で・・・ワンフェスには行くの？？

２／３がワンフェスだって？
で・・・コスプレはいっても良いのか？

2get!!

>>1
なめてんじゃねぇよ！

撮られないくせに写真拒否する勘違いブサイクはくるな

おまえも不要。

↑お前もな（笑）厨房は逝ってね。

なにぃ！

舐めてるのは２じゃないの？ぺろぺろ

>>8
自分で舐められてるの自覚してやがる・・。
8＝2

>>５
ごめんね。

厨房が居るよ・・・。ｸｽｸｽ

厨房！？

>>10
下げてね。

おーい、ＩＤでてるぞ。
2＝8＝11＝12
何ゆえのジサクジエンだ？
バカなのか？

バカって言った人がバカなんだよ？知らないの〜？

・・・・・・・・・・・・・・・・・本当にバカだった・・・・・・

とりあえずＩＰ抜いといたから。そのうちメールが行くと思うよ>>15

>>17 オレのＩＰも抜いて、メールくれ（藁

模型のイベントだからコスオタ同士友好を深める場じゃねーんだぞ。
それだけはわかれ。
あそこではおまえらはフィギュアの延長上にある物だ。
そのへん勘違いするなよ。

下げてくれ

＞フィギュアの延長上にある物だ。
それは違う。ワンフェスにコスプレしに来るだけのヤツは
（それもたいして関係もないキャラで）
そんなこと露とも考えてないぞ。

おっとマジレスしちまった。

ジャンプは版権出してないよなー

版権取ってからコスれよ

サンデーも版権出してないぜー

ちゃっぷ

天気が悪そうだ〜（泣

fssのコスプレコンテストって何時なのよ？

ワンフェスって屋外だけってイメージがあるけど実際はどうなの？
雪か雨が降る予報になってるけど。

>>28
コスプレ広場が屋外になったのは99年冬から。
その回から雨・雪が降ったことは一度もない。
コミケの雨天時の対応は痛いほどよくわかったけれど
ワンフェスはどうなるんでしょう。
まぁ、前回は午後はスペース結構空いていたから何とかなると思うけれど。
（版権の関係で限定数が厳しいので朝一で行く人が多く、逆に午後は空いている）

>>27

当日はレイヤーは開場前に集合
後、逐次写真撮影だけではなかった？

オフィシャルのコスコンは荒れそうだが（藁

エーまじでー？ステージでウォーキング（藁）とかないの？

>>31

こ〜いうのが見たいの（藁？

ttp://www.fansview.com/2001/animeexpo/ax08a0006.html

楽しみだなー
ロボット系のコスとかいいね
普通のコスイベントじゃあんまり見られないからな

わんふぇす逝きません（ﾄﾞﾋﾟｭ

雪？ﾏｼﾞ？

天気予報じゃ日曜は「雨または雪のち曇」だねぇ。
半ば屋外撮影はあきらめかなぁ。
屋内は凄いことになりそうだね、混雑で。
ますますディーラーからコス排除の叫びが...。

コスプレ板にいながら、コスプレなんかどーでもいいぐらい
目当ての物が多いのは俺だけ？（w

>>37
漏れも、模型見るの楽しみだよ。

天気予報見てきたら雨…
しかも北風…
(･A･)ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ…

なんで日曜に限って... 未明から雨か雪？ 屋外はダメだね。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

ワンフェスのカタログ持ってるんだが、そこには
「撮影は屋外のコスプレゾーンのみでして下さい。」とある。
もともとコスプレなんぞオマケ程度のイベントなんだから、
雨が降ったら撮影自体出来なくなる可能性大だよね。
コスで室内はうろついてもＯＫだけど、撮影はＮＧ・・・みたいな。
それが心配なので、行くのやめようかと思案中。

降水が無いと良いんだけどな。でも心配しても、
しょうがないし取りあえず行くとしましょうか。
買いたいものもあるし、コスも見たいし。
撮れなかったとしても、良しとしておきますか。

コスなんか別にどーでもイイです。
雨だろうが雪だろうが・・・

あ、雪で電車止まったら困るか。

>>41 ワンフェスに撮影だけ目的に行く事自体止めといた方がいいと思うけど。

ヲタってなんで余計なこと考えるかなぁ。
金払って入っているんだから、違法行為でもしなければ何を目的に
ワンフェス行ったっていいだろ？

意義だのなんだの、正直おかしいよ（藁

後楽園といい、明日といい
今年に入ってから屋外撮影可なイベントで天気に恵まれていないね。
（このままでは、夏コミ３日間とも雨だったりして（ｗ））
カメコの日頃の行いが悪いからか？

雨降りそうだね・・・時代劇フィギュアが楽しみ！
（俺、カメコだけど^^;）

>>46
＞カメコの日頃の行いが悪いからか？
それ以外に何がある（藁

くるなとは言いません。でもあくまで我々ブースの邪魔にならない様、気を使って
ください。それだけで良いと思います。見ていてもこっちも楽しいし。

自分は逝かないので、各自レイヤーは自己責任で宜しく。
「必要無い」らしーしなー俺。

ガレキの写真でも撮りにいくか（ｗ

>>45
イベントの理念とか方向性ってものがあるだろ？
コミケなら同人誌即売会、ゲームショーならゲームの展示、ワンフェスなら模型の即売、

そういう所じゃコスはあくまでもおまけなんだから、謙虚になれって事だ。

52は本屋で立ち読みしないタイプか？

>「必要無い」らしーしなー俺。
暗っ

んー。「人間自らの力で勝つ！」云々の永野思想から考えるに
俺はコス擁護に手を出してはいけないようだからね。
ましてブタ扱いですんで。　>>54

結局「人間は自分の力で勝つ」という事が永野他の考える現実であるなら、
自分がイベントでコス擁護する必要は無いわけで。
どうせブタ扱いなわけだし（藁　>>54

ペーパームーンの等身大フィギュアより多く写真撮られるコスはどのくらいいるだろうか（ｗ

いない。

49に同意。
モデラーの邪魔しなでね。
おもいっきりオマケですから＞コスプレ
害のないときは、みててかわいいなあなんですけど、展示物ひっかけたり
されると一大事なんで。

>>57
前回夏のワンフェスの等身大まりんちゃんもすごかったYO！
全身シリコンでできててさわり心地抜群！
触れるオパーイの見本が置いてあったので触ってみたら写生しそうに
なったYO！

>>59
そうそう、それと展示物には絶対に触れぬことだな。
展示品は彼等の大切な”娘”であるからして、腫れ物だと思ったほう
がよろし。

>展示物には絶対に触れぬことだな。

って言っといて

>触ってみたら写生しそうに
>なったYO！

じゃ、説得力ねぇよ。（笑
ちょっと言ってみたかった。
お遊びね。ｽﾏ。

IDって便利だね。

>>62
くだんの彼じゃないけど、説明加えとく。
触っていい展示物もあるけど、ディーラーに先ず断ってからと
いうのは基本の基本。
勝手に触られたら、もすごいきもちわるいし、気分を害する。
そして、大半のディーラー展示物は、接触不可能。
壊されたら一大事だし、壊した人、弁償できるかい？　金銭的
だけじゃなく精神的にも被害でかいぞ。
ワンフェスというハレの舞台で手塩にかけて、ない時間を無理
やり作って仕上げてきた作品をその場で壊されたら。
そんな事になって、ディーラーが逆上してもディーラーに同情
してしまう。

駅の伝言板・・・。

http://www.asahi.com/national/update/0202/017.html

芳しく無い空模様のﾓﾖﾘ

>展示物には絶対に触れぬことだな。

って言っといて

>触ってみたら写生しそうに
>なったYO！

じゃ、説得力ねぇよ。（笑
ちょっと言ってみたかった。
お遊びね。ｽﾏ。

>>62>>63
ジサクジエンのつもりはなかったよ、と謝っとく（ｗ
説明不足であった。
まりんちゃんのオパーイは、「御自由におさわりください」だった
のよ。
ちなみに漏れは兼モデラーで、明日はディーラ参加予定ダ

>>60
今回もあれば絶対触る（ｗ
ミニチュアの戦車買えるかなぁ、それが心配。
コスも撮るけど正直この板にいる
カメラ持ってるのを見下すようなのは撮りたくないな。
というか来て欲しくない。

明日のワンフェスは雨天の場合は屋内にコスプレスペースを設置するそうだ。
でも狭いかもね…。

事務局前かガレリア１Ｆでしょうね。

それ、両手でもみあげてもいいのか？・・・・
俺も明日逝く！藁

いま見たら午後は90%か、、、
雨だなこりゃ

いや雪だなこりゃ
西館でやってた時は１階のエスカレーター横のスペース使ってたよね
あそこは結構良かったが東館の場合は館内か
迷惑かかるかも

あしたは公式にエロ永野の為のファティマコスプレ大会が
模様されるから、どちらにしても室内もコスプレだらけとなりｿｵ...
uzai

>>75
ブタは黙ってろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020201-00000012-zdn-sci
帰りに是非寄ってみたいと思うんだけどどうよ？

>>75
でもこのコンテストって、漏れ的には以外だったんだよナ〜。
だって永野ってさ、しつこい位にファティマのモデルは
外人女性（の、更にバレリーナとか）って言い張ってたからさ。
ＮＴとか増刊とかで、モロにモデル体型の外人にファティマの
カッコさせてご満悦だったし。
これで短足、偏平顔の日本人ねえちゃんがファティマのコスプレ
してるの見ても、なんとも思わないんだろうか？むしろ
心の中ではあざ笑ってたりしてね。＞永野

事前審査でヘタレファティマコスは全て落とされてるのでは？
日本人でも短足、偏平顔じゃない人もいるし。

>>76
ワルの味方だが、とても礼儀正しい奴だった。
貴殿が、ワルダーを名乗る資格なし！

うわ、雪かよ・・・・。
始発なのに。
徹夜のクズにはいい罰だと思うけど。（ｗ

ＫＡＮＯＮコスとマッチするよかーん

>>81
まさに天罰！！これ最強！！

北関東から来る人は辛いね雪。

>78
俺はむしろ永野を支持する（笑

>>81
死ぬほど苦しい思いを味わってもらおう。
二度と徹夜はすまいと心から誓えるくらい。藁

レイヤーさんは雪降ってもくるのですか？

>>87
逝きません。

今横浜だけど雨降ってきたなぁ・・。

あーーー久し振りのイベントだってのに・・
千葉はまだ平気だが。朝になって降り出してたら
行くテンションは保てそうにないなぁ
皆、どうするよ？

うちも横浜、雨ふってるね・・・明日は行くの辞めた。
家でゴロゴロしてよ・・・

パトレイバーのコスプレ
期待ａｇｅ

同意、行く気しねー
つうかコスも少ないだろうしなあ
そそるものもあんまりないから
交通費の無駄

あっても徹夜組には勝てません。完売です。

ファティマ外人じゃないとイヤだって？気が変わったんじゃないの？
ワンフェスでちゃぷが永野ブースでコンパニオンの噂があるけど。
クローソーらしいいけど行く人確認してください。

ワンフェス版権復活だって気まぐれだしね。

うわあ、豊島区は現在雨・・・

雨降ったら室内コスOKって情報どこに載ってるの？
まさかコスのみOKで撮影NGってことはないよね。
取り敢えずオレは今から行くけど。

えっと、東１−３が普通のブースで６がコスプレとかイベント専用とか
聞いたんだけどデマ？思い切り室内だと思っていた・・
いまから出かけます。

>>98は初参加なの？
最近はコスは外だったんだけど違うのか？
めちゃ雨降ってるね
会場行った人レポートよろしく

乱○が何のコスプレしてたか、報告よろしく。

>>86
雪とか暴風雨程度で徹夜がなくなるならとっくに徹夜問題は解決しているよ。
あいつらはほとんど無敵だ。

>>95 困ったね。ナーガ野大喜びじゃん（藁
フリマ雨で中止だyo！どーしよっかな。

現地の方状況はいかがでしょうか？

現地より。
ワンフェス会場はキツイヲタドモがエロフィギャーの写真ばっか撮ってて30分ぐらいで退散しました。
あとブサなコスが会場でパンツハキカエテイマシタ。ｵｴｰ

ﾓｳｺﾈｴﾖ!!

