1 :
ぱくぱく名無しさん:
落ちてたから立ててやったぞ
2 :
ぱくぱく名無しさん:2012/04/26(木) 23:28:07.38 ID:Wx5se0Nr0
荒らし、煽りや罵詈雑言はスルーで。
>>990を踏んだ人が次スレを立てる事。立てられないなら踏まない。
【よくあるQ&A】
・調理師学校に行った方がいいですか?
金がもったいないから行かなくてもよい。その年数現場で働いたほうが力になる事が多い。
ただ行った場合、同級生との横のつながりは広がる。
・○○歳で未経験ですけどやっていけますか?
年齢は関係ない。成功するやつは何歳からでも成功する。ただし人間関係は年を取るほど難しくなる。
・賃金は安いですか?
安い。腕がついてなんぼの世界だからまずは努力すべし。
・労働時間は長いですか?
12時間以上は普通。長いところだと20時間近いところもある。
休みも週1回あればいいほうかも。
・大学卒ですけど遅くないですか?
どうしても料理じゃないと無理な場合以外は他職種のほうが無難。
しかし低学歴が多いから容易にのし上がる事が可能。
・海外で修行したいのですが・・・
和食(特に寿司)は日本で1からやるより手っ取り早くいろいろやらせてもらえるらしい。
労働条件もいいとか。
・バイトで○年やっているのですが給料は?
その店に聞け
3 :
ぱくぱく名無しさん:2012/04/26(木) 23:28:38.11 ID:Wx5se0Nr0
・女なんですけど・・・
力の差はしょうがないが、それ以外に出来なかった事を女であることを言い訳にしないなら関係ない。
セクハラが多ければ辞めて他を探せばよい。職場の当たり外れは運もある。
女性のいる職場は細かい所まできれいな事が多いそうだ。
・料理の仕事がしたいのにホールの仕事をやらされてますが続けるべきですか?
いつか独立する気があるならホール仕事は覚えておいて損はない。
・ホテルで働きたいのですが○卒でも雇ってくれますか?
そのホテルに聞け。
・殴られますか?いじめってありますか?
その店の上司次第。
殴られるのが嫌なら仕事を覚えるか他所の店に移る事。
・手が荒れるんですが・・・
肉や魚をさわる事が出来る様になると食材の脂で治ることもあるそう。
洗い場の人間なら寝る前にはクリームを欠かさず、仕事中はゴム手袋を使おう。
・ホテルと個人店はどっちがいいですか?
一概には言えないが、ホテルはサラリーマン的で労働条件もよいことが多い。
個人店は労働条件は厳しいが、人手も制限されるため短期間でいろいろな仕事を覚えられる。
一昔前まではホテルに10〜15年程度いたら何でも出来るようになると言われていたらしいが
今では効率を重視して既製品や外注が多いそう。
4 :
ぱくぱく名無しさん:2012/04/26(木) 23:29:18.81 ID:Wx5se0Nr0
テンプレってこれだけだっけか?
5 :
ぱくぱく名無しさん:2012/04/26(木) 23:36:02.51 ID:Wx5se0Nr0
6 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/01(火) 21:27:51.61 ID:rLTws4Iv0
新スレage
7 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/05(土) 13:21:55.90 ID:aykmk99v0
あげ
8 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/07(月) 22:10:14.12 ID:W0jyp4oO0
やっとGW終わった
旅館なんだけどなんか今年はドリンクのオーダーが去年より三割近く少なかったらしい
旅先くらいお酒飲めばいいのにね
9 :
忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/05/09(水) 08:54:23.21 ID:pMf3r4Yq0
最近過疎ってるなage
>>10 経営者の拘りで値段はここ何年か変化無し。
変わったのは別注の品数とドリンクの種類位かな。
さすがに稼ぎ時のGW中はクソ忙しいんじゃないのどこも
>>9さすがに今週は暇だったケド
>>8 不況が影響してるんだと思う。あとは、節約志向とか、健康志向で酒飲まなく
なった人も増えたし。
個人の中華屋さんに聞いた話なんだけど、家族四人ぐらいで食事に来ても、
単品で頼む品数が減ったとか。少し前なら、一人一皿餃子を頼んでたのが、
大人は我慢して子供たちだけに食べさせるとか。
14 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/14(月) 10:36:17.86 ID:qFlszsjN0
一杯のかけそば思い出した
とりあえず今は調理師試験に集中する。
16 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/16(水) 22:44:50.29 ID:hoZ+o/IcO
何故、料理人は底辺の職業なのですか?
6月は特にイベントが無いからなぁ
調理師としてステップアップとは高度な技術や豊富な知識・経験が必要とされる高級レストランで働くこと?
逆に誰にでもできるような牛丼屋やファストフードやファミレスの仕事は最下層?
まぁチェーン店はチェーン店で学べることいっぱいあるんだけどね。
個人店では出来ない事もたくさんある。
一部上場企業ともなればボーナスも出るだろうし、きちんと有休が取れるところもある。
出世すればサラリーマンで年収1000万とかも可能だろうし、
何を持って底辺とするかは人それぞれの価値観じゃないかな。
>>20 スーツ着て机に座ってする仕事をよしとする風潮があるからね。
サービス業や飲食店の仕事って低く見る傾向があるよね。
休みは少ない、給料少ない仕事はだれでもやりたくないだろうね。
22 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/20(日) 23:45:32.99 ID:/gNMirdbO
独立したらいいよ。
休み少ないし給料というか収入も大したことないが自分のペースで仕事できるし
自分の好きな仕事納得・満足できる仕事だけを追究できるから不満はない。
考えようによっては毎日趣味(厳密には違うが)に没頭しながらそれを他人に投げ掛けることができ、
しかもお金ももらえて休暇にはそれ以外の趣味(俺の場合は山登りとバイクとバンド)を楽しむことができる
ささやかだがこんな人生社畜には無理。
せいぜい毎日奴隷のように資本家に使われ仕事終わりや休みの日はその仇を討つかのように、
まるで休みまでが憎しみの対象かのようにやけくそに狂ったみたいに、洗脳されたか強迫観念に襲われたかのように
一心不乱に義務的に余暇を消費しようと躍起になるのが関の山。
独立するまではある程度耐えることも必要とされるけど、社畜どもなんて新卒から定年までずっとそうなんだぜ?
どちらが底辺かは人それぞれの価値観によるし、
個人的なことだから俺がどちらを底辺と感じているかはわざわざ言わないけど、
いずれにせよ社畜脳の筋違いの優越感とアテツケみたいな言い分に
一々聞く耳を持ってやる義理はないと思うなあ。
23 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/21(月) 21:26:14.05 ID:Y3rVtk4G0
家族背負ってみなよ。
社畜でもやっていかなきゃいけない。
それは家族の為でもあるからやっていけんだよ。
独身はいいよ好きにやってどうせ一人で死ぬんだから。
24 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/22(火) 06:58:10.86 ID:cegw2e2vO
>>23 独身だと決めつけてんの?
嫁と子供二人いるけど何とか社畜にならずにやってますね。
家族をまるで自分が社畜であることの足枷首枷扱いして、荒んだ自分への言い訳にするなんて、家族に対して心ない言い種とは思いませんか?
25 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/22(火) 17:35:12.77 ID:UAhKp9Z10
子供が2人いて、店やってん?
家計の収支はどうなんだw
子供が習い事して私立行って、20歳まで育て上げられる?(2000万円×2)
車乗って家族旅行できるくらい?
家賃と保険と老後の資金、稼げんのかよww
独身w
>>25 私立に行かないと死んじゃうん?
公立から大学でも問題ないじゃんwwww
お前の知ってる個人店はどんなに売上げないんだよwwwwww
それとも自称公務員か?www
>>25ご心配ありがとう。経理や家計は嫁任せなんで詳しくは知らないけど子供の学資は貯めてるよ
子供の習い事は上が女で6歳、英会話とピアノ。下は男2歳でまだなにもしてない。
嫁のお母さんと同居して金銭面で面倒見る代わりに家事や育児は負担してもらってる。車もあるし
自営業なんである程度好きに休めるからむしろ海外旅行にも行ける。去年はスイスとイタリア今年はドイツに
28 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/23(水) 10:06:26.96 ID:dNSIWNsFO
ハイハイ、ご立派ご立派。
29 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/23(水) 20:38:03.13 ID:ZQUF8qjT0
なんだ結局一人じゃ何もできてないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
親の脛かじりが。
>>26 うるせえな引っ込んでろ。
31 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/23(水) 22:11:53.32 ID:jIWh8Xv10
ケンカすんなよ これだからコックはバカばっかって言われるんだよ
独立いいじゃん 一国一城の主だろ
俺は
>>22を尊敬するね
32 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/23(水) 22:31:12.27 ID:ZQUF8qjT0
俺様ww
そんなカッカすんなってww
親の脛かじりがぁぁwwwwwwwwww
さすが
こんなんだから料理人が低脳っていわれる
>>32 ttps://www.hellowork.go.jp/ お前は中坊レベルの煽りしか出来ない低学歴のゴミカスだと言う事が良く解ったから
↑ここでも行って来い。
あっ!!精神障害者はハロワじゃなくて精神科かwww
それとも「親の脛」って二度もレスしてるけど鏡に向かってレスしてんの?
どうせ調理師でもない無職のニートだろ?調理師は底辺だって信じて見に
きたら
>>22みたいなリア充がいて悔しかったのか?wwww
和、洋、中問わずに出来る人間は一戸建て建てれる位の年収は貰ってるんだよ。
納税者に迷惑だからナマポも断れよwwwwww
35 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/24(木) 01:42:58.26 ID:MI6mjPurO
>>29 何でも1人でやれるなんて一言も言ってないよ俺は。
社畜として生涯の大半を過ごす以外にも人生には色々なやり方があると言ったまで。
独立開業もその一つということ。
まさか独立というのを身寄りも身内の協力も無しという意味に誤解してないよね?
>>32 嫁の母に家事や育児を手伝ってもらうのを脛かじりと言うかどうか知らないが、義母は好意的に引き受けてくれてるから助かっているのは事実。
それがなくても扶養したいとはもちろん思うが向こうもただ扶養されるより役目があった方がいいと言うからその気持ちに甘えてるのも確かにありますね。
36 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/24(木) 23:10:30.04 ID:ehGDpeyy0
24 :ぱくぱく名無しさん:2012/05/22(火) 06:58:10.86 ID:cegw2e2vO 返信 tw しおり しおりを削除する
>>23 独身だと決めつけてんの?
嫁と子供二人いるけど何とか社畜にならずにやってますね。
家族をまるで自分が社畜であることの足枷首枷扱いして、荒んだ自分への言い訳にするなんて、家族に対して心ない言い種とは思いませんか?
↑
結局ね馬鹿にしてんだよサラリーマンをよ。
自分は凄いんだって言いたいんだろ?wwww
なんでもねえよただの親の脛かじりだろwww
子供保育園に預けたり延長保育したりで月10万以上は親の金wwwwww
37 :
ぱくぱく名無しさん :2012/05/24(木) 23:13:42.97 ID:ehGDpeyy0
ああもういいよ。
おまえは親の脛かじりw。以上。
さあ他の話題で続けて〜
>>36 君が悔しいのは充分わかったからとりあえず涙拭けよ
つハンカチ
39 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/25(金) 11:50:03.33 ID:LZgtVQtNO
>>37ハンカチ一枚じゃ足りないだろ?俺のも使いな
40 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/25(金) 12:51:30.58 ID:EEokHfPB0
あ〜あ釣られちゃってんのwwwバカだなwwwww
親の脛かじり。でいいだろ〜↑ワイルドだろぉ〜?wwwwwwwwwwww
>>40 フルボッコにされた挙げ句、後釣り宣言とか…
>>41 だよね。ゆとりvipper以下だなwwwwww
43 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/25(金) 19:53:41.30 ID:EEokHfPB0
あーあよく釣れんなwwwwwwwwwww
親の臑かじりで。 wwwww
ID:EEokHfPB0
「フルボッコにされた挙げ句、後釣り宣言してやったんだぜぇ〜↑wwwワイルドだろぉ〜?wwwwwwww」
45 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/25(金) 22:09:32.62 ID:EEokHfPB0
ちいせえ奴だなww
おまえも同じ脛かじりかwwwwwww
>>20 それは人としてやお金のことであって調理師としては(?)
なんか自分が一番最後にレスしないと気が済まないオッサンがいるね
ホントみっともねーな
48 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/26(土) 09:46:03.36 ID:Ljzr3Xl/0
自分は腕を磨くため紹介で9年で3店舗まわったんだけど、持病悪化&小規模飲食店の経済状況考え独立諦めました。
勢いもあるようでしょうが、なかなか自分には厳しいかなと・・・
で、転職活動してますが、一般社会では我慢が出来ない人って言われ終わってますorz
>>46 でも、調理師として修行も大事だけど、自分は二年ほど雇われ店長やって経営勉強したよ。
売り上げや原価率だけじゃなくて人件費やら経費のことで毎日頭痛かったけどねwww
FCの素人でもできる帳簿付けを経験するだけでも仕事のやり方や考え方変わるよ。
50 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/26(土) 21:51:35.70 ID:XhZorYPP0
そうだよ。自分で店開くなんて援助がなきゃ絶対に無理だね。
あ、
>>24みたいに親の脛かじりならいけるかもな。
ただ一般社会で生きるのも人生だぞ。家族の為にな。我慢も覚えるんだ。
51 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/27(日) 00:49:46.51 ID:MVzVsZOTO
>>50義母の援助ってのは家事育児のこと?
家はローンだけど自分の家だしそこに同居してもらってる。家賃なんか勿論もらわないよ。その代わりに家事などしてもらい、少ないがお礼はしてる。
事実助かってるからそれも援助というならそうだけど、脛かじりと言うのにあたるかなあ?
それと、やけに絡んでくるのは何故?
まだ粘着脛かじりが沸いてたんだ
>>51 >あっ!!精神障害者はハロワじゃなくて精神科かwww
>それとも「親の脛」って二度もレスしてるけど鏡に向かってレスしてんの?
>どうせ調理師でもない無職のニートだろ?調理師は底辺だって信じて見に
>きたら
>>22みたいなリア充がいて悔しかったのか?wwww
>和、洋、中問わずに出来る人間は一戸建て建てれる位の年収は貰ってるんだよ。
これが正解だと思ふ
53 :
ぱくぱく名無しさん:2012/05/28(月) 20:44:55.77 ID:hQSkRngL0
あーまだやってたんだ。
脛かじりがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
冷凍エビ仕入れるじゃん
先輩が真面目な顔で
「大体でいいけどさ、原価計算に必要だから、1ブロックに何匹入ってるか数えとけよ」
って言われたんだけど、先輩はサイズ表示も読めないって事?
それとも俺は何かを試されてるの?
>>54 21-25とか26-30って1キロに入ってる量がまちまちなのが多いからじゃない?
まあ、数を常に数える習慣をつけて損はないよ
大体のサイズはあるけど、実際に入ってる平均数はメーカーで違ったりするよ。
21−25とかでも21に近い大きいのばっかり集まったところもあれば、25に近いのが多いところもある。
クセを知ってると宴会などで必要な本数が1ブロックぎりぎりの時は役立つ事もある。
57 :
ぱくぱく名無しさん:2012/06/03(日) 23:31:04.96 ID:aWyb18njO
>>55-56 ありがとうございます
それと、解凍した無頭海老ですが
見た瞬間に背ワタの有無がわかる人がいます
なんでですか?
背わたは背中を見たら透けて見えるからわかるよ。
頭とつながってた部分を見ても黒い点がある事があるからそっちでもわかる。
解凍した中にほとんど背わたがないメーカーのえびもあるけど、
出荷前に絶食させてるから身がパサパサだね。
大きい店(従業員が多い)と小さい店(従業員が少ない)ではメリット・デメリットはどうですか?
小さい店の方がじっくり色々学べそうな気がするんですが。
>>59 それは今まで何度も話題に出てるから過去ログ漁ってきてみな
61 :
ぱくぱく名無しさん:2012/06/15(金) 02:10:46.32 ID:Ky9HgzlL0
最近過疎ってるねage
みんな忙しいんだよ、ガチに本場の現場では
もうコックやめたい将来自分の店もちたいってがんばってきたがどうでもよくなっちゃった料理好きだったけどもうどうでもいいおれには長時間労働は向かないつらい
>>63 句読点と改行もろくに使えないなら、何やっても続かないと思う。
久しぶりにこのスレにきたw
みんな元気か?
以前より過疎ってるなw
>>63 早く辞めろw
俺は異業種に転職して収入が3倍になったぞ
67 :
ぱくぱく名無しさん:2012/06/21(木) 07:51:51.03 ID:ts7LmQ020
>>66 63ですどんな仕事に転職したんですか?
よーしこれからは人間らしい生活するぞー!!
>>66 >俺は異業種に転職して収入が3倍になったぞ
こういうレスする人間てどんなブラック企業に居たんだろうな
手取り10万が三倍じゃないよな?wwwwwww
調理師からの転職じゃ学歴ないし他業種でも専門業務じゃないだろ?
今までの給料明細と今の給料明細うpしてみろよwwwww
調理師が学歴低いと思われるのは偏見だな
俺は大学卒業して企業勤めしてからだけど
調理師に転職したぜ
>>70 そんなの何百人に一人だよwwww
うちの職場は高卒か専門、酷いのは中卒だよwww
もしかしたら、栄養士かもしれない…
私は高校の調理師科・短大の栄養科卒だけど
栄養なら大学もありえる
話し変わるけど、専門調理師取った人居る?
取っても自己満足にしかならないけど
>>72 専門学校で学科は受かったけど、実技の試験案内来たころには
仕事が忙しくて受けにいけなかったorz
もう、30中盤だから今更受けに行けない・・・・・
>>72 西洋で取ったよ。
専門卒業で実技のみ。時間取れたから案内きた年に取った。
あの時間内はなかなかきつかった。
専門調理師って取得するとメリットは何でしょう?
素人には一応一目置かれるので、持ってると楽
そうだな。別に箔が付くわけでもないし
毛が生えた程度の知識しかないから
プロの職場では通用しないよ
でも、持ってない奴は少し負い目を感じるらしいw
79 :
ぱくぱく名無しさん:2012/07/06(金) 15:02:56.93 ID:MKxx+1DLO
調理師免許でも同じようなこと言われて
それよりもかなり上の存在の専門調理師ですらそんな扱いなんて
80 :
ぱくぱく名無しさん:2012/07/06(金) 15:52:22.48 ID:jzV7GwppO
調理し免許よりかなり上ってこたないでしょ。両者の間に何もないんだから普通に調理師のやや上くらいかと。
調理師会の師範とかに至ってはコネとカネと年功だけなんだが、そんなもんのが免許よりか幅きかせる世界ですから
81 :
ぱくぱく名無しさん:2012/07/06(金) 18:25:48.31 ID:fkhb6lcEO
河豚免許
河豚も都道府県でいい加減だからなー
とりあえず明日神奈川県の調理師試験受けるわ。
河童免許
>>84 過疎り気味のとこにwww
わりい
じわじわきたわーwww
美女河童を口説く前に受ける学科試験
俺も海豚免許取ろうかな
反捕鯨映画「ザ・コーヴ」の監督が一言
↓
海豚うめぇwwwwwwww
専門学生です
1番最初の就職は旅館・ホテルor個人店・チェーン店どちらが良いと思いますか?
個人店・チェーン店に行ったら、掃除ばかりさせられる
@FCの飲食店に入っててきとーな料理を覚える
A何年かして店長になる
?同世代の個人店の板前より高給になる
Cでも料理は冷凍物を温めるだけ
DFCお約束の労働基準違反で母体がピンチ
E気が付くと30すぎの無能なおっさんのできあがりwwww
ちゃんと料理するとこじゃなきゃダメだな。
ただ温めるだけとかもう嫌。
チェーン店は冷凍が殆どだし、ソースはパックから空けるだけで身に付かないよ
ホテルや旅館とは違うけど大量に作る所は普通じゃない作り方する
それはそれでいいけど
小さい店だと接客、掃除、電話対応等料理以外の事をする機会が多いのでそれでもよければ
ちょっと、河童免許取ってくる
さあ、夏休みが本格的にスタートしたしみんな体に気をつけた
お盆明けにまた会おう。
無理するなよヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ(ノ´)ヽ( )ノヽ(ー`ヽ)ヽ(´ー`ヽ)ヽ(´ー`)ノ
>>99 登録番号出てるんだから大阪府に問い合わせてみたら?
「採用予定の人物に調理師免許を提示されたのですが、どうも偽造っぽいので問い合わせさせていただきました。
つい先日、1級建築士の資格でも同様の偽造免許が大量にあって、全国で話題になっておりますので気になりました」
と言えば時間はかかるだろうけど取り合ってくれるんじゃないかな。
しかしこれは偽者っぽいw
最近はパソコンがあれば何でも出来るからねー。
>>100 レスありがとうございます。
調理師免許に詳しくないのですが、名簿は大阪府で公開されていますか?
問い合わせ、やってみようかなと思います。
偽物っぽいですよね。
調理師受かった
でも未経験だと雇ってくれないな…
地道に探すしかないな
殆どの店は即戦力が欲しいからね
>>102 こんなのは何処にでもいるからほっとけば?
>102
うん。料理の批評がド素人丸出しじゃん
そこらへんのホテルで働いてる流れ作業人だろ
こんなのにはなりたくねぇな
調理師ってもど底辺って感じだわな
ブログの料理、そこらの主婦以下に見えるんだが
調理師と主婦の違いは
免許を持ってるかどうかだけで
料理の腕は紙一重かもな
ただ、主婦は原価無視で
美味しいの作れるから
原価を押さえて美味しいのを
作れる調理師に軍配は上がるかな
>>106 この方は弱冠20歳で神戸北野町のフレンチでスーシェフになったんですけどぉ!!!
どこの店だよw
こんなへぼ料理人でもスーシェフが勤まるのは
>>108 それはない。主婦は素人
自分の経験だけで、知識が全然ない
20歳でスーシェフwww
「5歳で包丁握ってました」ってか?www
>>110 .
____
. / \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <この方は弱冠20歳で神戸北野町のフレンチでスーシェフになったんですけどぉ!!!。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <.だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
で、一流だっつー店の名はw
ロブション
>>102 いーんじゃない?腕がなけりゃそのうち消えるから。
実際に客に料理を出す立場では無いようだしな
すでに消えているわけで
もう仕事辞める
包丁握るのは趣味の範囲でいいわ
こんな薄給激務サービス残業あほらしくてやってられん
>>119 でも、こういうキチガイな口コミ書かれてると調理師がみんな同類に思われそう・・・・・
>>121 辞めたければ黙って出て行けよ
>こんな薄給激務サービス残業あほらしくてやってられん
使えないヤツは皆同じ事言いながら辞めてくよwwwwwwww
>>121 うん、 早くやめたほうが自分のため。残業とかいう概念がある、さらにはサビ残なんて言っちゃうと落ちこぼれちゃうからね。
何年目か知らんけど気づいて良かったね。
>>122 客だってバカじゃない。尊敬できるシェフの下で働けているなら頑張ってれば大丈夫!
>>122 思われるわけないだろ
ヲチ板帰れ。
「そう」なんて使ってる時点でヲチ板の住人ってわかるわ
ヲチの延長線でこっちでもそういう叩きやらないでくれ
専用スレあるのに
>>123 うん 6年目でやっと気づいたよ
調理師なんていうのは本当に底辺の職業だということに
>>125 底辺の仕事だと気付いたのはオマイが底辺レベルだったわけだ
6年間底辺ぢゃwww
>>125 確かに身分は底辺やねー。昔の名残りだね。6年か。ちょっと気づくの遅かったな。
しかし、底辺とはいえ、この業界は
人々にとってはなくてはならない貴重な存在な訳だが
考えてみるがいい
フードビジネスがこの世から
無くなったらどうなるかと云うことを
様々な理由で長時間外出してて
いざ飲食店が一店もないと
途端につまらなくなるだろよ
んで、あんたは調理師をけなしてんの?
>>129 調理師だがwけなしてるのは上の奴等だろw
俺は自分の仕事に誇りを持ってるよ
因みに今日は休み
>>129 けなしてないよん。客観的に申しただけ。
133 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/05(日) 03:39:01.34 ID:Ahwv2vLT0
>>133 私の仕事はほとんど味見しないから関係ないけど、まぁ吸わないに越したことはないな。
でも私はタバコないとやってけない。
135 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/06(月) 20:56:48.46 ID:1h3zxfUTO
調理師専門学校卒業してホテルに就職したけど薄給激務と壮絶セクハラで病んで半年で辞めた
先輩がさらにその上の先輩から凄まじい殴る蹴るいびり倒す…等のイジメを受けるのを目の当たりにして『バカだな、私は。甘っちょろい気持ちで女の私が飛び込む世界じゃなかった』と己の浅はかさを後悔した
その時の事を思えば
大抵の事は我慢できると気づき必死に勉強し直して、現在は官公庁でデスクワークやっています
>>135 すごいわね。ホテルは何処もそんな感じだと思う。うちも私が入社したときはそんなんだった。
137 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/06(月) 21:36:41.14 ID:MsxFpdh40
拘束時間を月給(交通費を除く)で割った金額があなたの評価額。
door to doorで10hが理想かな。
因みに俺は時給換算で1700円。月給35万(交通費込)で月11日休み。
家族を持つとこれでもギリギリ・・・。
ただマイホームは買った。
>>137 ほえーうちの料理長よりもらってるね。
私は手取り14ですわよ
ひゃー ホテル系は怖いですね
いま調理師学校在学中ですが、教員にホテルはやめとけ言われてますww
>>139 教員はホテル系すすめるでしょ。個人店は保険、税金やってくれないとこもあるし休みも安定してないから基本的にすすめてこない。
142 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/07(火) 18:27:46.76 ID:bPxIMQpM0
>>135 >先輩から凄まじい殴る蹴るいびり倒す
相手の先輩は女?男は女を殴り倒すの?
