【カメコさんの機材・撮影法、パート�U】

と、言うわけで立てさせていただきました。
ご自分の自慢でも良いですし、テクニックなどの質問でも良いと思います。
特にデジタルカメラについての情報が欲しいところです。
よろしくです。

いまだ２番ゲット！
・・じゃなくって前スレです。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1000229509/

ギャー！タイトルで誤字だ！
撮影法→撮影方
でした！ハズカスィ〜〜〜〜〜〜〜〜！

パート(監)ってなによ？

割り込みは、これを禁ず
頂点ハゲは、これを禁ず
カメコ９号、出入り禁ず
沢田は、三流プロ行為を禁ず

>>4
もしかしてＭａｃですか？
すみません機種依存文字だったのかな？
ローマ数字の2を入れたのですが・・。

あぼーん

お前らみんなうぜーよ！

早くも滅亡の予感。
よってsage。

デジカメの技術スレッドですか。。。
ボクは銀塩派ユ−ザ−なのですが、イベントにはフジのプリンカム
（ＰＲ２０１）も持ち込んでいて、機会があれば１枚はこれで撮ら
せて貰ってますです。
やっぱり、イベント終了後にすぐに想い出に浸れるのがデジカメの
最大の利点であり、銀塩には絶対真似出来ないところでもあります
ね。
ＴＴＬ多灯が出来るデジカメとかが発売されたなら、ちょっと魅力
を感じますけど、今のところボクがデジタルに魅力を感じてる所は
この即視性と機材の軽さ、あとホワイトバランス変更による色温度
操り機能ですか。
ＥＯＳ１ＤのホワイトバランスＡＢＣ機能はとても魅力ですね。
だけど７５万は幾らなんでも高すぎる。。。
ＥＯＳＤ３０の中古がどこまで安くなるのか、気になるところでは
ありますですね。

というか滅亡させたほうがいいなコリャ。

おい、頭の弱いトレカメ君。
こっちを使え。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/996165304/l50

ミレイ君がキミの返事を待ってるぞ。
キミの友達のミレイ君がさ。

>>10
おい、トレカメ
お前が出てくるとカメ９も出てくるじゃねーかよー。
もう２度と出てくるな！！

同一スレ多すぎ、このスレ削除依頼出した方がいいかな？

ま、放置しておけば結構早く地の底に落ちてくれると思う。＞削除

なんか>>10に限ってはそこそこ妥当な意見にみえるなぁ＞トレ
まあ、言われるまでもない当たり前の事といえばそれまでだけども。

>>14
別にいいんじゃないの？
面白いし・・・

キャラフェス行ったらフラッシュを二個付けてるカメコが多いこと
上下やら上横やらそんなに多灯がいいのか？
批判意見は今までに結構見たが実際にやっているカメコの意見が
聞いてみたい、もちろんトレカメ、ミレイ以外にだ
その昔ミレイに写真を見せて貰ってたが全身の写真は４スミに
光量不足の暗い影、なんのための多灯だが
上半身の写真は光が強すぎて、故鈴木その子の様な白塗りお化けで
ぜんぜん大した事なかった
カメラ二台に両方ともフラッシュ二個なんて変なヤツもいたが
結局、ミレイやトレカメみたいな電波野朗ばかりなのか？

>>10
プリンカムは「ＰＲ２１」だろ

>>18
それなりの腕があれば多灯どころか、ストロボ無くても大丈夫だＹＯ！
まぁストロボ炊くとしても、キャッチライトとして一つあれば充分。

とにかく光量不足＆白塗り飛ばしのへっぽこは、何しても駄目のダメダメ、
考える頭無いんだから（藁

>>18
周辺光量って、レイヤさんの後ろの壁とかの光の回りの話ですか？
それとも背景壁じゃなくても？
レンズフ−ドのケラレによる落ち込みでしょうか。。。

キャラフェスでは２灯の方、けっこう少ない感じがしましたですが、、
とにかく、一度やっていただければ効果は分かると思うのですが、とりあえず
顎や腕の下に出来る不要な影を消す為にやってますです。

＞カメラ二台に両方ともフラッシュ二個
上と横に付けてるのだったら、単に立て位置と横位置両方に対応させる為と
リサイクルタイムの短縮の為じゃないでしょか？

>>19
そうでした、間違えまひたです。
余談ですがプリンカムも持って来てるカメコって結構多くなりましたですね。
ちょっと前まではチェキが圧倒的だったのに。
プリンカムはプリント時間が激遅いので本当はイヤなのですが、これしかデジ
カメ持ってないし、前持ってたチェキ２は落として壊れてしまったので。

この前のフォトキナで発表された、オリンパス製の、プリンカムより２倍の速さ
でプリント出来るという、ポラロイド社製フィルムを使うプリンタ−一体型デジ
カメに期待してたのですが、一向に発表されませんですね？？

俺がバカだったよ・・・・・・・・・・






鬱ッ！マンボッ！

＞周辺光量
使っている言葉は同じでも指している意味が違っていそうだな。単に暗い背景を指しているオチがあったりするから、なにか具体的な絵を出さないと話が通じないんじゃないか？


＞とりあえず顎や腕の下に出来る不要な影を消す為にやってますです。
んなもん一灯でも当て方工夫すれば解決できる。大体フレームに付けられる程度の間隔で設置するの多灯に大した効果など無い。その程度の効果で喜べるなら好きにやれば良いが、周りの迷惑だけは考えて欲しい。時々巨大フレームを持ち出すバカも居るしな。


＞上と横に付けてるのだったら、単に立て位置と横位置両方に対応させる為と
リサイクルタイムの短縮の為じゃないでしょか？
単に数が多けりゃいいと思っているのでは。両方にオムニ付けてとにかく光をブチ撒けてるやつもいるな。リサイクルタイムの短縮は外部電源の方が効くだろう。縦横対応を考えているとは思えん。

カバンや組み立てたカメラをいかにコンパクトにするか
考えて欲しいなぁ

カメラは仕方ないとして、カメラバッグは折りたためるものがあればイイね。

>>22
問題児がアクセス出来なくなれば良いスレになると思われ

>>23
　＞一灯でも当て方工夫すれば解決できる。

そうなんですよね。。。
ようは、被写体までの光路とデフィ−ズ面までの距離があれば、影は消えるン
ですよね。。。
でもバンクを持ち込む訳にもいかないし、１人でやる以上、フレ−ムを使うしか
ないですしね。。。
ボクは市販の�T型フレ−ムを５個、Ｌ型のを４つ組み合わせてますですがカメラ
バッグにフレ−ムごと入れる関係上、どうしても限界の大きさがありますです。
なんとかコンパクトに折りたためる機構を模索してるところですが、市販品では
あまりいいものだと重いので軽い自由雲台を選ぶわけですが、すぐにガタがきて
使い物にならなくなってしまうのが悩みです。
もっと軽くて丈夫で動きがスム−スな自由雲台って無いモノでしょうかね。

デジカメとは余り関係無いのでsage。

そうは逝くかage

鼻ズルズル。

そーいやタムの２８−１０５Ｆ２．８、アレの開放時の周辺落ちときたら禿げしかったな。
デカイし重いしで売っちゃったゾナ。懐かしい話よの。

>>27
しかし市販フレーム９個ってあーた、ちょっと人生考えなおしたほうが良いくらいのモノだね〜。

ちなみにデジカメって全てが遅くて困ると思うのだが。
所有してるのはＣ−２０２０Ｚナリ。

>>27
お前の為のイベントじゃねーんだよ。
どれだけ邪魔か考え、、、られるわきゃねーよな

>>30
邪魔にならないように移動には細心の注意をしてますです。
撮影以外の移動時はボクの場合は下のストロボ外してますし、、
常に体に密着させて移動してるので、見た目よりは邪魔じゃないとは
思うのですが。。。
まあ、コンパクトなデジカメカメコの方に較べれば、それは大きいですが、
勿論レイヤさんの為のイベントだという事はいつも心に釘を差していますです。

そろそろデジタル関係の技術の話が聞きたいですね。
ということでsage待ち。

>>31
＞邪魔にならないように移動には細心の注意をしてますです。
低能ヴァカのトレカメたん、ちょっと聞いてくれよ
邪魔かどうかの判断は自分ではなくて周りがするモノなのわかる？
オメーが注意しても周りが邪魔だと思えば邪魔なんだよ。

＞そろそろデジタル関係の技術の話が聞きたいですね。
何仕切ろうとしてるんだよこのヴァカ。

本当に低能だなぁというより自己中のわがままオコチャマだなぁ。

そろそろみんな、仲良くやりましょうよ！
だって、なんだかんだ言っても、みんな架空キャラ好きの仲間なんだし。
カメラ好きの仲間なんだし。

そういえば今はカメラ板とデジカメ板、袂を分かっているけど、デジカメ板
が出来る前のカメラ板はいい意味で混沌としてて素敵でした。

>>33
沢田氏のような女体目当てでイベントに来ている奴が増えているよ
沢田氏の周りのカメコは皆女体目当てばかり

>>34
そんなカメコ９号＝ミ０はいつも会場でニヤニヤしているけど
何しに来ているんだ？
答えろ。

>>34
いつも思うのだがカメラスレにそういうことを
持ち込むのはやめてくれ。
他のスレでやる分には文句は言わないから。

浮気して逝ったモーターショー、その写真の出来のヒドさに氏んでしまいそうな今日このごろ。
僅かな時間であっても一対一での撮影機会が得られるイベントはありがたい物だと実感した次第。
イベント環境維持の為にも皆さんマナーを守りましょうね、と。

つーか、萌えるキャラが居ないと力が入らんですよ、ハイ。
それはもう切実。

>>34
苦し紛れ？　「カメコ９号＝みれい」よーーー
自分の衣装着て欲しくて、レイヤーの回りを見本写真を手にウロウロ
粘着にまとわりついてるお前は何？
「やあやあ（ニヤニヤ笑）、衣装持ってきたから着てくれょ〜」は何だ？

しかもお前、他人のサイトから自分の衣装を着たレイヤー画像パクッてきて
ａチャンに上げてただろうが！！！
汚いねぇ、そうまでして見せびらかして自慢したい？
「コスプレ界の秩序」？「盗撮反対」？　はぁ〜？笑わせないでくれます（藁
全部自分の本性を隠すためのダミー。そろそろ自分が一番薄汚い、「盗撮屋」以下という自覚を持てば。。。


>>36　スマソ。

>>37
そうですね、ボクも先日の後楽園では、あまり萌えなキャラコスの人が
見つけられなくて、結果、あまりフィルムは使いませんでした。
まあ、新たに萌えそうな作品もレイヤさんを通じて発見出来はしましたけど、
やっぱり自分の一番萌えな作品は超えないんですよね、どうしても。
でもナコルルは根強い人気だから、まだいい方かなあ。

デジタル技術の話が出ないので、スキャナ−の話なのですが、、、
ボクはフラッドベッドスキャナしか持って無いのですが、以前カメラ板で
ウェブ上で扱う画像なら７２dpi以上あれば変わらないと言っていた方が
いたのですが、TWAINを呼び出すと５０dpiか１００dpiしか選べないんです。
そこで１００dpiにしてサ−ビスサイズのプリントを読み込ませる訳ですが、
これと、例えば最高の９６００dpiにして巨大なファイルを作ってから、ＪＰＥＧ
縮小で６４０ｘ４８０なサイズとかに直すのとでは、どっちがいいのでしょうか。

あと、ボクは日本ジャンボ−の現像所利用してるのですが、あれで同プリ時に
付いてくる、密着プリント、あれをスキャンした方が解像度、ピントとか忠実
に取り込めるものなんでしょうかね、やはり。。？
いろいろやってはみましたが、どれも同じようで差が分かりませんです。
それにしてもいまいちピントがシャ−プに取り込めてない気がするのは、ＣＣＤ
方式じゃないからでしょうか、それともフィルムスキャナじゃないからでしょう
か。。。なんかデジカメで撮った写真の方がよっぽどシャ−プに見えるんです
よね。。。
いえ勿論銀塩写真の元がピンボケてるなんてオチでは無いですよ、ちゃんと写真
のプリントはシャ−プにピントが合ってますです。

そんな差も区別付かないのに解像度がどうのとかいってもムダじゃん？

でも、例えばもっといいモニタ−使ってる人が見ると、違いが出るンでしょ？？
本当に有効な取り込みはどっちなのか、知りたいなっと。

いいモニター買えば？
いい機械を沢山買えば？
ああ、ウザイ。

写真でも200dpiは必要だよな
とりあえずパソコンはいいの使ってんだろ？
9600dpiで取り込んだ画像なんて、うちのマシンじゃ開けないもん

>>39
あーもーウザ。
出て来ないでね、もう。

ただでさえ理解力が無いのに解像度語っちゃダメダメ。

>>39=41
TWAINってのは使ったことないんでよく知らんが
シャープネス設定があるなら弱くなってないか？そしたらボケるぞ｡
それとdpi高くとって縮小すると基本的にはボケる（1/2ぐらいならざらつき消える程度だが)
普通取り込むとき9600dpiなんて数値はプロでも使わない｡印刷用で線数の倍ぐらいだ｡
どっちにしてもフォトマルの性能が良くなきゃ色調なんかはいい仕上がりにはならないんだから
そんなに気になるなら業務用スキャナ買うといい｡今かなり安くなってるから（７桁台）

とにかくできるだけでっかく取りこめ、そしてフォトショで縮小！
多少ヴォケた写真でもなんとかなる。

うち６８０ｄｐｉでやってるよー

200なおらは逝ってよし？

ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/kirino/
ttp://www.hoops.ne.jp/~photogenicst2/index.html
ttp://www1.odn.ne.jp/cah37700/
ttp://turedure.com/
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~b-2/
ttp://www4.big.or.jp/~star/fsm_index.htm
ttp://member.nifty.ne.jp/waichi/
ttp://www.cc.rim.or.jp/~suteno/
ttp://www2.ocn.ne.jp/~zuikaku/

デジタル系なところ　どーよ？

>>44
なるほど、よく分かりましたです、ありがとうございました！
ＴＷＡＩＮはＷＩＮＭｅに最初から入ってたドライバ？ですが。。
取り込みソフトもイメ−ジング使ってるだけです。。
７桁台どころか、新古で７千円で買ったスキャナ使ってますです。
シャ−プの設定てあったのですね。。初期設定のままでした。
＋にして読み込んだら、前よりもよくなりましたです！

>>46
そんな。。。ひどいぃぃぃぃ。

間違えました>>44と>>46をっ。
逝ってきますです。

ほかスレから

324 名前：トレカメ　 ◆AaNVEFgw ：01/11/11 05:33
>>322
画素ってのは実際に作成される画像のドット数を表していて、
dpi はスキャナが素材の１インチｘ１インチの面積部分を何ドット
のデ−タとして作成するかの単位でしょ？
それで現在のＰＣのモニタ−はｍａｃのモニタ−の７２dpi を基準に作られてる
からそれ以上の解像度で取り込んだものはどうせ同じに見えるから、印刷とかの
用途に使わない、ｗｅｂだけの目的なら７２以上は必要無いンでしょ？
ただし画像をレタッチする時は少し大きめに取り込んだ方がいい。。。
とかいうとこまであのスレッドには書いてあったと思うんですが。

こんな事を言ってる奴に理解させようとしてるのだから、このスレの人は
とても我慢強いというか。がんばってください。

ああ、そうだ、１インチｘ１インチじゃなくって、１インチのラインを
７２ドットで表すのが７２dpi でしたっけ？

>54
1inch×1inchであってるって、ラインは線数｡
モニタに写すのにはあまりdpiは関係ないぞ｡
どのくらいの大きさで画面に出るかはpixelで決まる｡
例えば350dpi-10cm×10cmと250dpi-14cm×14cmは
同じpixelだからモニタには同じ大きさで出る｡

それからより綺麗に写す為に機材はとか多灯使うとか言ってるなら
データ化するときも拘れよ｡一般スキャナだと800〜1600dpiのCCD 能力しかないが
業務用なら5000dpiのCCD能力があるぜ｡その能力差はモニタでも歴然とでる｡
それに業務用だと自分でハイライト、シャドウも決められるし
カラーコレクションやUCR、USMも細かく設定できるから原稿に近い色調が出せる｡

>54
と、いうことをコイツに教えても実際には役に立ちません。
それどころかケロっと忘れて別の話題に夢中になります。
放置してあげてください。

スマソ、↑は>55だった。
逝って来る。

>>55
そ、そうですか、、、別のスレで７２dpi は７２個のドットで１インチのライン
を構成する？とか書いてた人いたですけど。。。
７２ｘ７２ドットで１平方インチの像を読み込むのが７２dpiでいいんですよね？

う〜ん、プリントの感じをより忠実に再現出来るのなら拘りたいところですが、
、、というよりボクの持ってるスキャナはなんか、読み込みに使ってるのがどうも
ＣＣＤじゃないようで、、なんかＣＵＩとか書いてあるのですが。
富士通のフラッドベッドスキャナです。
これって写真には向いてないのでしょうか？？

>>58
逆だよ。

あ、１平方インチを７２ｘ７２ドットで読み込む。。。ですか。

>>60
もういい・・・

何にこだわってるか既にわからん

>>61
>>62
５５＆５６参照。トレカメって馬鹿装って周りを馬鹿にしているぞ、
善意で答えてくれた人をモニター前でせせら笑っている奴だから答えるだけ無駄。

トレカメさん、君が勉強熱心なのはよくわかる
ただ見ててすごく痛いので２ちゃん以外の真面目
なとこでやったほうがいいと思うよ。
時間の無駄だし

トレカメさんワシもそー思います。よそへいったほうが幸せになれますよ。
あなたはみんなから嫌われているし。
コス板にはもう書くなよ！ヴォケ！つまんねえんだよ！

CUIはCharacter User Interfaceだろ｡
カメラでそんな物があるとは聞いたこともない｡
俺が知らないだけかもしれんけどね｡

＞これって写真には向いてないのでしょうか？
ただ安いだけの性能しかないってだけのこと｡

＞あ、１平方インチを７２ｘ７２ドットで読み込む
1inch×1inchに72ドット｡

>>63
書いてることが余りに余りなんでつい答えてしまったけど
俺もそんな気がしてきたんで答えるのやめます｡

カメコ９号（＝みれい）さん、
もう、出てこないでください。
うっとうしいです。

>>67
禿しく同意。
トレカメも、同様です。

どれがカメコ９号なの？

>>69 沢田氏が疑心暗鬼で思ってるだけです

　,・､‐-,,,､_　　　〃 ,...__,,,,-,,,‐‐，
　|　ヽ　＝`-‐‐/⊂O⊃==.／.}
　|　　}／´_,,`ヽ'二､`ヽ､／　　|
　.|　./ .／　　 ,　、 ｀ヽ､ヽ　　/
　 | / ./,/-/‐| .|　|‐|-､_i　|　/
　 .〉|　|（./-､ V|. ﾉ,-ﾚ､ﾚ|　}〈
　 .| |. |´|:'::j:}　 ﾚ' {:'::j:|｀|　! .|　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 人lゝ` "　 ．　` "　レ'　.|　＜　　>>70カゲでコソコソ相変らず往生際の悪い、姑息な奴にゅ
　 {　/ ／＞‐.,-､-‐＜ ＼ヽ .}.　　＼ 「ムカツキ指数１００％」メインタンクブローで浮上にゅ
__○○‐'´ ／ヽ-/ ＼ ` ‐-○○_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ﾚM.V　 /l￣ﾚ'ヽ)￣lヽ　 .ﾚMヽ!
.　　　　　|_|__　　　 __|_|　 ,,,-、
　　 　 　 V /￣|￣!. ﾚ／`／
　　　　　〈___ヽ__､ /___〉'''"
　　　　　　　|~~l l~~l
　　 　 　 　./~~V~~ヽ
　　　　　　〈__,､_|､_,__}

>>67-71
お前等まとめて出てくるな！

すっかり落ちたな。

ageたいとこだけど、ボクはデジタル関係殆ど知らないし。
デジタルカメラ使ってるデジコの人って、最初からデジの人が多いのかな
やはり、、、？

今、ＨＴＭＬ言語を一生懸命覚えようとしているのですが、なかなか覚えられ
ませんです。
何かいい覚え方無いでしょうか。。。

>>74
覚えられないなら覚えんで良いヴァカ
ＨＰ作成ツールとか便利なモノがあるんだからそれ使えばいいじゃん。
ツールも使えんような低能君は何も出来ないんだから、氏ねや（ｗ

晒しage.

>>74
トレカメ、あなたではエディタで言語直接叩いてページ作るのはまず無理。
といって、GoLiveやDreamWaverあたりの判ってる人には便利なツールも
まず猫に小判。いや、ホームページビルダーでもこいつにゃ過ぎたソフト
だな。
トレカメは無駄な事せず、おとなしく自動生成してくれる初心者向け
Webページ作成ソフトでも買って使ってなさいってこった。

で、同種の質問をいくつもスレにするんじゃない。このクソ馬鹿！

とりあえず、ネスケなら「コンポーザー」がついてるだろうから試してみれば？
使い勝手は知らんがとりあえずタダだしな。まあ、妥当なところでホームページビルダーじゃないかい。

マイクロソフトもののオーサリングツール(FrontPageだっけ)ってどうなのかなぁ。使ってる人いる？

トレカメは知識だけ仕入れて実際には何も行動起こさない人だね。
カメラのことといい、ホームページのことといい。

>>79多灯の試行錯誤はしてる

結果が出てこないことにはど〜にも。

カメ9のいう事に一々反応してやるなよ。
相手は粘着キチガイで知的障害も負ってる可哀想な人なのはもう
知ってるだろ。

>>80
試行錯誤と自己満足は全く違うと言うことを警告しておく。

>>80
何年もかかってやって周辺光量不足のストロボが出来たんですね（ﾜﾗｲ

teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/989774377/l50

「カメコ９号GSRDXXX」って。
カメ９氏、よほどあわてたのかな、削除以来でトリップのキー丸だしなんだけど。
それとも用無しってこと？

以来じゃなくて依頼だ。それにしても凄いリストです。
お疲れ様。

カメコ９号氏はトリップ変更したようです。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/997900493/142

142 ：カメコ９号 ◆N397XwVc ：01/11/16 22:40

>>87
あっそ

自分で氏だってさ

>>87
一体何がしたいのバカミレイ（藁

>>89
自画自賛人間の象徴かな？

ほー、カメ９氏もミ０氏とやらもおヒマそうですな(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

つーことでスレも荒れる最近は技術関係もどーでもよくなってきた？ので鰯の頭・・・じゃなくってオムニバウンス買ってきちゃったヨ。
バウンサーも結構ジャマだしネー、これでそこそこ良い感じになったらストロボ凝るの終わりにしよ〜。

>>79
ＨＰは必ず結果を出して見せますです！
ジオシティ−ズのオンラインＨＴＭＬエディタで作ろうとしてますです。
>>93
オムニバウンス使ってる人、最近多いですね。
確かに抜群の収納性だけど、あれにどれほどの光質を柔らかくする力が
あるのか、値段相応に疑問です。

>>94
はいはい。性能は値段で決定されるんだね〜。素晴らしい意見だ。
大したもんだよ、感心する。
でも、「低能」多灯の君には関係ない話だよ。
関係ない話にまで、大人の会話に口を挟む、阿呆なガキみたいに
グダグダ言ってもしょ〜がないのですよ。

その辺り、理解して、なるべく遠慮して生きて貰えないかな？トレカメ君。

あなた方の話題はこの板から大きく外れています。
このような話題はこちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/camera/

＞ＨＰは必ず結果を出して見せますです！
世の中に絶対は無いがこれに関しては絶対ムリ

横レスだが、、、
トレカメ氏は「価格と性能が一致する」と言っているのではなく
「オムニは価格に見合った性能か」と言いたいんじゃないの。
俺もそう思うね。
あんな物自作すれば百円かかるかかからないかでもっとデュフュー
ジョン効果の高い物が出来るぞ。
自作と言っても某竿氏みたいにロクな計算もせず自画自賛は困りものだが。

このスレッドの話題はこの板から大きく外れています。
こちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/camera/

↑そう思うなら削除依頼しておけ。

>>98
効果が見極められないんだから無駄遣いさせておけば？
景気に貢献するし

オムニに関してはカメ板でもスレあるみたいだけど、人により評価は様々だね。
確かにボッタクリ臭い見た目だけど、メーカーの主張通り、それぞれのモデルで設計に手間隙かけているならそれなりの開発費が値段に乗るとは思うけど。

でもヨドの店頭価格は納得行かないな、機材館のネット通販で買えってか。

壁が白い部屋の隅だったら多少効果あるでしょうね

↑ジャマだヴォケ。

で、オムツ、あいやオムニですが。
とりあえずデジカメと組んで実験したところ、縦横間違えたり多少ヘンな方向に向けてもぜんぜんモンダイナイヨ〜、と言うぐらい拡散ビ〜ムしてくれることはわかったのですが。
ソフト効果が出ているかどうかはよくワカラン(-_-;)

人によっては場所を問わず効果はあるなんていう人もいるし。
結局イキナリ実戦投入して結果を見るしかないようですな。

結構イベントでは装備している人を見かけるのだが具体的なご意見が無かったあたり、所詮２ちゃんとオモタの〜。

>>103
どけ、周辺光量不足

オムニはちいさいし、形が崩れないけれど
小さいって事は照射面積も小さいってことだからまあ
ワイドパネル＋＠位に考えるのが良いんじゃないかな？

まあB3000Sに20ミリ用の乳白色のワイドパネルかました位かな？
光量落ちによるリサイクリングタイムと電池消費考えるとどうかなってカンジ

>>103
ウゼーなぁ、はよ逝けや。

話題のオムニだけど、すんばらしい効果を考えずに、トレペ２枚掛けの
つもりなら、それより丈夫で小さいし、動きやすくて便利だと思うけど。

オムニ使うならルミクエの方がまだ意味あるな。

オススメのフィルムスキャナありますか？
安い（2400FS）とかいう謎のメーカーのあるけれど
ノイズ一杯で泣きそうです・・。

>>109
予算豊富ならニコソのCoolscan4000ED。
それが買えないなら1つ下の CoolscanIV ED。
それかミノルタのこの前出た最新のやつ。
このどれか買えば外れなことはない、あとは使いこなせるかどうか。

フィルムスキャナは1台買えば長期に使い続けられるものなので、
下手に金の出し惜しみせずに「良いのを一発奮発して購入」が良いでしょう。
それができないなら、金が貯まるまで待つのも正しい選択。
良い買い物できるように願ってますよ。

カメラ技能専用スレはカメラ板へ
面倒なので削除依頼板で移動依頼はしないが
自主的に移動した方がいいと思われる
カメラの技術的話というものをコスプレ板でやる必要が感じられない

コスプレという超限定された環境なのでカメラ板にはそぐわないと思われる。
ただしこれは会場撮影であって、屋外、スタジオ等は除く。

コスプレ撮影という限定されたというけど
早い話が人物撮影の１つ。使う技術は同じじゃないのか。
だったらカメラ板ですればいいじゃん。

フイルムスキャナを絶賛する奴に限って、色が出せて無いペ−ジ作ってるケース多し。
ウェブで使うんだったらKG-2Lの上質なプリントからスキャンするの方がラクかもね。
正直そこそこのデジカメに切り替えた方が素材作りって面から言えばラクだよ。
過去のフィルムはGT9700でも買って取り込むのは？
ネガはイマイチだけど値段考えたら悪く無いよこのスキャナー

良いデジカメ買ったほうが良いね。
フィルムスキャナだと色の調整が大変になるし、
コスト的にも抑えられるでしょ。

デジカメはまだ汎用性がない｡
やはり高めのフィルムスキャナをおすすめする｡

ドラムスキャナをお薦めする。

ハイデルベルグ・ヘル社のスキャナがお薦めだよ。

ヘルだイマコンだドラムだって年間保守やスポットの値段知ってるのかよ？
プロ用の高い物を進めるのはバカでもできるがな。
用途に沿って不足なく、かつ安い物をすすめられるのがプロだよ。

