北大路魯山人の考えた料理

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418ぱくぱく名無しさん:2013/12/16(月) 12:33:03.12 ID:Qse8EF3I0
もしもしくっさ
419ぱくぱく名無しさん:2013/12/16(月) 12:59:10.20 ID:hV+MB4Yn0
いちいち説明しなくていいって
そこに笑ってんだから
420ぱくぱく名無しさん:2013/12/16(月) 14:56:47.15 ID:densRAIRO
>>419
反論できないならぐずぐず言うなよwバカ丸出し
421ぱくぱく名無しさん:2013/12/16(月) 14:59:47.14 ID:densRAIRO
過ちては改むるに憚ることなかれって言葉すら知らないんだろうな
422ぱくぱく名無しさん:2013/12/16(月) 15:05:50.52 ID:hV+MB4Yn0
しっとるけ?知らん知らん
さすが神経抜き
どいつもこいつも同じ反応やの
で、その2ちゃん名物在日認定の結論はどこに持っていくんや?答えはあるんけ
423ぱくぱく名無しさん:2013/12/16(月) 15:18:57.08 ID:densRAIRO
>>416
読んでわからないか?無知なうえに頭悪いんだな。
>>404の主張は
>在日1世が日本に入国したのは1940〜1950年前後
>魯山人が生まれたのは1883年

ゆえに魯山人が半島系ではあり得ない。
従って

>いわゆる在日朝鮮人と関係があるわけないわ

という論理。
ところが
1940〜1950年前後 以前に半島系の人が日本に入って来てないことにはならないのは、古来より朝鮮半島から沢山の人が日本には入って来ている事実に明らかであり、
先の論拠からは魯山人が半島系ではあり得ないという結論は導き出せない。
また半島系の血筋である可能性が否定できないならばルーツ的に極めて近い関係がある可能性を否定できないのだから

>いわゆる在日朝鮮人と関係があるわけないわ

という主張も成立しない。
そんだけのこと。
424ぱくぱく名無しさん:2013/12/16(月) 15:29:05.87 ID:hV+MB4Yn0
さすが教養のある人は違うな
すんばらしいよ
よくそんなレス読んでるな
あんた天才!
毎日2ちゃんで臭い息吐くのもその教養のせいなんやな
頭のいい人のやることは俺アホやから理解できん
425ぱくぱく名無しさん:2013/12/16(月) 15:35:41.53 ID:hV+MB4Yn0
でもまあ、渡来系どうこうじゃなくて在日云々いうから国籍の話なんちゃうか
んなことはどうでもいいけどな
426ぱくぱく名無しさん:2013/12/17(火) 04:39:51.51 ID:TWZUhZfMO
教養無いアホが虚勢張るスレですか?
427ぱくぱく名無しさん:2013/12/17(火) 05:02:37.96 ID:oHygcckq0
知識も教養もある一流料亭で修行した神経抜きの達人さんが
アホとキチガイとクズの掃き溜めの2ちゃんねるでおっしゃることには
重みがありますわ
さぞや子供の頃は神童と呼ばれ末は学者か大臣かと期待されたことでしょう
後光が眩しくてあたしには正視できないです
ありがたいお言葉をいただいたので精進いたしますですはい
師走で神経抜きもお忙しいでしょうからお体大切に
428ぱくぱく名無しさん:2013/12/17(火) 05:20:43.94 ID:TWZUhZfMO
拙い駄文にせよあなたが必死だということは伝わりました
師走の夜風は身に凍みるでしょうが、一概にあなたの低能があなたの不幸を招いているとは限りません。周りがたまたまあなたより優れていただけだ、と考えてはいかがでしょうか。
足りないものを求めても、必ず得られるというわけではございませんが、拗ねたり妬いたりせずご自分の身の丈に合った生き方に甘んじるという策もあなたの場合にはお悩みの解決の一助となるように思います。
頑張って明日をお迎えくださいね。
429ぱくぱく名無しさん:2013/12/17(火) 05:29:55.66 ID:oHygcckq0
なんだ面白いことも書けるじゃん
430ぱくぱく名無しさん:2013/12/17(火) 05:48:08.83 ID:oHygcckq0
変な板前キャラ演じるのやめて素でいきなよ
431ぱくぱく名無しさん:2013/12/19(木) 04:20:32.68 ID:ewqFbpRcO
魯山人は時代に持て囃されただけで過大評価の人
もちろん無能ではないにせよ自分や取り巻きが思っていたほどの傑物ではなく、俗物に毛が少し多目に生えた程度の人物
偏った性格のお陰で嫌われたりもしたが極端な性格ゆえに逆にウマの合う有力なパトロンがついたお陰で地位を得た
432ぱくぱく名無しさん:2013/12/19(木) 19:28:16.22 ID:4EIJD8rc0
>>431
おまえさんは魯山人の焼き物見たこと無いのか?
433ぱくぱく名無しさん:2013/12/20(金) 03:34:01.69 ID:UOYnzcUaO
>>432
実家に幾つかあったし
そう謳ってるみせには何度も行ってる(F家)
434ぱくぱく名無しさん:2013/12/20(金) 03:42:25.02 ID:UOYnzcUaO
>>432
いや魯山人も悪くないんじゃない?否定してないよ
ただ過大評価の気味があるという事実の指摘であって、
中々いいのもあると思うよ
まあ荒らすつもり無いから消えるわw
435ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 10:00:58.42 ID:/6/bhqG/0
>>423
お前、基本的なことわかってないだろw
「在日朝鮮人」として嫌われてるのは
1940年代前後に入国した朝鮮人(在日1世)とその子孫であって

