いちおー現役イタリアンコック

..ですので、パスタや、肉料理で何かあれば、お答え
できるかと思います。はい（因みに当方２７なのでまだまだ
みじゅくでございます、良いレシピがあればおしえて）

　えー、おいしいドルチェ（デザート）をひとつ。

『カタラーナ』という、イタリア北部に伝わる伝統的な冷たい
ドルチェでございます。

材料　卵黄３　卵白１　グラニュー糖１１０ｇ　
　　　生クリーム４００cc　レモンピール（一個分）
　　　グランマニエ（なければオレンジの香りのリキュール）５０cc
　　　カラメル（グラニュー糖１００ｇ）

家庭でも簡単にできると思われますので、ぜひどーぞ！

1,　まず、ボールAに分量の卵黄、卵白、グラニュー糖を
あわせます。このときに、あまりホイップさせず、あくま
でも砂糖が溶ける程度にかき混ぜます。
2,　次に、Aのボールに分量の生クリームを加えます。ここでも
あまりかき混ぜず、馴染ませる程度でおねがいします。
3,　レモン一個の皮を、ピーラー（皮剥きですね）でそぎおとし、
Aのボールに放ります。このまま１５分ほど置いておき、香りと
かすかな、酸味を加えます。
4,　１５分たちましたら、グランマニエ叉は、リキュール（必ず
オレンジ系でお願いします）をいれまして、耐熱性の器にこしな
がら移します。（グラタン皿などがいいですよ）
これを１７０℃位のオーブンで（この温度より高いと難しいです）
２０分程湯せんで蒸しあげます。*湯せんですのでお忘れなく。
5,　２０分たちましたら、表面を揺らしてみて、波がたたないか
たしかめてください。まだ波打つようなら後１０分程蒸してみて
下さい。（この辺は自分の感を信じてね。。だいたいプリンがめ
やすです）
6,　えー、蒸しあがったと思ったら、それをひとまず室温で冷ま
して下さい。冷めたところで、今度は冷凍庫で完全に凍らせて下
さい。多分４時間から、半日くらいですね。
7,　後は仕上げなんですが、カラメルを作ります。カラメルは
ちょっとむづかしいかもしれませんが、がんばってください。
フライパンに分量のグラニュー糖をいれ、強火で熱します。
砂糖の周りが黄色く色ずきましたら、火を弱火にし、フライパン
をゆすります。さらに熱し砂糖がコゲはじめて、コハク色になる
直前で火からおろします。そして、まだ熱いままのカラメルを
凍らせておいた生地の表面に流します。ここでは、薄い膜ができ
る位が望ましいです。（１ｍｍ位のカラメル膜）
8,最後に生地をもう一度凍らせてできあがりです！好きなサイズ
にカットしてもよしっ！そのままほじくってもよしです！

　店でも出してる物なので、ぜひ一度お試しあれっ！

答える前に寝なさい。

長くなりましたが、本当に美味しいので作ってみて下さい。
お店でも看板デザートのひとつです。

これ本で見たことあるけど、おんなじかな？
たしかにおいしかったけど。

パスタのことなんですが。
タリエリーニ、リングイネ、タリアテッレ、フェットチーネの違いが
本を見ても言ってることがばらばらでよくわかりません。

基本的にそれらのパスタは、材料、作り方などは一緒です。
ちがうのは、麺の太さ、形状ですね。
リングイネをのぞいた三種類は、いずれもきしめん型であり、
手打ちという特徴があります。（すべてがそうとは限りませんが
私の知る限り手打ちです）。幅の小さい方から順に、フェット
チーネ、タリアテッレ、タリエリーニ、とサイズが変わり、この上
には『パッパルデッレ』という、きしめんのお化けみたいのなの
もあります。　リングイネとは、麺の断面図がひし形のモノで、
太さは普通のスパゲッティと同じ位のモノが主流です。因みに
リングイネとは、シタビラメ（魚ですね）の形に似てる事から
つけられたと聞いています。麺は基本的に、太い物には濃厚な
ソースで、細い物にはあっさり目のソースで。が基本です。

どうでしょう？わかりずらかったらごめんね。。

なるほどー
勉強になりやした
親切にありがとう！！
ところで１さんのお店はどんな感じなんですか？
高級ですか？行ってみたいなー＾＾

ポモドーロさんこんにちわ
パスタ用トマトソースで質問です。
わたしはトマトソースを作るときにたまねぎを大量に使ってつくります。
(ホールトマト800gに対してたまねぎ大4個)
このときたまねぎからでる大量の水分を飛ばすのに時間がかかってしまいます(40〜60分くらい)。
はやく水分を飛ばす方法はないでしょうか?

乾燥剤を入れてみては？

>>８
　すいません、お店の名前を出す事は出来ない決まりなのですが、
『タベルナ○○○』と、言う感じです。＾＾高級ではないですが
５０００からのコース、１０００からのパスタ、肉魚は１３００
から、ア・ラ・カルトで経営しております。

>>９
　私の場合、タマネギの水分はタマネギの旨味と考えております
ので、あまり水分をとばすような事はしていません。
逆にじっくりと水分（旨味）を引き出すために、弱火によるソテー
をおこなっています（２０分くらいが目安）。そうして、潰した
ホールトマトを入れた後にその、ホールトマトの水分をとばす事
で、ソースの濃度調整をしているのですが、この時に４時間ほど
時間をついやします。
　どうしても、タマネギの水分をとばしたい場合は、オリーブオ
イルの量を多くするのも手ですが、この場合しつこさが前に出て
きます。個人の好みなんですがトマトソースはやっぱり、あっさり
が持ち味なので。。。
　料理の基本は、『時間をかけてナンボ』なので４０〜６０分かけ
ることに、私は全然賛成です。短縮してもいい事はないと、おそわ
ってきましたので、９さんも自分流の時間をかけたソースを作って
みては？

　えー、１１のソースを使ってできるパスタに、『ブッカティーニ
のアマトリーチェ風』というのがあります。
　ブッカティーニとは、スパゲッティの倍位の太さの麺で、まん中
に穴が通っているのが特徴です。（もちろん普通のスパゲッティを
使ってもいいです、ふとめのもので。。）
　ソースの方は、パンチェッタと呼ばれる『豚の油付け』を、
オリーブオイルで、カリカリになるまで炒め、１１で仕込んでお
いたソースを加えて、つめれば完成です。パンチェッタの代わりは
生ベーコン等がいいでしょう。　パンチェッタ自体あんまり売って
ませんね、専門店でも行かないと。。。でも、コクがあって美味
しいよホントに＾＾

>ポモドーロさん
>　料理の基本は、『時間をかけてナンボ』
>ホールトマトの水分をとばす事 ...この時に４時間ほど
レスありがとうございました。
4時間もですか!
なるほど、目からウロコでした。
あと、たまねぎは茶色になるまで炒めなくてもいいわけですね。
参考になるな〜。
ホールトマトとたまねぎの割合はどのくらいなんでしょうか?
本のレシピ(トマト400gにたまねぎ1/2個)だとたまねぎが少なすぎると思うんですが。
一度に作る量はどのくらいですか?
やはり大量につくるほうがおいしくできるんでしょうね。

　仕込みなんで、またテレホタイムに〜＾＾

Piacere!　ポモドーロさん
薄々のピザ生地が作れません。伸ばしても伸ばしても、縮んできてしまいます。
ど。。。どうしたら？

それともう一つ。良く行くレストランは、お店はいると「ぼんじょるの〜！」
と店員全員から浴びせられてびびります。やはりここは「ぼんじょるの」と
おかえしすべきでしょうか……。味はいいのだが、この儀式がツライ・・・。

生野菜系で、イカしたおすすめはありますか？
イタリアンだと、美味いオリーブ油に美味い塩で
シンプルなものを見かけますが、それが実は結構
キビシイのです・・。
台所や冷蔵庫に常備の野菜や調味料で、ちゃちゃっ
とやれるようなものがあれば、是非！！

>>15
ピザは専門外じゃないかな？
イタリアのピザは日本で言う寿司みたいな物で職人が作るらしい。

>それともう一つ。良く行くレストランは、お店はいると「ぼんじょるの〜！」
>と店員全員から浴びせられてびびります。やはりここは「ぼんじょるの」と
>おかえしすべきでしょうか……。味はいいのだが、この儀式がツライ・・・。

働いてる奴も最初は、はずかしいみたいだけど、なれると快感らしい（笑）。

ポモドーロさんこんばんわ

チェーン店系勤務の似非コック、王子ミッチーです
新米のペーペーなのですが、人材不足の為
厨房を任されています（笑

暖かくなりはじめて食中毒にもきをつけなければ
いけなくなってきましたね

さて
イタリアンでは肉の臭みを消し
うまみを引き立てるにはどうしていますか？

>>17さん有り難う。
ピザの質問は取り下げます。知らずに失礼なお尋ねして
すみません＞ポモドーロさん。
ぼんそわ〜。

ちゃお！
パスタスレにもたまには出張してみて下さいね
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=965715127&ls=100

家庭で手軽に作れるカルボナーラのソースの作り方を教えて頂けませんか？

レスが遅くなりすいません、残業が残ってまして。。。（涙
>>１３
　店の仕込みでは、タマネギのトマトソースは使ってませんので
（ニンニク使用のみです、オーダーしだいで作りますが。）大量
となると、詳しく分かりませんが、１人前１２０〜１５０ｇ（ソ
ースのみ）に対して、タマネギ８分の１個ですね。
　これで甘味は十分出せます。これ以上だとタマネギ臭がでたり、
（ネギ臭いってやつですね。）苦味の原因になるかと思います。

>>15
　私の所ではピッツァも焼いてますよー。
生地が伸びないとのことですが、１５さんの生地の分量をおしえ
てもらえませんか？それから、手伸ばしなのか、めん棒で伸ばす
のかも、教えてもらえればうれしーかも＾＾。
　あいさつの件ですが、その店員がイタリア人ならば、イタリア語
で返した方が喜ぶかも。。。うちの店で、前に働いてたイタリア人
（♀）は、『親しくなりたい』の意味と、『イタリア人のほこり』
をこめて、『ブォンジョルノォー』『ブォナセーラ〜』を連呼して
ましたから。（笑）　日本人店員なら、、、ただ陽気な人なのでは
。。。うーーん、わたしにはちょっと、（汗

>>16
最近イタリアンで流行な、そばを使ってみてはいかがでしょう？
冷蔵庫の中の野菜を適当に切って、茹でたそばにのせ、市販の
ドレッシングで、ずるるっと！サラダだけでは物足りない時や、
お金の無い時に重宝してました、わたしは。。。（泣笑い

　正直いって、イタリアンのサラダは、手の込んだ物はあまりない
かと、おもっています。（自分勝手な発言ですが。）
　それでも家庭でイタリアンなサラダが恋しくなりましたら、こん
なのいかがでしょう？

　アボガドとマグロのタルタルサラダ
　材料（２人前）
　　　　アボガド　　　　　　　一個（良く熟れたもの）
　　　　マグロ赤身刺身用　　　１２０ｇ〜お好みで
　　　　タマネギ（できれば新玉）２分の１個
　　　　レタス等、葉野菜　　　好きなだけどうぞ
　　　　市販のドレッシング　　適量
1,　アボガドは、皮、種を取り除き、１〜２ｃｍ四方の角切りに。
　　マグロも同じサイズに切りましょう。　
2,　タマネギは縦半分に切り、そこからできるだけ薄く（スライ
サー等をおすすめ！）スライスし、すぐに水に放して下さい。
3,　アボガド、マグロをボールで合わせ、軽く塩コショウして
　　レタス、タマネギ（水から１５分くらい）その他の野菜の
　　上にのせ、ドレッシングをかけて完成です！
*ドレッシングは、サッパリ系がいいですね。マスタードやマヨ
ネーズ、タルタルソース等では、アボガドが氏んでしまいます。
オイル系かレモン系がいいですよー。

>>18
イタリアンと言うより、洋食全般に言える事ですが、肉にはこれ！
、、と言うのは、難しいですね。基本的にはハーブですが、内臓系
（レバー、トリッパ,,,etc）には、牛乳も使いますし、野菜で消す
事もあります。　ジビエ（野鳥獣肉→猪、ウサギ、地鶏）には、
ニンニク、ローズマリー、サルビア、コケモモ。。その他ほとんど
のハーブ（ジビエは特に臭いので）を使ったりもします。
　ただ、何にせよ、肝心なのは調理法により特徴を出す事なので、
その数は途方も無いかと思われ。。。（笑）ここでは書ききれま
せん。　旨味についても、同じように考えています。わたしは。
　ただし、イタリアっぽい！代表的！、と言うのならこんな料理
もあります。
　アニェッロのカチャトーラ風（小羊肉の狩人風）

　材料（１人前）
　　　　骨付き小羊肉　　　　　　１本
　　　　ニンニク　　　　　　　　一片
　　　　ローズマリー　　　　　　一本
　　　　白ワインビネガー　　　　少々
　　　　ブイヨン（固形スープ代用）　極少々
　　　　EXV,オリーブオイル　　　適量
1,　小羊は塩コショウを、しておきます。ニンニクは潰して下さい
　　固形スープの場合お湯で溶かしておいて下さい。
2,　フライパンにピュアオイルをちょっと多めに引き、潰したニン
ニクをキツネ色までソテーします。（この時フライパンを、手前に
傾けると便利）色づいたらとりだして、今度はローズマリーを油の
中に入れて下さい。これも焦げる直前で取り出して下さい。（弱火
3,　次に、２で香りの付いたオイルで、小羊をソテーします。
　　この時は、中火で表面だけ火を通してください。（通し過ぎる
とすぐ固くなるので、注意）
4,　表面が色づいたら、余分な油を切って、白ワインビネガーを一
回り振りかけます。この時に、２で炒めたニンニク、ローズマリー
もいれましょう。さらに、ブイヨンを肉の半分の高さまで入れて、
弱火で５〜８分煮込みます。３の時点で、火が通り過ぎたと思った
ら、強火の短時間にかえましょう。
5,時間がたったら、肉は皿にもり、残ったフライパンの汁にEXV
オリーブオイルを少しずつ加えて、ソースに仕上げます。
好みの塩加減にして完成です！
*さっぱりとした酸味が出るよう、少し強めにビネガーをきかせる
とおいしいです＾＾

バジリコのおいしくなる育て方を教えて下さい。

>>24
あう、トマトさん。
いいラムは手に入りにくいです．．

白ワインビネガーと赤ワインビネガーの使い分けについて
教えて下さい

>>25
　すいません、ハーブ育成はあまり詳しく無いんですが、枝打ち
の時期と、日照時間じゃないですか。。。たぶん（笑）
>>26
この料理は、鳥でも代用が利きますので、鳥モモでぜひどうゾ！
>>27
　ワインと一緒です。白は爽やかな酸味、軽やかな香り、甘味を
引き出す為などに。　赤は強い芳香、渋みと重たい酸味、消臭効果
などがあります。　あとは、ドレッシングの時に色取りを考えて
等もありますし。。。わかりやすいのは、バルサミコと白ワイン
ビネガーを比べれば、その特徴がはっきりしますね。

　|　 ／／　／
　|／／　／
　　／￣
　　|_∧　　ｺﾝﾅｼﾞｶﾝﾆ　ｲｲﾋﾄﾈ
　　|ーﾟ*)
　　⊂|
　　|　〜
　　|∪
￣￣￣￣￣￣￣

ポモドーロさん、ホントいい人だなあ･･･

なあみんな、
漠然とした「〜の作り方を教えて」はなるべくやめにしない？
答えるのが大変そうに思えちゃうんだ。

お節介ｽﾏｿ

ポモドーロさん、ファンになりました。
これからもおいしい書き込み、お願いします。

>22ポモドーロさん
>タマネギのトマトソース...オーダーしだいで作りますが
13です。レスありがとう〜。
あらかじめ作っておいたトマトソースに20分ソテーしたタマネギをくわえるわけですね。
なるほど。
トマトソースを作るときにオリーブオイルとにんにくはどのくらい使うもんでしょうか。
自分はホールトマト400gにオリーブオイル大さじ1とにくにく2かけくらいなんですけど...
少ないですかね...

>レスが遅くなりすいません、残業が残ってまして。。。（涙
たいへんですね〜お仕事がんばってくださいね〜。

>9=13=32

水が出るのはたまねぎじっくり炒めずに圧力鍋使ってる
からだと思われ

>あと、たまねぎは茶色になるまで炒めなくてもいいわけですね。
　　　　↓
11>逆にじっくりと水分（旨味）を引き出すために、弱火によるソテー
11>をおこなっています（２０分くらいが目安）。

20分も炒めると十分キツネ色になり

>あらかじめ作っておいたトマトソースに20分ソテーしたタマネギをくわえるわけですね。
　　　　↓
11>をおこなっています（２０分くらいが目安）。そうして、潰した
11>ホールトマトを入れた後にその、ホールトマトの水分をとばす事

普通に家庭で作るならこの順番だと思われ

思われ思われウザイ

>>34
ごめんよ９
ポモドロさんのレスよく読んで、ってことを言いたかったんだよ

ピザの生地を作って、その上に具を乗せるじゃないですか。
焼き上げてピザ切り分けて、「さあ食べよう！」って持ち上げると
具がずるずると生地からすべり落ちてしまうんです。
ピザ屋のピザのように、少しのことで具が滑り落ちないようにするにはどうすればよいのでしょうか。

>>36
生地の表面を１００番くらいの粗目で仕上げて下さい

>>36
イタリアで何度かピザを食べたけど、結構ずるずる落ちてました。
チーズをあまり使わないし、生トマトを使うのでそういうものなの
かもしれませんが、落ちない方が食べ易いですよね。何か方法
があるのかな。

>>21
　すいません、レス見落としていました。。。
　カルボナーラはの基本系はこの板の方々なら、おおよそ見当は付いていると
おもいますが、一応、私がイタリアの土地（家庭的な物）で学んだレシピを
載せておきます。
　カルボナーラ（炭焼き職人のパスタ）
　材料（１人前＜パスタ８０ｇ）
　　　　タマゴ（全卵を使います）M玉　　　　　１個
　　　　パンチェッタ（上の方のレスに出てきたと思います）　２０〜３０ｇ
　　　　ブラックペッパー　　　　　　　　　　　適量
　　　　パルミジャーノ（グラノパダーノも可）　適量

　あまりにもシンプルかと思いますが、私が知る限りこれがベストだと思い
ます。　よく生クリームを入れるレシピもありますが、一般に売られている
脂肪分３０％未満のモノを使うなら、入れない方がコクが深まります。
（４５％くらいの業務用のクリームならコクの上乗せになると思いますが、
それでも、ごくわずかに入れる程度でしょう。）　それからブラックペッパー
の量ですが、ボールの中に溶いたタマゴの表面色が薄黒くなるくらい、たっぷ
りいれます。忘れてましたが、粗引きのモノを絶対にオススメします。
　パルミジャーノの量もたっぷり目の方が美味しいのですが、あまり多いと
火にかけた時にダマができたり、タマゴに火が早く通ってしまう等の欠点も
あるため、スプーン大サジ１くらいを推奨します。（仕上げにもたっぷりか
けますので）　最後にパンチェッタですが、こればかりは普通のスーパー等
ではまず手に入らないと思います。ベーコンでの代用もたしかにありますが、
断然アジの深みが違います！！これが命と言っても過言では無いでしょう。
　もし、近場のイタリアンレストランで使用してるのを確認した場合、交渉
してでも手に入れる価値があると思いますよ。
　２１さんのレスにある、『家庭で手軽に』とはかけ離れてしまいましたが、
本当に美味しいカルボナーラを、是非家庭でも味わってほしいと思いまして
こんなレスにしてしまいました。。。御勘弁を（謝）
　もしカルボナーラの調理面において、何かあればまたレス下さい。

*上の方にある、パンチェッタのレスにおいて、『油付け』と表記しましたが
『塩漬け』のあやまりでした。。ごめんなさい。　

ポモドーロさんこんばんわ。「自家製ベーコン」スレの住人です。
美味しいパンチェッタの作り方を教えていただけないでしょうか？
いつも豚バラに甘塩をして冷蔵庫で重しをして置いておくだけです。何か特別
なコツのようなものがあったらお願いします。もしできたら生ハムもお願いし
ます。

>>36,37,38
　３８さんが言うように、イタリアのピッツァの中でも、ナポリ風
のモノは薄い生地のため、手で持つと、ぺローンと垂れ下がって
きてしまいます。非常に食べにくいですね。
　ところが、イタリアのローマっ子達はナイフとフォークをうまく
使って（１片のピッツァをクルリと丸め、フォークで刺して）食し
てました。　手で食べることがマナーのように思ってましたが、
こういう食べ方もあるようですよ＾＾。
（でもやっぱり生手で食べるのがうまいですよねー？私は１片を
半分にたたんで、食す派です）

*いつもレスが長くて省略されてますが、興味のわいた方だけ御覧
下さい。ほんとに、まとめるのが下手でして。

>>41
ポモドーロさん。手で食べるのはアメリカ風と記憶しているのですが。
少なくともヨーロッパのレストランで手で食べるのはマナーにちょっと
反するのではないかと思うんですけれど、違うのかな．．
（ま、本人がおいしければいいんですよね。）

まあいいじゃねーか
寒いこと言うなって＞42

イタリア料理も北と南で結構違うと思うんですけれど、
ポモドーロさんはどこで修行されたんですか？

>>40
　すいません、わたしはパンチェッタを作った事がありません。
いつも業者の方から取り寄せてるだけでして、自家製パンチェッタ
を、店のほうで出していないので、詳しい作り方まではわからない
です。　一度、製作現場を見学した事があるのですが、塩をしみ込
ませる段階の時に、ブーケガルニ（香草の束）を肉に抱かせていま
した。　これが何かのヒントになるのでは？（笑）
　無責任ですいません。私も作り方をぜひ知りたいので、もし解明
されましたらレスお願いします＾＾

*生ハムは、さらに手が込む筈です。当然ながら私には分りません。

>>43
寒かった？ごめん。でもホントに気になったんだよ。
私の認識が間違ってたら正しくしたいし、私の認識が合ってる
のなら、41により誤って手で食べる人がいるかもしれないでしょ。
別にマナー違反が悪いというわけじゃないんだ。私もイギリス
でフォークの背にライス乗せる気はしないし。ただ、その時も
マナーに反してるということを知っておいた方がいいと思うんだ。

>>45=ポモドーロさん
>ブーケガルニ（香草の束）を肉に抱かせていました。
レスありがとうです。レストランでは業者から入手するんですね。
そうか業者から一度買ってみたいなあ。

>>42
　私が知る限り、『ピッツェリア』『タベルナ』では紙オシボリ。
『トラットリア』『リストランテ』では紙オシボリとナイフ＆
フォークが、ピッツァと共に出てきたので、ピッツァにおいては
手食が主流なんじゃないかと思います。（隣に座った老夫婦も手掴
みでしたし（笑））　おそらく１７さんが言うように、日本の鮨
感覚なんだと思いますよ。