それは確かにどーだが（藁

うーむ　なかなかの修羅場となってるようだな

コスは多かった？

コス比率として
・FSSは多かった。
・かぶりもの（メカ）他のイベントより多かった
・ジャンプ系坊少なくてﾖｶｯﾀ
・制服系がちらほら・・

全体的にコスの人が会場に散らばってて閑散とした感じ

スターダストメモリーのデンドロビウムみたいなカメラ？使ってる
ＤＱＮが居たけどあれ何？
危なそうだったから近づかないようにしてたけど・・・

「巨大コスプレイベントの可能性」スレから

>開催時期：ＧＷ、夏コミの１週前か１週後どちらかの土日、正月、のそれぞれ２日ずつ
>場所：ビッグサイトか幕張のどちらか、ホール３つ使用
>開催時刻：１０時〜１６時まで
>その他：クローク完備、小道具の制限は必要最小限、ビッグサイト使用時は屋外トラックヤード使用可、
>幕張使用時は「やすらぎのモール」「いこいのモール」（ゲームショウでコスプレスペースになっている場所）使用可
>撮影可だが、カメラはすべて登録制。撮影禁止ゾーン設置

マジでこういうイベントが欲しい

結構スペースあまってたのにコススペースは狭かったね。
人も少なかったからあんなもんか。

>>109
誰が金出すんだよ（ｗ
ウザイ登録制じゃカメラはこねぇぞ（ｗ
来るのは少数精鋭の歴戦カメラだけだ（ｗ
入場料はコスオタからムシリとるしかねぇな（ｗ

>>111　だってカメコの方がウザいじゃん。
コス連中以上に迷惑かけてんだから
登録料くらい気持ち良く払えよ。

>>112
登録料なんて払ってられん。
金払うほどの価値はないぞ、コスオタには。
プロを何十人か呼ぶんならわかるが。

>>111
空軍用カメラとかが、やって来るのですか？＜歴戦カメラ（藁。

>>108
多分俺も見たよ。異様にゴツイカメラ持ってる奴とすれ違った。
エロフィギャー撮ってる連中はみんなデジカメばっかだったな。
実は>>105の写真撮ってやろうと思ってたけど来てなかったのね。
来ててもあの状態じゃ探し出すのは無理だったけどね。30分ぐらいで出てきたし。

>>

108 ：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/02/03 17:32 ID:JpwcCKU5
スターダストメモリーのデンドロビウムみたいなカメラ？使ってる


ttp://www42.tok2.com/home/katchy/suparobo/miagp03c.jpg
未霊の竿でしょう。

今日はなべやかんが来てたね。
雰囲気は完全に溶け込んでいたけど身長で一発でワカタヨ。

>>117
いたよなー、なべやかん。ちっちゃかったなァ。

コス見に逝ったら、亀個が沢山いてｳｻﾞかった。
というよりも見れなかった（萎え

>>117-118
なべやかんがコススペースにいたの？

>>120
スマン、俺が見たのはトイフェス会場だ。

>>120
いや、俺が見たのはコスパブースの近くだ。
福袋見てたよ

>>116
スターダストメモリーのデンドロビウムみたいなカメラの意味が
想像つかなかったが、骨箱のことか（藁

デジカメは接写に強いからねー

さすがに青学はいなかったようだが、ナルト集まってたなぁ

モーターヘッドのバッシュ機ぐるみがいたけどさ、サポート役が
「勝手に写真撮るな」とかうるさかったよ。
おめーの仕事は、優越感に浸る事じゃなくて
着付けの時に各パーツの位置のチェックとポーズの修正だろが。
腰パーツが下がりすぎ。脚の開く角度が悪い。
装着者は腕を広げたがってたけど、広げると大きさのバランスの悪い腕が
さらにかっこ悪くなる事を言ってやれよ。
現場に持ち込んじまったら最後、各パーツの造りの粗さは直せなくても
見せ方はまだ直し様があるだろ。
造形的には無様で、でっかいってだけで評価されてるに過ぎないんだから
もちっと神経使うべし。
製作者が自分の姿を写真で見て鬱になるだろが。

ついでに、D氏の光武がずーっと放置されてたけど、一体いつ装着したんだろか？

モーターヘッドはプロポーションの取り方で出来の良いのと悪いのが極度に割れるんだよね。

グフがいた。ｸﾞﾌｸﾞﾌｸﾞﾌ。

それは秋のスーフェスにもいたねぇ。

>>128
そうでしたか。
あとアキラのテツオがいたよ。
すごいいい出来だった。

グフ(カスタム化)、光武、もう１つなんか。
よく機ぐるみ３つもやれるよな。
まじで感服するよ。

テツオみたーーっ。
すごかった。写真撮りたかったよー。

女装多かった

光武はＤ氏のじゃないだろう。

結局、雨天特別処置で室内コス撮影解禁になってたけど
ワンフェスはガレキのイベントやから、撮影出来ない場
合もありえたかも。
コス撮影出来なくなってキレるような連中はワンフェス
行かない方がいいんじゃない？

125にだまされた。
通りで視界の見渡せる範囲に同時に存在してたはずだよ。
別人なら納得。

模型者だが、ワンフェスにきてコスプレ撮影してるオメエラこそくんな。
エロフィギュアーばっか撮ってる連中も確かに存在して失笑買ってたが、
模型の作例写真とってたり、買えないけど写真には収めたいという事で
撮影させてもらってんだ。
たかだか、オマケのコスプレが模型イベントで模型者に的外れな意見し
てんじゃねーよ。
コスプレ逝ってよし。
とまではいわんが、お互いの確執を深めそうな発言、言動には気をつけ
なさいな。

フィギュアー×
フィギュア○
疲れてるのだろうか、こんな表記ミスするとは。

それにしてもグフ、かっこいいのいたね。
動きずらそうだった。ご苦労様、頑張ってるなぁと感心した。
あと、コンテストもやってた関係か、ファティマ系も気合はいった
「おお、すごい。」と模型とは違う意味で格好よい人を何人か見た。
衣装も、スタイルもよくて素晴らしいと思った。
なんかいい感じがした。
コスプレイヤーも、模型を嬉しそうに買っていってるの見て、なんか
大枠、作品が好き、キャラが好きって気持ちはほぼいっしょなんだろ
うな、って思えた。（いや、別に模型買わなくても、コスプレ衣装作
るの大変だろうし、好きじゃなきゃできないとは思ってるけど。でも
ＧＫ模型やる人もいるんだ、女の子も買っていくんだ、っての見ると
ちょっと嬉しくはなるってことで。）

「フィギュアー」でいいじゃん、意味は伝わってるし
コスカメコがキショいのには禿同

http://kirino.page.ne.jp/photo/2002/20020203/20020203.htm

>>125
おまえ、もうワンフェス来なくていいよ。

>141
しょうがないよ、125はバカメコだから。
何を言っても無駄、つける薬も無いしな（藁

>125
あれだけ気を使ってたバッシュのサポートに言う言葉か？
周囲見て安全に道開けてもらうために声出して、開いたら一生懸命頭下げてお礼言ってさ。
すげー頑張ってた。
大体、撮影管理ってのは、サポートの大切な仕事だろ。
勝手に撮ったら盗撮だろうが。

>137
figureってフィギュアーって発音であっていると思います
英語を知らないならゴメン

ごめんな、日本語の話してるんだ。
一般的に人形模型はフィギュアという。（雑誌や店舗での表記もフィギュア）
英語がどうとか、マジでいってるのなら、かなりだが。
まあ、ボケなんだろうけど。（ｗ

日本的表記って分かるんですが統一されなければいけないんですかね?
その辺に細かく突っ込むところがオタクの心の狭さを感じます
例えばメイクを「メーク」とか言っちゃったりするのも不可ですか?

発音に厳しい人って「ドール」の発音も「ド」か「ル」どちらを強く発音するかとかも突っ込んでくるのでしょうか?

>一般的に人形模型はフィギュアという。（雑誌や店舗での表記もフィギュア）
フィギュア自体一般的じゃないぞ（ｗ
マジでいってるのなら、かなりだが。
まあ、ボケなんだろうけど。（ｗ

理解できりゃあ良いじゃんよ（ｗ

ワンフェス自体の目的はガレージキットの展示即売会
なんだからコスプレはおまけな部分っていうのをキッ
チリ理解した上で、コスプレ撮影やら遊びに来て欲し
いっすね〜。
朝から撮影スペースにいて、そこから一歩も出ない人
が多いのにはちょっと閉口（＞＿＜）
ガレキを買え！とは言わないから"ワンダーフェスティ
バルを楽しんで"欲しいとは思う。

>>149
その割には、Ｃブロックは古物商みたいのがたくさんあるな（ｗ

俺は彼女と行ったが２時くらいまでＡ〜Ｃ全て周って、
その後は彼女はコス、俺はカメコになった。

まぁカメコよりモデラーの方が長年培った腕と技術が必要だからなぁ。
写真趣味の人を低く見てるのではないよ。でも本屋に行くと模型雑誌より
写真カメラ雑誌の方が多いでしょ。つまりコスプレカメコ歴２０年のオタクも
パパのカメラを借りて来た厨房も傍からみたら同じカメコだけど、実際に
ガレキを作れる作っている世代のモデラーとスナップキット世代のモデラー
では違うからねぇ。

カメラの方がプラモより間口が広いからなー。

間口が広いというより、プラモがオタクの象徴の一つなだけだろ。

俺から見ればエロコスばっか撮影してﾊｧﾊｧ言ってるカメコも
エロフィギュアを作成してﾊｧﾊｧしているガレオタも変わらんよ（ｗ
技術云々はおいといてな。

>>149
＞ガレキを買え！とは言わないから"ワンダーフェスティ
＞バルを楽しんで"欲しいとは思う。

基本的には同意だか絶対コスプレのまんまでディーラーまわらないでほしい。
突起物多いコスで来られて展示物倒されたら目も当てられない。

でもスケートの場合には‘figure’は「フィギュアー」とは言わんよな。

英語での発音も「フィギュアー」よりは「フィギュア」に近いと思うが。

どっちでもいいよ。板違いだからそのへんで止めれ。

「フィギュア」のほうが近いというのには同意だが。（ｗ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=figure&sw=0

ヘルシング多かった気がするな。

イベントでよく見る助走さんなんですが
背が高くて面長で目が丸くてなぜかおどおどしている方を良く見ます
何者ですが?
助走物ですって突っ込みは無しで（笑

>>158
ですが？って何だよ（ｗ
せめて何のコスしていたのかを記載してくれ。

>>158
バイオハザード?・・のコスで
コススペースを行ったり来たりしてるデカイお姉さんは見たYO
もしかしてあれ助走なの?

きっともう既出で「厨房」とか言われてしまいそうですが
良かったら教えてｸﾚｸﾚ・・
コススペースで物凄い人気者になってた霞（2Pカラーの白）は一体誰なん??
ﾋﾞｸーﾘするほど美人だった。あんなコスなら大歓迎!!

