【糠漬け】ぬか漬け総合スレ25樽目【ヌカ漬け】

種野菜や市販品のレポ、その他諸々で楽しみましょう。

スレの流れは、わりとぬるめ。
悪意の書き込みと、それに過剰反応する人はスルーで対応。
全部読まず、飛ばし読みでいいかと思います。

ぬか床 - 2chログ （親切さんに感謝）
ttp://miyoshiza.s59.xrea.com/nuka/

・問題が発生したら
上記2chログ、「ぬか床が変」の項目を読んでみて下さい。
各種原因がありますが、気温上昇と塩分不足のときに問題発生が多いようです。

・質問したい
まず検索してみましょう。
同じスレ内に同じ質問が出てないか見てみましょう。
スレをIEで閲覧してるなら、「編集」→「このページの検索」を使えばスレ内を
検索できます。

前スレ
【糠漬け】ぬか漬け総合スレ24樽目【ヌカ漬け】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1271074980/

１の糠床がすこやかに育ちますように

　　　　 　　　　⊂二￣( ＾ω＾ ）∩　>>1おｔ
　　　　　　　　　　 　ヽ　　＿＿_ノ
　　　　　　　　　　 ／　 ／Σ　ｸﾞｷｯ
　　　　　　　　　 /　 　<＿＿＿/|
　　　　　　　　　 ヽ　　――――|
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣´




　　　　　　　　　　　　どうして……
　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

1乙

２５日２２時５５分に２５樽目に突入・・・だと？

糠床生きてる人いるのか

ここを見てるとやっぱり自分で作るのって大変なんだと分かったよ。
しばらくは買うことにする。

糠床１号です。

本日、捨て漬け野菜を替えました。

>>8　それ、酵母なしからのやつでしょ。一ヶ月以上かかるよ。
乳酸菌が繁殖するまで。冬だから。
なんか、ヒーターみたいなの使ってるの？

糠床1号です。

>>9
炒り糠から作りました。
初心者なのに難しい時期にチャレンジしました（＾＾；
首都圏（関東）といっても、現在は寒いので暖房の効いた部屋（約２１度設定）に移してますが、
寝る時は暖房は入れていないので、糠床1号にとってはハードな環境でしょうｗ

>>10　２１度あればいいか。なんで酵母菌入れないの？

>>11
酵母菌、て例えば何に含まれているんですか？

>>12　炒り糠にビール酵母が入ってるやつとか、ＳＢのぬかづけとか。
http://homepage.mac.com/kitamichi_jp/iblog/C1643819037/E240874998/index.html
http://item.rakuten.co.jp/drinkshop/423-0744-740/

たとえば、２ｋｇの糠をつくるなら。
５００ｇは酵母入りを使う。
で、繁殖させる。

糠床１号です。

>>11
参考にしたところが、炒り糠から作るサイトだったので

>>13
自分は人から譲ってもらった糠床を元に、
以降はほぼ糠と塩しか足していません。
できるだけ「自然に」やってみようと思っています。
酵母がたくさん含まれている野菜とかあったら試したいな、
と思ったものですから、聞いてみました。
ともかく、ありがとうございました。

>>糠床１号さん

まず知っておいてほしいのは糠床の主役は「乳酸菌」だということ。
乳酸菌は糠床の中で乳酸発酵を行って乳酸やアミノ酸を生成し、糠や野菜に酸味と旨味を与えます。
一方、酵母菌の発酵はアルコール発酵で、発酵過程で生成される「エステル」が漬物の風味を上げ
てくれますが、アルコール発酵が進みすぎると、いわゆる「シンナー臭」の原因にもなります。
乳酸発酵が盛んに行われて、他の細菌があまり活発に増殖できない環境では酵母の添加も悪くあり
ませんが、低温下でスタートしたばかりの（乳酸菌が少ない）あなたの糠床では、まず最初に目指
さなくてはならないのは、乳酸菌の増殖（地道な捨て漬け）です。
酵母菌は漬け込む野菜の表面や空気中にも存在していて、いつの間にか糠床に住み込みますから、
あえて添加する必要はないと私は思っています。
いろいろな添加物（酵母やダシ、香辛料など）を試すのは、糠床に十分酸味が出てからでも遅くは
ないと思いますよ。

まあ、糠漬けに「これが絶対！」は存在しないので、焦らず慌てず、のんびり楽しみながら漬ける
のがいいのではないでしょうか。

今のところ冬でも問題なく美味しい糠付け出来てるんだけど
2,3月位は休ませた方がいいのかな

糠床を居間に持ってきたら、なんかいい感じにすっぱい匂い。
明日あたり、カブがつかるかも。
ところで、カブを半分に包丁入れて漬けてるんだけど。
たまに真ん中が黄色っぽくなるんだけど、なぜ？

お婆ちゃんが漬ける糠漬けがしみじみ美味しいのは、息子や娘、婿や嫁、
孫達のことを思いやりながら手入れし、かき混ぜながら漬けてくれたから
だと思う。
お婆ちゃんは糠と塩以外（たぶん）なにも使わなかったけれど、あの「お
婆ちゃんの糠漬けの味」は未だ到達できない最終目標だ。

酵母なんて本当にどこにでもいるぞ
甘酒放置したら2日でアルコール臭がしてきた

いやー　糠床復活。カブがうまい。
電気マット３２Ｗで、夜だけ保温。
たぶん朝は１５度くらいになってる。
１時間４円程度だから、一日４０円。
まあ、これくらいはいいよね。

このぶんだと、>>16も成功するんじゃないかな。

なんか読んでて不安になってきた

炒り糠と水、それにいきなり昆布と唐辛子で始めて３年半
最低週１で漬けるだけで特別な処置はなにもせず
高温多湿、酷暑に平気で置きっぱ・・・変なとこなし

もしや中の人がまだいなくてただの塩漬けとか・・・

>>24
変な臭いとかしなければおＫ

>>24
それはそれで成功例だぞ

産膜酵母が来ないとなると酸度が足りないかもしれないが

>>27
酵母（食品においては主にサッカロミセス属）は
アルコール発酵だから酸は生成しない。
糠漬けに酸味を与えるのは乳酸菌の仕事。

俺も糠床を作るぞ。
とりあえず人参を小さく切って埋めてみた。
http://l.pic.to/160a6q

ぬか床のフチのとこがうっすらピンク色になってたんだけどこれ何…ごそっと取ってしまえば大丈夫？

混ぜ込んでも問題ないきがします

すみません。教えてください。
私、足し糠は、炒っていない糠を冷凍保存していたもの、
その時加える水は浄水機をとおして熱を加えていない水、
なのですが、まずいでしょうか？
時々●んこ臭がするのですが、それは
２〜３日混ぜないことも多いせいだと思っていたのですが、
もしかして糠を炒ってないのも理由？という気がしてきて…

なかのひと、あんがい融通きくよ

>>32
生水と生糠だと虫がわいたり最初から悪さする菌がいたりするからおすすめできないです

いま不安定な床の状態なら、ひと月くらい何も漬けずに塩分と水分の濃度と撹拌だけで調整してみると良いです

>>34
ありがとうございます。
虫がわいたことはないのですが…
これからは糠は炒ってから、水は沸騰させてから使うことにします…

>>32　熱湯に生糠を入れるか（火を止めて）。
もしくは、生糠を煎って煎り糠を作る。

生水は避けたほうがいいと思うけどやってみたら案外いけたりするかもね
生糠は発酵早いから寒い時期はわりとおすすめかもしれない

>>36
>熱湯に生糠を入れる
そんなやり方があるのですね。
こんどはそれを試してみたいと思います。

と思っていたら

>37
>生糠は発酵早いから寒い時期はわりとおすすめかもしれない
そんなこと読んでしまうと無精者の私の心は揺れます…

炒るのがめんどくさいならレンチンで済ませるのもあり

>>39
おぉ！またグッドアイデアが。
みなさん、いろいろありがとうございます。

>>38　生糠について、俺は今まで生糠をそのまま使ってたんだが。
やっぱり、熱湯に入れたり煎ったほうがいいという結論に達した。
生糠のままだと、灰汁が残るんだよね。

>>41
レスが遅くなってすみません。
やはり何らかのやり方で熱を加えようと思います。
ありがとうございました。

沸かした湯は冷ましてから糠と合わせるレシピがほとんどです。
ただ、これが正解と言い切れないところが糠漬けの面白さなんですよね。
発酵食品は奥が深い…

二十数年ぬか床いじってるけれど
沸かした水や、米屋からもらうせっかくの生糠をわざわざ炒って使ったことはないです。
が、失敗したことはありません。
>>33
久しぶりに「なかのひと」って単語をみたw

>>44
参考にしたいので糠床の容量と保管場所について教授ください

久松のかめのガラス蓋だけって売ってないんだろうか…
本体と同じ焼き物の蓋はネット上で2店確認できたけども、
近場のホームセンターには焼き物の蓋すらない。
蓋って割れやすいものだから、単品販売してほしいよ。
ホームセンターで扱ってくれたら送料だっていらないのになぁ。

道具は道具屋で買え

>>44
「なかのひと」って、ここじゃよく出てくる単語

そんなことより、ご教授願いたい

私も生糠使ってるけど大丈夫だ
虫が怖いから今はぬか漬け美人のL
夏は冷蔵庫で、冬は元気ない時や早く漬けたい時に居間に置く

ご教授も２ちゃん言葉？

生糠って、別にいいんだけど。
煎ったほうが香ばしい香りがして好きだ。

ご教授、って大人は普通に使うじゃない？

ぬか漬け玄人の子供とか怖すぎる・・・
流石にギャグじゃね？

教授
学術・芸術を教え授けること

なので、たかが糠でご教授願いたいは大袈裟過ぎて嫌味に聞こえるから2ch言葉と思ったんじゃないの。

単純に教えてくださいとか、丁寧にご教示くださいが普通だから。

糠床1号です。

>>17さんのレスを見て

一昨日、乳酸菌を増やすために植物性乳酸菌と大豆でできたヨーグルトを混ぜました。
昨日までは糠と甘酸っぱいヨーグルトの匂いがしましたが、今朝は完全ではないが甘酸っぱい匂いが消えて糠付けの
匂いになって気がします。

>>44 です。
容器は径25�a高さ12�aくらいのタッパー式容器で
首都圏マンション等普通の住居の台所床に放置しています。
タダの生糠は米屋で精米したてのものを使うので虫がわいたことはありません。
使い切れない分は冷凍庫保存。

冬場使わなくなるとそのまま放置、春先表面が黒ずんだのをかきとって
エサ糠を投入しくず野菜の捨て漬け→元気がでてきたら使用開始。

教授はできませんがこのくらいでいかが？

>>47
道具屋とは？
道具屋筋だとかいうところにあるような店ですか？
そこではガラス蓋のみの購入ができますか？

糠床1号です。

先ほど、糠床を味見したら初日に比べてかなり美味しくなっていたので、
きゅうりを2本漬けました。

>>57　ずいぶん早くできたんだね

味見の前に、糠床特有の香りが立ってくるはずなんだが

>>59
今回、初めて糠床を作ったので、糠床特有の香りが判りませんが、市販の糠漬けの糠を基準にしました。

>>58
多分、まだ早いと思います。
１２／２５からなので、子供の冬休みと年末なので、家内を暖める時間が長いためだと思います。

漬けたいものはないけど、いつでも食べられるように維持するために
キャベツの芯や大根の葉を軽く干して漬けています。
ぬか床のいいによい維持ｗ

キャベツ買うたびに卒塔婆・・・卒塔婆！！なにこれｗ　
で、外の葉を放り込む
食べようとするわけではなく

>>56
道具屋街ならわかるが
「筋」ってなんだ？

>>63
スレチだけど…　wikipediaより
>千日前道具屋筋商店街（せんにちまえどうぐやすじしょうてんがい）は、
>大阪市中央区難波千日前にあるアーケード商店街。
>飲食店などで用いる業務用の調理器具や什器を扱う店が密集している。

糠床1号です。

今朝、漬けたきゅうりを食べました。
少々早いかなと思いましたが、市販の糠漬けより美味しいかなと思います。

市販のは別の食べ物と思ったほうがいい

やっぱり、暖かいところは違うなｗｗ

test

作り始めは普通ならただしょっぱいだけで旨味がないものなのに
5日で美味しいと感じる糠漬けができるなんて驚きだね
塩の割合が低いのかな

気温の低さを利用して低塩で始めるのも一つの手かもしれないな
初めから食える糠漬け

なんか、味が落ちた。
電気マットで保温してるのに。
糠床が生ぬるいんだけど、何がいけないんだろう。
もう、乳酸菌が死んじゃったみたいだ。

今年の夏からぬか漬けを始めたばかりで、
現在は春まで休止中。

今年の春に初めてザワークラウトを作ったら
見事に失敗したんだけど、乳酸菌が増えなかったのが原因だと
今なら思う。

>>70
死なねえよ
わざわざ暖めといて生ぬるいって何なんだｗ

温めてるから、生ぬるいんだよ。
で、生ぬるいのに乳酸菌が繁殖してないから不味いって言ってるんだ。

この流れなら尋ねられる！以前から疑問だったのですが。
私、糠床をなんらかの方法で保温しているわけではないのですが、
なぜだか糠床に手を入れると温かく感じるのです。
「発酵する時の熱？」と思っていたのですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、教えていただけると嬉しいです。

もちろん発酵するとき発熱する

>>75
やっぱりそうだったんですね！ありがとうございました。

発熱してふわふわになるね

たまに買う昆布とかが入ってる炒りぬか、
よく見たらパン粉も入ってるけど
パン粉って効くのかな

糠の手に入らない外国で
パンを使ったパン床の成功例もある

>>78
パン床やったことあるけど、糠より発酵速いよ

マジかよ！
もしかして何でもありなのか？
小麦床とかスターチ床も出来るんか？？

基本的にデンプンさえ含まれていればできるはず
だけどまぁ小麦粉ほど細かいところに水混ぜると

安価な糠が手に入る国内でわざわざ高価な小麦を・・・

・・・いや、旨いもののためならなんでもやってみるべきか

テスト

テスト

乳酸菌復活したみたいだ。
すっぱくなってる。
株つけてるんだけど。
野菜は、糠床の状態を味という形で記憶してるな。
昨日の株は、不味かったが今日のはうまい。
電気マット敷いて、穴掘って水ためて捨てる繰り返し。
うま〜。

株かあ・・・塩漬けにならないといいねｗｗ

しかし、きゅうり高いな

>>88
自分で漬けるようになって、
糠漬けはやっぱりきゅうりだな、という結論に至りましたが、
旬ということを考えて、今はきゅうりは休止しています。

>>81
海外にライ麦パンを使った乳酸発酵のレシピあるよ

じゃがいも床もあるよな

>>89　おれの糠床だと、きゅうりはしゃきしゃきなのに。
ちゃんと漬かってる。
冬だからかな。

今は寒い室外よら暖かい室内の方がいいのかな…

ｼﾝﾅｰ臭がなくならない…

ぬか床、今の季節に外は・・・

手でかき回さないとダメなの?
シャモジじゃだめですか

電気マット敷いてたんだが、どんどん水が出る。
喜んでたら、野菜のつかり具合が悪くて。
漬かるんだけど、味が悪い。
考えたら、水分と一緒に塩分も流れてたんじゃないかと思って。
塩を大量に足してかき混ぜた。

