◆◆◆ 包丁の選び方 五十三丁目 ◆◆◆
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談 もこちらでどうぞ。
前スレ
◆◆◆ 包丁の選び方 五十二丁目 ◆◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1378543740/
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前スレ
◆◆◆ 包丁の選び方 五十二丁目 ◆◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1378543740/
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京都有次 http://www.kyoto-nishiki.or.jp/omise/zakka/tenpo-005.html
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有次庖丁店 http://tsukiji-monzeki.com/aritsugu.htm
正本総本店 http://masamoto-sohonten.co.jp/
築地正本 http://www.tukijimasamoto.co.jp/
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堺一文字光秀 http://www.ichimonji.co.jp/
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水野鍛錬所（源昭忠） http://www.mizunotanrenjo.jp/index_j.html
菊一文字 http://www.kikuichimonji.co.jp/index.html
一竿子忠綱 永田刃物 http://www.hamono21.co.jp/
尚台正吉 http://www.syoudai.com
木屋 http://www.kiya-hamono.co.jp/
酔心 http://www.suisin.co.jp/Japanese
かね惣 http://www.kanesoh.com
築地・東源正久 http://tsukiji-masahisa.jp
子の日(nenox) http://www.nenohi.co.jp/
ミソノ http://www.misono-hamono.com/
グレステン http://www.glestain.jp/knife/main.htm
貝印 http://www.kai-group.com/
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京セラ（セラミック包丁） http://www.kyocera.co.jp/
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◆鍛冶屋のあれこれ http://blog.zaq.ne.jp/jyousou/
◆砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/
ネットで包丁買うなら定番サイト
◆楽天市場
トップ > キッチン・日用品雑貨・文具 > 調理器具 > 包丁
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz210216/
◆厨房館 庖丁・砥石・庖丁差し類
http://homepage1.nifty.com/shincoo/c1-chuubou99-mokuji.html
◆釣りに！錆に強く切れるモリブデンステン舟行両刃
http://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/4580149740754/
◆V金1号鋼の全鋼
空シリーズＶＧ－１牛刀 18cm 5,292円
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/ku/kuvg1.html
◆安来鋼手打ち鍛造 本職さん用
http://www.kanecyuu-tenri.com/product/16
http://www.mizunotanrenjo.jp/MTS-001/index.html
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81578N00035.html
◆まな板の基本 「水を掛ける」「ふきんで拭く」、切り終わったら「水で洗う」
ttp://tojiro.net/jp/guide/chopboard_maintenance.html
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◆まな板の基本 「水を掛ける」「ふきんで拭く」、切り終わったら「水で洗う」
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テンプレここまで。
いちおつ
乙です
8 ：ぱくぱく名無しさん：2013/10/26(土) 15:25:10.60 ID:QfMudkk80
魚釣り板からコチラに来ましたよ。
KAI印関孫六の出刃の評判でモメてましたので。
コチラの皆さまの評価は如何ですが。
まぁKAI孫六の出刃と言っても、SUSと鋼と色々グレードは有るようですけど。
KAI印関孫六の出刃の評判でモメてましたので。
コチラの皆さまの評価は如何ですが。
まぁKAI孫六の出刃と言っても、SUSと鋼と色々グレードは有るようですけど。
関の包丁はコスパ最高
ツヴィリングも関の包丁
ツヴィリングも関の包丁
今時の包丁は総鋼って少ないんだね
鰹包丁使ってる人いますか？
どんな感じですか？
身卸包丁みたいな感じですか？
どんな感じですか？
身卸包丁みたいな感じですか？
身卸包丁と同じ感じなら、なにも鰹包丁が作られてないかもな
見ればわかるだろうに
あ、ごめん
厨房君か
見ればわかるだろうに
あ、ごめん
厨房君か
>>12
2013/10/26(土) 17:20:18.25 ID:hhpNShqv0
AAS
身卸包丁と同じ感じなら、なにも鰹包丁が作られてないかもな
見ればわかるだろうに
あ、ごめん
厨房君か
>>
社会経験のない引きこもり君は黙ってろよ （笑）
2013/10/26(土) 17:20:18.25 ID:hhpNShqv0
AAS
身卸包丁と同じ感じなら、なにも鰹包丁が作られてないかもな
見ればわかるだろうに
あ、ごめん
厨房君か
>>
社会経験のない引きこもり君は黙ってろよ （笑）
高い包丁と安い包丁って何が違うんですか？？？
値段が違います
高いクルマを買っても、運転が上手くなったり事故を起こさなくなったり
目的地に早く着ける訳では無いのと同じで
値段の高低では差が出ません
高いクルマを買っても、運転が上手くなったり事故を起こさなくなったり
目的地に早く着ける訳では無いのと同じで
値段の高低では差が出ません
18 ：ぱくぱく名無しさん：2013/10/27(日) 19:37:35.13 ID:x2k/gHuE0
19 ：ぱくぱく名無しさん：2013/10/27(日) 22:02:09.67 ID:Cb/C+OaeO
ここの人って包丁についてはやたらと詳しいけど、実際に料理ができる人っているんですか？
レス見てると料理人より営業の方が多い気がします
レス見てると料理人より営業の方が多い気がします
20 ：ぱくぱく名無しさん：2013/10/27(日) 23:08:12.92 ID:x2k/gHuE0
料理ができる人ではなくプロの料理人ときたか
鰹なんてそんなに高くないんだから
魚屋行って買ってこいよ
出刃だろうが牛刀だろうが鰹包丁だろうが包丁はなんでもいい
魚屋行って買ってこいよ
出刃だろうが牛刀だろうが鰹包丁だろうが包丁はなんでもいい
最近、貝の三徳が安売りしてて買ったけどすごく使いやすいね
今まで牛刀使ってたけど三徳ってすごく使いやすいね
特に野菜が切りやすい気がするわ
今まで牛刀使ってたけど三徳ってすごく使いやすいね
特に野菜が切りやすい気がするわ
5000CLか・・・
26 ：ぱくぱく名無しさん：2013/10/30(水) 22:11:07.32 ID:m48pxrws0
そういやここのところ急に基地外どもがどっかいったな。
快適でいいことだ。
快適でいいことだ。
キチガイが影潜めてるお陰で、総合なんか未だに次スレが立ってない(笑)。
きゃべつ千切りおばさんなんじゃね
京セラのセラミック包丁、バカにしてたけどこれいいな
普段使いはこれでほとんど足りちゃうわ
普段使いはこれでほとんど足りちゃうわ
俺は今でもバカにしてるが
使った上で
使った上で
葉っぱとかキノコ用なのでは？
セラミックは「まな板に当たる」と「カボチャや柿他切って種に当たる」と「ある程度以上の大きさの魚の骨」
避ければ十二分に半永久レベルだぞ、ペティとかで欧米式空中使いならほぼ砥がずに数十年おｋ
切れ味も今じゃ箱出しとしちゃ高レベルな部類だしな
避ければ十二分に半永久レベルだぞ、ペティとかで欧米式空中使いならほぼ砥がずに数十年おｋ
切れ味も今じゃ箱出しとしちゃ高レベルな部類だしな
料理するのメンドクセーから、最近はお惣菜ばっかりだわ
もうカッターナイフだけで済んじゃうぜｗｗｗ
もうカッターナイフだけで済んじゃうぜｗｗｗ
料理めんどくせー
結婚しろ
結婚したら嫁と子供の分も料理しなきゃなんねーぞ
今日はコンビニのおでんです
下らねえ雑談すんな
>>39
嫁の分作ってるけど楽しいよ
嫁の分作ってるけど楽しいよ
問題は、俺の飯が美味すぎて家族全員体重増加傾向にあることだ
料理が上手いてのも困ったもんだねｗ
料理が上手いてのも困ったもんだねｗ
でけぇ～釣り針ww
>>44
そうカリカリすんなよ（笑）
そうカリカリすんなよ（笑）
だから、雑談すんなよ
雑談したいなら、別スレでしろ
雑談したいなら、別スレでしろ
ひとりすねてるやつがいるなｗ
相手してやるぞ、安心しろ
相手してやるぞ、安心しろ
包丁の選び方と関係ない雑談をするなって書いているだけだ、ボケ
52 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/01(金) 18:39:41.73 ID:bPyprJpk0
きゃっほー
料理をしない包丁厨のみんな元気かい＼(^^;
料理をしない包丁厨のみんな元気かい＼(^^;
54 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/01(金) 20:05:50.45 ID:bPyprJpk0
誰も書かないんじゃない、そんな荒廃したスレ。
認定厨と粘着しか居ないしねぇw
認定厨と粘着しか居ないしねぇw
明日は出雲大社にお参り
ついでに安来観光に行って来るわｗ
ついでに安来観光に行って来るわｗ
56 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/02(土) 01:28:52.33 ID:2bfw/j3h0
http://www.youtube.com/watch?v=l-bew_cvFwM
こういう感じの包丁の使い方覚えたくて最近意識しだしたんだがなかなかうまくいかない。
６Ａのよろしくない包丁でしばらく修業するわ
こういう感じの包丁の使い方覚えたくて最近意識しだしたんだがなかなかうまくいかない。
６Ａのよろしくない包丁でしばらく修業するわ
脳みそを買い換えた方がいい
>>58
昔ながらの牛刀の形だって書いてあるね。
まあ仕事で大量に捌くと言うような用途でなかったら、普通に三徳で良いような気がする。
最近菜切り包丁が使ってみたくなってきたので、買おうかとは思っているけど。
昔ながらの牛刀の形だって書いてあるね。
まあ仕事で大量に捌くと言うような用途でなかったら、普通に三徳で良いような気がする。
最近菜切り包丁が使ってみたくなってきたので、買おうかとは思っているけど。
三徳はあまりそういう切り方には向いてないよ
和包丁寄り
和包丁寄り
そこの関連動画で飛べる
キャベツの千切り-刃を痛めない切り方
http://www.youtube.com/watch?v=ftAJpUEwkvA
のコメント欄でも、三徳は向いてないみたいなこと書かれてますね。
キャベツの千切り-刃を痛めない切り方
http://www.youtube.com/watch?v=ftAJpUEwkvA
のコメント欄でも、三徳は向いてないみたいなこと書かれてますね。
出雲大社なうww
人多いw
人多いw
>>61
引き切りには向いていないと書いてあるだけで、千切りに向いていないとは書いてないがね
キャベツの千切りを毎日一玉するわけじゃないし、刃を痛めるのも普通はそんなに気にするほどの事はない
家庭用途なら三徳で充分
引き切りには向いていないと書いてあるだけで、千切りに向いていないとは書いてないがね
キャベツの千切りを毎日一玉するわけじゃないし、刃を痛めるのも普通はそんなに気にするほどの事はない
家庭用途なら三徳で充分
>>61
刃は傷まないかもしれんがまな板が部分的に深い傷入りそうだな
刃は傷まないかもしれんがまな板が部分的に深い傷入りそうだな
>>61
本職なら、研げばいいのにと思うけどね。
本職なら、研げばいいのにと思うけどね。
これは幅広牛刀だね
幅広かな？27センチなら普通の牛刀でも、これくらいの幅じゃねえの？
これくらいの長さなら、こういう切り方の方が楽なのかな？
これくらいの長さなら、こういう切り方の方が楽なのかな？
こんなもん、毎日2～30玉刻み尽くすレベルじゃなきゃ気にせんでいい
最低限、千切りやったらシンクからドラム打つような音がする力任せさえ止めればな
最低限、千切りやったらシンクからドラム打つような音がする力任せさえ止めればな
業務だと、まな板が不浸透性のものになる（つまりプラスチック。木材は使えない。）から、切れ止みがはやいのよね。
それであんな切り方を始めたのかもね。
家庭なら、むしろ木材のまな板使って普通に切ればいいと思う。
それであんな切り方を始めたのかもね。
家庭なら、むしろ木材のまな板使って普通に切ればいいと思う。
プラでもあたりが柔らかい抗菌タイプもあるよ
仕事で毎日キャベツ一玉千切りにするけど、3mm幅で切るには引き切りは難しすぎて断念した
単におれの腕が悪いんだろうが
単におれの腕が悪いんだろうが
みんな、キャベツの千切り大好きなんだね
薄刃でも、キャベツの千切りしちゃうんだものね
薄刃でも、キャベツの千切りしちゃうんだものね
食事処ではキャベツの千切りはスライサーで作る
包丁で切るかよ
包丁で切るかよ
75 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/03(日) 16:33:00.31 ID:Xl0u+NgY0
研ぐ間隔伸びたらその分包丁の寿命も長くなるしいいことだとは思うが、
このスレにはとりあえず否定から入る奴が多そうだな
このスレにはとりあえず否定から入る奴が多そうだな
真っ当に砥ぎ減る事で寿命を迎えるよりも、錆折れや下手の異常摩耗や飽きて新品に買い換える方が数十倍早い
気にすることじゃない
上を目指して技術として身につけとくためにやるならともかく、（用具選定の観点で）キャベツの千切りに固執してるのって
限りなく100％に近い輩が腕なし脳内だからな、それ見透かされていじられてるだけの話。
気にすることじゃない
上を目指して技術として身につけとくためにやるならともかく、（用具選定の観点で）キャベツの千切りに固執してるのって
限りなく100％に近い輩が腕なし脳内だからな、それ見透かされていじられてるだけの話。
77 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/04(月) 04:32:55.56 ID:DvxE6pxV0
別にキャベツ以外でも普通にできるだろｗ
誰もキャベツ限定と言ってないのに、勝手に脳内補完されてもな
誰もキャベツ限定と言ってないのに、勝手に脳内補完されてもな
飽きて新品てｗ
>>75
砥ぐ間隔が伸びたら、その分ガッツリ砥ぐ事になって
結局包丁が減るのは変わらないんじゃね？
砥ぎ減りを少なくさせるのは
カエリで砥ぎの完了を確認するんじゃなくて目視でするとか
天然の砥石に変えるとか
更に減りを少なくしようと思ったら
降ろしの少ない砥石でジックリ時間をかけて砥ぐといいけど
こうなると趣味の世界にはいっていくね
砥ぐ間隔が伸びたら、その分ガッツリ砥ぐ事になって
結局包丁が減るのは変わらないんじゃね？
砥ぎ減りを少なくさせるのは
カエリで砥ぎの完了を確認するんじゃなくて目視でするとか
天然の砥石に変えるとか
更に減りを少なくしようと思ったら
降ろしの少ない砥石でジックリ時間をかけて砥ぐといいけど
こうなると趣味の世界にはいっていくね
>>79
目視でってどうやるの？
目視でってどうやるの？
家じゃキャベツやレタスの千切りってしないな。一枚一枚剥いて水洗いしたいから。
>>81
それは手順のはなしじゃないのかね。
お店の千切りは、洗ってられないから丸のまま切って水にさらすけど、
家でなら一枚づつ洗ってから積み直して千切りするような。
それが面倒ってことかな。
それはそうと、いい柳刃がほしいぜ。。
それは手順のはなしじゃないのかね。
お店の千切りは、洗ってられないから丸のまま切って水にさらすけど、
家でなら一枚づつ洗ってから積み直して千切りするような。
それが面倒ってことかな。
それはそうと、いい柳刃がほしいぜ。。
お店では包丁で千切りしないから
スライサーだよ
スライサーだよ
いや何を根拠に言い切ってるのか知らんが包丁で千切りする店もあるってばよ
まぁ要は押し切りだろうが引き切りだろうがなるべくまな板でガンガン音を立てないで素早く千切りできればいいってことよね
んー難しい…
まぁ要は押し切りだろうが引き切りだろうがなるべくまな板でガンガン音を立てないで素早く千切りできればいいってことよね
んー難しい…
トマトを崩さずに切ったり
ネギの中身を押し出さないように切ったり
自作した鳥ハムを薄く切りたいんだけど
IKEAの包丁じゃどれも厳しい
これくらいの用途を満たして、安い包丁あれば教えてください
ネギの中身を押し出さないように切ったり
自作した鳥ハムを薄く切りたいんだけど
IKEAの包丁じゃどれも厳しい
これくらいの用途を満たして、安い包丁あれば教えてください
>>85
研げば切れる
研げば切れる
>>85
まずは、研いでる？ってとこなんだよね。研げば、そのくらいにはなるよ。ただし刃持ちは悪い。
あと、おまけだけど、IKEAのステンレスって錆びるのよね。クロムが少ないんだと思うけど（気を付けてね。）。
それでもなお包丁欲しいなら、スレの初めにあるリンク先から適当な牛刀買ってみて。
始めは、錆びにくいタイプがいいと思うな。もちろんこれも研いで。
ステンレスでも、その他の合金でも良いけど、素材が明記してある所で買った方がいいと思う。
まずは、研いでる？ってとこなんだよね。研げば、そのくらいにはなるよ。ただし刃持ちは悪い。
あと、おまけだけど、IKEAのステンレスって錆びるのよね。クロムが少ないんだと思うけど（気を付けてね。）。
それでもなお包丁欲しいなら、スレの初めにあるリンク先から適当な牛刀買ってみて。
始めは、錆びにくいタイプがいいと思うな。もちろんこれも研いで。
ステンレスでも、その他の合金でも良いけど、素材が明記してある所で買った方がいいと思う。
>>84
スライサー使わない店なんてまだまだ結構あるんだがな
若いのの腕が上がらないじゃん
いつぞやのキチガイがじゃがいもの皮はプロはみんなピーラーで剥いてるって言ってたが
食材偽って使うホテルレベルの利益追求団体位だよそんなの
>>85
100円ショップの包丁でもきちんと砥げばそれくらいは可能
その代わりすぐに切れなくなるので最低2日に1回は砥がなきゃならんがね
とりあえず今すぐに出来るのは皿の裏に包丁の刃の部分くっつけて撫でるように擦れ
スライサー使わない店なんてまだまだ結構あるんだがな
若いのの腕が上がらないじゃん
いつぞやのキチガイがじゃがいもの皮はプロはみんなピーラーで剥いてるって言ってたが
食材偽って使うホテルレベルの利益追求団体位だよそんなの
>>85
100円ショップの包丁でもきちんと砥げばそれくらいは可能
その代わりすぐに切れなくなるので最低2日に1回は砥がなきゃならんがね
とりあえず今すぐに出来るのは皿の裏に包丁の刃の部分くっつけて撫でるように擦れ
>>89
2000円しないものが多いね。
IKEAと無印良品のを使ったことが有るけども、研げば切れるようにはなる。
ただ、刃がとても軽いし、切れ味は持たない。その割には刃こぼれもするんで、いまいちでした。
も少し出してよいもの買うのを勧める。貝印だっていいさ。
2000円しないものが多いね。
IKEAと無印良品のを使ったことが有るけども、研げば切れるようにはなる。
ただ、刃がとても軽いし、切れ味は持たない。その割には刃こぼれもするんで、いまいちでした。
も少し出してよいもの買うのを勧める。貝印だっていいさ。
ミソノ買っときゃいいじゃん。
俺使ってるけど、切れと持ちのバランスいいぞ。
マニアには物足りないと思うが道具としてはかなりいい。
俺使ってるけど、切れと持ちのバランスいいぞ。
マニアには物足りないと思うが道具としてはかなりいい。
>>80
刃を自分の方に向けて見るだけでいいよ
しっかり砥げてれば刃が見えなくなる
砥げて無ければ白く刃先が見える
ただし、カエリが出ると白く見えるから
いつまで経っても砥ぐことになる
砥ぐ前にジックリ見てから砥ぎ始めるようにする
慣れたら、この痛み具合なら
どの砥石から始めるかとか
どれ位砥げばいいか最初に解るようになるよ
築地正本包丁研ぎ実演
https://www.youtube.com/watch?v=ZKpCuLSlYoE
こんな50年も砥ぎをしている職人でも
ちょっと砥いでは確認してるし
聞き取りにくいけど、後半部分で砥ぎが出来ない人に
刃を見て、白く見えてる部分は砥げてないと説明してる
刃を自分の方に向けて見るだけでいいよ
しっかり砥げてれば刃が見えなくなる
砥げて無ければ白く刃先が見える
ただし、カエリが出ると白く見えるから
いつまで経っても砥ぐことになる
砥ぐ前にジックリ見てから砥ぎ始めるようにする
慣れたら、この痛み具合なら
どの砥石から始めるかとか
どれ位砥げばいいか最初に解るようになるよ
築地正本包丁研ぎ実演
https://www.youtube.com/watch?v=ZKpCuLSlYoE
こんな50年も砥ぎをしている職人でも
ちょっと砥いでは確認してるし
聞き取りにくいけど、後半部分で砥ぎが出来ない人に
刃を見て、白く見えてる部分は砥げてないと説明してる
>>92
となると、コスパ最強の藤次郎だけど
藤次郎でも2000円は厳しいな
ぶら下げの箱の裏を見て鋼材を確認
モリブデンバナジウムとかハイカーボンステンレス
と明示してあれば大丈夫ぽい
刃物用ステンレスみたいに書いてあるのには手が出ないなぁ
その辺を見極めれたら貝より良い商品を安く買えるわな
となると、コスパ最強の藤次郎だけど
藤次郎でも2000円は厳しいな
ぶら下げの箱の裏を見て鋼材を確認
モリブデンバナジウムとかハイカーボンステンレス
と明示してあれば大丈夫ぽい
刃物用ステンレスみたいに書いてあるのには手が出ないなぁ
その辺を見極めれたら貝より良い商品を安く買えるわな
みなさまレスありがとう
気が向いた時に（1ヵ月に1回）研ぎます。やっすい1000円くらいの溝に刃を入れて引くヤツ
我慢して研ぐか。あの音すごい苦手なんだよね。ﾍﾍ
ミソノってヤツは5,6000円なら許容範囲ですね。ありがとうございます
気が向いた時に（1ヵ月に1回）研ぎます。やっすい1000円くらいの溝に刃を入れて引くヤツ
我慢して研ぐか。あの音すごい苦手なんだよね。ﾍﾍ
ミソノってヤツは5,6000円なら許容範囲ですね。ありがとうございます
＞気が向いた時に（1ヵ月に1回）研ぎます。やっすい1000円くらいの溝に刃を入れて引くヤツ
これでミソノはないだろうｗ
ミソノがかわいそ
これでミソノはないだろうｗ
ミソノがかわいそ
>>95
あのロールシャープナーに千円だと高級品になるけど
どんなに高くてもロールシャープナーはロールシャープナー
それならキングデラックスの1000←砥石の細かさ を買ってくれ
最初は自分の刃角が出るまで１時間は研がないといけないだろうが
次からは１０～２０分で済む
あのロールシャープナーに千円だと高級品になるけど
どんなに高くてもロールシャープナーはロールシャープナー
それならキングデラックスの1000←砥石の細かさ を買ってくれ
最初は自分の刃角が出るまで１時間は研がないといけないだろうが
次からは１０～２０分で済む
>>95
一応、研磨されるけど、研げるとは言いにくいよ、と付言しておく。
しかも一月なんて持たないよ、シャープナーだと。
そして、刃線も歪みやすいから、ミソノがもったいない。
どんな使い方するかは自由だけど、初めに書いてたようにネギとかスパスパ切りたい（しかもその切れ味で数日は連続して調理したい。）なら、砥石が必要。
シャープナー使うくらいなら、むしろIKEA包丁に毎日シャープナーかけたらどうかな。
一応、研磨されるけど、研げるとは言いにくいよ、と付言しておく。
しかも一月なんて持たないよ、シャープナーだと。
そして、刃線も歪みやすいから、ミソノがもったいない。
どんな使い方するかは自由だけど、初めに書いてたようにネギとかスパスパ切りたい（しかもその切れ味で数日は連続して調理したい。）なら、砥石が必要。
シャープナー使うくらいなら、むしろIKEA包丁に毎日シャープナーかけたらどうかな。
おおぉ･･･、無知な自分に親切なレス
ここにいる人達はみな優しい
結構、切れる状態を維持するのに大変そうなので、大人しくIKEAを研ぐことにします。しばらくして、それでもフラストレーション溜まるなら、ミソノと砥石の1000購入を検討します。
ここにいる人達はみな優しい
結構、切れる状態を維持するのに大変そうなので、大人しくIKEAを研ぐことにします。しばらくして、それでもフラストレーション溜まるなら、ミソノと砥石の1000購入を検討します。
包丁2つだけ買うとしたら
何買えばよいかな？
やっぱ三徳？
何買えばよいかな？
やっぱ三徳？
>>100
ステンと３徳とはがの出刃。
ステンと３徳とはがの出刃。
>>97を情弱と言う
恥ずかしいから100年ROMってろ
恥ずかしいから100年ROMってろ
↑職人か？
どっちかつうと、料理したことない、もちろん魚も捌いたことない人だと思う。
でかい包丁自慢する人って、だいたいド素人だよね。
でかい包丁自慢する人って、だいたいド素人だよね。
俺は釣りするから出刃必須だな。
月1位で研いでる。
逆に普段使いのステンの3徳包丁は滅多に研がない。
野菜切る時に切れ味の必要性はそれほど感じないから。
研いだはがねの薄刃で切ると人参とか、断面ツルツルで全く違うんだけどね。
それが味にどれだけ関わるか？って聞かれると疑問だし
家庭レベルなら無問題。
魚は美味しく食べるのに切れ味良い出刃は本当に必須。
月1位で研いでる。
逆に普段使いのステンの3徳包丁は滅多に研がない。
野菜切る時に切れ味の必要性はそれほど感じないから。
研いだはがねの薄刃で切ると人参とか、断面ツルツルで全く違うんだけどね。
それが味にどれだけ関わるか？って聞かれると疑問だし
家庭レベルなら無問題。
魚は美味しく食べるのに切れ味良い出刃は本当に必須。
職人ではないです。魚はさばくよ。
ど素人かは知らないけど、煽るなら役に立つコメントしたらどうかね。
牛刀が長いのは、二本選ぶならっていうお題で考えたからだよ。柳刃を兼ねる。
家でも300の牛刀使ってるけど、使いやすいよ。葉もの切るにも、肉類切るにも。
出刃は180は大きくは無いけど、家庭ならこんなもんかな。
イナダまでなら大丈夫。鯵も特に問題ない。
ど素人かは知らないけど、煽るなら役に立つコメントしたらどうかね。
牛刀が長いのは、二本選ぶならっていうお題で考えたからだよ。柳刃を兼ねる。
家でも300の牛刀使ってるけど、使いやすいよ。葉もの切るにも、肉類切るにも。
出刃は180は大きくは無いけど、家庭ならこんなもんかな。
イナダまでなら大丈夫。鯵も特に問題ない。
組織の潰れは舌触りに影響するから、野菜であっても切れ味悪いのはどうかと思うぞｗ
出刃180でイナダまでなら大丈夫って釣針デカ杉だろｗ
それ以上の魚釣ったこと無いんですよ。。
おいらも釣りするんで出刃は小出刃、中、大出刃と
そろえてみたけど、切っ先そろえて庖丁を重ねると
横からみたら同一メーカーなら刃線が重なるんだよ。
結局は自分で扱う最大なら小さい魚もさばけるのは確か。
それでおいらは5.5寸を残して小出刃と大出刃は処分した。。
これで鰯もハゼもイナダも鯛も問題ない。
そろえてみたけど、切っ先そろえて庖丁を重ねると
横からみたら同一メーカーなら刃線が重なるんだよ。
結局は自分で扱う最大なら小さい魚もさばけるのは確か。
それでおいらは5.5寸を残して小出刃と大出刃は処分した。。
これで鰯もハゼもイナダも鯛も問題ない。
小物釣りが多い自分は、
鯵切りの出番が多いな。
問題なければいいけど、
１５０ｍｍで小魚はさばきにくいよね。
１５０ｍｍでも厚い出刃は重いしね。
鯵切りの出番が多いな。
問題なければいいけど、
１５０ｍｍで小魚はさばきにくいよね。
１５０ｍｍでも厚い出刃は重いしね。
>>114
それも有り。別に小さいのを否定しているわけではないですよ。
個人差、嗜好する魚などで自分に合っているのを
持てばいいということじゃないかな。。
鰯100匹捌けといわれたらおいらも鰺切りかサバキでやる。
10匹くらいなら5.5寸でもさほど疲れないからOKレベル。
普段は少し大きめの魚主体なので5.5寸を残した。
それも有り。別に小さいのを否定しているわけではないですよ。
個人差、嗜好する魚などで自分に合っているのを
持てばいいということじゃないかな。。
鰯100匹捌けといわれたらおいらも鰺切りかサバキでやる。
10匹くらいなら5.5寸でもさほど疲れないからOKレベル。
普段は少し大きめの魚主体なので5.5寸を残した。
とりあえず20キロ位のマグロもたまに捌く位なら20センチでも問題ないっす。
頭割るならだめかもだけど、五枚おろしするのには
釣ったやつ分ける分には大丈夫。
頭割るならだめかもだけど、五枚おろしするのには
釣ったやつ分ける分には大丈夫。
180cmの出刃奨めるとかｗ ほんと、脳内君おおいわ(笑)
まことしやかに妄言吐くから、初心者が真に受けたら可愛そうだね。
まことしやかに妄言吐くから、初心者が真に受けたら可愛そうだね。
ミリね。
また釣りキチか
180はでかすぎるの？
小さすぎるの？
小アジからマグロまで捌くけど、特に不自由感じない。
マグロだと、流石に五枚卸の途中で手は隠れるけど。
釣り人で、別にプロの料理人ではないよ。
小さすぎるの？
小アジからマグロまで捌くけど、特に不自由感じない。
マグロだと、流石に五枚卸の途中で手は隠れるけど。
釣り人で、別にプロの料理人ではないよ。
ある物でやりゃあいいじゃないの
>>121
その、あるもので良いって考えの結果、2本買うなら何？って答えが
ステンの3徳とはがねの出刃。
どちらも家庭用の長さで問題無いと思う。
俺の場合捌くのは小アジから20キロのキハダマグロまで。
仕事でやってるわけじゃないから出刃1本で充分。
仕事でやってる人なら、汎用性考えてもっと具体的にアドバイスできるんじゃないかしら？
ちなみに、今飲み会から帰ってきて出刃の刃渡り図ったら16センチでした！
主に釣るのは最近は太刀魚、カワハギ、これからポン級のアイナメ。
たまにでかくて7～9キロのブリ。6月頃から相模湾のキハダ。
とりあえず問題は感じてない。
もっと知ってるプロの人は汎用性のある出刃の刃渡り教えてあげたら良いと思います。
俺も16センチは既にあるから、もう1本買ってみるよ！
その、あるもので良いって考えの結果、2本買うなら何？って答えが
ステンの3徳とはがねの出刃。
どちらも家庭用の長さで問題無いと思う。
俺の場合捌くのは小アジから20キロのキハダマグロまで。
仕事でやってるわけじゃないから出刃1本で充分。
仕事でやってる人なら、汎用性考えてもっと具体的にアドバイスできるんじゃないかしら？
ちなみに、今飲み会から帰ってきて出刃の刃渡り図ったら16センチでした！
主に釣るのは最近は太刀魚、カワハギ、これからポン級のアイナメ。
たまにでかくて7～9キロのブリ。6月頃から相模湾のキハダ。
とりあえず問題は感じてない。
もっと知ってるプロの人は汎用性のある出刃の刃渡り教えてあげたら良いと思います。
俺も16センチは既にあるから、もう1本買ってみるよ！
2本買うなら万能包丁中小
釣り設定なら中出刃1本ありゃ間に合うとおもうけど
釣り設定なら中出刃1本ありゃ間に合うとおもうけど
124 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/05(火) 01:09:58.80 ID:yubpFd2k0
まあ、家庭料理で毎日20kgのキメジを捌いて10kgのキャベツを千切りにしているなら、
30cmの牛刀と6寸の出刃がいるだろうな。
相模湾のマグロ釣り、つうか、いわゆるカツオ釣りの外道なんだろうが、道具立てと仕掛けを教えてくれ。
メーカー名と製品名、仕掛けについても号数、長さ、商品名。
スレ違いだと思うけど、たぶん、みんな興味を持っている。
商品名が示されれば、どういうものなのか、検索できるからね。
30cmの牛刀と6寸の出刃がいるだろうな。
相模湾のマグロ釣り、つうか、いわゆるカツオ釣りの外道なんだろうが、道具立てと仕掛けを教えてくれ。
メーカー名と製品名、仕掛けについても号数、長さ、商品名。
スレ違いだと思うけど、たぶん、みんな興味を持っている。
商品名が示されれば、どういうものなのか、検索できるからね。
マサモト話は興味ねーな
釣り板ってあるんだろ？
釣り板ってあるんだろ？
>>126
>釣り板ってあるんだろ？
ダサくって話にならない。
たぶん、>>122みたいなやつらがベテランヅラして張り付いているんだろう。
魚捌きスレもそうだね。市販のアジ、イワシのレベル。レベルが低すぎて、入っていけない。
>釣り板ってあるんだろ？
ダサくって話にならない。
たぶん、>>122みたいなやつらがベテランヅラして張り付いているんだろう。
魚捌きスレもそうだね。市販のアジ、イワシのレベル。レベルが低すぎて、入っていけない。
ね？ばかだろ
>>128
釣りに関しては自分にとっての話であって、君にそれは求めない。
それはわかっているだろ？
もちろん、このスレに釣りの技術なんて要求しない。
>>122の発言の信憑性を、自分なりに評価したいだけだよ。
もちろん、矛盾だらけの嘘八百なら、その点についてはブッ叩くがね。
釣りに関しては自分にとっての話であって、君にそれは求めない。
それはわかっているだろ？
もちろん、このスレに釣りの技術なんて要求しない。
>>122の発言の信憑性を、自分なりに評価したいだけだよ。
もちろん、矛盾だらけの嘘八百なら、その点についてはブッ叩くがね。
じゃあ自分の頭殴っとけ
プロでも今時300mmの牛刀なんて使わないのに家庭で300mmとかｗ
牛刀で使いやすいのは210〜240mmぐらいじゃないの？
牛刀で使いやすいのは210〜240mmぐらいじゃないの？
210〜240mmね
あれ？波線が表示されないやｗ
じゃあ、叩き続けるか諦めるかの2択じゃない？
>>125
スレ違いだけど、一応。
ルアーのキャスティングでマグロ狙いですよ。
ナブラ追いかけて、ナブラにルアーぶっこむ釣り。
ミヨシに立たないとまずヒットは難しいのでチャーター船。
3人～4人で。いつも平塚、茅ヶ崎、佐島、長井あたりから出る船に乗ってる。
リールはシマノで10000番以上。
自分のはツインパワー12000。竿は天竜のスパイクツナ。
サブでバイオマスター10000。スパイクツナ。
ラインはpe5号。リーダーは100ポンド。
ルアーはシンキングペンシルが主。七ツ星とかボラドドールとか。
キハダはこんな感じ。
正直、ナブラに打ち込めるか打ち込めないかだけのような・・・。
ゲーム性はあまり感じられなく、飽きてきた感が。
これからスロージギングで、ハタ類、カサゴ類なんかの美味しい魚狙おうと思ってる。
スレ違いだけど、一応。
ルアーのキャスティングでマグロ狙いですよ。
ナブラ追いかけて、ナブラにルアーぶっこむ釣り。
ミヨシに立たないとまずヒットは難しいのでチャーター船。
3人～4人で。いつも平塚、茅ヶ崎、佐島、長井あたりから出る船に乗ってる。
リールはシマノで10000番以上。
自分のはツインパワー12000。竿は天竜のスパイクツナ。
サブでバイオマスター10000。スパイクツナ。
ラインはpe5号。リーダーは100ポンド。
ルアーはシンキングペンシルが主。七ツ星とかボラドドールとか。
キハダはこんな感じ。
正直、ナブラに打ち込めるか打ち込めないかだけのような・・・。
ゲーム性はあまり感じられなく、飽きてきた感が。
これからスロージギングで、ハタ類、カサゴ類なんかの美味しい魚狙おうと思ってる。
ちなみに、カツオ狙いは行ったことあるけど、今まで全てボーズです。
餌釣りとルアーの相乗り船で、ジギングで。
お土産で船長が釣ったの貰ったりはするけど。
カツオのタックルはシイラ用を流用。
シマノのアセレーション6000番にメジャークラフトのシイラロッド7f。
pe3号にリーダー60ポンド。
釣れてないのであれだけど、ルアーは適当なメタルジグね。
周り見てると、餌釣りの海老についちゃうのか、
ピンクの小さいメタルジグに分があるように感じてます。
餌釣りとルアーの相乗り船で、ジギングで。
お土産で船長が釣ったの貰ったりはするけど。
カツオのタックルはシイラ用を流用。
シマノのアセレーション6000番にメジャークラフトのシイラロッド7f。
pe3号にリーダー60ポンド。
釣れてないのであれだけど、ルアーは適当なメタルジグね。
周り見てると、餌釣りの海老についちゃうのか、
ピンクの小さいメタルジグに分があるように感じてます。
>>138
20号だと、80ポンドクラスかな？
リーダーが普段100ポンドですけど、切れる気はしないです。
まず、そこまで引っ張り合いする体力も無いのでドラグセッティング10キロとか無理。
リーダー切れる時は切れる。切れたことは無いけど、周りで切れるの見るのは、明らかに歯で切れてますね。
ルアーは７つ星、ボラドールってのでかけてます。7つぼしは一番重いの。
ボラドールは13センチ位のシンキング。
釣りのジャンルの違いでの否定、批判は不毛なのでなにも言いません。
餌釣りもしますけど、子供の頃からルアーが多いですね。
20号だと、80ポンドクラスかな？
リーダーが普段100ポンドですけど、切れる気はしないです。
まず、そこまで引っ張り合いする体力も無いのでドラグセッティング10キロとか無理。
リーダー切れる時は切れる。切れたことは無いけど、周りで切れるの見るのは、明らかに歯で切れてますね。
ルアーは７つ星、ボラドールってのでかけてます。7つぼしは一番重いの。
ボラドールは13センチ位のシンキング。
釣りのジャンルの違いでの否定、批判は不毛なのでなにも言いません。
餌釣りもしますけど、子供の頃からルアーが多いですね。
私は、そういう釣りはしないのだけど、狂ってる知り合いが何人かいてね。
30号以下で上げられるなんて、神だね。
知り合いは30号でブチブチ切られてる。まあ、そいつらはルアーなんかではやらないけどね。
30号以下で上げられるなんて、神だね。
知り合いは30号でブチブチ切られてる。まあ、そいつらはルアーなんかではやらないけどね。
>>140
相模湾でキハダだと、最近流行りのエビングとかなんでしょうかね？
どこのラインが30号なのかはわかりませんが、恐らくハリス部分でしょうか？
単純な引っ張り合いで、結束部分の強度を度外視して考えて、30号だと、約150ポンドテストのライン。
150ポンドだと、引っ張り強度で60キロ以上はあります。
とりあえずドラグ設定20キロにしても切れない強さです。
道糸もpe8号とか使うでしょうから、ドラグ設定もそれくらいいけるはずですね。
そう考えると30号のラインで切れる理由はマグロの歯や、船底等のスレでしかあまり考えられないと思うのですが。
餌釣りだと、マグロの口の奥にかかる確率が高くなるのでハリスが歯に当たる確率もそれだけ上がりますね。
ルアーでやるときのラインの太さと、餌でやるときのラインの太さを比べて、
どちらがどうとか言うのは全くナンセンスな話だと思うのですが。
相模湾でキハダだと、最近流行りのエビングとかなんでしょうかね？
どこのラインが30号なのかはわかりませんが、恐らくハリス部分でしょうか？
単純な引っ張り合いで、結束部分の強度を度外視して考えて、30号だと、約150ポンドテストのライン。
150ポンドだと、引っ張り強度で60キロ以上はあります。
とりあえずドラグ設定20キロにしても切れない強さです。
道糸もpe8号とか使うでしょうから、ドラグ設定もそれくらいいけるはずですね。
そう考えると30号のラインで切れる理由はマグロの歯や、船底等のスレでしかあまり考えられないと思うのですが。
餌釣りだと、マグロの口の奥にかかる確率が高くなるのでハリスが歯に当たる確率もそれだけ上がりますね。
ルアーでやるときのラインの太さと、餌でやるときのラインの太さを比べて、
どちらがどうとか言うのは全くナンセンスな話だと思うのですが。
失礼。30号だと約120ポンドテストのラインですね。
それにしても引っ張り強度は54キロ程度はありますが。
それにしても引っ張り強度は54キロ程度はありますが。
俺餌釣り派だけどID:ujxy/WHQ0は低ラベル杉だと思う
「私は、そういう釣りはしない」ではなく「私は釣りをしない」と言った方がいいぞ
「私は、そういう釣りはしない」ではなく「私は釣りをしない」と言った方がいいぞ
３連休、俺は出雲大社→厳島神社→西条酒蔵めぐりに行って来た。
西条の酒は旨いな、肴も最高だったぜｗｗ
西条の酒は旨いな、肴も最高だったぜｗｗ
なんだ釣りスレなってんじゃねーかよ
包丁の話しろ
包丁の話しろ
カウンターキッチンでシェフが使ってたのはグランドシェフだったよｗ
IDあるからマトモな話がしやすいかもな
でもスレ違いどころか板違いだね
でもスレ違いどころか板違いだね
おまえら包丁にうるさい癖にグルメじゃないよなｗ
>>145
俺は甘めの白牡丹が好きだな。
俺は甘めの白牡丹が好きだな。
>>150
甘口の酒では、刺身に合わないんじゃない？
甘口の酒では、刺身に合わないんじゃない？
九州なんで醤油も甘めだけど、マグロはともかく白身には合う。
刺身はどうかなあ。
刺身はどうかなあ。
港町で作ってる醤油は甘口がメインだけど
刺し身には甘口の醤油があうのか？
酒は辛口じゃね？
刺し身には甘口の醤油があうのか？
酒は辛口じゃね？
>>152
九州の旨い酒を教えて
九州の旨い酒を教えて
煮切り醤油とか普通に使うんちゃうか
鳥取では刺し身用に甘口の醤油が売ってるな
京都より西、福岡辺りまでの日本海側はそんな感じだと思うよ
辛口のブームは1980年代後半以降でしょ
肉をよく食うようになり動物性油脂にはそれまでの甘口の酒では合わなくなって以降
1980年台前までは明治以降淡麗で甘口な物が流通の大半を占めていた
京都より西、福岡辺りまでの日本海側はそんな感じだと思うよ
