメラマンのサイトには定義があるのでしょうか？
もしくはＢＢＳへの書き込み。
教えてばかりですみません…ゴゾウさんの意見を軸に
知り合いのカメコを多少なりとも分類しておきます。

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜10から先もガンガンいくぞ。
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

１１．コスプレ写真で何度か抜いた。（Ｙ−ＭＥＮ参考の事）
１２．レイヤーにメールを送りつづけてる。（返事無し）
１３．やたらと女性経験がある場合自慢する。（道定率98％キープ2001年度調べ）
１４．１眼レフ、デジカメ、チェキのコンボで撮影する。(ドキュソ率高いぞ)
１５．アンケートカメコでメアドなどを集めている。(下心ありで返事無しメールのみ)
１６．ほかのカメコに敵がいる。（協調性が無いため）
１７．風呂に入るのは、３日に１度だけ。節水のため（藁
１８．ダマレゴゾウは、カコイイと思う。（女性の場合は、メール希望）
１９．オナーニしすぎて、チソコから出血したことがある。（皮が傷ついた場合含む）
２０．この質問をみてワラタヤツは、カメコ認定。

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜>>83 カメコ認定だぞ。どこの馬鹿かしらんが、特殊部隊で２ちゃんにアプするぞ（藁
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜>>84 カメラマンのサイトの定義は、結構むずいぞ。
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜それじゃ、カメラマソのサイトについて逝くぞ。
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

カメラマソの場合。
１．レンズだのフィルムだの説明があって画像が載っている。
２．意外とキャラ名に疎い。
３．ＢＢＳにレイヤーだけのカキコの人はカメコ認定。
（レイヤーから撮影のお礼だけしか書いて無いＢＢＳはドキュソ）
４．a-cos等にアプされるサイトはカメコのサイトがおおい。
５．リンク先に、やたらとレイヤーばかりがある。
（俺は、レイヤーの知り合いイパイいるんだぞ。って自慢してるのがわかる場合）
６．俺にばっかり、聞くなヴォケ！（自分の判断で決めろ！）

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜88をゲットさせてくれるみたいだぞ。貰っておくぞ。
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

すみません…近頃そういう類の考え事が多かったので…
レイヤーである以上は撮影する側の人間というのを
表面的でもいいから把握しておきたかったのです…

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜>>89 カメコの中で、アンケートしてくるのは危険だぞ。
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
危険なカメコ番外編だぞ。

１．中と半端なコスをする。（下心見え見えだぞ。修行して来いだぞ）
２．オッサン。（いつまで、独身なんだ？？）
３．異臭騒ぎがおきる。（体臭で吐いた事があるぞ。）
４．２ちゃんで有名である。（カメコの場合は、迷惑な部分がある）
５．イベントに車で来る。(重要：下心あいのり作戦始動)
６．軍服をきている。（アレは、人殺しの象徴でしかないぞ）
７．トイレで、俺のウソコしたいのを邪魔する。（オナーニすんなヴォケ！）
８．いまだに、仕事に就いていない。
９．長時間撮影する。（長時間撮影は危険カメコの代名詞）
10．撮影する時と前に挨拶ができない（意外と嫌われてるみたいだぞ）

>90
ありがとうございます。これはだいぶ当てはまるカメコがいます。
特に１・２・４・５・８・９・１０ですね…
かなり参考になりました！お疲れ様でした。

　　　∧η∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　（,,・Д・)　＜>>91 参考までに、電波カメコのメール公開してあるから見とくべきだぞ。
　　　(　O┬O ＼＿＿＿＿＿＿
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

被害者を増やさないためにも、ほかのレイヤーに伝えて欲しいぞ。切実だぞ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1015154570/20-80

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜殆ど俺の勝手な考えだが、ほかに意見があるなら参考にしたいぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　 オパイ星に帰る前に研究をおわらせるぞ。
　(◎)￣））

>>59 彼氏の入るレイヤーの参考だぞ。
>>61 尊敬。
>>65 彼氏と別れたレイヤー参考だぞ。
>>70 尊敬その２。感動したぞ。
>>81 カメラマソの参考。
>>82 カメコの定義。
>>85 カメコの定義続き。
>>87 カメコのサイト？カメラマソのサイト？判断用。
>>90 危険なカメコの定義。>>82 >>85 も含む。

彼氏持ちですが、５９のどこにも当てはまらない私はなんなんでしょう？

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>94 #立派な廃人です。Ｂｙ Ｌｅｄの教え子
　ﾐｂ┳ｄﾉ　 うるうるってホムペみるといいぞ。Ledっていう電波がいるぞ。
　(◎)￣））

だれ？そんな人が居るの？
当てはまらない理由の中に彼氏がカメコというのがあるんだけど
だからイベントに行く回数は増えた（ｗ

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>96 あちゃー、カメコを選んでしまうほど飢えてる女じゃしょうがないぞ（藁
　ﾐｂ┳ｄﾉ　 あちゃーあちゃーあちゃー。ありゃりゃりゃりゃだぞ。
　(◎)￣）） カメコが彼氏だって言うと、夢を見るカメコが増えるぞ。ＤＱＮ認定だぞ。

別に飢えてないよ。当時付き合ってた彼氏捨ててまでその人の所行ったよ。
でも夢見るカメコが増えたのなら謝る。スマソ

(・∀・)ノ＜ ゴゾウさん、カッコイイぞ。
　　　　　　　最近、ものすごい勢いで書き込んでいるね〜。

とりあえず、花粉症+風邪でダウンしてた。
＃誰か看病してくれ。
もう少し体調がよくなったら書くよ。

中継先の岡村さんは、ダマレゴゾウを応援しています。(;´Д｀)

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>98 カメコがレイヤーと付き合えると思って夢みまくるぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　 また、被害レイヤー増えるぞ。
　(◎)￣））
　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>99 最近、２ちゃん全盛期の書きこみパワーが戻ってきたぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　 破壊神降臨だぞ。ゴゾウストラップは小売りだぞ。その内だぞ。
　(◎)￣））

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜一般人すててまでカメコを選ぶヴァカ女がいると夢見てるカメコが１００人増えたぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　 最悪だぞ。
　(◎)￣））

本気でスマソ

ちゅうかこの場合何かの間違いでカコいい人がカメコしてただけじゃないのか？
夢見てるカメコは一度自分のツラとカッコみて考え直せ。

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>102 リアルＤＱＮ認定証発行するぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　 オパイ紳士は仕事で起きてるが、こんな時間まで起きてる女性はＤＱＮだぞ。
　(◎)￣）） 肌荒れるからさっさと寝るといいぞ。

＞１０３
ウチの彼氏は一般人の評価で中の上でした。

ゴゾウさんに怒られたしもう寝る。
リアルＤＱＮでごめんね。

あ〜あ、ここもゴゾウスレになっちゃった・・・

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>105 リアルＤＱＮ認定だぞ。さっさと寝るといいぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　 場合によっては不細工認定証と、Ａカプ認定証も出すぞ。
　(◎)￣））

カメコが自身の外見さしおいて
他人の外見を必要以上に罵倒したりするのはなぜ？

>>108
カッパハゲが頂点ハゲと言ったり、キモいデンパがキモカメとかいったりするね。

>>50
レイヤーの私服ってロリータか近所のオバサンっぽいのが多いから
ビームスを着ているレイヤーって新鮮なのかも。(w

>>58
俺の彼女も男居るって知られたらそれまでの半分も撮られなくなったな。
撮影会の申し込みがゼロになったのは俺としてはありがたいが。

>>108
・・・・きっと悔しかったのね･･･。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　

ゴゾウは自分が彼女出来ない腹いせに
カメコを叩いてる気がするがどうだい？
ゴゾウもカメコと思考は大差ない。

>>112
いずれにせよ正論が多いのでＯＫ

名無しでゴゾウの自演だってさ。
>>92

世間で最悪だといわれてけなされているこの２ちゃんねる。
その２ちゃんねらーでたまには良いことをしないか？
方法は簡単、いつも上に表示している
『クリックで救える命がある、、、らしいです。』
を１日１回押してやろうじゃねーか！！
できれば身障を助けるというやつをキボーン（２円なんだぜ）
暇があったらほかの板にコピペで移してくれや

ゴゾウは偽善者だよ。
女だったらゴゾウと付き合う？>>113

>>116
それは無いけどね
ただ、このスレでゴゾウさんの言ってる事は正しいと思うよ

>117
若干わかりやすく箇条書きにしただけでしょ？

あまり持ち上げるから、ゴゾウは他のスレでも自慢気に
このスレを見ろとURLを貼ってたよ。（失笑

イベント外での私服撮影もかなり多くなったよね。

ゴゾウの「実は俺っていい人だぜ」的書き込みに呆れてます。
目クソ鼻クソという次元。
彼のゴキブリのような生命力には感心しますが。

なんかゴゾウには呆れてきた

１．２ちゃんねるを見ている。
睡眠時間より長い
２．コスプレ板の常連だ。
フェチ板も良く行くぞ
３．オナニーをオナーニという。
「ｵﾅﾇｩｨ」だ
４．女性レイヤーがほかの男性と話してるのをみるとムカツク。
それはないな、だけど煙に巻かれるのはスカン
５．打ち上げの話題がＢＢＳに出た時、行けなかった自分はマジギレ。
「敵が多いからね」と納得
６．逝ってヨシといわれたことがある。
「ｼﾈﾖﾊﾞｶﾁﾝ」とも良く言われる
７．２ちゃんで晒された事がある。
（ｗ教の勝手なんです
８．高橋正樹と言う名前である。
沢田　敬光ですが？
９．ミレイと呼ばれた事がある。
それは人生終わっているね
10．メロンソーダを飲み過ぎで、北朝鮮扱いされた事ある。
死ねよゴゾウ
１１．コスプレ写真で何度か抜いた。（Ｙ?ＭＥＮ参考の事）
年取るとその程度の刺激では逝けない
１２．レイヤーにメールを送りつづけてる。（返事無し）
あまりないな。
むしろ返事が遅いと苦情がたまに。
あと電話が「お客様の都合でーー」になっているという苦情も。
１３．やたらと女性経験がある場合自慢する。（道定率98％キープ2001年度調べ）
別に自慢するほどはないな