>>95
手でかき回せ原理主義の人もいるけど道具で混ぜてもいいよ
傷があるとしみるし、冬は冷たいしね
手に付いてる乳酸菌が・・・とか言うけど、乳酸菌はそこら辺にもいるし
野菜にくっついてるのも入るし、大して気にする事ない
自分が続けやすいやり方で楽に楽しくやろう

自分は使い捨て手袋でまぜまぜしています。
ささくれくらいの傷でもしみるし、混ぜた後によく手を洗っても傷が悪化することが。

人の味を知ったぬか床か…

煎り糠と塩足した

ぬかは肌をきれいにするとか
エスポワールで桃井かおりさんが言ってたような

特に生糠は油分が多くて、糠床かき混ぜると手がニチニチになる

にちにちになるけどお肌しっとり
でもくさいｗ

>>103
無臭でカサカサと臭うけどニチニチ、どっちが好き？

糠臭いは褒め言葉

>>104
無臭でカサカサでハンドクリームでしっとりが好き

足し糠して、きゅうり食ったらショッペーｗｗ
もう、年だから体にこたえるわ。

ハンドクリームなぞ
ぬか漬けと対極にいる存在だろが

そうだな。石けんの香料さえ気になるので
まぜる前には使えない。

香料もあんがい栄養にするかも

ハンドクリーム派は素手派ではない。>>95か>>98からやりなおし。

混ぜるっていっても、上下ひっくりかえれば用は足ります。
それほどこだわる事ではないです。

大切なのは混ぜたあと表面を平らに押しこんで
ちゃんと容器の壁面に付いた糠を拭きとっておくことかな

素手派のおばちゃんはなんだか元気が出てきたぞ

糠漬けだけをいじってるわけじゃないし、洗物やらしてたら素手になってるだろ

おまえたちは、手のために糠を漬けているのか？

乳酸菌が増えすぎて酸っぱい時に糠床をかき混ぜると手がピリピリし
上手い具合に落ち着くと手も刺激されない

自分が敏感肌だから気がつくのかもしれんなー

スーパーで古いちょっと柔らかい大根が70円くらいで売ってた。
干す手間が多少省けてｲｲ

ということは乳酸菌が活躍しまくりなのか

>>116
なんか・・・深いです

手のためにつけた糠漬けなんてお断りだｗ

でも確かに手で混ぜた後油膜感を感じる

水で手を洗った後もヌルっしたシットリ感があるね

手や肌のためだけなら昔の婆ちゃんみたいにぬか袋使えばいいんじゃないかな

>>122
あるある。なんでだろ

え？わかんないの？

皆さんは味出しのために糠床の中に何入れてます？

余計なものを入れるから不味くなる

ヒーター外すと、しょっぱいだけの味になる。

北国？ｗ

育て方で、良い子にも悪い子にもなるしね

俺は漬け床に求めるものがそれぞれ違う。

■浅漬→手っ取り早くサラダ感覚の付け合わせがほしい
■ぬか床→季節の野菜をさっぱり風味で大量に食べたい
■粕床→こってり味での満足感がほしい、肉や魚も漬けたい
■味噌床→弁当用に保存性を高めたい
■ピクルス→洋風メニューに使いたい

それぞれの要求に沿って砂糖、酒、昆布、醤油、唐辛子、時には（粕床のみ）化学調味料なんかも足すけど、ぬか床には糠・塩・水しか入れない。
ぬか床はデビューん時に失敗したからなぁ・・・・・・

>>129　東京だよ　おっかさん

私の糠床は三年目。最近ようやく低塩でも安定するようになり、味も満足のいくものが漬かるようになりました。
当初あれだけ振り回された塩分過多によるヘタリや水分過多による暴走も今はなく、管理の手間がかからない自立した漬床になりました。
でもパソコンと同じでバックアップ（床分け）してイザという時のために備えてはいますけどね。

三年目でも、地域や糠床の情報が無ければ。
なんの参考にもならないよね。

>>125
わからない

お正月留守にしてたら糠床が酸っぱくなってた。冷蔵庫に入れていけば良かった。
開けた途端にレモン果汁の、口の中によだれがじわーっとくるくらいの酸っぱい匂い。
昨日、今日と手当てして、ようやく糠床らしい匂いも混じってきてる。やれやれ。

手に糠床の臭いがつくのは、手のひらにシワとかの溝が多くて糠の油分が入り込み、
付着しやすいから。入り込んじゃうと取れにくいからね。
糠漬けするようになってから爪もしっかり切るようになったよ。

>>135
なる。糠にはけっこう油分があるんだ。

＞糠漬けするようになってから爪もしっかり切るようになったよ。
これはある

ぬか床を置いてあるキッチンが寒くて冷蔵庫状態

>>138
キッチンから移動すべし。

>>132
低塩のままで春先になって気温上がるとあっというまに腐るから気をつけてね

凍らせないために冷蔵庫に入れる

日当たりのいい部屋に移したら、暖房なしでも手が冷たくなくていい感じ

非接触型の温度計を買ったからいろいろ計ってみた

糠床置いてるキッチンの壁の温度が9度くらい
糠床のホーロー容器の外側の温度が7.5度くらい
糠床の表面温度は6.5度だった
流しのボールに張ってあった水が6.9度だった
乾燥してると水分があるものは気化熱で温度が低いんだろうか

最近はきゅうりとブロッコリーの芯が続いてるな
ニンジン余ってるから漬けるか

混ぜるのはいつもシリコン製のゴムへら使ってるから
冷たかろうがすっぱかろうが平気だな

やっぱりヒーターつけとくとうまいわ。

>>139
ヒーターのそばに移動させてみました

>>140
最近漬けていなかったので塩分は多めだと思います

>>141
すいません、スペースがありません

座布団サイズのホットカーペットの上に移動させてみた。
フリースのひざかけも上からかけた
産膜酵母でるかな？

気持ちよくて菌どもみんな寝ちゃうんじゃないか

レンジ庫内ってレンジ使わない時は空きスペースだから
うちでは冬場ぬか床をそこに入れてるｗ
レンジ使った後は少し暖かいから寒い時期はいいかなーと思って

きゅーり　うめええ
この時期は温室だから、少し高いけどな。
ヒーター入れると、乳酸菌がすっぺーーーーーーーー

すっぺーぬか漬けうめーーーーーーーーーーーっ

キンキン冷えすぎてなかなか温まらない・・・
でもすっぺーけど香ばしいおいにーだから大丈夫かな

春まで休むことにした。
いままで湯せん方式で温めていたけど、本日冷凍庫へ。南無南無。

どんだけ田舎だよｗ

皆さんぬかはどこで調達されていますか？　スーパー？お米屋さん？ネット？
減農薬とか気にされてますか？

近くの精米所
誰のかも分からんがほぼ毎日いくらでも供給されてる

>>156
残留農薬とか怖くない？

>>155

スーパー

精米所や米屋は農薬使いまくりの米ぬかも色々混ざってるから危険

普通は商店とかだね。米農家の自家用米なら一番いいけど、
まともなメーカーが糠漬け用として売っているのなら大丈夫

うちは糠床のために家庭用精米機を買いました。
農家から自家用のお米を買って毎日精米してます。

安心できる糠床で漬けた糠漬けをおかずに
その日に精米したご飯を食べるのは最高です。

うちも夫の釣り仲間の農家から米を安く買えるようになったので精米機導入。
ぬか床はその副産物扱いだったけど、いまや準メインに。
ぬか床に使っても余るので、家庭菜園している親戚に肥料であげている。

自家用玄米を「買う」の？
自家用なのに売るその時点で怪しい気もするけど…
あとはその農家の良心だけだね

米はもらうけど、その時とか他の時にこっちから持って行ってる。
物々交換は売買と同じだと言われるかもしれないけど、そういう気持ちのやり取りのほうがいいなぁ

東京だってそういう付き合いがあるけど、時代の流れっていうのかねぇ

農家が自家用の米を売るのは珍しくもなんとも無いよ

すっぺえええええええええええええ

>>162
自家用って、たいてい無〜低農薬なんだよね。
道の駅とかの直売所にもたまにあるのだけど、無農薬野菜表示があるのは
自分たちが食べるために作ったものの余りを出荷している。
そういうのは朝イチで行かないと買えないくらい人気。

それと自家用は農協におろす前の価格なのでとても安い。
物々交換もいいだろうけど、生産性がない者は金しかないし、農家としても現金に勝るもの無し。
そもそも半俵に相当するブツだと、金払ったほうが話早いいいんだけどｗ

あのね、農家の立場から言わせてもらえば「完全無農薬」なんて、
商品作物ではあり得ないと断言してもいいです。

【レス抽出】
対象スレ：【糠漬け】ぬか漬け総合スレ25樽目【ヌカ漬け】
キーワード：完全無農薬
検索方法：マルチワード(OR)

166 名前：ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/10(月) 20:47:34 ID:FlxOUca/0
あのね、農家の立場から言わせてもらえば「完全無農薬」なんて、
商品作物ではあり得ないと断言してもいいです。




抽出レス数：1

誰が「"完全"無農薬」と書いたの？
>>166以外で。


なんか必死なのがやってきたね・・・

しかも自分で明確な意見すら書き込まず単に今までの他人が書いた
意見を反映させるだけという浅さｗ

農薬よりいまは中の人の健康状態の話でしょ

冬眠させる方法とか元気づける方法とか

>>155
ネットで農家から無〜減農薬米を買って米ぬかをつけてもらってる
米代が高いけどおいしいし糠目当て。
でも店によっては米を沢山買わないと糠量が少なくて足しにならないところもある。
いつも買ってるところは米の分量以上にくれる。

床の塩分補給に梅干しを入れるというのはどうだろう

うまみ補給にフルーツってどうだろう
りんご余ってる

りんごの糠漬けって美味しいよね

>>172
塩入れりゃいいだろ

おまいらのそのなんでもかんでもこねくりまわす性格は糠床管理に向いてないからw

まじでw

>>173
カレーにでも入れとけ

ヨーグルト突っ込むのはどうなんだろう

>>178
そのまま食っとけ

>>176
なんでもかんでもこねくりまわすとこです

あのね、紫キャベツ、感動的に旨いよ。普通のキャベツより堅めだけど、
その分巻きも固いから扱いやすいし。
余ったら焼きそばに入れてみよう。これもビックリ！！

糠に焼きぞば入れるのかとおもた。
でもうどんとかつけたらどうなるんだろう。

ところで、ビフィズス菌とかよく聞くけど。
植物性乳酸菌って、どんな効能あるんだ？

キャベツは丸ごと入れるのかい？1枚ずつほぐすの？

あー・・・とうとうぬか床がシンナー臭を発するように・・

塩混ぜまくってとりあえず放置中。

>>184
ググってみな

>>184
まるごと入れる場合どでかい糠床が必要になるね

丸ごと入れたら、中心部は何時ごろ漬かるんだ？
半分に切って切り口から詰め込み、上下互い違いに8個くらい(4玉分)入れりゃいいだろ
糠床が小さきゃ4分の1か

大きい葉は１枚にして中にひとつかみ分の糠床を入れて
丸めてから糠床に漬け込むらしいよ
そうして小玉になったら丸ごと入れて外側の漬かった葉を剥ぎながら
食べていくらしい
でもキャベツ入れると糠床が水っぽくなるらしいよね

ところで皆さん水抜きの処理はどうしてますか？
溜まった水を汲み上げてるの？
それとも糠と塩を足し増す派ですか？
変わったところでは切干大根をガーゼに包んで一週間ぐらい上に置いておいて
水を吸わせてハリハリ漬けにする方法もあるらしいけど。

その後の奮闘。
酸っぱいのには卵の殻がいいとあったから、カルシウムならいいのかなと貝殻粉を入れてみた。
入れすぎ？すっごく苦くなる。
半分以上捨て、新しい糠を投入し、捨て漬けして数日。
また市販の糠床買って来るしかないか（元々がチャック式の市販、ﾃﾍッ)と覚悟していたら、
なんとか変な味を脱してきたところ。市販の完成された味にはほど遠いけど。
物足りなかったら、SBのでも買ってきてちょっと混ぜてみよっかな。ずるっ子。

>190
切干しよさげですね。
お麩で水吸わせてみたことある。糠漬けしたお麩は小さく切って
野菜炒めやサラダ、サラダドレッシングに混ぜてみた。ちょっと酸味があるので
違う味が入って面白い。

干し椎茸をよく漬けてるから水分出過ぎで困ったこと無いな

コップを糠床の中に押し込んでおいたら水がたまる

すっぺえええええ

>>190　穴あけて、たまった水はお玉ですくって捨てる。
肝心なのは、塩分も一緒に溶けてるので。
塩を追加すること。

ペットボトルの頭を切って、穴を数箇所あけたやつをつっこんでいる。

それはそれは見た目の悪い糠床だな

>>187
どでかい？
それくらいあったほうが育てるには楽だぞ
失敗するとでかいけど、失敗するのも少ない

３０００〜５０００のカメ使えばＯＫ

ローソン100の炒り糠が消えた・・・もう扱ってないと店員が言ってたが
さてこれからどこで調達したもんか

>>199
炒りぬか？、元のぬか床があればどこのつかっても大差ないんじゃないか？

失敗して一からやるなら近所のスーパーへＧＯ！・・か？

>>199
家の近くはキャンドゥで売ってる

もう10年やってるけど、殻剥いたゆで卵とかはいいつまみ（おかずには向かない）
になるし、同じくピータンもいいかんじになる。（漬け込む位置の把握忘れずに。）
チーズは予想通りの味なんでツマンネ。やっぱ大根とか人参とか野菜が王道だわ。
死んだばぁちゃん！株分けありがとう！！　　と２ちゃんねるで叫んでみる。

>>200
ローソンのでスタートして同じ商品を足し糠しつつ2年ほど続けてきたので他のを知らないんですよ・・・
>>201
キャンドゥにもありますか！たまに行くのでチェックしてみます
ありがとう

すっぺええええええええええええ

>>204
そこで糠味噌からし投入だ。しかし今の時期、暖かいとこに置いていないかい？
そのまえにキャベツを古漬けにするとザワークラウトっぽくなる。胡椒をかけてドゾー