「古来に来日した朝鮮人」と「在日朝鮮人」は分けて考えるのが普通なんだよ
436ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 10:04:12.55 ID:/6/bhqG/0
>>431
>>434
これこそ昔、流行した「魯山人否定派」の典型的な意見だなw

魯山人に周囲を見るとわかるが

目利きや実力者→魯山人肯定派
目が利かず時代に流された人たち→魯山人否定派
437ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 10:39:52.82 ID:/6/bhqG/0
魯山人の場合、多才すぎるね
料理に関する業績として

・星が丘茶寮の経営 (日本一有名な料亭の経営)
・お弟子さんが昭和天皇の料理人

この二つだけでも日本を代表する料理人だからね
438ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 14:07:40.23 ID:d/RwVbjDO
>>436
正直、魯山人のどの作品が数多ある芸術品の中で群を抜いて素晴らしいと思うか
根拠を添えて教えてくれ
439ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 14:21:58.88 ID:d/RwVbjDO
単なる好き嫌いのレベルの話なら要らないよ
分かってると思うけど芸術批評ってのはそんなものじゃないから
じゃ、よろしくね
440ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 15:46:31.42 ID:MgEgldwc0
書とハンコ(篆刻)は凄いと思うw
441ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 16:08:51.96 ID:tenUjWQa0
ああ、芸術批評ってのは根拠なしにいい逃げすることなのね
そりゃすごいわー
442ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 16:52:23.89 ID:d/RwVbjDO
すごいすごいというだけじゃなく、どう価値があるのかを根拠付けて論じないと批評にはならないよね
443ぱくぱく名無しさん:2013/12/23(月) 19:51:32.02 ID:nr2+xiG/0
一回だけ茶事で織部の銘々皿を出してもらったけど
十右衛門とは違う魅力にあふれてたなあ
ネットで画像を見る限りだと茶碗類なんかは何故かそこまでの魅力を感じないが
444ぱくぱく名無しさん:2013/12/24(火) 02:21:09.27 ID:kLgB71OWO
まあいずれにせよ器の話はスレ違いだな
バカ丸出し
445ぱくぱく名無しさん:2013/12/26(木) 08:52:27.67 ID:LiAW6irWO
>>435

>「在日朝鮮人」として嫌われてるのは
>1940年代前後に入国した朝鮮人(在日1世)とその子孫であって
>
>「古来に来日した朝鮮人」と「在日朝鮮人」は分けて考えるのが普通なんだよ

お前バカだろ
半島系ってのが1940年前後からの在日朝鮮人とその子孫に限るわけじゃないだろ何言ってんだ?
446ぱくぱく名無しさん:2013/12/26(木) 14:41:32.85 ID:RMsz7xLa0
447ぱくぱく名無しさん:2014/01/05(日) 17:37:55.41 ID:v2FHCKcqP
>>445
普通は、半島系っていうのは1940年前後からの在日朝鮮人とその子孫に限るよ

「あの人は朝鮮系だ」といった場合、一般的には
1940年前後からの在日朝鮮人とその子孫のことを指している
448ぱくぱく名無しさん:2014/01/05(日) 17:50:44.84 ID:v2FHCKcqP
ま、魯山人は踏み絵みたいなもんだな

センスのある人は、魯山人をほめる
センスのない人は、魯山人をけなす

魯山人をけなすと通ぶれるからなw
449ぱくぱく名無しさん:2014/01/05(日) 17:56:15.69 ID:v2FHCKcqP
実際、有名な陶芸家や芸術家は
たいてい魯山人のことを高く評価している

しかし魯山人には「敵」が多かったのは確かで
敵にまわった人達が「魯山人は過大評価」という「流行」を作っていった
という現実がある

この流行に騙されているかどうかで
目利きかどうかわかる
450ぱくぱく名無しさん:2014/01/31(金) 04:16:35.40 ID:x77dxoI8O
【画像あり】北大路魯山人が食べたカレー
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/
451ぱくぱく名無しさん:2014/03/13(木) 19:50:29.95 ID:FnuREsHk0
厨二病の変なのが涌いてるな…
古来より()とか阿呆か
452ぱくぱく名無しさん:2014/05/14(水) 15:06:23.67 ID:S1+fJ6Ta0
魯山人さんもお風呂から上がって十何秒かの決まったタイミングで
冷たいビールがさっと出てこないと雷を落とす人だった、
タイミングを間違えて辞めさせられたお手伝いの人を何人も見ている。