あの霞ねぇ…確かに顔ちっちゃくて胸あるとゆーかなり理想のもの
だったけどそれにしてもカメコ軍団が痛すぎ。
その子を半円状に3，40人ぐらいで取り囲んでた姿はキモイの一言。
レイヤーさんもあっち向いてこっち向いてっておまいはゲームの景品かい！

そもそも雨だからって狭いところに押し込められて「この場所貸してやる
からテメェらみたいなブタどもはここから一歩も出るな！」という感じ。
そんな扱い受けてまで撮るのかおまえら！ほんとブロイラーの養鶏所みたい。
もうカメラ持ってるだけで同人種と思われそうで恥ずかしかったよ。
イベント行ってあんな思いするとは思わなかった…

っつーか、お前こそ何様だ？
なんだかんだ言っているようだが、よく見ていらっしゃるようで（ｗ

カメラ持っている時点で同人種だと思われたくなかったら
コスゾーンに近づかなければ良いじゃんよ。
それに、ガレキを撮影している８割がエロフィギュア撮影者だろ？
そう言う時点ではお前も一緒。いや、２次元だからもっと酷いな（ｗ

>>162
て言うかよぉ、ガレキ見たくてもクソカメが邪魔なんすけど。
通行の邪魔になるほど長時間撮っている馬鹿もいるし。
その分、隔離されていたコスカメコの方がまだ無害だ。

一般参加者から見れば、
お前らガレージキットカメコ軍団も似たり寄ったりなんだよ。

かわいそうだなID:/17ilbNBは…
結局俺の発言を否定してる部分は無いし。
俺はMHとVO見に行ったんだがいいよ、エロフィギュア目当てだとしておいて
養豚場みたく餌に食らいつくブタとしか表現できないあの状況よりキモイ光景が
存在するとでも言うのか？
巡回スタッフから超嫌味ったらしい声で「ラインから出ないでー」言われて
屈辱的だとは思わなかったのか？
呆気にとられて３０秒ぐらいみてたけど地獄絵巻だよありゃ。

>>165
お前の方が可哀相だな。
人には其々の守備範囲があるの。
それを養豚場だの何だと暴言言っている所がな・・・。
やだやだ・・・オタクは。

>>163
瓦礫撮ってる８割がエロフィギア撮影者とか言ったってお前に迷惑かけてるわけじゃ
ないし、ディーラーに断って撮ってる率からいって今のコス盗撮よりはいいだろう。
そう言ってる時点でお前も童貞コスカメと同属だ。

エロフィギュアだろうがロボットだろうがいい大人が小さな模型を一生懸命撮影している様はキモイです
模型ヲタ以外から見れば目くそ鼻くそです

>>165
ははは。
結構惨い事言うね。

その場しか与えられないんだからしょうがないでしょ。
それから
＞養豚場みたく餌に食らいつくブタとしか表現できないあの状況よりキモイ光景が
存在するとでも言うのか？

これはガレキブロックでも一緒。
エロだろうがＭＨだろうがミリタリーだろうが一緒。

一般から見ればどっちも地獄絵図だよ。
俺からしたら何をそんなにムキになってるかを小一時間、話し合いたいが？

>>167
＞瓦礫撮ってる８割がエロフィギア撮影者とか言ったってお前に迷惑かけてるわけじゃ
ないし、ディーラーに断って撮ってる率からいって今のコス盗撮よりはいいだろう。

馬鹿か？
通行人の邪魔なんだよ！ボケ！

>>167
そう言っている時点で、お前の首を自ら絞めているって
何で気がつかないのかね？

つーか俺は情けなかったんだYO!
フィギュアも撮りたかったけど適当なとこでコスプレさんも撮りたいな
と思っていたの。ところが行ってみたらとんでもない有様で一気に萎えたよ。
あの人数に対してあのスペースしか与えられないって時点で主催側は
諦めろと言ってるのと同じじゃん。素直に諦めろよ！
コスプレ好きのカメラオタというだけでこんなのと一緒くたにされてると
思っただけで悲しさ通り越して怒りが込み上げてきたんだYO!
頼むからあんまり無様な姿晒してくれるなよ…

カメコ同士の醜い争いが勃発しているようで。

ﾄﾞｯﾁﾓｷﾓｲﾉﾆﾋｯｼﾀﾞﾈ（ｐ

買いもせずに見本の模型写真だけとっていく姿も
無様な姿晒してくれるなよ・・・
と思いますが？

>>172
狭いししょうがないって。
ガレキも見たいし、コスするのも楽しみに来ている人だっているんだよ。
場を与えられたらやっぱり行っちゃうモンでしょ？

>>174
買わなくたって。あんだけ綺麗に作った模型の写真撮っていきたいカメラマンいたら駄目なのか？

あんだけ綺麗に作った衣装のコスプレ写真撮っていきたいカメラマンいたら駄目なのか？

目くそ鼻くそｗ

確かに（ｗ
不毛な争いだから此処までにしようや。

コスプレ漏れも撮ってますけど、何か？大体なんのイベントか分かってるのか？>>177

たしかに、理解不能なＤＱＮカメコに付き合いきれん

正直いって　ワンフェスにコスはいらない

コス自体を否定するわけではないけどね
ワンフェスの主旨を考えたらコスはいない方がいい

つか１日版権のようにコスも事前に申請しないと出来ないようにするとか

…なぁ俺の言い分がおかしいのか？
普段はコスプレイベント良く行くけど今回のはフィギュアイベントだろ？
同じ２次元の３次元化ということで通じるもの感じてるんだが違うのか？
俺はフィギュアみてて楽しかったよ。スゲェと思うもの沢山あったし。

けどコスプレエリアのあの有様みてディーラー連中がどう思うか気にしないのか？
フィギュア眼中ナシってオーラ放ちながらコスプレだけ撮ってるってどうよ。
おまえらフィギュアに興味無いならカエレ！って言われたら反論できないよ。
企業イベントだから、入場料払ってるからってそこまでしていいのかよ…

>>182
造型と見ればコスもその一種でわ？

＞183
どこにでも法をかいくぐる奴はいるからねー。
へんに権利を認めると、どこまでもデカい顔をしそうなのでチト反対

>>184
君の主張は正しいよ。
だが、主催者が認めている以上しょうがないでしょ。
あんまり溝を深めるだけの意見ばっかり言っていると、
コミケみたいになっちゃうぞ。

＞フィギュア眼中ナシってオーラ放ちながらコスプレだけ撮ってるってどうよ。
そのオーラって何ですか?
あの中にフィギュアをとっている人がゼロって言い切れるの？
なんだか断言しきってかっこつけて悦に浸っているみたいですけど
確証も無いのにむやみやたらに断言するのは良くないですよ。

>>184
主催者が仮にでも用意された場でコスをやっている人に、何故そこまで言うんだ？
入場料払っている以上、コスだろうがカメコだろうが皆平等のはず。

ワンフェス＝フィギュアイベントではありません
フィギュア以外の物も沢山あります。つか俺メカ系なんでね

コス写真オンリーのカメコがいらないのは同意

>>184
言い分は間違っている。
と言うか、余りにも一方的過ぎる。

>>184
＞同じ２次元の３次元化ということで通じるもの感じてるんだが違うのか？

コスプレだってそうじゃん。

>>146
＞その辺に細かく突っ込むところがオタクの心の狭さを感じます
自分の心狭さを棚に上げての主張、感服いたしました。
さすが、自己厨。

ってツッコミいれてほしいのですか？　言動不一致ぶりに笑いました。

うわ・・・レスみてみたら。
コスプレカメコって相当、低俗で自己中心的な、ギラギラした欲望丸出し
の中年親父みたいな醜い連中なんだ。書き込みに滲み出るオレ様主義、性欲直結
のケダモノのような行動原理。うわぁあああ。
よかったよ。企業系ブースというかコスプレが隔離されてて。
そういう醜いの直接見ずに済んだ。
コスプレしてる人は頑張ってるなかっこいいと思ったりもするが、コスプレカメコ
はただひたすら醜いだけだろうな。

＞あんまり溝を深めるだけの意見ばっかり言っていると、
＞コミケみたいになっちゃうぞ。
ならないと思いますよ。
コスプレが問題になってきて、ディーラーからコスプレ不必要論、不要論、
邪魔という意見があがったら、あっさり禁止になると思う。
コスプレをワンフェスで存続させなきゃいけない理由がコミケと違ってない
んですから。海洋堂さんはじめ、主催の方が判断されることですが。
　ただ、ワンフェスは一回先の冬に、イベントの主旨、意義について疑問が
生じているとして、主催者の判断で休止するという大決断をしています。
　やるときゃドンと判断、実行されると思います。
　正直な話、ディーラースペースでは、そんなにコスプレの醜いところみて
ないんであってもなくても良いやぐらいですが、ここみると相当カメラ小僧
のレベルは低いし、模型のイベントに間借りさせてもらってるという引け目
感じるような謙虚さもないし、かなり痛い人が少数か大多数か判りませんが
いるのは確実だなと感じました。

＞192
それは自作コスにしか当てはまらない。
ディーラーのブースにはほとんどコスプレいなかった。

コス自体は数年前からディーラー間で問題になってるから
隔離スペースが用意されてるんじゃないの？
それでも、やっぱり・・・と思う人がいるってことだよ。

>>196
そりゃそうさ。
あえてコスして行くところじゃないだろうし。
行くのならコスする前に周ったよ。

>>197
ワンフェスに限った事ではない。
コミケも同人誌即売会も、所謂コスイベント以外はコスは隔離されてます。

>かなり痛い人が少数か大多数か判りませんが
いるのは確実だなと感じました。

それはオタク全体に言えることだろ・・・。
カメコに限らずな。（自分で言っていて辛い）

>>195
コスプレ登録の際に「コス中止」も有りうるって係の人から聞いたよ。
この先、マナー違反や指示に従わないと・・・・って言ってた。
何とかしないとね・・・・。

>>195
＞コスプレが問題になってきて、ディーラーからコスプレ不必要論、不要論、
邪魔という意見があがったら、あっさり禁止になると思う。

それはコミケも一緒。
同人から不必要って意見も多々ある。

>コスプレをワンフェスで存続させなきゃいけない理由がコミケと違ってない
んですから。

は？コミケにも存続理由なんて有りませんが？

どんなにディーラーや一般客が吠えたところで、コスプレは禁止にはならないから
安心してくれていいよ
なんたって、主催者（海洋堂）にとってレイヤーやカメコは
入場料を払ってくれる大事なお客様ですから（ﾜﾗ

隔離するスペースさえ用意しておけば、自分の懐は痛まないし
しかもそれはディーラーの卓代持ちときたもんだ

あと、こないだの１回中止云々はコスプレとは一切関係なし

　 ∧η∧ 　　
　 (　　　,,)＜俺はオパイ欲と直結して、オパイ撮影してるぞ。
　ミ＿_ﾉ 　　オパイを求めてがんばってるぞ。若さゆえの過ちだぞ。

＞は？コミケにも存続理由なんて有りませんが？
　コミケでコスプレが問題になっているにも拘らず続いているのは
「コスプレも表現手段のひとつ、同人活動として認められる」とい
う理由からだとコミケのカタログで読みました。
　ワンフェスなどには、そういう理由付けはありませんといってる
のです。。
　所詮、自己厨な方はそういうオフィシャルリリースを載せたカタ
ログも読まなければ、イベント内での自分達の立場を客観視するな
ど、出来ないんだなと貴方のレスみて改めて感じました。
たぶん、コスプレカメラ小僧の人だと思いますが、大変嫌悪感とこの
ずうずうしさが問題の大きな事件の原因とならなければいいがと、危
惧を抱きました。

＞202
コミケは主催にコスプレに対して前向きに存在を肯定しようというスタッフがいるけど
ワンフェスにはそのコスプレに対しての積極的な肯定論は無いということでしょ、たぶん。
カタログを購入してくれる入場者としての存在という企業の冷徹な判断だけ。
ただ今回のＦＳＳのコスコンテストがどうなったか見てないけど、主催側の見方が以前と
変わった気はする。

　まぁ今回は雨天ということもあって、室内で撮影を行わざるを得なかったのが反コスプレ
参加者の不興を買ったんでしょう。
でも古参参加者は思い出して欲しいが会場の端っこや時には通路の真中で撮影したりして
いた９９年以前よりはマシだよ。Ｄゾーンの狭い端っこでカメコ達もよくおとなしくしてた
と思うよ。

石川
http://free2.memberz.net/member/musume/inoki.html
飯田
http://free2.memberz.net/member/musume/johnson.html
矢口
http://free2.memberz.net/member/musume/yaguchi.html
保田
http://free2.memberz.net/member/musume/hotta.html

いや、もういいや。
ディーラーが邪魔と思うのは当たり前なんで、コスプレがお邪魔する
という意識についての話をしたかったんだが >>203 みたいな
＞なんたって、主催者（海洋堂）にとってレイヤーやカメコは
＞入場料を払ってくれる大事なお客様ですから（ワラ
ムナクソ悪くなる意見が少なくないんで話にならない事が判明。
とてもコスプレ板住民だなんて恥ずかしくて人に言えないのわかるわ…

>>203
イベントの意義に疑問が生じたから、イベントそのものを休止する
判断ができる海洋堂さんが、微々たるお金のために判断を鈍らせる
とは思えません。
　イベントそのもの、もしくはイベントの運営に悪影響をあたえる
と判断されれば、コスプレがなくなっても不思議ではないと思いま
す。あまりに、笑えるお子様論理、（コスプレ世界の主流主張です
か？）に失笑が漏れました。
　貴方がた、何様のおつもりですか？　入場料払ったから優遇され
るなんて本気でお思いですか。いや、本当に笑ってしまいました。
　一般客も入場料金払ってますよ。ここまでくると処置無しですね。
　本当にすごい自己中心、我田引水ぶりだなぁ。（苦笑）