胡椒じゃなくキャラウェでな

横文字禁止

NO Japanese

縦
文
字
禁
止

しわしわに干した方がうまく漬かるんだろけど
ピチピチなほうが、おじさんは好きです

>>210
おまえは>>207でつまらないレスしてるけど、本当に馬鹿なんだな
まともに漬けられる人なら、素材を干せばピチピチパリパリで味まで滲みる

>>211
ピチピチって、みずみずしさのことだったんですけど言葉が足りなくてすいません

そうですか、
まともに漬けられる人ならキュウリでも干してピチピチパリパリにできますか

本当に馬鹿なんだなぁ ┐('〜`；)┌ >>212

すっぺええええええええ　　って喜んでたら。
レモンくらいのすっぱさになった。
>>205さんの言うとおり、糠がらし入れるかな。

昔は酸っぱいのとか、糠みそ臭いのダメだったんだけど、
面倒見のいい嫁をもらってからは…

糠がらしって？
専用のがあるとか？

>>216
つ　ぬかみそからし　ttp://www.chiyoda-karashi.net/?pid=17246500

からし粉を混ぜればOK

からし粉１５ｇ入れた。おでん作るんで買ってきたやつ。
昨日、ヒーターを入れる時間を減らしたら酸味が少しだけ減った。
原子炉みたいな感じだ。

床何リットルに対して１５グラムなのかなのが問題でしょうに

糠床は８ｋｇくらい。

>>220
どの程度の酸度（酸っぱさ）かにもよるだろ。
単純に重量比で決まるワケじゃない。

辛子粉いれたら風味落ちるじゃん

軽水炉か重水炉かプルトニウム炉かにもよりますね

すっぱさは、レモンくらい。

和辛子を入れる前に　先ずは、種を取った赤唐辛子を入ろ

唐辛子は入ってるんだけどね、もう古くなってるかな。
冬に唐辛子は、殺傷能力ありすぎ。
すごい制御棒。

>>225
まめに混ぜろ

酸っぱい人は、たいがい水分多過ぎ

ボソボソくらいにして攪拌増やしてマメに空気を取り入れると吉

道の駅で売っていた日野菜漬けてみた。
ｳﾏｰだよ

>>229
そんなことしたら腐る

>>231
そんなことないよ。
ぼそぼそでもびちゃびちゃでも、毎日使っていたら腐ったりしない。

みんなゆとりなんだかマニュアル気にしすぎ。
昔の人が、糠床が何�`で・水分が何%で・ぬかみそからしが何gで・冬はヒーターつけて…
ってやってたかな？

>>232
言ってる事はもっともだが、お前嫌われるタイプだろｗ
なんで常に上から目線なんだよｗ

>>233がエッラそーで嫌い。

>>231
腐るのは糠床の状態が安定してないから

今現在うちは常温で一ヶ月放置だけど何事もないっす

何事も無い＝何もしてない

>>236
床休めともいうw

糠漬けを上手に漬けていたウチの婆ちゃんは床上手かｗ

糠床も寝床もおまかせ♪

漬けてない日はありえない日々

これ、使ったことある人いない？

http://www.7netshopping.jp/drink/detail/-/accd/2100640924/subno/1

とりあえずスーパーで売ってたから買ったんだが。

>>241
買ったのならお前が使えよ
馬鹿

ど素人でスッペーになったけど適当に糠足してたらすぐ治った

>>241
樽一個分ありそうだね

大根は干してぐんにゃりしたのもいいけど、
久しぶりに干さないの漬けたらやっぱ美味いな。
すごいすごすぎるぞ、大根。

うーがー

ばぁちゃんとこの畑行ってくる
カブと白菜と大根があるらしい

大根のぬか漬けと沢庵の違いって何？

>>247
沢庵の作り方を調べればわかる

そういえばヘキサゴンで《さわまん》と読んだ奴がいる。
里田だっけか…

ウチは嫁がすっぱい

…はあ、週末か…

毎日かきまぜろ

晴れた

白菜を干すぞ

今日、干し大根漬けた。

冷蔵庫に入れっぱなしにしておけば、しわしわになりますよね

何か干したら甘いぞ。
かなり干した。非勃起時のちんこ以上ふやふにゃにした。

甘みが勝ってるとちょっとアレだがバランスとれるとすごくおいしい。

>>255
何かってなに？

何か干したら甘いぞ。　×
なんか干したら甘いぞ　○

干したのは大根。
>>253-254を受けてのレス。

>>257
即レス?ｫ
そっかー大根かー。ちんこ干したのかと思ったｗ

やっぱふにゃふにゃより臨戦態勢の大根漬けたのが好き。
水でちゃうけど。

ぬか漬け作ってると、半分土間みたいになった台所が便利だと感じるようになった。
冬はめちゃくちゃ寒いんだけどね。

今はダイコンがメインなんだけど、春になったら何をつけたらいいんだろ？
やっぱりキャベツ？家の畑のキャベツを使ってみたいけど、
めんどくさくて農薬ふってないから、虫湧きまくりなんだよな…
白菜もアブラムシが結構ついちゃってるから、漬けるのは勇気がいる…

キャベツは青虫とナメクジに食われまくるからなあ

キャベツだけ食って育った青虫なら、
原材料キャベツ100％だから無問題。

「漬物石を買う奴」が信じられない
石のない国にでも住んでるのか

河原まで行って車に積んで帰ってくる手間が省けるじゃないか

夏になったらナスとかキュウリをつけとけばいいか、と思うんだけど、
春はどうしよう、と悩んじゃう。秋はナスがまだ成るからなぁ。
買ってきた方がはやいかな？にんじんというのもあるけど、にんじん嫌い…

>>263
湯船サイズのでっかい樽ならともかく、家庭用の小さな桶だと、
ホームセンターとかで売っている円筒状の漬け物石の方が使い
やすいんだよ。

むかーしは湯船サイズを漬けてたこともあったみたいだけど、
今じゃ10リットル弱のタッパーだからなぁ。
あんまりたくさん作るより、その日家族で食べる分を作るのがいいような気がしている。

>>263
石の無い町に住んでいる。

>>260>>261
こんなに寒くても虫がつくの？
中に巣くうのかな

>>269
白菜とかまだ収穫できるけど、無農薬の場合なかに普通にいらっしゃいますよ
甲虫類の幼虫は朽木の中で冬越すわけだし、キャベツのなかに居ても何の不思議もない

>>263
今時勝手に石を拾って来ると捕まるんじゃないのか？

川原の石は怨念が憑いてるから海の石を拾って来いと叔母に聞いたことがある

河原の石はダメ(海の石も同じたと思うが)
庭石など家に持ち込む石は、山石を使います。

石屋さん　もしくわ　造園業の方に聞けば　詳しく教えてくれるぞ

ホームセンターで７８円のレンガが安くてちょうどいい。

>>272
河原の石は使ったらダメだったのか

ホームセンターで石やレンガ買うなら、
台所用品のあたりまで行って漬物石買った方がいい


それはそうと、ぬか漬け板で石の話とはこれいかに
白菜を漬ける場合に軽く塩漬けしておいた方がいいから？

> もしくわ

この書き方ものすごく嫌い

>>276
上蓋して重石すると早くつかるし、低塩分でつかるでしょう
白菜はどうなんでしょうね、干してからという方法もよいとおもいます

>>269
雪が降るちょっと前に白菜買ってきたんだが、2〜3枚剥がした中に長さ5cmくらいの
まるまる太った青虫がいたよ。

畑にあったらそのまま越冬したのかもしれない。

白菜とかキャベツとか葉が巻く野菜は、
無農薬でどうにでもなーれー！的に育てると
中のほうで虫が越冬しちゃうんだよね。
この時期でも、ナメクジが出てきてびっくりすることがある。

ダイコンの葉とかも根本のあたりで越冬してたりするから
葉っぱ類を漬けるのは非常に躊躇するよ…

>>265
春はアスパラとウドがうまい。
アスパラは湯通しして冷ましてから、ウドは皮をむいてから漬ける。
どっちも漬物屋では売っていないのもポイント。

ナスを初めてつけてみた。
おばあちゃんに聞いてたからわかってはいたけど、だいじょうぶなんだろうけど。

糠床についちゃうあのどぎつい色はちょっと心配になる

春はキャベツでいいがね

>>282
なぜかつかないよ今のところ

>>281
アスパラはよく洗って塩もみしたらそのまま漬けてる
大丈夫だ、問題ない

アスパラ高いよ
一束、キャベツよりすんごく高いよ

ん？キャベツが安いのはうちの近辺が産地だからか？

アスパラは白アスパラがうまい
洗って漬けるだけ

季節じゃないと思うけどゴーヤ漬けてみたｗ

緑茶ブームにあやかって緑茶を糠漬けにしてみた

妊娠してからぬかどこの匂いがもうダメだ

半年間さようなら…

>>288
ふ〜ん。ネット知識（笑）？

>>276
＞ これいかに

は？笑

>>291
いや、やってみたくなっただけ。
予想通り苦い。
慣れたら美味く感じるもんかどうかいまんとこ微妙ｗ

おお、青虫やナメクジは白菜の中にいるのか

食われた後があるようなのは、切るとき注意だなｗ

畑持ち以外の人には常識だが
白菜の外１０枚くらいむけばまずいなくなる

>>292
わかるよ懐かしいねｗ
>>293
床が酸っぱくなってる時に漬ければ多少苦味が和らぐような気がしてる

昔、糠床が不味くなって。庭に埋めた。
肥料になるかと思って。
後日掘り返したら、芋虫の小さいのが１０００匹くらい元気よく。
動き回ってた。乳酸菌とか食ってるのかな。

イモムシなのかそれ
土の中にいるもんなの？

>>296
そうか。サンクス

>>298　たぶんウジ

畑に撒くなら塩に注意
それ以外は完璧なんだがなぁ

>>294
虫や鳥は美味しいところから食べちゃうからなー。
虫さえ気をつけておけばいいだけ、なんだけど、虫がダメや人には無農薬野菜はオススメ出来ない…
茄子とかでも、実の中から芋虫がこんにちは！してくるしなー。

茄子は無農薬でも虫つきにくい聞いたが違ったかや？

>>303
つきにくい。なので、ついてる虫は気合いが入ってるんだよ…

穴開いてるからすぐムイムイ在住はすぐバレるけどね

すっぺええええええええええええええええええええ

キャベツ３６時間漬けたんだけど、かなり漬かり具合がぬるいな

やっぱタルを陽のあたる暖かいとこに移した方がいいのかな

電気マット３６Ｗで、すっぺええええええええええ。

ゴーヤ美味くなってきた。
このエグミがいいと思えてきた。

ゴーヤは、たしかにうまいけど。
この時期、高いだろ。

高い

糠床作って一ヶ月。
ほのかにすっぱい臭いがする気がする。
本当にできるのか心配だ・・

ラブレ投入

ビオフェルミンが効くらしい…

LOVE注入(*? ?^人)??

わかもとのほうが効く

さて、彼女にラブ注入するかな…。

日向に出したけど、ごついカメだから効果があるかどうか

>>317
ラブ注入する際には、その気がないならゴム越しがいいですよ

そんなヒマあるなら彼女に糠床を混ぜてもらえ

察してやれよ…ｗ

ブロッコリーの茎が美味い　　　パリポリパリポリ　　　うめぇ〜

>>318
空気嫁よw

しょっぱいから新しい糠を足したら一晩で生ゴミのような匂いに変わってしまった…（泣）

また塩を足して混ぜたら大丈夫かな？


また塩辛かったら…とループな糠床生活…

しょっぱいから足すのはNG
酸っぱいから足すのはセーフ

こんなに寒いのに、ぬか床に変化出るの？

むしろ元気なくて困るくらいなんだけど

暖めておあげ。

糠きゅうりを漬けたんだけど、なんか粉っぽい・・
なんとかならないの？

なんとかするのはあんたの頭だ

>>324
しょっぱいときはどうすればいいの？
自分は捨て漬けしてしのいでるけど

>>327
>粉っぽい
???

なす　うめええ

結局、塩分の調整は失敗しながらの経験なのかな
塩分の調整さえ分かってしまえばトラブルはなくなるんだけどね
この辺は各自それぞれのやり方があって
他人のやり方は真似が出来なかったりするかも

粉っぽい。。。
糠がきれいに落ちない！？

洗え

ｗ

しょっぱかったら捨て着けして塩分抜く方がいい？

糠漬け初心者だから熟成したもの買ったよ。
で、届いたらまず糠床をなめて塩分の加減を覚えたよ。
いろいろ漬けた後、再度なめてみたら塩分抜けてるし
水っぽいから足し糠というのをしてみた。
今は糠床を休ませて乳酸菌を増やしてるとこ。
なんか糠漬けにハマりそうな予感w

捨て漬けで塩分が抜けるのか…

ひたすらｸｽﾞ野菜をつけて混ぜてれば良いかな…

粉っぽい。。

捨てづけすると、水分が増えるから。
水抜きするときに、いっしょに塩分も出て行くよ。

寒い寒い土間から
観葉植物置いてあるあったかいとこに持ってってみた

それで具体的にどんな変化があったか是非教えてください。
お願いします。

>>337
おまえいいセンスしてるかも

質問します
ヌカ床にピール酵母が増えてきたんですがからしを入れるとビール酵母減っちゃいますか？

なぜビール酵母って分かるんだ？

ヌカ床も漬物もビールのにほいがぷんぷんします

ものすんごくいいにほいで台所いっちゃくんかくんか嗅いでますが
空気に触れるのはあんまりよくないですか

仕込んで間もないなら、まぜまぜしてるうちに
落ち着いてくるけどね。10日から2週間くらいかな。
そうじゃなくてそうなったんなら、よく分からん。ごめんね。

シンナー臭はよく聞くけど、ビールのにほいは初耳

アルコール発酵しちゃってんだよ。

たまにあるよ、アルコール発酵
そして乳酸発酵には絶対に移行しない

非常に攻撃的な味だ。しょっぱいのと雑味。
昨日は、心臓がどきどきした（塩分で）。
今日は、切って水につけた。
明日食う。

>>351
アルコール発酵って駄目なんですか？ビール酵母って産膜酵母のことですよね？
漬物が舌にぴりぴりしてすんごっく美味なんですけど

５日前くらいに酵母と乳酸いりのぬか床をどっさり入れて
１，２日目くらいは漬物も味気なかったんですけど
３日くらいしたらヌカ床に芳しいビール臭が戻ってきて漬物も程よくぴりぴり感
シンナー臭はちょっとするかな
自分は酸味よりこのビールっぽさが凄く好きなんですけど漬物的には未完成なんですか？
ぬかみそ中毒になるくらい好きなにほいなんですが皆さんのぬか床はビール臭あんまりないんですか

過去スレちょっと見たら海外でパンとビールでぬか床つくったってあったんですが
ビールに野菜入れてみようかな

粕漬けの風味に近いので好きなひともいる
酸っぱいのが好きな人には残念な結果ということになる

アルコール発酵しても、エサ（糖）がなくなったら
自然とおさまるんじゃないかなぁ。

経験からいうとおさまらなかった
おさまる場合もあるのだろうか

１０分間３日〜１０日ひたすらかき混ぜてアルコール飛ばすといいとあったけど
自分的にはアルコールが留まって欲しいんだが
乳酸菌とのバランスが難しいらしい

殺菌力あるしアルコールも乳酸も糖の分解物だし

アルコールっていってもアセトアルデヒド＞蟻酸コースだと毒だぞ
まあそんなことはないと思うが

ぬか床にときどき日本酒飲ませてる

俺ん家は仕込み時にドライイーストぶち込んでまず酵母発酵させてアルコール臭プンプンふかふかの低塩糠床を作成。
そこへヨーグルトホエーを大量投入し一気に乳酸値を高め乳酸菌の繁殖しやすい環境を作ってあげて最後にラブレ入れます。
まあ最初の一週間〜二週間はなんちゃって糠床なんだけどその後は順調に本格糠床に成長してくれます。
乳酸値が上がるまで塩っ辛い糠漬けを食うのが辛かったので今ではこの方法でやっとります。

