調理師として生きるという事 part19

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401ぱくぱく名無しさん
日本料理かフランス料理かイタリア料理かなって?思ってるんだけどなぁ
イタリアンはなんか需要なさげだし
402ぱくぱく名無しさん:2009/01/12(月) 18:51:05 ID:CTf3EdCA0
もう恥ずかしいとか言ってられない
給料もそこそこ貰える王将に行く
403ぱくぱく名無しさん:2009/01/12(月) 19:22:29 ID:1jtg6o6gO
>>400
中華は常に人材が不足してるよ、志望者が極端に少ないからね
404ぱくぱく名無しさん:2009/01/12(月) 21:11:58 ID:zGSJf1kAO
なんで中華は少ないのですか?
405ぱくぱく名無しさん:2009/01/12(月) 22:48:31 ID:yydLnEVt0
>>404
オシャレじゃないし、油っぽいし、世界で勝負できないし。
406ぱくぱく名無しさん:2009/01/12(月) 23:20:02 ID:EvYSmcgU0
ホテルになるとフランス料理が圧倒的に多いって聞くんだけど
ほんと?そうなるとフランス料理勉強したいんだけど

やっぱフランス料理が一番いいんですか?マジで教えて
407ぱくぱく名無しさん:2009/01/12(月) 23:30:57 ID:yydLnEVt0
>>406
あなたは将来どうなりたいの?
408ぱくぱく名無しさん:2009/01/12(月) 23:45:13 ID:EvYSmcgU0
どうなりたいかは、自分で考えるから
なにが需要あるのか知りたい
409ぱくぱく名無しさん:2009/01/12(月) 23:53:46 ID:mIMDgfi3O
つか、料理で感動したことがないと続かないし、目標できないと思うのだが…。
410ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 00:10:37 ID:XVGyj0Ol0
>>406
釣りか?

どうなりたいか自分で考えるのは当たり前だろ
411ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 06:53:02 ID:UnBfZ9lR0
釣りじゃないにしても、まともな奴じゃなさそうだな。
聞き方がおかしい。
どうせ続かないだろうから、何料理でもいいんじゃね?
412ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 10:03:28 ID:LdeRlqyu0
>>408
どんな料理でも完璧に出来て
休憩も休みも給料もいらない
体を壊さない人間
413ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 16:34:56 ID:6JZ4HEtXO
うちの店に派遣で切られたっていうおっさんが来た
何か失敗して蹴り飛ばされたり年下の女(私)に顎で使われたりしたけど
初めて入ったその日の休憩時間にバックレるとはおどろいたよ(´・ω・`)
414ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 17:25:14 ID:8vf8fo4gO
何の店??
415ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 18:12:14 ID:9ROgesVP0
他人様のことを顎で使うなんて救いようのない愚かな人間だな。
416ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 18:20:17 ID:2D8abvPC0
>>413
おまえ最低の人間だな。
他人に食べてもらう料理など作るなよ、汚らしい。
417ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 18:22:59 ID:nfb+C+0x0
>>408
そりゃぁラーメンだろ
一番庶民的だからな
418ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 18:23:37 ID:fMPs5h/rO
ネタじゃないの?今時そんな店あるの?
料理人のそーいうとこが大嫌いなんだよなぁ。
419ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 18:50:01 ID:XVGyj0Ol0
本当だとしたら
そのオッサンの判断力は正解w
420ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 19:49:21 ID:OS7vMuH00
料理人は具材だけ切っとけ(笑)
421ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 19:50:19 ID:OS7vMuH00
ていうか>>412を見て、いかに低学歴が多いか悟った
422ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 19:57:20 ID:rZL/pcVMO
はいはい学歴学歴
やっぱ世の中学歴だよな、
人生って何をしたかとかどう生きたとかじゃなくて学歴
仕事より学歴、恋人より学歴、お金より学歴、健康より学歴
人の価値はもちろん学歴
423ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 20:02:05 ID:aQ8r9sRV0
>>422
何か辛いことがあったのか?中卒よ
424ぱくぱく名無しさん:2009/01/13(火) 20:31:22 ID:LdeRlqyu0
>>421
当然お前は>>412が誰に対してレスしてるかを見たんだろうな?
425ぱくぱく名無しさん:2009/01/14(水) 04:19:54 ID:XEgpMi0v0
>>424
たぶん調理業界がもとめているものは安価で正確で仕事の早い
マシーン人間であることに皮肉を込めてるんだと思うよ。
多くの会社では、たくさんの給料をもらってもそれ以上に稼ぎ出せばよい。
でも、新米調理師個人の力で売り上げを伸ばすことなんてなかなかできないよね。
営業力や独創力、経営力なんて雇う方は求めない。
そこに対しての低学歴という皮肉ね。
426ぱくぱく名無しさん:2009/01/14(水) 16:36:44 ID:jKV0NXlQ0
初めて書き込みします、。僕は大衆酒場で働いてますが先日このようなことが
有りました。お客さんが来て、牛丼を食べていたんですが、何しろ風邪気味の
ようで、咳き込みながら食ってました。そしてとうとう牛丼を口から、前方
135度の範囲に吐き出しました。それを見た隣の客がおでんのごぼう天(自家製で
炊き込むと5倍に膨れる)をブズポンと吐き出して、向かいに座ってたハゲた客の
頭に当たりました。そこへ大将の奥さんがあわててでてきて、ふきんを濡らして
やけどのハゲあたまにペシッ!落ちたところをすかさずもう一回ペシッ!
バイトの木村が飛んでいったごぼう天をおでん種の中に戻し、それを見た大将が
箸にからしを塗ってお客に配り始めたかと思いきや、洗い場の清水さんが
スポンジに洗剤でサバの切り身を洗い出した。先輩の桑島さんがそれを油でチュンと
素揚げしていると、常連客の川崎さんが来て「がんもどき持ち帰りで」
「あいよ!」と景気良く大将。うちは威勢のよさが最大の売りだ。
閉店間際に森下のばあちゃんが来た。「パン開けてちょうだい」
最近入った下長岡さんがはさみで器用にチョキチョキっと。
暖簾を下ろし、やっとまかない料理を食べる頃には午前2時を回っています。
そして明朝5時起き、続くかな・・・。