143 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/07(火) 19:20:07.00 ID:uVkCVyfHO
私以外全員男でね
上のコックに理不尽に怒鳴り散らされる、罵声を浴びせられる、は下の人間みんなだったけど女の私は暴力は受けなかった
でも私がミスすると私の教育係の先輩が私の代わりに殴られていた…私は手を上げられるかわりに壮絶なセクハラを受けました。初日から料理長にお尻を鷲掴みにされたしね
ホテルの調理場に女性の板前を受け入れる体制が全く出来ていなかった時代の、昔の話です
>>141 そうでもないよ。教員という立場上いいにくそうだったけど
流れ作業的なホテルよりむしろ他のほうが楽しいし、身につくって聞いた。
保険うんぬんは求人票に記載されてるし
ってか>135とか143ってオーバーな例でしょw
145 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/07(火) 21:53:57.95 ID:uVkCVyfHO
>>144 はい、自分で書いておいて何ですが私のケースは極端な例です
暴力沙汰も全ての先輩が、ではなく、数名のチンピラ崩れのガラの悪い板前が、特定の目下の板前を延々と苛めていました
ただ、他の先輩は誰も止めない
同じホテルに私と同じ専門の卒業生が別の調理セクションで働いてたけれど『仕事はキツいし厳しいが、先輩や上司に恵まれた』と話しているのを羨ましくきいてました
>>144 そうなんだー。私には情熱が足りなかったのかな…
ちなみにうちのホテルも以前は
>>145みたいな感じだったよ。
上司にキレて返り討ちにあって病院送りとか凍ったスープで頭殴られたりとか。普通だと思ってた。
私も含めてみんな鬱とか胃腸炎とか、なにかしら発症した。
今は暴力はほとんどないけど鬱になって辞めちゃう若手は多いなー。まぁ若手の質も年々低下してるが。
>>144があと8ヵ月後には現実を見て
「何なんだよ!俺には向いてないよこんな業界!」
って涙目で書き込んでるんだろうなw
オーバーではないよ、よくある話。
148 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/08(水) 18:17:43.11 ID:PepEd5lIO
調理師学校に通っていれば、先生・先輩・同級生・ネット経由で様々な情報が入ってくるでしょう
でも実際に就職してみて働き始めないと、本当の現実の『現場の実態』はわからないものです
大好きな調理業務でも仕事としてやってみたら合わなかったり、反対に絶対苦手だと思っていた仕事でも、必死に頑張ってみたら案外楽しかったり
私は一年間専門に通い、上記のようなホテル(名前だけは超一流)に就職して心を病んで半年でやめました。
自分には板前なんか無理、向いてないと絶望して、全く違う分野に就職して現在に至ります
昔の事ながら振り返れば『たまたま配属された調理場』が自分に合わなかっただけで、料理を作る事、それを喜んで食べて下さるお客様がいる事自体は好きだったのです
だから別の店なり調理関連なりに転職したりして、環境を変えれば良かったのですが、当時は若く感情に流されていたので、そういう選択が視野に入りませんでした
調理師を辞めようか、とか悩まれてる方
本当に調理の業務内容が嫌なのか?職場の厳しい人間関係が嫌なのか?薄給激務が嫌なのか?一度冷静に考えて折り合いが付けられる点を探してみて下さい
薄給激務が理由でしたら、実は他の業界でもこのご時世、内情はあまりかわりませんよ
人間関係だけが理由なら、思い切って転職して別の調理場で新しくチャレンジしてみれば良いでしょう
>>149 わかるわかる。
でも超一流ほど競争率も高いし理不尽なのよね。蹴落とし合いだもの。
平田智治は、ここに書き込むな
はよ、スレに戻れや
調理師をやっていて良かった事って何ですか?
>>147 うん。だって就職目当てで入ってるわけじゃねぇしw
とっくに既卒だし、仕事してるしww
>>153 就いた職場にもよると思うけど、私の場合は普段出会わない人と出会えることかなー。
あとは調理師になってなければ一生縁のないような食材を調理できること、その味を知れること。
です(`・ω・´)キリッ
飲食でもラーメン屋にはなりたくないなぁ
なんで?
それ聞いてどうするの?
ラーメンくいてーなー
豚骨魚介ベースの塩、太麺ストレート硬めで白髪ネギ山盛りのやつ
160 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/11(土) 09:38:13.74 ID:A/LtQst7O
パスタを作るコツと、注意点を理論的に教えてくれ!
ちなみにソースを乳化させる理由と、そのタイミングも説明してくれないか?
プロの方よろしく
>>160 知りたきゃ店に入って修行しなさいよ
教えてどうにかなるもんではない
まぁ人に物を尋ねる態度じゃないわな
www
165 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/11(土) 16:50:26.88 ID:8NuzlRkpO
>>164 独立する以外潰しがきかなくて
独立してもしなくてもひがな一日ラーメンばっかし作るはめになってくる日もくる日も脂と炭水化物と塩分過多の賄いで生活習慣病まっしぐら
素人かそれに毛が生えた程度の半端者でも宣伝さえうまけりゃゲスなマスコミが小汚い豚どもを煽って一流店(笑)と持て囃す
客はたかだか数百円の豚の餌にやれスープのキレはコクは麺の加水は太さはどうだこうだ盛りの量がダブルのマシマシで化学調味料で舌がシビレル評論家気取り
ああでもないこうでもない言いながら結局ニンニクてんこ盛りで味も風味もクソも区別付かない分際で
この店は惜しいねあと少しでどこそこの名店に迫るのに大将知ってる?あそこの店は誰々さんの有名ブログで星三つ獲得した云々かんぬん一度研究しに行くといいよとか上から目線
作る側も所詮は味もわからなけりゃまともに料理の修行もしたことないから無責任な豚の説教ありがたく拝聴し
食べログに上手く書いとくからと言われて慌ててペコペコしながら煮卵サービスしときますフヒヒさーせんなんて揉み手しながら次回の割引券配る始末
これが一年365日毎日毎日死ぬまで延々ひたすら続き
たかだか数百円でどこの豚の骨か分からないゴミ食い土人の餌係として脂にまみれてひたすら獣臭い汗を流して寿命を磨り減らす養豚奴隷としてアホか白痴のように一生を終えても惜しくない人生なら
やってみたら?
166 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/11(土) 21:38:21.38 ID:IN2+z+9RO
個人的によっぽどラーメン屋に恨みもってるんだなぁ…お前さん
賄いは日替わりで焼き魚とかカレーとか色々、
メニューに載ってる"賄いチャーシューご飯"が賄いで出る事はない
168 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/12(日) 04:18:19.68 ID:Xxsdey2eO
でもまあ他のどこでも通用するくらいのきちんとした調理技術を身に付けてからどうしてもラーメン屋やりたきゃやるくらいのがいいと思う。
仮にラーメンしか作らないにしろ根本的な技術はあるに越したことはないだろう
和食でも洋食でもまともに専門食やってれば、ラーメンはつまらんだろう
食材が年中変わらないから
>>169 確かに色々なスープとか作っても
結局は飽きそうだよね
料理をしてて飽きるってのが一番辛い
食べる側としたらたまに食べたくなるけど
172 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/12(日) 15:08:22.81 ID:aKKZwx9uO
ラーメン屋を毛嫌いするなら
そば屋・うどん屋・ちゃんぽん屋はどうなのさ?
調理師としてなら自分で麺を打つ蕎麦、うどんの方が楽しいよ
新粉つかえたり、気温や湿度で麺の寝かせ時間変わるし
経営者視点ならラーメン屋だろうね
ラーメン屋の職人を見下してる訳じゃないからそこは御理解頂きたい
>>165 ありがと。ラーメン屋で働くの辞めるわw
175 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/14(火) 19:01:21.65 ID:1cEI26OtO
自分の知り合いでかなり腕の良い調理師だけど…
どうしても自分の納得する料理を作りたくて必死で頑張って店出して(料理は絶品だったが流行らなかった)でも商売は厳しくて間もなく店を畳むことになって
で、今は納得出来ない料理(ラーメン)をチェーン店で作ってるけど、体力的にキツいが収入は以前にくらべりゃ安定しているし家族を養えるし子供の世話もできる。
自分が我慢さえして、割り切れば丸く収まる――みたいに語ってたのを思い出した
調理師で「開業する」と言って実際に店を出すのは50人中1人
腕のある職人程3年以上の店の維持は難しい
今は調理技術よりも接客サービス、イベントの作り方を知っている人の方が店を維持してる
178 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/16(木) 03:03:54.57 ID:ABwXg3hkO
腕があることと、経営戦略にたけていることは対立要素ではないのだから「腕があるやつよりイベントがうまいやつが成功する」というのはへんだな
同じ腕なら戦略にたけているやつのが強い
同じ戦略頭脳なら腕がある方が強い
どちらにも秀でていればいいんだよ。
片手落ちだから失敗するんだろ?
腕が良い、金がある、取りなしが上手い、だけで経営はできない。
思い付きをパパっとやるのは、その時居合わせたキッチン含めてのスタッフの思い出作りでしかないお前。
なんでお客さんが金払ってまでスタッフの思い出作りに手助けしないといけないの?
昔ながらの温泉が、野草やオーガニックやマクロビ言い出すからうざすぎる。料理がムカツク。
久しぶりに来てこれ?それが好きなら自分らだけで内々でやっとけ、肉喰わせろ刺し身喰わせろ!!
あーームカツク
安くて美味しいんだけど、場所が悪くて潰れる店もあるからな。
場所が良くて、腕のある料理人がいて、この条件で成功しないわけがない、
って店が潰れるのもよくある話だしな。
181 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/17(金) 00:09:45.37 ID:gA8Ho1clO
昔近所に、若いコックが奮起してフレンチ店出してたが一年頑張ってたが閉めていったな
色々広告打って、本番フランスの○つ星レストランで修行した実力派シェフが作る本格フレンチ!みたいにやってて、食べに言ったさ。そりゃ酷いの何の…
やがて週数日の営業になり、閉店直前には店のドアに『何曜日と何曜日は自分が他の店でバイトしてるんで閉めてますが、二名以上で五千円以上の予約なら店を開けますから自分の携帯まで』みたいに電話番号書いてて、おいおいおいって感じだった
182 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/17(金) 02:43:07.88 ID:+qki9I8g0
>>178 たしかに腕があることと、経営戦略にたけていることは対立要素ではない。
しかしながら腕を振るうことと、経営戦略は場合によっては相反することもある。
技術があると使いたくなるのよね。
あえて使える技術を封印して(工程を省くなど)経営するよりも
最初から最低限の技術しかない方が邪魔をしないこともある。
183 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/17(金) 07:05:58.64 ID:yazKyphPO
>>182 腕があっても、腕をひけらかしたいという幼稚さを優先してしまうのは経営戦略にたけているとはいえないでしょう
必要なところで腕を活かすのが頭のいい人のやり方
腕がなければ必要なところでも腕を振るうことはできないわけで
腕が戦略のじゃまをする、なんて頭の弱いやつが腕自慢に偏るからそうなんのでは?
いくら腕が良くても数字に弱いのは致命的だろ?
原価計算もできない調理師多すぎケンイチ。
昭和四十年ぐらいまでは、店の数が少なかったから、店さえ開けば
儲かったそうだ。もちろんどんぶり勘定でオッケー。
ファミレスはもちろん、牛丼チェーンも、ほか弁も、コンビニもなかった時代。
そして今の競争激化。
親子二代、地元で何十年も商売してきた個人店の中華料理店。
目の前にバーミヤンができたら、客を取られて閉店。
調理師である以上、最終目標は独立かね?
オレは独立目指して今料理長一年目。
人の金でビジネス学ばせてもらってるつもり。
妥協点の見極めが難しいな。ビジネスとなると。
>>186 独立目指してる人は多いかもね〜
つーか一年目で妥協とか考えてるようじゃクソ決定
>>187 つっかかってくんなよ。
妥協点っていうと語弊があるかもしれんけどさ。
金が無尽に湧いてくるわけじゃないんだよ。
まして現金となるとな。
こっちの収入をこっちの支払いにまわしての繰り返し。
まわらなくなった時が潰れるときなんだよ。
そんな中で妥協点を見つけなければいけない場面も多いんだよ。
妥協っていってもどっちを優先するかという話でもちろん品質を最優先させる場合もある。
そんなのその程度の店だとか言われるだろうけど、自分が独立することを考えると勉強になる。
人の金だからこそ妥協点で金がかかる方を選択することもできるし。
長文スマソ。
>>188 あ、ごめん料理長一年目なのね。読み間違えた。
料理の世界入りたての一年目の小僧かと思ってしまった。ごめんね。
経営の妥協点はほんと際どいね。ある程度既製品か加工品使って効率良いメニューで人件費減らすか重労働覚悟でこだわってこだわって原価率抑えたメニュー出すか。
高級志向で客単価上げるか完全予約のプレミア価値的なのをつけるか、はたまた土地安いクソ田舎に宿泊できるコテージ併設したオーベルジュ。今井さんとこの三鞍の山荘とか有名だよね。
店のコンセプトにもよるし、難しいよね。
>>189 いえいえ。
煽られてるのかと思って熱くなった。スマソ。
>>189で言っていることはホントそのとおりだと思うよ。
料理人である以上納得のいかないものは死んでも提供したくない。
でも現実の経営面を考えると。
その中での妥協点というか最善の策を探しだすってことだよね。
これが自分の店となるとプレッシャーすごいだろうな。
>>190 いえいえこらちらこそ(汗)よく専門学校出たてで頭でっかちな奴を見るもので、一年目というワードだけに反応してしまった…
そう、儲けが出なきゃ店がなりたたないからね…
最高のものを提供したい。だけど食材のクズを捨てるのだって勿体ない、ロスを最小限に抑えたい。
今は価格競争、バイキング、サラダバーが主流だから個人店は本当に難しい。長年続く老舗はともかく「新規の一流店」は今の時代悲しくも需要が狭いんだよね。。。
>>190 旅館の料理長?それとも割烹か何か?
自分は旅館で料理長やってるんだけど、季節ごとの企画や廉価率、料理飲み物に関しての仕入れ管理は
仕事に組み込んでるけど、旅館だと人件費は経理の仕事だからそっちの勉強が独立を考えると不安になってくる・・・
>>192 部屋数40程度の小さなホテル内のレストラン。
場所はオーストラリアの南の方。
労働条件は年俸制で年$60,000、生活感覚だと$1=\100なんで年収600万。労働時間は週45から55時間ぐらいで週休2日。
年間4週の有給休暇と1週の有給病気休暇。
なんだかんだいっても景気がいいんで抜群の労働条件なんだけど、独立するとなるとこの莫大な人件費が重くのしかかってくる。
景気がいいといっても飲食業の儲け幅が小さいのは日本もオーストラリアも一緒。
スーパーインフレで物件の維持費だって超高騰だし。
独立するのはリスク高いんだけどな。2年以内には独立したいと思ってる。
既に技術はあって早く独立したいなら、調理師会のお偉いさんや飲料組合の役員の下で3年位働く事だね
カウンター商売の小規模な店だと尚いい
年配の人脈の幅がすごい広がる
今調理師会入ってる人ってどの位いるの?
ちなみ自分は28で入ってない。
30後半旅館料理長だけど入ってない。
入ってなくても、周りの板前や先輩後輩が居れば人が足りなくても貸し借りできるし。
今まで入っていなくて困ったこともないしなぁ。
26で入ってない。
198 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/21(火) 22:44:50.99 ID:ayYglzypO
専門卒で在学中は成績トップクラス→卒業と同時に調理師免許取得→自信満々で就職→己の実力がプロで全く通じない現実を知り挫折→別の職につく…のよくあるパターンの1人です
先日久々に包丁を握り
美味い料理作って友人に振る舞おうと作ったら……………メチャ技術も味覚も作業要領も劣化してしまってた……そりゃそうだけど…
>>198 また料理しようと思ってるん?
ちなみにどんな仕事してるん?
別にどっちか一つの道しかないわけじゃないんだから、逆に俺なんかより人生の選択肢が多くて羨ましいわ。
料理する気になれば思い出してくるんじゃね?
手に職系なんだから、そうそう忘れないと思うんだよな。
体が覚えてるじゃないんだけどさ。
調理師協会は利権と金のイメージしかない
201 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/22(水) 08:34:04.41 ID:8oDEnzxyO
だから入っておくんじゃないか
202 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/22(水) 22:59:43.91 ID:HNLns83e0
>>198 ブランクあくと自分の中の基準がブレてくるからな〜
しかも家だと一日に何食も作るわけじゃないから調整するのも大変w
若い時は1日何十本も巻いた出汁巻きも今じゃ連続5本巻いただけで腕がパンパンになる
情けない情けない
体が覚えるほどキャリア積んでないんじゃない?
まぁ選択肢がある歳ならいいじゃん。
ちょっと調理師に聞きたいんだが、飲食店に動物(犬や猫)がいるのは
食品衛生的に問題ないんですか?
盲導犬や聴導犬なら問題ない
>>206 飼ってるペットが店の中に居たら訴えてもいいレヴェルですか?
208 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/25(土) 23:00:54.82 ID:E2sJdMkD0
209 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/25(土) 23:54:08.36 ID:gc/f/97wO
でもネコカフェとかあるからな
210 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/26(日) 00:01:29.85 ID:B37S2n6h0
猫?カフェ
211 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/26(日) 00:06:25.89 ID:F0Z7YhQFO
行ったこと無いけどカーペット敷きの部屋に猫が何匹かいて、
猫とたわむれながら飲食するのがコンセプトな癒し(笑)系のカフェらしいです。
猫カフェどころか最近は
飼ってるイヌネコ同伴カフェまであるぞ
>>206 なぜ盲導犬や聴導犬なら衛生的に問題ないのか教えてください。
>>213 理由はここに聞くより、役所に聞いた方が納得できる
>>216 読んだけど、こういうお客は完全に罰ゲームだなwww
まあ、障害者じゃなくても夏休みの旅館は香ばしいのが
普段の2割増しくらい居るけどね
218 :
ぱくぱく名無しさん:2012/08/31(金) 13:31:18.60 ID:ZwTepsal0
いや〜ザッと読んだけどみんなしっかりしてるよね。
レモンは果物として食べないから野菜だ、と言って聞かない既存の職場連中に読ませてやりたいわw
じゃあ仮にそうだとして野菜としてバリバリ食うのかよって感じ。
明らかにここの皆んなより思考レベル低くて恥ずかしくなる…
あ、ちなみに病院給食の調理師です。
>>219 それって野菜・果物云々でなくて
飾りとしての添え(メインにレモン汁かけるも含む)よりも食べられる添え作れって
ことじゃね?
221 :
ぱくぱく名無しさん:2012/09/23(日) 00:41:18.13 ID:ePlJQUtM0
最近過疎ってるなage
>>221 別に上げなくてもいいよw
俺はとっくに辞めたけど
お前らのレスをロムるために待機してるからw
過疎なのは俺と同じように辞めたんだろよ
飲食業界に勤めてる皆さんにお聞きしたいことが
同じ飲食業界で転職を考えているのですが
オススメのWebサイトはありますでしょうか?
グルメキャリーには登録してます
>>222 たまに辞めた宣言しに来るのが湧くけど、そいつらって必ず
収入が増えたとか休みが増えた自慢しにくるよな。
でも、誰一人給与明細すらうpできないとかwwwww
現場で働いてると辞めてった奴の8割は仕事出来ないクズなんだよな。
一々辞めたのにここにレスしに来るやつらってその現場じゃ
「使えないクズが辞めてくれた」
位にしか思われてないんだよwwwww
この業界だって上に登らなきゃ意味がないのに底辺ゴミ虫から
人間にすらなれないまま逃げたって事に一生気づけず
「調理師なんか最悪の仕事だ」とか言い続けるんだろうなwwwww
>>224 当たり前だろw辞めた彼らの方が
俺らより遥かに収入がいいだろから
明細書なんて貼られた日には発狂するわなw
>>225 もともと調理師やってるのに高学歴なんてほんの一握りだし
大多数は高卒だろ?よくて専門卒。
どんな業種でもたいして収入なんか変わらないよ。
まあ、労働時間は違うだろうけどさ。でもこの業界に居れば
日常の食費が掛からないんだから他業種に行けば日常生活の
必要経費が変わってくるからちょっとの収入うpじゃ何も変わらないよ
まあ60まで働ける仕事ではないよな
店舗寿命はどんどん短くなるし競争激化で技術より体力優先だし、結果会社も弱体化するし
労働資源の流動性が高いのがせめてもの救いだな
俺様より仕事回すの上手い奴を見たことないぜ
包丁では負けるがな
一ヶ所で長い人は考え方が固い?人が多いね
229 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/08(月) 13:27:05.99 ID:Q4k5D/my0
230 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/08(月) 13:27:50.11 ID:Q4k5D/my0
231 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/08(月) 13:28:33.89 ID:Q4k5D/my0
232 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/08(月) 13:29:38.96 ID:Q4k5D/my0
233 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/08(月) 15:40:54.51 ID:hJUEZkEQ0
234 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/08(月) 16:19:43.59 ID:8aN5RTojO
>>226調理しやめて自宅でカアチャンから高い給料もらってるPCの大先生やってる勝ち組かもしれん
>>234 お前みたいなのがいるから
調理師は低学歴のバカのやる仕事だと言われるんだ
魯山人「料理人の飯マズイ」
まぁ経営があるからしょうがない面もある
だけどラーメン、パスタ、カレーは作り手も食べ手も納得してると思う
↑
美味しいもの出してるって意味ね
>>238 >魯山人「料理人の飯マズイ」
↑これが美味しいものを出してる風には見えないんだが…↑
ホールが使えないときの絶望感
先輩が無能すぎて辛い
242 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/12(金) 16:03:32.16 ID:PFCUnkx30
過疎?
243 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/13(土) 08:25:14.83 ID:XZfScLy+O
>>241わかるwww
俺の場合後輩も無能だったから大変だったわ
244 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/15(月) 10:44:20.44 ID:qY7KTSJR0
>>243 うちの二番手なんか吸物の出しもまともに引けないからwwwww
別の板前が欲しい・・・
245 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/15(月) 14:14:02.31 ID:ZJ0jcNKY0
>>243 うちの二番手なんか吸物の出しもまともに引けないからwwwww
別の板前が欲しい・・・
>>うちの二番手なんか吸物の出しもまともに引けないからwwwww
それはお前の責任じゃねぇかよ。ちゃんと育てろや。
お前みたいな勘違い馬鹿が上にいるから人が育たない店の典型的な見本w
人を差し替えた所で何も変らんしお前が苦労するだけw
二番が可哀想だわww
責任者レベルで組織力の無さに責任感じないなら結構ヤバイ
248 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/16(火) 21:07:46.59 ID:XOkZOfxH0
249 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/16(火) 21:08:32.61 ID:XOkZOfxH0
250 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/16(火) 21:09:17.08 ID:XOkZOfxH0
251 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/16(火) 21:10:03.48 ID:XOkZOfxH0
>>246 お前の所は30過ぎに一から出しの引き方おしえてるの?
第一出しだけじゃなく剥き物すらできないksに今更上達の見込みあるか?
お前もアレか?平気で「教わったことが無いからできません」って言えちゃうんだ?wwwww
>>252 採用した以上どんなカスでも教えて戦力に
するのが責任者だよ
あと、出来ないことを「出来ない」というのは恥ずかしいことじゃない
255 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/17(水) 06:59:43.51 ID:GI6lKxcZO
>>252 ダシってどんな素材でどう引いてますか?
昆布と削りだけでも教えてください
産地や業者など出来るだけ詳しく知りたいです
うちはシマヤのだしの素だな
>>252 246だけど、お前は本気で言ってんのか?
まぁ頭張る程の人間じゃないことはわかったw
何処の何屋だ?直接行って教えてやるよ小僧w
259 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/19(金) 07:18:42.47 ID:aW00yxQqO
>>258 一ツ星の和食とだけ教えてやる
うちみたいな有名店だと使えないクズを切っても次から次に応募はある
そんでな、マジレスすると、素質ないやつに付き合うくらいならその労力をお客様にお出しする料理に向けるよ
店は学校じゃねえんだよ甘えんなや
学費納めて勉強しに来てるんじゃねえだろ?お客様に頂いたお金から給料出してんだ
それに見合う仕事出来ねえならお客様に申し訳ねんだよ
わかったらサッサと賄いの買い物でもしてこいやボンクラが
「教育費などない!」という零細企業の雄叫び
外国のタイヤ屋から星もらって喜んでるような店かwww
>>259 味覚音痴のタイヤ屋から星など貰って嬉しいか?
味覚なんて人それぞれ好みがあるし宛にならないぜよ
出し引けない奴が、なぜ2番になれるのか?
出しなんてちょっと経験すれば誰でも引けるのに
何を自慢してんだかw
こんなだから調理師は底辺だとバカにされるんだよ
265 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/19(金) 14:57:48.69 ID:aW00yxQqO
>>261-262 ノミネートすらされてないくせに偉そうにwww
お前の店のスペックさらしてみろや
266 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/19(金) 15:00:11.90 ID:aW00yxQqO
>>263 調理師会のしがらみとか色々あるんよ
誰々の兄弟子筋だとかなんとか
すぐ切ってもいいから形だけでも一度雇ってくれないかなんて
267 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/19(金) 15:02:48.99 ID:aW00yxQqO
>>264 簡単だと思う程度の出汁しか引けない癖にwww
あのな、そんなドシロウトにも引けるような簡単なレヴェルの話じゃないから
>>265 星ひとつで興奮すんなや、坊やww
因みにタイヤ屋からの星は辞退申し上げましたが、何か?
269 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/19(金) 16:27:59.02 ID:aW00yxQqO
270 :
ぱくぱく名無しさん:2012/10/19(金) 16:29:51.42 ID:aW00yxQqO
本当に味の分かる人が下した評価なら光栄だが
タイヤ屋なんて人選からして怪しいとも言われてるのにw
ひさびさに盛り上がってると思ったらケンカかよw
みんなそれぞれストレス溜まってるんだから、人の愚痴に突っ込むのはやめようよ。
むかし勤めてた病院の主任さんが
>>259みたいなこと
言ってたな「専門学校で教わったんでしょ、もうここは学校じゃ
ないから」って、なつかしいねってかトラウマだよ(ごめんね一つ星だとか同じ土俵に立てなくて
>>273 まぁ、普通の飲食店の職場と給食の職場は、違うけどね
意外と腕がある人がぶちぎれて辞めるパターンも多い
大学でて調理の仕事初めて二年目だ
デザート作って、賄い作って、ソース作って…
料理の勉強するにしても何をしていけばいいのかな
自分を見失うと不安だよな?
やっぱり継続しかないんじゃねぇか?
25にして本格的にどうしようか考えてる。
体力的なことや時間(動労時間、休み)のこともそうだけど、
独立とかそういう野心が全然ないってのもあって将来の見通しができてないんだ。
これくらいの年齢で悩んでる人って多いのかな。
>>277 悪い労働条件を改善したければ独立も一つの手だよ。
今は拘束時間は12時間くらいあるけど、ランチ終わって昼寝もしてるし実働4時間くらいだよ。
休みは月に1回だけど週休2日。
雇われに比べて手取りはかなり減ったけど、充実した生活が出来るよ。
個人的にはそういう目的で独立も悪くないと思う。
拘束時間12時間=実働4時間?