酵母菌が死なない程度に乳酸があって、乳酸菌が弱らない程度にアルコールがあって、雑菌が繁殖できないくらいに塩分があるのがバランスがとれた床ではないかと・・・・・・

植物由来の乳酸菌がメインな糠漬けが一般的かと

おまいらなにがしたいのかと小一時間(ry

糠床を自分好みに作るのもまた文化の一つ。

ああ　電気マットの電源入れ忘れた。
今から電源入れて放置。

そんな小難しいもんじゃないのになぁ

きゅうり２本漬けた
明日の朝が楽しみ♪

大根の根と葉のところ漬けたのがすき

>>369
大根に根と葉以外のとこってあるのか？

根と、葉と、根と葉のところがある

ごめん、根と茎のところだわ

大根の首から葉の茎にかけてってこと？
あそこって土を嚊んでて洗うのが、めんどくさく感じてしまうんだけど
どうやって洗ってるの？

竹串

100均の毛足長めのブラシで洗え。
こまけえこと言うなら止めとけ。

泥つきのまんまで売ってるんじゃなけりゃ、一回洗ってあるんだから軽く水洗いで十分
葉っぱの根元切っちゃってバラけるのが面倒でなけりゃ切ればいいけど、
俺は多少の土を気にするよりバラけないことのほうを取るな

バケツにつっこんでざぶざぶ

舌でペロペロ…

俺はタテに4つ割りにしてるけどね。
多少よごれも取りやすくなる。

ぬかづけ食うと、心臓が苦しくなる。雑菌？

食塩や

それ以外の雑菌もありそう

つーか医者行けよｗ

嫌なら食うな

嫌だよ食わせろ

糠の成分ってなに？

原子と分子

>>386
米康

皆さん掻き混ぜは底の方からしっかりやってますか？ネットでいろいろ調べると千差万別で…

ようするに千差万別という事。

好きなようにマゼマゼすればいいんでないかな？
カビがはえたりしないように気をつけていれば、なんとかなる。
昔は暖房は囲炉裏や火鉢ぐらいだったんだし、温度管理も自然に任せて平気だよ。
ただし、夏場はありえん暑さになってるから、少し涼しいところのほうがいいよ。

ん−‥とね。紫キャベツ、相変わらずうんめ〜っす！
拙は縦割りに四等分して塩を擦り込んで直に埋めるだけ。今だと3〜4日かかる。
残りの紫キャベツはラップしておくと日持ちするから結構楽しめるよ。
最近では、ヤーコン　漬けてみた。甘酸っぱくてかなりイケます。
それから関東限定だろうけど　ミウラーゼ　。葉とその付け根の瘤と、
別々に楽しめて、ピリ辛感も気持ちよくお買い得。糠漬けに最適だわ。

やる気があると面倒な手間も掛けられるけど
長く続けている人は必要最小限の手間で維持管理できるから
そういう面でも失敗するリスクが少ないんだろうと思う

>>389
上と下をひっくり返すだけでおｋ

観葉植物置いてあるとこでやってみたけど、あんまり変わらない
漬け時間の加減がわかんなーい

キャベツが48時間で全然だったけど、かぶは60時間でちょい漬かり気味


わかんなーい

わかったんじゃん

床の中の人達を電子顕微鏡で覗いてみみたいな・・・・・・乳酸菌や酵母菌はよく紹介されるから知ってるがその他の菌が気になる。ゾウリムシとか鞭毛虫とか線虫みたいなのだろうか？

たった今、漬ける物がないので、パセリを漬けました。
２・３時間後に結果を報告します。

３時間ちょいでは早かった気がしますが、パセリの味を殺さず糠漬けの味がしますのでOKとしましょう。

パセリどうなった？
なんとなく結果はわかるけど

うおう、かぶった、報告ありがとう

パセリの味を殺さず糠漬けの味というのは想像できない味だ

>>400,401
今回は、パセリを３時間程度しか漬けなかったせいか、パセリの独特な味（香り）をわずかに残しつつ、
糠漬けの味もするので、酒のつまみにあいますね。

現在、パセリの糠漬けとその他を酒のつまみにしていますが、
パセリの糠漬けは美味いですね。＾＾￥

史上最高にうまくにんじんが漬かった！（まだ紀元３ヶ月半だけど）
何この馥郁とした幸せな甘さ…

>馥郁
えらく難しい単語だな

やばいな、糠の匂いを嗅いだだけで。肺が重い感じがする。

冬に食い過ぎると塩分過多で腎臓痛めますよ
基本的には夏の食べ物ですので

糠、やめます。

ぬか漬け止めますか、人間止めますか

人間やめる前に、とりあえず大根さんをぬか床に突っ込んでおく

これで二日は死ぬわけにはいかない

こりゃあ上もんの糠だ
末端だと相当行くぞ

シャブ漬けになるか、ぬか漬けするか、お前らよく考えれ。

このスレ見たら食いたくなってきた
ヌカの切れる時間らしい・・・禁断症状のヨダレが・・・

今日親が精米しに行ったから糠も持ってきてもらったんだけど
糠床屋さんから取り寄せた時のと全然違う
糠床屋さんのはきめ細かいふわふわした感じだったんで
持ってきてもらった糠をフルイに３回ぐらいかけたら同じようになった
糠ってふるって糠床に使うんだー知らなかったわ

で、疑問なんだけど残ったザラザラした部分が胚芽なんだよね？
そっちの方が栄養ありそうな気がするんだけど
それは構わないの？
使い道とかあるのかな？

それともまるごとフードプロセッサーとかで粉々にした方が良かった？

にんにくが大量にあるので入れようかどうか迷ってる。
この粒が爆弾になって糠がとんでもないことになってしまったら困る。

米びつの底の割れ米だって入れちゃうよ！

>>414
何も考えないでただ塩水入れて作ったよ。問題ないっす。

てすと

テストすみません。
２月１日よりぬか漬けを始めました。周りにぬか漬けをしている人が
いないので、百貨店で購入したぬか漬けについていた糠を混ぜて始めたのですが
糠1ｷﾛに対して、百貨店の糠は大さじ１杯くらい。
あまり効果の期待できる量の糠ではありませんよね。
とりあえず暖かいところに置いて、今は１日に何度か混ぜて捨て漬けを
しています。
１つ質問なのですが、混ぜる時ってどれくらい時間をかけて混ぜるもの
なんでしょうか？
１ｷﾛのぬか床なので上と下をひっくり返すだけなら、１分もかからずに
混ぜ終わります。
もっと時間をかけて何度もかき混ぜるほうがいいのでしょうか？

>>419
てきとー。全体混ざれば10秒でも。

>>419
入れないよりずっと早いはず
大さじ１杯でも地球の人口と同じくらいの乳酸菌が含まれる

大事なことは混ぜたあと水面のようにきっちり押しこんで整地すること

>>419
しつこくやる必要はない

”表面を入れ替える”ことだけすればよろし

激しく酸っぱくなっちゃったら、半分捨てて、糠と塩を足して様子見るしかない？

しかないとおもうならそうすればいいだけじゃね

>>414
自宅精米で出た糠（胚芽入り）を気にせず加えてるけど
別に何の問題もないよ

>>423
捨てないで足したけど治った

精米機いいなあ。
いつも新鮮な糠が手に入るもんね。
性能的にはどんな具合ですか？

精米御膳使っている。胚芽米コースにはまったｗ
米が砕けることもあるけど、ぬかはそのまま使っているよ。
余ったぬかはビニール袋に入れて野菜室で保存。

糠床に使うような、まともに減農薬してないヌカなんて使わない方がいいよ

PHでもあるまいし、もみがらを突き抜けてくる農薬を気にするのは科学的じゃないな

一応長期留守にする時用の手順（水抜き・塩ふた）を踏んで、
冷蔵庫に入れておいたのだが・・・
さすがに3年近く寝かせたのは復活しないかしら・・・？
3年ぶりにあけてみたら、一部2ケ所くらいにカビがはえていたのと
まぁニオイはあまり良くなかったがなんとかぬかの香り・・・。

明日朝から復活の儀式してみます。

ってか、糠って熟成するのか？

>>420 、>>421、 >>422
レスありがとうございます！
かき混ぜる時間は関係ないという事、大さじ１杯の糠でも効果あるという事を
教えて頂いて、ますますヤル気が出ました。
混ぜた後に整地するのが不思議だったのですが、まとめサイトを見ると
カビ防止のためなんですね。
何となく糠床の真ん中に穴を開けるなどして、少しでも多くの場所を空気に
触れさせたほうがいい気がしてたのですが。
先日、百貨店で買ったキュウリの古漬けがとても美味しかったので
これを目標に頑張ります。
早々のレス、本当にありがとうございました。

>>432
１年物と１０年物とでは雲泥の差

「熟成」とはちがう

ぬか床一回駄目にしてから床作るのめんどくさくなったから
SBのぬか漬けのもと買ってきたんだけどさ
これって何回か漬けたら買い替えろって書いておるんだけど
そのまま使うこと出来ないの？
もちろんメンテナンスフリーでｗ

脳みそを付け替えろよ

はい、次

4,5日干した大根が甘くて笑える。

脳みそを付け替えて、今日もまたキャベツを漬ける

>>437
そういうレスはいらないから、もう書きこまないでね。

おれもそれ使って、糠を足していったんだが。去年の１０月からはじめて。
さすがに、ここにきて糠が異常をきたした。
やっぱり、買い換えなきゃいけないのか。
最初は、寒くてもうまく漬かったんだけど。
最近は、毒ガスっぽい匂いを放ちだしたので、今夜捨てた。
>>406　>>408は俺。

で、今日スーパーに行ったら。寒くてもできそうな糠があったから。
買ってきた。つけもと株式会社（奈良県）のやつ。
冷蔵庫の使用が標準みたいだから、ちょっとためしてみる。

ところで、糠の熟成って乳酸菌が出世するって事ですか？

>>441→>>437あて

>>441
熟成は産膜酵母が張ってれば基本的には完成
PRGみたいなことはない

PRG・・・

あ、
>>441→>>436だった。

>>443　昔、ＮＨＫのためしてガッテンで２００年物の糠床紹介してた。
酒みたいに、熟成しても面白いのにねｗ

SBのは使いきりなのね
しかたないからまたぬか床作りますか。。。。

S＆Bの糠床ってSONY製なのかw

ＳＢの糠床って、酵母はなに使ってるんだろう。

SBだから酵母はカレーじゃね？

−２０点

リンゴと蜂蜜？

乳酸菌にもいろんな種類がありそうだし酵母も色々だろうな
味や風味の違いでなんとなくでしか感じられないけど
むしろ各家庭みんな同じではないと思うけどどうだろうね
基本的にちゃんと出来てればどれも美味しいと思う

テスト

>>452
それはハウス

>>441
うちもその奈良のヤツ使い始めて一週間ってところ。
冷蔵庫保存ではなく、気温18度くらいのところに出しているが、カブがなかなか漬からん。
キュウリは一晩でいい具合の浅漬けになったが。
酸味はまだまだ出て来ないね。

俺S&Bかどうかはわからないけど、タッパーに移して使い続けてるぞ。
あと数ヶ月で一年になるかな。

>>441
乳酸菌や酵母に寿命なんてないだろうに。
SBはどんな技術使ってるんだ？

うちも別メーカーのチャック式だけど、足し糠しながら半年。
とりあえず健在。

初期はナスが少々しぼんで色も落ちず変わらず塩漬けっぽかったけど
何ヶ月かたってナスの漬かり方が変わった！
長く漬けたのに全体がぷっくら膨らんでた！
そして青々しい色が中央に向かって滲んでる。糠にも少し色がついてた。
そして味が塩辛くなくて買った漬物みたいだった。
糠自体も育ってきて、市販の糠も足したりしてたから鉄分とかが上手く回ったんだろうな。

ほとんどフル回転で漬けてるけどコンブの旨みってどれくらいのペースで足せばいいのかな

昆布の味がしなくなったら

昆布高い

あんまり気にしたことないけど、大根とか葉っぱ系を漬けて、水が多くでたら、
昆布漬けて水分吸収させつつ、旨味も足してる？な感じだな、うちの場合は…
毎日マゼマゼしつつ、糠が減ってきたら、塩水と共に糠を足せば、平気だと思う。
乳酸菌とかカモすためのご飯（糠）が足りないと、やっぱり菌も元気がなくなるんじゃね？

>>456　１８度って贅沢だな。俺のところは朝３度、昼１５度程度。
酸味がでるとうまいよなーｗ
週末には、糠床を起こすつもり。また、情報ください。

>>457　ＳＢの酵母は何なんだろうね。
普通に、糠を足していけば使えそうなんだけどね。
俺の場合、ヒーターで温めたんだけど。水がたまって。
水を捨てるときに、乳酸菌も出て行っちゃったみたい。

>>463　昆布って、そんなに水分吸いますか？
月に、どれくらいの昆布を消費しますか？

>>465
気休め程度、だからなー。
だばっ、と水が出たようなときは綺麗なふきんで吸い取るし、
なんか緩いかねー？ぐらいのときに、2、3枚埋める感じ？
昆布が柔らかくなったら、佃煮とかにして処分。
一週間くらいは埋めてるかなぁ？
2、3ヶ月で1、2回あるかないか、ぐらいの頻度でしか昆布は使わないなー。
あまりに緩い場合は足し糠するし、ぎちぎち考えなくてもいいんでないか？

ふーん。水分には、塩分や栄養素があって。
捨てると、糠がスカスカになるような気もするんだよな。
だから、昆布で吸水はいいとおもうんだけど。
昆布高いし。

>>467
水分がもったいない、という気持ちもわかるけど、カビとか傷みの原因にもなるから
過剰なところは取り除くほうがいいと思う。
過ぎたるは及ばざるが如し、だと思うよ。

水分の話は定番ネタで
これもやり方は人によりけり
少ない人は少なくないと駄目だし
多い人は対処してやってるから平気なんだよね

ウチは高野豆腐で水分吸収させてる。あいつら元祖スポンジだから吸水能力はパネェ。衛生的だし食べられる天然植物系素材だから仮に床の中で行方不明になっても安心。吸水後取り出して水の中で絞れば食えるしとってもエコ。しかも安い。

>>470
天才現る
絞ってそのまま食べるの？味噌汁に入れたら変な味になるかな。

>>471
ちょっと糠の匂いはするけどダシ含ませて惣菜にしちまえば無問題。糠漬けとともに食卓に出せば気になりません。

つーかかるく絞ってそのまま食ったらだめなん？

>>473
食べれますが高野豆腐の糠漬けになってますので味の保証はしません。乳酸の影響で普通の調理よりは固くなってますし・・・・・・

そうですか。
そのうちやってみるｗ

すごいなー
いろんなアイデアの宝庫だわね
ここは

>>464
一昨日漬かってなかったカブも昨夜は食べられました。
が、一旦上げて切って食卓に乗せたものを埋め戻したのでｗ
古漬け沢庵みたいorz
でも、戻したカブから水分が出たせいか、それまでザラっとしていた
ぬか床がしっとり滑らかに！
今朝はキュウリを漬けてみます。

見切り品の萎びかかったきゅうり、床に入れたまま忘れて2日。
このスレ見て思い出してそっこー取り出した。
やや塩っぱかったけど、酸味も味も丁度いい。この状態を維持したい・・・

