★☆★ホームメイド協会 part３★☆☆
1 ：ぱくぱく名無しさん：
引き続き、ホームメイド協会について楽しく語りましょう。
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2 ：ぱくぱく名無しさん：2008/01/15(火) 21:54:24 ID:DFvzjz9j0
過去スレ
part２ http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1150510178/
part１ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1106660901/
part２ http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1150510178/
part１ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1106660901/
3 ：ぱくぱく名無しさん：2008/01/15(火) 21:55:49 ID:DFvzjz9j0
4 ：ぱくぱく名無しさん：2008/01/15(火) 21:56:53 ID:DFvzjz9j0
↑前スレと間違えた…orz
【香川】34歳無職男 うどんと間違えてそばを持ってきた店員を暴行【うどんだけー】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200389193/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200389193/l50
バレンタイン講座の予定でたけど、去年に比べていまいちかな。
うん、イマイチ
それとなぜ今回のパンは一種類なのか？
ＡＢＣを真似た？
それとなぜ今回のパンは一種類なのか？
ＡＢＣを真似た？
パスタを習っている人いますか？
9 ：ぱくぱく名無しさん：2008/01/20(日) 16:33:46 ID:tU1wfWq20
パスタの手打ちがしたいけど
どのくらい出来ますか？
以前のカリキュラムだと
乾麺を使うのが半分くらいと聞きました。
どのくらい出来ますか？
以前のカリキュラムだと
乾麺を使うのが半分くらいと聞きました。
10 ：おんちゃん：2008/01/26(土) 22:25:42 ID:DUWLDaMu0
最近パスタコースパート１習い始めました。
６講座のうち手打ちは５講座でしたよ～。
パンも習っている人いませんか？
６講座のうち手打ちは５講座でしたよ～。
パンも習っている人いませんか？
11 ：ぱくぱく名無しさん：2008/01/27(日) 00:03:54 ID:ixea+UjF0
ﾎｰﾑﾒｲﾄﾞ協会で講師したいんだけど、ホームページに採用情報載ってないのはどうゆうことだ？
13 ：ぱくぱく名無しさん：2008/01/28(月) 16:16:41 ID:pbk3Zlgv0
採用されるのは、ホームメイド協会の講師とマイスターの資格を持っているアシスタントの経験者だけ。
（最近は人手不足なので、アシスタントを経験してなくてもなれる事がある）
採用情報がホームページに載ってないのは、リーダーの先生の推薦がないと駄目だから。
講師になりたいなら、セミナーにまめに参加して「アシスタントをしてみたい」とアピールしてみれば。
（最近は人手不足なので、アシスタントを経験してなくてもなれる事がある）
採用情報がホームページに載ってないのは、リーダーの先生の推薦がないと駄目だから。
講師になりたいなら、セミナーにまめに参加して「アシスタントをしてみたい」とアピールしてみれば。
14 ：ぱくぱく名無しさん：2008/01/29(火) 11:14:38 ID:9hbUOhmB0
講師になろうと思って通っているけど、採用条件や待遇も気にかかるし、
講師にそれとなく聞いたら「マイスター取ったらね。教えるわよ～」と
はぐらかされて、一気にモチベーション下がったよ。
実際普通のパートと変わらない時給とかだったら、
その為にマイスター取るのも考えてしまうなー。初期投資にしては高いなぁ。
パン作りは楽しいからいいんだけどね。
講師にそれとなく聞いたら「マイスター取ったらね。教えるわよ～」と
はぐらかされて、一気にモチベーション下がったよ。
実際普通のパートと変わらない時給とかだったら、
その為にマイスター取るのも考えてしまうなー。初期投資にしては高いなぁ。
パン作りは楽しいからいいんだけどね。
軽い気持ちでパンコースに通い始め、とうとう師範まできてしまいました。
夏期研修や検定を受けてみたいので卒業しようとは思うのですが、ホームメイドの講師に
なるつもりは今のところありません。
でもいつか遠い将来教室を開きたくなったときに、ここを卒業していたら必ずここの看板と
製法・カリキュラムでやらないとだめなのでしょうか？
ここのレシピを使わなければ、ホームメイドに属さない個人の教室としてやっても問題あ
りませんか？
習いに行くのは楽しいけど講師になると色々大変そうなので、自分の教室を持つならノル
マなど考えずに、のんびり楽しくやりたいなぁと思うのです。
夏期研修や検定を受けてみたいので卒業しようとは思うのですが、ホームメイドの講師に
なるつもりは今のところありません。
でもいつか遠い将来教室を開きたくなったときに、ここを卒業していたら必ずここの看板と
製法・カリキュラムでやらないとだめなのでしょうか？
ここのレシピを使わなければ、ホームメイドに属さない個人の教室としてやっても問題あ
りませんか？
習いに行くのは楽しいけど講師になると色々大変そうなので、自分の教室を持つならノル
マなど考えずに、のんびり楽しくやりたいなぁと思うのです。
16 ：ぱくぱく名無しさん：2008/02/01(金) 09:34:48 ID:q4GhZDE80
ここのレシピと製法を使わなければいいんじゃない？
18 ：ぱくぱく名無しさん：2008/02/13(水) 14:53:23 ID:kERZQEcT0
バレンタインのチョコレートケーキ
受けてきましたよ。
特に難しい手順もなく簡単だったけど
ナッペが苦手な私は仕上げがちょっと苦労
でもコームとココアで
なんとかそれなりに仕上がって満足
受けてきましたよ。
特に難しい手順もなく簡単だったけど
ナッペが苦手な私は仕上げがちょっと苦労
でもコームとココアで
なんとかそれなりに仕上がって満足
教室が終わった後の洗物ってどうしてますか？
これって本来は生徒が片付けるの？
授業内にぱぱっと洗えるのは、だいたい手分けして洗うんだけど
試食の後とか食器や、まだ洗ってない天板とか鍋とか結構あるんだけど
一人だけ、さっさと帰っちゃう人がいて、なんだかなぁ・・・。
たまに、「ちょっと急いでる～」って人もいるけど、その時は
「かまわないよ～、置いといて、置いといて＾＾」って協力し合ってるのに
当たり前みたいに、食器を流しにおいて帰っていく人がいる。
その人、授業中も一切洗物をしないから、一緒になるとなんか嫌な気分。
男性だからなのかもしれないけど、ちょっと周りをみて考えてほしいな。
これって本来は生徒が片付けるの？
授業内にぱぱっと洗えるのは、だいたい手分けして洗うんだけど
試食の後とか食器や、まだ洗ってない天板とか鍋とか結構あるんだけど
一人だけ、さっさと帰っちゃう人がいて、なんだかなぁ・・・。
たまに、「ちょっと急いでる～」って人もいるけど、その時は
「かまわないよ～、置いといて、置いといて＾＾」って協力し合ってるのに
当たり前みたいに、食器を流しにおいて帰っていく人がいる。
その人、授業中も一切洗物をしないから、一緒になるとなんか嫌な気分。
男性だからなのかもしれないけど、ちょっと周りをみて考えてほしいな。
うちもケーキのクラスなんだけど、男性が一人いて同じ感じでワロタ。
たまたまかもしれないけど、ＫＹ男性っているよね。
体力がある分、泡立てなんかが早いからまわりがトロくみえるのか、「やります」と全部勝手にやっちゃう。
みんな練習したくて来てるのに、早く作るのがいいと勘違いしてるのかもしれん。
正直そういう男性と同じクラスは嫌。
たまたまかもしれないけど、ＫＹ男性っているよね。
体力がある分、泡立てなんかが早いからまわりがトロくみえるのか、「やります」と全部勝手にやっちゃう。
みんな練習したくて来てるのに、早く作るのがいいと勘違いしてるのかもしれん。
正直そういう男性と同じクラスは嫌。
男性って少ないだけに目立つからね。
どうしても目に付きやすいのかも。
どうしても目に付きやすいのかも。
22 ：ぱくぱく名無しさん：2008/02/23(土) 21:14:49 ID:fhyZpAMl0
春の体験始まったね
23 ：ぱくぱく名無しさん：2008/02/24(日) 13:04:41 ID:5nzn0Ihv0
パンの３に通っているのだが、４からは「進級する人が少ないので別のクラスに移動してください」と言われました。
他の日は通えないので講習料を返して欲しいのだが、いろいろ難癖つけて返さない魂胆らしい。
だったら今まで通り授業をやって欲しいのだが・・・それとも諦めて消費者センターに行くべきだと思う？
他の日は通えないので講習料を返して欲しいのだが、いろいろ難癖つけて返さない魂胆らしい。
だったら今まで通り授業をやって欲しいのだが・・・それとも諦めて消費者センターに行くべきだと思う？
行くべきだと思う。「消費者センターに行きます」って言えば返してくれると思うよ。
私は事実それで返してもらった経験アリ。
私は事実それで返してもらった経験アリ。
ＨＭ協会で資格をとった個人宅の先生にならっている人いますか？
近所でやってるんだけど、やっぱり本校とは違うのかな。
どっちに行こうかまよってます。
近所でやってるんだけど、やっぱり本校とは違うのかな。
どっちに行こうかまよってます。
自宅で教えてる人は、コース3までしか教えられないんだっけ?
27 ：ぱくぱく名無しさん：2008/02/26(火) 00:55:04 ID:NNZSNCZU0
えっ！そんなことないよ。
セミナーを終わってコース４の見直しを受ければ
コース４まで教えることが出来るみたいよ。
フランスパンは難しいけど。
セミナーを終わってコース４の見直しを受ければ
コース４まで教えることが出来るみたいよ。
フランスパンは難しいけど。
>25
本校も認定教室も使用しているテキストは同じです。
あとは、先生次第というところでしょうか。
個人宅だと、受講日とか融通利く場合とかあるかもしれませんし･･･。
>27さんの仰るとおり、セミナー24回（最短で3年？)受講して
コース4の見直しを受講すると、認定教室から指定校にランクアップ。
コース4(ステップ4）まで教える事ができるようになります。
本校も認定教室も使用しているテキストは同じです。
あとは、先生次第というところでしょうか。
個人宅だと、受講日とか融通利く場合とかあるかもしれませんし･･･。
>27さんの仰るとおり、セミナー24回（最短で3年？)受講して
コース4の見直しを受講すると、認定教室から指定校にランクアップ。
コース4(ステップ4）まで教える事ができるようになります。
訂正
誤：認定教室から指定校にランクアップ
正？：指定校から直轄指定校にランクアップ
わかりづらくてすみません。
誤：認定教室から指定校にランクアップ
正？：指定校から直轄指定校にランクアップ
わかりづらくてすみません。
×直轄指定校
○直轄認定校
本当に申し訳ない。
○直轄認定校
本当に申し訳ない。
31 ：ぱくぱく名無しさん：2008/02/27(水) 22:33:11 ID:mh7TX7cG0
お金払ってるんだから洗い物したくない、のが本音。
だからって、他の人がやってるのに
自分だけしないのも、協調性がないよｗ
たいていの料理教室でもあらいものは付き物なんだから
諦めて手伝えば？
自分だけしないのも、協調性がないよｗ
たいていの料理教室でもあらいものは付き物なんだから
諦めて手伝えば？
33 ：”管理”人：2008/03/03(月) 00:13:26 ID:7H/Iic5Z0
卒業してアシスタントになりませんか？と言われた。
それにしても卒業するのに金がかかるよね～。
なんであんなに金取るんだろ？
それにしても卒業するのに金がかかるよね～。
なんであんなに金取るんだろ？
華道や茶道のお免状みたいなものかな
盆暮れ正月の付け届けがないだけマシ
盆暮れ正月の付け届けがないだけマシ
>34
代わりに例のおとりよせ通販沢山売らないといけないらしいよ。
生徒に売りつけるなんてできないからって自分で
苦しい家計から泣く泣く色々買ってるって。
給料もスーパーのレジ打ち程度にしか儲からないらしいし
お金稼ぐつもりなら辞めたほうがいいと思うよ。
私が行ってる教室なんて指導だけじゃなくて事務仕事も
講師の仕事みたいだしなんかすごい大変そう。
代わりに例のおとりよせ通販沢山売らないといけないらしいよ。
生徒に売りつけるなんてできないからって自分で
苦しい家計から泣く泣く色々買ってるって。
給料もスーパーのレジ打ち程度にしか儲からないらしいし
お金稼ぐつもりなら辞めたほうがいいと思うよ。
私が行ってる教室なんて指導だけじゃなくて事務仕事も
講師の仕事みたいだしなんかすごい大変そう。
36 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/03(月) 15:14:49 ID:7H/Iic5Z0
おさらい会に行ったらいろんなものセールスされた。
全然押し付けがましくないから別にいいけど、
先生が私はこれ買いましたってみせてくれた。
その他いろいろ、先生の名前が多いよね。
先生になるの憧れるけどなぁ。
全然押し付けがましくないから別にいいけど、
先生が私はこれ買いましたってみせてくれた。
その他いろいろ、先生の名前が多いよね。
先生になるの憧れるけどなぁ。
自宅教室でも開くのが一番気楽なのかもね。
38 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/03(月) 22:58:49 ID:PDQTZB4g0
講師室に｢一人当たりコスモ○台売りましょう」と
書いてあるのを見て、あ～講師も大変だなっておもったよ。
書いてあるのを見て、あ～講師も大変だなっておもったよ。
39 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/04(火) 02:00:35 ID:2nFq3CbH0
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
40 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/09(日) 22:09:27 ID:OleEGVVO0
四月から
受講料、値上がりするそうですね。
受講料、値上がりするそうですね。
小麦粉もバターもといううわさ。
ブリオッシュの型が突然倍額になってて
直前に一部の生徒だけ知ってて安いうちに買い占めた話を
後から聞かされてすごいムカついた
ブリオッシュの型が突然倍額になってて
直前に一部の生徒だけ知ってて安いうちに買い占めた話を
後から聞かされてすごいムカついた
42 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/10(月) 07:33:04 ID:o3A1olL60
吉祥寺、曜日を変えたくない今講師がっとっても嫌いで。
適当だったり・・・。
適当だったり・・・。
>>42
日本語でおｋ
日本語でおｋ
44 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/11(火) 00:50:13 ID:kRco74H80
今、吉祥寺校へ通っているが
講師が適当な授業をするので嫌い。
でも曜日は変えたくない。
でおｋ？
講師が適当な授業をするので嫌い。
でも曜日は変えたくない。
でおｋ？
45 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/11(火) 11:35:07 ID:g6aPL3mF0
講師は売らなきゃいけないものいっぱいあるよ
もちろん協力しないでもすむけど
そういう場合は、その上の立場の人が
自腹で買うんだよ。その量ははんぱじゃないよ
だから講師はなるべく協力しましょう
収入はレジと同等だけど、生徒さんへの対応
は自己責任ととなるのでそのつもりで
もちろん協力しないでもすむけど
そういう場合は、その上の立場の人が
自腹で買うんだよ。その量ははんぱじゃないよ
だから講師はなるべく協力しましょう
収入はレジと同等だけど、生徒さんへの対応
は自己責任ととなるのでそのつもりで
46 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/11(火) 14:33:50 ID:h5YpfNUi0
講師価格で買って、生徒に分けてくれる先生がいる。
非常にありがたい。
非常にありがたい。
>46
ポイントは全部講師がもらってるんじゃあ・・・
ポイントは全部講師がもらってるんじゃあ・・・
48 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/12(水) 00:21:58 ID:8fO+rvQ70
49 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/12(水) 00:23:08 ID:8fO+rvQ70
強力粉その他が今セール価格になっていますが、教室の粉と、クオカや富沢の春豊や
春よ恋あたりの国産小麦との違いって何でしょうか？
ブレンドされて蛋白質量が多少多いから、やはり作りやすさ、膨らみが違うのかな。
普段は重い粉を持ち帰るのが嫌で、富沢で買ってますが、パンコースに通われている方、い
つもどんな粉でぱん作りをされていますか？
春よ恋あたりの国産小麦との違いって何でしょうか？
ブレンドされて蛋白質量が多少多いから、やはり作りやすさ、膨らみが違うのかな。
普段は重い粉を持ち帰るのが嫌で、富沢で買ってますが、パンコースに通われている方、い
つもどんな粉でぱん作りをされていますか？
昔は春よ恋を使っていたらしいよ。
今使ってる粉はふるわなくてもさらさらでだまになりませんって
前に先生が言ってたよ。あと、特等粉で一番いいところ使ってるいい粉だって。
私は重いけど教室いくと都度3袋くらいまとめ買いしてます。
使い切ってしまった時はクオカや富沢で一行目の理由から春よ恋とか
たまには違う粉で、ってゴールデンヨットとか使ってる。
さらにつわものはケース買いして自宅に送ってもらってるよ。
今使ってる粉はふるわなくてもさらさらでだまになりませんって
前に先生が言ってたよ。あと、特等粉で一番いいところ使ってるいい粉だって。
私は重いけど教室いくと都度3袋くらいまとめ買いしてます。
使い切ってしまった時はクオカや富沢で一行目の理由から春よ恋とか
たまには違う粉で、ってゴールデンヨットとか使ってる。
さらにつわものはケース買いして自宅に送ってもらってるよ。
52 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/18(火) 00:27:53 ID:CWyNtIxX0
クオカの通販で粉買ってます。はるゆたか。
HMKレシピで作っても美味しいです。ＨＭＫの粉は、はるゆたか と春よ恋
ブレンドしてると講師言ってたよ。
HMKレシピで作っても美味しいです。ＨＭＫの粉は、はるゆたか と春よ恋
ブレンドしてると講師言ってたよ。
53 ：のん：2008/03/18(火) 20:38:00 ID:9C8vaV7w0
講師の営業に入るのは、何故？
教えてればえーやん!
リスクがあるわけ？
セミナー高いし!
教えてればえーやん!
リスクがあるわけ？
セミナー高いし!
>>51 52
レスありがとうございます。
はるゆたかと春よ恋のブレンドだったんですね。
実は教室通い始めて二年近くになるのですが、教室の粉を使って自宅で焼いたことは一度
もなかったんです。
何だかんだで他の材料も買うとなると、通販のほうが便利だったので。。
この機会に教室の粉を買ってみて、焼き比べしてみるのも楽しそうですね。
重いけど、値上げ前に数回に分けて買い溜めしておこうかな。
レスありがとうございます。
はるゆたかと春よ恋のブレンドだったんですね。
実は教室通い始めて二年近くになるのですが、教室の粉を使って自宅で焼いたことは一度
もなかったんです。
何だかんだで他の材料も買うとなると、通販のほうが便利だったので。。
この機会に教室の粉を買ってみて、焼き比べしてみるのも楽しそうですね。
重いけど、値上げ前に数回に分けて買い溜めしておこうかな。
55 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/19(水) 09:23:33 ID:Cq6Ehl8n0
>>53
日本語でおｋ
日本語でおｋ
56 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/20(木) 14:48:36 ID:K0okd9nQ0
講師にどんどんなってください
いま人材不足です。
いま人材不足です。
57 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/21(金) 09:59:23 ID:FpfDHpvU0
講師不足？
でも
k教室o講師辞めてほしい。
でも
k教室o講師辞めてほしい。
58 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/22(土) 16:35:00 ID:ZJ2p4Bx10
講師免許代、もう少し安くしたら？
59 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/22(土) 16:36:28 ID:pJ9W6RtT0
うん、高いよね。
講師になっても時給換算したら
めっちゃ安いらしいし、
割に合わない。
講師になっても時給換算したら
めっちゃ安いらしいし、
割に合わない。
60 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/22(土) 19:39:32 ID:pJ9W6RtT0
例年、体験時期には
ここの書き込みも多いけど
今回は
体験がらみの書き込みが無いのし
生徒が減ってきてる？
ここの書き込みも多いけど
今回は
体験がらみの書き込みが無いのし
生徒が減ってきてる？
講師資格とったけど正直時給はスーパーのレジ打ちと同じ
ただ、聞こえがいいってメリットだけ。
同じパートでもパン講師＞スーパー、コンビニ店員
しかも色々人間関係も事務仕事も大変そうで
頑張る意義が見出せない。自宅でのんびり教えるのが一番。
ただ、聞こえがいいってメリットだけ。
同じパートでもパン講師＞スーパー、コンビニ店員
しかも色々人間関係も事務仕事も大変そうで
頑張る意義が見出せない。自宅でのんびり教えるのが一番。
62 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/23(日) 23:20:30 ID:w4Y3s5ZW0
自宅だと型やら器具類いっぱい購入したり、
初期投資が沢山かかるのでは？？
初期投資が沢山かかるのでは？？
元を取るのも難しそう。趣味の延長程度に考えないと…。
64 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/24(月) 00:23:49 ID:Ye0l/8qq0
近所のおしゃべり好きや図々しいのが生徒で集まって、
なかなか帰ってくれなかったりしたら、
気苦労も多そうで嫌だわ～。
なかなか帰ってくれなかったりしたら、
気苦労も多そうで嫌だわ～。
65 ：出品者（評価）： ddddc763 東京都 画像無断盗用者 逮捕必須：2008/03/24(月) 00:28:56 ID:b8F7PioT0
全部のレシピ原本を出品するのは大歓迎ですが、
公式ＨＰの画像盗用は法律違反です。盗用行為は絶対にやめてください。
出品者（評価）： ddddc763 東京都
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81252611
ABCのあのへんな紙みたいなバッグを２０００円で売っているｗ
それは別に違反でもなんでもないのでいいのだが、
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54337297
男性用メニュー プラスＭのクラスの公式ＨＰ画像を無断転載にてレシピ出品
しかも評価を見ると男性クラス プラスＭレシピ原本出品時は
必ず公式の画像無断盗用常習 逮捕必須
公式ＨＰの画像盗用は法律違反です。盗用行為は絶対にやめてください。
出品者（評価）： ddddc763 東京都
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81252611
ABCのあのへんな紙みたいなバッグを２０００円で売っているｗ
それは別に違反でもなんでもないのでいいのだが、
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54337297
男性用メニュー プラスＭのクラスの公式ＨＰ画像を無断転載にてレシピ出品
しかも評価を見ると男性クラス プラスＭレシピ原本出品時は
必ず公式の画像無断盗用常習 逮捕必須
66 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/24(月) 15:49:28 ID:Efn3Tm0b0
>>62私もそう思う。
生徒集めも自分でしなければならないし、
自宅が駅から遠ければ、生徒の駐車場の確保もしないと・・・。
私はケーキ師範科まできました。
卒業しようかどうしようか悩んでます。
講師になってみたい気もするし、
セミナーや検定試験も気になるけど、
常にお金がついてまわるカンジなのかなぁ？
生徒集めも自分でしなければならないし、
自宅が駅から遠ければ、生徒の駐車場の確保もしないと・・・。
私はケーキ師範科まできました。
卒業しようかどうしようか悩んでます。
講師になってみたい気もするし、
セミナーや検定試験も気になるけど、
常にお金がついてまわるカンジなのかなぁ？
67 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/24(月) 17:02:40 ID:g0QfXnpG0
34・35読んだ？わたしの言いたいこと書いてくれてるよ。コピペするね。
34 華道や茶道のお免状みたいなものかな
盆暮れ正月の付け届けがないだけマシ
35 代わりに例のおとりよせ通販沢山売らないといけないらしいよ。
生徒に売りつけるなんてできないからって自分で
苦しい家計から泣く泣く色々買ってるって。
給料もスーパーのレジ打ち程度にしか儲からないらしいし
お金稼ぐつもりなら辞めたほうがいいと思うよ。
私が行ってる教室なんて指導だけじゃなくて事務仕事も
講師の仕事みたいだしなんかすごい大変そう。
34 華道や茶道のお免状みたいなものかな
盆暮れ正月の付け届けがないだけマシ
35 代わりに例のおとりよせ通販沢山売らないといけないらしいよ。
生徒に売りつけるなんてできないからって自分で
苦しい家計から泣く泣く色々買ってるって。
給料もスーパーのレジ打ち程度にしか儲からないらしいし
お金稼ぐつもりなら辞めたほうがいいと思うよ。
私が行ってる教室なんて指導だけじゃなくて事務仕事も
講師の仕事みたいだしなんかすごい大変そう。
68 ：京都市 かなみ １９歳：2008/03/25(火) 02:12:12 ID:T00bm0O10
体験入学にいきました
ゴキブリでそうなビルで汚いし
なに、あのへんなカッポウギのような
昭和初期の白衣
入って（というか入る前に）すぐ帰りたかったです
平成生れのわたしには、こんなところがまだあるなんて正直びっくりしました
もちろん帰り道で作ったものを捨てましたよ
正確に言うと、ゴミ箱に捨てたんじゃなくて、のらいぬさんに食べてもらうほうが
エコかな？と思って、公園にいっぱい居る犬さんたちにあげました
私ってやさしい＾＾
ゴキブリでそうなビルで汚いし
なに、あのへんなカッポウギのような
昭和初期の白衣
入って（というか入る前に）すぐ帰りたかったです
平成生れのわたしには、こんなところがまだあるなんて正直びっくりしました
もちろん帰り道で作ったものを捨てましたよ
正確に言うと、ゴミ箱に捨てたんじゃなくて、のらいぬさんに食べてもらうほうが
エコかな？と思って、公園にいっぱい居る犬さんたちにあげました
私ってやさしい＾＾
野良さんにあげるのはいいかどうかわからんけどｗ
でも自分の感覚にあわない。嫌だ。と直感で思ったら辞めて正解！
今度は自分にあった教室が見つかるといいね。
でも自分の感覚にあわない。嫌だ。と直感で思ったら辞めて正解！
今度は自分にあった教室が見つかるといいね。
ここって、先生によっては進級の勧誘がすごいね。
大阪の天然酵母の年寄りの先生酷かった。
大阪の天然酵母の年寄りの先生酷かった。
すごいプレッシャーがあるらしいよ。進級
私のしってる先生は夢でうなされるって言ってた。
なぜ数人しか進級しないのですか！！って
つるし上げ食らってしどろもどろで言い訳してる夢だって。
気の毒。
私のしってる先生は夢でうなされるって言ってた。
なぜ数人しか進級しないのですか！！って
つるし上げ食らってしどろもどろで言い訳してる夢だって。
気の毒。
72 ：ぱくぱく名無しさん：2008/03/28(金) 18:15:24 ID:RRkAWOMD0
68は釣りかなぁ。
まぁ、あの白衣はどうかと思うけど、
そこまで平成生まれにはきつい環境だったんだね。
まぁ、あの白衣はどうかと思うけど、
そこまで平成生まれにはきつい環境だったんだね。
釣りでしょうが
台所（キッチンという感じじゃないよね）や白衣
雑然としたどちらかというと小汚いイメージの教室は、
サロン系の習い事が流行ってる昨今ちょっと衝撃的かもね。
創設者がおっさんだから仕方がないと思う
台所（キッチンという感じじゃないよね）や白衣
雑然としたどちらかというと小汚いイメージの教室は、
サロン系の習い事が流行ってる昨今ちょっと衝撃的かもね。
創設者がおっさんだから仕方がないと思う
74 ：京都市 かなみ １９歳：2008/04/01(火) 10:51:23 ID:WuKVQbi10
春休みをマンキツしています！！
>>69 もちろんやめるに決まっているのに
今朝９時過ぎに、｢お友達でもつれて、他の体験もやりませんか？｣
とか電話がありました
携帯教えてマジ損
>>72 ＡＢＣっていうほうはきれいで、素敵ってしってるんですが
嫌いな友達っつーか、昔の同級生が入っていったのを見たことが
あって、（半年くらい前）生徒なのか先生なのかわかんないけどー
だから無理 白衣ありえない 家庭科でも、先生エプロンだったけど、昔は違うの？
>>73 ツリとかじゃないです
あーあ、マジでまだ寝てたのに（２度寝ｗ）携帯で起こされた
最低
>>69 もちろんやめるに決まっているのに
今朝９時過ぎに、｢お友達でもつれて、他の体験もやりませんか？｣
とか電話がありました
携帯教えてマジ損
>>72 ＡＢＣっていうほうはきれいで、素敵ってしってるんですが
嫌いな友達っつーか、昔の同級生が入っていったのを見たことが
あって、（半年くらい前）生徒なのか先生なのかわかんないけどー
だから無理 白衣ありえない 家庭科でも、先生エプロンだったけど、昔は違うの？
>>73 ツリとかじゃないです
あーあ、マジでまだ寝てたのに（２度寝ｗ）携帯で起こされた
最低
75 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/01(火) 11:03:11 ID:d4tBtuBI0
>>74
かなみちゃんｗ テンション高いね。
ＨＭは勧誘がきつい人もいるからね。携帯は着信拒否にしちゃいなよ。
ま、いろいろな番号があるから、無駄かもしれないけど。
白衣はダサいけどｗ自分が着るわけじゃないので
清潔感があって私は好きです。
レトロちっく～と笑ってスルーしてあげてｗ
ＨＭも後半の授業料なんて１回あたり７０００円ぐらいになるよね。
その値段考えると、もうちょっと設備がよくなってもいいのになーと思う。
梅田校なんて、湯沸かし器の調子がいつもわるくて
真冬に超つめたい水で洗物したんだよｗ
かなみちゃんｗ テンション高いね。
ＨＭは勧誘がきつい人もいるからね。携帯は着信拒否にしちゃいなよ。
ま、いろいろな番号があるから、無駄かもしれないけど。
白衣はダサいけどｗ自分が着るわけじゃないので
清潔感があって私は好きです。
レトロちっく～と笑ってスルーしてあげてｗ
ＨＭも後半の授業料なんて１回あたり７０００円ぐらいになるよね。
その値段考えると、もうちょっと設備がよくなってもいいのになーと思う。
梅田校なんて、湯沸かし器の調子がいつもわるくて
真冬に超つめたい水で洗物したんだよｗ
>>74
汚いって噂は知っていたけど、私が体験に行った有楽町は、ABCっぽい
雰囲気でまぁまぁだったから、拍子抜けした。
てか、公園に野良犬がいっぱいいるってびっくり！！！！
東京はもう随分前から野良犬なんて全然いないよ･･･。
私もほとんど見た記憶がない･･･いいなぁ、地方は犬猫に優しいんだ？
でも犬にケーキあげちゃダメ！
エコでもないし優しくもないし、それは単なる無知だよ。
ホームレスにあげなよ。
汚いって噂は知っていたけど、私が体験に行った有楽町は、ABCっぽい
雰囲気でまぁまぁだったから、拍子抜けした。
てか、公園に野良犬がいっぱいいるってびっくり！！！！
東京はもう随分前から野良犬なんて全然いないよ･･･。
私もほとんど見た記憶がない･･･いいなぁ、地方は犬猫に優しいんだ？
でも犬にケーキあげちゃダメ！
エコでもないし優しくもないし、それは単なる無知だよ。
ホームレスにあげなよ。
78 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/14(月) 18:18:43 ID:I7pDa9C20
メンバーになってポイントカードで買い物すると
ポイントって買い物額の何パーセントつくんですか？？
ポイントって買い物額の何パーセントつくんですか？？
79 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/15(火) 23:13:45 ID:vV8KImol0
5%だったとおもうよ
師範科が終わったら卒業はしようと思っているのですが、マイスターをとるかどうかで悩んでいます。
同じ教室で一緒に卒業するメンバーのうちのほとんどはマイスターをとると言ってます。
習い始めてからここ数年、ずっとこのスレを読んできて、講師になるつもりは全然無いしマイスターは無駄
かなぁという気もするけど、肩書きもちょっと欲しかったりする気持ちもあり・・・
やはり教室でも開いたりしない限り、マイスターをとるメリットって無いでしょうか。
同じ教室で一緒に卒業するメンバーのうちのほとんどはマイスターをとると言ってます。
習い始めてからここ数年、ずっとこのスレを読んできて、講師になるつもりは全然無いしマイスターは無駄
かなぁという気もするけど、肩書きもちょっと欲しかったりする気持ちもあり・・・
やはり教室でも開いたりしない限り、マイスターをとるメリットって無いでしょうか。
無い
82 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/20(日) 21:35:51 ID:AD51GVHk0
その肩書きって何のために使うの？
自宅や教室で講師をするためでそ？
84 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/21(月) 19:29:50 ID:l0coFh810
マイスターはあとからでも取れるし急いで決めなくてもいいんじゃない？
講師になろうとかアシスタントするつもりがあるなら必要だけど
値引率が少しいいとかくらいのメリットしかないよ
講師になろうとかアシスタントするつもりがあるなら必要だけど
値引率が少しいいとかくらいのメリットしかないよ
85 ：モン：2008/04/21(月) 21:21:24 ID:8jGY/9ZI0
こういうのに初めて参加します。
ホームメイド協会のケーキ講座に通っていた私（卒業してマイスターとった）
偶然ここを見つけたので参加させてください。
協会には生徒として通ってた時はとても楽しかったんです、
ケーキだってど素人の私でもすごく上手くつくれたし
先生も教室の仲間もとてもいい雰囲気だった。
で、先生に勧められるがまま師範科を受けマイスターを取り講師の新人研修まで参加した私。
でも、ここにきてだんだん苦痛になってきました、何でだろう。
教室に通うきっかけは、大好きな人が転勤で遠くに行ってしまい
離れてる間「こんなに頑張ってるよ」と言えるモノが欲しくて。。。
あ、ちょっと脱線気味。
講座の行く所までいって、いわゆる「燃えつき症候群」と言うのともちょっと違う。
お金も次から次ぎへとかかります。
先生は授業料の元を取る為にも講師をしなさい、と進めてくれるけど
授業を持ったところでスズメの涙ほどのお給料。
とても元を取るところまで行かない上、新しいメニューだとか単発講座だとかの
レッスンでまたまたお金がかかる。
この前なんか、「コロコロクッキー」ってとてもフランス菓子とは言えない
レシピの講習。先生の指導も走り走りで実力はつかない。。。
結局愚痴になっちゃいますね。
やっぱり私って教室に不満があるのね、と言うことが書いていてわかりました。
一杯心に湧いてきましたけど、取りとめなくなりそうなのでこの辺で。
ホームメイド協会のケーキ講座に通っていた私（卒業してマイスターとった）
偶然ここを見つけたので参加させてください。
協会には生徒として通ってた時はとても楽しかったんです、
ケーキだってど素人の私でもすごく上手くつくれたし
先生も教室の仲間もとてもいい雰囲気だった。
で、先生に勧められるがまま師範科を受けマイスターを取り講師の新人研修まで参加した私。
でも、ここにきてだんだん苦痛になってきました、何でだろう。
教室に通うきっかけは、大好きな人が転勤で遠くに行ってしまい
離れてる間「こんなに頑張ってるよ」と言えるモノが欲しくて。。。
あ、ちょっと脱線気味。
講座の行く所までいって、いわゆる「燃えつき症候群」と言うのともちょっと違う。
お金も次から次ぎへとかかります。
先生は授業料の元を取る為にも講師をしなさい、と進めてくれるけど
授業を持ったところでスズメの涙ほどのお給料。
とても元を取るところまで行かない上、新しいメニューだとか単発講座だとかの
レッスンでまたまたお金がかかる。
この前なんか、「コロコロクッキー」ってとてもフランス菓子とは言えない
レシピの講習。先生の指導も走り走りで実力はつかない。。。
結局愚痴になっちゃいますね。
やっぱり私って教室に不満があるのね、と言うことが書いていてわかりました。
一杯心に湧いてきましたけど、取りとめなくなりそうなのでこの辺で。
86 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/21(月) 23:01:47 ID:HhA6YTrh0
今師範科でまさに卒業を迷っているので、すごく為になります。
よかったら、どなたかここのお給料のシステムを教えてもらえませんか？
勧誘のノルマとかあったら気が重いなぁとも思う一方、
アシスタントは勉強になってレベルアップにもなると言われています。
頑張って好きな事を仕事にするのか、ケーキは趣味として、
収入源と切り離した方がいいのか本当に迷っています。
よかったら、どなたかここのお給料のシステムを教えてもらえませんか？
勧誘のノルマとかあったら気が重いなぁとも思う一方、
アシスタントは勉強になってレベルアップにもなると言われています。
頑張って好きな事を仕事にするのか、ケーキは趣味として、
収入源と切り離した方がいいのか本当に迷っています。
>86
上からスレ読めば分かると思うけど。
結構話題になってたよ。
それを見る限りでは
まともな収入欲しいなら普通に派遣をお勧めする。
上からスレ読めば分かると思うけど。
結構話題になってたよ。
それを見る限りでは
まともな収入欲しいなら普通に派遣をお勧めする。
私も師範課卒業してマイスターとって、散々お金かけたけど、
講師になったときのお給料？を聞いてびっくり。
更に、お給料から材料や器具は少ない割引で購入でしょ。
いま、卒業するかどうか迷ってる人は、その辺もよく知っておいたほうがいいよね。
教室では全然教えてくれないことだから。
私はすごく後悔しています。
あんなに、ん十万も支払ったのに。
講師になったときのお給料？を聞いてびっくり。
更に、お給料から材料や器具は少ない割引で購入でしょ。
いま、卒業するかどうか迷ってる人は、その辺もよく知っておいたほうがいいよね。
教室では全然教えてくれないことだから。
私はすごく後悔しています。
あんなに、ん十万も支払ったのに。
89 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/22(火) 10:00:25 ID:LNLsnOR70
講師＆アシスタントの仕事、時給に換算したら１０００円にはなる？
それとも、それ以下？
授業の単価は一回５０００円位になるのに～！
それとも、それ以下？
授業の単価は一回５０００円位になるのに～！
>89
だからたかだか80レスくらい読み返せないのかとｗｗ
スーパーのレジ打ち程度だって。
なのに自宅教室開くには全部自己資金、たいした割引も特典もなし。
こういうのも殿様商売っていうのかね。
本当に習ったないように文句はないけど費やした資金にはやや後悔が残るわ。
だからたかだか80レスくらい読み返せないのかとｗｗ
スーパーのレジ打ち程度だって。
なのに自宅教室開くには全部自己資金、たいした割引も特典もなし。
こういうのも殿様商売っていうのかね。
本当に習ったないように文句はないけど費やした資金にはやや後悔が残るわ。
91 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/22(火) 13:32:09 ID:CbtAZVi70
ホントです・・・儲かってるのは一部の上の人
>>80です
肩書きが欲しいのは「教室を開こうと思えば開ける」という、自己満足かもしれません。
実際今のところ教室開いたり講師をする気は無いので冷静に考えれば今マイスターとる意味無いですし、
私も周りの雰囲気に流されていたのかも。
みなさんの貴重な御意見を聞くことが出来て良かったです。
セミナーや研修、検定は受けてみたいので、とりあえず卒業だけしておくことにします。
それにしても、卒業に20万も高過ぎですね。
肩書きが欲しいのは「教室を開こうと思えば開ける」という、自己満足かもしれません。
実際今のところ教室開いたり講師をする気は無いので冷静に考えれば今マイスターとる意味無いですし、
私も周りの雰囲気に流されていたのかも。
みなさんの貴重な御意見を聞くことが出来て良かったです。
セミナーや研修、検定は受けてみたいので、とりあえず卒業だけしておくことにします。
それにしても、卒業に20万も高過ぎですね。
93 ：はむ：2008/04/22(火) 21:48:21 ID:5oVml5nN0
卒業して講師の資格を取りました。
卒業＆マイスターに30万かかった。
主婦の仕事ってお金にならないし、奇麗事言われてても社会的には低い立場。
主婦に大金を支払わせて「資格」を与え、わずかばかりのお給料で働かせる。
この協会を立ち上げた人は良いところに目をつけたな～って思うな。
勿論、生徒や先生は主婦だけではないけれど、
そういう資格をもち社会人として働いて喜びを得てる主婦の方は多いはず。
でも、その資格って協会の中だけの話なんだよね。
本当に社会に出たときには何の通用もしない。
協会の中の世界で「ごっこ」してるように見えるのはオイラだけかな。
卒業＆マイスターに30万かかった。
主婦の仕事ってお金にならないし、奇麗事言われてても社会的には低い立場。
主婦に大金を支払わせて「資格」を与え、わずかばかりのお給料で働かせる。
この協会を立ち上げた人は良いところに目をつけたな～って思うな。
勿論、生徒や先生は主婦だけではないけれど、
そういう資格をもち社会人として働いて喜びを得てる主婦の方は多いはず。
でも、その資格って協会の中だけの話なんだよね。
本当に社会に出たときには何の通用もしない。
協会の中の世界で「ごっこ」してるように見えるのはオイラだけかな。
94 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/23(水) 01:27:28 ID:d2GGCr+z0
時給に換算したら。。。悲しくなるなあ
講師の仕事は前仕込みから後方付け、商品整理、必要書類の作成、さらに支部校
になるとレジ打ちレジ閉め、様々です。そのすべてを一日でするわけではないけど
サービス残業は当たり前なので講師料を時給で換算すると最低賃金にも満たない事
はよくあります。
お金に困ってない主婦しかつづかないでしょうね。
でも確かに勉強にはなります。お金に余裕があって上手くなりたいと思っている
ならやってみてもいいかとは思いますが、私にはもう余力がありません。。。
講師の仕事は前仕込みから後方付け、商品整理、必要書類の作成、さらに支部校
になるとレジ打ちレジ閉め、様々です。そのすべてを一日でするわけではないけど
サービス残業は当たり前なので講師料を時給で換算すると最低賃金にも満たない事
はよくあります。
お金に困ってない主婦しかつづかないでしょうね。
でも確かに勉強にはなります。お金に余裕があって上手くなりたいと思っている
ならやってみてもいいかとは思いますが、私にはもう余力がありません。。。
95 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/23(水) 11:16:43 ID:UK26VNBl0
>お金に困ってない主婦しかつづかないでしょうね。
>主婦に大金を支払わせて「資格」を与え、わずかばかりのお給料で働かせる。
これは協会の従業員の方達（講師でない人）は、全員わかってることです。
協会の方達から見れば講師も生徒さんも同じなんですよ。
講師にいろいろ買ってもらうことももちろん計算にはいってますからね。
>その資格って協会の中だけの話なんだよね。
>主婦に大金を支払わせて「資格」を与え、わずかばかりのお給料で働かせる。
これは協会の従業員の方達（講師でない人）は、全員わかってることです。
協会の方達から見れば講師も生徒さんも同じなんですよ。
講師にいろいろ買ってもらうことももちろん計算にはいってますからね。
>その資格って協会の中だけの話なんだよね。
96 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/23(水) 11:23:06 ID:Xq2QGN9f0
講師になる以前に・・・
講師以下のアシスタントはもっと悲しい。
うまくのせられ、経験になると言われ、ただ同然で・・・
ホント暇なお金持ち主婦じゃないと続かないよ！
講師以下のアシスタントはもっと悲しい。
うまくのせられ、経験になると言われ、ただ同然で・・・
ホント暇なお金持ち主婦じゃないと続かないよ！
97 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/23(水) 15:15:38 ID:AmDAkNPs0
そんなことは無い。
パート３のアシスタントの方が、パート1を担当する講師より給料が高い。
アシスタント＝勉強中の身分と考えれば、アシスタントの方が悲しいとは言えないだろう。
パート３のアシスタントの方が、パート1を担当する講師より給料が高い。
アシスタント＝勉強中の身分と考えれば、アシスタントの方が悲しいとは言えないだろう。