１４．１眼レフ、デジカメ、チェキのコンボで撮影する。(ドキュソ率高いぞ)
ガンレフはあるがデジカメは３５万画素でヤフオク専用、チャキは持っていない。
必要ならFP-100C（ただし借り物）
１５．アンケートカメコでメアドなどを集めている。(下心ありで返事無しメールのみ)
一気に電話番号まで聞いてしまうこともあるが
１６．ほかのカメコに敵がいる。（協調性が無いため）
８割は敵かもね（苦笑
つーか、こっちは敵視していないのに勝手に沸騰しているのが多く困った物だ。
１７．風呂に入るのは、３日に１度だけ。節水のため（藁
風呂は好きだね。
背中痒くて皮膚科行ったら「洗い過ぎだ」という診断結果（マジネタ）のほどよく洗う。
都内銭湯巡りも大好きだ。ＪＲ蒲田駅側の天然温泉付き銭湯はPIOの帰りにお勧めだ。
１８．ダマレゴゾウは、カコイイと思う。（女性の場合は、メール希望）
駄目だｺﾘｬ
１９．オナーニしすぎて、チソコから出血したことがある。（皮が傷ついた場合含む）
尿道から血が出た場合はどうなんでしょうか？
２０．この質問をみてワラタヤツは、カメコ認定。
マジレスした俺って何認定でしょうか？
１．中と半端なコスをする。（下心見え見えだぞ。修行して来いだぞ）
テレタピーズとエココの合わせ依頼、北朝鮮人民服のリクエストは多いぞ
２．オッサン。（いつまで、独身なんだ？？）
今年３１ですが何か？
３．異臭騒ぎがおきる。（体臭で吐いた事があるぞ。）
年取るとあちこち臭くなるね
４．２ちゃんで有名である。（カメコの場合は、迷惑な部分がある）
俺は迷惑か？

５．イベントに車で来る。(重要：下心あいのり作戦始動)
バスも車に含むのか？
だけどどんな高級車より電車の方が車両価格は高いぞ。
６．軍服をきている。（アレは、人殺しの象徴でしかないぞ）
人民服は軍服か？
７．トイレで、俺のウソコしたいのを邪魔する。（オナーニすんなヴォケ！）
ﾜﾗﾀ
８．いまだに、仕事に就いていない。
それ立川在住の誰かさんじゃないの？
９．長時間撮影する。（長時間撮影は危険カメコの代名詞）
基本は全身とアップの２枚。
ただし仲の良い子は長い場合あり。
先日のディファではリバーサルも回した。
10．撮影する時と前に挨拶ができない（意外と嫌われてるみたいだぞ）
「おはようございます」って言ったほういいかな？

自分の仲間以外のカメコは全て敵なのでしょう、きっと。

ゴゾウのことです。
沢田さんではないです。

車でイベントに逝くけど別に下心なんてないのに・・・
イベント帰りに買い物したりすることが多いからさ

Ｑ＆Ａ全部見たけど、ほとんどゴゾウの偏見じゃない？

ナンパ目的だとして、電車のほうが便利かと。
車だと飲みに連れて行けないし、乗車定員がネックにもなる。
初対面の娘を連れまわすなら圧倒的に電車有利と思うが。

交友関係広げるにも団体で飯食いに行くほうが効率いいし。

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜厨房をイパイ集める事ができたぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　ぷぷぷっ。

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜>>122-124 ゴルァ！激しくワラタぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　　正直、かなりワラタぞ。
　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜>>125 電波カメコは、全部敵だぞ（藁
　ミ＿_ﾉ 　　高橋と、高橋の仲間がこのスレで元気に騒いでいるぞ。

ゴゾウ以外は厨ということで結構
独演会が終わるまで放置という方向で。














終了

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜高橋と思われるＩＤをハケンしたぞ。
　ミ＿_ﾉ

112 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/03/05 09:29 ID:hlYHyAij

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜>>131 じゃ、このスレはいただくぞ（藁
　ミ＿_ﾉ 　お前は、こなくていいぞ。高橋の仲間ケテーイだぞ。ぷっ。

３月５日の９時20分から10時に出たこのＩＤは高橋だぞ。hlYHyAij
>>112
>>114
>>116

IDから契約者情報まで引き出せるのか？
口ぶりからすると、ゴゾウを叩いている相手が複数回
書き込むと高橋らしいな。
高橋と思われる
高橋だぞ

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜>>134 単純に、色んなスレで俺のこと叩いたＩＤだって事だぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　高橋パターンは、ネカマと電波の２種類だぞ。
　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜ＭＯＭＯのスレと同じ文章で煽ってくることもあるぞ。
　ミ＿_ﾉ 　一時期、ＭＯＭＯ＝高橋だと、一部で騒がれたぞ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1015154570/20-62
　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜電波メールの中身があるスレをはりつけてみるぞ。
　ミ＿_ﾉ 　また、高橋がくるかもしれんぞ。

あれま、知らないうちにゴゾウさんにスレを乗っ取られてるだーよ。

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜>>137 高橋って電波が絡んでくるから要注意だぞ。
　ミ＿_ﾉ

結局どっちの言ってる事が正しいの？
ダマレゴゾウ
or
沢田　敬光

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜>>139 沢田の言うことも正しいぞ。
　ミ＿_ﾉ 　なぜなら、人間には色々な考えがあるからだぞ。

どっちも大嘘ぶちかましまくり（藁

>>141
どなたをご指名ロックオンすればよろしいでしょうか（藁

>>140
ゴゾウちゃんたまには良い事言うね。
だから俺は貧乳好きだけどオパイ好きのゴゾウちゃんの事否定はしてないよ！

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜>>142 厨房をあおりすぎだぞ。俺が煽るより効果的でずるいぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　

ゴゾウも沢田も空気読めよ…

>>145
このどんよりと濁った空気を？

>>146
どんより濁っているのは当事者の排ガスと思われ。

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>145 空気には、カメコキモイって文字がでてるぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　
　(◎)￣））

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１は実は私服なんか撮られた事がない

よく知りもしないカメコに私服撮られたらキモイよな。

皆論議してるけど、結局１は自分があたしかわいいのよ発言をして
構われたかっただけ？

そんな感じはしないがな。
大体カメコなんて容姿がそこそこでも（そこそこだからこそ？）
「俺でもゲット出来るかな」とか幻想抱いて近づいてくんでしょ。

１の容姿が可愛くなくても、私服撮影を頼んでくるバカメコはいそうだ。

カメコのポートレート見てると可愛くないのもバリバリ載ってるしな。
だが不思議と激デブは載っていない辺りがカメコ的な下限か。(w

女の子とちょっとでもお近づきになれりゃどうでもいいんだろ

>>155

他の奴はどう考えてるのか知らんが・・・

可愛くても性格悪いヤツ、表情が豊かでないヤツは撮りたくないね。懲りた。
特に可愛い容姿でもない性格のいい表情の豊かなコを可愛く撮りたいと常々思ってるし、そうしてるよ。

>>157
表情ってカメラマンが引き出す物だと思うけど？
見ているとポージングとか表情の指示がまったくできず、モデルがやってくれる子が良いん
だと言う手抜きが多く感じるね。

>>158

お前の様なヤツは、撮影会だけ、逝ってろ。

＞ポージングとか表情の指示
非常に嫌うレイヤーが居ることすら、未だに分からんアフォがっ！

一生懸命頑張っても、「お願いします」が精一杯なので、ポーズ指定なんか出来ません。

どうも偽者がご登場ですな

> 非常に嫌うレイヤーが居ることすら、未だに分からんアフォがっ！
どうしてこうマニュアル判定しか出来ないんだろうね。
「○○だ」と書かれたらそうに決まっている、絶対そうだと始まるからウザイ。
そんなことわざわざ書かなくても色々な人がいるの言うまでもないじゃん。
なんでもストレートに受けることしか出来ない奴って異常に多く感じるね＞カメコ
一般論があればイレギュラーもあるのは当然だ。

>>160
だろうな。
でも最近はそうでもないの多いけどな。
ただ勢いだけで指示出しているのもいて見てて恐いこともあるけどね。

指示は出さない。お願いはしてみる。
ある程度撮りなれた方だと写真渡すときに見せて、こーゆー写真を意図している
から、とゆってみる。

> 非常に嫌うレイヤーが居ることすら、未だに分からんアフォがっ！

カメコを非常に嫌うレイヤーさんなら一人知っているが、が、上記のような
人っているー？居たとしても感情を引き出したわけだから重要なんだと思う。

>>162
そうして「カメコに対して敵対心剥き出しなレイヤー」を作るわけですね？
納得！

>>162
> 指示は出さない。お願いはしてみる。
それは良い表現だ、勉強になりﾔｽ。

> 居たとしても感情を引き出したわけだから重要なんだと思う。
「めったには居ない」けど居るはいるね。
ただそういうのって笑わないキャラなのに「笑って」とか言うケースだと思うが。
コスプレにポリシーもってやっている子は結構そういう「カワイイ撮れれば良いんだ」
見たいな奴には冷たいのってあるよね。最近はまずなくなったけど昔は結構居た者だ。
それはそれで正しいと思う。