本場イタリアのカルボナーラ。もう２年も前に作ったことあるんですが
「まずい、日本のカルボの方がうまい」で、自分の中では終わってたんです。
でも今日このスレを見て、もう一度作ってみようかな、と思い作ってみたんです。
結果はおいしかったですよ！
なんでだろう前に作ったときと材料同じなのに・・・。
腕が上がったんだ！と自分で納得してます＾＾

>>44
　フィレンツェとトスカーナ（が中心）です。ただし修行と言え
る程長い間いた訳ではないです。（１ヶ月弱です）自由な時間が
できたら、２〜３年は住み着いてみたいですね。イタリアは＾＾。
　２年に一度は研修という形で行きますよ。

*フィレンツェ名物『ビステッカ』は一度食べたらやみつきです！

ポモドーロさん、僕もあなたのファンになります！
僕もイタリアに行ってみたい！
妻は何度も行ってるのに（泣泣泣

>>50
なんですか
　ビステッカって
　　なんですか

基本的なところで、パスタを茹でる時の水：塩の割合をお願いします。
本などに載ってるだろ、と思われるかと思いますが、イタリアの友達
は、おいおいそんなに入れるのかよ、ってぐらい入れてたので。
実際のところどのくらいがいいんでしょう。

>>23=1さん
お疲れのところ、丁寧なレスありがとうございます！
イタリアンで「そば」が流行ですか！
乾麺なら、長さを半分位に折ったほうが良い鴨ですね。
ご紹介のもう一品も、アボガド大好き＆新玉ねぎ大好き
には嬉しい感じです♪
ポッカレモン(・・・)常備なので、ドレッシングは
目分量でちゃちゃっとやってみます。

>>36
切り分けて手で持ち上げるということはアメリカ風ピザですよね。
ということはチーズをたっぷり使ってらっしゃると思うんですけど
そのチーズを具の一番上にかけずに生地のすぐ上にばらまいて
みてはどうでしょう。そうすると、あーら不思議、チーズが接着剤
になって具が落ちません。
（思いつきです。通用しなかったらごめんなさい。）

>>52
スレ違い
　いやもとひどい
　　板違い

>>40
パンチェッタは、薫製をかけない豚バラの塩漬けです。作り方書いてる
サイトがありました。

ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~EdelHome/oryouri/recipe4.html

買うのであれば、明治屋で売っているのを見たことあります。あと、
こんなものを見つけました。関係ないけど^^;

ttp://www1.sphere.ne.jp/bar/link52.html

>>ポモドーロさんと教えてくださった名無しさん方
どうやったら落とさずに食べられるか考えてましたが、
どうしても落ちるものだと考えれば悩むことも無いですね。

>>55
今度やってみたいと思います。ありがとうです！

>>15
私も生地が伸びなくて困ったんですけど、ローラみたいなやつ（なんていうの？）
で根気よくやればなんとか薄々のが出来ています。これだと普通の棒だけの
めん棒より素人でも使い易いですよ。
ひょっとしてもう使ってらっしゃいます？ごめんなさい．．

ピザ生地のレシピ（材料、焼き温度）を教えて頂けませんか？
バリエーションがあると思うんですけど、とりあえずポモドーロさんの
知ってるものをお願いします。

ポモドーロさん大人気！　age

ポモドーロさん、激務＋深夜の回答でお疲れでない？
たんて　ぐらつぃえ〜。

ピザ生地は薄力粉１：強力粉４　　あるいは強力粉だけをパン焼き機で。
めんぼうで伸ばし、そのあと手にもってひらひらさせてうすく伸びるのですが、
半分近くに縮んでしまう。こねすぎでしょうか。

>>59さん、それは握りが細くなっているものでしょうか。

>>62
芯棒のまわりにでっかいローラがついてて左右の心棒の端を
持ってローラをゴロゴロ回すやつです。

>>52
　『ビステッカ』とは、Ｔボーンステーキ（いわゆるビフテキ）のことです。
が、そのサイズが半端じゃないです！一人前で、４００ｇは平気で出てきま
すし、牛の臀部を丸ごと持ってきて、好きなだけ切り分けて食べる、という
所もあります。　とにかくあちらの人は、食べる量が半端じゃないので、そ
れが普通のようです。値段もお手ごろなので、遠慮なくいただけますよ＾＾。

>>53
　『そんなに入れるのかよ！？』って位入りますね＾＾。
だいたい海水（水に対し３〜５％）と同じくらいの塩分というのが
定説ですが、私も計った事はありません。家庭で作るなら、３?P位
の水に、大人の拳で一掴みぐらいが目安ですね。
*精製塩では値段もバカにならないので、安い岩塩を１０キロ位買
うのが、パスタをよく作る方にはオススメです。
>>57
　勉強になります。ありがとうございました。

>>60
　ピッツァのレシピを載せておきますが、残念ながらお店のレシピ
を書き込む訳にはいきませんので、御理解下さい。（企業秘密とい
うものですね＾＾）

ピッツァ生地（１キロ分　量が多い方は、１／２なり１／３なり
　　　　　にしてください。ちなみに、１０〜１２枚はできます）
　材料：
　　　　強力粉　　　　　　８００ｇ
　　　　薄力粉　　　　　　２００ｇ
　　　　塩　　　　　　　　　２５ｇ
　　　　イースト　　　　　　　４ｇ
　　　　水　　　　　　　　５００cc
　　　　バター　　　　　　　５０ｇ
　　　　全卵　　　　６０ｇ（約１個）*卵白だけなら尚良いです

*１枚当たり１４０ｇ。温度は３００℃で３分が目安です。ただし
家庭用のオーブンでは、おそらく温度の下がりが早い為、もう少し
時間がかかるかもしれません。
*一次醗酵に生暖かい所で、１時間半くらいです。その後小分けし
て、きれいに丸め、二次発行は冷蔵庫で半日くらいが目安です。
*伸ばし方に関しては説明が非常に難しいのですが、できるだけ
滑りやすい平らな所（ステンレス版等があればいいのですが）で
強力粉を一山もって（打ち粉）、その上で生地を伸ばすのがやり
易いと思います。　　　　　

お疲れ！　ポモドーロさん。

>>64
か、海水くらい？
知らなかった．．ありがとうございます。

ポモドーロさんのお店は、都内ですか？
行ってみたいな...。

アンチョビの臭みの消し方、プロのやり方を教えていただけませんか？
簡単にでも嬉しいのでお願いします。

私の作るプッタネスカはいつも大不評なんです……とほほ。

>>69
　都内ではありません。残念ながら場所だけは、どうしても書き
込むなとの、上からの命令でして（笑）。関東地方なのはたしか
です。
>>70
　アンチョビに限らず、魚や魚介の臭みをとるには『パセリ』が
一番でしょう。煮込みもの（アクアパッツァ、ズッパディペッシェ）
には、『タイム』を加えるのも効果的です。
　みなさんは、ペスカトーラ（レ）や、ネロ（イカスミ、セッピア
とも言いますね）を作る時に、どの様に作っているのでしょうか？
　『ピスト』と言う物を御存じでしたでしょうか。これは非常に
簡単に作れるうえ保存も利くので、ある程度のレベルの店ではおそ
らく、常に常備しているもだとおもいます。７０さんの言う、プッ
タネスカにも応用が利きますし、幅広く活躍してくれますので是非
どうぞ。

　ピスト
　材料：ニンニク　　　９０ｇ　　　パセリ　　　３束*
　アンチョビ　　１５０ｇ（缶に入ったオイルこみ）
　　　　ピュアオイル　　容器に３ｃｍほどの膜が出来る量　　　1,すべて、フードプロセッサー又は、ミキサーを使います。
　パセリ、ニンニク、アンチョビの順で機械にかけていきます。
パセリは必ず水気を完全にとって下さい。（腐りやすくなります）
アンチョビはペースト状にして下さい。ニンニクもできるだけ、同じ
サイズのみじん切りが望ましいです。
2,１のモノを一つのボールにまとめ、ピュアオイルを注ぎます。
必ずこの時に、まんべんなくオイルをしみ込ませながら、混ぜて下さい。
3,保存用のタッパ等に移し、もう一度オイルでフタ（膜）をつくり
落としラップを敷いて、蓋を閉めて冷蔵庫で保存して置いて下さい。
*作業自体は非常に簡単ですが、保存性や味のカナメになる部分で
すので、しっかり作って下さい。
*長くなりましたので、プッタネスカは次レスで。

　*上のパセリの量は、スーパー等で小分けしている物で３束です。
グラム数はちょっと分りませんが、比率的にかなり多くなるので
参考にしてくださ。

　プッタネスカ（スパゲッティの娼婦風）１人前

　材料：上記のピストを大サジ２杯
　　　　黒オリーブ：グリーンオリーブ=１：１（お好みで）
　　　　ケイパー　　２０ｇ　　　タカの爪　　少々
　　　　トマトソース（ニンニク風味のモノ）　　６０cc
　　　　*ホールなら同量をつぶして。
1,　ミキサー等でオリーブとケイパーを、荒く砕きます。
2,　フライパンに少なめのオイルとピストをいれ、色付くまで炒め、
　次にタカの爪、砕いたオリーブ（ケイパー入り）を入れて炒めます。
3,　トマトソース、パスタのゆで汁（レードル一杯／30cc）を入れて
　濃度が付くまでツメます。塩加減を調整して完成です。
*プッタネスカは少し辛めのモノが、メリハリがでて美味しいですね。
また、上のレシピにタコを荒くミキシングしたものを　加えると
『タコのラグー』と呼ばれるパスタになります。プチプチの歯ごたえと
旨味が増すので大変オススメです＾＾。

>>67
　ねぎらいの言葉、大変うれしいです。
いつも、寝る前にこの板を拝見していますが、このスレにこういう一言や、
一行でもレスがあり、どなたか一人でも見てくれてると思うと、中々楽しい
ものですね＾＾。　これからはもっと、お手ごろなレシピをのせれるように
私も研究がんばります。　みなさんがよりイタリアンを好きになってくれ
れば嬉しい限りです。^^;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:Pomodoro:　　　　

ポモドーロ様。
私も質問させて頂いてよろしいでしょうか。
ドライトマト、ありますよね。
オイル漬けとただ乾燥したものとありますが、
（１）用途途に応じてどう使い分ければいいのでしょうか？
（２）おすすめの調理法はありますか？
の２点をお伺いしたいです。

私はドライトマトのオリーブオイル漬けを、
刻んでよくクスクスに混ぜてサラダの具にしたり、
野菜の煮込みに入れたりしますが、
何かプロの使い方などありましたら、お伺いしたいと思います。

あのー、、、。本格的なフォンドボーの作り方教えて下さい。

あの、定番だと思うんですけど．．ペペロンチーノをお願いします。
簡単な割にはいろんな作り方を聞くものですから。
とりあえずパスタはスパゲッティでよろしいんでしょうか。

>>76
ス、スレ違い．．．

ラムが手に入ったので
>>24
作ってみました。おいしゅうございました。ありがとうございます。
ガチョウとかでも合いそうな気がしました。
ところで、ハーブにはいろいろ種類がありますよね。
バジリコ、オレガノはいいとしても、ローズマリー、サルビア、
タラゴン．．．などはあまり使い慣れていないのですが、
どういう時に何を使うという目安を教えて頂ければ助かります。

>>73とか
ううっ(T_T)、こんなに詳しく書いていただいて･･･。
ポモドーロさん、本当にありがとうございます。

パセリなんてびっくりしました。色味づけぐらいにしか使えないと思ってたので。
ピスト、一度作っておけば結構もちそうですね。早速今晩チャレンジしてみます。
それにしても、こんな風にプロの技教われるなんて……嬉しいなー。

http://www.redscope.net/peeping/top/piss/img02/img-box/img20010220072405.jpg
http://vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html

無視、無視。

>>75
　ドライトマトの違いですが、乾燥のモノは酸味が少なく、どちらかというと
甘味を凝縮したものですので、パスタのソースや魚の煮込み（アクアパッツァ）
等に香り付けや、風味の増強の役割を果たします。
　オイル漬けの方ですが、こちらは日本人によって様々に利用されています。
というのも、もともとイタリア人達はこれを料理の材料として使うのではなく、
オイル漬けはソノママ食べるモノとして食してきたからです。
　つまり、オイル漬けのドライトマトはあくまで前菜や、オードブル、酒のつまみ
としてソノママ出すのが一番だと考えられていたのです。（当店でもソノママです）
　とはいえ私も日本人ですから、正直いってそのまま食べてもあまり美味しい物とは
おもいません。　温野菜のサラダや、マリネ液の中に刻んで入れ、液ごと火にかけ
香りとコクを出すのに使ったりしております。　また、鶏肉との相性が大変よいので
『七面鳥のサラダ』（家庭ではササミで十分です＾＾）や『鶏モモとオリーブのトマト
煮込み』に入れてみたりと、ようは工夫と嗜好によって、幅広い分野で使える食材なんです。

　まとめると、どちらのドライトマトも：トマトらしい『コク』『酸味』『香り』を
引き出せる食材。　調理法は個人の自由。　あえて違いをあげるなら、乾燥は甘味が強く
オイル漬けには、強い酸味が封じ込められている。。。ぐらいですかね。
*とってもあいまいな返答になりましたが、ドライトマトが主役になる料理自体、数が
少なく、そのわりに利用範囲が広いので、文で語るには難しいですね、ドライトマト。＾＾；

>>76
　フォンドゥヴォーですか？＾＾;
私の専門はイタリアンなので、フランス料理の本格的な物となると
あまり自信がないですね。（ごく基本的な物なら、、、）
　ただし、イタリアンにもフォンドゥヴォーに良く似た、『スーゴ』
という食材があります。　そのレシピでよければレスする事も出来ますが
正直いって、あまりオススメできません。　というのも、家庭で作るには
コストが非常に高くつきます。（大量に作らなければ味がでません）
それに、オーブンや、寸胴（深鍋）もそれなりのもが必要になります。
　ですが、一応レシピと簡単な作業行程はレスしておきますので、御参考までに＾＾。

　スーゴ・ディ・カルネ（仕上がり５リットル）*量は必要量に応じて細分しても結構ですが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この位が基本量になります。
　材料：
　　　　牛骨（ゲンコツと呼ばれる大腿骨）　　　　５キロ
　　　　牛スジ　　　　　　　　　　　　　　　　　２キロ
　　　　ニンジン　　５００ｇ　　　タマネギ　　　５００ｇ
　　　　ニンニク　　丸まる１個　　トマトペースト　　３００ｇ
　　　　小麦粉（強力粉）　　２０ｇ　　　赤ワイン　　７５０cc１本

1,　骨、スジ、ニンジン、タマネギをぶつ切りにします。ニンニクは
　横半分に。（皮ごと）
2,　オーブンの鉄板の上に、牛骨を並べ２５０℃で、薄く色付くまで
　焼きます。色付いたら、スジを入れさらに焼きます。
3,　フライパンにオイルをひき、ニンニクの切断面を焼きます。
　その後、他の野菜も入れて弱火でゆっくりじっくり炒めます。（焦げ付くまで）
4,　その間に、オーブンの骨肉をひっくり返しながら、完全に焼き上げます。
　（キツネ色より黒く）　トマトペーストを骨肉の上の何ケ所かに
　落とし、小麦粉をまんべんなくふります。
5,　鉄板に赤ワインをそそぎ、全ての中身を鍋に移します。さらに、
　炒めた野菜、ニンニクをいれ水１０リットルを注ぎます。この時
　フライパン、鉄板のそこに付いたコゲも水でこそぎおとしていれます。
6,　鍋を火にかけ（ローリエを入れても良いでしょう）沸騰寸前で
　弱火にし、きれいにアクを取り、半量になるまで煮詰めます。（丸一日は覚悟を）
7,　煮詰まったら、目の細かい漉し器で漉して、表面の油をきれいに取って
　完成です。　小分けにして冷凍等も出来ますが、味は落ちます。
*さらに詳しく知りたい方は、レスの追加もお待ちしております。＾＾
　（とても大変なことです。気合いを入れてがんばって下さい＾＾/）
　　　　

>>77
　ペペロンチーノにおいて必要な、技術と知識をレスしておきます。
（材料はもう御存じですよね？）
1,ニンニクは１ｍｍぐらいのスライスが、もっとも香りと味が引き出せます。
2,辛みを出す為のタカの爪は、１本で十分です。種を取り除き、２つに分けましょう。
　入れるタイミングですが、ニンニクが焦げた状態を１０、生の状態を１、
　キツネ色が８とするなら、６でいれます。これには理由があり、
　タカの爪の辛み成分は温度が下がる過程でしか抽出されません。
　そのため、ニンニクに完全に火が通ってしまう前に入れ、そこで火を止めて
　後は、余熱でニンニクはキツネ色に、熱が下がっていく中で辛味を出す
　というわけです。
3,パセリでニンニク臭さを取ります。これも、熱が下がっている状態
　の方が、香りを引き出せます。
4,ニンニクをいためる時ですが、絶対に弱火で（油の温度が上がるまでは
　強火でも構いません）炒めます。ニンニクに色を付けよう、とするのでは
無く、色付くのを待つんです！
5,　塩加減はパスタのゆで汁を使う。味がなじみます。
6,　パスタは『スパゲッティーニ』と呼ばれる、１,２〜１,３ｍｍの
　モノの方が、辛さを堪能できるでしょう。
　*文であらわすには、これが限界です。ごかんべんを。

>>85
ポモドーロ先生、
77ではないのですけど、
ペペロンチーノがどうしてもお店のように
おいしくできません。
２人前のときの、オリーブ油の量の加減かなと思うのですが、
どのくらいいれるのがおいしい目安でしょうか？
あれが上手にできたら、
なんにも家に食べ物がないときの
非常食になるのしなあ・・・。
お願いします。

>>79
　ハーブの種類は本当にたくさんあります。ここではいくつか代表的な物と
その主な用途を。

○サルビア（セージ）
　味はホロ苦く、爽やかな香り。熱しても香りが消えません。
　セージバターに代表されるように、クリーム系、油っぽい肉料理
　をさっぱり仕上げたい時に。
○オレガノ
　かなり強い香りがあり、その割に熱には弱いです。フレッシュは
　ドレッシング等に、ドライは野菜の煮込み、ピッツァソース等に。
○イタリアンパセリ
　香りは爽やかで、繊細。あまり強く無いので、他のきつい香りのモノとは
　まぜない方がいいでしょう。基本的にフレッシュで使うのがいいです。
　刻んで、魚にかけるもよし、マヨネーズにあわせるもよしです。
　茎は、出汁を取る時等の臭み取りに。
○タイム
　主に魚料理に使われます。あまーい香りで、すがすがしさも与えます。
　熱に強く煮込みにも使えます。
○ローズマリー
　『もっとも芳香な香草』の異名を付けたいですね＾＾。
　花のような香りと、甘い青臭さは、まるで香水かと思わせますね。
　肉（赤身）にはこれでしょう。カモ等との相性もいいです。
○エストラゴン（タラゴン）
　ヨモギに良く似た香りがします。酢の物や、イワシのマリネ等魚介類に
　大変あいます。水気に弱く、とっても繊細な性格をしています＾＾。
○フェンネル
　セロリっぽいです。香りは。ただし、あまみがあって、これだけでも
　美味です。魚や、オリーブ、カモ料理にあいます。
○ローリエ
　ドライとフレッシュで、まったく香りの強さが違います（フレッシュ
　が強烈）。月桂樹という木からとれ、その香りは甘く、松ノ木のような
　芳香。ブイヨンや、煮込み、ブーケガルニには、必要不可欠でしょう。
*他にも何かありましたら、レス下さい。
　

>>86
　ペペロンチーノのオイル量ですが、８０cc／二人前：が調度いいと
思います。また、ゆで汁を足す時の量も、これと同量位がいいです。
*ペペロンチーノには、色々な具材があいますよ（エリンギ、前レスの
ドライトマト、魚介を加えてペスカトーラビアンコ等）常備食としても、
おもてなしにも、使えますからがんばって腕をあげて下さいね。＾＾　

>>83
ポモドーロ様、疑問に答えて頂いてありがとうございました。
今ひとつ使い方がわからなくて、煮込みにひと味たりないときに
入れていたのですが、そんな使い方でよかったのですね（！？）
やはりアクアパッツァに使うのね...日高良実さんのレシピを見て、
いつかやるぞ、と野望を抱いたままなのです(^^;)
しかし、あのドライトマトのオイル漬けをそのまま食べるとは
知りませんでした。マリネ液に使うのが美味しそうです！！
ありがとうございました。

>>87を見ていて思いましたが、フェンネルって生でもいいのですよね？
ベーキングトレイにドライマティーニを振りかけて、バターをのっけて
オーブンに入れて魚料理の付け合わせにしていたイタリアンシェフをテレビで見て、
美味しそうだなー、と思ったのですが、やはり魚料理なのですね。

すばらしいスレッドですねー。

あのアクアパッツァがべしょべしょの「単なる蒸し魚」になっちゃうんですけど、
何かコツってあるんでしょうか？
それと、何か簡単なジビエ料理を教えていただけると嬉しいです。
（猟期に貰っても料理ができない・・・涙）

>>87
熱に強い弱いなど知りませんでした。料理の本を見ても
何を入れるかを書いてあるだけで理由をあまり書いて
ありませんが、こうして特性を知ると自分なりの使いみち
のイマジネーションが広がってきます。ありがとうございます。
あと、出来ればマヨラナもお願いします。

>>90
ここはポモドーロ先生がお答えになるスレだけど、先生が来られるまでの
場つなぎということで･･･

ジビエをもらえるなんて、素晴らしいですね。
野鳥だったらあまり手をかけるより、内臓を取ってきつめに塩を振って
丸のままオーブンで焼けばいかが？
野鳥は味が濃厚だから、そのままでも凄く美味しいよ。
下手に手をかけるより、ただ焼くのが一番なのではないでしょうか。
内臓は、別にして串焼き。

ウサギは、赤ワインでシチューにしたらどうでしょう。
作り方はビーフシチューと同じで良いと思います。
イノシシは、美味しい豚肉だと考えればよい。

イタリア料理で卵を使ったものにはどんなものがあるでしょうか？

>>92さん、どうも。９０です。
狩猟者登録すると、どこからともなく集まって来るんです。
いつも、鍋かバター焼き。
売り物じゃないので血抜きをちゃんとしてないから、臭みが強い強い。
ときどき、鉛の弾も入ってます。
誰か料理してくれぃ。

ペペロンチーノにドライトマトを加える時はどのタイミングで入れるの
でしょうか？

ポモドーロ様、いつも素晴らしいレスを拝見して感動しています。
私からも質問いいですか？

オッソブーコという料理があると思うのですが
牛すね肉をどんなソースで煮こむのでしょうか？

あと、ジャガイモのニョッキをよく作るのですが粉が
多いとすいとんみたいになってしまい、ジャガイモが多いとゆでる時に
崩れてしまいます。何かコツはありますか？

以上、よろしくご指導下さいませm(_ _)m

前述のカタラーナ>>2 大好きです！今度作ってみます。
以前食べたのはクレームブリュレみたいに表面のカラメルが
焦がしてありました。あと冷えていましたが凍っていませんでした。
イタリアンドルチェで他に好きなのはカッサータです。