98 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/23(水) 15:23:13 ID:3uPSbF96O
アシなのに金どうこうとか間違ってるから
>98
何時代の方ですか？
何時代の方ですか？
100 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/23(水) 17:52:42 ID:d2GGCr+z0
ある意味アシだけの方が気楽な部分もあるよ
担当講師になると責任も出てくるし、色々気も使うし
何より担当講師とアシの講師料って数百円の違いしかないもん
担当講師になると責任も出てくるし、色々気も使うし
何より担当講師とアシの講師料って数百円の違いしかないもん
101 ：はむ：2008/04/23(水) 18:32:44 ID:sTZdtQxN0
アシの方が気楽でいいというのはよく分かる。
講師だと、受け持ちの生徒が辞めたり続かなかったりするとウエの人に問い詰められるとか。
一見ニコニコしてる講師も、ふと気が緩むとものすごく疲れた顔をして可哀そうに見える。
講師だと、受け持ちの生徒が辞めたり続かなかったりするとウエの人に問い詰められるとか。
一見ニコニコしてる講師も、ふと気が緩むとものすごく疲れた顔をして可哀そうに見える。
102 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/23(水) 23:15:29 ID:4SH1PFts0
ここの協会を立ち上げたオッサンは在日朝鮮人です。
金儲けの猛者ってとこだな。
金儲けの猛者ってとこだな。
103 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/24(木) 11:14:15 ID:TbG6VvZU0
儲けているのエライ人の正体
ＨＭ・・・在日
海老Ｃ・・せんべい
ＨＭ・・・在日
海老Ｃ・・せんべい
104 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/24(木) 17:07:43 ID:363+bE0tO
先生よりアシスタントの方が給料が良いなんて驚き。
ホームメイドの偉い人は、なんとかしてあげなよ。
先生が気の毒すぎる…
ホームメイドの偉い人は、なんとかしてあげなよ。
先生が気の毒すぎる…
まあ講師なんて「先生」って呼ばれたいだけのヒマ主婦でしょ
ＨＭはあの人たちの願望をかなえてあげてるんだから給料安くても仕方がない
ＨＭはあの人たちの願望をかなえてあげてるんだから給料安くても仕方がない
>105
それだったら別にお金あんなに使わなくても
自宅で個人的に教室開けば「先生」って呼ばれるし
正直ホームメイドの名前出さないほうが生徒さんが集まるよ。
レシピはホームメイドの使えないけどさ。
それだったら別にお金あんなに使わなくても
自宅で個人的に教室開けば「先生」って呼ばれるし
正直ホームメイドの名前出さないほうが生徒さんが集まるよ。
レシピはホームメイドの使えないけどさ。
私の通っている教室じゃ講師も講師予備軍も不足してるって聞いたよ。
昔の主婦と今の主婦じゃ考え方も違ってきてるし、お人よし狙いの殿様商売じゃ仕方ないかな
と思ったり思わなかったり。もう少し考え直したほうがいいんじゃないのかね？
あの給料であの待遇はちょっとひどいと思った。
昔の主婦と今の主婦じゃ考え方も違ってきてるし、お人よし狙いの殿様商売じゃ仕方ないかな
と思ったり思わなかったり。もう少し考え直したほうがいいんじゃないのかね？
あの給料であの待遇はちょっとひどいと思った。
108 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/25(金) 01:23:38 ID:Uvl2whQK0
別に「先生」って呼ばれたいからやってるわけじゃないよ
理由は人それぞれでしょ
私の場合、上の先生達もいる教室で教えるのが一番早く
上達する早道と思ったから。確かに勉強になった、でもその対価
は高かった
講師の待遇改善したら受講料ぐんと上がるよ
理由は人それぞれでしょ
私の場合、上の先生達もいる教室で教えるのが一番早く
上達する早道と思ったから。確かに勉強になった、でもその対価
は高かった
講師の待遇改善したら受講料ぐんと上がるよ
そりはこまるｗ
じゃ海老ｃとかほかの教室も結局講師待遇なんて同じようなもんなのかね
じゃ海老ｃとかほかの教室も結局講師待遇なんて同じようなもんなのかね
110 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/25(金) 01:50:02 ID:2PQGClws0
>>109
海老は上場企業
全国の売り上げトップ１０の店長は２０代でも年収１０００万
経済新聞やＴ○Ｓの夜のニュース番組や、女性セ○ンで
｢女性２０代で１０００万年収者｣って特集を
くまれたほど、高収入ですよ＾＾
海老は上場企業
全国の売り上げトップ１０の店長は２０代でも年収１０００万
経済新聞やＴ○Ｓの夜のニュース番組や、女性セ○ンで
｢女性２０代で１０００万年収者｣って特集を
くまれたほど、高収入ですよ＾＾
ほえー
じゃ、おいしいパンを作りたいならホームメイド
お金を稼ぎたいなら海老
なんだね。今から海老に鞍替えしようかしらん。
じゃ、おいしいパンを作りたいならホームメイド
お金を稼ぎたいなら海老
なんだね。今から海老に鞍替えしようかしらん。
112 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/25(金) 17:59:08 ID:bnnouXLr0
ふ～ん。海老の年収って1000万なんだ。
「講師の待遇改善したら受講料ぐんと上がるよ」と言われても
師範科まで通って卒業するお金とか、その後のセミナー代とか考えたら
そんなに差があるとは思えないけど･･･
ＨＭの場合、講師の給料激安なら集めたお金はどこに消えてるんだ？
儲ける事ばかり考えないで、教室くらい綺麗にして欲しいな。
「講師の待遇改善したら受講料ぐんと上がるよ」と言われても
師範科まで通って卒業するお金とか、その後のセミナー代とか考えたら
そんなに差があるとは思えないけど･･･
ＨＭの場合、講師の給料激安なら集めたお金はどこに消えてるんだ？
儲ける事ばかり考えないで、教室くらい綺麗にして欲しいな。
113 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/26(土) 15:06:56 ID:DcWAnfIe0
ここって器具や皿など、洗い物は生徒がしますか？
あと、ベテランの先生が補佐の先生をいじめたりとかってありますか？
あと、ベテランの先生が補佐の先生をいじめたりとかってありますか？
セミナーのパンって美味しいですか？
それから東京の卒業式、みなさんどんな服で行かれるのでしょうか？
それから東京の卒業式、みなさんどんな服で行かれるのでしょうか？
115 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/26(土) 19:46:06 ID:AzDc0mPN0
人間関係は千差万別だしたくさん教室があるからどこの教室でも上が下の者に
つらく当たるかどうかは一概には言えないと思いますよ、
個人の資質の問題だと思うし
うちの教室はきつい先生もいればマリア様のような先生もいます
でも大むね優しい人が多いです。私もきつく言われて泣きそうになった事は
ありますが、不慣れな新人がベテランに注意を受けるのはどこの職場でも
当たり前でしょ
洗い物はアシがついている時はアシがするけどアシがつかない時は途中で生徒さんに
お願いしないととてもじゃないけど最後まで進みません。
やらされてると思わずにぜひ協力してください
セミナーのパンは美味しいと思いますよ、もちろん好みは人それぞれですが
つらく当たるかどうかは一概には言えないと思いますよ、
個人の資質の問題だと思うし
うちの教室はきつい先生もいればマリア様のような先生もいます
でも大むね優しい人が多いです。私もきつく言われて泣きそうになった事は
ありますが、不慣れな新人がベテランに注意を受けるのはどこの職場でも
当たり前でしょ
洗い物はアシがついている時はアシがするけどアシがつかない時は途中で生徒さんに
お願いしないととてもじゃないけど最後まで進みません。
やらされてると思わずにぜひ協力してください
セミナーのパンは美味しいと思いますよ、もちろん好みは人それぞれですが
116 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/26(土) 22:23:09 ID:eZbFP4w30
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>113
私の普段行くクラスは主婦層ばかりのせいか洗い物は
何となく手がすいたひとがさりげなくやってる。
アシスタントがいいですよ、って言う時と、ありがとうございます。って
言う時とある。すごく洗い物が多い時なんかは
多少こちらが忙しくても手伝ったりします。
たまに振り替えで若い子がおおいクラスにいったりすると
皆アシスタントに洗ってもらって当然って顔してます。
自分たちが試食で使ったものはさすがにどちらのクラスも洗ってる。
クラスの雰囲気、集まっている人たちの気持ちにもよるから
一概に若い子はやらないとか主婦はやる、とはいえないと思うけど。
私の普段行くクラスは主婦層ばかりのせいか洗い物は
何となく手がすいたひとがさりげなくやってる。
アシスタントがいいですよ、って言う時と、ありがとうございます。って
言う時とある。すごく洗い物が多い時なんかは
多少こちらが忙しくても手伝ったりします。
たまに振り替えで若い子がおおいクラスにいったりすると
皆アシスタントに洗ってもらって当然って顔してます。
自分たちが試食で使ったものはさすがにどちらのクラスも洗ってる。
クラスの雰囲気、集まっている人たちの気持ちにもよるから
一概に若い子はやらないとか主婦はやる、とはいえないと思うけど。
118 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/27(日) 13:52:26 ID:KVRnKRMn0
洗い物は生徒にやらせて・・・と教えられてる。
アシは。
アシは。
119 ：ぱくぱく名無しさん：2008/04/28(月) 00:38:27 ID:yhm9olF30
私がアシを始めた時は皿洗いは生徒にとは指示されなかったよ
ただアシの仕事はただの皿洗いでは無く
授業がスムーズに進むように進捗具合を見ながら色々
準備するのがメインなので、メニューによっては準備等でばたばたして
いて洗い物が山になってると生徒さんが気を利かせて洗ってくれる事は
あります。そういう時は正直助かりますが、先生の説明が始まったら
お礼を言って席に戻ってもらうようにしてます
ただアシの仕事はただの皿洗いでは無く
授業がスムーズに進むように進捗具合を見ながら色々
準備するのがメインなので、メニューによっては準備等でばたばたして
いて洗い物が山になってると生徒さんが気を利かせて洗ってくれる事は
あります。そういう時は正直助かりますが、先生の説明が始まったら
お礼を言って席に戻ってもらうようにしてます
120 ：はむ：2008/04/29(火) 12:04:14 ID:E/6aBHU80
以前卒業式に行った時の服装についてお話します。
先生からジーンズ、スニーカーは禁止といわれて困ったものの
無難かなあと思うシャツとパンツで行きました、靴だけは一張羅を履いて。
御存知のように女性が圧倒的に多く、結婚披露宴に招待されたかのような
ゴージャスなパーティードレスの方や着物の方がけっこういらっしゃいました。
その一方で、セーターにスカートと言うカジュアルな方もたくさん。
そして、中は先生から禁止命令の下ったジーンズ＆スニーカーの方も。
確かに周りの雰囲気からすると浮いてる感もあったけど、自分のスタイルというもの
を感じて好感もてました。
パーティー会場がホテルだからすこしおしゃれしていくのも楽しいかも。
先生からジーンズ、スニーカーは禁止といわれて困ったものの
無難かなあと思うシャツとパンツで行きました、靴だけは一張羅を履いて。
御存知のように女性が圧倒的に多く、結婚披露宴に招待されたかのような
ゴージャスなパーティードレスの方や着物の方がけっこういらっしゃいました。
その一方で、セーターにスカートと言うカジュアルな方もたくさん。
そして、中は先生から禁止命令の下ったジーンズ＆スニーカーの方も。
確かに周りの雰囲気からすると浮いてる感もあったけど、自分のスタイルというもの
を感じて好感もてました。
パーティー会場がホテルだからすこしおしゃれしていくのも楽しいかも。
121 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/03(土) 01:46:42 ID:3AJMBPuu0
なるほどー。
卒業式のプログラムってどんな事しますか？
一人ずつ、卒業証書授与とかするのでしょうか？
卒業式のプログラムってどんな事しますか？
一人ずつ、卒業証書授与とかするのでしょうか？
>121
1人ずつ名前呼ばれて授与されます。
長いお話聞いたり、灘吉先生の家訓みたいなもの
一斉に読まされたりｗ
後はおいしい料理食べて、って感じ。
所で、古いマンション住まいなんですが、パンを捏ねると
階下にタンっタンっって音が響いてるみたい。
我が家には2歳児がいて、その子供が歩く足音がうるさいって平日の11時とかに
電話かけてくるような人が住んでいるから最近全然やれなくてストレス。
マンションで手ごねする方、どんな音対策してますか？
1人ずつ名前呼ばれて授与されます。
長いお話聞いたり、灘吉先生の家訓みたいなもの
一斉に読まされたりｗ
後はおいしい料理食べて、って感じ。
所で、古いマンション住まいなんですが、パンを捏ねると
階下にタンっタンっって音が響いてるみたい。
我が家には2歳児がいて、その子供が歩く足音がうるさいって平日の11時とかに
電話かけてくるような人が住んでいるから最近全然やれなくてストレス。
マンションで手ごねする方、どんな音対策してますか？
>>122
古マンションで手ごねは難しいね
わたしも手ごねで下の人に「お子さんドンドン飛び跳ねすぎ」って言われて
コスモ購入した。
コスモでも結構音響くから市販の防音シート敷いてたよ。
友達はコスモを廊下や玄関に持っていって回してるらしい。
こればかりは仕方ないよね。
古マンションで手ごねは難しいね
わたしも手ごねで下の人に「お子さんドンドン飛び跳ねすぎ」って言われて
コスモ購入した。
コスモでも結構音響くから市販の防音シート敷いてたよ。
友達はコスモを廊下や玄関に持っていって回してるらしい。
こればかりは仕方ないよね。
124 ：ご協力をお願い致します。：2008/05/04(日) 01:11:56 ID:q0SmojZN0
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e80478365
違反申告も２０件以上になりました。
もっと多数の皆様のご協力をお願い致します。
なお
会社様には、このスレのURLもそえて、
違法出品者の情報を送信済みです。
お料理教室の生徒様や、先生方々には、ぜひとも良心的なご判断をお願い致します。
違反申告も２０件以上になりました。
もっと多数の皆様のご協力をお願い致します。
なお
会社様には、このスレのURLもそえて、
違法出品者の情報を送信済みです。
お料理教室の生徒様や、先生方々には、ぜひとも良心的なご判断をお願い致します。
125 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/10(土) 01:06:02 ID:0rczmru80
ここって、生徒何人だと補助の先生がつくんですか？
補助の先生が大ｷﾗｲです。
いらないんですけど。
上のコースを進められてますけど、その補助の講師がきらいなので
やめますというツモリです
補助の先生が大ｷﾗｲです。
いらないんですけど。
上のコースを進められてますけど、その補助の講師がきらいなので
やめますというツモリです
126 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/10(土) 01:49:27 ID:FMJbAPLB0
大変なメニューの時は人数少なくてもアシつく時もあるけど基本は５人からですよ
127 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/10(土) 11:43:46 ID:33fRtF900
>127
私も思った。どんなアシスタントなんだろう？
アシは生徒に何か聞かれても答えちゃいけないから
さりげなく先生にふるし、あとは洗い物と下準備、オーブンから
パン出したりとかその程度で生徒と絡むことないよね。
私も思った。どんなアシスタントなんだろう？
アシは生徒に何か聞かれても答えちゃいけないから
さりげなく先生にふるし、あとは洗い物と下準備、オーブンから
パン出したりとかその程度で生徒と絡むことないよね。
129 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/10(土) 15:29:58 ID:0PhxidjS0
アシさんは、質問に答えちゃいけないんですね。
他にも講師は試食してはダメと聞いたことあります。
でも試食しないとその時の出来栄えがわからないだろうに。
それとも生徒が帰った後で食べてる？
ケーキ、試食とお持ち帰り以外の
残りの一個は○○先生がお買い上げすると
いう会話を聞いたことあるけど
もし誰も買い手がいなかった場合は
どうなるのですか？
他にも講師は試食してはダメと聞いたことあります。
でも試食しないとその時の出来栄えがわからないだろうに。
それとも生徒が帰った後で食べてる？
ケーキ、試食とお持ち帰り以外の
残りの一個は○○先生がお買い上げすると
いう会話を聞いたことあるけど
もし誰も買い手がいなかった場合は
どうなるのですか？
>129
さぁ。私の先生は余ったお持ち帰りは全部生徒に分けてくれたり、
たまに薄給でかわいそうだからアシの先生に一切れ二切れ分けたりって
してるけど、その分をお買い上げしているのかどうかまでは分かりません。
先生は試食はしないけど断面見せながらこれが上手なパンとか
こうなるのは発酵不足とか説明してくれてるし食べなくてもわかるんだろうなーって
思ってた。
さぁ。私の先生は余ったお持ち帰りは全部生徒に分けてくれたり、
たまに薄給でかわいそうだからアシの先生に一切れ二切れ分けたりって
してるけど、その分をお買い上げしているのかどうかまでは分かりません。
先生は試食はしないけど断面見せながらこれが上手なパンとか
こうなるのは発酵不足とか説明してくれてるし食べなくてもわかるんだろうなーって
思ってた。
131 ：築地聖子の悪行ざんまい記録：2008/05/10(土) 17:16:23 ID:0Atm3jM50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1209707753/l50
pink_power_superクリスピークリームドーナツ転売 [オークション]
３１歳独身デブ女 築地聖子がこのスレを見ています。
結婚したいのですが、出来なくて
口座売買や、店舗開店時２２時間並んで１番のりして
手に入れた年間無料チケを使いドーナツの転売に励んでいます。
３ヶ月で２００人に売り飛ばし、毎月数十万の利益を得ています。
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３ヶ月で２００人に売り飛ばし、毎月数十万の利益を得ています。
132 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/11(日) 01:23:39 ID:yj5ND0OD0
教室の検定試験を受けました。
強制のように試験の日取りを言われて有無を言うまもなく
受験させられたんだけど、受験代のことは何も言われなかったから
あえて聞かず試験を受けてサッサと帰ろうとしたら
受付で呼び止められ、しっかり￥3200取られてしまった。
ほんと、この教室ってお金取られることばっかり。
もし、講師になったとしてもこの先レシピ代とか講習代とかで
お給料以上にお金が出て行くのは目に見える。。。
それを先生に訴えたら「一生ものの技術が身につく事を考えたら安いもの」と
一蹴されてしまいました。
強制のように試験の日取りを言われて有無を言うまもなく
受験させられたんだけど、受験代のことは何も言われなかったから
あえて聞かず試験を受けてサッサと帰ろうとしたら
受付で呼び止められ、しっかり￥3200取られてしまった。
ほんと、この教室ってお金取られることばっかり。
もし、講師になったとしてもこの先レシピ代とか講習代とかで
お給料以上にお金が出て行くのは目に見える。。。
それを先生に訴えたら「一生ものの技術が身につく事を考えたら安いもの」と
一蹴されてしまいました。
133 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/11(日) 01:43:01 ID:l1XjDWek0
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ホームメイドを経て教室開いている人達や料理研究家って
経歴を記載するのに、たとえ過去にホームメイドで講師をやっていたりしても
ほとんどの人がそれは書かないよね？！
ただの１日講習を数回受けただけのコルドンやリッツは書くのに。
結局そんな程度のものなんだよ。
あとは人脈作りくらいじゃないの？
経歴を記載するのに、たとえ過去にホームメイドで講師をやっていたりしても
ほとんどの人がそれは書かないよね？！
ただの１日講習を数回受けただけのコルドンやリッツは書くのに。
結局そんな程度のものなんだよ。
あとは人脈作りくらいじゃないの？
136 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/16(金) 11:36:58 ID:1l+fvRU20
なんていうか、茶道や華道の世界をパンの世界に持ってくるから
今の時代の流れについていけてないんじゃないかと思う。
実際、最近の主婦層はバカらしくて講師やアシなんてやる人珍しいから
恒常的に人材不足なんでしょ
今の時代の流れについていけてないんじゃないかと思う。
実際、最近の主婦層はバカらしくて講師やアシなんてやる人珍しいから
恒常的に人材不足なんでしょ
138 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/16(金) 19:08:57 ID:BgNHBReBO
パンコースのセミナーを受講している方に質問します。パン師範科に進めばセミナーを受講できるのでしょうか？講師資格認定料を払わないとセミナーに進むことができないのでしょうか？
パン師範科は為になりますか？
セミナーのパンはどうですか？
パン師範科は為になりますか？
セミナーのパンはどうですか？
わざわざたっかいお金払って習うほどのカチはないよ。
今は普通に一杯レシピ本でてるし。
似たようなものの焼き直しみたいなレシピがおおい。正直ガッカリ。
ナンとかベーグルとか勿体つけてるけど、勿体つけるほどの味じゃなかった。
今は普通に一杯レシピ本でてるし。
似たようなものの焼き直しみたいなレシピがおおい。正直ガッカリ。
ナンとかベーグルとか勿体つけてるけど、勿体つけるほどの味じゃなかった。
140 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/16(金) 20:46:47 ID:BgNHBReBO
そうなんだー。師範科は行く必要性あるかな？悩んでます。
ホームメイド協会内で仕事がしたいんだったら師範とらなきゃだし、
そうじゃないなら別に・・・
ただ、私の場合それだけのお金を払って習うことは習ったっていう
事実がが後押しになって自宅教室開く度胸がついたことは確か。
アシスタントさせてもらったことで客観的に授業の流れがみれたし
勉強になることは間違いないんだけど・・・
賢くて度胸のある人ならそんなことしなくてもできるんだろうなって思う。
そうじゃないなら別に・・・
ただ、私の場合それだけのお金を払って習うことは習ったっていう
事実がが後押しになって自宅教室開く度胸がついたことは確か。
アシスタントさせてもらったことで客観的に授業の流れがみれたし
勉強になることは間違いないんだけど・・・
賢くて度胸のある人ならそんなことしなくてもできるんだろうなって思う。
142 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/16(金) 22:54:37 ID:1l+fvRU20
ホームメイドでパン・お菓子の師範をとって、ホームメイドでも何年か講師してました！
って人の教室に行ってたけど、正直たいした事なかった。
スキル的にちょっと？？？って感じだった。
師範に大金払うなら、そのお金でもっとしっかりとしたプロが教える
別の教室に行く事をお勧めします。
って人の教室に行ってたけど、正直たいした事なかった。
スキル的にちょっと？？？って感じだった。
師範に大金払うなら、そのお金でもっとしっかりとしたプロが教える
別の教室に行く事をお勧めします。
一緒に単発に参加したおばさまは、
小さいパン屋で製造のパートやってるそうで、手さばきは高速でしかも美しかった。
まったり「お教室でパンを焼きましたのよ。」では仕事にならないもんね。
スキルを求めるなら、工場じゃないパン屋で働いてみるのはどう？
アシスタントより時給いいし…。
小さいパン屋で製造のパートやってるそうで、手さばきは高速でしかも美しかった。
まったり「お教室でパンを焼きましたのよ。」では仕事にならないもんね。
スキルを求めるなら、工場じゃないパン屋で働いてみるのはどう？
アシスタントより時給いいし…。
144 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/16(金) 23:30:06 ID:BgNHBReBO
皆様ありがとうございます。パン屋を開いたり講師になろうとは考えていません。
でも講師セミナーのパンに興味があってその為に師範科のお金と資格認定料払う意味あるのかなーって悩んでます
でも講師セミナーのパンに興味があってその為に師範科のお金と資格認定料払う意味あるのかなーって悩んでます
145 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/17(土) 01:05:31 ID:Fh0VbsXx0
もっと勉強して上手くなりたいなら
大金を払って卒業して講師をしても意味があるかと思います
要はそこから何を学び取るかです。
高い授業料払ってコルトンブルーとかに行ってもぼーっとしてたら
意味ないし、ホームメードでも盗んでやろう
位の気持ちで取り組んでたら学ぶ事は多いです
でもいずれにしても金銭的に余裕が無いと
続きませんが。。。
大金を払って卒業して講師をしても意味があるかと思います
要はそこから何を学び取るかです。
高い授業料払ってコルトンブルーとかに行ってもぼーっとしてたら
意味ないし、ホームメードでも盗んでやろう
位の気持ちで取り組んでたら学ぶ事は多いです
でもいずれにしても金銭的に余裕が無いと
続きませんが。。。
146 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/17(土) 02:03:18 ID:pJNHh3f50
>>144
目指したいパンによって学ぶ所を選べば良いと思います。
全てしっとり・ふわふわなパンを目指すなら
ホームメイドでも良いと思うし、
フランス的なパンを目指すのならホームメイド系では無理なので
別の所を探せば良いのでは？
目指したいパンによって学ぶ所を選べば良いと思います。
全てしっとり・ふわふわなパンを目指すなら
ホームメイドでも良いと思うし、
フランス的なパンを目指すのならホームメイド系では無理なので
別の所を探せば良いのでは？
147 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/17(土) 17:43:04 ID:TELLtYMi0
講師になるのにホームメイドに高いお金お出す価値が
あるかなあ。ホームメイドに通わずにお金をそれほど
かけずに腕を磨けると思う。でも先生と呼ばれたい
人たち、家庭にいるのが嫌な専業主婦などには好都合
の場所かも。
あるかなあ。ホームメイドに通わずにお金をそれほど
かけずに腕を磨けると思う。でも先生と呼ばれたい
人たち、家庭にいるのが嫌な専業主婦などには好都合
の場所かも。
148 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/17(土) 22:00:40 ID:+hvtmZDc0
ホームメイド、パンクラスかなり上まで通ったけど、
パン全然美味しくなかった。
今は家でつくろうとは全く思わない。
他の教室も通ったけど一番美味しくないと思った。
すぐ固くなる。
私が行ってた教室だけかな？
パン全然美味しくなかった。
今は家でつくろうとは全く思わない。
他の教室も通ったけど一番美味しくないと思った。
すぐ固くなる。
私が行ってた教室だけかな？
149 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/17(土) 23:59:11 ID:pJNHh3f50
<<148
多分どの教室も同じ。
２時間くらいで出来上がるようにイーストを多く入れているから
劣化が早い。
それをごまかす為に「焼きたてが一番おいしい」なんて言ってる！
多分どの教室も同じ。
２時間くらいで出来上がるようにイーストを多く入れているから
劣化が早い。
それをごまかす為に「焼きたてが一番おいしい」なんて言ってる！
そもそもあれは、忙しい主婦でも焼きたてのパンが手軽に家で作れる
っていうためのレシピだからしょうがないよね。
求めるものがそれじゃないなら続ける意味はない。
ただ、師範まで行ってパンについて色々習ったおかげで
自己流でネットや本見ながらでもアレンジや天然酵母パンが
失敗なく作れるって思ってる。
っていうためのレシピだからしょうがないよね。
求めるものがそれじゃないなら続ける意味はない。
ただ、師範まで行ってパンについて色々習ったおかげで
自己流でネットや本見ながらでもアレンジや天然酵母パンが
失敗なく作れるって思ってる。
151 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/18(日) 01:01:26 ID:6edukzXv0
>>147
>先生と呼ばれたい
>人たち、家庭にいるのが嫌な専業主婦などには好都合
>の場所かも
↑まったくその通りだよ
私の通う都市圏の支部校では先生方の多くはお姑さんと同居してたりするから
家に居たくない居る必要がないのかな。
それにしても先生達をみて感心するというか心配になるというか・・・
教室に実は布団でも持ち込んで寝泊まりしているかと勘ぐりたくなる
ぐらい毎日のように教室にいるもの。
和菓子の先生で夜も土日もクラス担当できないと家庭を大切にしてた人が
退職されていきました。そんなことではＨＭではやっていけないんだろう、
許されないんだろうなと思った。
>>137さんの言うとおり
>最近の主婦層はバカらしくて講師やアシなんてやる人珍しいから
↑私もその一人ですわ。
最近、私にアシスタントしないかとお誘いがあるがマイスター料金払う
気無いし家庭は大切にしたいからお断り・・・そして時代遅れの安価な
給料でしょ。馬鹿らしくてやってられるか!!ですわね。
>先生と呼ばれたい
>人たち、家庭にいるのが嫌な専業主婦などには好都合
>の場所かも
↑まったくその通りだよ
私の通う都市圏の支部校では先生方の多くはお姑さんと同居してたりするから
家に居たくない居る必要がないのかな。
それにしても先生達をみて感心するというか心配になるというか・・・
教室に実は布団でも持ち込んで寝泊まりしているかと勘ぐりたくなる
ぐらい毎日のように教室にいるもの。
和菓子の先生で夜も土日もクラス担当できないと家庭を大切にしてた人が
退職されていきました。そんなことではＨＭではやっていけないんだろう、
許されないんだろうなと思った。
>>137さんの言うとおり
>最近の主婦層はバカらしくて講師やアシなんてやる人珍しいから
↑私もその一人ですわ。
最近、私にアシスタントしないかとお誘いがあるがマイスター料金払う
気無いし家庭は大切にしたいからお断り・・・そして時代遅れの安価な
給料でしょ。馬鹿らしくてやってられるか!!ですわね。
152 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/18(日) 01:08:54 ID:YQXTmIGV0
ある意味、
部活やサークル活動のノリなのかな？
部活やサークル活動のノリなのかな？
せっかく高いお金払って免状もらったし、
アシやって講師やって実績を積もうかと思っていたけど
子供が小さくて足かせになってるって落ち込んでたけど、
そうこうしているうちにこのスレ見つけて冷静になってみると
どっぷりはまる前に色々気づけてよかった気がしてきた。
とりあえずアシスタントならやってもいいかなぁ。
講師の給料は本当にひどいと思う。あれだけお金つぎ込ませて、
こき使っておいて時給1000円以下。しかも前日からの準備とかの時間は
給料に入らないわけでしょ。上のほうで給料上げたら授業料も跳ね上がるって言ってる人いたけど
他のパン教室と比べると本当に？って思える。
巻き上げてる大金は一体どこに消えて行ってるんだろう？
アシやって講師やって実績を積もうかと思っていたけど
子供が小さくて足かせになってるって落ち込んでたけど、
そうこうしているうちにこのスレ見つけて冷静になってみると
どっぷりはまる前に色々気づけてよかった気がしてきた。
とりあえずアシスタントならやってもいいかなぁ。
講師の給料は本当にひどいと思う。あれだけお金つぎ込ませて、
こき使っておいて時給1000円以下。しかも前日からの準備とかの時間は
給料に入らないわけでしょ。上のほうで給料上げたら授業料も跳ね上がるって言ってる人いたけど
他のパン教室と比べると本当に？って思える。
巻き上げてる大金は一体どこに消えて行ってるんだろう？
154 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/18(日) 03:03:04 ID:5YmzPqGk0
そりゃ巻き上げた金は当然サ◯リッチと
理事長に流れてるんでしょ
講師になっても出費がかさむのは変わらない
ただ子供が小さいからというのは
うちの教室では考慮してくれてるよ
考慮しないとなり手が確保出来ないもん
これ以上土日出ろとか言われたら即さよならするよ
理事長に流れてるんでしょ
講師になっても出費がかさむのは変わらない
ただ子供が小さいからというのは
うちの教室では考慮してくれてるよ
考慮しないとなり手が確保出来ないもん
これ以上土日出ろとか言われたら即さよならするよ
>154
考慮してくれるんだ。
私の場合は、講師になるなら、あれでろ、これでろ、
あれもやれ、これもやれ、って言われて、そこまでやるのは
ちょっと難しい、これとこれくらいじゃないと、って言ったらば、
なら今すぐならなくてもいいって言われたよ。
無理して嫌になってもいけないからって優しく言われたけど
逆に突き放された気がしたよ。
考慮してくれるんだ。
私の場合は、講師になるなら、あれでろ、これでろ、
あれもやれ、これもやれ、って言われて、そこまでやるのは
ちょっと難しい、これとこれくらいじゃないと、って言ったらば、
なら今すぐならなくてもいいって言われたよ。
無理して嫌になってもいけないからって優しく言われたけど
逆に突き放された気がしたよ。
ここのパン、イースト臭を飛ばすために
焼きすぎだよ。焦げてるよ。
パンの製造で働いてるけど、あの色だと店頭に出せないレベル。
教室とか先生によって違うんだろうけど。
焼きすぎだよ。焦げてるよ。
パンの製造で働いてるけど、あの色だと店頭に出せないレベル。
教室とか先生によって違うんだろうけど。
157 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/18(日) 13:19:50 ID:YQXTmIGV0
>>156
なんであんなに濃くなるまで
焼くのかがやっと分かった。
他の人とも焼きすぎだよねって
話題にもなったことがある。
硬いパンがますます硬くなるのにって
ずっと不思議に思ってたけど、
イースト臭、飛ばすためなんだ。
ありが㌧
なんであんなに濃くなるまで
焼くのかがやっと分かった。
他の人とも焼きすぎだよねって
話題にもなったことがある。
硬いパンがますます硬くなるのにって
ずっと不思議に思ってたけど、
イースト臭、飛ばすためなんだ。
ありが㌧
158 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/18(日) 13:26:24 ID:5YmzPqGk0
>155
考慮はしてくれるけど
あれでろ、これでろ、
あれもやれ、これもやれ、って言われるのは
同じだよ。自分自身がすぐにかちんと来るタイプ
じゃないからもってるのかも
講師の数や仕事の量、上の先生の性格によって
千差万別だろうね
>151
土日構わず毎日のように来ている先生は
子供がいないか育ち上がってる、もしくは
子供が成人していてご主人が単身赴任というケース
が多いよ
考慮はしてくれるけど
あれでろ、これでろ、
あれもやれ、これもやれ、って言われるのは
同じだよ。自分自身がすぐにかちんと来るタイプ
じゃないからもってるのかも
講師の数や仕事の量、上の先生の性格によって
千差万別だろうね
>151
土日構わず毎日のように来ている先生は
子供がいないか育ち上がってる、もしくは
子供が成人していてご主人が単身赴任というケース
が多いよ
93 ：名無しさん（新規
１．出品者 pink_power_super 東京都 ﾂｷｼﾞｾｰｺ が、
ヤフオクで１年間ドーナツ転売を行うため、店舗開店時１番乗りになり、
１年間無料チケットをもらう
【スイーツ脳】 ドーナツを買うために有楽町で22時間も待つ女（31）
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51023323.html
２． その悪事が 本スレで話題になる
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1208580428/201-300
クリスピー・クリーム・ドーナツ 9個目
３． 先月今月と大量出品し、１００回の転売のすえ、３０万以上儲けている
違反出品するたびに大量の違反申告も入るがまったく出品をやめない
４． すでにＫＫＤと警察には通報済み
中には（１番最初に通報した人？）感謝状をもらう話が出ているらしい
（関連スレッド）
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1208258963/1-100
アンチ・クリスピークリームドーナツ
【クリスピークリームドーナツお客様相談室 フリーコール】
０１２０－１０７－２８９ 午前９時半～午後５時半まで 土日祝除く
１．出品者 pink_power_super 東京都 ﾂｷｼﾞｾｰｺ が、
ヤフオクで１年間ドーナツ転売を行うため、店舗開店時１番乗りになり、
１年間無料チケットをもらう
【スイーツ脳】 ドーナツを買うために有楽町で22時間も待つ女（31）
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51023323.html
２． その悪事が 本スレで話題になる
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1208580428/201-300
クリスピー・クリーム・ドーナツ 9個目
３． 先月今月と大量出品し、１００回の転売のすえ、３０万以上儲けている
違反出品するたびに大量の違反申告も入るがまったく出品をやめない
４． すでにＫＫＤと警察には通報済み
中には（１番最初に通報した人？）感謝状をもらう話が出ているらしい
（関連スレッド）
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1208258963/1-100
アンチ・クリスピークリームドーナツ
【クリスピークリームドーナツお客様相談室 フリーコール】
０１２０－１０７－２８９ 午前９時半～午後５時半まで 土日祝除く
私はケーキ科の師範科に通っていますが、クラス内で卒業予定の人が1人しかいなくてブロック長の講師に対する態度がひどいのなんの。
みんなそれぞれ事情があり卒業しないのに…
私はたまたま風邪で教室を休んでいたから卒業の申込書をもらっていなかったので、このあいだ気持悪いくらいみんながやさしかった。
かわりにチョコレートコースのパート２の手続きを早くして、と先月はあおっていたのに卒業をするなら先にのばしては？とチョコレートに進ませてくれない。
なんか新手のマルチ商法みたいでかなり怖いです。
みんなそれぞれ事情があり卒業しないのに…
私はたまたま風邪で教室を休んでいたから卒業の申込書をもらっていなかったので、このあいだ気持悪いくらいみんながやさしかった。
かわりにチョコレートコースのパート２の手続きを早くして、と先月はあおっていたのに卒業をするなら先にのばしては？とチョコレートに進ませてくれない。
なんか新手のマルチ商法みたいでかなり怖いです。
161 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/20(火) 06:09:53 ID:IfQfugiY0
160は釣りですか
ま、商売だからしょうがないってとこあるけど、本店のビルを見るとさ、
そんなに儲かっているようには思えないよね。
サンリッチの内容が知りたいよね。
習っているほうがむなしくなるような雰囲気は・・・
特に153も言ってるけど賃金は、地域別最低賃金っていう法律ギリ。
ま、商売だからしょうがないってとこあるけど、本店のビルを見るとさ、
そんなに儲かっているようには思えないよね。
サンリッチの内容が知りたいよね。
習っているほうがむなしくなるような雰囲気は・・・
特に153も言ってるけど賃金は、地域別最低賃金っていう法律ギリ。
162 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/20(火) 11:09:26 ID:UiN3EWxZ0
上の講師の人も疲れているのがよくわかります。以前に単発講座を受けましたが
が、その先生は、授業の２時間が早く終われば良いという感じで教え方も
不親切だし、必要な道具がなかったり、先生自身上の先生の言う通りに
仕事をこなすのがいっぱいいっぱいなのだなあと感じました。上手に
講師になるように勧めて来るけど断ろうと思う。
が、その先生は、授業の２時間が早く終われば良いという感じで教え方も
不親切だし、必要な道具がなかったり、先生自身上の先生の言う通りに
仕事をこなすのがいっぱいいっぱいなのだなあと感じました。上手に
講師になるように勧めて来るけど断ろうと思う。
163 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/20(火) 11:27:08 ID:UiN3EWxZ0
パンの作り方も天然酵母でも大きい書店に行ったらたくさん売ってる。
基本の理論がわかればあとは自分で作り込んで腕をあげられるよ。
基本の理論がわかればあとは自分で作り込んで腕をあげられるよ。
164 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/20(火) 12:51:12 ID:D/Ho8F4M0
手作りパンって、ホームメイドなどの作り方が一般的のようだけど
あれはとにかくお手軽に短時間で仕上げるだけの為のもの。
だから少ないイーストでゆっくり発酵なんてごく当たり前の事に
新鮮味を感じてしまうんだよ。
あれはとにかくお手軽に短時間で仕上げるだけの為のもの。
だから少ないイーストでゆっくり発酵なんてごく当たり前の事に
新鮮味を感じてしまうんだよ。
でも私にとってはお手軽に焼きたてはおいしいパンが焼けるという意味では
パン作りの世界の敷居を低くして間口を広げてくれた感じだよ。
自己流で上手くいかなかった原因も分かったし対処法も分かったし。
でもマイスター取得まで行くほどじゃなかったかもorz
パン作りの世界の敷居を低くして間口を広げてくれた感じだよ。
自己流で上手くいかなかった原因も分かったし対処法も分かったし。
でもマイスター取得まで行くほどじゃなかったかもorz
166 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/20(火) 21:44:10 ID:IfQfugiY0
165さん、私もそうです。
本だけではわからない部分がわかるようになるのは嬉しかった・・・
だから、そういう意味ではもうちょっと頑張ろうかなって思うんだ。
だけど・・・悩むよね。
そうそう、主婦先生は売り上げが悪い、OL先生は社会を知っているから
売り上げがいい。とかなんとかいう上の先生もいるらしいよ。
それって酷くない？
本だけではわからない部分がわかるようになるのは嬉しかった・・・
だから、そういう意味ではもうちょっと頑張ろうかなって思うんだ。
だけど・・・悩むよね。
そうそう、主婦先生は売り上げが悪い、OL先生は社会を知っているから
売り上げがいい。とかなんとかいう上の先生もいるらしいよ。
それって酷くない？
167 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/21(水) 01:30:46 ID:r4PxXen+0
売り上げうんぬんは個人のキャラクターによる
と思うよ
OLだって内勤の一般事務だったり接客に関わる
部署だったり色々じゃん
どっぷり主婦だったって人でもトークが上手くて
売り上げがいい人もいるし
ちなみに自分は売り込むのすごーく苦手だけどね
と思うよ
OLだって内勤の一般事務だったり接客に関わる
部署だったり色々じゃん
どっぷり主婦だったって人でもトークが上手くて
売り上げがいい人もいるし
ちなみに自分は売り込むのすごーく苦手だけどね
168 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/21(水) 06:09:50 ID:MuhTcgC30
↑売り上げている人だから言えることだよん。
皆悩んでるんだよ。
皆悩んでるんだよ。
169 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/21(水) 22:16:02 ID:Zvo9UV0A0
強引に教室の単発を持たされて憂鬱です。
練習のお菓子作りにもお金がかかる。
高い授業料の元を取るために、と思って講師になったけど、泥沼。
早く見切りをつけたほうが良いと思う。
練習のお菓子作りにもお金がかかる。
高い授業料の元を取るために、と思って講師になったけど、泥沼。
早く見切りをつけたほうが良いと思う。
170 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/21(水) 22:18:37 ID:Zvo9UV0A0
主婦の会話満載の教室の雰囲気が苦手。
だからこの教室垢抜けないんだと思う、名前からしてもね。
でも、講師には「主婦感」を求められるんだって。
やなこった！
だからこの教室垢抜けないんだと思う、名前からしてもね。
でも、講師には「主婦感」を求められるんだって。
やなこった！