辛口のブームは1980年代後半以降でしょ
肉をよく食うようになり動物性油脂にはそれまでの甘口の酒では合わなくなって以降
1980年台前までは明治以降淡麗で甘口な物が流通の大半を占めていた
酒に合わせてつまみを変えれば無問題
つまみなんていらないほどの酒飲みだと話は変わるんだろうが
塩振ったごま油スプーンですすりながらいくらでも酒飲んでたスナックのママ(28)もいたなぁ…
つまみなんていらないほどの酒飲みだと話は変わるんだろうが
塩振ったごま油スプーンですすりながらいくらでも酒飲んでたスナックのママ(28)もいたなぁ…
刃渡り240mmくらいの三徳ってどこか出してないかな。
鋼材はとくに指定はないけど、
峰厚は先にいくほど薄くなるテーパで
和包丁の鎌形薄刃を三徳みたいに刃にそりをいれて
牛刀ほどはとがりなく刃幅が大きい物。
鋼材はとくに指定はないけど、
峰厚は先にいくほど薄くなるテーパで
和包丁の鎌形薄刃を三徳みたいに刃にそりをいれて
牛刀ほどはとがりなく刃幅が大きい物。
刃幅？身幅のことか？
東型の菜切り使えばいいんじゃね？
刃渡りが足りないってんなら(何を切るのか知らんが)スイカ包丁でも使えよ。
東型の菜切り使えばいいんじゃね？
刃渡りが足りないってんなら(何を切るのか知らんが)スイカ包丁でも使えよ。
そこまでこだわった要求なら注文打ちだろうな、中屋さんとかか？
まさか「その上安い」なんて条件をつける気じゃないよな
まさか「その上安い」なんて条件をつける気じゃないよな
高村刃物のHPみると三徳でもダマスカス共鍔「打雲」に270と240ｍｍがあるようだよ
他は170ｍｍくらい、誤表記かもしれんが？
他は170ｍｍくらい、誤表記かもしれんが？
>>163
情報ありがとう。たしかにカタログには210と240があるね。
でも通販とかにはヒットしないみたいだ。
もうちょっと調べるか問合せしてみる。
今使っている牛刀が筋引きみたいに細長くなってきたので
更新を考えている。
菜切り＋他食材（肉、魚）を考えると牛刀の切っ先形状は
必要なくて長さは一番慣れている240mmくらいのがあれば
という希望。予算はこだわらないが5万以上は無理。
情報ありがとう。たしかにカタログには210と240があるね。
でも通販とかにはヒットしないみたいだ。
もうちょっと調べるか問合せしてみる。
今使っている牛刀が筋引きみたいに細長くなってきたので
更新を考えている。
菜切り＋他食材（肉、魚）を考えると牛刀の切っ先形状は
必要なくて長さは一番慣れている240mmくらいのがあれば
という希望。予算はこだわらないが5万以上は無理。
長さがあるし予算オーバーしそうな気がする
今日行ったスーパーの鮮魚で、ワラサを30センチの牛刀でおろしていた。
頭落とすのも、一気にストン。
しばらく見ていたら、１０本ほど連続。
そんなに売れるのかな？
５０才くらい。
ツバなし通し
頭落とすのも、一気にストン。
しばらく見ていたら、１０本ほど連続。
そんなに売れるのかな？
５０才くらい。
ツバなし通し
デパ地下でマダイの水洗いを頼んだら、出刃使ってたよ。
エラブタのあたりをゴチョゴチョやってグイッと出刃を押し込んだら、
反対側から切っ先に刺さったエラが出てきた。驚愕！謎のテクニックだ。
水産系と調理系で違うんじゃね？
エラブタのあたりをゴチョゴチョやってグイッと出刃を押し込んだら、
反対側から切っ先に刺さったエラが出てきた。驚愕！謎のテクニックだ。
水産系と調理系で違うんじゃね？
>>164
杉本の洋出刃では、重すぎでござる。
でも教えてくださりありがとう。
牛刀の長いのを切付みたいに飛ばすかと思ったけど
バランス悪くなりそうだし、ゆっくり探してみます。
高村刃物はまだ情報なしです。
杉本の洋出刃では、重すぎでござる。
でも教えてくださりありがとう。
牛刀の長いのを切付みたいに飛ばすかと思ったけど
バランス悪くなりそうだし、ゆっくり探してみます。
高村刃物はまだ情報なしです。
家庭だと、勿体ない重視！
腹骨引く時でも、可能な限り肉残してハラミの刺身を存分に堪能する。
腹骨引く時でも、可能な限り肉残してハラミの刺身を存分に堪能する。
ついでに聞くんだけどさ、>>170のおっさんが使ってるマシェットみたいな包丁ってなんていうの？
カツオ包丁の事？
>>171
このサイトは知らなかった。堺孝行ってグランドシェフしか頭になくて・・・
SK鋼は杉本最上の鋼材と一緒なのかな？
特にSKは嫌ということはないです。
#2000シャプトンでまともに刃がつくなら問題なし。
切れやむのが早くてもそれほど苦にならないから。
形としたら、小間切りというほうが三徳に似ている感じで良いかもしれない。
候補に入れます。
このサイトは知らなかった。堺孝行ってグランドシェフしか頭になくて・・・
SK鋼は杉本最上の鋼材と一緒なのかな？
特にSKは嫌ということはないです。
#2000シャプトンでまともに刃がつくなら問題なし。
切れやむのが早くてもそれほど苦にならないから。
形としたら、小間切りというほうが三徳に似ている感じで良いかもしれない。
候補に入れます。
>>176
SK鋼は一応日本鋼と書ける中で一番安い鋼
店を始める際に店舗用品一式揃える時にアルバイト用に一緒に入れるような物
だから大きくしても鋼材が安いから値段も安い
ちょっと砥ぎ味は悪いし切れ止むのも早いが鋼独特のスーッと入る切れ味は持ってる
SK鋼は一応日本鋼と書ける中で一番安い鋼
店を始める際に店舗用品一式揃える時にアルバイト用に一緒に入れるような物
だから大きくしても鋼材が安いから値段も安い
ちょっと砥ぎ味は悪いし切れ止むのも早いが鋼独特のスーッと入る切れ味は持ってる
なるほど、所有の和包丁は白二がほとんどだから
落差感じるかもしれないね。
もうひとつ鋼材のランクをあげたほうが後悔は少ないか。
落差感じるかもしれないね。
もうひとつ鋼材のランクをあげたほうが後悔は少ないか。
そもそもSKは、「steel」のSと「工具」のローマ字表記のKから取られた「炭素工具鋼」の
JISの規格制定名称、成分規定守って作って、申請通して認められれば、国産である必要もない
もっとも、輸入しようってんなら、国際規格取ってれば関係無いから外国産にJISの規格認証取る者も居ない
結果国産だけになるだけの話
SK1とかSK5とか、規定の炭素量範囲で後に付く数字が変わり
後は硫黄だのリンだのの、不要不純物が上限規定を超えない事が要求されてるだけ
そこから炭素量のさらなる厳格化や、不純物混入上限のさらなる厳格化
それを実現するための原料や精錬手段の個別指定にまでこだわってるのが安来鋼等のメーカーブランド鋼
裏を返せば白紙黄紙もSKである。せっかくその中でも特上の手間かけて品質出してるんだから、メーカーブランド名乗るだけ。
JISの規格制定名称、成分規定守って作って、申請通して認められれば、国産である必要もない
もっとも、輸入しようってんなら、国際規格取ってれば関係無いから外国産にJISの規格認証取る者も居ない
結果国産だけになるだけの話
SK1とかSK5とか、規定の炭素量範囲で後に付く数字が変わり
後は硫黄だのリンだのの、不要不純物が上限規定を超えない事が要求されてるだけ
そこから炭素量のさらなる厳格化や、不純物混入上限のさらなる厳格化
それを実現するための原料や精錬手段の個別指定にまでこだわってるのが安来鋼等のメーカーブランド鋼
裏を返せば白紙黄紙もSKである。せっかくその中でも特上の手間かけて品質出してるんだから、メーカーブランド名乗るだけ。
>>179
なげえよ三行でまとめろボケ
なげえよ三行でまとめろボケ
最後の一行だけ覚えとけ馬鹿
183 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/06(水) 21:59:58.80 ID:/SGl8rF10
ｓｋ材とかただの工具鋼だから、不純物の許容量もＪＩＳにそった基準なんだよな。
ＹＳＳのが不純物少ないし、そっちのがいいんじゃね。
ＹＳＳのが不純物少ないし、そっちのがいいんじゃね。
185 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/06(水) 22:46:52.42 ID:IO/uikgG0
ハンターイ！「鋼材オタ」ハンターイ巣ニカエレ！
そんな批難しあうことでもなかろうが。
包丁選びをするなら鋼材は知らなきゃ選べないよ。
興味ないなら流しとけば良い話よ。
間違ってるなら優しく摘示したらいい。
包丁選びをするなら鋼材は知らなきゃ選べないよ。
興味ないなら流しとけば良い話よ。
間違ってるなら優しく摘示したらいい。
鋼材*サイズ＝価格を調べ
安さだけで選ぶ人多い気がする
同じ鋼材でも価格はピンキリだったりするが、どこが違うか考えてみては？と思うことが多い
安さだけで選ぶ人多い気がする
同じ鋼材でも価格はピンキリだったりするが、どこが違うか考えてみては？と思うことが多い
>>187
どこが違うんです？
どこが違うんです？
>>184
鋼材詳しく解説するのはあっちのスレで十分だよ
この手の話広げるとただのオタ話になるし収拾付かなくなるじゃん
VG10とVG1の違いとかどっちが優れているとかそれとも
元々そんな零細企業の鋼材大したことないとか
包丁使うのにそんなの必要か？っていう話がずっと続くだけだろ
俺の弟は某ホテルで煮方やってたけど鋼材に関しては俺より知識ないよ
鋼材詳しく解説するのはあっちのスレで十分だよ
この手の話広げるとただのオタ話になるし収拾付かなくなるじゃん
VG10とVG1の違いとかどっちが優れているとかそれとも
元々そんな零細企業の鋼材大したことないとか
包丁使うのにそんなの必要か？っていう話がずっと続くだけだろ
俺の弟は某ホテルで煮方やってたけど鋼材に関しては俺より知識ないよ
190 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/07(木) 00:08:12.79 ID:3jz4oqDj0
貝印の家庭用包丁なんかだと８A使ってるのもあったりする
あと仕上げにかかるコストとかにもよるんで、鋼材が同じなら何買ってもいいかっていうとそうでもない
たとえば、和包丁の改良霞なんかはいくら安くても仕上げがすげえ雑だから後で苦労したりとか
まあ鋼材によって研ぎやすさとか永切れするかとかは変わってくるが、どの程度で満足するかは
人それぞれだからなあ
VG1くらい永切れすれば満足って人もいれば、それじゃまだ不満な人もいるかもしれない
包丁とかよくわからんし、ブラックボックスのままでもいいから適当に使えるの買えばいいや、
くらいに思うんだったら洋包丁だと1万円以上の買っとけば（造りに対して高いか安いかはともかく）
それなりにつかえるのがほぼ確実に買えるだろう。
ブラックボックスのままじゃ気が済まないし、もっと知りたいと思うんだったら調べればいいさ
あと仕上げにかかるコストとかにもよるんで、鋼材が同じなら何買ってもいいかっていうとそうでもない
たとえば、和包丁の改良霞なんかはいくら安くても仕上げがすげえ雑だから後で苦労したりとか
まあ鋼材によって研ぎやすさとか永切れするかとかは変わってくるが、どの程度で満足するかは
人それぞれだからなあ
VG1くらい永切れすれば満足って人もいれば、それじゃまだ不満な人もいるかもしれない
包丁とかよくわからんし、ブラックボックスのままでもいいから適当に使えるの買えばいいや、
くらいに思うんだったら洋包丁だと1万円以上の買っとけば（造りに対して高いか安いかはともかく）
それなりにつかえるのがほぼ確実に買えるだろう。
ブラックボックスのままじゃ気が済まないし、もっと知りたいと思うんだったら調べればいいさ
>>190
うん、まあ普通の人なら包丁をホームセンターで買う人も多いし
それこそ鋼材の正体がブラックボックスになってるグローバルでも普通に満足しているしな
むしろVG1使っているのに安いからといって一般に手に取ることの出来ないG・サカイすすめるとか
普通に考えたら怖いだろ、普通の人に鋼材とか関係ないもん
ある程度の予算の中でよく切れて切れ味長持ちで錆びなけりゃってのが普通の考えだよ
うん、まあ普通の人なら包丁をホームセンターで買う人も多いし
それこそ鋼材の正体がブラックボックスになってるグローバルでも普通に満足しているしな
むしろVG1使っているのに安いからといって一般に手に取ることの出来ないG・サカイすすめるとか
普通に考えたら怖いだろ、普通の人に鋼材とか関係ないもん
ある程度の予算の中でよく切れて切れ味長持ちで錆びなけりゃってのが普通の考えだよ
なんか的外れな事ほざいてるのが居るな
認定工場で作るから認定がもらえる？
成分が同じならいいというものはない？
成分が条件満たすのは認証受けるためのスタートラインだ馬鹿者
工場が認証取ったら後は好き放題とでも言うつもりか？
工業規格だぞ、生産体制含めて安定性確立無しにそもそも認証が通るかよ
基本過ぎて言及以前じゃねえか、そこ含めての「申請通して認められれば」だ。
認定工場で作るから認定がもらえる？
成分が同じならいいというものはない？
成分が条件満たすのは認証受けるためのスタートラインだ馬鹿者
工場が認証取ったら後は好き放題とでも言うつもりか？
工業規格だぞ、生産体制含めて安定性確立無しにそもそも認証が通るかよ
基本過ぎて言及以前じゃねえか、そこ含めての「申請通して認められれば」だ。
ネットで調べてみると、JIS認定の「事業者」には資格があるみたいだね。
もちろん、工場ではない。国内海外を問わず、販売会社でも輸出入商社でもいい。
http://www.jisc.go.jp/newjis/newjis_factory.html
ただし、ISO9000みたいな品質確保の基準じゃないね。
商社を製造基準で縛っても、意味ないし。
もちろん、工場ではない。国内海外を問わず、販売会社でも輸出入商社でもいい。
http://www.jisc.go.jp/newjis/newjis_factory.html
ただし、ISO9000みたいな品質確保の基準じゃないね。
商社を製造基準で縛っても、意味ないし。
196 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/07(木) 01:14:37.87 ID:3jz4oqDj0
>>192
＞ある程度の予算の中でよく切れて切れ味長持ちで錆びなけりゃってのが普通の考えだよ
そりゃわかるけど、じゃあそれってある程度定量的に近い感じで示せるの？って言われたら
そうじゃないでしょ。
どの包丁がいい？とか聞かれたら鋼材がどうとかおいておいて直接包丁教えればいいかもしれないけど、
スレの話題として話すんだったら「どの程度切れ味長持ちして錆びにくいかどうかとか研ぎやすいか」を判断するのに
ある程度の目安として鋼材の話が出てくるのは当たり前じゃないか？
＞ある程度の予算の中でよく切れて切れ味長持ちで錆びなけりゃってのが普通の考えだよ
そりゃわかるけど、じゃあそれってある程度定量的に近い感じで示せるの？って言われたら
そうじゃないでしょ。
どの包丁がいい？とか聞かれたら鋼材がどうとかおいておいて直接包丁教えればいいかもしれないけど、
スレの話題として話すんだったら「どの程度切れ味長持ちして錆びにくいかどうかとか研ぎやすいか」を判断するのに
ある程度の目安として鋼材の話が出てくるのは当たり前じゃないか？
>>196
> そりゃわかるけど、じゃあそれってある程度定量的に近い感じで示せるの？って言われたら
> そうじゃないでしょ
ミソノとか築地正本とか杉本とか堺孝行とかある程度定評のあるところなら大丈夫でしょ
木屋みたいに百貨店用の価格付けてるところは別かも知れんけどそれはここでみてれば分かる話だし
このスレは実際に包丁知らん相手にも話さなきゃならんし>>179みたいな話は刃物板に該当スレがあるんでそっちで存分にやれば良いと思う
> そりゃわかるけど、じゃあそれってある程度定量的に近い感じで示せるの？って言われたら
> そうじゃないでしょ
ミソノとか築地正本とか杉本とか堺孝行とかある程度定評のあるところなら大丈夫でしょ
木屋みたいに百貨店用の価格付けてるところは別かも知れんけどそれはここでみてれば分かる話だし
このスレは実際に包丁知らん相手にも話さなきゃならんし>>179みたいな話は刃物板に該当スレがあるんでそっちで存分にやれば良いと思う
>>197
木屋はね、職人用としてじゃなくて、家庭用として、
柔らかい鋼を使っていて研ぎやすいんだよ。当然、永切れはしないんだけどね。
でも、いまどき、包丁を研ぐ家庭なんてないわけ。
ちょっといい包丁を買って、研ぎにも手を出してみようと思うレベルなら、木屋は適切な選択だと思うよ。
下手糞が自分で研いでいると、丸っ刃になって、研いでも切れない状態になるんだけど、
木屋の包丁なら、買った店に持ち込めば、デパ地下の何でも屋の研ぎと違って、ちゃんと研ぎなおしてくれるし。
それを3-4回繰り返せば、自分でもそこそこ研げるようになるんじゃないかな？
木屋はね、職人用としてじゃなくて、家庭用として、
柔らかい鋼を使っていて研ぎやすいんだよ。当然、永切れはしないんだけどね。
でも、いまどき、包丁を研ぐ家庭なんてないわけ。
ちょっといい包丁を買って、研ぎにも手を出してみようと思うレベルなら、木屋は適切な選択だと思うよ。
下手糞が自分で研いでいると、丸っ刃になって、研いでも切れない状態になるんだけど、
木屋の包丁なら、買った店に持ち込めば、デパ地下の何でも屋の研ぎと違って、ちゃんと研ぎなおしてくれるし。
それを3-4回繰り返せば、自分でもそこそこ研げるようになるんじゃないかな？
>>198
木屋も物によってはいいのあるけどね
業務用って書いてあるスウェーデン鋼（ハガネ）の牛刀は切れ味長持ちで
プロの使用にも耐えうる作りになってる、まあミソノのスウェーデン鋼が正体なんだがなｗ
例年この11月（改装後は11月前後）に刃物まつりやってて
各百貨店に出ていた展示品戻して大幅値下げして売ってるので掘り出し物結構あったが
去年辺りから木更津にアウトレット作ったせいかあまり良い物がないような気がする
以前スウェーデン鋼の牛刀8寸の奴1万円以下で売っていて
思わずその場で即買いしてきたわ、未だに重宝してる
木屋も物によってはいいのあるけどね
業務用って書いてあるスウェーデン鋼（ハガネ）の牛刀は切れ味長持ちで
プロの使用にも耐えうる作りになってる、まあミソノのスウェーデン鋼が正体なんだがなｗ
例年この11月（改装後は11月前後）に刃物まつりやってて
各百貨店に出ていた展示品戻して大幅値下げして売ってるので掘り出し物結構あったが
去年辺りから木更津にアウトレット作ったせいかあまり良い物がないような気がする
以前スウェーデン鋼の牛刀8寸の奴1万円以下で売っていて
思わずその場で即買いしてきたわ、未だに重宝してる
200 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/07(木) 03:19:47.56 ID:3jz4oqDj0
なるほど、じゃあ包丁でお勧めないか？って聞かれたら有名どころで適当に買えでおｋだな
>>200
捻くれてんなあ、そんなんで周りとまともなコミュニケーション取れんのかよ
少なくとも自分で使ったことがある物をセレクトするのが基本だろ
PCじゃないんだから鋼材だけでどうにかなるわけじゃないしな
手への馴染みや自分にあったバランスってものがある
通販ばっかり使って実際に手に取ってみないのは良いかどうかも分からん
捻くれてんなあ、そんなんで周りとまともなコミュニケーション取れんのかよ
少なくとも自分で使ったことがある物をセレクトするのが基本だろ
PCじゃないんだから鋼材だけでどうにかなるわけじゃないしな
手への馴染みや自分にあったバランスってものがある
通販ばっかり使って実際に手に取ってみないのは良いかどうかも分からん
202 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/07(木) 05:45:32.62 ID:3jz4oqDj0
いやー、ちょっと虫の居所が悪かったんでひねくれた反応にしてみたんだ
重心バランスの問題とかでの使いやすさとかはあるけどさ、それはそれで
＞ミソノとか築地正本とか杉本とか堺孝行とかある程度定評のあるところなら大丈夫でしょ
とは矛盾してんじゃない？
腐れ鋼材オタめ、このスレじゃ鋼材の話は一切ｽﾙﾅｰ で通すんだったら、その分持ちやすさとか重心とかについて
色々と役に立つお話が出てくると思うんだが、これじゃ適当に有名どころから選んどけというふうにしか
見えないよ
重心バランスの問題とかでの使いやすさとかはあるけどさ、それはそれで
＞ミソノとか築地正本とか杉本とか堺孝行とかある程度定評のあるところなら大丈夫でしょ
とは矛盾してんじゃない？
腐れ鋼材オタめ、このスレじゃ鋼材の話は一切ｽﾙﾅｰ で通すんだったら、その分持ちやすさとか重心とかについて
色々と役に立つお話が出てくると思うんだが、これじゃ適当に有名どころから選んどけというふうにしか
見えないよ
相手に合わせてなんじゃないのか。
鋼材の話しても通じない方には、メーカーでこの辺の包丁！でいいんだろうし。
今xxx使ってるけど、こう言うところが不足してる！なら、鋼材聞いて、不足を補うものを勧めるのが良さそうだよね。
もちろん、鋼材たけじゃなく造りも違いを生むんだが、。
鋼材の話しても通じない方には、メーカーでこの辺の包丁！でいいんだろうし。
今xxx使ってるけど、こう言うところが不足してる！なら、鋼材聞いて、不足を補うものを勧めるのが良さそうだよね。
もちろん、鋼材たけじゃなく造りも違いを生むんだが、。
高村刃物の三徳は210/240は表示ミスですた。
残念。
残念。
んなもん当たり前だろ
三徳は長くて18cm程度だ
長いの欲しけりゃ黙って牛刀使ってろ
三徳は長くて18cm程度だ
長いの欲しけりゃ黙って牛刀使ってろ
牛刀じゃないのがいいので、もすこし探してみますよ。
>>206
たぶんてかほぼ確実に見つからないと思うよ
特注で作ってもらうか、牛刀か舟行辺りの切っ先を荒砥やらダイヤ砥でガリガリ削って自分好みに成形するしかないんじゃね？
1～2時間もあれば済むと思う
あ、それか研ぎ屋さんに出して形状変更してもらえないか問い合わせてみたら？
たぶんてかほぼ確実に見つからないと思うよ
特注で作ってもらうか、牛刀か舟行辺りの切っ先を荒砥やらダイヤ砥でガリガリ削って自分好みに成形するしかないんじゃね？
1～2時間もあれば済むと思う
あ、それか研ぎ屋さんに出して形状変更してもらえないか問い合わせてみたら？
>>207
ご意見多謝。たしかにその方向になるかもです。
一カ所、色々な種類があるところを見つけたので、そこと
自分で加工の両面で検討していきたいと思います。
>>208
この剣型だと、ほとんど牛刀っぽいですよね。
同じシリーズの三徳型で210～240ならだいたい
形状的には理想に近いです。
小間切りを買って少し寸をつめる感じになるかもです。
皆さん色々、情報出していただいてありがとうございます。
少し筋道がみえてきた感じです。
あまりスレ汚しして迷惑かけちゃいかんから
この辺でいったん消えます。
m(_ _)m
本当に多謝！
ご意見多謝。たしかにその方向になるかもです。
一カ所、色々な種類があるところを見つけたので、そこと
自分で加工の両面で検討していきたいと思います。
>>208
この剣型だと、ほとんど牛刀っぽいですよね。
同じシリーズの三徳型で210～240ならだいたい
形状的には理想に近いです。
小間切りを買って少し寸をつめる感じになるかもです。
皆さん色々、情報出していただいてありがとうございます。
少し筋道がみえてきた感じです。
あまりスレ汚しして迷惑かけちゃいかんから
この辺でいったん消えます。
m(_ _)m
本当に多謝！
このいたでミソノと藤次郎をけなすと、工作員が飛んで
来るからやめとけ
来るからやめとけ
ミソンや藤次郎貶す輩はただのシッタカだからな、好みで変わるから断言できない褒め所はともかく、
ちゃんと知ってれば貶し所は全くないんだから。
そこが見透かされていじられるだけの話、大抵、いじられてる当人は相手が火病ってると思い込んでるがな
だから「工作員」とか平気で言える
ちゃんと知ってれば貶し所は全くないんだから。
そこが見透かされていじられるだけの話、大抵、いじられてる当人は相手が火病ってると思い込んでるがな
だから「工作員」とか平気で言える
長い三徳が欲しいという人がたまに現れるけど、幅広牛刀がその為に作られた
のではないのか？プロでも幅広牛刀を使う人はいる。
のではないのか？プロでも幅広牛刀を使う人はいる。
一つで済まそうとイレギュラー規格にこだわるより
食材で使い分けろと、特に肉と野菜分けは衛生管理考えたら
別持ちの方が好ましいのは常識じゃねえか
食材で使い分けろと、特に肉と野菜分けは衛生管理考えたら
別持ちの方が好ましいのは常識じゃねえか
ｴﾗの外し方も色々あるな
動画見てると捌き方全然違う所いっぱいある
動画見てると捌き方全然違う所いっぱいある
>>216
何と闘ってるんだ？ｗ
何と闘ってるんだ？ｗ
今日は良い刺身買って来て、一杯やるで
朝から柳の刃付けせなあかん
もち、淡麗辛口の特別純米やｗ
朝から柳の刃付けせなあかん
もち、淡麗辛口の特別純米やｗ
＞良い刺身買って来て、
うん、うん、刺身をさらに切るのなら、相当研いだほうがいい。
うん、うん、刺身をさらに切るのなら、相当研いだほうがいい。
あれ柵って言うんだっけ？まいいやｗ
工作員とだか？
酒が楽しみやww
大根の千切りしなきゃならないからなｗ
ツマとケンは大事だよ。
>>219
フイタｗｗｗ
フイタｗｗｗ
つまらんケン ツボが浅過ぎ
227 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/08(金) 17:19:17.30 ID:kIknT4Jn0
朝研いで夜使うなら鉄くささ移らないのかな
大根のツマはスライサー使用やねん。
>>227
一晩置かないとカナケが抜けないから、いい刺し身が台無しだ
一晩置かないとカナケが抜けないから、いい刺し身が台無しだ
鉄分は摂れそうだ
今まで研いだことないんだけど
シャープナー？で簡単にやったほうがいいの？
砥石ってやっぱりハードル高い？
シャープナー？で簡単にやったほうがいいの？
砥石ってやっぱりハードル高い？
ホムセンならキングデラックスの一択だろ
800 1000 1200 の細かさがあるから
初めて砥ぐなら800がオススメ
コンビになってるのでもいい
それなりに砥げるなら1000でも1200でもいいけどさ
800 1000 1200 の細かさがあるから
初めて砥ぐなら800がオススメ
コンビになってるのでもいい
それなりに砥げるなら1000でも1200でもいいけどさ
丸っ刃にならないよう気をつけてな
俺が料理を始めたころは包丁の使い方もろくに知らなかったから、よく刃こぼれさせて
800番の砥石にずいぶんお世話になったもんだわｗ
800番の砥石にずいぶんお世話になったもんだわｗ
>>233
アマゾンにもあるよー
アマゾンにもあるよー
工場出荷時は研磨機研ぎだから抉れていて均等じゃないんだわ
それを手研ぎで平らに馴らして上下に動かしたときに、研ぎ上がった刃に自分の顔が太った様に写らなくなれば成功
それを手研ぎで平らに馴らして上下に動かしたときに、研ぎ上がった刃に自分の顔が太った様に写らなくなれば成功
239 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/08(金) 23:07:55.62 ID:3zeseVce0
一人暮らしをしていて、そろそろいい包丁が欲しくなったんですが
色々情報があり過ぎてどの包丁がいいのかわからないので教えてください。
1万円くらいの牛刀で錆に強いものがよく、1ヶ月に1回くらいは研ぎます。
そして左利き用の物が欲しいです。
よろしくお願いします。
そして出来ればその包丁に合った砥石も教えてください。
色々情報があり過ぎてどの包丁がいいのかわからないので教えてください。
1万円くらいの牛刀で錆に強いものがよく、1ヶ月に1回くらいは研ぎます。
そして左利き用の物が欲しいです。
よろしくお願いします。
そして出来ればその包丁に合った砥石も教えてください。
それこそ、前提がアバウト過ぎて何を薦めていいのか解りません
いい包丁の基準は何ですか？
手に持ったバランスとか、柄の材質とかはストーレートに好みが出ますが
何でもいいんでしょうか？
なら、テキトーなのをホムセンで買えばいいと思いますよ
砥石もその売り場に並んでるのをテキトーでOKでしょう
いい包丁の基準は何ですか？
手に持ったバランスとか、柄の材質とかはストーレートに好みが出ますが
何でもいいんでしょうか？
なら、テキトーなのをホムセンで買えばいいと思いますよ
砥石もその売り場に並んでるのをテキトーでOKでしょう
とりあえず、得意の鋼材の話で押してきゃいいんじゃない？
ステン柄だダマスカスだと特殊な要望がなければ、
予算1万なら鍔付の紫檀柄というごく普通の包丁が
どこのメーカーでもメインのラインナップだろ。
洋包丁なんだから、左利き用というのは無視していい。
私はステンに関しては、知識がないのでアドバイスできないが。
それなりにいいものを求めたいのなら、ホムセンはやめとけ。
>>240の意見は、君を見下した上での発言だと思うよ。
ステン柄だダマスカスだと特殊な要望がなければ、
予算1万なら鍔付の紫檀柄というごく普通の包丁が
どこのメーカーでもメインのラインナップだろ。
洋包丁なんだから、左利き用というのは無視していい。
私はステンに関しては、知識がないのでアドバイスできないが。
それなりにいいものを求めたいのなら、ホムセンはやめとけ。
>>240の意見は、君を見下した上での発言だと思うよ。
貝の2000STレベルで、刃持ちとサイズ系統以外に不満有るのは単なる腕無し
何買うにしてもまずそこクリアしとけ、でなきゃ高級品に逃げても初期の持ちが尽きたらそこまでだ。
何買うにしてもまずそこクリアしとけ、でなきゃ高級品に逃げても初期の持ちが尽きたらそこまでだ。
243 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/09(土) 01:57:48.37 ID:VWQTTHU3O
と、研ぎ屋が言いましたとさ
244 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/09(土) 02:45:32.39 ID:ArcIBr8P0
おーい、句読点くん達
面直しは何使ってるんだい？
まさかコンクリブロックとか言わないだろうねw
面直しは何使ってるんだい？
まさかコンクリブロックとか言わないだろうねw
>>239
牛刀でも長さ次第で値段が大幅に上下するし、左気味に刃付けしてもらうと別料金が発生するから予算に収まるかは微妙
おまいさんの言ういい包丁がどんなものを指すのかわからんからコスパ重視で個人的に勧めるとしたら
藤次郎のDPコバルト合金割込シリーズかG-SAKAIの空 VG-1牛刀
どっちもV金を使用してるから錆びづらいし長切れする
藤次郎はメーカー直販サイトならオプションで左刃付けもできるけど、正直アマゾン辺りで買って自分で左気味に刃付け直した方が安上がりだし、研ぎ練習にもなるし一石二鳥かと
砥石は1個だけ買うなら刃の黒幕#1000が無難かな？包丁使う頻度が少ないなら#2000でもいいかも
もっと良い研ぎをしたい！って思うようになったら高番手の仕上げ砥石を買い足して行けばいいさ
ただ、面直しはすごく大事とだけ言っておく
牛刀でも長さ次第で値段が大幅に上下するし、左気味に刃付けしてもらうと別料金が発生するから予算に収まるかは微妙
おまいさんの言ういい包丁がどんなものを指すのかわからんからコスパ重視で個人的に勧めるとしたら
藤次郎のDPコバルト合金割込シリーズかG-SAKAIの空 VG-1牛刀
どっちもV金を使用してるから錆びづらいし長切れする
藤次郎はメーカー直販サイトならオプションで左刃付けもできるけど、正直アマゾン辺りで買って自分で左気味に刃付け直した方が安上がりだし、研ぎ練習にもなるし一石二鳥かと
砥石は1個だけ買うなら刃の黒幕#1000が無難かな？包丁使う頻度が少ないなら#2000でもいいかも
もっと良い研ぎをしたい！って思うようになったら高番手の仕上げ砥石を買い足して行けばいいさ
ただ、面直しはすごく大事とだけ言っておく
なにこれｗ
左の刃付け希望に割り込みを勧めるとはww
面直しはブロック使ってる
ツルツルぎみになったから新しく買ったけど
このツルツルぎみのブロックが中砥の面直しに使えるんだな
ブロック同士を合わせて面をだす事もできるし
もう1個買えば3面摺りが出来るなww
面直しはブロック使ってる
ツルツルぎみになったから新しく買ったけど
このツルツルぎみのブロックが中砥の面直しに使えるんだな
ブロック同士を合わせて面をだす事もできるし
もう1個買えば3面摺りが出来るなww
http://www.youtube.com/watch?v=_QohKg1acF8
http://www.youtube.com/watch?v=Qm3oEqutOf0
http://www.youtube.com/watch?v=7Qnh4f9IpgE
http://www.youtube.com/watch?v=IgqeYbZUAlI
http://www.youtube.com/watch?v=Qm3oEqutOf0
http://www.youtube.com/watch?v=7Qnh4f9IpgE
http://www.youtube.com/watch?v=IgqeYbZUAlI
>>247
え？割り込みじゃいかんのか？
え？割り込みじゃいかんのか？
250 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/09(土) 11:57:19.90 ID:2AoMxVtg0
シャプトンとか買うんだったら面なおしは電着ダイヤがいいんじゃね？
ただ、その分砥石の値段が合計すると高くなるけど。
VG1くらいまでならキング砥石でも普通に研げるでそ。
んで、洋包丁は普通は左右対称両刃（右左どっちでも使える）か、右用片刃より刃付けの
どっちかしかないよ。
右用片刃より刃付けを左用に研いで削るとかなり大変だけど、左右対称な両刃だったら
割り込みじゃなきゃ左利き用、右利き用どっちにでも自分で修正できる。
まあ、初心者だったら研ぎ無料のお店で買って、左利き用片刃より刃付けにしてくれって頼むのが
いいんじゃないか？
ただ、その分砥石の値段が合計すると高くなるけど。
VG1くらいまでならキング砥石でも普通に研げるでそ。
んで、洋包丁は普通は左右対称両刃（右左どっちでも使える）か、右用片刃より刃付けの
どっちかしかないよ。
右用片刃より刃付けを左用に研いで削るとかなり大変だけど、左右対称な両刃だったら
割り込みじゃなきゃ左利き用、右利き用どっちにでも自分で修正できる。
まあ、初心者だったら研ぎ無料のお店で買って、左利き用片刃より刃付けにしてくれって頼むのが
いいんじゃないか？
鉛筆手で削ったら芯見失うからクーピーみたいな全部芯製品以外不良品だと思ってるヘタクソだろ
洋包丁の聞き手向け仕様なんて、過半は所詮小刃付けのみだってのに
洋包丁の聞き手向け仕様なんて、過半は所詮小刃付けのみだってのに
中砥に関してはシャプトンの方が研削力が高いな。それが、物がいいことになるか
どうかはわからない。ステン系ならシャプトンの方が相性はいいだろうね。荒砥に
関してはシャプトンが他社よりも優れていると思ったことはない。鋼包丁なら、キ
ングでいいと思う。
どうかはわからない。ステン系ならシャプトンの方が相性はいいだろうね。荒砥に
関してはシャプトンが他社よりも優れていると思ったことはない。鋼包丁なら、キ
ングでいいと思う。
254 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/09(土) 17:14:45.58 ID:2AoMxVtg0
>>253
レスありがとうございます。
なるほど、うちは鋼包丁がメインなのでキングのままでも大丈夫そうですね。
砥石が終わるか、ステンレス包丁を買ったらシャプトンを試してみます。
（何年先のことやらｗ）
レスありがとうございます。
なるほど、うちは鋼包丁がメインなのでキングのままでも大丈夫そうですね。
砥石が終わるか、ステンレス包丁を買ったらシャプトンを試してみます。
（何年先のことやらｗ）
キングデラックスは、良さも悪さも「最も標準的」
「普通の代名詞」と言ってもいい
「普通の代名詞」と言ってもいい
リロードしてから書き込むべきだったorz
>>254
レスありがとうございます
なるほど、M66なんかには良さそうですね。中研ぎでいつも苦労するので
ちょっと心が揺れます。しかし面直しが大変とのこと、これはなおるを
一緒に買ったほうが安心かな。検討してみます。
>>256
キングでデラックスなのに標準・・・。（ぉぃ
>>254
レスありがとうございます
なるほど、M66なんかには良さそうですね。中研ぎでいつも苦労するので
ちょっと心が揺れます。しかし面直しが大変とのこと、これはなおるを
一緒に買ったほうが安心かな。検討してみます。
>>256
キングでデラックスなのに標準・・・。（ぉぃ
刃の黒幕シリーズ使い始めて、毎週5~10本砥ぐペースで3年過ぎたけど、使い終わりに軽く共摺りするだけで、大きな面直しする必要がない。
259 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/09(土) 19:11:43.58 ID:2AoMxVtg0
共ずりだったら同じ番手の同じ砥石が必要じゃね？
M5ずっと使ってるが、確かに大きな面なおしはしないけど微妙に真ん中だけへこんだりとかは
あるから電着ダイヤでこまめに面なおしするようにはしてる。
M5ずっと使ってるが、確かに大きな面なおしはしないけど微妙に真ん中だけへこんだりとかは
あるから電着ダイヤでこまめに面なおしするようにはしてる。
>>259
3桁台の粗い番手は同じ番手でも良いと思うけど、#1000~同士だと角度によっては>>260さんが言うように張り付いちゃうね。
M5は同じシャプトンのセラミックでも、黒幕と比べるとちょっと柔らかいねー。砥にも使うけど、主に黒幕の共摺りに使ってる。
3桁台の粗い番手は同じ番手でも良いと思うけど、#1000~同士だと角度によっては>>260さんが言うように張り付いちゃうね。
M5は同じシャプトンのセラミックでも、黒幕と比べるとちょっと柔らかいねー。砥にも使うけど、主に黒幕の共摺りに使ってる。
同じ番手だから貼り付くんじゃなくて
わずかに凹んでいるから貼り付く
わずかに凹んでいるから貼り付く
じゃあ、荒い番手どうしの時はくっつかないのは何で？
264 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/09(土) 22:16:03.87 ID:2AoMxVtg0
電着ダイヤで面なおしするときも水分少ないと張りつく。
砥クソのせいじゃないの？
砥クソのせいじゃないの？
>>263
密着しないからじゃね？
密着しないからじゃね？
ツラがきっちり合った瞬間に、ヌメッと動くようになるよね。
天然なら同じ山の同じ層の石、人造なら製造ロットまで合致させて三面磨り
しないと満足できないって人がいたよねー
しないと満足できないって人がいたよねー
オナニーだな
フランス「日本の包丁を買おうと思う。アドバイスください」フランスの反応
http://10000km.com/2013/11/09/houchou/
http://10000km.com/2013/11/09/houchou/
>>267
天然砥を三面擦りするなんて、聞いたこともないが、
満足できるできないの話じゃなくて、砥石の硬さが合ってないと
理論的に三面擦りができないだろ？
いくらやっても合わずに、砥石が磨り減ってなくなるまで、擦り続けることになるw
天然砥を三面擦りするなんて、聞いたこともないが、
満足できるできないの話じゃなくて、砥石の硬さが合ってないと
理論的に三面擦りができないだろ？
いくらやっても合わずに、砥石が磨り減ってなくなるまで、擦り続けることになるw
連投スマソ
もちろん持ってる天然はたいがいコッパや欠けててそれなりにリーズナブルな値段の物が多い
もちろん持ってる天然はたいがいコッパや欠けててそれなりにリーズナブルな値段の物が多い
気になっていた白鷹さんの出刃を手に入れた。粘土で作ったようにぐにゃぐにゃで裏まで手打ち、荒々しい佇まい。非常に気に入りました。
サイズと価格は？
>>278
15cmで5,250円でした。
15cmで5,250円でした。
へーもっと高いのかと思った
料理王国2013年12月号に出てる料理人の包丁が、鶴首状態の柳載せてて、あんなん恥ずかしくないのかな。。
なんか恥ずかしいの？
285 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/12(火) 00:17:13.85 ID:h0Xkvim60
私は包丁うまく研げなくて切っ先の部分に研ぎ残りができて、それが原因で
包丁が型崩れおこしちゃってますって公言するようなもんだしなあ
包丁が型崩れおこしちゃってますって公言するようなもんだしなあ
他に気にかける事がまだたくさんあるんだろう
余裕ができて暇もできればそっちにも気が向くようになるんじゃね？
余裕ができて暇もできればそっちにも気が向くようになるんじゃね？
包丁の手入れが上手なら、料理も一流になれるならいいんだけど
少なくとも飽きたから新品に買い換える（何に飽きたのかすら謎）人や
研ぎの練習のために包丁一本無駄にするとか言うことをスタンダードのように
語っちゃう人よりはまともに包丁使ってるわけだ
研ぎの練習のために包丁一本無駄にするとか言うことをスタンダードのように
語っちゃう人よりはまともに包丁使ってるわけだ
ワロタw
頭悪い煽りしかできんのが湧いてるな
読解力欠如と妄想の激しさに失笑。
読解力欠如と妄想の激しさに失笑。
ちなみに、四ッ谷のアンコウ料理屋「たまる」ね。
アンコウ専門店なんてあるんだ
そんな営業成り立つのかね？
そんな営業成り立つのかね？
>>293
２本で仕様が微妙に違ったので買いました。刃厚の違いですね。転売は考えてないですよ。まぁ興光の銘ではなく木屋の銘が入ってますので価値が出るかは不明です。
２本で仕様が微妙に違ったので買いました。刃厚の違いですね。転売は考えてないですよ。まぁ興光の銘ではなく木屋の銘が入ってますので価値が出るかは不明です。
こんなスレッドあったんだね。
先日相方がフラッと買ってきたペティが思いの外良くて、
牛刀もそこのメーカーのにしようと思ったんだけど、
メーカー名を失念してしまったらしく、もしかしたらここの住人なら知ってるんじゃないかと思って質問。
わかってるのは以下の通り。
・手打髙雄 と銘打ってある
・スーパーゴールド２使用
・15cmペティ
・7000円くらい
正直情報少なすぎだけど。。。お願いします。
先日相方がフラッと買ってきたペティが思いの外良くて、
牛刀もそこのメーカーのにしようと思ったんだけど、
メーカー名を失念してしまったらしく、もしかしたらここの住人なら知ってるんじゃないかと思って質問。
わかってるのは以下の通り。
・手打髙雄 と銘打ってある
・スーパーゴールド２使用
・15cmペティ
・7000円くらい
正直情報少なすぎだけど。。。お願いします。
ゴメン。銘でググったら出てきた。
義定刃物っていうのか。
しかしここのリストには無いみたいだしネット販売も見当たらないなぁ。