月1回の休み=週休2日?
そういう目的=充実した生活=独立?
すまん、わしには読解力が無いのか、もう1度、わかり易く
説明してくださらんか?
>>280 あー、わかりにくかったね。
昼営業やって終わったら一度閉めて、夜営業なんだけどオーダー入らなければすること無いでしょ。
集客時間が大体決まってるから、それ以外は暇なんだよー。
労働時間の内訳は、準備に30分、ランチ1時間、ディナー2時間、片付け30分くらいかな。
仕込みもほとんど無いメニューにしてるから、オーダー入ってから追われるだけ。
かといって既製品ばかりの店じゃないよ。
オープンキッチンだから、調理過程も仕込みもパフォーマンスとして見せてる。
ごめん、休みは書き方悪かったね。
基本週1休みで、月に1回だけ連休あり。
盆は3連休で正月は6連休。
そういう目的=楽な労働条件が目的
どんだけ暇なん?
大丈夫なのか?
ラーメン屋か
暇すぎワロタ
だから手取りはかなり減ってるって言ってるじゃんw
月30万くらいだよ。
頑張ってやれば50万くらい行くんだろうけど、そこまでしたくない。
保育園の子供のお迎えに行けるし、店でだけど家族に晩御飯も食べさせられる。
そういう事できる調理師って少ないでしょ?
何を持って幸せとするかは人それぞれだけどね。
共働きか
嫁さんのほうが収入あったりするのかな
287 :
ぱくぱく名無しさん:2012/11/10(土) 09:15:07.91 ID:obqMAJ1dO
何料理のお店ですか?
この業界8年目だけど同期は3割も残ってないな。
ほとんどは単純にきつくて辞めてって、残ったのも30歳を前にして転職っていう感じ。
年内にも2人同期が料理人を辞めちゃうらしい。
俺なんかより遥かに仕事できる人達が辞めてくのを見てると何とも言えない気分になるね。
>>277 みんな多かれ少なかれそういうことは考えてると思うけどな
大学に編入して卒業した後に食品関係の会社に就職してスーツ着てる人もいるし
土日祝休みの全くの別業種になった奴もいる。っていうかそうなった奴の方が多い。
残った同期の連中も、いまだに店を持ちたいっていうギラギラした欲望を持ってる奴は少ないよ。
まだ若いし別の業種へ移ってみるのも良いんじゃねーのかな。
最低限のスキルがあればいつでも戻って来れるような世界だとも思うし。
みんないくらくらいもらってる?
年齢と年収頼むー
俺は28歳の450くらいだぜー
>>289 みなさんいくらくらい貰っていらっしゃいますか?
よろしければ年齢と年収を教えてください。
だろ
>>288 俺は来年独立するよ、
給料(売り上げ)は50万、土日祝日休み、勤務時間9-18、残業代は1時間\3,500
10年働いて、やっとここまでこれた
長かった…
>>292 なんで独立したら負けなんだ?
俺は独立して10年になるけど
修行時代よりは収入は12倍になったぞ
勿論、腕があって経営力もあってのことだが
金の話しだけじゃないもんな、独立って。
いくら稼いでいたって雇われは雇われだもん。
オレも独立目指すぜー。
やめて他の職業いったひといますか?教えてください
おれ地方公務員→料理
>>297 うん。
あのまま公務員を続けてた人生を想像することはあっても後悔することはないんだな。
だからこそ独立したいと思うのかも。
>>300 どう?給料は
大卒にききたい
やはり大学には逝くべきか?
料理に関する個々の技術力は中卒〜大卒も変わらない
ようは本人のやる気の本気度による
この業界は基本的に学歴は不問だが
もし、食品会社の研究員になりたいなら大卒もいいかも
ただし、文系はだめだな
>>301 そりゃ公務員時代に比べれば給料下がったし福利厚生なんか皆無だけどさ。
30年後の自分の姿が見えちゃったんだよな。
ついているだろうポジション、やってる仕事に年収なんかも含めてもう全部。
今は30年先どころか3年後も分からないけど、あの頃よりは幸せだと思う。
大学行く行かないはそれぞれの考えがあるだろうけど、人生の選択肢は増えるぞ。
20代の頃から一生の仕事なんて決める必要ないと思うし、節目節目で軌道修正が必要になるときもくる。
いい悪いは別として大卒でなければスタートラインに立てないキャリアもある。
人生の節目節目には選択肢が多くあるほうがいい。
俺は逆だな 結婚を考えたとき、やっぱまずいと思って今は公務員試験の勉強してる
ちなみに、大学中退でバイトしてたレストランで調理
306 :
ぱくぱく名無しさん:2012/12/10(月) 19:05:51.25 ID:1zu59NZc0
俺、
料理→公務員→(老後に料理かも?)
なるほど、自分を丸焼きですね
分かります^^
308 :
ぱくぱく名無しさん:2012/12/12(水) 02:47:30.69 ID:1kcWolJCO
調理師と調理師補助って同じ?
調理師(主人)の調理補助(使いパシリ)だよ
地位も収入も天と地ほど違う
コックで募集すると変なのもたくさん来るから
見習いで求人出して使えそうなのを育ててる
調理師補助で募集しといて、調理師と同じ仕事が出来る、もしくは、させている事はありますか?実際はどう?
居酒屋バイトあがりの兄ちゃんに、刺身切らせたりする
盛りが雑でも一ヶ月仕込めば形にはなる
>>309 待遇別で仕事の内容が同じだと どうなるの?
>>313 "する作業が同じ"って事ならクオリティや速さや知識が(おそらく)上である板前が、待遇や地位も上だろ
"同等の能力がある"場合だと、給料が高いヤツは不要
調理師免許を取得する為のお勧めの本教えて下さい。
>>315 俺は過去問を買って地元の図書館でテキスト借りて勉強してたよー
あーーーー御節の仕込みで死にそう
みんなノロや胃腸炎に気をつけて仕事しろよ
また来年な!( ´∀`)σ)∀`)
まさかのクリスマス商戦の初っ端で「今日をもって辞めます、来ません」てヤツが(怒)
マジ信じらんねぇてか本人にとっては最高の仕返してかェ・・・これだからゆとり世代は、、、
>>318 今頃仲間内に「辞めてやったぜ!」って言ってんじゃね?
ちょっとお聞きしたいのですが高齢者向け分譲マンション内のレストランでの仕事というのにどんなイメージありますか?
生協がやってるやつです。
>>321 要するに病院給食と似たような感じ。
その人の体調とかに合わせて味を変えたり柔らかくしたり
アレルギーなど考慮しながら一つ一つ作る
食通を唸らせるような美味しい物を作る仕事とは違う
>>322 ありがとうございます。
仕事は繊細そうですね
料理人のプライドを捨てなければ出来ない。
そこでは栄養士がトップ。すべて管理され余計な仕事は
許されない。なぜなら高齢者の命がかかっているから。
包丁は殆どといっていいほど使わない。
フードプロセッサーが主流だから。
友人が二回り位違う(年下)女性栄養士に心を折られて辞めた。
栄養士を打ち負かすには
キッチンスタジアムで戦うしかないな
こっちの方が味や技術では
上だと言うことを分からすしかない
>>325 試合にはならないんだ。
栄養士は数字(カロリー計算)がすべてだから。
そこには技術や味覚は存在しない。
料理人は美味しいものを造ってナンボ。
栄養士は対象者の健康を管理してナンボ。
目的が違うんだよね。
試合にならないってよりも
病院給食は、法律でいろいろと細かく決められているからね
あまり度が過ぎたことをすると行政から処罰が下る
>327
保健所さんが詳しいね
>>324 自分は、逆パターンだった
パートのおばちゃんだけど
男の人は、料理人でも話しが通じるけど
女性陣は、原理主義的な考え方
330 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/07(月) 20:26:11.64 ID:Ayw+y/7uO
米は薪釜で炊いた方が美味いと聞くが、今じゃ自動炊飯器が主流。
例えで3つ星の日本料理店とかはやっぱり釜で炊いてんのかな? 舌の肥えた客に炊飯器で炊いた米なんて出さない気がしてさ。
今は炊飯器もかなり進化してるから
昔ながらの薪釜飯と味は大差なく美味いよ
332 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/07(月) 21:08:34.06 ID:Ayw+y/7uO
大差ねぇ。俺はその少しの差でも重要だと思うんだ。
オリンピックの選手だって0001秒の差を争ってるわけじゃん。
果たして昔ながらの味を知ってる人が
そんなにいるとは思えないんだが
今の野菜も昔ながらの味とは違うからな
最近の調査では栄養価も減ってると分かってる
334 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/07(月) 22:05:35.57 ID:Ayw+y/7uO
昔ながらの味??
残念ながら知らない。
昔食べて美味くて感動した料理の味なら覚えてるがね。
>>330 羽釜と竃で薪を燃すとか、まずないし
給食センターみたいな炊飯器も、まずない
家庭用のIH炊飯ジャーは、もっとない
例外はあれど、たいていガス釜じゃないかな?
乏しい個人的な経験だと、深釜より平釜が多い気がする
336 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/07(月) 23:21:04.81 ID:Ayw+y/7uO
なるほどガス釜ね。
御飯て下処理で美味い不味いが決まんじゃね?
つまり磨ぎ方と浸水だと思ふ。
どんなブランド米でも下処理によっちゃ台無しになるし。
鉄釜と薪での炊飯は設備的に無理があるから何処もガス釜が主流だし。
だいたい薪で飯を炊くスキルなんて今の調理師、持ち合わせていないじゃない?
てか、いい歳した板前が米も満足に磨げないしww
338 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/09(水) 02:25:02.01 ID:LcFZjAWMO
作る側の心の問題だな。
米の扱い方一つで腕をはかられてちゃプロとして恥ずかしいだろうよ。
長が研ぐのって、年に数回ぐらい
オーナーに土鍋で鯛飯炊くとか
3合くらいしかないのに器用に研ぐわ
もうちょい日本語しっかりしろ↑
341 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/09(水) 23:27:03.58 ID:LcFZjAWMO
今の自分にとって一番の幸せは何か?って面接に来た十代の見習いに聞いた事がある。
「お客様に喜んでもらう事です」と軽々しい返事がきて驚いたよ。
自分自身、そう悟るまでに何十年もかかったから首を傾げてしまう…。
一番大事なことじゃね?
343 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/11(金) 00:18:52.50 ID:choLQ8BIO
まあ時代が変わればそんなもんだ。
原始時代の人間が何十万年かけて辿り着いた粘土細工も今の子供は小さい頃からやるんだからな
344 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/11(金) 04:52:05.24 ID:NNtMka5fO
口先だけの奴が多くて困るのよ。
実際に客を満足させられる料理とサービスが出来ないで何の喜びか。
出来るならすぐに店を任せてもいいんだが、
いざやらせてみれば包丁もろくに使えない。盛り付けも雑。こんな奴ばかり
そいつは「面接の答え方」とか読んできたんだろ
下調べしてくる点を買え
>>344 確かに多いな。
プライドばかり高くて能書きが多い。
そのくせ何かやらせると満足に出来ない。
おまけに出来ない言い訳が始まる。
常識的に考えて同じ人間が出来ることを
他の人間が出来ない筈は絶対にない
出来ないは単なる甘え
要はやる気の問題だ
100mを9秒58で走れないアスリートは甘えていてやる気がないと?
はぁっ?果たしてお前は何を言っているんだ?
そんな肉体的に無理なことなど一言も言ってないぞ
何も9秒58台で走れなくてもいい
ただ、自分の出来る限界まで一生懸命走れればいいんだよ
何の努力もせず、チンタラのんびり走るから駄目なんだよ
350 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/11(金) 15:59:55.60 ID:choLQ8BIO
>>349 おいおい、自分の書いた文章を読み返せよwww
肉体的に無理な事は除くという注意書きはない。
エスパーじゃあるまいしそこまでわかるかw
「出来ない筈は絶対にない」と言い切っているのに、「何も9秒58台で走れなくてもいい」に変わってる。
>>347の意味だと同じ人間であるボルトが出来てるのに、9秒58で走れないアスリートは甘えていてやる気がないっていうニュアンスだけど?
たった1レスで破綻するなよw
あ、あと「果たして」の使い方も適切ではない。
>他の人間が出来ない筈は絶対にない
とまでは言わないがプロとしての最低限の仕事ができないんじゃ困るよな。
料理を作ってお金を貰っていうのは料理上手な主婦とはちがうんだからさ。
料理上手な主婦の方がセンスあったりするんだよなw
>>353 料理上手な主婦を否定する訳じゃないけど、調理師>>>(越えられない壁)>>>主婦
じゃなかったら価値ないじゃん。そのための修行なんだし。
そもそも立ってる場所が違うだろ
毎日ハレの日に食う懐石やコース食ってたらウンザリするわ
何が言いたいかっていうと毎日帰ると飯を用意してくれる嫁愛してるってことだ
確か、「シェフ対シュフ」て
一流のシェフと料理人顔負けの腕自慢の家庭の主婦が
鉄人並みに制限時間内で対決する番組やってたけどよ
プロ対オリンピック選手の戦いみたいで面白かったな
番組でプロが負けることもあり
オリンピック選手でも努力すれば
プロを負かすことが出来ると言ういい例だな
プロは金を取る以上は負けは許されないが
家庭の主婦の方が発想力は豊かだった
まぁ、試食したことはないから味の比較は出来ないけどなw
例え、相手が素人でも素晴らしいと思ったら
盗めるモノは盗むことだな
357 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/11(金) 18:18:39.98 ID:NNtMka5fO
プロの料理人と主婦。両立していて上下の関係に無いと思う。
例えで、高級料理がホステスで家庭料理が嫁さんか。
毎日食べて飽きがこない、安価で家族の健康に配慮した料理には安らぎがあるが、
一方で商業用の高級料理は、緊張があっても安らぎが無い。
毎日食べるには金がかかるし、たまに食べるからこそ味が生きるわけで、毎日食べるのは味覚の毒。
その点において、高級料理は家庭料理に遠く及ばないと思う。
>>356 >例え、相手が素人でも素晴らしいと思ったら
盗めるモノは盗むことだな
お前ただもんじゃないだろw
久しぶりに感銘した。飲みに行かないか?
大丈夫かこいつ
362 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/13(日) 11:01:29.21 ID:vCuw6I/iO
>>356 >例え、相手が素人でも素晴らしいと思ったら
>盗めるモノは盗むことだな
素人のくせにやけにいい包丁持ってるやつとかたまにいるもんな
>>362 それじゃただの泥棒じゃねーかw
さて、今日もこれから戦場になるぞ
さぁ、気合い入れて行くぜ!!
365 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/13(日) 18:16:33.32 ID:nWlJelKFO
時に素人感覚になる事も大事。下手なプロ意識は命取りになる。
366 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/13(日) 21:18:09.92 ID:QriLJFAl0
●ココス (バイトしている知人が野菜は絶対口にしたらあかんって)
●ビッグボーイ (米は福島県産と明記)
●ジョリーパスタ(福島産、土壌汚染地域産使用)
●吉野家 (福島産、土壌汚染地域産使用)
●餃子の王将 (福島産、土壌汚染地域産使用)
●セブンイレブン(福島産、土壌汚染地域産使用)
●サブウェイ (福島産、土壌汚染地域産使用)
江崎グリコは農水省「食べて応援しよう!」プロジェクトに賛同しており、
「牧場しぼり」は東北地方の生乳が使用されています。
まぁぶっちゃけ価格が安いんだろうな。
でも、もし違ったら
>>366は訴えられるレベルだな。
368 :
名無しsun:2013/01/17(木) 06:02:21.95 ID:qRoCQbV40
広島市出身の自分は生まれたときから、爆心地から数キロの自宅でとれた
野菜食べてもう70歳にもなるが別に放射能障害もないみたいなんだが
福島の場合はほんとはどうなんだろう、風評被害が多いんじゃないだろうか。
一人のデータなんぞ無いに等しい
>>368 原子爆弾の爆発じゃ意外と放射性物質が出ない
371 :
ぱくぱく名無しさん:2013/01/21(月) 10:58:57.69 ID:yMPyoK/J0
ぶっちゃけオレの店にも「この野菜・魚・肉の産地はどこ
ですか(暗に福島産じゃないよね)」なんて聞いてくるお客さんが婆いる、、、
今調理師として3年目なんですが、今後の為にアドバイスいただけませんか?
どちらかと言うとコミュ力もない方で分からない事があっても聞けずに見て覚える癖がついてるせいか、やり方は分かっていても「なんでこうするんだろう?」という疑問を残したままにしてる事が多いんです
いまだに仕事が上手くいかずに怒られる事もたまにあります
調理師学校を出てるわけでもなく、周りに調理師が居ないので相談出来る相手もいません
皆さんの経験を参考にというと変ですが、興味があるので教えてください
>>372 コミュ力無いなら本を読みまくるしか無いと思う。今はいっぱい本出てるし。上の人間もわかってない人いると思うよ。
>>372 >>373の言うことで合ってる
今はネットに情報が溢れてるから
その謎の「行動」を検索すればいいけど
自分の頃はネットもなくて、専門書や
料理知識のQ&A関連書が書店に沢山出てるから
それらを買いまくって知識を蓄えたなぁ
どうしても分からない時は先輩達に聞くが
その先輩達も分からずに仕事をこなしてるのが殆どだよ
分かってて仕事してる人は少数派だよ
調理師してても独立資金たまらんよね
>>373 >>374 店も小さく結構ハードなのですぐ辞める人が多く、3年目にして自分が一番先輩なんです
一応今まで疑問に思った事は全てメモしてるので近々まとめて調べてみます
参考になりました、ありがとうございます
調理師は病んでる人多いよね…
給料少ないのと休日少ないダブルパンチは痛い
379 :
ぱくぱく名無しさん:2013/02/14(木) 16:08:49.68 ID:He8Bnx6V0
面接して合格して行ってみたら300万でウチのレシピ売ると言われた
ウチのレシピをタダでやる訳には行かないとか言ってた
労働を売るのにさ
そんなキモい所でやる訳ねぇだろうに詐欺かよって
そのうちアゲるわwwwここ先ねぇわな
何がなんだかワケワカメスープな店だなw
赤字なのかもね。新手?の荒稼ぎの商売かな。
>>382 タレで定評のある焼鳥屋
焼鳥タレ三種と鍋と鍋タレ、おでん出汁、ポン酢も美味い
それらのレシピと繋ぎをくれると言ってた
あやすぃ~ので前の店に出戻りしました乙!
どれだけ美味いか知らんが
300万円はねえわw
焼き鳥の大吉みたいだなwwwww
386 :
ぱくぱく名無しさん:2013/02/20(水) 00:59:03.79 ID:2hX8k8340
どうして調理師はコピペの説教するんですか?
ばかなんですか?
思いつかないんでしょうか?
それでは新メニューもコピペですね
身に覚えのある人は挙手したまえ ノ
387 :
ぱくぱく名無しさん:2013/02/21(木) 01:45:40.65 ID:5cjbHkunO
>>386 コピペにマジレスする低能君を釣るためじゃないかな
生意気な後輩をどう思いますか?
389 :
ぱくぱく名無しさん:2013/02/21(木) 19:29:34.46 ID:5cjbHkunO
生意気の種類によるだろ
何がどうだったから生意気と感じたのか分からないからシチュエーションを書けよ
独身でも実家から通わないと金貯まらないかなあ
駆け出しのころはルームシェアとかしてたな
同期と友人と
昔、中国人と韓国人従業員と
ルームシェアをしてた時は最悪だったな
夜に大声で騒ぐし、物がよく無くなるからな
>>392 中国人と韓国人の従業員てw
何屋だよ?王将か?
394 :
ぱくぱく名無しさん:2013/02/28(木) 02:25:35.93 ID:CjFUILeI0
どこも給料そんなに同じだし
そしたら休日週2日ある方選ぶよな
どうでも無い店で週1とか月6とかおわてるよ
ブスしかいねぇし
注意*やりがい、張り合いのある所は除く
板長や二番手が休みとらないから下の人間も休めない
なるほど、板長や二番手が手下に背中を見せてる訳ね
それは店によるんじゃない?
うちはシフト組んでるから定休日プラス2日休めるよ。
店と言うかホテルの和食部門
家に居場所がないらしく毎日現場に出てるわ
>>399 全ての食い物の素材は
元々、命あったものなのに
何を今更って感じだな
野菜にも命があるんだよ
>>397 週休3日wwwww
ありえへんやろアホが
>>401 書き方が悪かったか?
定休日プラス月に二日だ
今真剣に悩んでいます。
35さい。調理師として15年程度やってきました。7年間自営業をして昨年末に閉店致しました。再就職を探していますが手取り25万すらきついです。ボーナスも退職金もないところが多い世界です。
自営業経験はありますが料理長経験はなく料理長は自分には無理だと思っています。地元の食品メーカーの製造でパートからですが頑張ってみたい気持ちもあります。
このまま飲食を続ける自信がありません。
皆さんは35才でどのようなポジションで年収はどのくらい稼いでおられますか?
>>403 自営で月いくらやったん?何屋?どこ地方?
チェーン系安めな居酒屋とかどう?わたみクラスの。
それかファミレスとかB級ぐるめ系やラーメンとか。介護、病院系は安いかな。
ここら辺までなら料理長できるでそ?
その年齢経歴なら料理長候補だね。まあやるしか無いんじゃない?
金欲しいなら。
あるいわ自分で安い焼き鳥やとかうどん屋やるとか。
俺はバイトで気楽にやってるよ。週に2休みで月20マソチョイ
バイトで通じるのは20代までだろ
>>403 殆んどの人がいつか自営を目標に頑張ってるのに
あなたは逆なんですね
自営でいくら稼いでたか知らないが
店によるが、35歳で月給手取り20万〜25万くらいだ
これはかなり調理経験があればの話で
あまり仕事ができないのであれば20万以下も覚悟しなきゃならん
それとポジションに至っては、ポジション募集してないと
そのポジションに付くのは厳しい
何故ならば既にそのポジションには誰かがいるからです
そいつが年下ならば使われることになる
自営を辞めてどこかで働くなら、新人と一緒だから
プライドを捨てないとやっていけないよ
>>405 首都圏ではいろんな働き方の人がいる 20までというのはないのは常識
お前いなかもんか?
もっとも人手不足だから経験者なら大歓迎という所おおし
>>406 自営を辞めてどこかで働くなら、新人と一緒だから
プライドを捨てないとやっていけないよ
>>確かに。初めはそれが必要
経験あんなら後でいくらでも見返せるから逆転できる
>>407 いやいや、色んな働き方の人がいるから30にもなってバイトでも問題ないってか?
調理師はそんな人たくさんいるから俺も私もその中に混じっても安心とか考えてるんじゃないだろうな
>>403 無責任なことは言えんが、家族は?嫁、子供いるんかい?ローンは?
まず飲食の仕事云々の前に家族優先で物事考えんといかんのちゃうか。
毎月何にどれ位かかって、最低年収はどれほど必要かだろ。
410 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/08(金) 10:07:06.28 ID:PazfWvkJ0
>>408 じゃまずおまえは調理師歴何年だ?
イナカのクソガキなんだろ?
こんな文章も理解できねぇんだもんな?
上の人は15年って書いてんだよ
あと、首都圏ではって所な
もう意味わかったよな?
分からねぇか?田舎もんの価値観だもんな
技術は見て学ぶんだぞ!イナカのクソガキくん
来月から都内のホテルで調理師として働くわ
これから地獄なんだろうな…
残業代も昇給もなしが当たり前らしいね
その前に他の業種当たったのか?
わざわざブラック業種に行くとは好きでなきゃ出来ないから
恐らくこの業種が好きなんだろな
そこがマシなところだといいな
手取り20万とか家族養っていけないよな
>>414 家族も働けば何とかなるだろ
こっちは3食付きだから自分の食費分は浮くしな
調理師の専門学校を23.24歳で卒業したとしてホテル等に就職できますかね?
余裕だ
>>416 専門出てない上に中卒だけど一年ホテルで修行させてもらってた
ホテルとかは基本的に厳しいキツい先輩怖いから3日で逃げ出した人とか居たくらい
だから常時人足りなかったな
俺が居たところはだけど
飲食店から給食に行った人いる?
ホテルってどこも人手不足なんだ、早く資格とってフリーターから脱したいので勇気出ました
専門学校行ってた時の同期で今も調理師続けてるのは3分の一と聞く
そういう自分は、、、
俺も調理師学校出たが 残ってるのは俺だけらしい
やはりみんな早いうちに事務などに転職してる(腰壊したなど)
前時代的な(暴力 暴言)ことが今でも多い 俺は30くらいまで頑張ってみるけども…
>>419 そのパターンは多いがおばさん天下なので若いとナメられるし 精神的にタフじゃないとキツイ
福利厚生や休みは段違いにいいところもあるよ
職場体験や面接で行った個人的な印象だと中華の調理師さんが多い
ホテルや町場である程度覚えて 行くのがいいと思う
424 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/17(日) 00:52:53.86 ID:VRt1ZqvM0
料理界も体罰暴言待遇雇用問題を解決しなければ人減るだけ
もちろんこれから質低下する一方なのだが
今の時代は職を選べるからな
本当に1竜になりたいやつ本当に好きなやつだけしかお勧めできない仕事
あと働き者も可。楽しようとする奴は問題外
寧ろ、人が減った方が良い。
人口が多すぎるから収入が低いんだよ
>>425 人口多いカナ、人少なくてそんでもって低収入な希ガス
まあ向いてない者器用がない者は自然と淘汰されるような職場・職業だし、、、
>>424 ガチ料理人目指す人と厳しい修行なんて真っ平御免好きなこと料理作りって人
に分かれるよね、前者は板場なり本場なり、後者は集団調理・ファミレスチェーン
>>423 カフェから給食にきたんだけど60代が3人いてビックリした
あとは30代3人40代1人
新人いびりはないが、同年代がいたらなーと思う。自分は25
やっぱカフェがいいかなぁと思う
給食は食事を作ってる感じがしないね、質より量だもん
あと、常に時間に追われてる
428 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/18(月) 13:59:01.79 ID:5rdA6L230
>>425 減っても収入かわらねぇだろ凄腕か客呼べる芸達者でない限り
もう低賃金で休み無しの仕事として定着してるしなコスト低に越した事ない
あとはところどころ機械化でおすまいw
近所にお店なかったら普通に自店の割り当てが増えると思うけどね
昔はライバルが少なかったからやっていけてたお店は多いと思う
やってけるか不安だわ
周りは厳しいし休み少ないし給料少ない&昇給も期待できない
調理が好きだけどそれだけではやってけない世界だな
狂ったような人がやっていく仕事だと痛感した
だったら、自分でやればいいじゃねーか
そのために厳しい環境に堪えてるんだし
技術を身に付けたらさっさとおさらばして開店だ
独立してる人は開店資金とかどうやって確保してるの?