171 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/22(木) 06:02:01 ID:Vkzl6L0P0
所詮料理教室なんだから、主婦感覚は悪くないと思いますけど。
だめですか？？？？
だって、パンだけじゃないじゃないしーーーー。
それより、上の先生が自分の子飼いの講師を大切にばかりする
ほうが目に付きます。
所詮サラリーマンと同じ世界なのは仕方ないけど、
生徒さんに人気があるのに日陰の先生達は
かわいそうです。
元を取る、って思う先生達は多いみたいだけど・・・・
本当に泣けます。きっと死ぬまで元とれない（^^;）
それでも少し前に改正されたとか？
だめですか？？？？
だって、パンだけじゃないじゃないしーーーー。
それより、上の先生が自分の子飼いの講師を大切にばかりする
ほうが目に付きます。
所詮サラリーマンと同じ世界なのは仕方ないけど、
生徒さんに人気があるのに日陰の先生達は
かわいそうです。
元を取る、って思う先生達は多いみたいだけど・・・・
本当に泣けます。きっと死ぬまで元とれない（^^;）
それでも少し前に改正されたとか？
172 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/22(木) 08:15:25 ID:5z/ClStH0
元はとれないよねー
少しのおこずかい貰って勉強してるって
考えた方がいいだろうね
でも講師になると確実に上達するから
金銭的な事は勉強と思って目をつむっているけど
いつまでも目をつむってはいられない・・・・
少しのおこずかい貰って勉強してるって
考えた方がいいだろうね
でも講師になると確実に上達するから
金銭的な事は勉強と思って目をつむっているけど
いつまでも目をつむってはいられない・・・・
少しのこづかい＝協会が法律に引っかからないための道具
上達するよ、を餌に大金払わされて講師になっても授業料取られて・・・
スパッとやめて協会にかけてるお金をコルドンブルーにでもまわそうかな
上達するよ、を餌に大金払わされて講師になっても授業料取られて・・・
スパッとやめて協会にかけてるお金をコルドンブルーにでもまわそうかな
174 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/22(木) 23:24:32 ID:Vkzl6L0P0
コルトンへの投資のほうが確かに頭いいですね。
でも、今更投資するお金どうすればいいでしょう？
夏の宝くじですか？？？
それより、皆さんいよいよ決算セールです(ToT)
自宅に買い込むことのないように、しましょう。
えっ、無理だって。
サンリッチってどれくらい儲かっているんでしょうか？
本社ビルのおじさん？お父さん？結構くたびれた背広だったような
記憶なんですけど。
不思議だな～～～、、、、もう少し派手な人がいるとある意味納得できて
いいんだけど
でも、今更投資するお金どうすればいいでしょう？
夏の宝くじですか？？？
それより、皆さんいよいよ決算セールです(ToT)
自宅に買い込むことのないように、しましょう。
えっ、無理だって。
サンリッチってどれくらい儲かっているんでしょうか？
本社ビルのおじさん？お父さん？結構くたびれた背広だったような
記憶なんですけど。
不思議だな～～～、、、、もう少し派手な人がいるとある意味納得できて
いいんだけど
175 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/23(金) 09:07:30 ID:3yUcli/v0
私も元を取れるかなと思い講師になりたいと思ったこともあったけど
先生方の裏の顔にびっくり、
所詮はおばさんの集まりなのねー。
先生方の裏の顔にびっくり、
所詮はおばさんの集まりなのねー。
176 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/23(金) 19:59:42 ID:mfq88zzA0
ところで、アシスタントとか講師になる前に
予め、金額教えてもらってました？
私は聞いてなくて、貰って思った以上で驚いた。
いい加減慣れたけど
予め、金額教えてもらってました？
私は聞いてなくて、貰って思った以上で驚いた。
いい加減慣れたけど
177 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/23(金) 20:58:11 ID:WlGEyYHf0
大きな支部校の名○○校に通っているが、この春に四日市校から赴任した
新ブロック長ったら同僚の先生同士だけでなく生徒にまで傲慢で最悪！！！
あんな奴をブロック長に据えるなんて経営陣も何を考えているのか。
関わるぐらいなら顔見るぐらいなら皆やめていくぞ
新ブロック長ったら同僚の先生同士だけでなく生徒にまで傲慢で最悪！！！
あんな奴をブロック長に据えるなんて経営陣も何を考えているのか。
関わるぐらいなら顔見るぐらいなら皆やめていくぞ
178 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/23(金) 22:45:03 ID:aUmr17ft0
>174
派手な人＝嫁
使えない奴＝甥
派手な人＝嫁
使えない奴＝甥
179 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/24(土) 09:03:54 ID:ays37qZa0
>178
不思議だな～～～、、、、もう少し派手な人がいるとある意味納得できて
これを、
不思議だな～～～、、、、もう少し嫁がいるとある意味納得できて
って何？
スレからずれてると思う。
不思議だな～～～、、、、もう少し派手な人がいるとある意味納得できて
これを、
不思議だな～～～、、、、もう少し嫁がいるとある意味納得できて
って何？
スレからずれてると思う。
180 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/24(土) 16:54:24 ID:IYrW/1Ku0
ホームメイドとＡＢＣ と迷ってホームメイドにしたけど、今考えたらＡＢＣにしたらよかったかな。と後悔。
受講料は高いけど。
ホームメイドは持ち帰ってよいパン少なすぎませんか？割りに合わない。
余ったパンは試食に出してくれる先生やアシスタントの人もいるけど。
放置したままの人もいるかも。
この間はアシスタントの先生が何もできない新人でしかも後片付けもしないで
立ちながらパン食べてた。最低！！
そう考えたらＡＢＣは持ってかえってよいパンの個数も決まってて個数も多いかなって
今ＨＰ見たらそう思えてきた。
確かにここのパンって真っ黒。クロワッサンなんて黒すぎて最悪だった。
受講料は高いけど。
ホームメイドは持ち帰ってよいパン少なすぎませんか？割りに合わない。
余ったパンは試食に出してくれる先生やアシスタントの人もいるけど。
放置したままの人もいるかも。
この間はアシスタントの先生が何もできない新人でしかも後片付けもしないで
立ちながらパン食べてた。最低！！
そう考えたらＡＢＣは持ってかえってよいパンの個数も決まってて個数も多いかなって
今ＨＰ見たらそう思えてきた。
確かにここのパンって真っ黒。クロワッサンなんて黒すぎて最悪だった。
181 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/24(土) 17:12:13 ID:QcHsX47l0
ホームメイドもＡＢＣも出来上がりのパンの不味さは同じ。
じゃあ、どこがオススメですか？
183 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/24(土) 21:00:26 ID:qWbMTfWw0
自分は美味しいと思うよ、ホームメイドのパン
美味しいパンを作るためのノウハウ的な事と
レシピを教わりに行くんじゃないの？
お持ち帰りのパンの個数が最重要ポイント？
そりゃ少ないより多い方がいいけどさ
美味しいパンを作るためのノウハウ的な事と
レシピを教わりに行くんじゃないの？
お持ち帰りのパンの個数が最重要ポイント？
そりゃ少ないより多い方がいいけどさ
>180
余ったパンじゃないんだよ。お持ち帰りのパンの数は最初から
決められているから。人数の都合上余分に作っちゃったとかそういう奴じゃない？
キチンと守る先生、せいと集めのため大サービスする先生と色々だよね。
後片付けもしないで生徒さんが見てるところで立ち食いパンは
さすがにひどいと思うけど。でもそんなに気に入らないなら
早く見切りつけてそれこそル・コルドンブルーにいった方が
よっぽどいいんじゃないかな？
余ったパンじゃないんだよ。お持ち帰りのパンの数は最初から
決められているから。人数の都合上余分に作っちゃったとかそういう奴じゃない？
キチンと守る先生、せいと集めのため大サービスする先生と色々だよね。
後片付けもしないで生徒さんが見てるところで立ち食いパンは
さすがにひどいと思うけど。でもそんなに気に入らないなら
早く見切りつけてそれこそル・コルドンブルーにいった方が
よっぽどいいんじゃないかな？
185 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/24(土) 23:18:33 ID:ays37qZa0
>180様＆>167様
偉い先生がこんなとこで油売ってよろしいのでしょうか。
間違っていたらごめんなさい
偉い先生がこんなとこで油売ってよろしいのでしょうか。
間違っていたらごめんなさい
186 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/24(土) 23:20:32 ID:ays37qZa0
間違った、180様は違います。
183様ですね。
と、疲れて・・・・
183様ですね。
と、疲れて・・・・
187 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/25(日) 02:10:06 ID:gMkd/C/C0
>>182
作った翌日でも固く激マズにならないようなパンを作る教室。
作った翌日でも固く激マズにならないようなパンを作る教室。
>>182
つ JHBS
つ JHBS
わかる！同じような勉強してて同じような金額。持ち帰るパン少ないと思う。
190 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/25(日) 09:45:42 ID:etzJLlKW0
ちっとも全然えらくないよ
個人の好みかもしれないけど……
あたしにとってはＡＢＣのパンは激マズでした。
ホームメイドのは、わりとおいしいと思う。
あたしにとってはＡＢＣのパンは激マズでした。
ホームメイドのは、わりとおいしいと思う。
192 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/25(日) 17:02:16 ID:Ze/cXZ7e0
ABCはベーカーズパーセントすら
教えてくれないよ
教えてくれないよ
193 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/25(日) 18:57:07 ID:Y3j6PZvo0
もうすぐ、師範？に進む？？進むことになってしまった現役の生徒です。
味はそうですね、正直どっちもどっち。
だけど、ABCは本当にいいんか？教え方。っていう感じでした。
教わりたくはないかも・・・って思ったよ。
だから、ホームメードにした。
HPみればわかるけど、ABCはスポンサーがすごい。
ホームメードはいないに近い。
この差は大きいよね。会社にとってはお金がらくだもんね。
ホームメードも私は嫌いなパンはある。
だからどっちもどっち。
味はそうですね、正直どっちもどっち。
だけど、ABCは本当にいいんか？教え方。っていう感じでした。
教わりたくはないかも・・・って思ったよ。
だから、ホームメードにした。
HPみればわかるけど、ABCはスポンサーがすごい。
ホームメードはいないに近い。
この差は大きいよね。会社にとってはお金がらくだもんね。
ホームメードも私は嫌いなパンはある。
だからどっちもどっち。
194 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/26(月) 00:20:20 ID:NjCkFT6l0
ここで習ったパンのレシピで
作ることはあまり無いけど
成形の仕方がとても勉強になった
こればかりは本を読んでも
なかなか理解しにくい
ＪＨＢＳはコネ○信者が多いからイヤ
作ることはあまり無いけど
成形の仕方がとても勉強になった
こればかりは本を読んでも
なかなか理解しにくい
ＪＨＢＳはコネ○信者が多いからイヤ
そんな事いうならここはフープロ（コスモ）信者じゃないｗ
そういうふうに他校を貶すのやめたほうがいいよ。
わざわざ他校と比べる必要なんてないでしょう？
レスにも人間性がでますよ。
そういうふうに他校を貶すのやめたほうがいいよ。
わざわざ他校と比べる必要なんてないでしょう？
レスにも人間性がでますよ。
196 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/26(月) 01:01:47 ID:NjCkFT6l0
オススメの教室を教えてという
スレの流れになってきたから
他校を少し話題にしただけ。
ごめん、信者だったのねｗ
コスモだって使い勝手悪いので
信者じゃないけどｗ
スレの流れになってきたから
他校を少し話題にしただけ。
ごめん、信者だったのねｗ
コスモだって使い勝手悪いので
信者じゃないけどｗ
197 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/26(月) 04:59:06 ID:5K72QIjx0
現役の師範科生です。２４日に広島で理事長講義を受講しました。
この年でまさかPH値と関わる事になろうとは夢にも思いませんでしたが、パンを美味しく作るための理論が学べて楽しかったです。
私、今まで教室の粉はあまり使わなかったんですが、理事長センセの話を聞いてからは教室の粉を使いたくなりました。
アシスタントになるつもりはないけど、マイスターは取るつもりです。
まぁ～、持ってて損はなさそうだし・・・セミナーのパンがうまそうだし（笑）
何でも気持ちの持ちようでしょ（＾－＾）
誰しも最初は単純に「家でパンが作りたい！」ぐらいな気持ちで、初めてパンが焼けた時の感動を私はずっと持ち続けて、それを
みんなに伝えたいんです。
こんな考え方をしているんなら多分組織の中には入らない方が良いですよね？
この年でまさかPH値と関わる事になろうとは夢にも思いませんでしたが、パンを美味しく作るための理論が学べて楽しかったです。
私、今まで教室の粉はあまり使わなかったんですが、理事長センセの話を聞いてからは教室の粉を使いたくなりました。
アシスタントになるつもりはないけど、マイスターは取るつもりです。
まぁ～、持ってて損はなさそうだし・・・セミナーのパンがうまそうだし（笑）
何でも気持ちの持ちようでしょ（＾－＾）
誰しも最初は単純に「家でパンが作りたい！」ぐらいな気持ちで、初めてパンが焼けた時の感動を私はずっと持ち続けて、それを
みんなに伝えたいんです。
こんな考え方をしているんなら多分組織の中には入らない方が良いですよね？
比較にする事を貶すことは違うってわからないんだね。
私は、ニーダーよりコスモの方が時間がかからない点が好きです。
生地によっては、洗いにくかったりするのが難点だと思うけど。
なんて下品な人なんだろう、
お里が知れますね。
私は、ニーダーよりコスモの方が時間がかからない点が好きです。
生地によっては、洗いにくかったりするのが難点だと思うけど。
なんて下品な人なんだろう、
お里が知れますね。
199 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/26(月) 09:40:56 ID:3tkdJPbW0
>>196
わざわざ「信者」なんていう必要ないよ。
他人が不愉快になる言い方を平気でする人がいると、
また荒れるから迷惑。
>>197
理論とか考えながら焼くと、また違った面も見えてきておもしろいよね。
組織に関わるかどうかは、上司との関係とか人間関係もあるだろうから
なんともいえないけど、楽しくやるのが一番いいよね。
わざわざ「信者」なんていう必要ないよ。
他人が不愉快になる言い方を平気でする人がいると、
また荒れるから迷惑。
>>197
理論とか考えながら焼くと、また違った面も見えてきておもしろいよね。
組織に関わるかどうかは、上司との関係とか人間関係もあるだろうから
なんともいえないけど、楽しくやるのが一番いいよね。
>187
>188みたいに具体的な名前が出せないような無駄レスはいらね
>188みたいに具体的な名前が出せないような無駄レスはいらね
201 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/26(月) 13:25:51 ID:z0qA+9Uz0
具体的な名前を出すなとは誰もいってないよね。
わざわざ信者とか人を馬鹿にしたような書き方をする馬鹿がいるから注意されただけでしょう。
こういう人がいると、HMはコスモ信者だと言われるから迷惑です。
わざわざ信者とか人を馬鹿にしたような書き方をする馬鹿がいるから注意されただけでしょう。
こういう人がいると、HMはコスモ信者だと言われるから迷惑です。
203 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/26(月) 18:53:11 ID:5K72QIjx0
まあまあ・・・落ち着いて^_^;
204 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/26(月) 20:25:49 ID:NjCkFT6l0
ホームメイド行って
あとはネットでe-パンさんのHP見たら
上達すると思うよ。
大手製パン教室は
短時間製法だから
老化が早いのは否めない
あとはネットでe-パンさんのHP見たら
上達すると思うよ。
大手製パン教室は
短時間製法だから
老化が早いのは否めない
205 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/26(月) 21:29:31 ID:bfWHgsDJ0
ええっと、結構荒れちゃいましたね。
ま、いいか。
>197
自分が楽しめて、冷ややかになれるならやってみても
悪くないです。
アシスタントこなして、うまい先生の技は盗んで活かせばいいでしょ？
専業主婦さんですか？兼業主婦さんですか？
どちらにしても、気の持ちようです。
さ、明日は講師だわ～～～がんばろうっと
ま、いいか。
>197
自分が楽しめて、冷ややかになれるならやってみても
悪くないです。
アシスタントこなして、うまい先生の技は盗んで活かせばいいでしょ？
専業主婦さんですか？兼業主婦さんですか？
どちらにしても、気の持ちようです。
さ、明日は講師だわ～～～がんばろうっと
206 ：ぱくぱく名無しさん：2008/05/31(土) 22:55:38 ID:DQCLMYcn0
保守
207 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/01(日) 00:28:49 ID:AzARtCHO0
コスモ欲しい
208 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/02(月) 01:09:46 ID:Ej04xC0R0
かっちゃえｗ
とりあえず生地作りが超～ラク＼(^o^)／☆
とりあえず生地作りが超～ラク＼(^o^)／☆
コスモだけは買ってよかったと思ってる。
週に何度も料理に大活躍だ
週に何度も料理に大活躍だ
210 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/03(火) 11:56:46 ID:Hgrrd7Xa0
コスモは毎回フル回転！
HPでHIDEHIDE♂さんのレシピ参考にして「メープルパン」作ってみました。
部屋中メープルの甘くていい香りがします（＾－＾）♪
HPでHIDEHIDE♂さんのレシピ参考にして「メープルパン」作ってみました。
部屋中メープルの甘くていい香りがします（＾－＾）♪
211 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/04(水) 04:09:10 ID:4vHn0ahE0
212 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/04(水) 21:42:15 ID:abzOBxko0
コスモのセールは
いつからですか？
いつからですか？
それなりに楽しんで通ってるけど
衛生観念とか、首かしげること多いな…
アルコールスプレーした調理台を台ぶきで拭くとか
洗い物ふくのがタオルで、いつも湿っていたりとか
衛生観念とか、首かしげること多いな…
アルコールスプレーした調理台を台ぶきで拭くとか
洗い物ふくのがタオルで、いつも湿っていたりとか
講師とアシスタントが全部きりもりしているわけで
あの給料とあの人数ではそうやってどっかに手落ちがでてくるのも
分かる気がする。
あの給料とあの人数ではそうやってどっかに手落ちがでてくるのも
分かる気がする。
215 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/05(木) 23:50:12 ID:Dv1IVVjw0
わかるわかるｗ
確かにアルパワーの後に台布巾で拭くのはあまり意味無しだと思います
アルコール消毒はすぐに蒸発するので自然乾燥をしてこそ意味があるものですよねｗ
確かにアルパワーの後に台布巾で拭くのはあまり意味無しだと思います
アルコール消毒はすぐに蒸発するので自然乾燥をしてこそ意味があるものですよねｗ
あるパワーの後キッチンペーパーで拭いてるよ？
台ふきんで拭くひともいるんだｗ
台ふきんで拭くひともいるんだｗ
217 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/09(月) 00:36:22 ID:logULI0a0
先生方に質問です。
ぱんと、ケーキのコースを取っていますが、
パンやケーキに入れるフルーツ等がどうしても好みでないときは、
自分で家から持っていったフルーツかジャムに交換して作業できますか？
作っても結局自分が食べれない（もしくは家族が食べれない）ものでは
仕方ないので、そうしたいのですが。無理でしょうか？
ぱんと、ケーキのコースを取っていますが、
パンやケーキに入れるフルーツ等がどうしても好みでないときは、
自分で家から持っていったフルーツかジャムに交換して作業できますか？
作っても結局自分が食べれない（もしくは家族が食べれない）ものでは
仕方ないので、そうしたいのですが。無理でしょうか？
直接自分の先生にききなされ・・・
219 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/09(月) 21:12:46 ID:turWVLKR0
２１８同感です。
先生によって差がありますよん。
先生によって差がありますよん。
マイスター講座って，年に何回もやってるんでしょうか？
221 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/12(木) 23:21:28 ID:R5CNDSmM0
今度結婚して高知に引っ越します。
どなたか高知のＨＭの教室に詳しい方いらっしゃいませんか？
こんな特定の事を聞いたらいけないのかもしれないけど。
どなたか高知のＨＭの教室に詳しい方いらっしゃいませんか？
こんな特定の事を聞いたらいけないのかもしれないけど。
222 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/13(金) 00:55:49 ID:b7LJ0x0y0
ベンチタイムSUMMERに２００７年指定校開校者で高知県が１人って書いてあったっけ～
本社に聞くのが一番早いと思われる^_^
本社に聞くのが一番早いと思われる^_^
223 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/13(金) 22:55:50 ID:AivbnXiY0
>222
情報ありがとうゴザイマス。
情報ありがとうゴザイマス。
224 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/14(土) 00:57:01 ID:DHMFc7bD0
高知校ってあるよ。
>>220 すいません。学校に聞いたら、解りました。
226 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/15(日) 22:42:44 ID:1kYK4xvy0
もうすぐ卒業式だね。
卒業決めた人いますか？
２０万高いよね。
先生にものすごい説得されどうしようか迷っています。
アシスタントやってみたい気もするけど、
みなさんの書き込みを見ると、常にお金がつきまとうカンジだね。
いや～悩む。
卒業決めた人いますか？
２０万高いよね。
先生にものすごい説得されどうしようか迷っています。
アシスタントやってみたい気もするけど、
みなさんの書き込みを見ると、常にお金がつきまとうカンジだね。
いや～悩む。
227 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/16(月) 01:40:04 ID:zPypuAbg0
私も悩む～！単発の参加強制される（らしい？）のが怖い。
あまり気の進まないメニューとかあるしね。（チョコとムース系苦手）
給料安くてプラマイ０か？
あまり気の進まないメニューとかあるしね。（チョコとムース系苦手）
給料安くてプラマイ０か？
私は悩んだけど結局卒業した。卒業して落ち着いて考え出したら
指定校開校は厳しいし（機材自力でそろえる経済余力なし）
アシスタントはいいけど講師はやりたくないな。
アシと講師で仕事量や責任は雲泥の差なのに給料は代わらないんだもん。
その上であれ買えこれ買えなんてとても庶民の専業主婦には無理無理
いまだに発酵機もガスオーブンも持ってないし、
型も全部そろえないといけないなんてお金いくら合っても足りないよ。
貸し出ししてくれるとかもっと指定校料金で安く売ってくれなきゃ
本当にお話にならない。いまどきお金があって２０代３０代の
セレブ妻がホームメイド協会みたいなダサいところに通いに来るとも思えないし
協会も今のままのやり方じゃ先細りするんじゃないかなぁ。
指定校開校は厳しいし（機材自力でそろえる経済余力なし）
アシスタントはいいけど講師はやりたくないな。
アシと講師で仕事量や責任は雲泥の差なのに給料は代わらないんだもん。
その上であれ買えこれ買えなんてとても庶民の専業主婦には無理無理
いまだに発酵機もガスオーブンも持ってないし、
型も全部そろえないといけないなんてお金いくら合っても足りないよ。
貸し出ししてくれるとかもっと指定校料金で安く売ってくれなきゃ
本当にお話にならない。いまどきお金があって２０代３０代の
セレブ妻がホームメイド協会みたいなダサいところに通いに来るとも思えないし
協会も今のままのやり方じゃ先細りするんじゃないかなぁ。
今アシスタントやってるけど
付いてる講師がやたら単発だのなんだのとすすめてきてうるさい。
言われるがままにバカ正直に受けてたら稼いだ金なんてそっくり消えちゃうどころかマイナス。
なんでもう、来月で辞める予定。パワハラまがいのこともされたし。
何もかも時代おくれだしスレでも何度も言われてるようにマルチっぽいし
いろんなとこ見えて本当にウンザリしました。
付いてる講師がやたら単発だのなんだのとすすめてきてうるさい。
言われるがままにバカ正直に受けてたら稼いだ金なんてそっくり消えちゃうどころかマイナス。
なんでもう、来月で辞める予定。パワハラまがいのこともされたし。
何もかも時代おくれだしスレでも何度も言われてるようにマルチっぽいし
いろんなとこ見えて本当にウンザリしました。
230 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/16(月) 14:20:54 ID:zPypuAbg0
アシスタントの為ならその日教室に行ってもいいけど、
単発なら行きたくない時は、何て理由つけて断ったらいい？
パート１から面倒みて貰った先生なので、断りにくい。
パンだけではなく、ケーキもクッキングも強引に言われて、
しかも前日に言われても困るんですよ。
単発なら行きたくない時は、何て理由つけて断ったらいい？
パート１から面倒みて貰った先生なので、断りにくい。
パンだけではなく、ケーキもクッキングも強引に言われて、
しかも前日に言われても困るんですよ。
231 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/16(月) 21:51:58 ID:LJJqT6Q30
>>226です。みなさんありがとうございます。
今ケーキ屋でバイトしてますが、時給は安くてキビシイ（汗）
でも絞り袋の扱い方とか細かいことまで教えてくれます。
プロの方が質問に的確な答えが返ってきます。
危なっかしいからと、オーブンはさわらせてもらえないけど、
ムース、プリンの仕込みはやらせてもらえるようになりました。
正直冬は忙しくて、体力的にキツイし、いろいろ大変なので、
楽をしてホームメイドで講師になる夢かなえようかと思ったけど、
プロの下で修行して教室開いた方がいいような気がしてきました。
やっぱ卒業はよそうかな・・・。
せめて師範科終わったら卒業証書だけでもくれれば
ホームメイドのイメージ悪くならないのにね。
今ケーキ屋でバイトしてますが、時給は安くてキビシイ（汗）
でも絞り袋の扱い方とか細かいことまで教えてくれます。
プロの方が質問に的確な答えが返ってきます。
危なっかしいからと、オーブンはさわらせてもらえないけど、
ムース、プリンの仕込みはやらせてもらえるようになりました。
正直冬は忙しくて、体力的にキツイし、いろいろ大変なので、
楽をしてホームメイドで講師になる夢かなえようかと思ったけど、
プロの下で修行して教室開いた方がいいような気がしてきました。
やっぱ卒業はよそうかな・・・。
せめて師範科終わったら卒業証書だけでもくれれば
ホームメイドのイメージ悪くならないのにね。
>２３１
本当にそう思うよ。
私も子供がいなけりゃパン屋でパートさせてもらいたい。
パート４でやめときゃよかったかなぁ・・・
でも注ぎ込んで、キチンと習ったんだ。
あの教室で私が教えることも可能なんだっていう気持ちがあるから
今細々とでも自宅で人に教えるわずかな自信を支えてるんだろうな。。。
本当にそう思うよ。
私も子供がいなけりゃパン屋でパートさせてもらいたい。
パート４でやめときゃよかったかなぁ・・・
でも注ぎ込んで、キチンと習ったんだ。
あの教室で私が教えることも可能なんだっていう気持ちがあるから
今細々とでも自宅で人に教えるわずかな自信を支えてるんだろうな。。。
233 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/17(火) 21:15:42 ID:V1R7bphS0
ケーキ屋さんでバイトなんて羨ましいな。
収入のことより、ケーキを作る技術を考えたら教室に通うよりずっと身に付く。
卒業してお免状もらったのでアシスタントしてますけど、
レシピはともかく、講師の教える内容や技術、知識はほんとうにまゆつばです。
所詮素人なんです。
教室では調理師学校のような専門的なことは殆ど教えてくれないのに
生徒の質問には答えなくちゃならない、その時は講師の知識に任せてる。
教室で教えてもらってない事なのに、自分の持ってる知識で補うなんて
その分の知識料ください、、なんてせこいけど。
ジャンジャン講師をつくるより、もっと、質を高めるべきだと思う。
それにポストハーベストの心配のない国産小麦を使って
安心安全をうたってるけど、レモンやオレンジは農薬満載の外国モノ。
皮も使うのに・・・
先生が買ってくるのだけど、個人によるけどその辺りの意識も低いと思う。
あとひとつ。
お金の事はあんまり言いたくないんだけど。
安いお給料しか貰ってないのに、あれやこれや買えって言わないで。
この夏も、お中元商品のような割り当てが来ました。
これ以上もうムリです。
もし、協会のヒトがコレを読んでいたら、どうか押し付けはやめるよう
考え直してください。
収入のことより、ケーキを作る技術を考えたら教室に通うよりずっと身に付く。
卒業してお免状もらったのでアシスタントしてますけど、
レシピはともかく、講師の教える内容や技術、知識はほんとうにまゆつばです。
所詮素人なんです。
教室では調理師学校のような専門的なことは殆ど教えてくれないのに
生徒の質問には答えなくちゃならない、その時は講師の知識に任せてる。
教室で教えてもらってない事なのに、自分の持ってる知識で補うなんて
その分の知識料ください、、なんてせこいけど。
ジャンジャン講師をつくるより、もっと、質を高めるべきだと思う。
それにポストハーベストの心配のない国産小麦を使って
安心安全をうたってるけど、レモンやオレンジは農薬満載の外国モノ。
皮も使うのに・・・
先生が買ってくるのだけど、個人によるけどその辺りの意識も低いと思う。
あとひとつ。
お金の事はあんまり言いたくないんだけど。
安いお給料しか貰ってないのに、あれやこれや買えって言わないで。
この夏も、お中元商品のような割り当てが来ました。
これ以上もうムリです。
もし、協会のヒトがコレを読んでいたら、どうか押し付けはやめるよう
考え直してください。
ホームメイド協会の上のほうのおばちゃんが
ネット見るとも思えないしまして２ｃｈのこんな小さな１スレッド
気づくとは思えない。グーグルどころかダブルクリックすら知らなさそうじゃん？
でも知識料金くださいって言いたくなるよね。協会はそういう姿勢なんだから。
物事を習うのにお金をケチっちゃいけませんってはっきりなだよしっちが言ってたよ
協会で教えてもらってないことは知りませんっていえばいいんじゃないの？
ネット見るとも思えないしまして２ｃｈのこんな小さな１スレッド
気づくとは思えない。グーグルどころかダブルクリックすら知らなさそうじゃん？
でも知識料金くださいって言いたくなるよね。協会はそういう姿勢なんだから。
物事を習うのにお金をケチっちゃいけませんってはっきりなだよしっちが言ってたよ
協会で教えてもらってないことは知りませんっていえばいいんじゃないの？
235 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/18(水) 10:52:57 ID:+UwFZ5bN0
ホント情けないよ・・・高いお金つぎ込んで。
卒業に21万払って、、講師になるためにさらに10万以上。
21万払って、さらにセミナー代4000円以上は高いと個人的に思う。
たいした、材料も使ってないし。
21万払って、さらにセミナー代4000円以上は高いと個人的に思う。
たいした、材料も使ってないし。
そうなんだよねぇ…
卒業して講師代払ってセミナーに４０００円払い続けてる
あほな私・・・なんだかんだいいながらフェードアウトしたほうがいいのかな
でもなぁ・・・注ぎ込んだ金額思うとスパッとやめらんない
卒業して講師代払ってセミナーに４０００円払い続けてる
あほな私・・・なんだかんだいいながらフェードアウトしたほうがいいのかな
でもなぁ・・・注ぎ込んだ金額思うとスパッとやめらんない
でもどこのスクールも一緒かも。
私はパンはＪＨＢＳで講師の資格を取ったんだけど
ガスオーブン・捏ね機・発酵器を買ってないと試験が受けられないからそれだけでも１５万ぐらい必要。
それプラス試験の勉強って事で１０万ぐらい粉とかアンコとか買わされて
延々、同じパンの練習だけをさせられる。そのあと登録料とかモロモロで5万はいるし。
だからＨＭの卒業２１万+１０万とほぼ同じくらいいるのね。
無駄な練習せずに、講師資格くれるだけＨＭのほうがいいやと思てる。
その後、少ない数、待遇よくないとはいえアシスタントとしての道もあるし。
ＪＨＢＳはないから。
私はパンはＪＨＢＳで講師の資格を取ったんだけど
ガスオーブン・捏ね機・発酵器を買ってないと試験が受けられないからそれだけでも１５万ぐらい必要。
それプラス試験の勉強って事で１０万ぐらい粉とかアンコとか買わされて
延々、同じパンの練習だけをさせられる。そのあと登録料とかモロモロで5万はいるし。
だからＨＭの卒業２１万+１０万とほぼ同じくらいいるのね。
無駄な練習せずに、講師資格くれるだけＨＭのほうがいいやと思てる。
その後、少ない数、待遇よくないとはいえアシスタントとしての道もあるし。
ＪＨＢＳはないから。
ちなみにＨＭではケーキのコースを取ってます。
卒業どうするか、少し迷ってたりもするんですが・・・
卒業どうするか、少し迷ってたりもするんですが・・・
240 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/19(木) 21:37:56 ID:xHiTCyED0
どこの教室も本部からノルマが来ます。
それは、普通の会社も同じだよね？違う？
だからしょうがない。
適当にというのは無責任だけど、出来る限りでやればいいと私は
思っているけど。
だいたい、元を取るなんてシステムを見てわからないと・・・・
簿記だの公認会計士だのの資格の学校のほうが余程授業料は高いよ
でもさ、試験に受かるかどうかは本人しだいでしょ？
238の書いている通り
でもどこのスクールも一緒かも。
本当に当たっている。
問題なのは個々の先生達の素質だと思うな。
ずっと前のほうに「マリア様みたいな先生もいます」って
書いてあって笑ってしまったけど
確かに、性格も腕も良い人はいる。
でも、逆もいるんだよね。
この逆に限って・・・・という感じかな。
単発は予定があります。って逃げるのとかは無理ですか？
あと、お中元は欲しいものがないとか・・・？駄目？
頑張れ先生！！
新人講師より
それは、普通の会社も同じだよね？違う？
だからしょうがない。
適当にというのは無責任だけど、出来る限りでやればいいと私は
思っているけど。
だいたい、元を取るなんてシステムを見てわからないと・・・・
簿記だの公認会計士だのの資格の学校のほうが余程授業料は高いよ
でもさ、試験に受かるかどうかは本人しだいでしょ？
238の書いている通り
でもどこのスクールも一緒かも。
本当に当たっている。
問題なのは個々の先生達の素質だと思うな。
ずっと前のほうに「マリア様みたいな先生もいます」って
書いてあって笑ってしまったけど
確かに、性格も腕も良い人はいる。
でも、逆もいるんだよね。
この逆に限って・・・・という感じかな。
単発は予定があります。って逃げるのとかは無理ですか？
あと、お中元は欲しいものがないとか・・・？駄目？
頑張れ先生！！
新人講師より
>>240
でも普通の会社よりずっと待遇が悪いよw
ノルマが普通の会社並なら、待遇もそれなりであってもいいかもね。
なんにしても、先生方がそういう負担を抱えてると
生徒にもしわ寄せが来てしまう。
先生の意識を帰るんじゃなくて、
協会自体が改善に向かえばいいんだけど・・・。
でも普通の会社よりずっと待遇が悪いよw
ノルマが普通の会社並なら、待遇もそれなりであってもいいかもね。
なんにしても、先生方がそういう負担を抱えてると
生徒にもしわ寄せが来てしまう。
先生の意識を帰るんじゃなくて、
協会自体が改善に向かえばいいんだけど・・・。
強引な営業の出来ない講師から辞めてく気がする。
いい先生だったんだけどな。
いい先生だったんだけどな。
講師の待遇ってどんな感じ？
１回の授業でどれくらいもらえるんですか？
人数が多いほど取り分も多くなるの？
１回の授業でどれくらいもらえるんですか？
人数が多いほど取り分も多くなるの？
244 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/20(金) 10:03:29 ID:pO6sVb9J0
待遇って何かな？
社会保険？のこと？
お給料？
それを求めるならここで講師をしてはいけないと思う。
だって、、、、
教室の講師ではまず元はとれないよ。
家で開けば元は早くに回収できるよ。
これは間違いない！！
ただし、これだって自分の営業力じゃん。
保険の代理店をやっているか、保険のおばさんやるかの違いくらいしかない。
あえて言えば、ノルマを達成した際のバックが少ないというのが
この教室の弱いところだよね。
正直待遇は悪い。
ってとこかな。
誘われるときに悪いけどやりませんか？って
聞かれましたけど・・・・
それよりさ、コスモの値上げって仕入先の値上げ？
それとも？？？来年の消費税にらんでかな？
社会保険？のこと？
お給料？
それを求めるならここで講師をしてはいけないと思う。
だって、、、、
教室の講師ではまず元はとれないよ。
家で開けば元は早くに回収できるよ。
これは間違いない！！
ただし、これだって自分の営業力じゃん。
保険の代理店をやっているか、保険のおばさんやるかの違いくらいしかない。
あえて言えば、ノルマを達成した際のバックが少ないというのが
この教室の弱いところだよね。
正直待遇は悪い。
ってとこかな。
誘われるときに悪いけどやりませんか？って
聞かれましたけど・・・・
それよりさ、コスモの値上げって仕入先の値上げ？
それとも？？？来年の消費税にらんでかな？
お給料の意味で聞きました。
みんな「悪い」っていうから、実際どのくらいなのかと思って。
みんな「悪い」っていうから、実際どのくらいなのかと思って。
えーコスモ値上げですか・・・。
買おうかどうしようか迷ってたんです。どのくらい上がるんですか？
物価も高くなってるし仕方ないんでしょうね・・・
買おうかどうしようか迷ってたんです。どのくらい上がるんですか？
物価も高くなってるし仕方ないんでしょうね・・・
247 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/20(金) 16:31:08 ID:iMSKHxsI0
値上げなら一緒にデザインの良さも向上してほしい。
色も何種類か出して、ホームメイド協会のロゴは底に小さくでＯＫ
色も何種類か出して、ホームメイド協会のロゴは底に小さくでＯＫ
248 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/20(金) 20:46:47 ID:6ItlRlYW0
今ならセール、間に合うよ。
>>245
このスレ検索かければ給料についてかなり詳しく分かるはず
このスレ検索かければ給料についてかなり詳しく分かるはず
250 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/21(土) 21:04:48 ID:1XJsDZcv0
＞248のとおり今はセールだよ。
セール過ぎると値上げ。
で、次のセールはあがった値段のセールだから・・・・早いほうがいいよ。
生徒さんに薦めるのは難しいけど、せめて自分は買っておいたら？
安くないもの。
>247の通り、もう少し色とか、ロゴの部分はもう少し考えて欲しい。
センスの問題？これはしょうがない？
そうそう、教室でお願いしても宅配の紙には「クイジナート」って書いてあるしさ。
日本の場合、OEM元は下のURLの会社が引き受けて、いろんな料理学校（アムウェイもだよ）
作っているんだよ。
http://www.sanyeicorp.com/work/brand/cuisinart.html
私達の場合は、蓋の穴？っていうの？イーストを流すとこが
特注なんだろうね。
後は、ロゴ？
書いていて思ったんだけどさ、
OEMもとの三栄コーポレーションがあんまり融通きかないんかも。
セール過ぎると値上げ。
で、次のセールはあがった値段のセールだから・・・・早いほうがいいよ。
生徒さんに薦めるのは難しいけど、せめて自分は買っておいたら？
安くないもの。
>247の通り、もう少し色とか、ロゴの部分はもう少し考えて欲しい。
センスの問題？これはしょうがない？
そうそう、教室でお願いしても宅配の紙には「クイジナート」って書いてあるしさ。
日本の場合、OEM元は下のURLの会社が引き受けて、いろんな料理学校（アムウェイもだよ）
作っているんだよ。
http://www.sanyeicorp.com/work/brand/cuisinart.html
私達の場合は、蓋の穴？っていうの？イーストを流すとこが
特注なんだろうね。
後は、ロゴ？
書いていて思ったんだけどさ、
OEMもとの三栄コーポレーションがあんまり融通きかないんかも。
251 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/24(火) 14:00:27 ID:wxXkFOVt0
発酵器もコスモも買っといて良かったｗ ＼(^o^)／
252 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/26(木) 22:35:24 ID:g7XYvL770
名古屋校のブロック長：津田っていう女はすごく性格悪い。こんな奴を雇う
ＨＭ協会のセンスの無さを疑う。
名古屋校荒れてるよ、先生も生徒も津田に振り回されて疲れ果てている
ＨＭ協会のセンスの無さを疑う。
名古屋校荒れてるよ、先生も生徒も津田に振り回されて疲れ果てている
253 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/27(金) 00:00:38 ID:WlBHE0v00
上のコースへの勧誘がうるさいです
なんといって断るのが効果的でしょうか
なんといって断るのが効果的でしょうか
254 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/27(金) 00:53:51 ID:bLrM3b0+0
>253
「もうここへ払うお金ありませんから」って言うのが効果あるよ
「もうここへ払うお金ありませんから」って言うのが効果あるよ
255 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/27(金) 12:04:33 ID:42Yh6RYm0
「今のままで充分満足です！」って言っちゃえば？
256 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/27(金) 19:28:33 ID:ELHazYOR0
今は勧誘シーズンだからね。ハハハ
講師は勧誘で生徒が上がってもれえると少しだけ、バックがあるんだよ。
しょうがない、営業だもんね。
少ない給料を増やす工夫だからさ、大目にみてよ～～～
断る理由はね、「忙しいかな」
時間的に余裕がないので、でも、他のコースも少し考えている
みたいな事を言えば？
しつこく言えばもう来なくなるってわかるから
言わないよ。
普通の先生なら。
たまに酷いヤツもいるけどさ・・・・
講師は勧誘で生徒が上がってもれえると少しだけ、バックがあるんだよ。
しょうがない、営業だもんね。
少ない給料を増やす工夫だからさ、大目にみてよ～～～
断る理由はね、「忙しいかな」
時間的に余裕がないので、でも、他のコースも少し考えている
みたいな事を言えば？
しつこく言えばもう来なくなるってわかるから
言わないよ。
普通の先生なら。
たまに酷いヤツもいるけどさ・・・・
257 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/28(土) 00:30:10 ID:xuVg1naB0
何故か不思議とアシの給料の話になると詳細は誰も言わないですよね・・・
せめてここのスレでは本音を聞きたいです
一回の授業のアシをするとだいたいおいくらになるんですか？（地域のよって違いはあるでしょうけど・・・）