どこいったら売ってるのかしら。
義定刃物っていうのか。
しかしここのリストには無いみたいだしネット販売も見当たらないなぁ。
どこいったら売ってるのかしら。
有次とか菊一に隠れてあまり有名ではないけど義定は京都の老舗だよ
義定刃物
東山七条には、 義定刃物 があります。ここも300年以上の歴史がある老舗で、包丁がメインですが、小刀や彫刻刀も製作されています。
知らなければ素通りしてしまうほど小さな店ですが、現社長の山口悌市朗氏は今年の春の褒章で 黄綬褒章を受章 （8ページ） 。
付近には三十三間堂、京都国立博物館などの観光スポットもあり、やや遠いですが京都駅から徒歩15分ほどの距離です。
東山七条には、 義定刃物 があります。ここも300年以上の歴史がある老舗で、包丁がメインですが、小刀や彫刻刀も製作されています。
知らなければ素通りしてしまうほど小さな店ですが、現社長の山口悌市朗氏は今年の春の褒章で 黄綬褒章を受章 （8ページ） 。
付近には三十三間堂、京都国立博物館などの観光スポットもあり、やや遠いですが京都駅から徒歩15分ほどの距離です。
調べてたら欲しくなった
店舗まで行くしかないのか
店舗まで行くしかないのか
1回催事で来てたけど値段結構高かった印象あるな義定
ブランドで何が違うのか？そこがよくわからない。
ブランドで勝負するスレがあったと思う。刃物板かな？
「手打ち」ということなら、個々に仕上がりが違う。
それを通販で買いたいとか、意味がわからない。
手にとってみないと、買う気は起きない。
ブランドで勝負するスレがあったと思う。刃物板かな？
「手打ち」ということなら、個々に仕上がりが違う。
それを通販で買いたいとか、意味がわからない。
手にとってみないと、買う気は起きない。
手にとってわかるのは、重さ・バランス・仕上げでしょ。
頼まれれば包丁"も"つくるっていう個人の鍛冶屋ならともかく、常時決まった
形のものをラインナップしている刃物屋の手打の個体差なんて、刃物を知ってる
人がしばらく砥いで使ってした後じゃなけりゃわからないよ。
頼まれれば包丁"も"つくるっていう個人の鍛冶屋ならともかく、常時決まった
形のものをラインナップしている刃物屋の手打の個体差なんて、刃物を知ってる
人がしばらく砥いで使ってした後じゃなけりゃわからないよ。
ブランドって本来は長年に渡って品質を保って
培われた信頼のようなもの
老舗だからこそ通販でも買っても大丈夫なんじゃね？
これだけ流通網が変わればＨＰや通販にも対応しないとイカンだろ
手にとって買うのには賛成
買い手に目利きやこだわりが要求されるけどな
培われた信頼のようなもの
老舗だからこそ通販でも買っても大丈夫なんじゃね？
これだけ流通網が変わればＨＰや通販にも対応しないとイカンだろ
手にとって買うのには賛成
買い手に目利きやこだわりが要求されるけどな
有名包丁屋の包丁は時代で職人が変わるから出来も違うよ
しかし・・・おまえら本当にそんなこと考えながら毎日料理してるわけ？
コーヒーやウィスキーのブレンダーとかと一緒で、そういうばらつきを
極力抑えて、いつでも一定の品質の幅に納めるのが、自社の銘を切って
自分の看板で売る有名包丁屋の仕事だと思うんだが。
長時間手に持って使う物で、鋼材や姿形だけで使い勝手が決まるもので
もないので、一定金額以上のものを現物を手に持って見ずに買う神経は
確かによくわからんけど。
極力抑えて、いつでも一定の品質の幅に納めるのが、自社の銘を切って
自分の看板で売る有名包丁屋の仕事だと思うんだが。
長時間手に持って使う物で、鋼材や姿形だけで使い勝手が決まるもので
もないので、一定金額以上のものを現物を手に持って見ずに買う神経は
確かによくわからんけど。
技量がある程度以上になれば、いわゆる「弘法筆を択ばず」が実践できる
その上で好みを追い込むのが趣味人の本来のあり方
変に上から目線の輩は、「弘法（ｒｙ」はまだ夢のまた夢な腕無しシッタカが圧倒的に大多数
今の包丁、好みの微妙な差からは外れても、想定用途の平均の閾値から逸脱してるのなんて
淘汰されて市場に残らん、真っ当に名の知れたとこの買って明らかにおかしいものは当たることの方が稀。
今更「ゴールドファインエッジ」だの「カツ・コンツァープロ」だの
「料理人プロデュース謳うのに1,980とか980投げ売り」とかに手を出すとか言わなければまず問題ない。
まあ、あのへんのトンデモでも、「日本人の調理スタイルに合うか」はともかく、バランス破綻はしてないからな。
その上で好みを追い込むのが趣味人の本来のあり方
変に上から目線の輩は、「弘法（ｒｙ」はまだ夢のまた夢な腕無しシッタカが圧倒的に大多数
今の包丁、好みの微妙な差からは外れても、想定用途の平均の閾値から逸脱してるのなんて
淘汰されて市場に残らん、真っ当に名の知れたとこの買って明らかにおかしいものは当たることの方が稀。
今更「ゴールドファインエッジ」だの「カツ・コンツァープロ」だの
「料理人プロデュース謳うのに1,980とか980投げ売り」とかに手を出すとか言わなければまず問題ない。
まあ、あのへんのトンデモでも、「日本人の調理スタイルに合うか」はともかく、バランス破綻はしてないからな。
ブランド名と老舗だ京都だつう話ばかりで、どういう包丁かサッパリわからん。
いったいどんな包丁なんだ？と検索したときに、
ダマスカスやら槌目やらがゴッソリ並んでるガッカリ感……
いったいどんな包丁なんだ？と検索したときに、
ダマスカスやら槌目やらがゴッソリ並んでるガッカリ感……
311 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/14(木) 15:16:04.81 ID:w7szs8of0
まともな包丁通販で買ってバランスが破たんしてた、なんてことはなかったな。
好みの差はあるだろうけど、どれもどういう使いかたするのかわかれば納得はできる。
好みの差はあるだろうけど、どれもどういう使いかたするのかわかれば納得はできる。
だから、好みの差の話、をしてんでしょ
好みの追い込み領域で「使えん」とか「ダメ」とか言い放ったら単なる馬鹿だろ
「当人に合わん」だけで「悪い」わけじゃないんだから。
「当人に合わん」だけで「悪い」わけじゃないんだから。
家庭用洋包丁なら通販で問題ないでしょ
業務用牛刀や和包丁なんかは現物を見たいよな
業務用牛刀や和包丁なんかは現物を見たいよな
>>314
洋包丁に関して、家庭用ならいいが業務用はダメだという理由は？
家庭用なんかどうでもいいってことかな？
だとしたらそれは、単に君の個人的な認識に過ぎないな。
洋包丁(一部の和包丁)は工業製品なんで、品質は低いところで安定している。
でも、リピートならいいけど、初回購入を物を見ずに買うとか、私としては無し。
リピートでも、けっこう違ってるよ。鋼材なのか焼きなのかわからんが硬さとか、平の仕上げとか。
包丁を買い換えるとか、10年単位の話だしね。10年も経てば別物だろう。
本当は、精度性能を優先すれば、工業製品は手工業工芸品をはるかに上回るのだろうと思う。
でも、それじゃ高価になって売れないし。
もし、世の中の主婦がガラケーみたいに高性能を求めれば、手作りなんて相手にならない高性能工業製品が出てくると思うな。
でも、求められているのはホムセンの安物吊るし包丁か、ダマスカスやらステン柄やら、見た目重視の包丁だからね。
洋包丁に関して、家庭用ならいいが業務用はダメだという理由は？
家庭用なんかどうでもいいってことかな？
だとしたらそれは、単に君の個人的な認識に過ぎないな。
洋包丁(一部の和包丁)は工業製品なんで、品質は低いところで安定している。
でも、リピートならいいけど、初回購入を物を見ずに買うとか、私としては無し。
リピートでも、けっこう違ってるよ。鋼材なのか焼きなのかわからんが硬さとか、平の仕上げとか。
包丁を買い換えるとか、10年単位の話だしね。10年も経てば別物だろう。
本当は、精度性能を優先すれば、工業製品は手工業工芸品をはるかに上回るのだろうと思う。
でも、それじゃ高価になって売れないし。
もし、世の中の主婦がガラケーみたいに高性能を求めれば、手作りなんて相手にならない高性能工業製品が出てくると思うな。
でも、求められているのはホムセンの安物吊るし包丁か、ダマスカスやらステン柄やら、見た目重視の包丁だからね。
でさあ、見た目重視の連中はどうなのよ？
ダマスカスやら槌目って、プレスの型押しで全部同じ模様ってわけじゃないんだろ？
トンカチで一本一本叩いてるんだろ？
それこそ、性能重視見てくれ無視派よりも、
ズラッと並べて最高に気に入った一本を求めたいだろうと思うんだが？
ダマスカスやら槌目って、プレスの型押しで全部同じ模様ってわけじゃないんだろ？
トンカチで一本一本叩いてるんだろ？
それこそ、性能重視見てくれ無視派よりも、
ズラッと並べて最高に気に入った一本を求めたいだろうと思うんだが？
圧延加工で複数の鋼材を伸ばして、あの模様出してるんだよ
クロワッサンの作りかた、と言えばピンと来る？
手作業でやってたら、あんな値段ではとても出せないよ
クロワッサンの作りかた、と言えばピンと来る？
手作業でやってたら、あんな値段ではとても出せないよ
あと業務用の長い牛刀だと重量バランスとか
あるけど家庭用は短いのであんまり関係無い
あるけど家庭用は短いのであんまり関係無い
バランスより料理人は薄くて軽いのを好む
重いのが好きなのは変人
重いのが好きなのは変人
バランスと切れ味を選ぶ
一応あんまりまな板強く叩かないようにはしてるつもりなんだけど、職場のSK鋼の牛刀だと毎日キャベツ10玉以上千切りにしてるとすぐ切れ味落ちてきて切るのがしんどくなってくる
(長切れさせる研ぎ角・糸引き角・仕上げる砥石の番手は絶賛試行錯誤中)
そこで趣味も兼ねて青二本霞の薄刃の購入を検討してるんだけど、有名所の堺、燕三条、土佐刃物の包丁なら失敗はないかな？と思って今んとこ堺一文字光秀、忠房、豊永刃物で迷ってるんだけど…使ったことある人か詳しい人の意見が聞きたい
(長切れさせる研ぎ角・糸引き角・仕上げる砥石の番手は絶賛試行錯誤中)
そこで趣味も兼ねて青二本霞の薄刃の購入を検討してるんだけど、有名所の堺、燕三条、土佐刃物の包丁なら失敗はないかな？と思って今んとこ堺一文字光秀、忠房、豊永刃物で迷ってるんだけど…使ったことある人か詳しい人の意見が聞きたい
本霞
＞毎日キャベツ10玉以上千切り
スライサーを買わないわけは？
スライサー買うより、人間の給料のほうが安いとかｗ
また千切り好きが現われて、いつもの横浜の洋食屋のようつべに誘導するぞ。
スライサーを買わないわけは？
スライサー買うより、人間の給料のほうが安いとかｗ
また千切り好きが現われて、いつもの横浜の洋食屋のようつべに誘導するぞ。
>>324
店の方針ってのもあるけど、うちで求める幅・厚みだとスライサーだと時間かかりすぎるし包丁の方が圧倒的に早い
何個かスライサーも使ったことあるけど1玉3分以内は無理だろうし
あの動画はだいぶ参考になったな、切れ味落ちてくると芯の厚い部分は厳しいから結局押し切りになるんだけどね
店の方針ってのもあるけど、うちで求める幅・厚みだとスライサーだと時間かかりすぎるし包丁の方が圧倒的に早い
何個かスライサーも使ったことあるけど1玉3分以内は無理だろうし
あの動画はだいぶ参考になったな、切れ味落ちてくると芯の厚い部分は厳しいから結局押し切りになるんだけどね
バランスなど考慮する料理人は居ないわ
馬鹿だ
馬鹿だ
確かにレベルの低い高校→調理師学校が多かったな
文句しか書けないヤツはそんな所だろ
ただ単に勉強が嫌いなだけで
知力がある人はちゃんと上に行って
ここでもきっちりとしたレスをしているのも確か
文句しか書けないヤツはそんな所だろ
ただ単に勉強が嫌いなだけで
知力がある人はちゃんと上に行って
ここでもきっちりとしたレスをしているのも確か
高校中退の水産加工バイトが、プロのつもりになっているだけだと思ったが？
料理人じゃなくて、加工ラインの作業員だよ。
たとえば、料理店の料理人であるなら、毎日キャベツ10玉刻むのが仕事
とかありえないだろ？まあ、加工ラインで機械じゃなくてバイトがキャベツ刻むとかもありえないけどな。
このスレはキャベツ刻むのが大好きだけど、少なくともプロといわれる連中が、
毎日10玉キャベツ刻むのに、片刃(霞)和包丁をわざわざ選ぶとも思えない。
料理人じゃなくて、加工ラインの作業員だよ。
たとえば、料理店の料理人であるなら、毎日キャベツ10玉刻むのが仕事
とかありえないだろ？まあ、加工ラインで機械じゃなくてバイトがキャベツ刻むとかもありえないけどな。
このスレはキャベツ刻むのが大好きだけど、少なくともプロといわれる連中が、
毎日10玉キャベツ刻むのに、片刃(霞)和包丁をわざわざ選ぶとも思えない。
お前らほんとにバカだな・・・
キャベツに限らず、仕込み作業しないお店あるの？
ファミレスとか？
で、なんでいつもキャベツの話してるの？
ファミレスとか？
で、なんでいつもキャベツの話してるの？
な、バカだろ？
もう脳内妄想でもなんでもいいから、包丁の意見が聞きたかったんだけどな
おれの職業とか本当に大量にキャベツ切ってるとかいちいち証明しなきゃ相談にも乗ってもらえんのかよ
系列店の小さいお好み焼き屋に毎日キャベツ刻みに行かなきゃならんのよ
和包丁一本も持ってないから欲しかったのと、やっぱりずっと使えるものだからそこそこ良いものが欲しかったのと、今困ってるキャベツの千切りが楽になりそうな包丁＝青二の薄刃？って単純に考えたんだけど
周りに聞けそうな人が全然いないから、ここで聞いたら料理や包丁のプロフェッショナルな人達から意見もらえると思ってたおれが馬鹿だったわ…いやマジで
ネットでブログやってる板前さんにでも聞いてみるわ…
おれの職業とか本当に大量にキャベツ切ってるとかいちいち証明しなきゃ相談にも乗ってもらえんのかよ
系列店の小さいお好み焼き屋に毎日キャベツ刻みに行かなきゃならんのよ
和包丁一本も持ってないから欲しかったのと、やっぱりずっと使えるものだからそこそこ良いものが欲しかったのと、今困ってるキャベツの千切りが楽になりそうな包丁＝青二の薄刃？って単純に考えたんだけど
周りに聞けそうな人が全然いないから、ここで聞いたら料理や包丁のプロフェッショナルな人達から意見もらえると思ってたおれが馬鹿だったわ…いやマジで
ネットでブログやってる板前さんにでも聞いてみるわ…
一生懸命考えてそれなら
馬鹿なネタだね！くっさぁ～
馬鹿なネタだね！くっさぁ～
大量に切るなら薄刃より牛刀だろ
もう一本いっとけ
がっつりヘタった薄刃を毎日砥ぐのってゾッとする
もう一本いっとけ
がっつりヘタった薄刃を毎日砥ぐのってゾッとする
最近寒くなったので根菜類の煮物が多い
もちろん、下ごしらえに使うのは薄刃
和食にはやっぱこれやね
もちろん、下ごしらえに使うのは薄刃
和食にはやっぱこれやね
薄刃は剥き物に真価を発揮するんであって、刻み（まな板に当たる使い方）には無駄に弱い
キャベツの千切りなんてものは、大量で、修行的意味が無いんなら
機械任せが一番だ、機械じゃ思った幅に（ｒｙとか、厨房機器クラスなら、なんとでも調整可能だろがと
キャベツの千切りなんてものは、大量で、修行的意味が無いんなら
機械任せが一番だ、機械じゃ思った幅に（ｒｙとか、厨房機器クラスなら、なんとでも調整可能だろがと
薬味の刻みには薄刃がいいけどな
菜っ切り包丁だろう
大根、人参、芋類、白菜、キノコ
ゴボウ、葉物野菜はどんな切り方でも薄刃使う。
茄子、キャベツ、ブロッコリーなんかは牛刀だ。
ゴボウ、葉物野菜はどんな切り方でも薄刃使う。
茄子、キャベツ、ブロッコリーなんかは牛刀だ。
毎日炊事してたら手が荒れてきた
>>342
ワセリンだな
ワセリンだな
>>343
ﾔﾀﾞｴｯﾁ//
ﾔﾀﾞｴｯﾁ//
>>338
こんなもん使ったところで手で切ったほうがずっと綺麗に切れるってのは分からんのだろうなあ
http://www.singerhappy.co.jp/food/product/h20120302170604250.html
こんなもん使ったところで手で切ったほうがずっと綺麗に切れるってのは分からんのだろうなあ
http://www.singerhappy.co.jp/food/product/h20120302170604250.html
綺麗に切れるかどうか、じゃ無くて時給の安いバイトに使わせて必要量短時間で切れるのが重要だからでしょ？
生蛸をきれいに切るには、やはり長めの柳になるのかな。
まあ、しょっちゅうしないけどさ。
すげー切りにくい。。
まあ、しょっちゅうしないけどさ。
すげー切りにくい。。
>>346
一々出すのも洗うのも結構面倒なんよこの手の機械
スペース狭いところだと無用の長物
あと機械使わないのはバイトではなく修行させてる場合手でやることで
仕事を大量にこなすことを覚えさせる意味合いもあってな
こういうのはスーパーとか安いバイキングやってる地方のホテルとかの必需品じゃないの
>>347
ぬめりを塩である程度取ってから柳刃でゆっくり静かに引く
皮剥いた方がいいよ
一々出すのも洗うのも結構面倒なんよこの手の機械
スペース狭いところだと無用の長物
あと機械使わないのはバイトではなく修行させてる場合手でやることで
仕事を大量にこなすことを覚えさせる意味合いもあってな
こういうのはスーパーとか安いバイキングやってる地方のホテルとかの必需品じゃないの
>>347
ぬめりを塩である程度取ってから柳刃でゆっくり静かに引く
皮剥いた方がいいよ
>>349
刺し身一枚引くのに刃元から刃先まで全部使い切るイメージな
刺し身一枚引くのに刃元から刃先まで全部使い切るイメージな
切れ味じゃないの？ゴシゴシしたら？
イボだけ食いたい
半冷凍しといたら普通の包丁で極薄スライスできるのに。
タコの皮は雑菌の温床だというぞ。
生食するなら、皮は剥いたほうがいいんじゃないか？
生食するなら、皮は剥いたほうがいいんじゃないか？
生タコの刺身は吸盤と皮は剥ぎ刺身
吸盤と皮は軽く湯がいて刺身
吸盤と皮は軽く湯がいて刺身
イボだけ欲しいから買うの躊躇しちゃうわ
ミズタコの皮は良く切れる柳刃包丁でも切れないよ
皮切るのに苦労した記憶はないわ
>>360
経験も無いくせして言うなよ
経験も無いくせして言うなよ
包丁が切れる切れないは個人の感じ方だ
女性を見て美人と思うかブスと思うかと同じ
志が低い奴は自分は研ぎが上手いと満足して上達しない
名人はどんなに上達しても自己満足はしないよ向上心があるもの
女性を見て美人と思うかブスと思うかと同じ
志が低い奴は自分は研ぎが上手いと満足して上達しない
名人はどんなに上達しても自己満足はしないよ向上心があるもの
だって仕事で大量にやってたし・・
365 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/20(水) 00:03:30.64 ID:ibkWZ9VF0
今持ってる砥石よりもっとなめらかな切れ味の刃付けにしたい、高番手の砥石がほしいー
と思ってたんだが、昔天然砥石の木端を買ったの忘れてた
と思ってたんだが、昔天然砥石の木端を買ったの忘れてた
生のタコを薄く引くのが、たぶん一番包丁の能力が要求されると思う。柳刃とか
タコ引きが本当に真価を発揮するのが、タコの薄造りだろうな。下手糞が研いだ
ら話にならないが、やっぱりカカリのいい白紙が一番だ。
タコ引きが本当に真価を発揮するのが、タコの薄造りだろうな。下手糞が研いだ
ら話にならないが、やっぱりカカリのいい白紙が一番だ。
武田刃物の青紙スーパーの包丁はとてつもなく切れるし
刃持ちも凄い。研げばまたものすごく切れる
（最初から鋭いけど、刃持ちを優先した刃だから、自分はキンキンに研ぎ直した）
刃持ちも凄い。研げばまたものすごく切れる
（最初から鋭いけど、刃持ちを優先した刃だから、自分はキンキンに研ぎ直した）
>>367
武田刃物の鋼材は以前は青紙1号だったよね。
その青紙1号の包丁を研いで使用してみたら、驚くほど良く切れて感動したよ。
自分はツヴィリングのMD67を研いで使っているけど、見た目は高くなさそうなのに遜色なく切れるのに驚いた。
金気臭さは鋼のマイナスポイントだと思うけど、切れ味と研ぎ易さにはとても魅力を感じている。
武田刃物の鋼材は以前は青紙1号だったよね。
その青紙1号の包丁を研いで使用してみたら、驚くほど良く切れて感動したよ。
自分はツヴィリングのMD67を研いで使っているけど、見た目は高くなさそうなのに遜色なく切れるのに驚いた。
金気臭さは鋼のマイナスポイントだと思うけど、切れ味と研ぎ易さにはとても魅力を感じている。
へー。ほしくなるなー。
なんかハートマークがやらしいな(笑)
なんかハートマークがやらしいな(笑)
調理師専門学校の俺が通りますよっと。
NENOX IW(子の日)を買おうと思っているんだが
まだ時期焦燥かな？
なにか適当な包丁で技術付けてからのほうがいいかな？
NENOX IW(子の日)を買おうと思っているんだが
まだ時期焦燥かな？
なにか適当な包丁で技術付けてからのほうがいいかな？
子の日なんて無駄に装飾多くて高いイメージしかねえな
普通にミソノとかグレステンのほうがいいと思うわ
普通にミソノとかグレステンのほうがいいと思うわ
>>370
やっぱこれからずっと共に戦って行く相棒なんだし(仕事用・家用かは別として)見た目もこだわりたいよね
最初は研ぎ上達するまでは安い包丁で～って意見もよくあるけど、個人的には最初から欲しいの買っちゃえ！って思う
コイツの性能を100％引き出せるようになってやる！って思うと頑張れるし、愛着もわくと思うしね
子の日の包丁は詳しくはないけど、2万～↑の包丁ならどんなメーカーでも一定の品質はあると思うし、見た目で選んでもいいと思うよ
やっぱこれからずっと共に戦って行く相棒なんだし(仕事用・家用かは別として)見た目もこだわりたいよね
最初は研ぎ上達するまでは安い包丁で～って意見もよくあるけど、個人的には最初から欲しいの買っちゃえ！って思う
コイツの性能を100％引き出せるようになってやる！って思うと頑張れるし、愛着もわくと思うしね
子の日の包丁は詳しくはないけど、2万～↑の包丁ならどんなメーカーでも一定の品質はあると思うし、見た目で選んでもいいと思うよ
373 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/21(木) 03:30:08.22 ID:gE9WXacY0
車や女と同じよ
フェラーリーが欲しくれ生活費を削って買う人も居ればカローラで満足する者もいる
モデルや女子アナやタレントが好きで女にモテる努力をする者も居れば容姿などまったく気にしない者も居るのよ
人の好みなんてイロイロで他人には分からない何が良いか火とに聞くのも馬鹿だし答えるのも馬鹿だよ
たとえは>>371>>371こんなモノはクズだと思う者も居るのよ
人の基準は違うのよ
フェラーリーが欲しくれ生活費を削って買う人も居ればカローラで満足する者もいる
モデルや女子アナやタレントが好きで女にモテる努力をする者も居れば容姿などまったく気にしない者も居るのよ
人の好みなんてイロイロで他人には分からない何が良いか火とに聞くのも馬鹿だし答えるのも馬鹿だよ
たとえは>>371>>371こんなモノはクズだと思う者も居るのよ
人の基準は違うのよ
調理師専門学校の俺が通りますよっと。
なぜ専門校で学んでる者は講師に聞かないの
良く居る料理人もなぜ親方に聞かないでココで聞くのか
馬鹿だよね
なぜ専門校で学んでる者は講師に聞かないの
良く居る料理人もなぜ親方に聞かないでココで聞くのか
馬鹿だよね
376 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/21(木) 04:47:36.58 ID:Z/iX20hdO
フェラーリ━━━━━ッ！
ビクトリノックスのフルーツナイフは安いのに狂ったように切れる
オレンジ手に持って軽く引いただけで切れすぎて手まで切るとこだった。
オレンジ手に持って軽く引いただけで切れすぎて手まで切るとこだった。
>>375
そりゃ
「そんなのまだお前に必要ない」とか
「良い包丁買う暇あればその前に腕を磨け」とか
「包丁が良ければ料理がうまくできるわけじゃない」とか
言われるに決まってるからじゃんｗ
車でも楽器でも何でも、そのレベルの物が必要なのかと
それが欲しいという感情とはまた別でしょ。
そりゃ
「そんなのまだお前に必要ない」とか
「良い包丁買う暇あればその前に腕を磨け」とか
「包丁が良ければ料理がうまくできるわけじゃない」とか
言われるに決まってるからじゃんｗ
車でも楽器でも何でも、そのレベルの物が必要なのかと
それが欲しいという感情とはまた別でしょ。
>>378
>「そんなのまだお前に必要ない」とか
>「良い包丁買う暇あればその前に腕を磨け」とか
>「包丁が良ければ料理がうまくできるわけじゃない」とか
ならば、その通りなんだろうw
必要なくても欲しいというのなら、欲しいものを買えばいい。
「欲しい」というのは君の言うとおり、個人の感情であって人に聞くようなものじゃない。
「私は子の日の包丁が欲しいのでしょうか？」
「そんなの知るかい！」
>「そんなのまだお前に必要ない」とか
>「良い包丁買う暇あればその前に腕を磨け」とか
>「包丁が良ければ料理がうまくできるわけじゃない」とか
ならば、その通りなんだろうw
必要なくても欲しいというのなら、欲しいものを買えばいい。
「欲しい」というのは君の言うとおり、個人の感情であって人に聞くようなものじゃない。
「私は子の日の包丁が欲しいのでしょうか？」
「そんなの知るかい！」
ここで聞く人は包丁に趣味性を見出してる人なんじゃないのかな。
学校で先生に聞いても、商売の道具としての話しか聞けないんじゃない？
学校で先生に聞いても、商売の道具としての話しか聞けないんじゃない？
調理師専門学校レベルの日本語ってこんなかｗ
>>375
ここのキチガイの言うことは気にしなくて良い
ここのキチガイの言うことは気にしなくて良い
講師レベルじゃ実践が伴わない
先輩親方にいつもドヤされてりゃ聞けないわな
あと、本人にコミュニケーション能力が無くて聞けない事も多々あるだろ
この場合は先輩親方に聞いた方がいい
もしくは、鶴首の柳を使ってるような先輩親方かもしれない
こんなのには聞く必要も無いし辞める事も考える必要あるかもな
先輩親方にいつもドヤされてりゃ聞けないわな
あと、本人にコミュニケーション能力が無くて聞けない事も多々あるだろ
この場合は先輩親方に聞いた方がいい
もしくは、鶴首の柳を使ってるような先輩親方かもしれない
こんなのには聞く必要も無いし辞める事も考える必要あるかもな
妄想で語られても困るよなｗ
＞多々あるだろ
＞かもしれない
＞あるかもな
妄想悶々
＞かもしれない
＞あるかもな
妄想悶々
確実に良い包丁を買う方法を言います
調理師学校の生徒さんとか真似するといいんじゃないかな？
刃物屋さんにいって、重房の鍛え地か玉鋼の牛刀ください。
できれば手に合わせて作って欲しいです。
これでおｋ
調理師学校の生徒さんとか真似するといいんじゃないかな？
刃物屋さんにいって、重房の鍛え地か玉鋼の牛刀ください。
できれば手に合わせて作って欲しいです。
これでおｋ
調理学校の包丁、なかなかいいんだなコレが
ホームセンターあたりで買う安物とは全然違う
実際使えば分かる
妄想で語るのとは違うってことなんだよｗ
ホームセンターあたりで買う安物とは全然違う
実際使えば分かる
妄想で語るのとは違うってことなんだよｗ
刃物屋で真っ当に個別に金出すのと比べると
大半が同価格品より数段落ちるぞ
子供が調理学校の指定教材で購入したもの、と言って出された包丁のなんだかな感と言ったらもう・・・
本人は就職したらとっとと買い換えてる
まあさすがにホムセンと比べりゃ良い物だが
大半が同価格品より数段落ちるぞ
子供が調理学校の指定教材で購入したもの、と言って出された包丁のなんだかな感と言ったらもう・・・
本人は就職したらとっとと買い換えてる
まあさすがにホムセンと比べりゃ良い物だが
値段はほぼ定価なんだよね
一括大量購入なのにどんだけボルのかと
一括大量購入なのにどんだけボルのかと
母親の誕生日祝いに包丁を買ってあげようと思うんだけど何がいいかな？
予算は\15,000まで
本人は和包丁が欲しいって言ってるけどめんどくさがりな性格だから手入れ出来るかどうか…
予算は\15,000まで
本人は和包丁が欲しいって言ってるけどめんどくさがりな性格だから手入れ出来るかどうか…
金かけるよりアフターの手間で貢献してやれ
どんな高級品だろうが、砥ぎ無視では切れ止んだらそこまでだ
即物的に何が良いかより、後の手入れ環境まず考えろ。
自分が手を出せるのか否か、出せても技量が十分か否か
出せないなら業者含めて第三者に頼るアテがあるのか
そこの要素で基礎が変わる。
どんな高級品だろうが、砥ぎ無視では切れ止んだらそこまでだ
即物的に何が良いかより、後の手入れ環境まず考えろ。
自分が手を出せるのか否か、出せても技量が十分か否か
出せないなら業者含めて第三者に頼るアテがあるのか
そこの要素で基礎が変わる。
高くて硬い奴
白紙や青紙の本焼きとかハイス鋼とか、ある程度研ぎを知ってる人じゃないと
固くてとてもじゃないが研げないもんね。
砥石シャプトン１０００番、５０００番と（一枚なら２０００番）
青紙２号ぐらいの和包丁（本焼きは無理、３枚とかで）がおすすめ
キング砥石は良い砥石だけど、柔らかいのと、水に長時間つけないといけないからめんどい。
白紙や青紙の本焼きとかハイス鋼とか、ある程度研ぎを知ってる人じゃないと
固くてとてもじゃないが研げないもんね。
砥石シャプトン１０００番、５０００番と（一枚なら２０００番）
青紙２号ぐらいの和包丁（本焼きは無理、３枚とかで）がおすすめ
キング砥石は良い砥石だけど、柔らかいのと、水に長時間つけないといけないからめんどい。
キングも水を吸わない奴があるけどキングが苦手とされるステンレスを研いでみると、
水を吸わない800番と水を吸う1200番の場合後者の方がマシな気がする。
800番の方は砥石の色そのままのとぎ汁がたくさんできてむしろよく減ってる感。
5000番とかは水を吸わないやつでも十分仕事するんだけどね。
水を吸わない800番と水を吸う1200番の場合後者の方がマシな気がする。
800番の方は砥石の色そのままのとぎ汁がたくさんできてむしろよく減ってる感。
5000番とかは水を吸わないやつでも十分仕事するんだけどね。
ドコモSP・iPhone規制で自演も出来なくなったよな、キチガイさんよｗｗ
↑自演だ厨がわいてきたｗ
相槌してくれるパートナーが消えましたｗ
勝手に自演認定されてるっぽいが
まあいいかｗ
まあいいかｗ
おまえに言ったんじゃないよ？ｗ
違うのかｗｗｗ
関係なかったらスルーしろよｗｗｗ
402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2013/11/25(月) 00:24:47.55 ID:b2bvPCW90
漏れのはカリが高くてビンビンに硬いですが、何か質問ある？
どんなお薬飲んでるの？
刃渡り9cm
さすが、基地外３号らしい反応でｗ
図星だったらしいｗ
407 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/26(火) 02:00:30.79 ID:P0YteH/IO
つまらん
409 ：ぱくぱく名無しさん：2013/11/29(金) 20:38:31.86 ID:jWm4l9kIO
オマエも９センチ？
ぷっｗ
ぷっｗ
初心者です。
包丁は10年くらい前に適当に買った安い鋼のを使ってます。
砥石も適当に買った、荒砥と中砥が裏表になってるのを使ってます。
いい包丁を使ってみたいと思い、ミソノの三徳の購入を検討しています。
研ぎ方については砥石のパッケージに書いてあった通りにやって、
研いだら切れるようになっているのでそれでいいのだと思っていました。
聞きたいのは包丁が変わっても、研ぎ方は変わらないわけで
結局切れ味を決めるのは研ぎ方なら、いい包丁を買っても無駄になるのでは？
という心配があるのですが、
実際は変わるものですか？
それともうひとつ、砥石の扱いについて、
研ぐのは面倒じゃないのですが砥石の浸水と乾かすのが面倒です。
特に乾燥はきっちりやったつもりでもカビが生えたりしたので、
住民の皆さんの良い知恵があったら教えてください。
よろしくお願いします。
質問なのであげます。
包丁は10年くらい前に適当に買った安い鋼のを使ってます。
砥石も適当に買った、荒砥と中砥が裏表になってるのを使ってます。
いい包丁を使ってみたいと思い、ミソノの三徳の購入を検討しています。
研ぎ方については砥石のパッケージに書いてあった通りにやって、
研いだら切れるようになっているのでそれでいいのだと思っていました。
聞きたいのは包丁が変わっても、研ぎ方は変わらないわけで
結局切れ味を決めるのは研ぎ方なら、いい包丁を買っても無駄になるのでは？
という心配があるのですが、
実際は変わるものですか？
それともうひとつ、砥石の扱いについて、
研ぐのは面倒じゃないのですが砥石の浸水と乾かすのが面倒です。
特に乾燥はきっちりやったつもりでもカビが生えたりしたので、
住民の皆さんの良い知恵があったら教えてください。
よろしくお願いします。
質問なのであげます。
ちゃんと「砥石を凹ませない」とかができてなければ
最初は良くても、切れ止んだ所で何買っても同じになる
良い包丁買っても、切れ止むまでが多少長くなるだけ
良い包丁は、極論すれば「砥ぎ上がり状態の長持ち性」が「砥ぎの難度」に比して大きくなるだけ
あえて切れ味関係を例えとして数値化すると、ホムセン吊るしが、砥の手間（難易度）1で持ち1とした場合
高級品は、手間1で3持ったり、手間が3になる代わりに10以上持ったりするだけ
もちろん、鋼の結晶構造の微細度とか、極限求めたら差になる要素はあるんだが
そもそも、包丁の切れ味なんてものは、車の速度に例えるなら、制限速度50km/hの道路で
周囲の流れも50km/hで、同調走行するしかないのに、300km/h出せる性能がどうの言う話に夢中になるようなもの
中砥で終わりで、一般食材切ってる分には、何ら変わるもんじゃない
もしそれで変わったら、単に砥ぎが下手なだけ
安いのでも、素材レベルで種類が違うの複数買って砥いで使って、実際の差を体験しといた方がいい
とりあえず、主観ででも、自分の現在技量レベルの詳細出してからだろう。
最初は良くても、切れ止んだ所で何買っても同じになる
良い包丁買っても、切れ止むまでが多少長くなるだけ
良い包丁は、極論すれば「砥ぎ上がり状態の長持ち性」が「砥ぎの難度」に比して大きくなるだけ
あえて切れ味関係を例えとして数値化すると、ホムセン吊るしが、砥の手間（難易度）1で持ち1とした場合
高級品は、手間1で3持ったり、手間が3になる代わりに10以上持ったりするだけ
もちろん、鋼の結晶構造の微細度とか、極限求めたら差になる要素はあるんだが
そもそも、包丁の切れ味なんてものは、車の速度に例えるなら、制限速度50km/hの道路で
周囲の流れも50km/hで、同調走行するしかないのに、300km/h出せる性能がどうの言う話に夢中になるようなもの
中砥で終わりで、一般食材切ってる分には、何ら変わるもんじゃない
もしそれで変わったら、単に砥ぎが下手なだけ
安いのでも、素材レベルで種類が違うの複数買って砥いで使って、実際の差を体験しといた方がいい
とりあえず、主観ででも、自分の現在技量レベルの詳細出してからだろう。
乾かすのが面倒とか、よくわからない。そこらに放置しておくだけだ。
乾いたら仕舞う。濡れたまま狭いところに仕舞い込めば、そりゃカビるだろう。
でも、カビたからといって、どうということもない。性能に影響するとは思えない。
ハガネにポツンと錆が出たからといって、どうということもないのと一緒だ。
ハガネからステンに替えるのなら、研ぎにくくなることは覚悟しておいた方がいい。
とはいえ、研ぎ感がチャリチャリしてイラつき、カエリが取りにくくてイラつくだけで、
特殊な技術が必要なわけではない。イライラしながら、ちゃんと研げばOK。
ハガネとステンとの比較は知らないが、いい包丁は永切れする。
すべてが価格に比例するとは言いがたいが、ホムセンレベルとその倍以上の価格の
有名どころの包丁を比較すれば、間違いないだろう。
乾いたら仕舞う。濡れたまま狭いところに仕舞い込めば、そりゃカビるだろう。
でも、カビたからといって、どうということもない。性能に影響するとは思えない。
ハガネにポツンと錆が出たからといって、どうということもないのと一緒だ。
ハガネからステンに替えるのなら、研ぎにくくなることは覚悟しておいた方がいい。
とはいえ、研ぎ感がチャリチャリしてイラつき、カエリが取りにくくてイラつくだけで、
特殊な技術が必要なわけではない。イライラしながら、ちゃんと研げばOK。
ハガネとステンとの比較は知らないが、いい包丁は永切れする。
すべてが価格に比例するとは言いがたいが、ホムセンレベルとその倍以上の価格の
有名どころの包丁を比較すれば、間違いないだろう。
>>411
レスありがとうございます。
技量レベルの詳細って何を書けばいいのでしょう？
という程度の初心者です。
料理に関してはごく普通の家庭の主婦レベルです。
特に料理がすごく得意なわけではない、でも毎日やる、その程度です。
いい包丁を使うと料理がもっと楽しくなるのでは？というのが動機でしたが、
やはり研ぎ方を追求しなければ楽しさは得られないということでしょうか。
何種類もの包丁を購入して実験してみるというのは
毎日の家事に取り入れるには無理がありそうです。
研ぎ方を追求できる環境にない自分のようなものは、
やはり現状で満足しておくべきなのでしょうね。
高度なレベルでやりあってる皆さんが眩しいです…。
レスありがとうございます。
技量レベルの詳細って何を書けばいいのでしょう？
という程度の初心者です。
料理に関してはごく普通の家庭の主婦レベルです。
特に料理がすごく得意なわけではない、でも毎日やる、その程度です。
いい包丁を使うと料理がもっと楽しくなるのでは？というのが動機でしたが、
やはり研ぎ方を追求しなければ楽しさは得られないということでしょうか。
何種類もの包丁を購入して実験してみるというのは
毎日の家事に取り入れるには無理がありそうです。
研ぎ方を追求できる環境にない自分のようなものは、
やはり現状で満足しておくべきなのでしょうね。
高度なレベルでやりあってる皆さんが眩しいです…。
>>412
ありがとうございます。
自分では乾いたと思ってしまいこんでいるのに
実は乾いてなくてカビた！というのがストレスなのかもしれません。
放置しておくだけ…確かにそうですね。
研ぎにくくなるのは多少は覚悟していました。
でもイライラしながらも研げばいいとは嬉しい言葉です。
もう少し検討してみます。
お二人ともありがとうございました。
ありがとうございます。
自分では乾いたと思ってしまいこんでいるのに
実は乾いてなくてカビた！というのがストレスなのかもしれません。
放置しておくだけ…確かにそうですね。
研ぎにくくなるのは多少は覚悟していました。
でもイライラしながらも研げばいいとは嬉しい言葉です。
もう少し検討してみます。
お二人ともありがとうございました。
>>413
研いだら切れるようになっているんでしょ？だったら、問題ない。
超絶切れ味を追求してるわけじゃないんでしょ？
研げば切れるということは、刃先に砥石が当たっているわけで、
それで、研ぎの水準はクリアしてる。
表面に照明が反射して虹色に光る刺身とか目指すのなら、
話は違ってくるけど。包丁以前に刺身の素材から見直さなければw
研いだら切れるようになっているんでしょ？だったら、問題ない。
超絶切れ味を追求してるわけじゃないんでしょ？
研げば切れるということは、刃先に砥石が当たっているわけで、
それで、研ぎの水準はクリアしてる。
表面に照明が反射して虹色に光る刺身とか目指すのなら、
話は違ってくるけど。包丁以前に刺身の素材から見直さなければw
>>415
そこまでのレベルは求めてないですｗ
クリアしてますか。嬉しいです。
うだうだ言ってないで、ミソノの包丁の一本くらい買ってみようと思いました。
あと質問終わってからもあげてましたすみません。
そこまでのレベルは求めてないですｗ
クリアしてますか。嬉しいです。
うだうだ言ってないで、ミソノの包丁の一本くらい買ってみようと思いました。
あと質問終わってからもあげてましたすみません。
「包丁 試し切り」でぐぐると
http://www.youtube.com/watch?v=hI6Zj5P1UKE
こんなのが引っかかる
これのマネができたら、良いの買っても意味がある
新聞紙は、透け防止に粘度混ぜ込んでるから、安物だとあっという間に切れ味落ちるが
砥上がり直後になら、100均ででもこれぐらいは十分できる。
もし、今出来てないなら、なにか買おうと言う前に精進。
http://www.youtube.com/watch?v=hI6Zj5P1UKE
こんなのが引っかかる
これのマネができたら、良いの買っても意味がある
新聞紙は、透け防止に粘度混ぜ込んでるから、安物だとあっという間に切れ味落ちるが
砥上がり直後になら、100均ででもこれぐらいは十分できる。
もし、今出来てないなら、なにか買おうと言う前に精進。
>>417の動画、序盤でかなり力入れてるのに、刃が新聞に食わずに滑ってるけど
あれが大した力も入れずにスッと食い込むのが一応の目安
ホムセン包丁で、動画レベルができるのは、必要最低限と思ってれば、まず問題ない。
コピー用紙なら、一枚持って笹がきしたら0.5mm未満の糸生産できるとか
まともに砥いで刃筋通せば絶対可能なレベルだから
あれが大した力も入れずにスッと食い込むのが一応の目安
ホムセン包丁で、動画レベルができるのは、必要最低限と思ってれば、まず問題ない。
コピー用紙なら、一枚持って笹がきしたら0.5mm未満の糸生産できるとか
まともに砥いで刃筋通せば絶対可能なレベルだから
夜中に一人で連投、すげーなキチガイはｗ
421 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/02(月) 06:04:53.07 ID:Fk0hYc6f0
>>410 結局切れ味を決めるのは研ぎ方なら、いい包丁を買っても無駄になるのでは？という心配があるのですが、
自分で答えを出している。自分で鋼の包丁の刃を付けられているのならば、今の段階で
は、いい包丁を買っても無駄になる。いい包丁を無駄にしないためには、包丁の刃の形
を自分に都合の良いものに修正する技術が必要だ。
そのために買うのは、ミソノの包丁ではなく良い砥石だ。シャプトン刃の黒幕#1000 を
薦める。刃の形を微修正するだけの研ぎおろす能力と、するどい刃を付ける細かさを兼
ね備えているからだ。100円包丁でいいから、それで刃を色々と修正してみて、研ぎと切
れ味の変化を体験すべき。
ただし、自分に都合のよい刃の形を掴むには、刃先にマジックを塗ったり、刃先をルー
ペで見たりして刃先の形と研がれている場所をみながら、切れ味の変化を体験し・分析
していかねばならない。この作業は技術者の実験・分析・開発作業と同じだ。この実
験・分析作業自体を楽しめる。
そして包丁の刃の形を自分に合わせて修正できるようになってから、本当に良い包丁を買
えばよい。そのときにはミソノなんか買わないと思うが。
自分で答えを出している。自分で鋼の包丁の刃を付けられているのならば、今の段階で
は、いい包丁を買っても無駄になる。いい包丁を無駄にしないためには、包丁の刃の形
を自分に都合の良いものに修正する技術が必要だ。
そのために買うのは、ミソノの包丁ではなく良い砥石だ。シャプトン刃の黒幕#1000 を