プロは金に糸目はつけません。

あとコンパクトカメラの売り上げ台数をデジカメが抜いた現在、
汎用性の無いと言う根拠も知りたいね。

それは言える。

ヘルお薦めの理由。
一般用（といっても２０万前後だが）も出してる。

その金で良いデジカメ買う。

デジカメで十分だとおもえばそれで良いんじゃん｡
俺は満足行かないけど｡
10万前後の一眼に､画質優先か連続スキャンできるスキャナの組み合わせを・・・そこまでして撮るほどのもんか考えてから買うべし｡

でも、もうカメラ買ったんだろうから、スキャンするしかないのか（氏
ヴァカだなーーーー

カメコ界の大物電波「みれい（カメコ９号）」、「トレカメ」は
黙ってなさい、糞して寝ろ！

デジカメ（一眼系の高級品除く）は確かに便利なのですが、どうも「ノロイ」のが気になります（ちなみにオリンパのＣ−２０２０Ｚ所有）。
ＡＦ・ズーム操作・画像記録と、一眼のテンポで撮れないのがど〜にも辛く感じられ。

そんなことねーぞヴォケ！と言えるような機種あるっすか？

>>128
それ言ったら、Ｃ２０２０の上位機種「Ｅ−１０」なんかもっと遅いぞー
早さを求めるのなら、Ｄ１シリーズとかＣＡＮＯＮの一眼デジタルをかっては？
安くて、早さを求めるのなら、カシオのＱＶシリーズがいいらしい。
あと、その辺の詳細な情報が知りたいのであれば、店に行って直接さわって
判断した方がいいともうよ。

仕切りたがりウザイ。トレカメがクダラネーことばっか言ってたからだなきっと

>>128
貧乏人の俺が言うのも何だけど、高級品以外だと聞いたことないけど、フツーに
撮るなら１・２秒間隔でも充分な気がするけど、コンパクトカメラでも１秒ぐら
いかかるし、ファインダー覗いてチョット迷えばすぐ時間経っちゃうし、どうなんだろ？
これに不都合があればどうしても１眼のNikonのD1xとかCanonのEOS-1Dクラスじゃないの？
ちなみに俺は貧乏だから縁が無いけどね。

やっぱり高級一眼系デジカメに逝ってしまうオチでありますか(^_^;)
多少触ったことはありますが、たしかにアレくらいなら不満はないでしょうね〜。
しかしとても買えるようなシロモノではないので考えないことにしましょう・・・。

ちなみにＣ−２０２０Ｚ＋外付けストロボ＋あちきのウデだと迷い無しでも構図決定から撮影完了までどうがんばっても５〜１０秒は掛かります。この間に相手が「あれ？まだ？」と表情を変えてしまったイタイ思ひで結構アリ。
ＡＦ一眼なら相手がポーズを決めるｏｒストロボチャージ完了のどちらか長いほう以上の時間は取らずに済むので（会話が入れば別だ〜ね）ヤパーリこっちが自分には合っているようですで、コリャ。

>>131
デジカメ何かで時間がかかるときは一度、カメラを構えるのを止めてというか、
チョットカメラを下にしてそれからかまえ直せば数秒は違和感無く稼げるよ。
こういう工夫しかないんじゃないのかな？
俺デジカメ持ってないから的外れだったらｽﾏｿ

アドバイスどうもです。
しかし残念ながら、ズーム＆ＡＦロック（これがまたイッパツで決まらなかったりする）＆狙った構図に戻す、が所用時間の内かなりを占めているので、カメラ下げられません(^^ゞ

で、結局コス系イベントではデジカメ使ってません。私的撮影もしくは他のイベントでコンパニャー殿を撮る時ぐらいですな。

さてさて個人的お悩みでスレの一部を占拠するのもなんなんで、このネタはこのぐらいで。

>>128
サンヨーのデジカメ｡シャッター速度は1秒切る｡
ただし、130万画素と200万画素しかない｡
新しく発売した400万画素のはシャッター速度は落ちてる｡

フィルムスキャナの質問答えてくださった方々、ありがとうございます！
長く使える物ですから、ちょっと奮発しようかと思います。

デジカメは持っているんですが、レタッチに弱いので。
１眼レフもあるんですが、重くて大きいので最近はμ２使いしてます。
コスカメコには一眼系はちょっと辛いナリ・・。

コスプレにほとんど関係ないスレッドは忌み嫌われるからこそ移動すんじゃネーノ｡
つーか自主的に移るもんだよナ、ふつーさ｡前に通りがかった時も思ったが厨房ぶりがすげー｡

>>111
>>136
ヴァカ以外は下げてるんだからカンケーネーよ。
まぁ仕切りたガンバレや（藁

カメラ板にスレッド作ったよ

>>138
お前を晒すスレッドがまたできてるぞ〜
大人気だね！！　みれいちゃん♪（藁

カメラ板に、「コスイベントでの撮影」を作りました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007369705/l50

完全に愉快犯だな。

カメラ板で相手にもされてないね

すいません、べんちゃー板とネット事件住民のものですがお邪魔致します。
西和彦の関わる１ｃｈのスタッフがカメコである事実が発覚いたしました。
顔はこれ（ＴＡＫＡＯＮ）http://ch2.s4.xrea.com/source/030.mpgです。
情報をお持ちの方は、
汚名を注げ！1ch.tv Part35
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1007998731/
か、次スレまでお越し頂けると住民一同大喜びいたします。
過去にコートメダリオン等のイベントにも参加しているようです。

takaonでした。すいまそ。

倉庫に沈みそうなので、ＡＧＥさせて頂きましたです。。。
カメコのＨＰとして、とりあえず必要なのはなんでしょうかねえ？？
また、こういうコンテンツをカメコのＨＰに置くことはレイヤさんのうけが
悪いとか、どういうのが印象いいとか、、、知りたいです。
すでにＨＰもっていらっしゃるカメコの方、アドバイスのカキコして下さいです！

取りあえずトレカメ撮影でなければ可＜HP

>>146
え？どゆ意味？？
ＨＰのタイトルとかは、コスプレやカメコを匂わせないものの方がよいの
でしょうか。。

＞１４５
とりあえず毎週のようにイベント行くこと
フォトショを使いこなそう
当日アップしよう（デジでなきゃ〜無理？）

高野EOS-1Dかうらしいじゃん

>>147
「トレカメのコスプレ写真館」でいいんじゃん？

そうそうフォトショ使えなくっちゃ意味ナシ
オリンパスＣ２０００＆フォトショ上級者と
　　　　　Ｃ４０４０＆無補正、、じゃ〜
前者のほうがキレイに見えることも、、？

>>150
検索でわかりやすい名前にサンセー”トレカメ”は付けてNE!
まぁここでＵＲＬ発表してくれるんなら何でも構わないけどNE!

>>トレカメ

とりあえずエロねたコンテンツはご法度らしいね。
なんでかは知らんが。

あと見た事のあるんで『これは…！』と思うたんが、
レイヤー名からその人のＨＰへリンク貼ってあるとこがあったんよ。
これはナカナカ便利でよかったよ〜（もちろん許可はとるのよ？）

いろいろアドバイスありがとうございますです。
毎週イベントに当日アップってのは、銀塩カメコにはちょっと難しいですね。
自分のハンドルをタイトルの一部にするのはちょっと、はずかしすぎです。。
でも、コスプレという言葉は含めたいですね。
レイヤさんが、カメコが持つようなカメラにどんどん興味を持ってくれるよう
なコンテンツを置きたいです。
どっちかというと機材主体の内容を考えてますです。

>>154
汎用性が無く間違いだらけで的外れな物を布教するなよ

>>154
ﾏｼﾞﾚｽしておく。

オメーがＨＰ作って機材だ何だとやれば、カメラをかじったことのあるやつから
たちまちボロクソ言われるよ。掲示板があれば掲示板で無ければメールで、
そして会場でもヒソヒソと笑われるよ。
今まで沢山の有効な意見や助言があったのに、オメーはそれは無視して
自分の都合のいいことしかしてないからな。ＨＰで攻撃が始まれば２ｃｈの
比じゃないぞ。ハッキリ言うけどここは優しいからな。人の話を聞く耳を全く
持たないお前には直接攻撃を受けた方がいいかもな。
ハッキリ言っておくがＨＰを作ってなにかあってもそれはオメーの人間性の問題で、
２ｃｈの性ではないということは、しっかり覚えておけ。

いくら低能でもこのぐらいは理解できるだろ？

＞いくら低能でもこのぐらいは理解できるだろ？

ムリ

カメラなんてちゃんと写ればなんでもいいだろ

その「ちゃんと」が人によってまちまちだから論議が起こるんだろ？

う〜ん、、なんだかコワイなあ。。
掲示板もメアドも置きたくないなあ。。。（藁
ＴＯＰに、『このＨＰの内容は全部ネタですので、軽く流して下さいです！』
とか書いておけば、大丈夫かなあ。。。？
ＨＰにおける人間性とは、ＨＰの内容で全て決まるという事でしょうか。
とりあえず、多灯はイイよ！ということはアピ−ルしたいし、
何処にでも載ってる一眼レフの基本的な概念を自分流に分かりやすく解説して、
３５ｍｍ一眼レフカメラユーザーを増やそうという狙いはありますです。

>>160
あ〜、つまりオメーはよ、他人の言葉は全部小馬鹿にするしか
出来ないヴァカって事だな、トレカメ君よ。

キミの頼りの知識なんざ本を読めばわかること。
キミの語りたがる事は何かを見ればわかること。
で？
撮れる写真の程度は偉そうに言ってる事に比例する
だけのモノなのかな〜〜〜〜（笑）。

ほんとにお前は、お前の実践から出てくる重みのある言葉ってモノが
何にもないよな。
頭悪くて氏ね程素敵だね、トレカメ君よ。
さっさとＨＰ作ってオメーの程度を見せてみろや。

ＨＴＭＬは、大まかですが、テ−ブル処理とフレ−ム処理まで理解した
所で、何とか作りたいモノは作れそうだな、と感じてますです。
今は、コンテンツ等を作ってるとこですが。。。中々まとまった時間が取れなく
て思うように進みませんです。
フリ−の素材など、全く借りずに全部自分でデ−タを作るつもりです。
ボクは確かに実践の重みも無いですが、ボクの、カメラに対する想いは表現出
きると思いますし、それが出来ればそれ以上の、役に立つとか勉強になるとか
そういうカリスマ的なＨＰは目指したりはしませんです。

>>162
だからオメーの想いは、間違ってんだよこの低能

>>162
イラネーヨ、重たい・ウザイ＞フレーム・テーブル

フレーム・テーブル不要に同意。
軽いページが一番。
見せたいのは画像でしょ？

ボタン類もテキストだけの方がええんとちゃう？
ただでさえ重い画像系ＨＰなんだから、それ以外の部分では
なるたけ軽くせんと。

フレーム以前にトレカメの存在が不要

なるほど、こんなところからもトレカメちゃんの思考回路構造・発想傾向が良くわかるねェ。
とりあえず凝ったり妄想する前に、最低限のモノでイイからドンドン作るこった。

雑音やゴミは気にせず、とりえず 作ってみたらいい

ＡＤＳＬにしたので画像の重いという事がよく認識出来なくなってきてますです。
本によると、画像のサイズは６ＫＢがイライラさせない限界、とか書いて
あるようですが、、実際どうなのでしょう。
フレ−ムはとりあえず、構成上使わないかなあ。。
とりあえずＴＯＰペ−ジが完成したら、貼ってみますです。
でも最近仕事が超忙しくて帰ったらすぐ寝るの毎日なので、なかなか
進まない〜〜。
年末に一気にがんばります！
あ、でもまずコミケ逝かなきゃ〜。

上げるなヴァカ。
ＨＰでもなんでもさっさと作って２チャンから
消えろ。
自己中の馬鹿。

いいじゃん、、数少ないカメコ同士の交流スレの１つなんだし。。

>>172
その交流を邪魔してるのがテメーということに気がつかねーのか
この低能幼稚ｷﾃｨｶﾞｲのトレカメ君よ。
まぁせいぜいコミケで囲みで盗撮でもしてろヴァカ。

トレカメ君、ＨＰより現実社会において人と会話できるように
なりなさい。ネットの中だけしか話せないとは、情けないと
思わないのですか？

>>174
おまえもなー

ココのスレッドは「トレカメ君ってどうよ」か？
銀塩でもデジカメでもいいからとっととネタもどそう

んじゃ。

デジタルの強みの一つが
［レンズとファインダー（液晶モニタ）の間を繋いでいるのは配線］とゆー事やね。
このおかげでカツオやらンニーやらのレンズが回転するモデル、
キャノソやニコソのモニターが回転するモデルが可能なんだわな〜。

コイツラなら脚立１．５〜２段分のハイポジションがいつでも貴方のお手元に！
地面スレスレローポジションも［光学ファインダー＋床に寝る］より
さらにマイナス数センチ。
しかも姿勢に無理が無くて楽々さ！

［座り］をローポジションから撮るとナカナカ可愛く撮れてイイ（”　▽　”）
ハイポジションからサーキュラースカートの［座り］を３５mmの画角に
全部入れられるのもいいね〜♪

デジタルだってのに、モニターが背面に固定されてるのはもったいないと思うのだが…

>>173
コミケの囲み撮影って、ある意味レイヤさんがあるていど無断撮影について
ポジティブな姿勢を示してくれている、とても開放的でいい撮影だと思います
です。
もちろん撮影時に声掛けるのはマナ−だと思うし、目線も無いといい写真難し
いと思いますけど、今撮ってる人のフラッシュが光終わった刹那の瞬間を見切
って、すばやく『すいません〜お願いします！』そうして撮影権をＧＥＴ出来
た時の、あのなんとも言えない感じがいいんですよね。。。
また、カウント撮ってる時にすばやく詰め寄って、撮る。。。この一瞬の、無断
撮影が許されるかのような？空気感。。。これも魅力ですね。
コミケ以外でもあればいいのに、、ＷＦとかでも昔はけっこうあったのに、最近
は列が本当に多くなりましたですね。

>>177
なんていうんでしたっけ、マグニファイア−だっけ？
アングルファインダ−でしたっけ？接写に使う奴。。を使えば銀塩でも
同じような事出来るけど、撮ってる姿勢が恥ずかしいと感じるのはボク
だけでしょうか。。

一眼式ファインダ−のデジカメってどういう仕組みなのでしょうね。
ミラ−が入ってるのかな？

>>178
撮影権をＧＥＴとか、無断撮影が許される…
まぁ何でも自分本位の超ワガママ、低能、幼稚、大馬鹿のトレカメ君らしい。
要は万引きの緊張感とか、言っている社会の落後者と同じ思考構造なんだ。
自分のやることは全て正当化しようという、人間として最低だなトレカメ。

>>179
そんな堅苦しく考えなくても、いいじゃない。
少なくともコミケの殆どの囲みは、レイヤさんもカメコもみんな
楽しい祭りの空気感に浸って、あたたかい雰囲気に思えませんか？

生きる上でのつらい事や悲しい事、それらを神様が祭りの日だけ、一瞬
忘れさせてくれるという、日本古来からの祭りのイメ−ジがまだこの現代
にも現象しているとわ。

>>180
楽しけりゃそれでいーのか？祭りだから何してもいーのか？
本当に人間として醜悪だな。
オメーみたいなのがいるから、カメラ持ってるやつが嫌われて当然なんだよ。ケッ

いやだなあ。。イメ−ジの話ですよう。
心だけ祭りに持っていくという感じ？

>>182
なるほど、オメーの心と、行動は別ということだな？
「僕はしたくなかったんですけど、スーパートレカメがしろと言ったんで」
って感じで、好き放題ということだな。
幼稚、低能、人間の屑のトレカメ君。

囲みは群がるカメコの処理手段でしょうに。

などというたところでトレカメちゃんには通じまい。
この調子でコミケまで電波出力が上がって行くのでしょうな(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>180
＞そんな堅苦しく考えなくても、いいじゃない。
お前はいつもこれだよな。
１７９さんが言ってる事は心にちゃんと溜め置かないといけない
大事な事を言ってる。
それに大して、固いこと言うなよぉと返事を返す、そのテメーの
人間性が嫌われる理由だよ。

祭りは「無制限に自由な場」ではないし
コミケはカメコの祭りの場じゃねえよ、馬鹿。
カメコは現在、存在をかろうじて許されてる、コミケにおいて
もっとも存在価値のない、参加者なのだと心掛けて行動すれば
現在みたいなカメコ叩きの現実は無かったんだよ。

わかるか？トレカメ君よ。
お前みたいな奴が問題なの。
祭りなんだから自由ですぅ、オレの勝手ですぅ、好き勝手するですぅ
なんて戯言吐かすお前みたいな馬鹿、それが最悪なの。

大勢の人が集まる場所では相互の譲り合いや配慮がなければ必ず何かの
問題が起こらざるを得ない。お前みたいな身勝手な奴の自我と他の自我が
衝突するからだ。
お前の好きな韜晦した言い方でいうならよ
「和をもって尊しとなす」
とゆー日本人の精神はどーすんだよ、馬鹿。

身勝手主張して身勝手したいなら、さっさと威嚇の国アメリカにでも
移住してしまえ。屑人間。

そうですね。。。かろうじて存在が許されるですか。。。
同じ参加者としては、ちょっと悲しいですね。

別に、すすんで身勝手したいという訳ではないですが本心を言うと、年に２回
しかない貴重な時間に、今、五体満足で居合わせたならば、出来るだけの
事はしたいという気持ちは無い訳ではないです。

囲み撮影というものが、本当はどういった理由で形成されているかは、それぞれ
あると思うのですが。
少なくとも、コミケスタ−フの、囲んでもいけません、並んでもいけません、と
いう言葉の裏には、己で判断しろという意味あいがあると思うのです。

まあ、日本人の精神とか、高尚な考えを持ち出すよりも、現代の若い人達の
価値観を中心に、マイノリティ−な主張とも妥協して、柔らかく考えていく
事が大切なのでは無いでしょうか、という事を言いたかった訳です。
相互の配慮というのはそういう穏やかな前提があったうえでなければ、排除
か否かという刺々しい、負の考えしか生まないのではないでしょうか？

>>186
なんで低能なクセに、と言うか、低能だから本筋が全然わからなくて
まわりの細かいところしか見えないんだろうな。
少なくとも、オメーはマイノリティじゃなくてヴァカなだけだ。
幼稚・低能・屑人間のトレカメ君、せめて屑人間じゃなくなってから
ものを考えるようにしろ。

”並ぶな囲むな”は、アノ混雑っぷりの中じゃあ
邪魔すぎ＆危険だからだよ。
空いている状況であればやってもイイんだろーけど、
まーコミケじゃ無理やな。（みなさんやってるけど）


とは言うものの。


列や囲みでない状態……どんなだ？
撮りたいと思ったレイヤーの周りでファンネルのごとく
撮影者がウロウロしてるのか〜？？？
で、前の人が終った時点で声をかけようとゾロゾロ近づいてくる……

なんか、ヤ。（鬱）

>>188
高性能なファンネルが必要ですねえ。（藁

列や囲みではない、ってのは扇形を指してるのでは？
何度以上から囲みになるかは微妙ですが。

>>190
ナルホド！ＡＧＥ。

糞

馬鹿が屁理屈こいて困ります・・・。

コミケ当日ＡＧＥ。

39
と、言うわけで立てさせていただきました。
ご自分の自慢でも良いですし、テクニックなどの質問でも良いと思います。
特にデジタルカメラについての情報が欲しいところです。
よろしくです。

今回のコミケでは、驚くほど前回と較べてデジタル機材カメコが少なく、
８割は銀塩だったように感じましたですが、どうでしょうか。
レイヤさんも、カメラ持ってる人が殆どでしたが銀塩コンパクトを持たれてる
方がデジタルよりも圧倒的に多くいるように思えましたです。
まあ、かなり低めの太陽光がデジタルカメラの液晶モニタ−の視認性を著しく
悪化させていたのでやはりコミケではデジタルは使い辛いのではないでしょう
か。。。

みんな自宅でカラー写真の現像をやりたくなったのさ（ｗ

そいつぁハードだぜ

そろそろ沈みそうなので、こっそりＡＧＥ。

トレカメａｇｅるな！
つまんねえんだよ！
おめえ消えろよ！

このスレは、カメコとデジタル世界の関わり方についての重要なスレ
だと思うので、倉庫には沈めたくない感じナノデスガ。。。

>>201
レイヤーはお前とは関わりたくないってさ

なんでもいいからとりあえず２灯カメコを片っ端からageろや！！
数うちゃ当たるだろ。ageられたやつが例えトレカメじゃないとしても
２灯ウザイから氏ね！！

じゃ、まずは俺から。２灯カメコ　「おたけ」

>>203 トレカメレベルなことをするなっての！

>>204
トレカメ静かにして下さい。

>>203
止めてよう、、、一度話し合いましょう！

>>206
何度も話をしようとしても都合の悪い話は聞かず
人を小馬鹿にするオメーと何を話すんだ？

もう話さなくても「多灯＝屑人間」ということは
トレカメ君のお蔭で覚えたからイーよ。

>>207
＞もう話さなくても「多灯＝屑人間」

それは、もう少し時間を掛けて、ゆっくりと理解して貰いたいところ
ですが、ボクが２チョソに書き込んでいる事で、そのように包括的に
考えられているのならば、それは少し穿った見方ではないでしょうか。。

ともあれ、ボクみたいな人間もいるって事で、人間の多様性について
感じて頂けたら、幸いです。

もう電波としかいいようがないよな

カメコ＝屑人間

まぁ、イベントで多灯禁止になったら泣くのはトレカメ連中だからな。
２ちゃんに出てこない多灯連中から真っ先に攻撃受けるのはトレカメ
だろうから漏れは痛くも痒くもないけどね。
様は、コスプレを一般人に見とめてもらおうと一般人の前でコスプレ
するのと同じように、多灯を見とめてもらいたいが為に１灯カメコ
の前でジャマな多灯をふりまわされるのと一緒だよ。

カメラって素敵とかいうならしっかり露出出して明るい写真撮れや。

ttp://www.fortune78.com/niban/marika/G002/sample03.jpg

後ろに不思議なカメラを持っているのは有名なあのひとじゃないですか！！

>212
どーでもいいんだけど、なんかこの目の消し方がコワイ。
のっぺらぼうみたいで。
おかげで骨壷に気づくのに随分時間がかかったヨ。

>ともあれ、ボクみたいな人間もいるって事で、人間の多様性について
>感じて頂けたら、幸いです。

ああ、どこまでいっても屑で電波な人間はいるんだなって感じ取れたよ｡

お世辞にも可愛いとは言えない人を綺麗に撮る事ってできるんですか？
逆もまた然りで。

>>215
出来る…筈。

とりあえず、
＞逆もまた然りで。
これは時々やってしまって鬱になるよ。

見かけたら撮らせてもらっているレイヤーさんの中で一人、
難しい人がいるんだわ。
上手く撮ればすっごい美人になるんだけど、光を読み間違えると
速攻で破棄したくなる写真になってしまう人。

顔の凹凸がはっきりしている人を撮るのはムズイ…

>>216
なるほど・・・（苦笑）
そういう方を撮らせてもらう時は何枚か、可能な範囲で
別パターンを撮る事にしてみます。

露出って、難しいですよね。
特に定常光の方がストロボ光より明度が高くて、ストロボ光の比率を
定常光より抑えなければならない時が。
ＬＢＡとか付けて色温度落としてると、その差が消す事の出来ない
定常光との陰影としてはっきり出てしまって。。。
屋外撮影でフラットな定常光に恵まれない環境では、確かに多灯という
のは影を消すという面においては、余り役には立たないのかも。

俺には多灯は単なる機材自慢にしかみえんのだが。よかたね。ストロボいっぱいもってて。
ってかんじ。ああ、よかたよかた

撮影相手はプロじゃないのに、そんな人に対して
きついフラッシュをバンバンあてることが迷惑になる
失礼に当ると思わないのかね｡

>>219
ストロボなんて、最大光量のクリップオンでさえ各社３万ちょっと
ですし、バウンサ−やらフレ−ムやら多灯に必要なモノ揃えても、
大口径ズ−ム１本持ってる人なんかに較べれば、値段的な自慢なんか
にはなりませんですよ。
もっとも大口径や高級カメラ持ってたって、自慢にはならないとは思い
ますです。
本当に自慢出来る（カメコとして誇れる）事があるとしたら、それらの
機材を見事使いこなして、素晴らしいと人に思われる描写、こだわりの
１枚を撮る事が出来た時、でしょう。

比較的低コストで高品位な描写が得易いという事も多灯の魅力の一つだとは
思いますです。

>>220
まあ、バンバンと連続して当てれば、そうですけど、多灯というのは基本的
にバウンス・デフィ−ズした柔らかい光質の光を、灯数を増やす事でもって
閃光時間の短い発光で被写体に、しかもレンズからなるべく離した位置から
照らす構造なので、被写体に直当て発光よりは、少なくとも眩しく感じる
モノでは無いと思うのですが、どうでしょうか。
まあ、レフのみの自然光ライティングには適わないですけど、、

失礼かどうかというのは、ちょっと興味津々な議論ですね。

>>221
うわ、トレちゃんとは思えないぐらい久々(初めてか？)にまともなレスだ。

>>222
トレカメまともか？
長ったらしくウゼェカキコ嫌ってる人多いのが良くわかるよ。
カメコはこれだから嫌だよな

>>223
今までのはともかく、>>221で言ってる事はかなりまともじゃないかい？
だから「初めてか？にまともなレスだ」って書いたんだけど。
コテハン部分捨てて素直に読んでみ？

>>221
まあ、バンバンと連続して当てれば、そうですけど、多灯というのは基本的
にバウンス・デフィ−ズした柔らかい光質の光を、灯数を増やす事でもって
閃光時間の短い発光で被写体に、しかもレンズからなるべく離した位置から
照らす構造なので、被写体に直当て発光よりは、少なくとも眩しく感じる
モノでは無いと思うのですが、どうでしょうか。

そう思うのなら自分でその光見てみたらどう？
カメラマンの中にはストロボの光が眩しくて嫌いだから余り使わない人もいるよ、
それでいてちゃんと結果だしてるよ。

まぁ「適当に調整されていれば明るさは同じだヨ！バウンスしていると直アテより眩しくないヨ！」
つートレカメちゃんの主張はわからんでもないが。
それでも基本的に眩しいモノに違いはないですからな、写るんですのフラッシュだってマトモに見たらキツイでしょ。
プロ相手（またはかなり好きでやっている）でもない限りはそこそこ控えんとね。

カメラ使う人で眩しいからストロボ嫌いっつー人はあんまり聞かないけどなー、自分。
不自然だから嫌いって人はちょくちょくいるけど。コレはかなりこだわっている部類になるでしょうが・・・。

>>226
前半はその通りですな。
ていうか、多分>>221でのトレちゃんにしてはまともな事いっておるなー、ってのは
----
もっとも大口径や高級カメラ持ってたって、自慢にはならないとは思い
ますです。
本当に自慢出来る（カメコとして誇れる）事があるとしたら、それらの
機材を見事使いこなして、素晴らしいと人に思われる描写、こだわりの
１枚を撮る事が出来た時、でしょう。

比較的低コストで高品位な描写が得易いという事も多灯の魅力の一つだとは
思いますです。
-----
このあたりかな。後半の部分はコストと結果についての考察ということでは結構的を射てる。

＞不自然だから嫌いって人はちょくちょくいるけど。コレはかなりこだわっている部類になるでしょうが・・・。
不自然だから、っていうか、なんでそこまでストロボ嫌うか、ってぐらいに嫌ってるカメラマンいますよね。