あ、↑の俺ね。IDでわかるだろうけど。
初めてのワンフェス参加でこんな鬱な気分になるとは思わなかった。

>>205
コスプレイヤーも自作衣装の人も多数いますがね？
造型の祭典だろ？ワンフェスは。

>>206
論外の事態を引き合いにだしてもしょうがないと思います。
あの頃、コスプレさんに、展示物引き倒されて代わりのない作例
を壊されたという話をよく耳にしました。
そこで、ディーラースペースとコスプレさんを隔離しているのだ
と思いますけど、正直なところ間借りさせてもらってるという意
識もなければ、入場料払ったんあだから好き勝手やらせろという
コスプレカメラ小僧には嫌悪感を抱きます。
イベントに不要な要素であり、余計な問題、悪影響を及ぼしかね
ないと思います。イベントを成功させるのに邪魔なら、なくてい
いと思います。
　コスプレさん自身は、いぜんより気を配って参加しているよう
に拝見しているのですが。
　企業系のスペースにはいかなかったんですが、いかなくて良
かったと思います。そんな醜悪なのみたくないですし。

>>209
っつーか下手な煽りに頭の悪いレスしている時点で
お前も同レベルだよ。

＞造型の祭典だろ？ワンフェスは。
じゃあ今度からディーラー料払って版権取って参加しろや盗人。

>>212
まぁ、落ち着いて。
要するに排除はコスプレカメコって事で終了で良いか？

>>214
はぁ・・・・さっきからＲＯＭしてたらカメコが馬鹿だなぁ・・・と思ってたが
コイツのレスのせいで一気に同レベルだな。

コスプレからどーやってディーラー料取るの？

>>211
コミケは主催者がコスプレを主たる表現者のひとりとして明文で
認めています。
ワンフェスは認めていません。容認しているに過ぎません。主た
るのはあくまで模型を作る人、ディーラーとその作品を購入し作
る模型愛好者。
　勘違いも甚だしいし勝手に、自分達を主たる参加者に昇格させ
るその態度、あまりの自己中心ぶりに重ねて失笑しました。
　まあ、あなたはカメラ小僧なんでしょうけどね。コスプレイヤー
だとしたらあまりに当事者感覚の無さに、重ねて呆れるところです。
　どちらにせよ、コスプレカメラ小僧は必要ないんじゃないかと思
います。
　コスプレイヤーの撮影は一切禁止にすれば来なくなるかもしれま
せんね。

>>214
コスプレ衣装は売り物じゃありませんが何か？
お前頭悪すぎ。

====================== 終了 ======================

っていうかマジでもうやめてくれ。
言い出した俺が悪かった。
謝るからカメコ＝バカを確立させるような書き込みしないでくれよ。
コスプレは好きなんだよ。

>>208
悪ぃ悪ぃ、オレはディーラー側の人間なんだわ
そんでもって模型板住人
ちょっとコスプレに対して皮肉ったつもりなんだが伝わらなかったか、スマネー

>>217
撮影禁止は難しいだろっつーか無理だな。
だってコスカメ以外にもカメコいるしさ。

やるんだったらコスプレ自体を中止か
撮影全面禁止にしないと、だめだろ。

>>216
コスプレイヤーからってことだと思いますよ。
コスプレは版権料も一日版権もやってないでしょ。
正規の手続き経たディーラーからみたら、盗人は言いすぎにしても
「なんだありゃ、あいつらはいいのか？」という反発感情を招いて
も仕方ないと思いますよ。
　コミケと違い、ワンフェスのディーラーはちゃんと版権問題をク
リアした、”正規の商品”を扱ってるわけですからね。
　そういいたいんだと思いますよ。
　コスプレカメラ小僧は論外、不必要なんじゃないかと思い出しま
した。ちょっと、お子様我侭が過ぎてますね。

ワンフェスでコスプレしているレイヤーは金もらってないからな。

事前に当日着る予定のコス写真をおくって
審査＆入金後写真つきパス発行っていうのは
いいかも。
出入り口で常にパスチエック有りで。
お金払ってまで参加したいレイヤーなら
当然衣装やルックスにも気合入れてるんだろうし。
自分もレイヤーだけど、そうなったら自分で納得の行く衣装が出来たときには
参加申し込みして、そうじゃないときには一般参加で模型買いに行くと思う。

>>219
君の主張も一方的なところもあったけどさ、
ワンフェスに全く関係ないコスバカメコのせいで
気がたっているのは十分理解出来るよ。

まぁ俺もコススペースに小一時間いたが（連れがコス）
カメコが７割強居たわ（ｗ
あれじゃあ、醜悪って思っても無理は無い。

>>218
　頭悪いのは貴方の方。
　著作権に含まれる権利に同一性保持っていうのがあるのご存知？
　元の作品のイメージを著しく損なうような行為は、違反対象になりますよ。
　今度は、盗人猛々しいまで追加するのでしょうか？（苦笑

>>222
確かにコミケではディーラーとは言わんな。
まぁ企業ブースは違うけど。

>>209
こっちにも皮肉が通じなかったようなので、ちょっと補足
貴方がどういう立場の人間なのかわかりませんが、おそらく模型誌なんかは読まれてないでしょう
ワンフェスリセット直後のモデルグラフィックス誌で、海洋堂のインタビューが掲載されまして
肝心なところを抜き取ると「ディーラーもコスプレも同じ立場の参加者であり、
どちらかを排除するようなマネはしない」というディーラーの反感を買いまくったコメントあり

全国誌でここまで言い放った以上、これは海洋堂の公式見解だと解釈しますが、どうでしょうか？

>>224
良い案かも知れない・・・
が！増長しなければ良いが・・・。

>>209
そのコメントからするとカメコは排除出来るのな（藁

主催者が公式であるにしろ無いにしろ、そう言っているんだから
それに従うしかないわな？

ディーラーの人達もカメコが気に入らないのは分かるが
それが嫌なら主催者側にメールなりなんなりしたら？
その方がより建設的な行動だと思われ。
ま、俺はコスに関しては容認派だが
コス亀オンリーは否認派だ。

＞ワンフェスリセット直後のモデルグラフィックス誌で、海洋堂のインタビューが掲載されまして
肝心なところを抜き取ると「ディーラーもコスプレも同じ立場の参加者であり、
どちらかを排除するようなマネはしない」というディーラーの反感を買いまくったコメントあり

コスプレ側の者だけど、これじゃディーラーから反感を買っても無理ないわ。

造形の祭典　の造形にはコスは含まれてなかったんだよね。
当初はさ。コス云々は詭弁つか　拡大解釈なんだよね

ワンフェスが更衣室を用意してコスプレ「してもいいですよ」
となっているのは今まで大きな問題が起きていないからなんで
すが、これからもそうとは限らないのは事実です。
コスプレ禁止なんて簡単にありえるんじゃないでしょうか？
せっかく造形の祭典でコスプレ出来る機会を自分たちの手で
つぶすような事が無いようにマナーや少ないルールをちゃん
と守って欲しいですね。
コスプレ撮影はあくまでワンフェスのおまけだと言うことを
忘れないで行動して欲しいです（＾＾）

>>233
造形の一部じゃない？
ワンフェスの主旨とは違うと思うが。

>>234
それはカメコに言ってるのかレイヤーに言っているのか
イマイチ分からん・・・・俺が馬鹿なだけだと思うが・・・。

両方です（＾＾）

>>237
成る程ね。
彼女はレイヤーだけど、君と同じ事言ってたよ。
って言っても俺はガレキ漁りに夢中でコススペースには行ってないけど。

まぁ、俺が238の彼女本人である！ど〜ん

>>239
が〜ん！

>>233
造形にはコスは含まれてなかった 過去形なんだよね

造形の祭典なんて言い出した当時はレイヤーなんて殆どいなかった

場違いなセーラームーンの集団を指して　なんだあの百鬼夜行は
なんて言ってるディーラーもいたよ。　もう随分前の話だけど


俺的には　スペースがあるならコスは有りだと思うけど
コスのためのイベントじゃないってのはレイヤーさんに自覚して欲しいよ
あとコスのみのカメコは氏んで欲しい。　レイヤーさん　撮影拒否してよ。（無理か）

もともとは、カメラを持ち込まない人間の多かったコミケにしか
あまりいなかったコスプレイヤーが、その増加に伴い、
カメラを持ち込む人間のもともと多かったＧＫイベントに
流出し始めたところからコスプレをカメラ撮影する「カメコ」が
急激に増加した原因なんだと思う。

版権問題を重視していないコミケでコスプレが自由に行われるのはいいとしても、
ＧＫ関係のイベントではやはり「コスプレするための版権申請」は
やはりイベント主催者側が促す必要があるんじゃないかな。

>>242
同意したいんだが・・・。
益々カメコが多くなりそう・・・（鬱

昨日はＦＳＳが多かったみたいだけどＬＥＤが居たって聞いたけど見れなかった。
バッシュは見たけどＬＥＤ見た人いる？

コスプレやってる奴がワンフェスに来てデカイ顔してるってのはなあ、
ディーラー料、版権許可、版権料も払わないで会場内で勝手に自作フィギュアの展示してるのと同じな訳よ。
居直り強盗より質が悪いの。

理解できるか？クズドモ。バーカ。

ワンフェスでは、版権物は販売無しの展示のみでも版権申請手続きが必要なんだが、
コスも造型云々と言うからには手続きする覚悟あり？

入場料を払っていま〜す

>>245
昔は君らもそうだったじゃんよ（Ｗ

次回からレイヤーの装飾品・付属品が体から30cm以内に納めよとか
かぶりものはディーラー方向へ移動禁止などの規制が出来たりしてな。

真っ先にやるべきなのはバカメコの入場規制だけどな（藁

>>245 246
たしかにそうかも

キャラ物のコスが問題ないなら展示だけの造形物も問題ないよなぁ

カメコのほうが体積小さいと思うけどな（藁
デブ・多灯をノ・ゾ・ク

>>245
ぷ・・・・
それはコスプレイヤーに言うより、主催者に言う事だろ？クズ。
版権云々は確かにそのとおりだが、如何せん窓口が今現在無い以上、
コスプレイヤーはどうしようもないだろ。

>>249
同意。
バカメコが居なくなれば良し！

>>252
あ、その通りかも。
現在はコスプレイヤーの版権手続き自体やってないもんな。
一応の登録はしているみたいだけど・・・・。

http://homepage2.nifty.com/v7437/img-box/img20020204012603.jpg
冬コミに続き国際展示場駅再び犠牲に

>>255
察する所、模型板住民とコス板住民が書きこんでいるのだろうが・・・。
程度が低すぎて低すぎて・・・・。どっちも一回氏ねよ。

http://www.upboard-img-box-img20020122045.mainpage.net
激炉画像板

　えー、ワンフェスにディーラーとして参加していた人間として一言。
　コスプレイヤー（笑）のみなさん、あなたがたは見苦しいです。
貧弱､もしくは肥満しきった体。みすぼらしい衣装。小学生が図工の
時間に作ったようなロボットらしき貧相なハリボテ。そして薄気味の悪い
目立とう精神と過剰な自意識。
　はっきり申し上げて気持悪いです。
撮影会（爆笑）が行われていたＤブロックにうっかり足を踏み入れて
しまったときは吐きそうになりました。
　ご自分の部屋でどういう格好をしようがそれは自由です。しかし
公共の場所で他人が不快な気分になるような行為はしないでください。
ましてやワンフェスは模型のイベントです。一体何をしに来たのですか？
オタクでも白眼視されなさそうと思ったからですか？
　そんなに目立ちたい、自分のキャラクターに対する愛を世界に示したいと
お思いなら､どうぞ日曜昼間の渋谷とか新宿に行ってやってください。
　あなたがたはガレージキットの真面目なディーラーからは、あなたがたの
思っている以上に嫌われています。その点をお忘れなきようお願いします。
つまり、どっかよそでやってください、ということです。以上。

>>258
こんな所で吠えてないで直接主催へ文句を言えばいいと思われ。

まあディーラーといえどピンキリあるしな。
ヘタレディーラーさんがんばってね（はぁと）

コスプレイヤーだけど
版権手続きする覚悟はあるよ。
ウザイコスカメや撮られた女には消えてほしいし。

>>258
コスに限らずオタは社会的に隔離されております。
お前も渋谷や新宿でゴザ敷いて露店やってみたら？（ｗ
お前みたいなクソガレキなんて見もしないだろうけどな（ｗｗｗｗ

>>258
お前がいくら吠えても、コスはオフィシャルだからどうしようもないよ。
面と向かって意見もいえないようなヴォケは一回氏ね。
同じディーラーだと思うと虫唾が走るわ。