>>91
　○マヨラナ（マジョラム）
　見た目はオレガノとよく似ており、間違えやすいのですが、使い方
は少々ちがいます。 熱に弱い点では（フレッシュ）オレガノと一緒
ですが、ドライの方は煮込みや、ソテー、フライにも強いです。
キノコソテー、牛の煮込み、コロッケ等の油脂の多いものと非常に相性が良く
優雅な香り（と言うのがぴったり＾＾）を感じさせてくれます。
　フレッシュの物は、鼻をくすぐるような爽やかな甘い香りがありますが、
過熱せず仕上げ用に使いましょう。

>>90
　ジビエ料理ですが、92さんが言うように味が濃く、独特の臭みが
特徴です。　そのため香草を使ったシンプルなオーブン焼きや、赤ワイン
で煮込む等が、美味しく料理するコツと言えるでしょう。
　90さんが、どのようなジビエをを貰ってくるのかは分りませんが、
もし野鳥（カモ、七面鳥等）があれば、『香草パン粉焼き』をオススメします。

　マスタード風味の香草パン粉焼き
　材料：
　　　　香草パン粉　　　　　粗めパン粉にピストをまぶしたもの
　　　　マスタード　　　　　適量
　　　　野鳥（鶏でも可）　　モモ肉　*丸で使う場合は腹部に香草
　　　　*塩コショウを　　　　　　　　つめます。（ローズマリー、タイム
　　　　振っておきます。　　　　　　セージでよいでしょう。）
　　　　ローズマリー　　　　１本
　　　　ニンニク　　　　　　１片

1.　フライパンにオイルをひき、ニンニク、ローズマリーを、香りが
　が出るまで炒めます。（弱火）ニンニク、ローズマリーを取りだし、香り
　の移った油で、肉を皮から炒めます。
2.　皮が薄く色づいたら、ひっくりかえし裏も焼き目を付けます。
　ここでは完全に火を通す必要はありません。
3.　次に肉の表面（皮の方）にマスタードを伸ばし、香草パン粉を
　たっぷりまぶし付けます。その後２００℃のオーブンで７〜８分
　（丸は火のとおりを見ながら）焼きあげて完成です。
*非常にシンプルですが、ピストの利いたパン粉はそれだけで臭みを
取り除き、ジビエの味を引き出すでしょう。もし、物足りなければ
ソテーした後、フライパンに残ったオイルに白ワインを振り、exvオリーブオイル
を多めにたらして、ソースにしても美味しいですよ。
*ちなみにこの香草パン粉（ピスト入り）は、魚に乗せて、そのままオーブン焼き
としても利用できます。覚えておくと便利です＾＾

>>90
　他にイノシシや、ウサギが手に入るのでしたら、そのレシピも載せる
こともできますので、良かったらレス下さい。
*９２さんが言うように、ジビエが手に入るだけでもうらやましいですねー。
　

>>93
　タマゴ料理は実にシンプルな物が多いです。
『フリッタータ』と呼ばれるオムレツや、アスパラとタマゴとパルミジャーノ
で作った、簡単なオーブン焼き等があります。これらは非常に家庭的で、
誰にでも作れるような物ばかりです。（みなさんも知っているのでは。）
　他に、『ストラッチャ・テーラ』と呼ばれる、タマゴスープ等があります。
*レシピの要望があればレスしますが、この板のみなさんならば、多分名前
から調理法も想像付くのでは？（笑）

>>95
　ニンニク＜タカの爪＜ドライトマト＜ゆで汁。で結構です。
刻んだ物を、低めの温度で香りとコクを出しましょう。

>>96
　オッソブーコのソースですが、基本的に赤ワインを使います。
ただし、ほとんどのレストランの場合、この料理に使う赤ワインは
『バローロ』（ピエモンテ州：ネッビオーロ種）と、『キャンティ』
（トスカーナ州：サンジョベーゼ種）と言う、イタリアを代表する２大
ワインを使用します。どのワインを使っても同じに思えますが、この２つ
だけは別格と言っていいでしょう。　特に香りに与える影響は、他の比
ではありません。
　レシピの方は載せておきますが、『食べたのと全然ちがうじゃないか！』と
いう返レスはしないでね＾＾。レストランでは、食材に対するお金の使い方も
選別の仕方もプロですし、店によっても個性がありますから、、、、。
*尚、このレシピは皆さんが家庭でも作れるように、手を加えてあります。

　オッソブーコ・ディ・ブラザート・アル・バローロ　　（８人前）
　（牛スネ肉の蒸し煮、バローロの風味で）
　食材：
　　　牛スネ肉　　　　　１キロ　　　　ホールトマト　　　　２００cc
　　　赤ワイン（２０００円位のバローロで良いでしょう）　　１本（７５０cc）
　　　ソフリット*1（タマネギ１個：セロリ１本：ニンジン０,５本）
　　　ブイヨン（固形スープを溶かしたもの）　　　６００cc　　　バター　　　１００ｇ
　　　ニンニク　　　１片　　　　　ブーケガルニ*2　　　　１本
　　　小麦粉　オリーブオイル（ピュア）　塩コショウ　　各適量　*1ソフリットとは、タマネギ、ニンジン、セロリをみじん切りにしたもの。
　*2ブーケの中身は、パセリの茎、ローリエ、ローズマリー、タイムで
　　よいでしょう。
★長くなりましたので、次レスにて。　　　　　
　　　　　　　　　

１,　鍋にオイルをひき、ニンニク（潰したもの）とソフリットを炒めます。
　水分が出てしんなりしてくるまでじっくり炒めます。
２,　スネ肉に塩コショウをし、小麦粉をまぶします。余分な粉はきれいに
　はたき落としましょう。　フライパンを熱し（強火）油を入れて、肉の
　表面（全面）にコンガリと色を付けます。
３,　１の鍋にスネ肉を並べます。２のフライパンに残った油を切って、赤ワイン
　を適量注ぎ沸騰させます。ヘラ等でフライパンの底に付いた旨味をそぎ落とし、
　鍋にワインごと入れます。さらに、残ってるワインも鍋に入れて沸騰させ
　アルコールをとばします。
４,　鍋にホールトマトを潰した物を入れ、ブイヨンを肉が浸る程入れます。
　（鍋の深さによって量は変えて下さい）　ブーケガルニを入れ、蓋をし、
　約２時間半〜３時間煮込みます。（弱火）
５,　煮込み上がったら（各自判断して下さい）、肉を皿に取り出し盛り付けます。
　　残ったソースの方にはバターを入れて、つめてソースに仕上げて下さい。
　　ブーケガルニを取り出し、味をみて塩をふり、肉にかけて完成です。

*スネ肉は煮込むと、くずれやすい物もあります。ソテーをする前にタコ糸
　で縛り固めますと、安定します。
★スネのまん中のズイが美味ですよー。＾＾

＞ニンニク＜タカの爪＜ドライトマト＜ゆで汁。で結構です。

すみません(汗)。念のために確認したいのですが、ニンニクに6割方
火が通ったところで火を止めて鷹の爪を入れてあとは余熱で仕上げる
わけですよね？鷹の爪を余熱で炒めてその後にドライトマトですか？
その時はもう一度火にかけた方がいいのでしょうか？
パセリはパスタの前ですか？後ですか？

ポモドーロ様。ありがとうございます。
週末にカモで作ってみますね。（解凍・羽根むしりに時間がかかるので）
次にもらえるのは猟期（11/15〜）になってからなので、また、お願いします。
ちなみに、もらえるのはイノシシ、鴨、キジ、鹿です。
今年こそ、休みを取って自分で捕るぞー。
あぁ、ポモドーロ様にやまどりを食べさせて上げたい・・・。

はじめまして。
遠距離恋愛している彼の家に遊びに行くんですけど
夜遅い時間に着くので着いたら直ぐに赤ワインが飲める様
何か作っていこうと思ってます。
牛肉の煮込み？のようなもので
作っていけるようなオススメのレシピはありませんか？
オードブル系でも何でもよろしくお願いします。

カペリーニ(バミセリ)をかぶって買ってしまい、余って困ってます。
スープスパのおいしいレシピや他の使用方法があれば教えてください。

尚、ワタクシチーズが苦手なので、チーズ抜きでお願いします。

こういうスレ、嬉しいですー。
とりあえす２つ、質問があります。

１）ペペロンチーノを自宅で作ると、味に深みがありません。塩味が
　　とんがった感じで。オリーブオイルもエクストラバージンの２０００円
　くらい、塩も自然塩とそこそこのを使って、料理本も読むんですが。
　なにかコツはありますか？

２）スーパーで売っている茹で蛸を使って、蛸のマリネを作りたいので
　　す。特に蛸の下処理・マリネ液について、教えてください。

>>105夏美は、ばか。
ポモドーロはえらい。

かわいーじゃん。
そんな冷たいこと言わないの！

>>108　朝もはよから屈折した奴だな。他にやることねーのか?
ここは、お前みたいな奴は出入り禁止スレぢゃ。

＞１０５
夏美。ちゃんと読めよ！お前の書きこみの2つ上、
思いっきり牛肉の煮こみだろが！＞オッソブーコ
せっかくポモドーロ様がちゃんとしたレスつけてくれてんのに
むかつく事書くなよバカ！　流れ読めやゴルァ！

バカ言うの禁止。

わざわざ遠距離で持ってくって書いてあるじゃん。>>111
持ってくのにいいのが知りたいのでは？？
それにしてもあんた何様？？

オッソブーコは向いてるんじゃないかと思うよ。>>105

まあ、「彼」っていうのに過剰反応しちゃったんだろう。

まぁ「彼」に作って持ってくものくらい、自力で何とかして欲しいもんだわな。

でも、おいしいものは二人で食べた方がよりおいしいんだよ．．．
一人でもおいしいけどさ．．

ポモドーロ先生、
油の量を正確に教えてくださって、ありがとうございました。
おかげで前よりはおいしくできました。
やっぱり、わたしがやっていたのより、
先生に教えていただいたほうが多かったです。
ちょっと自分では思いもつかない量。
「適量」というのが、いちばん分からないので、
とても助かりました。
２ｃｈでこんなにすばらしいスレがあるとは。
ありがとうございました。

他のレシピもせっせとコピーしています。
料理の幅が広がりそう！

ポモドーロさん、私にも教えてください。
ペペロンチーニについてなんですが
ニンニクを弱火で炒めるとき（最初オイルがフツフツするまでは強火にしてますが）
なかなかキツネ色にならないので「こんなに時間がかかるものなの？」と
毎回疑問に思いながら、ついつい火加減を強めて（中火ぐらい）しまいます。
そのせいか、いっつも焦げ臭くなってしまいます。
そこでお聞きしたいのですが、ポモドーロさんが作る場合
ニンニクを炒める時間は何分ぐらいですか？

それと、オイルと茹で汁を乳化させるコツがあったら教えてください。
よろしくお願いします！

>>113さんありがとうございます。
もって行けそうなのでポモドーロさんのレシピのとおりに
作ってみようと思います。
イタリアンの本を買ったのですがいいのが載ってなくて
何かあればと思って書き込みました。
こんなことになるとは思いませんでした。
ポモドーロさん、皆さんすいませんでした。

夏美さん、いい人だ。
気にすることないですよ。

夏美のせいで、ポモドーロさんが来なくなっちゃたよ。。。

＞夏美
色んな人がいるけど　気にしないでね。
おバカさんの方がそのうち淘汰されちゃうから大丈夫。

粘着がいるな。
もてるもてないがレスで別れてる（ｗ

ポモドーロさーーーーん！

ポモドーロさんが戻ってくるまで
これで我慢しヨ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jfoods&key=984249572
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=965715127

＞１
途中で放棄するくらいなら
スレ立てなきゃいいのに・・・

夏美ってハンドル自体イタイですね。
過去レスも読まないで初心者丸出し。
恋愛も初心者なのかしら。
こんなとこではしゃいじゃってみっともない。
遠距離恋愛なんて長くは続かないから今のうちね。

>>127
君こそ独身女性板に戻ったら？

やな女だね
お前みたいな奴に料理は無理　＞１２７

>>126
でももうかなりの質問に答えてもらったし

せーの！

ポモドーロさぁーーーん！！！

おいしいフォカッチャの作り方が知りたいんですぅーーーー。

カムバーーーーーーック！！

>>126
放棄したってポモドーロ山さんが言ったの？
>>121が言ってるのはただの推測だよね？
1週間来なかったからって放棄したかどうかはわかんないと思うんだけど。

歓送迎会＋お花見シーズンだし。超多忙なのかな。

ポモドーロ先生は、水曜がお休みだ。
みなさん、それまで待ちましょう。

すごく参考になります。
ポモドーロ先生、ありがとう。

　すいません、２９日から３泊４日で北海道に遠征をしておりました。
スレを立てておきながら、一時的とはいえ放棄状態にしていた事をここで
おわび申し上げます。（レスできない時には、留守報告するようにします）

　ごめんなさいm(_ _)m pomodoro

　たまっていた分の質問に、少しづつですが答えていきたいと
思います。
>>105
夏美さん、大事な時にお役にたてなくて申し訳ございません。
いまさらですが、オードブル（前菜）でオススメのモノを、レス
いたしますのでよければ次回に利用してみて下さい。
（尚、今回のレシピは、夏美さん希望の持ち運びに便利タイプに仕上げました。
　が、御家庭でも十分楽しめると思います）

　ブルスケッタ（ガーリックトースト）各種
　材料；
　　　　バケット（厚さ２ｃｍ程）　　　　好きな量を
　　　　ニンニク　　　１片
　　　　（バケットをオーブンでキツネ色に焼き、ニンニクを擦り付けたもの
　　　　　が基本になります。）

★フレッシュトマトで・・・
　フレッシュトマトを角切りにし（１ｃｍ四方）、ニンニクのスライス
　バジルの千切りと共にexvオリーブオイルの中に漬けます。
　これを食べる直前にスプーンで、ベース（上のバケット）の上に盛り
　完成です。*トマトは種を取り除きましょう。種は水分と歯ざわりの面
　　　　　　　で邪魔になります。）
★オリーブペーストで・・・
　フードプロセッサーを使います。
　材料：
　　　ブラックオリーブ（缶詰め、瓶詰め）　２０〜２５粒　　　
　　　ケイパー　８〜１０粒　　　　アンチョビペースト　小指の爪程
　　　カイエンペッパー（粉末）　耳かき一杯程（茶さじでも多いでしょう）
　　　ニンニクみじん切り　大サジ１／４

これらを全てプロセッサーに入れ、オリーブオイル（ピュア）を少しずつ
いれ（大サジ２杯程）ペーストにし、ベースにのせれば完成です。

★ちょっとリッチに生ハムで・・・
　これもフードプロセッサーで簡単に。　
材料：
　　　プロシュート（生ハム）　２００ｇ　　　生クリーム　８０cc
　以上をプロセッサーにかけ、ムースに仕上げます。（５〜６０秒）
　簡単なだけに生ハムによって味が別れます、選別はご慎重に。＾＾
　*生ハムをスモークサーモンに変えても美味しいですよ。

★ソラ豆で・・・
　材料：
　　　ソラ豆（サヤ付き）　６００ｇ　　　長ネギ（白）　１／２本
　ソラ豆を下茹でし、熱いうちに皮を剥きます。長ネギはみじん切りに。
　マメをボールに入れ、木ベラ等でマッシュ（スリ潰す）します。
　そこに、長ネギを入れさらにスリ潰します。そこにオリーブオイルを
　粘りが出るまで入れて完成です。
*少し粗いくらいが美味しく、歯ごたえを与えます。

＠今回は４種類をあげましたが、材料と特徴をレスしてもらえれば
　他にも応用した物があるので、答えていきたいと思います。
＠各種具材には、塩コショウをお好みで。得にソラ豆は味が出にくいので
　強めにする事をオススメします、逆に生ハムは控えましょう。
＠ブルスケッタと表現しましたが、実際には『クロスティーニ』が
　正しい呼び方です。今回は色々に味が広げられる、という意味で
　ブルスケッタにしました。（因に、『ブルスケッタ』は只単にガーリックトーストを、
　クロスティーニは、カナッペ、つまり具の乗ったものを事をさします。

　　
　　　

>>137
　もっと本格的な前菜の方が良いのでしょうか？
　もっとお手ごろな物の方が良いのでしょうか？
　前に載せたレシピにおいても言える事だけど、いつも悩んでしまう。
　是非みなさんの意見が聞きたい。。。
　もっと料理好きになってもらいたい。。。　

ペペロンチーノにはまっちゃってます。
ここのところほぼ毎日作ってます。（同僚達、ごめん．．）
ポモドーロさんのレシピ＋自分なりにいろいろ実験しながら。
ありがとうございます。

>>118
ポモドーロさんじゃなくてすみませんが、オイルに茹で汁
加えてヘラで混ぜると自然に乳化しちゃいますけど．．

>>106
　カペリーニだと温かいスープスパ（ミネストローネ）に入れるには、
ちょっと細すぎるのでオススメはしません。
月並ですが、冷静パスタ、サラダが一番だと思います。
私の方からは一応冷製のミネストローネのレシピを載せておきますので、
御参考までに。

　野菜いっぱいのミネストロ　ガスパチョ仕立て（３〜４人前）
　材料；
　　a)タマネギ　１／２　　ニンジン　１／６　　　　　
　　　赤ピーマン　１／２　キュウリ　２本
　　　セロリ　　１／３　　トマト　　２個
　　　ニンニク　　１片　　ホールトマトの汁又はジュース　４００cc
　　　白ワインビネガー　６０cc　　バルサミコ　　少々
　　　タバスコ　少々　　グラニュー糖　小サジ３
　　b)オクラ　４本　　　パプリカ（色ピーマン）　各色　お好みの量で

1,まずスープになるガスパチョを作ります。
　a)の各野菜を、適当な大きさのみじん切りにします。（トマトは湯剥きをし
　ザク切り）
2,切った野菜をバット等に入れ、トマト汁、白ワインビネガー、タバスコ、バルサミコ
　グラニュー糖、塩コショウ（少々）を入れ、一晩漬け込んでおきます。
3,２のモノをミキサーに入れ、水を少し加え伸ばし、exvオリーブオイルを
　大サジで４杯程入れて、ミキシングします。（完全にスープ状に）
　出来たモノを布や、こし器でこして完成です。
4,オクラ、パプリカを食べやすい小口切りにして、３のガスパチョに入れます。
　（ガスパチョは冷蔵庫で良く冷やしておきましょう）
　パスタ（ここではカペリーニ）を柔めに茹で、あがりを水で引き締めます。
　ボールでパスタ、ガスパチョを合わせ、塩コショウで味を整えて（この時
　レモン汁を少し絞ると香りも良く立ちます）深めのスープ皿にもって完成です。

*ガスパチョは日持ちもよいので、作り置きがあると夏場等には重宝する
　でしょう。

>>139
わたしも一時期ペペロンチーノにはまってました。
やはり毎日実験みたいな感じで（笑）
でも、すべてに納得できたことはないですね。
もう実験するのは疲れたので手っ取り早く
「いちおー現役イタリアンコック」さんの作り方を参考にしたいと思います。
ですから、便乗して申し訳ないのですが
ぜひとも>>118に対するポモドーロさんの回答をお聞きしたいです。
ちなみに、乳化させるときの火加減なんかも教えて頂けると参考になります。

139＝ポモドーロ と見た！

亀レスですが
ポモドーロさん親切丁寧にありがとうございます

あと
これも超亀レスだけど
本格的なフォンドボーは
子牛の骨を使うって聞いたことがありますよ
骨はオーブンで焼くんだ
知らんかった（フライパンで焼いてた俺）

イタリア料理もフレンチ料理も
元々はローマ帝国の土台で出来た物なんですよ
「すべての道はローマに通じる」
奥の深い言葉ですよね

　『ペペロンチーノ』についての解説要望が多いようですので、
技術面、ソースを重点に>>85をふまえた上でもう一度レスしたいと思います。
　（解説中の量は一人前の量です。）

1,　フライパンに、オリーブオイル４０ccとニンニクのスライス（１ｍｍ位の
　ものを、１０〜１５枚）を入れます。フライパンを少し手前に傾けます。
（こうすることで、オイルが手前にたまりニンニクにまんべんなく火が通ります）
　火を最初は強火にします。オイルに入れたニンニクから気泡が出てきますね？
　その気泡が上がる速度が速くなってきた所で、火を弱火に切り替えましょう。
2,　弱火にし、しばらくするとニンニクの淵が、キツネ色になってきます。
　そこであせらずに、ヘラでゆっくりオイルの中のニンニクを泳がせ、できれば
　ひっくり返しながら８分目までキツネ色にします。
3,　２で十分香りをオイルに移したら、次にタカの爪です。（１本）
　半分に折り種を取った（辛いのが好きな方は種もどうぞ）タカの爪を
　オイルに入れ火を止めます。　素早くフライパンを横にグルグル何度も回し、中の
　オイルの温度を下げ、タカの爪から辛み成分を取り出します。タカの爪にも
　色が付いてくるはずです。（もし色付いてこなかったら、入れるタイミングが
　遅いか、油の温度が下がり過ぎてるのでしょう。もう一度火を付けて、色付くのを
　確認して下さい。）
4,　タカの爪が色付いた頃に、ニンニクが完全にキツネ色になっていれば合格です。
　次に火をもう一度つけ（中火）パスタの『茹で汁』を４０cc程いれます（オイルと同量）。
　グツグツいってますね？グツグツいわない場合は温度が低いからです。
　（つまりここまでの手順が遅いのです。プロの場合はスピードが命です。
　　温度を下げ過ぎたりしません。ただし家庭用のコンロでは難しいというのも
　　ありますね、、、。）
*ここでのポイントはタカの爪は温度が高すぎると辛味がでず、低すぎるとニンニク
　に色が付かず、香りがでない、ですね。つまり『温度』です。

5,　茹で汁を加え乳化させるのですが、ここにもスピードがいります。
　汁をいれてグツグツいってる間に、もう一度フライパンを横回転（平行回転）させます。
　さらに、木ベラでも逆回転にかき混ぜて『油と水の乳化』を完成させます。
　この時の火加減はつねに中火です（グツグツいってます）、コンロによっては
　強火かもしれませんが、まず中火で大丈夫です。
*ポイントは、茹で汁の淵に油の膜が出来ますよね？それをヘラで無くすように
　かき混ぜる事です。それから、いったん火を付けてから茹で汁を入れるまでの
　時間がかかりすぎるとニンニク、タカの爪が焦げます。
　だからって、あせってやる程でもないのですが、あまりにあせってしまい乳化
　させる時に回転が速すぎると、逆に分離してしまいます。
　落ち着いて手早く、、、です。＾＾
5,　ここまでくれば後は簡単です、パセリのみじん切りを一つまみ加え、火を止めて
　パスタが茹で上がるのを待ちましょう。（もちろん一緒に上がれば最高です。＾＾）
　塩で味を整え（茹で汁を加えてつめるのもいいでしょう。）ソース完成です！