まぁ、トレカメちゃんに言えるのは「多灯も自慢にならん」と言うことね。

ここかどこかのスレで紹介されていたので
CAPAを買ってみました。

「P.風車カメコ」という名で投稿するのもすごいよね。（w
で、CAPA側のコメントが
「手持ちで3灯ってすごいよね。一体どうやったの？」というもの。藁

しかしF5・85mm/1.4・3灯か・・・金額もすごいな。

>>229
そうなんですよね、風車カメコさんの３灯（あれ？４灯じゃなかったけ？？）
は、ボクも初めてＷＦで見かけた時は、感動しましたです。
市販のフレ−ムで、ストロボ２つより多く載せるあの形は、難しいと思います
です。。
風車カメコさん、そこのところのフレ−ムの話について、ここに出てきて
カキコしてくれないかなあ。。。

ドーもわからんのだが、多灯のメリットて何？
無灯じゃ駄目なのか？普通のストロボでは駄目なのか？
お馬鹿な俺に詳しくわかりやすく教えて欲しい。

無灯についてはボクも勉強しなければならないとこですが、
普通の？ストロボ直当てと、ビッグバウンサ−付けたやつのとでは
あきらかに被写体の影の具合やストロボによる不自然さとかが違いますです。
さらにそれを２灯にしたら、もう、、本来１灯だと出がちな、顎の下や腕の下
の不必要（かどうかはまあ撮影者の主観によるけど）な影が抑えられて、、、

とにかくやってみて下さいです！きっと嵌りますです。

２３１だけど、
>>232
単純に影の問題なのか？
それに、多灯のことは聞いたけど、直あてとバウンサーは聞いていない。
俺って頭良くないから、余分なこと入ると混乱するんだよ。ｽﾏｿ
繰り返すけど、単純に影の問題なのか？

多灯のメリットとして考えられるのは、
１）リサイクルタイムの短縮です。
しかしあまり２灯間が離れていると、殆ど効果は望めませんが、全く無いわけでは
ありませんです。
２）レンズの画角内に均一な光を配り易い、、いわゆる光の回りを良くする事で
１灯時の周辺減光現象等の失敗が出にくい事でしょうか。
３）複数のストロボ光の光量を操作することによって、１方の光を起こしたり、
またアクセントライトとして影を演出する事も容易に出来ますです。
４）キャッチライトがいっぱい！（オマケ）
バウンス等は、これらの事を踏まえたうえで敢えて使うといったとこでしょうか。
。。。あとは、、何かあったっけかなあ、、多灯のメリット。。。何か、あと
まだ１つあったような気がするんだけど。。思い出せないやあ。

上記の事は、日本カメラ社『ストロボ撮影の達人』という本を、殆どまるまる
参考にして書きましたです。。（藁

>>234
教えてもらって悪いけど、何か沢山言葉が出てきてわかんない。
何回も言って悪いけど、俺って沢山言葉出ると駄目なんだよ。
もう全然わからない。メリットがなんだかわからない。影の関係か
聞いても難しい言葉ばっかりで、わからないし。もっと簡単なら
わかるけど、こんなに面倒臭いなら多灯って俺には良くない感じ。

影と言っても、被写体の後ろとかに出る影と（後影）
被写体表面で立体感を出す影（陰影）がある。

多灯では正面からの均一発光で後影は薄くなるが陰影はあまり出ない。
しかし、左右の発光量を変える事で程よい陰影を出せる
上下２灯だけでは左右の陰影は出せない

私の機材は陰影制御目的の多灯なので、後影がどうこうの物ではない。

>>234
１）外部電源使用か交互に発光させたほうがはるかに早い。
２）ストロボの性能より現場の状況やレンズ性能の方が影響大の話。一灯でも照射角を広げる工夫をすれば済む。
３）ストロボをカメラにフレームで括り付けたような状態では、ストロボ同士の間隔が殆ど無い。このような状態では比率を変えたところで大した効果が出ない。
４）余程目を大きく写さないといくつかわからないだろう。

馬鹿なコピペは止めて実践・検証してから書け。
こんなところでも参考にしてバカ装備が増える可能性が無くも無い。

＞３）複数のストロボ光の光量を操作することによって、１方の光を起こしたり、
＞またアクセントライトとして影を演出する事も容易に出来ますです。

何十コマも撮ってそのつどどうなってるか試行錯誤してるならともかく、
イベント会場でそれは無理だろ

>>231
234も236も鼻つまみ者で理論もクソもない脳内フォトグラファー
なので言う事を聞くだけ時間のムダ。

あのさ、多灯ってのはでかいから撮影頼むレイヤーに
威圧感与えるために嫌な思いさせるだろ｡
その辺りのことどう考えて多灯を使ってるのか教えてくれ｡

漏れのカメラは貴様らのカメラで撮った写真とは違うのだよ！
って作品が撮れるんじゃないの？みれいにトレカメちゃん？

>>240
聞くだけムダムダ
脳内で都合良く何でも変換してるから。

>234
そういうスタジオで使う多灯の話が、クリップオンで２個も３個も付けた
ｱﾌｫみたいな多灯に通用するわけないでしょ。
その本に載ってる効果がなぜ得られるのかをちょっと考えればわかるでしょーに。
スタジオの多灯ストロボ撮影って、被写体のいろんな場所で測光しながら
それぞれのストロボの位置や発光量をきめ細かに決めてくんだよ。
ポン付けストロボでポン撮りでホントに効果得られると思ってんの？

誰のか知らんが、CAPAのも見たよ。
選者の目をいちばん引いたらしい髪のハイライトは
多灯のおかげでも何でもないのが笑えたよ。
別に多灯じゃなくても撮れる写真だね。

＞髪のハイライト

単なる定常光ですか？（藁

時間かけて読んだんだけど、結局は多灯って意味が無いってこと？
あと後ろの影を消すとかあったけど、それも多灯のメリットという
わけでは無いらしいし、とにかく多灯は色々やらないといけない
ことが多くて難しいってこと？
単純に意味が無いのか、難しいからやら無い方がいいの？
一生懸命考えたけど、どちらかわからない。ヘタに考えるより
多灯は考え無い方がいいのかな？
詳しい人簡単に教えてくれると嬉しいです。

一般に言う多灯とトレカメちゃん他のやりたい多灯は別モノちゅーことやね。

スタジオでやるフロント、トップ、サイドと
ルミクエスト付き２発なんぞ似ても似つかねえもんな

そのうちバカトレがミニカムだコメットのPMTだ言い出さない事を祈ろう。

色々スミマセン。
多灯って種類があると言うことですか？
じゃぁ、最初に聞いたカメラに付いているストロボとか
付けるストロボとかの、普通に使う感じのモノと同じような
多灯ってどうなんですか？最初に戻ってしまって済みません。

>>249
利点は…光量が多いことぐらいだと思う。多分。

トレカメの言う多灯ってのはな、箸４本で牛丼食うのマンセー！！
つーよーなもんだ。風車だと８本か？

とにかくココで聞かないで本屋でその手の本でも立ち読みしてみ〜。

>>251
日本語の不自由な方ですか？

カメコ９号、カメラ板でも同じ多灯ネタを振ってるな。

ちょっと質問。
今イベント撮りで使ってる標準レンズ35-135mmF3.5-5.6USMが
バルサム切れで買い替え時になってしまいました。

私、キャノ坊なんですが、お勧めのイベント用標準レンズって
ありますか？
用途は、カメコです。

お勧めのレンズ教えてください！

>>254
サンニッパ

>>254
最近50mm/F1.4しか使ってないけど…

魚眼がいいのに・・・

２５４です。


＞２５５
サンニッパ使えるイベントがあればいいのですが…。
イベントの名称を教えてもらえませんか？
あと、標準レンズなんですか？サンニッパって。
あんな思いモノを…神ですね。


＞２５６
私も、実は買おうかどうか考えているレンズです。
ズームがないから、足で稼がないと行けないんですよね…？
単焦点は、使ったことないですが（サンニッパくらいです）
難しくないですか？


＞２５７
魚眼だと、面白いかもしれませんが…。
一応,イベントで使える標準レンズということでお願いします。

50/1.8でいいやん
一万しないし

純正の２８−７０ｆ２．８でいいんじゃない？
寝たならＥＦ1200ミリf5.6って答えるけど。
使えるイベントは知らん。CHARMはレンズの制限が無いはずだから持ち込めるかもしれん（藁

>>260
思いきり最短割れしそうな(藁＞1200/5.6

254=258です。
アドバイスどうもです。

＞２５９
50mm1.8は、2はちゃちいし、1は何故か2万しているしで、
ちょっと…。
安いのは魅力なんですけどね…写りはどうでしょう？


＞２６０
確かにそうなんですが（持ってます,EF28-70f2.8LUSM）、
イベントだと落としそうで…使えない小心モノ。
落ち着いて写せるところなら、使います。


２６０さんへのコメント書いてて気づきましたが、
１）ズームであること（標準レンズということで、50mmf1.4も考慮中）
２）イベント制限にかからない標準レンズであること
３）値段が安いこと（ぎりぎり、IS付135mm望遠中古の値段）
４）見た目がちゃちくないこと
といったものを探してるみたいですが…無理かな、やっぱ。

素直に今使っているレンズの中古を買うべき？
でも、青っぽい上がりの気がするんですよね…
35-135mmf3.5-5.6USMって。
それで、お勧めを聞きたい,と。

＞２５４
サンニッパは標準レンズなんです。
わんふぇす。

EF14/2.8L USMでとりあえずさらっと写しておき
あとでトリミングする。

24-85

28-105

>>262
それなら、EF28−105ｍｍF3.5-4.5で決まりじゃないのん？

だからさぁ、トレカメが多灯イイってのはわかったよ。
それよりもさぁ、周りが多灯に対してどう思っているかって考えた事あるのか？
多灯やっている人からすれば写真綺麗に撮れるからという理由だと思うけどさぁ
それってイベント会場という人ごみの中で自分勝手を振りまいているだけだと思うぞ。
コミケで３０ｃｍ以上の機材も持ち込み禁止になったがもしこの規制がなかったら
多灯持ち込んでるわけだろ？実際コミケのコスゾーン歩けばわかるだろうけど何も
もって無くても人にぶつかるんだよ。ましてや１ｍ以上ある多灯の機材を持ち込まれ
たらどうなるかくらい想像できるだろ。
別に多灯がダメというわけじゃないよ。多灯に対して反対している人間はもっと
周りを見ろといいたいの。例えば、多灯用のフレームにウレタン巻いて少しでも
安全確保とかさ。まぁ、危険だと思われるものは次から次へと排除してくのがイベント
だから、そのうち普通のイベントでも長さ制限でるんじゃないの。５０ｃｍ以内の
多灯なんてほとんど意味ないわな。
あとさ、多灯を正当化しようとするなよ。とにかくジャマなんだよ。このジャマだという
ことに関してはまったくもって意見しないんだもんね。影がどうのとか綺麗に撮れるとか
自分の利益にしかならない事ばかりを並べているだけ。欠点も並べて見ろよ。多灯を
やってて不便だと思った事いっくらでもあるだろうよ。
あんまり利点ばっかり並べられるとコス板のおばかちゃんが金に物を言わせてストロボ
買ってきちゃうからさぁ。まぁある意味１灯使いこなせないカメコが２灯を使えるわけが
ないんだけどね。っていっても多灯がえらいわけでもなんでもないから。影に光あてれば
影は消えるんだからさぁ。ライト２つ用意してひとつはそのままで影作ってその影に
緑フィルターかませたライトをあててみろっちゅーの。

ということでトレカメは１３日のＰＩＯで氏ね
（なげーなぁ・・・）

>>258
＞ズームがないから、足で稼がないと行けないんですよね…？
＞単焦点は、使ったことないですが（サンニッパくらいです）
＞難しくないですか？

街角スナップお散歩写真とかネコ写真とか犬写真とか花写真とか草原写真とかバイク写真とか車写真とか野球とかサッカーとか
そういうのまで全部50mm/1.4で撮るっつー話ならともかく、イベントで使うなら単焦点は全然難しくない。問題なし。
まあ「被写体までの距離が取れない場合があるから、全身撮れないこともある」ってのはあるけどね。

牛丼に箸４本はいい例えだﾜﾗﾀ
影出したくないだけならマクロ用のリングストロボ使えよ
根本的に解決するよ
さしずめ「スプーンで食え」みたいなもんか

>>269同意
何より、まず写りの差に感動するはず
ズーム嫌いになるよ（笑

>>270
先割れスプーン並だよ

先から光が漏れて赤目になるけどね。

>>272
じゃあ、ミノルタの触覚ストロボ（笑

同じ場所から５０ｍｍレンズとズームの５０ｍｍで撮影してフィルムスキャナで
取り込んでみればわかるわさ。

そういえば風車カメコはコミケではストロボを手にもって撮影していたぞ。
そこまでしてストロボ使いたいのかと思った。でもそんな場所から当てたら
衣装の影が顔に映りこんじゃうよとオモタ。一種のパフォーマンスにしか
見えなかった。

>>268 ネタだな

ネタなのかよ！！

何度も済みません。ゆっくり考えました。
まずは、本でも一生懸命読んで自分で考える。
多灯は普通に使うには大きくなって無理がある。（箸四本みたいな無茶？）
人の邪魔になるから、やらない方が良い。
と言うことでしょうか？
奥に人の邪魔になるなら俺もしない方が良いと思うので、
普通にカメラについている奴だけで撮ろうと思います。
ありがとうございました。

ふむ、私も多灯にゃ詳しくないですが、とりあえず解説本見て一般的な多灯とはどーゆーもんでどんな理屈でどんな効果を狙っているのか見てくるヨロシですな。

トレカメちゃんも真っ当な本を見ているハズだと思うのだが、どうにもヘンな話になっているんだなコレが。

ストロボの本は、前に書いたのもイイけど、玄光社の技術本シリーズの中にもいい
本がありますです。。
というか、それぐらいしかストロボの本って見かけないけど。。。
確かに本に書いてある内容は、ＡＣストロボ使用が前提ですが、だからといって
コスプレ界でやっているような多灯がまるで意味無いわけじゃあないし、少なく
とも１灯の時では得られなかった描写を、２灯にしたらそれだけで得られるように
なったのは事実です。

人よりもちょっと違った描写を得たいという気持ちは、ありますですよ。
とはいえ、ボクも上下２灯を見て真似したクチなので、なぜあのような２灯の形
になったのか、最初は、誰が、どのような経緯で開発したのかなど、全く知る所
では、ないです。

その辺のところ、詳しく知ってるかも知れないカメコ９号さんにカキコ期待です。

後ろの影を目立たなくしてるのは、多灯じゃなくてディフュ−ザ−とバウンスに
よる影響、というのはそのとおりですね。
ボクは上下とも光量は変えて無いし、単に光量増やしてディフュ−ズによる絞り
値の制限をゆるくしたいだけで２灯にしてるというのも。。
今はｆ８〜９あたりが限界だけど、本当はもっと絞ったカットも撮りたいです。
陰影のコントロ−ル、ボクもしてみたくなってきましたです。

>>268
１３日蒲田には逝きませんが、後楽園は、逝きますです！

それでさトレカちゃん、掲示板は出来たの？

メが抜けった、ごめんね

人物撮るのに絞りたいって欲求はイマイチよくわからんな。
何のため？

絞りたい→ﾃﾞｨﾝﾎﾞを

絞らないとピントが合わないから（藁

>>286
あはは。レイヤーさんがステッキを前に突き出したり
するとAFで失敗するね。

自分なりに話をまとめてみました。
相談にのっていただいて、ありがとうございました。


EF50mm/F1.4 USM
これを買おうかと思います。
単焦点の50mm、欲しかったというのもありますし。

フィルムスキャナも家にあるので、撮り比べてみます。


サンニッパ
こんな重いものを標準レンズにする体力無いです。
ワンフェスでこれを振り回している貴方は神です。


EF28-70mm/F2.8L USM
持ってるので、必要なし。


50mm/F1.8 USM�T/�U
ちゃちいので、パス、ということで。


EF14mm/F2.8L USM
高いじゃないですか。
予算オーバーです。


EF28-105mm/F3.5-4.5 USM
近いうちに購入しようと思います。
バルサム切れですが、まだ撮影に影響が出てませんので…。


EF24-85mm/F3.5-4.5 USM
EF28-105mmが購入できれば、必要はないかと。

可変収納機構の無い多灯は移動の時、ジャマに見えるし危なっかしい
金属バー剥き出しのフレームもちょっと危ないね
フレームにウレタン巻いて少しでも安全確保してほしいと私も思う。

可変収納機構があるのは私と風車氏だけみたい、しかも市販品ではなく
溶接や削り出し等、特別な技術で作られてるから皆はまね出来ない。

多灯は良い写りなんだけど、みんながやると、たしかに危険

混雑会場で大荷物を人に当てまくってる無神経カメコが
多灯使ったら、とてもあぶないな


影と言っても、被写体の後ろとかに出る影と（後影）
被写体表面で立体感を出す影（陰影）がある。

ここの人はまだ後影の事言ってるみたいね、
フラッシュによる陰影制御技術の話しが出来る者はおらんのか？

↑亀板に行ったらいるんじゃない。

合体変型多灯！（・∀・）ｶｺｲｲ!

自分のキチガイデンパ制御できる様にしろよ

ビニテぐるぐるで特別な技術だもんな

＞ ビニテぐるぐるで特別な技術だもんな
きっと特別な技術なんだよ、ビニテの巻方が。
一子相伝の暗黒巻きとかあるんじゃないねーのか。

立川流

カメラから直接ストロボ生やしているウチは無理だな＞陰影制御

貴様ら頭悪すぎ、フラッシュがなんぜ作られたかすら知らないだろ？

>>289
俺の言った事そのまま書いているだけジャン。フレームにウレタン巻くとかさぁ
それに荷物を人に当てまくる無神経なカメコね。まあ悪いわな。だが貴重品を
持ち歩くは基本だと思うし、下無所にいた誰かさんみたいに地面に敷物しいて荷物を放置して
レイヤー撮影にいってしまう奴よりかはまだまともかと。はっきりいって不信物だな。
コミケなら即効不信物扱いだし、普通なら警察沙汰だ。
それにみれいと風車氏の多灯は収納できると言っても普通のカメコが使っている
カメラ機材より小さくはならんだろ・・・。つーか、真似できないんじゃなくって
真似しないだけ。
なんかみれいの相手している沢田さんがうらやましいよ。かまってるとたのしいもの。

>>289
＞フラッシュによる陰影制御技術の話しが出来る者はおらんのか？
得られるメリットに比べてデメリットが大きすぎ。
それぞれの光源の被写体に対する角度が「大きく」違わないと意味が出ないのに
それを得るためにどれだけ多くの手間をかけて迷惑を振りまかねばならないか。
それでいて、本来は定常＋トップ＋サイドくらいは欲しいのに、
理想とはほど遠い位置しか得られない。
そんな多灯でも１灯と同じ構図撮ってアガリをまじまじ見比べりゃ
「わずかな」差はあるかもしれん。でもそれは自分が１ｍ横に動いて
角度を変えればもうわからない程度の差でしかなかろう。
効果の小さい些末なことにこだわり多大な労力を割いて、
本来の光の使い方の大局を見失っているよ。
使える定常光があるのになぜそこまで人工光にこだわる。
正直、滑稽だ。
まさに牛丼に箸４本。

＞使える定常光があるのになぜそこまで人工光にこだわる。
定常光が使い物になる会場って、メダとか晴海のエレベーターホールぐらいだと思うが・・・。
他の場所は暗いとか強すぎとか色がアレとか光線方向がナニとかで、多かれ少なかれ
フラッシュのお世話になることになるからね。

ただし、イベントでのミレイや風車みたいな暴走したこだわりは「滑稽」というのは激しく同意。

>>299
「定常光＋１灯」でじゅうぶんでしょって意味。
状況的にあくまで補助にしかならない人工光をどーこーする前に
メインの定常光をどう処理するかこそが問題だと思うんだが。

あと、すまん。
コミケの屋上の話してるつもり。
俺自身は他イベントにまで撮りに行かなくなって久しい。

キャパの風車カメコの写真見た。
漏れが前本人の写真見たときとさほど変わらなかった。写真の仕上がりは結構綺麗に
上がってたからキャパに載ったのかなと。構図とかそのへんはあんま面白くないし。
あれだけストロボつけてたら機動力もへったくりもないからいつもおんなじ写真に
なるんだろうけどね。でも、あんなカメラじゃコスイベントくらいでしか撮影できないと
思うが。本人いいならいいけどさぁジャマだから。

>>298
偉そうな御託並べる前に、多灯と一灯の比較画像でもＵＰしてくれんか。
口先だけならいくらでも言えるからなあ。

それとも単なるマニュアル厨房かい（藁

>>303
マニュアル厨の言うことに聞こえるのか、おめでたいヤツだな。
内容理解できんのか？
2chで口先否定してどーするよ。
実例見せろだと、アフォかいな。
「2chに晒してもいいですか？」なんて聞いて
許可するおめでたいレイヤーがいるわけねーだろ。
なんなら、そっちで被写体用意してくれるなら
比較でも何でも撮ってやるよ。

ボクも収納可変フレ−ム作りたあ〜い。。。
でも市販品にそういうの無いし。。。

絞りたいと言ったのは、１枚は背景を暗く落として、ストロボ撮影したカット
が欲しいからです。
眩しくなるけど、１枚は欲しい。。。
なるべく眩しくないように、大光量を使いたい。。。

シャッタースピードをシンクロできる限界まで上げろやヴォケ。

１灯と２灯、僅かな差。。。なのかなあ。
本当に、そうなのかなあ。。。
ボクも、まったく同じ構図で２カット撮った事無いので。。
今度、下の１灯をＯＦＦにして１枚撮って２枚目はそのまま２灯で。。
というふうに１回、やってみますです。

まだ調光の仕組みすら理解できてないか、帰れヴォケ。

>>306
１／２００　ＩＳＯ１００　なら、明るい屋外意外ならｆ５．６位でもう
殆ど背景落ちるでしょうか？？
そういうデ−タ−取ってないのでよく分からない。。。
こういう時こそ、単体露出計が欲しくなりますですね。

カメラ内蔵露出計でも十分解るわヴォケ！単体使うなぞ百年早いワ！！

とれのかめは1/200までいけるんか？

多灯だ何だと言う前に写真の腕みがけ！ﾎﾞｹｯ!

だって、内蔵だと、メ−タ−が-２段までしか表示されないし。。

>>308
そういえば、前亀板で『ストロボ調光方式』とかいうスレがあって
そこで凄く難しい話がされてたんですよ、調光について。
今何度読み返しても、まだ理解出来ない位、難しいスレでした。

というか算数からやりなおしたほうが良い。
読んだ本から必要な情報をまとめる練習もだな。


・・・・無理とは承知だが。
ここまでヒドイとなんかね。

標準露出の見当をつけて、後は落としたいだけ落とせばいいだろうが。
何を測ってるんだオマエは。

もう写真とるのやめれ！

数学は、苦手でしたね〜。
でも、ＢＡＳＩＣとかのプログラミング言語は、好きでした。
結局どれも途中で興味が無くなっちゃって止めたけど。
今は、ＨＴＭＬ言語に夢中です！

トレカメちゃんよぉ
別スレで掲示板作れって言われてるじゃん。
早く作ってそこでやった方が良いよ、マジで。

よほど凝る必要でも無い限りツールを使ったほうが１００倍早い。
とくにオマエの場合。手作業は微調整やツールで出来ないことだけで十分だ。

要するにコイツはなにやってもハンパなタイプだなコリャ。

もうカメラ捨てろ！

>>315
そうでしたね。。
露出計の本の、−３ＥＶ差があると黒く潰れるとかいうのと
混同してましたです。

カメラはもう、ボクの体の一部のような感じになってますです。

>>322
じゃぁ氏ねや。

>>319
実は、ツ−ル何も持って無いから手作業でやろうとしてる
だけなのです。

ＨＰと掲示板が出来たら、ボクの今までの半端な人生に
終止符を打てる、そんな気がしますです。

首をくくればその半端な自分とおさらばできるよ

つーかくくって

トレカメ人生劇場
−−−　終了　−−−

□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□

トレカメはカメコオルグ

あげ

4灯風車の使用理由
１）バストアップ時のキャチライトがおもしろいから
　　特に青いカラーコントクトでは宝石の様に綺麗。
２）お肌の質感。モデルのほぼ真正面から光源、
　　リングライトやカメラ本体に近いストロボなどは顔が
　　白く、てっかってベターとした時が多い。弱い光を
　　四方から当てることでフラット気味ですが肌色のまま、ふぁとした感じで
　　撮れる事があります。
３）影が薄くぼける。これはオマケです。
４）これらの効果はバストアップの時に限られます。
　　全身や膝上の構図では単灯との違いは皆無に等しい。

２４３殿へ
「髪のハイライトは多灯のおかげでも何でもない」その通りです。
右後ろからの太陽光によるハイライトです。十字架４灯ですが
せっかくのハイライトが薄くなるので、右上のストロボを切っての撮影です。
逆光気味という事もあって、ストロボを炊かないと
白く霧がかかったようにぼけてしまいました。

２７５殿へ
コミケでは右手にカメラと下側にストロボ１灯、左手にワイヤレスストロボを
頭より高く掲げての撮影でした。上から下への光源と下から前への光源です。
下側はお化け影がでにくい様、顔に当たらない角度にしていますので
「衣装の影が顔に映りむ」という事はありません。
曇りがちな天気でしたので、くすみをストロボで消せないかな？と思い
やってみましたが、あまり効果なし。

３０２殿へ
ご近所のアマチャの方々も同じ様な感想です。
「綺麗な写真だが、バストアップばかりで面白みに欠ける。身分証明照写真集」
てっのが私のイベント写真の評価でした。
CAPAの構図ではあれ以上カメラを引くと、座って休憩してる人の首チョンパ
自動販売機とその横でジュースを飲んでいるカメラ小僧などが写り
せっかくの美人が台無しに。４）と余分な物をカットするという事で
イベントではバストアップばかりです。
自分でもさすがにこれはちょと、、、、と思います。

今度はネイチャーに応募します。うまく載ったらまた感想を！

カメコ9号へ
確かに機材はすごいと思いますが、見せて貰った写真は正直いって
コンパクトカメラで撮った物の差異があるように見えません。
そのな写真で「室内撮影ではプロより上手」と言い回るはちょと、、、、

トレカメ君へ
無灯撮影の時に声を掛けた事があったが、君はへらへら愛想笑いするばかりで
なにもしゃべらなかった。ここではかなりの口達者に見えたが、、、、、

イベントの多灯撮影はカメラ初心者からみれば、すごいと見えるだろうが
経験がるアマチャからみれば、写真の出来はどうって事ない。その程度のもの。
　　

なっ！！風車氏って比較的普通なのね。
かなり解ってやってるとこあるワケだ。

でも装備巨大化だけはなんとかならんですかなぁ。

確かに風車氏は結構普通なのね。
トレカメくんとはかなり違うねぇ・・・。

トレカメ君を説得して欲しいものです。

>>333
ああっつ、あの後楽園の時ですか！！
ごめんなさいです、、ボク、イベントであんなふうに話し掛けられた事なかった
もので。。。というか風車さんだって気が付きませんでした。（藁
イベントでは、４灯持ってる風車さんをいつもやや遠くから見ていただけなので
すいません。。。

ボクのあの枠型フレ−ムは、風車さんの特注フレ−ムの形を参考にして、市販
のフレ−ムだけで組んでみたものなんですが。。。重すぎです。
風車さんの、あの折りたたむ部分って、何の部品使ってるのでしょうか？
差し支えなければここで書いて欲しいのですが。。

あ、ボクが口達者というのは、大いなる誤解です〜。

で、掲示板作成の進み具合はどうだい、トレカメ君｡

まだ全然〜ですう。。
今月末から、後楽園、ＷＦ、後楽園と立て続けに逝きたいイベント
があるので、もう心がどきどきして、ほとんど何も手が付かない
状態です。。。
これじゃイケナイ！！