このスレ　駄スレ化してるよ　
>>258のようなあからさまな煽りに反応するのはやめましょう

で？ココは模型オタとカメコの罵りあいスレか？
見苦しいからもう止めろヤ。

まさしく、鮨詰めとはこの事な感じだった・・・。
可愛い子は沢山いたけど、ワンフェスならでは！ってのも見れて満足ッス。

ちなみにＦＳＳコスは主催者（トイズ？）が予めレイヤーに呼びかけたので
あれだけの人数が集まったんです。
イベントブースにあれだけデカくスペースをとったので、
誰にも見向きもされなかったりすると今後のトイズのイメージが悪くなるので
買い手とは違うジャンルからということでコスプレイヤーを
募ったようです。それにはコスパの人間が大きく絡んでいます。

どこかのスレに書いたけど、西館でワンフェスやっているとき円筒の柱の近くを通った
らサクラ大戦のコスしている連中（３人くらい）の撮影の前を横切ったらしくって
犬でも追う様に手で払われたよ。あん時はムカツイタ。しかしやはりコスプレ自体は
有った方が華になるかなとは思う。そしてまた「カメコ禁止」になったらコスプレイヤー
も減ってしまうだろう。

あと258のディーラーを名乗る奴へ。
私は同じディーラーとしてくだらん煽りをするのも気持ち悪いのだが・・。
＞　コスプレイヤー（笑）のみなさん、あなたがたは見苦しいです。
＞貧弱､もしくは肥満しきった体。みすぼらしい衣装。小学生が図工の
＞時間に作ったようなロボットらしき貧相なハリボテ。そして薄気味の悪い
＞目立とう精神と過剰な自意識。
＞　はっきり申し上げて気持悪いです
もし本当にディーラーならこの文を他人に吐いても恥ずかしくない物を作って
活動して自分の外見も磨いているのか？（煽りじゃないぞ）

＞265
そうそう。昨日いたグフとかはコミケじゃ無理だし、拳銃なども小道具もダメ
なにより５年位前に見たデロイアナナちゃんに感動したね。オイオイたぶん君
が生まれてちょっと経った頃の漫画だぞ、とは思ったけど。
ワンフェスは年寄りモデラーでも判るコスプレが多くて可。それなりに私は
楽しんでいる。

※解説　２０年くらい前から４年ほどタカラが出版していたディアルマガジン
という模型情報誌に連載されていた漫画の主人公。太陽の牙ダグラムに出てくる
コンバットアーマーというロボット兵器と女の子をくっつけたＭＳ少女みたいな
もの。

ワンフェスはガレキは勿論だが、コスを見るのも楽しみなんだよ。
コミケに比べて規制が段違いに緩いから>>269さんが言っていた
グフや凝った小道具等を見て楽しむ事が出来る。

しかし・・・デロイアナナはﾜﾗﾀ。
５年前位なら行っていたのに・・・・（ｼｮﾎﾞﾝ）

＞お前がいくら吠えても、コスはオフィシャルだからどうしようもないよ。
オマエ馬鹿だろ。コスプレイヤーがオフィシャル？
シンナー吸いすぎで脳ミソとけてんのか？　だからあれだけ換気を十分に
しろっていってんのに。この馬鹿。もう直らないぞ、そのアホは。

＞同じディーラーだと思うと虫唾が走るわ。
私が察するに他のまっとうなディーラーさんの方で
「キミみたいな馬鹿と一緒にされてはたまらん！」
だと思うよ。

>>269
その年食った人が多くなったってのが、ワンフェスにのしかかる問題
のひとつだねぇ。
コスプレに関わる問題とは違うが、年配でもわかるから歓迎というの
は実感として同意、その先にある現状には不安。
若いディーラーさんが少ない。

ワンフェスに行けなかったんで、どんなコスがいたのかな〜・・
ＦＳＳコスコンはどうだったかな〜・・と思って見に来たら・・
カメコとモデラーのケンカばっかりだよ・・・（泣）
コス板で書き込んでる人の大半がカメコ説も、あながち嘘では
ないのかもね。トホホ

>>268
258は、煽り目的で、なんらかの意図もって書き込みした者か、
コスプレカメラ小僧と張る自己厨か、いずれにせよ相手にする
価値があるとは思えません。かまって厨房は放置しましょ。

でもう一点
＞もし本当にディーラーならこの文を他人に吐いても恥ずかしくない物を作って
＞活動して自分の外見も磨いているのか？（煽りじゃないぞ）
　人の作品に感想もつのに資格が必要ないのと同じで、コスプ
レイヤーも人前に出る以上、賞賛と厳しい意見両方でると思う
よ。あなたの言ってる事も道義的に正しいと思うんですけどね。

何年前だか、西館でＷＦやってた時に
展示品がコス衣装に引っかけられて、落下＆砕け散りました。
お昼時にやられちゃって、豪華な展示台の隅にフィギュアのバラバラ死体が
午後ずーっと転がってました。

やられた瞬間　声も出なかった。


今回、カメラ持った人にでっかいレンズ？でフィギュアが叩き落とされた。
また砕け散った。今回は午前中に。しかも撮ってたのは隣のディーラーの。
泣きたくなる。
来るなとは言わないから、神経使ってください。

弁償できないのは判ってますから、とにかく気を配って下さい。

>>275
弁償しろよ、壊した糞カメコ野郎はよ!!

要は、フィギュアでもコスプレでも
一番問題なのはカメコなんだけど
「版権」というツールでぶった切ろうとすると
表現者たるディーラーとレイヤーだけが痛い目を見るという
世の中の不条理。

>>244
レッドミラージュなら見たけど中のダンボールが見ていたりして作りが甘かった。
ただ、ちゃんと足に模様が入ってたり良く見ると装甲の中に模様が書き込まれてたり拘りは感じられた。

むしろモーターヘッド自体人が入る事は無理なデザインなので作ったというチャレンジ精神を誉めたい。

>>271
悪いがおまえが大馬鹿。
オフィシャルの意味をよく調べてから出直せ。

オフィシャル＝公式

こうしき 0 【公式】


(1) おおやけに決められている方式や形式。またそれにのっとって物事を行うこと。

⇔非公式


「―の報告書」「―に認める」「―的な見解」


(2) 計算の方法や法則を示すために文字を用いて表した式。

>>278
確かに。
でもＭＨをやろうとした根性は誉めてやりたい。

>>277
世の中不条理だらけだねぇ・・・・。

>>1-275
　ワンフェスなんてなくなってしまえばいいんじやない？
　ガレキやコスプレが、どんなに良いものなのかはわからんが
　ワンフェス自体が無くなれば何１つ問題は起きないっしょ（ﾜﾗ

　一度中止にしたんだから、二度と開催しないというのも手だと
　思うが。
　ここ（２ちゃん）には煽りが多いからな。見苦しい書きこみは
　するなよ。知能がしれるぜ。

　ワンフェスが無くなくなる事は、コスプレ関係よりディーラーのが痛手
　だろうがな。
　礼節をわきまえろというのなら、まず双方見本をみせてくれ！！！
　

>>282

ネタだって言ってよ！バーニィ！！

しかし。。。朝から暇やねぇxnNo6vqRのヴォケは。
もしかして、引き篭もりですか？（ｗ

そういえば、前に海洋同は
一度ワンヘスをリセットした「決断力のあるところ」というカキコをしてる人がいたようだが
あれは潰瘍の「決断」「英断」とはいいがたい点があることを
指摘しておきたいのだが、どうだろう？
漏れにはコミケ以上に優柔不断な印象があるニダが＞潰瘍

>>283
ガンオタうざいぞ（ｗ

模型板からの出張組はどうにかして自分の土俵に持ち込もうか
必死になってる気がしないでもないね。版権問題とかは特にそう。
コスプレイヤーに主催者から提唱されてないのに、コスが盗人呼ばわりされるのは
お門違いもいいところだろ？

まぁまぁ、そう憤らずに。
俺は↓の
>>265
>可愛い子は沢山いたけど、ワンフェスならでは！ってのも見れて満足ッス。
の意見に激しく同意だね。
こと、着ぐるみ系に関して言えばコミケよりずっとレベル高いコスが拝めるのが
ワンフェスの特徴だからね。
確か2,3年前のワンフェスでもスーパーバルキリーのコスがあったけど
あの感動はコミケでは味わえんよ。

コスの立場から言えば
展示だけで許可をもらうの、おかしくない？って印象があります。
「著作者人格権」はこのあたりは、ややあいまいなんだよね。
当然、金銭の授受がある場合は版権申請は当然（この点、同人誌はおかしい）
「自分はこの作品がすきですゥ！」って人前で叫ぶのに
なんで著作者の了解が要るんだ？？って。
ほんとは、この部分ではコスのほうが正しい、と思うけどね、自分的には。

>>287
同意！

ワンフェスの楽しみはガレキだけではない。
コスだって楽しみのひとつなんだよね、私にとっては。
ワンフェスならではの凝った着ぐるみやロボットコスなんて
コミケは勿論、ほかのイベントでも見られるもんじゃないよ。

しかし・・・グフには感動した・・・・。
あれってＢ３グフ？左手にガトリングガンつけていたような気がしたけど？

>>288
版権料払えとは言わないが衣装引っかけて作品破壊したら弁償はしてほしい。
あと更衣室閉まる前に着替えろな。ルール守れない奴はコスプレ参加すんな。

>>290
弁償しないのか？と言うか出来ないかな。
金額の問題じゃないて言うのもあるだろうし。

ルールねぇ・・・・その言葉徹夜組みにも言えば良いのに・・・。

>>289
色的に普通のグフじゃないか？（自信ないが）

今回のワンフェス頭が逝ってる感じのナコルルがいた。別に不細工ってわけじゃ
ないんだけど薬でもやってたのか？（笑

>>290
まぁ弁償くらいはせにゃならんわね。
レイヤーにとってコスが愛の結晶であると同様、
モデラーにとってガレキは「純」愛の結晶だもんね。
「李下に冠を正さず」、やばいとこにレイヤーは行かない様にすりゃ
いいのにね。

>>293
どんな感じ？目の焦点が合ってないとか？

>>289
アレは普通のグフ。
東京ゲームショーにも着てた

>>291
徹夜してる奴とコスプレしてる奴を同類扱いされない為にも最低限のルールは守ってホスィ。
コスプレも作品ならガレキも作品。壊さない様に注意して行動できない奴はコスしたまま作品見る資格なしだと思うよ。

>>297
そうだね、その通りですね。

>293
何かボーとして具合悪そうだった。そこまでしてコスしなくてもよいのにね（笑

>>282
造形しかできない引きこもり者・・・ですから、
ワンフェス無くなると、一層外に出れなくなる。
まぁ　一般社会的に、他人とまともに喋れない人間は不必要なのでしょうけど。

コスプレは困るけど、嫌いじゃないです。
ＳＳの戦車兵とかシールズとか凄いのが見れると溜息出ます。
カメラの人も困るけど、写真撮ってもらえると素直に嬉しい。
沢山写真撮ってもらえると、自分の作品が認められたようで嬉しいです。

ただ、やはり困るだけの人が増えた気がします。
ディーラー・コスプレ・カメラの人。共存共栄の道は必ずあると思います。
混沌たるワンフェスにこそ魅力があるのであって、
問題が起きて　規制が増えることは避けたいです。

４時過ぎてもコスプレしたままな奴いたけどあいつらその後どうした？そのまま帰ったのか？

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜どうでもいいが、ヌ気の高いオパイギャルレイヤーの事が知りたいぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　
　(◎)￣））

国際展示場駅の伝言板、実は夏コミから３連続だって知ってた？
しかも次はドルパって予告出てるねｗ

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜>>303 俺も、書きこみに逝きたいぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　
　(◎)￣））

>>302
抜け毛の多いオパイギャル追いかけカメコならイパーイいるぞ
それで我慢しとけな。

　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜抜け毛の多いカメコは、頂点がナンバー１だぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　
　(◎)￣））
　　∧η∧
　　(,,・Д・)＜ヌ気の高いレイヤー希望だぞ。
　ﾐｂ┳ｄﾉ　
　(◎)￣））

ガレキメーカーのディーラー諸氏の問題ばかりが騒がれているけど実質・・・
海洋堂は結局、９０年代頃ガンダムのガレキを作ってくれとバンダイからいわれた事がありまして
そんでなら作ったガレキどーすんだ、と聞くと、バンダイはＢ−ＣＬＵＢブランドで売る、と言う。
そんで、海洋堂は「なんでウチで作ったガレキをバンダイ銘柄でださにゃならんねーん！！」
とその申しでを断った。結果、バンダイ社長が大爆発。
だったら、ガンダム系の当日版権なんか取らすカーい！！となって
ワンヘスではガンダムのガレキは殆ど審査とおらなくなりました。
せっかくディーラーが作っても売れないのでは仕方ないので
みーんなＪＡＦＣＯＮに流れる流れる。
で、ガンダムのガレキの当日版権が取れなきゃ、パーセンテージはメカより女、しかもエロが勝ってゆく事になる。
そんなこんなと治安の悪さｅｔｃでしょ。リセットは。