*どうでしょうか？分りづらいかもしれません。難しいと思われるかもしれません。
　でも私流の説明は以上です。もしかしたら何か見落としてるかもしれません、
　気付いた事があればぜひレス下さい。　わたしも勉強になります。＾＾

　そろそろ、こんな時間なので寝床につこうと思いますが（お肌にわるいですねー）、
今日は定休日なので、お昼のひまな時間があればまたレスしていきます。
　いない間に、質問をわざわざレスしてくれた方々。本当にごめんなさい。
（とくに夏美さんは、大事な時でしたね、私も経験者なのでよくわかります。＾＾）
　今後もこのレスが消えてしまうまで（あがらなくなるまで、、）は、ぜひ
　見守っていきたいので、応援お願いいたします。
　それではおやすみなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　pomodoro

あなどりがたしペペロンチーノ。
今日からまたペペロンチーノの日が続くな．．．

あの、無理に毎日レスして頂かなくても結構ですよ>ポモドーロさん
たぶん他の人も．．

燃えろ良い女♪
燃えろな〜つみ〜♪
恥ずかしすぎるお前との出会い♪

pomodoroさん、応援しています。
とはいえ、この時間は、きっとまだ寝ていらっしゃると思います。
どうかあまり無理なさらないで、末永くこのスレッドが続くことを願っています。
>>146の方も同じ意味だと思います。

なお質問する方も、相手のご都合を考えて、あまりにも大量の質問とか無理な要求を
なさらないようにお願いしたいのですが。
ポモドーロさんのご回答があまりに素晴らしいため、ついつい色々と聞きたくなるのは
私も同様ですが、そこは節度をもって・・・

>>126は二度とこのスレに来んなｺﾞﾙｧ〜

いじめっ子みたい。>>147

ポモドーロさん、女性なんですね？！。
男性かと思ってた...失礼しました。
とても紳士な人なんだろうなー、と
勝手に想い描いていた...ハハハ。

↑
は？

>>144、素晴らしい解説ありがとうございます。
油は「乳化」させるんですね。
乳化という言葉を頭において、後半木べらでかき混ぜたら、なんかいつもより
美味しくできました。
どうも、自分の作るペペロンチーノ（らしきもの）は油っぽくてキレが悪いと
思っていたのですが、この乳化プロセスが大きく味を左右していたんですね。
お店によっても、ずいぶん違うような気がします。

私は茹で汁を入れる前に揚げたニンニクの大部分とタカの爪半分を先にお皿に上げてしまっていました。
こうすると、香ばしいニンニクがカリポリして美味しいのですが、本式のペペロンチーノの
作り方とは関係が無いかもしれません。

あと>>144のレシピで、タカの爪が入るポイントが結構遅めだな、と私には感じられました。
タカの爪は黒色に近いほど火を通しても甘いし、ニンニクはまだキツネ色だと
思っていても苦味が出ていることがあるので、自分の素人流のやりかたでは両方とも
低温で長時間火を通して、ニンニクは色が薄めだったのです。
プロの営業ではじっくりごく弱火で揚げるなどという悠長なことをやってられないでしょうし、
短時間で高温でも揚げ加減がピッタリに決まるのだと思います。

鍋に茹で汁を入れて混ぜると油がパチパチと派手に飛び散るし、乳化を完璧に
やろうとするとやっぱり技術的に難しいので（ノロノロしてると、茹で汁が詰って油だけに
なってしまう！）美味しいお店で食べるのが一番かな、と思ったのも事実であります。

>>152
ポモドーロ先生のレスのうち

＞そろそろ、こんな時間なので寝床につこうと思いますが（お肌にわるいですねー）、

という箇所と、遠距離のカレシに会いに行くのだという夏見さんに対し

＞とくに夏美さんは、大事な時でしたね、私も経験者なのでよくわかります。＾＾）

と言っているので、ポモドーロ先生は女性だと推察される。
僕は>>151ではないが、151も同じ理由でそう思ったのだろう。
ともかくポモドーロ先生萌えー。ますますファンになろう。皆さん、荒らさないでね。

すごいよぉ、くわしいよぉ(T∀T)

今まで見たペペロンチーノスレの説明も悪くはなかったけど
細かいところが分かりづらくてさ（火の加減とか）

pomodoroさん、ありがとう！頑張ってください、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

乳化させるところが難しいですよね。
というより、ちょっと怖い。
油が怒っちゃうので・・・。水分入れんな！って。

今回のペペロンチーノの説明は
史上最強です！
よーし、明日も作るぞー！

主菜も時間のかからないものー、
上のレスの復習して考えようっと。

ポモドーロ先生、このスレにずっといていただきたいので、
本当に無理をなさらないでね。
すごく感謝しています。

>>154
今さらですが、性別に関しては触れてませんでしたね＾＾
一応♀としてこの世に生を受けました。ですが、仕事柄どうしても
男性っぽい文章になってしまっているのかもしれませんね。（笑）
>>155,156
　ありがとうございます。質問レスとあなたの様な応援がある限り
がんばれそうです＾＾

女の人だったのか．．
男からの質問じゃきっとやる気も起こらないだろうと思って
性別不明の文章にしてたけど意味なかったんだな．．

コックって男の人が多いんですか？

抽象的な質問ですみませんが、
プライベートで恋人に気軽に作ってあげたい料理ってなんでしょう。
コスト面も考えて。
プライベートじゃイタリア料理作らないのかな。

ディアボラソースの作り方が判らないです。
鶏肉とスゴク相性のいいソースだと思うのですが、
独学ではチョット無理がある感じッス。
よろしければご指導ご鞭撻を。

自分が２ＣＨで言う「教えて君」であることは承知ですが何卒…

>コックって男の人が多いんですか？
女子厨房に入らず
といって、女性の方は珍しいと思います

ってなんで女性がコックになっちゃいけないかすごく不思議ですよね
性別的にも向いてそうな職業だと思うんだけど

ただ、労働がきつい職業かもしれません

特に前働いてたところは「４人でまわす仕事を２人でこなして１３時間労働でなんなんだこれは・・」
って感じだった

>>162
重労働ですね。じゃあプライベートで料理しようとか思わなくなるんですか？

>>159
　ミッチーさんが言うように、ほとんどいないです。。。
おそらく調理師全体の２割程でしょう。　ただし、製菓関係の職場や
給食センターの職場では、数字が逆転します。　私が調理師学校に通って
いた時でも、生徒の７割が男性でしたから、おそらくこの統計は崩れない
でしょうね＾＾。
>>160
　私の場合は圧倒的にピッツァが多いですね。量も値段も満足できるし、
手づかみなのもプラス（？）ですよね。。。＾＾

今日とんかつ屋で食事してて見かけたんで思いついたんですけど
イタリアンレストランで出されるまかない料理ってどんな感じなんでしょう？
テレビでまかない料理はかなり奥が深いように言ってました。
何か紹介してもらえるようなレシピがあれば教えてください。

昔「包丁人味平」（ビッグ錠）で、「女性は生理中に味覚が変化する」
からプロの料理人に向かない、ってストーリーがあったな

>重労働ですね。じゃあプライベートで料理しようとか思わなくなるんですか？
そうですね
ただ、僕の場合は自分の店を持つっていう目標があるので
勉強のためいろいろ作ってみたりします
でもやっぱり腕に関係無く、自分で作るよりも
人が作ってくれた料理のほうが
美味いと思います

イタリアンの店で、お料理の進み具合をチェックにきた料理人さんが女性だった。
会計のとき、そばにいたので「女性の料理人さんですか？かっこいーですねー！！」と
話しかけたら、じつは学生バイトで白い服＆帽子を着たくて着ているそうに憧れて着せても
らっているとのこと。

ポモドーロさんカッコイイ！！
私そうとは気づかず、ポモドーロさんのお料理食べたりしたら嬉しいな。

過去レス読みました。ポモドーロさん親切ですね〜。カルボナーラをぜひ
作ってみたいと思いました。ところで、私は働いている主婦なのですが、
レストンランの仕込みに非常に興味があります。短時間で作る技がたくさん
ありそうで・・・。家庭に生かせる野菜や肉の仕込みや保存方法と、
作りおきしておくと便利なソース、前菜などを教えて欲しいです。
（特に豆を使った保存の利く料理が知りたいです）。
あつかましくも色々お聞きしてしまい申し訳ありません。

ポモドーロさんが教えてくれた方法で
ペペロンチーノ作ったら
ホントいつもよりちょっと美味しくできた！
ありがとー！

>>166
ポモドーロさんが女性と知ってからこんな事書くなんて、
あなたずいぶん失礼な人だわね。あげく引用元が漫画
なんて、情けない・・・・。
今は海外の一流どころでも、女性シェフが活躍していますし
日本でも、イタリアンやフレンチではドルチェ・パティシエなどが
女性の所は珍しくないし。
モテない男性って生理に必要以上の妄想を持つらしいけど
殆どの女性はヒステリーも起こさず、何も変わりません。

ポモドーロさん、お時間がある時にフライパンについて教えて下さい。
よくフレンチやイタリアンのレストランでは、ピカピカの銅製のものを
見ますが、やはりプロは銅製を使うんでしょうか？鉄製のものと
どこが違うのか（調理の上で）知りたいです。

↑↑↑
フライパンの事です。スマソ。

…腹へった。

見つけやすいようにage

>>171
＞モテない男性って生理に必要以上の妄想を持つらしいけど
＞殆どの女性はヒステリーも起こさず、何も変わりません。

ヒステリーまではなかなか無いけど、本人が気付いていないだけ。

>>171 >>175
名スレゆえマターリマターリでお願い！

確かにヒステリーやひがみ妬みって、実は男の方が激しいな　（藁

えーっと、
次にポモドーロさんが来る時までに
質問まとめときます？

>>166みたいなガイキチ無礼者にもめげず戻ってきてください！ポモドーロさん！

俺もペペロンチーノ作ってみたら
上手くいったぞ！
感謝感謝！

帰って来てくれたらいいけどね。
166逝ってよし！

　えー、、、申し訳ありません！
スケジュールに余裕がなかったのでMACの電源を入れる事も
出来ませんでした。（言い訳です。）
　さらに、私の使ってるｉマックのメモリー不足なのか、書き込みが
長くなると、画面が固まってしまいます。（原因は？です。ＰＣはホントに
だめなんです。。）
　色々言い訳してごめんなさい。今夜はなんとか大丈夫そうなので、レスを
返していきたいと思います。（少しずつ小分けにして返しますので、御容赦
して下さい＾＾）

あ、今夜は早いですね

>>165
　私の店では賄いはホントに質素です。＾＾
お昼は、家庭的なモノでマーボー豆腐やカレーライス。
夜は新しい料理の試作品やあまった材料でのパスタが中心
です。　参考にならなくてすいません。
>>166
　生理が原因で舌が利かなくなるというのは初耳でした。
私自身は、気になった事はありませんが、もしかしたら
知らないうちに狂っているのかもしれません。こればかりは
なんと言われようが『女の性』です、御容赦を。
*コピーとペーストを使う事で、フリーズがなくなった
みたいです。レシピの方もどんどんあげていきたいと思います。

ペペロンチーノはイタリア人にとってお茶漬けのようなもの
とか言う人がいるけど、それはまったくの嘘だよ。
ちなみに、本場イタリアでペペロンチーノがメニューにあるような店は
たいてい日本人観光客ねらいの二流、三流の店。
そもそも、イタリアじゃ日本のイタリアンコックみたいに
なんでもかんでもニンニクを入れるようなことはしない。

現地に行ってみないと分からない事は多いと思います
聞いた話だけでは実際に飛び込んでみたものとは
大きな違いがあると思います

が

味覚、嗅覚ついても
国別に嗜好が違います

本場と違うからといって
二流の味と決め付けるのも
窮屈な考えだと思うのであります

日本のイタリアンコックってなんでもかんでもニンニク入れるの？

>>184
ポモドーロさんのお店は純粋なイタリア料理店ではないんですか？
それとも中華やエスニックもやってる、なんでもありありのレストランですか？

「なんでもかんでも」を「すべての料理に」と読むのは
窮屈な考えだと思うのであります

>>188
カレーやマーボは賄い専用じゃないかな

>>185
「イタリア人にとってお茶漬けのようなもの」とは具体的には
どういう意味でしょうか？お茶漬けというと質素な食べ物という
イメージですが、そう解釈すると文脈に合わない気がするので。

まかないに手を抜くようではろくな店ではないと思うのであります
まかないを通して見習いが師匠の味を盗むという重要な役割があります
もっとも師匠と呼べるようなコックがいないような店はお話になりませんが

>>169
　保存の利く料理の代表は、やはり『マリネ』になるでしょう。
今回は２種類のマリネ液をレスしておきます。それぞれ性質が
違うのでうまく使い分けてみて下さい。

　マリネ液α（温野菜、根野菜に）*分量は目安です必要に応じて
　　　　　　　　　　　　　　　　増減して下さい。
　材料：
　　　　オリーブオイル（ピュア）　180cc　アンチョビフィレ　一枚
　　　　ニンニク　１片　　　　イタリアンパセリ　　１／２束
　　　　オレガノ（ドライ）　少々　　　赤ワインビネガー　50cc
　　　　塩コショウ　少々
1,　ニンニク、イタパセ、アンチョビはみじん切りにします。
　オリーブオイル、赤ワインビネガーを軽くあわせ（激しくまぜると
　ドレッシングの様になってしまいます。）他の材料を入れて完成。
*このマリネ液は主にナス、色ピーマン、カブ、ズッキーニ等と相性が
良いでしょう。ただし、これはあくまでも暫定版です。野菜には各々
相性のあるマリネ液もあるので、御質問があればレスの方をお願いします。

　マリネ液β（魚介類、レバー等）

　材料：
　　　　オリーブオイル（ピュア）　250cc　　タマネギ　１／２
　　　　ニンニク　２片　　ローズマリー　２〜３本
　　　　タイム　　１〜２本　　　ブラックペッパー（粒）　５〜６粒
　　　　*魚介にはアンチョビ１枚、肉類にはベーコンかパンチェッタ１５g
　　　　　をこまかめに刻んで。
1,　オリーブオイルを鍋に入れ、タマネギのスライス、ニンニクを潰したもの
　をいれて１５分弱火で火を通します。
2,　１５分たったら残りの材料を入れ、そこから２０分弱火であたためて
　香りを出していきます。　できあがったら、熱いうちに素材にかけましょう。
*魚介とレスしましたが、主にワカサギやチカ等の小魚系がよいです。
*オイルは温めながら時々かき混ぜて下さい。また、火が弱すぎても香りが出
にくいです。１５０℃位をキープして下さい。

＠αもβも素材を調理する場合はフリット（揚げる）が良いでしょう 。
　素材を揚げる時は小麦粉、塩胡椒をふり、野菜ならば １６０℃位で、魚介、
肉なら１８０℃位で 揚げます。　素材の中の水分はできる限り飛ばしましょう、
　そうすることでマリネ液がよく浸透し味が漬かりやすくなります。
＠マメを使ったモノですと、過去レス１３７にあるペーストはいかがですか？
　パスタにも使えますし簡単ですしね。 　　

あっポモドーロさんだ。お疲れさまです！
お休みなさーい!!

マリネ液α・βってのが
ヘアカラー（A液・B液）みたいでおもろい。
それにしてもポモドーロさん頑張るね〜

感謝〜！！！ポモドーロさんって本当に親切ですね。感激です。
マリネのレシピはとってもうれしいです。さっそくレシピを保存しました。
一度作ってみてわからなければまた質問させていただきます。
豆のペーストもおいしそうですね。ぜひぜひ作ってみま〜す。
ありがとうございました。

ポモドーロさん：
>>107 でマリネについて質問した者です。

お忙しい中、マリネ液を教えていただいてありがとうございます。
βの魚介用は小魚向きとありましたが、蛸にはどうでしょう？
魚介系のマリネ液はビネガーとか酸味系は無しなんですね。
自分で適当に作るときは、レモン汁を入れちゃったりしてましたー。

ペペロンチーノはポモドーロさんのレシピで３日に２回は作って、
徐々に上達しています （喜。

>>192
知ったかぶりの駄レスは不用です

知ったかぶりの駄スレは不用です

200だー！すごいね。

このスレ見てると、イタリア料理が食いたくなってくる。
いつも自分でスパゲティー作ったり、ピザを作ったり（もちろん生地からよ）
してるが、本格的なのが食いたいんで今日は外に食べに行くのである。
ポモドーロさんのお陰だあ。ありがとう！

ポモドーロさんお返事ありがとうございました。
覗くのを躊躇っていましたが、見てよかったです。
作るのは来週なんです。
中身だけ用意していって向こうで乗せる方法で
さっぱり目でトマトとそら豆のブルスケッタにも
挑戦してみようと思います。
どうもありがとうございました。

ペペロンチーノの茹で汁とオリーブオイルの乳化、難し〜い。
誰か上手に出来る様になった人、いる？
コツをきぼんぬ。

パスタ茹でた鍋で、パスタを流さないようお湯だけ流して、
別フライパンで作っておいたオイル投入。
竹の天ぷらトングで勢い良くぐるぐるぐるぐるぐるるーーっ
と混ぜると白濁するけど。

でもやっぱり、のんびり食べてると食べ終わる頃には分離します。

>>204
あ、完全に逆やってた。
フライパンの方に茹で汁入れてたよん。
出来上がったときにも一体化してなかったし、
食べ終わった皿にはオリーブオイルのみがベットリ（鬱。

>>205
フライパンに茹で汁入れて、木ベラでぐるぐる、で
乳化しちゃいますけど。なんでうまくいかないのー？
（嫌味じゃなくてほんとに謎）
ソース作ってからパスタからめてますよね？

>>206
うん。２０４とは逆だったけど、隣の口でパスタ茹でつつ、
横でオイル作り。んで、茹で時間あと２分くらいで汁を入れるタイミング。
２人分約８０ｃｃ（オリーブオイルと同量）の茹で汁を入れ、ぐるぐる。
パスタはその直後にゆであがり、ソースに後から入れてる。
どっか間違ってるか？

ぐるぐるかき回し過ぎると分離するってあったから、慎重にしすぎ
たかなぁ。自分でもわからん・・・・。

>>207
私もそうしてますけど・・・
たぶん混ぜが弱いんじゃないですかね。
ドレッシングと一緒ですよ、かきまぜると乳化しますよ。

>>204
えーと、イヤかも知れませんが、
中華鍋で作るという荒技があります。
乳化には空気を適度に混ぜる必要がありますので
やはり２ちゃんでなくとも「煽り」は必要。

フライパンだとコツをつかむ前に、周囲に飛ばさないように
と汚さないようにと気を使うあまりに癖のある煽りを覚えてしまいます。
基本は中華鍋の煽りもフライパンの煽りも一緒です。
食べ終えた時にべしゃべしゃ残らずに作れるはずです。

ゆで汁の量もけっこうキーですがちゃっちゃっとやりましょう。

バイト先のイタリア人に習いました。
「中華鍋は便利ダヨ！」ということです。

>>208
・・・大丈夫だよなぁ。ちょっと不安だった。

>>209
をを、うちにはチタン製中華鍋っつー秘密兵器があるぞ。
ってゆーか、混ぜるときに泡立て器使っちゃダメ？

>>210
泡立て器使ってる人を確かどこかのスレで見た気がします。
ただ、私はそこまでやらなくてもうまくいくと思うんですけど・・・
ちなみに私はフライパンというより小さめの底の厚い鍋を使ってます。
これだとオイル量の少ない時でもにんにくがちゃんとオイルに
浸りますし、混ぜる時も飛び散りが気になりません。

>>211
そそ、フライパンだと（結構深めのなんだけど）手早くかき回すと
外に飛び散りそうなんだ。だから泡立て器使いたくなるんだよね。
ビタクラフトあたりならいいのかな。実はこれも持ってるんだ。
調理器具だけは素晴らしいぞ（藁。

ポモドーロさん、にんにくの使い方をお願いします。
みじん切りにする時、スライスにする時とその厚さ、つぶす時、
そのまま使う時、またそれらの加熱の仕方など、用途によって
どうやって使い分けるのでしょう。

>>187
　皆さんが思っている程ニンニクは使ってないと思いますよ。
古典的料理（家庭的）とよばれる物には多く利用されている
傾向があるのはたしかですが、素材の香りや味を楽しむ
最近の調理法の中では（トリュフ、ハーブ、春野菜等の調理）
ニンニクを使わずに済むことの方がむしろ多いかもしれません。

ポモドーロさんの後にｶｷｺなんて恐れ多いわ（ﾜﾗ
ぺぺ、パスタ鍋にオイルを投入というのは裏技です。
経験上この方法だと大量のパスタでも乳化が簡単でした。
オイルは最も小さい鍋かパンで作って洗い物も少なめです。

本格的なイタリアンスレに邪道な方法書いてしまってすんません。

>>214
相変わらずの亀レスですなぁ。
本屋さんで勉強してきたのですか？
にしても、ニンニクを使わない料理の方が多いというのは苦し過ぎませんか？
185の「何でもかんでもニンニクを入れる」というのが図星だったのですね・・・

みなさん放置こそが最良の手段です>>216
よろしく∠(　ー　)

↑ ポモドーロさん、遅くまでご苦労さまです！∠(　ー　)

>>216
そんなにポモドーロたんをいぢめるなって。
本人も‘みじゅく’と認めてるんだからさ。（>>1参照）

>>185

　山本マスヒロ（字忘れた）のエッセイでイタリアでパスタを食べてたら地元の常連
の人がこっそりカメリエーレに「アーリオ・オーリオで！」と頼んでたので自分も頼
んでメニューに載ってないペペロンチーノを食べたらめっぽう美味かったってのが載っ
てたけど。確かにメニューには載って無いのかもね。

　ていうか、日本人のイタリアコックに文句があるんならイタリアのサイトに行って
イタリア語のレシピ読んで一人で悦に入ってれば？

イタリア料理ってなんか高いような気がするんだけど、どこに
コストが掛かっているんだろう？

>>221
サービスもあるでしょ？
気に入らなきゃ行かなくてもいいと思うよ。

>>221
サービス

>>221
家賃。

>>221
さよなら

なんか話が違ってすみません
俺コックさんになろうかと思ってるんだけど
仕事のこととか現実をいろいろ教えてくれませんか？＞ポモドーロさん

ちょっとここでは・・

>>226
ここのレス　>>1　を読めば、どういうスレかわかるだろう？
就職板あたりで相談しろよ。ここは料理板。

一応いっとくが>>217はオレだ。オレって誰だ。
>>216 >>218
自分ができるヤツだってのをアピールしたいのは分かるが
こっちはポモドーロさんの書き込みこそ、楽しみにしてるわけで。

いや知識があるのは素晴らしいと思うよ。オレは本場イタリアどころか、
まともなイタリア料理店すら行ったことがないからな。だからこそ
こういうスレがあると助かるのですよ。頼むよ、ひとつ>>216