セロリ好きだけど大量に食べられなくて葉っぱの部分とか困ってたけど、ぬか漬けしたらめちゃくちゃ美味くなった。葉っぱもあっという間になくなるし、日にちが経っても美味さ変わらず！ただ、漬かるのに我が家では３日かかるのが待ち遠しい。

自分もここ見て紫キャベツ半割りにして漬けてみた
あと大根と、酢水で洗ってぬめりを取った大和芋
明日ごろには食べられるかなあ

今まででうまかったのは昆布
ほんとうは旨みのためにいれてあるんだけど引き出して食べちゃったw

もうすぐ帝王切開で出産のため入院。
誰も糠の管理ができないため、大量に塩をのせてベランダに置いた。
もう既に恋しい
オクラ、山芋、蕪、冷蔵庫干しの大根w

>>479
葉もののシャキシャキ感って感動ものだよね
これだから糠漬けが止められない

水抜きならこのアイディアも>>190

水抜き、干し椎茸使う人もいたよね、過去スレで。

一ヶ月目・・
凄いアルコール臭くなっちゃいました。。

>>485
混ぜまくって空気と仲良くさせるんだ！
辛子やみかんの皮、塩も足したらしつこく混ぜるといい。

>>477　水分が難しいんだよね。塩分をとるために捨てづけすると
水が出る。
たぶん捨てづけって、その野菜がしんなりする前に出すのかな。
今度試してみる。

水分が増えると、一時期乳酸菌が調子がいいんだけど。
その後が、非常に糠床のコントロールが難しくなる。（俺の場合）

糠床できたよ！　一ヶ月目　二ヶ月目　　　三ヶ月目　　四ヶ月目　　五ヶ月目
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 　
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）:::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::

>>486
とりあえず今日だけで三回混ぜました。
アルコール臭が凄い・・

>>489
ぬか、塩を足した上で？
>>1で紹介しているサイトの「ぬか床が変」を参照しましょう

アクリル容器　ぬか漬け名人って奴なんだけど・・・
ttp://www.hyosin-net.com/acrylic_pickle_tub.html

容器自体は面白いかなって思ったんだけど、説明が惨すぎる

>ヌカが腐ってくると菌でヌカの表面が白くなり臭くなってくるのでヌカをかき混ぜる
>必要がありましたが、本品で使用するヌカが殆ど腐らないのでかき混ぜる必要がありません。

・・・えーっと・・・

>>491　７０００円か。これって、上から水を取ってるんだけど。
その下にも水はあるよね。どうなんだろ。

野菜をつける
　　↓
塩分が無くなる
　　↓
塩を入れる
　　↓
入れすぎてしょっぱくなる
　　↓
捨てづけする
　　↓
水がたまる
　　↓
水を捨てる（糠を足す）

これを、最初から２−３回繰り返すと、糠の味が悪くなる。
で、糠床を捨てるはめになるんだけど。
皆さんは、うまくいってるみたいですね。

コスパ悪いな…。
心情的にはこんな原色のアクリル容器でぬか床作りたくない。
てか「腐る」とか平気で書くヤツは信用ならんな。

>>493
ぬかは足さないの？

>>495　いつ？

>>496
ごめん、よく見たら糠を足すとあったねｗ
眼科いってくるわ

捨て漬け野菜、かるく干してから漬けてみては？
あとはラブレを少し飲ませてみる

ぬか漬けに便利容器でお薦めってある？
出来れば手を汚さずかき混ぜられるのがいい

>>498
ビニール袋

すっぱさが薄れて全体的に薄味になってきたんだけど乳酸菌が減ったせいかな
２，３日ぬか床を休ませた方がいいのかな

>>491
これ楽天でも結構上位に来てたよ
でも私は暑い地域に住んでるから冷蔵庫収納を考えて
大きな透明タッパー式の広くて低いタイプにした
600円とかだったけどいいよー透明いいよー

ちなみに今は風呂敷で包んで廊下に置いてます
いいよー風呂敷いいよー

>>499　それいいね、下に小さな穴あけておけば。
ひょっとして水分調整できるんじゃないだろうか。

>>498
こんなのあった、真ん中あたり。
http://www.ajfarm.com/tsuke_nukabox.html

>>196　これって、根拠があったんだな。
そういう製品あるものな。
http://www.d4.dion.ne.jp/~tomiko_y/hozon1.html
一番下。

>>491
こんなの使わなくても、茶こしを糠床に埋め込めば水が溜まります。
それをスプーンで救えば簡単に水を取ることが出来ます。

>>506
水取り以外にも空気に触れないから菌の繁殖が防げるそうな・・・

産膜酵母が出ないと不安になる俺としては
＞ヌカが腐ってくると菌でヌカの表面が白くなり臭くなってくる
この表現が許せない（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>504
こんな入れ物に9千円も払うの？

水を取るには糠の表面をくぼませて放っておくのも簡単です

アルコール臭が取れない・・
臭いが凄まじい・・
混ぜてると酔っ払う・・
(´Д`；)

>>509
コップ一杯弱程度の湯冷まし水、入れてみてください
少し酸味が出ますが、アルコール臭さは必ず消えますから
前はドライイーストで回避してたけど、
今は湯冷まし水で解決させてます

>>510
湯冷まし水って
お湯をさました水ですよね？

俺はアルコール臭を抜くために酔い覚ましの水ってのをよく飲むよ・・・・・

>>512
ぬか床から抜いた水を飲め

それは二日酔いに効きそうだ・・・

スーパーにウドが一本１２８円で売ってて、たまらず糠床作ることにした。
今、湯冷まし中。

昔、おばあちゃんが使ってた瓶があるんだけど。底に小さな穴が１０個ほど開いている。
これに、皿を逆さにしてその上に糠床作れば。水分調節も兼ねていいのだろうけど。
出た水の処理に困る。
昔の人は、どうやってたんだろう。

ベストアンサー以外の回答（5件中　1〜5件目)

糠床は古くなればなるほど味がよくなります。
あきらめずにそのままかわいがってやって下さい。

水っぽくなったその水には美味しいエキスがたっぷりですから出来たら捨てたくないものです。
私は「足し糠」をしたり食パンの耳を入れています。新しく糠を掻く時パンの耳を入れると
発酵が促進されて馴染むのが早いと言われていることから、あまりひどくならないうちにこの
方法で水分を取ります。ただあまり何度も入れたり一度に沢山入れたりするるわけにいき
ませんから、そんな時はやはり「足し糠」が一番です。
この場合当然の事ながらお水は不要、少し固めになるくらい糠を足し大根の葉やキャベツの
外葉などで捨て漬けをします。こうすると新しい糠が古い糠の味に早く馴染みます。糠を足す
時に一緒に塩を入れるのも大切なことですがもう一つ、ぜひ「だし昆布」も一緒に足して下さ
い。又、これから暑くなると、糠を炒ってあってもも虫がわくことがあります、鷹の爪か湿気て使
えなくなった一味なども少し入れておかれると良いでしょう。

糠を炒るのは中華鍋の方が零れなくて使いやすいです。中火から弱火でじっくり煎ると家中に
香ばしい匂いが広がって良い物です。絶えず掻き混ぜるのをお忘れなく。

何年もたった美味しい糠床は、これを小分けして「種床」にし新しい糠を足せばそこで又美味
しい糠床が生まれます。私は知り合いの人に分けてあげ悦ばれています。こうしておけば私の
床がだめになった時逆に貰うことが出来て命を繋いでいけます。
是非是非大切に何年もお使い下さい。
http://okwave.jp/qa/q2097205.html

>>511
うん、水（水道水でもミネラルウォーターでもOK）を沸騰させて常温まで冷ました水です
よく混ぜて一晩も置いとけば嘘みたいにアルコール臭さが消えてる

>>515
意味がわからん

漬物用の壷（瓶？）で底に穴をあけてどうするつもりだったんだろう
それ植木鉢じゃね？

植木鉢でぬか漬けwwww

お猪口埋めて水抜く原理の応用じゃね？
[　↓ぬか　]　　
[〜〜〜〜〜]←瓶
[ ひっくり ]
[ 返した皿 ]
[．．↓．．]
[＿／￣＼＿]
．.穴↑．↑隙間から水が落ちる

でもこれだと瓶の下の床が黴るｗ

例えば、プラスチックでもいいんだが。底の中心付近１０ｃｍ内に。
１０個くらいの、直径３−４ｍｍの穴が開いていて。
それは、小皿で覆えば穴自体は簡易的に塞げる。

ほんのイメージ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up134649.jpg

で、それをして誰が得するんだ？

木樽は側面から水分が良い具合に蒸発するから
フラスチック　琺瑯　磁器より水分を気にする執拗は無い

折角の木樽に穴開けて　勿体ない　

イメージって書いてあるだろ

ああ、だからばあちゃんちの糠樽はいつも香しかったのかｗ

そろそろ沢庵が漬かる頃であります。
今年はじめて作った沢庵の樽をあす開けるとしようかい

そろそろヌカが切れてきたらしい唾液が出る

漬物ヤリテーーー！！！

すぐできんじゃんw
やればいいし

水分吸収のために入れた高野豆腐。乳酸のために通常よりハードな仕上がりになってるんだがコレが本当にスポンジなんだわ。鍋やフライパンをガシガシ洗えるぐらい正真正銘のスポンジに形質変化している。
普通の高野豆腐は食える美味しいスポンジ状の食材だが、高野豆腐の糠漬けは食ってる最中に「俺・・・・・今なんかヤバい行為（命に関わる問題行動）をしているんジャマイカ？」と不安にさせるほど危ない食感。
噛むごとにキュムキュムギュムギュムと歯をこする。コレ食った後は歯磨きいりません。

でも虫歯菌持ちでしたらう蝕は進んでいますので、
再石灰化が終わる頃には歯を磨きましょう

虫歯は臭い！
能書き垂れずにいますぐ歯医者にいけ

沢庵童貞なのでどうなるかと思ってたがちゃんとポリポリする
でもヌカくせぇぜ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up134734.jpg
これ、流し台のゴミ受けなんだけど。
水取りにいいかも。安いし。３００円くらい。

ナプキンとか漬けとけばいいんじゃね

数日前に、糠床作ったんだけど。かき混ぜるとパラパラ。
上から押すと、しっとりする糠床。
この状態を維持するのが、うまい糠漬けをつくるコツなんだろうね。
ちょっと、水分が多いかななんて思ってるときには。
すでに、糠床は死んでるんだね。

　　　　　. -‐　‐- ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　
　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　|　　. . ...::::;:;;;;;彡|　　　そのくらいで死ぬ死ぬいわんといて
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　| 　 . .....:::;::;:;;;;彡|
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j
　　　　ヾ,,, ,, ,　 . ....,:;:;::ﾉ

「ぬか床が死ぬ」ってのは最後の最後。
水っぽかったり酸っぱかったり接着剤の臭いがしたりカビが生えたりくらいでは
ただ「調子が悪い」ってことだよ。

SBの糠のもとなんだけどさ
水でベチャベチャになってきたから水抜き器で水捨てたんだけど
これってまずい？

少し旨味が抜けただけじゃないの？

水抜きやりすぎたら旨みが抜けた
適当にして糠足したほうがいいと思う

ナスなんかは糠床が水っぽい方がよく漬かる気がするよ

糠の状態も、いろんな例えがあるけど。
おれは、うの花の状態が表現として適していると思う。

各家庭の糠床によって塩分濃度や乳酸菌バランスの違いあるから、
一概に水分多いのが良いとは言えないんじゃないかな
何代も続く老舗？の漬物屋なんかのぬか漬けは、
表面の端に少し水が浮くぐらい水分でベチャベチャしてるけど美味しい

大根や人参がすごく甘くなります。
うちは甘党なので大歓迎ですが、ぬか漬けってこういうものでしたっけ？

ニンジンはいいけど大根は甘すぎるのやだな。
自分は甘さとバランス取れるまでもう少し漬ける。

>>547
ありがとうございます！
大根も人参も３日ほど漬けたものですが、もうちょっと様子をみることにします。

だんだん糠床が増えてきますた。足し糠もちょっと考えもんだな…

パンをつけたら白い部分が糠に溶けちゃったみたいだけど大丈夫かな

SBのぬか漬けのもとに足しぬかしようと思ってこれ買ってきたけどもこれでいいの？
http://www.7netshopping.jp/food/detail/-/accd/2101829051/subno/1

ぬかどこ使った料理あるよね。
鯖とかの青魚の味噌煮にぬかどこ加えるやつ。
まだ作ったことないけどおいしいらしいよ。
うちはまだぬかどこ増やしてる最中たがらもったいなくてw

>>551　それは、酵母入り。足し糠は「いり糠」ってやつ。
価格だと１３０−１８０円。

>>549
引いても…良いのよ。

アルコール臭が無くなった！
みんなありがとう〜
ほんのり酸っぱい〜(●´＊｀●)

漬かりが浅い方のキュウリ切っちゃった…orz

>>556
また漬けろ！w

>>553
酵母入りだとだめなん？
勿体無いので使い切りたいんだけど

>>558　ＳＢのぬか床には、すでに酵母が入ってるから。（乳酸菌）
わざわざ、値段が高い酵母入りのぬかを足すのではなくて。
足しぬか用に売ってる「いりぬか」を入れれば経済的だと思っただけで。
別に、酵母入りでもかなわないと思いますよ。

ところで、皆さんのぬか床でお伺いしたいのですが。
鉄分補給のために、釘などを入れていると思いますが。
その釘などは、茶色く錆びてますか？

釘は入れてない

パチンコ玉入れてるけど錆びないな

>>559
そういうことですか
次は安いから普通の糠にしまーす
教えてくれてありがとうです

クギなんていれてない
掻き混ぜる時にケガしそうだよー

一応、釘”など”と書きました。
どうして、そんなに釘にこだわるのですか？

はあ？ｗ

一気に変人に見えてきたｗ

>>566　ならスルーしてください。

釘入れたこともある。
尖ったとこやすりで磨っとけばいいんだよ。
ケガなんてしたことなかった。
全体もやすりで磨ったけどちょっと白っぽくなってたかな。
赤錆はなかった。

>>561　
>>562　そうですか、逆にサビを出してから入れるのかな？
>>568　私も、最初は釘を入れましたが。
釘は、純粋な鉄ではなくて表面に防錆の加工をしてあるのが
あって。有毒と判断して市販のぬか床用鉄を買いました。

でも、ぬか床に入れるだけって書いてあるのですが。
赤茶けた錆びは出ないです。
最近は、この鉄がぬかを不味くしている原因ではないかと
かんぐりまして。書き込んだわけです。
お騒がせしました。

こういう専用のがあるみたいね

http://www.nikko-factory.co.jp/shop/atm-2901.html

>>570　それ使ってるんだけどね。
はたして、使い方がいいのかどうかわからないんです。

「鉄イオンの働きが」云々…言わなきゃいいのに
昔から使われて来たとか言ったほうが説得力があるよね

後出し大将の言うことは基本的にｲﾐﾌ
最初から言いたいことをまとめて書き込めよ

釘入れてから不味いから出したい、と思えば出すといいんじゃないか。
うちは始めから入れてないけど
鉄分補給のためなのか、ナスの為だと思ってたorz

ある容量の重量と乾重量との比で水分量を把握すべきか

差分

まさに糠に釘だなｗ

パセリ漬けてもうじき24時間
ご飯の時に出すんだー♪

>>578
一口で終わっちゃうね

しばらく捨て漬けしまくり、昨日から食べるつもりで各種野菜をつけてみました。
お陰様でいまキュウリが美味しく漬かりました。
復活の儀式成功です。
塩フタの方法をネットでｳﾌﾟしてくれてる先輩ありがとう。。。