こつこつ貯めてっか、どかーんと借りんだよw
あとは親に泣きついてる奴もいるし。
どこにも金の当てがないなら
一坪くらいの持ち帰り専門の小さな店から始めて
ある程度貯まったら、徐々に大きくしていけばいいんだよ
435 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/19(火) 13:44:14.51 ID:3MV0Papn0
まわりの60過ぎの調理師が病気でバタバタいかれてる…。
現代食による生活習慣病か…。
単なる栄養偏りだと思うよ
調理師は基本的に好きなもの食えるから
嫌いなものは省いてしまう
ウチも野菜を食べないで肉ばかり食う人もいるしね
勤務時間8〜22時だけど普通?
これで手取り13万…
439 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/20(水) 17:43:06.26 ID:bD8s3+Xe0
>>438 大体どこもそんなもんじゃね?
開店準備があるから朝早いだろし、夜は片付けと仕込みがあるから遅いだろよ
俺の場合は昼11時から夜26時までだよ
因みに休憩は30分だけ
441 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/20(水) 18:31:24.81 ID:obIzpePA0
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
>>440 ありがとう
こんなもんか…みんなタフだな
>>442 昔居たところは朝5時から23時までだった
週6で給料15万
まぁその頃は俺も16だったから給料安かったのかも知れない
今は11時から20時までで25万
>>443 16って事は中学卒業してすぐか…凄いな
ちなみに何年目くらい?
同じ店で長く働いても昇給期待できないなら、腕磨いて他の店行く人多いのかな
445 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/21(木) 14:05:56.85 ID:Ntls+3t00
>>425 経営者ならば今でも低給でやってるから高給にするわけねだろうが
あめえよだから低脳労働者扱いなんだよ
経営者が年配の小さい店とか最悪だな古い考えだから
一番まともなのはIT系経営者のグループかな
俺の知ってる限り
若い人達、3〜5年は厳しくても耐えて、それでも疲れたら↑みたいな所に行けばいいさ
お願いだから変に曲がり歪んだ調理師にはならないでくれ地位が上がらないんだよ
>>444 5年くらいかな
最初の店では修行って事で2年間だけ雇ってもらってた
移るのも1つの手だけど、俺は店長に直接交渉した
こればっかりは店長次第だからダメなところはダメだろうけど、ここまで仕事覚えるから給料もうちょっと上げてくれないかと何度か交渉してたらOK出た
因みに他の店に移った事あるけど、話と違うなんて事何度かあったし、今より給料増える保証もない
だから未経験でも雇うところが多いのか
そこまで技術を必要としないなら独立促して安い賃金で新しい労働力入れたほうがいいわな
448 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/22(金) 15:59:28.71 ID:xVdOlMeF0
誰でも出来るし続ければ誰でも出来るようになるし
あんまり要領の悪い奴、記憶力が低い奴、体力ない奴は向いてない。
日本人の死因の3分の2は生活習慣病ですが調理師はもれなく中年で病死します。
食生活は将来の健康を左右します。
想像以上に体内環境は疲弊します。
気付いた頃には手遅れです。
それでも調理師として生きるかはあなたの自己責任です。
料理長のポジになれば勤務中でも手が空いたとき横になったり休んでるし
実際60近い
自分はそんなとこには行けないだろうし65までこの仕事をまともにこなせる気もしない
したがって中年で死ねるのがベスト
確かに50〜60で楽になれてもな…
新卒の20台からすれば気が遠くなるし将来に希望が持てないよね
みんなどのくらいのペースで昇給してる?
昇給なしなんて所もあるし10年働いて手取り20もないとかザラらしいね
化学調味料を毎日ガッツリ食って苦しみの末に死ぬ料理人はよくみるぞ
調理師って何か精神的に幼い人が多いようにと感じる
先輩の言う事は全て
理不尽な事で罵倒、イライラしたら直ぐに後輩に当たる
何か妙にプライドが高い
あと背の低いチビが多いのと私服で勤務の人多い
何かガキばっかりだな
>>455 少なくとも俺は優しいぞ
そういう先輩も居るのは確かだけど、そういうのはホテルに多かった
自営とかだと結構優しい人多い
というのもバイトとかが厳しくするとすぐ逃げちゃうからね
俺はバイトの時は楽しかったがホテルに就職してから最悪の毎日だわ…
本当に後悔してる
5年以上の間、新人がいない時点で察するべきだったわ…
みんな辞めてんのな
458 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/25(月) 22:33:27.35 ID:SHnap8nN0
>>455 幼いというか馬鹿基地外説教がコピペ
>>456 俺はホテルの方が良かった
ホテルマンの流れがあって紳士でカッコよかた
え?みんなスーツで出勤してるの?
>>459 私服
といっても普段着てるのじゃなくて通勤用に動きやすい適当な格好だけど
調理師で私服で出勤してる人多いと思うよ
スーツで着たらギャグでしょ
場所にもよるだろw
虎ノ門に勤めてた時はスーツで出勤してたよ。
ビジネス街って私服は浮くんだよなw
てかスーツの方が楽じゃね?何着ようか迷わんし。
462 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/26(火) 15:23:20.85 ID:4hYpiyal0
えっお前何歳?
都会のホテルとかだとスーツは割と普通
人に関してはホテルの方がキチガイ多い気がする
個人店とかはアットホームで割と自由があるからストレスなく勤務できる
華やかな店ほど給料も悪く待遇も悪かったりするんだよな
26歳で直近の経験は3年間社食の経験しかなくて
(一人前づつフライパン等で作ってたり、ソースも手作り)
前の職場を辞め就活し始めたら全然決まらない、もしかして詰んでますか?
かれこれ7社落ちていて 歳も歳なので焦ってます。
今の雇用情勢は自分が思っている以上に厳しいのでしょうか?
自分とこ正社員はスーツ・パートさんフリーター私服だ
我らは社会人で会社に出勤て意味らしいけど、別に作業に
着替えるんだし律儀にカッコつけなくてもねって個人的に
>>464職場選らばないのなら病院がわんさかあるが
466 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/27(水) 01:32:02.72 ID:SuEIBAez0
>>464 7個は何か問題あるね
なんだろう?
どんな所受けたの?何地方なの?
467 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/27(水) 02:01:58.31 ID:USkb/aHh0
今日面接行った
求人情報によると週休二日、八時間労働厳守、給料は25万
全然ウソだった
週休1日、12時間労働、給料15万
労働局に通報したが取り合ってはくれず
手間かけさせるんじゃねぇ
こういうの何処も取り合ってはくれないよね?
>>467 本当にそんな美味しい職場ならそもそも離職率低いだろうし求人出す必要もないと思うよ
調理師ならそんなの当たり前でもあるから嫌なら他の職業に行くべき
もっと過酷なとこなんか腐る程ある
はっきり言って料理なんか好きでやってる奴か向上心、興味を持ってる奴じゃないと並みの努力じゃ一生中堅層で終わる
まぁ運もあるから運に頼って見るのもいいかもね
469 :
464:2013/03/27(水) 02:33:19.19 ID:ra/7Isfo0
>>465 原付・車が無い&始業時間が求人の条件と違ったりでお流れ多数
(書面では6:00からが実際は朝5:00や4:30で通勤不可)
病院側から早番できないならイラネ的な感じでお祈りの紙が届きます。
>>466 町場の飲食店(大手ビール会社母体)
個人店のビストロとバーのキッチン等です。
地方は神奈川です、面接まではイケるのですがなんでか採用されません。
給与などで話が詰まったりとかもないです 良く言われるのが
「社食上がりかぁ」と面接時には毎回言われます。
一応アルバイトは書き込んだ後に連絡がきて決まりました(喫茶店)
ただ社員登用が無いので働きつつ就活です。
正社員辞めた後アルバイトしてて就活してたら採用されにくいとかありますか?
ホテルで調理してるんだがお客さんは見えないし話もできない
まぁ当たり前だが「美味しかった」とか何かしら言われたいな…
相手が見えないとモチベあがらん
みんなはどう?
>>469 履歴書に空白があれば評価が下がるからアルバイトでもしている方がいいでしょう。
>>470 お客はいい客ばかりじゃなくて下らないバカの相手もせにゃならんから一長一短
今は自分で店出して気に入らないやつ追い出せるようになったからいいけど
>>470 ホール係です
厨房から「お客様の反応はいい事も悪い事も教えて」って言われてるから
「"八寸の盛りが綺麗"って喜んでたよ」とか、
「"煮物のツユが大変美味しかったです"との事」とか伝えると
みんな凄く嬉しい顔してくれる
オーダーの時に「野郎ども!若い女だから、気合い入れろよ」とかも言うけどね
みんなは技術や知識の広さ広げるのに料理の本買ってる?
専門書とかみると安月給じゃあ手が気軽に出せないよ
一冊3000円とかちょっと高くないかい?
持ってる人は何冊くらい持ってます?
>>475 3000円くらいの本なら30冊くらい。
1500〜2000くらいのだと把握できない。
>>476 すごい数持ってそうですね
「基本の〜」系しかないのでやはりこの道で食べていくにはある程度は必要ですよね
知識はあってもひけらかしたら嫌われるし難しい。
>>478 それは料理に限らずだな
聞かれたら答える程度が丁度良い
480 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/28(木) 01:44:51.05 ID:uT1z8/Ds0
>>478 ごちゃごちゃウンチク言う奴多くね?
俺も言わない方
しかし言う奴の方が配膳や一般人や背広組にはウケがいいよって組織によっては上に行くかも
>>480 うんちくは客の方がよく言う気がする。
黙って聞くのがお仕事。
>>475 今の時代はネットで調べられるからな。
オレはちょくちょく本買うんだけど、実際の調べ物はほとんどネットだな。
入ったばかりだけど皆厳しいし俺は一番若手だから気楽に話せる相手がいない
職場で孤立してしまった…
怒られるのにビクビクしてる毎日
いつかは慣れるんだろうか?やってけるか不安…
ここの先輩達も最初はこんな感じだったのかな?
>>475 Max50名の小さいホテルで料理長してるけど 厨房が家みたいなもんで
本棚置かして貰ってる個人のは100冊くらい
あとは辞めたりした人のが事務所にある
連泊や特別食の対応に使ってる 応用や逃げには使えるよ
>>483 先輩に怒られたくないから必死に仕事覚えたら優しくなった
最初は不安と恐怖で一杯だったけど、慣れないもんなんかない
ただいつまで経っても仕事出来ない人は流石に風当たりも強くなる
そういう時言い訳考えずにどうすれば効率良くなるか、どうすればこの仕事を物に出来るか、それだけ考えてればいい
>>483ホテルの調理やってるがまさしくそれだな
上司の言う事は絶対だし言い返しは許されない
罵声と暴言に堪える毎日
正直、欝になるね
>>458みたいになれれば言いが俺は相変わらずの毎日だ
>>485>>486 ありがとう
厳しいのは覚悟してたとはいえ鬱になりそうだ…
言葉使いも注意されたから「はい」しか言えない…
前にやってた調理のバイトの時は楽しかった…その時が恵まれてたんだと痛感してる
>>488 大概みんな経験してる
本気で料理人目指すなら耐えて頑張るしかない
ホテルで働いてた頃怒鳴られる殴られる当たり前
初千切りして失敗
先輩が監視してる前で少ない休憩時間潰してまで全部生のまま食わされる
こんな事が日常的に起こってた
もっと酷い環境で仕事してた人とかもいっぱい居ると思うよ
最初は何するにもビクビクなんだよね
ある時、定食系のランチメニューで刺身より早く御飯ついだら
「早すぎんだろボケ!」
慌ててお櫃に戻した時、「怒られてもいいから"すみません"って、そのままにしとけやボケW」
鬼の中に優しさを見たわ
491 :
484:2013/03/29(金) 02:34:06.98 ID:dD1Uo24NO
ふと目が覚めたので
ちょっと愚痴らせてくれ。
求人かけてるが調理師が続かねぇ補助の学生は就職とかで円満で辞めてくのは良いが
中途採用の社員希望の方々がバックレなり休憩中に居なくなるとか止めてくれ
うちは調理場にありがちな問題は無いし
休みは人数(アルバイト入れて)いれば週2はイケる
自分以外は朝夜の当番制にしてキッチリ8時間で上がってもらってる
未経験でも総支給19〜福利厚生は付いてる
何が悪いのか支配人と首傾げてる
492 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/29(金) 03:09:41.12 ID:h6WEZzZv0
>>491 ばっくれ、失踪するのは何か理由が絶対にあるハズに決まってるよ
消え去りたい場所
そこにいたく無いんだから
たとえば君はホモだったりとか
493 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/29(金) 03:22:22.43 ID:/QltAdJs0
>>491 書いてある条件なら確かに不思議に思う。
>>うちは調理場にありがちな問題は無いし
可能性としてはこことかかなぁ
見えない所で何かしらしている従業員がまぎれているかも。
上に対しては良い顔してるけど裏ではってタイプね。
>>493 ああ、確かに上に良い顔してるやつって
大体下からの評判良くないよね。
上のやつでも理不尽な時はきちんと言った方がいい。
不必要にあんまり小突いてくるしプライベートでまで度の過ぎたDQNぷりで接してきたからオヤッサンに話付けてボコボコにしてやったわ。
そうとも知らずあることないことオヤッサンに吹聴して陥れようとしてきたけど録音してたのがあったから逆にそいつが首んなった。
指折ってやったわ自業自得だ
これが厨房の日記ってやつね
がんばろう!
499 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/29(金) 17:28:22.75 ID:q+B+reHSP
ずっと料理人で検索してたからこのスレの存在知らんかった
24から料理初めて、最初の洋風居酒屋みたいなとこに二年務め、その後紹介でフレンチの店に一年
プライベートでもろもろあって、転職しようとしたが失敗して一年くらいニートして、今はクソみたいな料理やってるんだが、やっぱりまともな料理がしたい
まともな食材触りたい
辛かったが、フレンチやってたころは必死にやって、すごい充実してた
そっちの世界に戻りたいが、気が付いたら三十路手前
休みの日に築地行って食材買い込んで料理したり、本読んだりじゃ全然足らん
現場でギリギリの仕事したい
ただ、結婚とか考えると今の会社でやるのが安定はする
後悔だらけ
なんで若い頃もっと必死でやらなかったんだ俺
もうホント、あーあって感じ
500 :
491:2013/03/29(金) 19:31:48.46 ID:dD1Uo24NO
>>492 あいにく彼女は居るが東海に配属の為単身赴任
箱根とか関東圏に転勤願いは出してる
50後半の調理師は若造の下に付けるか!で二日で辞めた(仕込みとかを調理補助の子とやってもらってたら急にキレた)
未経験で中途の24歳の男性は歳も近いから残ってくれると思いきや 遅番で帰ると日跨ぐからキツイでバックレ(面接時に意思確認ずみ)
地元で採用したバイトは包丁で指切ったら休憩中にバックレ
30代の副料理長と俺が朝から通しで今やってるが春休みシーズンはキツイ家族で止まりに来る組合員&一般枠の客がピーク
仕事に戻るわ
>>500 誰だって年下にコキ遣われるのは嫌だよ
まぁその歳でそんな扱い受けるって事はその人にも問題あるだろうけど
502 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/29(金) 21:57:07.44 ID:UuS9arhwO
その条件なら、別に頭が年下でもいいわW
つか、仕事だしな
ただ、指切って逃げる人間を採用するとか、見る目が未熟かもしれん
まあ、アル中・パチンコ狂い・住所不定とかを雇って失敗するうちに「臭い」でわかるようになるけど
採用した側に見る目がないだけじゃん
初です。今年の春から専門行くんですが。製菓と調理だったらどちらの方が良いでしょうか?
505 :
491:2013/03/30(土) 00:11:06.27 ID:eshRMgM90
>>502 バイキングが中心で切り物が多くてとにかく手が欲しいんだ
じゃが芋を十字に入れて4等分にしてくれるだけでも助かる
出来合いは俺が配属になってからはなるべく使わないようにしたら仕事が増えたw
でもその次の年から利用客が増えてるからウケはいいと思う
見る目が無いのはその通りだと思う 人事経験あるやつが居なくて
配属先のホテルは中途和洋中問わず経験者なら条件満たせば24.5マソ〜から応相談のハズ
ただ利用客が減ったりして利益が+にならなければ某茄子が減ったりとかはあるけどね
>>501 関東の横浜のホテルで和食やってた人で当時副料理長がヘルプで東海に居なかったので
支配人が採用(俺は仕事で抜けられなかった)荷物に着替えとかあるみたいで同意の上で
住込みで翌日から勤務してもらった、とりあえず一日は横についてもらって流れを感じてもらってた
結構バタバタしてて「コレが毎日ですか?」とは言ってた2日目に午後から出勤してもらって
鶏のハーブグリルの仕込みをバイトの子と一緒にやってもらってたらキレた
(切ってある鶏肉に俺が量ったハーブ混ぜてニンニクスライス入れてラップするだけなんだが…)
和食の経験が俺無いから将来的には和食 洋食をセレクトできる食事形態を売りにしたかったのだが
辞めます!てっ言ってそのまま寮に2.3泊してたのはさすがにカチンときたがいまではいい思い出だわ
506 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/30(土) 01:08:44.45 ID:AShK9DcF0
507 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/30(土) 01:27:33.96 ID:zavJvJBLO
>>504 調理師で一人前なら製菓の職場でも潰しがききそうだが逆は無理だろうな
>>504 自分で好きな方選んだらいいよ
どっちにしろ楽なもんじゃない
それと調理師で専門はハッキリ言うと行く必要がない
金貰って教わるか金払って教わるか
知ってると思うけど、調理師免許は2年働けば取れるし見習い程度でそんなもん持ってても何の役にも立たない
まぁ金払って教わる分詳しく教えてくれるんだろうし短期間で知識付くんだろうけど、大概の知識は実際に働いてれば身に付くし、調理師免許取る時に勉強してれば勝手に覚える
>>508 専門は免許とかじゃなくて
就職斡旋所みたいな扱いじゃね?
高卒で行きたいところがあって、自ら履歴書もって行く行動力があるなら別だけど
>>509 料理って就職困るもんだったのか
4店舗渡り歩いて来たけどどこも常時人手不足だったから困らないと思ってた
511 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/30(土) 08:27:47.10 ID:oWVymMg/P
この業界だいたいどこも人手不足だろ
504です。沢山のレスありがとうございます。調理に比べ製菓の方は免許などが特に無いためやはり調理の方でしょうか。私は調理も製菓も好きなためどちらにも決めかねていました。
学生時代にチェーン店の居酒屋でバイトしてた時は周りも皆優しくて本当楽しかった
就職して職場変わってからは厳しすぎて辛い毎日だわ…
厳しいのは当たり前だけど楽しい事が何もないから孤独になる
あんたのせいじゃない。
社会を読め。
515 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/30(土) 13:29:41.62 ID:oWVymMg/P
俺は運良く人間腐ったやつと仕事したことはあんまないんだよな
厳しい人はいたけど、それはいいもの作って出したいってとこからくる厳しさだったし
俺も今では下に教える身分だが、今の職場、キッチンにバイトの学生とかいるんだよな・・・
相手が料理人だったらいくらでもなんでも教えてやるし、厳しくもするんだが、相手は別に料理で食って行きたいわけでもなし・・・
まあ、当然変なもの出されたら困るから最低限は教えるが
料理人しかいなかった職場が懐かしい
516 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/30(土) 14:09:29.27 ID:JugjAzg30
>>512 てかオトコかオンナか?
女の子なら調理場はキツイから製菓へ
俺の知ってる娘はみんな辞めたw
1人は攪拌機に手を突っ込み骨折
1人は滑って転んで腕骨折
罵声もキツイから精神的オトコが求められる
>>516 女です。
悩みますね。ありがとうございます。
もう一度よく考えて見ます。
>>517 技術的に製菓はあとからは身につきにくいから、製菓を学んで
調理をやりたくなったら実地で覚えればいいよ。
そうか?製菓やパンは分量をきっちり計らないと作れないから
その基本の分量さえ覚えたら
後は好みやポリシーで若干分量を変えればいいだけだから簡単だと聞いたがな
だから、お菓子、ケーキやパンはどこも味はそんなに大差ない
>>519 >だから、お菓子、ケーキやパンはどこも味はそんなに大差ない
ちょっとなんとも言えない。
>>508-509の話が至極妥当だと思う。
製菓にも資格有るしそれとれば無駄ってことも無いし希少価値はあるし。
ホールと調理場の仲が悪い
常にイライラしてて生理中みたいなホールの女からイライラの捌け口にされてる
俺は新人だから何言ってもいいと思われてるんだろうな…
新人だから言い返せないのが辛い
522 :
ぱくぱく名無しさん:2013/03/31(日) 17:15:38.15 ID:1IsfM6WBP
サービスのやつに目を付けられると、キッチンのやつにやられるより達悪い気がする
製菓は長時間なのに給料かなり安いとこ多いね。
個人店だと30歳妻子有で、手取りで20万ないという話も聞くよ。
繁盛点はクリスマス・バレンタイン前の1ヶ月間は帰れないくらい激務だし。
男女問わず、独立する気がないならホテルが無難かな。
>>517 個人店だと料理も製菓もやらされるとこあるから、両方やってみたいならまずは料理人として入って
料理も製菓も学ぶのがいいような気がするよ。
適性はその後でもいいような気がする。
テンプレにもあるように職場は運だけど、仕事内容に性別はあまり関係ない。
一般的な女性にとっての調理師免許の利点は、おばちゃんになって集団給食に働きに行くときに
「調理師免許あってよかったなー」ってことはよく聞く。
>>519 ケーキをちゃんと作ったり食べ歩いたりしたこと無いでしょ?
524 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 01:09:27.86 ID:bzOhUmAn0
調理を勧めてる奴
お前らの下にこの子が入ってきら、
どっちも出来るようにしてあげられる覚悟はあるんだな
どうせスグブチギレて
責任もてねぇくせに
525 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 03:13:00.22 ID:ANpwCV5nO
三十路を前にしてついにモチベーションが尽きてしまった。
心が空っぽな感じで清々しくもあるわ。
みんな凄いよな。いつもながら全力で走り続ける料理人を心底尊敬するよ。
526 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 06:57:59.27 ID:w+87gE9GP
>>525 おいおい多分タメだと思うが、ここまでやって諦めるって結構もったいない気がする
527 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 07:53:47.38 ID:EdhD7kJJ0
>>524 いくら出来るようにしてあげようと努力したところで本人がやる気ないなら無理
529 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 08:59:47.32 ID:/brQo3AkO
料理人続かず菓子屋になったやつは聞いたことあるが逆は無いな
総合的なマネージメント能力が必要になってくるよね
531 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 10:28:40.15 ID:96ROs+kB0
>>528 だから出来ない事は出来無いと言えよ
無責任だなおまえ
>>531 いや料理なんか本人次第でしょ
お前働いた事ある?
ホテルいってみ?1から10まで教えてくれる程甘くないどころか教わってない事まで見て覚えてなかったら怒鳴られる世界で何甘えた事いってんの?
他の職業は知らないけど、いちいち全部丁寧に教えてやれる程暇じゃない
勝手に勉強して勝手に覚えろ
533 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 10:48:46.95 ID:96ROs+kB0
>>532 ヤル気があれば何でも出来る!
おまえきっと超評価高い料理人なんだろうなw
この女の子に言う言葉じゃないよと言うことなのだが
無責任なアホの説教だわwww
>>532 もっというと、懇切丁寧に全部を何度教えてやっても出来ない奴は出来ないよね。
がっちり教えて最低限出来るようになった奴でも、本人次第で目の届かないところでいくらでも手を抜く。
>>533 働いた事ないだろうから知らないのは当たり前だと思うけど、そういう職業なんだよ
分かる?やる気があれば何でも出来るとは言ってない
メモ帳が埋まる程仕事内容書く人だっている中でメモも取らない何度言っても覚えない
下に合わせて働いてたら店潰れる
努力してる人は教わるというより、自分から興味持って聞いてきたり自分で調べたりする
嫌なら他にも職業あるんだから他所行けばいいよ
536 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 11:22:58.33 ID:96ROs+kB0
>>535 有難うございます!
超評判高い料理人から名言いただきましたw コピペ
馬鹿なのですか?
538 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 11:47:02.09 ID:96ROs+kB0
>>537 まだ馬鹿な事を言うのですか?
才能は紙一重ですね超評価の高い料理人様
最低あなたには人望がなさそw 馬鹿だからw
働いてから?
すみません働けません, 貴方とご一緒にはw
539 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 12:57:00.44 ID:T7tGGOvT0
>>535 ごめんな超評価の高い料理人さんよ
そんなのは当たり前だよな
お前怒られない位置にいるから馬鹿なんだよ
立場も何も関係無いここに来て勉強しろな腹割って若い奴ら今のドキ奴らと話してよ吸収してよ
尊敬されて人望厚い管理者になれよ
そして良いコーチになれよ
見捨てるなよ一人前になるまでわな
541 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 14:20:12.19 ID:IcDerPav0
>>539 >>540 お前らは良い料理長親方に出会った事がないんだな可哀想
そしてヤサグレ料理人かw
人情愛情を知らないから良い子供育たないね
542 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 14:21:48.44 ID:IcDerPav0
訂正
>>535 >>540 お前らは良い料理長親方に出会った事がないんだな可哀想
そしてヤサグレ料理人かw
人情愛情を知らないから良い子供育たないね
543 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 14:35:43.49 ID:nrp/wcEQ0
職場の人達を仲間や家族みたいに大切に思わないんだろ可哀想な人生やな
テメーらに女の子供が出来たら調理勧められるのか?
どうしてこんな日本になってしまったんやら屑ども
544 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 16:13:00.91 ID:nrp/wcEQ0
545 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 17:09:58.78 ID:nrp/wcEQ0
人の上に立つ立場になった時が不安過ぎる
547 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/01(月) 21:14:22.45 ID:w+87gE9GP
下にどうしようもないのがいて、ホントどうしていいかわからない
過去にそいつ程じゃないにしても、どうしようもないのをなんとか使えるレベルまでしてもらった経験があるから、見捨てることはしたくない
ヤル気があるのかないのかすらよくわからん・・・あいつがどうにかなればこんなとこさっさと辞めるんだがなぁ・・・
548 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/02(火) 04:19:49.70 ID:AZ9hPiN8O
まともな奴は失敗から学び、同じ間違いをしない。
馬鹿は失敗から学ばず間違いを繰り返す。
この見極めだな。
これがもし、戦火の中の軍隊だったら? 生死に関わる医療現場だったら?