知りたくてネットで色々と調べましたがわかりませんでした
どなたか教えてください
せめてここのスレでは本音を聞きたいです
一回の授業のアシをするとだいたいおいくらになるんですか？（地域のよって違いはあるでしょうけど・・・）
知りたくてネットで色々と調べましたがわかりませんでした
どなたか教えてください
スレ、キチンと読んでるの？
たかだか256レスだし、検索かけりゃ出てくる
詳細に近い話題出てたよ
たかだか256レスだし、検索かけりゃ出てくる
詳細に近い話題出てたよ
はっきりした数字は誰も言わないんだよね。
友人でやってる子がいるけど、２０００円ってきいた。
働くというよりは「勉強させてもらう」ということなんだろうけど、
洗い物ばかりしてちゃ学ぶ余裕もなさそう。
講師の具体的賃金はいくら？
友人でやってる子がいるけど、２０００円ってきいた。
働くというよりは「勉強させてもらう」ということなんだろうけど、
洗い物ばかりしてちゃ学ぶ余裕もなさそう。
講師の具体的賃金はいくら？
260 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/28(土) 12:43:00 ID:w2QtX3Cp0
>258に同感
皆言いたくないんだよ。
その辺りは考えてよ。
聞かないで検索したら？
それとも検索もできない？
だったらアシスタントなんかやらないほうが良いよ
って言ったら傷つきますか？
2000円切るって？それはすごいね？
そんなことしたら、地域別最低賃金を下回らないかな？
法律的に低すぎたら労働監督署、からねじこまれるからね。
そういう違法行為は全くしてないよ。
つまり地域別最低賃金により近いって金額だよ。
お金が欲しいなら、やらないこと。
なぜなら、生徒に悪いから。
生徒をやっていたからアシスタントになれるのだから、
生徒の気持ちも考えようよ。
皆言いたくないんだよ。
その辺りは考えてよ。
聞かないで検索したら？
それとも検索もできない？
だったらアシスタントなんかやらないほうが良いよ
って言ったら傷つきますか？
2000円切るって？それはすごいね？
そんなことしたら、地域別最低賃金を下回らないかな？
法律的に低すぎたら労働監督署、からねじこまれるからね。
そういう違法行為は全くしてないよ。
つまり地域別最低賃金により近いって金額だよ。
お金が欲しいなら、やらないこと。
なぜなら、生徒に悪いから。
生徒をやっていたからアシスタントになれるのだから、
生徒の気持ちも考えようよ。
検索しても具体的な数字は出てこなかった。
レッスン時間のみで考えれば最低賃金は下回らないと思うんだけど、
レッスン時間前の仕込み、後始末の時間まで入れるとかなり低いよね。
＞生徒に悪いから
生徒の中には後に仕事を得て回収しようと夢をみて頑張って大金を投じる人がいる。
その後、アシになって初めて、条件の悪さを知る。
本当に生徒に悪いと思うなら、最初に条件を知っておくのは権利だと思う。
私はたまたま具体的数字を知る事ができたから、これ以上の投資を止めて
おく。
条件を知った上でアシをやるかやらないか決めるのが生徒の権利。
それでもやりたい、という人がやればいい。
「この先にいいお仕事がありますよ」という雰囲気で、師範＋マイスターを
払わせる方がよっぽど生徒に悪い。
レッスン時間のみで考えれば最低賃金は下回らないと思うんだけど、
レッスン時間前の仕込み、後始末の時間まで入れるとかなり低いよね。
＞生徒に悪いから
生徒の中には後に仕事を得て回収しようと夢をみて頑張って大金を投じる人がいる。
その後、アシになって初めて、条件の悪さを知る。
本当に生徒に悪いと思うなら、最初に条件を知っておくのは権利だと思う。
私はたまたま具体的数字を知る事ができたから、これ以上の投資を止めて
おく。
条件を知った上でアシをやるかやらないか決めるのが生徒の権利。
それでもやりたい、という人がやればいい。
「この先にいいお仕事がありますよ」という雰囲気で、師範＋マイスターを
払わせる方がよっぽど生徒に悪い。
262 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/28(土) 14:35:40 ID:w2QtX3Cp0
>世の中には建前と本音。
という事をしらない奥様が沢山いるってこと？
↑のひとが言いたいこと
嫌ならやめられる権利はないのかな？
↑の人は大金投じてやっている人でしょう。
マイスターの授業を受けてわからなかった？
という事をしらない奥様が沢山いるってこと？
↑のひとが言いたいこと
嫌ならやめられる権利はないのかな？
↑の人は大金投じてやっている人でしょう。
マイスターの授業を受けてわからなかった？
263 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/29(日) 00:50:05 ID:2ACMP6dG0
ウチの先生は、卒業に関しても師範科に行く前に詳細に教えてくれたし、
マイスター取ったらアシスタントとかできるけど、お金は非常に安い、
でも勉強にはなる、勉強をしたいならアシやるのも良い、、、と教えて
くれたよ。
この教室は一部の先生除いて（ブロック補佐とか長とか）あまり勧誘が
激しくない。購入とかについても激しくない。
しつこさが無いせいか、ここに通ってる人たち、品物の値段を自分から
聞いたり、卒業率も高いみたい。
マイスター取ったらアシスタントとかできるけど、お金は非常に安い、
でも勉強にはなる、勉強をしたいならアシやるのも良い、、、と教えて
くれたよ。
この教室は一部の先生除いて（ブロック補佐とか長とか）あまり勧誘が
激しくない。購入とかについても激しくない。
しつこさが無いせいか、ここに通ってる人たち、品物の値段を自分から
聞いたり、卒業率も高いみたい。
時給にしたらスーパーのレジ打ちと変わらないって言い方で
大体の薄給具合が想像つかないってどうなのｗ
そこまで具体的な金額知りたいなら直接聞きなよ。
２ｃｈ情報鵜呑みにするのも危険。例えば
薄給っていっても授業一回分で8000円だよ。
っていわれて納得しちゃうの？
ちなみに
講師もアシも賃金500円程度しか違わないらしいよ。
アシまでなら勉強になるけど講師まで行くのはバカらしいよ。
単発とか研修受けろって反強制的に言われるし
例のお中元ノルマもあるみたいだし
大体の薄給具合が想像つかないってどうなのｗ
そこまで具体的な金額知りたいなら直接聞きなよ。
２ｃｈ情報鵜呑みにするのも危険。例えば
薄給っていっても授業一回分で8000円だよ。
っていわれて納得しちゃうの？
ちなみに
講師もアシも賃金500円程度しか違わないらしいよ。
アシまでなら勉強になるけど講師まで行くのはバカらしいよ。
単発とか研修受けろって反強制的に言われるし
例のお中元ノルマもあるみたいだし
265 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/29(日) 12:57:59 ID:pW4B/fQX0
２６１に同感
自分たちもアシする前は生徒だったんだから気持わかるでしょ？
勉強と割り切ることができればそれが一番いいけど、先生になりたいって夢を持ってる人は一番気になる部分じゃないかな？
中には主婦の片手間でやるんじゃなくて本気の人だっているわけだから教えてあげたっていいと思うよ！
そう、確かに最後に選ぶのは自分自身なんだけどね・・・
それとも不幸の道連れが欲しいだけ？
もしもそうならHMの体制の事ばっか文句言えないと思う
会社と同罪じゃん？
肝心な事を言わないで臭いものに蓋をするのはよくないよ～
自分たちもアシする前は生徒だったんだから気持わかるでしょ？
勉強と割り切ることができればそれが一番いいけど、先生になりたいって夢を持ってる人は一番気になる部分じゃないかな？
中には主婦の片手間でやるんじゃなくて本気の人だっているわけだから教えてあげたっていいと思うよ！
そう、確かに最後に選ぶのは自分自身なんだけどね・・・
それとも不幸の道連れが欲しいだけ？
もしもそうならHMの体制の事ばっか文句言えないと思う
会社と同罪じゃん？
肝心な事を言わないで臭いものに蓋をするのはよくないよ～
266 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/29(日) 13:11:58 ID:46dbJEV/0
261＝265だね。
263さん、264さん、そう思わない？
この2人が親切に書いててそう返す・・・・かな。
262でも書いてあるけど、途中でわかるって。
頼むよもうそういう話やめようよ。
それよりさ、今、ポイントのバックが多い時期じゃない？
何を買っておいたらいいかな？
とりあえず、イーストなんか腐らないからいいかな？
結局使うし。
他に何かないかな？
教えて～～～
263さん、264さん、そう思わない？
この2人が親切に書いててそう返す・・・・かな。
262でも書いてあるけど、途中でわかるって。
頼むよもうそういう話やめようよ。
それよりさ、今、ポイントのバックが多い時期じゃない？
何を買っておいたらいいかな？
とりあえず、イーストなんか腐らないからいいかな？
結局使うし。
他に何かないかな？
教えて～～～
267 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/30(月) 00:42:00 ID:JZ2RPMBw0
×２６１＝２６５
○２５７＝２６５
そうですね・・・この話題はこれで終わりにしますね（＾－＾）
前述で気分悪くされたなら大変申し訳ないです<(_ _)>
だから興味半分で面白おかしく詮索する人ばかりではなくて、純粋に疑問に思ったことに対しては的確に返答したほうがいいって事が言いたかっただけ^_^
ウチの教室は田舎だし、人数少ないし、先生がみんないい人ばかりだし楽しいですよ。
アタシは初めから卒業するつもりで大金支払ったけど、でも、同クラスの中には無理をして２４回ローン組んで苦しいけど頑張って卒業する人もいます。
せっかく卒業して資格を活かして講師になる夢を叶えてもさらに苦しい生活になるんならガッカリじゃない？
「聞くに聞けない核心の部分」を卒業目前の師範科の生徒さんの中には知りたい人もいるんじゃないかと思うの。
情報提供してくださった２５９さん、どうもありがとうございます！
だいたい時給７００円位ってトコですね？ウチの地域は田舎なので７００円はアリだと思います（ギリギリ）
これ以上荒らすつもりはありません。
大変失礼いたしました(>_<)
○２５７＝２６５
そうですね・・・この話題はこれで終わりにしますね（＾－＾）
前述で気分悪くされたなら大変申し訳ないです<(_ _)>
だから興味半分で面白おかしく詮索する人ばかりではなくて、純粋に疑問に思ったことに対しては的確に返答したほうがいいって事が言いたかっただけ^_^
ウチの教室は田舎だし、人数少ないし、先生がみんないい人ばかりだし楽しいですよ。
アタシは初めから卒業するつもりで大金支払ったけど、でも、同クラスの中には無理をして２４回ローン組んで苦しいけど頑張って卒業する人もいます。
せっかく卒業して資格を活かして講師になる夢を叶えてもさらに苦しい生活になるんならガッカリじゃない？
「聞くに聞けない核心の部分」を卒業目前の師範科の生徒さんの中には知りたい人もいるんじゃないかと思うの。
情報提供してくださった２５９さん、どうもありがとうございます！
だいたい時給７００円位ってトコですね？ウチの地域は田舎なので７００円はアリだと思います（ギリギリ）
これ以上荒らすつもりはありません。
大変失礼いたしました(>_<)
268 ：ぱくぱく名無しさん：2008/06/30(月) 13:39:20 ID:uN2VSxCf0
明日卒業式ですね。
私は悩んで悩みぬいた末、卒業するのはやめました。
私は悩んで悩みぬいた末、卒業するのはやめました。
家庭のパンを作る分にはそれで十分だと思う。
もっとうまくなりたければあとはパン屋さんに習ってみる方がずっといい。
全然違うから。
パンの種類によってイーストの量とかも変ってくるし。
もっとうまくなりたければあとはパン屋さんに習ってみる方がずっといい。
全然違うから。
パンの種類によってイーストの量とかも変ってくるし。
270 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/01(火) 10:39:03 ID:+caYlYXm0
アシスタントをしていましたが、私の先生は、生徒さんが講座をおわってドアから
出て行くと、とたんにその生徒さんの悪口を言うベテランの先生でした。
生徒さんのプライベートな事も聞くと、それを他の授業の時などに生徒さんに
話すし、見ていて技術面も首をかしげる事があり、突っ込んだ事を質問すると
質問した内容と違う答えを明らかに怒った顔でそっぽを向いて答える人でした。
出て行くと、とたんにその生徒さんの悪口を言うベテランの先生でした。
生徒さんのプライベートな事も聞くと、それを他の授業の時などに生徒さんに
話すし、見ていて技術面も首をかしげる事があり、突っ込んだ事を質問すると
質問した内容と違う答えを明らかに怒った顔でそっぽを向いて答える人でした。
271 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/01(火) 10:45:41 ID:+caYlYXm0
良い先生もいるとは思いますが、講師になったりするにはお金も高額を払いますが
講師も待遇が良く無いですし、自分が習う講師を選べないのはもっと痛手でした。
講師も待遇が良く無いですし、自分が習う講師を選べないのはもっと痛手でした。
秋からケーキコースを受講しようと思うのですが、最初に販売される
スターターキット？ってどんな道具がセットになっているのでしょうか？
スターターキット？ってどんな道具がセットになっているのでしょうか？
そんなもん教室でききゃいいやん
275 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/06(日) 00:19:05 ID:jBpQFSG30
楽しくやったほうが自分もやりやすいだろうにね・・・
大の大人がそんなこともわからんかね～？！ってカンジだよねｗ
アシスタントをするにしてもどの先生の下でやるのか？ってのは、かなりの重要ポイントですよね！
大の大人がそんなこともわからんかね～？！ってカンジだよねｗ
アシスタントをするにしてもどの先生の下でやるのか？ってのは、かなりの重要ポイントですよね！
276 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/06(日) 10:49:13 ID:ugcNGLxN0
∧,,∧ ∧,,∧
( *・ω・） (；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 彼氏のためにチャーハン作るわ！！
/ ∪ ∪ / ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧て ∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
( ´ﾟωﾟ）て (； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ∪ ∪ / ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ しー-Ｊ 彡
∧,,∧
( ´・ω・） ∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
/ ∪ ∪ （ ´・ω・）
しー-Ｊ c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
∧,,∧ 毎朝君のこぼしたチャーハンが食べたい
( *・ω・） ∧,,∧
/ つつ （・ω・* ）
と＿）_） c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
( *・ω・） (；`・ω・） ｡･ﾟ･⌒） 彼氏のためにチャーハン作るわ！！
/ ∪ ∪ / ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧て ∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
( ´ﾟωﾟ）て (； ´ﾟωﾟ）て ／／
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しー-Ｊ しー-Ｊ 彡
∧,,∧
( ´・ω・） ∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
/ ∪ ∪ （ ´・ω・）
しー-Ｊ c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
∧,,∧ 毎朝君のこぼしたチャーハンが食べたい
( *・ω・） ∧,,∧
/ つつ （・ω・* ）
と＿）_） c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
ここの天然酵母って奴がはぁ？ってなる。
普通のパンレシピのイーストをオリジナルの酵母粉を
置き換えただけのくせによくえらそうにあんなに料金取れるナァって
感心する。
ここのトップって日本の方じゃないのでは。
普通のパンレシピのイーストをオリジナルの酵母粉を
置き換えただけのくせによくえらそうにあんなに料金取れるナァって
感心する。
ここのトップって日本の方じゃないのでは。
× 酵母粉を
○ 酵母粉に
○ 酵母粉に
279 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/09(水) 22:42:11 ID:dkzyLp5W0
２７７さんの
「ここのトップって日本の方じゃないのでは」
・・・は意味わからん！なに人でもいいじゃん！くだらねぇ～(-。-)y-゜゜゜
「ここのトップって日本の方じゃないのでは」
・・・は意味わからん！なに人でもいいじゃん！くだらねぇ～(-。-)y-゜゜゜
280 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/11(金) 19:46:50 ID:+wmGVnqt0
>277さん
ここのトップは在日朝鮮人（在日）です。通っているＨＭの先生から
はっきり聞きました
ここのトップは在日朝鮮人（在日）です。通っているＨＭの先生から
はっきり聞きました
281 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/11(金) 21:36:28 ID:04qEPlcl0
280、277さん。
そんなに気にしてどうするの？
で、あなたは？？
そんなに気にしてどうするの？
で、あなたは？？
282 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/12(土) 17:14:56 ID:/ipCEfdZ0
２７７＆２８０さんへ
ねぇ、朝鮮人だと何か問題でもあるの？
そこ、そんなに重要かな？もっとほかのトコをこだわったら？
くだらん話をして「つり」がでると更にヤな感じになるのでやめましょうよ？！
ねぇ、朝鮮人だと何か問題でもあるの？
そこ、そんなに重要かな？もっとほかのトコをこだわったら？
くだらん話をして「つり」がでると更にヤな感じになるのでやめましょうよ？！
サラッと流せばいいのに一々なに突っかかってんの？
でも、なんかお金にシビアなところとか、
在日って聞いてあぁ、やっぱりねって思っちゃった。
ごめんね。でも偏見ってそんなもんでしょう？
在日って聞いてあぁ、やっぱりねって思っちゃった。
ごめんね。でも偏見ってそんなもんでしょう？
>XXさん、XXさん、そう思わない？
>頼むよもうそういう話やめようよ。
>更にヤな感じになるのでやめましょうよ？！
小学生の集まりじゃないんだから、中の人があまり程度の低い書き方してると
イメージが悪くなるだけだよ。
大人だったら本当にサラっと流す。
どうも上の人達に教養というものが感じられないんだよね。
説明聞いてても、トップのお話聞いたときにも、語源とか文化とか間違ってることが
ことが多い。どうせ主婦はそんな事気づかないだろうと思ってるんだろうけど。
>頼むよもうそういう話やめようよ。
>更にヤな感じになるのでやめましょうよ？！
小学生の集まりじゃないんだから、中の人があまり程度の低い書き方してると
イメージが悪くなるだけだよ。
大人だったら本当にサラっと流す。
どうも上の人達に教養というものが感じられないんだよね。
説明聞いてても、トップのお話聞いたときにも、語源とか文化とか間違ってることが
ことが多い。どうせ主婦はそんな事気づかないだろうと思ってるんだろうけど。
286 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/13(日) 12:35:33 ID:Xvapsl6k0
↑
・・・かく云うアンタも同じだと（小学生云々）思うがね(-_-;)
傍で見てると女ってのはヤバイっす！オモロ過ぎ(笑)
・・・かく云うアンタも同じだと（小学生云々）思うがね(-_-;)
傍で見てると女ってのはヤバイっす！オモロ過ぎ(笑)
287 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/13(日) 16:19:37 ID:Xvapsl6k0
＞小学生の集まりじゃないんだから、中の人があまり程度の低い書き方してると
イメージが悪くなるだけだよ。
大人だったら本当にサラっと流す。
どうも上の人達に教養というものが感じられないんだよね。
わたくしもそう思います。
貴女に対して。
イメージが悪くなるだけだよ。
大人だったら本当にサラっと流す。
どうも上の人達に教養というものが感じられないんだよね。
わたくしもそう思います。
貴女に対して。
286＝287
もうやめた方がいいよ。
もうやめた方がいいよ。
ほらね。これ以上イメージを悪くしない方がいいよって書いたのに。
恥ずかしすぎ。
なんでそこまでムキになって協会のことをかばうの？
ネットの世界には不慣れなようだし、あまり余計なことをしない方が協会
のためだと思う。
恥ずかしすぎ。
なんでそこまでムキになって協会のことをかばうの？
ネットの世界には不慣れなようだし、あまり余計なことをしない方が協会
のためだと思う。
290 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/14(月) 01:06:51 ID:K2gHO9R40
協会かばって見えるならそれも良し！
ってよか、人を「朝鮮人云々」バカにするようなこと言うからじゃないの？
ネットだからって非常識な事を言って良い悪いことくらいはわかるでしょうが？
まだわからんかね～？
人種差別する御方に「恥ずかしすぎ」と言われる自分もｵﾜﾀが、こっちも↑読んでﾜﾛﾀわｗ
恥ずかしくも「自分は常識踏まえた大人だ」と思ってんなら口を慎めって言ってんの。
ｱﾗｯｽﾑﾆｶ～？
ってよか、人を「朝鮮人云々」バカにするようなこと言うからじゃないの？
ネットだからって非常識な事を言って良い悪いことくらいはわかるでしょうが？
まだわからんかね～？
人種差別する御方に「恥ずかしすぎ」と言われる自分もｵﾜﾀが、こっちも↑読んでﾜﾛﾀわｗ
恥ずかしくも「自分は常識踏まえた大人だ」と思ってんなら口を慎めって言ってんの。
ｱﾗｯｽﾑﾆｶ～？
291 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/14(月) 17:48:36 ID:BN1s7Va00
朝鮮人を差別語だと指摘することこそ差別。
中国人は中国人と呼ばれて差別だと言ったりしないのに
朝鮮人は朝鮮人と呼ばれると怒りだす。ヘンなのぉ。
中国人は中国人と呼ばれて差別だと言ったりしないのに
朝鮮人は朝鮮人と呼ばれると怒りだす。ヘンなのぉ。
初心者ですみません。
ABCは1人で作業するようですが、HMのパンコースはどうなんでしょう？
同じ生地を複数で触るのですか？ もし触るのでしたら2人1組ですか？ それとも4人1組ですか？
ちなみにベタホは4人1組です。
ABCは1人で作業するようですが、HMのパンコースはどうなんでしょう？
同じ生地を複数で触るのですか？ もし触るのでしたら2人1組ですか？ それとも4人1組ですか？
ちなみにベタホは4人1組です。
自分が通うおつもりの教室に直接聞いたほうが確実かと。
294 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/15(火) 22:20:41 ID:+nmEMOnD0
ホームメイドって、すんごいど素人が教えてます。
このくらいのことで講師になれるのかってビックリしました。
だから賃金安くて当たり前かも。
でも、受講料は高いでしょ、本当にちゃんとしたもの作りたい
身につけたいと思ったらＨＭはお勧めしません。
ちなみに、私ＨＭで初めてアシスタントしました。
ちゃんとした人にちゃんとしたこと習いたい！
このくらいのことで講師になれるのかってビックリしました。
だから賃金安くて当たり前かも。
でも、受講料は高いでしょ、本当にちゃんとしたもの作りたい
身につけたいと思ったらＨＭはお勧めしません。
ちなみに、私ＨＭで初めてアシスタントしました。
ちゃんとした人にちゃんとしたこと習いたい！
おいしいと思うパンやさんで修行したら？
296 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 00:55:02 ID:CbCC9JK+0
>２９１
なるほど。・・・良いこと言うな～(^^ゞ
なるほど。・・・良いこと言うな～(^^ゞ
パン屋さんが開いてる教室に行ってみたら、みんな凄くうまかった。
この前ＨＭの研修で、教室持ってる人と一緒になったけど、正直たいした
ことなかった。
「もっと技術を」とか言うけど、中で習ってる限りは無理。
この前ＨＭの研修で、教室持ってる人と一緒になったけど、正直たいした
ことなかった。
「もっと技術を」とか言うけど、中で習ってる限りは無理。
298 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 15:50:00 ID:bEIUSTHE0
なるほど。・・・良いこと言うな～(^^ゞ
299 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 16:19:22 ID:svZoUmpZO
【日本人女性への性犯罪増加の心配】
毎日新聞が、世界で毎月260万人が読む英語新聞で、日本人女性は老婆から小学生まで売春をしている等と7年に渡って報じていた事件は、ご存じでしょうか
捕まらない少女買春の手引きという犯罪推進記事まで配信され、日本人女性が誤解を受け、性犯罪に巻き込まれる可能性が懸念されています。
どうか皆様も気をつけて下さい。
毎日新聞問題の情報集積wiki
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
国内外の犯罪防止に役立てば幸いです。
毎日新聞が、世界で毎月260万人が読む英語新聞で、日本人女性は老婆から小学生まで売春をしている等と7年に渡って報じていた事件は、ご存じでしょうか
捕まらない少女買春の手引きという犯罪推進記事まで配信され、日本人女性が誤解を受け、性犯罪に巻き込まれる可能性が懸念されています。
どうか皆様も気をつけて下さい。
毎日新聞問題の情報集積wiki
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
国内外の犯罪防止に役立てば幸いです。
先日悩んだ末にケーキコースを卒業しました。
正直後悔してます。
もちろん無理矢理卒業させられたわけでなく、もう少し学びたいと思ったからなのですが、、
次から次へと勧誘の嵐。切れ目なく他のコースへみんな入るとか、セミナー、おさらい会へのしつこい誘い。
オマケに卒業決めた時はやたら優しかったブロック長も他のコースの受講を断ったら鬼のような顔をしていてぞっとしました。
終りのない蟻地獄に足を踏みいれたみたいです。
知識も技術も基礎を教えてもらい感謝していますが、独身時代の蓄えに加えて子供の教育費まですいとられそうな感じなのでもう二度とかかわるのはやめようかと思います。
21万円は人生の勉強代でした…
正直後悔してます。
もちろん無理矢理卒業させられたわけでなく、もう少し学びたいと思ったからなのですが、、
次から次へと勧誘の嵐。切れ目なく他のコースへみんな入るとか、セミナー、おさらい会へのしつこい誘い。
オマケに卒業決めた時はやたら優しかったブロック長も他のコースの受講を断ったら鬼のような顔をしていてぞっとしました。
終りのない蟻地獄に足を踏みいれたみたいです。
知識も技術も基礎を教えてもらい感謝していますが、独身時代の蓄えに加えて子供の教育費まですいとられそうな感じなのでもう二度とかかわるのはやめようかと思います。
21万円は人生の勉強代でした…
301 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/16(水) 23:23:40 ID:oXrzbTAm0
よかったですね。
決められて。
もうここのスレには用がないでしょ？
>294についてはしょうがない部分があるんだよ。
下手な講師もいるし、うまい講師もいる。
どこも同じなんだけどね。
アシスタントではうまい先生についたほうがいいね。
無駄なことしないですむもん。
決められて。
もうここのスレには用がないでしょ？
>294についてはしょうがない部分があるんだよ。
下手な講師もいるし、うまい講師もいる。
どこも同じなんだけどね。
アシスタントではうまい先生についたほうがいいね。
無駄なことしないですむもん。
しょうがない・・って呆れるわ。
お金頂いて、仕事してるんでしょ。
当たり外れがあるって、仕事としてどれだけ出来てないか反省するところでしょ。
開き直って、しょうがないって、馬鹿じゃないの？ｗ
お金頂いて、仕事してるんでしょ。
当たり外れがあるって、仕事としてどれだけ出来てないか反省するところでしょ。
開き直って、しょうがないって、馬鹿じゃないの？ｗ
>>301みたいな人って可哀想。
必死でHMにしがみついてるのね。
もうHMで習う事はないかな～と思ってる人はこのスレに出入りしちゃいけないとか
誰が決めたの？ｗ
勝手な自分ルールを押し付けるのやめたら？
必死でHMにしがみついてるのね。
もうHMで習う事はないかな～と思ってる人はこのスレに出入りしちゃいけないとか
誰が決めたの？ｗ
勝手な自分ルールを押し付けるのやめたら？
301はいつもの人だから。
自分ルール＆仕切り＆HM擁護好き。
自分ルール＆仕切り＆HM擁護好き。
自分が支払った金額が、価値のないものだと認めたくなくて必死なのよね＞301
306 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/17(木) 21:49:34 ID:LUnSaJau0
批判派の皆さん大変ね。
どこも同じだと思えないんだ。
じゃしばらく消えてるわ。
頑張って批判してナ
どこも同じだと思えないんだ。
じゃしばらく消えてるわ。
頑張って批判してナ
>>306
日本語がおかしいよｗ
日本語がおかしいよｗ
308 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/18(金) 19:56:55 ID:g9DA1qhm0
300のまなさんへ
私は、アシスタントまでしましたが、思うところがありやめました。
裏を見ることができて高くついてしまったけど、私も良い人生勉強をしたと思って
もう関わるのをやめました。
私は、アシスタントまでしましたが、思うところがありやめました。
裏を見ることができて高くついてしまったけど、私も良い人生勉強をしたと思って
もう関わるのをやめました。
思うところって？
いいところもあると思うよ。私もアシスタントの空き待ちだよ。
いいところもあると思うよ。私もアシスタントの空き待ちだよ。
今日、マイスター講座に言ったよ。
認定証貰うとき、スピーチするんだけど、アシに誘われたって人が何人かいて、
皆、迷ったと言いながら、凄く嬉しそうでしたよ。
認定証貰うとき、スピーチするんだけど、アシに誘われたって人が何人かいて、
皆、迷ったと言いながら、凄く嬉しそうでしたよ。
研修でスープ作る時に使ったカップあるよね。耐熱容器の。
みんな自分の分を買うように勧められたけど、誰も買わなかった。
あれって結局、先生が買うことになるのかなあ。
みんな自分の分を買うように勧められたけど、誰も買わなかった。
あれって結局、先生が買うことになるのかなあ。
312 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/18(金) 22:02:22 ID:9/LFMa+B0
>300 まなさんへ
>ブロック長も他のコースの受講を断ったら鬼のような顔をしていて
ぞっとしました
↑うちのブロック長は凄い強引勧誘の嵐旋風を巻き起こす
断ろうものなら「やりなさいよ」だよ
やりなさいよ!は無いよなあ、何様かと思う。
いつみても鬼面だしね。
まあブロック長まであがるような奴は並外れた強引さ高慢さ図太さが
無いとダメなんだろうが・・・
所詮、生徒のことをポンポンと簡単に金を出す、いい金づるとしか思ってないのさ!
たかだかあんなセミナー受ける権利得るために２１万、、、アホかと思う
そのセミナーは受講のたびに４０００円もお支払いだよ
だいたいさあ、レシピばっかり要らないんだよ
関わらない方が無難、早く目を覚ますべき
>ブロック長も他のコースの受講を断ったら鬼のような顔をしていて
ぞっとしました
↑うちのブロック長は凄い強引勧誘の嵐旋風を巻き起こす
断ろうものなら「やりなさいよ」だよ
やりなさいよ!は無いよなあ、何様かと思う。
いつみても鬼面だしね。
まあブロック長まであがるような奴は並外れた強引さ高慢さ図太さが
無いとダメなんだろうが・・・
所詮、生徒のことをポンポンと簡単に金を出す、いい金づるとしか思ってないのさ!
たかだかあんなセミナー受ける権利得るために２１万、、、アホかと思う
そのセミナーは受講のたびに４０００円もお支払いだよ
だいたいさあ、レシピばっかり要らないんだよ
関わらない方が無難、早く目を覚ますべき
今日のマイスター講座なんて、最初から本とパン買え攻撃で、
協会の製品を持って、教室でのシュミレーションと称し、
良いところを一人ずつ説明させられたり、
ほかの講座を受けてもらうための、宣伝もあったし、どこのマルチかと
ちょっとうんざりした。
協会の製品を持って、教室でのシュミレーションと称し、
良いところを一人ずつ説明させられたり、
ほかの講座を受けてもらうための、宣伝もあったし、どこのマルチかと
ちょっとうんざりした。
314 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/18(金) 23:49:07 ID:FSQj5DZ00
>313
マイスター講座はやはりそんな程度ですか
どうせドイツのマイスター制度を真似てマイスターと名付けちゃって
お笑いの世界ですわ雲泥の差だよね
マイスターのために更に10万円ぼったくろうと講座料やポイント還元率
高くなるからとマイスター取れと先生たちはそそのかしてくる
いかに払わせようかと知恵を絞り卒業した生徒へマイスターについて
きちんと説明せず「こんどマイスター講座あるけどどうするぅ～？」
なーんて電話で勧誘してくるのがウチの通う教室先生たちの手口よ！
どうするもこうするもない、講座受けるかどうかの前に10万必要と
説明しろよ
マイスター講座はやはりそんな程度ですか
どうせドイツのマイスター制度を真似てマイスターと名付けちゃって
お笑いの世界ですわ雲泥の差だよね
マイスターのために更に10万円ぼったくろうと講座料やポイント還元率
高くなるからとマイスター取れと先生たちはそそのかしてくる
いかに払わせようかと知恵を絞り卒業した生徒へマイスターについて
きちんと説明せず「こんどマイスター講座あるけどどうするぅ～？」
なーんて電話で勧誘してくるのがウチの通う教室先生たちの手口よ！
どうするもこうするもない、講座受けるかどうかの前に10万必要と
説明しろよ
組織全体のことを考えて人を採用してくれないと、いつか終わりが来ると思う。
講師やってるの、すごいおばさんばっかりだし、２０台の若いアシもあまり
いなさそう。パンやケーキは、生徒が沢山くるから、まだいいけど、
カービングやフラワーなんて、卒業式でも生徒見なかった。
シュガークラフトの先生も少ない人数の年配の先生が、日本中まわってて、
先生の取り合いみたいになってるし。
だいたいどうやったら講師や、アシスタントに
採用されるのか良くわからない。講師がこじんてきに声かけてるみたいだけど。
何十万も払って卒業するのはやっぱり、教えたいからなのに。
待遇や採用の仕方から変えてって欲しい。
講師やってるの、すごいおばさんばっかりだし、２０台の若いアシもあまり
いなさそう。パンやケーキは、生徒が沢山くるから、まだいいけど、
カービングやフラワーなんて、卒業式でも生徒見なかった。
シュガークラフトの先生も少ない人数の年配の先生が、日本中まわってて、
先生の取り合いみたいになってるし。
だいたいどうやったら講師や、アシスタントに
採用されるのか良くわからない。講師がこじんてきに声かけてるみたいだけど。
何十万も払って卒業するのはやっぱり、教えたいからなのに。
待遇や採用の仕方から変えてって欲しい。
316 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/19(土) 17:30:42 ID:yalrvxYM0
この前卒業したばかりの者です。
みなさんとこのブロック長さんって、恐そうですねーーー。
うちのブロック長の先生はすごく朗らかでやさしい人だったですよ～。
パート４～師範科はブロック長の先生がわざわざ教えに来てくれたんですが、他のクラスの生徒さんからの信頼も厚い、良い先生でした！
まだ講師の裏の世界を全く知りませんが、今のところはとても感謝しています。
・・・・・裏の世界って、やっぱり知らない方が幸せだったりするのかしら？^_^;
みなさんとこのブロック長さんって、恐そうですねーーー。
うちのブロック長の先生はすごく朗らかでやさしい人だったですよ～。
パート４～師範科はブロック長の先生がわざわざ教えに来てくれたんですが、他のクラスの生徒さんからの信頼も厚い、良い先生でした！
まだ講師の裏の世界を全く知りませんが、今のところはとても感謝しています。
・・・・・裏の世界って、やっぱり知らない方が幸せだったりするのかしら？^_^;
生徒に見せる顔と講師に見せる顔は違って当たり前と思うけど。
ましてブロック長ならなおさら。
裏の世界を知って幸せか不幸せかは自分で決めてください。
勉強になったという人もいれば、お金をどぶに捨てたと思う人もいます。
私は講師になってお金もらって元を取ろうと思ってたけど
そういう考えは間違っていました。元は取れないどころか
出費はかさむばかりですね。
ましてブロック長ならなおさら。
裏の世界を知って幸せか不幸せかは自分で決めてください。
勉強になったという人もいれば、お金をどぶに捨てたと思う人もいます。
私は講師になってお金もらって元を取ろうと思ってたけど
そういう考えは間違っていました。元は取れないどころか
出費はかさむばかりですね。
質問なんだけど、
「元は取れないどころか出費はかさむばかり」
というのは、最初のうちだけ？何年か続ければそれなりによくなってくの？
教えてる先生達って、まさかボランティア的にやってるわけじゃないよね。
ただ教える楽しみだけでやってるのかな。
それなりに収入も得られるから続けてるんだろうって思ってるんだけど･･･
出費というのは教える為の講習を受けなきゃならないってこと？
一度習ってしまえば、後はそれを活かして楽になるわけではないの？？
勉強はしたいと思うけど、講師も金儲けの手段として扱われるなら、嫌な世界
に足を踏み入れるのを留まろうかと思って。
払ったお金はもったいないけど。でも、みんなその「もったいない」という
気持ちでドンドンやめられなくなるんだろうなあ。
セミナー受けたくて２１万払ったけど、そのお金あったら、プロのパン屋さんに
何回習えただろう･･･
「元は取れないどころか出費はかさむばかり」
というのは、最初のうちだけ？何年か続ければそれなりによくなってくの？
教えてる先生達って、まさかボランティア的にやってるわけじゃないよね。
ただ教える楽しみだけでやってるのかな。
それなりに収入も得られるから続けてるんだろうって思ってるんだけど･･･
出費というのは教える為の講習を受けなきゃならないってこと？
一度習ってしまえば、後はそれを活かして楽になるわけではないの？？
勉強はしたいと思うけど、講師も金儲けの手段として扱われるなら、嫌な世界
に足を踏み入れるのを留まろうかと思って。
払ったお金はもったいないけど。でも、みんなその「もったいない」という
気持ちでドンドンやめられなくなるんだろうなあ。
セミナー受けたくて２１万払ったけど、そのお金あったら、プロのパン屋さんに
何回習えただろう･･･
ボランティアですね。
私はまだアシスタントの駆け出しで
１クラス5000円かそこらしかもらえませんが
えらくなっても大差ないときいてます。
でも、講師になるためには
セミナーや単発、食文化の講座とか
とにかくあれに出ろ、これに出ろといわれますし
会議にも出ないといけないみたい。その会議に
出ることで給料が出るのかはきいて無いのでわかりません。
1回の授業のためには当然もっと早い時間から出てきて計量とか
準備もあるし、教えるだけじゃなく事務作業とか教室の掃除
といった雑用もあるので実際の稼動時間から時給を計算すると
良く言われているスーパーのレジ打ちより悪いと思います。
この条件の悪さは最初ははっきり講師達は教えてくれないで
何となく言外のニュアンスで汲み取って・・・的な言い方しかしませんが
フェアじゃないと思う。
お金のことを直接講師にガツガツきける人って少ないのを
いいことに上手いことごまかされたなって思った。
アシスタントのうちはそれでもお金もらって勉強させてもらう、
という考え方もありだと思うけど講師になってもそれはないぜセニョリータ
私はまだアシスタントの駆け出しで
１クラス5000円かそこらしかもらえませんが
えらくなっても大差ないときいてます。
でも、講師になるためには
セミナーや単発、食文化の講座とか
とにかくあれに出ろ、これに出ろといわれますし
会議にも出ないといけないみたい。その会議に
出ることで給料が出るのかはきいて無いのでわかりません。
1回の授業のためには当然もっと早い時間から出てきて計量とか
準備もあるし、教えるだけじゃなく事務作業とか教室の掃除
といった雑用もあるので実際の稼動時間から時給を計算すると
良く言われているスーパーのレジ打ちより悪いと思います。
この条件の悪さは最初ははっきり講師達は教えてくれないで
何となく言外のニュアンスで汲み取って・・・的な言い方しかしませんが
フェアじゃないと思う。
お金のことを直接講師にガツガツきける人って少ないのを
いいことに上手いことごまかされたなって思った。
アシスタントのうちはそれでもお金もらって勉強させてもらう、
という考え方もありだと思うけど講師になってもそれはないぜセニョリータ
＞お金のことを直接講師にガツガツきける人って少ないのを
っていうのがそもそも間違いでしょ。あなた自身の社会経験の少なさを露呈してるよ。
就職活動でも面接でも、そういうことはビジネスなんだからはっきり書面で確認すべき。
それをしない貴方にも責任がある。
なぁなぁ～で始めるのをはじめから許容しておいて（確認をしなかったのはあなたですよ）
あとで文句ばっかり。
始めに確認して、そこでやるかやらないか決めたらいいだけでしょｗ
こんな非常識なアシスタントが付く生徒も先生も可哀想。
っていうのがそもそも間違いでしょ。あなた自身の社会経験の少なさを露呈してるよ。
就職活動でも面接でも、そういうことはビジネスなんだからはっきり書面で確認すべき。
それをしない貴方にも責任がある。
なぁなぁ～で始めるのをはじめから許容しておいて（確認をしなかったのはあなたですよ）
あとで文句ばっかり。
始めに確認して、そこでやるかやらないか決めたらいいだけでしょｗ
こんな非常識なアシスタントが付く生徒も先生も可哀想。
正論ごもっともなんだけど、
社会経験多いとえらいのかといいたくなる書きかただね。
私は大学でて普通に就職活動して企業でOL経験と
派遣経験しかないから、おっしゃるとおり社会経験が少ない方かも
知れませんが、就職活動とはちょっと毛色が違うと思うんだよね。
はじめはたしなみとして華道や茶道習い始めて、
途中からはまって教える側になろうかなぁって
迷い始めた時に自分の先生に
教える人になりたいけどお給料いくらですか？って
直接キッチリきける人ってどのくらいいるんだろう？
パート2くらいでアシスタントや講師に興味が出てきた頃
さりげなく伝えた時も講師達は、ニヤニヤしながら
お給料はねぇ～、とか 好きじゃないと続かないわよ～ とか
言いながら、はっきりしたこと答えたくないような雰囲気漂わせて
何でもずばずばきけない性格の私は突っ込めなかった。
自分もそこは自分の落ち度だとは思うけどね。
それでも文句の一つも言いたくなる。私は聖人じゃないから。
えらそうな320に説教される筋合いはないな。
社会経験多いとえらいのかといいたくなる書きかただね。
私は大学でて普通に就職活動して企業でOL経験と
派遣経験しかないから、おっしゃるとおり社会経験が少ない方かも
知れませんが、就職活動とはちょっと毛色が違うと思うんだよね。
はじめはたしなみとして華道や茶道習い始めて、
途中からはまって教える側になろうかなぁって
迷い始めた時に自分の先生に
教える人になりたいけどお給料いくらですか？って
直接キッチリきける人ってどのくらいいるんだろう？
パート2くらいでアシスタントや講師に興味が出てきた頃
さりげなく伝えた時も講師達は、ニヤニヤしながら
お給料はねぇ～、とか 好きじゃないと続かないわよ～ とか
言いながら、はっきりしたこと答えたくないような雰囲気漂わせて
何でもずばずばきけない性格の私は突っ込めなかった。
自分もそこは自分の落ち度だとは思うけどね。
それでも文句の一つも言いたくなる。私は聖人じゃないから。
えらそうな320に説教される筋合いはないな。
322 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/21(月) 09:28:08 ID:jYRZTxdlO
320さんへ
319さんの責任や社会経験の少なくさだけではないと思います。
HM全体がそういうムードを作りあげています。
みんながそんななかでなんとなくアシスタントをして講師になっているので、賃金をきかないのが当たり前的になっているみたいです。
確かにきちんと確認しないで足をふみいれた人達に責任もあるかもしれませんが、みんななんらかの目的があり、学びたい、もっとなにかを吸収したいと思っているからこそ。
その気持を逆手にとって金を吸い上げる協会こそ社会的責任を問われるべきでは…
マルチ商法で儲かっている人のように、次は自分が儲かるぞという気合いの入った人やよほどご主人の稼ぎがいいか暇をもてあましている奥様が講師やブロック長までいかれているのではないでしょうか。
319さんの責任や社会経験の少なくさだけではないと思います。
HM全体がそういうムードを作りあげています。
みんながそんななかでなんとなくアシスタントをして講師になっているので、賃金をきかないのが当たり前的になっているみたいです。
確かにきちんと確認しないで足をふみいれた人達に責任もあるかもしれませんが、みんななんらかの目的があり、学びたい、もっとなにかを吸収したいと思っているからこそ。