ビールを入れたいんだけど一度にどのくらい入れればいいのかな？
あとどのタイミングで入れたほうがいいのかわかります？

飲み残しがあるならともかく、わざわざ入れる必要はないんじゃね
飲み残しがあるんなら、捨てるのはもったいないから、ちょうどいい水分量になるように足し糠もする

今のビールは濾過して酵母は入ってないよ。
一部の地ビールには入ってるのあるけど。
スーパーで売ってるのだと銀河系とベルギービールの一部だけ。

ドイツの教会で作ったビールは、酵母が入ってるよ。

外国の濁ってるビールだね

>>582-585
ありがとうございます
えええ市販されてるのってビール酵母入ってないんだ
一応生ってあるの買ってきたんだけど
じゃ直接エビオスみたいなビール酵母入れた方が効果あるのかな

ぬか漬けのチンゲンサイは、今まで一番旨いと思っていた「現地で食う野沢菜漬け」を抜いたわ・・・
もう最高ね！

チンゲンサイは癖がないですからキュウリに近そうですね

>>587
1枚ずつ漬けるの？
株ごとごそっと？

チンゲン菜、そんなにおいしいのか。
今度やってみよう。

最近葉物の話題が多いね

今のきゅうりはハウス栽培のものだろうけど
とげとげしいような新鮮っぽいきゅうりがあったから買ってみて、生で食べたら
甘味があって案外美味しかった
冬だからと諦めてたけどよく探せば美味しいものがあるんだなと思った
普通のものでも基本的には好きだから文句はないけどね

>>589
株ごと全部漬けちゃって下さい！

>>592
どの位漬けるの？

>>593
うーん、それは環境によって違うと思いますが、うちはやや塩分強め・やや水分多め・気温5〜15度くらいで24時間がベストでした。

小ぶりなチンゲン菜見つけたら漬けてみよう

どこかのスレに張られていた物
これだと水分ちょっと多いかもしれないなあと感じるけどどうでしょう
ttp://www.news.janjan.jp/living/0709/0709182554/img/photo137622.jpg

>>596　これは、瓶でつけてるから。水分を瓶が調節してるんじゃないのかな。

瓶で調整されるか？
木樽は分かりやすいが

瓶の内側は、塗料が塗ってないから。軽石みたいに水分を吸収する。

内側もうわぐすり掛けてあると思うが

いや、そうではなくて、この画像の糠床の水分が多いかどうか聞いて
いるんだろ？
多めだとは思うが、俺ならまだ足し糠しない。

常に水っぽい状態だとまずいってだけじゃないの
水っぽいと酸素が足りなくて雑菌が繁殖しやすいってどっかにあったような
冬ならともかく夏は痛みやすくなるんじゃないかね

わからないな、水分の基準って。

酸素が足りなくて雑菌が繁殖しやすくなるんなら、真空パックなんて雑菌の巣になっちゃうじゃんｗ
昔は,餅にカビが付かないように水に浸けて保存してたんだぜ?

>>594
�d�d
今度やってみる

>>604
真空パックは加熱殺菌してあるんだろうから

あと言葉足りなかったけど酸素が少ないと乳酸菌の力が弱まって雑菌が増えるってことだったと思う

水分が多いと嫌気性の乳酸菌と酪酸菌の活動が過剰になる
特に酪酸菌が過剰になると匂いが・・・

>>606
乳酸菌自体は嫌気性

水分の目安はヌカを握って水分がにじむ程度がベスト
それより多いなら調整かな？

乳酸菌は酸素がなくても働ける。
というより、まぜた後、表面を平らにならす時にぐいぐい押すのは
中の空気を追い出すのが目的だよね。

>>608
酵母菌は好気性だったはず
たまにフカフカになっちゃうのは空気が多くて水分がたらなくて
イースト発酵が進んじゃってる時でいいのかな

乳酸菌も酵母菌も通性嫌気性
実験室で純粋培養とかする分には酸素があった方がいいけど
酸素がある状態だと乳酸やアルコールを出さないから他の菌に負ける

捨て漬けの段階ではあまり混ぜないほうが乳酸が増えるということか

乳酸が増える→酸により雑菌抑制→酸に強く好気性の酸膜酵母が増える
（つまり白い膜が出たら順調に乳酸が増えている証拠）

乳酸菌を増やしている段階では3日位放置した方がいいらしい

混ぜまくってた・・

乳酸を生成しながらの代謝（混ぜない）と
乳酸を出さない代謝（混ぜる）とどっちが数が増えるのかも調べる必要があるかな

下の方が数は爆発的に増えるというのなら
まずよくかき混ぜて数を増やし、そのあとかき混ぜずに一気に乳酸を作らせるほうが
うまくいくのかもしれないし。ただしこの場合好気性の雑菌の付け入る隙を与えるだろうけど

>>606
> 酸素が少ないと乳酸菌の力が弱まって雑菌が増えるってことだったと思う

そう思うのなら、観賞魚用のエアポンプでエアレーション（ブクブク）してやれば、
超水分過剰でも乳酸菌バリバリ元気ということになっちゃうんだがｗ

え？ぬか床にエアレーションしてやれば乳酸菌バリバリ元気になる？
いいこと聞いた

作り始めのころはまめにまぜたほうがいいよ
中の乳酸菌が増えれば、ちょっとぐらいサボっても平気

結局

まぜるのかまぜないのか　どっちなんだyo!　(´Д｀)

混ぜる
まめに混ぜてダメになることはない

ぬか床作って４日目なんだけど、今日はかき混ぜるのやめてみる。

そうか、確かにぶくぶくなら混ぜる効果もあるしな。
意外と盲点だったかもしれないぞ・・

ザワークラウト作って上がってきた水があるんだけど
コレを床に混ぜても大丈夫かな？
かなり酸っぱいけど

大丈夫だけど、わざわざ入れなくてもいいと思う

>>623
レスありがと
酸っぱい糠漬けが食べたくて迷ってたの
普段入れない物だし、やめておくよ

いれても入れなくてもいいと思う

乳酸菌を増やす→かき混ぜない（温度をあげる）
参膜酵母、らくさん菌のバランスを保つ→かき混ぜる

でいいんじゃないかな

酪酸菌は強嫌気性で底部分で活性化して
嫌な臭いを放つけど
その性質のため酸素に数分触れただけで死滅すると読んだ。
底部分まできっちり掻き混ぜる意味はそれもあるんだって。

>>627
なにか違う気がします

>>628
ならば自分で調べて正しい知識や方法を求めるべき。
「違う気がする」だけじゃ、難癖にしかならない。

みんな小難しいことを…
大昔からよくかき混ぜて失敗した話はない。
よって、時間だの区分だの温度だの区切ってなんやらせず
できるだけかき混ぜていれば失敗しないでしょ！

24H攪拌したらどうなるんだろうねぇ。
企業がそれをしないのは、本物の糠床を使わず
調味液に浸した野菜に糠をまぶしたのものを「糠漬け」として
売っているくらい、コストと味とがシンクロしないからだよ。

こんにゃくの糠漬け

スーパーで見かけた、本当にぬか床に漬けてるっぽい
ちょい値段高め目のぬか漬けのラベルにかかれた名前は
「ぬか床漬け」だった。

掻き混ぜについては結論が出てたと思ったけど
なんでこんなにループするのかな
ここってそんなに入れ替わりが激しかったのかな

>>633
とっても子供っぽくて怒りっぽくて
何でも人のせいにする方が増えました

>>630
ttp://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20080618
>24時間かき混ぜ続けたぬか床と、その間一切かき混ぜなかったぬか床の両方に、
>キュウリを漬けてみました。
>ところが、これらを町の皆さんに食べ比べてもらったところ、なんと「かき混ぜなかった
>ほうが断然おいしい」という結果になってしまいました。

過保護は良くないって事だ

24時間かき混ぜ続けるなんて、過保護じゃなくて虐待だろ？

しかも水分が飛んでパサパサになっているだろうな

　　　　　. -‐　‐- ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　
　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　|　　. . ...::::;:;;;;;彡|　　　基本放置プレイで
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　| 　 . .....:::;::;:;;;;彡|
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j
　　　　ヾ,,, ,, ,　 . ....,:;:;::ﾉ

酸素に触れ続けたら乳酸菌が休止状態になってしまうのは分かるとして
それまで蓄積された酸味や旨味はどこに行ってしまったんだろう
という素朴な疑問が。

ヒント：化学変化

蓄積されません。どんどん低分子に分解されます

春先のウドをスーパーで見つけて漬けてみたが、そのまんま放り込んだら苦い苦いorz
前準備として、米のとぎ汁で軽く湯がく必要があるのねw
でも、ワイルドで苦いのも酒のつまみにはいいわな・・・

そろそろブロッコリーの季節ですね

>>631
さあ、早く試すんだ

>>644
>>631じゃないけど、漬けたことあるよ。
コンニャクの表面が少し溶けるくらいまで漬けて、ようやく味が染みてくる感じ。
食感はコンニャクそのまま。ちょっと珍味っぽかったけど、特別旨いとも思わなかったので、
その後は漬けていない。

>>643
ちょうど今日買ってきたところ。
茎が太くて長いので漬け甲斐があるｗ

密閉のタッパーを使っているのですが
フタはしない方が良いでしょうか？

しろ

「今さら」と言われると思いますが、大根の皮、ウマー。
今まで捨てていたのを「乳酸菌補給のため」投入。
試しに食べてみたら、歯ごたえがたまらんかった。
しかし、本体部分は未だ糠漬けにしたことがありません。

>>649
漬けろよｗ

リンゴを漬けたまま1ヶ月近く放置していたら
シュワシュワ感のある古漬けになっていたｗ

>>650
やっぱりそうですかw
大根は塩を軽くふって10分程度置いたのが好きでして。
糠漬けにすると床がビショビショになりそう、と思って敬遠してたのですが、
おススメいただいたので、今漬けているきゅうりの次に投下してみます。

にんにくを浸けてみたいけど床が臭くなりそうで怖い
経験者いないかな？

食べないでもにんにくはつねに床に入れておくものだと私の家系には伝わってきている

>>654
レスありがとう
他の野菜を浸けた時にんにくの香りが移る事は無いの？
にんにくの漬物をよく買うから、できれば自分で作りたい、醤油漬けの方が無難かなー

祖父からは味がよくなるからニンニクはいれておくもんだと伝えられている

>>655
青くて不気味なにんにくのヌカ漬けおいしいよｗ

蕁麻疹になった人いますか？

>653

ここ、料理板に「にんにく大好き！」スレがあります
433以降を見ましょう
自分が試したところ、変色して透明感が出たあたりが
食べごろですね（今の季節だと一ヶ月かかるかな）

>>652
今の季節だと外干ししてシナシナになったのを漬けるとｳﾏｽ

よく干した大根の尻尾がこりこりして好きだ

花が咲いてきたわけだが

春だねぇ

はじめての沢庵失敗したかも・・
あれ出た塩水に大根が沈んでないと沢庵にならんのだな
底のほうのはまともな沢庵だけど
上のは漬かってねえ
苦くて食えない

>>664
漬け汁が残っているなら戻す。ないなら糠床に入れる。

水分対策いろいろ出てたけど
画期的なのを思いついた！
キッチンペーパーをつっこんでおく。あり？なし？

なし。溶ける

>>666
基本ですｗ

みんなやってるでしょｗ
画期的ってどんだけ情弱なのよｗ

足し糠したらただのしょっぱい浅漬けになってしまった
酸味とコクが戻るまで辛抱しなきゃ…

>>282
つミョウバン

生温かくなってきて、また漬け時間が微妙になってきた

やべー、ぬかかき回したら毒ガスっぽい匂いがして。
肺が重い。
こりゃ、まただめだな。
ヒーターちょとだけ入れたんだけど、雑菌が繁殖したかな。
塩入れて、２−３日放っておくかな。

>>673
糠床持って精神内科かなにかに一度行ってみたらいかがですか

>>674　いや、食ったら蕁麻疹できたから。>>658

>>675
では痴呆外来はいかがですか

あのさ、俺のこと知らないのに。なんで、精神病だとか決め付けるんだろう。
逆で、あなたがおかしいんじゃないかと考えるとピッタリなんだけど。

>>676　あなたの書き込みは、少し失礼じゃないでしょうか。
２ｃｈだから許されると思っていますか？

>>676　ここは、匿名掲示板ではありませんよ。
私が、警察に名誉毀損で訴えればＩＤからあなたの
住所、名前がわかりますよ。

私は、冗談ですますつもりはありませんし。
刑事告訴も視野に入れて、明日弁護士と相談します。

　+ 　　∧_∧ 　　　　　+　　　　　　+
　　　 (0ﾟ･∀･)　ﾄﾞｷﾄﾞｷ　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ　　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+　　　+　　　　。
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾃｶﾃｶ　　　　　。
　　∪(　∪ ∪　　　　　　　　　　　　。
　　 　と__)__)

ごめんね、殺伐としちゃって。
ただ、こういうのはちゃんとしとかないと。
今後も嫌な思いする人がいるだろうから。

. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽノ　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ
　　ミ 　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

湯けむり旅情〜ぬか漬け名誉毀損事件（函館篇）「ごめんね、殺伐としちゃって」

>>677
> あのさ、俺のこと知らないのに

どこの誰ともわかっらんおまえを罵ったとして、どこの誰の名誉を毀損したことになるのか
弁護士に聞いてみてほしい。
興味ｼｿｼｿだねえ。

明日、おれが行くところ。
東京第二弁護士会。

報告ヨロ

２ｃｈ、名誉毀損でググってみたらどうだ。

ぬか臭い、　…じゃなくって、きな臭いなぁ

どこでも行けばいいさ

何をガタガタ言ってるのか意味がわからん

行かないのか？

お前の報告が聞きたいんだけどなあｗ

こんな糞スレ、いやヌカスレで何やってんの？ｗ

ぬか床スレで逮捕
あまりかっこ良くねえなｗ

毒ガスっぽい匂いってなんだろｗ

そもそも毒ガスの臭いを嗅いだことあるか?