大袈裟だが、交通事故で人を轢き殺して、死体に「すいません。二度としません」なんて言えるか?
残された家族が「今度は気をつけてね」なんて言うはずもないよな。
それ位の緊張感、真剣にやる覚悟がないと駄目だよな。
549 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/02(火) 09:25:10.73 ID:/N3VjpijO
はぁ、料理人辞めたいけど他に何もねーw
多業種にも潰しきけば良いのに
551 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/02(火) 11:54:22.50 ID:Yri1Zw/ZP
>>549 おまえ
>>525か?
もう料理自体したくないってんならあれだが、商品開発とかどうよ
意外と求人あるぞ
俺はやろうとは思わないけど
552 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/02(火) 12:04:48.85 ID:Yri1Zw/ZP
>>548 かなり大袈裟だなwwwww
でも、まったくもってその通り
今の上の人間は料理人としてはゴミ屑
緊張感なんかありゃしない
真剣にやってるとも思えない
仕事適当、とにかく原価安く安く
俺がちょくちょく値段同じくらいでマシな食材探して仕入れてるが、気が付くと別のとこでまた糞みたいな食材仕入れやがる
その理由が安いから、使いやすいから
もうホント死ね
論点ずれたな完全にただの愚痴だわ
休み前にあいつが作った糞マズイソース賄いに回して新しく作っといたんだが、明日休み明けどんな顔してんだろ
楽しみだわ
553 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/03(水) 01:04:15.69 ID:y3v4adtP0
来年から調理の専門学校行こうと思ってるフリーターで今は居酒屋でバイトしてるけどめっちゃしんどい
週6で12時間も働いてると腰が痛すぎる
この業界の人達はよくやってると思うわ
555 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/03(水) 16:42:26.96 ID:0xGqL3WwP
それ専門行かなくてもいいんじゃね
みんな休みの日は家で料理とかしてる?
休日は勉強を兼ねて専ら外食に行くよ
同じ料理一つとっても店の数ほど
様々な味付け、盛り付けがあるわけだし
それらを知るのも料理人の勉強の内だぞ
家では、閃いたのがある時以外は殆ど料理しないよ
>>558 そうなのか
お金ためて美味しい店いくか…
560 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/05(金) 00:27:24.51 ID:9XZU1yT/P
いまの店仕事がまったく勉強にならないから、休みの日に勉強しないとホントダメにやる
食材も糞だから、たまに朝築地行って、食材色々みて、なんか買って来て作って食ったり、たまに翌日下の子に食わしたり
せっかく今まで作った繋がりが切れるのも嫌だし、築地は定期的に行くな
もちろん食いにも行くし、本も読むけど、自分の技術がダメになるのが一番怖い
下の子たちがホント可哀想
よその店行ったら苦労するだろうな・・・
>>549 魚屋や肉屋、冷食の配送色々あるだろ
魚屋なんか調理師上がりの人間多いしいいと思うよ
スーパーでだって働けるし潰しきかない事は無いと思う
562 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/05(金) 06:22:48.95 ID:Z9ELsdgVO
みんな給料どんなもん?
できれば調理師歴も教えてほしい
ちなみに俺は6年目で手取り16万…
>>563 6年目で手取り27万
社員というか雇われ店長だけどね
二年目手取り18万
月7休み、10時〜23時勤務
帰りは1時過ぎで毎日つらい
>>564>>565 みんな俺より多い…
あとボーナスは貰ってる?
俺のとこは求人には年1〜2回って出てたくせに貰えない…
567 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/06(土) 17:39:37.98 ID:/hOABTMyP
>>562 魚なら魚辰
野菜なら金ヨシ(漢字忘れた)
そんないろんなとこ知ってる訳じゃないですけど、今まで使った中でこの二つがいい感じでしたよ
568 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/06(土) 17:45:50.22 ID:/hOABTMyP
むしろ他にオススメあったら教えて欲しいす
>>566 ボーナスなんて聞いた事はないけど、売上によって給料増える事はある
まぁ基本給に数万円上乗せされる程度だけどね
ハッキリ答えてもらえるとありがたいです
まともに勉強もしてこなくて誰でも入れる調理専門入ってる学生
人並みならぬ料理スキル等もってるわけではないし恐らくそんなの無理
もちろん独立する金なんてないしなんのコネもない
人生詰んでる感じっすか?
アドバイスお願いします
572 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/07(日) 05:19:17.52 ID:ypNxOaHUP
>>571 学生なんだよね?
そしたら人並みならぬ実力なんてあるやついねぇだろほぼ
コネなんか働きながら作るもんだと思うし
ただ、はなからムリとか言っちゃうやつはどの道ムリだろ特にこの業界
みんな結婚してる?
家族とか養えるぐらい給料貰うには独立とかしないとダメだよな…
おまんら日本で不満たらたらならオーストラリア来いって。
料理6年ヘッドシェフで年収600万。完全週休二日に年間4週間の有給。
景気もいいし余暇も充実するぜー。
海外に出るなんて無理ゲーとか思うかもしれないけど、出ちまえば意外となんとかなる。ソースはオレ。
そして出ちまえば日本て意外と近いことに気づく。
年間4週間有給あれば一年に一回ゆっくりと帰省できるしな。
海外規制くらっててなかなか書き込みできないんだけど、オレで分かることならなんでも答えるぜー。
ちなみにジャパレスはやめとけ。
労働条件は日本と同じかそれ以下。給料も犬以下。
日本で経験あるやつならローカルのレストランで職を得るのは難しいことじゃない。
>>568 蔵立、島津、旭水産、丸健、佃井、磯多喜、岩田、内藤とかは良いと思う
>>573 調理師ってバツイチ多いよな
つまりそういう事だろ
578 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/07(日) 23:14:35.62 ID:ypNxOaHUP
579 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/08(月) 02:55:53.29 ID:1UXcX/zMO
独立したいっていう気持ちが微塵もない。夢とか語るもんがねーわ。
そしてそのことをやたら非難される。料理人がみんな夢もって生きてるわけでもあるまいに
580 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/08(月) 05:40:12.00 ID:yOKQsHNUO
俺も昔そうだった。
料亭みたいな所だったんだけど
特に夢とか大袈裟に考えなくても日々楽しかったし、野心持ってなくても別に充実してたし夢とか聞かれても
「現実で生きてるんで」
「寝る間がなくて最近見てまそん」
「夢は宝くじで3億当てること、宝くじ買うために日々働いてます」
とかふざけて言ってた。
そんな俺もある時ふと独立したらまた楽しいかなーと思い、勢い半分で独立した。これまた日々楽しく過ごしている。
逆にいつも将来独立するする言ってた先輩が、チェーン和食の雇われで店舗の中堅職人止まり。
人間万事塞翁が馬で、何がどうなるか分からないからあまり先のこと思い悩んでも仕方ないと思う。
二三歩前見るくらいでいいんじゃない?
そんな十歩二十歩先を考えても人生将棋のようにはいかないし、将棋ですら五手先が読めないんだから人生設計なんてどだいハナから雲をつかむような話。
新人だけど早々と職場で孤立してしまった…
同期は早くも先輩に気に入られたのか楽しそうに話たりしてる
毎日、失敗して「ごめんなさい」しか言ってない気がする…
やっぱり可愛がられてこそだね。
とくに職人気質な場所では。
581がんばれ。
明るくて素直に。
誘われたら絶対ついて行くこと!
>>581 大抵、みんなそうだから気にするな
おまえさんの職場の先輩達だって経験あるだろよ
いずれは時間が解決してくれるだろが
原因がわかってるなら直す努力も怠らないことだな
>>581 暗くてウジウジしてる人見るとやる気ないのかと思ってしまう
>>582の言うように明るくて素直な人だと可愛げあるし話す機会も増えるから覚えが早い
性格の問題もあるだろうけど、性格は変われるから頑張れ
>>584 しかし、長くつきあっていると
やたら人付き合いのうまい奴が手抜きの常習犯で弱い奴に罪を
被せていたってのが、けっこうあるというw
>>585 雇う側だけど、手抜きの世渡り上手は気にしてるとすぐわかる。
知人だったそういうのを気にしない馬鹿店長は、世渡り上手を大事にして、世渡りベタだけど手を抜かない
まじめで内気な人間をストレスのはけ口にしてた。
人材が維持できずに潰れたけど。
>>586 さすが、オーナー
やっぱり人を見る目がすごいですね
>>587 人を見る目じゃなくて、手抜きする奴は見てないと思って簡単にぼろを出すから。
現場にいるオーナーシェフとしてはその辺りを見るのは義務かと。
例に挙げた馬鹿店長は現場にいたけどバックヤードをちゃんと見ない人間だった。
手抜きする奴 この作業が何で必要か知ってないので手抜き
この作業が何で必要か知っているのに手抜き
手抜きしない奴 この作業が何で必要か知らないのに店の拘りなので淡々とこなす
この作業が何で必要か分かっているので行う
590 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/08(月) 17:06:29.43 ID:3dGtdK3XP
>>589 わかってて手抜きするやつ見ると殺したくなるわ
>>590 あんまりパートのおばちゃん達に指摘すると
前よりも仕事をしなくなるから注意な
592 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/08(月) 17:23:09.14 ID:3dGtdK3XP
>>591 うちの場合上の人間がやるので、容赦無く文句言ってます
パートのおばちゃんてずる賢くないか?
サボり方やタイムカードの打ち方とか。
注意しようもんなら俺が若いからか逆切れするしw
休みなのに、わざわざタイムカードを打ちに店に来てすぐに帰って
夕方にまた来て打って帰るパートよりはマシ
パートじゃなく若いアルバイトだた
それ犯罪w
同期だった人が3年で厨房を一人で任されてるんだけど、顔が良いからという理由でかなり優遇されてる
うちの店は客席から厨房が見えるんだけど、そいつ目当てに女が来るくらい確かにイケメンなんだけど、それだけの理由で帽子不要、髪型自由で髪も染めれてる
その上コミュ力高くて先輩にも気に入られてて仕事を優先的に教わってる
努力しても埋められない差がデカ過ぎて仕事辛い
598 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/10(水) 03:59:30.81 ID:affMC6R0P
リーダーぶる先輩が嫌だ
調理長がいない時は自分が一番の面して周りを注意しまくる
調理長には常に愛想よく接してるから下心が見え見え
>>597 不細工でコミュ障で客に人気無い客も引かない2chに愚痴書く奴を優遇しないだろうし。
努力が足りてるかもあやしいもんだ
先輩に気に入られなかったら辛い毎日が待ってるだけだよな…
コミュ力がないからって理由で厨房選ぶ人多いが、そういう人は先輩とコミュ取れず殆どやめていく
↑それ、まさしく俺だ…
同期のやつは先輩に気に入れられてて楽しそうにやってるが俺は放置されてる
仕事もあんまり貰えないしみんな俺にだけ異常に冷たい
修行だと思って我慢してるが精神的に辛いわ…
603 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/13(土) 21:27:02.76 ID:i+eZ0fib0
日本果実工業@山口県山口市仁保で違法で犯罪行為的な偽装請負ラインのリシール
の充填担当で鴻池運輸山口営業所の正社員の重岡サブリーダーで〜すw
今年39歳で山口県山口市の私立鴻城高校卒で〜すwアラフォーでも年収300万円未満ですわw
ママが大好きなマザコンで〜すwママは可愛いぜw
おいらも給料安いんでママの脱ぎたてパンティでオナニーしてるよw
ママの脱ぎたてパンティにウンコが付いてたら嬉しいバツイチアラフォー底辺社員さw
おいらのパパは重岡隆 翠山荘@山口県山口市湯田温泉の支配人で山口県調理師団体連合会会長代行だぜw
新聞でも紹介されたぜwベンツに乗ってるぜw有名人だぜw勝ち組だぜw
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0322/3p.html おいらが鴻池運輸で違法行為して得たお金をパパに渡してるよw
パパは公務員みたいなもんなんですわw
汗水働いて納めた山口県民の貴重な税金でベンツ維持してるんですわw
おいらの犯罪会社からの給料も維持費に含まれてるしwパパも同罪だよw
パパも同罪だから怒れ山口県民!
円安のせいか、最近外人ばっか
欧米も中国も食べ方が汚ねえ
刺し盛りあんのに、なぜ海鮮丼?
カシラだけ食べて御飯はスルーかよ
連休前でヒマな時期だからしょうがねえけどさ
605 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/14(日) 23:00:52.45 ID:fDTVORmdP
606 :
ぱくぱく名無しさん:2013/04/14(日) 23:05:28.67 ID:fuPYxPDhO
まあな
もしかしてサシミボウルって、サラダボウルみたいなのに
刺身が山盛りだと思われてんのかな?
>>604 あっちには、おかずとライスを一緒に食べる文化がないからね
提供する前に食べ方を言ってみるのもいいと思う
ちなみにサシミボウルは、海鮮丼と認識してると思うよ
牛丼もビーフボウルって言われてるし
先輩がみんな違う事いうから混乱するんだが…
どうすればいいかわからん
>>607 そうか
ホールにはスシボウルって言ってもらう事にする
>>608 適当に聞いて、怒られたらスンマセンって言ってりゃいい
自身の人間性に関わるような場合なら、一回キレて暴れたらいいよ
任された仕事があるなら、?その範囲内で先輩に相談しながら少しづつ自分なりのやり方に持ってけ
>>適当に聞いて、怒られたらスンマセンって言ってりゃいい
自身の人間性に関わるような場合なら、一回キレて暴れたらいいよ
それは適切なアドバイスじゃないお。
無責任なことは言わない方がいいお。
暴れたらキチガイ認定されてクビ
社会人として不適当の烙印押されて終わりだよね…
でも暴れ方によるのか?賢い暴れ方も教えてあげればいいのにね。
先輩に歯向かったらその時点で居場所なくなるだろうよ
嫌でも素直に従ってた方がいい
実際そんな奴隷みたいな世界じゃん
大学卒業したけど就職決まらなくて親から追い出されて
地元から少し離れた海辺の旅館で調理師として働くことになった
野菜の切り方すらまともに知らないレベルだけど料理長が1から丁寧に教えてくれる
年下で先輩の子も結構いるけどみんな優しくていい子だし、頑張ります!
ええところに入ったなあ
>>614 そんな料理長フツーおらへんで
タラタラやっていると足蹴りデフォルトやで
たまにDQNにやって刀傷沙汰やで
ぼんは、精進せぇよ
>>614 最初から温室じゃ
もし、次別の店に行った時が大変だな
あまりのギャップに放心状態になって音を上げると思う
そのまま一生そこにいればいいと思う
自分の店持ったら同じことすんの?
同期のやつらの職場での楽しげな話を聞くと鬱になる
何か人生を損してる気分になるな
とりあえず病まずに日々生活する事が目標だ
>>616-617 先輩にもよくいわれる「お前こんな優しい人そうそういないんだからな、普通は見て覚えてできなければけられるのが普通だぞ」
って
未経験で役立たずにしかならない俺に時間外でも色々手取り足取り教えてくれて本当に感謝してます
なんとか力をつけて料理長のような立派な人間になりたいです
23.24でこの業界に入るのってかなり遅い方?
自分もこの歳で調理師学校通おうか悩んでるんだけど
30代の人もいるぐらい、23,24なら余裕、志があれば無問題。
学校の先生はやる気のある人には親身になってくれる。
出来れば名の通った大きい学校がおすすめ。
マンガのボンさんみたいな人とか実際いるから店によるわな
それでも半ホームレスみたいな調理師のおっさんより仕事頑張ってる
>>623 味一か?w
てかボンさん知らない人の方が多くないか?
ぼんさんが調理シーンででなくなって久しいし
女先輩が集中的に罵倒してくる
よく監視されてて少しでも手つきが悪いとすぐに罵倒してくる
生理中?みたいな時はイライラをぶつけてきてとにかくウザイ
でも先輩だから上手には出られない
以前に女の先輩で、金魚草だかなんだかのエディブルフラワーとか、金箔とかを刺身に飾りたがってウザかった
包丁も全く研げないくせに…
ある時「趣味悪くないすか?」って言ったら
泣いてオーナーに訴えてたらしい
それからしばらくは
頭「お前、ちょっと盛ってみろ」
俺「あ、はい!やってみます」
先輩「お客様に出すんだから、この子に任せない方がいいですよ」
ってのが続いたな
女は面倒だよね
女はすぐ発狂するから面倒
女は男と違ってやる事が陰湿だからな
妙にプライド高いし
嫌な女先輩にマークされるとやっかい
まだ男に怒鳴られた方がマシ
ついでに何かと理由(正論っぽいが内情を知る人に言わせたら自分勝手)つけて
自分の有利な方向に進めるのが巧い
ただ職場で役に立っている人を辞めさせて
その後、辞めた人が縁の下の力持ち(くだらん雑用ばっかり一人でやらされていた)が発覚して
大問題になるが、そいつら辞めさせたら最低限の仕事も回らなくなるので徐々に減らす経営者
明日から埼玉等の試験の申し込みが始まりますが他県の保健所でも試験の申し込みの書類はもらえるのでしょうか。
それとも取り寄せるしかないのか。
皆たまの休みは遊ぶ?
俺は日々の疲れで一日中寝てるんだが…
せっかくの休みだし昼まで寝てるのはもったいないからなるべく早起きしてDVDでも見てのんびりしてるなあ
俺は休みの前夜から翌々日の出勤6時間前まで起きてる
たまの貴重な休日だから有意義に使いたいからな
今年からだけど怒られてばかりの毎日だ
同期のやつは先輩とうまくやってるってのに俺は完全に怒られてばかり
自分でいうのもなんだが真面目なやつのが向いてない仕事かもね
真面目すぎて少しの失敗で悩やみすぎちゃうというのならそうかもしれないな
繊細な人とか真面目な人には厳しいな
優しい人ほど損をする世界
だから辞めずに残ってる人はちょっとあれな人が多い
不器用な者はダメだね、それこそ
>>614なんて幸せなパターン
専門学校の同期で夏休み冬休みはホテルに研修に行き座学はガリ勉なヤツがいたけど、4・5年で辞めてしまった
真面目なソイツがこう言った「結論、調理師イラネ厨房なんてパート・アルバイトで十分だわwwwwww」
実際に飲食業界なんてバイトが大半だしな
不景気だし高級店行く人も減ってきてる
アイアンシェフ打ち切り ファミレスのランキング番組盛況
予約の取れない格安人気店 俺のフレンチ
過去の店は自分で全部仕入れから仕込みして営業するスタイルで、パートやバイトなんて使った事ない
今の店は作業標準を作りパートやバイトに全部やらせるスタイルなのね
じゃあ、自分は何するかと言うとパートさんに任せられない仕込み、新メニュー開発、レシピや作業標準の更新が主な仕事で現場には1日5時間もいない感じ
だいたい35過ぎて会社組織ならこれが普通なの?
もともと事務仕事が苦手だから戸惑うわ
そんなもの店によりけりだろ
>>642 合理的で楽そうでいいじゃないか。
任せられるパートさん達なんだろう。
パートさんも正社員よりもはるかにテキパキ仕事のできる人もいれば
言われたことしかやらない、影でサボってばっか、ほかのパートと軋轢ばかり起こすと人といるからね
出来るパートさんが1人いるだけでも大分違うと思う
キチガイのパートがいて、みんな辞めてしまう・・・
それなら、まだいい
キチガイがキチガイを増殖する場合も
先輩と距離感が掴めない
まだ失敗ばかりだからただ黙々と作業するばかり
同期のやつは早くも先輩とコミュニケーション取れてるってのに…
>>647 みんな辞めてキチガイ二人になった職場に入ったオレ
5ヶ月もよく頑張ったわww
就職って、どうしたらいいでしょうか。私は製菓を先行したいんですが、ホテルか個人店かで悩んでます。あと、体力的精神的に無理になったら集団給食にすぐいけますでしょうか?わかる人お願いします。
>>648 コミュとれなくてもいいんじゃない?
一人で指示なしで黙々と仕事をこなせるように早くなる方が大事
三年目で一回しか昇給してない
この業界ってどんな感じで上がっていくの?
俺もその辺は知りたいな
10年20年やってる人はどれぐらい貰ってるのか気になる
10、20年やってても仕事が出来なきゃ昇給は据え置きだよ
この業界は年齢序列ではなく、仕事が出来るかどうかで収入が違う
つまり、金が欲しけりゃテキパキと文句言わずに仕事をこなせってこと
>>626 俺んとこの女先輩は声が小さくて何言ってるのか聞き取りずらい
こちらが聞き返すとまるでこっちがよく聞いてないような反応で返してくる
「もっと大きな声でしゃべろ!」と言いたい
女だから周りが気を使ってるってのに気づいてないんだろうな
調理だけやってる人間じゃ金はもらえないだろうね
事務仕事もして、原価率の計算もちゃんとして、発注もして、人の指導もする
いわれたことだけやってるだけの人間じゃパートやバイトと変わらないんだから何十年やろうが給料なんてあがるわけがない
16年やってる36歳の先輩は月25万って言ってたな。
独立したりどこかの料理長にでもならない限り分かりやすい昇給はないんだろうな。
大きいホテルならそれなりの昇給やボーナスはあるんじゃない?
ボウズの頃は個人割烹で5年で3万しか上がらなかった・・・
懐石料理屋にいたときは1ヶ月3日くらいしか休みなくて給料13万だったなw
でもそのときやったことが今につながるから給料や待遇が若いうちによすぎると後で苦労するよ
給料安くてもいい仕事が覚えられるなら若いうちにやったほうがいい、体力もあるからね。
休みが無くても働いた分身につくのは20代までだと思う。
スシの技術講習みたいのやってから海外の和食レストランで働くみたいの最近よく聞くけど、あれってどうなん?
日本で長年ニートでもうどうせまともな就職できないだろうから海外へ目指してみようかと思ってるんだけど
何か情報あったら教えてほしいです。講習受けて海外求人応募→欧州か北米で一人暮らししていけるぐらい(アパート光熱費、一人ぐらいならちょい遊ぶ金)手に入るなんて甘い話じゃない?やっぱ
日本でいうアルバイトの貧困生活みたいな感じなのかな
何日間の技術講習かわからんが、基本的な経験がなければ
難しいね。まぁその基本的なことを教えてくれるんだろうけど。
回転寿司で半年くらいバイトして見るのもいいんじゃね?
情報も集められて、金もらえて、ある程度仕事が覚えられる。
講習料も安くないよ。
>>663 回転寿司なんてだいたいの所だと、寿司握る技術なんて習得できない。
高級感のある回転寿司(矛盾してるが)なら教えてくれるだろうけど。
有名回転寿司なんかいくよりも個人経営のすし屋だろうな
ただそういう所は厳しい人多いし、魚触らせてももらえないからしばらく目で盗むしかないけど
個人経営?そんなとこで拘束されたくないんだろ。
だから技術講習ってどうなの?って聞いてんじゃん。
読解力ねぇ奴だな。
>>666 だから技術講習を受けようと思ってるお前に対して、回転寿司屋で
働けなんて技術も付かない拘束される提案をした奴に文句いってんだろ。
技術講習がどういうところのもので、何日間受けるものなのか全く情報が書かれてないんだから
誰も何も答えられんっての。
ざっと見たところ寿司の技術講習会ってのは職人のコンクールみたいなものと、若手職人への
技術講習、国家試験の講習がほとんど。
一部一般消費者に対する技術講習もあるみたいだが詳細がわからん。
一般消費者に対するって記述があったから、おそらくお前さんが思ってるような職人への第一歩みたいな
技術講習じゃなくて、飲食店開催の料理講座とか良くて素人で寿司を趣味にしてる熟練趣味人への
技術講習みたいな物だと思うぞ。
>>662 なぜ長年ニートだったのにいきなり海外目指すんだ?
言葉も文化も違うのにコミュニケーション取れるのか?
669 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/04(土) 22:42:05.83 ID:g229ACaH0
>>668 追い詰められて現実との境がわからなくなってんだろ
ほっとけほっとけ
>>662 ワタミ方式だと思うがな
日本人を店長にしたいのは、海外ですし屋をする場合は、日本人を使って
箔をつけたいとかだろうな
スタッフが教育されてないだろうから、よほど懐が広くないと大変だと思うよ
かっぱ寿司・スシローなんかは露骨にマシンから出てきたシャリにネタ乗っけてる
だけだけど、昔ながらの(?)元気寿司・がってん寿司だったら・・・
672 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/08(水) 08:41:49.52 ID:yQb06d2SO
長年ニートだった寿司職人…。聞いただけで食欲失せるし、誰も雇いたくない。これが客と経営者、寿司職人の本音だ。
講習や回転寿司などで経験積んで海外進出なんて妄想でしかない。
回転寿司の面接にすら落とされ、再びニートに戻る。
やる気なんて関係ないさ。長年ニートのやる気なんて何の価値も無い
これが現実だな。
>>672 アル中・女狂い・ヤニ狂い・賭博狂い・趣味狂いも・家族狂いも追加でね
>>662 オレ豪州で調理師やってるけどな。
別に海外は天国でもなんでもないぞ。
しっかりした目標とそこに到達する計画を持ってこないとまた引きこもるぜ。
まあこれは日本で暮らしていても同じだろうけどな。
>>674 引きこもる原因は、目標持ってないのは関係ないぜ
海外で成功しているあんたもひきこもらせようとしたら簡単
この世界長くやってる先輩方に聞きたいんだが、給料はどれくらいもらってる?
まだ新人だけど将来が不安だ…
>>676 とある何度仕事を教えても仕事ができない女に厳しく接しすぎたらたぶん
自分が原因で過呼吸にさせて泣かしてしまった、ちと反省orzところが
次に出会ったら大して変りなく(不貞腐れた態度)挙句の果てに
裏で仲間と「あの男超ムカつく」とか言ってやがる、なんだコイツ
>ひきこもらせようとしたら簡単
なかなかそうはいかないらしい
679 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/08(水) 22:46:22.09 ID:yQb06d2SO
この世界を長くやってるだって???