その気持を逆手にとって金を吸い上げる協会こそ社会的責任を問われるべきでは…
マルチ商法で儲かっている人のように、次は自分が儲かるぞという気合いの入った人やよほどご主人の稼ぎがいいか暇をもてあましている奥様が講師やブロック長までいかれているのではないでしょうか。
そういうムードだろうがなんだろうが、
あなたは仕事してやりたいんでしょ？趣味やボランティアでやりたくないから
ここで文句いってるんだよね？
だったら、仕事としてやりたいのなら当然の事、ビジネス的な事はしっかり確認するべきでしょう。
そういう確認をはじめから怠っていているのに
自分の都合の悪い事がいざおこったら、まるでボランティアだって
社会人としておかしいですよ。
フェアじゃないのはあなたです。
あなたは仕事してやりたいんでしょ？趣味やボランティアでやりたくないから
ここで文句いってるんだよね？
だったら、仕事としてやりたいのなら当然の事、ビジネス的な事はしっかり確認するべきでしょう。
そういう確認をはじめから怠っていているのに
自分の都合の悪い事がいざおこったら、まるでボランティアだって
社会人としておかしいですよ。
フェアじゃないのはあなたです。
>>322
協会が何か、社会的に違法するようなやり方をしてるなら
出るところに出ればいいんですよ。
お金を払いたくないなら、レッスンを受けなければいい。
いつか自分のレッスン代の元がとりたいとか思って
お金をつぎ込んだのはあなたの責任では？
もともと習い事なんだから、元を取りたいっていう邪まな考えを捨てた方がいいじゃない？
協会が何か、社会的に違法するようなやり方をしてるなら
出るところに出ればいいんですよ。
お金を払いたくないなら、レッスンを受けなければいい。
いつか自分のレッスン代の元がとりたいとか思って
お金をつぎ込んだのはあなたの責任では？
もともと習い事なんだから、元を取りたいっていう邪まな考えを捨てた方がいいじゃない？
同意。もっと学びたいなら、お金を払うのは当然じゃないの？
ここで文句ばっかり言ってる人って、自分の払った費用の元が取れない！ってわめいてる人ばっかり。
ガツガツしすぎ。
習い事なんだから費用がかかって当たり前。ビジネスとしてやりたいとか元を取りたいっていう投資のつもりなら
そういう算段って自分でするしね。
こういうガツガツした人が
生徒の勧誘とか必死になって、またここで嫌味を書かれるというわけか。
余裕がなくてガツガツした人をアシから外せばいいのに。
ここで文句ばっかり言ってる人って、自分の払った費用の元が取れない！ってわめいてる人ばっかり。
ガツガツしすぎ。
習い事なんだから費用がかかって当たり前。ビジネスとしてやりたいとか元を取りたいっていう投資のつもりなら
そういう算段って自分でするしね。
こういうガツガツした人が
生徒の勧誘とか必死になって、またここで嫌味を書かれるというわけか。
余裕がなくてガツガツした人をアシから外せばいいのに。
本当に「元が取れない！」って言う人が多くて驚きだわｗ
民間の習い事程度に本気で元が取れると思ってたのかな～？これこそ社会経験なさすぎじゃない？ｗ
それに先生方も「待遇はあんまりよくないけど・・・」って言うのはずっと一貫して言ってるよね。
それでも、人に教えるノウハウとか心構えや経験を積ませてもらうんだから
パート程度でも賃金を頂けるって事で納得してる人も多いのに。
お金を吸い上げてるとか、ボケ老人を騙してるんじゃないんだからｗ
判断力もある大人なんだから、投資になると思えばやればいいし
元が取れないのは初めからそうだって、このスレでも協会側も言ってるんだから
ガメツイ人にはアシスタントは向いてないよ。
民間の習い事程度に本気で元が取れると思ってたのかな～？これこそ社会経験なさすぎじゃない？ｗ
それに先生方も「待遇はあんまりよくないけど・・・」って言うのはずっと一貫して言ってるよね。
それでも、人に教えるノウハウとか心構えや経験を積ませてもらうんだから
パート程度でも賃金を頂けるって事で納得してる人も多いのに。
お金を吸い上げてるとか、ボケ老人を騙してるんじゃないんだからｗ
判断力もある大人なんだから、投資になると思えばやればいいし
元が取れないのは初めからそうだって、このスレでも協会側も言ってるんだから
ガメツイ人にはアシスタントは向いてないよ。
「社会経験」云々って話題になってるから書かせてもらうけど。
おそらく協会に残るのはそれこそ社会経験の少ない人なんじゃないかと思う。
今の人達は一応社会経験ある人が多いから、いろいろとおかしい点を見つけて
しまい、精神的な負担になるくらいならやめてしまう。
若い講師を見かけないのはそういう理由だと思う。
毎年結構な数の人が卒業していくのに、講師陣はいつも同じ顔ぶれなのは何故？
おそらく協会に残るのはそれこそ社会経験の少ない人なんじゃないかと思う。
今の人達は一応社会経験ある人が多いから、いろいろとおかしい点を見つけて
しまい、精神的な負担になるくらいならやめてしまう。
若い講師を見かけないのはそういう理由だと思う。
毎年結構な数の人が卒業していくのに、講師陣はいつも同じ顔ぶれなのは何故？
がめついって言うより、
普通のサラリーマン家庭の主婦なら普通に気にすることでしょう？
失礼な言い方しかできない人ですね。
なんでそんなに攻撃的なんだろう？
HMの中の人ですか？
まぁ、とにかく私をはじめここの人は文句ばかり言ってるわけじゃないと
思うよ。大抵の人がアシスタントとして色々勉強させてもらったのは
いい経験だった。けど講師にはならないって結論だしてるんじゃないの？
>317の書き込みから元が取れるかどうか、を気にする人がでてきて
それに関して>319で正直に伝えたまで。私自身、アシやってみて、
上記のことから講師になる気持ちは０になりました。
普通のサラリーマン家庭の主婦なら普通に気にすることでしょう？
失礼な言い方しかできない人ですね。
なんでそんなに攻撃的なんだろう？
HMの中の人ですか？
まぁ、とにかく私をはじめここの人は文句ばかり言ってるわけじゃないと
思うよ。大抵の人がアシスタントとして色々勉強させてもらったのは
いい経験だった。けど講師にはならないって結論だしてるんじゃないの？
>317の書き込みから元が取れるかどうか、を気にする人がでてきて
それに関して>319で正直に伝えたまで。私自身、アシやってみて、
上記のことから講師になる気持ちは０になりました。
>>327
よっぽど狭い世界でいきてるのね。
元が取れないとか騒いでる人に対して
投資のつもりというのならあまりにも知恵浅だって言ってるだけですよ。
普通に社会経験があれば
HMがただの民間の習い事で、投資にもならない事は
ステップ１の頃から分かりますよ。
先生方の勤務体制なんかをちゃんと見てればね。
>>328
あなたみたいな人は講師にならなくて正解だと思う。
ガツガツ勧誘されたら、生徒もいやだろうし。
よっぽど狭い世界でいきてるのね。
元が取れないとか騒いでる人に対して
投資のつもりというのならあまりにも知恵浅だって言ってるだけですよ。
普通に社会経験があれば
HMがただの民間の習い事で、投資にもならない事は
ステップ１の頃から分かりますよ。
先生方の勤務体制なんかをちゃんと見てればね。
>>328
あなたみたいな人は講師にならなくて正解だと思う。
ガツガツ勧誘されたら、生徒もいやだろうし。
なんだスルー検定かｗ残念私検定不合格でした
都合の悪い事は、中の人って決め付けるんですね。
残念だけど違いますよ。
検定も社会経験もアシスタントも不合格ですよ。
残念だけど違いますよ。
検定も社会経験もアシスタントも不合格ですよ。
>>328って意味不明。
>講師にはならないって結論だしてるんじゃないの？
はぁ？だからそれでいいじゃない。
あなたみたいな人は特に、講師とかアシスタントとかにならない方がいい
って言われてるぐらいでしょ。
フェアじゃないとか、自分のやっている「いい加減」な事は棚に上げて
よく批判できるなー。あきれるわ。
あなたは講師にならなくて正解だよ。
習い事の出費が惜しくて惜しくて仕方ないみたいだし。
>講師にはならないって結論だしてるんじゃないの？
はぁ？だからそれでいいじゃない。
あなたみたいな人は特に、講師とかアシスタントとかにならない方がいい
って言われてるぐらいでしょ。
フェアじゃないとか、自分のやっている「いい加減」な事は棚に上げて
よく批判できるなー。あきれるわ。
あなたは講師にならなくて正解だよ。
習い事の出費が惜しくて惜しくて仕方ないみたいだし。
私も中の人？っていうのかな。アシスタントしてる者だけど
そもそもアシスタントってお金がもらえるほどの技術も経験もないわけで･･･。
それを協会の温情で雑用もする代わりに、アルバイト料を出しましょうってことじゃないのかな。
はっきり言って、ここの師範科出た程度だとお金になるような技術は身につかないです。
私自身は教室を開きたいので、近所のケーキ屋で製造のバイトと掛け持ちしてますが
そういう技術と教える技術はまた別だと思ってるので･･･。
それにここの費用はコルドンなんかに比べるとずっとお安いし
それで元が取れないとか騒ぐのはどうかなーととも思います。
安い費用でアシスタントとして講師の真似事もさせてもらえて充分だと思うのですが・・・。
そもそもアシスタントってお金がもらえるほどの技術も経験もないわけで･･･。
それを協会の温情で雑用もする代わりに、アルバイト料を出しましょうってことじゃないのかな。
はっきり言って、ここの師範科出た程度だとお金になるような技術は身につかないです。
私自身は教室を開きたいので、近所のケーキ屋で製造のバイトと掛け持ちしてますが
そういう技術と教える技術はまた別だと思ってるので･･･。
それにここの費用はコルドンなんかに比べるとずっとお安いし
それで元が取れないとか騒ぐのはどうかなーととも思います。
安い費用でアシスタントとして講師の真似事もさせてもらえて充分だと思うのですが・・・。
アシスタントにまでなって、協会の批判してる人ってどうかと思う。
生徒の段階で、勧誘がキツイとか先生の技術がっていうなら
それは生徒＝お客なんだからわかるけど。
アシスタントになって、自分の思うように費用の回収が出来ないって
騒いでる人ってちょっと考えが浅いように思う。
自分も協会と同じビジネスの枠に入ったんだから（しかも自分が望んで！）
今更、批判するのはお門違い。
生徒の段階で、勧誘がキツイとか先生の技術がっていうなら
それは生徒＝お客なんだからわかるけど。
アシスタントになって、自分の思うように費用の回収が出来ないって
騒いでる人ってちょっと考えが浅いように思う。
自分も協会と同じビジネスの枠に入ったんだから（しかも自分が望んで！）
今更、批判するのはお門違い。
335 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/21(月) 16:27:43 ID:jYRZTxdlO
アシスタント＝中の人(HM側)って当然でしょうね
そんなことじゃ生徒に対しても講師に対しても失礼。
教室に疑問をもちつつアシスタントしてるようなプロ意識にかけるひとがいるから生徒がますます不安になるのでは。
たとえ薄給でもお金を頂いていればれっきとしたプロです。
自覚して。
そんなことじゃ生徒に対しても講師に対しても失礼。
教室に疑問をもちつつアシスタントしてるようなプロ意識にかけるひとがいるから生徒がますます不安になるのでは。
たとえ薄給でもお金を頂いていればれっきとしたプロです。
自覚して。
まあ、こういうところだからこそ本音が聞けるっていうのがあるから。
私は助かったよ。お金つぎ込む前に知ることができて。
私は助かったよ。お金つぎ込む前に知ることができて。
つぎ込むっていう考え方が「変」なんだよね。
つぎ込む＝回収したい＝元をとりたいっていうのがミエミエ。
なんども出てるけど、「習い事」なんだから。
職業にしたいなら、専門学校に行けば？
辻でも製菓専門なら年間１５０マンから２００マンかかるよ。
しかも毎日通ってね。技術を得るってそれぐらいお金も時間もかかるわけ。
そういう努力はしないで、低コストで簡単なのに飛びついといておいて
あとで聞いてないとか聞ける雰囲気じゃないって、どうかと思う。
自分の進む路ぐらい、自分で調べるのが当たり前でしょ。
高校生だってそうやって進路選択するんですけど。
これじゃ高校生以下の社会経験しかないって言われてもしかたないね。
つぎ込む＝回収したい＝元をとりたいっていうのがミエミエ。
なんども出てるけど、「習い事」なんだから。
職業にしたいなら、専門学校に行けば？
辻でも製菓専門なら年間１５０マンから２００マンかかるよ。
しかも毎日通ってね。技術を得るってそれぐらいお金も時間もかかるわけ。
そういう努力はしないで、低コストで簡単なのに飛びついといておいて
あとで聞いてないとか聞ける雰囲気じゃないって、どうかと思う。
自分の進む路ぐらい、自分で調べるのが当たり前でしょ。
高校生だってそうやって進路選択するんですけど。
これじゃ高校生以下の社会経験しかないって言われてもしかたないね。
講師になっても「習い事」なの？
もともとが、って話でしょ。
習い事程度で身に着けた事を簡単にビジネスに出来ると思うなって事。
給料とか待遇とか本気でビジネスにしたいなら
ちゃんとした技術をそれなりの金額で身に着けろって事。
なにがなんでもこの協会が悪い事にしたいんだねー。
習い事程度で身に着けた事を簡単にビジネスに出来ると思うなって事。
給料とか待遇とか本気でビジネスにしたいなら
ちゃんとした技術をそれなりの金額で身に着けろって事。
なにがなんでもこの協会が悪い事にしたいんだねー。
319は嘘つき
アシスタントの給料は、そんなに良くない
(1クラス2550～2900円だろ)
5000円も貰えるだなんて…どこの教室でアシスタントをしているのか、教えて貰いたいもんだ
アシスタントの給料は、そんなに良くない
(1クラス2550～2900円だろ)
5000円も貰えるだなんて…どこの教室でアシスタントをしているのか、教えて貰いたいもんだ
私もそう思ったわ。
たぶんこのスレを斜め読みして、アシスタント段階にもなってないけど
今まで払った授業料が無駄になると思い始めた貧乏ﾁｭﾌ生徒ﾟだろう。
だから協会批判に必死ｗ
たぶんこのスレを斜め読みして、アシスタント段階にもなってないけど
今まで払った授業料が無駄になると思い始めた貧乏ﾁｭﾌ生徒ﾟだろう。
だから協会批判に必死ｗ
お金をつぎ込んだ とか
元がとれない とか
・・・・・浅ましい人がずっと粘着してるね。
習い事なのに意地汚いなぁ
元がとれない とか
・・・・・浅ましい人がずっと粘着してるね。
習い事なのに意地汚いなぁ
教えてもらう事に対してではなく３０万っていうのが
そもそも「習い事」の範囲を超えてるから。
そもそも「習い事」の範囲を超えてるから。
344 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 10:25:44 ID:HcRxGWfh0
こんなに白熱するのはやはり不満を持ってる人が多いという事
主婦の習い事にしては高額すぎるもんね～
主婦の習い事にしては高額すぎるもんね～
コルドンなんか基礎だけで６０万だけ、主婦とOLさんばっかりですよ。
はじめから料金なんか、事務の方に聞いたって分かるんだから
それが高いと感じるなら、分不相応なだけ。
高額すぎるっていうくらいの生活レベルなら
もっとお安いところを探した方がいいよ。自分の為に。
はじめから料金なんか、事務の方に聞いたって分かるんだから
それが高いと感じるなら、分不相応なだけ。
高額すぎるっていうくらいの生活レベルなら
もっとお安いところを探した方がいいよ。自分の為に。
346 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 10:37:44 ID:cfcpyi3M0
同意～。
しかも白熱してるのは「元が取れない！」って喚いてる貧しいチュプさんだけだしｗ
私はもうウンザリしてるよ。本気で違法だとか思ってるならちゃんと法的に訴えたら？
できもしないくせに、ここで悪口かいてる人って気持ち悪い。
３０万ってビジネスでフランチャイズ料って考えれば破格の値段だと思うけど。
自宅で教室してれば時給がとか待遇がとか言わなくていいわよ。」
自分で生徒集められる腕と人脈さえあればね。
それすらできない、資本ものない人が協会に仕事口を紹介してもらって
自分の思い通りにならないと、喚き散らしてみっともない。
しかも白熱してるのは「元が取れない！」って喚いてる貧しいチュプさんだけだしｗ
私はもうウンザリしてるよ。本気で違法だとか思ってるならちゃんと法的に訴えたら？
できもしないくせに、ここで悪口かいてる人って気持ち悪い。
３０万ってビジネスでフランチャイズ料って考えれば破格の値段だと思うけど。
自宅で教室してれば時給がとか待遇がとか言わなくていいわよ。」
自分で生徒集められる腕と人脈さえあればね。
それすらできない、資本ものない人が協会に仕事口を紹介してもらって
自分の思い通りにならないと、喚き散らしてみっともない。
そうだよね。協会の対応が気に入らないなら自分で自宅でやればいいのよね。
生徒がちゃんと来るようなレッスンが出来る技術力もあって
リピートしてくれるような売りがあれば、いくらでも元は取れる。
私はステップ３まで習ったのは自宅の先生だったけど
平日もキャンセル待ちしなきゃいけないぐらい生徒さんがいたよ。
単純に計算しても数年で３０万の元はとってるね。
もちろんその先生はHMだけで習ったのではなく
いろんな所で勉強なさってるし（コルドンブルーやイルプルでも学ばれてる）
ぜひ習いたいと思わせるお人柄もある人だったので
ここで文句ばっかり言ってるような人と比べるのは申し訳ないぐらいだけど。
生徒がちゃんと来るようなレッスンが出来る技術力もあって
リピートしてくれるような売りがあれば、いくらでも元は取れる。
私はステップ３まで習ったのは自宅の先生だったけど
平日もキャンセル待ちしなきゃいけないぐらい生徒さんがいたよ。
単純に計算しても数年で３０万の元はとってるね。
もちろんその先生はHMだけで習ったのではなく
いろんな所で勉強なさってるし（コルドンブルーやイルプルでも学ばれてる）
ぜひ習いたいと思わせるお人柄もある人だったので
ここで文句ばっかり言ってるような人と比べるのは申し訳ないぐらいだけど。
３０万って騒いでる人いるけど、ビジネスとして看板やレシピを使わせてもらえて
講師という肩書きまで頂けるなら充分安いと思うよ。
それを生かすのも生かしきれずにアシスタントとして夢だけ見て終わるかは自分次第だと思う。
習い事にしてもお茶やお花の世界なら、看板料の前にももっともっともーーーーーーーーとｗ
お金は入用だし、そのぐらい看板を使わせてもらうって大変な事。
ビジネスとしても、良心的な設定額だし
習い事としても、「高い」とは言えないと思うよ。
>>344
「主婦の習い事」と自ら言い切るのなら師範科前後で、ストップすればいいのでは？
習い事なら、この教室に執着する必要もないでしょう。
今まで払ったレッスン料を回収したいという下心があるから
ずるずると支払いを続ける事になって、結局元がとれないなんてわめく羽目になるのではないですか？
ビジネスとしてやりたいと思うなら、師範科ぐらいから
いろいろな面で用意を始めたり（他にも習いに行ったり、ビジネスプランを立てたりしなきゃね）
するのが当たり前。何もせずに、アシスタントの空きを待って待遇が悪い！って
こんな師範はいらないですよ。生徒から見ても。
講師という肩書きまで頂けるなら充分安いと思うよ。
それを生かすのも生かしきれずにアシスタントとして夢だけ見て終わるかは自分次第だと思う。
習い事にしてもお茶やお花の世界なら、看板料の前にももっともっともーーーーーーーーとｗ
お金は入用だし、そのぐらい看板を使わせてもらうって大変な事。
ビジネスとしても、良心的な設定額だし
習い事としても、「高い」とは言えないと思うよ。
>>344
「主婦の習い事」と自ら言い切るのなら師範科前後で、ストップすればいいのでは？
習い事なら、この教室に執着する必要もないでしょう。
今まで払ったレッスン料を回収したいという下心があるから
ずるずると支払いを続ける事になって、結局元がとれないなんてわめく羽目になるのではないですか？
ビジネスとしてやりたいと思うなら、師範科ぐらいから
いろいろな面で用意を始めたり（他にも習いに行ったり、ビジネスプランを立てたりしなきゃね）
するのが当たり前。何もせずに、アシスタントの空きを待って待遇が悪い！って
こんな師範はいらないですよ。生徒から見ても。
349 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 12:06:52 ID:9V6FdFlx0
別にわめいてもいないし、大きく儲けたいと言っている訳じゃなし、
働くなら、プラマイ0で元ぐらいはとりたいと思うのが悪いかなぁ。
それはお金の有る無しとは関係ないよ。貧乏とか失礼。
不満の一因に、講師になれるシステムをちらつかせる
勧誘をして、期待を抱かせる協会のやり方があると思う。
授業内容が金額に見合っているかは
実際にお金を払って習ってからではないとわからない。
それじゃなくても、ステップをこえた内容は教え惜しみされるのに。
ＨＭ方式が、金額と内容のバランスが取れていないんじゃないかという
疑問とお茶やお花、コルドンやフランチャイズ経営のたとえ話はずれている。
教室の新しさや担当講師のレベルに差があるのは、当たり外れがあると思うけど。
習いに来る人は、パンやケーキが好きで目も口も肥えている人多いのに、
共通テキストのパンの成形やデコレーションは失礼な位、古臭くて
あか抜けないよ。
生徒の立場になれば、改善の余地あると思うのに、
自信満々で協会に不満があるなら他に行けばといけばというのは、
思考停止状態に見えますよ。
働くなら、プラマイ0で元ぐらいはとりたいと思うのが悪いかなぁ。
それはお金の有る無しとは関係ないよ。貧乏とか失礼。
不満の一因に、講師になれるシステムをちらつかせる
勧誘をして、期待を抱かせる協会のやり方があると思う。
授業内容が金額に見合っているかは
実際にお金を払って習ってからではないとわからない。
それじゃなくても、ステップをこえた内容は教え惜しみされるのに。
ＨＭ方式が、金額と内容のバランスが取れていないんじゃないかという
疑問とお茶やお花、コルドンやフランチャイズ経営のたとえ話はずれている。
教室の新しさや担当講師のレベルに差があるのは、当たり外れがあると思うけど。
習いに来る人は、パンやケーキが好きで目も口も肥えている人多いのに、
共通テキストのパンの成形やデコレーションは失礼な位、古臭くて
あか抜けないよ。
生徒の立場になれば、改善の余地あると思うのに、
自信満々で協会に不満があるなら他に行けばといけばというのは、
思考停止状態に見えますよ。
あなたさっきからおかしいよｗ
テキストが古臭いのは初めからだよね。
体験の時にもファイルとか見せてもらったよね？
その時になんでちゃんと考えないんだろう。垢抜けない！って
思うところに執着してるほうがおかしいよｗ
金額と内容のバランスっていうけど
それも初めに提示されてる事。たとえされなかったとしても
「働く」というビジネスの土俵にはいるのなら、あなたが自分で調べるべき事でしょう。
それで見合わないと判断すれば、土俵から降りる。
それをせずに勝手に土俵にあがりこんで、
一人相撲して必死になってるようにしか見えませんよｗ
テキストが古臭いのは初めからだよね。
体験の時にもファイルとか見せてもらったよね？
その時になんでちゃんと考えないんだろう。垢抜けない！って
思うところに執着してるほうがおかしいよｗ
金額と内容のバランスっていうけど
それも初めに提示されてる事。たとえされなかったとしても
「働く」というビジネスの土俵にはいるのなら、あなたが自分で調べるべき事でしょう。
それで見合わないと判断すれば、土俵から降りる。
それをせずに勝手に土俵にあがりこんで、
一人相撲して必死になってるようにしか見えませんよｗ
がめついオバサンだな～。
まだアシスタントの段階で、元ぐらい取りたいって・・・・。
どれだけお金に執着してるんだか。
アシスタントって先生の補助であって、自分で教室やるのも
心許無いからお勉強させてもらってんでしょうが。
それで少しでも、お金を頂いてるんだから充分だと思うけど。
それがいやなら、自分で教室すれば？ってみんな言ってるのに
どうしてしないの？
自分でする力はないくせに教室の批判ばっかり。
自分こそ甘い汁すいたいだけの、甘ったるい考えだよ。
授業内容についても、卒業にお金がかかることも
一番初めにもらうパンフに全部書いてあるよ。
講師になれるシステムをちゃんと確認もせずに
元を取りたいというがめつい下心のある人は、アシスタントしないで！
こんな人がいるクラスなんて絶対いや！
まだアシスタントの段階で、元ぐらい取りたいって・・・・。
どれだけお金に執着してるんだか。
アシスタントって先生の補助であって、自分で教室やるのも
心許無いからお勉強させてもらってんでしょうが。
それで少しでも、お金を頂いてるんだから充分だと思うけど。
それがいやなら、自分で教室すれば？ってみんな言ってるのに
どうしてしないの？
自分でする力はないくせに教室の批判ばっかり。
自分こそ甘い汁すいたいだけの、甘ったるい考えだよ。
授業内容についても、卒業にお金がかかることも
一番初めにもらうパンフに全部書いてあるよ。
講師になれるシステムをちゃんと確認もせずに
元を取りたいというがめつい下心のある人は、アシスタントしないで！
こんな人がいるクラスなんて絶対いや！
元をとりたいｵﾊﾞﾊﾝが必死で笑えるｗ
もう答えはでてるでしょ。
アシスタントでは元は取れない。講師でも昇給までは長い期間必要。
だ・か・ら、ビジネスにしたいって人は自宅でお教室をする。
フランチャイズの看板が３０万なんだから
料金と内容のバランスはあってるよ。
自分で教室できもしないのに、文句だけ言うのはみっともないですよｐｇｒ
もう答えはでてるでしょ。
アシスタントでは元は取れない。講師でも昇給までは長い期間必要。
だ・か・ら、ビジネスにしたいって人は自宅でお教室をする。
フランチャイズの看板が３０万なんだから
料金と内容のバランスはあってるよ。
自分で教室できもしないのに、文句だけ言うのはみっともないですよｐｇｒ
自宅で教室やろうと計画中だけど、授業料は決まってる中で、
協会に生徒数分の、上納金を治めきゃいけないから、大変。でも頑張りますけどね。
協会に生徒数分の、上納金を治めきゃいけないから、大変。でも頑張りますけどね。
後になって、元が取れない！とか騒がれないように
協会も事前にきちんと口頭なり、書面なりで講師になるまでの
費用、諸経費など希望者には説明すればいいんだよね。
ここのやり方にお詳しい方、なぜそれをしないと思われます？
ちなみに普通に講師に質問しただけでは
うやむやな答えしか返ってきません。
だからいつも同じような質問がここに書かれて盛り上がってるわけですが。
協会も事前にきちんと口頭なり、書面なりで講師になるまでの
費用、諸経費など希望者には説明すればいいんだよね。
ここのやり方にお詳しい方、なぜそれをしないと思われます？
ちなみに普通に講師に質問しただけでは
うやむやな答えしか返ってきません。
だからいつも同じような質問がここに書かれて盛り上がってるわけですが。
355 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 13:41:05 ID:9V6FdFlx0
＞それをせずに勝手に土俵にあがりこんで、
一人相撲して必死になってるようにしか見えませんよｗ
もうわかったわかった。わかったから～ｗ
面白い人ですね～。さっきからからって初めての書き込みですよー。
他に同じ考えの人いたらいいなと思っただけで
ID:CuizKnYm0さん個人に向けて言っている訳じゃないし、
土俵にあがりこんだ覚えもないんだけどｗ
あなたの「ぶつかり稽古」には付き合うなら独り相撲の方がいいかもね。
御苦労様です。
あなたと心を通わせたかった訳では
一人相撲して必死になってるようにしか見えませんよｗ
もうわかったわかった。わかったから～ｗ
面白い人ですね～。さっきからからって初めての書き込みですよー。
他に同じ考えの人いたらいいなと思っただけで
ID:CuizKnYm0さん個人に向けて言っている訳じゃないし、
土俵にあがりこんだ覚えもないんだけどｗ
あなたの「ぶつかり稽古」には付き合うなら独り相撲の方がいいかもね。
御苦労様です。
あなたと心を通わせたかった訳では
つまり、最初から講師になれることをちらつかせるなら
講師陣も給料や教えるほかにも雑務が山ほどあることなど
最初からキチンと伝えてればこんなにおおもめすることもないでしょう。
不透明すぎるから胡散臭く思われちゃうんだよ。
聞かないほうが悪いっていうのは間違って無いけど卑怯臭い
最初から本当のこと教えたら誰も講師になりたがらないどころか
師範科までも生徒がついてこないこと分かってるから
都合の悪いことは全部不透明にしてるんでしょう。
一部のしっかりした人だけは本部にキチンと問い合わせるだろうけど
そうじゃない人のほうが多いことも全て計算ずく
そういうちょっとずるいことにわだかまりを持つ人がいても不思議じゃない
ここで文句でもなんでも本音で語り合うのはいいことだと思うけど
一々上から目線で貧乏人呼ばわりしながら人を不愉快にさせる
書き込みするひとってどんな人かなって思うわ。
講師陣も給料や教えるほかにも雑務が山ほどあることなど
最初からキチンと伝えてればこんなにおおもめすることもないでしょう。
不透明すぎるから胡散臭く思われちゃうんだよ。
聞かないほうが悪いっていうのは間違って無いけど卑怯臭い
最初から本当のこと教えたら誰も講師になりたがらないどころか
師範科までも生徒がついてこないこと分かってるから
都合の悪いことは全部不透明にしてるんでしょう。
一部のしっかりした人だけは本部にキチンと問い合わせるだろうけど
そうじゃない人のほうが多いことも全て計算ずく
そういうちょっとずるいことにわだかまりを持つ人がいても不思議じゃない
ここで文句でもなんでも本音で語り合うのはいいことだと思うけど
一々上から目線で貧乏人呼ばわりしながら人を不愉快にさせる
書き込みするひとってどんな人かなって思うわ。
確かに、オバサンとか貧乏人とか言ってる人が、将来講師になったり
現役のアシスタントや講師だったらいやだな。
現役のアシスタントや講師だったらいやだな。
358 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 14:00:16 ID:TNm91LMiO
>353 生徒数分の上納金なんてあるんですか！？
卒業生なのにこういうシステムがさらにあることを知らない(説明されていない)のもすごいですよね。私だけ？
講師免状、マイスターと払えば教室を開くときのチラシは200枚作ってあげます、みたいな広告はもらいましたが…
あ、あとｱﾉ白衣と白い三角巾も贈呈されるとか？
(個人教室であれしてちゃ若いママ層は間違いなく入会してくれないでしょうね)
354さんの言うように、ここにはHMに詳しい方たくさんいるみたいなので卒業以上のシステムの説明について教えていただきたいです。
卒業生なのにこういうシステムがさらにあることを知らない(説明されていない)のもすごいですよね。私だけ？
講師免状、マイスターと払えば教室を開くときのチラシは200枚作ってあげます、みたいな広告はもらいましたが…
あ、あとｱﾉ白衣と白い三角巾も贈呈されるとか？
(個人教室であれしてちゃ若いママ層は間違いなく入会してくれないでしょうね)
354さんの言うように、ここにはHMに詳しい方たくさんいるみたいなので卒業以上のシステムの説明について教えていただきたいです。
でもさ、あの程度の金額で協会がすべてお尻ふいてくれて
待遇のいい職を与えてくれると勘違いする人って、本当に社会経験あるの？
他に習い事もした事ないような人なの？
どこでもそうだと思うけど、看板を貰うってことは
すごくお金がかかることだよ。
これはＨＭだけじゃないよ。
そんなに元がとりたくてガツガツ稼ぎたいと思うなら
絶対ここは勧めないよｗそういうカラーの協会じゃないので。
勘違いして入った人って可哀想。
待遇のいい職を与えてくれると勘違いする人って、本当に社会経験あるの？
他に習い事もした事ないような人なの？
どこでもそうだと思うけど、看板を貰うってことは
すごくお金がかかることだよ。
これはＨＭだけじゃないよ。
そんなに元がとりたくてガツガツ稼ぎたいと思うなら
絶対ここは勧めないよｗそういうカラーの協会じゃないので。
勘違いして入った人って可哀想。
同意だわ。なんかしつこく協会がしてくれる事を期待してる人がいるけど
就職斡旋協会かなんかと勘違いしてない？ハローワークに行った方がよさそう・・・。
卒業とかマイスターとか名前はいろいろ付けてるけど
結局はＨＭ協会の名前を使う、講師と言う肩書きをもらう事の料金の事なんだから
それらを貰う以上、お支払いするのは仕方ないと思いますよ。
ダサいとか垢抜けないとか言ってる人って
初めからそれはわかっていたのになんで入会するんですか？
そういう人が後から、文句ばっかり言うっていういい例ですね・・・。
就職斡旋協会かなんかと勘違いしてない？ハローワークに行った方がよさそう・・・。
卒業とかマイスターとか名前はいろいろ付けてるけど
結局はＨＭ協会の名前を使う、講師と言う肩書きをもらう事の料金の事なんだから
それらを貰う以上、お支払いするのは仕方ないと思いますよ。
ダサいとか垢抜けないとか言ってる人って
初めからそれはわかっていたのになんで入会するんですか？
そういう人が後から、文句ばっかり言うっていういい例ですね・・・。
ごめん。ちょっと誤解させるような書き方してしまった。
納付金は１が1100円であとはコースがあがるたび、2700円まで。
あと、生徒を登録するのに、2600円払う。
でも入学金貰うから、そこから払えると思う。
生徒が増えれば、納付金も講師の地位があがって安くなるから気にするほどでもないよ。
納付金は１が1100円であとはコースがあがるたび、2700円まで。
あと、生徒を登録するのに、2600円払う。
でも入学金貰うから、そこから払えると思う。
生徒が増えれば、納付金も講師の地位があがって安くなるから気にするほどでもないよ。
>>354さんへ
私は講師にアシスタントになる話をされた時に
詳しく聞きましたよ。自分でメモも取ったし。ビジネスとして賃金が発生するなら
アルバイトでも面接の時に自分でメモを取って、納得するまで勤務体制について聞きますよね。
どうしてしないのか不思議です。
うやむな答えしか返ってこないような質問の仕方にも
反省する点はあるのではないですか？
私は講師にアシスタントになる話をされた時に
詳しく聞きましたよ。自分でメモも取ったし。ビジネスとして賃金が発生するなら
アルバイトでも面接の時に自分でメモを取って、納得するまで勤務体制について聞きますよね。
どうしてしないのか不思議です。
うやむな答えしか返ってこないような質問の仕方にも
反省する点はあるのではないですか？
>>356
仕事ってそういうもんだと思うけど。
ケーキ販売員がケーキの販売だけやってると思うの？
朝来たら清掃して窓ガラスふいて、冷蔵ケースの清掃やトレーの消毒
お客様へいろいおススメして売り上げを伸ばしたり、イベントではノルマもある。
仕事には雑務がたくさんあるのは当たり前でしょ。
講師がレッスンだけしてるなんて甘い考えで、講師になろう♪なんて
思ってる人のほうがおかしいよｗ
仕事ってそういうもんだと思うけど。
ケーキ販売員がケーキの販売だけやってると思うの？
朝来たら清掃して窓ガラスふいて、冷蔵ケースの清掃やトレーの消毒
お客様へいろいおススメして売り上げを伸ばしたり、イベントではノルマもある。
仕事には雑務がたくさんあるのは当たり前でしょ。
講師がレッスンだけしてるなんて甘い考えで、講師になろう♪なんて
思ってる人のほうがおかしいよｗ
ID:9V6FdFlx0
>>349みたいなクレーマーにつかまった協会も大変だね。
講師になれるっていうシステム自身には、別に嘘ってわけじゃないし。
ID:9V6FdFlx0は待遇が気に入らないから文句ばっかり言ってるみたいだけど。
タダで講師になれるなんて勘違いする人もいないでしょうし。
働くのに、雑務は嫌、給料安いのは嫌、っていうのは虫がよすぎるはなし。
待遇がいい職を得たいなら、習い事の延長じゃなくて
ちゃんと職業訓練でもうけてくればいいと思うよ。
>>349みたいなクレーマーにつかまった協会も大変だね。
講師になれるっていうシステム自身には、別に嘘ってわけじゃないし。
ID:9V6FdFlx0は待遇が気に入らないから文句ばっかり言ってるみたいだけど。
タダで講師になれるなんて勘違いする人もいないでしょうし。
働くのに、雑務は嫌、給料安いのは嫌、っていうのは虫がよすぎるはなし。
待遇がいい職を得たいなら、習い事の延長じゃなくて
ちゃんと職業訓練でもうけてくればいいと思うよ。
366 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 14:46:50 ID:9V6FdFlx0
少し前にアシスタントが大嫌いなので、進級したくないって
ﾚｽあった事を思い出した。もしかして・・・。
ﾚｽあった事を思い出した。もしかして・・・。
>>367
本来、あなたみたいな人の為にアシスタントの席ってあるのにね。
確かに薄給だけど、いい事もありますよ。
私は自宅でも教えていた先生がが辞める事になったので、
型やオーブンを譲っていただきました。。。本当に有り難かった。
他にも、教科書にはない長年の経験からの知恵や技をいろいろ
教えてもらったと思います。
いい経験が積めたと、今の生活の糧になってるので
つまらないことでこのスレが荒れるのは残念です。
本来、あなたみたいな人の為にアシスタントの席ってあるのにね。
確かに薄給だけど、いい事もありますよ。
私は自宅でも教えていた先生がが辞める事になったので、
型やオーブンを譲っていただきました。。。本当に有り難かった。
他にも、教科書にはない長年の経験からの知恵や技をいろいろ
教えてもらったと思います。
いい経験が積めたと、今の生活の糧になってるので
つまらないことでこのスレが荒れるのは残念です。
>>366
妄想癖まであるクレーマーなんだね。
不幸で可哀想な人だね。
主婦の習い事なのに、元を取りたい！って言う発想の人に驚き。
ビジネスとするのなら、調べもしないで責任のなすりつけ、無責任さに驚き。
妄想癖まであるクレーマーなんだね。
不幸で可哀想な人だね。
主婦の習い事なのに、元を取りたい！って言う発想の人に驚き。
ビジネスとするのなら、調べもしないで責任のなすりつけ、無責任さに驚き。
>368
大丈夫だよ。がら空きだからいつでもアシスタント歓迎されてるよ。
皆やってみて、だめだ、って思った人はサッサとやめるし
楽しいって思う人は続けるし、
それだけ。私の通ってるところは常にアシスタント募集してる。
大丈夫だよ。がら空きだからいつでもアシスタント歓迎されてるよ。
皆やってみて、だめだ、って思った人はサッサとやめるし
楽しいって思う人は続けるし、
それだけ。私の通ってるところは常にアシスタント募集してる。
テキストが古くて垢抜けないとか、言ってる人って
ＨＭの教室に行ってみて、納得してはいったんじゃないの？
体験の時でもテキストが見たければ、見せてくれるし
作る物の一覧ファイルも全員に見せてるはず。
お得意の見せてもらえる雰囲気じゃなかった～って言い訳があったとしても
レッスン１でテキストを見れば、一目瞭然でしょ。
ダサい、垢抜けないって判断したなら、その段階で辞めるべきでしょう。
レッスン１は、そういう合う合わないの見極め期間って事もあって
料金設定だって安くなってる。
それを、アシスタントになろうかという段階で
今更ダサいとか何言ってるんだろう。非常識すぎ。
ＨＭの教室に行ってみて、納得してはいったんじゃないの？
体験の時でもテキストが見たければ、見せてくれるし
作る物の一覧ファイルも全員に見せてるはず。
お得意の見せてもらえる雰囲気じゃなかった～って言い訳があったとしても
レッスン１でテキストを見れば、一目瞭然でしょ。
ダサい、垢抜けないって判断したなら、その段階で辞めるべきでしょう。
レッスン１は、そういう合う合わないの見極め期間って事もあって
料金設定だって安くなってる。
それを、アシスタントになろうかという段階で
今更ダサいとか何言ってるんだろう。非常識すぎ。
アシスタントの席がガラガラの教室もあるんだね。
そいう所に当たれば、すんなり決まるだろうね。
アシスタントで元をとりたいとか考えた事もなかったわ。
経験を積ませてもらって、時給もらえるなんて！と楽しくてしかたなかったけどね。
お金お金って人がやるポジションじゃないと思うよ。
そういう人はスーパーのレジの方がずっと納得して働けそう。
そいう所に当たれば、すんなり決まるだろうね。
アシスタントで元をとりたいとか考えた事もなかったわ。
経験を積ませてもらって、時給もらえるなんて！と楽しくてしかたなかったけどね。
お金お金って人がやるポジションじゃないと思うよ。
そういう人はスーパーのレジの方がずっと納得して働けそう。
>>354
口頭で説明がありましたよ。
書面で欲しいなら、その場で言えばいいのでは？
どうして言わないのですか？
私は短期間のアシスタントという事しか考えていなかったので
あえて書面まではいらないと思ったので
口頭説明で充分な内容の説明をうけましたが・・・
うやむやな答えだったら、どうして納得するまで質問しないのですか？
働くという明確な意思があるのならそのぐらいするべき。
口頭で説明がありましたよ。
書面で欲しいなら、その場で言えばいいのでは？
どうして言わないのですか？
私は短期間のアシスタントという事しか考えていなかったので
あえて書面まではいらないと思ったので
口頭説明で充分な内容の説明をうけましたが・・・
うやむやな答えだったら、どうして納得するまで質問しないのですか？
働くという明確な意思があるのならそのぐらいするべき。
374 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 16:06:00 ID:TNm91LMiO
>>362さん
上納金の話教えてくれて感謝です！
アシ→講師になるか自宅開講するか、このまま趣味で終らせるか悩んでいる生徒にはこういうトコで経験者にアドバイスを受けたり情報収集できていいと思う。
納得いくまで話を聞くとか、書面でもらう、とかの段階は決断間近の人ならできるけど…
単なる習い事で終らせるか、一生の仕事にするかは個人の自由です
ちょっと荒れてきているのでもう少し穏やかにいきません？(^_^;)
上納金の話教えてくれて感謝です！
アシ→講師になるか自宅開講するか、このまま趣味で終らせるか悩んでいる生徒にはこういうトコで経験者にアドバイスを受けたり情報収集できていいと思う。
納得いくまで話を聞くとか、書面でもらう、とかの段階は決断間近の人ならできるけど…
単なる習い事で終らせるか、一生の仕事にするかは個人の自由です
ちょっと荒れてきているのでもう少し穏やかにいきません？(^_^;)
>>374さんが悪いわけじゃないけど、
教えて欲しいことがあるのなら、批判ばっかり書いてる人をどうにかしないと
経験者としては、気分が良くないのは当たり前だと思うけど。
現在アシスタントやってる人や、講師やってる人からしたら
古臭いテキストとか、白衣がどうのとか自分の仕事を
初めからわかってるような事まで批判の種にして論われたら
答えたくもなくなる。
教えて欲しいことがあるのなら、批判ばっかり書いてる人をどうにかしないと
経験者としては、気分が良くないのは当たり前だと思うけど。
現在アシスタントやってる人や、講師やってる人からしたら
古臭いテキストとか、白衣がどうのとか自分の仕事を
初めからわかってるような事まで批判の種にして論われたら
答えたくもなくなる。
何が本当かなんてわからないのにねー。
自分で情報収集すらする手間を惜しんでるような人に勤まる仕事じゃないよ。
自分で情報収集すらする手間を惜しんでるような人に勤まる仕事じゃないよ。
決断真直じゃないと話が聞けないと思い込んでるの？
別に普段からレッスンの終わった後に先生がお手すきの時に聞けばいいだけの事。
お金の事とか聞けなぁ～いとかってシナ作って言ってるような人にかぎって
元とれない！回収できない！って騒いでる気がする。
別に普段からレッスンの終わった後に先生がお手すきの時に聞けばいいだけの事。
お金の事とか聞けなぁ～いとかってシナ作って言ってるような人にかぎって
元とれない！回収できない！って騒いでる気がする。
＞お金の事とか聞けなぁ～いとかってシナ作って言ってるような人にかぎって
＞元とれない！回収できない！って騒いでる気がする。
ワロタｗその通りだね。
＞元とれない！回収できない！って騒いでる気がする。
ワロタｗその通りだね。
まぁ、確かに。
ただ、あまりお金のことを直球で語るのは下品みたいな
刷り込みで育てられてるからすごく苦手です。
でも、実際普通に主婦やってるとお金って切実。
ジレンマの愚痴をここで言ったっていいじゃないですか。
ただ、あまりお金のことを直球で語るのは下品みたいな
刷り込みで育てられてるからすごく苦手です。
でも、実際普通に主婦やってるとお金って切実。
ジレンマの愚痴をここで言ったっていいじゃないですか。
下品だと思ってるなら、ここでもそんな下品な事しなければいいのに。
習い事で元が取れる！って言う発想がお げ ひ ん です。
習い事で元が取れる！って言う発想がお げ ひ ん です。
こわー。。。
なんでそんなにムキになってるの？
講師の方ですか？別に講師の方を否定してるつもりはないですよ？
なんでそんなにムキになってるの？
講師の方ですか？別に講師の方を否定してるつもりはないですよ？
前の書き込みより
>先生は授業料の元を取る為にも講師をしなさい、と進めてくれるけど
授業を持ったところでスズメの涙ほどのお給料。
先生自ら「元を取れ」って言ったらダメじゃない？
>先生は授業料の元を取る為にも講師をしなさい、と進めてくれるけど
授業を持ったところでスズメの涙ほどのお給料。
先生自ら「元を取れ」って言ったらダメじゃない？
>>382
ながく勤められれば、（元は取れないかもしれないけど）
普通のパート程度の賃金にはなります。
そういう意味で、せっかく取った資格をいかしたら？って意味かもね。
別に庇うつもりはないから、説得（セールス？）の仕方が悪いなと思うけど。
ま、そこで>>383みたいに、本当に元がとれるの？どうやって？って普通は確認するわ。
ながく勤められれば、（元は取れないかもしれないけど）
普通のパート程度の賃金にはなります。
そういう意味で、せっかく取った資格をいかしたら？って意味かもね。
別に庇うつもりはないから、説得（セールス？）の仕方が悪いなと思うけど。
ま、そこで>>383みたいに、本当に元がとれるの？どうやって？って普通は確認するわ。
>>381みたいな人が一番の下品だね。
自分は講師や他の生徒さんからの風当たりを気にして
金額の事を聞くのは下品なんて言い切るくせに
ここの皆に、その「下品」な事をやって情報クレクレって。
どんな育てられ方したのかしら。
お里が知れるってこのことね。
自分は講師や他の生徒さんからの風当たりを気にして
金額の事を聞くのは下品なんて言い切るくせに
ここの皆に、その「下品」な事をやって情報クレクレって。
どんな育てられ方したのかしら。
お里が知れるってこのことね。
自分は講師たちにいい顔して
ここでズケズケとお金お金！か・・・。
下品すぎて2CHにぴったりじゃんＷ
ここでズケズケとお金お金！か・・・。
下品すぎて2CHにぴったりじゃんＷ
ID:hUF/C4Zk0のレス抽出すればわかるけど
本当に育ちが悪そう。相当お金に困ってる人みたいだし
可哀想だから、あまり虐めないであげてねw
本当に育ちが悪そう。相当お金に困ってる人みたいだし
可哀想だから、あまり虐めないであげてねw
389 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 19:49:49 ID:TNm91LMiO