薦める。刃の形を微修正するだけの研ぎおろす能力と、するどい刃を付ける細かさを兼
ね備えているからだ。100円包丁でいいから、それで刃を色々と修正してみて、研ぎと切
れ味の変化を体験すべき。
ただし、自分に都合のよい刃の形を掴むには、刃先にマジックを塗ったり、刃先をルー
ペで見たりして刃先の形と研がれている場所をみながら、切れ味の変化を体験し・分析
していかねばならない。この作業は技術者の実験・分析・開発作業と同じだ。この実
験・分析作業自体を楽しめる。
そして包丁の刃の形を自分に合わせて修正できるようになってから、本当に良い包丁を買
えばよい。そのときにはミソノなんか買わないと思うが。
422 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/02(月) 06:05:41.57 ID:Fk0hYc6f0
>>410 研ぐのは面倒じゃないのですが砥石の浸水と乾かすのが面倒です。
俺は、包丁の刃の形をシャプトンで決めたら、あとは油砥だけで済ましているよ。
油砥といってもダイソー硯の裏側に、クレンザーと砥糞とサラダ・オイルの練りあわせ
を付着させたしろものだ。油泥なので乾かない。いつでも研ぎたいときに直ぐに研げ
る。かびなんぞも発生しない。
研ぎ方は、テーブルの上の砥石油泥がついた硯の横に立って、包丁を持った手先を左右
に 16ビート位で振るだけだ。刃先が当たっているのか否かは音で判別できる。硯と刃先
の間にできる砥糞の塊の変化を見ていれば、研がれている位置も分かる。ダイソー硯の
研削力の弱さが良い方に働く。 こんな研ぎ方だから、包丁の両面を研ぐのに一分もかか
らない。こんな研ぎ方でも、カッター刃位の切れ味に戻せる。
俺に言わせれば、大部分の家庭料理は、カッターの切れ味程度の包丁で十分すぎる。
髭が剃れる包丁など無意味だ。刃が欠けるだけだ。
俺は、包丁の刃の形をシャプトンで決めたら、あとは油砥だけで済ましているよ。
油砥といってもダイソー硯の裏側に、クレンザーと砥糞とサラダ・オイルの練りあわせ
を付着させたしろものだ。油泥なので乾かない。いつでも研ぎたいときに直ぐに研げ
る。かびなんぞも発生しない。
研ぎ方は、テーブルの上の砥石油泥がついた硯の横に立って、包丁を持った手先を左右
に 16ビート位で振るだけだ。刃先が当たっているのか否かは音で判別できる。硯と刃先
の間にできる砥糞の塊の変化を見ていれば、研がれている位置も分かる。ダイソー硯の
研削力の弱さが良い方に働く。 こんな研ぎ方だから、包丁の両面を研ぐのに一分もかか
らない。こんな研ぎ方でも、カッター刃位の切れ味に戻せる。
俺に言わせれば、大部分の家庭料理は、カッターの切れ味程度の包丁で十分すぎる。
髭が剃れる包丁など無意味だ。刃が欠けるだけだ。
>>410です。
>>417の動画のをやってみましたが、全然でした。
よく切れる包丁というものを使ったことがなくて、
イメージが湧かなかったのですが
目指すところがわかりました。
仕上げが中砥でも、ちゃんと研げば動画レベルまでいくでしょうか。
何種類もの包丁や研ぎ方を試してみる余裕はありませんが、
研ぎ方を再度動画などで確認したりしてみます。
砥石購入も検討します。あとトゲール的なものも。
質問に答えてくださった方ありがとうございました。
>>417の動画のをやってみましたが、全然でした。
よく切れる包丁というものを使ったことがなくて、
イメージが湧かなかったのですが
目指すところがわかりました。
仕上げが中砥でも、ちゃんと研げば動画レベルまでいくでしょうか。
何種類もの包丁や研ぎ方を試してみる余裕はありませんが、
研ぎ方を再度動画などで確認したりしてみます。
砥石購入も検討します。あとトゲール的なものも。
質問に答えてくださった方ありがとうございました。
キ
チ
ガ
イ
３
号
が
発
狂
す
る
ス
レ
（笑）
チ
ガ
イ
３
号
が
発
狂
す
る
ス
レ
（笑）
新聞相手に100均包丁だと、2～3回切り込んだら、目に見えて切れ味落ちるけどな
研ぎ上げて一発目だけは確実にできなきゃ単なる技量不足
切れ込みの感触はともかく、切るだけなら中砥終わりでも、出来なきゃ論外。
研ぎ上げて一発目だけは確実にできなきゃ単なる技量不足
切れ込みの感触はともかく、切るだけなら中砥終わりでも、出来なきゃ論外。
はあ？ｗ
紙切ってどうこうの話は刃物板でやってくれ。
試しの紙切り程度すらまともに出来ない逃げ口上がそれか
一枚紙吊るし切りとか、目視不可レベルの微細な刃毀れ残存の見極めとかに有用なのに。
一枚紙吊るし切りとか、目視不可レベルの微細な刃毀れ残存の見極めとかに有用なのに。
逃げですかw
そもそも、砥ぎ上がりの試しに、紙切って何の不都合があるんだ？
まともに砥げないから切れない連中以外、否定する必要性皆無の
「方法の一つ」じゃねえか。
まともに砥げないから切れない連中以外、否定する必要性皆無の
「方法の一つ」じゃねえか。
じゃあ剃刀使って料理してみな
432 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/02(月) 19:54:10.34 ID:8soP9gxy0
カミソリなんぞ、刃の外形形状や断面形状がどうみても料理向きじゃ
ねえだろ。包丁の刃の強度や厚みでよく切れるから使えるのに
ねえだろ。包丁の刃の強度や厚みでよく切れるから使えるのに
研師目指してるわけじゃねんだから
普通に研げば普通に切れるだろ
爪に当てる程度でじゅうぶん
紙切るくらいなら、なんぞ食材切るやろ
なんでわざわざ紙なんだよ
普通に研げば普通に切れるだろ
爪に当てる程度でじゅうぶん
紙切るくらいなら、なんぞ食材切るやろ
なんでわざわざ紙なんだよ
料理に使わないからじゃ？
紙相手じゃまともに切れない砥ぎ技能の言い訳が見苦しいな
所詮一つの目安だってのに、なんでここまで否定するんだか
刃毀れの見逃しだの、返りの取り損ねだの、部分要素が覿面に分かるのに
何が悪いんだか
「自分にゃできない」のを認めたくない以外に、否定する理由は無いわな。
どんだけ屁理屈こね回しても、腕無しの言い逃れでしかない。
所詮一つの目安だってのに、なんでここまで否定するんだか
刃毀れの見逃しだの、返りの取り損ねだの、部分要素が覿面に分かるのに
何が悪いんだか
「自分にゃできない」のを認めたくない以外に、否定する理由は無いわな。
どんだけ屁理屈こね回しても、腕無しの言い逃れでしかない。
乙です(;´д｀)
だからどうでもいいんだってそんなことｗ
どうでもいいならなんでここまで固執して否定すんだ？
自分の無能晒す手段の存在が許せないだけだろ。
自分の無能晒す手段の存在が許せないだけだろ。
無能で結構 誰を相手にしてんのよｗ
あんた何に固執してんの？
レクチャーして研師にしたいわけ？
あんた何に固執してんの？
レクチャーして研師にしたいわけ？
この程度で研師とか、基準レベルが低過ぎだな
無能通り越して負能者か
そらこの程度で固執して噛み付くわけだ。
無能通り越して負能者か
そらこの程度で固執して噛み付くわけだ。
な、なんかたまらんやろ？
何目指してんだよなｗ
釣れりゃなんでもいいみたいだよ
何目指してんだよなｗ
釣れりゃなんでもいいみたいだよ
無能の言い訳見苦しい
どこまでもただそれだけだな
どこまでもただそれだけだな
稚拙な作文投下して
本人知的なつもりなんだってよ
本人知的なつもりなんだってよ
>負能者ってなんですか
当て字の皮肉だが？無（ゼロ）で止まらない負（マイナス）っていう
今も自己紹介にしかならない事しか言ってないだろ、負能者
当て字の皮肉だが？無（ゼロ）で止まらない負（マイナス）っていう
今も自己紹介にしかならない事しか言ってないだろ、負能者
２ちゃんで下ばっかりみて悪態ついてるやつが
前に向かって前進しているらしい
（これを世間では向上心というらしい）
前に向かって前進しているらしい
（これを世間では向上心というらしい）
おぉ！ 当て字の皮肉でしたか！ 深い見識と洞察力をお持ちな方だったのですね、お見逸れ致しまし矯。
なんというかまあ
とにかく真剣勝負してはるんやな
一言一句に
気軽に書き込んで悪かったな
とにかく真剣勝負してはるんやな
一言一句に
気軽に書き込んで悪かったな
標準レベル引きずり下ろして見下す事しか考えてない悪態ついてるID:mWwZXBQO0がまた自己紹介
飽きないねえ、負能者。
飽きないねえ、負能者。
お前ら毎日毎日次元の低い争いお疲れ様です
刃がついたかどうか確認するのは紙じゃないほうがいいよ。
せっかくついた刃が永切れしなくなる。
研ぎ練習で切るならかまわんが、もう一回余計に
砥石にあてることになる。普段はキャベツの葉や
白菜の切れ端で確認するが吉。
せっかくついた刃が永切れしなくなる。
研ぎ練習で切るならかまわんが、もう一回余計に
砥石にあてることになる。普段はキャベツの葉や
白菜の切れ端で確認するが吉。
やわい鋼材ならそうかもしれないけど、普通にVG10とかなら、
紙を数回切った程度では明らかに切れが悪くなったなんて感じないよ。
ステンレス鋼の場合は、ミクロな返りが無くなって逆に数回目の方が切れ込みが良く感じる事もあるし。
紙を数回切った程度では明らかに切れが悪くなったなんて感じないよ。
ステンレス鋼の場合は、ミクロな返りが無くなって逆に数回目の方が切れ込みが良く感じる事もあるし。
新聞紙のささがきやってみた。新聞紙つうか、もうちっと硬い折り込み広告だったが。
そろそろ研がなきゃって包丁だけど、普通にできた。けっこう力が要る。折込だからか？
たぶん、ただ真っ直ぐに叩きつけるより、引きながら叩きつけるほうが、サクっと切れるだろうな。
所詮は路上販売の曲芸だ。
ただ、切れない包丁、刃を指で触って「こいつはもう、切れないな」って包丁だと出来ない。
たぶん、「グローバル買ったらトマトが切れた！すご～～い！」って主婦の包丁では、出来ない。
切れ味を判断するには、一つの手段だとおもう。
刃物として、使い物になるかどうかの判断に最適。研げてるかどうかの判断ではない。
そろそろ研がなきゃって包丁だけど、普通にできた。けっこう力が要る。折込だからか？
たぶん、ただ真っ直ぐに叩きつけるより、引きながら叩きつけるほうが、サクっと切れるだろうな。
所詮は路上販売の曲芸だ。
ただ、切れない包丁、刃を指で触って「こいつはもう、切れないな」って包丁だと出来ない。
たぶん、「グローバル買ったらトマトが切れた！すご～～い！」って主婦の包丁では、出来ない。
切れ味を判断するには、一つの手段だとおもう。
刃物として、使い物になるかどうかの判断に最適。研げてるかどうかの判断ではない。
プロにしろ主婦にしろ毎日使うんだから
切れ味なんて使えばわかるでしょうに
切れ味なんて使えばわかるでしょうに
455 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/03(火) 10:27:08.44 ID:CmLFI9Eb0
毎日使うっていっても、きちんとメンテナンスをある程度した包丁をよく使う人と
全然ろくにメンテナンスしない人じゃあ想像できる切れ味がそもそも違う。
トマトとかあんなもんが切れるの当たり前だろ、こいつ何言ってんだ。っていうプロと
トマトが切れるだなんてすごーい！わたしもその包丁ほしいわ！っていうメンテしない主婦が
普段想定する切れ味が同じなわけがないｗ
主婦レベルで包丁選びたいー って人がいたらそれに合わせたレベルで教えてあげればいいと思うが、
普段の話題で主婦レベルで研がないでシャープナー前提、トマト切れたらすごいーっていう程度に限定したいなら
別スレたてたら？ここ主婦専用のスレでもないし
全然ろくにメンテナンスしない人じゃあ想像できる切れ味がそもそも違う。
トマトとかあんなもんが切れるの当たり前だろ、こいつ何言ってんだ。っていうプロと
トマトが切れるだなんてすごーい！わたしもその包丁ほしいわ！っていうメンテしない主婦が
普段想定する切れ味が同じなわけがないｗ
主婦レベルで包丁選びたいー って人がいたらそれに合わせたレベルで教えてあげればいいと思うが、
普段の話題で主婦レベルで研がないでシャープナー前提、トマト切れたらすごいーっていう程度に限定したいなら
別スレたてたら？ここ主婦専用のスレでもないし
質問があった各々に合わせた回答をしてやればいい。
紙切りだけのスレでもないし、紙をちょっと試し切りするのはそれはそれでよしだろ。
もっと広く構えろよ。
紙切りだけのスレでもないし、紙をちょっと試し切りするのはそれはそれでよしだろ。
もっと広く構えろよ。
前にＴＶで同じ包丁（切れない）を使って主婦とプロ料理人が
トマトを切ったのをやっていた
主婦が全然切れないトマトをプロは何とか切った
切れない包丁を扱うのは主婦は上手いものだと思っていたのにｗ
トマトを切ったのをやっていた
主婦が全然切れないトマトをプロは何とか切った
切れない包丁を扱うのは主婦は上手いものだと思っていたのにｗ
単発ばっかだけど誰も相手してくれないからID切り替えて自演ですか？
459 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/03(火) 12:49:15.01 ID:CmLFI9Eb0
100均のギャラクシー包丁も使ってるけどそんなに悪くないけど
>>460
他は何使ってるの？
他は何使ってるの？
質問です。
家庭用の三徳包丁か牛刀で、ずっしりと重たいものはどこのメーカー、素材がお勧めですか？
木屋、ヘンケルス(人が二人いるシリーズ)、雅を見たのですが、
木屋、ヘンケルスは軽過ぎ。
雅の三徳包丁18cmが他の二つに比べたら重いかな～と思うくらいで、しっくりときません。
重みを求めるなら三徳包丁ではなく、出刃包丁の方がいいでしょうか？
予算は2万くらいまでです。
よろしくお願いします。
家庭用の三徳包丁か牛刀で、ずっしりと重たいものはどこのメーカー、素材がお勧めですか？
木屋、ヘンケルス(人が二人いるシリーズ)、雅を見たのですが、
木屋、ヘンケルスは軽過ぎ。
雅の三徳包丁18cmが他の二つに比べたら重いかな～と思うくらいで、しっくりときません。
重みを求めるなら三徳包丁ではなく、出刃包丁の方がいいでしょうか？
予算は2万くらいまでです。
よろしくお願いします。
はい次の質問どうぞ。
464 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/08(日) 09:11:45.30 ID:3ishk+gj0
>>462 重みを求めるなら三徳包丁ではなく、出刃包丁の方がいいでしょうか？
出刃包丁では、大根の輪切りができないでしょう。
重みを求めるなら中華包丁がいいよ。包丁の重みで野菜を切っていける。カボチャや冷
凍肉も切れる。ニンニクも叩き潰せる。切った野菜を一回で鍋に持っていける。
切れ味を追求する包丁ではないけれど。
出刃包丁では、大根の輪切りができないでしょう。
重みを求めるなら中華包丁がいいよ。包丁の重みで野菜を切っていける。カボチャや冷
凍肉も切れる。ニンニクも叩き潰せる。切った野菜を一回で鍋に持っていける。
切れ味を追求する包丁ではないけれど。
そういえばさ、
中華包丁をトゲールで研いだら、死ぬほど鋭角に研げそうだネ。
中華包丁をトゲールで研いだら、死ぬほど鋭角に研げそうだネ。
重い包丁は身が厚くなるので
大根の輪切りはできませんが、割れます。
大根の輪切りはできませんが、割れます。
ナタとか斧が最強じゃね？
輪切りなら西瓜庖丁が最強っすね
>>462
空は重い
空は重い
470 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/08(日) 21:19:39.06 ID:ouW2d/C10
重いかどうかより、重心がトップヘビーかどうかじゃないか？
中華包丁は厚みが色々あるし、野菜用の薄いのじゃあ手荒な使い方はできんが
求める性能には一番近そうだ。
中華包丁は厚みが色々あるし、野菜用の薄いのじゃあ手荒な使い方はできんが
求める性能には一番近そうだ。
包丁は軽い方が良いと思っているが
黒打三徳に飽きて今は片刃の船行をメインに使っている
おでんのダイコンを切る時は流石に三徳を出したし
柵を切る時も長さが足りないと思いつつ
薄刃ほどデリケートじゃなくて面白い
重たさで選んだのじゃなくて
片刃の三徳ってイメージで使ってるけど
三徳よりはるかに重いわな
黒打三徳に飽きて今は片刃の船行をメインに使っている
おでんのダイコンを切る時は流石に三徳を出したし
柵を切る時も長さが足りないと思いつつ
薄刃ほどデリケートじゃなくて面白い
重たさで選んだのじゃなくて
片刃の三徳ってイメージで使ってるけど
三徳よりはるかに重いわな
＞柵を切る時も長さが足りないと思いつつ
＞薄刃ほどデリケートじゃなくて面白い
意味不明
そのまま解釈すると、柵を切る時、薄刃使うと
＞薄刃ほどデリケートじゃなくて面白い
意味不明
そのまま解釈すると、柵を切る時、薄刃使うと
薄刃で生の肉や魚を切るのは関心しないな。やってみればわかるが、驚くほど
切りにくい。まとわりつくんだよ。
切りにくい。まとわりつくんだよ。
474 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/09(月) 18:29:34.15 ID:4Dte3bBz0
刃渡りのある柳やデリケートな薄刃ほどの専門性はないからどっちつかずな面もあるけど、
雑多に使うんだったらほどほどの汎用性でちょうどいい
って意味だろ普通ｗ
雑多に使うんだったらほどほどの汎用性でちょうどいい
って意味だろ普通ｗ
ほどほどの汎用性じゃ無くて、帯に短し襷に長し、でしょ＞471の場合は
武士の献立で刺身か魚の薄切りで薄刃のような
柳の先がないような包丁使っている場面がプロモにあるけど
あれは何包丁ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g7--ECEIgz8
柳の先がないような包丁使っている場面がプロモにあるけど
あれは何包丁ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=g7--ECEIgz8
薄刃じゃない？
>>476
冒頭すぐ（２秒くらい）の細身の？
蛸引きだね。
刺身包丁の、江戸で主流だったタイプ。同じく刺身包丁の柳刃（関西のタイプ）の切っ先の無いものと考えて良い。
なぜ切っ先がないかは諸説あるから、気になったらググってね。
当時の江戸では蛸引きが主流だったので、時代考証に基づいて使ってるんだろうね。
一番初めの薄刃も、関東型ですな。
冒頭すぐ（２秒くらい）の細身の？
蛸引きだね。
刺身包丁の、江戸で主流だったタイプ。同じく刺身包丁の柳刃（関西のタイプ）の切っ先の無いものと考えて良い。
なぜ切っ先がないかは諸説あるから、気になったらググってね。
当時の江戸では蛸引きが主流だったので、時代考証に基づいて使ってるんだろうね。
一番初めの薄刃も、関東型ですな。
若しくは切付かも
俺も切り付けのような気がする
蛸引だとすると刃がちょっと厚いような
蛸引だとすると刃がちょっと厚いような
ねぇ、薄刃にしては刃幅はあるけど蛸引きにしては現在の蛸引よりは幅がある。
最近ネットで見かける切付みたいに切っ先が平ら。
もしや鱧切に近いのかと思ったりで少し興味おぼえた。
最近ネットで見かける切付みたいに切っ先が平ら。
もしや鱧切に近いのかと思ったりで少し興味おぼえた。
薄刃にしては刃幅はあるけど ×
薄刃にしては刃幅はないけど ○
薄刃にしては刃幅はないけど ○
切り付けって尖端が尖ってるものを言うんだと思ってた今は違うんだね。
伝統工芸展で見た薄刃は
刃先が真っ直ぐだったんだけど（三徳のように曲線じゃない）
これは全国共通なの？
刃先が真っ直ぐだったんだけど（三徳のように曲線じゃない）
これは全国共通なの？
適当に薄刃でぐぐっても出るように
（例としてe刃物）http://www.ehamono.com/houtyou/waboutyou/ao2.html
関東型の切っ先がわずかに反るだけで、基本薄刃は直線
関東型でも完全直線のものもある
何故関東型は反ってるのか？という点には
おそらく鎌型薄刃の小型版や、切っ先峰側鋭角落としの「剥き物」が更に別に存在してるからだろう。
（例としてe刃物）http://www.ehamono.com/houtyou/waboutyou/ao2.html
関東型の切っ先がわずかに反るだけで、基本薄刃は直線
関東型でも完全直線のものもある
何故関東型は反ってるのか？という点には
おそらく鎌型薄刃の小型版や、切っ先峰側鋭角落としの「剥き物」が更に別に存在してるからだろう。
刺身包丁が切っ先落としなので、飾りきりに薄刃の切っ先使うからというのは妄想？
>>488
馬鹿な事しか書き込めないなら、書き込むな、クズ
馬鹿な事しか書き込めないなら、書き込むな、クズ
>>489
お前もな、クズ
お前もな、クズ
生板の上で包丁を動かす時って
縦長で斜めの楕円運動になるじゃん
まっすぐより、軽く端が上がってる方が使いやすくね？
縦長で斜めの楕円運動になるじゃん
まっすぐより、軽く端が上がってる方が使いやすくね？
人間て器用だから多少の事なら補正して使うでしょ
495 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/12(木) 23:42:16.35 ID:tYKTjMqc0
シェフナイフや牛刀は手首使ってそういう使い方するよな。
まあ、作業の内容が同じでも道具の使い方が違うと適した道具の形が変わってくるっていう例だね。
まあ、作業の内容が同じでも道具の使い方が違うと適した道具の形が変わってくるっていう例だね。
日本語が通じているのいないのか・・・・
＞生板の上で包丁を動かす
・・・
・・・
>>487
蛸引と同じ理由で、先が尖ってると喧嘩の時に危ないからじゃね？w
蛸引と同じ理由で、先が尖ってると喧嘩の時に危ないからじゃね？w
499 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/15(日) 20:04:54.64 ID:6a5bza3I0
ステンレスで、片刃の薄刃包丁のおすすめ教えてください。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
酔心
>>500
厨房、一撃かｗ
厨房、一撃かｗ
薄刃でステンレスなら、銀三の鍛造品は譲れないところでしょう。
http://www.tsukiji-masahisa.jp/item/w0088/
http://www.tsukiji-masahisa.jp/item/w0082/
http://www.tsukiji-masahisa.jp/item/w0088/
http://www.tsukiji-masahisa.jp/item/w0082/
銀三はないなぁ。
502は使ったことないの？
ステンというところでアポ～ン
502は使ったことないの？
ステンというところでアポ～ン
505 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/31(火) 16:23:03.77 ID:lSAYvhHh0
●初心者が買うべきもの（改）●
●包丁はモリブデン三徳のみ
あえて硬すぎない鋼材を選ぶ。研ぎやすいから。
穴あきとか、変なメーカーとかはやめて。貝印、ヘンケルス以上。
●砥石は、ダイヤモンドクィックシャープナー で研げます。棒状のやつ。
目を荒らすタッチアップだけでなく研げます。
もちろん番手は荒目なりますが、家庭用なら十分。
（龍宝丸シャープナーなどは、荒目と中目が裏表セットになっている）
物足りなくなったら砥石に進めばいい。
●紙やすり１５００番ぐらい 錆びとり、表面みがき用
２ｃｈのスレにいたら、どうしてもスペック厨になって
どんどん高スペックになりがちですが
【モリブデン三徳包丁をちゃんと研ぎながら使う】
これができれば家庭では必要十分です。
というか逆にオーバースペックになると道具とか手間が増える。
本数もたくさんいらない、一本の手入れが常にできてから考えろ。
●包丁はモリブデン三徳のみ
あえて硬すぎない鋼材を選ぶ。研ぎやすいから。
穴あきとか、変なメーカーとかはやめて。貝印、ヘンケルス以上。
●砥石は、ダイヤモンドクィックシャープナー で研げます。棒状のやつ。
目を荒らすタッチアップだけでなく研げます。
もちろん番手は荒目なりますが、家庭用なら十分。
（龍宝丸シャープナーなどは、荒目と中目が裏表セットになっている）
物足りなくなったら砥石に進めばいい。
●紙やすり１５００番ぐらい 錆びとり、表面みがき用
２ｃｈのスレにいたら、どうしてもスペック厨になって
どんどん高スペックになりがちですが
【モリブデン三徳包丁をちゃんと研ぎながら使う】
これができれば家庭では必要十分です。
というか逆にオーバースペックになると道具とか手間が増える。
本数もたくさんいらない、一本の手入れが常にできてから考えろ。
>>505
お前は勘違いしてるわ。
「初心者ならこれで十分！」ってのは初心者として十分って意味じゃないぞ。
専門板なら専門板らしく、ハイレベルなド定番中のド定番を書くべき。
まあ、俺ならミソノのUX10やVG10号、スレンレス割り込みなんか勧めるな。
研ぐのもきっちり勧めないといけない。
砥石はシャプトンの刃の黒幕1500とトゲールでいい。
クイイクシャープナーなんて勧めるのは「初心者」じゃなくてまた別のカテゴリだろ。
そんなのは昔からの定番の「貝印の割り込みCLシリーズ」と京セラロールシャープナーでいいし。
お前は勘違いしてるわ。
「初心者ならこれで十分！」ってのは初心者として十分って意味じゃないぞ。
専門板なら専門板らしく、ハイレベルなド定番中のド定番を書くべき。
まあ、俺ならミソノのUX10やVG10号、スレンレス割り込みなんか勧めるな。
研ぐのもきっちり勧めないといけない。
砥石はシャプトンの刃の黒幕1500とトゲールでいい。
クイイクシャープナーなんて勧めるのは「初心者」じゃなくてまた別のカテゴリだろ。
そんなのは昔からの定番の「貝印の割り込みCLシリーズ」と京セラロールシャープナーでいいし。
507 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/31(火) 17:16:56.92 ID:lSAYvhHh0
>>506
ちゃんと読んだりとか。もう少し考えてからレスしてよ。
ＶＧ１０とかこのスレでは ド定番なんだから知らないわけもないじゃん。
シャプトン、トゲールもしかり。
スペックが高ければいいという思考。 浅いねぇ。
あとロールシャープナーはタッチアップ。
クィックシャープナーは研げるよってちゃんと書いてるじゃん。読めよ。
ちゃんと読んだりとか。もう少し考えてからレスしてよ。
ＶＧ１０とかこのスレでは ド定番なんだから知らないわけもないじゃん。
シャプトン、トゲールもしかり。
スペックが高ければいいという思考。 浅いねぇ。
あとロールシャープナーはタッチアップ。
クィックシャープナーは研げるよってちゃんと書いてるじゃん。読めよ。
508 ：ぱくぱく名無しさん：2013/12/31(火) 21:28:11.07 ID:OulLiS0T0
荒砥レベルの番手じゃないのか？ああいうクイックシャープナーとかって
そんなもんで擦って、きちんと刃角そこそこ維持して返りとりまでできるのか？
ただ刃先を荒砥で削ってぎざぎざにして、それで切るだけだったら結局タッチアップだと思うけど
せめて「タッチアップじゃなくて研ぎだ」と言い張るなら、固定できるようなもんすすめたほうがいいんじゃね
それとなぜかモリブデン鋼にこだわりたいみたいだけど、ＡＵＳ８とかはモリブデンバナジウム鋼だからな？
鋼材名出さないならモリブデンだのモリブデンバナジウムだの言うだけ無駄な気がするわ
そんなもんで擦って、きちんと刃角そこそこ維持して返りとりまでできるのか？
ただ刃先を荒砥で削ってぎざぎざにして、それで切るだけだったら結局タッチアップだと思うけど
せめて「タッチアップじゃなくて研ぎだ」と言い張るなら、固定できるようなもんすすめたほうがいいんじゃね
それとなぜかモリブデン鋼にこだわりたいみたいだけど、ＡＵＳ８とかはモリブデンバナジウム鋼だからな？
鋼材名出さないならモリブデンだのモリブデンバナジウムだの言うだけ無駄な気がするわ
棒状のクイックシャープナー勧めるとかアホかと。
まあ生暖かく放置しようぜ。面倒臭そうな奴だ。
>>509
割高だとは全く思わんな。
ステンレスであの研ぎやすさと食い込みは衝撃だぞ。
感動があるし長く使えるしブランドとしても持つ喜びもあるし薀蓄も語れる
これから長く包丁の道に入る「初心者」にとって自信を持って勧められる一本だろう。
何か適当なものが欲しいだけの一見さん教えてくんのチュプには>>505でいいんじゃね？ｗ
割高だとは全く思わんな。
ステンレスであの研ぎやすさと食い込みは衝撃だぞ。
感動があるし長く使えるしブランドとしても持つ喜びもあるし薀蓄も語れる
これから長く包丁の道に入る「初心者」にとって自信を持って勧められる一本だろう。
何か適当なものが欲しいだけの一見さん教えてくんのチュプには>>505でいいんじゃね？ｗ
>>508
角度を維持するのもそう大変じゃない。
かえりは、表研いで、裏研いでを繰り返せばとれる。
仕上げに新聞紙を切れば十分かな。
とぎやすいステンレスで手間がかからないなら他でもいいよ。
ＵＸ！０のような純粋に近い鉄を使ったステンレスでもいいよ。
グランドシェフ、木屋エーデルワイスも加えてもいい。
角度を維持するのもそう大変じゃない。
かえりは、表研いで、裏研いでを繰り返せばとれる。
仕上げに新聞紙を切れば十分かな。
とぎやすいステンレスで手間がかからないなら他でもいいよ。
ＵＸ！０のような純粋に近い鉄を使ったステンレスでもいいよ。
グランドシェフ、木屋エーデルワイスも加えてもいい。
柄のケツまで板が通ってない、本通しではない包丁ってなんて呼ぶ？
半通し？半中子？
うちにあった包丁はそんな造りの安いのばっかだったせいで、
立派な奴のつば(口金？洋だから桂とは言わないか)の冷たさとか
前過ぎない重心とかにはまだちょっと慣れない
半通し？半中子？
うちにあった包丁はそんな造りの安いのばっかだったせいで、
立派な奴のつば(口金？洋だから桂とは言わないか)の冷たさとか
前過ぎない重心とかにはまだちょっと慣れない
ホント初笑いだ。シンクの下に入れると本焼きにでもかわるのかねぇｗ
>>516
ヒント 「初心者に勧める」
ヒント 「初心者に勧める」
だから、初心者＝ライトユーザーのチュプじゃねーっての。
なんど言ったらわかるんだこの低学歴は
高品質で王道のド定番勧めりゃいいいんだよ。
パスタマシンならインペリア、IH鍋ならフジノス、中華鍋なら山田工業所の打出しみたいに。
何が「クイックシャープナー」とか「シンクにはいらない」だよｗｗｗ
初心者にこそちゃんとまともな砥石で研がせるように教えなきゃいけないだろ。
そもそもお前のシンクには入らないかもしれんが俺のシンクには入るし。斜めになるけど。
なんど言ったらわかるんだこの低学歴は
高品質で王道のド定番勧めりゃいいいんだよ。
パスタマシンならインペリア、IH鍋ならフジノス、中華鍋なら山田工業所の打出しみたいに。
何が「クイックシャープナー」とか「シンクにはいらない」だよｗｗｗ
初心者にこそちゃんとまともな砥石で研がせるように教えなきゃいけないだろ。
そもそもお前のシンクには入らないかもしれんが俺のシンクには入るし。斜めになるけど。
砥ぐ事に興味の有る人には砥石を説明するけど
まったくもって砥ぐ事を異次元の事のように思っている人や
それより少し進んでロールシャープナーで刃を付けようとする人に
砥石を勧めると こちらの品性を疑われる事になるわなｗｗ
スティックシャープナーなら違和感なく受け入れてくれそうだし
それもダイヤモンドタイプだと更に興味を示してくれそうｗｗ
まったくもって砥ぐ事を異次元の事のように思っている人や
それより少し進んでロールシャープナーで刃を付けようとする人に
砥石を勧めると こちらの品性を疑われる事になるわなｗｗ
スティックシャープナーなら違和感なく受け入れてくれそうだし
それもダイヤモンドタイプだと更に興味を示してくれそうｗｗ
べつに品性は疑われないだろ。
包丁なんて切れれば何でもいいよ
極端に言えば登山ナイフでもカッターでもおｋ
なんでそんなものにこだわるのかわけわからん
極端に言えば登山ナイフでもカッターでもおｋ
なんでそんなものにこだわるのかわけわからん
自分の知識を褒めてもらいたい
自己顕示欲丸出しの惨めで恥ずかしい労害のスレ
自己顕示欲丸出しの惨めで恥ずかしい労害のスレ
ここで何の包丁が良いですかって人は包丁にこだわりが無い
なんでも良いのよススメル必要は無い好きにしたらよい
本当に包丁が好きな人は欲しい包丁が決まっていて聞かないしススメられても迷惑
なんでも良いのよススメル必要は無い好きにしたらよい
本当に包丁が好きな人は欲しい包丁が決まっていて聞かないしススメられても迷惑
>>522
業務用ド定番のミソノの最上品が定番じゃなくて何が定番なんだよｗｗ
俺が何度も何度も何度も何度も書いたが
初心者＝質問しにきただけの一見やそこらのものぐさ主婦じゃないぞ。
それを勘違いしてるから
「シンクの下が～」とか
「クイックシャープナーが～」とか言ってんだよ。
まあお前みたいな低能の文盲はこれだけ何度も書いてやっても理解できないんだろうけどな。
業務用ド定番のミソノの最上品が定番じゃなくて何が定番なんだよｗｗ
俺が何度も何度も何度も何度も書いたが
初心者＝質問しにきただけの一見やそこらのものぐさ主婦じゃないぞ。
それを勘違いしてるから
「シンクの下が～」とか
「クイックシャープナーが～」とか言ってんだよ。
まあお前みたいな低能の文盲はこれだけ何度も書いてやっても理解できないんだろうけどな。
日本国？
>>526
初心者にとっては別に最上でなくてもいいんだよ
モリブデンシリーズや440シリーズの方が初心者には取っ付き易いし
包丁入れにもストンと入る、切れ味だって十分だし
砥ぎやすさも大差ないし何もUX10に限定することはない
初心者にとっては別に最上でなくてもいいんだよ
モリブデンシリーズや440シリーズの方が初心者には取っ付き易いし
包丁入れにもストンと入る、切れ味だって十分だし
砥ぎやすさも大差ないし何もUX10に限定することはない
＞業務用ド定番のミソノの最上品が定番じゃなくて何が定番なんだよｗｗ
まったく話のわからんやつが正月早々きゃんきゃんとうるさいなぁ
まったく話のわからんやつが正月早々きゃんきゃんとうるさいなぁ
まあ、バカで貧乏な板前君がドヤ顔で書ける
スレだから荒れるのはしょうがない。
スレだから荒れるのはしょうがない。
535 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/02(木) 01:21:24.58 ID:LZ0WPdK60
ホームセンターで買える定番
関孫六 4000ST 三徳 165mm AB-5222
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5M9A
個人的に刃付けが少し甘いと思う
もう少し長切れを求めるのであれば、
藤次郎作DPコバルト合金鋼割込(口金付)三徳170mm F-503
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
刃付けは少しマシだと思う
にちゃんねらのおすすめは、
関虎徹 V金10号 鍔付 三徳包丁 180mm YG300
http://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
上と同じくらいだと思う
100均の包丁で練習して自分で砥ごう
通常用途には、両面砥石がおすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
1mm以上の刃欠けには金剛砥石を使う
http://www.amazon.co.jp/dp/B0023W6QR4
面倒な人は、ダイヤモンド砥石
http://www.amazon.co.jp/dp/B0077FN2JW
基地外に刃物とは良く言ったもので、ピンピンに砥ぐ基地外がいるが、
家庭用の包丁だと俎板に食い込むからそれほどピンピンには砥がない方がよい
少し大きめの糸刃を付けて蛤に仕上げると刃持ちがよくなる
お高いUX10は、あまり硬くはなく、キレもそれほどではないが、刃欠けしにくい、折れにくい
ミソノUX10 三徳庖丁 No.781/18cm
http://www.amazon.co.jp/dp/B000XSZ7SE
お安く切れ味だけを求めるのなら、
藤次郎作 粉末ハイス鋼割込(口金付) 三徳170mm F-517
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JPK6VC
ミソノUX10よりもよく切れ、長切れするが、少し欠けやすい
関孫六 4000ST 三徳 165mm AB-5222
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5M9A
個人的に刃付けが少し甘いと思う
もう少し長切れを求めるのであれば、
藤次郎作DPコバルト合金鋼割込(口金付)三徳170mm F-503
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
刃付けは少しマシだと思う
にちゃんねらのおすすめは、
関虎徹 V金10号 鍔付 三徳包丁 180mm YG300
http://www.amazon.co.jp/dp/B00601CABA
上と同じくらいだと思う
100均の包丁で練習して自分で砥ごう
通常用途には、両面砥石がおすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
1mm以上の刃欠けには金剛砥石を使う
http://www.amazon.co.jp/dp/B0023W6QR4
面倒な人は、ダイヤモンド砥石
http://www.amazon.co.jp/dp/B0077FN2JW
基地外に刃物とは良く言ったもので、ピンピンに砥ぐ基地外がいるが、
家庭用の包丁だと俎板に食い込むからそれほどピンピンには砥がない方がよい
少し大きめの糸刃を付けて蛤に仕上げると刃持ちがよくなる
お高いUX10は、あまり硬くはなく、キレもそれほどではないが、刃欠けしにくい、折れにくい
ミソノUX10 三徳庖丁 No.781/18cm
http://www.amazon.co.jp/dp/B000XSZ7SE
お安く切れ味だけを求めるのなら、
藤次郎作 粉末ハイス鋼割込(口金付) 三徳170mm F-517
http://www.amazon.co.jp/dp/B002JPK6VC
ミソノUX10よりもよく切れ、長切れするが、少し欠けやすい
536 ：５０５：2014/01/02(木) 02:11:29.23 ID:rHH613sn0
>>535
ただ切れる。ただ品質がよいなら、そのラインナップになるだろうね。
そこから研ぎにくいものを排除
値段が高いものを排除。
するとモリブデンが残るというわけだ。
２ｃｈ民というのは、スペック厨になって周りが見えなくなるから頭が悪い。
あえてそこそこの性能がベストである。という意味がわからない。
洋食屋がモリブデンを使い続ける意味がわからない。
考えが 浅い。
ただ切れる。ただ品質がよいなら、そのラインナップになるだろうね。
そこから研ぎにくいものを排除
値段が高いものを排除。
するとモリブデンが残るというわけだ。
２ｃｈ民というのは、スペック厨になって周りが見えなくなるから頭が悪い。
あえてそこそこの性能がベストである。という意味がわからない。
洋食屋がモリブデンを使い続ける意味がわからない。
考えが 浅い。
>>535
関孫六ならねらーのおすすめはステンレス－鋼割込みのCLシリーズだろ。
あとUX10の良さは鋼並の食い込みの良さ・研ぎ易さとステンレスのサビなささの両立だな。
白紙より刃持ちいい。
Ｖ金10は硬いし刃物板の鋼材オタどもが押すのは良くわかるが、ステンレス特有の素材を滑る感じがある。
他は同意。
関孫六ならねらーのおすすめはステンレス－鋼割込みのCLシリーズだろ。
あとUX10の良さは鋼並の食い込みの良さ・研ぎ易さとステンレスのサビなささの両立だな。
白紙より刃持ちいい。
Ｖ金10は硬いし刃物板の鋼材オタどもが押すのは良くわかるが、ステンレス特有の素材を滑る感じがある。
他は同意。
>>536
シンクの下に入るかどうかが抜けてるぞｗｗ
シンクの下に入るかどうかが抜けてるぞｗｗ
UX10ならグランドシェフのほうが値段含めたバランスは良いと思うな。
安価なモデルだと藤次郎のDPコバルトも良い包丁だ。
安価なモデルだと藤次郎のDPコバルトも良い包丁だ。
541 ：５０５：2014/01/02(木) 04:22:04.49 ID:rHH613sn0
>>535
ただ切れる。ただ品質がよいなら、そのラインナップになるだろうね。
そこから研ぎにくいものを排除
値段が高いものを排除。
するとモリブデンが残るというわけだ。
２ｃｈ民というのは、スペック厨になって周りが見えなくなるから頭が悪い。
あえてそこそこの性能がベストである。という意味がわからない。
洋食屋がモリブデンを使い続ける意味がわからない。
考えが 浅い。
ただ切れる。ただ品質がよいなら、そのラインナップになるだろうね。
そこから研ぎにくいものを排除
値段が高いものを排除。
するとモリブデンが残るというわけだ。
２ｃｈ民というのは、スペック厨になって周りが見えなくなるから頭が悪い。
あえてそこそこの性能がベストである。という意味がわからない。
洋食屋がモリブデンを使い続ける意味がわからない。
考えが 浅い。
>>541
洋食屋は包丁に興味無いんじゃね？
洋食屋は包丁に興味無いんじゃね？
>>540
個人的に牛刀に高い硬度のメリットは感じないんだよね。
UX10も半年程度使ってたけどグランドシェフのほうが研ぎやすいし歯欠けも少ない印象かな。
それとデザインもオーソドックスで保管時も当たり前に収まりが良い。
まあメインは杉本の鋼使ってるからステン系は嫁用か自分のサブ的な感じでの用途が多いけど。
個人的に牛刀に高い硬度のメリットは感じないんだよね。
UX10も半年程度使ってたけどグランドシェフのほうが研ぎやすいし歯欠けも少ない印象かな。
それとデザインもオーソドックスで保管時も当たり前に収まりが良い。
まあメインは杉本の鋼使ってるからステン系は嫁用か自分のサブ的な感じでの用途が多いけど。
洋食屋やとんかつ屋はキャベツの千切りなんてしないよ
切ってある千切りキャベツを仕入れて使う
切ってある千切りキャベツを仕入れて使う
もちろんキャベツの千切りは電動スライサーで切ったもの
洋食屋の牛刀って切る前に棒ヤスリでシャーシャー研いでから肉を切るイメージがある
だから別に硬い鋼を使う必要ないね
だから別に硬い鋼を使う必要ないね
確かにUX10で欠けたなんてほとんど聞いたこと無いな。
俺のも一度も無いし。
つか他はともかく「UX10より歯欠けが少ない」ってのはかなり怪しいわ。どんなすごいステンレスなんだよｗ
俺のも一度も無いし。
つか他はともかく「UX10より歯欠けが少ない」ってのはかなり怪しいわ。どんなすごいステンレスなんだよｗ
>>548
そんなに高い包丁でもないんだし普通に好きな人なら買える値段でしょ？
何で持ってないことになるのか理解出来ないけど...