ＦＳＳと海洋堂が組みなおしたのも、結局メカに弱くなってしまった部分の補強をしないと
エロフィギュアマニアオンリーイベントになってしまうし。
そうなるとエロ群の数が増すわけで。

女性被害の苦情も海洋堂には多く届いていると思われるよ。悪質男は閉め出せ！とか。
カスが増えれば各種被害も増えるし。
そう考えると、ワンフェス再消滅もそんなにリアリティ無い話じゃ無いよね。

１万円で個人ディーラーのアルバイトしていたら
さくら大戦の光武（でいいのか？）が売っていた商品の前で
立ち止まって萌えっていたぞ（かなりワラ）
そういえばワンフェスに某ＴＶに出ていた娘来てなかったような
気がする。あんなに攻められればこれるはずないと思うが・・・
このままやめちゃうかも知れないな彼女。あの娘ってそんなに有名なの
自分あまりくわしくないからさ

>>307
＞だったら、ガンダム系の当日版権なんか取らすカーい！！となって
ワンフェスでガンダムの版権が通ったことがあったか？社長が怒る以前から。
無版権イベントだったころはガンダムも当然存在していたが。

ちょっと質問。
やたらとハイテンションな娘とビデオカメラらしき機材の撮影クルーは何者？
うっかり取材を受けたのですが、何処のなのか聞かなかった・・・おばかさん！

まったりしてきて満足。
個人的な意見は>>300さんに同意。話し合えば分かり合える人間は結構多いよ。
ただ常識外れな奴が数％いるからいがみあう事になる。

前の発言はわざと極論に書いたけど、ワンフェスってディーラー系、コス系が
双方を認知してあげられるイベントだと思っている。ガレキ好きだしね。

相手を排除する意見って凄く簡単なんだよ。それをせずにお互いが共存できる
事を模索する意見を出せるのが大人だよ。
ディーラーさんが、作品作る為にコスプレイヤーさんの写真を参考にって
いう話もちらほら聞くし、現に手伝ったこともある。
そういう交流もいいんじゃないっスか？

>>309
だからガンダムの当日版権は通らないんだろ？

>>312
社長が怒る前から通ってないと言いたかった。読みとってくれ。

＞＞310に同意
じつはコミケよりも好き。展示物は一目でそこの実力が分かるし、コスの幅は広いし、コミケよりもカメコ少ないし

ワンフェスでのコスプレって他に例を見ないほど
規制が緩くんってるんですよね。
やっぱり武器を持ったり長モノを持ったり、大き
な着ぐるみを着たりと自由にやれる良さがある
と思います。
せっかくの自由なのだから、ディーラーさんや
一般の参加者に不快な思いをさせないように、
スタッフさんに迷惑をかけないように、自分た
ちの自由を守るためにもマナーを守って参加
して欲しいですね（＾＾）
「コスプレ写真は撮れてあたりまえ」って考
えのくるくるぱぁ〜なレイヤー＆カメコは次回
からワンフェス行かないでどこか他でやってて
もらって、造形のお祭りを一緒に楽しめる良識
を持った人に集まってもらいたいものです。

>>313
社長が怒る前から「Ｆコン」が在ったからね。

＞「コスプレ写真は撮れてあたりまえ」って考
＞えのくるくるぱぁ〜なレイヤー＆カメコは次回
＞からワンフェス行かないでどこか他でやってて
＞もらって、

ディーラーの展示物さえ勝手に撮る奴多くなったよね。
昔ディーラー参加してたとき、何人かに注意したことあったけど
今は「あたりまえ」になっちゃったの？
最近他のイベントで注意したら「じゃあなんのために展示してるんだよ」
と、キレられたりして・・。まいった。

>>315 そういう意見は判る。頑張ってなー
>>316 そうかー？都立産業貿易でやってた頃は当日版権だったけどガンダムはまだあったと思うぞ。（９２年頃）
>>317　なんとなくそっちの不快感も判るし、自分は撮影時必ず許可取るけど
　　　　許可しない場合があるのか？と逆にいわれると返答に困りそうだ。

待機中
　　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　| |ー　ー |〃　＜　>>318 ブタ。ハウス・ハウス！
　　｀ｗﾊ~　-　ノ）　　　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　＼｀「

>>319
豚にはハウス・ハウスの意味がわからないと思われ。

>>318
許可しないレイヤーさんもいるんじゃないのか？
ワンフェスは行ったことないんでわからないけど
他イベントでは許可しないレイヤーさんはいるぞ。

317が言ってるのはディーラーの展示物に対しての事だよね。
豚が相変わらず意味不明のレスつけるから混乱しますね。

あそこはエロﾚｲｰﾌﾟ団オフ参加者の集いのスレなんで僕の居場所では無いよ。　>>319-320
>>322 自分も展示物撮影についてのコメントととして書いている。

>>323
ブタさん。スレに迷惑掛かるので

【豚追い】ｾﾝｾ-が騙るｺｽﾌﾟﾚ業界ｽﾚ(10)【屠殺】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1012628134/

でおやりなさいな。

>>323
>許可しない場合があるのか？と逆にいわれると返答に困りそうだ

こういわれる可能性があるのはディーラーの人であって､撮影者ではない

俺もディーラーだったけど、撮影コーナーがガレキの
ブースと別になっていたので特に何とも思わなかったな。
ただ、午後になって手があいたんでＤブロックに行ったら､
閑散としたブロックの一方にだけカメラ持った連中が
ぎっしり並んでてビックリしたけど。

ただ、着ぐるみとかデカいもの持った状態でガレキの
ブース回るのだけは勘弁してほしかった。
さんざん言われてるけど展示品を壊す可能性が
あるし、第一他のお客さんに迷惑だろう。
そう、ゲッタードラゴンの格好でうろうろしてた君。君のことだよ。

ああ、あのフニャフニャ軍団ね。＞ゲッタードラゴン
あいつマジもって嫌われ者だからなぁ。
おまえ、なんでそんなにフレンドリーなの？って聞きたいくらい。

>326
Ｇドラだけじゃなく、かぶりものさくらﾀﾝも危険だったよ。
スカートのスソがちょうど机の上３cmくらいの高さだったから
ひっかけそうで怖い怖い。

コスプレは（自分はしないが）楽しそうだし、別にいいと思うんだけど
パニエなどで上がったスソだとか、垂らした布だとか、道具だとかで
周りに迷惑をかけないでほしい。
それさえ守ってくれるのであれば、一般参加者と思えるから。

>>300
＞>>282
＞造形しかできない引きこもり者・・・ですから、
＞ワンフェス無くなると、一層外に出れなくなる。
＞まぁ　一般社会的に、他人とまともに喋れない人間は不必要なのでしょうけど。
　そんな奴は、そもそもガレキやってない。
　ワンフェスとかいってると感覚麻痺しそうだが、かなり高額な商品だし、
作るのにも手間ひま、道具類に金がかかる。
　それだけの収入があって初めて継続的にやれる趣味。
　そもそも、真性のヒキコモリは、ワンフェスのような場にわざわざ来ない
と思われ。

>>307
ガンダム版権が降りないのはキミの妄想理由からではない。
知ったかの大演説に失笑というか声を出して笑ってしまいました。
まあ、ここはコスプレ板、版権関係には疎いところなんでこんな
ものかもしれませんね。

＞ガンダムのガレキの当日版権が取れなきゃ、パーセンテージはメカより女、しかもエロが勝ってゆく事になる。
ガンダムがあったって、メカより女性フィギュアが勝ると思うが。
メカに燃えるひとと、女の子フィギュアに萌える層は違うし。
ガンダムがありゃ、ディーラー側にやや変化はあるだろうけど。
だからといって、流れを変える程の変化にはならないと思う。通常版権もの
（メーカーモノ）やインジェクションでかなりのアイテムがフォローされて
る現在、ガンダムアイテムに対する渇望感もそんな大きくはなかろうし。
あれだけ努力してクソカスに言われる海洋堂さんが哀れだ。

「ガンダムだけで戦局を変えられる物では無い！」

本家模型板の人が乗り込んで来たみたいで書いてある内容がよくわかりません。
で、ホントのところコスプレは居ていいんですか？
んであの異常なまでの人口密度のコスプレゾーンはどう思います？
わたしは見てダイレクトに面白いワンフェス好きです。
けど写真撮るのに許可が必要とは知りませんでした。
なかなか難しいです。

おわり

いつでもどこでもコスして下さい、コスプレイヤーの地位向上のためです。
一般人にもどんどん積極的にコスプレのすばらしさを知らしめましょう！

>>333
ルールと良識、謙虚さ（これはコスプレだろうとディーラーだろうと
買う人だろうと一緒で）があれば無問題。（もーまんたい）
一部、ほんと一部の人の行状がめについて反感を買う。
実際着ぐるみコスプレの方々は危なっかしい感じで、ディーラース
ペースをうろうろしてて、みててハラハラした。
　作品がすき、キャラクターが好きという部分では同じなのだから
御互いに嫌な感情を起こさないようにすればいいかと。
　しかし、コスプレカメラ小僧って凄まじい。
　午前中、ディーラースペースの搬入出入り口側、出口近辺、長蛇
の列なんで、これはなにを売ってるんだ？　こんなところにディーラー
あったか？　と思ってよく見たら、コスプレ少女撮影待ち列だった。
「どっかよそでやれ！　どっかよそで！　ただでさえ、移動しにくい
会場内でそんな迷惑な事すんな！」
と思ったよ。
午後早い段階で、Dブロックに隔離場所が出来たんでその後は見なかっ
たが。
そういうTPOのわかってなさっぷりや、散々いわれているけど、作例、
展示物をひっかける壊すという実害が過去に実際起こってるので、そ
こら辺、本当に気をつけた方がいい。
WFはコスプレが主役のイベントではない。造形物を扱う祭典　って基
本の基本が判ってる人には批判されるような事する人いないと思うの
ですよ。
実際、模型もコスプレもやる知人がいるけど、「両方しってるだけに
苦しい。」といってた。
同じ作品が好きなのだから、相手の気持ちになって気持ちよく楽しみ
たいやね。ホントのところ。
コスプレする人も衣装つくるの一生懸命だろうし、その衣装の出来も
見事なの多い。素晴らしいもの作れる人たちなんだから、作品の出来
不出来以外のところで評判落とすのはもったいないと思う。

ディーラーで、写真撮影を拒否するところも
いくつかありました。
理由はさまざま。エロ系でとにかくしつこく撮影するやつが多いため
以前、コピーもののぱっけーじ写真に使われて以来慎重になった、など

http://www5d.biglobe.ne.jp/~poki42/

＞300模型板から流れてきたモデラー様
ひょっとしてあんた俺の知り合いかな？コスに引っ掛けられて床に落ちて砕けたのって
ベルダンディーじゃないの？

ディーラーは普通、自分たちの作品を売るための作例として完成品飾ってるんだよなぁ。
買わないなら写真撮るな！とは言わないけど、せめて断りくらいは入れて欲しいな。
他人に親の目の前で、自分の子供の写真を勝手に取られるようなものだよなぁ。

>333
>写真撮るのに許可が必要とは知りませんでした

「許可」というほどご大層なモンじゃないですが
コスプレ撮影だって被写体の人に一言かけますよね
それは展示品も同じ

言われてみればそのとおりで顔から火が出る思いです。
自分としては売り切れたもののサンプルを飾っている時点で
「さぁわたしの作品を御覧なさい！おっほっほ〜」という感じで
写真撮らずに通り過ぎるのこそ失礼、みたいな感覚ありました・・

コスプレはほぼ100%声かけますが、フィギュアはそうでない方も
自分を含め随分居た気がしますがやはりわたしだけだったんでしょうか。
失礼しました。

>他人に親の目の前で、自分の子供の写真を勝手に取られるようなものだよなぁ。
仰る通り・・・気をつけます。

＞コスプレ撮影
コミケみたいに行列禁止・長時間の囲み禁止とかは出来ないもんかね？
普通・・・ってのも変だが、1､2枚撮っていくだけの人が長〜い撮影行列に
並ばせられるのは、ちょい気の毒だと思った。