つまりお金に困っていないでお育ちがよくてお上品な方が現在の講師陣？！
一般主婦向きな習い事ではないみたいですね
一般主婦向きな習い事ではないみたいですね
誰もそんな事いってない。文章読めないの？
お金の話をするのは下品とか、「上から目線」で自分がかいてるくせに
ここで口汚く「卑怯」とか罵ってる人がいるから叩かれてるんでしょ。
そういう人には向いていない習い事です。
お金の話をするのは下品とか、「上から目線」で自分がかいてるくせに
ここで口汚く「卑怯」とか罵ってる人がいるから叩かれてるんでしょ。
そういう人には向いていない習い事です。
391 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/22(火) 20:35:20 ID:9V6FdFlx0
クレイマーとか言ってるけど大丈夫ですよ。
お金の事を聞く事を躊躇する人たちは、クレームだしませんって。
何でも聞けとか文書で残せって言ってる人たちの方が、
何か気に食わないことあれば、しっかり権利を主張するでしょう。
反論するなら教えたくないとか、わざわざ言うのもしみったれてる。
ＨＭを粘着擁護する人の協会愛のエネルギーはすごいね。
ＨＭ＝自分なんだろうね。逆に濃密で狭い社会経験しかないんだね。
お金の事を聞く事を躊躇する人たちは、クレームだしませんって。
何でも聞けとか文書で残せって言ってる人たちの方が、
何か気に食わないことあれば、しっかり権利を主張するでしょう。
反論するなら教えたくないとか、わざわざ言うのもしみったれてる。
ＨＭを粘着擁護する人の協会愛のエネルギーはすごいね。
ＨＭ＝自分なんだろうね。逆に濃密で狭い社会経験しかないんだね。
うわぁ・・・
そんなに嫌なしみったれた協会なんだから粘着しない方がいいですよ～。
さぁさぁ、abcでもベターでも好きなところで習ってください。
誰も止めたりしませんから。
そんなに嫌なしみったれた協会なんだから粘着しない方がいいですよ～。
さぁさぁ、abcでもベターでも好きなところで習ってください。
誰も止めたりしませんから。
はいはいwww必死すぎて笑えるw
逆に習い事だけでもいろんな所を知ってるから
ＨＭはまだ良心的だなと思うよ。授業料の設定も看板料もね。
なんでも聞け、残せというのはビジネスに関することでしょう
当たり前の権利を最初から放棄してるような人がどんな社会経験をお持ちなのでしょう～？ｗ
逆に習い事だけでもいろんな所を知ってるから
ＨＭはまだ良心的だなと思うよ。授業料の設定も看板料もね。
なんでも聞け、残せというのはビジネスに関することでしょう
当たり前の権利を最初から放棄してるような人がどんな社会経験をお持ちなのでしょう～？ｗ
>>391が今やってる事が充分クレーマーだよｗ
はじめから、卒業に関する料金はパンフに書いてあるし
アシスタントや講師や保障するものでもない。
確認もせずに「元が取れない！」って騒いでる人がクレーマー以外のなんなんだろうね。
習い事でお金お金！って騒いでるような人と
同じクラスになりたくないなぁ。
せっかく楽しい習い事なのに、どろどろしそう。
はじめから、卒業に関する料金はパンフに書いてあるし
アシスタントや講師や保障するものでもない。
確認もせずに「元が取れない！」って騒いでる人がクレーマー以外のなんなんだろうね。
習い事でお金お金！って騒いでるような人と
同じクラスになりたくないなぁ。
せっかく楽しい習い事なのに、どろどろしそう。
ここでババアとか貧乏人とか、罵ってる人たちとも授業したくない・・
ここは２chなんだから、いろんな意見の人がいるのはしかたない。
反論するのも当然の権利だが、かなりヒステリーっぽくなってると思う。
ここは２chなんだから、いろんな意見の人がいるのはしかたない。
反論するのも当然の権利だが、かなりヒステリーっぽくなってると思う。
それを言うなら、卑怯とか下品って罵ってた
批判派も一緒でしょう。
都合の悪い事は書かないんですねｗ
お疲れ様。
批判派も一緒でしょう。
都合の悪い事は書かないんですねｗ
お疲れ様。
あと、しみったれてる とかねｗ
両方の意見を読めば、批判してる人がどれだけ
自分勝手で幼稚なのかよくわかります。
両方の意見を読めば、批判してる人がどれだけ
自分勝手で幼稚なのかよくわかります。
ゴメンもうなに言ってもだめだね。もっと冷静になって欲しいって、いいたい
だけだったんだ。もう消えるよ。
だけだったんだ。もう消えるよ。
ID:9V6FdFlx0みたいに昼の１２時から２０時まで一日中
２ＣＨに張り付いて、批判してる人が恐いよ。
そんなに不満に思うなら、消費者団体にでも
話をしたらいいのに･･･。
２ＣＨに張り付いて、批判してる人が恐いよ。
そんなに不満に思うなら、消費者団体にでも
話をしたらいいのに･･･。
結局、協会を必死で罵ってる人って元が取れなかったことが不満なの？
それがきっかけで、白衣がどーだとか、テキストが垢抜けないとか言い出したわけか。
元を取りたいって気持ちは分かるよ。擁護派は下品だって言うかもしれないけどｗ
でも、元を取れる、取れないは自分次第じゃないのかな。
いつまでも協会に頼りきって、アシスタントさせて！講師やらせて！待遇は良くなくちゃ！
ノルマは嫌！雑用はしたくない！っていうのは通用しないと思うよ。
本気で元を取りたいなら、自宅でやるなり自分で独立してできるようにするのがいいんじゃないかな。
協会もそれを進めてるわけだし。いろいろサポートもしてくれるしね。
私は卒業後、アシスタントを経て自宅教室をしたけど
元はとれたと思ってる。子ども達の帰る時間には自宅にいれて、好きなお菓子作りを
教えられて、大儲けはできないけどｗパート代程度の収入を得られるので。
自宅は初期投資が大変だから、協会で働きたいって言う人もいたけど
そういう責任まで協会に押し付けるのは無理があるんじゃないかな。
それがきっかけで、白衣がどーだとか、テキストが垢抜けないとか言い出したわけか。
元を取りたいって気持ちは分かるよ。擁護派は下品だって言うかもしれないけどｗ
でも、元を取れる、取れないは自分次第じゃないのかな。
いつまでも協会に頼りきって、アシスタントさせて！講師やらせて！待遇は良くなくちゃ！
ノルマは嫌！雑用はしたくない！っていうのは通用しないと思うよ。
本気で元を取りたいなら、自宅でやるなり自分で独立してできるようにするのがいいんじゃないかな。
協会もそれを進めてるわけだし。いろいろサポートもしてくれるしね。
私は卒業後、アシスタントを経て自宅教室をしたけど
元はとれたと思ってる。子ども達の帰る時間には自宅にいれて、好きなお菓子作りを
教えられて、大儲けはできないけどｗパート代程度の収入を得られるので。
自宅は初期投資が大変だから、協会で働きたいって言う人もいたけど
そういう責任まで協会に押し付けるのは無理があるんじゃないかな。
私のやってる講座は、パンやケーキと違い、アシがあまりいらない分野。
だから、家でやろうと思うけど、マイスター終わった時に貰うDVDを見ると、仕組みがよく分かるね。
マイスターとったあとも協会の方で集まりを開いて、意見交換出来るように、してくれるよ。
研修も強制参加だし。検定もあるし。割と卒業後のアフターケアは、よくしてくれる方だと思う。
食の専門卒の友人いるけど、先生すごいドライだって。
だから、家でやろうと思うけど、マイスター終わった時に貰うDVDを見ると、仕組みがよく分かるね。
マイスターとったあとも協会の方で集まりを開いて、意見交換出来るように、してくれるよ。
研修も強制参加だし。検定もあるし。割と卒業後のアフターケアは、よくしてくれる方だと思う。
食の専門卒の友人いるけど、先生すごいドライだって。
パンとケーキ以外か～。すごいね。
やっぱりビジネスと考えるなら、飽和状態じゃない分野を選んだり
何か売りになるようなものがあったほうがいいもんね。
批判してる人に何言っても無駄そうｗ
研修にもお金がかかるじゃないか！検定料まで取るのか！って噛み付かれそう…。
とにかく批判派は自分はお金を使いたくない、それでいかに稼げるかばっかり言ってるもん。
こういう料金をはらったら元が取れないってまた騒ぎ出しそう･･･。
妊娠中に習い始めて、何度も振り替えしてもらったりしながら卒業したから
協会のそういう部分にも感謝してる。専門学校だと出席日数たりないと卒業できないもんねｗ
やっぱりビジネスと考えるなら、飽和状態じゃない分野を選んだり
何か売りになるようなものがあったほうがいいもんね。
批判してる人に何言っても無駄そうｗ
研修にもお金がかかるじゃないか！検定料まで取るのか！って噛み付かれそう…。
とにかく批判派は自分はお金を使いたくない、それでいかに稼げるかばっかり言ってるもん。
こういう料金をはらったら元が取れないってまた騒ぎ出しそう･･･。
妊娠中に習い始めて、何度も振り替えしてもらったりしながら卒業したから
協会のそういう部分にも感謝してる。専門学校だと出席日数たりないと卒業できないもんねｗ
ビジネスや一生の仕事にしようと思えば
それなりの出費や投資って当たり前なんだよねぇ。
自宅でお教室できるのは、ある程度の経済力のある優雅な奥様たちで
こういう人は、都度発生する、講習費ぐらい屁でもない。だから不満もでなくて
協会の甘い汁だけ上手に吸って協会マンセー!Ｗ
経済力がないけど、先生になりたいって人は
待遇のわるい下積みをして、少ない給料から講習費を持ってかれるわけだから
不満も出て、元が取れない！と騒ぐ羽目になる。
自宅教室ができるぐらいの余裕がない人は、
先生っていうのは諦めた方がよさそう。
それなりの出費や投資って当たり前なんだよねぇ。
自宅でお教室できるのは、ある程度の経済力のある優雅な奥様たちで
こういう人は、都度発生する、講習費ぐらい屁でもない。だから不満もでなくて
協会の甘い汁だけ上手に吸って協会マンセー!Ｗ
経済力がないけど、先生になりたいって人は
待遇のわるい下積みをして、少ない給料から講習費を持ってかれるわけだから
不満も出て、元が取れない！と騒ぐ羽目になる。
自宅教室ができるぐらいの余裕がない人は、
先生っていうのは諦めた方がよさそう。
>395
>ここでババアとか貧乏人とか、罵ってる人たちとも授業したくない・・
>ここは２chなんだから、いろんな意見の人がいるのはしかたない。
>反論するのも当然の権利だが、かなりヒステリーっぽくなってると思う。
同意。
中の人なら、協会を擁護すること以上に必要なのは「顧客をこき降ろさない」
という最低限のルール。
協会はあなた方の言う「オバサン」や「貧乏人」で成り立ってるってことを
忘れてはいけない。
すでに３０万払った人達はもう用済みだから何を言ってもいいと思ってるのかも
しれないけど。
>397
>両方の意見を読めば、批判してる人がどれだけ
>自分勝手で幼稚なのかよくわかります。
たぶん第三者が判断してくれるよ。
なぜか「社会経験のある方々」の方が感情的、攻撃的なんだよね。
一般の人達がここを読んだら、協会に対してどんなイメージを持つか考えないと。
協会を擁護するつもりが逆宣伝になってしまってることにすら気づいてない。
落ち着いて協会の内情を書いてくれる人に対してはここまで荒れなかったでしょ。
企業なんてクレームを言われて当たり前。
生徒達はそういう風に考えるんだな、と参考にするくらいじゃないと。
批判派を完全に論破しないと気がすまない攻撃的な気質はマイナスイメージ
になるよ。
>ここでババアとか貧乏人とか、罵ってる人たちとも授業したくない・・
>ここは２chなんだから、いろんな意見の人がいるのはしかたない。
>反論するのも当然の権利だが、かなりヒステリーっぽくなってると思う。
同意。
中の人なら、協会を擁護すること以上に必要なのは「顧客をこき降ろさない」
という最低限のルール。
協会はあなた方の言う「オバサン」や「貧乏人」で成り立ってるってことを
忘れてはいけない。
すでに３０万払った人達はもう用済みだから何を言ってもいいと思ってるのかも
しれないけど。
>397
>両方の意見を読めば、批判してる人がどれだけ
>自分勝手で幼稚なのかよくわかります。
たぶん第三者が判断してくれるよ。
なぜか「社会経験のある方々」の方が感情的、攻撃的なんだよね。
一般の人達がここを読んだら、協会に対してどんなイメージを持つか考えないと。
協会を擁護するつもりが逆宣伝になってしまってることにすら気づいてない。
落ち着いて協会の内情を書いてくれる人に対してはここまで荒れなかったでしょ。
企業なんてクレームを言われて当たり前。
生徒達はそういう風に考えるんだな、と参考にするくらいじゃないと。
批判派を完全に論破しないと気がすまない攻撃的な気質はマイナスイメージ
になるよ。
>>405
はぁ？しつこい人だね。
罵ってた人すべてが、協会の中の人だと思ってるの？
そうじゃない人間もいるんですけど。
自分は冷静なおつもりかもしれないですけど
長文で自分の都合のいい事ばかり書き並べるのは必死にしかみえませんよ。
はぁ？しつこい人だね。
罵ってた人すべてが、協会の中の人だと思ってるの？
そうじゃない人間もいるんですけど。
自分は冷静なおつもりかもしれないですけど
長文で自分の都合のいい事ばかり書き並べるのは必死にしかみえませんよ。
論破されそうになると、協会の中の人！っていうのが
毎回のパターンですねw笑えます。
協会で習ってるものだけど、アシスタントや講師の給料が高くなれば
私達の受講料に上乗せされるのは分かりきってる。
ご自分の余裕がなくて自宅教室ができないからってその泥を生徒達にかぶせるのは辞めてくださいね。
中の人でもないし、中の人になる気もないけどマイナスイメージなのは、優雅に自宅教室やってる人より
ここで、お金お金と言ってる人達ですよ。
毎回のパターンですねw笑えます。
協会で習ってるものだけど、アシスタントや講師の給料が高くなれば
私達の受講料に上乗せされるのは分かりきってる。
ご自分の余裕がなくて自宅教室ができないからってその泥を生徒達にかぶせるのは辞めてくださいね。
中の人でもないし、中の人になる気もないけどマイナスイメージなのは、優雅に自宅教室やってる人より
ここで、お金お金と言ってる人達ですよ。
>>405
はいはい、わかったわかったw必死だね。
３０万が惜しくてしかたないんだね。はやく弁護士にでも相談してきたらどうかな？
第三者がちゃんと判断してくれるよ。
支払ったお金が違法的に騙したられたものなのか。
なんども言われてるのに、一向に行こうともせず
中傷ばかりくりかえしてたら、名誉毀損になるかもよ。
はいはい、わかったわかったw必死だね。
３０万が惜しくてしかたないんだね。はやく弁護士にでも相談してきたらどうかな？
第三者がちゃんと判断してくれるよ。
支払ったお金が違法的に騙したられたものなのか。
なんども言われてるのに、一向に行こうともせず
中傷ばかりくりかえしてたら、名誉毀損になるかもよ。
論破しようと攻撃的なのは、元が取れないって言ってる人も一緒だと思うよ。
汚い言葉で罵っていたのもね。>>405
それに、企業の中の人なんていないと思うよ。
企業のコマになってる人（＝自宅教室や講師さん）って感じ。
社会経験がない事を指摘されたのがシャクに触ったみたいだけど
私も社会経験はそれほどないけど、アシスタントの話が来た時に
ちゃんと確認ぐらいはしたよ。
それで仕事にはできないと思ったのでお断りしました。嬉しかったけどね。
決め付けた書き方してるとまた荒れるし
あなたみたいな文章の書き方が擁護派を刺激してる事も反省してください。
私は擁護でも批判でもないけど迷惑に思ってます。
汚い言葉で罵っていたのもね。>>405
それに、企業の中の人なんていないと思うよ。
企業のコマになってる人（＝自宅教室や講師さん）って感じ。
社会経験がない事を指摘されたのがシャクに触ったみたいだけど
私も社会経験はそれほどないけど、アシスタントの話が来た時に
ちゃんと確認ぐらいはしたよ。
それで仕事にはできないと思ったのでお断りしました。嬉しかったけどね。
決め付けた書き方してるとまた荒れるし
あなたみたいな文章の書き方が擁護派を刺激してる事も反省してください。
私は擁護でも批判でもないけど迷惑に思ってます。
もう来ないっていったのにしつこくてごめん。
>>405もうね。ほっといたほうがいいよ・・みんなここのところの暑さで、
頭に血が上ってるんだよ。
何を書いてもお互いに、ケンカ売ってるみたいにとられるから・・。
>>405もうね。ほっといたほうがいいよ・・みんなここのところの暑さで、
頭に血が上ってるんだよ。
何を書いてもお互いに、ケンカ売ってるみたいにとられるから・・。
元が取れない派の人、落ち着いて～w
ご自分がカッカしてるから、論破されてるとか妄想するんじゃないですか～？
みんな自分の意見を言ってるだけです。
こういうところは本音を言いたいって言ってたのって元が取れない派の人じゃなかったっけ？
都合が悪くと、企業イメージとかいいだすと
本音なんて誰もかけなくなると思うんですけど。冷静になって～！w
ご自分がカッカしてるから、論破されてるとか妄想するんじゃないですか～？
みんな自分の意見を言ってるだけです。
こういうところは本音を言いたいって言ってたのって元が取れない派の人じゃなかったっけ？
都合が悪くと、企業イメージとかいいだすと
本音なんて誰もかけなくなると思うんですけど。冷静になって～！w
あの程度で、論破とか言い出すのは社会経験だけでなく
他にも何か欠けてる人なんだろうな。
自分の意見が通らないと今度は顧客なのに！って騒ぎ出して
クレーマー体質そのもの。
クレーマーもだけど、本当に企業（や商品）にお金をつぎ込んでる人の方が
黙ってるんだよね。で、いらないと判断したら、きっぱりと去っていく。
クレーマーはそれをもとに延々と文句や中傷を繰り返す。
他にも何か欠けてる人なんだろうな。
自分の意見が通らないと今度は顧客なのに！って騒ぎ出して
クレーマー体質そのもの。
クレーマーもだけど、本当に企業（や商品）にお金をつぎ込んでる人の方が
黙ってるんだよね。で、いらないと判断したら、きっぱりと去っていく。
クレーマーはそれをもとに延々と文句や中傷を繰り返す。
>>405
中の人じゃないからレスするけど、
ホームメイドは、貧乏なオバサンでなりたってるわけじゃないと思うよ。
どちらかというと裕福なオバサマが３０万ぐらいなら肩書きも頂いておこうかしら～
ってぽんっと払っちゃう。この層がターゲットでしょ。
私が通ってたクラスでも、お金のない人はどんどん止めていったし
卒業まではしないとか肩書きはいらないとか見切りをつけてたよ。
お金を払ってからゴチャゴチャと元が取れないなんていいだす人はいなかった。
中の人じゃないからレスするけど、
ホームメイドは、貧乏なオバサンでなりたってるわけじゃないと思うよ。
どちらかというと裕福なオバサマが３０万ぐらいなら肩書きも頂いておこうかしら～
ってぽんっと払っちゃう。この層がターゲットでしょ。
私が通ってたクラスでも、お金のない人はどんどん止めていったし
卒業まではしないとか肩書きはいらないとか見切りをつけてたよ。
お金を払ってからゴチャゴチャと元が取れないなんていいだす人はいなかった。
もうやめなよ。人様のことをノイローゼなの？っていうの、いくらなんでも酷いよ。
ちょっと、冷静になった方がいいよ。
もうすでに、何を言い争ってるのかよく分からないし。
ちょっと、冷静になった方がいいよ。
もうすでに、何を言い争ってるのかよく分からないし。
あれだけ粘着した長文を書いてたら
どこか病んでる人と思われてもしかたないとおも。
言い争ってなんかないのに
勝手に論破とか言い出したのは、ノイローゼな人。
どこか病んでる人と思われてもしかたないとおも。
言い争ってなんかないのに
勝手に論破とか言い出したのは、ノイローゼな人。
>>415が落ち着いた方がいいんじゃない。
冷静じゃないのは貴方なんだけど。
あのぐらいで酷いとか言い出すような人は２chに向いてなさそう。
ヤフーとか小町にでも ＨＭ協会の批判ってトピでも立てればいいのに。
冷静じゃないのは貴方なんだけど。
あのぐらいで酷いとか言い出すような人は２chに向いてなさそう。
ヤフーとか小町にでも ＨＭ協会の批判ってトピでも立てればいいのに。
べつに405がやんでるとは思えないけど。
このスレ全体が、攻撃的な言葉の罵りあいばかりで、いやな雰囲気になってるよ。
2ちゃんだから、仕方ないけど、熱くなりすぎじゃないか？
このスレ全体が、攻撃的な言葉の罵りあいばかりで、いやな雰囲気になってるよ。
2ちゃんだから、仕方ないけど、熱くなりすぎじゃないか？
２chなんてそんなもんでしょう。
見ない権利はあなたにもありますよ。雰囲気まで強制する権利はありませんが。
見ない権利はあなたにもありますよ。雰囲気まで強制する権利はありませんが。
今は集団でヒス起こしてる状態だからなにいっても無駄だって。
ほっときな。
ほっときな。
元が取れないって言う人が
しつこいからこんな事になったようにしか見えない。
元が取れなかったことに対して自己反省は一切せず
いろいろ言ってくれる人に対しても都合の悪い事はせず。
ご自分が落ち着いて冷静になってほしいです＞＜
しつこいからこんな事になったようにしか見えない。
元が取れなかったことに対して自己反省は一切せず
いろいろ言ってくれる人に対しても都合の悪い事はせず。
ご自分が落ち着いて冷静になってほしいです＞＜
ヒスを起こしてるのはどうみても・・・w
自分の意見が間違ってると指摘されると
攻撃されたとか論破されたとか言い出した人でしょ。
本当にどうかしてるよ。
協会に言いたいことがあるなら、直接言えばいいのに。
それもしないで、愚痴ばっかり。
元が取れないなんて騒いでいるのは本当に少数の人だけだね。
本当にそう思う人が多いなら、わざわざネットで陰口叩かなくでも
教室の仲間にも同じように思ってる人がいるでしょう。
自分の意見が間違ってると指摘されると
攻撃されたとか論破されたとか言い出した人でしょ。
本当にどうかしてるよ。
協会に言いたいことがあるなら、直接言えばいいのに。
それもしないで、愚痴ばっかり。
元が取れないなんて騒いでいるのは本当に少数の人だけだね。
本当にそう思う人が多いなら、わざわざネットで陰口叩かなくでも
教室の仲間にも同じように思ってる人がいるでしょう。
もう、放置したほうがいいと思う。何言っても無駄。
元が取れなかったっていう事に固執して
それしか見えなくなってるんだから。
粘着さんに構うだけ時間の無駄ですよ。
元が取れなかったっていう事に固執して
それしか見えなくなってるんだから。
粘着さんに構うだけ時間の無駄ですよ。
＞元が取れなかったっていう事に固執して
＞それしか見えなくなってるんだから。
同意。
何言っても理解できないみたいだしね。
＞それしか見えなくなってるんだから。
同意。
何言っても理解できないみたいだしね。
責任転嫁が得意技だからな。
こういう人がアシスタントについたりしないことを
祈るだけだ。
こういう人がアシスタントについたりしないことを
祈るだけだ。
ギスギスしてんなぁー
夏の研修でお疲れ気味かな？
夏の研修でお疲れ気味かな？
不景気で自分の思うようにお金を使えない人が
増えたからかもね。
増えたからかもね。
で、元が取れないｷｰｨｨとなるってわけか。
いやね、不景気って。恐いわ～w
いやね、不景気って。恐いわ～w
でも、協会のほうも材料費節約なのか
パンのテキストみたらちょっと淋しいことになってたね。
パンのテキストみたらちょっと淋しいことになってたね。
そうだねー。
材料費の値上がりは、企業にとっても生徒にとっても痛いよね。
ま、仕方ないけどさ。
材料費の値上がりは、企業にとっても生徒にとっても痛いよね。
ま、仕方ないけどさ。
粘着さんは同じ時間帯にﾜｰｯと押し寄せて来るんだね。
不思議でならない。
今はアク禁でもくらったかしら？いや快適だからいいんだけどwww
不思議でならない。
今はアク禁でもくらったかしら？いや快適だからいいんだけどwww
少し前バターを先生たちが、スーパー回ってかき集めてた。とにかく足らなくて。
今は学校で生徒が買える分はあるみたいだけど。
小麦も、卵も原油も値上がりで、教室も町のケーキ屋さんも大変。
今は学校で生徒が買える分はあるみたいだけど。
小麦も、卵も原油も値上がりで、教室も町のケーキ屋さんも大変。
サマーフェスタ。パンは今回いいのないなー。
トマトムースがちょっと気になるけど。
トマトムースがちょっと気になるけど。
サマーフェスタのカレーを受講された方いますか？
美味しそうなので受けようかどうしようか迷ってます。
美味しそうなので受けようかどうしようか迷ってます。
バターといえば、バター不足の走りの頃、
小麦粉や砂糖、ナッツ類と一緒にバターも必要だったので
いつものように冷蔵庫からだして普通にレジに持って行ったら
（いつもバター系は冷蔵庫に入ってるから勝手に出せといわれるから）
レジで白衣のオバちゃん先生が血相変えて
「ちょっとっ！！これどこから持ってきたのっ！！」
「今バターは販売できませんからっ！！これは教材用ですからっ！！」
「戻してきてちょうだいっ！！！！」
ってものすごい怖かった・・・
後から優しげな白衣の先生がやって来て「あんな言い方しなくてもねぇ」
とフォローしてくれましたが怖かった・・・
小麦粉や砂糖、ナッツ類と一緒にバターも必要だったので
いつものように冷蔵庫からだして普通にレジに持って行ったら
（いつもバター系は冷蔵庫に入ってるから勝手に出せといわれるから）
レジで白衣のオバちゃん先生が血相変えて
「ちょっとっ！！これどこから持ってきたのっ！！」
「今バターは販売できませんからっ！！これは教材用ですからっ！！」
「戻してきてちょうだいっ！！！！」
ってものすごい怖かった・・・
後から優しげな白衣の先生がやって来て「あんな言い方しなくてもねぇ」
とフォローしてくれましたが怖かった・・・
>>432
せっかく落ち着いたのに蒸し返すおまえはキチガイ認定。
せっかく落ち着いたのに蒸し返すおまえはキチガイ認定。
438 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 15:04:59 ID:BZhpz0o9O
トマトのケーキすんごくおいしいから！とお勧めされたけどトマト嫌いの私にはツラいメニューかも…
親子教室のマジパンうけたかったけど、うちのエリアではやらないみたい。
カービングの先生も何年もいないからうけたくてもうけられなくて残念…
親子教室のマジパンうけたかったけど、うちのエリアではやらないみたい。
カービングの先生も何年もいないからうけたくてもうけられなくて残念…
最後っ屁かます>>432がオカシイ人だってことは分かった
441 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 16:34:43 ID:P2E+itVv0
432が屁を待っていたことは分かった
はいはい、馬鹿はスルーしようって話じゃなかったの？
最後っ屁だろうがなんだろうが、無視しておけばよろしい。
最後っ屁だろうがなんだろうが、無視しておけばよろしい。
>>438
トマト微妙だよ。トマト好きじゃないならやめておいたほうが･･･
トマト微妙だよ。トマト好きじゃないならやめておいたほうが･･･
８月から前日当日のキャンセルは有料になったんだよね？
え、通常レッスンの事？
通常レッスンは前から有料じゃなかったの？
通常レッスンは前から有料じゃなかったの？
446 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 20:36:59 ID:BZhpz0o9O
>>443 やはり微妙？！
よかったやめといて…
キャンセル料今までは無断欠席じゃなければとくに発生してなかったけど、来月から通常レッスンも単発もキャンセル料だって～。
(金額忘れたけど)
材料費が高騰だから仕方ない気もするけど、、
よかったやめといて…
キャンセル料今までは無断欠席じゃなければとくに発生してなかったけど、来月から通常レッスンも単発もキャンセル料だって～。
(金額忘れたけど)
材料費が高騰だから仕方ない気もするけど、、
当日キャンセルは、材料費が発生する１５００円とか書いてあるよ。
たぶんふるいパンフだけど。
今まで欠席した事ないからよくしらないんだけど。
たぶんふるいパンフだけど。
今まで欠席した事ないからよくしらないんだけど。
448 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/24(木) 21:46:34 ID:gHOYeqhl0
サマーの和菓子を受けました。
最近、お土産の量が減ってませんか？
あんなものでしょうか？
試食を除いて
浮島 三分の一切れ
清流 二個
ええーッ、こんだけ？と心で叫びました。
最近、お土産の量が減ってませんか？
あんなものでしょうか？
試食を除いて
浮島 三分の一切れ
清流 二個
ええーッ、こんだけ？と心で叫びました。
449 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/25(金) 09:25:02 ID:o2Gj6UmCO
うちの教室は、キャンセル料というか、当日いかれないとき、
単発の授業料分払ってるよ。大体３０００円くらいはとられてるけど。
そのほかに１５００円取られるってこと？
単発の授業料分払ってるよ。大体３０００円くらいはとられてるけど。
そのほかに１５００円取られるってこと？
教室の張り紙でキャンセルは材料費もらうとか
書いてあったような気がする。
最近行ってないから記憶が定かじゃないけど
書いてあったような気がする。
最近行ってないから記憶が定かじゃないけど
453 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/25(金) 13:52:00 ID:o2Gj6UmCO
うちの教室にも貼り紙あったけど、キチンと担当講師に連絡すれば前日も当日もお金を請求されたことなかったよ。
基本は前日までならキャンセル大丈夫だったみたい。
3000円のキャンセル料の教室って話あったけどうかつにキャンセルできないね～。
基本は前日までならキャンセル大丈夫だったみたい。
3000円のキャンセル料の教室って話あったけどうかつにキャンセルできないね～。
>>450 だけど、フラワーの単発だった。３０００円払う代わりに、あとで完成品をもらったよ。
パンはどうか忘れたけど、レシピはくれた。
パンはどうか忘れたけど、レシピはくれた。
ＨＭのよさって簡単に振り替えが出来るところだったのにねー。
だから上のパートにも、とりあえず入金だけして～都合の悪い日は
どんどん振り返ればいいから！みたいな強引な勧誘もしてたのにね。
だから上のパートにも、とりあえず入金だけして～都合の悪い日は
どんどん振り返ればいいから！みたいな強引な勧誘もしてたのにね。
余りにもドタキャンが多かったんじゃないかな？
当日のギリギリとかに言われると、人数分で計量とか
準備とかしてるから材料余って困るんじゃない？
ただでさえ材料費高騰でレシピ自体も
材料ケチケチしてる感じに変更だしさ。。。
当日のギリギリとかに言われると、人数分で計量とか
準備とかしてるから材料余って困るんじゃない？
ただでさえ材料費高騰でレシピ自体も
材料ケチケチしてる感じに変更だしさ。。。
そうかもねぇ。
まぁ前日ぐらいに連絡するのもマナーとしてはわかるし。
材料費値上げ、値上げで、手作りも大変な時代になってきましたねぇ・・・
まぁ前日ぐらいに連絡するのもマナーとしてはわかるし。
材料費値上げ、値上げで、手作りも大変な時代になってきましたねぇ・・・
458 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/30(水) 14:26:16 ID:DvvJs5K30
パンのコース、メニューがすごく変わるんですね。
半年ぐらいお休みしてからパート４に行くつもりだったんですが
メニューが変わっちゃうからとしつこく勧誘受けました・・
半年ぐらいお休みしてからパート４に行くつもりだったんですが
メニューが変わっちゃうからとしつこく勧誘受けました・・
とくに理由もなく半年休んでパート4行くなら
私は講師じゃないけどやっぱり勧めるよ。
同じ講習料金なら今のほうが絶対お得だよ。
勧誘っていうより、親切心だと思う。
私は講師じゃないけどやっぱり勧めるよ。
同じ講習料金なら今のほうが絶対お得だよ。
勧誘っていうより、親切心だと思う。
460 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/30(水) 17:45:47 ID:DvvJs5K30
家計の事情…しばらく働くことになったので。
ここで４まんいくらはちと辛い
そうかー、じゃ、しょうがないよね。
うん…ｼｮﾎﾞｰﾝ 今までお気楽に楽しんでたので。
どの程度かわるか知ってる方いませんか。
フランスパンが外れたらどうしよう……
どの程度かわるか知ってる方いませんか。
フランスパンが外れたらどうしよう……
フランスパンは外れないでしょう。
変更があるとしたらおそらくバリエーションが減るとか
サイズが小さくなるとかそういうことじゃないかな？
変更があるとしたらおそらくバリエーションが減るとか
サイズが小さくなるとかそういうことじゃないかな？
464 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/31(木) 15:21:07 ID:5gQQxlOW0
フランスパンの蒸気の入れ方が
変更になったらしい
興味あるけど
４は受けてしまった。
免許とってたらセミナー行けるのになあ
免許ない人にも値段が高くていいから
公開して欲しい。
変更になったらしい
興味あるけど
４は受けてしまった。
免許とってたらセミナー行けるのになあ
免許ない人にも値段が高くていいから
公開して欲しい。
図々しいなｗ
466 ：ぱくぱく名無しさん：2008/07/31(木) 22:44:20 ID:bXsj+p7N0
おまえがなｗ
>466の意味がよく分かりません
468 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/04(月) 11:58:46 ID:VdviXvAB0
＞４６５～４６７
確かにわからん
確かにわからん
469 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/11(月) 20:45:44 ID:VtC2NBXa0
今年のサマーのパンコース、
どうでしたか？
感想を教えて下さい。
どうでしたか？
感想を教えて下さい。
470 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/12(火) 18:20:32 ID:grpXO9do0
>>469 親子パン(キャラパン)なんであんまし参考にならんかもしれんが…
子供の年齢に差がありすぎて、小さい子天国。
ウチの子(小５・オス）はワガママちびっこ軍団に押されっぱなしで
ほとんどなにもできないまま終了。
絵日記ネタだったがｼﾊﾟｰｲだったかも。味はまあ、いつもの。
子供の年齢に差がありすぎて、小さい子天国。
ウチの子(小５・オス）はワガママちびっこ軍団に押されっぱなしで
ほとんどなにもできないまま終了。
絵日記ネタだったがｼﾊﾟｰｲだったかも。味はまあ、いつもの。
471 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/16(土) 20:08:17 ID:DxzHR2mc0
マジパンどうですか？
472 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/19(火) 12:33:03 ID:CtoezTr/0
体験レッスン参加者募集中！
マジパン楽しかったよ。粘土細工みたいで、子供は喜ぶと思う。
ケーキも一緒につくったけど、簡単で美味しかった。
ケーキも一緒につくったけど、簡単で美味しかった。
474 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/23(土) 22:48:59 ID:bDhGPsz60
昨秋から通い始めて、パンの世界に目覚めました！
出来れば続けて講師になりたいと思います。
そこで自分で希望すれば補助～講師になれますか？
（３世代同居なので、自宅は常に人がいて開校は無理です。）
卒業して希望者が複数いたらテストで講義のデモをやったり、
地区の偉い先生の面接とかの関門があるのでしょうか？
もし現役講師の方がいらっしゃれば、
採用基準を言える範囲で構わないので、教えて頂けないでしょうか？
今教えて下さっている先生が、私よりだいぶ年下なのと、
成型が下手で手間取ることも多いので、今の時点でやんわりとでも
断られたら、気落ちするので、何だか聞けないで悩んでいます。
出来れば続けて講師になりたいと思います。
そこで自分で希望すれば補助～講師になれますか？
（３世代同居なので、自宅は常に人がいて開校は無理です。）
卒業して希望者が複数いたらテストで講義のデモをやったり、
地区の偉い先生の面接とかの関門があるのでしょうか？
もし現役講師の方がいらっしゃれば、
採用基準を言える範囲で構わないので、教えて頂けないでしょうか？
今教えて下さっている先生が、私よりだいぶ年下なのと、
成型が下手で手間取ることも多いので、今の時点でやんわりとでも
断られたら、気落ちするので、何だか聞けないで悩んでいます。
>４７４
自分とこの講師に聞いたほうがいいよ
自分とこの講師に聞いたほうがいいよ
言葉足らずごめん。
教えてくれてるそのダメっぽい人じゃなくて
リーダーっぽい人がいるはずだからさ。
教えてくれてるそのダメっぽい人じゃなくて
リーダーっぽい人がいるはずだからさ。
477 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/24(日) 14:38:12 ID:3HzhXeDR0
ダメっぽいどころか、今の先生がリーダーなのです。
だからといって、面識のない他の講師に聞くのも
感じ悪い生徒ですよね。
だからといって、面識のない他の講師に聞くのも
感じ悪い生徒ですよね。
そんな事ないよ。
このすれさかのぼって読んでみ？
遠慮してると損だよ。お金が絡むんだから。
お金は気にしないっていうなら話は別だけど。
このすれさかのぼって読んでみ？
遠慮してると損だよ。お金が絡むんだから。
お金は気にしないっていうなら話は別だけど。
479 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/25(月) 14:35:39 ID:MNuqQleC0
いずれ開校するつもりの新米卒業生です。
当たり前ですが、まだまだ技術も知識も足りませんのでアシになって修行しようかな？！と思っています。（本音は組織にあまり関わりたくない）
いずれ開校する事を初めに言えば、途中で辞めるのはアリですか？
当たり前ですが、まだまだ技術も知識も足りませんのでアシになって修行しようかな？！と思っています。（本音は組織にあまり関わりたくない）
いずれ開校する事を初めに言えば、途中で辞めるのはアリですか？
480 ：ぱくぱく名無しさん：2008/08/28(木) 21:45:54 ID:/RoGZo+d0
478さん、その通りだと思います。
479さん、おおありだと思います。
私は担当講師が気に入らないで（わがまま者なので・・・）
クラス変えました。
基本的に相性はありますからね。
言いすぎかな？
479さん、おおありだと思います。
私は担当講師が気に入らないで（わがまま者なので・・・）
クラス変えました。
基本的に相性はありますからね。
言いすぎかな？
481 ：４７９：2008/08/29(金) 21:23:56 ID:rEay4CVJ0
４８０さんありがとうございます。
期間を決めて自分の目標を見失わないように（振り回されない）割り切って頑張ってみます！！
期間を決めて自分の目標を見失わないように（振り回されない）割り切って頑張ってみます！！
482 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/08(月) 12:58:37 ID:ElNzHf+C0
ほしゅ
483 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/10(水) 23:53:13 ID:SxerLWiX0
体験始まったね。
チョコ、受けてきます。
チョコ、受けてきます。
484 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/11(木) 11:35:56 ID:/l4Eseui0
パン卒業したけど天然酵母も受けることにしました。
やっぱ、ナンダカンダ言ってもパン作りは好きだわｗ
やっぱ、ナンダカンダ言ってもパン作りは好きだわｗ
え！！パン習ったのに天然酵母ならうの？
パート4までつぎ込まないと延々例の酵母粉だよね？
イーストの置き換えみたいな・・・
パート４でもレーズン酵母のおこしかたしか教わらないって
聞いたけど実際どうなんですか？
パート4までつぎ込まないと延々例の酵母粉だよね？
イーストの置き換えみたいな・・・
パート４でもレーズン酵母のおこしかたしか教わらないって
聞いたけど実際どうなんですか？
師範科まで行くとビールやりんご種の起し方は教えてもらえるみたいですよ。
そこまで行かないと教えないって
相変わらずすごいおしみっぷりだね・・・
天然酵母っていいながらあんだけお金とって
はい、ってサンリッチナトゥールだしてくるんだよね・・・
こんな事なら最初から天然酵母のほうにしておけばよかったよ。
パンは師範とったんだけど、もう資金が尽きたorz
相変わらずすごいおしみっぷりだね・・・
天然酵母っていいながらあんだけお金とって
はい、ってサンリッチナトゥールだしてくるんだよね・・・
こんな事なら最初から天然酵母のほうにしておけばよかったよ。
パンは師範とったんだけど、もう資金が尽きたorz
488 ：４８４：2008/09/13(土) 10:39:24 ID:4oX9KDzD0
実は自宅開校したくて・・・
パンのいろんな事を知りたいから勉強します。
お金・・・確かにかかりますね～(>_<)
コース見ても本格的な種起こしは師範科からだし・・・(-"-)
ですが、これも将来の自分への投資だと思って天然酵母も卒業します(^^ゞ
パンのいろんな事を知りたいから勉強します。
お金・・・確かにかかりますね～(>_<)
コース見ても本格的な種起こしは師範科からだし・・・(-"-)
ですが、これも将来の自分への投資だと思って天然酵母も卒業します(^^ゞ
20万払わないとここから先は教えませんよ～
っていうのが何だかなあ。
天然酵母、サンリッチナトゥール使うのはせいぜいパートＩだけにして欲しい。
っていうのが何だかなあ。
天然酵母、サンリッチナトゥール使うのはせいぜいパートＩだけにして欲しい。
490 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/14(日) 09:46:52 ID:HJFXx4K80
天然酵母の生地ってベトつくじゃん？
パンコースをパート３までやってましたｗ・・・とか、師範科出ましたｗ
の人なら扱いも簡単だろうけどさ～パート１だけとかは初心者にはちとキビいかな？^_^;
パンコースをパート３までやってましたｗ・・・とか、師範科出ましたｗ
の人なら扱いも簡単だろうけどさ～パート１だけとかは初心者にはちとキビいかな？^_^;
その師範科出ましたｗだからさあ、
487さんと同じで、既にパンコースの方で２０万払ったのに、
自分で種起こしを習う為には、さらに２０万必要なんて。
487さんと同じで、既にパンコースの方で２０万払ったのに、
自分で種起こしを習う為には、さらに２０万必要なんて。
すでにイーストのパン作りに慣れている人なら
20万を少々の種起こしのためだけに支払うのはためらわれるよね。
だいたい種起こしなんてそんな難しいものじゃないし
ネットや本の情報だけで十分できる。
20万を少々の種起こしのためだけに支払うのはためらわれるよね。
だいたい種起こしなんてそんな難しいものじゃないし
ネットや本の情報だけで十分できる。
493 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/14(日) 16:22:09 ID:HJFXx4K80
ま、そりゃそーだろーけど。
自宅開校しようって人は色んなことを知ってた方がいいんじゃないかな？
生徒さんの中には鋭い質問してくる人もいるだろうし。
自宅開校しようって人は色んなことを知ってた方がいいんじゃないかな？
生徒さんの中には鋭い質問してくる人もいるだろうし。
494 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/15(月) 20:46:04 ID:ohtlRSNSO
材料切る所から始めるんですか？包丁で皮むきも出来ないほど不器用なんですが周りに迷惑かけないか心配です
ホームメイドのやり方は知らないけど
普通にレーズンから起こすなら
包丁は入らないです
あと、包丁で皮むきできないならピーラーという手もあるし
練習するという努力もありでは。覚えて損はないし。
それと、一人一個ってことも無いだろうから
実技で皮むきする場面があっても誰かがやってくれますよ。
それにホームメイドの今までのやり方からみて、
工程は口頭説明のみで、料理番組よろしく
出来上がりを見せられるだけっていうオチが心配ｗ
普通にレーズンから起こすなら
包丁は入らないです
あと、包丁で皮むきできないならピーラーという手もあるし
練習するという努力もありでは。覚えて損はないし。
それと、一人一個ってことも無いだろうから
実技で皮むきする場面があっても誰かがやってくれますよ。
それにホームメイドの今までのやり方からみて、
工程は口頭説明のみで、料理番組よろしく
出来上がりを見せられるだけっていうオチが心配ｗ
496 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/16(火) 19:32:24 ID:Hr9BIJSr0
質問ですが、
先日、初めてホームメード協会のケーキの体験にいってきました。
アシスタントの方がいて、洗い物などをしなくて良かったのですが、
実際に教室が始まると、どうですか？
先日、初めてホームメード協会のケーキの体験にいってきました。
アシスタントの方がいて、洗い物などをしなくて良かったのですが、
実際に教室が始まると、どうですか？
>496
このスレだったかは定かじゃないけど
スレッド読んでみた限りでは、それは教室や
生徒の雰囲気によって色々みたいよ。
このスレだったかは定かじゃないけど
スレッド読んでみた限りでは、それは教室や
生徒の雰囲気によって色々みたいよ。
498 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/16(火) 23:40:08 ID:jxTb44RR0
＞497
そうですね。
ほぼ。
担当講師に任されていて、しかもそこの教室の長の
個性もあると思います。
私のとこは、基本的にアシスタントさんが洗う。
でも、アシスタントさんがつかないときは、生徒さんも
やってます。
アシスタントさんは生徒さん5人以上でないとつかないのです。
6人と5人の差は理解できないけど。
そうですね。
ほぼ。
担当講師に任されていて、しかもそこの教室の長の
個性もあると思います。
私のとこは、基本的にアシスタントさんが洗う。
でも、アシスタントさんがつかないときは、生徒さんも
やってます。
アシスタントさんは生徒さん5人以上でないとつかないのです。
6人と5人の差は理解できないけど。
499 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/17(水) 00:12:17 ID:6OqBmsI00
レスありがとうございます。
場合によってという感じなのですね。
入会するときに、再度確認します。
場合によってという感じなのですね。