店によって違うし、能力や年齢で給料の額が違う事ぐらい馬鹿でも分かるだろ。
俺は手取りで30ちょいだが、質問自体が無意味。
>>678 他の人にあいつ、ムカつくって奴は潰れにくい
要領悪い真面目が追い込まれやすい
第一DQNは、ただで辞めることないからな
商品を倉庫から盗んだりするし
681 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/09(木) 16:34:41.24 ID:eLkLIgDRO
そんなもんまだまだ追い込みが足りないんだよ
真面目にやって潰れてひきこもる奴より
ふて腐れて盗んでバックレる奴の方が
人間力というか生命力みたいなのが高そう
イキモノとしてはこっちの方が良い
真面目で潰れる奴はコミュ性が多い
686 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/11(土) 05:01:00.51 ID:JmAR7ztKO
どちらにしろ、建前だけのくだらない理屈で人を追い込む連中は一流の料理人とはいえないだろ。
人を育てるのは難しいが、優秀な人間は勝手に育つもんだ。
687 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/12(日) 01:34:01.06 ID:OipqbFf+O
>>686 下らない理由で追い込まれたくらいでケツまくる程度の思いで選んだ道なら
どのみち大した所までは行かないだろうけどね
>>684 そーゆうのは、事前にバレていて
食品庫や金庫にカメラ置かれてる
>>687 そうそう
料理人なんて大した職業じゃないからな
689 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/12(日) 14:51:45.11 ID:OipqbFf+O
>>688 元々大した職業なんてものは無いよ
職業なんて何であれ対価を得るための労働でしかない
どの職種だってすぐケツまくるやつは大した労働価値を生めないというだけのこと
それなりの対価を得られる(つまりそれなりの労働価値を生める)職業人は一握りだけ
ケツまくりはそこまでいかない
そしてそれは料理人に限らない
690 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/12(日) 18:37:36.54 ID:KhhanNZXO
仕事を満足に出来ず、いつも同じ事で怒られる奴と、
仕事が出来て、二度と同じ間違いを繰り返さない奴。
どちらがまともか明らかだが、後者が去る理由は店や先輩が原因だろうか?
前者を可愛がって、後者を追い込む奴もいるだろ?
辞めさせようとしてるなら辞めるのは普通だろ
それは辞めさせようとしてる周りが原因
692 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/12(日) 23:42:49.47 ID:OipqbFf+O
>>690>>691 追い込まれるには何らかの原因がある。
誰でもが等しく追い込まれるなら、追い込む側に原因があると一義的に言うことができるが、
追い込まれるヤツと追い込まれないヤツがいるとしたら、追い込まれるヤツに何らかの理由があると考えて間違いない。
先輩や板長がクズで、それに適応できないのが理由ってのはある
人並み以上のおべっかを要求された時に
人並み程度のおべっかしか使えない奴は精神を病んで退職
調理経験や包丁の腕なんか糞の約にも立たない
俺が今の職場でやってけるのはそれが出来るから
694 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/13(月) 03:39:56.05 ID:i2J4gmMgO
>>693 それが何であれ、当該の職場に求められる能力が欠けていれば追い込まれる原因にはなりうるな
追い込まれたくなければ必要とされる能力を身に付ければいいだけの話
そもそも適応能力が十分高ければそんなことに気を回す必要すら無いんだから
問題はやはり追い込まれるヤツの能力不足にあるとしか言いようがない
どんな職種でも適応能力やコミュニケーション能力など無しに純粋に職業能力だけの高さでモノになるのはアインシュタインやモーツァルトのような本当の天才中の天才だけだ
696 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/13(月) 13:06:36.41 ID:Gn+RXe4KO
出来る奴を誉めずに貶すのは誰だろうとカス。
出来ない奴が出来るように教えない奴も誰だろうとカス。
そういうカスは一人で小さな店をやって地味に消えて行く。
たとえどんな腕の持ち主だろうがな。
>>696 マクドナルドは、匠制度やったら
出来る奴を誉めずに貶すのは誰だろうとカス。
出来ない奴が出来るように教えない奴も誰だろうとカス
なったんだよなw
698 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/13(月) 17:24:04.57 ID:i2J4gmMgO
>>696 出来るやつが必ず貶されるのではなく、他の出来るやつが貶されずに特定のやつだけ貶されるなら、貶されるやつに理由がある。
出来ない奴みんなが教えて貰えないのでなく、みんなが教えて貰えるのに1人だけ出来ないのに教えて貰えないなら、教えて貰えないやつに理由がある。
出来の良いやつだけ育てて指導者ぶってるやついるよな
用はできないやつを切り捨ててるだけ
それなのに俺の教えはいいからみたいな良い指導者ぶってる
700 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/14(火) 03:55:49.92 ID:6s3FDUZnO
ものになりそうなやつを選んで育てるのは当たり前
職人も学者も画家も音楽家も戦国武将も三国志も
701 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/14(火) 04:51:34.10 ID:5RQZ9/PvO
「料理は心だ」なんて台詞をよく聞く。「心を込めて丁寧に作りました」って台詞もよく目にする。
大事なのは美味いか不味いかだろ
不味い店に限って「心」「愛情」なんて宣伝してるが、その不味い料理の心って何なの?
当然、客は美味い料理や良いサービスを求めてるわけで、それに答える心が大事だと思うが、料理は心なのか?
>>701 答え自分でだしとるやん
>当然、客は美味い料理や良いサービスを求めてるわけで、それに答える心が大事だと思う
まずい料理出すところは客の求める物を出すとか食材を巧く調理するという心が足りてない。
あ、あと答えるじゃなくて応えるな。
お客さんの評価より先輩の顔色が大事
ウチの職場で求められる適応能力
それでいいかどうかは敢えて考えない
704 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/14(火) 23:58:42.63 ID:6s3FDUZnO
安心しろ
客より先輩っていうレベルの店に客が来て需要がありお前の給料も出てる
お客さまの満足が一番ということでいえば、お前の達成感なんかどうでもいいよ
705 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/15(水) 05:30:20.75 ID:Wt7+rApSO
客から文句や注意が無ければOKっていう甘い考えが店を駄目にするよな。
あれこれ注文つけてくれる客は少ない。 そうゆうお客こそ大事にしなければ、裸の王様になるだろ?
客が何も言わないのは、まともに相手にされてないって事だよな。
自分語りが居座りましたw
あれこれいう客の大半が間違った知識だったりするからな−。
708 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/15(水) 10:39:24.23 ID:Kn+KDcApP
まともに肉焼く時間もない店で、前菜幾つか入ってるオーダー来たから久しぶりにまともに焼いた肉が、生過ぎって帰って来た時は凹んだ
レアじゃねーぞ、ミディアムだぞ
どんなおっさんだろうと思って見たらノータイでスーツ着こなす20後半くらいのにーさん
女の前でカッコつけたかったんだろうな・・・
だったらもっとマシな店行けよ
そういった肉食った事なかったんだろう。ココスとかで舌やられてるんだろうな?
そういえば俺が贔屓の店を打ち上げで使った。
50人だったんで臨時休業で貸切にしてもらったが出た料理がいつもよりまずい。
一体どうしたんだと考えたがいつも出来たて運んでもらってるんで人数分一気にはまずかったのかもな?
ちょっと反省したよ。その店なりの営業スタイルがあるんだな、常連だったんで断れなかったんだな
本当に悪い事をしたと思っている。
ホールから調理師になることになった
包丁握ったことがないような人でもなれた人いるかな?
>>711 2年間調理の業務に就いていて、試験に受かればなれるぞ。
あとこの世の中の全ての調理師も、最初は包丁を握ったことが無いような人だった。
>>712 最初って生まれた時はとかそんな意味だろ?そういうの詭弁って言うんだよ
>>711 ほかの条件が同じなら一般論としてはキャリア長い方が能力が高い
つまりスタートが早い方がいい
その方が結果として、本人的にもより高いところに到達できる
当然努力や才能の差でキャリアの短さをカバーすることになるが、才能はともかく努力だって早いスタート切って同じ努力をした方が結果が良いに決まっていて
スタートの遅れはやはりマイナス要素大きいことは変わらない
ただ他人との比較で言うならキャリア長いボンクラもいれば、いい年して異業種から転職して成功した人もいるから頑張れとしか言いようがない
>>713 詭弁もなにもスタートは誰しもそうなんだから、誰にでも出来るって話だ。
詭弁でもなんでもなく事実。
お前は「誰でも最初は初心者」っていわれて「詭弁だ!!」とか抜かすあほうか
715 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/16(木) 15:43:39.94 ID:4OnOrxYBO
>>711が今何歳か知らないけど早いやつはガキの頃から親の手伝いやらで料理始めるし中卒で料理人として歩み始めるやつもいる
そんな中でズブの素人が今から始めるということで
誰でも最初は素人ったってその最初のラインが違うから大丈夫かって聞いてるんだろ
だから誰でも最初は素人なんて言葉には意味がない
不利はあるけど頑張れというのが実態を踏まえたアドバイスだろう
>>715 自分で誰でも最初は初心者ってニュアンスを残してるだろww
文盲かよw
>早いやつはガキの頃から親の手伝いやらで料理始めるし中卒で料理人として歩み始めるやつもいる
やつもいるなら、そうじゃないやつもいる。
早いやつもいるなら遅いやつもいる。
ガキの頃からだろうが最初は誰も包丁持ったことがない。誰でも最初は初心者。
>>711は包丁握ったことないような人でもなんて言ってるけど、結局大丈夫だって言って欲しいんだろ。
そう言う人達に対して先人から「誰でも最初は初心者」って言葉が受け継がれてる。
お前の言葉こそまさに詭弁以外の何物でもないw
能書き書く前に俺が匂わせた調理師って言葉へのツッコミをちゃんとしてやれよ
717 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 09:34:09.91 ID:Q1i+BvE2O
>>716 >ガキの頃からだろうが最初は誰も包丁持ったことがない。誰でも最初は初心者。
生まれながらに包丁握って生まれてくるやつなんか居ないの当たり前だろ
「誰でも最初は」なんてそんな屁理屈こねてオタメゴカシで安い安心感あたえるより
スタートの遅れはハンディになりうるし自分自身の伸びしろという部分でも同じことなら早く始めるに越したことはないのが事実ということを正面から受け止めさせたほうがいい。
どのみち現実はすぐ突き付けられるんだから今だけの薄っぺらな安心感よりそれなりの覚悟を与えたほうがいいだろよ。
「困難を踏まえて頑張れよ」というのと、無責任に「ダイジョブねダイジョブアルよ」と言うことのどちらが真摯だと思う?
>俺が匂わせた
お前の臭いなんか知らんわ風呂入れや
718 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 09:44:48.59 ID:Q1i+BvE2O
>>716 読み直したけど酷いなww
>自分で誰でも最初は初心者ってニュアンスを残してる
そうだからこそ、それをわざわざ大層に言うことが無意味だということ
>早いやつもいるなら遅いやつもいる。
そのなかで他の条件が同じなら早い方がよく、遅ければ不利
>最初は誰も包丁持ったことがない。誰でも最初は初心者。
無意味なセリフ
>結局大丈夫だって言って欲しいんだろ。
お前は安い安心感で満たされる安い人間かもしれないが、見ず知らずの相手をそんな安っぽい薄っぺらな人間だと思ってるなら
>>711を舐めすぎ
>そう言う人達に対して先人から「誰でも最初は初心者」って言葉が受け継がれてる。
いい言葉だけが受け継がれるわけじゃないだろ
無意味な言葉に勿体つけようとするお前の言葉こそまさに詭弁以外の何物でもないw
719 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 09:56:20.67 ID:QEqwF86uP
すげぇ
ここまでどうでもいいと思ったの久しぶりだ
誰でも最初は初心者 検索結果
約 12,300,000 件 (0.24 秒)
十分広まる程度には受け継がれてるな。
始めることの遅い早いとなれるなれないは関係無い。
誰でも最初は初心者。
ここを否定することに詭弁を弄して必死過ぎるw
あとお前調理師じゃないだろ。
調理師なら
>>711が「ホールから調理師になることになった」って言葉に違和感しか感じないんだが。
>>719 本当にどうでもいいこと。
たぶん、包丁を握ったことがないって言葉に親でも殺されたんだよ。
722 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 10:17:05.50 ID:Q1i+BvE2O
>>720 >調理師なら
>>711が「ホールから調理師になることになった」って言葉に違和感しか感じないんだが
はあ?そんな例幾らでもあるだろ。お前が井の中の蛙ってよくわかった
ってか結局お前、陳腐で無意味ながらも
>>711に安心感を与えてやろうとしてた只の馬鹿かと思えば、そんな振りして
>>711の言葉をはなから信用してないゲスな馬鹿だったんだなwww
安っぽいセリフ吐く奴の人間性ときたらwwwwww
723 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 10:21:57.92 ID:Q1i+BvE2O
>>720 >十分広まる程度には受け継がれてるな。
価値ある言葉ばかりが十分広まる程度に受け継がれるわけじゃないだろ
それに、お前は知らないかもしれないが「鉄は熱いうちに打て」って言葉も十分広まる程度には受け継がれてるぜ
>>722-723 >>調理師なら
>>711が「ホールから調理師になることになった」って言葉に違和感しか感じないんだが
>はあ?そんな例幾らでもあるだろ。お前が井の中の蛙ってよくわかった
あ、やっぱわかってないのか。
そういうパターンって問題じゃなくて、調理師って事が問題な。
語るに落ちたってのはこのことか。
鉄は熱いうちに打て
鉄は熱して軟らかいうちに打って鍛えるように、人も純粋な気持を失わない若いうちに鍛錬すべきである。
また、物事を行うには、それに適切な時機を失してはいけない。
早くからやっていればいいって意味だけじゃないんだぞw
まさに
>>711にとっては今こそが熱い内な訳だ。
だからこそ悩んでるなら誰でも最初は初心者だよとアドバイスしてやれよ。
初心者に親を殺されたエセ調理師ってわかった以上もう無駄な話だけどなw
725 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 11:32:25.93 ID:Q1i+BvE2O
>>724 >そういうパターンって問題じゃなくて、調理師って事が問題な。
意味不明。論理的に
>早くからやっていればいいって意味だけじゃないんだぞw
だけだ、なんて言ってませんが?
>だからこそ悩んでるなら誰でも最初は初心者だよとアドバイスしてやれよ。
そんな無意味で安っぽい無責任なセリフがアドバイスwww
>>711の言葉に疑念しか持たない癖にアドバイスwww
お前調理師どころかロクに仕事したこと無いだろ
726 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 12:13:23.16 ID:Q1i+BvE2O
まあこれ以上馬鹿で薄っぺらなやつに付き合うのもアレなので
>>711さん、
あなたが「スタートが遅い」ことへの不安を持つのはもっともですし、同じ努力をするのであればもっと早く始めていれば今はそれなりのアドバンテージも得られていたはずです。
また、他人との比較では、仮に同じ能力(いかんともしがたい生来の能力差というのは余程の天才との間にしかなかなか生まれません)があり、同じ努力をするならば、運を除けば経験の差は相当に物をいいます。
でも、他人との比較においては、例えばあなたより多少は包丁持つのが早くても、ダイジョブダイジョブと漫然うすぼんやり過ごして来たであろうボンクラも実際にはいるわけでして、(誰とは言いませんが、このスレにもいるわけです)
あなたが自分のスタートの遅さにまつわる困難を覚悟してそれなりの努力を重ねれば、件のボンクラなど比べ物にならないくらい伸びることができるでしょう。
だからこそ、自分の不利をきちんと自覚し頑張ってください。
私は大学を出てから思うところあり料亭に奉公しました。12年務め、3年で数店を経て自分の店を開き3年が経とうとします。
同年の方でも中卒高卒の方たちは同じ業界では先輩になるわけで、必死で追い付こう差を埋めようと思ったりもしました。
やはり漫然ぼんやりしている人は高みには行きません。気付けば先にいた人が段々近付き、それを追い越し、という具合に今に至ります。
勿論変わらず私の先を歩み続ける人もいます。
それはスタートの早さだけではありませんが、同じ歩みを続けるならやはり早いスタートはアドバンテージだし、遅ければそこに追い付くにはより多くの努力を要するもので、その覚悟はしておくに越したことはないと思います。
ボンクラの甘言に惑わされずに頑張ってください。
よく読んで無いけど携帯のやつの負け
>>725 全く理解できてない様だから答えを書いてやる。
調理師って定義を検索してから出直せw
>>727 いや、あの一文からスタートが遅いだの色々ふくらむエスパー様に勝つすべはないよw
必死に無い頭ひねった皮肉が
>>726なんだからw
駄文の改行死んだ長文書く人は2chでは無双状態
730 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 15:15:08.82 ID:Q1i+BvE2O
まさか
>>728が、資格試験に通るかどうかなんて下らない次元の話でドヤ顔していたなんて思いたくないが
>>728がそれでいいならこれ以上何も言わない
>>730 通るかどうかじゃなくて調理師と名乗る定義な。
だから最初に書いたっていったろ。
今更知りましたって感じで捨て台詞最高です。
これ以上何も言わないでくださいw
732 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 16:20:54.31 ID:Q1i+BvE2O
>>711 一口に調理師といっても、かように様々なレベルがあるわけで、下を見て安心しろというのではありませんが、他者との比較でいうなら多少のスタートの遅れは努力次第で取り返しがつくものです。
せっかく調理師になるのであれば、より質の高い調理師であろうと努めて欲しくおもいます。
調理師の意味もわからなかった
頼みもしないのに
>>711へのアドバイスにかこつけて自己紹介
何も言わないと言いつつ、
>>711へのアドバイスにかこつけて皮肉レス
顔真っ赤な人のテンプレ通りすぎて笑えるw
言葉は大事だな、お里が知れる
735 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 18:01:22.47 ID:b3SU4MN3O
新人の頃は、ホールと厨房の両方をやらされるもんだろ。
店によって違うと思うがね
読んでみたけど携帯の負けだ
諦めろ
出た、池沼の勝利宣言
738 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/17(金) 23:41:43.49 ID:QEqwF86uP
こんなどうでもいいこと気にする料理人とかやだ
いっぱいいるけど
原価、原価ってもっと大事な物あるだろって思うわ
閑散期にプランの安売りで質落とす→お客さん離れる→ガキ供相手に飲み放題やる→ガキ供うるさいからまともなお客様が離れてく
悪循環だわ
ホットペッパーなんか頼るなアホ店長
741 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/18(土) 06:14:13.25 ID:gOuBhjL2O
客に対してガキはないだろ。ほんと質の悪いやつだな
そのせいで原価抑えるはめになってんだろ。
原価は大事だと思う
743 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/18(土) 09:10:07.56 ID:b3e6YTxqP
もちろん大事
そんなんみんなわかってる
調理師免許を16歳で取得しホテルで一年仕事を勤め、腕の怪我で仕事を辞めて、夜間の高校に通いながら、昼間はコンビニでアルバイトをして、四年掛かったが卒業後した
その後は、工場を三つほど経験した
現在は工場で、期間工の仕事をしているが、いつまで経っても正社員になれないから、辞めようと思っている
もう二年ぐらいしたら、三十路…
今後を見据えて、もう一度調理師免許を生かして、調理の仕事をしたいと思っている
期間工の契約も今年の6月まで…
たぶん、クビになるだろうな…
何かどこかで、いろいろ道を間違えた気がする…
高校の後に、調理の仕事に進んでいれば…とか、今思うと後悔しかないな
ところでどれくらい材料費かけてんの?
賃貸であれば家賃もあるし、人件費、光熱費は
もちろんなのだが純粋に材料費ってナン%ぐらい?
目標45。現実的には50を越えないことを意識してる
それこそ業態や客単価によるけど、うちは35%かな。
30%前後が目安の店は多いと思う。
748 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/18(土) 18:17:51.06 ID:b3e6YTxqP
今いるとこは30切ってる
死ねばいい
新人だけど上司に嫌わてしまった
他の同期は仲良くなって仕事やらせてもらってるけど俺には冷たいしやらせてくれない
職場では常に上司に気を使ってるし疲れる
>>744 とりあえずバンプのロストマンをおススメする
>>749 こういう人って朝一番にきて自分でできる仕込み、仕事してから上司にやることないか聞いたり、何か仕込みしてたら教えて下さいとか積極的に行動してるんだよな?
生きるためにやむなく選んだんだけどさ
十数時間働く事になるわけだし残業代すさまじくなるはずなんだが
タイムカードも何もないとこで勤務時間の計算とかどうやって管理してるわけ?
まさか残業が無かったことになるわけじゃねーよな?
きっちりもらえるならイビリにも耐えられるんだけどな
雇用契約で残業代出ますってあれば出るんじゃない
飲食店で残業代出る方が珍しいと思うけど
>>753 タイムカードなかったら自分で記録するのが常識だろ
それから会社の正式な書類に必要事項記入して提出だ
仕事もそうだけど自分で動かないと誰も何も言ってこないしされないよ
>>746 45%はすごいと思う。もしかして賃貸ではなく持店?
>>747 うちも32%〜35%で抑えてる。なにせ人件費が大きいから。
>>748 材料費は掛ければいいってもんでもないからね。
30%掛けなくても適正ならいいと思う。
参考になったわ。レスありがとね。
757 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/20(月) 16:10:40.24 ID:9YlEB3sGO
758 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/20(月) 18:05:48.84 ID:V+UtyT9s0
調理師は日本料理からぴざ屋、フレンチ、イタリアン、中華、寿司、そば、ラーメン点、お菓子、ホテル、ふぐ
などで働く人をいいます
いろいろあるなか上位3つの給料のたかいカテゴリとなると何があがるんでしょう
店舗を自分で持ってというのは除いてあくまで給料系で。
店舗をもつならこれが失敗しにくいというのもあるんでしょうけど
なんだか日本語が怪しいな
飲食で残業代とかいってる時点で察しがつくな。
10代のバイトが時給上げろって駄々こねる感じのゆとりくさいな
みなしで2万出るけど、実際は時間外が100h
休みは年55日
自営の頃より悪過ぎワロw
やっぱり自分でやった方がいいわ
小僧の時は疑問もなかったけど
763 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/21(火) 23:09:25.88 ID:YyrUlRTZ0
>>759 するとどれやっても同じと言うことですか?ありえないと思うんですが
>>763 どれをやってもピンにいけば天文学的数字を稼げる。
どれをやってもキリなら首をくくるような状態になれる。
十分ありえるはなし。箱による。
765 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/21(火) 23:26:39.13 ID:YyrUlRTZ0
その平均値がしりたいわけですが
>>765 調理師のスレで全国の各ジャンルの調理師の給料の平均に近い数字が聞けるとおもうか?
しかも立場ごと箱ごとに全く違うのにそれすら包括して。
あほかw
小学生でももう少しまともなこと聞くぞ。
ホテルなんて料理はないし、お菓子は製菓で調理師じゃない。
寿司は回るのから握りの店まで様々。
ピザはイタリアンじゃなくて宅配か?それすらわからん。
お前は陸上でどの種目が好記録ですか?って聞いてるのと変わらんことを聞いてるってのがわからない?
767 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/21(火) 23:59:18.68 ID:cJfz+wgnO
一番稼げるのはフランチャイズの上の方だろ
768 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/22(水) 00:23:55.96 ID:6s0e8rDn0
ピザ屋で5年はたらいて技術持った人
日本料理でry
中華でry
寿司でry
フレンチでry
お菓子やでry
パンやでry
ラーメン屋でry
ここから他店に転職するとなると一番給料の高いのはどれなんでしょう
全部同じとかはありえないと思う。一般的な腕の持ち主としての場合
769 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/22(水) 02:10:02.47 ID:tWv75aJSO
そら日本料理なら日本料理の経験
フレンチならフレンチの経験者がアドバンテージあるだろ
ランク落としてラーメン屋とか最近流行りのカフェみたいのはトラディショナルな経歴というだけで何でもハクになるが
770 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/22(水) 04:47:38.41 ID:6s0e8rDn0
はくじゃなくて月収
いいホテルの料理長になると月収たかいときくし
業界の月収わからないならいいが
771 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/22(水) 05:47:34.80 ID:tWv75aJSO
箔がつけば高くやとわれるだろ
ホテルの料理長もピンキリだよ一概に言えん
772 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/22(水) 06:10:47.63 ID:6s0e8rDn0
じゃあやみくもにどこでもいいからつけばいいということになるんですね
それはあふぉだわ
773 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/22(水) 08:58:17.06 ID:tWv75aJSO
一概に言えん→じゃあやみくもにどこでも
なんでそうなるんだ?バカかよ
一概に言えんから個々の職場状況など色々リサーチして熟慮が必要だと普通は考える
お前みたいな能無しは何やらせても頭使わずやみくもにやるだろうから使い物にならないだろうな
>>773 遅れてきた黄金厨なんだろ。
もう放置でいいっしょ。
有名高級ホテルの調理師ってどうなん?
776 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/22(水) 19:01:35.04 ID:+l0BsCj5P
グルメキャリー見りゃいいじゃん
今結構給料いいとこ多いのな
まあ、残業代やら色々手当とか書いてあるけど、どこまでホントかは知らんが
グルメキャリーかぁ 営業時間や就労時間は面接で「実は」とかが多かった
大体は店舗名を検索して食べログとかで営業時間を調べておくと吉
23:00までの店が閉店後に賄と片付けで26時迄とかその場で言われて辞退したよ
車持ちだったからか 「バイト&社員の帰りの送りも頼む!」とかねぇわ
778 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/22(水) 21:56:44.14 ID:PoOcS4FhO
下調べが大事だな。 大抵は朝8時〜夜12時。電車の人は終電まで
給料面は最初18万前後になるだろうね。
一時期、アルバイトで時給1000円の所でフルに働いてた。料理長が俺はお前より給料少ない…。ってぼやいてきて、こっそり料理長の給料明細拝見したら、マジでクソ安かった。
雇うなら中華経験者がいい
基本的に賄いが美味いヤツが多い
んなこたあない
新入だが13時間労働+残業、手取り12万ボナなし、残業代なし、休憩なし
これって普通?