これは在日でしょ たぶん中国系
453ぱくぱく名無しさん:2014/08/23(土) 15:17:34.77 ID:49bGn9Jo0
鴨をわさびで食べるのは魯山人が滞在した石川県加賀市では普通のことです
454ぱくぱく名無しさん:2014/08/24(日) 16:33:58.27 ID:loJCr2oKO
>>448
逆だな
455ぱくぱく名無しさん:2014/08/24(日) 17:02:19.55 ID:woQJlcGF0
センスのある人は、魯山人をほめる
センスのない人は、魯山人をけなす

これねー半分当たってるんだけど半分間違いなんだよね
456ぱくぱく名無しさん:2015/02/02(月) 08:26:30.66 ID:4iPhTz6mO
魯山人を評価する評論家は
業績と人格を合わせて美化したがる
人格は良くないのを認めなさい
457ぱくぱく名無しさん:2015/02/07(土) 00:05:14.08 ID:rIpErkdI0
魯山人の人格を高く評価してるやつなんているのか?
458ぱくぱく名無しさん:2015/02/07(土) 13:35:57.97 ID:aNn5kKQL0
仕事と人格は別物でせう
死んでから何十年?
いまだに性格が悪いと言われるというのもある意味凄いねぇ
459ぱくぱく名無しさん:2015/02/08(日) 17:15:31.11 ID:1uKqvyMZO
魯山人はヘビが嫌いだった
敷地にヘビが出ると人に命じて排除していた
サンショウウオもウシガエルも食べているのに
ヘビは食べていない
460ぱくぱく名無しさん:2015/02/08(日) 19:33:46.59 ID:4+hTnNly0
魯山人なら「我が庭にはしばしば蛇が出る。蛇ほど獲りたてに強くものはない。
獲ってから30分以内に下処理を済ます。都会では味わおうにも味わえない雅味
がある。」とか書きそうなもんだが。蛇飯の話は書いてたっけか。
461ぱくぱく名無しさん:2015/02/09(月) 01:18:26.90 ID:7ugZHTERO
北大路魯山人 蝦蟇を食べた話
http://www.aozora.gr.jp/cards/001403/files/54977_48524.html

蛇もついでに食ったような?ことを書いているがよく分からない
462ぱくぱく名無しさん:2015/02/09(月) 16:42:57.82 ID:7ugZHTERO
魯山人の納豆を再現するはずが勢い余って1万回納豆を混ぜてしまった結果 - Togetterまとめ
http://m.togetter.com/li/780641
463ぱくぱく名無しさん:2015/02/09(月) 21:00:42.66 ID:km6SxXT70
魯山人の料理王國だね、おいらの愛読書だよ
美味しんぼで・・・むむむ何年前だ30年とは言わないが
白菜のスープ煮をキャベツのスープ煮ソイソースアレンジとかで紹介されてた

蛇といえば昨夜のいってQでイモトが食わされていたが旨いらしいよ
確か中華では蛇と猫で竜虎鍋という高級料理がある。
おいらは嫌だけど
464ぱくぱく名無しさん:2015/02/11(水) 08:24:57.57 ID:P4Tfvny1O
自然素材の質にこだわったから
フォワグラよりアンキモなのか
465ぱくぱく名無しさん:2015/02/12(木) 08:54:54.22 ID:sAKT7VgYO
納豆は美味いが小粒のほうが良い
466ぱくぱく名無しさん:2015/02/13(金) 00:05:51.63 ID:irNUz7kgO
窯出しなど人が集まるとき、魯山人の吸い物はなにか一味違っていた。
「どうしてもこの味は出せない」
などと客に評判なのだが、その種明かしはこうだ。
唐草の風呂敷に包まれた空の一升瓶を、その日の朝、西山は渡される。
自転車で小袋坂を登り、鶴岡八幡宮の横を通り、
由比が浜と材木座を分ける滑川の脇にでた。
下帯姿になり、風呂敷を担ぎ、沖へ泳ぎ出す。
十五分も泳ぐと、海水は冷たくなる。
右手には稲村が崎に遮られていた江の島がみえてくる。
ここで瓶の蓋を抜き、海水を満タンに入れ、風呂敷に包み直し、
滑川の河口に向かって引き返す。
山崎に戻ると魯山人は、満面の笑顔で迎えてくれる。
この海水を吸い物の隠し味に使っていたのだ。
「江の島がみえるところまで出ると海水は澄んでいるから」
と魯山人から頼まれていたのであった。

黒田草臣 『器 魯山人おじさんに学んだこと』
467ぱくぱく名無しさん
海水なら荒塩でといいたいところだけど
塩にすると塩カルが抜けるから甘味が少なくなるかな
流石は魯山人先生ですね
15分およいで温くてきちゃない河川水が届かない沖までゆくのも凄い