レンタル掲示板ならものの10分もあればできるんだから
結局やる気ないんだろ

あ、珍しい

>>340
２ちゃん式のレンタル掲示板もあるしね。
確かにやる気無さげ。

レンタル掲示板は、彼は好かないんですかね…？

トレカメちゃんは、何もする気がないみたいだね。
だったらもう出てくるな。

＞トレカメ君　＞＞あ、ボクが口達者というのは、大いなる誤解です〜。

面と向かっては静かだけど、掲示板ではガシガシ書き込んでるから、
っていうことなのでは？

ここに何か書いてる時は、確かに何もやる気が無い時ですね。
レンタル掲示板って、管理が大変なんじゃあ無いですか？
ところで、掲示板は作りますが、何でそういう話になってるのでしたけ？
カメコ同士の交流なら、ここのスレでいいんじゃないでしょうか？

>>345
なに管理するつもりなんだヴァカ。
オメーがいると交流にならんから、
オメーとの専用交流場を作れと言ってるんだ。
出来なければ出てくんなこの低能。

>>344
初めて顔合わせた方に、そんなリアルでいきなり喋れるものじゃない
ですよ。少なくともボクは。
もっとも、風車さんが以前からここでコテハンで出てきてくれていた
ら、あれですけど。
風車さんはやはり、２チョソで書いている事とかリアルで知られたら
まずいお立場の方なのでしょうか。。

>>346
そんな事言わないで、仲良くしましょうよ！

トレカメ君よぉ、どのみち、永遠にやる気ねーんだろ？
オメーもいま話題の奴等と同類だ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1010679656/l50
こっちへ行け、ブタ３号。

晒しあげ

>>349
ややこしくなるからやめろ

今日は思いがけず、風車さんのカキコに出会えて、幸せです♪

>>333
＞「沢田の写真なんて大した事はない。室内撮影は俺の方が上手いんだ」と自信満々
まえに、こんな書き込みを沢田がしていました。

私は沢田のイベント写真を見た事が無いので、「沢田の写真なんて大した事はない。」
などと見てない物の評価は出来ませんので、こんな発言はありません。

「室内撮影は俺の方が上手いんだ」これはお得意の一部抜き出し誇張話しです
これだけ読むとスタジオ撮影とかを連想しそうですが、

実際は、室内コスプレイベントに限った撮影話しで、
イベントで使用出来る機材で撮り比べた時に
上手く撮る自信があると言った話しが、
いつのまにか「俺の方が上手いんだ」に変化してます。

つまり、
「室内コスイベントでの撮影なら上手く撮る自信がある」と言ったら
「沢田の写真なんて大した事はない。室内撮影は俺の方が上手いんだ」と
沢田は妄想して言いふらす訳です。

その話しが今度は「室内撮影ではプロより上手」に誇張された訳ですね

実際、沢田のイベントでの写真が出てこないので、
私がどんな写真レベルでも不戦勝なのは確かで、
「室内イベント撮影では結果出せない自称プロより上手」と言えるかも

Pioで撮った写真を見せられるカメコなら誰でも沢田より上手って事ですね

ガキみたいに勝ち負け語るなよ・・・

おまえの腕はどうなんだよ･・･

カメ９もトレちゃんも、>>333 で風車さんが敢えて
文章を書ききっていない事を察しなさい。
どうも字面だけ読んで何も考えてないので、
>>347とか>>353みたいな事を書いてるんだろう。
風車さんは大人ですね、さすがです。

>ＨＰと掲示板が出来たら、ボクの今までの半端な人生に
>終止符を打てる、そんな気がしますです。

まだ終止符は打てないのですか?
誰かに打って(HP作って)もらえば？

そういえば、コミケで無灯で全てリバ−サルで撮った写真が上がって来たのです
が、リバ−サルって、銘柄によってこんなにも違いがあるのかあ！と驚きました
です。
どれも美しいですが、特にＳＩＮＢＩ１００が、気に入りましたです。
なんというか、色の感じがなめらかで自然で。
流石、自然を撮る為のフィルムですね！なぜか現像代も一番安かったし〜。
まだ、ベルビアだけは試してないですが。

でもコミケでの無灯は、無謀でした。。。
いくら真順光を選んだつもりでも人や後ろのポ−ルの影が写ってたり自分の影
とか写ってるのもあったりして。。。
やっぱりボクには無灯撮影はまだ難しすぎです。
これからはストロボを常に使っていこうと、思いますです。

>>356
風車さんのカキコが途切れ調な事、一生懸命考えましたが、何を意味されてる
のか良く分からないです。。
風車さんも、多灯使いとしてここにトリップ付けてカキコしてくれれば、わくわく
して楽しいのですが、、、
風車さんがボクに対して、何か言及されたい事があるのなら、何でも屈託なく
書いて下さい！ボクは何書かれても取り乱さず冷静に受け止める覚悟です！
、、て感じなのですが。
>>357
そんな焦らせないで下さいよ〜。
まったり、お待ち下さいです。叩かれない程度に内容が出来上がったならば
途中でもＵＲＬ貼りますので。。

>>トレカメさん
ＣＴプレシーザも試したかい？

>>1
１．液晶ファインダーは使うな。周りに盗撮してるのばれるぞ！
２．顔は気にするな。写すのは首から下のみで良し。
３．よって首から下の露出度高いレイヤーを探しましょう。

私は沢田のイベント写真を見た事が無いので、「沢田の写真なんて大した事はない。」
などと見てない物の評価は出来ませんので、こんな発言はありません。

http://www2.justnet.ne.jp/~ayami/cos/html/maid.htm

>>359
何かマニアックそうなフィルムですね。。
とりあえず試したのは、トレビ１００ＣとＲＤＰIII、ＳＩＮＢＩにコダックの
Ｅ１００ＶＳ？だっけ？。。。です。
そのフィルムは、いいのですか？

>>362
漏れは気に入ってるよ。
コダックならＥ１００ＶＳよりＥ１００Ｓを使ってみれ。

DYNA

>>363
そうですか！今度両方とも使ってみますです！

>>358
なんだ、コミケでの写真が悪かったから年明け早々ｽﾀｰﾌに噛み付いていたのね（藁
まぁ、無灯が無謀なんて行っているうちはなにしても駄目なんだけどね。

>>363
頭痛がおこると超能力を発揮します。

>>366
いや、あのスタッフさんの時は、まだ現像あがってないし。。。
ていうか、そんな、気分でカキコなんてしたわけじゃあないです。
あれは、本当にコミケ関係者にボクの思いを知って貰いたかったから、しつこく
食い下がってしまったのです。
結局嫌われてしまったようですが。。。
無灯は、コスイベントのような時間の限られた撮影でなく、もっとじっくり撮影
出来る環境でもって練習しなければ、ボクには無謀と思いますです。

>>368
オメーさ、ｽﾀｰﾌに限らず何故嫌われるかわかる？
まぁ、わかっていたらこんな事にはならねーよな（藁
みなが教えても、聞いちゃいねーし。
じっくり練習っていくらでも出来るだろ？
やらネーのは、オメーがやらねーだけ。やらなくて無謀とはヴァカ丸出し。

ところで、写真の良しあしを語る場合、一眼レフで撮ったもの同士
ならば、写りの違いという話ならば、レンズやフィルム、その他の
撮影用品の使用によっても違うし、デジタル化したものはいい
スキャナ、精密なレタッチがあるかどうかとかで再現性が違って
くるものだし、プリントで較べてみた所で印画紙、ラボによっても
違いがでますよね？
だから、本当は描写で写真較べをするのはナンセンスで、構図とか
被写体の表情とか、そういう感覚的なものでもって較べて勝敗を
決めるしかないかと思うし、それが写真較べの真実の姿だとも、
思いますです。
もっとも、カメコ同士の優劣をも語るのならば、１枚でなくそれこそ
今まで撮ってきた沢山の写真を全部較べて、検討し、上達度とか
そういうものとかも視野に入れるべきとも思いますです。

初めて一眼レフで撮ったコス写真を、較べるというのも面白そう
ですね。
ボクが初めて撮ったカットは、プログラムＡＥ、自動選択ＡＦ使用
なので露出、ピントは合ってましたが、非純正の外光ストロボを
付けていたため、ストロボ露出がかなりオ−バ−のものだらけで
幕切れ現象のカットもありました想い出です。

皆さんの、初めてはどうだったのでしょうか。
あ、、でも初めての一眼写真がコスじゃあない人も多いのかもですが。
いたため

>>369
コテハンでああいうカキコするから？？

>>370
ツゴーが悪くなるとすぐ逃げるよ。
おぃ、ブタ３号まともに答えて見ろ。豚だから答えられないかブヒブヒ。

>>371
「ああいう」と言うところを具体的に言え。
いえネーなら逃げてるだけか、ブタ３号で日本語が話せネーからだ。

>>372
ボクの人間性がどうこう言われても、自分を偽らずカキコするという信条が
ありますので、すぐにはどうこうなりませんですブヒブヒ。（藁

hpつくったらおめさんの顔写真かならず出せよな
機材でもいーけど
後ろに気をつけてあるけよ

>>373
ああいう＝スレの流れに拮抗するような
ですか？

>>374
ということは、ブタ３号決定。
まぁ自分で行ったんだから守れよブタ３号。
偽らず書いたなら、それがブタ３号の人間性。正に豚。
でもそれは豚に失礼なんで、ブタ１号と同じ。
最悪だなブタ３号。マジで氏ね。
僅かな人間性もねーオメーは守本と同じだ。なぁブタ３号。

>>376
じゃオメーが向こうに出てこい。
待ってるぜブタ３号。

1号って誰やねん？

カメコ９号氏は普段はそれなりの言葉遣いなのに沢田氏が出てくると
呼び捨てだなぁ。

>>375
機材は出すかもだけど、顔は、嫌です。
せっかく亀研が消滅して、晒される危険が去ったのにい〜
とか言ってみたり。

>>379
ここみてみ、
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1010854957/l50

>>377>>378
よく分かりませんが、その人の出てくるスレは、目を良く通して
ませんので。。。
いろいろコワイ事書いてあるっぽいので、興味なしって感じで。
機材や写真等の議論が行われているのならば、行きますですが？

>>383
おぃ、ブタ３号。
俺が掲示板作ってやるから来るか。来るなら作ってやる。
それともスレ立てた方がイーか？
答えろブタ３号。

なんかどっかのプロカメラマンににてる＞382

>>384
そんな名前はやめて〜。折角コテハンなんだし。
ボクの写真教室スレ（叩きスレ）も、出来れば止めて欲しいです。
掲示板の話も、遠慮致しますです。。。

>>385
さわだ？

根性なし

つか早く二灯の成果みせれ
それで１灯に遅れとってたらおまえ、笑ってゆるしてやるよ

>>370の話について、まったり議論しませんですか？
>>370、>>370、>>370、>>370〜〜〜！！

>>389
じゃぁ専用掲示板作れよ。

>>386
思ったとおりの逃げか、ブタ３号。

>>388
上下２灯と１灯の描写の違いについては、確かにあると思うの
ですが、風車さんも言われているとおり、全身の構図では、よく
違いが分からないかもですし、風車さんの４灯でも、全身の構図
では単灯との違いは皆無に等しいというカキコを見てから、正直
心がぐらぐら揺れている感じです。
でも、ボクの２灯はかなり２灯間の距離を出してるので、特に膝上
から腰上位の構図の時（２８〜３５ｍｍ）、瞳に入るキャッチライト
が丁度瞳の上下１／４の位置あたりに入って、キレイだとは思うの
ですが、これは個人の感覚にかなり左右されそな感じですね。

トレカメ君へ
なんかえらいたたかれてるのでちょっとなーとか思って改めて
３７０見てみたんだけど、感覚的なもので勝敗を決めるだとか
カメコ同士の優劣を語るだとか、何についてまったり議論した
いのかさっぱりなんですが？写真に苦労は写らないからと云って
初めて撮った写真から、今現在でここまで進歩したっていうのを
自慢したいのですか？

>本当は描写で写真較べをするのはナンセンスで、構図とか
>被写体の表情とか、そういう感覚的なものでもって較べて勝敗を
>決めるしかないかと思うし、それが写真較べの真実の姿だとも、
>思いますです。

だったら多灯もいらねーな。
もう機材に頼るのは最小限（レンズやフィルター程度）にして
腕で勝負してみたらどうだい。

>>393
進歩の自慢などは無意味でしょう。カメコ歴はみな色々だし。
第一ボクは、たいして進歩してないし。
まあブレとかが減ったぐらいですか。
過去の、単灯時の写真のほうが良いモノが多いかもです。
>>370の中の、初めて一眼で撮ったコス写真について、想い出も
交えてまったりと語り合いたい、というわけです。

いや別に勝負の為に多灯で撮ってるわけじゃあないし。。。
強いて言えば、自分だけが自分で気に入った描写をＧＥＴしたい、
という方が強いですか。
勿論、他の人に（描写も含めて）評価されれば、それは写真を撮る者として
うれしい事ではありますですが。
写真を発表し、不特定多数の意見を乞うという行為は、向上心も刺激されます
ですからね。

トレカメ君へ
だったら、変な前置きが長すぎ。最初っからそう書いて欲しい。

>394
自分も多灯なのでちょっと一言良いですか？
腕で勝負、とはどう云った意味なのでしょうか？

>>397
で、明日どうするん？

>>397
例えば多灯じゃなくても、多灯に勝るとも劣らないキレイな描写とか
、テクニック全般の事を言っておられるのでは？
もっとも、多灯じゃないとどうしても得られない描写ってのも
あると思いますですが。キャッチライト２つとか（藁。

>398
ピオなら行きますが、何か？

同条件で多灯なんか使ってなくても
構図も含めて綺麗に写してる人がいるだろ。
撮影技術には詳しくないんでうまく言えないが
そういう人は腕がいいっていうんじゃないのか？

>>400
ピオのあとー。

レフ版広げりゃなんでもオッケー！
緑カブリもカンケーないもんね。

>>401
構図はともかく、Ｗｅｂ上ではレタッチで誤魔化している人間が大多数と思われるが･･･

そのテクニックによって、何をどう変えたいのかが解らない。
１年程前は＋１．５の補正をかけていたけど今では−補正をかけたりもするし、
自分で何が解らないのかよく解っていないという、大変失礼な状態なのですが
よろしくお願いします。

>>401
ボクはテクニックも経験も希薄なので、比較的１灯よりはキレイな写真が撮り
易い２灯に依存してますですが、多灯者の中にもちゃんとテクニックや経験を
お持ちの方が沢山いるはずです。
風車さんがそうだと思うし。。

>>400
もひ−さんの２灯って、どういうフレ−ムの組み合わせで実現してるのですか？
風車さんやカメコ９号さんみたいに特殊素材収納式とかじゃあ、無いですよね？

んなこたーない
しかし、ありえないともいいきれないな

>404
誤魔化していると云うよりレタッチをやらないと普通の写真以上に
ならないと聞きました。そうですよね、４０２さん。

>402
電話するから待っててね。

そろそろ
トレカメだ　何かききたいことはないか？
スレをつくる必要がありそうだ。

コス版でする話でもないと思われ。

>>410
お花畑板に作れば(p

いや、ココだから話せるんでしょ、＞４１０
マヂなカメラ関係のところじゃぁさあ、屑にもならんでしょ。

>>405
ボクもね〜、最初はバウンスによる反射光量低下がＴＴＬ露出計に
影響すると思って、一段増してたのですが、最近は１／２段落とし
で落ち着いてますです。
ＬＢＡ６付けてるって事もあるけど、状況によって調光アンダ−気味
になる時もあるけれど、、、
やっぱりフラッシュメ−タ＆マニュアル調光最強ですかね？！
ちなみにＥＴＴＬではなく只のＴＴＬです。。。
キヤノソのＴＴＬは不安定度が他機種より激しいらしいですからねえ。
カスタムのストロボ光自動低減コントロ−ルはＯＦＦにしてます
ですが、この機能もいまいち謎な感じなのです。

はっきり言って、俺とトレカメって思考パターンが似てる
いろいろ思いつくところとかも

でもさ、そのあと自分で試したり計ったり考えたりしなよ
そうしないからあんた変な人どまりなんだよ

レタッチとは、普通の銀塩写真をデジタル化する際に、どうしても
プリント見本とは感じが違ってしまうところを、補正してオリジナル
のプリントに近づけ、かつどのようなモニタでも均一さを保てるような
デ−タにする作業を言うのでは無いですか？

もっとも、色温度を変えたかのような意図的な絵を作る事も出来る
のだそうですが。

>>409
そんな偉そうなタイトルいや〜ン。
というより、叩きスレは嫌〜。。

＞４１２
なに言ってんだよ！
ヌ○ド撮影会でも尊敬されてんだぞ。

メダのような屋外や外光が入るような環境ならともかくＰＩＯやビックサイト
のような環境では「綺麗」な写真を撮り易いのは確かだと思うのですが･･･
確かにその場所特有の効果を狙ってのイメージ写真的なものは、個としては
面白いですがそればかりだと･･･例えば、魚住写真でしょうか。

あくまでもパッと見「綺麗」な写真の事で「良い」写真ではありませんし
、共に見る人の主観が大きい事は言うまでもありません。あと構図は別です。

それに、評判の良いＷｅｂのが画像って相当いじってるのばかりですよね。
また、ネガからのプリントでもいじれ（勝手にいじられ）るし、生ポジ
で見比べないと分からないと思うのですがいかがでしょう。

あほ
プリントだって、適当に補正されてるんだよ
だから焼き増しすれば同じ色にはならない、絶対じゃないけど
だから、プリントに近づけるというのは間違い
人によっては元の色に忠実に再現しようとする人もいるけど、たいていは見栄えがよくなるようにするんだ
ましてやどんなモニタでも均一になんて意味不明なことはしない

>>414
絶対的な経験や実験が足りないモノで、、経験とカンに頼らなければ
ならない事なのでしょうかねえ、ストロボ露出も。。。

>>419
最終的に頼りになるのは、ネガのラチュードの広さ（藁

ttp://www7.plala.or.jp/htaki/12/23/f1/08.jpg

これなんて、見た目すげーきれいだけど、実際人の肌じゃないだろ？
＞画像って相当いじってる
やつだよ
かってに壁紙につかわせてもらってます＜感謝
「良い」写真の定義ってのも良くわからないけど、こういう写真の前ではストロボ何個なんて議論は意味をなさないと思うんだ

>>420
つまり適正なんぞでてねーってコトだね（笑

>>418
フィルムスキャナからだと、ネガでも補正前の状態が分かるん
でしたっけ？
どんなモニタでも〜というのは、フィルムスキャナの機能にある
みたいな事書いてましたが。。。ミノルタンのスキャナのカタログ
です。

同時プリントの絵をある基本とすれば、どんなラボでも最近は同じ
ような仕上がりだと思うので、不本意ながら同プリを原版と考えて
も差し支えないかとも思ったのですが。。。

>>421
最初にレベル補正→色調補正→色相・彩度→レイヤー複製
→光彩拡散→元画像ＵＳＭ→画像結合→ぼかし（詳細）という所ですね。たぶん。

繰り返す
同時プリントで出したものを、同じ店に焼き増しでだしても色は違うことがおおい
並べてみればわかる程度には違う
かなり違うこともある
もちろん同じような仕上がりともいえる
そういう微妙なところにこだわらないなら、高いフィルムも高いレンズも必要ないってことだけどね
新しい画面と古い画面で同じになると思う？
さらには、画面そのものに明るさ調整する機能がついてるが、みんな同じ明るさにしてると思う？
だいたいミノルタンってのはミノルタユーザーでミノルタ製品という意味ではつかわれてないはずだぞ

ネガの補正前ってのも俺のは見れるが、ぜんぜん参考にならない画像が見れる

>>421
凄い。。。なんか、恐いくらいに綺麗ですね。
レタッチでここまで出来るとは。。
でも現実感が希薄っぽくて、多灯の描写とは、ちょっと違うような？
額のあたりに何か違和感があるような？？
オリジナル画像を見てみたい感じです。

>>423
オメーはベタ焼きも取ったことネーの？
それもネーのにイチイチ細かなこといってんじゃネー
氏ね。ブタ３号。

>>425
ミノルタンじゃなくてみのぉた、でしたっけ？。。
ま、それはともかく。

プリントでの違いが出せても、とりあえず大量の写真を撮るカメコ
にとっては、同プリ以上は余り出来ませんです。（ボクだけ？）
細部に拘りたいけどレンズの描写やいいフィルムに頼るしか無いかと
感じているのですが。。
ですから同プリを参考の基準としたい考えです。

モニタに関しては、確かにそうですね、、、量販店で並んでいる各社
のモニタに映っている同じ画像見比べてもかなり違うし。
明るさについては、再現するなんて不可能なのですかね。
だとしたら、デジタルで見せる作品というのは、やはり構図とかが
良し悪しの重要性を握っているという事ですか。

なんかデジタル化ってちょっと虚しいですね。
銀塩で描写の為に苦労した事が反映されにくいなんて。

>>427
ベタ焼きですか？
いつも出してるのは日本ジャンボ−なので、同プリに付いてくるネガポジプリント
ってやつ、あれがそうなのではないのでしたっけ？？
あれは同プリよりも露出が変なのが多いのでフィルムの順番確認の為だけに
重宝してる感じですが。。

>>429
ヴァカ。露出が変なのはオメーの腕のせーだ。
それ見りゃ充分わかるだろこのｷﾃｨｶﾞｲ。
ガタガタ言う前に黙ってヤレ。低能。
氏ね。ブタ３号。

ＺＺＺｚｚｚｚ。。。。
今日は、書きすぎてしまいましたです。
あまりこのスレがこんなに早く埋まってしまうとまずいなあ。

>>431
埋まったらオメー専用スレできるから安心しな。
ブタ３号。

同プリしかしない…唖然…
ストロボに金かける前にプリントに金かけろよ
TTLのしくみもわかってないヤツにストロボ使う資格ねーよ

>>433
漏れも同プリしかせんのだが変なのカナー
安い機材しか使ってないケド
ベタ焼きってナニ？

>>434
それは別にいいんでないの

「同プリのみ＝こだわりがない」という事だろフツウ
趣味レベルでやってんのなら伸ばすだろフツウ
描写云々言うならせめてキャビネだろフツウ
なぁトレカメちゃんよ

>>434
コンタクトプリントのことだよ！

ベタ焼きとはフィルムをそのまま印画紙に密着させて焼き付けたもの
ネガではわかりにくい露出のばらつきなどがわかるようになる
ちなみに同プリのオマケに付いてくるネガポジプリント(?)などは
１コマずつ焼くので、そういう意味では全く意味がない

デジカメでって希望なのに一眼連中が何か騒いでるな。
デジカメテクも知らないやつがワメクなっての（藁

ポクはねら〜の皆さんに
「トレカメみたいになっちゃいけない」と言われました。
トレカメさんってどんな人？

次の参加イベントと、装備、服装教えてください。
御挨拶を！

デジカメは糞

>>424＆トレちゃん

http://www7.plala.or.jp/htaki/08.jpg
が元ね。
スキャンの時ちょっと明るめにとった以外いじりなし。
これを、フォトショップＬＥ使って、
シャープ強
ぼかし詳細　半径1.5　しきい15.0
おしまい。

あんまりレイヤーさん直リンはしないでね〜。

なお、レタッチはさっぱりわからないので、難しい事聞かないでね♪

う〜む、三日も２ちゃんに来ないと精神が浄化される気分ですな。
たまにはこういうのもいいですぞ。

で。

トレちゃんのここんところの書き込みを見たら。
露出計働き（ＴＴＬの理屈等も含む）・ストロボ調光・Ｘ接点とぜんぜん解ってないようで。
今まで色々な人からアドバイスもらっている割にダメダメじゃん〜〜〜。

もうこうなったら
・全てカメラ任せ撮影しかしない
・全てマニュアルの道具で一から修行
の２択かなコリャ。

あと何やるにしてもハンパなのが気になるねェ。
この性分が全ての原因では。

「トレカメだが、オレに聞け!」スレ、早く作ろうよ。
「トレカメだ。文句あるか？」でもいいし。

なんでもいいが、スレの本質から離れすぎ。
多灯専用スレじゃないぞ。

トレカメだ。教えてくれ。
は？

＞なんでもいいが、スレの本質から離れすぎ。
＞多灯専用スレじゃないぞ。

てか、他でやれ。

デジカメを使っていているんですが
どうしても全身の写真だけはストロボの光が足りないのか
とっても暗い写真になってしまいます。
（室内：ＰＩＯ・メダリオン・ＴＦＴ）
何か良い方法を教えて下さい。

お、コレを機にマトモ話へ戻すってことで。

多分フツーにストロボオンにして撮ってるだけッスよね。
暗いってのは背景のことですか？

外部ストロボを買う
スレーブに設定
なんか光ると一緒に光るから、これでおっけー
ほかのやつらに負けるなよ

全体的にです。
前まではオートモードやってましたが
このごろ設定を変えて色々やっています。

今回はＩＳＯ感度を上げてとったら結構イイ感じに仕上がりました。
他にも良い方法がございましたら教えて下さい。

＞スレーブに設定
よくわかりません。

もし背景が暗いということなら、感度を上げるのも良いですがシャッタースピーどを遅くするのも有効なはずです。
カメラにスローシンクロモードとかあったら試してみてくださいな。
ただし、あんまりシャッタースピードが遅いとブレた像になるので、この辺自分の手持ち限界を調べておかないといけません。

あヤベ、全体的って書いてましたね、失礼。
被写体・背景の色にかかわらず全身ショット時に暗いということに？

あのさ、ベタって相対的な差はわかるけど、絶対的な露出は分からないよ。
焼く時間で幾らでも変化する。
ネガの濃度もデンシトメーターで計る訳にも行かないからなぁ。

プリントやったことありゃネガみりゃすぐわかるんだけどね。

まあトレカメには関係の無い話だが他の人が勘違いしないようにフォロー

>>451
全体的です。

あとＰＩＯ話なってしまうんですが
黄ばむのは分かっていたんですが、顔が赤くなるのも
ＰＩＯマジックなんですか？（苦笑）

このおかげでＰＩＯの写真アップは時間がかかって
困っております。

う〜む。
やたら距離取ってるとか・・・ないですよねぇ、イベントで。
単に内蔵ストロボが非力というオチにするにはちょっと納得逝きませんね。

色はホワイトバランスをヘタにしないかぎりは、デジカメの仕様でしょうねェ。
使っているデジカメは「ホワイトバランス」を弄れるモノですか？

あ、ちょっとの時間席を外します・・・

>>449
ネガで壁が有る所+1.3-1.5(ex.400だったら160、100だったら32）
壁が無い所+0.7-1（ex.400だったら250、100だったら64）
そんなに？と思うだろうけれどネガはオーバーな分には案外綺麗に見える。
PioだったらMモードで1/60、絞りは解放から１〜２段
晴海（窓際除く）だったら1/30-1/15で絞りは同じ。にすると背景も明るくなるぞ。
オートよりは全然マシに写る筈。

ここから自分なりの価を導き出すんだ。
なぜその価で上手く行ったかを検証して他人に解説出来ればもう恐い物なし。

せっかくwebに繋いでいるんだから用語が分からないくらい自分で調べろよ。
あほ

デジカメなんでしょ、この人。

俺だったらこうする
ジドコン、サイド、ナゲナ、シャプ、ナゲナ、サイド、グラン浜田、アンシャプ、〜バランス
野菜増しﾏｼ

ま、他人様の画像なので　今日は　これくらいにしとこ
http://balder.prohosting.com/~kuzukiri/cgi-bin/img-box/img20020114212318.jpg
はちべサンに捧ぐ（ばく）

>>458
なんだそうなのか
よくよまんかった

>>449

デジカメのＧＮ（ガイドナンバー）って取説とかのってない？
ストロボの到達距離は↓で計算できるので

ストロボの到達距離＝ＧＮ／レンズのＦ値

仮に内臓ストロボのＧＮが10でレンズの絞り値がＦ5.6なら
1.78ｍしか光が届かんのだよ

ISO400にするとＧＮは×ルート２になるので上と同じ設定なら
2.52ｍまで光が届くって意味

まあ　実際には拡散しながら発光してるので　ストロボから真正面と
周辺では距離が違うわけだから　実際に満足にもっと光が回るのは
もっと近い距離になる　まあ　他にもレンズの周辺光量落ちとか
カメラのストロボ制御だとかいろいろ要因があるのでこんな簡単な話ではないが