>>163
そういうお前みたいな態度だから敵対心剥き出されるんじゃないの？

いえ、私はポーズ指定しませんので。

以前萌え萌えのレイヤーさんが何のコスかわからんがしていて写真を
撮らせて貰った。調べてみたらマンキンのドールマスターマリだと解り
コミックスも何冊か買った。その後、もう一度そのコスを撮る機会にめぐま
れたんだけど、「電波な顔して下さい」とか「俯いてぶつぶつ独り言してい
るところ」とかのお願いができなかった俺はヘタレでしょうか？

それは結構頼み辛いじゃん
しゃーないぜ

＞１６６
問題はその後なんだけど

159と162の話から
ポーズ指定を嫌がられたとしても感情を引き出したのだからオッケーと言っているように
受け取ったのですが、何か間違っていましたか？

＞１６８
そう言ってくれると助かります。だけど内心後悔はしてるんです。

＞一生懸命頑張っても、「お願いします」が精一杯なので、ポーズ指定なんか出来ません。

＞そうして「カメコに対して敵対心剥き出しなレイヤー」を作るわけですね？
納得！
＞いえ、私はポーズ指定しませんので。
しないのではなくできないんでしょう？

最近ホムペを作ったあるレイヤーさん、初めて見かけたときネプチューン
のコスをしていた。「こーゆーポーズして下さい」ってゆったら「私に
向かってポーズの指定をー！」って顔真っ赤にしてたのが最初のお言葉。
今では「楽しい撮影会にしましょうね」ってゆってくれる。

私がポーズ指定できるかできないかは関係ないのですが・・・
質問の答えはもらえそうにないので、この話は止めます。

>172
指３本しか使えないから遅いだけです。
取り敢えずおっけぇ。その後のコミニュケーション（？）が大切だと
思うの。

結局さー、みんな自分の都合のいいように解釈してるだけなんだろ

私服の撮影頼んでその私服の打ち合わせしないの多いらしいが、その衣装に合わせてシチュエーション
決めとか絵面決めとかしないの？
俺からすれば奇想天外なんだけど。

>>175
プロの方なんですか？
「仕事」でしたら、ソレは必要ですね。
モデル、スタイリスト、カメラマン、ディレクター、クライアント等と
撮影前に必ず「打ち合わせ」は行いますよね。
しかしながら、カメコさん達が趣味でやられているもんに関して
そこまでする必要があるんでげしょか？
あっ、趣味でもそのくらい徹底してやって見せろ！って事かしら…
趣味と言えどもたいへんだー

それよか
>>50
のビームス否定が理解できんのですが
いまさら、遅いってね…

>>176 趣味でもごく普通の事だと思うけど？
背景合わないものとか避けるでしょ。

ってゆーか、ここで言ってる私服撮影ってそういうことなの？
イベントでコス終わって私服に着替えてマターリしてるレイヤーさんに
撮らせてくださいって声かけることでは？
カメコのオイラとしては、壺にはまれば撮りたいと思ってしまうが。
「それって、コス？」みたいな私服も居るし。

>>178
それがレイヤーにとって迷惑かもしれないと言う事も考えておきましょう。
衣装を脱いだらレイヤーも一般人であり、プライベートでまでカメコに
干渉はされたくないので。

>>179
さらに付け加えるなら、
「迷惑と思わないレイヤーもいるかもしれないだろ？」
と思うのは、個人の勝手な思い上がりですね。
こういった馴れ馴れしい勘違いがいるから、「社交性ゼロ」と言われるんだよね。

親しき中にも礼儀あるのに、親しくもないのに礼儀を欠くのは最悪を通り越しますね。
・・・まあ、親しいと思い込んでいるのでは仕方なしか。

>>179、180
ええ、わかってるっす。
コスプレのイベントに参加している以上、
コスプレを撮りにいっているって自負もあるし。
だから、私服は撮らないように自制はしてる。
・・・が、個人的に萌えな私服を見てしまったときは
自制心と禿げしく葛藤した上で「写真いいですか？」と
声を掛けてしまうことがあるってこと。
それで断られれば、あきらめますわ。

>>178
イベントの流れならまだしも、別の機会に誘い出すのは明らかに迷惑。
レイヤーが納得してるならいいが相手がためらっている時は早めにひいた方がいいとおもう・・
断る口実を考えてるに決まってるから。あきらめろ。
そこをゴリ押しすると今度は空気の読めない男として嫌われる・・

>>182
いや、さそわないし。

>>176
いや、プロだとかアマだとかは一切関係ない話しだと思うが。
それを疑問に思う時点でいかにいい加減で、作品（写真）に対する拘りなく、コンセプトの無い
ニコパチ写真かよくわかるよ。それでネットで色々なページみても実際９割はそういう写真。
こと関東はその傾向強く、なぜか関西のカメラマンの方がまだまだ拘りあるのが多い。
結局ただ女の子撮れれば良いとか、撮影を口実に女の子とデート出来れば良いが大半だとう証
拠だと思うね。

> そこまでする必要があるんでげしょか？
必要があるか無いかは個々考えれば良い。
単純に考えて、例えばバトロワの衣装を公園で撮るのと廃虚で撮るのどっちが、作品設定に近い
か、そしてカッコイイか考えれば自ずと答えが出ると思うけど。カメラマンとしてどういう物を
撮りたいのかという明確なコンセプトがあれば衣装だとか小物、小道具まで気になるはずだ。
俺は衣装はもちろん靴下や靴、髪型まで綿密に打ち合わせるけど。

> 趣味でもそのくらい徹底してやって見せろ！って事かしら…
徹底してやって「スゲー」と言われるもよし、「所詮その程度か」と馬鹿にされるもよし、
個人個人考えることだ。
ただ俺から言わせれば好きな趣味が中途半端にしか出来ない奴は何やっても駄目だね。
逆に趣味だからこそ徹底的に死ぬか生きるかのレベルまで出来ると感じるが。

> モデル、スタイリスト、カメラマン、ディレクター、クライアント等と
ヘアメイクが抜けているが。
まぁスタイリストと兼ねることもあるがディレクターやクライアントが絡む仕事で兼ねるこ
とは少ないと思うけど。あと兼ねる場合はヘアメイクを記載してスタイリストは記載しない
はずだが。あとモデル本人もさる事ながらマネージャーも。広告ならここにデザイナーとか。

> 撮影前に必ず「打ち合わせ」は行いますよね。
必ずとは限らないけど。
雑誌のグラビア程度だったら編集とマネージャーが電話で打ち合わせて済ませるケース多いね。

>>178
> イベントでコス終わって私服に着替えてマターリしてるレイヤーさんに撮らせてくださいっ
> て声かけることでは？
そこまでして撮る意味がわかんねーな。
どらかと言うと撮影を口実にお話ししたいだけにも感じるが。それはそれで良いと思うが、
迷惑にならないよう程々にな。

>>181
だったら「その私服で今度外で撮りませんか」でええやん。
個撮誘うかっこうのチャンスじゃん。

>>182
そりゃどうかな？
まさにチャンスだと思うが。"明らかに迷惑"っていうのが良く分からん。
ただ空気の読みとかって難しいな、たしかに。レイヤーもかなーりお調子者で内心嫌なのに
相手その気にさせちゃって後で文句言われるケースとかもあって難しいね。かと言って嫌な
ら嫌とはっきり言えば良いんだけど言ったら言ったで逆上するチェリーも多くて本当難しい。

＞＞ そこまでする必要があるんでげしょか？
＞必要があるか無いかは個々考えれば良い。

と言っていながら、（自分の）意見を疑問に思うやつは〜、と否定してみたり、やっぱ色々言われてるだけの事はあるみたいだね。
キティガイとまでは言わんが。

>>186
いや、疑問に思っているわけじゃないね。
だったら押し付けた方いいか？
そしたらそれはそれでまだ文句言うやん！
結論の無いただの揚足取はウザイね。

>>184
なるほど、よく解りました。
当方、この世界（コスプレとか）あんまり詳しくないもんで、
ちょっと疑問に思ったんでした。
詳しいレスありがとうございます。
趣味の世界といえども深いですね。

追記：
ありゃりゃ、メイクが抜けてましたね〜スマセエン！
＆ディレクター=デザイナーの括りとしたつもりでした。
細かい所は、見逃して下さい！

>>176
1はロリータのような衣装っぽい私服ではなく
ビームスみたいに普通のカジュアルなのに
私服を撮りたいと言われるのはなぜ?と言っているらしい。

俺はカットソーにパンツといった普通の服の方が
いろんな構図で頼みやすいからその方が好き。

>>184
＞好きな趣味が中途半端にしか出来ない奴は何やっても駄目だね。
＞逆に趣味だからこそ徹底的に死ぬか生きるかのレベルまで出来ると感じるが。

そりゃ大きなお世話ってもんじゃないんですか？
やりようは人それぞれでしょ？
別に中途半端でもいいだろうし、どれ程半端かは本人以外に分からないでしょ？
それを「死ぬか生きるか」とかとか言い出すのはあまりに押しつけすぎですね。
まあ、個人の主張は勝手だけど、その発言は、見方によってはかなり痛いよ。