過去レスを読めば分かるように、荒れている間はポモドーロさんは書き込まない。
そして、ほとぼりがさめた頃に何事も無かったかのようにレスをつける。
でも本当は、第三者になりすましてしっかり参加している。
要するに、いいひと的な発言はポモドーロ名義、そうじゃない発言は第三者名義
という図式が目に見えている。
まあ、オレ的には役に立つレシピを教えてもらえるから
そんなことはどうでもいいけどね。

>>230
ここは２ちゃんねるなんだから、なんでもありなのは皆納得済み。
そうかもしれないし、そうでないかもしれないが、それはどうでもいい事。
自分としては、本人であれ他人であれポモドーロさん名義で、
そのノリで、よいレシピを教えてくれればそれでよし。

だから>>216とか>>226は困るな。それだけ。

>>231
文章読解が間違ってないかい？
230に書いてあることは、
ポモドーロ氏が第三者になりすまして書き込みをしている、ということであって
第三者がポモドーロになりすまして書き込みをしている、ということではないよね？

どれとどれがポモドーロさんだというの？

いい加減にしようよ〜。
たとえ旅行に行っていたと言って実は陰でペペロンチーノを特訓していたとしても
たとえPCの調子が悪かったと言ってこっそりアンチョコ本を読み漁っていたとしても
涙ぐましい努力と受けとめてあげようよ。
それによって恩恵を受けている人だっているんだからさ。

>>234
・・・。
わざわざ書かんでもいいんじゃない？他意を感じる。
ほっとけばいいのに。

ポモドーロさーーーん！

>>232
いや、わかるよ。
そう読んだ上で、だれがだれであれ、実は全て本人のみのレスであれ、
スレの流れを変えるなってこと。
２ちゃんねるで「誰々以外書くな」っていうのも可笑しいでしょ（ｗ？
Maxポモドーロさん以外の人がレシピを書くことまでも許容するが、
それならなりきって流れを変えるなっていう意味だよ。

>>39のカルボナーラ、
手順が書いてないけど知りたい人は、
「有元葉子のスーパーシンプルスパゲッティー」
Ｐ８４に同じ物が出てるよ。
「たまごとチーズだけでつくった本場仕込みのカルボナーラ」。
これ、嫌みじゃないよ。
どう調理するかわからない人がいるといけないんで。
パンチェッタを「油漬け」とか
イタリアンコックでは間違えにくい間違えをするから、
つっこまれるんでしょう。
あと気にしてる人がいたけど、
マリネ液β魚介用にビネガー系が一切入ってないね。
これこそ「油漬け」。
うちの店ではこういうのはマリネとは呼ばないなあ。

うざい。

>>238
お前あほか？もういいや・・・
>>229も言ってるだろ？
誰もてめーのオナニーレスなんかみたくねーんだよ
死ね！

↑ポモぴー登場！

↑ごめん>>237ね

オールＡ９０ｃｃ、牛乳５４ｃｃ、黄みだけを混ぜる。
ベーコンを先にバターで炒めておいて、上記のものを混ぜてとろりとするまで
鍋・フライパンを回す。というのもある。
もっとも、オールＡってもともと何に使うのかはよくわからんが・・

しまった！
240は＞238ね。

>>240
お前もうぜーよ

ポモドーロたんはご機嫌ななめ？

>>237
それを言ったらキリが無い。
ペペロンチーノのレシピだって料理本から得た知識プラス想像だと思われ。
まともに作ったことが無いから具体的な時間を聞かれても答えられない。

え〜っと・・・・。
どれが誰なの？さっぱりわからなくなったんですけど。

>>23
アボカドとまぐろのタルタルサラダは
ピーマンを入れると味が全く変わる。
赤か黄ピーマンを入れる。緑はほんの少しだけ。みじん切りね。
で、小さじ１くらいのバルサミコ酢を加える。
本当に味が格段に変わるよ。
嫌味のつもりはないけど、23の材料だけだと味に締まりがない…。

ポモドーロさんを信じて全卵カルボナーラを作ってみたけど、コクがないっす。
卵黄＋生クリームの方が好きだなぁ。知人の元イタリアンコック(イタリア修業
経験なし)は固形スープを隠し味に入れると言っていましたが、やったこと
ある人いますか？

↑分かったような事言ってんじゃねえよ！

そりゃ全卵より卵黄の方がこくがあるだろーよ。ﾌﾟｯ

>>250-251
オレとしてはこういうの好きだけど、そんなこと書いちゃうと
金林檎さんもう出てきてくれないぞ〜（嘲

>>249
当たり前じゃん・・・。
それって好みの問題じゃないの？
>固形スープを隠し味
隠し味なら自分で試してみなよ

ぁゃιぃ？

>そりゃ全卵より卵黄の方がこくがあるだろーよ。ﾌﾟｯ
>当たり前じゃん・・・。
>それって好みの問題じゃないの？

でも、金林檎さんもコクにはこだわっているような？？
さっぱり系とか書いてあればよかったんだけど。

>よく生クリームを入れるレシピもありますが、一般に売られている
>脂肪分３０％未満のモノを使うなら、入れない方がコクが深まります。
これが信じられないんだよねぇ。

こうゆう淋しい人は
構ってあげるとはしゃぐので
無死

　

>>256
あんたが書き込んでいること自体が無視に反するんだけど。
こういうときは金林檎さんに流れと無関係な質問をするとか、
新しいレシピを紹介するとか、笑えるネタを書き込むとか
すれば流れを変えられるんですよ。がんばれ！

そっか。厨　>>257

私はチーズ屋なのですがレジャーノ、ゴルゴン、モッツァレラ位なら
ある程度のレシピをお客さんに説明できるんですがマスカルポーネの用途と言えば
ティラミスくらいしか思いつかなくて・・・マスカルポーネを使ったパスタ、リゾットなどあれば
教えてください
あとペコリノ単品で使ったりします？
もう１つ。タレッジオは料理につかいますか？
長くてすみません。お返事お待ちしてます

　２、３日前からここをだまって傍観していましたが、正直
書き込んでいいのかどうか迷っていました。
　一つ言えることは、私はウソを書いた事は一度もありません。
私が修行している店もブオンリコルド協会に参加している名誉
あるお店だと信じておりますし、そこで学んだ料理はけっして
レベルの低いモノではないはずです。（自賛するようで申し訳ない
のですが、、、）できる限りそれを分りやすく、かつ家庭でもできる
ようにとレシピを自己流にアレンジしたのですが、それはわかってもらえ
ないのでしょうか？もうやめてほしい、と言うのならば以後ここでの
書き込みは控えさせてもらいます。

今後も書き込んでくれ。
ただ「家庭でも」ってのはちといただけないよ。
趣味の料理好きなんて、趣味名だけに懲りたがるわけだから。

コレは入れる、いや入れない！　なんて話し合うのも、また良いでしょ。

俺もかまってよ（笑）
書いてあることには偽りナシだよ。

あっ。ポモドーロさんだ。(^^)/　こんばんは！
私はポモドーロさんの書き込み楽しみにしています。
ピザ生地もよく伸びるようになりました。（今まで強力粉が多すぎたらしい）
ポモドーロさんが慕われるのは、ﾌﾟﾛということもあるけど、
お人柄によるものが大きいと思います。
その人気を嫉む寂しいひとが暴れてるのかなー？とか、
ポモドーロさん、傷ついちゃったかなーと心配してます。
へんな奴もいる２ちゃんだけど、もしよかったらまた書いてください。
私はここに上がるレシピを順番に楽しみに試してます。
おやすみなさい＞ポモドーロさん

>>259
　マスカルポーネは前菜としても利用しております。
なかでもスモークサーモンとの相性がいい為、サラダに
添えたり、サーモンムースに混ぜこんだりもします。
　タレッジォは、フォルマッジョ・ミスト（盛り合わせ）
がメインですが、ピッツァ・クアトロ・フォルマッジョ
（四種類のチーズのピッツァ）には必ずいれていますね。
　ペコリーノ・ロマーノを店では使っているのですが、
単品では、お客さまに頼まれない限り出していません。
ただ、魚介系パスタの仕上げ等にはほぼ毎日利用しております。
（ペスカトーラ・ロッソ、スカンピのトマトクリーム、魚介のリゾット）

楽しいスレだったんだよね
ポモドーロさんが親切だから
まあ　いいスレほどいろんな奴が来るからね
うざかったら　やメルもヨシかな、、、
淋しいけどね
気がむいたスレだけ書くのもいいかな

>>261
>>263
ありがとうございます。
今後は少し専門的なレシピもあげていこうと思います。
　ただし、それもあくまで私の知識範囲なので御理解を。

ポモドーロさん、いつも大変ですね。お疲れ様です！

わたしはサラダが大好きなんですが、生野菜と合うような
美味しいドレッシングのレシピなどを教えていただければ、嬉しいです。
ちなみにいつもは、クレイジーソルトと酢とグレープシードオイルを
混ぜ混ぜして作っていますが・・・何か物足りないんですよね。

お疲れさまです、ポモドーロさん。
いつもROMってますけど、
いつもためになります。

これからも書き込んでってくれると嬉しいです。

ポモドーロさん何処にもいかにでね。
いなくなったら、僕泣きます。

ポモドーロさん、あおりは無視して今までどおりでどうでしょうか？
２ちゃんのお決まり厨房には負けず、これを乗り越えてくれたらいいな。
応援してます！

いなくなられたら･･･私も泣きます。

冷製もので簡単なイタリア料理知りませんかー？
最近暑いので。
あと、冷蔵庫にアンチョビペーストとバジルとトマトとナスがあるんだけど
でこの食材で冷製パスタって美味しいかな？

ナスは避けたほうが無難かもしれないけど、
それで刻みトマト（ざっくり）＆刻みバジル（生なら）
味付けにアンチョビ（細かく刻む）
でオリーブオイルであえて、塩少なめ、こしょう多め、
でよさげです。

美味しそう。。
横入りですが今日それ作ってみます。
本当に暑いですよね。

>>267
酢って何使ってるんですか？あとグレープシードオイルは香りがほとんど
ないので、やっぱりオリーブオイルではないでしょうか。

その内荒らしてやろうと思ったけど結構荒れてるね。
これも２のお約束・・・と言うことで。
ポモドーロフェロモンにムラムラ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>260　は情に訴えるだけで疑問には答えてないね。
自分から質問に答えて上げたレシピについての疑問には
具体的にレスすべきじゃないかな。
”レシピを自己流にアレンジ”という一言では、ちょっとお粗末。

あおりはむしむしよん。

オリーブオイルの香りがたまにきつく感じられるので,
あえて癖のないグレープシードオイルを使っています。
酢は白ワインビネガーを使用。
しかしこれだと、やっぱりコクがない。あっさりしすぎてしまいます。
オリーブオイルを使わずにコクを出す方法はないものでしょうか？

>>275　＝　>>93
へえ（ﾌﾟ

＞２７７
２７６は煽りじゃないと思います。私もポモドーロさんがレシピをアップして
くださる度にどれも挑戦しているのですが、魚介のマリネはそのまま
作るのを躊躇しています。もう少し解説していただけると嬉しいです。

>>280
そういうレシピなんじゃない？一度作ってみたら？

>>280
あのさぁ･･･。
今までお世話になっていて「おそまつ」に賛成しちゃうわけ？
少しは自分で頑張ってみれば？
そんなに期待したいなら金払ってスクールにでも行ったら？
自分のことだけしか考えてないやん。

お約束の主婦厨なんでしょ

無償でアドバイスしてくれるポモドーロさんに「お粗末」はいかがなものか。
仮にポモドーロさんの投稿がもの足らないと思うなら、
そのひとが調べるなり試すなりして補完してあげればいいと思うんだな。

情報提供者(ポモドーロさん)に「おんぶにだっこ」するのは
情報を提供する方にもされる方にもためにならないと思うんだよねー。

でもポモドーロさん自身が「作ってみて質問があればどうぞ」
みたいに書いてるよ。別に質問するのが失礼だとは思わないけど。

>別に質問するのが失礼だとは思わないけど。
失礼とかではなくてしょうもない質問は
解答者が消耗するだけで益になりそうも無かったら控えよう、と自分では思ってるけどね。
で、その質問がしょうもないかそうでないか自分で判断できないと思うならとりあえずROMが吉。
そのあたりの状況判断が不自由なカキコは「厨房」と軽蔑されてもしょうがないと思うんだな。

まあ、それでも「質問」くらいならかわいいけど、
「お粗末」などとえらそうに批評されるいわれはないだろうね。

ここにスレ立てて尋ねられるのが嫌ってことはないでしょう。>>1を読んで
も、質問オッケーのスタンスみたいだし。
俺以前フレンチを少しやってたけど、自分だったら自分のレシピに疑問が
あれば、納得がいくよう聞いて欲しい。失礼だとは思わないし、誤解したまま
作られるよりいいよ。
こんな書き込みの何行では伝わりにくいこともあるだろうし、家庭用の火力や
調理器では事情が違うこともありうるし。
そんなにピリピリすること無いんじゃないの？

取り巻きに狂信者がいるみたいだね。

>>288
そっかな？厨

>>289
本人ってこと？

>>287
をを、オレもフレンチやってたぞ。
もっとも鍋洗いの頃に親の家業を継がされることになったが（WA。

自分が考えた通り作ってくれてそれが「口に合わない」ってなら
しょうがないけど、手順が分かりにくいとかだったら是非聞いて
欲しいよ。ここはあまり長々書けないから端折って書くだろうけど、
素人さんがどの程度料理の常識があるかわかんないからね。
プロなら「当然」と思っていることは、書かなかったりするだろうし。
あとオリジナルで一般の物と違うことが気になるなら、是非突っ
込んで欲しいな。そこが自分のアイデアだったりするだろうから。

>>286
なんか君、教祖様に使える信徒みたいだね（WA。

ここ、はじめの頃はほのぼのしてて楽しかったのになぁー。
何だか、熱い討論の場と化してきた。さみすぅぃー。
何でこうなっちゃうのかな？
もっと楽しくておいしい話がしたいですね、ポモドーロさん。

ポモとその取り巻きのバカ丁寧で同じような
口調（書き込み）は、同一人物と思われても仕方が無いね。
前半部分にＱ＆Ａの顔文字が共通していたのも有り。
とにかく自己レスで「ポモドーロ”先生”戻ってきて」等の
みっともないレスは止める事。
ヤフーのノリ100％をこの板でやらない事。

注）自己レスは一度もしたことは無い等の
　　自己防衛レスは一切受け付けません。

好きで自分から質問スレたてたんだろ？
質問に答えて自らのレシピをアップして、それについて解説を求めると

　>>282
　あのさぁ･･･。
　今までお世話になっていて「おそまつ」に賛成しちゃうわけ？
　少しは自分で頑張ってみれば？
　そんなに期待したいなら金払ってスクールにでも行ったら？
　自分のことだけしか考えてないやん。

　>>284
　情報提供者(ポモドーロさん)に「おんぶにだっこ」するのは
　情報を提供する方にもされる方にもためにならないと思うんだよねー。

　>>286
　解答者が消耗するだけで益になりそうも無かったら控えよう、と自分
　では思ってるけどね

何を言ってるか、読めば読むほどわからん。

>>294
ん、282=284=286ってこと？それとも反対者はどいつも駄目ってこと？

あー、ざっと読んでみた感じ
「ちょっと料理に詳しい奴が、雰囲気もよめず(ﾌﾟ、
かまって君となりポモドーロに嫉妬してあらしてる」つー解釈でいいのか？

>>294
これも同一人物っぽいねー。支離滅裂なところが（藁

>>294
いくら突っ込んでも本人は出てこないんじゃないですか？
まぁ、仲良しクラブ的な雰囲気にしか耐えられない人もいるって
ことで。２chには向いていないと思うけど。

>>295
嫌みでないなら、ちと違うな。
もういっぺんよく読んでみ。

>>295
ﾜﾗﾀ

>>297
オナニーするならホムペつくりゃいいよな。
あ、オナニーを見られたいヤツもいるのか（ﾜﾗ。

>>300
もうやめましょうよ。>>295で十分でしょう。

ポモさんは親切にやってくれたと思う。
そりゃスレ立てた本人だけど別にやめて埋もれるのもここの常だし。
ポモさん、よくやったよ。無理して続けないでやめてもいいよ。
こんな所でストレスためる事はないと思う。

>>260
>　２、３日前からここをだまって傍観していましたが、正直
>書き込んでいいのかどうか迷っていました。

なーんて意識的に言い訳じみたことを書いてるとこみると
かえって自己レス奮発してたのがバレバレだね。（ﾌﾟ
まぁ
自分に対する批判的な内容の書き込みに対して
他人のフリをして反論するのはよくあることだとしても
ここまで徹底してるとちょっと姑息すぎない？

>>303
同意。
マッチポンプでも楽しませてくれるなら、文句を言わんがね。

>>293
下の方でも顔文字やってるのもあるよ。
あとpomoちゃんの癖　「。。。」「、、、」「。。」「、。」を使う「非pomoちゃん」
も共通点がある　（wa。

こんにちは！ポモドーロさん。

もし、よろしければイタリアンでお米を使った料理を教えて下さい。
出来れば、安くつくようなのが良いんですけど…。（;´Д｀）

料理板で300レス超は立派だ。
次にスレッド立てるときは、２〜３日はレスが無くても
自作自演をしないで、腰を落ちつけてスレを育てよう！
半分イヤミ半分アドバイス
─────────終了─────────

ふーむ、このスレ、一人の粘着荒らしが自演してるだけと思われ
残念だが2chには恐るべき厨房がいるんですよ、お疲れだったね＞ポモドーロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ende

───────────強制終了───────────

─────────身内が３年以内に必ず死にます─────────
　　　　　　　　　　　　　　　↓

───────────鏡───────────
続きどうぞ↓。

荒し君は何が気に入らなくてこれほど荒らすかね？
下品ネタ君や金持ち妬みさん、料理板にはめずらしい
キャラが来てるし。

これで気分を害するようなら
スレッドをお終いにするのもよいかとおもいます

僕自信、2度ほどNETで叩きにあった事がありますが
やはり、相当気分が悪かったです

俺はここ書きこんだこと無いけど、ポモドーロさんはいい人だと
思ったし、情報提供してるしで良いイメージしかないなぁ。

＃スーパーでポモドーロとか書いてあって、ふと見たし＜トマト
　のことなのな。

叩きは有名税とでも思って、レシピとかコツとか書いて欲しいなぁ。
2chは幻想とか抱かなければ居心地いいんだよね。少なくとも俺は
そう。期待もしてるし。

ヒロヒトじゃあるまいし、ちょっと厳しいツッコミを入れてるだけなんだから、誠実に回答すれば、こんな状況は簡単に収まるのに。

俺はこのスレを読み飛ばしてた。最初の頃に生ハムやらパンチェッタ程度の
質問でオタオタしてるのみて、大したことないんだなと判断しちゃったよ、
悪いけど。イタリアンで生ハムやパンチェッタの作り方も知らないなんて、
信じられんよ正直いって。ここの住人をナメてんのかｺﾞﾙｧって思ったよ。
家庭用に省略したレシピなんぞ、料理人に教えてほしいなんて思わないの。

荒れてきた頃にこんなこと言い出して、自分でもちと卑怯かと思うけど、
本物の専門家ならば、本格的なレシピたのむよ家庭用じゃなくて。そうす
れば信頼も戻ってくんじゃないの？　>>1

おいおい勝手に終了させるなや。イタリアンの基礎だけでもマスターしようとしてる者もおるんど。
俺みたいな上品な荒氏がな。

フレンチ崩れや本格派はスレたててがんばってみろや、「いちおーフレンチ崩れですが」、『私は本格です、完璧なレシピをお教えします』
てよ。
同業者だったら少しは思いやりをもちな、ただの荒氏なら消えろ、ぼけ！

>>314
そうそう、ポモドーロって誠実さが欠けてるんだよね。
スレの本旨に沿った内容の質問まで無視したり（知識不足で答えられないだけだと思うけど）
自信がない場合には他人になりすましていい加減なコメントをしたりとか。
ちなみに、ポモドーロに対する質問に対して
本人以外の者がテキトーなことを答えてる場合がこれにあたる。
それって下手な荒らしよりもタチが悪いと思うよ。

ガキが知ったような口きいてるな（ﾌﾟ
もうこのスレは放置しましょう。
ポモドーロさん、ユックリして下さいな。

ポモさんへ
ここを荒らすのが「今一番の楽しみ♪」としている、
他にすることのない友達もいないクソ厨房の言ってる事など気にしないで下さい。
所詮社会になじめない可哀想な子が言ってる事なんですから。
ここは、そんなのがいっぱいいる２ちゃんねるです。
大切な時間を遊び相手してあげる必要はありません。
これから「ポモドーロ」では参加しない方がいいと思いますよ。

>>318
>ガキが知ったような口きいてるな（ﾌﾟ
これ結構使える煽り文句ですよね。
内容を考える必要がまったくないし。
でも (ﾌﾟ はやっぱり恥ずかしくて使えないですね。

>>315 、>>317　に激しく同意。
自分で質問スレたてたわりに、都合が悪い質問は完全シカト。
誠意っていうより、単に技量不足。イタリアンじゃなくても、多少
西洋料理やったことがある人なら、皆わかるよ。
知識が無いならないで、そう言えばいいのに妙にプライドが高い。
フレンドリーな口調にしたところで、素直さがないのが敗因。

タビタビすいません！ポモドーロさん。

もし、よろしければイタリアンでお米を使った料理を教えて下さい。
出来れば、安くつくようなのが良いんですけど…。（;´Д｀）

>同業者だったら少しは思いやりをもちな、ただの荒氏なら消えろ、ぼけ！
近年の料理業界は
非常に厳しくなってきています
ある程度のスキルを持っていても簡単に首を切られます
何十年も修行して安月給で働くしかないというのは
大変悲しい事です

職人の親父に金を払うなら、アルバイトや若造を二人雇った方が安い
っていう風潮ですし実際、そういう人を何人か見てきました

今や料理のレシピは職人だけが知ってるものでなく、NETや書籍を開けば
簡単に見つかります
あとはマニュアルに沿って作るだけというわけです
インスタントメーカーの味も向上しつつあります

そうした風潮の中でレシピを素人に教えるなって嫉妬する気持ちがあるんじゃないかな？
と予測します

正直僕自信、そう思う気持ちがありますし
その反面、今より美味い料理を知りたいという気持ちがあります

>>323
いや、いくらなんでもここでポモさんが公開したレシピを
誰かが完璧に再現したところで、失業するコックはいないでしょう。
そのことについては、だれ〜も嫉妬しないよ。逆に中途半端な事を
「現役イタリアンコック」と名乗って教えないで欲しいと思うところは
個人的にはあるけど。プロと名乗って教えるなら、もっときちんと
教えてやって欲しい。

はっきり言って、レシピ自体なら、もっと基礎に忠実でオリジナリティーも
あるシェフのレシピ本も、普通に書店にならんでるよ。
２ちゃんにある価値があるのは、質問や疑問に直接答えてくれるからでしょ？
そのベーシックなところを、都合良くやっちゃってるのがポモさん。
そこが反感を買うんだよ。

同業者のなかで悪口言ったり足引っ張ったり…。
うまい料理の裏のどろどろの世界…

なんでこんなにバッシングされるんだ？
ちょっと不憫に思えてくる

それはね、、、
もう無理しないでやめちゃってもいいですよ〜みたいな
放置することを正当化するための書き込みを
平気で自作自演でやってのけるからです。

ﾜﾗﾀ

匿名掲示板でなぜ自作自演とわかる？
妄想あるなら精神科逝け>>327

いくら何でも叩きすぎだな（ｗ
前半あれだけマターリしてたのに…ここまで荒れる理由が無ぇ

煽ってるのは少数だ、ポモドーロもあまり気を落とさないように。
しかも途中で出てきた頭でっかちなお子様の一人芝居が多そうだな。
>>315生ハム？パンチェッタ？作り方なんて普通の奴は知らねぇよ。
気にもならねぇ。ところがこれに激しく同意だってよ>>321様は

>>329には悪いがあえて言おう。少なくとも315=317=321だと。じゃ逝ってくる

あのな、他の料理人スレ見てみろって。誰もここのスレみたいに、
スレの1を持て囃したりしてないんだよ。皆しずかに敬意を払ってレ
スつけてる。それが今までの料理人スレ＠料理板。ところがこのス
レだけはなぜーかファンだらけ。つーわけで寒い自作自演だなあと
見抜くわけ。たいへんにわかりやすい。少なくともわしは２度目の
書き込みだと。

自作自演なんてしてません

>>331
そんなことないと思うけどなー。自分は70=80だけど、いいなと思ったら
例えば>>155みたいなレスつけてたよ。ホント役に立ったからね。
私的には「和食」スレ（どこいったんだろ）並の良スレだったのにな。

というか185=216がその後一人で荒らしてるんだと思ってるんだけど違うの？
こいつ、この間コンパなのに顔真っ赤にして政治のこと語ってたブのこと連想させるなー

自作自演かどうかは知らんが>>315はオカシイ。
生ハムの作り方知ってるイタリアンのシェフなんてどこにいんのよ？
中華の料理人がフカヒレ干すとこからやってるっていってるようなもんよ。

>>334
お前に言ってることの方がおかしいぞ。頭、大丈夫か？
「フカヒレ干すところからやってる」じゃなくて、
「フカヒレがどうやって作られるか知ってる」じゃなきゃ、
比較にならんだろうが。

ルッコラの栽培方法を知ってなきゃダメとは言わないけど、
加工食品の作り方くらいはだいたい知ってて欲しいよ。

>>324
の主張に心底同意。
「おこがましい」から叩かれる。
このスレ、料理研究家レベルのヌルい知識ばっかりだぞ。
イタリアン専門本を適当に読んでる人間にとってさえ、
苦笑い連発だったよ…。

叩いている奴ってなんでこんなに偉そうなんだ？

>>248じゃーお前がイタリアンスレ立てろ！　人気者になれるよ（ﾜﾗ

>>336
泣きながら頑張ってるから

なんだそれ？

スレ作成がんばれ！

なんでスレなんかたてるの？

作り方知ってる＝自分で作ってると勘違いしてた.