427ぱくぱく名無しさん:2009/01/15(木) 06:28:51 ID:RwEoNbsm0
まじでつまらんからやめろ
428ぱくぱく名無しさん:2009/01/15(木) 18:53:49 ID:H9aF4/NQ0
コピペにマジレス恥ずかしい。
429ぱくぱく名無しさん:2009/01/15(木) 20:23:30 ID:mONcI7x1O
今年卒業でまだ働く所が決まっていない専門学生です。
今まで料理はそんな好きじゃないから給食でいいかって考えていたんですが、ほんとにそんなものでいいのかと悩んでいます。
どうせ料理やるならホテルや結婚式場などしっかりした料理の方が楽しいんじゃないかと迷ってます。

時期的にわがままを言ってられません。

僕は仕事内容だけで迷っているので甘いかもしれません。

待遇 給料などはやっぱ考えないといけませんよね?

正直給食を選ぶのにプライドが許さないのもあります
430ぱくぱく名無しさん:2009/01/15(木) 21:04:48 ID:ZoYWSGtQO
給食はババア達の為に残しといてやれ。
貴重な働き口だからなw
若い内は収入は二の次でいいんだよ。
自分を磨ける所に行くべき。
431ぱくぱく名無しさん:2009/01/15(木) 22:04:47 ID:Tb2My4SPO
逆に給食は難しいんじゃないか
免許持ってても委託になるかも
432ぱくぱく名無しさん:2009/01/15(木) 22:43:52 ID:anhEx4kT0
>>429
しっかりした料理の方は半年くらい前に求人締め切ってるからw
433ぱくぱく名無しさん:2009/01/15(木) 22:47:39 ID:30m8x7Yj0
給食だと公務員だろ
434ぱくぱく名無しさん:2009/01/15(木) 22:58:28 ID:RwEoNbsm0
専門学生のレベルのプライドwww
435ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 00:08:36 ID:XNa322TIO
マジレスすると、バイトと新卒は同じ扱い。
普通に調理補助のバイトからホテルとかある。
学校からの求人だと募集がないのさ。
436ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 02:11:13 ID:EBdbRkX8O
調理師はエッチは恵まれてますか?
437ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 04:17:47 ID:bEJ3aHURO
調理師は理不尽な上司とワガママな客 長い拘束時間と安い給料 技術修得に時間がかかる大変な仕事 美味しい料理と感動を表現できる 尊敬とお金をもらっても感謝される仕事
438ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 14:17:45 ID:aigzIPywO
>>436
バイトの学生の多い職場はおいしいぞ
439ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 16:42:19 ID:3tV1HXhS0
>>438
くれぐれも病気には気をつけてな。
440ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 16:56:58 ID:EBdbRkX8O
閉店したあと残らせて店内でエッチとかありますか?
441ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 19:51:01 ID:aigzIPywO
当然アリですよ!

442ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 22:04:44 ID:XNa322TIO
野球場でホットドッグ食べたらマズい。
海外ではおいしいホットドッグが球場で人気だとか。
誰かホットドッグ専門店みたいなの球場に作って下さい(笑)
443ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 22:21:52 ID:gttLRkG70
本場アメリカンのホットドッグにウマイもマズいもあるわけないだろうに
444ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 23:09:13 ID:+7Btchk1O
おまいら年収ってどれくらいか教えろ!
給食はコネがないと働けないゼv(>w<)v
今年で団塊世代のババアたちが多く退職するから
空きが出るが、政治家の天下りみたく次入る
奴らは決まってるゼ?待遇がおいしいからなぁ(笑)
公務員だからな
445ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 23:29:25 ID:EBdbRkX8O
>>441
普段エッチしてたら仕事中にキスしたくなったりしませんか?あと複数のバイトと肉体関係になるとバイト同士の殺傷とかないのかな
446ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 23:32:43 ID:XNa322TIO
>>443
本場のをマネして会社作ればいいじゃないの!
なかなかいい案だと思うのだが。
佐世保バーガーみたいな感じで。
自分は資金と気力がないのでアイディアだけ提供しまつ。
447ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 23:49:14 ID:XNa322TIO
>>444
ほぼ24時間、調理場ばかりでニュース見てなかったが、
世間は年収200万時代突入だって…
だから、食べ物まかないで食べれる自分達は最低限の欲は満たされてる。
そのことに気付いた。
元派遣で餓死とかいうニュース見てぞっとした。
身近な幸せに気付かないのが人間のおろかさ。
448ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 00:32:23 ID:GtZL3Dbl0
>>447
確かにそうだ。
残飯いっぱいでるし、飽食な時代に餓死っておかしい。
2chボランティアとかで職がない人に炊き出しとかできたら良いよね。
飲食店の宣伝にもなりそうだし、飲食店で仕事をすることの楽しみを
そういう人たちに啓蒙できたら面白そうだね。
>>413とか人間性疑うけど、料理人(このギョーカイ)はそういう人ばかりじゃないって
わかってほしいよね。
449ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 00:49:04 ID:9+Ukl+C00
1秒間に8000トン近く残飯でる世の中なのにな
450ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 00:54:32 ID:dAYv2nbk0
テレビの情報ほど信用出来ないものは無い。
451ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 00:59:12 ID:9+Ukl+C00
正直、派遣は変わり者がなるもんだからな
日本人は弱い立場を守る性質があるから困るな
452ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 01:44:31 ID:GtZL3Dbl0
自立する良いキッカケができればいいと思った。
孤独な人が職に迷う人多いと思うからさ。
ワンピースのサンジっぽい考えだが。
453ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 05:35:12 ID:CNazC1yu0
みんな>>413を叩き過ぎだろ。
職務を放棄して逃げたおっさんが正しいのか?
年下に顎で使われるのも、仕事が出来ないんだからそれが社会ってもんだ。

派遣は一部の学生以外のほとんどが、普通に採用されるには難のある人間ばかり。
派遣は駒と思ってる人間も多いと思う。資本主義って弱肉強食の世界だからな。
454ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 12:26:56 ID:+l/EIeSKO
そういうシステムを作った政府も悪いワナ。
455ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 17:17:20 ID:b+KtfPOR0
>>453
いくら先に入った者が先輩の業界だとしても、右も左もわからない
新人、しかも年上の人間を初日から蹴り飛ばしたり顎で使ったり
する職場と人間性は、さすがにおかしいと思うが?
入った初日で、仕事できねえのは当然だろ。