入会するときに、再度確認します。
セミナーへの勧誘がすごい。
卒業はしないですってお断りしても勧められる。
合間に単発講座や調理器具などもセールス。
授業に出るのがすごい苦痛になってきた。
卒業はしないですってお断りしても勧められる。
合間に単発講座や調理器具などもセールス。
授業に出るのがすごい苦痛になってきた。
頑張って乗り切ってください。
あんまり鬱陶しかったら、本部に文句言ってもいいと思う。
あんまり鬱陶しかったら、本部に文句言ってもいいと思う。
502 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/21(日) 00:57:11 ID:pcgjCrbV0
>>486
なんでネットで簡単に起こし方のっているのに
わざわざ教室にいくの？
教わるのが一流シェフならまだわかるけど、
素人のおばちゃんに教わるんだから、ネットで得られる情報でつくっても
同じじゃない？
なんでネットで簡単に起こし方のっているのに
わざわざ教室にいくの？
教わるのが一流シェフならまだわかるけど、
素人のおばちゃんに教わるんだから、ネットで得られる情報でつくっても
同じじゃない？
503 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/21(日) 01:01:28 ID:pcgjCrbV0
しかも、体験いってきたけど、
すごくヘタクソだった、美味しいですか？ときかれて
みんなもにょっていたよ。
おまけに、おばちゃん、どーもない話ばっかり。「うちの息子がどーしたこーした。
私はコーヒーがのめないんだ、香りがするだけでも・・・」と何度も同じ話を３０分ぐらい話していたよ。
で、人に質問振っておいて、答えると無視。相当しゃべりたいらしい。
ケーキを師範までとったといっていたので、ちょいと質問してみたら、
質問の意図とは関係ない回答。
「ケーキはならっても年に２回ぐらいしか作らない」って。あんたみたいなケーキつくりが好きじゃないような
主婦からならいたくありませんから。よっぽど私のほうが上手だわ。みんなよくこんなところに
１回４～６０００円もするお金払えるよね。世の中には有名シェフのお菓子教室が１回１万ぐらいで沢山あるっていうのに。
すごくヘタクソだった、美味しいですか？ときかれて
みんなもにょっていたよ。
おまけに、おばちゃん、どーもない話ばっかり。「うちの息子がどーしたこーした。
私はコーヒーがのめないんだ、香りがするだけでも・・・」と何度も同じ話を３０分ぐらい話していたよ。
で、人に質問振っておいて、答えると無視。相当しゃべりたいらしい。
ケーキを師範までとったといっていたので、ちょいと質問してみたら、
質問の意図とは関係ない回答。
「ケーキはならっても年に２回ぐらいしか作らない」って。あんたみたいなケーキつくりが好きじゃないような
主婦からならいたくありませんから。よっぽど私のほうが上手だわ。みんなよくこんなところに
１回４～６０００円もするお金払えるよね。世の中には有名シェフのお菓子教室が１回１万ぐらいで沢山あるっていうのに。
pcgjCrbV0はなんで体験行ったのさwwwww
ネットで出来るのにわざわざ教室にwwwww
ネットで出来るのにわざわざ教室にwwwww
ね、有名シェフの1回1万円の教室があるって
分かってるなら最初からそっちに行けばいいのにｗ
分かってるなら最初からそっちに行けばいいのにｗ
506 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/21(日) 21:31:04 ID:FbQAXV1P0
>504&505
同感であります。
なんで？？？行くの？？
ところで・・・
先生方体験から生徒さんへの勧誘はうまく行ってますか？
ハナっから体験狙いの生徒さんもいますよね？
同感であります。
なんで？？？行くの？？
ところで・・・
先生方体験から生徒さんへの勧誘はうまく行ってますか？
ハナっから体験狙いの生徒さんもいますよね？
507 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/22(月) 11:25:10 ID:dqYNfPn+0
体験行ってきました。
チョコ、受講する予定ですが、
クラスが出来るかどうかが心配です。
チョコ、受講する予定ですが、
クラスが出来るかどうかが心配です。
>>504
多分、体験行くまではそこまでレベル低いとしらなかったんじゃない？
私も体験にいって、こんなレベルのことを教えるのに、お金をとるのかと驚いた。
初めてお菓子作るっていうような人にはむいていると思うけど。
多分、体験行くまではそこまでレベル低いとしらなかったんじゃない？
私も体験にいって、こんなレベルのことを教えるのに、お金をとるのかと驚いた。
初めてお菓子作るっていうような人にはむいていると思うけど。
>508
でも、素人のおばちゃんって知ってたみたいだし
体験こじきかな？
でも、素人のおばちゃんって知ってたみたいだし
体験こじきかな？
体験で高レベルの事教えられても困るなあ。
初心者だから気軽に通えて、授業料も高くない所に行こうと思わない？
前にケーキの講師が言ってたけど、
体験で難しいメニューをやったら
私には無理です（涙）と入学を諦める人が多かったらしいよ。
初心者だから気軽に通えて、授業料も高くない所に行こうと思わない？
前にケーキの講師が言ってたけど、
体験で難しいメニューをやったら
私には無理です（涙）と入学を諦める人が多かったらしいよ。
511 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/22(月) 21:20:14 ID:QXeMT9Fm0
>510にも509にも508に同感しちゃう。
クッキングに行くと、508なんだよね。
本当にそこまでレベル下げないと無理か？って
ただ、講師のレベルもあると思います。
突っ込んで答えのある講師も・・・・います！！でしたよ。
話がずれるかな？
レッスンのパンを持って帰って旦那が一言
「前のときと味が違う」だって。
そのときは、たまたま振り替えをした先生がおいしくないって事が
あった・・・・
結構考えちゃう・・・
講師のレベルの統一はしてるんですか？
クッキングに行くと、508なんだよね。
本当にそこまでレベル下げないと無理か？って
ただ、講師のレベルもあると思います。
突っ込んで答えのある講師も・・・・います！！でしたよ。
話がずれるかな？
レッスンのパンを持って帰って旦那が一言
「前のときと味が違う」だって。
そのときは、たまたま振り替えをした先生がおいしくないって事が
あった・・・・
結構考えちゃう・・・
講師のレベルの統一はしてるんですか？
>511
レベルの統一・・・
一応検定とか毎年夏に全部のメニューの研修とか
やってるみたいだけどね。
師範までお金出して習えば誰でもなれる講師だもん
たまにはハズレがいても不思議は無いと思う。
レベルの統一・・・
一応検定とか毎年夏に全部のメニューの研修とか
やってるみたいだけどね。
師範までお金出して習えば誰でもなれる講師だもん
たまにはハズレがいても不思議は無いと思う。
513 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/23(火) 13:35:41 ID:VS6Ij16HO
現在、師範科を習っています。家では作りやすいパンとか、気に入ったパンしか作らないから教室で教えてもらい作るの楽しいです。
このままパン作り習いたいから卒業して、セミナー習うか、天然酵母を習うか！って迷っています。
仕事しているから、講師・アシスタントは考えてないけど、メニューを考えたらセミナーが良いかと思うけど、バリバリの講師目指している人の中では浮いちゃうかな！？現在思案中。
このままパン作り習いたいから卒業して、セミナー習うか、天然酵母を習うか！って迷っています。
仕事しているから、講師・アシスタントは考えてないけど、メニューを考えたらセミナーが良いかと思うけど、バリバリの講師目指している人の中では浮いちゃうかな！？現在思案中。
514 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/23(火) 21:17:22 ID:3Cx6ulLB0
セミナー受けている人の
果たして何人バリバリ講師目指しているか
あんまりいないと思うけど。
果たして何人バリバリ講師目指しているか
あんまりいないと思うけど。
１回６０００円を安いと思うなんて、あなたは、他の教室を知らないだけですよ。
著名な本をだしているような先生クラスですから。
一流シェフと呼ばれるような人達になると１万～５万ぐらいになりますけど。
大体、コース１，２，３、師範かの２，３年で上手になるわけないと思いますね。
それなりの料理ができる人は、そもそもここのコース１なんか取りたくないですから。
だからド素人の２，３年目の人が講師になるんだから、相当レベルが低い人がいても犯しうｋ内。
しかも、その方はケーキも担当されているらしいですが、
「ケーキなんて、習っても年に１，２回しかつくりませんし」っていっていました。
よっぽど私のほうが上手でしょうね。そんな人が講師をやるな！といいたい。
その上、個人的な自分の息子がどうしたこうした話しているし。
著名な本をだしているような先生クラスですから。
一流シェフと呼ばれるような人達になると１万～５万ぐらいになりますけど。
大体、コース１，２，３、師範かの２，３年で上手になるわけないと思いますね。
それなりの料理ができる人は、そもそもここのコース１なんか取りたくないですから。
だからド素人の２，３年目の人が講師になるんだから、相当レベルが低い人がいても犯しうｋ内。
しかも、その方はケーキも担当されているらしいですが、
「ケーキなんて、習っても年に１，２回しかつくりませんし」っていっていました。
よっぽど私のほうが上手でしょうね。そんな人が講師をやるな！といいたい。
その上、個人的な自分の息子がどうしたこうした話しているし。
まぁまぁ。
とにかく体験で悪い所全部見れてよかったじゃないか。
入会金払ってからそういう先生もいるって分かったら目も当てられない。
もっと良いと思える教室探せるし。
とにかく体験で悪い所全部見れてよかったじゃないか。
入会金払ってからそういう先生もいるって分かったら目も当てられない。
もっと良いと思える教室探せるし。
518 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/26(金) 00:06:39 ID:CaJgU2Ah0
引っ越して東京のある店舗から、
他の県の教室に通っているのだけど、
いつも教室の雰囲気が悪い。生徒じゃなくて、先生方が。
すごくギスギスしてるよね。なんでなの？
ものすごいノルマがかかっているとか？
他の県の教室に通っているのだけど、
いつも教室の雰囲気が悪い。生徒じゃなくて、先生方が。
すごくギスギスしてるよね。なんでなの？
ものすごいノルマがかかっているとか？
あたり
教室の日が次々と延びていくのが嫌。
小さい子がいる人達の意見聞いてたらいつまでたっても進まない。
（その日は学校がお休みだから～）。
「○回目は○月○日」ってスケジュール表作ってしまえばいいのに。
ある意味、「主婦に優しい」教室なんだろうけど･･･
「体験」が入っても、日程変更になっていくよね。
なんで最初にきちんと計画してないんだろう？
「主婦のお集まり会」じゃなく、きちんとビジネスとしてやって欲しい。
小さい子がいる人達の意見聞いてたらいつまでたっても進まない。
（その日は学校がお休みだから～）。
「○回目は○月○日」ってスケジュール表作ってしまえばいいのに。
ある意味、「主婦に優しい」教室なんだろうけど･･･
「体験」が入っても、日程変更になっていくよね。
なんで最初にきちんと計画してないんだろう？
「主婦のお集まり会」じゃなく、きちんとビジネスとしてやって欲しい。
主婦が多いから主婦目線になるんじゃない？
自分だったらこうしてもらえば嬉しいから
生徒さんも喜ぶはず、見たいな主婦先生の思い込みもあるかも。
でも、すみわけできていいんじゃない？ABCはOLさん
ホームメイドは主婦子育て満開みたいな
自分だったらこうしてもらえば嬉しいから
生徒さんも喜ぶはず、見たいな主婦先生の思い込みもあるかも。
でも、すみわけできていいんじゃない？ABCはOLさん
ホームメイドは主婦子育て満開みたいな
いや、自分も主婦なんだけど、子供はもう大きいので。
同じ主婦でも２パターンに分かれると思う。嫌だと思うオバサンも多いはずだけど
「この日に変更していいですよね～」って言われて、嫌と言えない。
他の料理教室のように日程表が渡されていれば、変更にできなくていいのに。
同じ主婦でも２パターンに分かれると思う。嫌だと思うオバサンも多いはずだけど
「この日に変更していいですよね～」って言われて、嫌と言えない。
他の料理教室のように日程表が渡されていれば、変更にできなくていいのに。
523 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/26(金) 20:48:59 ID:vgRZp6ns0
主婦先生の思い込み、すごくよくわかる。
うちなんて、子連れで通っている人がいるよ。
子供の代金もちゃんともらわないんだったら、不平等感が。。。
うちなんて、子連れで通っている人がいるよ。
子供の代金もちゃんともらわないんだったら、不平等感が。。。
>523
申し訳ありません。私子連れで行ってます。
皆さん大人だからニコニコしてくださいますし、
子供はどちらかというとおとなしいほうで
よそ様に授業中ちょっかいかけたりすることは
絶対ないし、お弁当も持っていくのですが、
内心良く思ってない人もいるんでしょうねぇ。。。
一応最初に遠慮したのですが先生方は口を揃えて
大丈夫大丈夫、とおっしゃるからお言葉に甘えて子連れです。
申し訳ありません。私子連れで行ってます。
皆さん大人だからニコニコしてくださいますし、
子供はどちらかというとおとなしいほうで
よそ様に授業中ちょっかいかけたりすることは
絶対ないし、お弁当も持っていくのですが、
内心良く思ってない人もいるんでしょうねぇ。。。
一応最初に遠慮したのですが先生方は口を揃えて
大丈夫大丈夫、とおっしゃるからお言葉に甘えて子連れです。
525 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/28(日) 22:37:28 ID:tbk/qGh6O
短パン
526 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/30(火) 11:46:43 ID:glw+pIsR0
パスタの体験に行ってきました。
講師の人も説明さらっというだけでこれで何千円も取るのか！？と思いました。
あと、一緒にやるペアになった人がこうやるんだよ～と
やたら話しかけてきて疲れました。
当方２０代前半主婦、相手定年退職したおじさん。
生理的に合わない人とペアになってしまうと、気を使うだけでした。
内容はよかったけど、体験の印象が悪いと迷ってしまうなあ。
講師の人も説明さらっというだけでこれで何千円も取るのか！？と思いました。
あと、一緒にやるペアになった人がこうやるんだよ～と
やたら話しかけてきて疲れました。
当方２０代前半主婦、相手定年退職したおじさん。
生理的に合わない人とペアになってしまうと、気を使うだけでした。
内容はよかったけど、体験の印象が悪いと迷ってしまうなあ。
527 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/30(火) 13:49:21 ID:l2tsxUP60
体験だから、あくまでも体験。
実際の授業はちゃんとしてると思うけど。
でも共同作業というのは、必ずあるから
そんな人は無理かも。
実際の授業はちゃんとしてると思うけど。
でも共同作業というのは、必ずあるから
そんな人は無理かも。
528 ：ぱくぱく名無しさん：2008/09/30(火) 16:24:53 ID:uZ4kafBp0
生ゴミⅧまとめサイト
http://www8.atpages.jp/dd4w0w0w/
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4777057
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4785797
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=JO69dwwP1k4
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=L8tQio6wA40
現在、炎上中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://www8.atpages.jp/dd4w0w0w/
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4777057
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4785797
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=JO69dwwP1k4
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=L8tQio6wA40
現在、炎上中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
529 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/06(月) 12:08:54 ID:Ygq6QJ4h0
パスタの体験いってきました。
私の場合は、ペアになった人がとても感じのよい
人だったので、すごく楽しい時間がすごせました。
私の場合は、ペアになった人がとても感じのよい
人だったので、すごく楽しい時間がすごせました。
体験で、たまたま当たったペアがどうとかいう事に気をとられすぎて
授業内容、先生の力、を無視すると後々後悔すると思います。
授業内容、先生の力、を無視すると後々後悔すると思います。
>530
もちろん、ペアがどうので決めたりはしません。
内容と金額で決めてます。
もう大人ですから。
+αでペアの人がいい人だったので楽しかったと
感じ、書き込みしただけです。
それに後々後悔とかって言うほどの
金額でもないし、のめり込まないので。
もちろん、ペアがどうので決めたりはしません。
内容と金額で決めてます。
もう大人ですから。
+αでペアの人がいい人だったので楽しかったと
感じ、書き込みしただけです。
それに後々後悔とかって言うほどの
金額でもないし、のめり込まないので。
それは大変失礼つかまつりましてスミマセンデシタ。
ネットの書き込みだけではあなた様が
裕福なのか大人なのか子供なのか分からなかったので。
ネットの書き込みだけではあなた様が
裕福なのか大人なのか子供なのか分からなかったので。
533 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/06(月) 19:32:22 ID:34oHaEZP0
常連の説教にうんざり
534 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/07(火) 10:07:54 ID:PDpoN9u30
>>533
同意 ホントうんざり
同意 ホントうんざり
ん。
講師の態度の裏表、見てしまって げんなり
直営校なんて く そ
そんなもん
素人のおばちゃんの おしん ごっこ
そんなもん
素人のおばちゃんの おしん ごっこ
10月になっても、まだ体験やってますね。
人数が集まらなかったんだろうか？
単にもっと人を集めようとしているだけなのでしょうか？
人数が集まらなかったんだろうか？
単にもっと人を集めようとしているだけなのでしょうか？
539 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/18(土) 15:13:48 ID:DhXeA4F/0
この秋からホームクッキングに通っています。
卒業すればセミナーの世界の料理が受けられますがお味の方はいかがでしょう、
講師セミナーだから手の込んだ料理でしょうか・・・どなたか受けられた方の
感想を聞かせて下さい。
卒業すればセミナーの世界の料理が受けられますがお味の方はいかがでしょう、
講師セミナーだから手の込んだ料理でしょうか・・・どなたか受けられた方の
感想を聞かせて下さい。
和菓子の体験行ってきたんだけど、講師がマニュアル以上のことは教えてくれない感じで
本コース受けるのやめた。
せいぜい「専業主婦志望の花嫁修業」って感じかな。「うちでしか買えません」っていう道具も
プラスチック製品ばかりで萎えた。
金かかる割に得るものが少ない感じ。既にある程度のスキルや知識がある人にとっては、物
足りなく感じると思う。
本コース受けるのやめた。
せいぜい「専業主婦志望の花嫁修業」って感じかな。「うちでしか買えません」っていう道具も
プラスチック製品ばかりで萎えた。
金かかる割に得るものが少ない感じ。既にある程度のスキルや知識がある人にとっては、物
足りなく感じると思う。
541 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/20(月) 00:04:10 ID:x0Ec6+Vb0
539さん：ホームクッキングのセミナーは、いろんな国や地域の料理が習えて楽しかったですよ～♪
味も、私は美味しいと思いました！
ただ、中には手が混み過ぎていたり、『鱧』のように、地域によっては手に入りにくい食材をつかったりするので、
【家で作る】･･･というのは難しいのもありました。
しかし、こういったところで習ったりしないと、絶対食べなかっただろう･･･という料理にも出会えたので
毎回のセミナーは楽しみでした。
料理の品数は、だいたい４～６品作りますが、手の混んだものと簡単に作れるものと
うまく組み合わされています。
タイカレーやクッパ、味噌煮込みうどんなど、習ってから自宅でも良く作るようになりました～♪
他のコースのセミナーよりもためになったかも！？･･･なんて思います。
味も、私は美味しいと思いました！
ただ、中には手が混み過ぎていたり、『鱧』のように、地域によっては手に入りにくい食材をつかったりするので、
【家で作る】･･･というのは難しいのもありました。
しかし、こういったところで習ったりしないと、絶対食べなかっただろう･･･という料理にも出会えたので
毎回のセミナーは楽しみでした。
料理の品数は、だいたい４～６品作りますが、手の混んだものと簡単に作れるものと
うまく組み合わされています。
タイカレーやクッパ、味噌煮込みうどんなど、習ってから自宅でも良く作るようになりました～♪
他のコースのセミナーよりもためになったかも！？･･･なんて思います。
542 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/21(火) 18:56:40 ID:HrTNOF1O0
私も料理のセミナーは習って良かったです。
講習料もパンより高いですが、作る品数や内容を考えれば納得できる金額でした。
しかし、チョコレートのセミナーは止めておいた方が良いと思います。
講習料と内容が釣り合っているとはとても思えないのでお勧めできません。
講習料もパンより高いですが、作る品数や内容を考えれば納得できる金額でした。
しかし、チョコレートのセミナーは止めておいた方が良いと思います。
講習料と内容が釣り合っているとはとても思えないのでお勧めできません。
543 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/21(火) 21:33:12 ID:2uL0EuDv0
チョコレートコースに興味がありますが、
どうでしたか？
チョコレートは他のコースに比べて
値段が高いと思いますが、
セミナーだとおいくらなのでしょうか？
どうでしたか？
チョコレートは他のコースに比べて
値段が高いと思いますが、
セミナーだとおいくらなのでしょうか？
544 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/23(木) 14:23:56 ID:PEsN2qHSO
しばらく教室に行ってないので、値上げしているかもしれませんが…
チョコレートセミナーの講習料は5000円位です。
ケーキのセミナーも受けてましたが、4000円位で二種類作れるのでチョコより良かった。
チョコレートは講習料が高い割りには美味しくないし、楽しめないので受けたくない。
でも、お誘いが激しくて…
最近、教室に行かなくなったのは、それが理由なんだけどね。
チョコレートセミナーの講習料は5000円位です。
ケーキのセミナーも受けてましたが、4000円位で二種類作れるのでチョコより良かった。
チョコレートは講習料が高い割りには美味しくないし、楽しめないので受けたくない。
でも、お誘いが激しくて…
最近、教室に行かなくなったのは、それが理由なんだけどね。
545 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/23(木) 20:17:30 ID:PV5P6ZIx0
チョコは卒業代が５万でしたっけ？
他のコースよりも
卒業？がちょっとお安いので
セミナー行きたいなあと思ってました。
セミナー代はケーキより高いですね。
チョコのⅠで
先生が作ったカスタードクリーム
ダマになってた orz
歳は年季がいってるんだけど、
もしかしたらこの先生、下手かもって思い始めた。
他のコースよりも
卒業？がちょっとお安いので
セミナー行きたいなあと思ってました。
セミナー代はケーキより高いですね。
チョコのⅠで
先生が作ったカスタードクリーム
ダマになってた orz
歳は年季がいってるんだけど、
もしかしたらこの先生、下手かもって思い始めた。
546 ：539：2008/10/24(金) 23:11:44 ID:dfG0nOQ10
541さん、542さん、クッキングセミナーの感想をありがとうございました。
世界の料理・・・いいですねぇ、ますます習いたくなりました。
チョコセミナーは私の周りでも「やめた方がいいよ」と評判良くないですぅ・・・
私の通う教室の壁にクッキングセミナーのカラーメニュー写真が貼ってあり
いいなあと思って。実際習った方の意見を聞いたら更にあこがれます。
パンもお菓子もいいけど料理（クッキング）は特にタメになるのでしょうね。
料理はお菓子より毎日の食事に関係しますもの。
クッキングセミナー開始まで先が長いけど頑張ります。
世界の料理・・・いいですねぇ、ますます習いたくなりました。
チョコセミナーは私の周りでも「やめた方がいいよ」と評判良くないですぅ・・・
私の通う教室の壁にクッキングセミナーのカラーメニュー写真が貼ってあり
いいなあと思って。実際習った方の意見を聞いたら更にあこがれます。
パンもお菓子もいいけど料理（クッキング）は特にタメになるのでしょうね。
料理はお菓子より毎日の食事に関係しますもの。
クッキングセミナー開始まで先が長いけど頑張ります。
547 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/24(金) 23:25:00 ID:dfG0nOQ10
講師たる者がカスタードクリームをダマにするなんて絶対ヘタ！
チョコ好きな私でさえ自宅でわざわざチョコ菓子作らないし面倒臭いと
思っている、テンパリングなんてやってられるか！
認定取得して５万払ったのはバカだった。
チョココースパートⅡのボンボン作りオンパレードで既に嫌気さして
たのに断り切れずお付き合いしたというのが正直なところ。
他のコースよりお安いなんて騙されないで。
そう、チョコ好きな私でさえチョコ菓子作りをまったく楽しいなんて思わない。
買った方が美味しいしね
チョコ好きな私でさえ自宅でわざわざチョコ菓子作らないし面倒臭いと
思っている、テンパリングなんてやってられるか！
認定取得して５万払ったのはバカだった。
チョココースパートⅡのボンボン作りオンパレードで既に嫌気さして
たのに断り切れずお付き合いしたというのが正直なところ。
他のコースよりお安いなんて騙されないで。
そう、チョコ好きな私でさえチョコ菓子作りをまったく楽しいなんて思わない。
買った方が美味しいしね
通ってる教室は、カスタード作るとき、器具をアルコール消毒しないの
がいやだなー。
チョコのセミナー５０００円もするんだ。・・シュガークラフトでも
４０００円くらいです。高いね。
今チョコ行ってるけど、ボンボン作りで、先生が毎度分離させてる。
油が浮いてるのを、むりやり熱つけて、乳化させてるよ。
がいやだなー。
チョコのセミナー５０００円もするんだ。・・シュガークラフトでも
４０００円くらいです。高いね。
今チョコ行ってるけど、ボンボン作りで、先生が毎度分離させてる。
油が浮いてるのを、むりやり熱つけて、乳化させてるよ。
549 ：ぱくぱく名無しさん：2008/10/31(金) 22:42:02 ID:FoUpSFwg0
ここの体験で知り合った子にマルチの勧誘されました。
メアド教えたら毛穴の掃除がなんとかってくだらないメール
送ってくるし、ほんと迷惑でした。
知り合い増やすために無料体験に潜入してくるなんて
ほんとサイテー。
美顔機でおなじみの某有名マルチ業者の
無料エステに連れて行かれそうになったので
腹が立ち、ボロクソ言って断りました。みなさんも気をつけてね。
メアド教えたら毛穴の掃除がなんとかってくだらないメール
送ってくるし、ほんと迷惑でした。
知り合い増やすために無料体験に潜入してくるなんて
ほんとサイテー。
美顔機でおなじみの某有名マルチ業者の
無料エステに連れて行かれそうになったので
腹が立ち、ボロクソ言って断りました。みなさんも気をつけてね。
食文化コースのお料理ってどうですか？
受けた人の感想教えてもらえませんか？
受けた人の感想教えてもらえませんか？
551 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/01(土) 13:17:50 ID:nNOSgU4GO
習い始めたんですけど、先生の教え方が下手くそでやめました。先生との相性って大事ですね
552 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/01(土) 14:49:59 ID:qHD0Rz1P0
食文化コースの料理はその都度テーマの食材が決まってます。
その食材を使った洋食だったり和食だったりパンだったり。
どのレシピもさほど難しくないはずです。テーマの食材を
勉強するのがメインですから。
私が一番最近受講したのはテーマが「昆布」です。
羅臼昆布だけでとった出汁でポトフや出汁ガラ昆布で
佃煮を教えていただき満足でした。美味しいので早速
自宅で作りました。
受講するとテーマの食材に関するお土産がつくことも
あります。
その食材を使った洋食だったり和食だったりパンだったり。
どのレシピもさほど難しくないはずです。テーマの食材を
勉強するのがメインですから。
私が一番最近受講したのはテーマが「昆布」です。
羅臼昆布だけでとった出汁でポトフや出汁ガラ昆布で
佃煮を教えていただき満足でした。美味しいので早速
自宅で作りました。
受講するとテーマの食材に関するお土産がつくことも
あります。
553 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/03(月) 23:22:32 ID:P5Iq1XtA0
クリスマスイベントの値上げが凄くて驚きました…
554 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/04(火) 08:33:12 ID:jMMz3GTY0
受講する気が一気にうせた
せめて昔からあるレシピは
値上げしないでほしかった。
ショコラパネトーネよ… orz
せめて昔からあるレシピは
値上げしないでほしかった。
ショコラパネトーネよ… orz
今年のパンとケーキのクリスマスイベントメニューって何ですか？
556 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/07(金) 20:08:02 ID:qlUUdJN+0
協会レシピのパンを、そのままブログに載せている人がいた。
材料も分量も手順もテキスト通り。
師範科のパンも載っててびっくりしたわ。いいのか？
材料も分量も手順もテキスト通り。
師範科のパンも載っててびっくりしたわ。いいのか？
557 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/09(日) 20:30:29 ID:Vw/1H9OU0
いい！
むしろ見たい。
でも師範まで行った人は
嫌よね。
むしろ見たい。
でも師範まで行った人は
嫌よね。
558 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/10(月) 19:58:36 ID:Aj1Wo9Q30
そのままセミナーのパンも載せてくれるとありがたいｗ
レシピだけ？
成型のコツとかその他もろもろの豆知識までっていうなら
ちょっとカンベンしてほしいわ
大枚はたいてるのがますますバカらしくなるじゃん・・・
成型のコツとかその他もろもろの豆知識までっていうなら
ちょっとカンベンしてほしいわ
大枚はたいてるのがますますバカらしくなるじゃん・・・
「いい材料を使ってる」と言いながら、ハイリッチ使うのやめて欲しい。
作業性を優先させてるんだろうけど、ちゃんとバターの生地でも扱えるように
教えないと。
作業性を優先させてるんだろうけど、ちゃんとバターの生地でも扱えるように
教えないと。
561 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/11(火) 19:47:06 ID:mvmdcgL20
パンを卒業するか、やめるかまだ悩んでいる。
２０万を他の教室に使うほうが自分に有意義か？
卒業してセミナー受けるか？
このスレ読んでまたまた悩んだ。
２０万を他の教室に使うほうが自分に有意義か？
卒業してセミナー受けるか？
このスレ読んでまたまた悩んだ。
ホームメイド協会に骨うずめる気がないなら
やめて別に投資したほうがよっぽど有意義だったorz
と私は思ってる。卒業したので悔しいから
セミナーも通ってるしアシスタントで小銭稼ぎしてるけど
講師セミナーのレシピも別に・・・なのに結構お代はお高いですし
本当に後悔してる。
やめて別に投資したほうがよっぽど有意義だったorz
と私は思ってる。卒業したので悔しいから
セミナーも通ってるしアシスタントで小銭稼ぎしてるけど
講師セミナーのレシピも別に・・・なのに結構お代はお高いですし
本当に後悔してる。
>561
私はそのお金で別なパン教室に通ってる。
でも卒業しないと言ったら勧誘がすごかった。
私はそのお金で別なパン教室に通ってる。
でも卒業しないと言ったら勧誘がすごかった。
564 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/11(火) 22:15:30 ID:kBtALD3L0
卒業って、２１万円を
ＨＭに寄付するようなもんだからｗ
だから天然酵母のコースへ行った。
今はチョコ講座している。
２１万円あったら
他にたくさん習えるよ。
ＨＭに寄付するようなもんだからｗ
だから天然酵母のコースへ行った。
今はチョコ講座している。
２１万円あったら
他にたくさん習えるよ。
562ですorz
563-564の書き込みを見てまた後悔・・・
563-564の書き込みを見てまた後悔・・・
私も卒業しようか悩んでいます
卒業するのに期限ってあるんでしょうか？
今まで何でも中途半端だったから卒業したいなーと思ってるんですが
21万をすぐ用意するなんてキツイ…
卒業するのに期限ってあるんでしょうか？
今まで何でも中途半端だったから卒業したいなーと思ってるんですが
21万をすぐ用意するなんてキツイ…
>566
期限はあります。
卒業式の1ヶ月前まで位でしょうか？
一括で支払えない人にはHMオリジナルVIZAカードでの分割払いができるみたいです。
この21万円が免状とセミナーの受講料ですって言うなら卒業したんだけどね・・・。
21万かかった上にセミナー受講料や検定料や他のコースや単発を勧められて
次々お金がかかるのを考えたら続けられないと思ってやめました。
期限はあります。
卒業式の1ヶ月前まで位でしょうか？
一括で支払えない人にはHMオリジナルVIZAカードでの分割払いができるみたいです。
この21万円が免状とセミナーの受講料ですって言うなら卒業したんだけどね・・・。
21万かかった上にセミナー受講料や検定料や他のコースや単発を勧められて
次々お金がかかるのを考えたら続けられないと思ってやめました。
567は賢いよあたしゃアホだったよ
569 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/14(金) 00:32:52 ID:F/Z0SEJy0
568さんと同じくアホな私から言わせてください。
567さんは賢い選択と決断！
辞める勇気が必要なんですよ。
セミナーは受講の都度に受講料支払いでね、
段々と「常に金がかかる」っていう感覚に
さらされてもう受講５回も数える頃には
嫌気がさしてきた。
もうずっと休んでます。
セミナーごときのレシピ知らなくても困らない、生きて
いけるもん。
しかも、世界のパンあまり美味しくない！！（と思うのは私だけ？）
さらに、もうレシピこれ以上要りません、自宅にレシピ
だらけです。コースのメニューだけで十分・・・っていうのが現状です。
567さんは賢い選択と決断！
辞める勇気が必要なんですよ。
セミナーは受講の都度に受講料支払いでね、
段々と「常に金がかかる」っていう感覚に
さらされてもう受講５回も数える頃には
嫌気がさしてきた。
もうずっと休んでます。
セミナーごときのレシピ知らなくても困らない、生きて
いけるもん。
しかも、世界のパンあまり美味しくない！！（と思うのは私だけ？）
さらに、もうレシピこれ以上要りません、自宅にレシピ
だらけです。コースのメニューだけで十分・・・っていうのが現状です。
世界のパン！とかえらそうに言う割には
ベーグルレシピは？？だったし、
ナンやグリッシーニも教われるけど、別に
ここまできたらネットでレシピ調べれば作れちゃうし
ほんっとぉおおおおおおおおに卒業して失敗した。
21万の価値を見出せない。
ベーグルレシピは？？だったし、
ナンやグリッシーニも教われるけど、別に
ここまできたらネットでレシピ調べれば作れちゃうし
ほんっとぉおおおおおおおおに卒業して失敗した。
21万の価値を見出せない。
571 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/14(金) 09:26:59 ID:13i3Uhib0
５６１です。
沢山の意見が聞けてよかったです。
ずっともやもやしていた気持ちが晴れました。
地元パン屋の教室に行く資金に２１万を当てようとおもいます。
同じクラスのみんなは卒業するので、
このもやもやを相談できずつらかった。
みなさんありがとう。
沢山の意見が聞けてよかったです。
ずっともやもやしていた気持ちが晴れました。
地元パン屋の教室に行く資金に２１万を当てようとおもいます。
同じクラスのみんなは卒業するので、
このもやもやを相談できずつらかった。
みなさんありがとう。
572 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/14(金) 10:01:04 ID:NKEkanGX0
付け加え
良い先生ばかりにあたり、友達もできた。
そしてなんといってもパンが上手に作れるようになった。
知識も増えた。
師範まで受けてよかっつたよ。
だから、よそが見たくなったんだろうな・・
良い先生ばかりにあたり、友達もできた。
そしてなんといってもパンが上手に作れるようになった。
知識も増えた。
師範まで受けてよかっつたよ。
だから、よそが見たくなったんだろうな・・
573 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/14(金) 18:52:10 ID:OY9zg7Uh0
卒業なんて捨て金だよ、そればかりか芋づる式に金を
吸い取られるきっかけとなる。
卒業なんてしたばかりに卒業コース科目の研修に出ろ
だの、検定受検だの勧誘がしつこいしつこい。
そればかりか「折角だからマイスター取得しなぁ～い」
と猫なで声＆甘い声で更にマイスター10万円ぼったく
ろうとする。
希望をちらつかせたわけでも相談したわけでも
問い合せたわけでもないのに勝手に「マイスター
取得してもらったらアシスタントもできるし、受講料
や商品の割引率も高くなるのよ」だって。
余計なお世話だよ
10万も払って働き口欲しくないよ、10万も払って割引率
高くしてもらいたいほどセコくないよ。
だいたい不味いセミナーのレシピを自宅で実践しないから
材料買う必要ないんだよ。
吸い取られるきっかけとなる。
卒業なんてしたばかりに卒業コース科目の研修に出ろ
だの、検定受検だの勧誘がしつこいしつこい。
そればかりか「折角だからマイスター取得しなぁ～い」
と猫なで声＆甘い声で更にマイスター10万円ぼったく
ろうとする。
希望をちらつかせたわけでも相談したわけでも
問い合せたわけでもないのに勝手に「マイスター
取得してもらったらアシスタントもできるし、受講料
や商品の割引率も高くなるのよ」だって。
余計なお世話だよ
10万も払って働き口欲しくないよ、10万も払って割引率
高くしてもらいたいほどセコくないよ。
だいたい不味いセミナーのレシピを自宅で実践しないから
材料買う必要ないんだよ。
卒業してマイスターまで取った私に鞭打つスレｗ
575 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/14(金) 23:45:30 ID:DPggDV6J0
卒業迷う私には良スレｗ
マイスターのお金払うときは、満面の笑顔で、ありがとうございますって言われる。
最近、教える授業内容が、少し変わるって話があるのだが、具体的に
それがいつかとか、見直しをいつ受ければいいかとか、自分からしつこく聞かないと、
教室開講のアドバイスは何もしてくれない。そんな学校。
最近、教える授業内容が、少し変わるって話があるのだが、具体的に
それがいつかとか、見直しをいつ受ければいいかとか、自分からしつこく聞かないと、
教室開講のアドバイスは何もしてくれない。そんな学校。
>576 シュガークラフトです。念のため・・
一般に６千円近くとるとか、クリスマス高すぎ。
こないだ某パティスリーのシェフの講習言ったけど
８千円だったよ。パレットナイフとか、菓子詰め合わせとか
お土産も２千円分くらい付きだった・・
こないだ某パティスリーのシェフの講習言ったけど
８千円だったよ。パレットナイフとか、菓子詰め合わせとか
お土産も２千円分くらい付きだった・・
>>578
それが習いたい！
それが習いたい！
パンを初級から習い始めたけど、
上へいくほど、主婦ではなくプロに教わりたい気持ちがわいてきた。
簡単なパン作りのきっかけを与えてくれて感謝しているけど・・・
上へいくほど、主婦ではなくプロに教わりたい気持ちがわいてきた。
簡単なパン作りのきっかけを与えてくれて感謝しているけど・・・
そろそろシュトーレン作りたくなってきた・・・
でもシュトーレンミックスというスパイスが手に入らない場合、どんなスパイスで代用できるでしょうか？
それから昨日クリスマスメニューがupされましたね。
今まで受けた事があるのはシュトーレンのみなんですが、定番・新規問わずおススメなも
のがあったら教えてください。
でもシュトーレンミックスというスパイスが手に入らない場合、どんなスパイスで代用できるでしょうか？
それから昨日クリスマスメニューがupされましたね。
今まで受けた事があるのはシュトーレンのみなんですが、定番・新規問わずおススメなも
のがあったら教えてください。
シュトーレンのスパイス
シナモン、バニラが入ればＯＫ。あとはナツメグ、カルダモンをお好みで。
シナモン、バニラが入ればＯＫ。あとはナツメグ、カルダモンをお好みで。
584 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/21(金) 13:04:02 ID:pV0vexpe0
手軽にオイルでいいんじゃない
エッセンスは熱で香りが飛ぶのでダメ
それとちょっと思いついたのは
仕上げの粉糖にバニラシュガー使ったら
良さそう
シューズとシュトーレンは
私が通い出した５年前にはすでにあった。
きっと人気なんでしょうね。
シューズ、実物見たけど
とっても可愛かったよ。
エッセンスは熱で香りが飛ぶのでダメ
それとちょっと思いついたのは
仕上げの粉糖にバニラシュガー使ったら
良さそう
シューズとシュトーレンは
私が通い出した５年前にはすでにあった。
きっと人気なんでしょうね。
シューズ、実物見たけど
とっても可愛かったよ。
585 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/21(金) 20:12:19 ID:shVjNKto0
いいな、シュトーレン
クリスマスまで、ちまちま食べるのがいいらしいけど、
作った翌日に完食してしまいそう！
クリスマスまで、ちまちま食べるのがいいらしいけど、
作った翌日に完食してしまいそう！
586 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/21(金) 20:55:21 ID:pV0vexpe0
ホームメイド協会に通って
数年たつけど
シュトーレンが一番良かった。
家で作る数少ないレシピの一つ。
数年たつけど
シュトーレンが一番良かった。
家で作る数少ないレシピの一つ。
パンって共同でこねて、誰が作ったかわかんないものを持って帰ったりするのですか？
それとも、自分のものは自分でって感じなのですか？
それとも、自分のものは自分でって感じなのですか？
連れてきた子供に作業させるのは止めて欲しい。
手も洗ってないし･･･。
手も洗ってないし･･･。
なるほどバニラシュガーもいいですね！
やっと材料揃えたので、今週あたり作ります。楽しみだ～
クグロフ＆シューズも可愛いですよね。
毎年受けようと思うのですが、田舎の教室のためか開講日が期間中一回しかなく、予定が合わず断念してます。。。
同じく定番のショコラパネトーネ、去年受講された方お味はどうでしたか？
やっと材料揃えたので、今週あたり作ります。楽しみだ～
クグロフ＆シューズも可愛いですよね。
毎年受けようと思うのですが、田舎の教室のためか開講日が期間中一回しかなく、予定が合わず断念してます。。。
同じく定番のショコラパネトーネ、去年受講された方お味はどうでしたか？
590 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/24(月) 08:25:28 ID:4jjpZEkv0
589＞さん
リッチで美味しかったよ。
リッチで美味しかったよ。
〉588
みんなで食べるパンってこと？
それは絶対に嫌だなあ。というか私だったらそのパンはもういらない。
みんなで食べるパンってこと？
それは絶対に嫌だなあ。というか私だったらそのパンはもういらない。
592 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/25(火) 16:57:04 ID:Uz0JNpsb0
実際その場になったら「いりません」とは言えないってば。
それとも、持ち帰って捨てる？