俺は嗅いだこと無いからどんな臭いか分からん。

シンナー臭みたいなもんかな？
それともゲホゲホむせたりすんのかな？

しかし毒ガス製造機が家にあるんじゃ松本サリン事件みたいに冤罪になる可能性があるぞ

サリンはあんまり臭いしなかったらしい
だから怖い

ヌカスレで初の逮捕者が出るときいて飛んできました。

え？ぬか床バカにされて逆上して暴行した？そりゃ正当防衛だろ

+　　　+
　 ∩＿∩ 　+
　（0ﾟ・(ｪ)・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ ｸﾏｸﾏ
　（0ﾟつ旦O +
　と＿_）__）　+

最近自家製きゅうりのキューちゃん漬けにはまってて
糠漬け漬けてないな

ID:JGdqueUa0ですが、今回は法的処置は見送ります。

毒ガスの匂いが、なんとなくわかりました。
以前、水分が多くて糠床をだめにしてしまったので。
今回は、昆布を多め（３０ｃｍＸ２本）を１．３ｋｇの
ぬかに入れて、ヒーターで温めた結果。
昆布のむせ返る匂いがしたのだと思います。
作り変えます。

　　　　　. -‐　‐- ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.　　
　　　　i ヾ:;_´・ω・`_,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　|　　. . ...::::;:;;;;;彡|　　　なにそのオチ
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　| 　 . .....:::;::;:;;;;彡|
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j
　　　　ヾ,,, ,, ,　 . ....,:;:;::ﾉ

糠床の管理の上手な奥さんは寝床も上手 (諺)

>>703
弁護士に諭された？

>>703
どうだったの？

673 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 21:06:40.28 ID:JGdqueUa0(9)
やべー、ぬかかき回したら毒ガスっぽい匂いがして。
肺が重い。
こりゃ、まただめだな。
ヒーターちょとだけ入れたんだけど、雑菌が繁殖したかな。
塩入れて、２−３日放っておくかな。

675 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 21:11:41.43 ID:JGdqueUa0(9)

>>674　いや、食ったら蕁麻疹できたから。>>658

677 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 21:23:39.37 ID:JGdqueUa0(9)
あのさ、俺のこと知らないのに。なんで、精神病だとか決め付けるんだろう。
逆で、あなたがおかしいんじゃないかと考えるとピッタリなんだけど。

678 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 21:24:41.86 ID:JGdqueUa0(9)

>>676　あなたの書き込みは、少し失礼じゃないでしょうか。
２ｃｈだから許されると思っていますか？

679 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 21:26:31.07 ID:JGdqueUa0(9)
>>676　ここは、匿名掲示板ではありませんよ。
私が、警察に名誉毀損で訴えればＩＤからあなたの
住所、名前がわかりますよ。

680 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 21:35:14.23 ID:JGdqueUa0(9)
私は、冗談ですますつもりはありませんし。
刑事告訴も視野に入れて、明日弁護士と相談します。

682 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 21:49:41.96 ID:JGdqueUa0(9)
ごめんね、殺伐としちゃって。
ただ、こういうのはちゃんとしとかないと。
今後も嫌な思いする人がいるだろうから。

686 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 22:35:38.46 ID:JGdqueUa0(9)
明日、おれが行くところ。
東京第二弁護士会。

688 ：ぱくぱく名無しさん ：sage ：2011/02/22(火) 22:38:25.57 ID:JGdqueUa0(9)
２ｃｈ、名誉毀損でググってみたらどうだ。

658 ：ぱくぱく名無しさん [↓] ：2011/02/21(月) 06:46:22.42 ID:Kv3VE6C/0 (1/2) [PC]
蕁麻疹になった人いますか？

662 ：ぱくぱく名無しさん [↓] ：2011/02/21(月) 13:41:30.39 ID:Kv3VE6C/0 (2/2) [PC]
花が咲いてきたわけだが

>>634はこのことを予言していたんだな

今回はやめといてやる　っていうパターン、何度も見たことがあるな

っていうか痴呆と言われて精神病扱いするのは名誉棄損って
痴呆や精神病の人に失礼じゃないか


現在キュウリ３６時間がベスト(北関東)

ウヲ―――――――！！！！！！

賢者モードかよ・・・
なんというガッカリ感・・・・

最初からハッタリだったんでしょ
厨房って奴でｗ

>>711
だいぶ暖かくなってきて少し短い時間で漬かるようになってきましたね

俺、もう少し暖かくなったらこれやってみる。
冬は、糠床を冬眠させることにする。
http://www.geocities.jp/yamapon65/tisantisyou_nuka_duke.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up135552.jpg

きなこ入れるってのはどういうこと？

大豆だろ。
俺もわからん。

大豆丸のまま入れると良いと書いてあるサイトも…
まあ、パン粉でもできる位だからきなこ入れても問題はなさそう。

ほー

大豆はなにか理由あるんだよね
失念したが・・・・。
まあググれってことかもなｗ

タンパク質の分解でできる各種アミノ酸の供給が目的かな

考えるんじゃない、感じるんだ！

ウヲ―――――――！！！！！！

最近みなさんは何を漬けてますか？
菜の花とか一晩でいい具合になりそうですね

フォースを使え…

　　　　byヨーダ

>>726
裁判のひとですね

糠漬けを始めて6日目。まだまだ先は長そう。
周りに糠漬けをしている人もいないので、床分けに期待は出来ないけどダメ元で近所で有名らしい漬物屋さんの
糠漬けに大匙1杯弱の糠を入れるか、ヨーグルトを入れようか目下悩み中。
ちなみにラブレは既に飲ませました。

なんでみんな最初に変な事をやるんだろう・・・
ぬか、塩、とうがらし、昆布、キャベツぐらいで始めればいいのに・・・

ヨーグルトは動物性乳酸菌だから一時的な効果はあるかもしれないけど
熟成はしないから不要だと思う

穀類や大豆に塩→栗と塩→糠と塩　と変遷してきたみたいなので、
大豆自体入れてもいいのだろうけど、腐敗が気になるから入れるならきな粉がいいかと

ラブレは植物性乳酸菌だよー。

>>729　同意

>>729
>>732
からし粉くらいは許してください

ヨーグルトくらいは許してください

きなこくらいは許してください

SBのぬか漬けのもとで許してください

ビオフェルミンS入れるまで許しませんよ

山椒は入れてもいいかも…

胡椒で我慢しろ…

ビオフェルミンはあかん

半日天日干しした大根の皮ウマー
塩足して正解だった

ビオフェルミンを入れてる人のブログを見た事がある。
祖母から教わったらしい、マジ。

ビオフェルミン ヌカでググると沢山でてくるよ。

連スレスマソ

ビオフェルミンはビフィズス菌すなわち大腸菌だぞ

いいじゃん
お腹に届く乳酸菌だっけ？
とりあえず、いまいちうまくないとか、においが臭いってときは塩強めにしとけ
野菜を塩漬けにしてほっとくだけでも発酵するんだし、そうすれば有用な菌が増えて、余計な雑菌が繁殖しにくくなる

この頃はあっという間に古漬けになっちゃう
冷蔵庫に入らない樽を使ってるから夏が怖いよ〜

うちの糠床は私が生まれるまえからあるやつで、ばぁちゃんがずっと世話してる。
夏場でも外においてある。
とうよりも、樽が結構大きいからだれも運べないw
一年中外にほりっぱなしでも何十年も続いてるよ
ビール飲んで残った雫とか、ヨーグルト食べたあとにスプーンで取りきれなかったのとか…
そういうのをこまめに入れてる

夏だけ容器を変えなはれ

>>747
凄まじい糠床だな

でかいほど環境管理は楽らしいね

>>747
いちばん底に、猿の干物とか入ってたりして

>>751
それが一番うまい

最近ヌカの入れ物ごとレンジに入れることを覚えた。
レンジのせぅてい温度は20度。
冬でも発酵が進む。

レンジ？
２．４５GHｚの高密度電磁波雰囲気で乳酸菌は減少しないのかな

減ってもすぐ増えるだろうけど

>>753
臭いそうなんだが…

糠樽が入るほどでかいレンジ・・だと・・・？

樽の人とレンジの人とは別

色々やってみて良いと思ったことが続いてその家の糠漬けができるんだろうな
最初のうちは試すしかないね

せぅてい温度？

愛ゆえに!!

糠漬け始めて2年目。
今まで糠漬け食べた事無くって、糠漬けの匂いとか味とか知らなかった。
スーパーで黄色い樽のセット見つけて、何となく買ってしまったんだけど、
漬物自体差程好きでも無いし、捨て漬けしても塩分とエグミが酷くて1ヶ月位であえなく中断。
それから一年以上野菜室いれっぱで一回もかき混ぜたりしなかった。
糠とか塩とか足した事も無い。
フチに少し水が溜まってる状態で5月から18ヶ月。
いい加減捨てるつもりで出してみた。

ものっすごい良い匂いで驚いた。

微かにアルコールを思わせる芳醇な香りがぶわっと来て、
熟したきった果実みたいな香り。
見た目は差程変化なくて、白いコロニーみたいな粒がちらほら有る位。
恐る恐る舐めてみたら美味いのなんのって2度ビックリした。
板ずりしたキュウリ漬けてみたら糠の香りが移って凄く美味しくて感激した。
味は酸味は殆どなくて旨味が多い感じで、塩分はまだ強めで残ってた。

糠漬けはまった。


そして2chへ来て、ニンニク漬けてみた。
全てがニンニクの臭いになった。

これはコピペ？
最後のオチにワロタｗｗｗｗｗ

ひどいオチだｗ
2chって怖いインターネッツですね・・・

新しいコピペ材が生まれた日

>>749
凄まじいですよ
夏場は糠床の匂いがだだよってきます。
でも食卓にあがる、きゅうりと水ナスが幸せです。

>>751
一番そこには、パチンコ玉と釘が沈んでました

ビオフェルミンってこのスレでは案外話題に上らないけど、沢村貞子さんも入れてた
とかいう話じゃなかったっけか。

＞ ID:r1yZH/s30
ばあちゃんが元気な内に、糠床の管理を学んでおくんだ！

でかいってことは、夏場でも表面温度は上がっても
中心まではなかなか上がらないってことなのかな

変化の速度がゆっくりなのかな…
熱帯魚の水槽はそうだけど。

大きい樽でやったことがないから大樽の味の変化が1年を通じてどういう風に変わるのか分からないけど
塩分や水分や味の変化はゆっくりだろうね
九州地方の代々受け継がれた100年ものの糠床はどのくらいの大きさだったのかな
おそらく人が抱えられるくらいだと思うけど

最大でも五右衛門風呂くらいなきがする

酵母入りのぬかの素を、同じ容器に複数入れても大丈夫だろうか？
一つは、冷蔵庫で作るやつ。
これは、普通のぬかと違っていり糠で足しぬかができない。
もう一つはビール酵母。

>>772
別に構いはせんだろ。メーカーは自社製品を継続購入させるために注意書を利用してるからな。
ヤレ他と混ぜるなとか味が悪くなったら新品と交換しろとか純正品を使えとか…
炒り糠足せないって「私は糠床のふりをしておりますが実は糠床ではありません!!」てかw…いや本当はタダの糠床なんだが糠床ではないふりをしてるのか？

ようするに金よこせって書いてあるんだよね

>>773　
＞「私は糠床のふりをしておりますが実は糠床ではありません!!」
あなた、洞察力あるね。たしかにここなんだよ。
要するに、ぬかみそ風って感じで。
ぬかみそとは違う、化学合成品かもしれない。
ただ、出汁（昆布、山椒その他）の風味はあるので。
それを目的に混ぜてみました。
１週間経ったら、どうなったか報告するよ。

つまりSBってこと？

>>767
ぬか床に沢村貞子さんをいれるんですか？

http://www.kyousei-nara.jp/nukadoko/nukadoko.htm
ぬか床

プラス

http://kokujo.jp/kokujo/7.1/1/
ぜいたく三昧

>>778→>>776

ＳＢは、期限付きだからやめた。

>>767
お貞ちゃんを入れるのですか？

メダカを泳がせてからな

逆三白眼の貞子が底のほうでおいでおいでをしている…

・・・暇だから一応マジレスしとくと、料理上手の沢村さんもぬかどこにビオフェルミン
入れてたらしい。ビオフェルミンなら乳酸菌だから糠床にプラスになるだろうって事。

ドーピング違反だろ

ビオフェルミンといってもいろいろあってだな、
止瀉薬や便秘薬もビオフェルミンなんだが…。

ま、ふつーにノーマルビオフェルミンのことかと
でもゆとりが多いから油断大敵だね

わかもとでOK

パンシロンじゃだめなのか！

みなさーん　　　うごめいてますかー？

５個150円の小カブが旨く漬かって幸せ♪葉っぱシャッキシャキ

新ビオフェルミンSという事で

初めての沢庵失敗しました
なんか臭くてエグくて食えたもんじゃねえ
ほとんど捨てたっす(泣)

なんでだろ?
干しすぎたのか
樽が小さすぎたんだろうか

たくあんは市販のたくあん糠使えばほとんど失敗ないと思うんですが

でも市販のヌカじゃ面白く無いじゃん。
市販のタクアン買った方がいい。

しかし市販のタクアンにまともに漬けたモノはほとんどないという

おふくろは都心に住んでいながら田舎たくあんの達人だよ
俺はあまり好きじゃないんだけどね
たまに送ってくるから友達に分けてあげると評判いいみたい

市販のたくあんは単純に甘いだけ

でもちょっと甘い沢庵が好きだ

市販のたくあんの大半は中国の毒たくあん

ぬか床、成熟中。

>>800
> 成熟中

下の毛が生えてきたのか？

いーえー
なんか糠の上に白っぽい毛みたいのが生えてます

正しくは熟成

その毛みたいなの生やしたいんだけど
全然出て来ない。
気温低すぎるからかな。

毛が生えるといいの？

大人の糠床

たしぬかした後、サンマク酵母っていうのが表面を覆うと
中で乳酸菌が順調に増えてる証拠なんだって。

どこの会社の社員かしらんが
なぜこんなところで多数に見せかける工作をしているんだろう

糠床を作ってる会社が依頼したのか？

>>808
こういうレスを見ると春の訪れを感じる

社員じゃなく突撃を受けたのか納得

春ならば仕方がない　いろいろと

>>808
このレスの意味が分からない

>>812　たぶんＩＤの意味を知らないんだろ

最近の気温ふわふわしてて、漬け時間がよくわからない
４８時間で大根がちょっと酸っぱめ

うーん、湿度とかも関係あるのかな？　
酸っぱめは酸っぱめで、美味しかったけど（ °∀ °）ｳﾋﾊ

またスーパーアルコール臭になった・・

かきまぜなさい

もう三月かあ〜。
低温を利用して減塩でやってたけど、先日臭いがちょっとイマイチに。
鷹の爪と塩分多めに足し糠して一日二回混ぜてたら持ち直して良い感じに。

今のうちに一部冷凍してお守りにしておこう…。

ごめん、あげちゃったデス…。
糠床混ぜてきます…。

急に湿度が上がって困惑す

とりあえず足し糠してキャベツの外葉放り込んでおく

ちょうど気温が上がったときに足し糠して調整したら
酸味が増して直接つまんだら耳の下がきゅっとなった

へー、すごいね

なんか読んだだけできゅっとなったよ。

唾出てくるね

すいませーん教えてください
両手で容器を持ってゆすったら中の糠床が揺れるのは
水分が多すぎですか？
皆さんの糠床は揺れませんか？

水分が多くても安定している糠床もある
水分が少ないほうが手入れしやすいという人もいる
それぞれですよ

>>824
作った新しい糠床がその状態なら、少し水分が多いかもな

リアルに超多すぎと思う。

普段ぬか床を押し込むように、平らになるようにしていれば
揺れることなんてないような…

ありがとうございます。
そうですか、やっぱり水分多いんですね。
熟成糠床を購入してすぐに母に大根を大量に頼まれて漬けたらダボダボになって、
以来手は入れてるんですが揺れる状態が続いていて不安だったので
質問させていただきました。
思い切って、たしぬかを揺れなくなるくらい投入してみます。