> UX10、いままで使ってきて欠けたことなんかねーよ。
ある意味凄いね。
そんなに高い包丁でもないんだし普通に好きな人なら買える値段でしょ？
何で持ってないことになるのか理解出来ないけど...
> UX10、いままで使ってきて欠けたことなんかねーよ。
ある意味凄いね。
オーダーに解凍が間に合わないと無理して切ることもあるからなぁ。
UX10は靭性がすごいから欠ける前にめくれたり捲れたり曲がったって話はよく聞くが
どんな状況で欠けさせたんだ？
どんな状況で欠けさせたんだ？
>>550
>そんなに高い包丁でもないんだし普通に好きな人なら買える値段でしょ？
一般に買える値段の物を、持ってもいないのに持ってるふりをして?吐いてるのがお前だ。
UX10は、他と比較できるような刃毀れも刃欠けもしないんだよ。
>そんなに高い包丁でもないんだし普通に好きな人なら買える値段でしょ？
一般に買える値段の物を、持ってもいないのに持ってるふりをして?吐いてるのがお前だ。
UX10は、他と比較できるような刃毀れも刃欠けもしないんだよ。
>>554
貶してるわけでもないんだから何でいちいち噛み付くの？
ちなみに仕事は料理人ではないが都内で和洋中数十店舗経営してる会社だから
道具は割りと安く手に入るよ。
しかし刃毀れも歯欠けもしないなんて君のUX10はさぞ扱いが良いんだろうな。
貶してるわけでもないんだから何でいちいち噛み付くの？
ちなみに仕事は料理人ではないが都内で和洋中数十店舗経営してる会社だから
道具は割りと安く手に入るよ。
しかし刃毀れも歯欠けもしないなんて君のUX10はさぞ扱いが良いんだろうな。
556 ：５０５：2014/01/02(木) 12:11:38.27 ID:qBbMBF7y0
つまり
刃物板で硬度や永切れを追求する 刃物ヲタにとってのベスト
と
家庭料理のベストとは違うってことだ。
刃物板で硬度や永切れを追求する 刃物ヲタにとってのベスト
と
家庭料理のベストとは違うってことだ。
>>555 ID:TzdeMkIN0
なにが噛み付いただボンクラ
お前は
>>544で使用経験からグランドシェフのほうが刃欠けが少ないと書いたから、 "嘘をつくな。UX10は刃毀れも刃欠けもしない"って否定してるんだよ。
別に俺が特別丁寧に使ったからではない。UX10の特性として刃毀れしないと言ってるんだ。
>>549 >>552からもUX10は刃毀れしないと指摘されているのに無視かよ。
>UX10も半年程度使ってたけどグランドシェフのほうが研ぎやすいし歯欠けも少ない印象かな。
なにが噛み付いただボンクラ
お前は
>>544で使用経験からグランドシェフのほうが刃欠けが少ないと書いたから、 "嘘をつくな。UX10は刃毀れも刃欠けもしない"って否定してるんだよ。
別に俺が特別丁寧に使ったからではない。UX10の特性として刃毀れしないと言ってるんだ。
>>549 >>552からもUX10は刃毀れしないと指摘されているのに無視かよ。
>UX10も半年程度使ってたけどグランドシェフのほうが研ぎやすいし歯欠けも少ない印象かな。
頭の悪い自称プロが正月から不味い酒飲んで、酔ってくだ巻いてるのか？
UX厨ｷﾓｲ
UX10は通常使用では刃こぼれしないねえ。
そんな私はグレステン教に入信してるけどｗ
そんな私はグレステン教に入信してるけどｗ
562 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/02(木) 13:39:47.75 ID:lc8oFMRa0
ミソノ社員と藤次郎社員は包丁関連のスレに
常駐してるからな。
その労力を包丁作りに使えよといつも思うわ
常駐してるからな。
その労力を包丁作りに使えよといつも思うわ
UX10を買ったら彼女ができました。
１００均包丁で十分。その分、肉や魚や野菜に金かけた方がおいしい物食べられる
うちに来た女達にUX10を使って料理させたらみんな切れ味に驚くな。
まあここで書かれてるような包丁ならどれでもそうなんだろうけど。
まあここで書かれてるような包丁ならどれでもそうなんだろうけど。
>>566
包丁研いでるってだけで、世間一般の人から見たらかなり切れ味違うだろうよ。
包丁研いでるってだけで、世間一般の人から見たらかなり切れ味違うだろうよ。
>>565
そこ我慢してもどれだけ足しになるのかね。。
そこ我慢してもどれだけ足しになるのかね。。
で、グランドシェフとかいう包丁はUX10より研ぎやすくてUX10より歯欠けもしないって話はどうなった？
>>572
何いってんの？ 意味不明。 アタマ大丈夫？
何いってんの？ 意味不明。 アタマ大丈夫？
ＵＸ10はよさ気な包丁だけど
どうしてもあの斜めが自分の環境では使い物にならない
包丁って材質や形状の総合力が必要なんだが
あの形状で包丁をしまえるのは
洋式の斜めになって包丁を差し込むスタンドや磁石式とかの環境なんだろうね
勧める時は是非 包丁をどうやって仕舞っているかを確認してから勧めてくれ
どうしてもあの斜めが自分の環境では使い物にならない
包丁って材質や形状の総合力が必要なんだが
あの形状で包丁をしまえるのは
洋式の斜めになって包丁を差し込むスタンドや磁石式とかの環境なんだろうね
勧める時は是非 包丁をどうやって仕舞っているかを確認してから勧めてくれ
>>571
料理でもして頭冷やしたら？
料理でもして頭冷やしたら？
ＵＸ１０を勧めてた人って
その人にとって最高の包丁だったんだろうね
デザインも含めて
でもそのデザインでキワモノ扱いになってしまってるのは残念だな
その人にとって最高の包丁だったんだろうね
デザインも含めて
でもそのデザインでキワモノ扱いになってしまってるのは残念だな
UX10は良い包丁だよ。
上で噛み付いてる人自体がキワモノなだけで。
上で噛み付いてる人自体がキワモノなだけで。
斜めになるだけで普通に入ってるし全く問題ないけどね。
しかし貧乏人が多いんだな。
俺が使ってる食材の値段に比べたらUX10の価格なんて微々たるもんだわ。
しかし貧乏人が多いんだな。
俺が使ってる食材の値段に比べたらUX10の価格なんて微々たるもんだわ。
>>574
ん～～？ 私も興味あるなあ。
グランドシェフのほうがUX10より刃欠けしづらいっていった事については、そののち一切触らないで、
その話に触れる人が出てくると人格攻撃に専念してるようにしか見えないなあ。
>>544で知ったかぶって経験のないことを吹いちゃったの >>548に突っ込まれて必死なようにしか見えないよ？
ま、UX10も悪くないけど、グレステン買いましょう(笑)。
ん～～？ 私も興味あるなあ。
グランドシェフのほうがUX10より刃欠けしづらいっていった事については、そののち一切触らないで、
その話に触れる人が出てくると人格攻撃に専念してるようにしか見えないなあ。
>>544で知ったかぶって経験のないことを吹いちゃったの >>548に突っ込まれて必死なようにしか見えないよ？
ま、UX10も悪くないけど、グレステン買いましょう(笑)。
UX10はいいんだけど業務用だし全然おしゃれじゃないんだよな。
ステンレス一体型出ないかな。
グローバルはブツブツが気持ち悪いし。
ステンレス一体型出ないかな。
グローバルはブツブツが気持ち悪いし。
>>583
ブツブツって、グリップのこと？
ブツブツって、グリップのこと？
さて次は経験豊富なグレステン厨登場です
TWIN CermaxとかTWIN Pro HBは、お洒落じゃね？
もうある程度の性能さえあれば、正直あとは、気に入って、所有欲が満たされるかどうか。
そんなんでいーんじゃないかね。
そんなんでいーんじゃないかね。
福井の刃物職人がTVで放送されてる＠テレ東
ざっと読んだけどUXとグレは買わなくてOKって事か
592 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/04(土) 01:07:44.49 ID:/6AVtP1ri
安めのやつでオススメの包丁ってありますか？
>>592
訂正申し訳ないｗ
訂正申し訳ないｗ
595 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/04(土) 08:17:32.87 ID:FZGgCH7U0
>>593
安い包丁は何かっても同じ
安い包丁は何かっても同じ
>>593
どんな用途に使うの？それが分からないから勧めようが無い
どんな用途に使うの？それが分からないから勧めようが無い
597 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/04(土) 10:23:57.05 ID:wUW+t6wW0
>>593
なるほど
なるほど
598 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/04(土) 11:01:50.24 ID:11yLIDb+0
中川泰秀
ホムセンまで足運んでも、包装ガチガチで写真で見るのと変わりゃしないしな。
そもそも、手に持ったってどれがいいのかわかりゃしないしw
そもそも、手に持ったってどれがいいのかわかりゃしないしw
半端なの買うなら100均包丁で充分
そんなこたーない。
それはない100均の包丁はキャベツの芯で刃が掛けるからな・・・
＞刃が掛けるからな・・・
あのやわらかい包丁の刃がキャベツで欠けるって？
どれだけ薄く研いでいるのやらｗ
刃先がへこんだりゆがみあるけどね。
あのやわらかい包丁の刃がキャベツで欠けるって？
どれだけ薄く研いでいるのやらｗ
刃先がへこんだりゆがみあるけどね。
>>605 それのこと
かぼちゃの外皮で欠けるのはしょうがないとしても、キャベツごときで欠ける100均包丁はどうにもならん
かぼちゃの外皮で欠けるのはしょうがないとしても、キャベツごときで欠ける100均包丁はどうにもならん
もう10年使ってますが…
100均で、出刃と柳刃と三徳包丁買って、今日まで三徳包丁はほぼ毎日使って刃こぼれなし
100均で、出刃と柳刃と三徳包丁買って、今日まで三徳包丁はほぼ毎日使って刃こぼれなし
＞刃こぼれなし
百斤包丁は、冷凍した豚肉スライスパックを切るときに使っている。
刃はつぶれるけど、刃こぼれしない。
百斤包丁は、冷凍した豚肉スライスパックを切るときに使っている。
刃はつぶれるけど、刃こぼれしない。
>>607
切る量もあるし
丁寧な包丁使いして
しょっちゅうメンテしてれば
使えそうだね
正直一般家庭で砥いでれば
一生に何本も包丁買う必要はないだろうね
砥石も何も知らないで砥いでる時に
キンデラとニュー大村を砥ぎ減らして終了させたけど
今は減る量も少なくなってきたなぁ
10年持つと思えば
そこそこ高い物買っても
損は無いようにも思えるけどね
切る量もあるし
丁寧な包丁使いして
しょっちゅうメンテしてれば
使えそうだね
正直一般家庭で砥いでれば
一生に何本も包丁買う必要はないだろうね
砥石も何も知らないで砥いでる時に
キンデラとニュー大村を砥ぎ減らして終了させたけど
今は減る量も少なくなってきたなぁ
10年持つと思えば
そこそこ高い物買っても
損は無いようにも思えるけどね
>>610
人はそれぞれの価値観があるし
百均をキッチリ使うって
それはそれで技術とメンテの手間をキッチリしてて
いい事だと思ってるんだけど
悪い表現になってしまってスマンです
百均でもオレが研ぐとスゲーんだぞって人がいてて
脊髄反射してしまいました
もう5年は使ってるヘッドホンの延長コードとか
数年使ってるスプーンとか
家には100均がゴロゴロしてますww
人はそれぞれの価値観があるし
百均をキッチリ使うって
それはそれで技術とメンテの手間をキッチリしてて
いい事だと思ってるんだけど
悪い表現になってしまってスマンです
百均でもオレが研ぐとスゲーんだぞって人がいてて
脊髄反射してしまいました
もう5年は使ってるヘッドホンの延長コードとか
数年使ってるスプーンとか
家には100均がゴロゴロしてますww
612 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/11(土) 16:54:32.77 ID:6BwEXTLx0
包丁は事実上一生物だから、作りの悪い安物買うとずっとそれを使うことになる。
だからいい包丁を買うんだ。
だからいい包丁を買うんだ。
>>612
一般家庭使用で砥ぎ減らさない砥石と腕があればそうだと思う
ただ一般家庭でその条件は満たさないだろ
それで高級だからって
全てにおいて高性能とは限らない
サビたり欠けたりしやすいだろ
身の丈にあった包丁で十分なんだが
それがどの程度の物かを知るには
やっぱり本数買わないと判らない
世の中難しいね
一般家庭使用で砥ぎ減らさない砥石と腕があればそうだと思う
ただ一般家庭でその条件は満たさないだろ
それで高級だからって
全てにおいて高性能とは限らない
サビたり欠けたりしやすいだろ
身の丈にあった包丁で十分なんだが
それがどの程度の物かを知るには
やっぱり本数買わないと判らない
世の中難しいね
道具としては使えるだろうけどそれは君の価値観や経済力での話でしょ？
砥石や食材も100均で済むような生活してるのならしょうがないだろうけど
毎日使う道具を100均で手に入れようとは思わないなぁ
砥石や食材も100均で済むような生活してるのならしょうがないだろうけど
毎日使う道具を100均で手に入れようとは思わないなぁ
616 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/12(日) 09:22:33.28 ID:lA2IR/ec0
１００円では満足しない
１０００円では満足しない
１００００円では満足しない
１０００００万では満足しない
自己満足だから他人が満足してるならガタガタ言うなよ
満足なんて個人で違う
１０００円では満足しない
１００００円では満足しない
１０００００万では満足しない
自己満足だから他人が満足してるならガタガタ言うなよ
満足なんて個人で違う
百均もメンテすれば家庭使用には十分だし
万超えのは、むしろ砥石から技術まで高い水準が要求されるわな
百均----週一位はメンテしてね
ホムセンぶら下げ安め----月一位はしてね
ホムセンでも高価な方----たいして変わらない
万前後でプロも使ってる----気合いれて砥いでね
高級品----もう好きにして
万超えのは、むしろ砥石から技術まで高い水準が要求されるわな
百均----週一位はメンテしてね
ホムセンぶら下げ安め----月一位はしてね
ホムセンでも高価な方----たいして変わらない
万前後でプロも使ってる----気合いれて砥いでね
高級品----もう好きにして
値段がメンテの期間の問題だと思ってるのかねw
>>618
でわ キッチリ解説お願いしますww
でわ キッチリ解説お願いしますww
てことは、因果関係成立してない訳ではないのでは…？？
そう笑ぅちゃうようなマヌケな説明を読むことになる。
おぢさん笑わないから書いてみ？
豆腐やこんにゃくは百斤で十分だけど
口調も変わる末尾Pや ニヤニヤ
628 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/13(月) 06:40:44.58 ID:Yc/JULPI0
629 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/13(月) 08:11:57.99 ID:F5zXEA5p0
豆腐屋の豆腐切りは手が切れるのか・・・
>>630
引かなければ手は切れないので大丈夫だと思う。
引かなければ手は切れないので大丈夫だと思う。
豆腐用の豆腐切りっていう包丁があるのか。なるほど。
なんでも専用のものがあんだな。
なんでも専用のものがあんだな。
アルミ製ですごく軽いな
豆腐用の特殊包丁は一本一万チョイするから、高い包丁が必要ってのは
まあ、間違っちゃいないな
刃は付いてないけど
まあ、間違っちゃいないな
刃は付いてないけど
637 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/13(月) 22:40:01.58 ID:2OrOiZ2W0
豆腐を切る場合は、普通の包丁で切るときでもスライドさせないで、上から下に
真直ぐ押すだけだ。変にスライドさせると面が狂うだけだ。プリン切るのと同じ
だな。別に刃なんか必要ない。真直ぐならそれで十分。
真直ぐ押すだけだ。変にスライドさせると面が狂うだけだ。プリン切るのと同じ
だな。別に刃なんか必要ない。真直ぐならそれで十分。
638 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/14(火) 02:53:59.21 ID:FwspDu+S0
１００均とか玉ねぎ３，４こ刻んだらかなり切れ味落ちてそうでやだわ
まあどの程度の切れ味で不満に感じるかなんてのは人それぞれだし、その基準が低ければ
１００均の包丁でもあんまりストレスなく使えるんだろし、使うのよりも研ぐのが好きなモノ好きだったら
毎日研げて幸せかもしれんけど、さすがに俺は遠慮しとく
まあどの程度の切れ味で不満に感じるかなんてのは人それぞれだし、その基準が低ければ
１００均の包丁でもあんまりストレスなく使えるんだろし、使うのよりも研ぐのが好きなモノ好きだったら
毎日研げて幸せかもしれんけど、さすがに俺は遠慮しとく
639 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/14(火) 05:41:48.30 ID:CEYvmaNF0
料理板の包丁ｽﾚで豆腐屋の包丁を語るな
蕎麦屋の蕎麦切り包丁を語るのと同じ
市販豆腐を料理に使うときに使う包丁を語れ
食材の加工道具を語るなバカ関係無いんだよ
蕎麦屋の蕎麦切り包丁を語るのと同じ
市販豆腐を料理に使うときに使う包丁を語れ
食材の加工道具を語るなバカ関係無いんだよ
↑何をそんなに力んでいるのか
新年からそれでは、今年も暗い一年になるぞｗ
新年からそれでは、今年も暗い一年になるぞｗ
言ってる事は道理ではある。
642 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/14(火) 13:31:57.31 ID:FwspDu+S0
豆腐は一般の人が専用包丁使うことはまあないかもしれんが、ソバは自分でやる人は
ソバ切り包丁使うんだし問題ないだろ
そもそも食材の加工道具じゃない包丁があるのか？ｗ
＞食材の加工道具を語るなバカ関係無いんだよ
ソバ切り包丁使うんだし問題ないだろ
そもそも食材の加工道具じゃない包丁があるのか？ｗ
＞食材の加工道具を語るなバカ関係無いんだよ
＞道理ではある。
道理だとさ、おかしなやつが出てきた。
道理だとさ、おかしなやつが出てきた。
>>642
玉ねぎ３～４個切ったら切れなくなる包丁が有ると思ってる馬鹿に言われてもw
玉ねぎ３～４個切ったら切れなくなる包丁が有ると思ってる馬鹿に言われてもw
＞玉ねぎ３～４個切ったら
切れなくなることはないが、切れが鈍って、2個目を切るのがいやになるのが100均
気にしないやつは、それで十分だろうけど
切れなくなることはないが、切れが鈍って、2個目を切るのがいやになるのが100均
気にしないやつは、それで十分だろうけど
そんな事ないよw
アホですか
アホですか
>>645
経験もない奴の妄想だよね(*^^*)
経験もない奴の妄想だよね(*^^*)
百均は、ものによるけど、研いでも玉ねぎ切ると目が痛くなるな。３個もやらずに。
650 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/15(水) 00:31:11.40 ID:Wb4JZa1i0
それは研げてない
100均包丁がまともに研げると思っている時点で、察してあげようや。
まあ確かに、アルミ缶引き裂いたやつでも、刺身を引けると言えば引けるし。
まあ確かに、アルミ缶引き裂いたやつでも、刺身を引けると言えば引けるし。
妄想もほどほどにね、お馬鹿さん
なぜ煽り言葉しか書けないのかね。
654 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/15(水) 11:42:28.07 ID:CH+2t+U10
２ちゃんだよ
世間ではクズがやってると思われてる
世間ではクズがやってると思われてる
クズばかりではないから、時々役立つ
100均包丁で何を作っているか？って話だ。
レトルトの封を切るなら十分。
キャベツを刻むのはどうだろうか？
刺身を引くとなると、ちょっと勘弁。
マダイを捌くとか、もう無理。
研ぐことが前提であってもな。あんなの、相当に気合を入れなきゃ、まともに研げないよ。
基本的に、「100均で十分」とか「俺はペティ1本で」と言ってるやつは、
それで事が済むことしかやってない。つうか、じつは何もしてないだろうと思う。
ちなみに、100均包丁研がされたことあるからね。
会社の給湯室にあったやつ。なんじゃ、こりゃ！だね。
まあ、普通の三徳の形をしていたんで、200均とか500均だったのかもしれないけど。
レトルトの封を切るなら十分。
キャベツを刻むのはどうだろうか？
刺身を引くとなると、ちょっと勘弁。
マダイを捌くとか、もう無理。
研ぐことが前提であってもな。あんなの、相当に気合を入れなきゃ、まともに研げないよ。
基本的に、「100均で十分」とか「俺はペティ1本で」と言ってるやつは、
それで事が済むことしかやってない。つうか、じつは何もしてないだろうと思う。
ちなみに、100均包丁研がされたことあるからね。
会社の給湯室にあったやつ。なんじゃ、こりゃ！だね。
まあ、普通の三徳の形をしていたんで、200均とか500均だったのかもしれないけど。
基本的に、砥いで切れるかは砥ぎ手の技能
砥ぎ上がりのコンディションがどれだけ持つかは包丁の性能
区別のついてないバカの的外れな他者見下しほど滑稽なものはない
砥ぎ上がりのコンディションがどれだけ持つかは包丁の性能
区別のついてないバカの的外れな他者見下しほど滑稽なものはない
良い刃は付かないけど、食材が切れる程度には研げるし、磨けば鏡面になるよ、あたりまえだけどね
ペーパーナイフだってペインティングナイフだって、研げばリンゴぐらいスルスル剥けるよ
刃は長持ちはしないし、手間に見合わないけど 本人がそれでいい、100均で十分っていうならそれでいいじゃん
どのみち、このスレで語るべき包丁じゃないし、貧乏人がやっかみで100均論を展開しているだけ
スルーすりゃいいのに、反論するから調子に乗るんだよ 即NGにしてりゃいいだろ
ペーパーナイフだってペインティングナイフだって、研げばリンゴぐらいスルスル剥けるよ
刃は長持ちはしないし、手間に見合わないけど 本人がそれでいい、100均で十分っていうならそれでいいじゃん
どのみち、このスレで語るべき包丁じゃないし、貧乏人がやっかみで100均論を展開しているだけ
スルーすりゃいいのに、反論するから調子に乗るんだよ 即NGにしてりゃいいだろ
何故「基本的に」と頭に置いたかを、やはりバカは理解しなかったか
切れ味をあえてスピードに置き換えた時「走ろうとする場所に言及せずに」
バカの言う「無理」は「原付に20km/h以上のスピードを出すのは何があっても不可能だ」レベル
まともな者なら「30km/hすら出せないのはバカの腕無し」と言う
それだけの差
切れ味をあえてスピードに置き換えた時「走ろうとする場所に言及せずに」
バカの言う「無理」は「原付に20km/h以上のスピードを出すのは何があっても不可能だ」レベル
まともな者なら「30km/hすら出せないのはバカの腕無し」と言う
それだけの差
なんか包丁持って追いかけてきそうな人がいっぱいいるな
相変わらず、丸勝君は実体験なしの脳内理論全開だなw
鋼材によらず「砥いで切れるかは砥ぎ手の技能」なんて言っちゃっていいのかな？
「ダマスカス模様を出すためにトンカチで叩けば鍛造だから高性能」という
君の自論を真っ向から否定することになると思うのだが？
>何故「基本的に」と頭に置いたか
そういう言葉尻を捉えて正当化に走るのなら、
私は「100均は研げない」とは言っていない。
>あんなの、相当に気合を入れなきゃ、まともに研げないよ。
ということだ。
どんな鋼材でも刃先の形状をまったく同一に研ぎ上げることができれば、
たしかに最初に歯を入れた瞬間はおなじ切れ味を発揮するだろう。
だが、ただのステンレス板とVG10、V1などの刃物用鋼材を
同じ研ぎの技術で、まったく同じ形状に研ぎあげることができると思っているのかね？
仮にできるのであれば、VG1とVG10を比べたときに、硬度に劣るVG10は
VG1に比べてまったく価値のない鋼材と言うことになってしまうと思うのだが？
鋼材によらず「砥いで切れるかは砥ぎ手の技能」なんて言っちゃっていいのかな？
「ダマスカス模様を出すためにトンカチで叩けば鍛造だから高性能」という
君の自論を真っ向から否定することになると思うのだが？
>何故「基本的に」と頭に置いたか
そういう言葉尻を捉えて正当化に走るのなら、
私は「100均は研げない」とは言っていない。
>あんなの、相当に気合を入れなきゃ、まともに研げないよ。
ということだ。
どんな鋼材でも刃先の形状をまったく同一に研ぎ上げることができれば、
たしかに最初に歯を入れた瞬間はおなじ切れ味を発揮するだろう。
だが、ただのステンレス板とVG10、V1などの刃物用鋼材を
同じ研ぎの技術で、まったく同じ形状に研ぎあげることができると思っているのかね？
仮にできるのであれば、VG1とVG10を比べたときに、硬度に劣るVG10は
VG1に比べてまったく価値のない鋼材と言うことになってしまうと思うのだが？
＞基本的に、砥いで切れるかは砥ぎ手の技能
彼の基本は、この程度だから理解してあげようよ。
他の人が考える基本とは相当違いがあるけどねｗ
彼の基本は、この程度だから理解してあげようよ。
他の人が考える基本とは相当違いがあるけどねｗ
鋼材に合わせた砥ぎをすればいいだけだから
同じ三徳でもＶ金と柔らか系と同じ刃付けはしないだろ
鋼とステンで砥ぎは変えてるだろ？
で、それぞれの切れ味を楽しんでいるんだから
上の議論は無駄じゃね？
同じ三徳でもＶ金と柔らか系と同じ刃付けはしないだろ
鋼とステンで砥ぎは変えてるだろ？
で、それぞれの切れ味を楽しんでいるんだから
上の議論は無駄じゃね？
もらいもんで何十年前かのだから詳しいことわからんけど多分白二鋼の包丁なんだが
砥石は1000番と3000番の買っておけばいい？
自分より長生きだけど綺麗に保管してあって錆びとか欠けはほとんどない
砥石は1000番と3000番の買っておけばいい？
自分より長生きだけど綺麗に保管してあって錆びとか欠けはほとんどない
だいたい大丈夫だけど、仕上げの切れを試したいなら
5000か6000番あたりも余裕あれば試してもよいかな。
白二なら大丈夫だと思う。普段使いなら3000までで
不足は感じないと思う。
5000か6000番あたりも余裕あれば試してもよいかな。
白二なら大丈夫だと思う。普段使いなら3000までで
不足は感じないと思う。
不足はないなら大丈夫そうですね、ありがとう。
ID:XIU6nSYi0＆ID:O5PXvbe90の言い分レベルが
「原付で20km/h以上のスピードを出すのは何があっても不可能だ」強弁者相当だと言ってることがまだ理解できないと見える
この喩えで行けば一般人は普通車や原二以上のバイク乗って普通に一般道で60km/h出してんだよ
その上で「30km/hすら出せないのはバカの腕無し」と言う
「原付で20km/h以上のスピードを出すのは何があっても不可能だ」強弁者相当だと言ってることがまだ理解できないと見える
この喩えで行けば一般人は普通車や原二以上のバイク乗って普通に一般道で60km/h出してんだよ
その上で「30km/hすら出せないのはバカの腕無し」と言う
>>668
切れ味をスピードに例えれば、おまえの言ってることは、
「何キロ出せるかは運転者の技術。バイクの性能は関係ない」
ということだろ？反論食らって主張が変わってやんの。ダッセw
>>657
>基本的に、砥いで切れるかは砥ぎ手の技能
原付で180km/h出せるのかい？中型でもノーマルで普通に出せると思うけど？
まあ、レース用にカリカリにチューンしたら50ccでも出せるかもしれない。
私はそういうことを言っている。
>>656
>あんなの、相当に気合を入れなきゃ、まともに研げないよ。
で、
>(鋼材によらず)砥いで切れるかは砥ぎ手の技能
という件については、取り下げるのかな？
それとも、押し通す？
切れ味をスピードに例えれば、おまえの言ってることは、
「何キロ出せるかは運転者の技術。バイクの性能は関係ない」
ということだろ？反論食らって主張が変わってやんの。ダッセw
>>657
>基本的に、砥いで切れるかは砥ぎ手の技能
原付で180km/h出せるのかい？中型でもノーマルで普通に出せると思うけど？
まあ、レース用にカリカリにチューンしたら50ccでも出せるかもしれない。
私はそういうことを言っている。
>>656
>あんなの、相当に気合を入れなきゃ、まともに研げないよ。
で、
>(鋼材によらず)砥いで切れるかは砥ぎ手の技能
という件については、取り下げるのかな？
それとも、押し通す？
頭の程度が20km/h相当はやはりどこまでもバカだな
いつもの発言捏造歪曲始めやがった
いつもの発言捏造歪曲始めやがった
包丁を持つと性格かわるのかな？
100均包丁出すと馬鹿が涌くって事は分かりました。
＞原付で20km/h以上のスピードを出すのは何があっても不可能だ
これは、おまえさんだけがいってるだけ
そんなしょうもない喩えで、話を膨らませてどうするよ。
下らん喩えでなく、おまえのいう「基本的」包丁の話だけにしろｗ
これは、おまえさんだけがいってるだけ
そんなしょうもない喩えで、話を膨らませてどうするよ。
下らん喩えでなく、おまえのいう「基本的」包丁の話だけにしろｗ
数値差が分かりやすい「車関係のスピード」に置き換えただけの話が理解できんのが20km/hレベルの連中
お前らは「普通の人なら普通免許とか取って一般公道60km/h平気で出す」環境で
「車両レベルで30km/ｈ規制の原付ですら20km/h出せない低能」なんだよ
お前らは「普通の人なら普通免許とか取って一般公道60km/h平気で出す」環境で
「車両レベルで30km/ｈ規制の原付ですら20km/h出せない低能」なんだよ
他所でやれアホ共
>>675
>お前らは「普通の人なら普通免許とか取って一般公道60km/h平気で出す」環境で
>「車両レベルで30km/ｈ規制の原付ですら20km/h出せない低能」なんだよ
さぁて、これはいったい、記述のどの部分に対する喩えなんだろうね？
罵倒目的の捏造かな？
まあ、丸勝君が
ただのステンレス板であろうがVG10であろうが、トンカチで叩いたダマスカスであろうが、
「砥いで切れるかは砥ぎ手の技能」であり、切れ味は変わらない。
と主張したことは、頭の隅にとどめて置くことにしよう。
次になんか言うときには、自分がこういう主張をしたことを忘れないでね。
>お前らは「普通の人なら普通免許とか取って一般公道60km/h平気で出す」環境で
>「車両レベルで30km/ｈ規制の原付ですら20km/h出せない低能」なんだよ
さぁて、これはいったい、記述のどの部分に対する喩えなんだろうね？
罵倒目的の捏造かな？
まあ、丸勝君が
ただのステンレス板であろうがVG10であろうが、トンカチで叩いたダマスカスであろうが、
「砥いで切れるかは砥ぎ手の技能」であり、切れ味は変わらない。
と主張したことは、頭の隅にとどめて置くことにしよう。
次になんか言うときには、自分がこういう主張をしたことを忘れないでね。
なんか中学生が躍起になって論破しようと必死になってるみたい
>>677
それならこの間抜けな発言もセットでね♪
↓
>レトルトの封を切るなら十分。
キャベツを刻むのはどうだろうか？
刺身を引くとなると、ちょっと勘弁。
マダイを捌くとか、もう無理。
研ぐことが前提であってもな。あんなの、相当に気合を入れなきゃ、まともに研げないよ。
基本的に、「100均で十分」とか「俺はペティ1本で」と言ってるやつは、
それで事が済むことしかやってない。つうか、じつは何もしてないだろうと思う。<
>ちなみに、100均包丁研がされたことあるからね。
会社の給湯室にあったやつ。なんじゃ、こりゃ！だね。
まあ、普通の三徳の形をしていたんで、200均とか500均だったのかもしれないけど。<
それならこの間抜けな発言もセットでね♪
↓
>レトルトの封を切るなら十分。
キャベツを刻むのはどうだろうか？
刺身を引くとなると、ちょっと勘弁。
マダイを捌くとか、もう無理。
研ぐことが前提であってもな。あんなの、相当に気合を入れなきゃ、まともに研げないよ。
基本的に、「100均で十分」とか「俺はペティ1本で」と言ってるやつは、
それで事が済むことしかやってない。つうか、じつは何もしてないだろうと思う。<
>ちなみに、100均包丁研がされたことあるからね。
会社の給湯室にあったやつ。なんじゃ、こりゃ！だね。
まあ、普通の三徳の形をしていたんで、200均とか500均だったのかもしれないけど。<
何常々言ってる事を、さも矛盾自爆したかのように
一部切り出し捏造しようとするのかね、この基地外は
「最低限焼きの入った刃物鋼の範疇に入れば」と
「包丁の日常一般レベルの切れ味は砥ぎだけの差、その仕上がりがどんな負荷環境でどれだけ持つかが素材や鍛冶仕事の結果の性能」
だと初めから言ってるのに「最低限焼きの入った刃物鋼の範疇に入れば」削り落として捏造に走りやがった
能力をスピードに例えるなら、一般人は60ｋｍ/ｈ普通免許取って車乗って出すのが当たり前
ID:b1b7blJu0は、原付免許すら落ちて「原付でも20km/h出すのは不可能」のとほざく分際で
F1がどうのと妄想で語る、だから現実との乖離が埋まらない。
ID:b1b7blJu0は、真実を語れば罵倒にしかならないレベルの低能である
そこは公言してはばからないがな。
一部切り出し捏造しようとするのかね、この基地外は
「最低限焼きの入った刃物鋼の範疇に入れば」と
「包丁の日常一般レベルの切れ味は砥ぎだけの差、その仕上がりがどんな負荷環境でどれだけ持つかが素材や鍛冶仕事の結果の性能」
だと初めから言ってるのに「最低限焼きの入った刃物鋼の範疇に入れば」削り落として捏造に走りやがった
能力をスピードに例えるなら、一般人は60ｋｍ/ｈ普通免許取って車乗って出すのが当たり前
ID:b1b7blJu0は、原付免許すら落ちて「原付でも20km/h出すのは不可能」のとほざく分際で
F1がどうのと妄想で語る、だから現実との乖離が埋まらない。
ID:b1b7blJu0は、真実を語れば罵倒にしかならないレベルの低能である
そこは公言してはばからないがな。
家庭で1回・1日分の包丁を研ぐって、そんなに玄人ネタではないよね・・・
尖ればいい だけで、角度や片刃の差はあれど両側といで返しを感じなくなれば
とりあえず「尖ってる」わけで、押したり・引いたりすれば切れる 状態では有る
その角度や左右バランスの採点はあるんだろうけど 研ぎの名人・職人 を目指す必要ないしね
なにをそんなに、研ぐことに必死なのか理解に苦しむ
皿の裏で研ぐ人もいるし、研ぐ工具を使う人もいるし 砥石派 のこだわり具合ってスペオタ臭くてなぁ・・・
目の細かさの数値とかを自慢したり 痛い自覚ないのかな？
尖ればいい だけで、角度や片刃の差はあれど両側といで返しを感じなくなれば
とりあえず「尖ってる」わけで、押したり・引いたりすれば切れる 状態では有る
その角度や左右バランスの採点はあるんだろうけど 研ぎの名人・職人 を目指す必要ないしね
なにをそんなに、研ぐことに必死なのか理解に苦しむ
皿の裏で研ぐ人もいるし、研ぐ工具を使う人もいるし 砥石派 のこだわり具合ってスペオタ臭くてなぁ・・・
目の細かさの数値とかを自慢したり 痛い自覚ないのかな？
バイクや車の話はやめような。
そんなたとえ話するやつは妄想君
バイクの話をからかうといつまでもキャンキャンうるさいからｗ
そんなたとえ話するやつは妄想君
バイクの話をからかうといつまでもキャンキャンうるさいからｗ
>>680
>「最低限焼きの入った刃物鋼の範疇に入れば」
うおぅ、ものすごい後付けだな。いや、まいったわ。
>>657 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 02:36:33.36 ID:dXUoiCkJ0 [1/4]
>基本的に、砥いで切れるかは砥ぎ手の技能
>砥ぎ上がりのコンディションがどれだけ持つかは包丁の性能
>
>区別のついてないバカの的外れな他者見下しほど滑稽なものはない
どこにそんな一文が？w
そもそもが、もともと100均包丁の話だということは、わかっているよね？
>「最低限焼きの入った刃物鋼の範疇に入れば」
うおぅ、ものすごい後付けだな。いや、まいったわ。
>>657 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 02:36:33.36 ID:dXUoiCkJ0 [1/4]
>基本的に、砥いで切れるかは砥ぎ手の技能
>砥ぎ上がりのコンディションがどれだけ持つかは包丁の性能
>
>区別のついてないバカの的外れな他者見下しほど滑稽なものはない
どこにそんな一文が？w
そもそもが、もともと100均包丁の話だということは、わかっているよね？
>うおぅ、ものすごい後付けだな。いや、まいったわ。
常から言ってる+今回は100均＝最低限の焼きは入ってるから省略してるだけのものを
捏造できると思ったらこの基地外しつこいな、いつもの如く
お前ほど後付け捏造改変まみれな者は居ない
常から言ってる+今回は100均＝最低限の焼きは入ってるから省略してるだけのものを
捏造できると思ったらこの基地外しつこいな、いつもの如く
お前ほど後付け捏造改変まみれな者は居ない
自分に都合の悪いことはどれほどしつこいぐらいに書き続けても見落とす基地外が何ほざいてるやら
丸勝君「後付けではない。書かなかっただけだ！(ｷﾘｯ」
これはもう伝説だよ。2chのレジェンドだよ君は！ ぶわっはっは！
これはもう伝説だよ。2chのレジェンドだよ君は！ ぶわっはっは！
下限が100均の話してんのに、その下限ラインを
「ただのステンレス」に捏造する基地外は言う事が違う違うな
ほんとに頭おかしい
「ただのステンレス」に捏造する基地外は言う事が違う違うな
ほんとに頭おかしい
キチガイに何言っても無駄だしそろそろやめろよキチガイ
相変わらず同レベルの基地外が多いな