ちょっとこの発言気になったのでレスしたけど、別にどーでもいいとは思ってるけどね。

>>190
禿同。
趣味は楽しんでやれる範囲が１番楽しいよ。
それしか趣味が無いんならまだしも普通は複数の趣味あるし。

>>190
俺はどっちかというと、↓こっちの方が気になったな。

＞徹底してやって「スゲー」と言われるもよし、「所詮その程度か」と馬鹿にされるもよし、

一体「だれが」、「所詮その程度か」と馬鹿にするのか・・・。
他人のモノを批判したり文句つけたり誉めたり貶したりという事はあっても、
「所詮その程度かと馬鹿にする」ようなヤツって俺は見たことない。

沢田の周りにはそう言う人間ばっかりなのか、それとも沢田自身がそう言う人間なのか。
どっちにしても「所詮この程度かと馬鹿にされるも良し」をさらっと言えるってのは信じられん。

沢田氏が出てくると話の流れが変わって迷惑ですぞ。

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000412.jpg

>193
うむ。長文続くと実際うざい。

>>189
う〜ん、なんとなく世界の構図が見えてきたきがします…
ありがとう。

ぐぉぉ、なんだか私の不用意な質問で荒れぎみになっとりませんか…
ゴメンよ〜

>>193
それが沢田氏の狙いなんじゃないの？

>>197
該当者はそこまで考えてないと思われ。(w

・自分の言いたいことを言わなければすまない・・・わがままな奴だな
・長文だって自覚していてそれでも長文を書く・・・短くまとめる才能が無いのだろう
・人の意見に反論したがる・・・嫌われるタイプだな
・自分が正しいと思い込んでいる・・・好かれないタイプだな

そんなに嫌われている沢田氏なのによくカメコなんてやっていられるね
レイヤーに嫌われたりしてないの？

俺はレイヤーだが沢田のような精神的引きこもりは嫌いだ。
女の子と打ち上げのお酒の席でその話をふったら「キモイ」の応酬だった。

結果、沢田はレイヤーに嫌われていそうだ、と。

200!

自分が嫌われている事を自覚できないんでしょ。
空気読めない奴だから当然か。

>>176
ご理解ありがとう。
良く言うんだけど自己満足も十分な目的だと思うし、趣味なら自己満足であるべきだと思う。
俺もアシ付いたと師匠から「本当に写真を楽しみたいのなら趣味にとどめておけ」と言われた。
だけどそれであればそのポジションを見定めてその上でやれと言う事だね。
ただ俺がバカにするのは随分と一丁前のカッコイイこと言って高い事やろうとするくせに蓋あ
けると何も出来ないでズタボロのやつで気ばかり先行している奴だね。
最近はレフ使ったりメーター使ったりハウススタジオ使ったり随分とプロ志向なのは結構なん
だが内容は酷い連中多いね。そりゃどうみても中途半端だ。そして今度は「中途半端と言われ」
と逆上。お話にならない。

だから「趣味ですから」で割り切ってこじんまりやるのはそれはそれで良いとおもうよ。
言っている事とやっている事がアンパランスな気ばかり先行している奴は笑うということだ。
名前は出さないが過去にここで名指しした人物の唯一一人は言うだけの事を立派に成し遂げて
いるから今では｢敬意を表する｣とも書いているほどだね。

>>190
だったらその中途半端という事に納得すべきじゃないのかな？
中途半端で良いのなら「中途半端だな」と言われても「はい、中途半端なんです」で良いじゃん。
俺もほら、よく「三流」とか書かれるけど別に一流目指すつもりはないし自分の世界を追及でき
ればそれで良い人なんで「最近は六流でねぇ。あっCPSの会員証返却しなきゃ（苦笑」なんて内輪
でネタ話ししている程だね。

結局見ていると、自分のポジションを見定め納得してやっているんじゃなく、随分と高い志向の事
やろうとしたり、随分とご立派な事ばかり言っているのが多いね。上の通りメーターだ、レフだ、
ハウススタジオだってそれこそ商業プロ相手の所使ったりするくせに内容は燦燦たるものなのは
どうみても中途半端じゃん。

もちろん高い志向目指す事は大変良い事だと思うしやるからには目指すべきだと思うけど、アンパ
ランスになるなということだね。中途半端だと言われたくないのなら中途半端だと言われる事はす
るな、中途半端で良いと言いきるのなら中途半端と言われた事に納得しろと言う事だな。

>>192
> 一体「だれが」、「所詮その程度か」と馬鹿にするのか・・・。
それは撮った物を誰に見せるかで具体的な答えは変わるな。
要するに見た人間がどう感じるかだと思うね。
思うに今の状況って高い志向を目指し、高い結果を挙げているグループといつまで経ってもニコパチ
から抜け出せず文句ばかり言っているグループに二極化してきていると思うね。だからレイヤーの子
の目もかなり肥えているだろうね。
とかくカメコってフィリピンパブにはまる男に似ていると思うんだけど「上手いですね」なんて言わ
れると舞い上がっちゃってるケース多いと思うね。女のお世辞は９割引で見て正解だ。
逆にああして欲しい、こうして欲しいとクレーム付けてくれるようになれば本物だ。

> 沢田の周りにはそう言う人間ばっかりなのか、それとも沢田自身がそう言う人間なのか。
俺自身がそうだし、俺の周りもそうだね。
撮影中も「レフ当たってねーよ」「トップ切れてないぞ」「気使えよ」とか、あがり見ても「酷いあ
がりだな」「つかえねーだろうこんな物」とかガンガン行くね。
聞けば多いらしいじゃん、カメコ集まればＹＥＳマンばかりで作品見せ合っても「上手いですね」
「綺麗ですね」のただの誉めあい。撮影中も指示飛ばせずニコニコとしているだけって。
それにどんな意味があるのか俺には理解できない。
そのくせご立派な講釈だけは延々と・・・それはまさに「口ほどにも無い所詮その程度か」と馬鹿に
するがねぇ。別に横からシャシャリ出て「お前その程度か」なんてやらないけどそれで刺さってくる
奴はご指名する場合もあるね。

いつも言うじゃん、自分のポジションを見定めろって。マニュアル本暗記したくらいで良い気になっ
て偉そうなこと言うなって。言うのはまだ良いけどそれで刺さってくるなって。

名前は出さないけど酷いのいるぞ、レフについて随分ご立派な講釈していて俺に刺さる奴、見れば
入射角、反射角の関係理解していない、ハイライトとシャドーの比率眼中に無し、光の方向性無し、
光バランス眼中に無し、それでいて語る語る、刺さる刺さる。それはまさに所詮その程度かと馬鹿
にするよ。

> 「所詮この程度かと馬鹿にされるも良し」をさらっと言えるってのは信じられん。
それは俺からすれば著しくレベルが低くてお話にならないという事だ。
スタジオマンとかアシスタント経験した奴等ならそんなことは普通の日常だ。怒鳴られてなんぼの
もんだ。いまでこそそうでもないけど一昔前は殴る蹴るも当たり前の世界だったからね。
俺からすれば極めて当たり前の話しでしかないね。当然俺も言われてきたし。
もちろんそんなことをアマチュアにかざすのはナンセンスな話しだ。だからそれを理解しろとは
言わないけど、「世界が違うね」「レベル差は出るね」という気はする。
それでいてオマエラってカッコだけ、言っていることだけなりきりプロだから「中途半端だ」と
言うんだよ。それで今度は中途半端と言われたと逆上、言っていることとやっていることがアンバ
ランスすぎ！

>>198
> ・自分が正しいと思い込んでいる・・・好かれないタイプだな

別に正しいと思い込んではいないね。あくまで自分の考えに過ぎない。ただし主張するからにはそれ
を相応の信念があるし、その信念を司る経験やデータなどの裏付けがあるので容易には変えない、
ただしそれが違うと言うのなら違うと言うことを証明してくれればいくらでも変える、ただし文句付
けてくる奴はその殆どがそれは無いというだけだ。
結局オマエラってそれを持ってこれずに自分の意見を聞けというだけど、それが聞き入れられないと
電波だ悪い奴だと言い始めるただのカギじゃん。そりゃ聞く価値ないね。

だからそれで敵対してビビり上がっているクソにまで理解を求めて顔でニコニコの馴れ合いをする気
は毛頭無いということだ。だから高い志向を目指す物だけでクオリティーの高いことが出来ればそ
れで言いと言う事だね。満足にレフも当てられない、ハレ切りも出来ない、メーターも切れない、
そんな奴１００人いるより、そんなことは当たり前で常に高い志向の奴１０人いればそれで良いんだよ。
だから俺と今一緒にやっている奴もただの同人屋あがりのカメコなんだけど彼は高い志向を目指し
一緒に付いてきてくれたからレフの当て方も指示無しでちゃんとできるし、メーターもきっちり
切れるしね、仕切り段取りもまずまずだね。
上にも書いたけど顔でニコニコのＹＥＳマン集団はいらないんだよ。