とは言え、バックレたおっさんが正しいとは言わんがね。
456ぱくぱく名無しさん:2009/01/17(土) 22:30:52 ID:Wb6vVOvbO
派遣の仕事してる人ってのは、基本的にそういうまあどんな職種でも有りえる、組織の上司や顧客からの理不尽な命令や要求から逃げてきた人だから
我慢しなかったツケが来てるのは仕方ない
457ぱくぱく名無しさん:2009/01/18(日) 12:17:11 ID:TieQO8ZA0
>>456
同意
いままで何の我慢もせず、何の技術も資格も取得せず
自分で自分に諦めてるからもうどうしようもない
蹴るのはどうかと思うが
逆にそんな奴蹴れるエネルギーが俺にはないわ
458ぱくぱく名無しさん:2009/01/18(日) 14:53:28 ID:J3zNuK8a0
派遣にも派遣なりの言い分が有ると思うよ。
459ぱくぱく名無しさん:2009/01/18(日) 15:38:16 ID:+kLw9TJ+O
菜種ボイルして思った、ブロッコリーに似てる…。
460ぱくぱく名無しさん:2009/01/19(月) 04:55:13 ID:umrd8c2R0
殴ろうと蹴ろうと構わんが、自分の後輩は
弟分だ。弟分を一人前にする自信と責任を
持てる事、それでも弟分が
自分に付いて来る自信があればの話だ。
もちろんだが、個人の気分で手を出す事は
許さん。
先輩が後輩を選ぶなら、後輩も先輩を選ぶ。
技術も人格も尊敬される料理人になる事だ。
先人の良い所は取り入れ、悪い所は真似するな。
これからの時代に活躍する料理人が、
くだらん事をやってる場合では無い。

調理場と先輩に恵まれない若い衆も居るだろう。どうしてもダメなら変われ。
厳しいが頑張って修行に励んでくれ。
必ず親方と先輩に感謝する時が来る。

料亭を廻って来た料理人としての考え方だ。
461ぱくぱく名無しさん:2009/01/19(月) 05:20:10 ID:lCdW6Qe2O
うんうん。
思い込みの術も必要だよね。
反面教師から見習って人格を高めて尊敬される人物になる!
とか目標があるといいね。
自分を高める職って考えたほうがいいかも。
お金よりも経験を第一にする人でないと続かないかもね…。
禅の修行みたいな、精神世界を軸にする人には最適な職。
462ぱくぱく名無しさん:2009/01/19(月) 08:55:35 ID:6EXhKbZj0
>>460
カッコイイ!
463ぱくぱく名無しさん:2009/01/19(月) 09:10:42 ID:5DIZDqSJ0
>>460
オレも本当に幸運なことにオーナーや先輩には恵まれてきた。
みんな厳しいけどしっかりと技術を叩き込んでくれた。
初めてお客様に自分が作ったメインを出させてもらったとき、
すごく嬉しくてオーナーや先輩にお礼がしたくて
呑みにいきましょうって、おごらせて下さいって言ったら、
呑みには行くがおごる必要なんて無い、当たり前の事をしただけだって。
お前も後輩ができたらオレがしたように指導してやってくれって。
正直、泣いた。

そんなわけで今は2人の後輩を、苛立ちつつも、
どうにかこうにか指導している。
464ぱくぱく名無しさん:2009/01/19(月) 11:33:44 ID:vSid3j3LO
>>460>>462>>463
素晴らしい話ありがとう。私の職場は先輩・後輩は居ません。
数名のパート(平均年齢57歳)と共に働いてます。調理師は私だけ。
自営業では?と思われそうですが雇いです。
ここで三年目です。経験は12年あるので、過去の職場は先輩・後輩が
いた環境で働いてましたが…。そうした環境で働いてるので周りからの刺激は皆無です。
刺激があれば自ずから周りに揉まれ成長する過程を踏んでステップUp出来ますが
一人だと惰性に流されないよう自分で勉強し、知識・Skillを身につけて行かなければ
駄目になってしまうという懸念はありますよね。
周りに先輩・後輩の居る環境で働いてる方たちは今の境遇を有り難く受け入れ、
切磋琢磨して頑張って下さいね(^_-)-☆
465ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 00:33:25 ID:o+kUqd700
>>460
かっけえ
お前みたいな奴一人しか出会ったこと無いよ
あいつ今出世してるんだよなぁ
466ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 01:12:56 ID:YWr1pN8VO
カフェの調理師・パティシエはどんな人のイメージですか?
467ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 04:25:37 ID:tPLvUbll0
>>463さん
素晴らしいね。そういう事です。
きっと、シェフもしっかりした店で修行して来られた方だろう。
厳しいと思っている内は、まだまだ。
厳しさに感謝する様になれば、かなり腕を上げているはずかと思います。
中堅者として、後輩の面倒を見ながら頑張って下さい。