でもコミケ式にすると、撮影スペースに人員を増やさないといけないし
撮影マナーも徹底しないといけないし、問題多すぎですね。
下手すると東京ゲームショウのコススペースの拡大版になりかねん。

そーするとワンフェスのコスプレは現状維持か禁止くらいしか道は無いのかねぇ。

ワンフェスでのコスプレ、多いに結構。
認められてるものだし、自由にやってくださいね。
しかし
団体で、ちんたらちんたら会場内を練り歩くのはやめて下さい。
はっきり言って邪魔以外の何者でもありません。

悪いが言っている事が前後で矛盾しているぞ。
自由にやれと言っておきながら、邪魔とはこれいかに？

>>344
会場内のコスもそうかもしれん。
だが１番邪魔なのは長々とガレキ撮影しているバカメコ！
一般参加者の通行の邪魔だ！撮るんだったらさっさと撮って立ち去れ！

＞自分を含め随分居た気がしますがやはりわたしだけだったんでしょうか。
人は人、自分は自分。
折角、頭がついているのですから自分で考えて、相手の気持ちになって行動
しましょう。
みんなやってるから俺もなんて思ってると、「撮影不可」ってシールが貼ら
れたり、ディーラーさんが「迷惑になるから撮影しないでね。」って事に
なったりする。
コスプレイヤー撮影する人は、相手の気持ちを考えないの？
考えるんでしょ？　相手が嫌がってたり、疲れてる時など迷惑になる時に撮
影しないんでしょ？　それと一緒。

>>346
そういうコスプレに関わらない話は、模型板でやりましょう。
ここは、コスプレ板ですから。
矛先そらしをあまりやってると害務省とかムネオとかあまり
嬉しくない呼び名で呼ばれちゃいますよ。

>>348
駄スレにマジレス不要。
昨日から関係ないレスのオンパレードだが何か？

>>348
コスプレ板だがココはワンフェススレだろ。
模型板の立場とは違う捕らえ方ってのがあるだろ。

>>348
お前も朝っぱらから暇だねーこんな駄スレにマジレスなんてさ。

>>349
らじゃ。346氏ちょっとTPOが判ってない方かと思って
しまったので。
>>350
どう違う捉え方だから346氏の書き込みに帰結するのか
それ教えてくれません？
346氏の言ってる事自体には、同意するところあります。
（まあ、人気ディーラーのところに集まってしまうのは
ある程度しょうがないとは思いますけど。それでも、限
度を考えて何事もおこなわないとねと。自戒をこめて。）

>>351
しょうがないだろ、２ｃｈでしか人を諭せないような引篭りだろうから(ｹﾞﾗ

>>351
朝？　朝なのか？
どの辺りにすんでるんだ？　時差がすごいな。（ｗ

>>353
コスプレカメラ小僧にはいわれたくないね。(苦笑

>>355
そこで何故にカメコって決め付けられるのか小一時間(省略）

お前もいい加減に人への諭し方勉強したら？
悪いけどスッゴク嫌味っぽくて見ていて腹が立つぞ？

あ、先に言っとくけど俺はカメコじゃないよ（ｗ

>>354
>>329>>330>>331>>335
ほれお前の朝のレスだ。

>>351に同意。
あんた暇やね（ｗ

＞（まあ、人気ディーラーのところに集まってしまうのは
＞ある程度しょうがないとは思いますけど。それでも、限
＞度を考えて何事もおこなわないとねと。自戒をこめて。）

↑
これはしょうがないで
人気レイヤーに群がるのはダメ・・・・。
ワンフェスはガレキイベントだがこの言い方で納得させられるかな？
確かに限度を弁えるってのには同意。

って不毛だな。
お互いの主張がガチンコしちゃって平行線だわ。

俺は模型好きだし、ディーラーの主張も理解出来るよ。
だが只追い出すだけってのは簡単だけど後味悪すぎ。
共存方法をお互いが歩み寄って、楽しいイベントになれば良いな。

コスプレ板らしく可愛いコス居たかどうかの報告ｷﾎﾞｰﾝ!!

アキラの鉄雄がカッコ良かったよ。
顔も衣装も腕も。

あと、ヴァンパイアセイヴァー多かったと思う。

何故かテニプリもいたな・・・・（？

鉄雄は俺も見たYO！
多分同じ人だと思うけどカッコよかった！

後は珍しいのでＺガンダムのカミーユ＝ビダンとか。（初めて見たYO！）

鉄雄もう見飽きたよ・・・

見飽きる程いたとは知らなかった。＞鉄雄

ｶﾞｲｼｭﾂだけどサ○コさんの霞すごかったね。

ヤッターマン1号２号がペアでいた。
感動した！！

>>364
サ●コさんの霞ね。
確かに凄かった・・・彼女は勿論だが、カメコ数も・・・（ｗ

＞363　違うよ　腕が暴走してるヤツ。
もう見飽きたよ

>367 いつも見かけるって意味の「見飽きた」って事か。
ｽﾏﾝ。

>>367
左腕が暴走っつーか凄いやつ？
あれが鉄雄だったのか〜。

イヤ勉強になった。

今回見たレイヤーでもっとも個人的にキタのは
ロシア兵の格好して、AK47持ってたヤツ。

そのまま回遊してやがったんだけど、AK47の先には
４０ｃｍくらいの銃剣がついてたよ。

プラかキャストの模造だろうが、あれは人間性疑うね。
本人がいくら注意して持っていたとしても。

>>357
ああ。出勤前に書いたやつの事か。
ご苦労さん。
働いてない奴には、その時かいたのも、後に書いたのも一緒って
ことか。なるほど。ヒキコモリとはそういう考え方をするのか。
ひとつどうでもいい知識がついたよ。(苦笑

>>356
＞お前もいい加減に人への諭し方勉強したら？
＞悪いけどスッゴク嫌味っぽくて見ていて腹が立つぞ？
　優しく言って聞き入れるような方々じゃないでしょ。（にっこり）

＞あ、先に言っとくけど俺はカメコじゃないよ（ｗ
　本当に違うならこういう事はあまり言わないものだけど、コスプレ
カメラ小僧さんは、通常とはいろいろ違うようなので、言わないとい
けないんでしょうかね！？（苦笑）

カメコがどうとか、そういう話はもういいよ・・・
コスプレの話しようよ〜

うる星のレイがいた。

知人に豆配ってた(笑)

ローター入れた彼女にコスプレさせるの萌えるぜ！！
今回はすぐに撤退してまったがの。

>>373
ああ・・・節分・・・（藁

間違えた。
>>374だｽﾏｿ

>374
高木ブーじゃなかったのか・・・。

景気回復の為、地方イベントを推奨するぞ。

>>379
>景気回復の為、地方イベントを推奨するぞ。

激しく同意。
関東から地方イベントに遠征する人が増えれば
鉄道も飛行機も利用客が増えて名産品も売れる。

が、カメコやレイヤーの人数を考えると経済効果はせいぜい数億か。
ワンフェスと関係がないのでsage

>>380
模型イベントの事ではないのかな？＞379の提案
ワンフェススレなので、そうかと。
ならば、コスプレイヤーやコスプレカメラ小僧には関係ない提案では
ないかと思っていた。

>>360
小柄な仮面ライダーアギト・フレイムフォームの中身は女性らしい。
可愛いコだったらいいな、と妄想中・・・・・・。

３８２＞茶髪ロン毛の美人さんでしたよ。
あ、自作でも自演でもないです。

>>329
亀レスですいません。
一応　職も造形物を造ってます。原型師の概念が無い物ですけど。
仕事は別の人が取ってきてくれます。人とまともに喋れるのは、
模型屋さんの中だけでしょうか。目線はそらしますけど。

>>338
いえ、西館の時に壊されたのはスト２の春麗でした。
他にもいたんですね、壊された人。（今回のは勘弁して下さい。恥ずかしいです）

コスプレの話ですよね。
私の少ない知人（仕事を持ってきてくれる＆ディーラーの売り子さん）が
ワンフェスの終わり際に卓越しに２〜３人の方と談笑してました。

コスプレの人らしいのですが、ディーラー卓に来るときには着替えて
来るようにしているそうです。
生返事でしか会話できない自分が恥ずかしかったですが、
このような人達が居るから、一概に出ていけとか規制しろとかは
言えないと思います。
造りたい物が造れない窮屈さはディーラーの人達で十分だと思います。

海洋堂がコス禁止にしないからレイヤー来るんだし、カメコも来る。そんだけ。
イベントの内容？趣旨？そういう事意識してるレイヤーやカメコは来にくいのでは？
来てもコスＯＫスペース以外じゃ多少は気を使ってる人が多いと思う。（多分）
それとね、ワンフェスで馬鹿な事やってたりどう考えてもマナー違反やってるレイヤー
とかカメコってのは関東でのコスオンリーイベントにはほとんど来てませんよ。
常識無かったりマナーの悪い奴はどこ行っても叩かれますからね。
問題行動をしているカメコってワンフェスにしか来ないカメコの率が多いと思います。
コミケもだけどワンフェスも入り口が大きいから普段コスイベントに来ない奴も来る。
人が多ければ多い分トラブルも起こる。
都産時代は知りませんが晴海時代から見てるのでディーラーさん方がコス関係を嫌う
のは当然の意見だと思います。あの頃よりか多少はマシになった気もしますが、
正直見てて嫌な事多いんで海洋堂がコスＯＫにしている理由ってのがいまいち明確に分かりません。

>>384
そんな特殊例を出して、収入のないヒキコモリでもガレキ趣味やれぞ！　
って根拠になるのか？
ちょっと考えてみよう。

＞造りたい物が造れない窮屈さはディーラーの人達で十分だと思います。
勘違いしてっぞ。
著作物には相応の著作権がある、それを蹂躙していいものではない。
正直、海洋堂が、一日版権制度などをやっていながら、一方でコスプレ
イヤーについては版権関係野放しでやってるという、その神経と論理が
わからん。正規でやるなら、それを通す方がいいだろうし。
「まあ、これぐらいは許してくれるだろう。」って考えなのかもしれな
いが、その甘さがワンフェスのようなイベントの存続自体を脅かさなけ
ればいいがと思っている。（ま、そうなるまえに改善するだろうけど。）

　俺もディーラー側の人間だけど､そんな難しい話でも
ないんじゃないの？
　主催者の海洋堂さんが場内でのコスプレＯＫって
言ってるんだから、コスプレはやってもらって構わない。

　ただ、何をしてもいいっていうわけじゃなくて、混みあう
売場でコスプレの格好のまま歩くのは通行の邪魔になるし､
展示品を引っ掛けて壊すかもしれないからやめてほしい。
　展示品の写真を撮るときには周りの邪魔にならないに
して、ディーラーの方に一言声をかけてからにしてほしい。

　でもこれって、どっちも「規制」とかっていうんじゃなくて
ただの「エチケット」ってレベルでしょ。
　たったこれだけの事を頭に置いといてくれれば、ワンフェスで
コスプレやっても全然構わないと思うよ。

>>389
ワンフェスのコスプレについては海洋堂は「やっていいよ。」
といってる。それはその通り。
しかし、コスプレイヤーが作ってる衣装や、元ネタにされた
キャラクターの版権元、権利所有者が「やっていいよ。」って
いってるわけではない。
（ディーラー扱いのものは、版権申請の通ったものだから、
海洋堂も出していいよ。版権元、権利者からも「売っていいよ。」
と正規の許諾を受けたもの。）
現状の中での振る舞いの話では、389のいうエチケット、配慮の
問題だと思う。（現状の感情のすれ違いが、エチケットに気をつ
ける、慎重な配慮をする事で大部分解消されるというのには激し
く同意します。）

>>389
＞３８８を読まずにカキコしてしまいました。失礼。

　では、版権について一言。
　原則として､営利目的以外での著作権の使用は自由です。
　したがって､キャラクターそっくりの格好をするだけだったら
著作権者の許可は必要ありません。
　もちろん、それを写真に撮ろうとする人に金銭を要求するとか､
主催者がコスプレした人を用意して、入場料を徴収したお客さんに
それを写真を撮らせるイベント、といった場合は「営利目的での
著作権の使用」にあたるでしょう。（僕はコスプレに関しては素人
ですけど、もし「コスプレした人の写真集を販売」という事があれば､
それも営利目的に該当すると思います。）
　要はコスプレを金を稼ぐ手段に使わなければ著作権の侵害には
ならんわけです。