691 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/18(土) 01:48:17.14 ID:+jvKkJJr0
オレが昔買った100均の包丁は根元と先の厚さが同じだった
刃の抜けが悪くて使いにくい感じがした
どんな包丁でも砥げばしばらくは切れる
刃の抜けが悪くて使いにくい感じがした
どんな包丁でも砥げばしばらくは切れる
>どんな包丁でも砥げばしばらくは切れる
うおぅ、100均がしばらく切れるのかぁ。
そりゃコストパフォーマンスいいね。使い捨てにすればいいんだから。
もしかして、100均を研いじゃったりしてる？「研げば切れるんだぜ！」みたいなw
あと、
>刃の抜けが悪くて使いにくい感じがした
これと、
>100均の包丁は根元と先の厚さが同じだった
これは、関連性がないというか、薄いほうが抜けはいいと思うが、分厚かったってこと？
100均にそれはないと思うが。ただの板だったろ？
うおぅ、100均がしばらく切れるのかぁ。
そりゃコストパフォーマンスいいね。使い捨てにすればいいんだから。
もしかして、100均を研いじゃったりしてる？「研げば切れるんだぜ！」みたいなw
あと、
>刃の抜けが悪くて使いにくい感じがした
これと、
>100均の包丁は根元と先の厚さが同じだった
これは、関連性がないというか、薄いほうが抜けはいいと思うが、分厚かったってこと？
100均にそれはないと思うが。ただの板だったろ？
693 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/18(土) 07:52:20.02 ID:yCYspHz/0
中村孝明の穴空き包丁セットはプレスで抜いただけで叩いてなく焼き入れもしてないよ
５本で７００円
５本で７００円
刃物扱い当落線上のギリギリナマクラではあるが、中村孝明穴開きでも焼きは入ってる
SUS304とかで刃物型でっち上げたものとかと比べれば、明白な差はある
100均カトラリーのデザートナイフとかバターナイフ砥いでペーパーナイフにしてみるとかな
SUS304とかで刃物型でっち上げたものとかと比べれば、明白な差はある
100均カトラリーのデザートナイフとかバターナイフ砥いでペーパーナイフにしてみるとかな
695 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/18(土) 10:24:28.38 ID:agu8gJ0v0
うちの包丁は TSUNAYOSHI 3000 って書いてあるんだけど
どこのメーカーのだかわかりますか？
どこのメーカーのだかわかりますか？
697 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/18(土) 14:59:18.02 ID:+jvKkJJr0
>>692
100均の包丁でキャベツの千切りをすると、だんだん切れなくなるのが解るが、
普通に砥いであれば、最初は実用的な切れ味がある
例えば、トマトの薄切り程度なら楽勝で出来る
箱出しの状態だと刃角が大きすぎてあまり切れない
普通の包丁程度の刃角（28度）に砥ぐと、刃の持ちは非常に悪い
普通の包丁の刃は、持ち手の方が太く、先が細くなっている
だから引いて切った時、包丁の抜けが良くなるように作ってある
しかし100均は、刃の厚みが先の方も持ち手の方も同じだから、
切った時の抜けが悪い
100均の包丁でキャベツの千切りをすると、だんだん切れなくなるのが解るが、
普通に砥いであれば、最初は実用的な切れ味がある
例えば、トマトの薄切り程度なら楽勝で出来る
箱出しの状態だと刃角が大きすぎてあまり切れない
普通の包丁程度の刃角（28度）に砥ぐと、刃の持ちは非常に悪い
普通の包丁の刃は、持ち手の方が太く、先が細くなっている
だから引いて切った時、包丁の抜けが良くなるように作ってある
しかし100均は、刃の厚みが先の方も持ち手の方も同じだから、
切った時の抜けが悪い
>>697
うぜえよ
うぜえよ
>>693
その包丁の研ぎを頼まれてがっくりしたことが有ったよ
その包丁の研ぎを頼まれてがっくりしたことが有ったよ
中村孝明の穴空き包丁セット
今でも使っている私が通りましたｗ
今でも使っている私が通りましたｗ
材質が柔らかい包丁は切れがすぐ止むから、あえて丸く刃を研いで切れが長続きするように研ぐ。
刃物好きがよくいうハマグリ刃ってやつだ。
具体的には敢えて手をぶれさせる。もしくは凹状態の砥石を使うのもあり。
そうすると最初の刺さり方は鈍いけど長く切れ味を保つことができる。
そんな当たり前のことを敢えて書くのもいいじゃないか。
刃物好きがよくいうハマグリ刃ってやつだ。
具体的には敢えて手をぶれさせる。もしくは凹状態の砥石を使うのもあり。
そうすると最初の刺さり方は鈍いけど長く切れ味を保つことができる。
そんな当たり前のことを敢えて書くのもいいじゃないか。
703 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/19(日) 00:38:31.41 ID:Qya7+JU40
蛤刃なんてプロの板前なんかでもなかなかつけられないよ…研ぎ師に頼まないと
ネットだからって見栄はって好き勝手言うのはやめてくれ
ネットだからって見栄はって好き勝手言うのはやめてくれ
704 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/19(日) 00:49:23.60 ID:Qya7+JU40
鋼材とか砥石とか語りたいのはよくわかるけどそういうのって結構どうでもよくて
コピー用紙なんかをさーっと切ってささくれがなければそれ以上の切れ味は必要ない
なぜならどうせわからないから
刺身の切り口が～とか言う人居るだろうから言っとくけれども、
要は#6000なんかで研いだ包丁と#3000で研いだ包丁で刺身作ってみて
その違いがわかる程の鋭敏な舌を素人が持っているのかと、わからないだろと
なんか工程だとか様式だとかばっかりに拘泥していて肝心の中身が薄～い人たちが目立つんだよなあ
コピー用紙なんかをさーっと切ってささくれがなければそれ以上の切れ味は必要ない
なぜならどうせわからないから
刺身の切り口が～とか言う人居るだろうから言っとくけれども、
要は#6000なんかで研いだ包丁と#3000で研いだ包丁で刺身作ってみて
その違いがわかる程の鋭敏な舌を素人が持っているのかと、わからないだろと
なんか工程だとか様式だとかばっかりに拘泥していて肝心の中身が薄～い人たちが目立つんだよなあ
705 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/19(日) 01:06:26.66 ID:NXAjT7vb0
明らかに切れ味がちがう
706 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/19(日) 01:25:23.53 ID:Qya7+JU40
そら切れ味は変わってくるだろうよ当たり前じゃんwww
俺は食べた時の舌触りだとか、味なんかの違いはわからんでしょっていってんのwww
俺は食べた時の舌触りだとか、味なんかの違いはわからんでしょっていってんのwww
>>706
>俺は食べた時の舌触りだとか、味なんかの違いはわからんでしょっていってんのwww
研ぎの違いがわからないやつと、味の違いがわからないやつの勝負だな。
でも、ど素人でも違いはけっこうわかっているよ。
マダイとヒラメの違いがわからない連中でも、旨い刺身から箸をつけて、なくなっていく。
>俺は食べた時の舌触りだとか、味なんかの違いはわからんでしょっていってんのwww
研ぎの違いがわからないやつと、味の違いがわからないやつの勝負だな。
でも、ど素人でも違いはけっこうわかっているよ。
マダイとヒラメの違いがわからない連中でも、旨い刺身から箸をつけて、なくなっていく。
まぁ、味ならある程度こえるとわからんくなるよね
出刃と柳刃で柵ひけばまぁちょっと分かるかもしれんけど、柳刃で砥石の番手が#3000と#6000じゃなぁ
どうせ醤油べったべたなんだし。
出刃と柳刃で柵ひけばまぁちょっと分かるかもしれんけど、柳刃で砥石の番手が#3000と#6000じゃなぁ
どうせ醤油べったべたなんだし。
あ、出刃かんけーねーかなぁ
柵からの刺身引きに「出刃か柳葉か」で差なんぞ出るか、砥ぎさえきっちりしてあれば、削ぎ切りで構える角度が変わるだけだ
重さ含めて包丁の使用者に無用の負担は強いるが、それぐらい大した技量要求でもないレベルで仕様者の技能で補正可能
切刃面から刃先の角までの砥ぎの仕上がりの状態の方がよっぽど大きな差になる
重さ含めて包丁の使用者に無用の負担は強いるが、それぐらい大した技量要求でもないレベルで仕様者の技能で補正可能
切刃面から刃先の角までの砥ぎの仕上がりの状態の方がよっぽど大きな差になる
ま、引きずらいから素人には研ぎよりは差がでるんじゃねーのかなぁと思ってねー
712 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/19(日) 07:10:38.99 ID:yUe+IoyV0
刺身は引いて切るんだよ
出刃で引けるか
出刃で引けるか
大物相手なのに刃渡りが10cm未満とか、冷凍包丁にあるような鋸とか、あまりに特殊過ぎる条件無い限り
「柳刃以外では引けない」と言う方がおかしい
小鯵の刺身なんて、3寸とか4寸ぐらいの小出刃で全部やれたりもする
でかい真鯵でも5寸程度あれば十分引けるように、限度はあるが腕次第
「柳刃以外では引けない」と言う方がおかしい
小鯵の刺身なんて、3寸とか4寸ぐらいの小出刃で全部やれたりもする
でかい真鯵でも5寸程度あれば十分引けるように、限度はあるが腕次第
714 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/19(日) 13:20:12.26 ID:Qya7+JU40
ここ2ちゃんねるですしー。
玉石混交というか、たまーに玉混じってましたーみたいな。
ま、殆どがシッタカ、屁理屈こね回し、顔真っ赤、荒らしに変身、後は死んだふり(笑)。
玉石混交というか、たまーに玉混じってましたーみたいな。
ま、殆どがシッタカ、屁理屈こね回し、顔真っ赤、荒らしに変身、後は死んだふり(笑)。
ん？照りっていうか
見た目が違う
醤油をつけても
にじみ方が違うだろ？
それときりかたでも違うだろ
同じ包丁でも兄さんが切ると
やっぱ違う
そして使ってもらった俺の柳を
もう一歩だなって
見た目が違う
醤油をつけても
にじみ方が違うだろ？
それときりかたでも違うだろ
同じ包丁でも兄さんが切ると
やっぱ違う
そして使ってもらった俺の柳を
もう一歩だなって
知らねえよボケ
718 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/19(日) 21:53:16.15 ID:u1DxGY+d0
はいはい繊細繊細ww
俺は天才
720 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/19(日) 23:37:31.16 ID:VjKsp4WPO
弘法筆を選ばず
刺身は切れる包丁も大事だけど、鮮度やねかし具合の魚選びのほうが味に差が出る。
鮮度の悪い魚を寝かすとひどいことになるなｗ
筆によって書体を変える凡人だけど。
鮮度の悪い魚を寝かすとひどいことになるなｗ
筆によって書体を変える凡人だけど。
刺身の柵を左端から切る人、右端から切る人がいるのはなんで？
723 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/20(月) 05:42:41.70 ID:26BmEzmt0
ありがとうございます
薄造りが左からというのが意外でした
指を切りそうになるので苦手です
薄造りが左からというのが意外でした
指を切りそうになるので苦手です
725 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/20(月) 08:06:19.20 ID:26BmEzmt0
右で切った時は切り身を手で触らない
左で切った時は左手で皿に盛り付ける
左で切った時は左手で皿に盛り付ける
冊が小さい魚を厚み出したい時も左からやるよ。
＞冊が小さい魚を厚み出したい時
大きく見せるように幅をだしたい時？
大きく見せるように幅をだしたい時？
>>725
なんで？
なんで？
>>728
右からは切った身を包丁で揃える（平造り）
http://www.youtube.com/watch?v=0BkXKNiUt-M
http://www.youtube.com/watch?v=NIlwZQMSOwQ
http://www.youtube.com/watch?v=Hugco3t0xBE
左からは削ぎ切り
http://www.youtube.com/watch?v=3J0YMCuI1Eg
http://www.youtube.com/watch?v=R37IRhuKrfM
http://www.youtube.com/watch?v=5FSIn3i1GQU
イマイチ切れない包丁
http://www.youtube.com/watch?v=sI2EgwW5KyM
右からは切った身を包丁で揃える（平造り）
http://www.youtube.com/watch?v=0BkXKNiUt-M
http://www.youtube.com/watch?v=NIlwZQMSOwQ
http://www.youtube.com/watch?v=Hugco3t0xBE
左からは削ぎ切り
http://www.youtube.com/watch?v=3J0YMCuI1Eg
http://www.youtube.com/watch?v=R37IRhuKrfM
http://www.youtube.com/watch?v=5FSIn3i1GQU
イマイチ切れない包丁
http://www.youtube.com/watch?v=sI2EgwW5KyM
730 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/23(木) 07:57:50.98 ID:0J/0YwKt0
732 ：ぱくぱく名無しさん：2014/01/29(水) 23:27:54.06 ID:U74qn+rv0
刻みとかはもっぱら牛刀使って、剥き物だけ薄刃使うことにしてたけど、
しばらく使わないでいたら錆びた。やっぱり鋼包丁はいつも使って、気
にかけてやらないと駄目だ。今後は牛刀は肉専門にして野菜は薄刃で切
ることにする！
しばらく使わないでいたら錆びた。やっぱり鋼包丁はいつも使って、気
にかけてやらないと駄目だ。今後は牛刀は肉専門にして野菜は薄刃で切
ることにする！
たまに使いたい骨スキを物色しててグレステンのTKの骨スキ注文してみた。
研ぎ味と切れ味が気に入れば筋引きも買おうかと考えてる。
普段は杉本の鋼使ってるんで手入れの楽そうなCMの骨スキと最後まで迷ってたんだけど。
研ぎ味と切れ味が気に入れば筋引きも買おうかと考えてる。
普段は杉本の鋼使ってるんで手入れの楽そうなCMの骨スキと最後まで迷ってたんだけど。
>>733
ヤッター！ なんというタイミング。 ミソノポチる前にここ見て良かった！
是非、使用感などの報告お待ちしています。
私も、骨スキ買おうと思って、グレステンとミソノで迷ってるとこ。
出刃とか骨スキ・ガラスキのような、欠けづらいけど、欠けたら修正が大変なものほど、粘りのある鋼材の物がいいかなって思って、ミソノUX10に傾いてるとこ。
骨スキにディンプル要らないって考えてるのと、値段も415TK 150mmとUX10 145mmと最安値だと\2000しか違わないんだよね。
私的、グレステン vs UX10
グレステン
TKのグリップは、手にしっくり吸い付くような感触でほんと使いやすいので、文句なくグレステン。
平のラウンドが、ディンプル側(外側)は大きく、裏(内側)は水平に近い。これが何気に刃が入れやすくて使いやすい。
UX10
欠けづらいという事では、UX10。
ヤッター！ なんというタイミング。 ミソノポチる前にここ見て良かった！
是非、使用感などの報告お待ちしています。
私も、骨スキ買おうと思って、グレステンとミソノで迷ってるとこ。
出刃とか骨スキ・ガラスキのような、欠けづらいけど、欠けたら修正が大変なものほど、粘りのある鋼材の物がいいかなって思って、ミソノUX10に傾いてるとこ。
骨スキにディンプル要らないって考えてるのと、値段も415TK 150mmとUX10 145mmと最安値だと\2000しか違わないんだよね。
私的、グレステン vs UX10
グレステン
TKのグリップは、手にしっくり吸い付くような感触でほんと使いやすいので、文句なくグレステン。
平のラウンドが、ディンプル側(外側)は大きく、裏(内側)は水平に近い。これが何気に刃が入れやすくて使いやすい。
UX10
欠けづらいという事では、UX10。
おりもホネスキ／ガラスキは
偶にしか使いたいと思わないからステンレスのにしようか迷ってる。
使い道からいったら無印でもいいんだが、鋼は錆びるからなあ。
偶にしか使いたいと思わないからステンレスのにしようか迷ってる。
使い道からいったら無印でもいいんだが、鋼は錆びるからなあ。
>>734
まだ発送されてないみたいだから週中以降になると思うよ。
用途的に柄と重量は重要なんで重めのグレにしてみたけど
鋼材的にはUXのほうが良いだろうね。
ただ個人的にUXは口金が好みじゃないのと
細身な印象があるので選択肢には入れなかった。
>>735
最初は頻度は少ないし安価な藤次郎のDPでもいいかなと思ってたんだけど
ポイントが5ｋ位あったんで1万弱の選んでしまったw
まだ発送されてないみたいだから週中以降になると思うよ。
用途的に柄と重量は重要なんで重めのグレにしてみたけど
鋼材的にはUXのほうが良いだろうね。
ただ個人的にUXは口金が好みじゃないのと
細身な印象があるので選択肢には入れなかった。
>>735
最初は頻度は少ないし安価な藤次郎のDPでもいいかなと思ってたんだけど
ポイントが5ｋ位あったんで1万弱の選んでしまったw
骨スキ、ガラスキに興味があるのが、自分以外にもいて良かった
短めの柳刃か骨スキやガラスキにしようか考え中なので、参考にさせてもらいたいと思ってるよ
短めの柳刃か骨スキやガラスキにしようか考え中なので、参考にさせてもらいたいと思ってるよ
739 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/02(日) 17:32:30.08 ID:UT98dIwd0
骨スキを敢えて欲しがる理由が聞きたい。万能包丁として使いたいのか、骨を
スキたいのか？
スキたいのか？
自分は直刃でt研ぐのが楽そうだったのでペティの代わりに骨スキにしようかと思った。
包丁屋で手に取ったら分厚くて重いんだよね。
「あ、こりゃダメだ」と諦めてペティにした。
包丁屋で手に取ったら分厚くて重いんだよね。
「あ、こりゃダメだ」と諦めてペティにした。
骨好き？
ホネスキ・ガラスキはトリだけじゃなくて
魚も捌けるのですよ。
大きいのは出刃包丁じゃないと無理だけどね。
50センチのカツオなら捌いたことある。
魚も捌けるのですよ。
大きいのは出刃包丁じゃないと無理だけどね。
50センチのカツオなら捌いたことある。
骨とガラ好き？
「骨」の（今は料理・食材関連用語だけでの）読み方が「ガラ」だ
ネットショップとかに両方書いてあるのは、読めない手合い用の併記でしかない
ネットショップとかに両方書いてあるのは、読めない手合い用の併記でしかない
ガラ婦人好き
骨とガラは違うんじゃないの？
芝エビとバナメイエビとが違うように
みんなが間違えて使っているのだから、その業界では正しいというような言い方はしない方がいいんじゃないか？
芝エビとバナメイエビとが違うように
みんなが間違えて使っているのだから、その業界では正しいというような言い方はしない方がいいんじゃないか？
広辞苑レベルの何かでガラ引いてこい
動物の肉を取ったあとに残る骨。例：鶏ガラ
言い回しは違ってもこの意味の表記は必ずある
だからこその「今は料理・食材関連用語だけでの」だ
骨は骨でも「精肉の残存物としての骨」に限った骨の事だ
動物の肉を取ったあとに残る骨。例：鶏ガラ
言い回しは違ってもこの意味の表記は必ずある
だからこその「今は料理・食材関連用語だけでの」だ
骨は骨でも「精肉の残存物としての骨」に限った骨の事だ
骨と書いてガラじゃないだろ？
漢和辞典は引いてみたのか？
漢和辞典は引いてみたのか？
>>ID:XSleJLrV0
読めない手合い とか馬鹿にするような書き方をするから俺は正論で反論しているだけで、
業界で骨と書いているのをガラと読んでも別に構わないが、それはあくまで業界のスラングのようなものであって正当ではないって事だ
あんたは業界人なのかもしれないが、そういう不遜な物言いしてる態度が偽装を招いたのだから、そうした消費者を馬鹿にするような態度は改めた方がいいぞ
読めない手合い とか馬鹿にするような書き方をするから俺は正論で反論しているだけで、
業界で骨と書いているのをガラと読んでも別に構わないが、それはあくまで業界のスラングのようなものであって正当ではないって事だ
あんたは業界人なのかもしれないが、そういう不遜な物言いしてる態度が偽装を招いたのだから、そうした消費者を馬鹿にするような態度は改めた方がいいぞ
牛ガラとか聞いたことない。
鶏ガラは一般的だね。確かに鶏の骨を指す。
確かにガラは骨を指すのは間違いないが、豚や牛など鳥類ではなくて哺乳類までもガラというのかは疑問だね。
鶏ガラスープは普通に言うが、豚ガラスープって言うか？トンコツスープだろ？
とりあえず、国語の話じゃなくて包丁の話なら、
骨スキとガラスキは別だね。その分岐点は、15.5cmか17.5cmか、曖昧ではあるけれど。
15cmのガラスキとか、18cmの骨スキとか聞いたことがないし。
鶏ガラは一般的だね。確かに鶏の骨を指す。
確かにガラは骨を指すのは間違いないが、豚や牛など鳥類ではなくて哺乳類までもガラというのかは疑問だね。
鶏ガラスープは普通に言うが、豚ガラスープって言うか？トンコツスープだろ？
とりあえず、国語の話じゃなくて包丁の話なら、
骨スキとガラスキは別だね。その分岐点は、15.5cmか17.5cmか、曖昧ではあるけれど。
15cmのガラスキとか、18cmの骨スキとか聞いたことがないし。
751 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/03(月) 02:24:41.80 ID:ZQ6OKY6HO
ラーメンには人ガラも大切だって、武内さんが言ってたよ
>>751
まずはスープを一口。それからおもむろに麺をいただいて、
「ふーむ、なるほど」という顔をする。そして薀蓄を語りながら、味付けをする。
もちろん、食べてる間、会話も禁止。スマホなんてもっての外。
「モリモリの大森のチョモランマぁ～～！」というのが作法。
そういうのが大切なんだねぇ。大変だね、ラーメン屋って。
まずはスープを一口。それからおもむろに麺をいただいて、
「ふーむ、なるほど」という顔をする。そして薀蓄を語りながら、味付けをする。
もちろん、食べてる間、会話も禁止。スマホなんてもっての外。
「モリモリの大森のチョモランマぁ～～！」というのが作法。
そういうのが大切なんだねぇ。大変だね、ラーメン屋って。
あぁ、検索した。通になるためには、肝硬変で死ななきゃならないんだね。
まあ、辻静雄もそうだし、基本、美食家を突き詰めれば肝硬変で死ぬしかない。
ところで、ラーメンって美食？ジャンクフードではなくって？
まあ、辻静雄もそうだし、基本、美食家を突き詰めれば肝硬変で死ぬしかない。
ところで、ラーメンって美食？ジャンクフードではなくって？
>豚ガラスープって言うか？トンコツスープだろ？
国語0点、新語やスラング系で例外が出来つつあるが、基本漢字は一語で音読みと訓読みの混合は無い
「豚」を「トン」読みすれば「骨」は「コツ」読みだけだ
国語0点、新語やスラング系で例外が出来つつあるが、基本漢字は一語で音読みと訓読みの混合は無い
「豚」を「トン」読みすれば「骨」は「コツ」読みだけだ
重箱読みを習うのは小学校だっけ
756 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/03(月) 07:01:43.71 ID:syNg2WTA0
骨スキとガラスキは違う
骨スキよりガラスキのほうが全体的に大きい
骨スキでも刃渡りがガラスキと同じくらい大きい物もあるけどね
骨スキよりガラスキのほうが全体的に大きい
骨スキでも刃渡りがガラスキと同じくらい大きい物もあるけどね
>>739
ガラだの鮭やブリなんかのぶつ切り用に使うつもりですー。
出刃で鶏ガラだの魚の骨ごとぶつ切りにして刃毀れさせると、後の研ぎが面倒なんですよー。
出刃に鈍角に糸刃つけて使えば良いだけな気もするけどね・・・
で、UX10と迷うところだけど、私もグレステン買っとくかな。
15cmと20cmとだと、どっちが使い勝手いいかな？ 出刃は15cmと薄出刃10cm使ってます。
ガラだの鮭やブリなんかのぶつ切り用に使うつもりですー。
出刃で鶏ガラだの魚の骨ごとぶつ切りにして刃毀れさせると、後の研ぎが面倒なんですよー。
出刃に鈍角に糸刃つけて使えば良いだけな気もするけどね・・・
で、UX10と迷うところだけど、私もグレステン買っとくかな。
15cmと20cmとだと、どっちが使い勝手いいかな？ 出刃は15cmと薄出刃10cm使ってます。
>>754
てめえが勝手に重箱読みしといて「重箱読みはありえない。国語0点」とか、なに言ってるの？
てめえが勝手に重箱読みしといて「重箱読みはありえない。国語0点」とか、なに言ってるの？
>>754 とんこつ と ぶたがらは別モンだけど？
情弱はずかしいね・・・
情弱はずかしいね・・・
紅葉
こうよう と もみじ
別物だね
出刃を使うのも年に数回のウチじゃ
ガラスキって10年に1回も使わないだろうなぁ
でも欲しいww
こうよう と もみじ
別物だね
出刃を使うのも年に数回のウチじゃ
ガラスキって10年に1回も使わないだろうなぁ
でも欲しいww
出刃代わりに使える。
>>762
出刃使えばいいじゃん。
出刃使えばいいじゃん。
本来の用途として、一般家庭では、
骨スキ、ガラスキでアバラや大腿骨から肉をはぐより、
出刃で魚捌く方が機会は多いと思うんだがなぁ。狩猟が趣味なら別だが。
どっちかっていうと、出刃代わりに骨スキつうよりも、骨スキ代わりに出刃つうか。
骨スキ、ガラスキでアバラや大腿骨から肉をはぐより、
出刃で魚捌く方が機会は多いと思うんだがなぁ。狩猟が趣味なら別だが。
どっちかっていうと、出刃代わりに骨スキつうよりも、骨スキ代わりに出刃つうか。
自分には出刃は癖があって使いにくい。
出刃じゃトリや獣肉はさばきにくいよ。
ホネスキ／ガラスキに先に慣れちゃったせいだと主。
出刃じゃトリや獣肉はさばきにくいよ。
ホネスキ／ガラスキに先に慣れちゃったせいだと主。
鶏さばくのは、アジ切りが使いやすい
鶏さばくのは、ユーティリティ形・刃渡り10cmのナイフ
家で使うんなら好きなの使えば良いじゃん
メインの包丁じゃないんだから答えは各々で異なるし
メインの包丁じゃないんだから答えは各々で異なるし
↑なんでそんなわかりきったことを、講釈たれするの？
それぞれが使っている包丁を書き込んでいるだけｗ
768は何を使っているのか、さばいたことないのか
それぞれが使っている包丁を書き込んでいるだけｗ
768は何を使っているのか、さばいたことないのか
>>769
アンカーから覚えようなw
アンカーから覚えようなw
くやしのう、
くやしかったでしょｗ
くやしかったでしょｗ
アジ切りでガンバレなw
肉食うときには、いつもこういうやつを買っているなら
http://blog-imgs-55.fc2.com/a/m/o/amour918/6_20120719223544.jpg
骨スキ、ガラスキの方がいいんだろうね。
スーパーでパック入りの薄切り肉を買っているなら、骨スキ、ガラスキの出番が想像できない。
まあ、デパ地下なら一匹物の魚が売っているから、
それを「出刃じゃなくて骨スキで捌くのが俺のジャスティス！」というのなら骨スキを使いたまえ。
http://blog-imgs-55.fc2.com/a/m/o/amour918/6_20120719223544.jpg
骨スキ、ガラスキの方がいいんだろうね。
スーパーでパック入りの薄切り肉を買っているなら、骨スキ、ガラスキの出番が想像できない。
まあ、デパ地下なら一匹物の魚が売っているから、
それを「出刃じゃなくて骨スキで捌くのが俺のジャスティス！」というのなら骨スキを使いたまえ。
あと、ブロック肉を買ったとしても、それを切るのは普通は牛刀だよ。
骨から剥がすわけではないのだからね。骨スキ、ガラスキの出番はない。
肉屋でも、ロースのブロックからステーキ肉を切り分けるときは牛刀を使う。
骨から剥がすわけではないのだからね。骨スキ、ガラスキの出番はない。
肉屋でも、ロースのブロックからステーキ肉を切り分けるときは牛刀を使う。
何を熱くなって当たり前のこと書いてるんだ？！
まあ、おちつきたまへ。
なんか、気に障ることが書かれてたのかい？
まあ、そういうこともあるさ。
まあ、おちつきたまへ。
なんか、気に障ることが書かれてたのかい？
まあ、そういうこともあるさ。
今日の料理見てたら栗原はるみさんがグローバルの包丁を使ってて興味が沸いたんですが
これって両刃？専用の研ぎ器とかもあるんでしょうか？
百均包丁からの卒業を考えているど素人ですみません
これって両刃？専用の研ぎ器とかもあるんでしょうか？
百均包丁からの卒業を考えているど素人ですみません
779 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/06(木) 22:31:47.51 ID:3duZv+560
ガラスキは仕事で使ってるけど家庭で
使うにはあまり硬い鋼の物はいらないと思う
何十枚もモモの正肉をやるなら刃持ちの
良いのが必要だけど、峰と刃元で骨叩いたり
割ったりするからどうしても欠けやすいし
研ぎ易さ優先のイイかと
丸鶏バラすならやや小さめの方が小回り効いて使い易い
個人的には16、17センチ位のが好きだな
使うにはあまり硬い鋼の物はいらないと思う
何十枚もモモの正肉をやるなら刃持ちの
良いのが必要だけど、峰と刃元で骨叩いたり
割ったりするからどうしても欠けやすいし
研ぎ易さ優先のイイかと
丸鶏バラすならやや小さめの方が小回り効いて使い易い
個人的には16、17センチ位のが好きだな
780 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/07(金) 04:00:48.76 ID:YTR8xXDs0
>>778
俺も見たんだけど、Tojiro-Pro だと思ったんだが。
俺も見たんだけど、Tojiro-Pro だと思ったんだが。
TV番組どころか、
料理人が藤次郎なんて使ってるの見たこと無い。
料理人が藤次郎なんて使ってるの見たこと無い。
782 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/07(金) 16:57:38.82 ID:SQEzz+vi0
もこみちの自前包丁はグローバル
783 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/07(金) 17:04:35.06 ID:SQEzz+vi0
うちの近くの有名トンカツ屋は藤次郎を含めって１０本くらい使い分けてる
プロがここら辺、グローバル、藤次郎、ミソノ、グレステン、ツヴィリングを使ってると恥ずかしい
プロがここら辺、グローバル、藤次郎、ミソノ、グレステン、ツヴィリングを使ってると恥ずかしい
テレビに出る人はスポンサーとかついてテレビに映るときは使わなきゃいけないんだろう？
言わせんな恥ずかしい。
言わせんな恥ずかしい。
グローバル、藤次郎、ミソノ、グレステン、ツヴィリングを使ってると恥ずかしい
ミソノとグレステンは普通にいいと思うけどな。
ツヴィリングはツインセルマックス以外はゴミ。
ミソノとグレステンは普通にいいと思うけどな。
ツヴィリングはツインセルマックス以外はゴミ。
ガラスキといえどトリの骨を割ったりしたらだめだお。
刃が欠けるお。
関節の腱を切ってはずせば骨切りしなくてすむお。
骨の髄食べたいなら仕方ないお。
刃が欠けるお。
関節の腱を切ってはずせば骨切りしなくてすむお。
骨の髄食べたいなら仕方ないお。
>>783
うちの近くのその辺では有名なトンカツ屋は、研ぎべりした牛刀1本しか見ない。
上げたとんかつ切り用
肉はカットしたのを仕入れてる。
キャベツはスライサー
生肉扱う店は、包丁やまな板を使い分けないと駄目
うちの近くのその辺では有名なトンカツ屋は、研ぎべりした牛刀1本しか見ない。
上げたとんかつ切り用
肉はカットしたのを仕入れてる。
キャベツはスライサー
生肉扱う店は、包丁やまな板を使い分けないと駄目
下村工業のヴェルダンだろ,185牛刀とか210柳刃でも実勢3ｋ行かない
いわゆるホムセン2ｋクラス
いわゆるホムセン2ｋクラス
>>788
俺のFB友の画像晒すなよな！
俺のFB友の画像晒すなよな！
>>788
右に見切れてるの仮面ライダー？？
右に見切れてるの仮面ライダー？？
何年も前にネットで見たやつなんだが
包丁とまな板がくっついたハサミみたいな道具って今売ってないのかな？
欲しいんだけど
包丁とまな板がくっついたハサミみたいな道具って今売ってないのかな？
欲しいんだけど
ググっても出て来ないのなら、売られてないのだろう
つ「チョップイット」
つ「ココシザー」
つ「ココシザー」
ディンプル加工してある牛刀でおすすめある？
798 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/14(金) 11:17:24.87 ID:YQbwr/m40
>>797
ディンプル包丁っていったら、グ レ ス テ ン。 牛刀27cmで実売2万程度。
お薦めする理由は以下。
1)刃付けは箱出しで既に蛤刃仕上。
2)平のラウンドを表裏で微妙に変えて、思い通りに刃が入れやすい様に設計されている。
3)家庭使用なら、オールステンレスよりも積層木グリップのTKシリーズお薦め。刃と一体ステンレスの中子は錆びづらく、手に吸い付くような握り心地で吸水性はほぼゼロ。
4)鋼材のact440は、ミソノUX10と負けず劣らず、後は好み次第とまで言えるほどの性能。
5)鋼材から製造まで全て国内生産。全般に精密といえる造り。
プロ仕様という世間の評価だけど、家庭で使ってもこの上なく使いやすい。
※難点
2)の平のラウンドを表裏で変えているため、硬い物(カボチャ・ニンジン等)を均等に真っ二つに割るのには慣れが必要。
研ぎにステンレス特有の返りの取りづらさが多少ある(ミソノUX10ほどではないが)。
グレステンネット
http://www.glestain-net.jp/catalog/index.php
グレステン東京
http://glestain.main.jp/
グレステン長野
http://www.glestainnagano.com/
グレステン新潟
http://try.itigo.jp/
ディンプル包丁っていったら、グ レ ス テ ン。 牛刀27cmで実売2万程度。
お薦めする理由は以下。
1)刃付けは箱出しで既に蛤刃仕上。
2)平のラウンドを表裏で微妙に変えて、思い通りに刃が入れやすい様に設計されている。
3)家庭使用なら、オールステンレスよりも積層木グリップのTKシリーズお薦め。刃と一体ステンレスの中子は錆びづらく、手に吸い付くような握り心地で吸水性はほぼゼロ。
4)鋼材のact440は、ミソノUX10と負けず劣らず、後は好み次第とまで言えるほどの性能。
5)鋼材から製造まで全て国内生産。全般に精密といえる造り。
プロ仕様という世間の評価だけど、家庭で使ってもこの上なく使いやすい。
※難点
2)の平のラウンドを表裏で変えているため、硬い物(カボチャ・ニンジン等)を均等に真っ二つに割るのには慣れが必要。
研ぎにステンレス特有の返りの取りづらさが多少ある(ミソノUX10ほどではないが)。
グレステンネット
http://www.glestain-net.jp/catalog/index.php
グレステン東京
http://glestain.main.jp/
グレステン長野
http://www.glestainnagano.com/
グレステン新潟
http://try.itigo.jp/
あ、職人の手作り感が好きだとか、物の当たり外れがわくわくするとかって人は他あたってください。
研ぐの苦手で返り
研ぐの苦手で返り
うひｗ 途中で書き込んでしまったい！
研ぐの苦手で返り取るのにも苦労するって人も、他メーカーのほうが良いです。
研ぐの苦手で返り取るのにも苦労するって人も、他メーカーのほうが良いです。
鋼材の硬度は比較的高く(59~60°)、当然、刃は永切れします。
ステンレス鋼材で永切れするといえば、お決まりの"砥で喰い付きが悪く滑る"。
簡単な解決法は、砥石を食付きに優れる人造のシャプトン刃の黒幕かガラス辺りを使うこと。
ステンレス鋼材で永切れするといえば、お決まりの"砥で喰い付きが悪く滑る"。
簡単な解決法は、砥石を食付きに優れる人造のシャプトン刃の黒幕かガラス辺りを使うこと。
804 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/14(金) 22:44:12.23 ID:TAcivNrl0
＞鋼材のact440は、ミソノUX10と負けず劣らず
act440とUX10に使用されているらしいスウェーデン鋼の物性表きぼん
実際act440とSUS440Cでどんだけ違うのかとか興味はある
act440とUX10に使用されているらしいスウェーデン鋼の物性表きぼん
実際act440とSUS440Cでどんだけ違うのかとか興味はある
ミソノにしてもホンマ科学にしても、どちらも鋼材の成分表は企業秘密なんでないかい。
無い物ねだりされても無いものは無いのよん。
無い物ねだりされても無いものは無いのよん。
使えば解るとしかいいようがにゃーｗ
ていうか、部外者が成分表見ただけで特性が類推できるわけでもないんじゃん。