>>464さん
上の方で書き込んでいた病院のコックさん?
耳にはしていますが、今は良い料理を提供する婦人科があるそうですね。
おばさん相手は大変なのは、よく解ります。
技術よりも口が達者だからね。
それでも使うしか無いのであれば、適材適所で考えるしか無いですね。
料理よりも精神的に疲れると思いますが、まぁ頑張って下さい。
そう、トップに立つとまた違った悩みが出ると思います。
誰にも頼る事が出来ない。頼る人が居た頃は違った。
誰もが通る道です。
職人は己との戦いであります。
どんな一流の料理人になろうと、
常に自分の仕事に100%満足する事は有り得ない。
どんなに満足した仕上がりでも、自己採点は99%です。
1%の欠けが自分を許せなくなり、切磋琢磨する。
もちろん、そうでなくては進歩も有り得ないはずです。
468ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 04:26:26 ID:tPLvUbll0
>>465さん
同期の方が出世してますか?
貴方も中堅者以上の方なのでしょう。
負けない様に頑張って下さい。

たまたまこの掲示板が目についてしまい、何らかの
アドバイスになればと書き込みました。
同じ釜の飯を食った仲間でも無いのに、大きなお世話かもしれません。
但し、これからの料理業界を少しずつでも変えて行くには、皆の力が必要です。
過去の悪い風習を無くし、魅力のある業界にしなくてはいけない。
確かに、店によっては一部に言われている様な低レベルな人間が居るのも事実です。
そういう底辺な業界と勘違いされない様に、皆で努力して行きましょう。