味噌位の硬さが理想なんだがこれを維持するのはなかなか難しい。
大根なんかは取り出す時に回りに付いた糠をあまり削ぎ落とさない方がいいと思う。
もったいないように思うけど…

くっそー、混ぜても混ぜてもキリがねえ
アルコール臭ノイローゼになりそうだ
塩厨と湯冷まし厨と細めに混ぜ厨は氏ねよ
何の役にも立たねえ糞アドバイスばっかくれやがって
臭うもんは臭うんだよ、ったくよー

>>829
沢庵を漬けたことが無いようだな
乾燥するほど干しても水分が出るから沢庵になるほど

>>831
火病を起こすようでは何をしても無理
キムチでも漬けてたほうがいい

サンデー毎日の巻頭にぬか床の記事が載ってる

>>831
塩と混ぜが足りねえんだよ
面倒ならやめちまえ

何か問題が起こったら
それは今まで普段やってきた結果だし
回復するまでにはある程度時間が掛かるから処置をしてからどのくらいか教えてくれれば
これから経験するかもしれない人に参考になるんだけど難しいか

結果が出るまで言われた通りやれとしか言えんよ
それまで待てないんなら勝手にすりゃいいだろ
アルコールが嫌いな奴がアルコール臭に過敏なだけで、そうではない奴は気にしないってだけかもしれん

梅干や塩鮭なんかにも言えるけど、やたら減塩にこだわる奴だと上手くいかないこと多いと思う。
どんだけ高血圧なのかと。

>>837
それ言えるかもね
塩入れてなんぼの保存食なんだから

>>831
市販の糠床ミックス粉を入れて冷たいところに置いたらどうかな

やっぱビオフェルミンだよ♪

>>831
アルコール臭分けてくれ

>>831
窒息させちゃダメだよ
空気吸わせてあげて

>>837
あるあるｗ
逆に怖くね？って聞きたい

>>842
逆だと思う・・・

アルコール臭→酸膜酵母（水分が少なくて好気性のモノが活性）
腐敗臭→酪酸（水分が多過ぎて嫌気性のモノが活性）

水分を適当な状態にして、空気を抜いて平らにして、表面に白い膜が張ったら混ぜるでいいと思う

>>844
原理は知らんが何となく俺の信じてるサイト
http://www.ajiwai.com/otoko/make/nukaduke.htm
の※１２

へーと思ってタッパーから半開放の常滑壷にしてから一度もアルコール臭くなったことない
まあ、既にアルコール臭してるって言ってるから混ぜまくって飛ばすしかないよね

>>845
おっと、酸膜酵母は酢酸エチル臭だから、アルコール臭の場合はかき混ぜるでいいのか

結局は酵母の過剰発酵だから、後は適度な塩分と低温保存なのかな

従来製法の高塩分で起こした糠床は安定度が高くかつコントロールしやすい。
塩分耐性が強い菌種から住み着くので後で低塩分による菌叢バランスが崩れた際の塩投入による雑菌抑制→有用菌繁殖→菌叢バランスの回復というルートへのアプローチが容易だからだ。
逆に高塩分未体験の低塩起床糠床は塩の効きが悪くバランス回復に時間がかかる。
「捨て漬け」とは乳酸菌や酵母の床への導入と塩分低下の実現という二つの目的からなされる。「床分け」はすでに完成された菌叢の移植を意味する。

水抜き→足し糠＆塩→撹拌＆整地→冷蔵庫で一週間放置。これで大概の問題は解決するよね。

そんななら、種だけ入れて新しく作り直した方がいい

糠床が増えたので本家を残して分家に色々なモノ入れて風味がどう変化するのか試してみるよ。昆布・粉カラシ・きなこ・ヨーグルト・山椒・果物の皮・酒粕・にぼし・カレー粉etc.

アルコール臭で頭痛い(ﾉ_･｡)

捨てちまえよ

アル廚はみんなからこれだけ意見もらってお礼も試しもしないから
もう書き込みするなや

>>850
是非ビオフェルミンを

100均の保存容器で小分けして冷蔵庫の上（温度高め）に並べていろいろ試してみるよ。

>>854
ビオフェルミンは腹下したときに飲んでるから手元にあるよ、試してみるね。

>>855
ビオフェルミンは是非レポを！！！
ネットの知識で申し訳ないが数日で効果がでるらしい。
しかも、いい感じで…

ビオフェルミン
入れるとしたらどのタイミングが望ましいでしょうか

下ったとき

頭いたくなる(ﾉ_･｡)

>>859
かち割れ
二度と痛みを感じなくなる

タイミングはいつでも問題ないのでは…

裁判君はもう去ったかな

>>862
ずっといるじゃないか

>>862
見たとおりだ

また夏に来る

>>862は裁判恐い君なの？

>>866
裁判は恐いよねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

あの事案、裁判所も訴状を受理しないだろｗ

裁判所・判事「却下（半年romれ！！）」

ｼﾝﾅｰ臭から克服した我が家の糠漬けは素晴らしく旨い…


糠が緩いから足したいけど…変化が怖くて足せない…


漬物屋の糠床って結構、緩いから大丈夫かな…

現状でおいしいと思えてちゃんと管理できるなら大丈夫だろ

うちのは酸っぱくなり過ぎたｗ
からし追加しとこ

糠床をいい状態に保つためにも、足し糠は必要だと思う。
古い糠だけでいつまでも漬けていると、ちょっとした環境
の変化で、急激にダメになることがあるみたい。
うちのは去年の秋、急に寒くなったとたんに不味くなって、
色も悪くなった。

糠は中の菌のエサでもあるわけだから
（その摂取の結果が糠床の味になる）
新しいのを追加しないと菌の活動は止まるわけで

漬かった野菜を取り出す時にワザとぬかをいっぱい付けて、
新しいぬかを入れるサイクルを短めにした方がいいかな？

２０度とか雪とか、落ち着きのない陽気で漬け時間がわからん

エアコン無いの？

>>876
うまく漬かった時の外観と手触りを憶えるんだ。
ナスならシンナリして皮に少しシワが寄ってきた頃とか、
キュウリなら生よりほんのちょっと緑色が薄くなった頃
とか、自分の好みの漬かり具合を目や手で判断できるよ
うに経験を積むのも楽しみのひとつだ。

>>878
良い事言ってるわ

見て分かるんだ
大体時間で予想はしてるけど実際は食わないと分からないな
ちょっとこれから注意してみるよ

糠床がだんだん脂っぽくなってきますがそのままでいいもん？

乳酸菌が増えてれば問題なし。

>>882
ありがとう。
乳酸菌が増えてるかどうかわかんないけど、とりあえず味に問題は無いので
いいことにしときます。ｗ

糠自体が油もってるからね

乳酸菌が増えてるかどうかは舌で確かめる。
混ぜ終わって糠がついた手を水で洗う前にちょいとなめてみる。

うんこなめてるみたいでいや…

>>886
お前うんこ漬け作ってるの？

舐めてももらえない糠床かわいそう

そろそろ冷凍庫から出して再開しようかなあ。
きゅうりも少し安くなってきたし。

安いと言えば大根もね

糠漬けは美味いが糠床は舐めれないぜ

女房のアソコは平気で舐めるくせにw

性器が汚いとはお子ちゃまだなｗ

>>892
好きでもねぇ女のマンコなんか舐められっかよ！(`ε´)

糠舐める変態は舐めるんじゃない、きっと。

まぁどちらも茄子やキュウリや人参を飲み込んではくれるのは同じだな。毎日手入れしとかないと拗ねるのも似ているしw

そこに落ち着いたかｗ

ガキばっかだな
性器は汚くてすえたによいほど舐め舐めしたくなるってのが玄人だよな

肉便器マンコと包茎は単に臭いだけ

そっちにナスやキュウリを漬けたらどおだ？

大根やカボチャは無理か

カボチャ＝スカルファッ苦

どうしてこうなった

(*^−^)ノ
>>892が悪い…て俺かよw

味噌と粉チーズ半々で練って野菜漬けると近いものが出来そう。

酸っぱいチーズなら何とか…w

がんばれ東北、絶対がんばれ！

もう照明つけなくても部屋が明るくなってきたや
少しでも電力使わないようにしないとな（実況は別腹でお願いします）

>>908
そんな「押すなよ、押すなよ！」なことかくな

電力火力使用ひかえてて、寒いです

がんばれ東北、絶対がんばれ！

大根の皮うまー

今、赤カブ美味いよな。

東北の糠床はこの先生きのこ

赤カブって、甘酢につけるんだろ。

山形名物

ぬか漬けも美味いぞ。

千枚漬けも

スーパーに野菜がほとんどないorz
売り場を何往復もして、迷いながらしなびかけたナス３つ買って来た

被爆した糠床はどうすればいい？
塩？からし？

放射性物質に有効なヨウ素を含んだ昆布だよ

放射能漬けにならないようにな、近くの奴はみんな逃げろ。
第三が冷却機能のすべてを失った？
最悪の場合半径20�qじゃ足りない、もっと逃げろ。

みんな逃げろ、そして生きろ！
命あって漬け物漬けてなんぼだぞ、人生は。

ちょっと糠どころじゃなくて低温の場所に放置して2〜3週間ぶりに開けてみたら
灰色のカビ状の膜が表面をビッシリ覆ってた・・・・。
これは死んだの？進化したの？
一応スプーンで全部すくってみたら中はいつもの色だったので
規制の糠漬けブレンド粉を足して混ぜて寝かせた。

1のまとめ読んできた。表面グレーは危険信号だね。がんばるよ。
ttp://miyoshiza.s59.xrea.com/nuka/trble.php
足した粉はこれ。塩分も入ってて水だけ足すタイプ。
ぬかが水っぽかったから水入れずに粉だけ混ぜた。
ttp://www.mukai-utc.co.jp/archives/2004/10/post_28.html

灰色になってちょっとにおいがおかしくなっていても
表面削って足し糠してキャベツ外葉などの捨て漬けしてやったら
回復します。
大丈夫。そうやって長く使ってやってください。

>>925は間違いなく正論。
ただ、状況によっては新しくした方が早い時もあるけどね。

前に似た感じのときはそのまま塩足して掻き混ぜたな
赤とか青は怖いけどグレーはおそらく酸膜だから
酸膜を毛嫌いする人は根強いから薦めはしないけど

金曜から混ぜていなかったけど全く無問題、すっぱいいいによい

土曜に漬けた萎びかけナス
>>918
今朝食べた。
んまいっ！

地震ですっかり忘れてたキュウリ。
しょっぱ過ぎて体が震えた。

忘れられても健気にキュウリに塩分を移す糠床さん…

昨日仕事で福井に行ったんだが、さばの糠漬けの「へしこ」というのを買ってきた。
酒に合ってうまい

うちの近所のスーパーは野菜は普段通りある。値段はむしろ安いくらい。
お徳用きゅうり５本198円を買った。

やっぱキュウリが今んところ一番好きだな〜。
夏になったら庭にキュウリ植えよう。

ともかく、家に帰ったらちょうどよく漬かったぬか漬けが
待ってると思うと早足になるよね。
小さな幸せだ

それは無いな

ぬか漬けの　ある　幸せ

ずっと寒くて乳酸菌不足だった糠床にやっと酸味が戻ってきた。

足し糠ひとにぎりぐらい、塩、ビール少々入れたんだけど
直ぐ野菜いれてもいいかな
それとも２、３日放置したほうがいい？

すぐ入れていいよ

そうかじゃ入れよ

自分は1日は寝かせるな

あたしも

あたしも

わしも

じゃ、オレがやる

どうぞどうぞ

うえしま？

バカども…

楽しかったのは最初の2ヶ月・・・

今は？
食べ飽きた？
混ぜ混ぜめんどくさくなった？

2ヶ月くらいっていろんな顔して楽しい時じゃない？

３日３週間３ヶ月３年

会社も結婚もぬか漬けも同じか？

近くのスーパーで糠が売り切れ、初めて見た。　関東

ぬかまで買い占めあんの？ｗ

八百屋の糠漬け買ったけどこれを糠漬けと言っていいのかと
疑問に思う代物だった

最近あまり売り切れってない気はするけど、昔は糠って秋から冬にかけての
漬物シーズン終わったらほとんど見なかったような

スーパーとかSHOP９９で普通に売ってると思う
なくなってたのは、品切れっていうより売れないから外されたって可能性のほうが高い

米が買えるまで、ぬか漬けはおあずけorz

玄米と精白米をいつも置いてるけど
精白米が売り切れで玄米だけ消費してたら糠が余り出した
とりあえず冷凍してるよ

ぬかどこセットアップ完了！

>>961
この時、誰があの悲惨な光景を思い描けたでござりましょうや…
まさにこれが
長い長い戦の始まりでございました

いつか報われるさ　（＾＾）ｖ

＞962
岸田今日子さんの声で再生されました。(笑)

ムーミンの声か…

ノォンノン・・・

保毛男ちゃん？保毛男ちゃん！

ニョロニョロの糠漬けとか

ホワイトアスパラか！

ホワイトアスパラ漬物にすると美味いよ。

新スレ立てに逝ったが規制で無理でした。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どなたか勇者がいらっしゃればお願いします。

以下 新スレのテンプレ
加筆・訂正があれば適当に治して下され。＼(ﾟ∀ﾟ)／

……………………………………………………………………

【糠漬け】ぬか漬け総合スレ26樽目【ヌカ漬け】

各種野菜や市販品のレポ、その他諸々で楽しみましょう。

スレの流れは、わりとぬるめ。
悪意の書き込みと、それに過剰反応する人はスルーで対応。
全部読まず、飛ばし読みでいいかと思います。

ぬか床 - 2chログ （親切さんに感謝）
ttp://miyoshiza.s59.xrea.com/nuka/

・問題が発生したら
上記2chログ、「ぬか床が変」の項目を読んでみて下さい。
各種原因がありますが、気温上昇と塩分不足のときに問題発生が多いようで

す。

・質問したい
まず検索してみましょう。
同じスレ内に同じ質問が出てないか見てみましょう。
スレをIEで閲覧してるなら、「編集」→「このページの検索」を使えばスレ内を
検索できます。

直前スレ
【糠漬け】ぬか漬け総合スレ25樽目【ヌカ漬け】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1293285327/

……………………………………………………………………
ここまで。

おｋボス　これでいいのかな

【糠漬け】ぬか漬け総合スレ26樽目【ヌカ漬け】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1301013379/

ゆで卵に挑戦したら旨かった。

>>972
お漬かれー(^-^ゞ

野菜からの放射性物質でぬか床が燃料床になるなんてことはないだろうね

そんなことより糠で発電してみようぜ

放射線漬けか…

>>976
お前はこれ↓で発電してればいいよ
ttp://ftp.tanteifile.com/geinou/scoop_2008/02/04_01/image/01.jpg

>>978
guro

>>978
なにこれ？

>>980
天地真理のTVキャプチャ画像

もうすぐ終わるね（ °∀ °）


志田未来の可愛さに嫉妬

何が終わるって？

>>983
このスレのことでしょ。私で984だから。

おお、了解。「この世」とかじゃなくてよかったw
このごろネガティブな発想になっている自分がイヤだorz

>>978の自画像か