微妙な配合差でガラっと特性が変わったりするらしいし。
使い較べてみると、違いは明らかだけどね。 似て非なるものっていうか。
刃の硬さ・永切れはほぼ同等。単に研ぎやすさなら、グレステンのほうが若干安易。
どう安易かっていうと、UX10との比較では、多少、研ぎ滑りが少なく返りが取りやすい。
上記、使用上での感覚的な見解なので、皆の参考になるかは謎。
ま、グレステン教信者ですから(笑)
ていうか、部外者が成分表見ただけで特性が類推できるわけでもないんじゃん。
微妙な配合差でガラっと特性が変わったりするらしいし。
使い較べてみると、違いは明らかだけどね。 似て非なるものっていうか。
刃の硬さ・永切れはほぼ同等。単に研ぎやすさなら、グレステンのほうが若干安易。
どう安易かっていうと、UX10との比較では、多少、研ぎ滑りが少なく返りが取りやすい。
上記、使用上での感覚的な見解なので、皆の参考になるかは謎。
ま、グレステン教信者ですから(笑)
807 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 00:24:20.20 ID:6z8yPQjz0
いや、グレステンのとこのact440は愛知製鋼が作ってたような気がしたし、それならデータシートは
あるんじゃないかなーとおもって
使用上の感覚的なものか、まあ参考にしとくよ
ただ、ミソノのux10と永切れが同等っていうと、多分ミソノの440シリーズよりは永切れするだろうし改良されてると考えてよさそうだな。
感想ｔｈｘ
あるんじゃないかなーとおもって
使用上の感覚的なものか、まあ参考にしとくよ
ただ、ミソノのux10と永切れが同等っていうと、多分ミソノの440シリーズよりは永切れするだろうし改良されてると考えてよさそうだな。
感想ｔｈｘ
808 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 00:50:46.98 ID:K1KHid4s0
教えてください。
本焼き包丁と霞包丁どちらもメリットデメリットはあると思いますが、
切れ味に関しては同じ研師さんが最高に仕上げた場合同じと考えていいですか？
もちろん青2とか鋼の素材は同じやつで。
本焼き包丁と霞包丁どちらもメリットデメリットはあると思いますが、
切れ味に関しては同じ研師さんが最高に仕上げた場合同じと考えていいですか？
もちろん青2とか鋼の素材は同じやつで。
809 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 00:51:17.40 ID:K1KHid4s0
教えてください。
本焼き包丁と霞包丁どちらもメリットデメリットはあると思いますが、
切れ味に関しては同じ研師さんが最高に仕上げた場合同じと考えていいですか？
もちろん青2とか鋼の素材は同じやつで。
本焼き包丁と霞包丁どちらもメリットデメリットはあると思いますが、
切れ味に関しては同じ研師さんが最高に仕上げた場合同じと考えていいですか？
もちろん青2とか鋼の素材は同じやつで。
810 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 00:52:02.31 ID:K1KHid4s0
連投になっちゃいましたすいません。
811 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 00:54:02.20 ID:K1KHid4s0
連投になっちゃいましたすいません。
>>808
研ぎ師？
同じ鍛冶屋が、霞と本焼それぞれ持てる技術を駆使して最高のものを作ったとして、
そもそも、それぞれの最高の焼入れ自体が別物であるので、その比較は意味を成さない。
切れ味、刃持ちで言うのなら、本焼のほうが優れているだろうね。硬度的に。
もちろん、手打ち火造り水焼入れを前提としたうえで。
研ぎ師？
同じ鍛冶屋が、霞と本焼それぞれ持てる技術を駆使して最高のものを作ったとして、
そもそも、それぞれの最高の焼入れ自体が別物であるので、その比較は意味を成さない。
切れ味、刃持ちで言うのなら、本焼のほうが優れているだろうね。硬度的に。
もちろん、手打ち火造り水焼入れを前提としたうえで。
手打ちか・・・
どこの包丁のことをいってるのだろうか
どこの包丁のことをいってるのだろうか
814 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 08:46:10.31 ID:9ysMmvAr0
大体、同じ研ぎ師が本焼きと霞は研がないから比べられない。
もちろん名の有る研ぎ師ですが無名の研ぎ師は無名の包丁なら何でも研ぐ
高い銘のある包丁は研がない注文も受けないよ包丁をダメにするから
銘が有る鍛冶屋も本焼きと霞の両方は製作しないから比べることは出来ないのよ
もちろん名の有る研ぎ師ですが無名の研ぎ師は無名の包丁なら何でも研ぐ
高い銘のある包丁は研がない注文も受けないよ包丁をダメにするから
銘が有る鍛冶屋も本焼きと霞の両方は製作しないから比べることは出来ないのよ
>808-811
不覚にも噴いた
不覚にも噴いた
816 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 12:14:42.58 ID:AvTV6SYB0
ここ基地外が持論をこねくりまわすスレだから、あんま真に受けないようにね
817 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 15:17:50.67 ID:jhvijqzg0
本焼か霞かじゃなくて、最終的に薄く研いで使える方が切れるんだ。
ハマグリ刃なり糸刃なりにするとしても、どこまで薄くできるかは
熱処理と剛性で決まる。だから硬い焼き入れをした方が切れるとも
言い切れない。ケースバイケースだな。
ハマグリ刃なり糸刃なりにするとしても、どこまで薄くできるかは
熱処理と剛性で決まる。だから硬い焼き入れをした方が切れるとも
言い切れない。ケースバイケースだな。
そもそも、差が出たとしてもその差を使う側が差と認識出来なきゃ意味無いしな
水一リットルに、塩を１グラム入れたのと１．５グラム入れたの作って、その差が判るのか
みたいな話にしかならんだろう
水一リットルに、塩を１グラム入れたのと１．５グラム入れたの作って、その差が判るのか
みたいな話にしかならんだろう
819 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 22:07:27.45 ID:AvTV6SYB0
厚みというのが刃先ノーズ半径の小ささのことだったら十分意義があるんじゃないかなー、と思う。
たとえば刃先ノーズ半径20μmのものが10μmになれば、刃先から伝わる単位面積当たりの力は2倍になる。
それだったら十分体感できるんじゃないかなーと思うよ。
ただ、厚みとやらが単純に刃を鋭角にするというだけの意味だったら極端な差が出ない限り意味は薄いんじゃね。
鋭角にしたりブレード薄くしたところで食材が張り付いて摩擦で切れにくくなることも防がないと
効果は十分でないだろうし。
たとえば刃先ノーズ半径20μmのものが10μmになれば、刃先から伝わる単位面積当たりの力は2倍になる。
それだったら十分体感できるんじゃないかなーと思うよ。
ただ、厚みとやらが単純に刃を鋭角にするというだけの意味だったら極端な差が出ない限り意味は薄いんじゃね。
鋭角にしたりブレード薄くしたところで食材が張り付いて摩擦で切れにくくなることも防がないと
効果は十分でないだろうし。
>>818
馬鹿でも分かるぞ、その差
馬鹿でも分かるぞ、その差
821 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/15(土) 23:56:04.76 ID:1zdCg3rXO
包丁の選らばせかた、研がせかた
822 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/16(日) 10:38:00.17 ID:AFeiL1V40
本焼きと霞の切れ味を質問した者です。
知り合いが趣味で本焼きを購入してなんか悔しくて霞でも砥ぎの技術で切れ味は、
同じレベルにまで出来るよと言いたかったのです。
ご意見ありがとうございました。
知り合いが趣味で本焼きを購入してなんか悔しくて霞でも砥ぎの技術で切れ味は、
同じレベルにまで出来るよと言いたかったのです。
ご意見ありがとうございました。
日本語おかしいんぢゃボケェ＞＜
誤:鋼材のデータを愛知製鋼が無断で公表出来るわけがない。
正:鋼材のデータを本間科学に無断で公表出来るわけがない。
誤:鋼材のデータを愛知製鋼が無断で公表出来るわけがない。
正:鋼材のデータを本間科学に無断で公表出来るわけがない。
主語がないｗ
正:鋼材のデータを愛知工業が本間科学に無断で公表出来るわけがない。
正:鋼材のデータを愛知工業が本間科学に無断で公表出来るわけがない。
グレステン21cmの牛刀欲しいんですがたまに奥行き19cm位の小さな木のまな板でも使いたいんです
考えなおした方がいいでしょうか？
考えなおした方がいいでしょうか？
>>826
あんま料理したことないでしょ？(笑)。
あんま料理したことないでしょ？(笑)。
なんか、底意地の悪そうなレス・・・(反省
道具は使いようなので、物によっては斜めに使うなり、多少の工夫は必要としても、小さなカッティングボードの上でも使えますよ。
道具は使いようなので、物によっては斜めに使うなり、多少の工夫は必要としても、小さなカッティングボードの上でも使えますよ。
>>828
ありがとうございます！使えると聞いて安心しました
まな板の角を切ってしまうかと思って18cmのミソノの方がいいのかなと思ってたんですが
牛刀は21cmあった方がいいという書き込み多かったので迷ってたんです
ありがとうございます！使えると聞いて安心しました
まな板の角を切ってしまうかと思って18cmのミソノの方がいいのかなと思ってたんですが
牛刀は21cmあった方がいいという書き込み多かったので迷ってたんです
>>783
別に恥ずかしくないでしょ。。
別に恥ずかしくないでしょ。。
832 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/17(月) 20:08:42.73 ID:JODyOrQk0
〉〉832
本間科学サイトのグレステン開発ヒストリみたいな所に書かれてたと思うよ。
本間科学サイトのグレステン開発ヒストリみたいな所に書かれてたと思うよ。
プロの人がココの人達と同じ包丁使っているのは恥ずかしいよね。
ココの人達はプロも使ってる包丁って事が自慢。
でもプロ用の包丁はココでは話題に成らない。
ココの人達はプロも使ってる包丁って事が自慢。
でもプロ用の包丁はココでは話題に成らない。
ID:ZUmAWWBs0 キモいねNGの方向で レスは餌 なので与えないように
今年は刃物市に行きたいな
838 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/21(金) 15:24:51.74 ID:1i5hwZcR0
和食の場合はプロはかなり専門的な包丁も使うけど、洋食の場合は違いって長さ
だけじゃねえの？値段の張る包丁を使うかどうかは、プロアマの差じゃなくて、
資力の差だろｗｗ プロでも貧乏なプロは安い包丁を使う。一般論としては、プロ
はちゃんと研いでいる分はよく切れる状態で使っている点が大きな違い。でも、
刃物板のキチガイと比べてすべてのプロが研ぎが上手いわけじゃない。
だけじゃねえの？値段の張る包丁を使うかどうかは、プロアマの差じゃなくて、
資力の差だろｗｗ プロでも貧乏なプロは安い包丁を使う。一般論としては、プロ
はちゃんと研いでいる分はよく切れる状態で使っている点が大きな違い。でも、
刃物板のキチガイと比べてすべてのプロが研ぎが上手いわけじゃない。
事実、推測、希望はかき分けましょ。
そうすれば荒れにくくなるんだから。
値段もそうだけど、ちゃんと研ぐかとうかもプロ次第じゃないかな。
料理本や、カウンターのあるお店でみていても、ほんと色々だよ。
研いでもツル首になってたり。
そうすれば荒れにくくなるんだから。
値段もそうだけど、ちゃんと研ぐかとうかもプロ次第じゃないかな。
料理本や、カウンターのあるお店でみていても、ほんと色々だよ。
研いでもツル首になってたり。
もう１人芝居はいいからwww
職場に前職で12年食堂で働いていたってのがいるけど
砥ぎはまったくと言っていい程 なにも知らなかった
それで砥いであげると
切れすぎて怖いと主婦なみの事を言っていたww
持っていた包丁は調理学校時代のものだそうだ
調理師=調理が出来る≠砥が出来る
でいいんでね？
タクシーの運ちゃん全員が整備出来るわけがないし
砥ぎはまったくと言っていい程 なにも知らなかった
それで砥いであげると
切れすぎて怖いと主婦なみの事を言っていたww
持っていた包丁は調理学校時代のものだそうだ
調理師=調理が出来る≠砥が出来る
でいいんでね？
タクシーの運ちゃん全員が整備出来るわけがないし
研ぎの話がメインになることの異常さがオタクにはわからん
別に刃物マニアじゃないから包丁なんて切れればなんでもいいよ
包丁なんて切れればなんでもいいという人はここを見る必要が無いだけだな
日本料理と西洋料理だと
技術体系が違うのでもちろん当たり前に使う道具も違う。
例えばでかいサーモンや鰤なんかは日本料理人だと当然出刃1本で下ろすけど(所々柳使う人もいるが)
フレンチコックの俺なんかは渡り36cmの牛刀で下ろしちゃう。身割れを極力防ぐために裏表も返さない。
ヒラメなんかはソールナイフっていって下ろす為の専用のペナペナする包丁が西洋料理の道具に有る。
日本料理人はたいてい出刃でやっちゃうし(ペティやふぐ引き使う人もいるけど)
個々の料理に求める物が違うので、もちろん道具もまったく違う。
先輩で鯛ですらソールナイフで下ろす人も見たことが有る(その人は学校時代からフランスで勉強したひと)
まあ洋包丁は半分工業製品だから、職人の一品物の高級和包丁と比べたら値段もそりゃぜんぜん違うわな。
でも日本の工業技術は言わずもがなで、メインの牛刀や筋引きですら2-3万出せば
洋包丁なら最高級品が買えるよ。量産品ならグレステンの36cm牛刀が4万ぐらいで最高なのかな?
それ以上は、特注品で渡り40cn以上のやつとか、包丁鍛冶が洋包丁作りましたみたいなやつで特殊なやつ。
技術体系が違うのでもちろん当たり前に使う道具も違う。
例えばでかいサーモンや鰤なんかは日本料理人だと当然出刃1本で下ろすけど(所々柳使う人もいるが)
フレンチコックの俺なんかは渡り36cmの牛刀で下ろしちゃう。身割れを極力防ぐために裏表も返さない。
ヒラメなんかはソールナイフっていって下ろす為の専用のペナペナする包丁が西洋料理の道具に有る。
日本料理人はたいてい出刃でやっちゃうし(ペティやふぐ引き使う人もいるけど)
個々の料理に求める物が違うので、もちろん道具もまったく違う。
先輩で鯛ですらソールナイフで下ろす人も見たことが有る(その人は学校時代からフランスで勉強したひと)
まあ洋包丁は半分工業製品だから、職人の一品物の高級和包丁と比べたら値段もそりゃぜんぜん違うわな。
でも日本の工業技術は言わずもがなで、メインの牛刀や筋引きですら2-3万出せば
洋包丁なら最高級品が買えるよ。量産品ならグレステンの36cm牛刀が4万ぐらいで最高なのかな?
それ以上は、特注品で渡り40cn以上のやつとか、包丁鍛冶が洋包丁作りましたみたいなやつで特殊なやつ。
サーモンと鰤を同列に語ってしまうところが名古屋の自宅住み大学生のインバンザイ君の限界。
国内で和食の料理人がサーモンを下ろすなんてことは、ほぼ無いと考えていいよ。www
国内で和食の料理人がサーモンを下ろすなんてことは、ほぼ無いと考えていいよ。www
847 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/24(月) 20:22:42.70 ID:oItH6kSn0
849 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/24(月) 20:38:24.61 ID:oItH6kSn0
誰と勘違いしてるかは知らんが、サーモンと鮭は学術的に明確な区別無いけど？
まあ君がわざわざ「海外で養殖されたあとらんてぃっくさーもんのことをいっているんだ！」
っていうならそうなんじゃない？知らんけどｗ
まあ君がわざわざ「海外で養殖されたあとらんてぃっくさーもんのことをいっているんだ！」
っていうならそうなんじゃない？知らんけどｗ
>>849
学術上、白鮭や紅鮭を英訳すればなんとかサーモンになるのかもしれんが、問題はそんなことではなく、
料理人の話だろ？
和食の料理人が国内で水揚げされた白鮭や紅鮭をサーモンなどとは呼ばないんだよ、インバンザイ君。
ノルウェイやカナダ産の養殖サーモンは、産地で三枚卸しやフィレ状にされて真空パックで輸出されるから、
日本で出刃で卸すということはないわけ。
勉強になったかい？インバンザイ君wwww
学術上、白鮭や紅鮭を英訳すればなんとかサーモンになるのかもしれんが、問題はそんなことではなく、
料理人の話だろ？
和食の料理人が国内で水揚げされた白鮭や紅鮭をサーモンなどとは呼ばないんだよ、インバンザイ君。
ノルウェイやカナダ産の養殖サーモンは、産地で三枚卸しやフィレ状にされて真空パックで輸出されるから、
日本で出刃で卸すということはないわけ。
勉強になったかい？インバンザイ君wwww
851 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/24(月) 20:46:33.79 ID:oItH6kSn0
魚屋で捌いてない状態のでかい海外産のサーモンこの前普通に売ってたけどな。
確かに業務用の冷凍のだとフィレになった状態で流通するのも多いが、インバンザイ君連呼厨君は
そういうのがすべてだと思わないほうがいいんじゃない？ｗ
確かに業務用の冷凍のだとフィレになった状態で流通するのも多いが、インバンザイ君連呼厨君は
そういうのがすべてだと思わないほうがいいんじゃない？ｗ
>>851
ハイハイwww よかったねwww
ハイハイwww よかったねwww
信州サーモンをディすらないでください・・・。
ニジマスとブラウントラウトを掛け合わせたエセサーモンですけど。
ニジマスとブラウントラウトを掛け合わせたエセサーモンですけど。
854 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/24(月) 21:35:29.75 ID:6sw6ju810
サーモンとトラウトの分類上の差は無いんだがｗｗ
>>854
うん。それで？
うん。それで？
どんな包丁を選んでも
結局は砥ぎが出来るか
砥ぎに出す所があるかって話になるしなぁ
結局は砥ぎが出来るか
砥ぎに出す所があるかって話になるしなぁ
あまり関係ない話だよ。。
相変わらずみっともない一人芝居だなヲイwww
鏡に向かって喋ってるのかこいつは
>>850
業界でどういうかというのはある種のスラングの様なものだから、あまりそれを上から言わない方がいい
そういう事を積み重ねて、偽装問題で謝るはめになったんじゃないのか？
>>847のサイトで生サケの場合として使われている画像もサーモントラウトと言われているニジマスの海洋養殖のものだろうし、
料理人なんて本気出しても区別が出来ない奴がほとんどだろ？
業界でどういうかというのはある種のスラングの様なものだから、あまりそれを上から言わない方がいい
そういう事を積み重ねて、偽装問題で謝るはめになったんじゃないのか？
>>847のサイトで生サケの場合として使われている画像もサーモントラウトと言われているニジマスの海洋養殖のものだろうし、
料理人なんて本気出しても区別が出来ない奴がほとんどだろ？
>料理人なんて本気出しても区別が出来ない奴がほとんどだろ？
そんなことはないよ。素人でも天然マダイと養殖マダイの区別はできるし、
天然でもマダイとハナダイの区別はできる。顔が違う。
デパ地下で売ってる養殖マダイのサクだって、いい悪いがあって、
包丁を入れたときに「あ、これダメだ」ってのは、素人でもわかる。
じっさい、それを食ったド素人も「げげ、こ、これは……」ってなる。
素人だからって、味覚を舐めんじゃねぇぞ。
本人わかってないつもりでも、実はけっこうわかってるから。
まずい店には、普通に行かなくなるから。
そんなことはないよ。素人でも天然マダイと養殖マダイの区別はできるし、
天然でもマダイとハナダイの区別はできる。顔が違う。
デパ地下で売ってる養殖マダイのサクだって、いい悪いがあって、
包丁を入れたときに「あ、これダメだ」ってのは、素人でもわかる。
じっさい、それを食ったド素人も「げげ、こ、これは……」ってなる。
素人だからって、味覚を舐めんじゃねぇぞ。
本人わかってないつもりでも、実はけっこうわかってるから。
まずい店には、普通に行かなくなるから。
おまえ頭悪そうだよな
>>861
「あ、これダメだ」・「げげ、こ、これは……」のタイなら、アライにする
「あ、これダメだ」・「げげ、こ、これは……」のタイなら、アライにする
硬直した魚を洗いにするのか
キモオタはレスもキモオタだよな
顔も見えないし臭いもわからないはずなのに
顔も見えないし臭いもわからないはずなのに
洗いは生きてる奴そのままさばいて死語硬直が始まる前に作るんじゃない？
え？
それは”生き造り”じゃね？
え？
たのむから、洗い 氷水で検索してくれ。
たのむから、洗い 氷水で検索してくれ。
面白い人多いなｗ
872 ：ぱくぱく名無しさん：2014/02/25(火) 20:44:56.68 ID:47YdlKdZ0
洗いは生きた魚をおろしてすぐか、活締めの魚を使ってやるのが基本だろう。
そうじゃないと冷水に入れても硬直しない。既に死後硬直してる柵を刺身に
して氷水に入れるのは、根本的に意味の無い行為だｗｗ
そうじゃないと冷水に入れても硬直しない。既に死後硬直してる柵を刺身に
して氷水に入れるのは、根本的に意味の無い行為だｗｗ
水を吸い込んでぶよぶよになるな
そもそも脂がダメだと思うならデパートまで出ばって
養殖魚はかわないだろ 開店10時半か11時か？生簀から上げてもらうのか？
何度同じﾈﾀ使いまわしてんだよ
養殖魚はかわないだろ 開店10時半か11時か？生簀から上げてもらうのか？
何度同じﾈﾀ使いまわしてんだよ
船釣りの経験が思考の主軸だから大した経験もないうえに
そういうもんだと思ってるからズレてんだろうな
そういうもんだと思ってるからズレてんだろうな
洗いって鯉くらいしかしないべ
味も無く臭みがある魚だろう
酢味噌で食っても美味くも無い
味も無く臭みがある魚だろう
酢味噌で食っても美味くも無い
長野にでも住んでいるのかい？
洗いと言えば、鱸（スズキ）や鯒（コチ）が主流だろうな
洗いを上手に造るには切れる包丁が必要で、切れない包丁で調理すると>>873のようになる
切れる包丁で調理すると浸透圧の関係で細胞膜内に水が入り歯ごたえが良くなる
洗いと言えば、鱸（スズキ）や鯒（コチ）が主流だろうな
洗いを上手に造るには切れる包丁が必要で、切れない包丁で調理すると>>873のようになる
切れる包丁で調理すると浸透圧の関係で細胞膜内に水が入り歯ごたえが良くなる
日テレで食肉解体してるぞ
トルシエも実家肉屋さんなんだよね。
フランスはああいうの盛んなのかな？
肉の専門学校って。
でも、食べない肉に、フルーツ貼り付けて飾り付けるのは
下ごしらえでもないのに、どうかと思った。
フランスはああいうの盛んなのかな？
肉の専門学校って。
でも、食べない肉に、フルーツ貼り付けて飾り付けるのは
下ごしらえでもないのに、どうかと思った。
アメリカ、ヨーロッパ、アジア諸国では家庭で家畜を捌くのは普通のこと
ちなみに解体は主婦の仕事
世界的に見れば何にも出来ない日本人がむしろ異常
ちなみに解体は主婦の仕事
世界的に見れば何にも出来ない日本人がむしろ異常
また変なの湧いてるなw
先進国に肉屋無いんかい？
先進国に肉屋無いんかい？
アメリカのテキサスとかの田舎の方に行ったら
普通にニワトリを締めるって言ってたな
隣の家まで数キロとかさ
北海道でもそんなとこ有るんじゃね？知らんけどww
普通にニワトリを締めるって言ってたな
隣の家まで数キロとかさ
北海道でもそんなとこ有るんじゃね？知らんけどww
北海道は熊を捌けて一人前なんじゃね？
いや、知らんけどw
いや、知らんけどw
>>884
百姓貴族を読め
百姓貴族を読め
2，3十年前までは日本でもニワトリくらい自宅でしめてたもんだ、地方ではな。
キツネもいるけどね
タヌキもおるでよ
うちの裏山にはムササビがいる。
北海道にはいないだろ？ざまあ……w
北海道にはいないだろ？ざまあ……w
ムササビといえばエゾモモンガって無茶苦茶可愛いよな
肩に止まるしな。
ただし、おしっこつきでな。ｗ
ただし、おしっこつきでな。ｗ
今でもニワトリぐらい自分家で捌くだろ
首切って血抜いて羽根毟って内臓だして・・・
さすがに豚とか牛とか今ではほとんどやらないけど
首切って血抜いて羽根毟って内臓だして・・・
さすがに豚とか牛とか今ではほとんどやらないけど
894 ：ぱくぱく名無しさん：2014/03/05(水) 14:34:15.69 ID:soywUyQx0
>>892
飼ってるのか？
飼ってるのか？
895 ：ぱくぱく名無しさん：2014/03/05(水) 15:19:10.70 ID:H1H2xl0X0
飼ってない・・・ふるい漫画とペット屋で見ただけ・・・
あ、すまん
897は893へのレスだったね。
897は893へのレスだったね。
え？ニワトリ捌くのってそんなに珍しいのか？？
鹿とかに比べれば全然たいしたことないぞ
鹿とかに比べれば全然たいしたことないぞ
そもそも、食肉用にニワトリを飼ってる所が今の日本では圧倒的な少数派でしょ
それと、捌き方がどうこうは別の話でしょ
それと、捌き方がどうこうは別の話でしょ
>>896
動物のお医者さん？
動物のお医者さん？
>>901
でどこに住んでるの？
でどこに住んでるの？
ニワトリ裁いて鹿を獲って食ってるところか・・・
おっさん、自慢するなら写真でも貼ってくれ
おっさん、自慢するなら写真でも貼ってくれ
応用生物学科の解剖実習では、ハサミの柄で頚椎折って段ボール箱に押し込んで
おとなしくなるのを待つって言ってたな。
工業化学科の岐阜から来たやつは、鎌でクビチョンパするとダァーッと走ってくと言ってた。
おとなしくなるのを待つって言ってたな。
工業化学科の岐阜から来たやつは、鎌でクビチョンパするとダァーッと走ってくと言ってた。
んだ。なぜ知ってる＞903
持ってるだろ？年がばれるぞい。
持ってるだろ？年がばれるぞい。
>>902
何にも知らんね
何にも知らんね
>>909
＞まな板の上で料理に使う包丁だよね
そんなにこだわらなくてもいいんじゃないのｗ
イモなどの皮むき包丁でも、イノシシや鹿の解体包丁でも
筋引き包丁なんて、肉の筋をすきとるときと、刺身引くときで使い方違うし、
まな板の上でしか使っては駄目かい？
＞まな板の上で料理に使う包丁だよね
そんなにこだわらなくてもいいんじゃないのｗ
イモなどの皮むき包丁でも、イノシシや鹿の解体包丁でも
筋引き包丁なんて、肉の筋をすきとるときと、刺身引くときで使い方違うし、
まな板の上でしか使っては駄目かい？
洋包丁ならGLOBAL
和包丁なら重房
これが至高
和包丁なら重房
これが至高
糞包丁など宣伝するな
グローバルはボッタクリすぎだろ
悪い包丁じゃないけど砥ぎづらいからな
値段もそこそこ張るし貧乏人は買わない方がいい
値段もそこそこ張るし貧乏人は買わない方がいい
グローバルは持ち手の形状に好き嫌いがあるだろう
刃は好き好きだけど、それほど切れるわけでもない
やはり、好き好きだけど、砥ぎ易さという点で今ひとつ
結局、利器材安物包丁の分類になる
利器材安物包丁の雄は、
■『藤次郎DPコバルト』三徳が4200円程度
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
少し柔らかいが研ぎやすく値段も少し安めで手に入りやすい、
■『貝 関孫六4000ST』三徳が3000円程度
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5M9A
上手く砥いだ時の切れ味は、藤次郎＞貝≒グローバル
重さは、藤次郎＞グローバル＞貝
藤次郎は少し重い感じがあるが、グローバルは重さを感じにくい
包丁には砥石が要る
★『スエヒロ ニューセラックス 両面コンビ砥石』
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
シャプトン#12000なんて家庭用三徳には要らない
砥石で砥げない人向けには、
◎『京セラ 電動ダイヤモンドシャープナー』
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BKSDT5Y
刃は好き好きだけど、それほど切れるわけでもない
やはり、好き好きだけど、砥ぎ易さという点で今ひとつ
結局、利器材安物包丁の分類になる
利器材安物包丁の雄は、
■『藤次郎DPコバルト』三徳が4200円程度
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
少し柔らかいが研ぎやすく値段も少し安めで手に入りやすい、
■『貝 関孫六4000ST』三徳が3000円程度
http://www.amazon.co.jp/dp/B0026L5M9A
上手く砥いだ時の切れ味は、藤次郎＞貝≒グローバル
重さは、藤次郎＞グローバル＞貝
藤次郎は少し重い感じがあるが、グローバルは重さを感じにくい
包丁には砥石が要る
★『スエヒロ ニューセラックス 両面コンビ砥石』
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CNRMFQ
シャプトン#12000なんて家庭用三徳には要らない
砥石で砥げない人向けには、
◎『京セラ 電動ダイヤモンドシャープナー』
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BKSDT5Y
ここで関孫六はゴミ扱い？
値段の割には頑張ってる、良いコスパの製品
それに比べたらグローバルの方が余程ボッタクリというもの
と言える程度には悪くない
それに比べたらグローバルの方が余程ボッタクリというもの
と言える程度には悪くない
一般家庭、作る料理も普通です
180cmの三徳包丁を買いますが、
牛刀は210cmを選んだ方がいいでしょうか？
堺一文字光秀V金１０号を考えてます
180cmの三徳包丁を買いますが、
牛刀は210cmを選んだ方がいいでしょうか？
堺一文字光秀V金１０号を考えてます
>>920
18cm三徳と21cm牛刀では用途は同じだよ
刃の形状の好み（Rのついた牛刀、幅のある三徳など）で
どっちか1つあれば良いですよ
使い分けする必要が無い
大きさ（台所の取り回しスペース）や重量（バランスも）とかで決めましょう
18cm三徳と21cm牛刀では用途は同じだよ
刃の形状の好み（Rのついた牛刀、幅のある三徳など）で
どっちか1つあれば良いですよ
使い分けする必要が無い
大きさ（台所の取り回しスペース）や重量（バランスも）とかで決めましょう
>>920
まな板の大きさに依る
まな板が230mmなら210mmでもいいのでは？
堺一文字のFV10は良い包丁だね
>>919
貝は、箱出し時の刃付けが少し甘い
上手に砥げば良い刃が付きやすくよく切れる
箱出しでも家庭用としては十分切れるから問題ない、とも言える
まな板の大きさに依る
まな板が230mmなら210mmでもいいのでは？
堺一文字のFV10は良い包丁だね
>>919
貝は、箱出し時の刃付けが少し甘い
上手に砥げば良い刃が付きやすくよく切れる
箱出しでも家庭用としては十分切れるから問題ない、とも言える
>>923
＞その辺のホムセン吊るし包丁
パール金属・下村工業・和平フレイズ・・・
三条燕のステンレス屋が中国で作らせている安い包丁は、切れる
上手に砥げば切れ味は、三条燕の吉田金属工業や関の貝印と同じ
＞その辺のホムセン吊るし包丁
パール金属・下村工業・和平フレイズ・・・
三条燕のステンレス屋が中国で作らせている安い包丁は、切れる
上手に砥げば切れ味は、三条燕の吉田金属工業や関の貝印と同じ
各自好きなの使えばよい
他人の包丁をとやかくいうもんじゃない
他人の包丁をとやかくいうもんじゃない
草の生やし方で程度が知れるね
>>921
両者とも18cmにしたらカブるので
牛刀の方を21cmと考えたんですけど
この程度だと大して違わないんですね・・・
>>922
V金１０号の研ぎやすさは実際どんな感じでしょうか？
ペティナイフも欲しいんですけどFV１０で揃えるか
http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=369
ステンのモノコックかで悩んでいます
http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=362
グローバルのペティも選択肢にありますが同じ一体型ステンでも堺一文字の
モノコックの方がいいんでしょうか？
http://www.yoshikin.co.jp/j/products/global/gs-3.html
両者とも18cmにしたらカブるので
牛刀の方を21cmと考えたんですけど
この程度だと大して違わないんですね・・・
>>922
V金１０号の研ぎやすさは実際どんな感じでしょうか？
ペティナイフも欲しいんですけどFV１０で揃えるか
http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=369
ステンのモノコックかで悩んでいます
http://www.ichimonji.co.jp/shopping/goods_detail.php?id=362
グローバルのペティも選択肢にありますが同じ一体型ステンでも堺一文字の
モノコックの方がいいんでしょうか？
http://www.yoshikin.co.jp/j/products/global/gs-3.html
>>927
普通に砥ぐなら、シャプトンで何の問題もないよ
でも、研ぎおろしは少し辛いと思う
http://tojiro.net/jp/training/sharpen_movie_m_05.html
一体型の一文字は知らない
ペティはその名の通り小さくて研ぎやすいから、もっと硬い鋼材のものでも良いと思う
普通に砥ぐなら、シャプトンで何の問題もないよ
でも、研ぎおろしは少し辛いと思う
http://tojiro.net/jp/training/sharpen_movie_m_05.html
一体型の一文字は知らない
ペティはその名の通り小さくて研ぎやすいから、もっと硬い鋼材のものでも良いと思う
>>929
針生姜を作る時、切れるペティだと嬉しいんだよね
柿の皮むきとかも
粉末ハイスでいいのでは？
R2・スーパーゴールド２・カウリX・ZDP189とかあるでしょ
個人的に鞘があるのが好きだな
ステンレス一体型は好きじゃないからオススメは無いよ
針生姜を作る時、切れるペティだと嬉しいんだよね
柿の皮むきとかも
粉末ハイスでいいのでは？
R2・スーパーゴールド２・カウリX・ZDP189とかあるでしょ
個人的に鞘があるのが好きだな
ステンレス一体型は好きじゃないからオススメは無いよ
R2とスーパーゴールド2は同じ物（R2は積層材の商品名、芯材名がスーパーゴールド2）
カウリXとZDP189は「粉末冶金鋼」だが「ハイス」じゃねえ
「ハイス」は、正式な日本語では「高速度鋼」、高速機械加工の摩擦熱による
焼き戻り他の劣化耐性を持たせた工具（刃物）鋼全般の事だ
工業定義的にバナジウムだのタングステンだの複数種の添加が必須
カウリやらは耐熱でハイスの要件満たしてねえ、その意味では単なるステンレス刃物鋼
カウリXとZDP189は「粉末冶金鋼」だが「ハイス」じゃねえ
「ハイス」は、正式な日本語では「高速度鋼」、高速機械加工の摩擦熱による
焼き戻り他の劣化耐性を持たせた工具（刃物）鋼全般の事だ
工業定義的にバナジウムだのタングステンだの複数種の添加が必須
カウリやらは耐熱でハイスの要件満たしてねえ、その意味では単なるステンレス刃物鋼
>>931
詳しい解説、ありがとね
粉末ハイスでいいのでは？
「もっと硬い鋼材のものには、」
R2・スーパーゴールド２・カウリX・ZDP189とかあるでしょ
「もっと硬い鋼材のものには、」が抜けていた
詳しい解説、ありがとね
粉末ハイスでいいのでは？
「もっと硬い鋼材のものには、」
R2・スーパーゴールド２・カウリX・ZDP189とかあるでしょ
「もっと硬い鋼材のものには、」が抜けていた
ちょうどよかった。一度聞いてみたかった。
いわゆる本来のハイス鋼（旋盤のバイトやドリル、エンドミル用）を
使った包丁ってないの？あったら紹介してください。
いわゆる本来のハイス鋼（旋盤のバイトやドリル、エンドミル用）を
使った包丁ってないの？あったら紹介してください。
粉末ハイスにも色々種類があるのかな？
>>933
20年ほど昔には、木屋のラインナップにコズミック團十郎(粉末冶金)とは別に
「粉末ハイス割込」と表示した包丁があった。P.H.S.KIYAというやつ。
18㎝三徳のみ。今もあるかは知らない。
20年ほど昔には、木屋のラインナップにコズミック團十郎(粉末冶金)とは別に
「粉末ハイス割込」と表示した包丁があった。P.H.S.KIYAというやつ。
18㎝三徳のみ。今もあるかは知らない。
937 ：ぱくぱく名無しさん：2014/03/12(水) 10:15:11.23 ID:C+g+zNKN0
木屋にHAP72使った包丁があるが、それもハイス使った包丁
HAP72は日立金属が開発したエンドミルとかに使うほうのハイス
https://www.ameyokonet.jp/kiya/item_list.php?f_b_category_id=1&f_m_category_id=1&f_s_category_id=72
ステンレスじゃないからもちろん錆びる
HAP72は日立金属が開発したエンドミルとかに使うほうのハイス
https://www.ameyokonet.jp/kiya/item_list.php?f_b_category_id=1&f_m_category_id=1&f_s_category_id=72