勘違いされると困るんで言っておくが別に俺は経験や技量の無い奴を馬鹿にしているわけではない
ということだ。どんな著名な先生でも始めはフィルムの入れ方、カメラの構え方から勉強するド素人
からスタートだ。当然俺もそうだ。
ただその自分のポジション勘違いして偉そうなこと抜かす奴、刺さる奴はバカにするというだけだ。
それとマニュアル本見ただけで偉くスゴイ物が身に付いたと凝り固まってしまっている奴のコリは
ほぐしたくなると言うだけだね。
だから協力要請があれば協力もするし、教えて欲しいと来るのなら色々教えられるし、他のカメコ
では到底不可能なノウハウも教えられる、撮影の内容にしてもコストパフォーマンスにしてもテク
ニカルにしても他のカメコより遥かに高い物をご提供出来ると言う事だね。

>>199-200
その場話し合わせているケースだってあるんじゃないの？
そういうのが後々タレコミ情報としてくるんだろうな。面白い物だ。
結局、じゃうどう電波って「実名で２ちゃんに書いている」という事以外無いでしょう。
レイヤーからすれば「ロムっているといって名無しで書いているあんたより良いでしょう」という
話しも聞くね。「僕は見ているだけで書いていない」なんてまず信用されていないと思うね。
あと色々文句言っても「２ちゃんの話し真に受けて汚染されているだけでしょう」という話しも聞く。

たしかにあれだけレイヤーいれば数の内本心から言われているケースもあるとは思うよ。
そのわりに撮影お願いして断わられるケースって皆無に等しいんだけど。むしろ「あんな有名な方に
声がかかるなんて」（←ちょっと自慢（ｹﾞﾗ）と言われる事も多いね。あと「今まで全ての個人撮影
はお断りしていましたが沢田さんなら」とかも。
あと最近は「沢田さんに撮ってもらったら他の撮影会ら行く気が無くなったのでドタキャンした」
なんて言う子もいた。ただそれは「そりゃイカン、ドタキャンは迷惑だ」とコメントしておいた。
まぁお世辞９５％くらいでは見ているがね。
随分、応酬の割には上手くすり抜けているなー。俺って人を見る目あるのかな（ネタね。）

でも俺が聞くその手の子ってあるカメコと繋がっていることが多いんだよね。いや偶然かもしれんよ。
実際そのカメコの掲示板に俺に対してのレイヤーとの挑発的なやり取りも書かれているしね。
スレ違いなんで名前は出さないが。

顔でニコニコして全員に理解を求める気は無いんでそれはそれで否定はしないよ。
ただそれいっちゃ、どのカメコも影じゃ色々言われているんじゃない？
逆に結構調子の良い蓋あけるとウソだらけ、あっちで調子良い事、思わせぶりなこと言って、こっち
でも調子良い事、思わせぶりなこと言っている子もいるからね。ただそれはそれで、ドライに付き合
えば良いと思うし、ふかし９割で見ているから撮影が滞り無ければそれで良いわけだね。

沢田悪い人キャンぺーンを展開しようとしたようだが残念ながら
・基本的に影響は無し
・影響しているのは特定のカメコ筋だけ
という事だ。

・・・長くて読む気がしない（泣

>>207
脳内妄想もここまでいくと職人芸だな(ﾜﾗ
俺も女の子に声かけると「こんな格好良い人に声かけてもらっちゃった」
とか「私を抱いて」とか「あなたに私の全てを捧げるわ〜」とか言われちゃいます
あ、これじゃ俺も沢田と同じか(w

と言うか、
>>207
＞「あんな有名な方に声がかかるなんて」（←ちょっと自慢（ｹﾞﾗ）

日本語が間違ってるのはさておき、仮にそれが虚言じゃないとしても
それは女の子が２ちゃんねらーだって事じゃん。それこそ名無しで書きこむ(w
あと、お前は２ちゃんで有名なだけで別に注目はされてない。

沢田氏の書き込み、以前に比べると読み易くなった、（w

「内容」だけど、俺はかなり納得する部分がある。
沢田氏ってプロなんでしょ？
それなりの厳しいところを通ってきてるはずだし、
それに裏打ちされてるような説得力があるような気がするな。

文句を言ってる人は文章の1部分の揚げ足を取ってるだけじゃん。

>>210
ナイスツッコミ！！

これで説得力があるって211は騙されやすい人？

一部分だけクローズアップすれば正論だがその正論部分だけを100%に置き換えるのが沢田の特徴。
だからこそ沢田自身も自分で正しいと思って他の正論を吐くものを排除しようとするわけだ。
プロの厳しさは認めるがそれを趣味の世界で楽しくやってる連中に押し付けるのもどうよ？
そういうのってプロとかいう以前に人間として当たり前の事だと思うが。

沢田の言うことを真に受けるなら撮りたいレイヤーとは数週間前にアポとって
衣装や撮影意図を事前に協議してからイベントに臨まなきゃならない。(w

＞勘違いされると困るんで言っておくが別に俺は経験や技量の無い奴を馬鹿にしているわけではない
＞ただその自分のポジション勘違いして偉そうなこと抜かす奴、刺さる奴はバカにするというだけだ。
という割にはいろんな所で「経験や技量のない」事を理由にいろいろ刺さってるみたいですが？

たとえば>>158とか>>175とかは、話の流れからして「勘違いして偉そうな事を抜かす奴」じゃない、
>>203でいうところの「良く言うんだけど自己満足も十分な目的だと思うし、趣味なら自己満足であるべきだと思う。」
「だから「趣味ですから」で割り切ってこじんまりやるのはそれはそれで良いとおもうよ。」の範疇の事に対して
刺さってるよね。他にもいろいろ言行不一致はある。たとえば

＞だから「趣味ですから」で割り切ってこじんまりやるのはそれはそれで良いとおもうよ。
直前で「自己満足」を肯定しておいてこれだし。
趣味なんだから、どこまでやるかを決めるのは、本人しかいないんだがな。
自己満足を否定したうえでこの見解なら一応筋は通るが、自己満足を肯定したうえでこの見解は矛盾してる。

コメントすべき所が長いんで引用はしないんだが、沢田が意図的に混同してるのか本気で分かってないのかは
俺には理解できないが、「馬鹿にする」事と「批判する事」は根本的に違う。どんなに辛辣であっても、批判は批判。
「馬鹿にする事」を批判する事＝「イエスマン集会の肯定」「批判集会の否定」にすりかえないで欲しいもんだ。

　　　　このスレは私服撮影を頼んでくるｶﾒｺについて語り合うスレであって

　　　　けして沢田氏がカメラに対する姿勢を書き込むスレではありません

大分逆上してきた奴がいるね。

結論はいつも言う通りなんだがわからない奴には何を言ってもわからねーと言う事だね。
だからムカついてなんの結果も挙げられず僻んでばかりで沸騰しているのは沸騰していなさい
ということだね。
だから良いんじゃないそれで？
別にオマエラの主張を聞く価値を俺は見出せないし、聞かないで俺のやり方で俺なりに十二分
に満足に行く結果出しているから考えかえるつもりもないし。どうにも潰してやろうとレイヤー
にある事無いこと吹き込んでいる奴は名指しで情報入ったりするし。だから良いんじゃないの？

>>209
どうみてもネタ話しを対抗馬に出すキミは面白い！

>>210
程度の差はあれみんな２ちゃんねらーだな。
あと俺の名前知っているのは写真集のケースが多いね。
> 注目はされてない。
別に注目されるとかそういう次元の話しじゃないんでね。
上の方に書いたはずだな、自分の世界追及しているだけだって。それで来る物拒まず去る者追わ
ずというだけだ。
逆に言えば注目されているのって誰？って聞いてみたいけど。

>>211
ありがとう！

>>213
> それを趣味の世界で楽しくやってる連中に押し付けるのもどうよ？
別に押し付けちゃいないわけだね。
「馬鹿にされたくないならバカにされないことをしろ」というだけの話しだ。

> 沢田の言うことを真に受けるなら撮りたいレイヤーとは数週間前にアポとって衣装や撮影意図
> を事前に協議してからイベントに臨まなきゃならない。(w
あれ？いつもイベントの限定の話しなんてしたっけ？

>>214
> 「経験や技量のない」事を理由にいろいろ刺さってるみたいですが？
だから無いのに随分とご立派に語るから「オイオイ」というだけだ。
そして蓋あければｱｰｱｰという状況だね。

> 自己満足を肯定したうえでこの見解は矛盾してる。
何も矛盾していないね。
趣味ですから、自己満足ですからと言い切るなら俺に対して「世界がちがうんで反論の余地無し
です」で良いわけだろう。「レベルが低い！」「ハイ、経験がありません！」それで言いジャン。

結局オマエラの意見って言いたい事いって偉そうなこと言って最後はただ逃げているだけなんだよ。
そういうスタントで割り切ってやっているならそれはそれで偉そうなこと言うなと言うだけだね。
そして俺が馬鹿にするのはそういう言っている事とやっていることがちぐはぐの奴だけだよ。
だから俺と一緒にやるやつでもいるよ、別に高い志向目指しているわけでもなく趣味でこじんまり
やっているやつも。別にそいつは偉そうなこと言わないし、その上でのお話しなら友好的という事
だね。

> 「馬鹿にする」事と「批判する事」は根本的に違う。
当然だね。
あくまで俺の基準で言えば自分のポジション踏み外して偉そうなことを言っているやつは馬鹿にする、
自分のポジションを見極めその上で行動しているがあくまで経験不足で空回りしているのは「批判す
る」という事だね。ただ批判の場合は具体的な改善策も提示できると言う事だ。
そしてこのスレで言えば「馬鹿にする」の方だね。