解決策としては
・マニュアル設定できるならレンズの絞りを開けて撮る
・スローシンクロにして室内光の助けを借りる　ただし色も被る
・ＩＳＯ感度を上げる　デジカメだとノイズが増える
・外付けストロボを使う　シンクロ端子もなくてプリ発光するタイプだとスレーブも使えないが
と　こんなところか？　ところでデジカメって何？

出遅れて何だけど、トレカメは本当になににしても中途半端で、
ガタガタ言うわりに何も知らないやらないというパターン。
本当に幼稚な感じがする。正に幼稚園児がはしゃいでいる感じがする。
教えてチャンでかまってチャン。

フツーは同プリだけでも全然イーと思うけど、露出がどうのフィルムが
どうとか言っているなら、やっていてしかるべきなモノをやっていない。
沢山有る勉強になる話は聞かず、人を小馬鹿にしたような返しをする。
これが幼稚園時だったら問題ないけど、そうでもないらしい。

とにかく全てにおいて、自分しかないトレカメの問題。
これは皆が言うように、自分の掲示板を持ってやるか個人スレしかない。
トレカメはこのまま消えるか、それなりの対応をするべき。
それが出来なければ本当に、人間の屑。

復活。
銀塩ネタ混じりながらも大体アドバイス出ているので出て来なくてもいいか(^^ゞ

ただ「全身ショットの時だけ、全体的に写真が暗い」というのがど〜も原因がハッキリしないですね。
とりあえずデジカメならテスト撮影はやり放題ですから、自分が実験台になって、なるべく同じような条件を再現してテスト撮影を繰り返してみるですよ。
デジカメの説明書も一通り見なおすと改善のヒントが出てくるかもしれないです。

＞ISO400にするとＧＮは×ルート２になるので上と同じ設定なら
＞2.52ｍまで光が届くって意味

サンパック622の裏の設定をいじってみたが、
ISO100→400にしたら単純に2倍になるようだが、これは
サンパックが間違ってるって事？

>>464
うう　間違った　400だと２倍が正解

>>464
単純にストロボに付いている表を素直に見ればＯＫでは？

デジカメは知らないんで何だけど、全体的に暗いというのは、
やはりストロボの光が届いていないのでは？大体の歩幅で
被写体までの距離を測っておいて、カメラの説明書を見て
その距離までストロボが届くと書いてあれば、カメラの故障かも。
後は感度を上げるとか、ホワイトバランス（ってあるか？）あたりとか。

ブタ３号＝トレカメ
　ウゼェから新すれたてるのやめろや。

100>200でX1.4
100>400でX2

GNは小数点迄出してもムダ
大体カタログより半段暗かったりする。
フラメで計れば驚くよ。

ネガだったらとにかく開け開けで構わない
アンダーよりナンボかマシ

カメラ版逝けや！
それともコスオタ相手じゃないとカッコつかんのか？
てか通用しないもんね（藁

カメラ板言っても会話する程の技術知識持ってないんだろ？（ｗ
所詮コスカメコなんてカメラマニアの最下層だしな。
そのクセに画質はどうのってこだわんのな・・・カッコワル（藁

>>469
>>470
そだよ、知識も何も無いヘタレだから。
カメラマニアと一緒にしたらマニアの人が可愛そうだよう。
でも、オメーが言うことじゃないな（藁

>>457
確かにＷｅｂで用語ぐらい調べろって所もあるんですがね。
一応質問スレだからと思いまして聞いてみました。
>>461
ありがとうございます。
ヘタレカメコのオレでも分かる説明でした。
デジカメはフジです。

finepixか？それだけでは色々機種があるからなんとも言えないぞ？

機種までいうと、特定できてしまう恐れが・・・
実際複数の方が使っているので平気だと思うんですが。

聞いている立場なのにでスイマセン。

相変わらず沢田は、（ｗ教＝カメコ９号＝トレカメと妄想しているようで、

前にイベント報告スレで、あるレイヤーの中傷文が書かれていました。
そのレスには文末に「。。。」がありトレカメ氏を真似ています、
中傷文はカメコ９号＝トレカメと妄想している事から沢田の仕業です。

このスレッドでのトレカメ氏中傷の多くは沢田の仕業です。

>このスレッドでのトレカメ氏中傷の多くは沢田の仕業です。

それはありえん！

こいつはみれいこと、本名／伊藤康雄です（「ミ０」「美麗」と書く事もある）。
http://members.tripod.co.jp/kamekenken/
こいつは自分の気に入らないカメコを背後もしくはカバンの隠しカメラから気づ
かれない様に撮影し勝手に「こいつは盗撮していると」でっちあげる盗撮犯であ
りカメコの敵でありコス界の治安と平和を乱している者です。
強いてはカメコのみなさんに下記の対策をお願いいたします。

１．くれぐれも近づかないで下さい。
２．イベント関係者の方は入場を拒否してください。
３．会場で発見次第「盗撮している」として関係者に突き出してください。
４．レイヤーの方は撮影を拒否してください。
５．カメラマンのお知り合いのレイヤーの方へ接近した場合は大きな声で「盗撮
　　犯人だ」と警告してあげてください。
６．エサを与えないで下さい

>>469-471
まあ、そう思いたいならそう思ってれば良いよ（笑）。
大半のとは言わないが、カメコの連中でカメラ板に入り浸ってるのは結構たくさんいるぞ。
もちろんそういう奴はカメコ系のスレッドには書かないでフツーにカメラ話題やフィルム話題やレンズ話題してる。

新型のチェキ（廉価版）はどう？

>477のような低級なカキコするカメコガがいるから
そう思われるんだって。

トレカメ＝ブタ３号→ｳｻﾞｲ
カメコ９号＝ミレイ→氏ね

沢田 →しつこい
守本 →電波

トレカメ→質問厨のうえ自慢厨
カメコ９号→粘着

トレカメ→ブタ３号
ミ０→骨箱カメラ

ブタ３号、二度とでてくんじゃねえぞ！

トレカメはデブではないらしい。

結局荒れてるぅ(T_T)ﾉ

はあはあ。。スレが埋まっちゃうよオォォ。

>>435
こだわりが無いんでなくて、毎回やる程金銭的に余裕が無いんです。。
でも特に気に入ったモノが撮れたら、そのカットがどこまでシャ−プに
撮れてるか気になるので６つ切りワイドまで伸ばしますです。

>>437
日本ジャンボ−のあれはモロベタ焼きのように見えるのですが。。？？

>>439
よろしくです！２灯はイイですよ！
次は後楽園に逝きますです、装備は未定です♪

>>441
なるほど、、元画像もやわらかな感じでイイですね！
これ、レフ板使ってるのでしょうか。。？

>>452
そうだったのですか！！知らなかったです！！

>>487
やっぱり、ちゃんと単体露出計買って、マニュアル調光ですかね！！
そういえば、サンパックのマニュアルって、ル−ト1/2、ル−ト1/4というふうに
光量調節出来るそうですけど、メ−カ−製の奴は1/2、1/4てぐあいですよね？！
どうしてでしょうね。

>>488
邪魔だブタ３号。
とっとと氏ねや。あんまりウゼーとブタ１号と同じになるぞ。

>>489
豚、豚って。。。さては、『千と千尋の神隠し』に嵌りましたね！？
ボクもです！あれは、最高傑作ですよね。

>>490
ブタ３号。ブタ４号の援軍にでもいったらどーだ。

2001年11月27日 19:06
>>490よ。放置か。おまえ、そのうち死ぬよ。
正体知られないようにがんばりな。
２ちゃんでしか文句言えない奴は確かに恐くないな。

おまえが俺を出禁に出来る訳ないし、出禁になったらなったでイベントに使ってた金をおまえにお礼する為に使うだけのことだ。
ちょっと金使えばおまえの正体なんて割れるし、少しの金使えば中国人が仕事してくれるんだよ。

あ、俺コスの撮影以外に趣味ほとんど無いから、その時は全力尽くしてお礼するよ。

あとカキコ内容本当に警察に持ち込んであるからよろしくね。
削除依頼出す必要があるのは俺じゃなくておまえの方だと思うよ。
こちらは一度出た写真は諦めてるからな。

おまえも一度写真晒されるといいよ。

おまえが俺の目の前に名乗り出て来る勇気なんてないよな。
２ちゃんなんてチキンの集まりだからな。
おまえは俺の正体知ってんだから後ろからだって刺せるんだよな。

トレカメ君。
キミと同じ返しをするヴァカを見つけたよ。
君と同じ姿だから見に行くと良いよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011114859/l50

>>488
好きにすれば、もう。

14日Pioでのイベントで

Pio緑かぶり対策として、緑が中に見えるオムニバウンスを
ストロボに装着している人を見かけました。
レンズにも何やらフィルターが取り付けてあったようです。
色対策としては良さそうです。


サイドからの光の照射について、
B氏がスレーブを床に置いて撮影しているのを見かけました。
下から当ててどうなる事やら...

光源を横にも置く試みはまだ少数ですが、行なわれています。
ストロボを手に持ち被写体横から当てたり、
スタンドで横にストロボ立てたり、
B氏の様に床に置いたり、人に持たせたり
横からの光で陰影作る挑戦は僅かですが行なわれています。

>>495
光軸から外れた、横の位置にストロボ付けたら、もう反対側の同じ位置にも
ストロボ置いた方が、いいのですか？
なんというか、上下２灯じゃなくて、左右２灯。。とか？


ＴＴＬについては分からない事だらけですが、ボクが現在ー１／２補正で撮って
理由は、次のとおりです。
でも、推測で判断してたり、間違ってるのかもしれないです。。

１）ＴＴＬセンサーは通常のストロボ光と定常光を区別してストロボ光量を決定
している？？だとしたらバウンスによって柔らかくされた光というのは、通常より
反射率が少ない為、幾らかは定常光的に扱われる？？するとセンサ−は、本来の
適正照射量に達する前に発光を止めてしまいがち？？だから＋１段必要？？

２）全身撮影で後ろが抜けているような場合、反射率が少ないので、センサーは
適正照射に達しても発光を止めない場合がある。。ので−１／２位補正かな？

３）ＬＢＡフィルタ−を付けてるから、色温度が下がり、センサ−は過度に照射
量を上げてしまうのではないか？？だから−１段は補正必要かなあ？？

以上より、＋１→＋１／２→−１／２となったわけですが。。。
当然ですが、撮影場所によって大きく狂ってきますです。
例えばこの前の後楽園のパラシュ−トランド内の壁を背にして上にも屋根が
あるような暗がりでは、あと１段分は照射したい感じにアンダ−だったし、
ビックサイトの広々とした背景の屋内では+１／２ほどオ−バ−な感じでしたし
同じ場所の壁際では適正、だったしで。

その背景でその被写体で反射率が瞬時に分かる、すなわちスポット反射光式の
単体露出計／フラッシュメ−タ−しかないという事でしょうか。。

>>496
ブタ３号お前は出てくるな。氏ね。
晒しあげ。

>>497
このスレが沈みそうになったら、ＡＧＥといて下さいね！！

>>496
　質問する以前に本でも読め。つーか無闇に多灯使うな。マクロ撮影じゃあるまいし。

>>498
おぅ、ブタ３号お前が出たらやっておいてやるぜ。

機種言うのが嫌だったらサンプル撮ってどっかに貼りなよ

>>499
マクロ撮影のような、被写体の隅々にまで光が行き届いた鮮明な描写が、
大好きです！
勿論、陰影のついた描写も素敵です！

ボクの機種は、モ−ドダイアル半分壊れてるＥＯＳ５で〜す。
いい加減嫌になってきたので、買い換える（たい）かもです。

コスプレの撮影時、ポジとネガのどっちを使うかが悩み
一人にかける時間が短いので
ポジはどうかいな？

トレカメ君よ。専用スレだ、ここで思う存分ヤレ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011202825/l50

>>503
おめでとートレカメちゃん。
君専用スレが出来たそーだぞ。
そっちで好きなだけおかしな事を言いなさい。

>>502
>被写体の隅々にまで光が行き届いた鮮明な描写が、 大好きです！
そうか、そうか、ならサーチライトでも持って行け（w

飛行場の誘導灯でも持っていけ。

コンビニの誘蛾灯でも持っていけ

>509
クズカメコが寄ってきたらどーすんだよぅ

ニコンの男＝ニコチン

照明弾なんてどうだ？

火事になるわっ！！

>512
照明弾って何度になると思っているの？メタリオンの会場内なら全員黒焦げだよ。

昔１灯の時、ビデオライト持ち込んだ事ありますです。
またやろうかなと思いますです。
もっとも、昔はＡＦ補助光の代わりだったけど、今度はライティングとして！

14日Pioでのイベントで

Pio緑かぶり対策として、緑が中に見えるオムニバウンスを
ストロボに装着している人を見かけました。
レンズにも何やらフィルターが取り付けてあったようです。
色対策としては良さそうです。


サイドからの光の照射について、
B氏がスレーブを床に置いて撮影しているのを見かけました。
下から当ててどうなる事やら...

光源を横にも置く試みはまだ少数ですが、行なわれています。
ストロボを手に持ち被写体横から当てたり、
スタンドで横にストロボ立てたり、
B氏の様に床に置いたり、人に持たせたり
横からの光で陰影作る挑戦は僅かですが行なわれています。

トレカメよ。
専用スレで思う存分ヤレ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1011202825/l50

>>516
そう言うお前も、以前、自慢の「竿」で、照明のクレーンの様にして、
撮影やってたよなー。
その時の結果はどうだったんだ？
どうせ、手ぶれで失敗したんだろーがよー
この糞カメが！！
くだらん解説してるんじゃねーよ。
お前の講釈なんか誰も聞いてねーよ。
引っ込めこのクソ野郎！！
トレカメの方がまだましだよ。

コスイベントでの手持ち多灯と、スタジオでの多灯は異なる物です。
多灯とまとめられて、話しが混ざっているけどストロボに関する話しは

・単灯、２灯、３灯以上 ---------- 発光装置数の話し
・点光源、面光源、--------------- 発光面積の話し
・正面照射、正面以外からの照射 ------- 光源位置の話し
・被写体後ろ影、 被写体表面上の陰影 -- 影の話し

別けて話した方がいいと思う。

灯数の問題より、発光面積、角度が重要
コスイベントでの手持ち多灯は正面照射がほとんど
スタジオでの多灯は正面以外からの照射が行なわれている
照射位置の違いは写りに大きく影響します。

カメラ周辺にいくつ並べても、発光面積が増えて面光源に近づくが、
正面照射である事に変わりはない。

>>519
うるさい！　ひっこめ！！　毒デムパ！！！
そんなこと、お前に言われなくたって、誰でもわかる。
ただストロボ光らせるだけのお前に、言われたくないよ！
スタジオ撮影をやれるだけの、技量と財力が無いカメコ９号さんは
引っ込んでいて頂きたいですなー。

それとキミは根本的に間違えている。
キミはこう書いているね。
＞スタジオでの多灯は正面以外からの照射が行なわれている
＞照射位置の違いは写りに大きく影響します。
＞カメラ周辺にいくつ並べても、発光面積が増えて面光源に近づくが、
＞正面照射である事に変わりはない。
とあるが「カメラ周辺にいくつも並べて」も、「ストロボの照射位置」は
「ストロボそれぞれ」で微妙に変わるよね・・・。
それって「写り」に「大きく影響」するんじゃないの？
あと、スタジオ撮影で使用するストロボの数は実際のところ数百個にも
及ぶことがあるのはご存知かな？（数百個の内、数十個は正面から発光します。）
ストロボ一つ一つの光量をバランス良く下げて発光するのだが・・・
わかっていて、上記のような書きこみをしているのかな？

カメコ９号さんはまたも、己の無知さ愚かさを露呈しているね・・・、
非常に面白いよ。
自分の理論を自分の理論で覆すとは・・・。
他の人にはマネができないよ！！！
ハッキリいって馬鹿丸出し（ｹﾞﾗﾘ

＞数百個

スゲェ

車のカタログで60灯っていうのがオレの見た中では最高だったがな。
何撮るんだろう。

それ以前にジェネの突入電流って知ってる？
ジェネは三相つかえないんだよ（笑

こっちの電波も元気だねェ。
なんにしろイベントでは迷惑になるような装備＆方法の話にしかなりそうにないなコリャ(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

突入電流
スイッチいれたとき瞬間的にいっぱい電気がながれる事
車のライトなんかは、特に冬場で冷えてたりするとこれで切れることがある
っていうか、切れるときはだいたいこれ
だからあえてあまりつかわないハイビームにしてヘッドライトオンにして、それからローにして発進する工夫をする人もいる

>>523
ハイビームで点灯するのは思いつかなかった。
ひとつ勉強になったよ。
ありがとう。

カメコ９号はスタジオで使うような多灯をイベント会場で使おうとしてるんですか？

車のライトが始動時（特に冬）切れるのはそれ以前にバッテリーが活性化していなくて
発電電流をバッテリーが吸い込まずに全体の電圧が上がり（チョークも効いているから尚更）
それによりラッシュカレントがさらに流れる事の方が理由として大きいぞ。
ハイが切れた時にローのフィラメントを巻き込んで両方切れる時もあるしな。

Proのジェネはモデリングが切れない様段階的に電流を流す。
BALCARもモデリングスイッチが段階になってる機種が有る。

それより何百灯の撮影風景が見てみたいぞ。

良くは知らんが、数百灯ってセット込みで撮るときじゃねーの？
ポートレートの話とはまた違うような。

>>527
スタジオ撮りのポートレートでも使うこともあるみたいだよ。
以前、ポートレート撮影の勉強してた時に、
どの教本で見たか覚えていないが、その教本に図解・写真付で載ってたよ。
かなり初歩の初歩らしいよ・・・。

＞あるみたいだよ

ねえよ

撮りくらべに最適

フォトエキスポ２００２

・東京会場（東京ビッグサイト）
平成14年3月22日（金）〜24日（日）

http://www.photoexpo2002.com/

>>519
話しって何ですか?

>>530
カメコ９号さんも、出展すれば？
そうすれば、撮り比べができる上にあなたの理論が
何らかの形で出るんじゃないの？
自慢の竿カメラで（ｹﾞﾗﾘ

>>532
世界中に恥じ晒すだけだから、やめた方がいいＹｏ！！

>>530
さんざゲムショで振っておいてポシャったじゃんよ。>撮り比べ
ハンコ押しのおねーさんでも撮るわけ？今年もあるのかなアレは。

カメコに囲まれてすんごく不機嫌だったんだが(^_^;)

９号はスタジオ撮影の経験があるのですか？その違いを元にしての発言ですよね？
ごたくはいいから結果を見せてくだい。かめ板で雑誌に応募するようなこと言ってましたね？
あなたが言うようにすばらしい写真ならば紹介されるでしょう。応募したの？しないの？

偉そうにスタジオ撮影を語るカメコ９号さんに質問です。
カサバンって何ですか？
基本ですよね。
まさか知らないなんてーーーあるわけないよね。
そんなに偉そうな事いうんだから（藁

>>519
さすがカメコ９号さん！
みんなのためにわかりやすく専門用語使わず説明してくれたんだよね。
じゃあ今度は専門用語とか交えて高度に教えて欲しいな。
フロントカサパンドーム一灯は点光源扱い？面光源扱い？
TK-BOXとどっちが良いのかな？
正面以外ってどこからのこと？
頭の上にあるのは普通なんて言うの？
ハカマはあったほうがいいのかな？

スタジオ撮影に関して解説するカメコ９号さんには失礼過ぎるほど
基礎中の基礎で申し訳ないんだけど全部教えてね。

>>531
日下部さんですか？（笑

>>537
どうしてTKのフロントってすぐ黄ばむんだろうねー

どうしてＴバックのフロントってすぐ黄ばむんだろうねー

>>538
ザラついた表面にホコリが詰まりやすいんじゃないかな？
よくわからないけど。
きっとカメコ９号さんなら知っているよ！
あっついでに９号さん、黄ばんで色温度落ちた時どうやっって
上げるんだったかな。
ほらほら、スタジオなら必ず常備しているあれなんて言ったかな？
TKだとこの対処しやすいんだよね。
どうしてどうして９号さん！
当然知っているよね！！

まあペットボトルに麦茶詰めてもって来るみれいがスタジオ借りれる訳もなし。

どうでもいいけどTK（っていうかウェハー）は組み立て面倒くせー

正直、イベントで記念写真以上の写真を撮ろうとしているカメコはどれほどいるのだろ〜か。

みんなｵﾅﾆ用写真を撮ってるから
すべて記念写真以上だと思うが。

正直なんで撮ってるのかわかんね〜な。

板違いです　こっち逝ってください
http://mentai.2ch.net/camera/

>>545 そっちから大挙単なるカメラ趣味の一般連れてこられたらどーすんだヨ！

困ります、カメラ板には来ないで下さい。

イベントにモリモトが来るよりマシ

カメ板のコス写真スレッドとか見てるけど、正直カメコ９号隔離スレッド立てたい………
トレカメよりもうざい。

どうしたカメコ９号？早くスタジオ撮影の質問に答えてくれ。
あれだけ偉そうに書いているからには１，２回の経験ってことはないよな？
スタジオなんて未経験だから、どんな所なのか教えてくれ！期待してるぞ！

>>526
要するに始動直後は点灯しないほうが良いってことね。
またまた勉強になったよ。

私のGSRDXXX
ノーマル展開モードで左右どちらか発光OFFで陰影制御が可能
サイド照射モードでは手持ち以上の陰影制御が可能

移動可能な手持ち装備での陰影の制御は大変です。
カメ板でカメコ９号が↑書いてるけどＧＳＲＤＸＸＸのネームの由来が聞きたい

こんなに重い機材もったら汗かいてくさいだろう。
カメコ諸君。

つーかコス板でしか吠えれねぇあんた等
恥ずかしくねーのか。

>>552
電源きりゃーいだけだろ・・・

自分で作ったカコイイロボットにカコイイ名前をつけて喜んでいる、そんな精神年齢をかんじるな＞ＸＸＸ

カメコ９号さん出てこないなー。
フォトエキスポ２００２は愛機ＧＳＲＤＸＸＸで参加ですか？

>>556
守本に通じるものがあるね

結局、スタジオ撮影の返事はなしかい？カメコ９号？
それじゃ、いままでの照明どうの、こうのは、すべて、てめえーの知ったかぶり、
脳内での妄想だと、判断していいんだな！ほんものキチガイだよ、お、ま、え！
自覚しとけよ！

屑プロが場違いな話し書いてますね、コスプレ撮影と無関係な話題は
カメラ板へどうぞ。

沢田って黄ばんだ機材使っている様な貧乏人だと言う訳ね。

ＧＳＲＤＸＸＸは黄ばんでないのか？

>>561
持ち主のパンツは黄ばんでいます。

ペットボトルにお茶を詰めている時にこぼしちゃいました。

「黄ばむ」理由すらおわかりになっていないようです（藁

TK200って確か20万位するんだよな、フロントは別に買えるが。

まあみれいのガラクタと一緒にされたらウェハーも心外だろうな。

だからさーカメコ９号は結局、スタジオ撮影したことあるのか？ないのか？どっちなの？

無い。終了。

みレイのパンツはうんこがついています。

　

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007369705/l50
劣悪環境で撮影しているカメコの様子を生暖かく見守ってくださいな

くだらないねー、相変わらず。まずいつも言うけど会場に来ている人で写真でメシ食っ
ている人は俺だけじゃないし、仕事的に言えば俺より遥かに良い仕事のしている人は
何名もいると言う事を言っておくぞ。残念ながら先のやり取りに俺は関係ないね。

>沢田って黄ばんだ機材使っている様な貧乏人だと言う訳ね。
みれいくん、スタジオ撮影について講釈たれるキミがそんなこというなんてとんだ御
笑い草だ。この発言はスタジオ撮影なんてしたことないくせに偉そうな事ばかりいっ
ているキミのことをよく証明しているにすぎないね。あのね、人物系の撮影ならレン
タルスタジオが主流じゃないのかな？広告系ならいざ知らず人物系のカメラマンはあ
まり自社スタジオと言うのは無いように思うし、あっても本格的な撮影はホリのある
スタジオを借りるのが多いと思うね。そういうところ使う時はカメラ、レンズ、メー
ターの基本機材以外はレンタルだろう。もちろん持ち込んで使うこともあるけど、持
込料金取るところあるから余程拘りがある場合以外は通常はレンタルするよな。だか
らお前のその説明おかしいんだよ。お前がスタジオについて講釈たれるほど詳しいな
ら上の話しはスタジオ所有機材の話しだというのがわかるはずだな。

それに現場ってオメーの尺度より遥かに厳密なんだよ。カラーメーター使ってきっち
り色合わせるんだよ。（もちろん人によるけど）だからチューブのヘタリとかデュフュ
ーザーのヘタリで、あるいはジェネのコンデンサーをシンメかアンシンにするかでも
軽く300ケルビン程度は上下する。それに供給電源100Vにするか200Vにするかでも100
ケルビンくらいは上下する。新品機材使ってもこれくらい上下する話しなわけだ。
逆に新品だと色温度高すぎて使い物にならないこともあるだろう。どのみちドンピシャ
リの色温度なんて難しいんだよ。それを「貧乏人」呼ばわりする時点で自分の知識の
無さといい加減な撮影していることを晒しているにすぎないね。
だからよ、そういう時は何を使って色温度上下させるんだ？一般的な物、色温度下げ
ないデュフューザーとしてポピュラーな物、色温度管理キッチリできるストロボ、そ
れぞれあげてみろよ。

>コスプレ撮影と無関係な話題はカメラ板へどうぞ。
>>519 これは？　>>530 関係ないイベント自分で紹介しているじゃねーか。

つーか我ながらあんなやつにマジレス馬鹿みたいだね（萎

すごいムズカシイすれっどになっててるうううう！！

>572 じゃ、自分のスレで簡単な部分からつぶして逝きな。

う〜む、相変わらずこの長文かます沢田氏とやらはスゴイパワーですねぇ。
しかし電波相手に知識自慢大会してもしゃーないでしょう。

ところでホントにコスプレイベントには「写真でメシ食っている」人間が何人も来ているんですか？
この写真でメシを食うって意味はＤＰＥ受付まで入っているというオチならわからんでもないですが。

少なくともプロカメラマンがマトモな作品作りを考えてくるとは思えないですが、プロの仕事を知ってるわけでもないし気になりますねェ。

未経験なのにさも、詳しいそぶりをする事を、世間一般では、知ったかぶり、
うそつき、と言うのだか、カメコ９号の頭の中では、どうなっている？
イベント撮影という、わずかな写真撮影経験で、「スタジオとはこういうものだ。」
と判断するのは、世間一般では、妄想というのだが、
きみ自身の頭の中では、違うのか？
自分で矛盾しているとは思ってないのか？
カメコ９号の家族は、どういう反応をしている？
カメコ９号は自分の事を、どう思っているかを聞きたい。

都合が悪くなるとクソすれ建てて情報操作していないでちゃんと
沢田の書き込みにレスしてあげなよ。
スタジオ経験も豊富だと豪語するカメコ９号こと森田美麗ことミ０こと
ｲ尹藤　康雄３４才立川市在住無職で生活保護受けて生活する独身童貞くん！