ステンレスじゃないからもちろん錆びる
家庭で使うなら普通に鋼の割り込み包丁で十分！
情報ありがとうございました。
HAPは焼き入れ、戻し条件によっては相当硬く成みたいですね。
ただシャプトンくらいで研げるのか疑問あるけど
存在が確認できてよかった。
ttp://www.hitachi-metals-ts.co.jp/product/pdf/hap_b.pdf
HAPは焼き入れ、戻し条件によっては相当硬く成みたいですね。
ただシャプトンくらいで研げるのか疑問あるけど
存在が確認できてよかった。
ttp://www.hitachi-metals-ts.co.jp/product/pdf/hap_b.pdf
でも料理で切るのはコンニャクとか大根だから
>>941
ペティでコンニャクや大根を切るのは、飾り切りになる
よく切れたほうがいい
栗の皮むきとか、刃が傷みやすいから硬い包丁の方が刃持ちがいい
FV10は家庭用にはオーバークォリティだから、それに合わせるペティを考えている
ペティでコンニャクや大根を切るのは、飾り切りになる
よく切れたほうがいい
栗の皮むきとか、刃が傷みやすいから硬い包丁の方が刃持ちがいい
FV10は家庭用にはオーバークォリティだから、それに合わせるペティを考えている
ペティの長さは13ｃｍと15ｃｍのどっちが使いやすいかな？
買うとき迷う
買うとき迷う
何切るのがメインかで変わる話、唯一解なんてものはない
内向きにくり抜きとかするなら小さい方が良い
ある程度汎用するなら大きい方が良い
こだわる趣味人は10㎝程度の極小と15㎝ほどのと両方持ったりもする
内向きにくり抜きとかするなら小さい方が良い
ある程度汎用するなら大きい方が良い
こだわる趣味人は10㎝程度の極小と15㎝ほどのと両方持ったりもする
946 ：ぱくぱく名無しさん：2014/03/12(水) 21:16:56.11 ID:nKQexD3B0
長いペティなんていらないと思っていたけど、玉ねぎの薄いスライスやるとき
は長いペティが一番やりやすいと最近気が付いた。短いペティだとでかい玉ねぎ
はやりにくいし、牛刀だと刃が厚いからペティより薄く切りにくい。
は長いペティが一番やりやすいと最近気が付いた。短いペティだとでかい玉ねぎ
はやりにくいし、牛刀だと刃が厚いからペティより薄く切りにくい。
小分け済食材とか買って来て一人飯の自炊レベルなら
15cmペティ一つで9割方何の問題もなくまかなえる、残り1割も
カット済みとかの他力本願含めた対処の知恵で回避可能
慣れて他力本願部分に手を出したいとか、ステップアップする段階で
更に大小含めて買い足しで展開すればいい
田舎の漁師町で自炊するぞとかなら、初めから出刃とか持っとくべきだが
そんなレアケースの特殊事情まで言及されてもいないのに絶対条件にする必要もない
15cmペティ一つで9割方何の問題もなくまかなえる、残り1割も
カット済みとかの他力本願含めた対処の知恵で回避可能
慣れて他力本願部分に手を出したいとか、ステップアップする段階で
更に大小含めて買い足しで展開すればいい
田舎の漁師町で自炊するぞとかなら、初めから出刃とか持っとくべきだが
そんなレアケースの特殊事情まで言及されてもいないのに絶対条件にする必要もない
なんか読んでいたらペティ欲しくなった
無駄にダマスカスで木のハンドルでキンキンに研ぐの
無駄にダマスカスで木のハンドルでキンキンに研ぐの
>>946
たまねぎ
http://www.youtube.com/watch?v=ofu9IqniTKM
微塵切りだけど、、、
薄切りも三徳で十分
http://www.youtube.com/watch?v=X_QYTTM2vxE
18cmの牛刀？
http://www.youtube.com/watch?v=wrLxYgJxOn0
まな板が大きければ、大きな包丁の方が使いやすい、と思う
たまねぎ
http://www.youtube.com/watch?v=ofu9IqniTKM
微塵切りだけど、、、
薄切りも三徳で十分
http://www.youtube.com/watch?v=X_QYTTM2vxE
18cmの牛刀？
http://www.youtube.com/watch?v=wrLxYgJxOn0
まな板が大きければ、大きな包丁の方が使いやすい、と思う
良くも悪くも小さければ軽い
取り回し空間の余裕を得る
手先からの延長距離が短い方が取り回しの難度が下がる
そういう観点から「一人暮らし始めたから最初に」とかレベルでは、ペティを推す
何より小さい分安いしな
プロでも自宅の一人飯とかで簡単にサッとこしらえるとなれば、ペティ一つで片付けるなんて事も多々
何でも状況次第、最大要因は「切る対象の大きさ」
http://www.youtube.com/watch?v=xUnAs8lrcEk
こんな事例で（分量的観点で）「包丁は大きい方が」とか言ったら笑われる
一人暮らし～夫婦レベルの1食の刃物作業負担なんぞ、この動画と大差無いぞ
何でもでかけりゃいいってもんじゃない。
とにかく「でかい方が良い」論に終始するのが間違いというだけであり
状況見て大小選べと言う反証としての「小さい利点」でしかない話であることは
予め断っておく。
取り回し空間の余裕を得る
手先からの延長距離が短い方が取り回しの難度が下がる
そういう観点から「一人暮らし始めたから最初に」とかレベルでは、ペティを推す
何より小さい分安いしな
プロでも自宅の一人飯とかで簡単にサッとこしらえるとなれば、ペティ一つで片付けるなんて事も多々
何でも状況次第、最大要因は「切る対象の大きさ」
http://www.youtube.com/watch?v=xUnAs8lrcEk
こんな事例で（分量的観点で）「包丁は大きい方が」とか言ったら笑われる
一人暮らし～夫婦レベルの1食の刃物作業負担なんぞ、この動画と大差無いぞ
何でもでかけりゃいいってもんじゃない。
とにかく「でかい方が良い」論に終始するのが間違いというだけであり
状況見て大小選べと言う反証としての「小さい利点」でしかない話であることは
予め断っておく。
ここの住人はキャベツの千切りとカボチャ割が好きだけどさ。
いまどきは三徳でさえ18㎝のを見つけるのが大変で16.5㎝とか15㎝ばかりじゃん。
小ささならペティと変わりゃしない。
ペティで刻みとかカボチャ割りとか勘弁してほしいぞ。
ま、丸のカボチャなんて、ほとんどのやつが一生割ることはないだろうけど、刻みはメインだぞ。
それに、台所も狭くてまな板も30㎝×18㎝なんつう極小じゃない限り、
18㎝三徳だって取り回しや重さで苦労することもないと思うよ。
独身ワンルームでコンロ一口だけ、超小さいシンクに調理台、大して自炊もする気がないってんなら、
ペティをお勧めするが、普通の主婦なみに料理を作るつもりなら三徳だと思うよ。
あと、ホムセンに三徳がズラ～～っとぶら下がってるのに対して、ホムセンでペティを見つけるのは大変だぞ。
果物ナイフなら売ってるけどな。1軒目で見つかればいいけど、下手すりゃ3-4軒見て回る羽目になるぞ。
いまどきは三徳でさえ18㎝のを見つけるのが大変で16.5㎝とか15㎝ばかりじゃん。
小ささならペティと変わりゃしない。
ペティで刻みとかカボチャ割りとか勘弁してほしいぞ。
ま、丸のカボチャなんて、ほとんどのやつが一生割ることはないだろうけど、刻みはメインだぞ。
それに、台所も狭くてまな板も30㎝×18㎝なんつう極小じゃない限り、
18㎝三徳だって取り回しや重さで苦労することもないと思うよ。
独身ワンルームでコンロ一口だけ、超小さいシンクに調理台、大して自炊もする気がないってんなら、
ペティをお勧めするが、普通の主婦なみに料理を作るつもりなら三徳だと思うよ。
あと、ホムセンに三徳がズラ～～っとぶら下がってるのに対して、ホムセンでペティを見つけるのは大変だぞ。
果物ナイフなら売ってるけどな。1軒目で見つかればいいけど、下手すりゃ3-4軒見て回る羽目になるぞ。
あー、ペティのデメリットを具体的に示してなかったな。
身幅が狭い。
「18㎝牛刀は身幅が狭いから21㎝なら牛刀、18㎝なら三徳にしろ」というのが通説になっていると思うけど、
ペティは18㎝牛刀のさらに半分くらいの身幅しかない。
「俺様はペティでなんでもこなしちゃうんだぜ！スゲーぜ！」という中二病志向でないのなら、
何のヘンテツもない「三徳なんて普通じゃん。一般人と同じ三徳じゃ面白くねー、ドヤ顔できねー」にしとけ。
それが一般的であり、普通なんだから。
身幅が狭い。
「18㎝牛刀は身幅が狭いから21㎝なら牛刀、18㎝なら三徳にしろ」というのが通説になっていると思うけど、
ペティは18㎝牛刀のさらに半分くらいの身幅しかない。
「俺様はペティでなんでもこなしちゃうんだぜ！スゲーぜ！」という中二病志向でないのなら、
何のヘンテツもない「三徳なんて普通じゃん。一般人と同じ三徳じゃ面白くねー、ドヤ顔できねー」にしとけ。
それが一般的であり、普通なんだから。
形状・寸法的なデメリットは、全てメリットの裏返し
全て状況でひっくり返る
「何が何でもペティだけ」と言う者が居るとでっちあげたい「でかいほどいい」厨は
全て鏡返しにしかなってないことにいつまでも気付かない。
身幅も刃渡りも、小さく纏まれば纏まるほど「手・指先からの距離が離れない」
＝感覚誤差の少なさが初心者の最初になればなるほど楽
感覚掴んでから大きい物にバリエーション増やす方が効果的。
なんでもペティでできる「ようになってから」次買えよ
とは言っても
「何が何でもペティだけで何でもこなす」等とは、厨のでっち上げ以外では誰も言ってない事をそろそろ自覚しろや。
全て状況でひっくり返る
「何が何でもペティだけ」と言う者が居るとでっちあげたい「でかいほどいい」厨は
全て鏡返しにしかなってないことにいつまでも気付かない。
身幅も刃渡りも、小さく纏まれば纏まるほど「手・指先からの距離が離れない」
＝感覚誤差の少なさが初心者の最初になればなるほど楽
感覚掴んでから大きい物にバリエーション増やす方が効果的。
なんでもペティでできる「ようになってから」次買えよ
とは言っても
「何が何でもペティだけで何でもこなす」等とは、厨のでっち上げ以外では誰も言ってない事をそろそろ自覚しろや。
>>953
ペティの3㎝幅で、普通の刻みの感覚がつかめるわけもなかろう。
>身幅も刃渡りも、小さく纏まれば纏まるほど「手・指先からの距離が離れない」
身幅が影響するのはアゴを使うとき。せいぜいジャガイモの芽を取るくらいだろ。
で、ジャガイモの芽を取るときに柄から1cm程度しか離れていないペティのアゴを使うのは三徳よりも苦労するぞ。
刻みは刃渡りが30㎝あったとしても、アゴに近い好きなところを使えばいい。つうか、それが当たり前の使い方だ。
ペティでアゴから5㎝のところを使うのなら、30㎝の牛刀のアゴから5㎝のところを使えばいい。
最初からデメリットのあるペティを選択する意味はない。
使いやすい包丁が三徳であることは、ホムセンの包丁売り場を見ればわかる。
まずは使いやすい包丁を使い慣れてからペティを揃えればいい。
わざわざ厳しい修行の道を選ぶこともあるまい。
あと、ペティの柄は、普通の包丁に比べて二回りほど小さいよ。使い勝手がいいサイズじゃない。
ペティの3㎝幅で、普通の刻みの感覚がつかめるわけもなかろう。
>身幅も刃渡りも、小さく纏まれば纏まるほど「手・指先からの距離が離れない」
身幅が影響するのはアゴを使うとき。せいぜいジャガイモの芽を取るくらいだろ。
で、ジャガイモの芽を取るときに柄から1cm程度しか離れていないペティのアゴを使うのは三徳よりも苦労するぞ。
刻みは刃渡りが30㎝あったとしても、アゴに近い好きなところを使えばいい。つうか、それが当たり前の使い方だ。
ペティでアゴから5㎝のところを使うのなら、30㎝の牛刀のアゴから5㎝のところを使えばいい。
最初からデメリットのあるペティを選択する意味はない。
使いやすい包丁が三徳であることは、ホムセンの包丁売り場を見ればわかる。
まずは使いやすい包丁を使い慣れてからペティを揃えればいい。
わざわざ厳しい修行の道を選ぶこともあるまい。
あと、ペティの柄は、普通の包丁に比べて二回りほど小さいよ。使い勝手がいいサイズじゃない。
そろそろ、基地外シッタカ発動かな？
最近はそれを指摘されてノータリンだったかw
最近はそれを指摘されてノータリンだったかw
あ、もしかして切っ先で「トマトの芯」をくり抜くとき……w
でかいほどいい厨は、包丁で刻み以外できないらしいな
それ以外考えることすら拒否とか、非常に頭のおかしさを加速させている。
それ以外考えることすら拒否とか、非常に頭のおかしさを加速させている。
キャベツを1個丸ごと買わない人は、大きな包丁は要らないだろうね
キッチンが狭ければ、大きな包丁は邪魔だろう
その指標を、「まな板が大きければ」としたんだよ
ペティは、>>920から続いている話題なんだ
キッチンが狭ければ、大きな包丁は邪魔だろう
その指標を、「まな板が大きければ」としたんだよ
ペティは、>>920から続いている話題なんだ
私は「でかい包丁厨」ではないよ。
30㎝の牛刀とか7寸の出刃とか言うやつがいるが、
私が使っているのは21㎝の牛刀と12㎝のペティと4寸5分の出刃だ。
標準か、標準より小さい。君の言うとおり、取り回しやすさは大事だ。
だからこそ、ペティは12㎝。小さいからこそのペティだからね。
三徳と変わらない15㎝のペティなんぞ、ペティである意味がない。だったら三徳を買えということだ。
そして、三徳牛刀とペティは、そもそもの目的、使用法が違う。
三徳牛刀は、いわゆる汎用の包丁だが、ペティはそうじゃない。
細かい作業を目的とした専用包丁だ。
独身ワンルームでまともな自炊をしないのであれば、ペティがあればコンビニ弁当のラップをはがすのに便利
ということは認めるよ。
ただ、そういうレベルでホムセンを探し回るのか？VG10のダマスカスを求めてネット通販で買うのか？
三徳なら、包丁を入手できるところであれば、必ずあるんだがね。
30㎝の牛刀とか7寸の出刃とか言うやつがいるが、
私が使っているのは21㎝の牛刀と12㎝のペティと4寸5分の出刃だ。
標準か、標準より小さい。君の言うとおり、取り回しやすさは大事だ。
だからこそ、ペティは12㎝。小さいからこそのペティだからね。
三徳と変わらない15㎝のペティなんぞ、ペティである意味がない。だったら三徳を買えということだ。
そして、三徳牛刀とペティは、そもそもの目的、使用法が違う。
三徳牛刀は、いわゆる汎用の包丁だが、ペティはそうじゃない。
細かい作業を目的とした専用包丁だ。
独身ワンルームでまともな自炊をしないのであれば、ペティがあればコンビニ弁当のラップをはがすのに便利
ということは認めるよ。
ただ、そういうレベルでホムセンを探し回るのか？VG10のダマスカスを求めてネット通販で買うのか？
三徳なら、包丁を入手できるところであれば、必ずあるんだがね。
>>958
>>920から続いてる話題であるのなら、なおさらペティである意味がないだろw
もちろん、私はペティを持っているし、汎用の包丁のほかにペティを揃えることは
ごく当たり前のことだろう。
だが、「三徳牛刀よりも、まずはペティ」という主張には、
「俺は普通のやつらとは違うんだぜー！」という中二病志向しか感じられない。
>>920から続いてる話題であるのなら、なおさらペティである意味がないだろw
もちろん、私はペティを持っているし、汎用の包丁のほかにペティを揃えることは
ごく当たり前のことだろう。
だが、「三徳牛刀よりも、まずはペティ」という主張には、
「俺は普通のやつらとは違うんだぜー！」という中二病志向しか感じられない。
>>960
>>927にあるように、FV10の三徳もしくは牛刀の他に、ペティが欲しいらしい
FV10の方は、決定済みらしく、18cm三徳か21cm牛刀なんだそうだ
ペティは、FV10で揃えるか、メーカーを揃えるかまよっているのだそうだ
そこで、ハイス鋼等の硬い包丁の選択肢を出した
そうすると、ペティではないカキコが出てきた
流れを読むと、勘違いしている人とそうでない人が解るよ
大きな包丁＝すくなくとも24cm以上だな 21cmまでは普通の包丁
ペティは、15cm以下だろうな
>>943で12cmが良い、としている
包丁の大きさは、食材の大きさもあるが、最近はすでに切られた食材が売られている
キャベツなんて1/4に切ってあることすらある
そこで、大きなまな板を使っているかどうかで判断したほうが良かろうと思ったわけだ
＞なおさらペティである意味がないだろ
ある
＞汎用の包丁のほかにペティを揃えることはごく当たり前
そのためのペティについての話がすすんでいる
＞「三徳牛刀よりも、まずはペティ」という主張
一人暮らしなら、15cmのペティでもいい、という主張はおかしくない、がオレではない
オレは、まな板が大きければ、大きな包丁の方が使いやすい
27cmくらいがいい
＞「俺は普通のやつらとは違うんだぜー！」という中二病志向しか感じられない。
今どき、一人暮らしの人が多いから、14cmの三徳もある
>>927にあるように、FV10の三徳もしくは牛刀の他に、ペティが欲しいらしい
FV10の方は、決定済みらしく、18cm三徳か21cm牛刀なんだそうだ
ペティは、FV10で揃えるか、メーカーを揃えるかまよっているのだそうだ
そこで、ハイス鋼等の硬い包丁の選択肢を出した
そうすると、ペティではないカキコが出てきた
流れを読むと、勘違いしている人とそうでない人が解るよ
大きな包丁＝すくなくとも24cm以上だな 21cmまでは普通の包丁
ペティは、15cm以下だろうな
>>943で12cmが良い、としている
包丁の大きさは、食材の大きさもあるが、最近はすでに切られた食材が売られている
キャベツなんて1/4に切ってあることすらある
そこで、大きなまな板を使っているかどうかで判断したほうが良かろうと思ったわけだ
＞なおさらペティである意味がないだろ
ある
＞汎用の包丁のほかにペティを揃えることはごく当たり前
そのためのペティについての話がすすんでいる
＞「三徳牛刀よりも、まずはペティ」という主張
一人暮らしなら、15cmのペティでもいい、という主張はおかしくない、がオレではない
オレは、まな板が大きければ、大きな包丁の方が使いやすい
27cmくらいがいい
＞「俺は普通のやつらとは違うんだぜー！」という中二病志向しか感じられない。
今どき、一人暮らしの人が多いから、14cmの三徳もある
ケチ付けるためには発言の捏造・歪曲も辞さない熱心さが
完全にブーメランで後頭部に突き刺さってるID:GOTn0UX+0
言う事ほとんど自己紹介「中二病志向しか感じられない」とかまさにそのもの
完全にブーメランで後頭部に突き刺さってるID:GOTn0UX+0
言う事ほとんど自己紹介「中二病志向しか感じられない」とかまさにそのもの
豆腐を綺麗に切るのは青二がいいの？
キッチンは狭いと大きい包丁は邪魔といってる馬鹿は
どんな小さい部屋に住んで済んだ
２７センチ牛刀も尺一の柳刃包丁も狭い部屋でも十分便利で不具合もないよ
本当に料理してんの
どんな小さい部屋に住んで済んだ
２７センチ牛刀も尺一の柳刃包丁も狭い部屋でも十分便利で不具合もないよ
本当に料理してんの
>>964 同意、素材の大きさで包丁のベストサイズは決まると思ってる
手の大きさも基本関係ないが、握力腕力によっては大きいのは使い難い人はいるかもしれない
まぁ俺の常識の通用しない極小台所なのかもしれないけど
あと、まな板が大きければ27cmが使いやすい ってのも「どこの素人」だとは思う
果実剥くのにこの間抜けな27cm使うのかとｗ
手の大きさも基本関係ないが、握力腕力によっては大きいのは使い難い人はいるかもしれない
まぁ俺の常識の通用しない極小台所なのかもしれないけど
あと、まな板が大きければ27cmが使いやすい ってのも「どこの素人」だとは思う
果実剥くのにこの間抜けな27cm使うのかとｗ
キャベツだ、ジャガイモだ、コンビニ弁当ラップ、果物、極小台所だと
みんな妄想が大好きなんだな。
そんなに話をふくらませてどうするよ。
膨らませた話に突っ込みを入れて、さらに別の話を持ち出す。
おまいら頭おかしいぞｗ
みんな妄想が大好きなんだな。
そんなに話をふくらませてどうするよ。
膨らませた話に突っ込みを入れて、さらに別の話を持ち出す。
おまいら頭おかしいぞｗ
>>961
私が反論しているのは、「三徳の次にペティ」ではなくて、
>>950(ID:9FxHrlak =丸勝君)の
「まず最初に、牛刀三徳ではなくペティ」という意見に対してだよ。
三徳牛刀を持っているうえでペティを揃えるのは何も問題はない。当然の話だ。
ペティは和食でいえば剥き物包丁だよね。薄刃とはまた別だ。
>キャベツなんて1/4に切ってあることすらある
「だからペティでいい」ということにはならない。
ペティのデメリットは刃渡りではなく>>952に書いたように、身幅の違いなんだよ。
刃渡りの大小でいえば「15㎝の三徳もある」と>>951に書いた。
私が反論しているのは、「三徳の次にペティ」ではなくて、
>>950(ID:9FxHrlak =丸勝君)の
「まず最初に、牛刀三徳ではなくペティ」という意見に対してだよ。
三徳牛刀を持っているうえでペティを揃えるのは何も問題はない。当然の話だ。
ペティは和食でいえば剥き物包丁だよね。薄刃とはまた別だ。
>キャベツなんて1/4に切ってあることすらある
「だからペティでいい」ということにはならない。
ペティのデメリットは刃渡りではなく>>952に書いたように、身幅の違いなんだよ。
刃渡りの大小でいえば「15㎝の三徳もある」と>>951に書いた。
>>966
>キャベツだ、ジャガイモだ、コンビニ弁当ラップ、果物、極小台所だと
>みんな妄想が大好きなんだな。
妄想と言われましても……
キャベツを刻んだこともない、ジャガイモを剥いたこともないはずだ！とか？
料理をしていれば普通にやることだと思うが？
コンビニ弁当も買ってきてラップをはがすし、リンゴの皮も剥く。
これらをやったことのない君は、なんで包丁のスレにいるの？
なんで、包丁スレの住人が、これらを経験したこともない妄想で語ってると思うの？
「自分がやったことがないから、他人もやったことがないはずだ」と考えているのなら、
君の頭がおかしい。
いちど、スーパーマーケットに行って、キャベツやジャガイモがどういう状態で売っているのか
確認してみてね。で、それをどうやったら料理にできるか考えてみてね。
>キャベツだ、ジャガイモだ、コンビニ弁当ラップ、果物、極小台所だと
>みんな妄想が大好きなんだな。
妄想と言われましても……
キャベツを刻んだこともない、ジャガイモを剥いたこともないはずだ！とか？
料理をしていれば普通にやることだと思うが？
コンビニ弁当も買ってきてラップをはがすし、リンゴの皮も剥く。
これらをやったことのない君は、なんで包丁のスレにいるの？
なんで、包丁スレの住人が、これらを経験したこともない妄想で語ってると思うの？
「自分がやったことがないから、他人もやったことがないはずだ」と考えているのなら、
君の頭がおかしい。
いちど、スーパーマーケットに行って、キャベツやジャガイモがどういう状態で売っているのか
確認してみてね。で、それをどうやったら料理にできるか考えてみてね。
＞「だからペティでいい」ということにはならない。
なる
＞身幅の違いなんだよ。
その通り
http://www.ippintei.com/page628.html
こちらを見れば解るように、
小さめの牛刀の様な刃幅のペティと、
フルーツの皮むきに使われる刃幅の狭いものが有る
＞「15㎝の三徳もある」
15cmどころか、14cm・13cmの小三徳もある
オレは、少し大きめの牛刀と、刃幅の狭いペティを使うから、
ペティを使って玉葱を切ることは無い
なる
＞身幅の違いなんだよ。
その通り
http://www.ippintei.com/page628.html
こちらを見れば解るように、
小さめの牛刀の様な刃幅のペティと、
フルーツの皮むきに使われる刃幅の狭いものが有る
＞「15㎝の三徳もある」
15cmどころか、14cm・13cmの小三徳もある
オレは、少し大きめの牛刀と、刃幅の狭いペティを使うから、
ペティを使って玉葱を切ることは無い
971 ：ぱくぱく名無しさん：2014/03/13(木) 11:44:51.41 ID:I7z4lHxd0
＞いちど、スーパーマーケットに行って、キャベツやジャガイモがどういう状態で売っているのか
小食の人なら知らんが、俺はキャベツ丸ごと買って３，４日くらいで全部使い切るぞ
遅くても１週間くらいかな
よく「一人暮らしの奴が丸ごと買うわけが無い」っていう前提が以前から出るけど、そんなもん１人暮らしでも人によるんじゃね
だから妄想乙とか言われると思うんだが
小食の人なら知らんが、俺はキャベツ丸ごと買って３，４日くらいで全部使い切るぞ
遅くても１週間くらいかな
よく「一人暮らしの奴が丸ごと買うわけが無い」っていう前提が以前から出るけど、そんなもん１人暮らしでも人によるんじゃね
だから妄想乙とか言われると思うんだが
>>971
言っている意味がわからんよ。
何がどういう妄想なんだ？
>>966と>>969の記述を対比させて、具体的に説明してくれないかな？
キャベツを丸のまま買っている君は、刻んだりしないのか？
丸のまま食っているということなのか？
言っている意味がわからんよ。
何がどういう妄想なんだ？
>>966と>>969の記述を対比させて、具体的に説明してくれないかな？
キャベツを丸のまま買っている君は、刻んだりしないのか？
丸のまま食っているということなのか？
「一人暮らしの消費ならあえて半切り・四つ切り買う方が消費効率が良い（副次的に「ペティじゃ相手が大きすぎる問題」も回避）」はともかく
「丸ごと買うわけが無い」とは「ケチ付けたい発言捏造者」以外が言ってるの見た事無いな
さも「第三者が間違い連呼してて自分はそれを正してるんだ」と言わんばかりだが
誰も言ってない事を持ち出すから捏造歪曲がバレバレ
それがID:GOTn0UX+0の自己紹介ブーメラン。
「丸ごと買うわけが無い」とは「ケチ付けたい発言捏造者」以外が言ってるの見た事無いな
さも「第三者が間違い連呼してて自分はそれを正してるんだ」と言わんばかりだが
誰も言ってない事を持ち出すから捏造歪曲がバレバレ
それがID:GOTn0UX+0の自己紹介ブーメラン。
>>973
さて、
>一人暮らしの消費ならあえて半切り・四つ切り買う方が消費効率が良い
>丸ごと買うわけが無い
どちらも言ったことはなく、それらの発言に対する反論もしたことはないが、
>誰も言ってない事を持ち出すから捏造歪曲がバレバレ
具体的に、その部分をアンカーとともに引用してくれないかな？
君の言っていることは、
>誰も言ってない事を持ち出すから捏造歪曲がバレバレ
まさにこういうことだね。
ID:xoLulBjh0の自己紹介ブーメランだw
さて、
>一人暮らしの消費ならあえて半切り・四つ切り買う方が消費効率が良い
>丸ごと買うわけが無い
どちらも言ったことはなく、それらの発言に対する反論もしたことはないが、
>誰も言ってない事を持ち出すから捏造歪曲がバレバレ
具体的に、その部分をアンカーとともに引用してくれないかな？
君の言っていることは、
>誰も言ってない事を持ち出すから捏造歪曲がバレバレ
まさにこういうことだね。
ID:xoLulBjh0の自己紹介ブーメランだw
「ケチ付けたい発言捏造者」が、特定個人指してないのにしゃしゃり出てきたな
やっぱマッチポンプ自演してたから図星突かれて我慢できなくなったか
言い返そうとしても必ずこうやって自爆するのに、その事実にまだ気付かない。
やっぱマッチポンプ自演してたから図星突かれて我慢できなくなったか
言い返そうとしても必ずこうやって自爆するのに、その事実にまだ気付かない。
>>975
>特定個人指してないのにしゃしゃり出てきたな
ははは、またあからさまな捏造をしたね。
>>973
>誰も言ってない事を持ち出すから捏造歪曲がバレバレ
>それがID:GOTn0UX+0の自己紹介ブーメラン。
ひとつ前の自分自身の書き込みを、なかったことにするのは、
さすがに無理があると思うよw
>特定個人指してないのにしゃしゃり出てきたな
ははは、またあからさまな捏造をしたね。
>>973
>誰も言ってない事を持ち出すから捏造歪曲がバレバレ
>それがID:GOTn0UX+0の自己紹介ブーメラン。
ひとつ前の自分自身の書き込みを、なかったことにするのは、
さすがに無理があると思うよw
>>976
ID:GOTn0UX+0の負けだ
刃幅の広めのペティを通常の牛刀の代わりに使う、一人暮らしのヤツがいてもいい
>>959
＞三徳牛刀は、いわゆる汎用の包丁だが、ペティはそうじゃない。
＞細かい作業を目的とした専用包丁だ。
これは、間違っている
牛刀の代替として十分使えるペティもある
知らなかった事を正しい事としてそれを前提に他人を罵倒するのはよくない
オレは、牛刀の代替として十分使えるペティは使わない
個人的に、小さい包丁で玉葱やキャベツを切るのは好きではない
十分にスペースのあるキッチンで、大きなまな板をつかっているからだ
ID:GOTn0UX+0の負けだ
刃幅の広めのペティを通常の牛刀の代わりに使う、一人暮らしのヤツがいてもいい
>>959
＞三徳牛刀は、いわゆる汎用の包丁だが、ペティはそうじゃない。
＞細かい作業を目的とした専用包丁だ。
これは、間違っている
牛刀の代替として十分使えるペティもある
知らなかった事を正しい事としてそれを前提に他人を罵倒するのはよくない
オレは、牛刀の代替として十分使えるペティは使わない
個人的に、小さい包丁で玉葱やキャベツを切るのは好きではない
十分にスペースのあるキッチンで、大きなまな板をつかっているからだ
独り暮らしの時にはぺティでも十分重宝したから、最初にぺティというのも否定はしないけどな。
ただ、三徳や牛刀は使い慣れたらもっと良いと感じるので、こちらを最初にというのでもいい。
独り暮らしでもちゃんと自炊して、時には友達や彼女に振舞うのなら、三徳か牛刀を使い慣れた方がいいと思う。
ただ、三徳や牛刀は使い慣れたらもっと良いと感じるので、こちらを最初にというのでもいい。
独り暮らしでもちゃんと自炊して、時には友達や彼女に振舞うのなら、三徳か牛刀を使い慣れた方がいいと思う。
>>978
禿同
禿同
ここの住人も普通の家庭で育ったんだろうから
三徳か牛刀が最初の一本なのは分かると思うのだが
三徳か牛刀が最初の一本なのは分かると思うのだが
洋包丁ならGLOBAL
和包丁なら重房
これが至高
和包丁なら重房
これが至高
どんなに良い包丁でも下手くそな研ぎ方で台無し？
>>982
切れ味の99％は砥ぎで決まる
包丁には、持った時のバランスとか、耐久性とか、いろんな要素がある
100均の包丁でも砥げば切れる
でも、刃が薄く、刃の厚みが手元と先で同じだから、刃のヌケが悪く、使いにくい
あまりよい鋼材を使っていないから、よく切れるように砥ぐと、刃持ちが悪い
だから、箱出しの状態では、刃付けをかなり鈍角にしてある
切れ味の99％は砥ぎで決まる
包丁には、持った時のバランスとか、耐久性とか、いろんな要素がある
100均の包丁でも砥げば切れる
でも、刃が薄く、刃の厚みが手元と先で同じだから、刃のヌケが悪く、使いにくい
あまりよい鋼材を使っていないから、よく切れるように砥ぐと、刃持ちが悪い
だから、箱出しの状態では、刃付けをかなり鈍角にしてある
>>983 99％は言い過ぎかなぁ・・・ 地金も3割以上は関与するよ
しまった、NGのやつだった・・・
>>986
では、私が引き継ごう。
丸勝君の前提となる調理レベルは、
>>947
>小分け済食材とか買って来て一人飯の自炊レベル
ということだそうだ。これをもって、
>100均の包丁でも家庭用なら十分の切れ味だよ
「家庭用なら十分」とかね……
いったい、どういう家庭だよ。晩飯は家族揃ってコンビニ弁当ってか？w
そりゃ確かに、100均で事足りるかもしれんわなw
あと、丸勝君、
100均マニアが100均包丁の硬度測定までして、硬度の高いものを選んで
全力で研ぎあげて紙を切っている動画なら見たが、
産毛を剃っている動画は見たことがないんだ。
もちろん、丸勝君が自分自身でそれをできるとは思っていないんで、
他人の動画でいいから、動画のURLを示してくれないかな？
では、私が引き継ごう。
丸勝君の前提となる調理レベルは、
>>947
>小分け済食材とか買って来て一人飯の自炊レベル
ということだそうだ。これをもって、
>100均の包丁でも家庭用なら十分の切れ味だよ
「家庭用なら十分」とかね……
いったい、どういう家庭だよ。晩飯は家族揃ってコンビニ弁当ってか？w
そりゃ確かに、100均で事足りるかもしれんわなw
あと、丸勝君、
100均マニアが100均包丁の硬度測定までして、硬度の高いものを選んで
全力で研ぎあげて紙を切っている動画なら見たが、
産毛を剃っている動画は見たことがないんだ。
もちろん、丸勝君が自分自身でそれをできるとは思っていないんで、
他人の動画でいいから、動画のURLを示してくれないかな？
>>987
オレは丸勝とやらではないが、相手をしてやろう
オレが料理を作るのは、5人分だ
コンビニ弁当は食わない
100均の包丁で産毛がそれるかどうかは、自分でやれ
刃を20度くらいに付ければ、剃れる刃が付く
刃持ちが極めて悪いだけだ
砥石は、
http://www.amazon.co.jp/dp/B008FU4332
これでも大丈夫、十分腕の毛が剃れる 足の毛も剃れるぞ
包丁は、これ
http://ameinu001.img.jugem.jp/20131017_577571.jpg
左から3番目でやってみた
通常は、30度くらいに刃を付ける
それでも、ぎりぎり産毛は剃れる
実験的に行っただけで、包丁は他人にあげた
オレは丸勝とやらではないが、相手をしてやろう
オレが料理を作るのは、5人分だ
コンビニ弁当は食わない
100均の包丁で産毛がそれるかどうかは、自分でやれ
刃を20度くらいに付ければ、剃れる刃が付く
刃持ちが極めて悪いだけだ
砥石は、
http://www.amazon.co.jp/dp/B008FU4332
これでも大丈夫、十分腕の毛が剃れる 足の毛も剃れるぞ
包丁は、これ
http://ameinu001.img.jugem.jp/20131017_577571.jpg
左から3番目でやってみた
通常は、30度くらいに刃を付ける
それでも、ぎりぎり産毛は剃れる
実験的に行っただけで、包丁は他人にあげた
>>981
＞洋包丁ならGLOBAL
http://youtu.be/t3RGouDhSkg
http://youtu.be/XQaQLMJ7RzQ
＞和包丁なら重房
http://youtu.be/TsmmjeLaZyE
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/1/71ba500b.jpg
八王子医療刑務所で闘病中
これが至高
＞洋包丁ならGLOBAL
http://youtu.be/t3RGouDhSkg
http://youtu.be/XQaQLMJ7RzQ
＞和包丁なら重房
http://youtu.be/TsmmjeLaZyE
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/1/71ba500b.jpg
八王子医療刑務所で闘病中
これが至高
グローバルの特許から想像するに接合はアルゴンアーク溶接じゃないの？
発明の名称 包丁
発明者 渡辺 英世（吉田金属工業株式会社）
特開２０００－１８９６８２（Ｐ２０００－１８９６８２Ａ）
また鋼材もハンドルは18-8ステンレス以外ほぼありえないとして、刃物鋼は消去法で考えて
Mo、V入りってので S30V, AUS8,RWL34, 420HC, VG10 あたり、超硬質ってので S30V, VG10 くらい
磨くと光る艶の良さと、国産で比較的安くて安定供給が必要だろうってことを考えると、やっぱ
武生の VG10 じゃないの？
発明の名称 包丁
発明者 渡辺 英世（吉田金属工業株式会社）
特開２０００－１８９６８２（Ｐ２０００－１８９６８２Ａ）
また鋼材もハンドルは18-8ステンレス以外ほぼありえないとして、刃物鋼は消去法で考えて
Mo、V入りってので S30V, AUS8,RWL34, 420HC, VG10 あたり、超硬質ってので S30V, VG10 くらい
磨くと光る艶の良さと、国産で比較的安くて安定供給が必要だろうってことを考えると、やっぱ
武生の VG10 じゃないの？
VG10でコバルト添加に言及が無いはずがない
「モリブデンバナジウム」が謳い文句なら、貝の2000ST辺りとも同じ
「モリブデンバナジウム」が謳い文句なら、貝の2000ST辺りとも同じ
グローバルは、大同特殊鋼のDSR1K6ではないの？
グローバルはミソノ・グレステンなどの鋼材と比して柔らかいよ。57前後なんじゃないかな。
変に粘らないから研ぎやすく返りも落としやすいです。 そういう意味では扱いやすく家庭向けかもね。
変に粘らないから研ぎやすく返りも落としやすいです。 そういう意味では扱いやすく家庭向けかもね。
>>994
グローバルスレで5年前の書込みにレスつけなさんな(笑)。
グローバルスレで5年前の書込みにレスつけなさんな(笑)。
グローバルの鋼材は、CROMOVA 18 Stainless Steel だそうだ
大同特殊鋼のDSR1K6は、クロム13.5％だから違うね
大同特殊鋼のDSR1K6は、クロム13.5％だから違うね
>>993
>>994
>>997
グローバルプロの鋼材は愛知製鋼の「ACUTO440」だと言ってる刃物屋さんがいた。
事実かどうかは不明だが、ひとつの資料にはなるのでは。
ttp://www.ehamono.com/houtyou/ohanasi/bunrui.html
>>994
>>997
グローバルプロの鋼材は愛知製鋼の「ACUTO440」だと言ってる刃物屋さんがいた。
事実かどうかは不明だが、ひとつの資料にはなるのでは。
ttp://www.ehamono.com/houtyou/ohanasi/bunrui.html
1000 ：ぱくぱく名無しさん：2014/03/15(土) 00:40:49.30 ID:di8uoDD40
1000ｹﾞﾄ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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