> 「馬鹿にする事」を批判する事＝「イエスマン集会の肯定」「批判集会の否定」にすりかえないで欲しいもんだ。
質問の意味が良くわからないけど。
要するにオマエラって馬鹿にする以前に批判すら出来ないでしょう、それでいて影じゃ文句ばかり
タラタラでしょうと言う事だね。いや、もちろん心底誰の作品を見ても素晴らしいと思うならそれは
良いさ、レフ当たってなくても持ってもらえる事で心から感謝しているなら別にいいよ、メーター
きってトップ入ってドアンダーのデーター出しても切ってくれた事が嬉しくて嬉しくてしょうがない
なら別にいいよ。ハレ切らせてもぜんぜん切れてないのに手を翳してくれた事がありがたくてありがたくて仕方ない
のならそれはいいよ。それならＹＥＳマンにはならない。
ＹＥＳマンっていうのは会社で出世を気にして上司から意見も止められたら「良いですね」「さすが
部長！」と反論しないやつを指す言葉だ。心底そう思っているならＹＥＳマンではないね。
ただそれは著しくレベルが低すぎて異様すぎる世界だと言う事だ。
何もすり替えはしていない。むしろお前のＹＥＳマンの意味のとらえ方が間違えているな。


だから良いんじゃないの？
それでムカついているだけのやつはむかついていて。
結局ムカついて反論してきてまともな結果あげたやつって俺はみないんだよ。
だから良いんじゃないの、好きにすれば。

沢田さん、スレ違いの話題はやめてくれませんかね。

＞結局オマエラの意見って言いたい事いって偉そうなこと言って
＞最後はただ逃げているだけなんだよ。

それはご自分の事を言っておられるのでしょうか、スレ違いの沢田さん。

散々言いたい事いって反論できなくなると揚足取が始まるのもいつものパターンなんだよね。
そろそろプライバシー暴きも始まりそうなんだ撤収しますか。

私が沢田さんにレスしたのは「スレ違い」「長くて読む気しない」だけですが。
とりあえず撤収されるみたいなので安心。

他の人からレス返ってきても、もうスレ違い長文カキコはやめてくださいな。

>>213
＞一部分だけクローズアップすれば正論だがその正論部分だけを100%に置き換えるのが沢田の特徴。

このスレの沢田の反応を見るだけでも分かるが、沢田の本質はそこじゃないんだな。

沢田の本質は、自分への反論（沢田風に言うと刺さってくるやつ）に対して
内容そのものへの反論ではなくて「お前ら○○だろう」という、「○○なヤツは困るね」
といった、「自分にとって反論するのに都合の良い相手像」を反論相手に
押し付けて相手の論理を無効化しよう、という手段を取る事なんだよね。

このスレッドだけでなく、沢田の書き込みをある程度見てれば分かるんだが、
「刺さってくる」ヤツが直接言ってるわけでも何でもないことを突然言い出す事が多い。
それを「お前はこういうヤツだ」とイメージを押しつけて、それに対して反論、
という事をやるわけね。
他のスレでのレスを良く見ると分かるよ、沢田がそう言う「一方的に、自分の反論に
都合の良い相手像の決め付けの上で相手を罵る事で反論を無効化しようとする」のが多いのが。

「そう言うやつ」が実際にいるのかどうかってのと、掲示板上で何を書き
何を突っ込まれたかってのは、言うまでもない全く世界の違う話なんだけれど
沢田にはそれがわからないみたいだ。
分かってて、なおかつわざとそれを混同してるのかも知れないが。

まぁいくら名無しで偉そう事言っても
直接指しで話すし目茶苦茶なのが今までのパターンだからね。
せいぜい物陰から頑張ってくれ。

撤収！

コォゲと似てるね。

>>225
俺もそう思う

私、女ですけどレイヤーさんの撮影させてもらうのも好きですし、
帰り際にセンスが良い服を着ている人が居れば勉強のためにも写真に撮りたいな〜って
気になりますよ。
イベント会場ってセンスが良い人とかも居るし見た感じ勉強になります。
雑誌に載ってるような流行ファッションじゃなくて、サイバー系とかゴシック･ロリータ系
とかバンギャル系とかイロイロ見れるので、写真撮らせてもらいたいっておもうのは
事実です。けど、実際に頼んだらひかれるんだろうなぁって思って自粛してます。

ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこ
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沢田、その無駄使いしてる時間を少しは高い志向目指すためとやらに使ったらどうだ？

>>224
ホント沢田さんは頭悪いというか…(^^;
え〜と、まずここで皆が名無しで書き込んでいるのは逃げではなく
それが暗黙の了解となったここでのルールだからですよ。
何やら実名で書き込んで優越感なり自己満足なりに浸っておられるようですが
別にそれはエライ事でも格好良い事でもないです。
100%正しかったり、価値の有る知恵なり情報なりを提供しているなら別ですが…
私の見た所(あくまで私見)、たいして実の有る事を言っていませんね。

一応、沢田さんにも理解しやすい様、簡単かつ簡潔にまとめましたが。
…ご理解頂けましたか？日本語ももう少し勉強しておきましょうね(^^)

沢田って本当に電波だよね。

いい大人がネット上とはいえちんこまんこ連発してて恥ずかしいのう

まぁ、>223に40〜80パーセントほど同意しておこう。

>>230
だけど名指しされれば電波が証明されるのが今までの定説。
ミ０、はるち、、、

沢田が電波っていうのは生ぬるい。
もっと適切な彼の名前をつけてやってくれ。

キチ◎イでもまだ甘いか。

寒いコテハンは叩かれるというのは2chの基本です。
便宜の為(スレの番号とか)のコテハンならともかく、
ただ目立ちたいだけのコテハンはこれより以下の文章を肝に命じておいて下さい。

まず、人の話を聞くのが苦手な方、２ｃｈの空気を読む自信の無い方、２ｃｈ用語をハッキリと知らない方は
控えめに名無しで書き込んでいたほうが無難です。

もしそれでもコテハン名乗るよ！という方、
板の住人から貶されても叩かれても文句は言えません。
氏ねとか引っ込めなどと言われても相手は複数かつ名無しです。
言動に責任のない名無しさんに逆らっても良い事はほとんどありません。
害基地・厨房認定されるだけです。大人しく引っ込んでおきましょう。

名無しのみなさんとあなた（コテハン）が対立した場合ですが
「コテハンも名乗れない名無しのクセに何言ってんの？」
等のような事を思われるかもしれませんが、
コテハンを名乗って背負わなくてもよい責任を負っているのは名乗り始めたあなたの責任です。お忘れなく。
基本的に面白かったり空気の読める方なら大歓迎ですよ。

ちなみに……コテハンで書き込んで、
特に面白くも無いネタを書かれる場合ですが、コテハンであると余計に寒く感じます。
それを複数回するだけで２ｃｈではウザがられる可能性があります。

あとネタスレで「みんなも書き込もうよ！」とか一つ一つ感想を書くようなマネは絶対にすべきではありません。
みんなでネタを楽しんでるのであって、あなたのために書いているのではありません。
他にも２ちゃんねるを利用している方がいることをお忘れなく。

>>230
いくら君が正論と唱えても電波な奴には無駄と分かる時が来るでしょう。
なんで放置する方向でよろしくお願いします。

結局　沢田がしょもない奴というのを確認して終わってしまったな。
スレを腐らせるのが得意な奴だな。

沢田スレがあるんだからそっちでレスしろよ。

沢田が一番きけんなの？

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　 先生！自分が最強電波に気付いていない人がいます。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

私服撮影に類似していると思うのでちと書くけど。

最近カメコのサイトを見ていると、全身を撮らずに
バストショットを頻繁に撮影しているのを見かけるが･･･

コスプレって全身見てナンボだと思うけど、どうよ?
メイクに特徴があるとかならともかく、顔のUPだけ
撮影してても意味ね〜と思うのは俺だけか??