10年働いてる先輩もほとんど昇給してないから先が不安だ
求人表と労働条件が違いすぎるのには参った
いたって普通
仕事教えてもらえてるのなら恵まれてるかも
>>781 求人表の労働条件が違うのはこの業界ではよくある事だ。
例えば11時から20時までの勤務時間が書いてあったとして
これは開店営業中の時間で、実際は朝の準備があるから
7時くらいには出勤しなければならないし、20時は閉店時間で、その後洗い物、片付け、明日の仕込みなどあるから
店を出るのが9時か10時くらいになるよ
あんたの収入は新入りでこの業界ではいい方だよ
俺なんか新入りの頃は9万だったよ
休みは月に2回だけだ。休憩はあるが、食事を兼ねて30分だけどな
収入もあまり期待しない方がいい。だから早く技術を盗んで独立するのが一番
まあこの職種にきっちり労基を適用させたらえらいことなるだろうなw
タバコ休憩あるある
それしか休みないよな
787 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/23(木) 21:58:44.80 ID:syrPer4r0
>>785 有り難うございます。そこはえらばないようにします
委託じゃない保育施設の調理師やってるけど
かなり条件としてはいいよ
休みも有るし月給も24で23万もらえてる
24だと年収400万未満になっちゃう。
790 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/23(木) 23:57:54.15 ID:ZQfGDIJhO
違法な労働条件でしか成り立たない業界なら潰れても構わん
そこで働かなきゃ、つぶれるのに下手に働くひとがいるからつぶれないし
賃金もあがらない。
低賃金の職場で早朝から深夜までいる。3食まかないを食べる、トイレは職場で済ます。
これをやると自宅はタダの寝る場所になるから家賃と風呂分の光熱費で済んでしまう。10万もかからない。
金が無くても生きていけてしまう。
職場が低賃金の人は
収入がたかい別の街の職場へ転職しないと低いまま
794 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/24(金) 16:24:44.59 ID:h8Cg1loKP
給料安いとか休み少ないはいいけど問題は仕事してて楽しいかだよな
辛いと思うなら何の為にこの仕事やってるんだって思う
人間関係が重要だと感じる
>>788 真実なら食数とアレルギー対応食と衛生管理について語れw
797 :
ぱくぱく名無しさん:2013/05/30(木) 15:25:35.30 ID:qgrqFu8VP
>>795 給料やら休み欲しいなら他の仕事でいいしな
新入だけど孤立してしまって辛い…
失敗ばかりで先輩とのコミュニケーションが全くとれない
同期はうまくやってて俺とはまるで扱いが違う
仕事もやらせてもらえなくなってきたし皆の態度も冷たくなってきた…
向いてないと感じ始めたわ
料理本マニア。
たいして見もしないんだよなw飾ってあるだけだろ?
包丁マニアもいるんだよな。額に入れてさ、
「飾ってどうすんだよ」って言ったことがある。
ある時、空き巣に入られてww金目のものがないから
飾ってあった包丁全部持ってかれたらしい。
本人曰く、総額300万の被害w
確かに黒檀に本焼きばかりだったw
その後犯人捕まったが質屋で二束三文で引き取られたらしい。
>>801 目は通してるよ、使えそうなのは手帳にメモして厨房に置いてる。
古本屋とか行くとつい買ってしまうんだよね、安くていい物もあるし自分の見たことない料理も載ってるしね
>>802 検索ででてくるメニューと違うことがかかれてるの?
酢豚1つとっても検索で10個ぐらいのサイトがあるわけで
それら全部あつめた作り方と
本にかかれてるものと違うのか
>>803 あんまり長引くと荒れそうだから簡潔に
一般の書籍(主婦向け)などは似たり寄ったりで大した差はあんまり感じない。
旭屋出版や柴田はキチンとしてるから値段相応で比較的良いレシピがあり使える。
他にも色々あるけどもクックパッドは個人的に使わないからどのくらいのレシピなどかはわからないけど
厨房内でそういう端末使える所なら強みなんでない?(スグにレシピ引っ張れる的な)
俺はアナログだからメモして厨房で試作の繰り返しだね、なにより本見るのが好きなんだ
同じメニューでも本やシェフが違えば調味料や作業行程が違うからソレを試行錯誤して
自分でアレンジするとかね。
確かに
>>801が言ってる料理本マニアは一理あるw
すると本買う必要ないってことですね
ネットで一度検索してみるといいのかも
ネットで検索してさらに本屋で同じレシピをみて
材料調合で違うところが無いか確認が一番か
806 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/07(金) 14:55:02.01 ID:JpRuMqAUP
クックパッドは素人の自己満だろ
全部がそうじゃないとは思うけど
本は情報がその人の持論でまとめてあって
ネットは情報が散らばっていて自分でまとめる必要がある
まあそんなとこ
道具は使いようでね、上手く自分で情報を集めてまとめる事が出来るならネットでも十分集まる
まあ使い分けが重要だけど
俺も最近はネットも見るけど
ネットは素人向けのレシピサイトが大半で
プロ向けは日レストランくらいしかない
本ならば、プロ向けの高いけど内容が濃いのがたくさんあるし
たまに、店にプロ用専門書の業者が来るけど
ここでしか買えないプロ向け本もある
おみせのちゃーはんをそれをみてそのまま再現なんてのはできないと思う
隠し味はかかれてないだろうよ
いきなりすいません
今まで飲食店の経験はマックだけです普段の食事は自炊です
40歳代から飲食店で働いて修行して独立とか無謀ですかね?
こんな事 恥ずかしくて人に聞けないので…
811 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/07(金) 18:54:36.26 ID:JpRuMqAUP
キッチンでスマホいじくって即座にレシピでてくるのは便利な世の中になったと思うんだけどな。
ネット使うのはちょっと忘れてしまったことを調べる場合とか、余った食材の活用法のアイデアを探す場合。
で、じっくりと調べ物をしたり、メニューのアイデアを考えるときは本を使うな。
オレの場合。
813 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/08(土) 15:24:23.42 ID:N7+vreRi0
>>810 まだ見てる? 居酒屋系とかは?
近所の居酒屋は脱サラした親の知り合いが経営してるけど
2店舗目構えるようになったよ @神奈川
815 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/08(土) 23:01:57.47 ID:Sclt6oTq0
>>810 なにかやりたい料理のイメージがあるのかな?
どうしても、自家製の○○をやりたいけど、
飲食店のノウハウがないから学びたい・・とかなら、
絶望ではないと思うのだが・・・
クックパッドはあくまで一般の家庭で行う調理を前提にした調理工程で説明してるやん
大量調理の職場だとコンベクションつかったり手順が異なってくるから個人的にあまり参考にはしないな
確かにクックパッドは家庭向きだが
たまに我々、プロが考えもしなかった奇想天外なアイデアもあるから
一応暇があれば見ることにしている程度だな
818 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/12(水) 15:01:26.20 ID:wdL6DZ+kP
819 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/18(火) 08:56:49.31 ID:W9LBqLz5O
おせちの原価計算やっと終った
暮れにゃ金額変わってるんだけどさ
820 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/18(火) 16:07:08.08 ID:eTKMb//Q0
川越って料理の腕が料理業界で高い評価をされてるんですか?
821 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/19(水) 19:11:26.58 ID:iL0kiWB3P
>>820 食ったことけど、料理番組でうんちく垂れ流しながら焼いた肉がどうみてもただの生焼けだった
>>820 塩加減「だけ」は絶妙だと聞いた、あとはシダック○で働いてたんだっけ?
同じ学校を主席で卒業のマロンの方が段違いに上
まあ、名無しのおまえらより評価されていると思うよw
824 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/20(木) 10:19:42.74 ID:mJ04lNgUO
>>822 誰から聞いたの?そんなん初めて聞いた>塩加減
>>824 同じ学校卒の仕事仲間。
講師から聞いたそうな
辻調出てるけど、講師が生徒の料理を食べるなんてことほとんどないよ。
仮に調理実習で味見する事あったとしても、毎回講師違うし、生徒なんて1学年に3000人近くいたんだよ。
たまたま絶妙の塩加減になることがあったとしても、誰でも偶然はあるし、いちいち名前なんて覚えてないでしょ。
主席ってのも座学メインだからなぁ。
当時友人だった人間が主席になってたけど、1年もせずに飲食業辞めて自己啓発セミナーにはまってたわ。
卒業して、北新地のフランス料理店で働いていたなら、そこそこやるじゃないか
1学年3000人!?
まじかよ
東京と大阪合わせてかな?
大阪の入学式は大阪城ホールだった。
>>768 給食だったら
和食と寿司だね
お菓子も作れる(コンベで)
と
ある程度の洋・中の大衆的なのも作れるとすばらしい
831 :
ぱくぱく名無しさん:2013/06/26(水) 12:28:12.73 ID:zeiPIjnz0
大昔 辻調卒業したけど 当時でも講習全然聞いてないとか、授業でないで調理師免許取得出来ない
奴居たよ。(卒業式にそいつの家族来てたけど)笑い。
今でも同期で続けてるの少ないのかな??
数年前に英文の卒業証明もらいに行ったけど生徒もの凄い数でした。
グルメキャリー 遂に応募者へのマナーを説いてきたか。
経験上 店舗側にも「何か」あること多いから一概に応募者は悪く言えないw
833 :
ぱくぱく名無しさん:2013/07/02(火) 08:05:58.37 ID:tpLa+M2TP
834 :
ぱくぱく名無しさん:2013/07/02(火) 08:09:00.49 ID:tpLa+M2TP
>>833 「面接の約束をしたのに、当日連絡なく来ない…」
「採用通知を出したのに、当日連絡なく来ない…」
雇用者は応募者、採用者を楽しみに待っています。
「面接無断辞退」、「採用無断辞退」はそんな気持ちを踏みにじるココロない行動です。
面接当日の突発的な事態、他店での採用など様々な理由で面接・採用を辞退しなければならない事はありますが、
「いかなる理由がある場合も必ず連絡をする」
それが人のマナーですよね。 ましてや、サービス業に身を置く飲食人ならなおさらです。
飲食業界は狭い業界です。
ココロない行動が自身を苦しめる事になりかねません。 皆様のモラルある行動で、健全な飲食業界を作り上げましょう。
>>833 しかも最近は社保が無い会社が増えてる
その割りに拘束が長く残業つかない。
(12時間〜14時間)
固定残業名目で雀の涙程度の手当て
週休も守られない
配属も内定引き換えに県外跳ばそうとしたり企業の体制が狂ってる
あとよく見る飲食人材派遣会社は辞めた方がいい。
紹介料がかかってるから特定企業しか企業出さない
餌だけ立派w実際に2社登録したがネットに普通に求人あるぞ
独占求人は無い ロブスターな店ごり押しされたよ
838 :
ぱくぱく名無しさん:2013/07/07(日) 10:33:56.26 ID:EXCvL+kpP
これみて思い出した
俺面接一個忘れてたwww
一生懸命だったんだね、それくらいでいいよ。ちゃんと先方には謝罪したよね?
840 :
ぱくぱく名無しさん:2013/07/07(日) 22:40:17.38 ID:Syh/ovD5O
>飲食業界は狭い業界です。
>ココロない行動が自身を苦しめる事になりかねません。
もしかして同業者に個人破門状(ヤクザでありそうなヤツ)と個人情報を流してんの?
>>840 田舎だと○○で働いてたって情報は横の繋がりでどんな人間だったかが
すぐに入ってくるよ。特に温泉場なんかはね。
842 :
ぱくぱく名無しさん:2013/07/08(月) 18:48:30.47 ID:5WeiEnVq0
この業界は狭いんだよw料理人は特にな。
とんでもないところで縦横が繋がってるなんてざらにある。
紙面にも一ページ使って例の文がw
よっぽど何かあったんだろうな
おかしい会社って面接来なかったら
ほんと、文句言いまくるよな
それも内部だけでごちゃごちゃ言わずに
世間様にもアピール
良い会社だったら良い求人で良い就活者がたくさん来るもんだ
規制解除きたか
>>842 従業員以外に業者もあるからな
個人的には業者の噂の方が怖いわ(笑)
〜スキルが付く!
経営関連のノウハウetc・・・
とか自慢げに載ってる求人ノハズレ率は異常w
スキル云々は結局、冷凍なり既製品w
経営は突き詰めると楽したいから覚えろ
今のご時世、仕事あるだけ有り難いだろ、と言ってくる
給与面でいざ話し合い時に今の待遇面言うと
経営者が急に大人しくなってワロタw
休日も給与も下がるのに誰が働くかよww
「給与以外でも財産になるよ?」とか言い訳過ぎ
地獄の21連勤発動中
ランチからディナークローズまでみっちりでワロタ
最近の経営側はブラックじゃないと飲食店は成り立たないとか開きなおる
850 :
sage:2013/08/16(金) 23:23:05.15 ID:ipPg9SpT0
業界一年半の20歳です。
原価計算について少し教えてください。
先日マグロを初めて解凍させてもらったのですが、
先輩たちはこれを15グラムで切るそうなんです。
一切れの値段をだしたら切り付けも教えてやると言われました。
そこでヒントをもらいキロ3000円らしいのです。
一さく測ってみたら500グラムくらいでした。
この一さくで1500円ということでいいでしょうか?
ここから枚数を割れば一枚の値段ということでよろしいのでしょうか?
ぶどまり?とは食べられる部分ということでいいのですか?
もし詳しい方がいたら教えてください。
お願いいたします。
851 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/17(土) 06:42:15.17 ID:35JQi3DeO
>>850 >キロ3000円
>一さく測ってみたら500グラム
>この一さくで1500円ということでいいでしょうか?
はい。
>ここから枚数を割れば一枚の値段ということでよろしいのでしょうか?
その前に
>ぶどまり?
(歩留まり)を考える
>食べられる部分ということでいいのですか?
そんなようなこと。全体に対する、使える量の割合。
冷凍マグロ使ったことないけど、解凍してみがいたら元の20%ロスになるとする、なら歩留まり80%ってこと。
その場合、キロあたり3000円のマグロは実際には800グラムあたり3000円のコスト(キロ単価)になる。ということは0.8(実際のサクの重さ)×p(実際のキロ単価)= 3000、
p=3000÷0.8で
p=3750が実質としてのキロ単価。
一切れ15グラムなら
0.015(キロ)×3750(キロ単価)=56.25円が一切れの原価。
853 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/17(土) 13:42:06.29 ID:35JQi3DeO
釣りになってなくね?つか釣りって言葉の意味わかってる?
>>853 このネタ知らないんなら最近ここへたどり着いたんだろうけど、読めるなら過去スレ読んでみなよ。
原価計算って小学レベルだよな
たまに計算出来ない人いるけど、怖いわ
店主や店長や料理長になると人件費のことも考えなければ・・・orz
857 :
sage:2013/08/18(日) 23:23:00.42 ID:8hLWHcMC0
>>851 わかりやすくありがとうございます。
本当に助かりました。
あと、マグロの角が立っていないといわれました。
どういういみでしょうか?
自分で調べて、初めて聞こうね
859 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/19(月) 04:14:44.04 ID:Zpi7hQ57O
>>854 釣りって言葉の意味わかってる?
どういう構造をさして釣りっていうかわかってる?
ただ質問してマジレス待ちしてるだけで釣りとは言わないんだぜ?
大方、覚えた言葉使いたかったんだろうが用法を覚えてからにしなよ
>>859 話は過去スレ読んでからだ
見事に釣られてるのがわかるから
>>860 レスった本人がいいなら別にいいんじゃね?
>>861 全く問題はないんだけど
釣られたね→いや釣られてない
いやいや、釣られてるんだよ→釣りって意味知ってるの?
過去スレ読んだら釣られてる事がわかるから
回答自体にいちゃもん付けてないし、否定もしてない。
釣られたねって言っただけ。
本人が釣られてないって反論してるから説明してるだけだよ。
>>857 切り口の角が綺麗になってない
ってか、そんなことを教えてくれないって碌な職場じゃ・・・
864 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/20(火) 07:01:39.89 ID:JxP6oMMdO
>>862 過去スレの引用だろうがなんだろうが、実際に釣りっていう言葉に該当するような構成になってないんだから釣りには当たらないってこと
ただ単にマジレスを引き出すだけでは釣りと言えないって分かってる?
>>864 ド素人ねたを振る。
↓
マジレスを返すやつがでる。
↓
同じ様にド素人ネタを振る
↓
マジレス
↓繰り返し
スレが通常進行しないかつ釣り人はマジレスで構ってくれるレスを見て釣果をたのしむ
この手のスレでは良くある釣り
866 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/20(火) 10:56:20.86 ID:JxP6oMMdO
>>865 >マジレスで構ってくれるレスを見て釣果を
だからさー質問してマジレスを引き出すだけでは釣りと言えないって分かってる?
釣りっていう言葉の意味をよく考えてみなさいって
>>866 相手は知っている範囲の話をわかった上で質問する。
マジレスを返して貰うことで悦に入る。
知ってる人は無駄骨に終わることを知っているから構わない。
釣られてマジレスするやつが釣り師に笑われる。
一回や二回の教えて君にマジレス返すのと、粘着して居座り続けてマジレスする奴に
長々と質問を続けてスレの流れをおかしくするやつにマジレス返すのは釣られている以外何者でもないよ。
つら・れる【釣られる】
〔自下一〕(動詞ツ(釣)ルに受身の助動詞レルの付いた形から)巧みな誘いにのせられて、それに沿った行動をする。
おびき出される。また、思わず周囲の動向に引きずられる。「―・れて笑い出す」
広辞苑 第六版 (C)2008 株式会社岩波書店
あーまさに文字通りw
↑
ここまでコピペ
871 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/21(水) 05:44:54.23 ID:35tcCMG3O
>>869 お見事。
>>868 2ちゃん用語を辞書的意味でしか解釈できないやつが騙ってたというオチになるわけか
ただ単にマジレスが付いたことを指して、乗せられたという意味じゃないからwww
すみませんがこの業界に興味があり職種を探してたところ
サービス・ホールという職種があったのですが
ホールはウェイターの方という認識ですが
サービスはどんな感じですか?
キッチンのように料理を作る認識でいいのでしょうか
873 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/21(水) 22:27:45.94 ID:INcM7mnA0
群馬のスーパーでのアイスケース寝そべり事件で、群馬調理師専門学校が退学処分を発表
店は賠償請求・被害届提出へ
---------------------------------
お詫びとご報告
この度は、本校学生が、食に携わる者としての倫理観を著しく欠いた問題を
起こしたことにつきまして、当該店舗の関係者の皆様、ならびに世間の皆様
に多大なご迷惑をおかけ致しましたことを、深くお詫び申し上げます。
今後は、全学生に浸透するよう、食に携わる者としての倫理教育の充実をはかり、
再発防止に努めてまいります。
なお、当該学生は、退学となりました。
この度の件で、世間をお騒がせし、皆様に不快な思いをお掛け致しましたことを
心からお詫び申し上げますとともに、今後とも本校の教育に対し、ご指導ご鞭撻
くださいますようお願い申し上げます。
平成25年8月21日
群馬調理師専門学校
校長 遠山巍
874 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/21(水) 22:44:38.44 ID:INcM7mnA0
875 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/22(木) 01:07:24.40 ID:EX5/hnjtO
>>872 サービス券やクーポンなんかを使うケチ臭い乞食客の担当のこと。
通常のお客様向けにはキッチンとホールに別れたセクションが用意されており、それぞれ担当者に熟練された技能が要求されるが
コジキ客にはそんなのもったいないから調理と接客をまとめて担当させる下っぱがいる。
調理とかいっても前の日の残りをチンしたりラップはがすのが仕事ほとんど。
クーポン客とかいないときは食材の里芋数えたりレタスむしる仕事。あと電話番。
>>872 サービスはキッチン(料理を作る)ではない
テーブルセッティングしたり、ワイン選んだり
パンなどお皿に取り分けたりする仕事だと思う
>>866 何回も言ってるけど過去スレ読んだ?
このスレ、part26だけど全く同じ質問が何回出てる?
必死に抵抗しても哀れなだけだよ。
最近やっと就職して携帯電話を買ってもらったんだろうけど、
もう少しインターネッツについて勉強したほうがいいよ。
ふいんき(なぜか変換できない)読みなよ。
>>876 わかりやすい説明、ありがとうございます。
作るのが好きなので、料理がしたかった。
ホールは人前で、ニコニコするのが得意ではないので・・・
ありがとうございました。
879 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/23(金) 04:25:48.95 ID:1h6VzPFvO
>>877 過去に何度出ていようが釣りと言うべき状況じゃないと言ってる
>>877 >>part26だけど全く同じ質問が何回出てる?
part1から見てる奴いんの?過去に遡って見るほど暇じゃねぇしw
別に釣りだのなんだの目くじら立てるほどじゃないだろw
ふいんきじゃ変換されないわな。
ふんいきでやってみ?
人にインターネッツ勉強しろって言う前に国語勉強しようなw
夏休みも終わるしw
ふいんき(なぜか変換できない)←これは2ちゃんでよく使われる(見かける)ジョークなんだが
ようするに、からかわれたんだよ
既出(きしゅつ)を
ガイシュツ(なぜか変換できない)
↑もよく見かける
883 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/24(土) 23:09:03.19 ID:4BxYI7CWO
俺は間違ってる日本語を直してやっただけなんだから釣られてない!(キリッ
とか言いそうだなwww
>2ちゃん用語を辞書的意味でしか解釈できないやつが騙ってたというオチになるわけか
>ただ単にマジレスが付いたことを指して、乗せられたという意味じゃないからwww
あ、ふいんきじゃ変換されませんよ(ぷ
ふんいきですよwww
真性だったか
886 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/26(月) 00:41:58.96 ID:0ArlZOyz0
>>880 う〜ん
俺part1から見てる
最初の1の悩みから聞いてる
今じゃすっかり雰囲気が変わってしまったけど
>>886 確かに変わったね。
昔は和食や中華のコテハンの人がいたり、「いいかい」の人がいたり・・・
もっと人生相談的な要素があったね。
調理や技法は先輩から習うものだし、レシピや知識面はネットでググればいくらでも出てくるよね。
まぁ春と夏は毎年おかしいのが現れるから、荒れるのはしょうがないよw
888 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/28(水) 21:33:17.23 ID:DP1WDnGZ0
24才とかでこの業界に入るのってやっぱりしんどい? 年寄り扱いされる?
>>888 余裕では?未経験なら30くらいまでなら大丈夫かと。
ただ周りに若い子は多いかもしれません。
専門出てから就職してる人も居るので いく業態にも寄りますけど。
自分は26ですが面接行くと「若い」とは言われます、
居酒屋のキッチンなら労働環境は当りハズレ、ありますが基本緩いです。
どのような業種に行かれるのでしょうか
890 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/30(金) 01:38:21.39 ID:9o5du9URI
調理場で働いてます。女です。
毎日怒鳴られる日々です。へこたれない心ってどうやって培うものですか?
絶対負けたくないし、料理が好きなので、辞めたくないです。
でも人間関係が本当辛いorz シェフって難しい…なんであんな偏屈なんだろう…
>>890 耐えるしか・・・
過去に居た職場はホール長がホールの子がミスすると
蹴飛ばしてたりしてたので・・・場所によりけりですかね
客単価が高く、世間的のも高級店でしたが裏側は酷いもんでした
女性ならブライダルとかのほうが女性が多いですよ
女性同士の派閥もありますが、割り切るのが大切です。
いつか上にいったときに、入ってくる新人には優しく教えてあげてください。
892 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/30(金) 02:07:35.14 ID:9o5du9URI
ありがとうごさいます。
そうですね、耐えるしかないでしょうね~_~;
セクハラと暴力が無いのがせめてもの救いです。
上司は厳しいですが、細かいことまで教えてくれるし、愛のある叱り方をする方なので。
ただシェフってやっぱり難しいです(・・;)性格が…うーん。
あんなんなりたないですが、絶対いつか独立して最高の料理作ってやる〜
>>892 耐えるにも限度があるので無理は禁物ですよ。
仕事と私生活でガラッと変わる人も居ますので飲みや遊びに行くと
意外な一面を見れたりしますよ。
(いい意味でも・悪意味でも)
家では子供大好きだったり、そういう人は職場でも優しいですが・・・
自分は幸い教える立場になれたので、新人さんは3ヶ月かけて教えてます。
ここ数年キッチンは入れ替わり無く、平和です。
気心や性格を熟知した中で働くとスムーズですよね、ホールは結婚なりで離脱が多いのが難点です。
894 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/30(金) 03:09:59.69 ID:9o5du9URI
あなたの様な方にお仕事教わりたいです。
私もそんな先輩になりたいです(*^^*)
シェフは仕事の面では尊敬出来るのですが、飲みに行くと所謂酒癖が非常に悪い方でして…
良い面は見れて…無いww
今調理場しつつの、時間が空いたらホールも…って感じなので。
お客様ともお話出来るし、何よりワインのことも覚えていけるのが楽しいです。
が、まだまだですが。
895 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/30(金) 04:43:06.64 ID:nsTRqXwyO
不平不満を言う前に、先人の言葉にならって仕事に邁進しろよ
できないうちは不平を言うな!
最近はちょっとデキタ気になってすぐ浮わついたことを言うガキが多くて嫌になる
よく読めや、カス
↓↓↓↓↓↓↓↓
調理場の雰囲気というか意識というのはだいぶん変わってきましたね(笑)
私などは古いタイプの職場に慣れておりまして、当時は意下達が徹底がしてシステム化されており、
仕事の場で下の者が上に物申すなどあり得ませんでした
もっともそれは店の規模によっては昔から上下がナアナアなものもありましたが、
大概では上下の層のある中で各々が自身の仕事を迷い無く全う出来るようになる、出来て満足な力が備わって初めて次にいく、
その積み重ねで仕事というものを身に付けたものです。
その過程に、例えば一を知って三を道理だと思っても上手くいかない。一を知って二を知ると三の道理が不思議と上手くいくんです。
不思議でしょうが、道理というのは条件が良いときであって、悪い時は一のことが八分しかいかなかったりします。
簡単なうちは誤差も小さいものですが、難しくなると最初の二分の誤差が大きな分かれ目になるものです。
ですから一を知って三に行くのでなく二を踏んで三に行くが肝と思います。
今のうちに辛い厳しいで投げ出して、見えるところは幾ばくもいかないものです。
さきに見える峠が高いのを、不平をいって登らぬ理由にするでなく、
今まで越えてきた峠を思いやり、その重ねの一歩の念で足を進めることで、目の前の峠を越すことができるものでございます。(二智庵庵主 免徳斎)
>>893 それって自分の身内に優しいだけの糞女タイプだわさ
他人に対しては、何が起ころうとも結局は、そいつのせいにするから
注意
897 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/30(金) 12:07:58.90 ID:Z7ITP+Lb0
>>889 ホテルで働きたくて来年から専門通う予定です
>>897 私自身、専門は出たのですが「お金払って免許をもらう」ような所でした
(個人的な意見なのですべての学校がそうではありません)
辻などの、専門は別物ですが
未経験で客単価の高いお店やホテルに入って技術を学んだほうが有意義だと思います。
ホテルでしたらHPから直接か、リゾートバイトから。
保険等を気にしないのなら個人店など。(出勤日数が多いのでワンツーマンで学べます)
ビストロなどが入りやすいです。
保険完備などでしたら大手百貨店に入ってるレストランとかいいかもしれません。
富裕層向けなのでマナーも学べます。
あくまでも、個人的な意見ですのでここの他の方にも、聞いてみてください。
899 :
ぱくぱく名無しさん:2013/08/30(金) 16:37:19.50 ID:nsTRqXwyO
学校へ行く行かないってのは過去のスレでももう何度も議論されてきたが、まとめると以下の通り。
・学校いくって、たかだか1年か2年の話。
どのくらい調理の仕事する気か知らないけど
10年20年経ったらその1〜2年の経験差なんてあまりアドバンテージにならなくなる。
長く続ければ続けるほど、1〜2年早く現場に出ることの意義はさほど無くなっていく。
・学校は講師師範の先生方や書籍資料などが存在し、技術だけでなく歴史や文化論や調理科学や栄養学や衛生法規など幅広く学べる、
これらのことは自身の向上のベースになる。
後々同じ技術を得るに当たって論理的背景の有無は習得の難易に関わる。調理行程の意義をきちんと把握していることでその行程の要領を得やすくなったり全体の仕事の中での行程の位置付けが容易になる。
また幅広い教養レベルの高低は、将来的に献立の作成や接客上の会話などの質の高低に深く関わる。
・これらのことをよく踏まえれば、初っぱなの1〜2年の差以上に学校を有意義に活用することは十分に可能。
それならば学校に行った方がよい。
有意義に活用できない人は学校に行くのはカネと時間の無駄。
要するに学校へ行く行かないは個々人の活用能力の有無により、一概にどちらが良いとは言えない。
バカは行く必要ないってだけ。
最初にホテルで働いてたけどあまりに厳しくて半年で辞めた
調理師の世界はこれ程までに厳しいと感じたけど諦められずに転職して今で8年目
そして気づいたけど最初の職場は厳しいんじゃなくただのキチガイ集団だったわ
今の職場も厳しいけど愛を感じる
最初に運悪くキチガイみたいな職場に行ってしまって調理師を諦めてしまう人がいると思うとやるせないな…
次ホテルで働くんだが気付けることある?