ストロボの色温度って約５５００Ｋでしょ？
それ以上上げると、どうなるの？無意味？
ていうかスタジオ撮影って、どうしてそんなに色温度が重要なのですか？

ＧＳＲＤＸＸＸというフラッシュは多機能らしいのですが、沢田さんは使ったことありますか？

最近冷え込んで来ましたが、色温度って下がるんですか？

色温度が上がる春まで待とう。

カメコ９号さんのシステム、フル発光させると
ＩＳＯ１００でどの位の絞り値が出るものなのですか？
２８ｍｍで全身撮れる距離で屋外を想定すると。。？

idにまでエロって言われてるぞ！

今日のＩＤなんかやだなあ。。。
回線切って変えれないし。。

ＧＳＲＤＸＸＸの性能情報きぼーん。

>>577
>ストロボの色温度って約５５００Ｋでしょ？

基本はそうなんだけどそうはいかないのが世の中って物。
一番ポピュラーなのは発光管（チューブ）が劣化していって色温度下がるケース
だね。あとデュフューザーに使うバンクや傘が汚れていれば当然色温度は下がる。
だから新品のヘッドなどで色温度高い時は汚い傘使って色温度下げるというテク
もあるね。あと書いた通り様々な要因で上下する。

> それ以上上げると、どうなるの？無意味？
この辺は色温度の基礎的な話しだ。
それくらいは自分で調べてくれ。

>ていうかスタジオ撮影って、どうしてそんなに色温度が重要なのですか？
別に色温度に限った話しだけではなく露出だって0.1単位で合わせるのは当然だし
光の周り方とかデュフュージョンの方式、更には閃光時間とか色々厳密に合わせ
るだろうね。
当然人によるわけでぜんぜん気にしない人やそもそもライティングがまったくで
きない有名なカメラマンの方もいるよね。

>>578
機材至上主義ではないので知らん。
そもそもなんでもそうだが「多機能」という物は嫌いな物で。よって携帯電話も
デジタル初代ののムーバＮを使用中。レンズもみんな標準で使っているEF28-70
F2.8Lの一世代前のEF28-80mmF2.8-4L、メーターはいい加減十数年前のミノルタ
フラッシュメーター�Vを使用中。
使って不満が出ればそれ以上良い物が無いか探してみる、不満が無いなら古いも
新しいも多機能も無機能も関係ないというのが俺の物の買い方なんで。

あと詳しくは例によって直接どうぞ。

それでみれい、レスはまだか？

>>519を元に沢田の脳内では
偉そうにスタジオ撮影を語るカメコ９号がいる様です

前に（ｗ教氏が沢田について書いていた一文
＞どんなに分かりやすく説明しようが、肝心の部分は無視されて
＞関係ない部分をピックアップ、盛大に曲解したあげくトンチンカンな
＞文章で返すのがサワダ君の常套手段だからな（ｗ

今回、関係ない部分をピックアップは「スタジオ撮影」
「偉そうにスタジオ撮影を語る」と盛大に曲解
>>536 >>537 >>540 の様なトンチンカンな文章で返す

対話が無い事や、スタジオ撮影部分を盛大に曲解している事から
全て沢田の自演である事が判ります。

>>581 現在は強、大、中、弱、切の４段階明るさ調節があって
３灯を強でフル発光させて測ったらGN20相当の明るさでした
Xe管の定格はGN30ですが半分程度の電力で運用しています。

でも強はあんまり使わず、中、弱、切の組み合わせで
いろいろ試し中、屋内では、ISO400、F4.5、1/15で撮ってます
同プリはトレカメ氏と同じ所使ってます

>いろいろ試し中、屋内では、ISO400、F4.5、1/15で撮ってます

絶対ブレてるな（ｗ

こーゆーのって、ずーっと
「試し中だから本来の写りにはなっていない」
つー言い訳を続けていそう。

>Xe管の定格はGN30

初耳だ。wsで表示されるとばかりオモテタ

>>585
なるほど、スタジオでは全ての要素を厳密に決定するのが通例なのですか。。
１枚撮影するのに、とても時間がかかりそうで大変そうに感じましたです。
カラ−メ−タ−なんて高くてとても手が出ませんが、一般のクリップオンストロボ
にＬＢＡ／ＬＢＢフィルタ−を付けるような手法じゃとても対応しきれない位
の細かい範囲の色温度調整をするのですね。
カサやバンクの汚れ、黄ばみによる色温度変化まで気にしなければならないのも、
常に一定の条件が保たれてるスタジオという空間ならではのものでしょうか。

>>588
え〜っと、定格のＧＮ３０と言う事はＩＳＯ１００の時ですよね？
それがＧＮ２０になるという事は、カメコ９号さんのあの拡散板等で、
被写体到達時の光量が２／３に減衰しているって事ですか。
という事は２８ｍｍ時の全身撮影でもＩＳＯ１００で絞り１１はイケルって
事ですね！凄いです。
それでどの位のソフトな光が得られるものなのか、見てみたいです。
カメコ９号さん、前、後楽園で一脚とか使ってたと思うのですが、ああいう
時はＩＳＯ１００のフィルムを使うのですか？

カメ板に逝くなトレカメ。
ハジの輸出は勘弁

カメ板には、現在名無しでこっそり書いてますです！

こっそり？バレバレだから注意してんだボケ

>>588
そんないろいろ試して試行錯誤した結果が周辺光量不足か(藁

強にして、１／３０にしろ

> 596 藁ﾀ。

>>596
脳内センターグラデーションフィルターが有るので本人的には問題無いんです。

カメコ９号さんよ、お前さんの遺骨ケースってたしか写るんですのストロボ抜き取って仕込んだ物だろう。
強弱あってもいい加減な3段調光だしフラッシュメーターで露出計っているわけでもないようだし、、、
結局ラボまかせのいい加減な撮影しているだけだろう。
そんな偉そうな事書くならポジできっちり撮れるようになってからにしろ。
そもそも会場に▽〒マーク無い電気機器持ち込むなよ。
安全性誰も証明してないだろう。

ACつなぐわけでないし販売するわけでのないので認可は不必要だが
いつショートして爆発するかも知れないのは禿同。

露出は、まあいいんじゃないの？どんなアガリでも脳内で何でも変換しちゃうし。

写るんですのストロボＧＮ３０もあるわけ無し

>>602
メーターも無しでＧＮどう計ったんだ？
カメラ屋に骨壷持ち込んだとか（恐

どうやってＧＮ算出したか俺も知りたいぞ。

>>604脳内フラッシュメーターで計測ＴＴＬ連動

>>605
脳内ハイスピードシンクロももうすぐ可能らしいよ

３月２４日〜２７日に立命館大学ＢＫＣに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>606
まじか？漏れもＧＳＲＤＸＸＸ欲しい！！

あなた方の話題はこの板から大きく外れています。
このような話題はこちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/camera/

>609
コス以外でこんなアホなストロボ使う奴はいないんで
あっちは板違いです（ｗ

>609 困ります、コス板の話題をカメ板に持ち込まないで下さい。

あなた方の話題はこの板から大きく外れています。
このような話題はこちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/camera/

>612 困ります、コス板の話題をカメ板に持ち込まないで下さい。

>609 >612
マジレス
外れてないよ。
自分勝手な解釈を押しつけないでね。

>>612
カメコをそんなに疎外されるとちょっと、悲しいです。。


カメラ板には、名無しで、言葉使いも極力変えて書いてますです。
だから見逃して〜。

最適なスレあるじゃん

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1004870280/l50

トレカメのカキコは無駄（だらけた口語調）が多くて、ウザく感じるの。
も少し要点をかいつまんで、読みやすく書いてもらえれば、少しは許すんだが。
とゆーことで、自分の専用スレでカキコ文章を勉強しなさい。
まず『日本語の作文技術』本多勝一著/ かこの類の本を読め。
月イチで岩波の赤本・青本か 講談社のブルーバックスでも読破するんだぞ。
富士見ファンタジア文庫の類は、砕けた文が多くて、今のキミには向かない。
宿題は以上だ。質問はあるか？

トレカメはカメ板逝く価値なし。どうせ人の話は理解しようとせんうえに
自分の意見押し付けるわ、コスカメのレベルの低さが滲み出るだけやろ？特にカメコ９号

氏ねよ、トレカメ。普通な氏ねと言われたら氏ぬのがカメコってもんだぞ。
自宅で多灯おおいに結構！！狭い会場で多灯がどんなに邪魔で目障りだか
考えろや。見てて痛いんだよ。なにそこまで本気になってるの？と。

トレカメって写真のピントも合ってなさそうだな（藁

多灯やってる奴のカメラは重いからピントが合ってないんじゃなくて手ブレだろ。

>>618
でも、カメ板で一番評判悪いのは、カメ９でもなく、トレカメでもなく、
「その他大勢」の煽り叩きしかやらない連中だな。

そりゃ普通のカメ板２ちゃんねらーがカメ９なりトレカメの馬鹿ッぷりを
知らないから「その他大勢」の煽り叩きしかやらない連中がうざいんだろ？

>>623
◆MonaEMs2氏の書き込みを良く考えろ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007369705/198
＞匿名掲示板ではレスの中味だけがその人をはかる指標。
＞９号が煽られたり叩かれたりするのは本人にも一因があるんだろうと思うが、
＞だからといっていかなる煽り叩きも正当化されるかといえば大間違い。
＞つまらん誹謗中傷はそれこそ相手にもしたくないよ。

つまり、カメ板にとっては、トレちゃん＆ミレイ（カメコ９号）＞＞＞煽りってこと
なんじゃねーの？
二人の馬鹿っぷり（特に９号の方については）俺も同見解だが、そんなコス板の
都合を振り回してカメ板で煽り叩きやって暴れる方が遥かに次元の低い馬鹿。

間違えた。上に引用した◆MonaEMs2氏の書き込みはこっち。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007369705/188

カメラ機材板じゃ、カメラ機材の話ばっかりする
トレちゃんやカメコ９号の方がいいってことかね？

>>626
「どんな下らない書き込みでも、煽り叩きよりはマシ」ってところでしょ。

◆MonaEMs2氏も、その前の書き込み(185)でカメコ９号の独り言のような
書き込み内容に苦言を呈してはいるのだが、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007369705/185
それでもまだカメ板で、コス板のノリと事情を持ち込んで我が物顔で
煽り叩きをやる馬鹿に比べてばマシといったところじゃないの？

だってそれに対するコス板の馬鹿の返事がこれだもの、何も分かってないよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1007369705/186

コス板の事情を振り回して我が物顔でカメ板を荒らしてカメ板に迷惑を掛けたり
ナメた事してるのは、本当はカメ９でもトレカメでもなく、こういう奴等の方。

ふぅ、通して読んでみたけどすごいねこのスレ。
とりあえず漏れもイベント多灯不要派なんだがな（ｗ
もうずいぶんイベント逝ってないけど、まだトレカメみたいなのがいるんだねー。
せいぜい外部で手持ち一灯で十分でない？それ以上はただの自己満足、ｵﾅﾆｰじゃん。
たまにオートサロンやモーターショウなんかで気軽にデジカメぶらさげていくけど内蔵フラッシュだけでも十分満足してるよ、漏れ的には。
まあレタッチするのもあるが、うまく撮れた写真は何もしなくても十分。
自分が満足する云々の前に撮られるおねーちゃんや他の参加者のこともちったぁ考えろ。ここコス板なんだし。

・・・と、流れを戻してみるテスト。

カメラの話題はカメラ板でね！
http://mentai.2ch.net/camera/

http://www.fortune78.com/niban/marika/G002/sample03.jpg

ラムちゃん

>629 困ります、コス板の話題をカメ板に持ち込まないで下さい。

>>617
富士見ファンタジア文庫は、アニメ等の架空キャラの小説が
多く、またアニメだけでは知りえない多くの裏設定、感動が
沢山つまっているのでかなり読み漁りましたです。
もっと昔は、ＳＦ小説をかなり読み漁っていたのですが、特に
良かったのは、作者忘れましたが『処女惑星』『ハイブリッド
チャイルド』『魔聖界ロ−ド』です。
あと、フィリップ・Ｋ・ディックの短編集も良かったです。

>>619
本気な気持ちは、１灯の時と何も変わってませんです。
本気で撮る気がないならそもそもイベントには逝かないです。
邪魔にならぬよう機材をどうコンパクトに収納出来る構造に
するかとか、常に考え中です。。

>>621
重量によるブレとの戦いは確かに大変です。ボクも初めて上下２灯
やった時はブレのカットの多さにめげましたです。
でも機材の重心等を工夫し、慣れも手伝ってか今では１灯の時と同様
な失敗カット製造率にまでなりましたです。
重い機材は横ブレが起こりにくいという利点がありますです。

>>628
いつ頃からイベント逝かれてないのか分かりませんですが、多灯の方は
増えこそすれ減ってはいないとは思いますですが。。
自己満足だろと言われれば何も多灯に限らずボクの場合はそうですが、
機材に満足してるだけではありませんです。
あくまでも機材を駆使していい写真を撮って満足出来るものだと思って
いますです。この多灯機材を使うと言う事にこだわりがあるだけであって
こだわりがある以上、自分的には不要では無いのです。
被写体になって頂ける方や他の方にどうしたら理解して貰えるか、常に
考えていますですが、ボクがここにカキコし続けているのも、その模索
の中の１つの行動だったりもするのですが。。

>>629
今はまだあまりこういう技術スレに書き込んでくれる、カメラに興味あり
のレイヤさんとか少ないと思うのですが、いつかきっと、カメラや写真を
通してコス写真を語り合えるそんな開放的な雰囲気がこの板に訪れるのを
願って止みませんです。

>>631
コス板：カメ板へ逝け！！
カメ板：コス板へ帰れ！！
で永久ループですな。
ｓａｇｅ進行が守られぬかぎりこの手のスレに平和は無いのぅ。

>>632
>>617の推薦図書でも読んできなはれ。
最近は普通の小説でも日本語がアヤシイのが多いですからな。
それ以前の問題もあるけどね(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

>>519でスタジオ撮影について何も語っていないし、
語るつもりが無いのに、沢田は異常に反応。

・コス板の、このスレッドを見ている
・スタジオ撮影にチョット詳しい
・み０攻撃をしている者
・スタジオに過剰反応し、>>519に変な思い込みしている

こんな条件が揃う自称プロは沢田しかいません

コス板を見ているプロがいても
>>519に過剰反応しないし、いきなりフザケタ物書く様な
まねはしません

つまり「スタジオ」に過剰な反応見せてる書き込みは
全て沢田の物である訳です。

氏ぬまでに、１度でいいからスタジオ借りて撮影したいなあ。。

ＡＣストロボや大型カメラが触れる、今度のフォトエキスポが楽しみです。

借りてやるから死んでくれる？

ACストロボ触りたいのか？端子に触って来いよ
ｺXｯﾄの人にﾍﾝﾃｺな奴が来たらｼﾞｪﾈ繋いで丸焦げにしておいてくれって言っとくよ。

>>637
お、フォトエキスポでハケーンできるのかな？
楽しみよの(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

漏れもフォトエキスポ逝きたいんだけど、トレカメ【多灯(・∀・）ＷａＯｏu！】 ◆AaNVEFgw ：02/01/30 03:51 ID:ARrfj627
や骨壷カメコ９号も逝くのか？

>>635
バカだろうオメー。
お前の事馬鹿にしているのなんて沢田だけじゃないだろう、カメコ殆どだろう。
呆れた思い込みと決め付けの連続いい加減どうにかしてくれよ。
自分でスタジオ撮影の話し出してきて全く答えられないで潰されたらそのいいようかﾊｧｰ
はるちといいみれいといいどうしてこう無責任な奴しかいないのかねぇ。

みんな俺様主義だから。

トレカメちゃんってスタジオ撮影したことないんだ？
１万も持っていけば１時間は使わせてくれるぞ。やっぱスタジオでも手持ち２灯？

>>632
わかってないなー。

＞あくまでも機材を駆使していい写真を撮って満足出来るものだと思って
いますです。この多灯機材を使うと言う事にこだわりがあるだけであって
こだわりがある以上、自分的には不要では無いのです。
このくだりがおかしいんだよ。
満足してるのは自分だけじゃん。他の人が迷惑だと思っても自分さえよければいいんだろ？
お前のためにイベントがあるわけでもないし、コスプレイヤーだってお前のために来てるわけじゃない。
同じ参加者として扱ってほしいなら、それ相応の常識と格好で来たらどうだ？

＞被写体になって頂ける方や他の方にどうしたら理解して貰えるか、常に
考えていますですが、
これもおかしいだろ。逆じゃないか？
自分第一だからこうなんだろ。自己満足のためにはみだした行動とって、わかってくれないほうが悪いなんて虫がよすぎる。
コスプレ側の立場で言えば、「このキャラはいつも刀持ってないとイメージに合わない」って理由で刀持ってくるのと同じだろ。
でも長モノは危ないから禁止されてるわけだし、みんなルール守ってるだろ。
他の撮影者と同じ条件、機材で撮っても撮り方次第で人より魅せる写真づくりは可能なんだよ。
イベント会場では条件が悪い云々と言うならスタジオ借りれ。そこならいくらでも多灯するがいいさ。
それがイヤなら他のスレでも言われてるように多灯なしでもう一度修行してきたら？
イベント＝お祭りなんだから、みんなでルール守って楽しもうってことだ。
この意味わかる？

長文ｽﾏｿ。

みな、良いこと書いているんだから真剣に読んで理解しろ、
トレカメ。

>>592
３灯共、強(GN20相当の電力)で距離２ｍにて測定、
GN20相当で光らせた普通ストロボと同じ値が測定されました

夜景はISO 800を使います。なぜかは他の人に聞いてくれ

>夜景はISO 800を使います。なぜかは他の人に聞いてくれ

いまさらそんな事を言うと言う事は相当すごい理由があるんだろうなぁ。
俺の知らないことがあるかもしれないからぜひとも熱弁してもらいた。

ぶれるからでしょ。
巨大な機材で、三脚も役に立たないとか。

あの機材、三脚にとめられるのか？
でも、あの機材で企業撮影会とか行ったら周りはどんな反応示すんだろうね。
わけわからん機材つかってるのってコスカメくらいだろ？

>>646
あなたのカメラは写るんです並ですか？
夜景でこそ低感度フィルムでじっくり撮るもんでないの？
それとも三脚持ってないのか？

>>646
盗撮大好きカメコ９号＝みれいさんよぉ大きな勘違いしてないか？

> GN20相当で光らせた普通ストロボと同じ値が測定されました
だから何で測定したんだよ。
ミノルタのフラッシュメーターorオートメーターorセコニックズームマスター
フラッシュマスター？ゴッセン＆ポーラスーターなんていうのもあったかな？
機種は何でもいいけど一体何で測定したんだ？
オマエがやっているのは適当な撮影してラボの補正頼りで「適正だ」とか言い
張っているだけだろう。
ミノルタのメーター精度の許容範囲は+-0.2だ。
プロラボのエマルジョンデータは+-1/3で修正値として出るぞ。
E-6の最低増感単位は+1/4からだ。
書けば書くほどカメコ９号はいい加減な撮影していながら激しい自己満足の
塊と言うのが良く分かるぞ。
そろそろバカ晒すのもやめた方がいいだろう。

> 夜景はISO 800を使います。なぜかは他の人に聞いてくれ
聞いてみたらみんな「みれいはバカだからねぇ」ということだよ。
そんな粗粒子で黒の締まり悪い写真とってどうするんだい？
何か狙いがあると言うのなら聞かせてくれ。

>>646
>夜景はISO 800を使います。なぜかは他の人に聞いてくれ

頭の悪い俺にはわからんから教えてくれ。
どういう意図・効果を狙えばISO800という選択肢になるのかを
俺はベルビア使って長時間露光をかけるがカメ９からすれば厨房なのか？

>>646
>夜景はISO 800を使います。なぜかは他の人に聞いてくれ

俺も夜景はあんまり撮った事がないからよくわからん！！
夜だから感度の高いフィルム使うくらいしか考えられなかった・・・
ほかの人のカキコみて俺が厨房以下だったことがわかったよ・・
確かに夜景だからＩＳＯ１００とかで長時間あけて光取り込んだ
方が綺麗に写るよね。
まあ、夜のポートレートは手持ちとかが多いからＩＳＯ８００とか
ぶち込んだりするけどね。夜景でＩＳＯ８００っていうのはどういう
理由なのか知りたい。

＞だから何で測定したんだよ
セコニック脳内デラックスII

＞ベルビア使って長時間露光
タングスのフィルムにフィルター掛けると相反則不軌でなくていいよ。

で、カメ９、どこのメーカーの発光管がGNの規格で表記してるか教えてくれ。

教えてカメ９さん、ＧＳＲＤＸＸＸで夜景も盗るの？（ＩＳＯ８００で

GSRDXXXってどういう意味？

よく知らんけど骨壷の名前らしい、詳細不明・・・

ＧyaiantＳuperumaＲanranＤondonＸaiＸaiＸai!!

GSRDXXXage

>夜景はISO 800を使います。なぜかは他の人に聞いてくれ
お答えします。彼のカメラは露出開放ができないか
やり方を知らないかのどちらかです。

バルブの使い方知らないっていうのは？または存在すら知らないとか

彼のカメラのシャッターは、実は写ルンですから移植したものだから。

夜景はなぜＩＳＯ８００なのかカメ９さんおしえて（はぁと

教えてくれなかったら、写ルンです を使ってるか
使い方知らないかのどっちかに決定ということで。

ワンフェスのスレより。

108 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん 投稿日：02/02/03 17:32 ID:JpwcCKU5
スターダストメモリーのデンドロビウムみたいなカメラ？使ってる
ＤＱＮが居たけどあれ何？
危なそうだったから近づかないようにしてたけど・・・

ﾜﾗﾀ｡

カメラの話題はカメラ板でね！
http://mentai.2ch.net/camera/

困ります。
コス板内のごたごたをカメ板に持ち込まないで下さい。

デンドロビウムの話題はデンドロビウム板でね！
http://mentai.2ch.net/camera/

>>668
それを言うなら園芸板でしょ。

みれい逃走阻止あげ

>>>666
みれいうざい

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　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　カメコはカメラ板でスレ立てろや。　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
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話しの流れに乗れないなら黙ってたほうがいいぞ。コピペ厨房。

>>673
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　
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　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/　　　
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　オマエモナー　
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼　　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
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　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　 　 　 　 　　　　　　　 |
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オマエモナバリヤー！

今まで見たリアルモナーの中で、一番（・∀・）ｲｲ!! かも。

どこがリアルやねん！
あかんた、ＳＤガンダム世代だろ？
普通のガンダムを「リアルガンダム」とか言うだろ？

>>677
２ちゃんではリアルモナーと言われていますが、何か？

ネタレスにマジレスするなよ・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020206-01009727-jijp-dom.view-001
この写真はフラッシュの炊き方を研究するうえで
きわめて役に立つので参照されたい.
画面左下に写っている二人のカメラマンは
ともにフラッシュを上に向けてbounceさせているが
左側のカメラマンはさらに紙をフラッシュに取り付けて
一部の光が雪印食品幹部に向かうようにすることで
ある程度の光量を確保している.

またレンズの選定もある程度参考になる.
画面向かって右端の幹部の頭部が歪んでいるぜﾍﾞｲﾍﾞｰ
これからはコスプレ写真は魚眼で撮るのだ.
そして被写体の美しさをデフォルメして表現しトリップさせるのだ.

俺も魚眼レンズ推進派。

バウンスさせてるのは、魚眼の画角を照射角でカバ−させる為かな？
バウンス撮影は立て位置横位置とか、照射角を考える必要無い？
でもルミクエストのバウンス付ける場合はこれらの事を考慮する必要あるよね？

>680
この場合、天井バウンス使ってるのは、カメラから見て手前から奥まで
４人並んだ幹部それぞれに均一にフラッシュ光を配光するため。
なぜなら、フラッシュ直射すると、手前のオヤジは真っ白、
奥のオヤジは真っ黒に写る。部屋の様子も写りにくい。
「紙」は、後ろに配光するのは無駄だからそれを前向きに
反射しようという工夫。部屋の広さと、F値、GN、ISO感度などから
光量に不安があったのかもしれない。

以上の事が見て取れるが、あまりコスプレ写真でのフラッシュの使い方の
参考になるとは思えないが？
それと「魚眼」の話はどこから出たんだ？
手前３台のレンズは魚眼じゃないし、もちろん>680のリンクの写真も
魚眼レンズによるものじゃないぞ？

>>683
コメントありがとうございます.
左端のカメラマンですが
> ４人並んだ幹部それぞれに均一にフラッシュ光を配光するため。
とありますが, ズームの繰り出し具合から見ると
むしろ左端か左から二人目の人だけを
アップで撮っているようにも見えますが, どうでしょう?
> 魚眼
多分20ミリくらいかな, この写真は.
>>682
> 立位置横位置
でっかい輪ゴムで止めているように見えますが,
このカメラマンは立位置で撮るつもりがないか
立位置の場合はバウンスさせるつもりがないかのどちらかでしょう.
それでも立てて撮りたい時には紙を引き抜けばいいだけだし,
もう一度横にしたいときもすぐに装着できる,と.

>684
一度均一な配光になるように決めてしまえばあとはフレーミングに専念できる。
ズーミングでいちいちフラッシュのセッティングは変えられない。
それと、一番手前のはタムロンの28-300mmに見える。
だとすると、そんなに望遠側にはなってない。
あのレンズ、テレ側にしたらえげつなく伸びるからな（ｗ
紙付けてるやつもトキナーの高倍率ズームあたりか？
あと、どーせトリミングするんだから縦位置なんか使わないだろ。
報道写真は報道写真の考え方で見ないと。
しかし、このシーンでこういう写真を撮ったフォトグラファーの視点はいいな。
最初から狙って、こういうレンズを用意してこのポジションを取ったのか、
はたまた、このポジションしか取れなかったから視点を変えてこのレンズを使ったのか。

焦点距離が短くなるに従って広角→超広角→魚眼となるわけじゃないぞ。
魚眼は魚眼、普通の広角とは別モノ。わかってるとは思うが。

…って、全然板違いな話になっちまったぞ。

>>680
報道とポートレートというジャンルが違っていることに気付いている？

謝罪会見リプレイヤーが発生（するのか？）したときの対策だヨ！

>>686-687
多分>>680はレイヤーさんの他に
犬やら花やら風景やら殺人現場やらSM写真やら填め取りやら
薄く広くやっているのでは? だから技術も知識も足りないのが痛いが.