大幅スレ違いならスマソ、逝ってくる

まぁ、全身撮影の方が難しいから・・・
と言い訳してみる

カメコはコスプレ好きで撮ってるわけじゃないし。
ただ女の子を撮影＆お近付きになりたいだけだから。

>>244
なんか文句ある？

以前、私服撮影を頼まれて場所に行ったら、あちこち連れ回されて
デートさせられたって話題になりましたね。
先日知り合いがデートさせられたそうです、本当にあったんですねぇ。

>>242
　私もそう思います!!
　コスプレ写真って衣装も入れてなんぼのものなのに、顔のアップとか
　が多くて衣装が全然写ってなかったりしますよね。
　確かに顔は可愛かったり美人だったりするのですけど、コスプレやってる
　んだから衣装も写して欲しいとは思わないのだろうか…？

＞＞２４７
俺もそう思うぞ。
俺は撮る時は全身重視でバストアップはあまり撮らない。

アホか。衣装なんぞスパイスにすぎん。

デートしても良いな、というカメコじゃなかったら個撮は断るのが基本。
個撮に応じた時点でイコールそれはデートの誘いに乗ったのと同じ。

>>250
内緒なんだからこういうところに書かないでくれたまえ。

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜個人撮影＝デートでそのレイヤーは俺に気があるとおもうのがカメコだぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　個人撮影ってのは、デートとかわらんぞ。
　(◎)￣））

個人撮影という言葉自体が変だと思うんだよ。
で、個撮＝デート言うのも困った物だ。
たださ、俺から言わせれば何のために撮影しているのかわからない奴は多いな。
実際撮影を口実にデートしたいだけというのが非常に多く感じる。前々から書いてるけど別に
カメラを媒体にナンパしようとデートしようとかまわないとは思うが、それらを媒体にするな
ら先に撮影をキッチリしてからにしろと言いたいね。
結局女の子とデートしたいのに誘えないから撮影口実に誘っているだけで写真なんてどうでも
良いのが大半だと思うよ。そりゃクソだね。
基本的に二人っきりになりたがるのはデート目的だろうな。だって撮影の時はある程度の人数
いたほうが絶対的にクオリティ高いよね。レフ持ち二人くらいにアシスタント、進行とカメラ
マン、最低でも４人くらいいてくれるとありがたい。車の定員とか考えてもモデルの他スタッ
フ陣にカメラマン含んで３名は欲しいな。あまり大所帯も高率悪いけどこの程度のブレーンで
動くのは効果的だ。カメラマンとモデルだけだとレフ持ちもいない、ハレ切りもいない、全体
の仕切り段取りも出来ないとクオリティーは下がる。

もちろん撮り方次第のわけでレフとかも使わずハレも入れまくったファッション誌テイストと
いうのもあるけどそれならそういう写真の方向性で撮っているか確認するといいだろう。
あと「知り合いのカメラマン連れていって良いですか」というのも手だね。ここで断わるのは
デート目的のケース多いんじゃないの？だって断わる理由ってないじゃん。経費割勘にしてい
るなら人数多い方が一人頭安く上がるし、余程の大所帯じゃ無い限りある程度人数いるほうが
クオリティー高いしね。俺は基本的に「かまいませんよ、ただし経費は割勘でカメラとアシは
交互にやってもらう」という条件だね。車に乗れない時とかは「現地集合、現地解散でいいの
なら」という条件。
ただし「沢田連れて行っていいですか」はみんなビビってお断りだと思うので例外（藁

あっ俺？俺もレイヤーのことデートもすればプライベートで二人っきりであったりもするが
当然撮影をキッチリやり終えてからだな。それで意気投合すれば「じゃあ今度遊ぼう」と言う
事だ。ただし遊びの時は"基本的に"カメラは持っていかない。持っていってもキヤノンオート
ボーイ程度だ。遊びは遊び、撮影は撮影という主義だ。

・・・個撮・・・・
ＯＫするのはいいが・・・被害にあわないような努力はすべきだ・・・
カメコ・・・個撮をデートだと勝手に思うのはいいが・・・妄想しすぎて犯罪犯すなよ・・・

沢田氏はあいかわらず聞いてもいない事を長々と書き込みますね

>>256
う〜む。
長すぎて読む気にさせないのは才能かも･･･。
最後の３行見て納得できそうなので、「２ｃｈの３行広告塔」って感じだな。

折れ仕事明けで浸かれてるから長文はキツいんだよねえ。

長文でも読みやすければいいんだけど、彼の文は読みにくい。

沢田とデートするレイヤーって誰？
プロって名前だけに心奪われる女には近寄りたくないよな。(w

見た目はそこそこいいかもしれんが、中身が（以下略

>260
だれの見た目がそこそこ？
ミ０とタメはる醜男沢０のことじゃないよな？

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＞２６１
想像で言っただけで、実物は知らないぞ。
そもそも本当にいるのかすら分からんし

>>257
そう言って一字一句俺の書き込みすべて読んでいるんだろう。
レベルが違い過ぎてお前とは遣り合う気はない。
だから一々刺さるな。
お前さ、バレてないと思っているのか？

俺に対する批判書き込みはえてして同じIDで出てこないのが特徴だ。
何名もが掛け合っているようにみせてもまず同じIDというケースはない。
それは一々回線切っては別IDで書き込んで多勢を装っている証拠だ。
だけど別IPで書き込む知恵も無い、誰にも相手にされていないから頼む相手もいない。
そんな所だろう。

口先だけは達者で中身はゼロ。
俺の大嫌いなタイプだ。
レベルが違い過ぎる。話しにならないから刺さるなよ！

あまりふかしたことばかり書いているとアレ追及しちゃうよ。

相手の正体を思いつきだけで決め付けるのはよせと何度も(略

> 何名もが掛け合っているようにみせてもまず同じIDというケースはない。
何名もが掛け合っているようにみえて実は同じID、ってのが確実な自作自演なんですが。
それとも、あなたに都合の悪い掛け合いすべてを自作自演扱いする気ですか？

せっかくなので、age。

だって沢田君電波だもん（ｗ

>>265
> 相手の正体を思いつきだけで決め付けるのはよせと何度も(略
思い付きだけじゃないんだよ。

> 何名もが掛け合っているようにみえて実は同じID、ってのが確実な自作自演なんですが。
一人で複数のIDを表示させて書き込んでいるならそれは上手い自作自演だ。
それなら他のIDで書き込みがあった以降も同じIDで何度でも登場できるはずだ。
だけど俺の批判書き込みってそのケースがまずないんだよ。
それを何度も「やれ！」と言っているのに一度もないんだよね。
そんなに色々な奴がいるなら固定IPのやつもいるだろうからそもそも切っても変わらない
奴もいるはずだぞ。名前は出さないがレイヤー系でも固定IP系の子は結構知っているが。

> それとも、あなたに都合の悪い掛け合いすべてを自作自演扱いする気ですか？
いや、そうじゃないよ。
ある特定の法則が出た場合に限りだ。
あと、ふかした出鱈目書いているのも直ぐわかるな。
名指しした所で逃走企てるのは目に見えているが前にも出鱈目かまして逃げ切ろうとした奴
の言い分は全く信用できないということだ。
しばらく泳がせておこう。

多分ID6qlgCgP6は二度と出てこれないと思うがいかがかな？

IDにCOSPができたら神スレッド・出張版(謎)

ID6qlgCgP6 は出てこないが◆BGnmUOrE ならでてくるのでは？（ｗ

回線切断しました。
というわけで再度、IDにCOSPができたら神スレッド・出張版(謎^2) 。
# 参考までに、今の接続は某or.jpなプロバイダのADSLなのですよ。

沢田君の負けらしいぞ（ｗ

おっと予想に反してID:6qlgCgP6がご登場か。
こりゃ参ったな。
と、思いきやなんだよ。
そいつもどうもデスクトップ環境とモバイル環境あるらしいと聞いていたからね。
通りすがりの可能性もあるので到底断定は出来ないけどね。

沢田さんってＨなんだもーん。

>>274
だから思いこみはいけないんだよ。
敵はもっと身近にいるから（ｗ

ID:OCPwfFzMは北岡？水無月？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1012387462/73
こんな書き込みがあるが（藁

ぎくっ

>>286
ワラタ（ｗ
アンチが大勢いて単純に２回書き込んで無いだけという選択肢は
アンタの頭の中には最初から無いわけだ（ｗ
で、見事に>>269-270で証明されて玉砕ですか（ｗ　おめでてーな（ｗ
ちなみにおれもＡＤＳＬだから、つないでる間はＩＤは変わらない。
これでアンタの相手がおれ一人じゃねーってのが少しは理解できたか
妄想野郎（ｗ

>>264
いや〜、そう取られるとは思わなんだね（いや、返答がくるとは（略））。
マジでね、読んでないのよ。
最後の行だけ見てるよ。アニメの次回予告見て納得してる感じかなあ。
それにさあ、ヲレはレイヤでもカメコでもないのよ。
だから多分、ヲレのレベルってここの書き込みじゃあ分からないと思うよ。
既出だけど、ソレは思いこみね。敢えて逝っとくが。
（じゃあ何故ここに居るかっていうのは内緒だけど。）

ヲレはまだ面識無いし、アンチ沢田ってわけじゃあないから、
ムキにならないけどさあ、あまり気にして寝られないみたいだから、
ﾄﾘｰﾌﾟつけてあげるよ。
IDの法則って気にしたことないから知らねえし。
これで納得？

別に口先だけと思われてもイイけどさ。
それじゃあ、あまりにアレでしょ？(ｗ

長文失礼。アレな内容なのでsage（と言ってみるテスト）。

>>280
　おれも沢田君の書き込みちゃんと読んでない派（ｗ
　彼には相手に分かりやすく簡潔に述べるという事が
　できないらしい（ｗ

　これは才能だと思う。相手に読みたいという意識を
　トリップさせるという（ｗ

　

なんか沢田氏が出てきたスレって読み辛くなるよね
たとえ今までまともなスレであったとしても・・・
本人意識してないみたいだけど荒らしに似た才能持ってるよ、彼

沢田氏最強。どーにかしてよ。
これだけ言われたら　オレってやっぱ嫌われてるのかって思うのが普通なんだけどね。

プロなんだっけ？なんでコスイベントなんかに来る必要あんの？
イベントなんていろんな目的・楽しみ方の人が来てるんだからあんたは自分のカメラ道を
極めてればいいんだよ。

コテハン名乗りで名なしをバカにするんなら、イベントでも名札付けてくれ。
最強の顔を見てみたい。ｗ

お前ら何回苦情出ればわかるんだ？
スレ違いの話は自分のスレに移動してやれよ。
どんな正論でも各々のスレの住人には迷惑なんだよ。
言い換えれば女湯で万引き少女に説教くれるようなもんだぞ。
どんな名言や正論でもお前らは迷惑、その一言に尽きる。