ところで、貴方何者なの?・・・はい。
料理学校を卒業後、京懐石を主に、
京都から東京まで料亭等を数件を渡り歩いた板前です。
吉兆の話ね・・(笑)、業界でも一目置いている存在なのに許せんよ・・。
一応、料理人である証拠を出しておきます。
http://www.uploda.org/uporg1948791.jpg.html
料理人は、整理整頓しながら調理する事と、
道具を大切にする事を叩き込まれるはずです。
若い衆の方、錆一つ出来ない様に包丁を大事にして下さい。
料理は味だけは無い。
白衣の着こなし、包丁、まな板、鍋の磨き具合。
プロなら料理を食べなくても、大体どんな店か想像出来ますからね。
469ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 04:53:10 ID:lM9H/TY70
まじでびびった・・↑
470ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 07:53:08 ID:ufDjHhOA0
>>468
有次(ありつぐ)じゃん。
なんか日本刀みたいな刺身包丁だな。
471ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 10:05:51 ID:XUeQ7PzG0
質問があります。
今33歳です、4年ほど調理の経験はありますが約5年違う仕事をしています。
これからまた調理をしたいと思っていますが、もう採用される可能性は低いでしょうか?
33歳でキッチンに新しく入ってくるオッサンは浮きまくりでしょうか?
472ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 12:03:10 ID:e8wbjM6W0
>>471
テンプレくらい嫁
浮くのがいやなら止めろ
473ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 16:01:43 ID:Rnuer5HbO
>>467
はい、察しの通り産婦人科調理師です。
アドバイスありがとうございます、まだまだ頑張ろうと思います!
474ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 17:20:42 ID:lmz2anr/O
>>467を気持ち悪いと感じたのは俺だけか?
確かにキレイに手入れされた包丁だとは思ったが…
俺が捻くれてるのか?
475ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 22:27:51 ID:2S1dRGBW0
画像がみえないんだが
476ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 23:35:32 ID:cy+NDOTj0
>>474
いや、正直俺も・・・
なんか違和感を感じた
477ぱくぱく名無しさん:2009/01/20(火) 23:47:17 ID:jNXdZuRk0
日本刀みたいでカッコイイと思ったけどな〜
仕上げ砥石使うとはやるな!と思った。
俺は、中砥石?(レンガみたいなの)で終わっているんだよな。
478ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 01:31:11 ID:7WobQXKU0
>>474さん
>>476さん
違和感ある?いいよ、いろんな意見聞けて俺も考えさせられるしさ。
よければ経験何年ぐらいで、どういう店か教えてくれません?
この業界の古さに不満もあるよ、自分なりに。
調理師学校卒業後、数年で、いったいどれだけの卒業生が残る?
明らかに激減してるのではないですか?
料亭等の一部の店は、本年度採用枠1人のところに10人採用したりして
ふるいに掛けるしね。いつでもやめてくれって態度さ。
調理場自体が競争の世界。心休まる時が無い。
ある料亭の門番の若い衆もさ、
新入りが続かなくて、いつまで経っても自分が下っ端って嘆いてたのもいたな。
根性無いと続かないのは解るけどさ、
朝から晩まで頑張ってくれてるのに給料5万とかさ。
今の若い衆が、ムチばかりでそうそう続かない。
使う側の問題もあるよ。
毎日頑張って、たまの休みも寝てばかりとかさ、
彼女が居たらデートもしたいだろうに、でも金は無し。
自分で選んだ道でも、色々犠牲を払って頑張ってくれてるんだよね、新入り君も。
面倒見の良い先輩はさ、こいつ潰れそうだなと感じ取れば
時間のある時に飲み食いの連れて行き、しっかり心のケアをしてくれる。
もちろん全額先輩持ち。そういう人が居るとありがたいもんだよ。
479ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 01:36:56 ID:7WobQXKU0
>>477
本焼きは仕上げ砥石じゃないとダメなんだよね、やっぱり。
天然砥石も高価だけど、やっぱり違うよ。
荒い砥石だと、1本10万の包丁がすぐに減っちゃうしね。
でも、刃の立ち方が全く違う。
毎日使う商売道具は、良い物を長く使った方が特。
道具は大事に使えば一生物だし、良い料理を作ってやろうって気持ちになれるよ。
480ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 02:23:52 ID:YJ+HZuoqO
>>478
名乗る程の経歴はございません、>>474です。
もちろん後進の育成ももちろん大事な仕事の一部ではあると思いますが
所詮は職人仕事、独立するかトップに立つ以外は充分な給与も得られない仕組み
独立する気もなくてトップにも立てそうにも無い若者を誤魔化し誤魔化し使い続けて将来道は拓けますか?
専門学校卒業後9割は5年後最初の就職先から消えていると聞いた事はあります。当然の事と思いました。逆にそうあるべきと思います。
調理師の悪習は古いままですが、外食産業全体は大きく変わりましたね、膨らみすぎました。
派遣切りの話題も出てましたが、調理師業界も他人事ではないと思います。
あなたがどう変えたいかは存じませんが、調理師目指した人全員が幸せになれる仕組みは出来ませんよ。
481ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 04:10:17 ID:7WobQXKU0
>>480
だから、貴方が感じてる事を俺も考えたりもするんですよ。
俺が誤魔化そうとでも?そりゃ言葉悪く無いです?
続けるか続けないかは、あくまで本人次第です。
辞めておけとか、普通最初から言わないでしょ?
それなら調理師学校に行く前に辞めておくべきだよ。
でなきゃ、指導する側はサポートしてやらなくて、何するんだって話になるでしょ?
でも貴方の考えを、全面否定もしません。
早い段階で別の道を選ぶのも、本人の選択ですしね。
そういう意味では、相談に乗ってもやりますよ。もちろんです。
料亭、旅館の息子も居れば、好きで始めて頑張って独立する者も居ます。
要は、そうやって自分の城を持った時に、上手くやってくれれば言い訳なのですよ。
経験を聞いたのは、俺よりも経験数が少なければ舐めて掛かろうと思った訳ではありません。
どういう環境で、どういう見方をするのか参考にしたかったからです。
後輩に、38歳で商社から脱サラしてイタリア料理の店を開店した人居ます。
イタリアで修行して日本に帰って来て、知り合いの紹介で1年程一緒に働いたのですが、
向こうでは魚を卸すのは魚屋の仕事で、料理人の仕事じゃない。
だから魚の仕事を覚えたいってね。
当時経験は3年くらいらしくて、年は俺よりも結構上だったんですどね。
俺にも「さん」付けで呼んでくれるし、大した人だと思いましたよ。
今でも変わらぬ付き合いで、頑張って店を切り盛りしてますよ。
>調理師目指した人全員が幸せになれる仕組み
それ言い出したら、どんな職業もそうでしょ?
貴方が現状に限界を感じるのであれば、辞めても良いんじゃないですか?
騙され続けたのですか?そうであれば、そうおっしゃるのも納得しますけど。
辞めてサラリーマンにでもなります?
そう言わずに頑張って下さいよ。