ジャンル違えば求める物は異なる。
異ジャンルの物でも参考にすると言う精神は良いと思うが「そもそも違っている」
という前提の上での話しではないと思うぞ>>680
いかに訳もわからずカッコだけの連中が多いかわかるというものだ。

既成の概念にとらわれないジャンルの垣根を越えた融合は素晴らしい＞多くの芸術家
既成の概念にとらわれてばかりで言う事とカッコだけは一兆枚でダサイ＞多くのカメコ

でもレイヤーっていうかコスプレと芸術って
まったくカンケー無いだろ？（w

>>690
後者である事に気がつかない＞690

>>691
だからカメコとレイヤーのモチベーションて低すぎるとおもうよ。
自分でやっている事に対するポリシーとか信念がまるで無いのが多い。
それでいて表向きは善人ぶりカッコイイ事ばかり言う。
そういう意味じゃ同人屋の方が遥かにカッコイイよ。
鬼畜なロリベト同人でもみんなそれなりにポリシーあるし、下らない内容の
マッドの制作にもウン十時間という並々ならぬ努力して作り上げる。
そういうのってコス界じゃかなり少ないと思うね。
俺はコスプレも一つの芸術だと思うが。

スレ違い、覚悟してます。

>693
私は一般人ですけど、いろいろ興味があってコス板と同人板を見てます。
で、印象ですがやはり693氏も言ってるように
コス板よりは同人板の方が真剣さを感じますね。

もちろんコスも再現性等で切磋琢磨できるはずですが
イマイチレイヤーの興味がナンパやただ楽しむことの方に向きがちな印象です。
（趣味だから楽しければｲｲのかな・・・）

そういう部分でかなりストイックになることがある同人さん達は
やはりｶｺｲｲですね、私から見ても。

正直、今のままではコスはただのｲﾛﾓﾉで終わってしまう可能性があると思います。

気を悪くした人がいたら（たぶんほとんど皆かな。藁）申し訳ないが・・・

同人作家の場合は「自分は鬼畜である！」とComing outしているよね。
同人作家のページには「鬼畜なページです」と堂々書いてその上でやっている
人が非常に多いけどカメコって結局下ごごろアリアリのくせに表向き随分と良い
人ぶるのが多いよな。
どんな下らない事でも堂々とそれを認め宣言し、それでいて徹底的な探求心で
やる奴ってかっこいいし芸術だと思うね。
カメコがいつまでもうだつが上がらず色物を抜け出せないのはそういう意識の問題
じゃないの？

本日はちと変わった二灯を見ました。
カメラ上方にバウンサー付き・ディフューザー付きと二つのストロボを並べてポンポン焚いておりました。

なるほどやりたいことはワカランでもないですが、やっぱりデカいねぇ。

でも今日は多灯カメコの数はあんまり見かけなかったような。
早いうちの２時間しか見てないからかのぅ〜？

＞６９６
そいつ、知ってる(^_^;)
以前は、手をプルプルさせながら、ミノルタの純正のディフューザーを
２個カメラの上につけて写真とってましたね・・・。
しかも、使ってるストロボのメーカーがバラバラで
シンクロしていないのにポンポンストロボ焚くし(ｰｰ;)
シンクロしないストロボを誤魔化す為に、現在の仕様になったみたい
しかし、彼はどんな写真を撮ろうと努力してるのか謎です・・・。

二つのストロボの内はパナのちとカコイイデザインのクリップオンでしたな。
もう一つがワカランのでひょっとしたら上手く行っているのかもしれないし、タダの花火師かも知れないですな〜。

なんにしろもちっとバランスを良くしたほうが安全ではないかと。頭でっかちでコワイ(^^ゞ
バランス的には上下２灯の方がまだ良いかな？

おい、おまえら御用達のシグマから
レンズ交換式デジカメが発表されました！！

http://www.sigma-photo.co.jp/news/sd9.html

>>699
リンク先すでに紫。

>>697
＞使ってるストロボのメーカーがバラバラで
シンクロしていないのにポンポンストロボ

ん？ネタか？
ストロボのメ−カ−が違かろうがシンクロはするだろ。
正常に調光されてるかどうかは怪しいだろうがな。

>>699
外爪仕様の超広角大口径単焦点レンズいよいよ登場してくれ！（藁

限りなく、買いたいです＜シグマカメラ
お値段、いくら？

実売１０万あたりなら、マジすぐ買うよ！

定価で、３０万
くらいだと、思うな

＞７０１
見たこと無いんだ(^_^;)
ストロボの設定が左右で違うしフル発光させてるから
左右のストロボのチャージ時間が合わないから、右がだけ光ったり
左だけ光ったりしてたよ（笑）

あと、忘れた頃に発光してたからどんな写真が撮れるのか
見てみたいって、知人と観察してました

>>704
30万で買えれば良いけどねぇ・・・・。
俺的には２０万円までなら即購入決定する。

http://www.geocities.com/ccsacla/images0012.jpg
これで15万って高い?

>>705
＞右がだけ光ったり左だけ光ったりしてたよ

踏み切りの信号機のようなものか。。。

707にかったぞごるぁ。ということで707はブラクラです。

>>708
＞＞右がだけ光ったり左だけ光ったりしてたよ
＞踏み切りの信号機のようなものか。。。

でも、音と（カメラと）同調していない・・・。

コギャル、女子高生、素人、モデル

http://www.venusj.com/marumie.htm

楽ちゃんは匿名で叩くのは駄目でコテハン使って叩くならいいそうです
自分は他人を面白おかしく馬鹿にした書き込みをしても許されて他の人間がやると批判します

697 ：楽ちゃん：02/02/13 23:14 ID:LgM3BusN
＞６９６
そいつ、知ってる(^_^;)
以前は、手をプルプルさせながら、ミノルタの純正のディフューザーを
２個カメラの上につけて写真とってましたね・・・。
しかも、使ってるストロボのメーカーがバラバラで
シンクロしていないのにポンポンストロボ焚くし(ｰｰ;)
シンクロしないストロボを誤魔化す為に、現在の仕様になったみたい
しかし、彼はどんな写真を撮ろうと努力してるのか謎です・・・。

＞７１２
今度、イベントで怪しい２灯君に会ったら
聴いてみるよ、どんな写真を撮りたいのかって(^○^)/

そして、写真が駄目だったらアドバイスしておきます(^○^)/

ストロボつながりという事でご容赦を。
今日、サンパックのカタログもらってきてんだけど、
１２０ＪＴＴＬっていう傘みたいなのが付いたストロボが載ってた。
これってどんな場面で使う物なの？

>>714
雨天専用

他人の迷惑を顧みずやりたいようにやったらええんでないでしょうか
常に自分の行動が正しいと思えるつーのはある意味羨ましいよ
大きなお世話つーか、喧嘩売ってるつーか何様なんだよお前って感じですな

>>716
そんなキミが「自分こそ正しい！」と言っている事に気付いていない当たりステキ！

俺が正しいって言ってたんだ

一応スタジオ写真メインで飯食ってます。
いやーいろいろな意見があって面白いですね
沢田氏のスタジオ撮影でのストロボの話はたしかにそうだと思います。
ですが設定にいちいち時間をかけられないので135mmネガ1本撮って
その場で現像＆プリントでチェック　その後本撮影ですね
おなじスタジオでも被写体の服装や化粧の違いで
条件変わっちゃいますし　　ポラは写真が小さいので細部が
判りにくいですし
でも色温度とかは考えた事はないです。　
気に入らないからあのストロボ変えろ！って訳にもいきませんし　
露出補正メインですね

イベントでの多灯に関しては否定的ではありませんが2灯あれば十分かと
思います。　　キヤノンのカタログにも手持ち２灯アクセサリーありますし
私自身がイベントで撮影するというのは稀ですが撮影時は１灯です。　
まあそれで十分だとおもっていますし　まあオートブラケティング使って段階的に
露出補正はかけていますが（心配なときだけ）
あと上の方にフィルムはネガかポジかってのがありましたが上達したければ
リバーサルでカメラはMFでしょうね　　ＥＯＳとか使ったらシャッター切るだけで
きれいに撮れますから　　無灯でもきれいに撮れますよ（ポジはちょっとつらい）
長々と書いてしまいましたが最後に私の師匠の口癖を・・・
「技巧に走るな素直に写せ　機材で撮るんじゃなくて腕で撮れ」

>>719
最後のお言葉は掛け軸にして飾っておきたいですな・・・(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／/　　＜　 先生！最近トレカメ君の姿が見えません。
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>720
素人ならね。ぷぷっ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　技巧に走るな素直に写せ　　　　　　　.　┃
┃ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ 　　 　 機材で撮るんじゃなくて腕で撮れ. ┃
┃ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　719.　　┃
┃ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

随分古い話しにレスが。
別に批判する気はないんだがツッコミどころが色々と・・・

> ですが設定にいちいち時間をかけられないので135mmネガ1本撮って
設定にいちいち時間かけるのがスタジオだと思うが？
まぁ著名なタレントなら別だけど。

> その場で現像＆プリントでチェック　その後本撮影ですね
普通はポジじゃない？
最近はネガ撮も多いけどその場で現像プリンとしてくれるスタジオってあるの？
自社スタジオならありうるけど設定時間かけられないのにその場で処理するって
珍しいような？
デリバリー使う手もあるけど数時間はかかるぞ。
そもそも設定に時間かけられないならそこまでチェックする必要も無いような。
流儀と拘りは色々あるけどね。

> ポラは写真が小さいので細部が判りにくいですし
普通はポラチェックが基本だが。
現場はポラに慣れていると思うのであまりそういう話し聞かないね。
だってセレクトポジでするのとサイズ的には同じだけど。
まさかヒッパレとかじゃあるまいし。
三半ポラだと確かに荒いがそういう時は6×4.5ポラ使うよね。
どうして三半ポラが荒いかわかる？

> でも色温度とかは考えた事はないです。　
> 気に入らないからあのストロボ変えろ！って訳にもいきませんし　
> 露出補正メインですね

露出で濃度は変えられるけど色そのものは変えられないけど？
ストロボ変えろって当たり前だと思うが？
あとデュフューザー変えろとか。
だからスタジオマンに「青すぎる！」と言うとヘタレチューブ持ってくるよ。
ジェネ変えろってあまり聞かないけど供給電源100V←→200V変更は多少の温度差の時は
やると思うよ。

> 「技巧に走るな素直に写せ　機材で撮るんじゃなくて腕で撮れ」
激しく同意だ。
俺はいつも言うがEOS1-nでも二十数年前のAE-1でも基本的に同じ上がりを出せる自信がある。
だって使っている機能ってシャッターと絞りだけだからね。

色々拘りあってやっていくから決まった定義はないしその人なりの流儀に基づけば良いと思
うけどどうにも俺からすれば疑問点が多いね。
参考までストロボ何使っているか教えてくれる？

＞「技巧に走るな素直に写せ　機材で撮るんじゃなくて腕で撮れ」

いや、凄く良い言葉では有ると思うんだが、良く考えると前と後ろで
微妙に矛盾してる気がするのは漏れだけか（笑）。

>>726
それは写真の腕＝テクニカルと勘違いしているやつの発想だね。
要するに機能依存するなという言葉だと思うが。

＞「技巧に走るな素直に写せ　機材で撮るんじゃなくて腕で撮れ」

才能がある人なら良いけどね。
写真の腕がテクニカルな物で無いのなら何？感性？
いやあ、感性でお仕事為さってる方はちがいますなあ。
さすがプロのカガミだ！
素直に写してクレームが来ない仕事とか、
機材ではったりをかまさなくてイイ仕事したい。

上達したいんだったら、ポジでもネガでもとにかく数撃つ事が大事なん違う？
ネガなら焼く時に補正かけないでネッてお願いするのを忘れずに。
特に仕事で使うんじゃ無きゃポジは好き嫌いだと思うよん。

デジタル入稿する時ネガをスキャンして使っちゃおうかな？

当方ニコソユーザーなんだが、シグマの28-105mmF2.8-4 ASPHERICAL
を買おうかと思っているんだが、使ったことのある人の意見をきぼん！

>>730
そりはさすがにカメ板に逝ったほうが早くないかい？

>>723
縦バージョン欲しいな・・・ＡＡエディタはどこ逝ったかな〜と。

┏━━━━━┓
┃　　　　　　　 ┃
┃　　技　　　　┃
┃　　巧　　　　┃
┃　　に　　　　 ┃
┃　　走　機　　┃
┃　　る　材　　┃
┃　　な　で　　┃
┃　　素　撮　　┃
┃　　直　る　　┃
┃　　に　ん　　┃
┃　　写　じ　　┃
┃　　せ　ゃ　　┃
┃　　　　な　　┃
┃　　　　く　　 ┃
┃　　　　て　　┃
┃　　　　腕　　┃
┃　　　　で　　┃
┃　　　　撮　　┃
┃　　　　れ　　┃
┃　圖　　　　　┃
┃　　　　　　 　┃
┃ Λ＿Λ　　 ┃
┃（　´∀｀） 　 ┃
┃（　　　　　 　 ┃
┃　　　　　　　 ┃
┗━━━━━┛

ちょっとモナのトコで崩れるなぁ。
とりあえずメシ。

＞＞７３０
当方、蓑で使ってますがハッキリ言って
「可も無く不可も無く」です。
確かに他よりやや明るいですけど、それなら単焦点いっといた方が良いかと。

おっ、このスレまだあったのか（藁
>>713
君ィ、本当に２灯なんて如何にも怪しげでゴツイカメラ使いに話し掛ける
事なんて出来るのかね？
ああいう奴らに近づくのは非常〜にリスキ−な行為だと思うのだがねえ。
たとえ君がよりまっとうな写真を撮れたとしてもだよ、素直に従ったり
同意するような人種だとはとても思えないんだがねえ、ああいう多灯達は。
ま、せいぜい気を付けて近づきたまえよ！

>>714
主に中判の画角で撮る時便利なストロボらしいよ。
反射傘は、発光部があれだし必要でしょ。
内蔵電池使用だとリサイクルタイムが滅茶苦茶掛かるし、壊れ易い
ヘッド部接点も問題。

>>729
それはちょっと違うんじゃないの？
確かに数打つのが第一だけどポジとネガだとラチチュードが大きく違うだろう。
Ｎ焼きしてもラチチュードの差は出せないと思うぞ。もちろん数打つのが第一ではあるが
ある程度の所になったらポジも切れるようにならないと細かな露出のトーン出せないと
思うが。そもそもネガは「焼く」という一工程入る分Ｎ焼きしても忠実にはでないし、
紙や薬品の組み合わせでトーンのが異なるからＮ焼きでも決して均一な物でないしね。
さらに最近のデジタルプリントだと全く異なるよ。それがゆえ、紙焼きは奥が深いという
のもあるんだけどね。

> 特に仕事で使うんじゃ無きゃポジは好き嫌いだと思うよん。
両者撮れるようになって始めてどちらが自分の追及するトーンに近いか選択だと思うね。

> デジタル入稿する時ネガをスキャンして使っちゃおうかな？
ポジより荒れるけど。
現場レベルだとまず無い話しだし、あるときはイレギュラーな話し。品質低下覚悟だね。
コンシュマーレベルならサイズと最終出力形態に注意すればまずまず使えない事はないと
思うけど、品質的には中程度じゃないの？

>>728
> 写真の腕がテクニカルな物で無いのなら何？
仕事していれば聞かなくてもわかると思うけど。
色々方向性や使う言葉は違えど、みんな大抵は似たような事を言うと思うけど。

> いやあ、感性でお仕事為さってる方はちがいますなあ。
ちょっとちがくねー？
作品の写真と仕事の写真ってまた意味違うでしょう。

> 素直に写してクレームが来ない仕事とか、
仕事ならありえないだろう。
作家カメラマンなら別だけど。
逆に広告なら絵コンテまであってかっちり絵ヅラ固定だしね。

> 機材ではったりをかまさなくてイイ仕事したい。
現場でそんな人あまり聞かないけど？
大田区の某出版社なんてスタジオ撮りで機材規制あるというジャン。
ちょっと珍しい話しだけど、このご時世どこも予算カツカツだからねぇ。

ところで本職のようなんでちょっいと聞こうか。
現像所はどこ使っているの？
どうもふかしたなりきりプロが大量に書き込んでいるようなんでちょっと教えてくれるかな。

堀内
近所だから（藁
ネガはお友達のとこ

SM系のお仕事は、作家性要求されるから楽しいナ
SMすきだし

寝不足で目のした隈作りまくリの役者とか素直にとれるか？てゆか、撮っていいのか？

築地の方とかね、最低限の機材もってくと、これだけ？ってかおすんの
できりゃ、コンパクトカメラ一本で仕事したいよ
できるか？
できるわきゃねーだろ

コスプレ撮るならデジタルが一番いいんだろうなあ〜
記録って事とか、レタッチする事考えたら
コンタのNデジタルってIPPFで触ったけど、すぐこわれそ〜なかんじが…
シグマはどよ
ハセールとかコンタ６４５にデジタルバックてのは、ヤってみたいけど、
高〜
銀行から金借りるか？

┏━━━━━┓
┃ 　 　 　 　 　┃
┃　技 　 　 　 ┃
┃　巧 　 　 　 ┃
┃　に 　 　　　┃
┃　走　　機　 ┃
┃　る.　　材　.┃
┃　な　.　で 　┃
┃　素　　撮　.┃
┃　直　　る　 ┃
┃　に　　ん　 ┃
┃　写　　じ .　┃
┃　せ　　ゃ　 ┃
┃　　 　　な　 ┃
┃　　 　　く 　 ┃
┃　　 　　て　 ┃
┃ 　 　 　腕　 ┃
┃ 　　　　で　 ┃
┃.　　　　撮　 ┃
┃ 　　　　れ　.┃
┃　圖.　 　　　┃
┃ 　 　 　 　 　┃
┃ Λ＿Λ　　 ┃
┃（　´∀｀） 　 ┃
┃（　　　 .つ 　┃
┃ 　 　 　 　 　┃
┗━━━━━┛

そういや書の掛け軸って右から書くジャン！！

┏━━━━━┓
┃ 　 　 　 　 　┃
┃　　 　 　技　┃
┃　 　　 　巧　┃
┃　 　 　　に . ┃
┃　　機 　走 . ┃
┃　　材 　る　.┃
┃　　で　 な 　┃
┃　　撮 　素　.┃
┃　　る 　直　 ┃
┃　　な 　に　 ┃
┃　　腕 　写 　┃
┃　　で 　せ　 ┃
┃　　撮　　 　 ┃
┃　　れ 　　 　┃
┃ 　　　 　　　.┃
┃　圖.　 　　　┃
┃ 　 　 　 　 　┃
┃ Λ＿Λ　　 ┃
┃（　´∀｀） 　 ┃
┃（　　　 .つ 　┃
┃ 　 　 　 　 　┃
┗━━━━━┛

語呂も調整。

類似品。

┏━━━━━┓
┃　 　 　 　 　 ┃
┃　 　　 数 　 ┃
┃　 　　 値 　 ┃
┃　 　　 を 　 .┃
┃　 　　 読 　 ┃
┃　 光　む.　. ┃
┃　 を　な.　　┃
┃　 読　　 　 .┃
┃　 め　　　 . ┃
┃ 　　　　　　　┃
┃　圖.　 　　　┃
┃ 　 　 　 　 　┃
┃ 　 ΛΛ 　　┃
┃ 　( ﾟДﾟ)　　.┃
┃ 　/つつ　　.┃
┃ 　 　 　　　　┃
┗━━━━━┛

あとはゴゾウ殿で下ネタでも作ればオチるのだがそんなヒマはない。
つかこの時点で随分ヒマと気がついたので別のことしよ。

＞＞７３６
レスどうもです。
中版用だったんですか、あれ。
あれならストロボ光が綺麗に拡散しそうでいいなぁと思ってたんです。
遅くなっちゃったけど、ありがとう。

>>739
いやはや、本チャンの方のようで失礼しました。
どうもあちこちで知ったかして暴れているのがいるので同一の方かと・・・
失礼、失礼！

> 堀内
堀内ってその手の物うるさくない？
昔ヘアヌードが始まった頃堀内は誓約書書かせていたよ。
最近はそうもないのかな？

> SM系のお仕事は、作家性要求されるから楽しいナ
ライティングとか無茶苦茶高度ですね。
光の使い方は実に勉強になるね。
ただ雑誌によってテイストの差はあるからある程度はそれ踏まえないです？
Ｍ社（正確にはＷ社？）とＳ社でも「ＳＭ」というカテゴリーでも方向違うだろうし。

> SMすきだし
Ｓ先生ご出身のＫさんですか、もしかして。
当然。好きじゃなきゃ出来ないですよね。
私も女子高生、制服、ブルマー大好きですよ！Comming outｼﾃﾏｰｽ!

> 寝不足で目のした隈作りまくリの役者とか素直にとれるか？てゆか、撮っていいのか？
そりゃぁ自己管理の問題っすよ。
俺ムービーの方もダチ多いけど２日カンテンツ、一週間家帰っていないとかザラ。
それで編集して入って丸一日編集したりしているからあとは気合だろうね。
ベストコンディションで望むもよし、気合で乗り切るもよしだと思うけど。

> 築地の方とかね、最低限の機材もってくと、これだけ？ってかおすんの
築地方面ってその系ありましたっけ？

> できりゃ、コンパクトカメラ一本で仕事したいよ
> できるか？
> できるわきゃねーだろ
"一本"はどうだろうね。
でも出来ない事も無いんじゃない？最近は企画持込なんていうのも多いでしょう。
なきゃそんな仕事作っちゃうのも手かなと。（←実際の所難しいけど）

> コスプレ撮るならデジタルが一番いいんだろうなあ〜
> 記録って事とか、レタッチする事考えたら
同意ですな。
俺も"記録"として割り切っているから高画質は求めていないし。
と、いっても最近のデジカメはもう侮れないけどね。むしろ効率とランニングコストの部分で。
だもランニングコスト圧縮できてもイニシャルコストかかるしな〜。

> ハセールとかコンタ６４５にデジタルバックてのは、ヤってみたいけど、
会場は無駄だな。
デジパって書き込み遅いんじゃなかったっけ？
その辺の事は良く知らないけど。

> 銀行から金借りるか？
共同写真要品とかってたまにゼロ金利ローンやりますよ！

あぼーん

>>747
ウザインだよお前。
ヘタレは刺さるな。
（高橋の事じゃなくてな）

いやあ〜〜
お菓子系雑誌はいいですなあ、もう最高！
でも最近のＣｒｅａｍは写真がマンネリズムで嫌だなあ。
やっぱ、今はホイップしかないでしょ！もう萌え！
しかしホイップで一目ホレした、春日愛タンが今月号の
ベッピンスク−ルでもうヘア出してて、びっくり。
撮影会に足を運んで会いに行きたいけど、名古屋はちょと遠い。。
東京のスタジオに呼んで撮影会開いてくれないものですかねえ。
あの娘の体操服姿にもう、夢中！

つきじ＞D通
むかしは大手町＞Hほーどー
いちき＞今の朝ツーDKのDK
で通じたのよん。
はくはいま天王ずか。

今のお仕事は、写真メインじゃ無いもん。
オファーがある時だけたま〜にぱちぱちやるだけ。

lomoで御仕事するのも面白いかも。
１００台くらいかってタレントとかに配って写真展と、出版。
ってここにかいたら終わりか。

今週、来週でとしま園参りかア。
ちかいからいいけど。

>>750

lomoってLC-Aですか？
ありゃ確実にポンと１００台揃えられるモノなんですか？

サンプラー系なら大丈夫そうだけど鬱（藁

イベントによっては一眼、デジカメは登録料が取られますが
レンジファインダーはどうなんでしょうか？

>>752
ふっふっふ、ようやくイベント参加回数も１０回程度の経験ですが、色々試して見た結果ですね。

取られたり取られなかったりです。

どうも検査係次第でして、これが主催毎に違うわけですね。
実績ではレチナやらバルダなど舶来クラカメでは取られたが、ヤシカフジカと国産モノになるとなぜか取られず登録シールまで貰えた次第。フィルター付けてるとフィルター径を焦点距離と思われたりします。

ということで、検査のお兄さん次第です。中には裏からプロっぽい人が出てきて見ることもあるようで。

とりあえずおカメラが小さいようであれば「コンパクト＊なヤツ＊は登録要らないんですよね？」といえばサクッと通せるかも知れない。
ライカだったら１万位納めとけ！（藁

ちなみに自分は使うかどうかは別にして、一眼も持参して必ず登録してます。
なんかカメコという立場で登録なしってのは落ちつかないモノで(^^ゞ

>>753
そうなんですか
見た目がコンパクトっぽかったら文句言われた時に
「コンパクトは登録いらないんでしょ？」って言えばいいのかな？

Ｄ３０使ってるけど１年以上たつし、来月には１Ｄ買う予定だ。
３年ローン辛すぎだよぉ…（涙）

>>755
D60は検討しないの？

>>755
1Dsも検討せよ

カメラって常に最新の機種でしょ最近はEOS-1V+1Dでしょ+2.8ズ−ムと300の2.8
出たら買う其れしかないでしょ、見栄の問題だけど其れで飯食うならしょうがないよね
古くても同じと言うのは、いい訳でしょ、重いけどね其のがプロの見栄。

>>758
今どき見栄で35買ってもだれもすごいとか思わんよ！
プロバックくらい買わないと、、、

>>759お前プロバックって何か知ってんのか？

245 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん ：02/03/19 09:09 ID:02X98SXQ
ココにいるのはネットと本でしか世の中を知ることが出来ない耳年増な厨房しかいないようだね。
知識があってもそれが古かったり、使い方が間違ってたりと笑えるね。
風俗嬢もコスプレも変わらないよ。違いは金を取ってるかどうかだったんだけど
このごろのコスオタは撮影者がただで写真撮ることが許せないらしいし。

>>758
ありえない発想だね。
おそらくネタだと思うが本当にそう思っているのなら自分の駄目っぷ表しているな。
>古くても同じと言うのは、いい訳でしょ
"基本的に"同じと言い切れるな。
基本的にというのはフィルムを手巻きと自動巻きあげでは決定的に効率が違し、精度的な
差はあれども結局シャッターと絞りの関係は不変なワケ出し、いくら自動化が進んでも、
絵を作り上げてそれを切り取って（フレーミング）シャッター押すのはカメラマンである
ことに違いないんだから"基本的に"同じと言い切れるワケだな。
最新機種、高機能でないと良い物が撮れないと言っているのはただ単純に機能依存の撮り
方で自分の写真を撮っていない証拠だよ。結局カメラの性能にオンブにだっこしているだ
けだよ。
もちろん最新機種で高機能というのも時には必要だけどそんなもの無い時代から名作と言
われる作品は沢山あるわけで、それはつまり最新機種で高機能でなくても十分に良い物は
撮れるという証拠だな。
結局カメコって作品を追求した結果もうそれ以上進には高性能しか解決の手段はないとい
う結論ではなくなんとなく高いもの買えば良い物が撮れるんじゃないかと言う妥協の産物
なんよね。要するに機材を徹底的に使いこなしていないただの宝の持ち腐れ、猫に小判だ
とおもうね。
ただの自慢の為にというのならまぁそれはそれで楽しみ方はあるけどね。

ただしデジカメは価格差が顕著に画質差になり見た目の差も大きくなるから「一概には言
えない」とは付け加えておく。

>>759
たしかにEOS1-VよりEOS-650にプロバックの方がインパクトは強いな。

>>761
前半同意。
前に「f2.84というのはf3.1なんだよ！」と意気揚々書いて馬鹿にして来たのには笑った。
あと「外でフード無しでも良いだろう」という俺の書き込みに「正気のさたとは思えない」
とか書いてきたヤツにも笑った。フードって何する為にあってどういう構造か考えれば
時と場合によっては「無くても良い」という結論に達するはずなんだけど、マニュアル本に
「外での撮影はフードを」と書いているのをどういう意味か理解せずに「そうだぞうだ」と
信じきっている奴には呆れる。
結局、カメコってただマニュアル本を鵜呑みにしているだけでそれがどういうことか消化し
て自分の肥やしに出来ていないのが大半なんだよ。学校教育制度の悪い所がもろ出ているな。
丸暗記する能力には優れているけどそれを分析、思考して答えを導き出す能力は著しく乏しい。
大体偉そうなこと言っている奴にはほんのちょっと突っ込んだだけでダシダシというケース
おおいよ。それはただの上辺だけの知識だと言う証拠だね。

カメラ気になるのは一番この辺でしょEOS-5とEOS-1Nのレリ−ズタイムラグの差
EOS-3は何とかなるけれど止まっている被写体なら良いけれど動いていると
持ち替えた時とても気になる、
感覚の差というよりなれでしょうけれど最初に買ったのがEOS-1なもので
その辺のなれなのか55も遅かった。
カメラはキャノンも良いがレンズはミノルタが好きです。
様は買えれば好きな物で良いでしょう。

カメコさん達にしつも〜ん！

やはりEOSシリーズを使ってる人が多いのでしょうか？
次点はミノルタで。
Nikonはやはり報道っぽくてダメですか？（w

私、EOSはCAPAのイメージがあってあまり好きじゃないんですよ。（w

カメラ登録で記帳するトコがありましたが、自分の見たページでは結構ＥＯＳが多かったような。
どれを使っても大丈夫だと思いますヨ。

あ、hanpenさん、レスありがとうございます。
実は某スレでいつもお世話になっております。（w
フォトエキスポ今週末ですね。（w

>>767
ども。
タマには被写体よりも機材に萌えてみましょうということで。
しかし桜も良い頃合になるので困るところです。今日偵察しただけでもかなり咲いていたし・・・。