先輩からのいかなる理不尽な要求にも反抗せずにやってのければおk
施設に4月から働き出しました。
シフトが早番・中番・遅番とあり、たまに6時〜9時休憩入って15時〜ラスト19時みたいな
変則勤務があります。
早番やって翌日遅番、翌日中抜き変則勤務、翌日早番、次中番みたいに時間がばらばらです。
時間のやりくりが難しくて、この夏は暑くてばててしまいそうです。
福祉施設ってこんなシフトが普通なんでしょうか?
有給もありますが、栄養士が取らせてくれません。
自分が有給使わない主義なので調理員にもそうやって強いてるみたいです。
栄養士がシフトを作りますが、シフト表が遅くて9月のはまだ手元に来ていません。
1日・2日・3日のシフトがメールできましたが。
自分自身、こんな環境で長くは働けない気がしますが、以上の条件で転職考えるって甘いですか?
ちなみに栄養士は独身の50すぎのわがままな女性です。
仕事も「きゃー」とか大きな声を出して不満をぶちまけるのでやりにくいです。
>>903 下衆な話でスマンが 賃金と社会保険を教えてくれ
それがわからないと 違いがわからん。
>>904 賃金総額は155000円、社会保険は約24000円
その他退職共済や給食費、親睦会など控除されて
手取りは13万切ります。
自分の中で良い部分がないので辞めるなら早いほうがいいのかなと
日々葛藤していますが、よそは時間給だったり、委託なので迷っています。
907 :
904:2013/09/01(日) 11:04:32.49 ID:lISgDTG80
>>906 介護食の調理師だけど辞めた方がいいかもな。
介護施設は基本、直営以外は地雷が多い。
参考までに現職の詳細
直営の特老で20代後半:副調理主任 関東
総支給195000円 保健など退職積立を引くと180000円前後
休みは週休2日 シフトは3タイプで非常時以外は通し無。
ボーナス年2回、支給額一か月分と昇給は年2000〜5000円
たまに臨時で10万くらい賞与がでる。
年収だと310万くらいか。
栄養士がヤバいのは何処も同じだよなw
委託だと上に行けんからな、直営だと上に行けば環境変えられるし
有給も使い易くしてる、栄養士に効く魔法の言葉「お前が作れ」でOK。
転職するなら直営にしなさいな。
>>906 すまない直営なのか、直営でソレならキツイだろ。
あと手取りは17万後半だわ打ち間違えた。
>>907 ありがとうございます。
現在、直営の施設への転職を考えていますが、こちらは九州なのであまり賃金はよくなりません。
栄養士に関しては、北の独裁者のような人格で調理はまったくできないし、何故か他の調理員が
ちやほやして勘違いしているので改心も環境も変わりません。
長い調理員が不満は言うけれど、何もしないので私の出る幕はないです。
勤務を続けつつ、良い求人があれば受けて直営への転職を目指します。
年収にすると250万切ります。
都会は色々選べていいですね。
自分も病院調理師38歳
月基本給十八万
万年人出不足なんで月三十の残業
あと諸々手当入れて総額二十五ぐらい
嫁が看護師なんで
充分食っていける
ボーナスは年五ヶ月分ぐらいかな
病院調理で生きていくには
看護師捕まえること
がんばれw
>>910 残業含め1日何時間拘束?
週何回休み?
普通に九時間
休みは四週ハ休だよ
直営だ
人いねえから残業お陰で
給料は増えるけどね
あっ
残業あるときは朝5時から最後まで
残業代つくからいいけど
>>906 若いのなら、東京、出てきたら?
給与面とは店によるけど上がるぞ?
富裕層向けの店で10年働いてる調理師
総支給で35万+インセンティブ(指名とか)と役職給で計10万 賞与年2 各3.75+業績による上乗せあり
社会保険あり・退職金共済有・スポクラと保養所あり
今、30歳だけどキツイ下済み乗り越えれば
後が楽だぞ?忙しい月は休みないけど、閑散期は週8〜9休めるし
厨房内で回せれば有給使い連休も可能ですよ。
仕事はかなりキツイけど、安定とるか技術とるかな状態なら
技術の方が歳いってからでも、応用できる職はあると思う
子供も居るからまだ辞めれんけど、子供が自立か定年いったら給食行こうと考えてる。
916 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/04(水) 22:52:08.19 ID:1QDYitmO0
今、銀座のシェ・ト○で働かないかと声をかけられている。
ただ、俺は2回フレンチで挫折して居酒屋で働いてるんだけど、正直怖い。
あそこが厳しい店だってのはわかるけど、シェ・ト○詳しい人はいませんか?
>>916 何が知りたい?といっても詳しいわけではないが知ってる範囲でなら答えられることは答えよう
>>915 ありがとうございます。
自分は40過ぎの家庭持ちなので東京は無理なんです。
九州は給与も時給も良くないので(物価は安いのかもしれませんが)
高望みしても叶わないこともわかっています。
今より条件の良い直接雇用を諦めずに目指します。
それまでは修行と思って我慢します。
何回もレス頂いて本当に感謝しております。
グルメキャリーも見慣れた企業しかでないな
雑誌もネットとなんら変わらん。
九州でも福岡なら結構直営あるけど
どこなのかな〜
委託のとこ見に行ったが
委託会社の本部付のやつら
偉そうにしてたから
印象悪い
直営はのんびり出来ていいわあ
まあ自分が今は古参だからねえ
>>920 自分は福岡なんです。
でも色々な媒体を見ていますが、福岡市なんて安いところが多いし、
委託が多いのです。
直営求人も少ない気がします。
気長にチャンスを待つしかないと思っています。
922 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/06(金) 01:06:47.65 ID:T1iA8dlC0
>>917さん
あのシェフの本を読んだのですが、昔は部下に暴力をしていたと仰っていたのでが、
現在でも暴力を振るう方なのか?、もしくはそれを容認する方なのか。
暴力がフレンチを挫折した大きな要因でしたので、どんなシェフなのか知りたい。
923 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/09(月) 20:56:26.54 ID:Y0LuapCU0
調理師学校の生徒にはレストランとホテルどっちが就職先として人気なんですかね?
そんなもの、目的により違うから自分がどうしたいか?で決めるんだよ
925 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/10(火) 01:03:47.67 ID:oFVpCCEZ0
>>907 亀レスだが
>>「お前が作れ」
は関心しないな。
たしかに栄養士は手間のかかる料理をかぶせてきたりするらしいけども
「お前が作れ」は例えるなら
車の助手席で文句を言う相手に「だったら降りろ」と言うのと同じ。
親に不満を持つ子供に「だったら自分で稼いでこい」って言うのと同じ
俺は普通のレストランでしか働いたことないが
日本のレストランは基本的に厨房が威張ってる
でも、客観的にみるとホールの方が正しいことも少なくない。
自分の仕事だけを見るのでなくて、それなりの地位についてる人間は
組織全体を見れるようにならないと。
>>923 ホテルだと思う
学校側も社保や福利厚生のないとこは勧めずらい
その代わり離職率は半端ないわな
>>925 どこにでもある話だろうけどコミュ力無し内弁慶の調理がトップの店は廃れるね
>>925 別人ですが、病院や介護だと厨房に力は基本的にないです
どうしても無理難題な仕事を法律違反でさせるトコもあるしね
その場合の魔法の言葉は「私達もしてるんだからあんた達も仕事しろ。プロなんだろ」と言って
法律違反させてくるからね。普段は、法律遵守大切ですと言っている連中がw
ついでに「お前が作れ」と言われて作ったことも多々ありますが作ってしまったら
後の仕事をしなくなってしまって体を壊しましたよ。そりゃ、そうですよね
料理をする為に雇われた連中の仕事を取ったら、相手が潰れるまで仕事拒否は、普通に考える訳でww
929 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/10(火) 09:54:10.74 ID:pHhc0tCJO
>>927 どこにでもある話だろうけどコミュ力だけで実務力無しの外弁慶がトップの店も廃れるけどね
>>925 なにやら逆鱗に触れたようで、スマン。
今、内部とういうか栄養科を変えてる最中で、つい文面が荒くなってしまったな
ウチの所だけかもしれんがマジで仕事しなくてな、一日の大半を取引業者との雑談で消費。
食札変更や食数変更は調理師がやってる(正確にはやりにこない)
特養でも、俺は食べやすい&良い物だしたいから。
周りの調理師や同期、他施設の見学など
ソフト食のセミナーや講演会出て自己研鑚して仕事に臨んでる。
理由もキチンと同僚やパートさんに説明してわかってもらってるんだが
利用者から「食事が美味しくなった」等の便箋が増えたら、あの栄養士が調子乗っちゃってな
フルコースに出てくるような献立持ってきてな(栄養計算はされてない)それで魔法の言葉を言ってしまった訳だ。
その管理栄養士はパートからもフルボッコで癇に障ったのか12月前に辞めるそうでな。
いま中途で入ってきた管理栄養士は、調理主任の判断で厨房で3か月、俺らと一緒に調理してから厨房内の作業量を
量ってもらってる、厨房知ってから、献立を一新してほしくて、献立が3週間サイクルじゃかわいそうで。
至らないところは栄養士の資格も持ってるんでカバーするし、一緒に「料理が美味しい施設」目指してる。
なんか、荒れたような書き込みして申し訳ない。
>>930 横からなんですが、栄養士をお持ちなのに調理師で仕事されているのは
どういう理由からですか?
自分も栄養士持ちなんですが、持ち帰り仕事が多くて辞めました。
今は忙しいですが、持ち帰り仕事も無く、神経をすり減らすこともないので
このまま調理師で行くかなと思っています。
>>931 専門学校行って、栄養士とってから街場飲食で働いて、調理師取得。
管理は難しいから諦めた。
理由は、就職のしやすさ、社食なんかはほぼ、一発で決まるし
保育園、幼稚園も決まりやすい、技術ではなく福利厚生面でいいとこ行くには必要だと思ったから。
両方もってると、すごい有利だよ、いまでも栄養計算は家でしたりしてる
技術面は職場による差があるから必要なら、敷居高いところで磨くのもあり
自分は某有名鉄板焼きの店、で在学時のバイトから、今の職場に移るまで、働いてたので
困らない程度の基本的な洋食の基礎は付けたよ
俺はヘタレ&安定志向で、食うに困らない+プライベートがしっかり取れる会社に就いた。
933 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/11(水) 02:30:58.96 ID:3gjeZWv80
栄養士・調理師の資格持っていると
両方やらされそうだから自分なら嫌だな
厨房あがりの栄養士だったが、自分が栄養士になったら人員減らされて
早朝から深夜まで仕事をしていたが、結局オバ正社員が仕事増えたのは、
あんたのせいだー。介護からは、前の栄養士は、もっと仕事していた。他の施設はもっと仕事をしていると言われ
体力的・精神的にやられて辞めた
その後の施設がどうなったのかは、想像してください
>>932 返信ありがとうございました。
自分を分析してベストな選択をされたのですね。
栄養士では仕事が決まりにくかったけれども調理師取ってから
確かに落とされる事がなくなりました。
働きやすい職場めざしてがんばります。
>>935 栄養士持っていること言っちゃだめだよ
持ってると分かったら、やっかみや余計な仕事が増えるから
>>936 履歴書に書いてしまったのでみんな知ってる・・・
でも栄養士が居るので大丈夫です。
この栄養士がガンなので新たな職場を探しています。
アドバイスありがとうございます。
938 :
930:2013/09/12(木) 00:55:20.38 ID:L4AHjr910
>>935 頑張って下さい、応援してます。
難しいですがオープニング施設の求人なら、人間関係も楽です。
>>932 調子のんなや雑魚調理師w
まっ調理師でもないかな?なにが某有名鉄板焼きだよ
どうせ既製品まみれのショボい店でイイ気になってたんだろ?ん?
鉄板焼きなんて技術も要らん単純作業! 技術とは言わない!!
俺のいる今の店は超レベル高いぜ?しかも超有名!ここの調理師スレの奴等なら「おぉ!!」と唸る位、有名だぜ?
んで どんな無名店で自己満足してたんだ?審査してやるから店名言ってみ?知らない店だったら二度と此処にくるなよ?
ちな俺 N村屋 老舗中の老舗 有名店でわりぃなw敵わないからって逃げんなよ!
>>939 おお、なんだお主。
何故、キレてる? 確かに無駄にスレ使って悪かったよ。
そこで働いてる同期や先輩の名誉もあるんで言わせてもらうが
そこまでレベルは低くないと思うし。
既製品まみれは撤回してくれ、ソースもドレッシングも野菜のスライスも
居た店は手作りで包丁で全部時間かけて丁寧に切ってた。
それに鉄板焼きは単純作業では無い・・・と思いたい。
Uかい亭で働いてたよ、バイト時代は下積み&補佐
卒業後はシェフで客前で焼いてた。
>>940 知らねぇな雑魚助さん!下積みはお前がショボいだけ わかる?俺は2日目から作らせてもらってるぜ?
まあこのまま突っ走って免許取りゃトップに立てる器 無名店の自己満足ちゃんは二度と来るなよ〜
さぁみんな有意義に使おうぜ!!いつもは見てるだけだったが雑魚が調子乗ってるの見てつい熱くなっちまった(;^_^A
>>941 うかい亭は有名だろ。
中村屋ってラーメン屋の?
っていうか飲食歴まだ半年とかじゃないよね?
【つけ麺仁麺魚】の【六厘舎】修行について 再訂正版
謹啓
残炎の候、貴殿ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素より当六厘舎をご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
さて、多数のお客様より【つけ麺仁麺魚】(店主)は『六厘舎で修行したのか?』とお問い合わせをいただきましたが、仁麺魚店主 篠田仁志氏は六厘舎 TOKYO(東京ラーメンストリート内)にてホールでの「配膳」を中心に、「アルバイト」として頑張っていただきました。
ですが、「六厘舎のスープ」、「醤油ダレ」等の作業は行っておりません。
また、作り方も教えておりません。
その為、肝心な商品(仁麺魚)の味付けは六厘舎と全く関係はございませんので誤解の無いようお願い申し上げます。
六厘舎を修行先として公表して良いと認めているお店は
【くり山】神奈川県
【つけめん京蔵】(静岡県)
【三竹寿】(沖縄県)
ネット上等で誤解を生むような表現が多々ございますこと大変申し訳ございません。
度重なる訂正申し訳ございません。
何卒宜しくお願い致します。
謹白
株式会社松富士食品 広報 中島健史
>>942 無名だろ?聞いた時ねぇしラーメン違うワイ 洋食屋だぜ飲食歴はまぁ長さだけじゃ図れんよ(-.-)y-~
前はガススタでバリバリで働いてだんだが先輩が今まで世間に迷惑かけた分旨いもん作って恩返し!と断言して有名高級店のロイホで働き初めてな
後追いかけて辞めて俺もいつかロイホで働きてぇから修行中!!とりま半年位やったら挑んでみるわ!!まぁキッチンで調理してるから調理師てっことでよろしくな!
946 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/12(木) 11:43:04.23 ID:1S2OBcHp0
なんだハリジャンか
947 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/15(日) 00:38:31.39 ID:WjDuJUXd0
自分はパティシエを志しておりますが、
やはりどこの職場でもイジメとかありますか?
今高3ですが、来春製菓専門進学予定です
先日、幼いころから可愛がってくれた祖母が亡くなってしまい、
落ち込んでしまって、色々不安な気分でいぱいです
>>1
ってしてあった方が見やすいだろ?
>>947 ある
どの職業でも
せいかは、腕がマッチョになり腹も出るすばらすいお仕事だ
951 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/17(火) 19:52:19.87 ID:Tty1vJkE0
自分の行ってた専門学校は調理コースと製菓製パンコースに分かれてたけど
圧倒的に製菓製パンコースの人たちのほうが仕事が長続きしてて
調理コースの連中のほうが挫折者が多い、そういう自分は(ry
一発目の就職どこにするかめっちゃ迷う
このスレはたかが洋食屋風情がでかい顔してるのかレベル低いね
毎日カレーやハンバーグでも作ってるのかな?微笑ましくて何よりだ
自己紹介乙
カレーは奥が深いんだぞ
カレーもハンバーグも専門的で奥深いと思うんだけど。
カレーは、奥が深すぎる。
そう考えると、中村屋は凄い。
>>953 大口叩くくらいだから
本当に美味いカレーとハンバーグ作れるんだろな?
ただ、作るだけなら素人でも作れるのは確かだ
だが、金取れる、客を呼べる物を作るのは簡単じゃねーんだよ
そこがアマとの違いだ
中卒の定年過ぎたのに他に行く所ないからしがみついてる意地悪なパートのばばあがマジでむかつくんですが。
体調不良で、急に入院するわ、退院してもしばらく休みたいとか言って
ただでさえ人がいなくて大変なのに休みまくり。これで何度目だあ?!
他の人が具合悪くなると、また具合悪いのか。仕事してりゃ気力で治る。
土日やってる病院にいけ。定時まで我慢しろ。とほざく。早く消え失せろ!!
給食の人間を洋食屋が見下しその洋食屋が上の存在(?)から見下され激昂
ちんけなプライドの応酬じゃのう
俺も調理師お前らも調理師、同じ調理師同士仲良くしようや
世の中から見ればコックなんてものは極一部を除いて底辺扱いなんだしさ
これが現実だが、俺は料理が好きだし人にうまいといわれるだけで幸せを感じられるから満足してるよ
だいたい何の根拠があって底辺扱いなの?
はっきり言って頭が悪いなら
美味しい物なんて作れないと思うけどね
頭の前に上手いもの知らんとな
底辺?どMの仕事
プライドを持って仕事してる人は底辺とは思わないけどなぁ。
何をもって底辺と決め付けるわけ?そこが聞きたい。
職業に貴賎無しと考えているけど総理大臣だろうが土方だろうがクズはいる
クズ率が高い職業は底辺と呼ばれているように思う
一人一人の生き様だから気にする事ぁないさ
世間ではフレンチのコックと弁当屋を同じ目では見てないようには感じるな
料理界の中で見ても実際にはそういうの結構あるしね
例えに噛み付く奴とかいそうだけどw
969 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/25(水) 07:18:42.41 ID:/89PEN7D0
調理師試験を来年受験しようと考えている者です
受験資格として2年以上の実務経験とありますが、それはカフェでのアルバイトでも計上されますでしょうか?
エクセルシオールという店でホールや簡単な調理に携わるなどの業務を2年しています
某キャリーは応募者の意識云々の前に
面接後に合否連絡しない会社や、不採用後の数か月後に実は採用とか
社会保険あり、なのに、これから実装予定なので、載せました、など
ふざけたことする会社から注意しろよ、掲載料が高いから言えないのかもしれんが
それ社名出していいから
>>969 保険所でくれる資料に労働時間や労働形態の基準などが書いてある。
あとはそのカフェが実務証明書を書いてくれるかどうか。
ドトールの店舗での作業が調理と認められるかはわからないけどね。
973 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/25(水) 18:06:42.55 ID:/89PEN7D0
>>972 ありがとうございます
店長に聞いてみます
オレの自分語りを聞いてくれ
専門店で15年修行したが毎日の労働時間の多さと休日のあまりの少なさ
それに対する報酬の少なさから人生ずっとこれが続くのかと思ったら
嫌気がさして三年前に給食業界に転職した。
専門的な知識も技術もほぼ必要ないし、修行時代のように業務内容が
めまぐるしく変化する事もない、毎日毎年が同じことの繰り返しのような仕事の連続
しかし残業はほぼ無いし休日はしっかり取れるので報酬こそ下がったが結構居心地がいいと感じている
仕事に対しても専門店とは又違った方向性でやる気やがんばれるポイントを見つけられてまんざらでもない
修行時代は料理が仕事だったが今は料理が趣味と感じられる余裕ができて結構楽しいな
不思議と作業感は感じない
自己研磨を絶やさず常に刺激的な中で仕事したい人には退屈と感じるから向かないと思うが
俺のような仕事に安定性を求めたい人には向いてるかな
一番の問題は人間関係だ 男社会と女社会では全く異質過ぎる
975 :
ぱくぱく名無しさん:2013/09/27(金) 03:39:53.70 ID:79NkawMa0
給食か…
俺はまだ頑張りたいが、ダメだったら居酒屋でもいいと思ってる。
給食より居酒屋の方が給料はいいんじゃないの?
給食って会社が作ったレシピ通りのメニューを100とか作って出してって作業だよな。
正直スキルなんて要らないし自分が工夫とかできない。
自分の培ったスキル を活かしたいしスキルアップしたいから自分には向かない。オバハンもウザイ。
まあその通りだし給食にいくにしても一度は専門性の高いところで修行したほうが後々のためにはなるかな
栄養士がメニューを作り調理師は多少のアレンジは許されてるが基本その通りに作る
今まで身につけてきた知識も技術も役にはたつが、別に無くてもかまわない
元々家庭の主婦でも普通に作れるメニューばかりだしね
それ自体に不満は無いのだがやはり女社会ってのが難しい
職場責任者が基本女の栄養士だからね、若い人だとただの仲良し倶楽部になっちまうし
上っ面と陰口の差がすごすぎる、正に女のいじめ社会
居酒屋は給料はそこそこいいが激務らしいね、過労死で問題になるのも居酒屋の社員が多いきがする
給料のために居酒屋を考えてるならやめとけへたすると再起不能になるぞ
>>977 オバハンだったら適当に誉めておだててたらイイ気分で仕事するよ。
>>978 そりゃあ居酒屋チェーン店はブラックばっかりだからな。
でも給料多くもらいたいんならでかい会社で社畜になるか、有名な料理人になって雇われるしかないわ。あとは自分でやるかだがな…
てか次スレそろそろよろしくお願い。
専門的な調理してた人が病院かぁ
病院で一番底辺な職場だしどうなんだろう
長年給食関係いるけど
プライド高い人はやめてくな
安定してるし休みも俺の場合
週休二日有給も使える
でも給料も安い
あっ一番大事なのは屈強な精神力
>>980 底辺介護からも叩かれるからな
他の職種のストレスを一身に受けるのが厨房だよ
奈落の底とも言える
>>961 給食は、調理師の墓場だからね(訳あって行く)
他の店でも訳アリある人いるけど給食は・・・
介護や給食は専門のスレがあるんだからソッチでやってくれ
>>983 何の調理師ですか?自分はイタリアンです。
俺は世界一美味いと言われるチャイニーズだ
覚えておけ!
給食系でも元料理長や元シェフって経歴の人が意外といるよね
彼らが調理主任になってから味が良くなったとか質が上がったって話を結構聞くな
コストと人材が限られてる職場でも色々とできることがあるんだなって思うよ
>>986 それは現場でいろんな事やるのが許された所だね。
多くの現場は会社のレシピに忠実に従って作らないといけないから作業だよ。
それにしても可児市の給食のパンにハエ混入ってどんな衛生管理の現場だよ…
あのパン、完全に入り込んでるからな
一匹ではない、一つにつき、数匹とか湧いてるとしか
ありゃ、湧いとる現場でしかありえん。
近くに湧いてる生ごみが大量にあったとしか…
>>974 厳しい修行なんてムリ料理が好き程度な人は集団調理だよね
>>986 自分の先輩オッサンにも長年コック→小学校で給食て人いるけど
曰く「もう自分の限界を知った、あとは楽に安泰に」って感じらしい
>>981-982 自分もわかるけど病院の調理師栄養士は底辺扱いだな、看護師の天下だよ、、、
調理経験無しに25歳で専門学校卒業したとして就職先ってあるんでしょうか? ホテル等に就職を希望してるんですけど
皆さんの職場に25,26の新人が入ってくる事とかありますか?
募集に年齢制限がある場合は仕方ないけど
ない場合は何歳でも大丈夫
25歳で一人前の人もいるから何とも言えない
早い人は16歳からこの世界に入るからね
専門学校行くなら、卒業前に就職活動の求人が学校に来るから
先生と相談しながら決めるのも良いよ
だけど、専門学校行くよりも
そのままどこかに見習いとして就職して
技術を身に付けた方が上達は早い
専門学校は免許取るためだけだし
料理も技術も社会に出てもあまり役に立たない
調理師学校って卒業するまで幾らかかんの?
一年間、金払って免許もらうか、1年間給料もらって
仕事覚えるかだよな?
確か都道府県によって違うのかも知れんが
1〜3年その会社に勤務すれば調理師試験を受けられるんじゃなかった?
合格率だって50%位でしょ?
と、調理師学校に行けなかった俺が言ってみるw
調理師学校はあべの辻で一年間で約200万円。中卒から脱サラ・リタイヤの人とか色々。
人脈作りと一流店に就職するのに有利。一度レベルの低い店入っちゃうと、それより上のレベルの店に入るのはまず無理。
ん!?講師の先生!?って見間違えてしまうぐらい初老入ったおじさんがいたときはビビったw
だね。
あ、ウメ。
ウメ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。