こちら、喧嘩を売られたとは思ってませんし、喧嘩を買ってる気もありません。
気にしないで下さい。ありがとうございました。
482ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 07:09:05 ID:r1ZDlrEH0
mixiでも始めたらどう?
483ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 08:22:39 ID:7WobQXKU0
>>482
そこまではいいよ。人それぞれ考え方はあるだろうし。
484ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 09:22:41 ID:YJ+HZuoqO
>>483は何を変えたい訳?
俺は理不尽なつらい事なんてあって当然の業界と考えてるけど
485ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 10:05:37 ID:7WobQXKU0
>>484さん
そう思えるのは出来てる人だと思うよ。
でも、甘やかせと言ってるのでは無いよ。
理不尽は理不尽だろ?そういうのを無くせよ。
自分が頭に立ったら理不尽するのか?
我慢したとしても、そんな人は尊敬しない。
何にしろ頑張ってくれてるんだったら、そう突き落とす必要も無いだろ?
厳しさも褒めてやる事も必要だろ?
結論がやりたきゃやれば良いし、辞めたきゃ辞めろじゃ・・、よく解るけどさ。
上でも書いてるけど、悪い部分まで引き継ぐ必要は無いって事さ。









486ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 15:11:09 ID:y5OfuELM0
理不尽なんてこの世の中全てに言える事。
理解出来ないのは子供だけ。

独立してから語れ
自分の懐から若いヤツに賃金払ってからね。偉そうに書くのは。

487ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 18:08:59 ID:YJ+HZuoqO
>>485
超高級店がどんな若手を採用してるかは知らないが、普通は結構子供な子が多いんだよ。新卒はね
どんな子供でも親御さんから預かったんだからキチッと躾してやらないといけない、色んな事を分からせてやらないといけない。
まずは叩き込むのは上下関係、理不尽も押しつけるよ、理不尽でも上がイエスならイエス、
これをやらないとホールがお客様の理不尽な要求持って来たときに不遜な態度を取ったりする。
上の立場の人間は色んな角度から広く先まで見てやらないとね、料理を通して食べる人を見る、若い子見るなら親御さんや将来の事を考えながら見てやらないと、それをやりつつ組織の利益も考えてな
尊敬を得る事だけがいい事では無いんだよ。後からでも分かってくれる奴は分かってくれるんだから
488ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 18:28:07 ID:7WobQXKU0
>>486
すごい物言いですね。確認してからにして下さい。
勘違いなら謝罪する気あります?
吉兆の事件は理不尽の行き着いた先じゃ無いかとも思いますよ。ガッカリしたし迷惑しました。
もちろん辛抱も必要ですよ。
だけど後輩に対しての度が過ぎた理不尽を横で見たら、俺は放ってはおけないですね。
まぁお互い別々の道だし、頑張ってやって行きましょう。
この件はもう閉めましょう。
489ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 18:35:06 ID:7WobQXKU0
>>487
はい、貴方のおっしゃる事は当然だと思います。
甘やかしでは無く、厳しくも有りなのは当たり前です。
指導してあげて下さい。
こちらとの理不尽のレベルが相違し、混乱している部分はあると思います。
本当に虐めそのものも存在してますから。
ご意見ありがとうございました。

他の方、もうよろしいですよ。お騒がせ致しました。
490ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 18:45:58 ID:UPOwRrWv0
>>487
>>まずは叩き込むのは上下関係、理不尽も押しつけるよ、理不尽でも上がイエスならイエス、
>>これをやらないとホールがお客様の理不尽な要求持って来たときに不遜な態度を取ったりする

これは、関係ないと思う。
原因者じゃない相手に感情をぶつけるのは、ただ単に性格が幼稚なだけ
まあ、大の大人にもいるけどね。
と言うか、感情で物事判断するなよ、と。

理不尽も必要だと言うのであれば、ホールにぶつけた(まさか客にはぶつけまい)
不遜な態度ってのもホールにとっては理不尽でありためになるのでは?

491ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 20:18:47 ID:/vPvIz0P0
福島県の重鎮、元ホテル辰巳屋の自称2番手、紺野久信には教わるなよw
レベル下げるだけだぞ!

なんせ口八丁www
デザートも作くれねー ろくでなし!
492ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 21:11:28 ID:eJj/ZajB0
上のやりとり読ませていただいたが、どれも正しいと思うよ。
この業界に限らず、一つの意見が100%正しいなんてないわけだから。

>ホールがお客様の理不尽な要求持って来たときに不遜な態度を取ったりする。

俺の文章理解力がなかったらごめんなさい。
ホールさんが、お客様のちょっと違ったオーダーを受けたときのことかな。例えば、
そのお客様が、ステーキとライスセットを注文した。しかし、野菜などの付け合わせ
なんていらないから、ライスを大盛りにしてほしいと注文した。スープなんて
いらないから、代わりに大根おろしを注文したとか。

忙しい現場なら、もちろんそういうオーダーはできないよね。
いちいちやってられないから。
ヒマな現場なら、やると思う。
493ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 21:27:11 ID:y5OfuELM0
>>492
忙しかろうが暇だろうがワガママな客の対応、ましてやそれくらいの事なら
柔軟に対応してやれよ。
店のレベルの低さうかがえるよ。
494ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 21:29:45 ID:y5OfuELM0
>>491
実名出してオマエ最低な人間だな。

色んなトコロに通報しておきました。
スグに削除要請出してくださいね。
知らないよどうなっても。
495ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 21:42:20 ID:UPOwRrWv0
>>492
職場でのルールがどうかわからないけども
ホールの人が初めて受けた客からの要求へのセオリーとしては
厨房に確認するで間違いないと思うよ。
もし勝手に了解してきたなら問題だね。
あるいは勝手に断るでも問題だと思う。
すでに店の方針で○○○な要求は断るとか決まってるのなら別だけどね。

ちなみに俺の知ってる料理長は
「それぐらい自分で判断しろよ」って愚痴るけど
おそらく自分で判断したら
「勝手に判断するなっ!」って怒ると思うww
あぁ理不尽なりw

496ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 21:42:25 ID:YJ+HZuoqO
福島県警サイバー犯罪対策室に通報しました
497ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 22:00:46 ID:4KkVuicm0
>これをやらないとホールがお客様の理不尽な要求持って来たときに不遜な態度を取ったりする
それは躾の問題だろう。  
躾と理不尽を混同してないかい?
理不尽を押し付けて不遜な態度がなくなるわけではあるまい。  
498ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 22:13:13 ID:aEmbnN77O
明日、技術考査受けるひといますか?
499ぱくぱく名無しさん:2009/01/21(水) 22:16:58 ID:QJSwscUN0
とあるレストランで理不尽な態度の料理長が居た。
しかし、みんな困っていたので、
最初っから居ないような態度をみんなし始めたらクビにされてた。
右から左に受け流してみる技術も必要だ。
変わりはいくらでも居るよってことで、
これからはオバマのように人間性重視な世の中になりそう。
500ぱくぱく名無しさん:2009/01/22(木) 02:01:42 ID:eUFU7gDVO
先に謝っておくね
流れぶった切って悩み書かせてもらう
23歳男、高校卒業後進学せず地元のイタリアンの店に見習いとして入って
21歳の時に調理師免許も取得
昨年の10月から昔から働きたかった
とある大きな街のトラットリアで働く事になったんだけど
何故かホールからで
最初は「ホールの仕事が出来る様になれば厨房に移動」って思っていたんですが
このままずっとホールに定着させられるみたいで
店はオープンキッチンで
ホールでサービスしながら後ろでは本当はやりたい調理がされてる
けど、厨房には入れないのは決まったみたい・・・
ホールの仕事も大事だとは思うし良い経験になると思うけど
厨房に入れないなら辞めようかと考えてしまう
でも周りの期待は裏切りたくない
なんかアドバイスプリーズ