逝ってくる。

<叩いている奴ってなんでこんなに偉そうなんだ？
ほんとに。気に入らないなら自分でスレ作りな。

やーめなさい>>343
それを言ったら、子供のケンカだ。

あげくの果てには君の過去スレ探られて、
「こいつホントにチーズ屋か？（藁」ってことになるよ。

>>333
>そんなことないと思うけどなー。自分は70=80だけど、いいなと思ったら
>例えば>>155みたいなレスつけてたよ。ホント役に立ったからね。

君の文法は間違ってるよ。
君は>>70、>>80、>>155と一貫してポモドーロをヨイショしてるよね？
にもかかわらず、あたかも>>70や>>80でポモドーロを批判しているかのような
逆接的な文章になってるのは変だよ。
つまり、>>331への反論に全然なってないんだよね。
ポモドーロファンて頭悪いな。

高卒で調理師学校出て２７歳で「未熟（それもひらがな）」
なんてところからして甘えてる。

素人さん達のつっこみどころも面白かったが
プロならではのつっこみがないのが残念。
レシピの材料や、それにそえられた価格とかに彼だか彼女だかの
店のレベルの低さや、はったりが覗き見える。
で、この料理の原価は？なんてつっこむともっとへろへろになったかも？

中途半端な時間に書き込んで、店から店の名前は出すなとか片腹痛い。

ところでチーズ屋>>343過去レス読んだけど、あなたあんな質問してて
チーズ売ってて恥ずかしい思いしたことないのか？心配だ。

このスレ見てで自分で作ってみようって思った人や
自己流でやってたのがもっと美味しくなった人って沢山居ると思う。
ポモドーロさんもここのファンの人もそれで十分なんじゃないのかな？
有益な情報だけを利用して、他のアテにならなさそうなものやレベル低いと
思ったものは放って置けばいいのにそこに絡むなんてただの意地悪。

>>346名前からしてワインオタみたいだけど
ワインオタってホントこういう痛い奴多いよな（笑
お前の寒いうんちくなんか聞きたくねーの
飲み会とか行っても寒いこと言って盛り下げてるだろ（笑
で、どうせお前素人なんだろ？
なんで素人がそこまで知る必要あんの？
ワインでも料理でも簡単に楽しめばいいのに
いい加減わかってくれ

荒らしてるのは、人気を妬んでたやつでしょ。

>>348激しく同意。
何でも手当たり次第に難しくしといて、人が気楽に楽しんでると見下して
勝手にハラ立てるの。

落ち着け>>348。
他のスレに間違えて書き込むな。
余裕ないのに（笑、は虚しいぞ。

取りあえず。
ペペロンチーノの作り方の細かいコツまで教えてくれたのは
彼女だけだったよね。
スパスレでずっと聞いてたのはしばらく誰も答えなかったし。

ということで、その点だけでも漏れは評価する。
レベルが低いとかいう奴は、それだけのレスを書いてから語
ってくれ。それが無い奴は単なる煽りだ。

ポモさん女で料理人だから虐められてるとかね。

調理法が正しくないだの
それじゃ不味いだの
実際にキッチンで働いた事はあんのか？

店舗の経営した事あるか？

美味い・伝統的　な料理を出すだけじゃ
やっていけない事が多いんだよ

世の中超一流店ばっかりじゃないだろガァ

コスト・効率そういうのも含めてやっていけるのが
コックなんだよ
単に美味い物作るだけなら
マニアックな素人さんがつくったもののほうが
時間もコストも気にしない分美味い物出来ても
当たり前な部分もあるという事もご理解頂きたい

>>354
何が言いたいのかさっぱりわからない。
別のスレで同じことを主張されれば、同意することもあるだろうが、
ここで言われても、「だからヌルくても仕方ない」という言い訳にしか聞こえない。

友人なら同情もするが、
354みたいな奴は、平気で茹でおきパスタを出しそうだ。
昔からの情がない以上、思いっきり非難させていただく。
コック論を語るなんて笑止千万。君の場合はコックを騙るだよ。
ただし、仕事後酔っぱらって書き込んでいたならば不問。明日がんばれ。

それとペペロンチーニの作り方は、他のスレで既出過ぎ。
とことん語り合われてる。
自己流と言えば聞こえは良いけど、単に適当なだけでしょ。
胸はって言わないように。

「現役イタリアンコック」とスレに銘打ってる以上、
それだけのものが求められてる。
専門職に厳しいのは、他の専門板でも一緒。
素人さんとなめてかかるとえらいことになるんだよ。

専門職の名は、それほど甘いものじゃないんだってこと、
わかった方が良い。１は勉強になったはず。

＞１さん（あくまでここは２ちゃんだから女でも男でもどっちでもいいけど）

５年イタリアで修行して今ホテルで働くキャリア１５年の兄貴にこのスレ見せたんだよ。
「まあ本人がプロって言うんだからプロだろーよ」って冷めた反応。

で、兄貴が言うには「この子の言うことホントならオレもお前も行ったことある店だよ」
「書いてあることホントならあの店しかない、この業界いるヤツならすぐわかる」
テレビにも雑誌にもよく出る店だよね、場所柄、魚料理は美味しい好い店じゃない。

兄貴が言うには「教えて身に付くってこともあるけど、それよか
ここでこの子叩いてる連中のいうこともけっこう言えてる、一理あるよ
おためごかしの誉め言葉より、よっぽど良い勉強になったんじゃねーか
自分の口にはいるものがどう作られるかに厳しい客はイヤなやつでもいい客だよ
しかし、現場のほうがもっとキツイだろうにやけに言い訳多いな」

辛い思いも一杯するだろうけれど、性差は言い訳にならない世界。
環境にスポイルされないように頑張ってね。

<チーズ売ってて恥ずかしい思いしたことないのか？心配だ。

いつか言われると思ってたぞ。

>>356
煽ってる方も自作自演だったんだね〜。

>>355=>>248
だからさっさとてめえのスレたてろよ。

>>358
ええこと言ってるやん>>356仲良しクラブでは職人は育たたへん。
悔しいんか、人生そんなに甘ないぞ。

あ〜あ、ウザイのが涌いてるなー。
最初は良いスレだったのにポモドーロお気の毒。
せめて女と白状しなかったらもう少し違った展開になったかもしれないね。
君を叩いてるのは、今年も学校や職場になじめなかった人たちだ。気にすんな。

>>11,>>71,>>260 で彼女は勤める店について幾つかヒントを我々に与えている。
その中で最も重要なのは>>260に出てくる「ブオンリコルド協会所属」
これは日本には調べた限り９店舗しかない。その中で>>11,>>71の条件を満たすのは
一つしかない。（>>356が言うように、日本イタリア料理界では有名なのだろう）
しかし、その店も彼女が言う経営形態、価格帯が微妙に異なる。
（ブオンリコルドコース５千円というのがあるのが気になるが‥）
そして、彼女は店の名前、＞お店の名前を出す事は出来ない決まり、
場所は、＞残念ながら場所だけは、どうしても書き込むなとの、
上からの命令でして（笑）、と言いたげなのに明かさない‥‥。
しかし、唯一彼女が勤めてると思われるこの店。
テレビから雑誌、ネット、あらゆる媒体にやたらと頻出、むしろ出たがり
と思われても仕方のないような店なのである。それ故か評判も高い。
友達に聞くと、あの辺りでは「いい女でも一緒にドライブでもしてりゃ
入らずにはいられない」顕示欲大発散状態の店というではないか。
とてもそんな「ネットに名前をかかないでね」というしおらしく、恥ずかしがり屋の
経営者がやる店とはとても思えない。外観かなり黄色いし。

ポモドーロあなたは本当はどこにお勤め、あなたは誰？
（煽ってる方々よりシンパの方々がおっかないので下げつ）

出た。そんな詮索すんなよアホ臭い。
ま、折角だからお前から名乗ったらどうだ？

>>363
実は、昨日このスレッドを全て読ませて頂きまして、
彼女の粗が気になりましたもので、カタラーナ、リングイネ等の誤解から
始まってそのレシピの矛盾に至るまでちまちまとチェックすると
いう非常に粘着質なことをはじめた訳でございますが、
もういちいち難儀な上にわたし自身がもう惨めになりまして、鬱で鬱で
首でもくくりたくなりまして、まあそれでもこのスレを楽しんだという
証に上のレスを上梓した次第です。そうですか、やはりアホ臭いですか。

わたし？わたしは>>361様ご指摘の
＞今年も学校や職場になじめなかった人たち
情けないその１人でございます。もうそのものズバリでその慧眼には
ただただ心服するのみでございます。

って嘘。しかし、これだけポモドーロもつっこみどころ満載の
レシピを物証として残すと後味悪いだろう。嘘をついたつもりはないだろうけど、
まあ、本人にも盲信者にも、私にも言えるのは無知は罪ってことか‥‥。

>>345
>>331さんの「賞賛が多いのは"ポモドーロさんが"自作自演してるから」って
意見に対する反論だよ。70=80をわざわざ名乗ったのは、私がポモドーロさん
じゃないことを強調するため。添削くん名乗るならもっとしっかりしなよー。
それともあなた、185=216かな（ｗ

>>359
？　何故スレをたてるのかがよくわからない。

>>365
オレが185だって？
残念ながら君の読みはことごとくハズレているな。
逝って正解だよ。　＞333=330君（ﾜﾗ

>>356、>>362の書き込みで
お店わかっちゃったんですけど〜
「場所柄、魚料理が美味しい」
「ドライブでもしてりゃ 入らずにはいられない」顕示欲大発散状態の店
「外観かなり黄色い」
って言ったら、もしかして
●な●ら●さ●にあるアノ店？

>>368
俺もわかってしまいました。ヴェネツィアとトスカーナに支店が
ある…。修業に行ったって書いてましたよね。
つかヒント出しすぎ>>1
キーワード二つでわかりますぜ。
これだから2chは怖い。自分の専門板では自分と特定される発言を
するのは控えたい。

以上、揚げ足取り、ひとりよがり、嫉妬、げすの勘ぐり、ゴシップ好き
の見本をお届けしました。
引き続き、人間の醜い部分をたっぷりごらんください。

つづく。

うん。２ちゃんねるの中でもここまで醜い叩きは珍しい。

いろいろ言ってるけど、ポモドーロ氏が自ら「現役イタリアンコック」
と名乗り、好きで質問スレをたてたから、その部分で言われてるだけ
男も女もない。
詮索ったって、自分で書き込んだことだけを読まれているだけ。
まあ、自分で書き込んだことはレシピにしろ経歴にしろ責任をもたなにゃ。
自分も前までは、よくある手頃なイタリア料理屋かと思っていたが、
「ブオンリコルド協会」の一言で「するとあの店しか該当しないと
思ったよ。とすると、彼女の書いていることと違っている点もあるし、
その違いはどっから来るのかは知らんが。

２ちゃんはどの業界でもプロがいるんで恐いよね。
自分で「プロ」だと名乗れば、適当なこと言って煙に巻けるほど
ユルい場所じゃない。

そう。全て本人から出てることだ。
確かにあの店しかないけど、
値段なんか少し違う気がするな。
でも本当にあの店だとしたら、
あそこの中堅（２７だそうだから）コックで、
イタリアに修行に言ってたのがこんなレベルかと、
ちょっと驚き。
ネタであることをきぼん。

こんなレベルとはどういうことだ。
具体的に書け。

>>374
プロでもアマでもある程度以上の人には明らかにわかるでしょう。
わからない人に説明してもしょうがない。

説明できないんだろ？

>>373
修業じゃなくて見学してきただけでしょ。
>>50
>フィレンツェとトスカーナ（が中心）です。ただし修行と言え
>る程長い間いた訳ではないです。（１ヶ月弱です）

>>375
一方的に叩くだけ叩いて、自分の手の内は見せない。
そういう奴のことを卑怯者っていうんだよ。

オレは３７３じゃないよ。
イタリアンの基礎がある人なら？と思う記述多数。
それを一々初心者に解説しつつ、揚げ足をとるのもどうかと。
その説明を読んだだけで、初心者が納得するのも変だし。
嘘か本当か、店まで限定されてるんで
元イタリア料理店勤務者としては遠慮もある。
それ以上でもそれ以下でもない。

言い訳にもなってないな。

彼女かな？実は男ではないかな？
まあどうでもいいこと。疑問を感じてあたり前の感も確かにあり、
ある人達にとっては優しく親切な人と思われるのも理解出来る。

しかし、人とは善いことをしながら悪いことをし、
悪いことをしながら、一方で善いことをする。
まこと不思議な生き物よのう。（By 鬼平）

ネタだよ。だって固有名詞まちがえまくりだもん。素人でも幾つも指摘できる
でしょ。それに件の店って本場イタリアンの味を大切にしてるんでしょ。なら
アマトリチャーナ風ブカティーニにはパンチェッタじゃなくて、、、。どのみ
ち手に入りにくいんだったら、、、。
荒しっつうかさ、騙りは叩かれる、これ2chの常識。まあラウンジに出張され
てないだけマシ。

グァンチァーレだって言いたいのか？
パンチェッタは最近日本でも手に入りやすいよ。

>和食屋
>おためごかしの誉め言葉より、よっぽど良い勉強になったんじゃねーか
>自分の口にはいるものがどう作られるかに厳しい客はイヤなやつでもいい客だよ
へえ?
このスレの場合、ポモドーロは客から金をもらって情報を提供しているわけでは無い。
微妙に論点をずらして、荒らしを正当化してるだけじゃないのかね?

>372
>まあ、自分で書き込んだことはレシピにしろ経歴にしろ責任をもたなにゃ。
匿名掲示板で書き手は内容に責任を持つ必要は無い(極論だが)。
正否を判断する責任は読み手にある。
間違いに踊らされてもそれは読み手の責任だ(ここは2ちゃんだぜ?)。
で、間違いに気がついたら、他の読み手のために、その部分を指摘すればいいだけのこと。

所詮は「中途半端な弱輩に説教をたれるプロなオレ妄想」に自己陶酔してるんじゃないの?
妄想に逃げ込まなければいけないくらいだから現実にはうだつがあがってないんだろうが、
ポモドーロはあの店だとかこの店だとかはなにげにストーカーっぽいのでそれはやめとけ。

>>384 荒らし荒らし言われるけど構図は
なにげない質問→金林檎答えず、取り巻きが煽り→煽りに乗って本格的な攻撃
ってパターンだからねぇ。

>ポモドーロはあの店だとかこの店だとかはなにげにストーカーっぽいのでそれはやめとけ。
これは同意。

＞３８４
３７２は’ストーカー’扱いについて、自分で情報を書いたんだからしょうが
ないって言ってるんだろう。
あれだけほのめかせば、言っているのが’あの店’って普通にわかるから。
当人が本当に勤めているかは別だけど。
３７９の言うところが、ここを見ているセミプロ以上の良識ある見解だと思う。
素人が擁護のつもりであれこれ問いただすと、困るのはここの大家さん。

支持した者がけなされて怒る気持もわかる。しかし、
>>384
感情にまかせてしまったのだろうか？噛みつく相手と論旨がずれているように思える。
素っ裸な物言いだから、読んでいてはらはらさせられる。

＞妄想に逃げ込まなければいけないくらいだから現実にはうだつがあがってないんだろうが

こういう書きようは（この手のネットの掲示板ではよく見られるが）
眼に見えぬ敵の心理を乱す効果的な口撃というより、論戦のどちらにもつかず
冷静に観察している者にとっては、むしろ書き手の現状ととられかねないから
注意したほうがいい。「君はホントは寂しがりやだね？」程度に人はそういわれれば
そういう気になるものでもあるけど、はたしてその効き目は？

>>387
> ３７９の言うところが、ここを見ているセミプロ以上の良識ある見解だと思う。
> 素人が擁護のつもりであれこれ問いただすと、困るのはここの大家さん。

じゃあ、もともと叩く必要もないだろう。
ほんと、言い訳にもなってないな。

いや、派手に叩いているのはプロじゃないと思うよ。

つうか誰も叩いてないように思うが…。だって理不尽なつっこみや
罵倒なんかしてないでしょ。擁護波が「荒しだ」とか「叩かれてる」
と書いてるだけじゃないかい。どれが叩きレスなんだ？

大体、質問に答えないから不誠実だとかいっている奴が、根拠を示せと言われて
なんだかんだと屁理屈つけて答えないんだから笑っちゃうよな。

３８８は逆手に取って逆煽りをしてるんじゃなければ、止めろ。
１は個人情報を書きすぎたんで（真偽は別）
レシピの疑問点をあげると、その店の問題にもなる。
そうなれば１が本当に店にいるのか、という事にもなる。
結果どっちであっても、良いことにはならない。

気持ちは善意からはじめたんだろうから、これ以上１を追いつめるな。
きっと辛い気持ちでこのスレを読んでるだろうから。

↑むしろageてるあんたの気が知れないんだけど。

えっ？
オレじゃなくて　380=388=391　の事だよな？

こいつはたちが悪い。

>>394
ごめんごめん。ageてる380=388=391のことっす。躍らされてるような気がして
きた。それにしても、>>392は優しいレスだね。

>ストーカー’扱いについて、自分で情報を書いたんだからしょうが ない
>あれだけほのめかせば、言っているのが’あの店’って普通にわかるから。
ほのめかせた内容から素性がわかるとしても、その素性が明らかになるのは
明らかに書き手の本意では無いわけだから、個人攻撃とみなされても仕方あるまい。
「暗がりに独りで歩いている女が悪い」といいわけする痴漢とメンタリティが似たものがある。

また、仮にポモドーロが実はプロのふりをしてみたかったアマチュアの騙りだったとすると
その店及び従業員にいらざる迷惑が掛かりかねないことを鑑みると、とうてい

>セミプロ以上の良識ある見解
とはいえまい。無責任な煽り厨房そのものであろう。

>論戦のどちらにもつかず冷静に観察している者にとっては
「中途半端な弱輩に説教をたれるプロなオレ妄想」に自己陶酔して者に効果があればいいのでは?

>>393
age,sageは書き込む人が決めること。
このスレのことを話してるんだからageてもいいと思う。

>>397
そう？　今となっては曝しageのような気がしたもんで…。

>>396
晒しage狙いにしても、もちっと日本語として通る文章を書け。

＞３９６
知られたくない事は書かないのがネットの常識。
本当に知られたくないなら
店の名を聞かれても「言えません」でいいのに
必要以上にポロポロ書きすぎ。
それを見てわかる範囲のことは、本人の責任。

＞＞「暗がりに独りで歩いている女が悪い」といいわけする痴漢

っていうより、自分で局所を露出して「見たな！痴漢だ！」と
騒いでるようなもん。誰にも同情を買わん。

>知られたくない事は書かないのがネットの常識。
だからといってミスに付け込み書きたい放題してよいことにはならない。
また、ポモドーロとは関係のない店や従業員に迷惑がかかることもありうるわけだから、なおさらだ。
そのようなことも考慮できず自制できないものは「ドキュン」と軽蔑されてもしかたがない。
ましてや「良識あるプロ」などとは認め難い。
もし恥ずべきところがない「プロの料理人」を自称するならば、自ら勤務先と氏名をさらせばよい。
他の板では業界人が実名で書き込みしているケースはめずらしくない。

>っていうより、自分で局所を露出して
例えが下品だ。
「常識」とか「本人の責任」とかえらそうに講釈たれているが、
本性がしれるというものだ。

>>401
おまえが一人で上げてるな。確かに変だよ、こいつ。

>402
「変だ」ということにしたいだけなのでは?