厨房ども
玉砕されると書いた方が悪いと言い出すのは情けないぞ。
すれ違いを言うなら煽らないで放置放置放置。

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　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
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　|　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l
　|　　　川川 　　　　　〜　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
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　|　　　|　|　　ト　　　　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !
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イベント会場で私服撮影をしている亀子なら何回か見た事があるけどどうなの？

去年の１２月にＰＩＯの某イベントで某お子様レイヤーの私服を撮ってるイタタな
亀子がいたよ（藁）

あげ

なぜ私服撮影を要求するのか？

・・・それは

　　「至福のひととき」

だから・・・（ダバダ〜ダ〜、ダバダ〜ダバダ〜♪）

きちがいでわからんコールドフレンド。

>>289
ややうけ

５０

guest　guest

正直、個撮は疲れるよ。
イベント撮りの方が断然に楽！

あげ

>>1
素を確認して、ストーキングするためです。

（　´∀｀）ノ
http://www.venusj.com/sample.htm

そのままやっちゃうためです

室内撮影の時は特に気おつけて

>>293
同意。
個撮するなら、ポーズ指定ができるようにならないとムズイぞ。
立ち・座りなど各５つくらい、ポーズ指定できないとつらいぞ。
あと誉めたりギャグ言ったりして、表情も引き出せないと駄目だぞ。

でも、漏れは個撮する相手がいないヒッキーなキモカメなんで、
こんな事を悩まなくてもいいぞ(鬱)。
キモカメはキモカメらしく、脳内個撮するぞ。

>>298
訂正だぞ。

×立ち・座りなど各５つくらい、
↓
○立ち・座りなどで各々５つくらい、

　 ∧η∧ 　　
　 (　　　,,)＜似非は、個人撮影した事あるのか知りたいぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　俺は個人撮影会に何度も誘われたが、断ってるぞ。

個人撮影会とは
個人撮影をみんなでする会のこと？
（マジ質問）

個人撮影というのは名ばかりで実際はそれを理由にレイヤーと遊びたいが殆どだろうね。

　 ∧η∧ 　　
　 (　　　,,)＜301 基本的に、かわいいレイヤーを連れ出してデート気分を味わうための会だぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　イベント以外でコスをさせてﾊｧﾊｧ撮影するらしいぞ。
　 ∧η∧ 　　
　 (　　　,,)＜ただし、個室だからってカギをかけて密室交尾を狙っちゃダメだぞ。
　ミ＿_ﾉ

えーとね、質問が舌足らずだったなりね。
個殺は一対一、撮影会は一対多
っていう認識があるもんで
「個人撮影会」という形態もあるのかな、と思って質問しますた。

　 ∧非∧ 　　
　 (,,・Д・)＜ >>300 キモカメがそんな事するわけ無いぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　大体、相手がいないぞ。漏れを見くびるなだぞ。

　 ∧η∧ 　　
　 (　　　,,)＜>>304 スマソ。俺が間違ってたぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　撮影会だぞ。個人撮影とは別だぞ。スマソだぞ。
　 ∧η∧ 　　
　 (　　　,,)＜撮影会でも、モデルがイパイいるときあるぞ。
　ミ＿_ﾉ

　 ∧非∧ 　　
　 (,,・Д・)＜ 漏れは、撮影会は行く気はほとんど無いぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　キモカメ引きこもりLev.10の漏れが逝くわけないぞ。

　 ∧非∧ 　　
　 (　　　,,)＜ >>303　個撮はフィルム1本撮りきるまでに汗だくになるくらい集中するぞ。
　ミ＿_ﾉ　　それくらい集中して撮るんで、終わるとぐったりだぞ。

　 ∧非∧ 　　
　 (,,・Д・)＜ デート気分を味わうとかいう余裕は漏れは無いぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　マジレスして、鬱だぞ。個撮に偏見持つのは駄目だぞ。

　 ∧η∧ 　　
　 (,,・Д・)＜308 俺よりカメコレベル高いぞ。　
　ミ＿_ﾉ 　俺は個人撮影したことないぞ。オパイ撮影は、最高だぞ。

　 ∧非∧ 　　
　 (,,・Д・)＜ >>308 は、漏れの脳内個撮シミュレーションの結果だぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　

　 ∧非∧ 　　
　 (　　　,,)＜ >>309　漏れは、ゴゾウﾀﾝより、キモいレベルが高いだけだぞ。
　ミ＿_ﾉ　　カメコレベルは、まだ劣るぞ。

毎週末、故殺の予定が入っていて、イベント来れないんだよね。
空いてる日が無くて、いつ撮るか決まらない在庫がいっぱいいてさ（ﾍﾗ〜

　 ∧非∧ 　　
　 (　　　,,)＜ >>312　それはうらやましいぞ。
　ミ＿_ﾉ　　少しくらい分けて欲しいぞ。

>>312
レフ持ちいるの？

レフ持ち居たら1対1の個撮じゃなくなるような。
レフ無しでまんまの光で撮るか、
三脚にレフ引っ掛けて当てるとかかね。

そこまでして１対１にこだわる理由は？

>>316
ﾃﾞｲｰﾄしたいだけだからさ

んじゃ、下心丸出しカメコって事だな。

丸出しではないにしろ下心アリアリだけど出すと叩かれるから
大人しくしているのもまた大半かと。

そのときの写真のクオリティってのは問題にならないのか？

>>320
背景ぼけてれば良いってレイヤーも多いから問題ないこと多いんじゃないの？

>>320
さすがに個人撮影までやるってんだから、レイヤーの子を満足させる
ぐらいの写真は撮れるんじゃないの？

>>322
女レイヤーに見せてもらう機会多いけど妙な写真撮るカメコ多いよ。
なんかレイヤーサイトにある自分たちで撮った写真のような構図とか。(w
カメコ側からすれば野外撮影会は自己満足だからいいのだろうけど
せめてCAPAの作例レベルは撮ってあげて欲しいと思うよ。

だけど下手な鉄砲で数枚は見れる写真が残るケースあるけどね。
それを自分の腕と勘違いしてそこに留まる奴が多い気がするよ。

877 名前： f2.84 GROUP 沢田 投稿日： 2001/08/06(月) 13:18

ただ、舞羅さん、はっきり言ってあたんやり方汚すぎるよ。
名前も顔も出ない事を良い事にやりたい放題の言いたい放題、舞羅さんも自分の都合の悪
い事は書かなかったり事実湾曲したりしているよね。
もちろんどれが舞羅さんの書き込みかは分からないけど少なくても書いて叩いている事は
間違えない事実だよね。
だって、舞羅さん、俺に自慢げに「ソリティを叩いている」「２ちゃんで荒らす」と宣言
しきっていたよね。それに「ソリティを潰してやる」とか「身内で参加してドタキャンし
て営業妨害する」とかとも言い切っていたよね。
呆れて聞いていたけど一言「苦情も度を越えると営業妨害なのでほどほどに」とご忠告さ
しあげたと思うけど。

舞羅さん、貴方がどのような写真を撮ろうと勝手ですよ。モデルの合意が取れたのなら脱
ぎだろうとスカトロだろうと結構ですよ。
ただ、他の者が主催した撮影会に参加するのであればその主催者は主催趣旨や運営方針が
あるわけですから、主催者の指示に従うのはどんな撮影会だろうとイベントだろうと当然
の社会ルールです。
それに対して舞羅さんはこう言いましたね。
「トイレ撮影禁止なんて書いていない」と。そして「ソリティは馬鹿だ。最終的に主催者
の判断によります。主催者の指示に従ってくださいと書いていないから、従う必要ないん
だ。」とね。私はちゃんと聞きましたよ。飯田橋のロイヤルホストで。
（一字一句原文ではないですが）

↑スレッドストッパー

佐藤スズキという偽名に注意！
　　　■■■■　主犯：高橋正樹(30歳)とコス板荒らし仲間達(髭ヅラ男＆白ブリーチ男)を見付けよう　■■■■
　　　　　　　手配写真この顔に注意！livedoor.com yahoo.co.jp
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/bakahashi-up.jpg
http://camelabo.virtualave.net/bbs/gra/KKcoscamestalker.jpg
　　　　　　　こんなメール送るそうです。キモイですねー
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011877856/l50
　　　　　　　タカハシいい加減にしろ！ 被害報告スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1020582935/l50
　　　　　　　ネコ虐殺の高橋正樹降臨 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1020821858/37
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1020821858/
　　　　　　　TFTで髭ヅラ男と密談でコス板を荒らす計画を聞かれた高橋です
　　　　　　　イベント会場でつきまとわれたら、スタッフの所へ
　　　　　　　ブラックリスト入りしていますので、追い出してくれます
　　　　　　　現実世界での女性を殴る手は強いらしい･･･(自殺しろ！

ちぃせぇ事がたがたいってんな
だからお前ら女にまともに相手してもらえないんだよ

相手にされなくてひがんでるだけとも取れるがどうよ？
大体レイヤーお持ち帰りした日の夜に限って撮影がどうこう
文句がでるのは偶然？

いつも撮影が長いのに、どうしてレイヤーをお持ち帰りした日の夜
には必ず苦情が書かれるのか明確にしてね
名前は書かなくてもわかる人いるとおもうけど
某レイヤーと帰る日には必ず何か書かれてるが偶然？