皆さんのメインのレンズを教えて下さい、ビックサイトのイベントだと一眼レフだと
どの組み合わせがベストですか。

皆さんのメインのレンズを教えて下さい、ビックサイトのイベントだと一眼レフだと
どの組み合わせがベストですか。

ビッグなカメラにビッグなレンズ、そしてビッグなストロボ。
この３つが揃ってれば、もう何もいう事は無いね。
そうそう、ビッグな勇気と度胸も必要かな。

771
山○クン座布団１枚持ってきて

>>770
どういう写真を目指すのかにもよる。
人によってはF5.6の標準ズームでも良いと思うし
明るい単焦点じゃないとダメってカメコも居る。

自分の主義が無いならカメコの標準レンズと思われる
メーカー純正の28-70mm F2.8がいいんじゃないの？

＞770
ベストの組合せといわれても？？
お金ないから
自分はいっつも50ｍｍオンリー
たまに28ｍｍとの２本セット。
あ、ストロボは１個です。

>770
コスイベントじゃービッグサイトでなくても 35mmF2 使ってます。
会場にゆとりがある場合には 50mmF1.4 も持っていきます。

>775 そんな感じですよね。
で、その距離をカバーしてるズームにするかだと思います。

広角の方が良さそうですね、ご意見有難う御座います。
３５ミリぐらいが良さそうですね。
キャノン党としては35の1.4が欲しいのですが買えそうに無いので2fぐらいでいいきたいと
思います、今度の16-35欲しいです。高すぎ。いまだにEOS-1です。

>>777
16ミリ使ったら､画面端で歪みませんか？

778
あのレベルでしたらよい方でしょ集合写真には向かないでしょうが。
絵的には面白いと思いますが。F1時代の人間からは文句言えません。

>770さんへ
とにかく最新型!でも使いこなせそうにないと不安な場合は
コンパクトカメラでもう1枚撮って、そちらの仕上がりを
レイヤーさんに渡せばOK
ただしどこかのカメラに名札を貼ったハゲ進行形のキモイオヤジカメコ
のように、ブツブツと自己満足のおなにー喋り(当然独り言で)を
すると、好感度パラメーターが一気にゼロになって藁X2

16-35って、自分で自分撮れそうですね？！
広角単焦点みたいに。

>>781 余計なお世話かもしれませんが、コミックライブでは使わないでね。

ってか16-35とかだとバストアップ撮る時にレイヤーさんにより過ぎて電波だと思われるからやめとけ。
標準ズームか50mmくらいが妥当だと思われ

３５�oぐらいが丁度イイかな。。。

コスイベントで背景をぼかすってのは実際不可能かなぁ？
いい感じにぼかす方法をきぼん！（コスイベントで使えそうな実用的なの）

お前等なぜカメラ板で話さないんだ？

>785
どうなると「背景がぼける」か判ってる？
そこが理解出来てないと、今何を説明しても理解出来ないと思います。

カメラ板でコスの話は厳禁です

>786
以前カメ板でコス写真の話をして荒れたため
それ以降コスプレカメコはカメ板出入り禁止になっております。

お願い：
カメ板では名無しまたは一般人として参加願います。

785
昔85の1.2にリアラだかの50で背景真っ黒に出来ました。もちストロボ使いましたが
其れもあり、ぼかすだけが写真でもないと思いますが。ボケかすためにはピンを薄くしないと
いけないので、其のぶんピントがシビアになります。
アイドルねらいの標準で300の2.8でも使いたいのですが、だいたい200までですね
キャノンの200の1.8でも使いますか。50の1.0も良いですが、どれも高いです。

>>787
そのくらいはわかっとります。
ただ、イベントだとあんまり後ろの壁とかと距離がないし、あまり後ろにさがることも
できんので、なんかいい撮り方というか、何mmで絞りはいくつくらいがいいのかぁ、と思いまして。
まだ駆け出しなのでよくわからんのですよ、イベントでの撮り方が。

多分だれも土瓶 ◆vkP/Ajkw の満足いく答えはできないと思う

35mm/F1.4を開放で使い（絞り優先ね）、
当然壁際は避け（w）背景が抜けている場所を選び
可能な限り被写体に近づく。（イヤがられない程度に）

（35mm/F2開放でもいいかな）

これでいかがでしょうか。（w

写真なんか撮らなければいいのだよ（藁

>>792
なんで？もうカメコ歴何年って人もいるでしょ？

>>793
こんどやってみっか。
＞当然壁際は避け（w）背景が抜けている場所
こんな場所イベントじゃあないんじゃ（w

>>791
プレビューボタンを押して確認してみれ。
押したまま絞りを調節して納得いくとこを見つけるのが正しい道。
ただし、イベントではやらんでね。

だからイベントで写真なんか撮らなければいいのだよ（藁

>>793
35mm F2を使ってたが、結構よかった。
離れればパンフォーカスに近くなるし、寄ればそれなりにボケるし。
ただ、フレームいっぱいのアップを撮ろうとすると、目いっぱい近づかなきゃイケン。
笑い出すレイヤーさんもいたりするので、微妙。

>>796
時間あんまかけちゃ、いかんもんね。

そういえば、室内でたまに白レフ使ってる人いるが、あれは効果でてんの？
こっちから見てるぶんには変わっていないんだが...
銀レフならわかるんだけど、あんな少ない光量で白レフは役立つのかい？
情報きぼ〜ん

↑
間違えた>>797だった。すんません。
ついでに800げと〜だった

24mmF2.8で目いっぱい近づいてますがそれが何か？

>799
35mmレンズはアップを写そうとするとそうなりますね。
でもそのレイヤーさん笑い出したんだからまだ良かったですよね。（w
（近寄るカメコがｺﾜｲ、という書き込みを読んだ記憶があるので）

同じ距離を保ちながら全身からアップまで写せて
少しでも背景をぼかしたいのであれば
もう35-50mmをカバーしてる開放値2.8Fのズームを使うしかないのでしょうかね。
over10万円？？

＞795
いい感じって何？
って事
抽象的すぎ
すこしでもボカしたい訳ではないでしょ？

白レフ、
以前カメラ雑誌で白いTシャツを来たスタッフを白レフ代わりに
立たせて写した写真がありました。
（場所はホテルの部屋だったからもともとの光量もそれほどない所。）

それでもやはり効果が認められる作例でしたね。
光が当たっていない側の顔にできる影が薄まってました。
（・・・うろ覚え）

>>803
そこまで金ないよ〜（泣）

>>804
いい感じっていうのは人によってさまざまなので自分でいいと思えた設定を教えて。
それ試してみるから。あんま高い機材はご勘弁を（w

前に50mmのf.1,4でやったらぼけすぎました...あたりまえか

いっそ絞り込め！

シグマの28-70ｆ2.8なら５万くらい
結局これが一番汎用性があって安い
で、焦点距離は変わるので、後は絞りをどうするか
ぼかしたいならもうｆ2.8〜ｆ4くらいまでしかないから数枚撮って
いいほうを使うしかない

考え方変えればＴＦＴ外、メダリオンでどうにかするとかね

漏れは土岐ナーのNEW AT-X270AF PRO使ってるYO!
28-70 F2.8で、保護フィルター付きで約\40000。
とりあえず安くて明るいレンズが欲しくて買ったYO!
カメラはKISS3（爆）。
でも、いろいろ見てると一番「可もなく不可もなく」なレンズなんだよな。

少なくとも、Canon28-80 F3.5-5.6Vよりは明るい。

>>808 809
情報ありがとです。
＞ＴＦＴ外、メダリオンでどうにかするとかね
たしかにその辺だとうまく撮れるね。

>>809
マジでそんなに安く売ってんの？新品でしょうか？
でもやや重いねでかいし...
F80使ってる漏れのではバランスが悪くなっちゃうかな（苦藁

>>810
新品購入ですYO!最短撮影距離が70cmなのがちと使いづらい。
漏れもEOS KISS3なんて小さいカメラ使ってるから、
単三電池バッテリーパック、ストロボプロテクターでバランスを取ったYO!
最初はイベントで丸一日持ち歩いてると筋肉痛になるかも。

http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef28_70_f28l.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af-s_zoom_ed_28-70.htm
http://www.nikon-image.com/jpn/products/af_nikkor/af_zoom_35-70.htm
http://www.pentax.co.jp/japan/product/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28-70f28
http://www2.minolta.com/japan/camera/lens/zoom/05.html

http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633434.html
http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633670.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lense/28_70f28df.html

以上、標準ズームレンズ、F値が2.8のものを集めてみました。
そこまでこだわり無く撮ってる人にはこの辺が一番無難だと
思いますので…。

>>811
情報提供ありがとです。
今、ΣのF.3,5-5,6使ってるもんで暗いし、ぼけないしでダメダメ！
やっぱ安いのはそれなりですね〜。
pioなんかだとiso400は必須、800さえ使うような状況まで追い込まれたよ。
でも最近は800でもサイズが小さければそんなに気にならんので使ってます。
今度、金ためて買ってみようかなぁ。
ああ、また３食カップメン（藁

短焦点使うようになったら、短焦点以外使わなくなった。
そのうちレンズ交換も面倒だから、50mm以外はめったなことがない限り使わなくなった。

>>812
中古で良いならトキナー28-70mmF2.8の初代が１万強とか
シグマの28-70mmF2.8-4が1万弱とかいう選択肢もあるよ。

セミ判使えば良いね。
４５mmぐらいで良いぼけ出るぞ。

>>793
「ポートレートは開放」とは良く言うけど実際の現場ではあまり無いんだよね。
せいぜい１段〜２段くらいは絞っている。そうしないと被写界深度辛いぞ。
やり方と拘りは色々あるから間違えているとは言わないけど。

>>800
失礼な話し、会場でレフ使っている内、使い方分かっているのは皆無だと思う。
おそらく殆どはただのカッコだね。「どうだ！すごいだろう！」が使う理由だな。
だって入射角、反射角、照射角なんて考えて使っているようなのいないし、照射
精度や、光量バランスなんて全く考えていないでしょう。
更にメーター使っているのも大半は使い方わかっていないよ。
光軸が全くあさっての方向向いているのばかりだし、トップなんて入りまくり。
レフの当てかたわかっているかどうかのポピュラーなテストがあるんだよ。
それは「ドン曇りの時どうすれば良い？」という質問。これで「反射しない」と
答えたのは当て方わかっていない、ちゃんと「こうすればいい」と答えられるの
はわかっている証拠。さらにその理由も説明できれば完璧だね。
例によって回答は直接どうぞ。
あと白レフねぇ。
これもカポックとかお越しで使ったりという用途は十分あるけど基本は銀レフだね。

あと、面白いんだけど君らってテク語ると必ず「どういう機材を使うか」話しに
なるんだよね。
どんな高度な機材、高価な機材使っても自ずとその限界と言うのはあるんだから、
その機材に見合った撮り方、その機材をとことん使いこなす方が先じゃないの？
それで「もうこれ以上の解決は機材しかない」という時に初めて買えば良いじゃん。
だけど見ているとその機材の半分も使いこなしていないの多いと思うぞ。
とかくカメコって誰かがやった事の真似ばかり、人がやっていることは自分もや
らないと駄目なんだ的発想が蔓延し過ぎてない？そしてみんなやっていることを
やっていないのは駄目なんだ、下手なんだと叩き合い。結果、どれもこれも似た
り寄ったりのニコパチ写真が大量にネットに掲載されるという悪循環だろうね。
結局みんな同一ラインに並びたがる学校教育制度の悪い所がモロ出ているよね。
例えばボケないレンズなら絞り込んでどうだろうというのも一つの方法論なわけ
だね。それを「ポートレートはあけるもの」という固定観念で突き進んでそれを
やっていないのは下手なんだ、悪いんだと言う批判を浴びせるのはレベル低すぎ
るし、結局それが恐いから同一ラインに並びたがる・・・
それはとことんレベル低いね。

まずは手持ちの機材をとことん使いこなすのが先だろうな。
それが出来ないで別な物買っても宝の持ち腐れ、猫に小判だと思うが。
ただしデジタルに関しては「一概には言えない」と付く加えておく。

あんたにそんなこと語る資格無し。

>>818
と、罵るならまずは曇天のレフの当て方くらい答えてからにしてくれ。

35/2か50/1.4買って、それ１本で１イベント撮って来い
話はそれからだ
いや、煽りじゃなくて割とマジ

いいんだよ！おれコンパクトオート、しかもＡＰＳなんだから。

>>820
どっちも持っているな。
俺のメインレンズだ。
別にかまやしないけど、キミらの言う上手い下手ってただのマニュアル判定だから
ウザイというのもあるけどね。結局どういうのが良いって聞いても「されって月刊
カメラマンのポートレート特集の文面そのままでしょう」というのが大半で「そん
なこと現場のカメラマン誰もやっていないけどねぇ」というが多いからなぁ。
マジだというのならまずは直接連絡してきたらどうだね？

×されって
○それって
ただのタイプミス。
失礼！

いいんじゃないの？自分で好きなように写真撮れば。
あんただってそうでしょ？だから自分を貫いて人の意見聞かないんでしょ？

レフの使い方か、面白い話題だね
俺、何度か個撮やった事ある程度で、まだイマイチわかんない
なんかワザとらしい光線になったりと試行錯誤してたな
今はモデルいなくなっちゃったんで(w撮ってないんだけど
曇天レフなしだとベタっとしちゃうから、
横からアクセント入れるって考え方でいいのかな？

>>822
ああｽﾏｿ、>820は土瓶殿向けのつもりだった

＞土瓶殿
もしくは、今持ってるズームを35とか50とか85とか
どっか単焦点にあるような焦点距離にテープで固定して
１イベントそれで撮る。
当然、全身が入らなかったり無駄な空間があいたりと
いろんなアガリになるはず。そこにまた発見があると思う。
一度、ズームの呪縛から離れてみなよ。

> いいんじゃないの？自分で好きなように写真撮れば。
まさに激しく同意だね。
好きなようにやれば良いんだよ。
でもそれで客観的に受ける評価にも文句言えないでしょうと言う事だね。
身内のＹＥＳマンだけが「良いですね」「上手いですね」と言ってくれても雑誌板当たりで
「アマチュアのニコパチ」と罵られるのもまた結果だ。
それでも「好きなようにすれば良い」と言い切れるならカッコイイ。
ただしコス板の評価は客観的ではなく私怨たっぷりの僻みやっかみの塊で聞くに絶えないけど。

> あんただってそうでしょ？だから自分を貫いて人の意見聞かないんでしょ？
そりゃ、うがった話しだな。
いつも言うが、聞く価値のある話しは聞く、聞く価値の無い話しは聞かないというだけだ。
結局その手の話しって言いかえれば「俺の我侭聞け」のただのエゴなんだよ。なぜその主張が
正しいと言えるのか、しいていえば俺の主張が違うのかという説明が全く無いんだよ。
だからそういうのは「聞く価値はない」ということだね。図にすると・・・
「俺の話しを聞け」→「理由もワケも分からない話しは聞けない」→「沢田は人の話しを聞か
ない」と、こんな感じだな。

俺からすれば理由もわけも分からない話しをホイホイ聞く方がどうかと思うし、逆に言えば
「そんなお前、俺の話しを聞いてないじゃん」ということだね。結局ただのエゴと自分の我
侭が通らない責任をなすり付けているだけなんだって。
例えば前にもコスプレ屋外撮影かなんかのスレであったけど結局散々偉そうなこと言って罵っ
てきても俺が出した「パーマセル」と「養生」って何だと言う質問には誰一人答えられていな
いんだよ。だからそんな基本中の基本を分かっていないのに「俺の話しを聞け」と言われても
そんな基本ね分かっていない人間の主張は参考にはしてもただちにこちらの主張を撤回するに
は至らないという事だね。
よく撮影申請すると注意書きに「養生してください」とある。辞書で「養生」を調べると「風
邪や病気に注意すること」とある。だけど当然撮影の注意書きで「風邪や病気に注意してくだ
さい」と書いている訳ではない。当然意味が分からないから養生できないか勘違いして全員マ
スクでもしてくるだろう。それはもうお笑い話しだ。だけど養生しないで撮影進行したらお笑
いでは済まされない。結果、レベル低すぎて聞く価値無いということだな。
別に一人よがりで強気な事言っているわけじゃないって。きちんとした話しがあるのならいつ
でも聞き入れて変更はありうると言う事だ。

>>825
> 横からアクセント入れるって考え方でいいのかな？
ちょっとＱとＡが違う。
そのひとなりのやり方ではなく一般的な概念が質問内容。
ちなみにただ横に持っていって振りまわしても当たらないはずだよ。
知りたい人は直接来ればとくとご説明するよ。

誰だ？
今イタ電かけているアホは？

ふっふっふっふっ・・・私だよ、沢田君・・。

>８２０殿
最初はズーム使わず50mm一本でやってたんだけど、しかもマニュアル（藁
でも、会場での環境とか考えてズームにしたんだ。でも、たしかに初心にかえるのもいいなぁ。
いろんなレスどもありがとです。

レフはうろ覚えだが曇りとか光量が少ない場合は銀で下から
晴れは白で横から影を薄くしたりするように使うんだったように思たが

書き込んだのに上がらんぞ！どういうことだ？

反論したい奴は人の書き込みをちゃんと読んでから反論書いてくれや。

土瓶氏はF5.6のレンズでビッグサイトのイベントでは
暗いしボケないからそういう用途に合致したレンズが欲しいと言っている。
今のゲーコミの環境でそのレンズで希望の絵を撮るのは無理だろう。
そういう前提条件を踏まえた上で機材を買うのは最後の手段って言ってくれよ。

該当者は読み辛いからもっと簡潔に書いてくれ。

専門用語を知っているから良い写真が撮れるわけじゃないだろう。
TCP/IPやPPPの仕組みを知っていないとweb閲覧するなと言っているようなものだし
cgiでプログラム組めない奴は掲示板で良い意見が言えないっていうようなものだろ。

自分の知識の範囲内にあるもの以外を馬鹿にするのはやめた方が良いぞ。

>>835
いや、別にビックサイトのイベントなんて滅多に行かないんだけど...
君もよく読んでね。

このスレ書き込まれても上がらないのはなぜだ？
漏れのパソだけかな？

E-mail (省略可) :
にsageと入れてるだろうあんた

で、イベント会場で背景ボケさせてどーしようってのかな？

カメラの機材の自慢するなと言うような事言っていますが其の機材か欲しくて買えれば
其れで良いんじゃないの、初心者がF5買おうが、D1買おうが其れから腕磨けば良いだけで
高い機材買っても使えなければ、と言いいますが、買おうとする根性は良いと思いますよ。
カメラ無ければ写真取れないしね、欲しくないもの無理に買わせてもね。

＞沢田殿
ああ、レフ曲げて使うとか、そういう事かな？
養生は一般的な単語ですよね、ブルーシートのこと養生シートとか言うし。
建物とか傷つけないようにシート敷いたりする事。
パーマセルは知らなかったんで検索してみたけど、マスキングテープの商品名？
そーいや、会社でパンフレット用の撮影にプロの方来たときにそんなの使ってたね。
でも、３件とも、私自身そういう経験があるわけじゃないです。
＞土瓶殿
うーん、そこまでわかってるのに「絞りや焦点距離は？」って質問は解せないな。
そんなのケースバイケースとしか言えないでしょ。
もちろん明るいレンズの方がより大きくボカせるから有利。
前出の２本はコストパフォーマンスが高いから、どっちか買っといても損はないと思います。
あとは、混む前の時間に撮るのがコツといえばコツかな？

はがした時跡のつかない、つきにくいやつね

あと。
F2.8の標準ズームは「え〜？あんなクソ高いくせに、たったF2.8？」
って気がして、個人的にはコストパフォーマンス悪いと思う。
ボケの点で言って、標準域でF2.8は大口径とは言い難い。
28-70mmF2.8より50mmF1.4の方がよっぽど表現の幅があると思う。
ズームの方が寄れなかったりもするし。
まあ、あくまで個人的な感覚だけど。

>>833
なぜわかる！？
なんかなに入れていいかわかんなくてsageっていれてあるが...

>>820
マジレスありがと。
たしかにそうだねケースバイケースだね。
でも、いろんな人の意見も聞いて少しでも腕のたしになればと思いまして、ヘボカメなもんで

>>833じゃなくて>>838だった、すまそ

ＥＯＳとは良いｉｄ出してるじゃん

土瓶って人、何でこんな阿呆なの？

アホですんまそ。おおいに笑ってやってください。

EosのIDけしちまった〜！
ごめんなさい、話題ずれまくりでした。

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　　　　＼＼―‐　／／―‐　　　　　ﾌﾟゥｨｨｨ〜〜〜ﾝ
　　　　　∧＿∧／／　　
　　　⊂(´∀｀⊂⌒｀つ　……………………………………………………
　　　　　￣￣￣￣￣
　　　アーハハハハァ〜〜 ﾜﾗﾀﾖ｡　ついでに ﾋﾞｯ・グ・ｻｲﾄ ﾀﾞｰｰｰ｡

>>835
いやいや、根本的な発想からして違うと思うんだよ。
なんて言うかカメコって結果ありきなんだよな。こうしなければならない、こうにするに決まって
いるみたいなさ。だから書いただろう、暗いレンズなら絞るというのも選択肢だって。
「希望の絵」っていうのがまさにそれを表した言葉だな。向かうべき方向が一つしかいなんだよ。
なんていうか状況状況の判定データベースが決定的に少ないんだよ。だから写真も似たり寄ったり
のニコパチばかりになると思うね。

そろそろPIOの緑の件も蓋開けるけど、俺が言い出したのはあくまでデータベースの一つなんだよ。
結論で言えばストロボを横から照射して背景に光を回り込ませないようにして（ライティング）
シャッター速度を高速化、絞りをf16とかに絞り込みで背景を落す（ラチチュード）やり方。
たしかに背景を落すというやり方は出ていたがそれだと黒ベタに貼りついたようになるから横から
ストロボ出してシャドーを作ると言う事だね。あと落とし込みの露出計算。
ここまでは出ていなかったはずだな。
結局カメコって「背景は飛ばすもの」「絞りはあけるもの」という固定概念で突き進み過ぎなんだって。
と、書くと今度は狂ったように落とし込みやりそうだけど、そうじゃなくて判定データベースだ
ということだね。例えばキャラによってギャルゲー系や格闘系など色々ある訳でそれによって撮り方
というのは色々あるわけだよ。その時々に合わせて撮り方変える事が重要だと思うね。

開放がf5.6しか無いレンズならそれはそれでどうすれば良いのかをとことん考えるべきだね。
絞ったり開けたり、飛ばしたり落したり色々やってその結果なら良いけど、そこまでやったのか？

だから色々やって突き詰めてその結果もう機材しか解決してくれないというのなら買えば良い。
だけど思うにカメコの殆どはまだまだ使い込む余地があるのに自分のテクやセンスの無いことを機
材のせいにして逃げているのが多いと思うんだね。最終的には色々話し聞いて、作品見てみないと
わからないけど。
どんな機材でも自ずと限界はあるし、撮影条件も色々、時に最悪のこともある。
その中で何を出来るのか考えることが先だと思うね。
女の子撮るなら最も重要なのは機材ではなく女の子の表情をいかに引き出して、ポーズを付けられ
るかじゃないのか？それが思いのまま出来るようになってから始めて機材だろうな。
３万円カネあってレンズ買うなら３万円分女の子とデートする方が余程写真が上達すると思うぞ。
デートにも誘えないほどならいくら良い機材買っても（女の子撮るなら）宝の持ち腐れだな。

>>836
> 専門用語を知っているから良い写真が撮れるわけじゃないだろう。
そりゃ当然。
むしろ俺は専門用語知らないねぇ、最近の測光方式なんてまるで知らない。

> 自分の知識の範囲内にあるもの以外を馬鹿にするのはやめた方が良いぞ。
視点が全く違うんだね。
いつも言うだろう「自分のポジション見極めろ」って。
とかくキミらってその自分のポジション越えたことをしようとする、それが問題だって。
別に養生を知らなくてもかまわないさ、だったら養生を求められる所に行くな、知りもしないで
良いだとか悪いだとか語るなると言うこと。そこに行って撮影する、あるいは語ったりしまいには
罵ったりするなら「それくらいのことは知ってからにしろ」という事だ。
その例えを借りるならTCP/IPやPPPの仕組みを知っていないのにネットワーク、ことテクニカルな
接続概念などについて偉いこと語っているような物だ。「プロトコルって何ですか？」と言ってい
る奴がTCP/IPについてご立派なこと語っていればそりゃああんたからすれば「オイオイ」と思わないか？
プロトコル知らない奴がプロトコルの一つのTCP/IP語っていれば「そもそもキミ、何の話しだね？」
と思うだろう。しかも内容も間違えだらけ、実態に即していない話しばかりなら「聞く価値無い」
と思わないかね？
そんな役に立たない出鱈目話しを真剣に聞くと言うのならキミの主張は正しい。だけどそれは聞け
ないというのなら「言っている事とやっていること違うだろう」と言う事だね。
どちらだね？

何度か書いているけど別に知らないことを馬鹿にしていない。
知らないくせに偉そうな、さも知っているようなことを言うのは「オイオイ」と言う事だな。
ただそれだけだ。それで理解していないことを指摘されると逆上するなら全く「レベルが低すぎて
お話にならない」と言う事だね。

>>840
> 其の機材か欲しくて買えれば其れで良いんじゃないの、
これ、前に書いた気がするしカメラ板でも「カメラ板と写真板に分けてくれ」なんて話しが出るよね。
カメラその物が好きで買うというのも楽しみ方の一つだと思うよ。それに最終的にカネ出すのは本人
なんだから満足いく物買えばいいよね。
ただそれはカメラ的論議だね。写真的論議ではないと感じる。
いかに良い物を撮るのかという論議とコレクション的な意味合いは別の論議だね。
別に俺は古いライカ集めている人を「無駄な買物だ」とは一言も言っていない、楽しみ方が別だからだ。

> 買おうとする根性は良いと思いますよ。
上記の通りコレクションとして買うならその根性は素晴らしい。
だけど良い写真を撮りたいと思うならその根性の向かうベクトルを変えるべきだと思う。

> カメラ無ければ写真取れないしね、
逆に言えばカメラあれば写真は撮れるんだよ。
どんなカメラでもね。（程度の問題はあるが）

>>841
養生、パマセは正解！
その通りだよ、論議の最中にその話しを出して欲しかった。
厳密に言えば撮影現場で言う養生シートはブルーシートではないけど、ブルーシート持って行ければ十分だ
ろうね。
つまり「養生してください」というのは壁や床にキズづ付かないようにシートを敷くなりしてくださいと
言う意味だね。場所とかによっては古毛布使ったり、専用のシートやケーブルなどの場合はケーブル渡し
使う事もあるよね。更に言えばそう言った事は「してください」と書かれていなくてもやるのは当然の事な
んだけどね。そういうこと知らないで気ばかり先行してやった気になっているのが一番恐いよ。
パマセは本来マスキングテープなんだけどいつぞやから撮影の時の仮留めテープとして使うようになったね。
更にパマセは黒、クレーム、白とあって粘着力が違うから用途によって使い分ける。更にスチルでは細い幅
（約１．５ｃｍくらい）が主流でムービーの方ではガムテサイズの幅の広いのが主流のようだね。

> ああ、レフ曲げて使うとか、そういう事かな？
ブブー。
レフを曲げて使うというのは通常は有り得ないよ、露出に気を配っているならその発想は無理だと言う結論
になるはずだ。即答できないと言う事はまさにレフの当て方を全く理解していないで使っている証拠だよ。
更に言えばライティングを全く理解していない証拠だよ。
それが良いとか悪いではなく、その自分の今いるポジションを見極めそこからスタートし勉強していきいく
なら色々自分の肥やしに出来ると思うよ。

>>833
> レフはうろ覚えだが曇りとか光量が少ない場合は銀で下から
微妙な答えが返ってきたな。
「やや正解に近い」と言っておこう。
でも残念ながらどうしてかは分かっていないようだから実践では使えないと思う。
正確には「下から」では無いんだよね。

> 晴れは白で横から影を薄くしたりするように使うんだったように思たが
よく聞くけど白レフって実際は殆ど使わないよ。理由は色々あるし、絶対ではないけど。
あと、白レフの反射って微妙だから露出精度あげて測光している人じゃないと無意味だよ。
一絞りの1/10程度でメーター切れるようじゃないと無意味なライティングだと思うね。