　　>>　例えが下品だ。

ワラタ。議論になってないな。

>>402
晒しageしてるだけ。意図はわからんが。ほっとけ。

>>402,>>404
またそうやって誤魔化しか？

>>401
>だからといってミスに付け込み書きたい放題してよいことにはならない。

おいおい、ポモドーロの自己情報漏洩は「ミス」じゃないだろ。
故意か過失かと問われれば、故意というべきだよ。未必の故意ってやつ？
100歩譲って故意がないとしても、重過失ありだな。
だからといって書きたい放題してよいとは思わないがな。

>そのようなことも考慮できず自制できないものは「ドキュン」と軽蔑されてもしかたがない。

「ドキュン」なんて言葉いまだに使ってる人いるんだ？（軽蔑の眼差し）

この人なんでこんなに
ポモドーロさんを悪者にしたがってるの？
私はこの揚げ足とり絡みドキュソ（藁）より
丁寧に教えてくれてたポモドーロさんのが
全然ありがたいんですけど。
つーか質問あって訊きに来たのに。
テメエは不必要なんだよ。

>>248なんか気持ち悪いよ

>>262ここでシカトされて怒って荒らしてるんじゃない？
ある意味ストーカーだよね、キモイ

>>384 >>396 >>401
本人は理路整然のつもりだろうけれど、読む側にもなってくれ。
書き込む動機が結局はむかむかした感情を代謝したいだけにすぎないから、
書いてる自分にだけ都合のいい論理的に破綻したルールを主張してるだけの
作文にしかなっていないよ。

>>405
たまには自分の頭で考えたことをちゃんと書いてみたら？

>>407
あなたも冷静に、>1を擁護する人間の性格はみなすべてこうだと
思われてしまう。

>>410
あんたの文章もすごく読みにくいんだけど。

248のおっさんはポモドーロに無視されてストーカーに（笑）

そーだね。気をつける。

>>411 それはどうも申し訳ありません。

意図としては、自作自演にサクラ、関係者も含めて和やかにスタート。
様子をみながら盛り上げて、押して、引いて‥。
そして、人気が高騰したところで「じゃあ、店の名前をヒントだけお教えします！
よろしければお友達を連れていらして下さいませ！」
そんなつもりじゃなかったの？そういうことする業者いるし（なにせコスト安）

でも、もっと上手くやればよかったみたいだね。

単なる憶測じゃん。
なんの根拠もない。

すいません。。お察しの通りです。

関係のない店をダミーに使って申し訳ありませんでした。。。

お騒がせしてすみません、終了します。。。

マジ？

「１」に「’」がついてるよ。

しかしこういうスレは、叩いてる方が性格は悪かろうが
社会適応力もあり頭も良いようだな

まあ優しくってちょっと間抜けな世間知らずでもいいじゃない
そうカリカリしなさんな、擁護派。

>>420
なんの説得力もないんだけど。

何なに？ストーカーまで参上？（藁

>>420
＞しかし・・・・・・・。まあ・・・・・・・。
ぷぷっ。カッコわりー。

え？ほんとにプロだと思ってたの？

え？ほんとにプロだと思ってたの？

>>421&>>422 やめれそういう反応は>>420 の思うつぼじゃ。

>>367
で、削除屋として偉そうに語ったことについてはどうなの？ごまかしにしか
見えないよ（ｗ。そもそもあんな何でも無い意見に噛みついてきた理由は何。
というかあなたの立場で「185ではない」なんて主張しちゃ駄目なんじゃ…分かるかなー

擁護派じゃないが>>420はキモイな

>>425
ようするに釣れたわけだ(ﾜﾗ
しかしその辺にしとけ。逆上してかなわんよ。

>>427
確かにそうですねー、この辺で止めときます
仰せのとおり、大漁でした（笑

お、良い感じのスレッドになってるね。
>>370の言うとおり。
無知と不誠実と感情論も付け足しておいてくれ。

料理のおかしなところを指摘するは
揚げ足取りじゃなりとほもうんだけどなあ。
私の書き込み内容、変か？

だいたい、>>354
に私しか突っ込んでない状況の方が異常だと思うんですけど。

しかし>>408-409よ。
>>262みたいな書き込みにレスしちゃダメだぞ。次が楽しみさ。

＞425=427=428
（ｗ（ﾜﾗ（笑って使い分けてるつもりか？
つか、君ポモドーロじゃないか？
いやね、あまりに自作自演が好きみたいだからさ。

あのね、オレがイチイチ反論しなかったのは、
君が70=80と名乗ったところで
ポモドーロの自作自演を否定することにはならない、
そんなことすらもわからないようなお馬鹿さんには
何を言っても無駄だと思ったからだよ。

実際、過去のレスをみても
ポモドーロがファンのふりをしてつまらない質問をする→自分で回答→自分で賞賛
というパターンが定着している。
そして、君の書き込みパターンはまさにそれ。（ﾜﾗ

ボクチンは第三者。分かりやすくするためにコピペするよ。

354 名前：ルフトビュッフェ投稿日：2001/04/24(火) 23:36
調理法が正しくないだの
それじゃ不味いだの
実際にキッチンで働いた事はあんのか？

店舗の経営した事あるか？

美味い・伝統的　な料理を出すだけじゃ
やっていけない事が多いんだよ

世の中超一流店ばっかりじゃないだろガァ

コスト・効率そういうのも含めてやっていけるのが
コックなんだよ
単に美味い物作るだけなら
マニアックな素人さんがつくったもののほうが
時間もコストも気にしない分美味い物出来ても
当たり前な部分もあるという事もご理解頂きたい

355 名前：248投稿日：2001/04/25(水) 00:14
>>354
何が言いたいのかさっぱりわからない。
別のスレで同じことを主張されれば、同意することもあるだろうが、
ここで言われても、「だからヌルくても仕方ない」という言い訳にしか聞こえない。

友人なら同情もするが、
354みたいな奴は、平気で茹でおきパスタを出しそうだ。
昔からの情がない以上、思いっきり非難させていただく。
コック論を語るなんて笑止千万。君の場合はコックを騙るだよ。
ただし、仕事後酔っぱらって書き込んでいたならば不問。明日がんばれ。

それとペペロンチーニの作り方は、他のスレで既出過ぎ。
とことん語り合われてる。
自己流と言えば聞こえは良いけど、単に適当なだけでしょ。
胸はって言わないように。

「現役イタリアンコック」とスレに銘打ってる以上、
それだけのものが求められてる。
専門職に厳しいのは、他の専門板でも一緒。
素人さんとなめてかかるとえらいことになるんだよ。

専門職の名は、それほど甘いものじゃないんだってこと、
わかった方が良い。１は勉強になったはず。

［431の省略分］

昔からの情がない以上、思いっきり非難させていただく。
コック論を語るなんて笑止千万。君の場合はコックを騙るだよ。
ただし、仕事後酔っぱらって書き込んでいたならば不問。明日がんばれ。

それとペペロンチーニの作り方は、他のスレで既出過ぎ。
とことん語り合われてる。
自己流と言えば聞こえは良いけど、単に適当なだけでしょ。
胸はって言わないように。

「現役イタリアンコック」とスレに銘打ってる以上、
それだけのものが求められてる。
専門職に厳しいのは、他の専門板でも一緒。
素人さんとなめてかかるとえらいことになるんだよ。

専門職の名は、それほど甘いものじゃないんだってこと、
わかった方が良い。１は勉強になったはず。

>>248
＞それとペペロンチーニの作り方は、他のスレで既出過ぎ。

たしかにかなりの数出てたが、
ポモドーロのがもっとも詳細・丁寧・論理的・説得力有りだった。
つか群を抜いていたよな。

>>429=248
>だいたい、>>354
>に私しか突っ込んでない状況の方が異常だと思うんですけど。

いや>>354に対しては、これまた突っ込みどころ満載、と思ったけ
ど、>>355が過不足のない発言をしてるので、満足しちゃったよ。

>>355の
>「現役イタリアンコック」とスレに銘打ってる以上、
>それだけのものが求められてる。
>専門職に厳しいのは、他の専門板でも一緒。
>素人さんとなめてかかるとえらいことになるんだよ。

結論は出てるじゃん。もうお終いにしない？

>>2 カタラーナ

え？冷凍プリンじゃないの？

え？冷凍プリンじゃないの？

*「カタラーナ」イタリア全土でポピュラーな冷製のデザート
　　　　　　　地中海サルディニア島のカラルーニャ人の調理を起源とする。
　　　　　　　スペイン、南仏でもお馴染み。

>>434
アホか。それならそもそも１で

＞因みに当方２７なのでまだまだみじゅくでございます、

と断られてるじゃないか。

>>433
お前の世界は２ちゃんだけかーっ！
It's a small world.かーっ！群を抜くって、また小さな群やなー。

検索かけろー、書店に走れー！
柴田書店とかダンチューとか片岡護って人の本でそのものずばり
「アーリオ・オーリオの作り方」ってのもあるぞ。
人により、店によりかなりいうこともやりかたも違うぞー。
でも共通する何かがあるが、それは頭だけで学習してもダメだぞー。
で、ひたすら鍋振り練習しろー！。

ﾎﾟﾓﾄﾞｰﾛｯﾃ､ﾘﾝｸﾞｲﾈｦ｢ｼﾀﾋﾞﾗﾒ｣ﾉｲﾐｯﾃｲｯﾃﾙｹﾄﾞ､｢ﾁｲｻﾅ(ﾄﾘﾉ)ｼﾀ｣ｯﾃｲﾐｼﾞｬﾅｲｶﾅ?
ﾂｯｺﾐﾀﾞｽﾄｷﾘﾅｲｶﾗ､ｲﾁｲﾁﾔｯﾃﾗﾝﾅｲﾖ｡｡｡｡｡｡

>>435
カタルーニャ人ね、ミスタイプだろうけれど。

>>433
＞お前の世界は２ちゃんだけかーっ！
＞It's a small world.かーっ！群を抜くって、また小さな群やなー。

ほんとバカだな。
２ｃｈの中で比較してるのに決まってるじゃん。

＞＞それとペペロンチーニの作り方は、他のスレで既出過ぎ。

「他のスレ」だぞコラ。わかるか？
料理板の中で比較して、
ポモドーロのが決定版だったと言ってんだよ。
（オレ４３３）

４４０は４３７に向けて書いた。

１がドキュソだと知った瞬間に
尻馬に乗って叩きに集まってくるやつの品性は、
より低級な印象が強くなるのを、つけくわえておきます。

>>440 ははあ、わかった。お前バカだろ？
　　

クレタ人は嘘つきだとクレタ人は言った。

言葉に窮している４４３

クレタ人にうそつきだといわれたクレタ人は、焦った。

ｵﾚﾓ>>440ﾊ､ﾁｮｯﾄｵﾊﾞｶｻﾝﾀﾞﾄｵﾑﾌ､ﾄﾞｯｶｲﾘｮｸｶﾅﾘｹﾂｼﾞｮﾉｺﾞﾖｳｽ｡
ﾃﾞﾓ､ﾀﾀｲﾁｬﾀﾞﾒ､
ﾁｮｯﾄ､ｶﾜｲｿｳ｡｡｡｡

マルタ人はどうなのとマルタ人はいった。

クレタ人云々は自己言及の話だろ。
この場合はふさわしくない。

やっぱりさあ、ageてる擁護派もどきは、擁護派を装ってまぜっかえして
楽しんでるのでは？
平打ちパスタの幅さえおぼつかない未熟なシェフ殿の擁護をして、
みんなからこうやって間違いの指摘させてさ、擁護になってないじゃん。

どっちでもいいですと、加納クレタは言った

>>443
>>447
間違いを指摘してね。
オレは４４３の読み間違いを指摘してるんだから、遠慮は無用。

いや、いい加減飽きてきただけだと思う。

>>453
飽きてきたって、全員が？
オレ４３３＝４４０だけど、４３３と４４７には答えてほしいな。
だって具体的な話は全然なくいきなりバカとか読解力なしとかだぜ。
こっちはちゃんと読み違いをしてる疑いのある個所を提示してるのによ。

飽きましたと、叶姉妹は言った

＞４３３と４４７には

>>437と>>447だった。ゴメン！
でも答えてね。

全員のことは知らないけど、俺はお前に飽きた。
自分の粘着質を満足するためじゃなくて
もっとおもしろいことを書けよ。

>>457
ゴメン！　でも437と447の答えが聞きたいんだ。
君じゃなく。

>>425、>>430
346も365も相当粘着なタイプなのね。
傍から見てて十分うざいっす。いい加減にしたらどうよ？
漏れの意見を言わせてもらうと
346の、おれは頭良いんだぞ的な発言は
たしかに低脳ちゃんを釣るにはもってこいなんだろうけど
言われた方は気分悪いだろうからやめた方が良いと思う。
だけど、346の気持ちも100％わからないでもない。
きっと低脳ちゃんを見つけて放っておけなかっただけなんだよね？＞346
でも、ポモちゃんふぁんの方々は頭が悪い的な発言には特に敏感だから
使わない方が吉。

バジルと、アンチョビのピストの瓶詰めが、ふたつ野栗鼠のように
台所のステンレスの上で瞳を瞬かせていた。やれやれ。色んなこと
に僕は飽き飽きしている。例えばこのスレッドなんかにね。

俺は嘘つきなのか？　そうか、嘘つきかー。

これがプロのチッキン！これがプロのチッキンなんだね！
そう言うやクレタ人は失禁とした。

おまえ一体ホントは何番やねん。

おまえは何番やねん。

そういうおまえは何番やねん。

クレタ人はウソをついてるうちに自分が何番かわからなくなってしまった。

とさ。めでたしめでたし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい。

だれがクレタ人やねん‥‥‥、オレやっ！

（短期間にノリツッコミまで憶えるクレタ人）

ついに登場、声で会話できる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきかせてＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
まぢに、ニチャンネラ同士で、朝まで討論会してみないかいぃ？
最大10人くらい（10人超えたら裏ルームができるＹＯ！）
まで同時会話できるっぽい！ どんどん。きてくれＹＯ！

http://2ch-voice.e412.com/

ボイチャ総本山ラウンジスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=987950543&ls=50

>>144の間違いを指摘してみようかな。。
＞乳化させる時に回転が速すぎると、逆に分離してしまいます。→科学的にあり得ない。
＞塩で味を整えソース完成です！→塩に水分が凝集するため、乳化状態が壊れる
以上が枝葉の間違い。以下、根本的な間違い。

どうやら、乳化＝白濁と誤解されているようです。 白濁は乳化の十分条件に過ぎません。
ペペロンチーノにおける乳化の目的は、
水分と油分をなじませ(＝乳化)、麺の一本一本を↓の状態に導くことです。

香りを移したオイル香りを移したオイル香りを移したオイル香りを移したオイル(油分)
麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺(水分)
香りを移したオイル香りを移したオイル香りを移したオイル香りを移したオイル(油分)

144の木べらでの事前の乳化(白濁)は無駄な作業です。
どうせ、茹で汁が付着した麺を投入すると乳化バランスは崩れます。
437さんの「ひたすら鍋振り練習しろー！。」に励み、鍋振りしながら乳化させましょう。

乳化させるとヌルっとして嫌いなのは私だけ？　（ﾎﾞｿ）

もう飽きた。

ズルズルすすって食べてるの？　（ﾎﾞｿ）

>>473
？

なん乳化、ほん乳化

>>1
大変な目にあってるね。
聞きかじりや本で得た知識が全ての人が随分いるみたいだ。
そういう人たちは、店でもすぐにわかりますよね。
叩くヤツらもこんなときは真人間みたいな事言いやがるし。（笑）
丁寧に説明しようとしても、見落としや思い違いもある。
なのに、それを赦さないんだよなぁ。（笑）
さぞかし、完璧な人たちなんでしょ。
その道じゃ、一目置かれてる人なんでしょ。

とにかく、お疲れさまでした。
お互い本職のほうに身をいれましょう。

一人の粘着質なやつ（それも重度のポモ狂信者）が
擁護に躍起になっている、ということでよいか？

>>470
乳化＝溶け合わない二種類の液体を攪拌等により一方が他方の中に微粒として
分散している状態にすること
水/油系で乳化させると光が微粒表面で屈折することにより白濁して見える

乳化＝白濁ではありませんが、470さんがおっしゃるに乳化＝>白濁ですので
白濁を乳化の目安としておくことに問題はないと思います。
麺は水分を含んでいますのでそのままでは香りと味の移った油は麺とは
からみにくいです。そこで乳化によりからみやすくしますが、以下のように
理解するのがよいと思います。

油油油水水水油油油水水水油油油水水水油油油水水水油油油水水水油油油水水水
麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺麺(水分)
油油油水水水油油油水水水油油油水水水油油油水水水油油油水水水油油油水水水

水と油は分離するものですが頑張って攪拌すればドレッシングと一緒で
乳化します。もちろん放っておけばまた分離しますが。ただし、温度が上がると
表面張力が下がるので常温のドレッシングより乳化し易いはずです。
事前の乳化は必要ではないかもしれませんが作業を簡単にしてくれると思い
ます。「乳化バランス」が水/油の量の比をおっしゃっているのなら、その分、
事前に加える水の量を調整することによって対処可能ではないでしょうか。

>>477
いや、むしろポモドーロ本人が反撃していると考えるのが自然。

>>471
＞乳化させるとヌルっとして嫌いなのは私だけ？　（ﾎﾞｿ）

て乳化、それはちゃんと乳化できてないんじゃ。。。

>>470 >>478
478の表で模式図としてはかなりわかりにくくなっている。
意見の食い違いついでに、対立して、
乳化問題について二人で激論を交わしてくれ（笑）

それにしても　>>476の意見には
かなり笑わせてもらいました。
プロにお金を払ったにもかかわらず、
料理を、見落としや思い違いでつくられたらたまらん。

ま、アマチュアは失敗することを恐れないと言うからね。
>>476のアマチュアスピリッツは微笑ましいものがある。
がんばれ！　応援しないぞ！

＞４７６
ポモさんみっけ！

＞聞きかじりや本で得た知識が全ての人が随分いるみたいだ。

それはア・ナ・タ♪

味覚なんて千差万別なんだから、適当に試したりして自分なりのお気に入りレシピを完成させれば良いのでは？

もう、いい加減にやめてパスタでもゆでようぜ。

>>430
うーんちょっと尊敬しちゃったよ。2chにはカリスマがいるって本当だなー。

そこまで分かるなら、私がポモドーロさんじゃないこともご存じでしょう。
もともとターゲットは185のみなので気にしないで。

終わったスレだしダメ出しきぼーん。なにせ初めてだったし（ﾎﾟｯ

>>459
見逃してたよ、わざわざありがと。熱いね！
…深夜は暇ですねー

>>479
毎晩０時過ぎに出没する熱烈擁護君はポモドーロ本人だったわけか。
なるほど〜！それで納得がいくよ。
しかし、そう考えるとムカツクな〜ポモのヤツ。
店の名前を暴露されないだけありがたいと思わなきゃ。

いやいや、別に>>470と>>478は対立してるんじゃなくて
>>470の言っている状態を、鍋を振り振り乳化を強固にすると>>478の言う状態に
なるということだと思うのだけど。
（ああ、急に思い出した、愛の貧乏脱出大作戦でリストランテ・ヒロの
　シェフが修行に来たキャリヤだけはベテランのコックにイヤというほど、
　鍋を振らせて、それこそ食べ終わった時に皿に分離した油を一切残さない
　こっくりと乳化したソースを体で覚えさせていたっけ
　やらせだとしても何十皿も並んだアーリオッリオの失敗作の皿は圧巻だった）

まあ、その辺のところは水分と油分とのバランス、攪拌のスピード
火力、色々の要素が違っていても、同じ様な出来上がりになるために
何度も何度も作るということですね。奥深いなあ、旨ければいいの
向こう側は大変なんだなあ。

あ、パスタ茹でてるんだったー！（嘘だけど）
誰か茹ですぎたパスタを旨く食べる調理法知りませんか？

>>487
というかねー、信者ってほどじゃなくてもさ、一度でも自分の質問にレス貰っ
たら擁護したくなるよー。大変だと思うよ、あの長いテキスト書くのって。
まー、私の場合は裏目に出てしまったけどね。

しっかし>>487がいきなりここまで熱くなるのは不自然だよね。私も分析してみる。
…うーん、368=487かなぁ。理由は「〜」の使用と「店の名前を知っている」
ということを誇りたい様だから。どうでしょう>>430師匠（笑

あ、煽りじゃないよ、念のため。そうとられてもしかたないけど（笑

>>488
クレタ人が「（嘘だけど）」って心の中で思った場合はどうなるんだろ……
…深夜は暇ですね

コーンポタージュでもぶっかけて食べてみたら？＞茹ですぎパスタ

どう考えても１は一人前のコックとは思えないし、
イタリアで、たとえ一ヶ月でも生活したことがあるとも思えない
…とクレクレタコラはクレタ人に言った。
「ピザ出すリストランテなんて見たことねえぞ」

>>488　茹ですぎパスタは、氷冷して冷製パスタにしてはいかがでしょうか？
もちろん、ヒロのレシピで(藁 　

「馬鹿につっこむと馬鹿になるぞ」とうそつきのクレタ人は言った。

＞425
なんだ君なにげにイイ奴っぽいな。
にしても、どうしてそんなに185を憎んでるの？
185ってそんなに酷い内容？
つか、オレ的にはイタリアでペペロンチーノが云々という
内容の真偽の方が知りたいんだけど。
君知ってる？

>しっかし>>487がいきなりここまで熱くなるのは不自然だよね。私も分析してみる。
>…うーん、368=487かなぁ。理由は「〜」の使用と「店の名前を知っている」
>ということを誇りたい様だから。どうでしょう>>430師匠（笑

う〜む、どうかな〜。
「〜」だけじゃなんとも言えないよね。（って言ってるオレも使ってるし）
それに、店が判ってる人は368以外にもたくさんいると思うよ？

>あ、煽りじゃないよ、念のため。そうとられてもしかたないけど（笑

別に煽りでも構わないけどね。（ﾜﾗ
オレはもう煽り返すのやめたから。（怒られちゃったからね）

偽者登場きぼ〜ん

ちょっと場違い？、マジレスを放りこみます。

　「パスタ宝典」なる千種類余のレシピが掲載された本がある。
その著者が（イタリアの料理人達には絶大な人気と信頼を誇る、
料理ジャーナリスト）雑誌ブルータスの「日本のパスタは本物か
？」的な企画で招かれ、日本の有名店を食べ歩いた。
　各店自慢のオリジナルのパスタと、共通の課題としてオーソド
ックスなポモドーロ（トマト）ソースのパスタを食べ較べる。
　総じて日本人向けにアレンジされたオリジナルの評価は低かっ
たのだが、ポモドーロのパスタはイタリアで研鑽を積んだ料理人
ばかりのせいだろうか、そこそこの悪くない評価を得た。
　しかし取材の最中に老料理記者はふと漏らす。
　「君たちは今までにポモドーロのパスタを何皿食べたかね？」
その質問の意図をはかりかねる日本人達を前に飄々とワインを口
に運び、そして云う。
　「私はミリオーネ（数え切れないほど）だ」
　その号はこの２年半以内の発行だから、まだ手に入ると思う。
各店それぞれに工夫を凝らしたポモドーロのパスタソースのレシ
ピとその具体的な調理過程が写真とともに紹介されて興味深い。
このスレの主を批判する者にも擁護する者にも、是非お薦めした
い。（すでに読んだ方もいるとは思うけれど）>1氏のトマトソー
スと較べてみるのもまた一興だろう。何よりプロの仕事というも
のの現実を知るには実に為になると思う。その他、イタリア人の
彼に純日本オリジナルの、納豆や、明太子のパスタを食べさせた
り、彼の妻が作るシンプルなポモドーロソースのレシピが紹介さ
れたりで、それもまた面白い。
　今年は日本におけるイタリア年。このスレはその２ch協賛か？