　ではどうして、俺みたいなワンフェスのディーラーは作品を展示する
だけで版権の手続が必要になるのか？
　それは、過去に「販売しません」といって作品を展示し、こっそり注文を
取って販売していた馬鹿がいたからです。
　本来､販売目的でない、作品の単なる展示は著作権の侵害に該当
しませんから､自由に出来るはずです。ただ上に書いたようなトラブルが
実際にあったため、ワンフェスの主催者としては非売品にも広く管理の
網をかけておかざるをえなくなった､という事でしょう。
　俺みたいな造る側の人間からすると愉快な事ではありませんが､実際に
そういうトラブルがあった以上､仕方ないかな､とも思います。
　
　ただ、完成品の展示が「著作物の広告としての使用」＝客の眼を引く
為の使用に該当するために自由な展示は不可､という考え方もあります。
（私が実際に、ある版権元さんで言われた事です。）
　したがって､実際に問題となった事はないと思いますが､コスプレの人が
売り子をする､という行為は、ひょっとしたら（版権元さんの判断いかんでは）
著作権の侵害に該当するのかもしれません。

　長文レス失礼。

>>391
>原則として､営利目的以外での著作権の使用は自由

これ間違ってますよ。　発言したいなら勉強しましょう。

>>392
原則という事なら>391で間違っていないと思うが･･･。
「間違ってます」だけじゃなく、詳しく書いてね。

>>392
あくまで原則って事だろ。
大体、著作権法自体あいまいすぎるっつーか
日本人の著作権意識が諸外国に比べると格段に低い。

コスプレは同人からの派生だから、著作権云々言われても
大方、「ﾊｧ?」でしょう。だってコミケのカタログには著作権の事は記載してあるが
準備会の方からの著作権の規制は皆無に等しいもの。

だからもしも著作権・版権をコスプレイヤー等に求めるというなら
ワンフェスの主催者がコスプレイヤーに版権等の詳細を呼びかけなければならないと思う。
ディーラーの方々がコスプレも版権を取れ！って言う気持ちもわかるが、
コスプレイヤーの大多数が版権って言うのがどういうのかわかってないのも事実。

難しいものだ・・・。

>>391
＞原則として､営利目的以外での著作権の使用は自由です。
　既に指摘済みだけど、間違っているよ。
　作品に関する権利に抵触する物品、行為に関しては、営利
非営利を問わず、著作権者の許諾無く行ってはいけない。
　非営利（例えば無料配布）でも、作品のイメージを損なう
モノなどが勝手に頒布されたりするなどの事態も想定される
でしょ。
　見逃し（見ないふり）、黙認と許諾をごっちゃにしちゃい
けない。

つまりレイヤーは全員コスパ製の服（版権取得済）を着ればＯＫなのね（ｗ

版権問題は難しいけれど、細かいことを言い出すとレイヤーを歓迎しているメーカーと
していなメーカーがあるよね。

その辺の線引きとか・・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・

そのうちコス売ってる訳じゃないとか言いそうだから書いとくけど、
ディーラー席は例え展示であっても版権申請してるからね。
既出だったらスマン。

>>397
とっくにｶﾞｲｼｭﾂだよ。
目が痛くなるくらい見た。

＞３９５
理屈はわかったが､現実的にどうなのよ？
コスプレやガレキ､作品展示に関して。
教科書から抜書きしてきたみたいだぞ。

>>394
　人のもの取っちゃいけないって知らなかった。だから泥棒して
も無罪、なんて事がないように、著作権に関してよく判ってない
から、著作権を持つ人（創作者ら）の権利を蹂躙していい訳では
ないわけで。
　現状は、黙認状態のようなものだとは思います。
　これは、親告罪みたいなものなので、著作権を持つ人たちが
「問題アリ」といわない限り、問題にはならないのですが、逆
にいえば、いつ言われてもおかしくないし、言われると逃げ道
がない話しだと思いますよ。
　コスプレイヤーも、著作権に関して真面目に考える必要に迫
られる事態がきてしまうかもしれませんね。
　ワンダーフェスティバルにおいては、ディーラーに著作権に
関して配慮、尊重を求めているのに対して、コスプレイヤーに
関しては野放しという事に違和感があるのも実感です。

>>399
他人に物事を問う態度がなっていない方に答える
必要性を感じません。
ご自分でお調べになって、自分のなかで咀嚼され
るのが一番ですよ。
それに、ご自分がどう考えているのか、それも示
せない方にこちらの意見を述べても無意味だと思
いますので。
悪しからず。

>>400
同意。
コミケとワンフェスは違う理念って事を理解して参加しなきゃね。
それと
＞ワンダーフェスティバルにおいては、ディーラーに著作権に
関して配慮、尊重を求めているのに対して、コスプレイヤーに
関しては野放しという事に違和感があるのも実感です。

それは主催者側がコスプレに対してどう考えているのかでしょうね。
海洋堂はこれからどうするのか・・・。

一つ確かな事は集団カメコは何所に行ってもジャマと言う事だ！！

>>403
ああ、それには激しく同意するよ。

企業ブースとして著作権問題を丸め込もうとするコミケ、
一日版権として毎回綱渡りながらも著作問題に立ち向かうWF。
そういう意味だと明らかにコスプレはWFに居るべきじゃないよね…
そういえば今回フルバは版権下りなかったみたいだけど
その販売物を持ってきている人がフルバコスみたらどう思うんだろう。
やっぱり殺意抱くのかな…

正直、コスプレに関しては多くの著作権者は「黙認」です。ゲームショーみりゃわかりますね。
行為が「ファンサイト」に限りなく近いんですよ。
確かに、法律を正確に理解すると「この作品がすき」とhpでいうだけでも
版権者の許諾が必要。
でも、そんなことしてたら版権者に過剰に負担がかかる。
現状では各版権保持者は専門の担当人員を置いてもいない場合が多いでしょう。
で、本来は権利ですから版権者が自主的に法律の範囲内で線引きをすべきなんですね。
たとえば、ガイナックス、小学館、アクアプラス、サンライズなどが」
その辺が比較的はっきりしてる企業。このガイドラインに従うだけで十分でしょう、コスプレに関しては
あと、海外のほうが著作権意識があるというのは大嘘です。
海外の「企業」だけです。海外の個人は、アメリカ人でも著作権意識は薄いです。
個人のファンサイトを見ると、スキャン画像やキャプチャが大量にうpされてるでしょ？

>>405
>そういえば今回フルバは版権下りなかったみたいだけど
>その販売物を持ってきている人がフルバコスみたらどう思うんだろう。
>やっぱり殺意抱くのかな…

殺意を抱く気持ちはわからんでもないが、八つ当たりだな（ｗ
矛先を思いっきり間違っているよ。
現状、版権許可の必要が無いコスプレイヤーに
殺意を抱いたってしょうがないでしょ。

コスプレに関して「当日版権」でも認めてくれるメーカーさん
っていうのは恐らく皆無だと思われます。
一度「オフィシャルですよ」と言ってしまうと、その人個人の
行動でも衣装を着ている限りはメーカー側に責任が発生する恐
れがあるからです。
コスプレに関して著作権を、と考えて行くとサッカーの応援に
チームのロゴを顔にペイントするのは？などなど著作権の基本
概念や解釈の話題になってしまって難しいですね（＾＾）

389さんの言うようにエチケットの問題ですれ違いの多くは解
決可能だと思いますので、少なくてもこのスレを見ているカメ
コの方やコスプレイヤーの方はルールやマナーを守ってイベン
トに行って頂きたいですね（＾＾）

知り合いのディーラーさんが出品物と一緒に自分のコスプレ衣装の当日版権
取ったことがある。

だから何？

わんへすって、年二回だし
一応毎年恒例になったから、版権者も対応できるんだよね
>>409さんのコスプレ申請は、そのついででできたんだろうね。
だったら、wf限定でコスプレ版権申請するという実験をしてみても面白いかも
版権者の対応にも興味あるなあ

>>395 さんには同意。ただ、もう少し現実面での話を聞かせてください。

　僕は３９１の方は、著作権の侵害に当たらない「私的使用」の対極の意味で
「営利目的での使用」を挙げたのではと思いながら読んでました。

　３９５さんに伺いたいのですが、例えば「綾波レイ」のフィギュアを自作して
自分の部屋に飾った。これは著作権の侵害には当たりませんよね？
　では、これを模型店のコンテストに無償で出品した。（まあお店の宣伝活動に
該当する可能性というのは抜きにして、）これは「『綾波レイ』という著作物を
著作権者に断りなく立体化し､」改変した侵害行為」として責められるべきで
しょうか？

アメリカじゃ自分ちの壁にミッキー鼠かいて訴えられたって話があるよね

>>405
>そういえば今回フルバは版権下りなかったみたいだけど
>その販売物を持ってきている人がフルバコスみたらどう思うんだろう。
>やっぱり殺意抱くのかな…

リセット後にトイズプレスの対応を見てＦＳＳのコスをワンフェスではしないようにしようと
思ってたら今回のお祭りだった、、、　あれは何だったんだろう？

海洋堂とトイズプレスって水面下で喧嘩してたからね

＞３９５さんに伺いたいのですが、例えば「綾波レイ」のフィギュアを自作して
＞自分の部屋に飾った。これは著作権の侵害には当たりませんよね？
　もしかして”私的複製”だといいたいのかな？
　それは相当しないよ。現実、個人が作って、それを外部に向かって公開しない
かぎり、存在認知できないし、作品にたいしてダメージも与えていないので、責
められる事はないんじゃないかと思うが。で次。

＞　では、これを模型店のコンテストに無償で出品した。（まあお店の宣伝活動に
＞該当する可能性というのは抜きにして、）これは「『綾波レイ』という著作物を
＞著作権者に断りなく立体化し､」改変した侵害行為」として責められるべきで
＞しょうか？
　不特定多数の目に晒しているし、アウト。
　真面目な一般作品なのに、エロエロなヒロインが大股開きしてるようなフィギュ
アや、主人公が人間を喰ってるとか、快楽殺人してるなど、明らかに作品イメージ
を損ねるようなものはもちろん、創作者の勝手な解釈による造形によって著作権者
にとっては財産ともいえる作品イメージに損害を与える可能性がある以上、責めら
れる可能性はある。
　まあ、現実的にいえば、模型屋に展示されたアマチュア作品が与えるダメージな
んて知れてるから、著作権者も例えそれを感知したとしてもそう目くじらたてはし
ないでしょうけど。
　有償提供か、無償行為かを同一性保持では問わないんですよ。
　販売に関する権利と、作品イメージ保護に関する権利は別物。
　ワンフェスの一日版権では、作品イメージを尊重し、権利者の許諾の中で、限定
的販売権の許諾を得る形で、作品イメージ保護の観点も含めて考慮されている。
　弾けすぎると次回以降、版権がおりなくなる場合があるのは、版権を与えるに値
しないと判断される事もあるからでしょう。

ありがとうございました。このヌレは終了しました。

この板の人たちには難し過ぎたみたいね

レイヤーは馬鹿ばっかりだもん。

しかし現実には上に出てるアメリカネズミのとこみたいなやらしいとこはほとんど無いからなぁ。
更に親告罪である以上権利者の姿勢がそうなら何の問題も無いし。
WFに参加するって事は今のシステムで全てではないにしろ納得してるんだし、
横からごちゃごちゃ言うのは筋違いってのが結論だわな、大分上で出てるけど。

>>419
カメコの書き込みばっかでレイヤーの書き込みはほぼ見られなかったけど（w

そうなると「コスプレ同人写真集」の扱いって・・・著作権が・・・。

質問！
札幌雪祭の雪像作る時も許可の申請必要だったのでしょうか？

ぎこ猫雪像には誰に許可を（ｗ

とけて無くなるので申請の必要はありません。

>>420
今がよければそれでよし。
あとは野となれ山となれか。そりゃ、問題先送りの日本政府、官僚連中
と同じで、早晩破綻するな。

ワンフェスよりも先に日本が破綻するので、いいんじゃない？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1010422067/721-
イベント報告スレから引っ張ってきました。721からぽつぽつ意見出てます。
レイヤー側だって考えたり配慮したり意見書いてたりするんだい(T_T)
こちらのモデラー側からの意見は拝聴してて非常に参考になりますデス。
（一応、模型板のスレも読んでます〜）

…で、上のような書き方で引用の仕方合ってます？
（こういう書き方初なんで…間違えてたらスマソ）