有益な情報age

検索をかけておいたよ。アマゾンね。
今は「新」が出てる見たい。旧版との違いはわからん。

決定版 新パスタ宝典―1347種、究極のレシピ集
ヴィンチェンツォ ブオナッシージ (著), Vincenzo Buonassisi (原著),
西村 暢夫 (翻訳), 浅野 恵子 (翻訳), 松本 樹子 (翻訳), 渡辺 怜子 (翻訳), 村上 佳子 (翻訳)
価格（税別）： ￥5,000
発送可能時期：この本は通常1〜2週間以内に発送します。
単行本 - 657 p / 決定 版 (1998/12/01)
読売新聞社 ; ISBN: 4643981202 ; サイズ(cm): 26 x 18

専門書には恐ろしく詳しい物がたくさんあるから、
読んでみますよ。
紀伊国屋とか、お決めの本屋の料理コーナーには、
本格的な本がたくさんあるよね。
田舎に住んでいたとしても、核都市へのアクセスは２〜３時間でなんとかなるでしょ？
行楽がてら、大都市の本屋に行くのも悪くないと思う。
料理に興味がある＆ほったらかしにできる奴と行くと、かなり楽しい。

いちおー

「これはおいしい。しかし、これはパスタでは無い」
って、ヒロさんの冷製パスタが評されてたような朧げな記憶・・
日本人の舌に合わせつつ、本場の方にも一応認められる。まさにプロ。
たとえそれが本物(←意味不明だが)で無いにしても。

まぁ、、>>1はアマだけど。

私は、ポモドーロさんは「あの店」の人ではないと思う。
「あの店」に憧れているところの大した事ない店の人、もしくは素人だと思う。
ブオンリコルド協会だとかフィレンツェ、トスカーナとか言ったのは
ただ単に見栄を張りたかっただけなんじゃないかな。
だって、もし本当にポモドーロさんが「あの店」の人だとしたら
「あの店」の賄がカレーや麻婆豆腐だなんてかなり幻滅だわ。

>>502
おまえ、賄いを美化しすぎだな。
忙しい店ほど賄いは質素なんだよ。俺が前にいた店では土日なんて
立ち食いや、飯抜きなんてあたりまえだったよ。

ブオンリコルドの皿集めてる人っている？
っていうか、食べたことアルか？チミタチ（笑）

>>503
あの店って確かに有名店かもしれませんが
場所柄から言ってそんなに忙しくないのでは？

>>488
>（ああ、急に思い出した、愛の貧乏脱出大作戦でリストランテ・ヒロの
> シェフが修行に来たキャリヤだけはベテランのコックにイヤというほど、
> 鍋を振らせて、それこそ食べ終わった時に皿に分離した油を一切残さない
> こっくりと乳化したソースを体で覚えさせていたっけ
> やらせだとしても何十皿も並んだアーリオッリオの失敗作の皿は圧巻だった）

あのー、ひょっとして、実にこの貧乏大作戦に出たシェフって方がポモドーロ
さんだったりとかして？　リストランテ・ヒロってブオン・リコルド協会の一
員じゃなかったっけ？　つまりそこで修業したというのは偽りではないわけで…。
店が協会に入ってるとはポモドーロさん実は言ってないし…。

>>497
そのブルータスの本って「コーザノストラ」（別冊ブルータス）で
すか？　同じ趣旨のパンの本を持ってるので、そうかなあと思って。

「あの店」って、確かオーナーの娘さんがドルチェを
作っているんでしょ。
もしかしたら、ポモさんってその娘さんなんじゃないの？

>>425
>削除屋

どこに削除屋が出てくるんだろ？ってずっと謎だったんですけど、添削のこと
かもしかして？　今さらだけど。

>>497
そのブルータスは見ました。イタリア人は大御所でもフットワーク軽いのね。
大変面白かったです。ただ編集者が「料理する」ことには詳しくないのか
日本の有名店に気がねしてるのか、今一歩突っ込みが浅くて
歯がゆかった記憶があるな。
ブオナッシージのパスタ本って翻訳されてたんだあ。しらなんだ。買おう。

ブルータスはその半年か一年前くらいにピッツアでも同じような
特集をやってて、そっちもとても良かったと思う。
興味のある人は、探してください。
（確かナポリのピザ協会の人に黒服とサングラス着せて、日本のピザを
チェックさせていたのだ、ピザ警察とか名前つけて」

１が自分と同じＭａｃユーザーであることに気が付いたクレタ人は
鬱の奈落に転落して言った。「腐れマカー氏ね」

　>>497 でございます。
検索したところ、BRUTUS on line にて先に紹介の「BRUTUS」誌の
バックナンバーを発見しました。
//www.brutusonline.com/brutus/issue/index.jsp?issue=394
もうかなり前、１９９７年９月の発売でした。
　下の号もかなり面白いです。
こちらは「Ｃasa BRUTUS」誌。
//www.brutusonline.com/casa/issue/19981201/
『ガンベロ・ロッソ』編集長と日本のイタリア的食生活を徹底検証。

　ブオンリコルドですか。▲cｔとかいう、日本人のイタリア料理人やソ
ムリエを短期研修等でイタリアに送り込む会社が日本の窓口ではなかった
でしょうか？他にも伊日〜友○協会とか同じような会社が幾つかあります。
イタリアンプチバブルが早いところ弾けて、そのような既得権益にあぐら
をかく実力のない団体が、イタリアの関連業者と経営者ばかりが、短期の
観光ツアー的研修等で料理関係者から暴利を貪り得るような状況に終止符
が打たれて欲しいものです。イタリア修行経験？を誇るだけで、低レベル
のなんちゃってイタリアンコックも淘汰されるはずです。かのモン●×産
も買収されたことですし。いい加減イタリアにばかりしっぽを振って自国
の人間を騙すような商売はやめたらどうなんだろう？日本人であることは
そんなに恥ずかしいことなのか？誇りはないのだろうか？、‥‥‥。
すいません、２ＣＨに甘えて仕事上の私怨を綴ってしまいました。
これきりにします。

あはは、ブルータスの別冊はＣasaでしたね。コーザノストラって
書いたじぶんに鬱。

>>415
あ,ﾗ-ﾒﾝ板の五反田ｽﾚ荒らしてた野郎だ。
こんなとこにまで出張ご苦労さん。
また、ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしでも始めるかね？（笑）

>>494(430)
囚人のジレンマから解放されましたね。いい人ってわけじゃないけど、恥ずか
しくなってさ。理性ってのは自己に内面化されてるんじゃなくて、場によるん
ですねー。匿名ってだけで剥がされちゃうなんて。もちろん自分のこと。

実は185なんてどうでもいいんです（笑。ただ引き金になった185に全て責任
かぶせようと思っただけ。ポモドーロさんに「叩いてるのは少数（185のみ）
なんだ」って感じてもらい、スレを継続させたいなってのが狙いだったと。

ごめん、ペペロンチーノの事は分からないや。368=487も違うかー。〜だけ
じゃだめなのね。それじゃーなんでバレたんだろ425=427=428（笑、不思議…

>>509
そうそう、そうだよー。間違いです。
あまりの鋭さに「管理サイドかな」なんて穿った見方を
無意識にしてたってのはアリかも（笑　＞削除人

＞425
耳が痛いよ?（ﾜﾗ

>あまりの鋭さに「管理サイドかな」なんて穿った見方を
>無意識にしてたってのはアリかも（笑　＞削除人

それでいて>>425みたいな書き込みをするとは度胸あるね。
オレだったら恐くて書けないよ。

age

もう、メチャメチャだね。
こっちも、かちゅーしゃのログがとびとびで追いきれないよ。

私の目から見たら（私なんて未熟な方、プロから見たらそれ以上なんだろうし）、
擁護派と、反××派は明らかなんだけど、
それも私の思いこみなんだろうな。

正しいレシピの話をしようという人は去っていって、
自分を守るために発言する人が残ったんだろうね。

一応、引っかけワードを入れてるので、是非突っ込んで下さいね（笑）

>>248
>もう、メチャメチャだね。
とは片腹痛いﾜ。誰がおまえなんぞ相手にするか。

＞248
>>519
自分を守るために、ってどういう意味？

>>521
一度は信じてしまった自分をおとしめないために

>>522
自問自答してどうする？（笑）
もうやめときなよ。

めでたく終了しました。

あの黄色い海沿いのレストランの客もオーナーも安心されることでしょう。

あげ

このスレ読んであの店の存在を初めて知った。
近くを通ることがあったら行ってみたいなって思った。
これも１の作戦？

チューボーですよ！をちらりと観ていても、
ふらりと寄った本屋で、素人向けからプロ向けの
イタリア料理専門書を見ても、＞１の作法はかなり
「独特」であることがわかる。

そしてあれからテレビで２回も＞１が勤めていると
匂わせた店を観たし（かなり露出好きとみた）
（それに、あの店によくいく友人によると、彼女らしき人は
　いないようだし、あの店はダミーでしょう、どうせ）

なにより、このスレを立ち上がりから読んで思うのは
なぜ、最初の自作自演を早い内に、つっこむ人がいなかったのか？
ということである。料理好きの素人が、食べさせる友人もいないので、
仮想の世界でプロになり「お試しあれ！」気分を味わいたかったんだろうな。

1の文章読めば、あんまり係わり合いになりたくないスレだと思うだろ。
それでもある程度育っちゃえば、自作自演に気づかずに、
間違って質問しちゃう人もいるかも知れない、
だから、ある程度、レスが増えてから突っ込みが入るのは自然だと思う。

しかし、このスレ最悪のチンカスは５２５だな。（笑）。

こ

>>528　の文を読めばかなりのアホだってことに気づくだろう。

>>527
＞チューボーですよ！をちらりと観ていても
＞ふらりと寄った本屋で、素人向けからプロ向けの
イタリア料理専門書を見ても
（ﾌﾟ

って、あなたと私？うふふ。

美味しいペペロンチーノの作り方教えてください
お願いします。オイルを混ぜるのにぶいよんとかつかうんですか？

>>531
逝きなさい

では、あげてから逝きます。

ポモ先生のファンは、ケンタロウのファンでもあった。

↑ちがうってば

腹減った。スパゲティでも作るべ。

教えて欲しいですm(_ _)m

付き合いだした彼に「何食べたい？今度作ったげる」と言ったら
「たこのカルパッチョ」とのたもうた。
蛸のマリネじゃないだろうし・・蛸は生で使うのだろうか・・？
蛸のカルパッチョなんて食べた事ないからわからないよぉー。
調べたけど・・見付からなかったよぉ。。
何かご存知のかたおしえてくださーい。。

ごめんなさい。今初めて全部のスレ読みました。。
「怖いよー2ちゃん・・」ですね。。
軽く答えた言葉を一つ一つ吟味しながら考えられると怖いですね。
私は、ポモドーロさんはとってもいい人だと思うので、
途中で叩きのスレが多くなってガッカリです。
どこで勤めてようが、なんだろうが、
他人の疑問に丁寧な長文で律儀に答えているお人柄だけで素晴らしいと思いますよ。

私は、たまに２ちゃんを覗いてはお世話になってるんだけど、
荒氏がもうちょっと少なければなぁ・・と思わずにはいられません。


蛸のカルパッチョどころじゃなかったですね。・・がっかりじゃ。。

ごめんなさい、ポモドーロさん。
スレ読んだら、お店がわかっちゃった。書きませんけど。
それに、貴女はオーナーのお嬢様ですよね。
ドルチェ作っておられるんでしょう。
こんど、妻と食べに行くから許してね。
もちろん、お店でこの話は出しません。

他に、お店が分かった人。言っちゃダメですよ。
きっと、美味しいお店に間違いないと思います。

>>538
２ちゃんに来て、過去レス全部読むような暇があれば
蛸のカルパッチョなんて幾らでも調べられると思われ。
これにポモドーロのレスがついたら笑う。
（その為の伏線か？（笑）、下調べ中か？、んなわけない）

>>539
ホントにスレ読んだ？ほとんど店の名前は書いてあるようなもんだよ。
（実際、行ったこともある人のレスもついてる、テレビ、雑誌には
　よく出る、出たがる店だし。言っておくけど不味くはないよ、環境好いし）
ポモドーロがオーナーの娘？まあ、そう思うのは自由だし、
ポモドーロとここで名乗った「プロのイタリア料理人」が実際いると
思うのも自由。だたその店にホントに「彼女」がいるか、なんてのは
調べないほうがいいと思う。
同じように、このスレでのレシピや調理技法が正しいかどうかを
プロの料理人にも聞かないほうがいい。

ただ、一瞬でもポモドーロと名乗るトリックスターがこのスレに
いたのは事実。

よほど、何か消化できない感情を代謝したくて、このスレを
もう腐りきって、骨だけになってるようなこのスレを
引き上げた方、ほんとにご苦労様です。

ポモドーロ、何も無かったように出てこないかなあ。

誰か正しいぺぺロンチーニの作り方おしえてくれよ。

>>541
「食って美味かった」ら何やっても、どんなやり方でも正解。
三角形の面積の求め方みたいな、
固定して無二の「正しい作り方」など無い♪

このスレを荒らしている人は、きっと働いていた店をリストラされたり、
自分が経営している店が流行っていなかったり、辛い思いをしているんだろうな。
だから、明らかに繁盛している名店にいるポモドーロさんに嫉妬するんだろう。

いたり-料理って簡単じゃ
ニンニクとオリーブオイルさへあればそれっぽくなるじゃん

イタ飯コックってイタそうな奴が多いね

>>543

まさか本気でそう思ってないだろ？
ポモさんにキツイつっこみをいれた人の多くは
中途半端な知識で「料理のプロ」と名乗って書き続けたから。
途中で路線変更する余地は、いくらでもあったのにね。

店も恐らく信憑性を持たせる為に
あそこを想定して書いたんだろうけど、
実際にはいないか、いたとしても下働きクラス。
２ちゃんの人がこんなにイタリアンに詳しいとは思わないで
書いちゃったんだろ。
こんな知識のコックがあそこでドルチェ作ってるなんて事になったら、
店の評判に関わるでしょ。

>>540
>>545
長々と毒吐きごくろーさん

ポモさんの素人向けのレシピに我こそはプロがレスを返すが無視される。
これが荒れた原因か？
俺は、親切にレスを返してもらつたんでポモシンパでした。
逆に無視されていたら、女にふられてストーカになるように荒らしていたかもな。

つか、「みなさんに料理を好きになって欲しい」ってのがねえ…。
すげー詳しくて、すげー料理好きがゴロゴロいるここで、それは
おこがましいかと。

>>546
>長々と毒吐きごくろーさん

すまんね、このネットの時代に長文の毒吐いて。
頑張って絵手紙書いて、俳句でもひねって下さい。

>>546 負け犬が何を今さら

昨日、初めてここ見ました。もう終わったのかと思い何にも書かなかった
んですけど、ａｇｅられたみたいですから、カキコします。
>>1がホンモノのコックなのか否か。店の宣伝なのか否か。生ハムの作り方
知らないのは、逆にホンモノの可能性大だと思うんですけど。ただ、知らない
のはいただけません。僕らだって鰹節は作りませんけど、作り方はしってます。

>>1は質問に対してレスしました。書き方だってエラそうに書いてないです。
そんな人が叩かれる理由がどこにありますか？僕は板場だから、材料やら
何やらほとんどわからなかったけど。わかる人には、優良スレだったんじゃ
ないでしょうか？同じ調理師だからというワケではなく、人として議論したい
ので迷惑を省みずあえてａｇｅさしていただきます。

私もこのスレ好きだったのに、どうしてこんなになっちゃったか
訳がわからない。
掲示板だから情報源であるというだけで良いのに、おかしな正義感で
プロだったら知らないはずないとか、こんなこと書いて生意気だとか、
ナンセンス。情報を使いたい人が使いたい様に扱えば良いのに。
＞こんな知識のコックがあそこでドルチェ作ってるなんて事になったら、
＞店の評判に関わるでしょ。
なんて言ってる人って　そのお店の人なの？
だったら迷惑だから文句いうのわかるけど、こんな書き方はしないよね。
てことは他人が迷惑してるって言いながらおせっかい＆変な正義感で
人に文句言ってる変な人だ。

コックである事が、本当か嘘かは分からないけど、
すごく親切に答えてくれて、いいスレでした。

やめようや、実生活でその答えは見つけようや。
他にやることがないのならいざ知らず。

>>1 がもともとプロフェショナルのコックだとして
　　その名誉を回復するのはここではないよ。

お祭りは終わったわけ。

>>554
今、僕が議論したいのはそんなことじゃないです。
もうそこから議論の内容は離れています。>>1に未熟なレス
があったなら、何故同意を求める形でレスできないのか？
こんな優良スレが荒らされたら、親切な人が2ちゃんでカキコ
しなくなります。人として許されざる行為だと思います。
>>1さんあなたはココを見るたび心痛むでしょうが、議論をする
という名目でａｇｅることをお許し下さい。

なんだ？乗っ取り犯に同情する人質か？

2ちゃんでカキコする暇があったら今日は寝ろ。
板場でガンバレ。
ここに金は埋まってないぞ。

>>556
乗っ取り犯とは>>1のことでしょうか？何故そうなんでしょうか？

　イタリアンコックの皆さん！ピザをアメリカンフードと勘違いしているアメ公をどう思いますか？

中華料理人の皆さん！ラーメンを日本食と勘違いしている日本鬼子をどう思いますか？

>>551
＞>>1がホンモノのコックなのか否か。店の宣伝なのか否か。生ハムの作り方
知らないのは、逆にホンモノの可能性大だと思うんですけど

同感。あとメニューの値段が違うから騙りだろみたいなことも言われてたけど、
これも逆に本物っぽいと思った。
店の名前を隠したいならメニュー通りの値段は書かないだろ。

>>549-550
そんな言い方はないだろ！
ねぎらってやってるのに（ｗ

>>561
やめとけ、ニセモノの可能性大の有力証拠も同じように
出てきてまた同じことの繰り返しだ。

すっかり沈んだこのスレを上げようとすることにこそ
嫌な悪意を感じるけどな。

お前、逃げてばっかりだな

お前、逃げてばっかりだな

昔とはひと味違った展開で面白い。

＞生ハムの作り方 知らないのは、逆にホンモノの可能性大だと思うんですけど
意味不明。知っている必要がないのと、知ってない方が本物らしいというのは無関係。

凄まじい自作自演。

最もいじりがいがあるのは>>552だと思うんだけど。
どうよ？

勝手にイジレ。

そして勝手にイジラれてろ。

俺を勝手にイジッてくれ。

>>552
君の文章は何が言いたいか分かり難いが、
自分は取材でその店も何度か行ってるよ。
世間の評判を比較的気にする店だと思うけどね。

君が１かその関係者、あるいは擁護派なら
これ以上いじるのは止めた方がいいよ。
ずっと上のレスにもあったけど、
その店に該当者がいるか確かめるのは、容易な事。
実在していても問題、いなければいないで問題。
どっちにしても、良いことないと思うよ。

>>555
２ちゃんはいろんなプロがいるんで、
自ら「プロ」を名乗るなら、それなりの覚悟がいるんだよ。
風当たりが厳しい。料理板に限らず。
そこを間違っちゃったんだろうね。

まあ、親切なふりして晒し上げたいんじゃなければ、ほっといてやれよ。

>>566
いま１番いじって楽しいのは、
必死にやめろやめろと言ってる奴だな。つまりお前。

「自分」っていうのは「取材に行く」ほどの方が遣うと痛いな（ｗ

↑ん？ん？うん？

これまたいじって面白くなるネタか？
最初から読むと自作自演、多重投稿の匂いプンプンじゃねえか？

その面白さを越えられるか？

>>545
仰る通りかもしれません。僕が勝ってに議論したいだけであって、
>>1には現実の世界で迷惑がかかる可能性がありますね。
軽率でした。

>>574
もともとが虚構なんだから、現実で迷惑かかるのは>>1ではなくて
>>1がダミーにした店だよ。（本当のところいないんだから、彼女はあの店に）

>>575
>>1が本物か偽者か。ただ、どっちにしろその店に
迷惑かかるのは間違いないですね。

>>1baka >>552baka age

「逆にホンモノっぽい」と言ったところで、それは「その店の人間である」と主張することにはならない。
「ニセモノ」と決めつけている奴の「根拠が弱い」と言っているに過ぎない。
つまりニュートラルに戻るだけの話だ。
本来、ポモドーロがその店の人間か、そうでないかはどうでもいい問題。
ただ「ニセモノ呼ばわり」という人格中傷がなければ、優良スレが続いていたかもしれない。
しかもポモドーロは自分の身分を隠したがっているため、
ニセモノ呼ばわりされても、自分は本物だと反駁することはできない。
最初から立証不能の構造になっているということだ。
その点に無自覚のまま、どうでもいいことをウダウダと言い募り、
あげくは店に行って確認すると脅す卑怯者。
完全にどうかしている。

５５２支持。

>>579
君も底抜けのアホだね。

>>579は情報の意味を勝手に定義して、
手前勝手な、使い方を主張しているに過ぎない。
最もらしいことを書こうとしてるだけに、イタさ爆発。
阿呆は阿呆らしく、すっこんでりゃいいのにさ。

>>580
逃げに入ったわけね（ｗ

ようするにポモドーロにとってはとんでもないハンデ戦だったわけだ。
そういう相手が反駁できない状況をいいことに、無意味なニセモノ主張を繰り返し、
相手はウンザリしてスレを放棄。
それを、論理で言い負かしたとか思ってる奴はイタイ馬鹿決定。

だから。馬鹿が自作自演とか言い出す前に一応。

>>581
ポモドーロが店の人間かどうかについては、
別の人間とやりあっててくれよ。
俺にそのレスをつけるのは、あまりにも相手を間違えてないか？

俺はポモ叩きをやっていたけれども、
「店の人間かどうか」を問題にしたことはないよ。
それ以前の問題だったから。
今回の発言はポモ問題とは関係ないだろ。

>>５７８
悔しかったのはわかるけど、たまには文体を変えなはれ。

>>583
そうか、すまなかった。
＞情報の意味を勝手に定義して、手前勝手な、使い方を主張
ということの意味を取り違えた。
俺もポモがその店の人間かどうかを問題にするつもりはない。
それは>>578の最初に書いた通り。

>>585
そんなに優良スレだったと思いこみたくて
実在するかどうかもわからないポモドーロを敬愛するなら
もうここをageるのはやめよう。

彼女は店の名前こそ明かさなかったけれど
わかる人にはすぐわかるようなヒントをたくさん出した、出しすぎた。
＞あげくは店に行って確認すると脅す卑怯者
がいて実在の店に迷惑をかけたかも知れない。

何故？あげる？自分だけに都合の良い文章を書き連ねてまで。

>>585
sageでいきましょう。
>>586sage忘れただけですよ。

>>587のためにageる。