それとも、持ち帰って捨てる？
子連れはダメですって最初に言われたけど
OKな教室があるの？
OKな教室があるの？
あるよ
妊娠中に体験にいって、
でももう出産だし、子連れでくるのは・・・ってためらってたら
凄い勢いで、どんどんつれてきていいよって言われた。
子育て中、子育て終了の人も多いから気にすることないって。
エプロンの影で授乳までさせてもらった。
妊娠中に体験にいって、
でももう出産だし、子連れでくるのは・・・ってためらってたら
凄い勢いで、どんどんつれてきていいよって言われた。
子育て中、子育て終了の人も多いから気にすることないって。
エプロンの影で授乳までさせてもらった。
食べ物作ってるそばで、授乳って・・・
他人の分泌物を放出してる姿なんて気持ち悪いんですが。
先生がいいって言っても、実際にやっちゃう人がいるんだ。
本当に気持ち悪い。
他人の分泌物を放出してる姿なんて気持ち悪いんですが。
先生がいいって言っても、実際にやっちゃう人がいるんだ。
本当に気持ち悪い。
596 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/27(木) 08:46:12 ID:D3mcoX+J0
やめなよ、そういうこと言うの。
授乳は非常識すぎ。
子育て前後の人が「多い」と言ってもそうでない人もいるし
そういう人でも他人の授乳を料理教室で見るのは嫌なのは当たり前でしょ。
はっきりいってDQNだと思う。
子育て前後の人が「多い」と言ってもそうでない人もいるし
そういう人でも他人の授乳を料理教室で見るのは嫌なのは当たり前でしょ。
はっきりいってDQNだと思う。
たかだか数時間なんだから、授乳の時間は調整して来るのが当たり前だと思う。
うちにも乳児を連れてる人が一人いるけど、お昼寝時間を調整してるから
だいたい授業中はベビカの中でスヤスヤ寝てる。
起きてしまったら（泣いてたら）すぐに外に出て、周りに迷惑かけないようにしてくれる。
そういう人だと、「洗物はいいよ～」とか「赤ちゃん起こさないように静かに作業しよう～」
っていう雰囲気に自然になる。
子連れ当たり前、授乳も当たり前なんて人は一緒のクラスはごめんだわ。
うちにも乳児を連れてる人が一人いるけど、お昼寝時間を調整してるから
だいたい授業中はベビカの中でスヤスヤ寝てる。
起きてしまったら（泣いてたら）すぐに外に出て、周りに迷惑かけないようにしてくれる。
そういう人だと、「洗物はいいよ～」とか「赤ちゃん起こさないように静かに作業しよう～」
っていう雰囲気に自然になる。
子連れ当たり前、授乳も当たり前なんて人は一緒のクラスはごめんだわ。
子育て終了の人が子連れに理解あるかというと、そうでもないと思う。
冷たく思われるかもしれないけど。
私自身は子供好き、世話好きだけど、
やっと子供にかかりっきりの世界から、趣味の世界、大人の世界を楽しんでる。
その為にお金を払って通っているのだから、食べ物を扱う場には基本的に子供は
ＮＧだと思う。「オムツ替え」なども食の雰囲気を損ねてしまうし。
どうしても事情がある時だけ連れてくるのは構わないけど、「食べ物には
触れない」というルールを徹底して欲しい。
これが生協などの集まりだったらまた違うんだけどね。
冷たく思われるかもしれないけど。
私自身は子供好き、世話好きだけど、
やっと子供にかかりっきりの世界から、趣味の世界、大人の世界を楽しんでる。
その為にお金を払って通っているのだから、食べ物を扱う場には基本的に子供は
ＮＧだと思う。「オムツ替え」なども食の雰囲気を損ねてしまうし。
どうしても事情がある時だけ連れてくるのは構わないけど、「食べ物には
触れない」というルールを徹底して欲しい。
これが生協などの集まりだったらまた違うんだけどね。
ぎすぎすしてんなぁ・・・
私は全然気にならないけど、まぁ、人それぞれだね。
私は全然気にならないけど、まぁ、人それぞれだね。
601 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/27(木) 19:28:25 ID:PZpxu49I0
ぎすぎすっていうより、当然の流れだと思う。
ﾘｱﾙ教室では苦笑いしつつも、仕方ないなあ・・・と授乳やら子連れやらを
我慢してくれるけど、ネットだと本音でレスするでしょう。
>>594はﾘｱﾙだとまともに注意してくれる人が一人もいないんでしょうね。
だからさも当然のように授乳したなんて書くわけだ。
いい大人なんだからみっともないと思うよ。
ﾘｱﾙ教室では苦笑いしつつも、仕方ないなあ・・・と授乳やら子連れやらを
我慢してくれるけど、ネットだと本音でレスするでしょう。
>>594はﾘｱﾙだとまともに注意してくれる人が一人もいないんでしょうね。
だからさも当然のように授乳したなんて書くわけだ。
いい大人なんだからみっともないと思うよ。
602 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/27(木) 21:34:27 ID:buQXHIKz0
599に同意
生協とかだったら、値段もタダ同然だし
子育てを応援してるというスタンスだろうから
我慢できる。
でもホームメイド協会でそれなりのお金を出して
習ってるんだから
本音で言えば、子連れはまっぴらごめん
生協とかだったら、値段もタダ同然だし
子育てを応援してるというスタンスだろうから
我慢できる。
でもホームメイド協会でそれなりのお金を出して
習ってるんだから
本音で言えば、子連れはまっぴらごめん
603 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/28(金) 19:14:57 ID:wnppMXmV0
605 ：ぱくぱく名無しさん：2008/11/29(土) 23:51:43 ID:pjzuh/ck0
コスモの別売りスライサーの刃って、あったら便利ですか？
高いけど、キャベツ、玉ねぎが薄～くきれいに切れるのなら購入しようかな。
高いけど、キャベツ、玉ねぎが薄～くきれいに切れるのなら購入しようかな。
607 ：ほねほね：2008/12/03(水) 21:55:07 ID:LzCBjniz0
フランスパンの蒸気の入れ方、変更になったあとものをご存じの方は教えてほしいです！
どなたか、教えてくださいませんか？
どなたか、教えてくださいませんか？
608 ：ぱくぱく名無しさん：2008/12/04(木) 12:14:26 ID:gMHFsBMA0
ここのシュトーレンが一番美味しいくて
作りたいが少量のローマジパンが手に入りにくい
皆さんちゃんと入れてます？
入れずに作る方いたら味に違いがあるのかどうか
教えてください
作りたいが少量のローマジパンが手に入りにくい
皆さんちゃんと入れてます？
入れずに作る方いたら味に違いがあるのかどうか
教えてください
609 ：ぱくぱく名無しさん：2008/12/09(火) 18:40:07 ID:75RFRe4A0
ここのが一番とかって言うぐらいなら
ほかとも食べ比べてるんだよね？ｗ
だったら味の違いぐらいわかりそうなものなのに・・・
ほかとも食べ比べてるんだよね？ｗ
だったら味の違いぐらいわかりそうなものなのに・・・
610 ：ぱくぱく名無しさん：2008/12/11(木) 08:44:01 ID:uCnwVs6l0
ローマジパンは短時間で（ってか1時間かからん）作れますよ、レシピ検索してみたら？
クリスマスイベントのパウンドマロン美味しかった。
飾りつけも可愛かったし、また作りたい。
でも型もってない・・
飾りつけも可愛かったし、また作りたい。
でも型もってない・・
612 ：ぱくぱく名無しさん：2008/12/13(土) 21:18:37 ID:KwKbaJUm0
うんうん、パウンドマロン美味しいよね
また作ろうと型も材料も揃えた・・・
１単位粉300グラムで３本できちゃうけど
型３個はきついなあ
200グラム２本でと型２個買いした
今日はキャラメルレザンも習ったけど
これもとっても美味しい
おすすめです
また作ろうと型も材料も揃えた・・・
１単位粉300グラムで３本できちゃうけど
型３個はきついなあ
200グラム２本でと型２個買いした
今日はキャラメルレザンも習ったけど
これもとっても美味しい
おすすめです
613 ：ぱくぱく名無しさん：2008/12/19(金) 11:11:05 ID:NHxMbG8Z0
>>607
石トレイを入れる場所が
石トレイを入れる場所が
614 ：ぱくぱく名無しさん：2008/12/19(金) 20:07:00 ID:6I167Lx+0
キャラメルレザンと一緒にあるパンオシチューが
蒸気焼成らしいですね。
蒸気焼成らしいですね。
615 ：ぱくぱく名無しさん：2008/12/29(月) 01:55:31 ID:ogWqzAja0
休んだ授業の振り替えが、こんなに面倒だと思わなかった。
パート１の補講、つぎの授業まで３ヶ月以上ある…
開講予定が出ても、人数集まらないと流れちゃうのね。
パート１の補講、つぎの授業まで３ヶ月以上ある…
開講予定が出ても、人数集まらないと流れちゃうのね。
616 ：ほねほね：2008/12/29(月) 03:02:54 ID:R0N7LE0/0
617 ：ぱくぱく名無しさん：2009/01/08(木) 21:43:51 ID:IEMSZmmA0
すいません、ちょっと知りたいのですが
ここで生徒の進級が先生方のノルマだとあったんですけど
道具や材料の購入も担任の先生のポイントになりますか？
今の先生は幸い良い先生なので
もし先生のポイントになるなら必要なものは
教室で買おうかなと思うのですが…関係ないかな
ここで生徒の進級が先生方のノルマだとあったんですけど
道具や材料の購入も担任の先生のポイントになりますか？
今の先生は幸い良い先生なので
もし先生のポイントになるなら必要なものは
教室で買おうかなと思うのですが…関係ないかな
618 ：ぱくぱく名無しさん：2009/01/18(日) 17:05:54 ID:PFd5qYZc0
私の先生もいい人だよ。
私も↑のような疑問持ってました。
（道具や材料の購入について）
誰か知っている人教えてください。
バレンタイン講座の内容がサイトにアップされましたね。
わたしはマジパン細工の講座受けたかったけど、
私の教室では開催なしでした。
私も↑のような疑問持ってました。
（道具や材料の購入について）
誰か知っている人教えてください。
バレンタイン講座の内容がサイトにアップされましたね。
わたしはマジパン細工の講座受けたかったけど、
私の教室では開催なしでした。
619 ：ぱくぱく名無しさん：2009/01/27(火) 23:28:09 ID:scU/4X9a0
家庭料理のコースに通おうと思っていますが、
栄養学っていうか栄養に関しても教えてもらえるんですか？
ちらっと教室の最中に触れるくらいとか、レシピとか配布物にちらっと書いてあるくらい
なんでしょうか？
それともしっかり教育してくれるのかな。
栄養学っていうか栄養に関しても教えてもらえるんですか？
ちらっと教室の最中に触れるくらいとか、レシピとか配布物にちらっと書いてあるくらい
なんでしょうか？
それともしっかり教育してくれるのかな。
620 ：ぱくぱく名無しさん：2009/01/28(水) 19:55:11 ID:aEZssjtZ0
ベターホームと勘違い？
ホームメイド協会は
クッキングコースになります。
ホームメイド協会は
クッキングコースになります。
621 ：パン好きオバちゃん：2009/01/29(木) 20:40:01 ID:uSaTB8E30
材料や器具の購入で先生にポイントがつくことは無いと思います。
もし、そういうのがあるとすれば【期間限定のセール】で、各校で売り上げ○○万円！！。。。という目標があるくらい。
先生個人には、特別キツイノルマは無いと思いますよ～☆
クッキングのコースでは、軽くですが、個人個人に必要なカロリーについては教えてもらえます。
細かく詳しく･･･というわけではありませんが、女子栄養大学の点数法を基に、ご飯の１点分の量は･･･などとやりますよ～☆
もし、そういうのがあるとすれば【期間限定のセール】で、各校で売り上げ○○万円！！。。。という目標があるくらい。
先生個人には、特別キツイノルマは無いと思いますよ～☆
クッキングのコースでは、軽くですが、個人個人に必要なカロリーについては教えてもらえます。
細かく詳しく･･･というわけではありませんが、女子栄養大学の点数法を基に、ご飯の１点分の量は･･･などとやりますよ～☆
622 ：ぱくぱく名無しさん：2009/01/30(金) 15:30:03 ID:/i2PoBrk0
>621 様
情報ありがとうございました！！
器具を買っても先生にポイントがつかないのですね。
いい先生の時に、その先生で品物を買おうと心がけてましたが
これからは、どの先生の時でも必要なときに買います！！
情報ありがとうございました！！
器具を買っても先生にポイントがつかないのですね。
いい先生の時に、その先生で品物を買おうと心がけてましたが
これからは、どの先生の時でも必要なときに買います！！
ものによっては講師にもポイントつくと思いますよ
コスモとか
コスモとか
624 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/04(水) 21:24:29 ID:bcx957kI0
チョコレートに通っています。
今、パートⅠだけど
思っていた以上においしいので驚いてます。
ケーキは通ったこと無いのですが
どうですか？
今、パートⅠだけど
思っていた以上においしいので驚いてます。
ケーキは通ったこと無いのですが
どうですか？
625 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/05(木) 08:44:56 ID:VUk3eDMQ0
626 ：教えて！名無しさん：2009/02/08(日) 20:26:27 ID:G+2o0mw60
担当の講師が怖すぎて聞けないのでとなたか教えてください。
「卒業」って何をもって卒業なんですか？
師範科終わったらそれが卒業じゃないの？
パンフには「講師なんとか料３１５・・円」とか書いてあるけど
それは任意ですよね？高すぎだし。
ここのシステムはナゾだらけです。
ちなみに今パート４に進級しようか考え中です。
勧誘というか圧力すごくてマジ怖いよ～
「卒業」って何をもって卒業なんですか？
師範科終わったらそれが卒業じゃないの？
パンフには「講師なんとか料３１５・・円」とか書いてあるけど
それは任意ですよね？高すぎだし。
ここのシステムはナゾだらけです。
ちなみに今パート４に進級しようか考え中です。
勧誘というか圧力すごくてマジ怖いよ～
怖いならさっさとやめたらいいじゃん。
うっとおしい書き込みだな
うっとおしい書き込みだな
628 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/08(日) 22:27:14 ID:sSNOKtUJ0
師範科終わっただけじゃ卒業ではなく、
２０万位払うと卒業になるらしいですよ。
担当の講師が怖かったら、教室に電話で
匿名で聞かれるといいと思います。
２０万位払うと卒業になるらしいですよ。
担当の講師が怖かったら、教室に電話で
匿名で聞かれるといいと思います。
629 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/09(月) 09:56:32 ID:fxgk1AKN0
私は師範科終了はしましたが、卒業はしませんでした。
もったいないと散々でしたが・・・アシになるなど考えないなら
卒業はしなくて十分と私は思っています。
今はいろんな本参考にしたり、違う教室に通ったり楽しくパン作ってます。
もったいないと散々でしたが・・・アシになるなど考えないなら
卒業はしなくて十分と私は思っています。
今はいろんな本参考にしたり、違う教室に通ったり楽しくパン作ってます。
630 ：教えて！名無しさん：2009/02/09(月) 21:20:23 ID:Y0wLU+bM0
＞＞６２８さま＞＞６２９さま
ありがとうございます！
私も卒業はいいや。。
ありがとうございます！
私も卒業はいいや。。
631 ：教えて！名無しさん：2009/02/13(金) 13:38:20 ID:oGef6CaS0
もうすぐ天然酵母パート４に入るが、ここの天然酵母コースは
なかなか種起こしを教えてくれないなあ。
出し惜しみか？ 出し惜しみだな！
協会オリジナルとか言うサンリッチだのナトゥールだのという酵母を
使ってばかり・・・つまらん、まずい、固い、困ったものだよ。
先生達は協会側は「天然酵母に慣れて頂き段階を踏んで・・」とのたまう。
ただの出し惜しみとしか思えないが。。。
果物や野菜で天然種起こしって授業講義先延ばしするほどそんなに難しいか？
天然酵母コースなんて呼ぶにはお粗末だな
なかなか種起こしを教えてくれないなあ。
出し惜しみか？ 出し惜しみだな！
協会オリジナルとか言うサンリッチだのナトゥールだのという酵母を
使ってばかり・・・つまらん、まずい、固い、困ったものだよ。
先生達は協会側は「天然酵母に慣れて頂き段階を踏んで・・」とのたまう。
ただの出し惜しみとしか思えないが。。。
果物や野菜で天然種起こしって授業講義先延ばしするほどそんなに難しいか？
天然酵母コースなんて呼ぶにはお粗末だな
出し惜しみな上に授業料に見合ってない内容だと思います。
しつこく誘われてますがいつもやんわり断り続けて3年
しつこく誘われてますがいつもやんわり断り続けて3年
633 ：sage：2009/02/13(金) 15:55:12 ID:m9b6Xe8+0
師範科からは全部、酵母起こしたものじゃないかな？
多分、卒業した後のセミナーもいろいろな酵母だったと思う。
そこまでいかないと習えないのがな～、むつかしいのか？出し惜しみか？
多分、卒業した後のセミナーもいろいろな酵母だったと思う。
そこまでいかないと習えないのがな～、むつかしいのか？出し惜しみか？
634 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/14(土) 00:59:45 ID:3SWpm2Vn0
ホームメイド協会は社員２５０名、講師２５００名、
売上高４７億の株式会社です。
講師以外に社員２５０名の給料はどこから出る
のか考えたら疑問に思うこともないでしょう。
利益を追求するのが会社。
どこまで習うか決めるのは自分。
売上高４７億の株式会社です。
講師以外に社員２５０名の給料はどこから出る
のか考えたら疑問に思うこともないでしょう。
利益を追求するのが会社。
どこまで習うか決めるのは自分。
635 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/15(日) 00:03:42 ID:3seGwyIf0
スペイン研修
春の体験メニューの発表まだかな～
637 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/22(日) 14:57:37 ID:uMBAkm8F0
ＨＭでパンのアシスタントをしています。
春の体験のレシピはもう担当講師に来ていましたよ。
パンは抹茶・イチゴのメロンパンでした。米粉も入って・・・
来週勉強会があります。
ここにはアシスタントや講師をされている方も見ていると
思って、書き込みしました。
私はまだアシスタントになって日が浅いのですが、
単発のアシスタントをするとき、アシスタント料はいただけますが、
単発の受講料は生徒さんと同じように支払います。
忙しく洗い物などしていると、ほとんど講師の話や手元を見る暇は無く・・・
他の教室でアシスタントをしている方もそうですか？？？
勉強のため、と思って割り切っていますが、そんなものなのかなぁ～
もう少し安くしてくれてもいいのにな。
春の体験のレシピはもう担当講師に来ていましたよ。
パンは抹茶・イチゴのメロンパンでした。米粉も入って・・・
来週勉強会があります。
ここにはアシスタントや講師をされている方も見ていると
思って、書き込みしました。
私はまだアシスタントになって日が浅いのですが、
単発のアシスタントをするとき、アシスタント料はいただけますが、
単発の受講料は生徒さんと同じように支払います。
忙しく洗い物などしていると、ほとんど講師の話や手元を見る暇は無く・・・
他の教室でアシスタントをしている方もそうですか？？？
勉強のため、と思って割り切っていますが、そんなものなのかなぁ～
もう少し安くしてくれてもいいのにな。
パンを卒業したんだし講師セミナーにも出てる、単発も頑張ってたくさん受けてる
天然酵母の単発も受けてる。
だから・・・
天然酵母をせめてパート４くらいからはじめてOKくらいの融通をください・・・
パン卒業しないで天然酵母に行けばよかった
あぁーーこんなことならもう少し待ってから天然酵母を師範まで受けて卒業すりゃよかったよ・・・
なけなしの貯金の使い道 へたこいたぁ
天然酵母の単発も受けてる。
だから・・・
天然酵母をせめてパート４くらいからはじめてOKくらいの融通をください・・・
パン卒業しないで天然酵母に行けばよかった
あぁーーこんなことならもう少し待ってから天然酵母を師範まで受けて卒業すりゃよかったよ・・・
なけなしの貯金の使い道 へたこいたぁ
640 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/24(火) 22:22:40 ID:Jn0z/08a0
天然酵母、師範科のパンより
パート１のパンが美味しかったよ。
パート１のパンが美味しかったよ。
そうなのですか？
興味があるので、天然酵母やってる人に聞いたら
普通すごい時間かけて醗酵が常識の天然酵母なのに
短時間ですごい勢いで膨らむ。さすが研究しただけのことはあって
その辺の天然酵母パンの本の酵母とは全然違うっていうから
そんなにすごいのは是非知りたいなぁと。
でもそれを知るにはサンリッチ酵母で作る
一度作ったことのあるようなパンを大枚はたいて
習い続けないといけないっていうのがすごいネックなんですよねぇ・・・
興味があるので、天然酵母やってる人に聞いたら
普通すごい時間かけて醗酵が常識の天然酵母なのに
短時間ですごい勢いで膨らむ。さすが研究しただけのことはあって
その辺の天然酵母パンの本の酵母とは全然違うっていうから
そんなにすごいのは是非知りたいなぁと。
でもそれを知るにはサンリッチ酵母で作る
一度作ったことのあるようなパンを大枚はたいて
習い続けないといけないっていうのがすごいネックなんですよねぇ・・・
642 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/25(水) 00:16:52 ID:G32Ze9PU0
641さん
>短時間ですごい勢いで膨らむ。
↑そのため固くなるのも早いです
>さすが研究しただけのことはあってその辺の天然酵母パン
>の本の酵母とは全然違うっていうから
↑オリジナル酵母はＨＭが研究したというよりﾎｼﾉ天然酵母
メーカーの協力のもと作り出したものです
オリジナルのサンリッチ酵母なんて元は所詮ﾎｼﾉ天然酵母です。
ﾎｼﾉ天然酵母の酵母菌の中からすこぶる強い菌ばかり集めた
ものです。
短時間発酵が可能なのはそのためです。
短時間発酵は2.5時間の授業内で生徒に焼き上がったﾊﾟﾝを
試食持ち帰りできるようにするためで、かつその授業のための
生地作りにかかる講師の労力を減らすのが目的。
味より時間重視で開発されたもの。
ちなみにサンリッチ酵母はﾎｼﾉ天然酵母より倍量以上の
酵母を使うため割高になります。
ＨＭが「天然酵母を研究している」というのはオリジナル酵母
などのことを指すのではなく果物や野菜などでの酵母作りのこと
で、それを知るには悪名高い【卒業】の関門をくぐりセミナーを
受講する必要があります。
のです。
>短時間ですごい勢いで膨らむ。
↑そのため固くなるのも早いです
>さすが研究しただけのことはあってその辺の天然酵母パン
>の本の酵母とは全然違うっていうから
↑オリジナル酵母はＨＭが研究したというよりﾎｼﾉ天然酵母
メーカーの協力のもと作り出したものです
オリジナルのサンリッチ酵母なんて元は所詮ﾎｼﾉ天然酵母です。
ﾎｼﾉ天然酵母の酵母菌の中からすこぶる強い菌ばかり集めた
ものです。
短時間発酵が可能なのはそのためです。
短時間発酵は2.5時間の授業内で生徒に焼き上がったﾊﾟﾝを
試食持ち帰りできるようにするためで、かつその授業のための
生地作りにかかる講師の労力を減らすのが目的。
味より時間重視で開発されたもの。
ちなみにサンリッチ酵母はﾎｼﾉ天然酵母より倍量以上の
酵母を使うため割高になります。
ＨＭが「天然酵母を研究している」というのはオリジナル酵母
などのことを指すのではなく果物や野菜などでの酵母作りのこと
で、それを知るには悪名高い【卒業】の関門をくぐりセミナーを
受講する必要があります。
のです。
なるほど。。。。詳しい解説すごくありがとう！
私が受けたいなと思ってるのはそのセミナーなんですよね。
いきなりセミナー、はさすがに図々しいかなと思い、
せめて師範か４くらいから受けさせてもらえたらなぁとか。。。
でも卒業しないと教えてもらえないんじゃやっぱりお金続かないなぁ。。。
というか、天然酵母のパンを習うっていうのはまさにそのセミナーで
教えているようなことを期待するのが普通じゃないですかT＿T
それを卒業しなきゃ教えないなんてすごい教え惜しみですよね・・・
私が受けたいなと思ってるのはそのセミナーなんですよね。
いきなりセミナー、はさすがに図々しいかなと思い、
せめて師範か４くらいから受けさせてもらえたらなぁとか。。。
でも卒業しないと教えてもらえないんじゃやっぱりお金続かないなぁ。。。
というか、天然酵母のパンを習うっていうのはまさにそのセミナーで
教えているようなことを期待するのが普通じゃないですかT＿T
それを卒業しなきゃ教えないなんてすごい教え惜しみですよね・・・
やっと自分で種を起こすって思ったのにナトゥールをスターターに使うのか･･･。
どこまでいってもサンリッチ酵母とかナトゥールばかりで嫌になってきた。
どこまでいってもサンリッチ酵母とかナトゥールばかりで嫌になってきた。
>645
パート４です。
「天然酵母の扱いに慣れる」のはパート１くらいでたくさん。
最初はナトゥールの力を借りて種起こししてもいいかもしれないけど、
パート４だったらちゃんと自分で起こす方法を習いたいよ。
パート４です。
「天然酵母の扱いに慣れる」のはパート１くらいでたくさん。
最初はナトゥールの力を借りて種起こししてもいいかもしれないけど、
パート４だったらちゃんと自分で起こす方法を習いたいよ。
結局ちゃんとした、本当の天然酵母を習うには
卒業っていう関所通らなくては駄目なんだね・・・
なんか微妙にもにょるね・・・
卒業っていう関所通らなくては駄目なんだね・・・
なんか微妙にもにょるね・・・
648 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/25(水) 23:57:22 ID:ZjQvrXpd0
えーそうだったんだ・・・。説明会（体験の時）では、
上のクラスに行くと、ショウガから酵母を作ったり～たのしいわよ～
っていう勧誘で、卒業してからとかセミナーなんて一言もいわなかったよ。
普通に、パート４、５ぐらいになったらかな？なんて思ってた。
ちょっと考えてから～って言って帰ってきたんだけど
正解みたい。私はホシノは自分でやってるから、パート１，２ぐらいは
復習を兼ねて・・と思ってたけど、ずーーーーーーーーと自家製酵母はやらないって
なんか、騙されるところだった・・って気分になったわ。
上のクラスに行くと、ショウガから酵母を作ったり～たのしいわよ～
っていう勧誘で、卒業してからとかセミナーなんて一言もいわなかったよ。
普通に、パート４、５ぐらいになったらかな？なんて思ってた。
ちょっと考えてから～って言って帰ってきたんだけど
正解みたい。私はホシノは自分でやってるから、パート１，２ぐらいは
復習を兼ねて・・と思ってたけど、ずーーーーーーーーと自家製酵母はやらないって
なんか、騙されるところだった・・って気分になったわ。
649 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/26(木) 17:04:12 ID:2AqDF2VN0
師範科にショウガ酵母はなかったよー。
思うんだけど、確かに色んな果物・野菜から
酵母は出来るけど…うーん、何というか、
そんなに色んな酵母習わなくてもいいのでは、
という感想。
例えば、レーズン酵母を完璧に起こせるように
する。そしてその酵母から完璧な食パン、
フランスパン、菓子パン、スコーン等などを
焼けるようになった方がいいと思う。
思うんだけど、確かに色んな果物・野菜から
酵母は出来るけど…うーん、何というか、
そんなに色んな酵母習わなくてもいいのでは、
という感想。
例えば、レーズン酵母を完璧に起こせるように
する。そしてその酵母から完璧な食パン、
フランスパン、菓子パン、スコーン等などを
焼けるようになった方がいいと思う。
「天然酵母のパン教室」 と聞いて生徒側が一番期待するのは
「何らかの食材から元気な酵母を完璧に起こす方法を知る」
ってことなんだよね。
で、パン作りを知ってる人とまったく知らない人とざっくり二つに分かれると思う
だから、一番理想なのは
天然酵母の種起こしコースと
パン作りの基礎から種起こしコース
の２コースから選べる形
特にすでにホームメイドでイーストパンを習っているなら
種起こしからスタートでいいじゃん・・・
すでに散々貢いでるんだからそのくらいの特典あったっていいじゃん・・・
と貧乏人はぶーぶーいうのでした。
「何らかの食材から元気な酵母を完璧に起こす方法を知る」
ってことなんだよね。
で、パン作りを知ってる人とまったく知らない人とざっくり二つに分かれると思う
だから、一番理想なのは
天然酵母の種起こしコースと
パン作りの基礎から種起こしコース
の２コースから選べる形
特にすでにホームメイドでイーストパンを習っているなら
種起こしからスタートでいいじゃん・・・
すでに散々貢いでるんだからそのくらいの特典あったっていいじゃん・・・
と貧乏人はぶーぶーいうのでした。
651 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/26(木) 21:47:31 ID:eHZrmH140
パート３までイーストで成型の基礎やって、
パート４あたりからイーストを続けるか、天然酵母に移行するか選べる
システムでもいいのにね。
でもパンは奥深くて楽しいね。教室で良い友達も出来たし、
生地触ってるとストレスがす～って抜けるよ。
貧乏人？の部類にはいるかもしれないけど、バイトしていい
ガスオーブンも買って、卒業→セミナーまで受けれたらいいな。
パート４あたりからイーストを続けるか、天然酵母に移行するか選べる
システムでもいいのにね。
でもパンは奥深くて楽しいね。教室で良い友達も出来たし、
生地触ってるとストレスがす～って抜けるよ。
貧乏人？の部類にはいるかもしれないけど、バイトしていい
ガスオーブンも買って、卒業→セミナーまで受けれたらいいな。
基本裕福な奥様が多いのかな。
講師セミナーまで受けてるけど、
未だ醗酵機もガスオーブンも持ってないって言ったら
すっごい驚かれて驚きました。
講師セミナーまで受けてるけど、
未だ醗酵機もガスオーブンも持ってないって言ったら
すっごい驚かれて驚きました。
653 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/27(金) 09:10:43 ID:92xcWubP0
裕福でも必要ないと思ったら
卒業しない、セミナー行かない、
発酵機買わない、色々じゃない？
卒業しない、セミナー行かない、
発酵機買わない、色々じゃない？
やっぱり基本裕福な方が多いと思う。
あんまり考えないで何万も
ポンッとお金出せちゃうような。
先生だって普段は白衣に包まれてるから
わかりにくいけど
私服の時はお金かかってそうな良い格好をしてる。
あんまり考えないで何万も
ポンッとお金出せちゃうような。
先生だって普段は白衣に包まれてるから
わかりにくいけど
私服の時はお金かかってそうな良い格好をしてる。
お金と暇があって手作りが好きとなれば
協会にとって、鴨ネギだよね。
だからああいうシステムが成り立つのだろう。
協会にとって、鴨ネギだよね。
だからああいうシステムが成り立つのだろう。
>>653
私は欲しいけど買えないのね。問題は金額と置き場所。
他の方は講師セミナーまで受けてるけど別に講師になるつもりもないし、
たまに家で焼くだけなんだけどあれば便利だからって購入済み。
みなさまは戸建てでキッチンも広いらしくて
ガスオーブン２台にレンジにホイロを置けちゃうみたい。
正直にうらやましい。
私は欲しいけど買えないのね。問題は金額と置き場所。
他の方は講師セミナーまで受けてるけど別に講師になるつもりもないし、
たまに家で焼くだけなんだけどあれば便利だからって購入済み。
みなさまは戸建てでキッチンも広いらしくて
ガスオーブン２台にレンジにホイロを置けちゃうみたい。
正直にうらやましい。
657 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/27(金) 11:02:03 ID:ulkwvxVO0
>>653
>裕福でも必要ないと思ったら
>卒業しない、セミナー行かない、
>発酵機買わない、色々じゃない？
私のクラスメイトも裕福だけど卒業しなかった、一人は
イーストパン卒業拒否の夫開業医30代妻、もう一人は
和菓子卒業拒否の60代社長夫人！
本人達「卒業しません必要ないから」とバッサリ。
あっさりしたものだった。
パート1から師範科まで進むうちに大体の素性みたいな
ものが分かってくるでしょう、先生達はねらいを定めて
いくのよ。「この人はお金がある＝卒業」とね。
そんなねらいを定めたお二人にバッサリ断られて青ざめてた
各担当講師達・・・
そう、裕福だからとて卒業させられる、物品購入させられる
ってものじゃないのよね。
しかしながら講師陣も生徒も裕福な人が多いのも確かだが。
>裕福でも必要ないと思ったら
>卒業しない、セミナー行かない、
>発酵機買わない、色々じゃない？
私のクラスメイトも裕福だけど卒業しなかった、一人は
イーストパン卒業拒否の夫開業医30代妻、もう一人は
和菓子卒業拒否の60代社長夫人！
本人達「卒業しません必要ないから」とバッサリ。
あっさりしたものだった。
パート1から師範科まで進むうちに大体の素性みたいな
ものが分かってくるでしょう、先生達はねらいを定めて
いくのよ。「この人はお金がある＝卒業」とね。
そんなねらいを定めたお二人にバッサリ断られて青ざめてた
各担当講師達・・・
そう、裕福だからとて卒業させられる、物品購入させられる
ってものじゃないのよね。
しかしながら講師陣も生徒も裕福な人が多いのも確かだが。
658 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/27(金) 11:28:27 ID:92xcWubP0
裕福だから卒業＆セミナー、ガスオーブンに
発酵機～♪貧乏な人は卒業できないよね…って
雰囲気に持っていくのは協会の営業スタイルの
ように思える。みなさんしっかりしよう！
発酵機～♪貧乏な人は卒業できないよね…って
雰囲気に持っていくのは協会の営業スタイルの
ように思える。みなさんしっかりしよう！
天然酵母を卒業しましたが、天然酵母の講師にはなれないって言われた。
当方すでにマイスター持ってます。
一緒に卒業した人（多分、裕福な人）には、
この前から「講師になれるからマイスターとりましょうよ」って
マイスターを熱心にすすめてた。もちろん断ってた。
マイスター持ってても意味ないです。
当方すでにマイスター持ってます。
一緒に卒業した人（多分、裕福な人）には、
この前から「講師になれるからマイスターとりましょうよ」って
マイスターを熱心にすすめてた。もちろん断ってた。
マイスター持ってても意味ないです。
660 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/27(金) 19:46:31 ID:d8VtfYPu0
たぶん659さんの教室に講師の空きが無いからじゃないのかな。
私の教室は担当する人が居ないらしく、この時期セミナーに行くと講師にならないかと勧誘がしつこい。
（でも給料が信じられないくらい安いので仕事としてはどうかなと思って断りました）
ここはマイスターを取らせるために講師を餌にしている部分もあるけど
本当に人手不足で講師を募集してる所もあるみたいなので、別の教室にも問い合わせてみると良いかも。
私の教室は担当する人が居ないらしく、この時期セミナーに行くと講師にならないかと勧誘がしつこい。
（でも給料が信じられないくらい安いので仕事としてはどうかなと思って断りました）
ここはマイスターを取らせるために講師を餌にしている部分もあるけど
本当に人手不足で講師を募集してる所もあるみたいなので、別の教室にも問い合わせてみると良いかも。
661 ：ぱくぱく名無しさん：2009/02/28(土) 19:17:16 ID:HK29FZYO0
>>659さん
>「講師になれるからマイスターとりましょう」
ホホホ、講師達は卒業に次いでマイスターの金を絞りとるのに躍起ですよね。
私のところは余程アシスタントが不足してるらしく
「アシスタントできるからマイスターとろうよ」とのたまわれます。
反応が悪いと「ポイントも倍になるのよ」だって～。
講師、アシスタント、、、そんなものやる気ない者には魅力無し。
教える仕事がしたいなら別だけどそうでなければ受け取る給料額重要
でしょ。あまりにも安いじゃん。
しかも金払って仕事を貰う、、バカみたいだ。
ポイント倍増、、、マイスター10万も払うんだもの倍増ぐらい当然。
倍にとびつくほど貧乏じゃないし。
いつもお金の計算をし子供の教育費にも頭を抱えながら
教える気もないのにマイスター料ポンと支払い済みなセミナークラス
メイのある一人の女は私にのたまう・・・「受講料割引きになるよっ！
マイスターとればいいのにぃ～」と。
受講料割引っていったって幾らでもない、、、
一生この教室に通うつもりか。
私はつい「10万も払って割引きになるってそんなに魅力か」と口が滑った。
本当のことじゃん。
その女の感覚には理解に苦しむ。
世の中いろんな人がいますわ
>「講師になれるからマイスターとりましょう」
ホホホ、講師達は卒業に次いでマイスターの金を絞りとるのに躍起ですよね。
私のところは余程アシスタントが不足してるらしく
「アシスタントできるからマイスターとろうよ」とのたまわれます。
反応が悪いと「ポイントも倍になるのよ」だって～。
講師、アシスタント、、、そんなものやる気ない者には魅力無し。
教える仕事がしたいなら別だけどそうでなければ受け取る給料額重要
でしょ。あまりにも安いじゃん。
しかも金払って仕事を貰う、、バカみたいだ。
ポイント倍増、、、マイスター10万も払うんだもの倍増ぐらい当然。
倍にとびつくほど貧乏じゃないし。
いつもお金の計算をし子供の教育費にも頭を抱えながら
教える気もないのにマイスター料ポンと支払い済みなセミナークラス
メイのある一人の女は私にのたまう・・・「受講料割引きになるよっ！
マイスターとればいいのにぃ～」と。
受講料割引っていったって幾らでもない、、、
一生この教室に通うつもりか。
私はつい「10万も払って割引きになるってそんなに魅力か」と口が滑った。
本当のことじゃん。
その女の感覚には理解に苦しむ。
世の中いろんな人がいますわ
>教える仕事がしたいなら別だけどそうでなければ受け取る給料額重要
でしょ。あまりにも安いじゃん。
給料って一回のレッスン毎にもらうんですか？それとも時給？
天然酵母の先生なんてかなり朝早くから教室に来てるみたいだから、
１レッスン毎だとしたら時給はどれくらいになるんだろう。
でしょ。あまりにも安いじゃん。
給料って一回のレッスン毎にもらうんですか？それとも時給？
天然酵母の先生なんてかなり朝早くから教室に来てるみたいだから、
１レッスン毎だとしたら時給はどれくらいになるんだろう。
663 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/01(日) 19:31:30 ID:jzpS3Jzb0
１０００円
１０００円以下じゃない？
上のほうでスーパーのレジ程度ってあったし
８５０円とか？
上のほうでスーパーのレジ程度ってあったし
８５０円とか？
７時半ごろには教室に行って仕込みをしているみたいです。
で、遅い時には１時過ぎまでかかっちゃうし。授業の為に５～６時間
はかかりますよね。
１レッスン毎の報酬だったらかなり低い時給になってしまうんじゃないか
なあと気になったので。
あんな早い時間に出勤して低賃金だったらなんだか割りあわなさそう。
で、遅い時には１時過ぎまでかかっちゃうし。授業の為に５～６時間
はかかりますよね。
１レッスン毎の報酬だったらかなり低い時給になってしまうんじゃないか
なあと気になったので。
あんな早い時間に出勤して低賃金だったらなんだか割りあわなさそう。
666 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/02(月) 21:47:10 ID:suZP1tVm0
>>663
>１０００円
↑無責任でいい加減な書き込みする奴がいるよな
給料は１レッスン毎です。
時間給に換算すると恐ろしいぐらい安い。
法定基準ギリギリな水準。
授業より早く出向き当然授業後は後片付け・・・
全く割に合わん
どうしても先生の手元がみたい学びたいという
本気の見習い覚悟でなければやるだけ無駄！！
>１０００円
↑無責任でいい加減な書き込みする奴がいるよな
給料は１レッスン毎です。
時間給に換算すると恐ろしいぐらい安い。
法定基準ギリギリな水準。
授業より早く出向き当然授業後は後片付け・・・
全く割に合わん
どうしても先生の手元がみたい学びたいという
本気の見習い覚悟でなければやるだけ無駄！！
講師同士もギスギスしている感じで、
新人いじめはいつもみたいで、
長くいる講師ほど疲れきっているようにみえてしまう。
新人いじめはいつもみたいで、
長くいる講師ほど疲れきっているようにみえてしまう。
私の通っている教室は
長く講師をしているベテラン（年配）
と比較的若い人の２グループある。
ベテラングループは固定でずっと同じメンバーだが
若いｗグループは入れ代わりが激しい。
だからか、ベテランの方が楽しそうにやっている。
長く講師をしているベテラン（年配）
と比較的若い人の２グループある。
ベテラングループは固定でずっと同じメンバーだが
若いｗグループは入れ代わりが激しい。
だからか、ベテランの方が楽しそうにやっている。
669 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/03(火) 00:38:10 ID:pL9jJVQF0
確かに言えるわ
ベテランは固定だよね
ベテランということはアシスタントではなく勿論講師の分際
私の通う田舎町の小さく狭い支部校はベテランは
好き勝手にやってるようにしか見えない
アシスタントだって昼間の時間帯はベテラン講師が
入ったりで、新人アシスタントは夜ばかり
夜なんて誰もがやりたくないからね
子供無しの主婦を標的に無理矢理ごり押しでマイスターすすめ
夜アシスタントやらせたがっている
しかも散々複数コース受講済みでもマイスター拒否の
主婦にも関わらずマイスターごり押しだよ
大馬鹿だよね
みっともないったらありゃしないよ
ベテランは固定だよね
ベテランということはアシスタントではなく勿論講師の分際
私の通う田舎町の小さく狭い支部校はベテランは
好き勝手にやってるようにしか見えない
アシスタントだって昼間の時間帯はベテラン講師が
入ったりで、新人アシスタントは夜ばかり
夜なんて誰もがやりたくないからね
子供無しの主婦を標的に無理矢理ごり押しでマイスターすすめ
夜アシスタントやらせたがっている
しかも散々複数コース受講済みでもマイスター拒否の
主婦にも関わらずマイスターごり押しだよ
大馬鹿だよね
みっともないったらありゃしないよ
670 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/03(火) 17:13:19 ID:VCufAtHg0
今の時期、会う人みんなに「マイスター、マイスター」って言ってる方が
とっても必死にみえますね
かえってみんな引くんじゃないかな
スルーするっていうより、ほとんど無視されてる感じですよ
とっても必死にみえますね
かえってみんな引くんじゃないかな
スルーするっていうより、ほとんど無視されてる感じですよ
672 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/03(火) 23:03:39 ID:rJmskjzk0
華麗にスルーって？？？
そう、スルーほど大げさじゃなくて、ただの無視
じゃないのかしら。
今の時代に、このご時世に「マイスターを」と連呼する
方がみっともなく下品です
ここでの言葉づかい云々とつるし上げる方が頭が悪く意地が悪い。
そう、スルーほど大げさじゃなくて、ただの無視
じゃないのかしら。
今の時代に、このご時世に「マイスターを」と連呼する
方がみっともなく下品です
ここでの言葉づかい云々とつるし上げる方が頭が悪く意地が悪い。
673 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/03(火) 23:06:25 ID:+UTwmELV0
ここで料理されている方いますか？
栄養も一緒に学べるとのことで注目しているのですが
あまりいないみたいですね‥
栄養も一緒に学べるとのことで注目しているのですが
あまりいないみたいですね‥
スルーって受け流すって意味なんだけどね。
無視して雰囲気を壊したりせず、さらっと流す事を言ってるんだけど。
どっちが大げさなのかな？
マイスターマイスターっていうゴリ押しは確かに嫌。
でも、先生に対しては下品とか言いたくないなぁ。
そういう事言っちゃう人の方がどうも・・・お里が知れるってこの事ですね。
あんまり無理強いしないでください～って笑いながらたしなめてみたら？
無視して雰囲気を壊したりせず、さらっと流す事を言ってるんだけど。
どっちが大げさなのかな？
マイスターマイスターっていうゴリ押しは確かに嫌。
でも、先生に対しては下品とか言いたくないなぁ。
そういう事言っちゃう人の方がどうも・・・お里が知れるってこの事ですね。
あんまり無理強いしないでください～って笑いながらたしなめてみたら？
675 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/03(火) 23:25:51 ID:giB+cn2I0
676 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/03(火) 23:27:03 ID:giB+cn2I0
あ、自分もごり押しされるのは嫌なんで
普通に受け流してますよ。無視したりするのって大人気ないし。
普通に受け流してますよ。無視したりするのって大人気ないし。
677 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/04(水) 07:54:41 ID:/FF33w5t0
マイスター、マイスター言わせるのも
先生の意思というより会社の方針だと
思うな。
協会の男性営業と思われる人たちと
エレベーターで一緒になったこと
あるんだけど、すごくシビアな会話を
されてたよ。
マンションなんかの営業と一緒、
鬱陶しいけど向こうも商売だから。
先生の意思というより会社の方針だと
思うな。
協会の男性営業と思われる人たちと
エレベーターで一緒になったこと
あるんだけど、すごくシビアな会話を
されてたよ。
マンションなんかの営業と一緒、
鬱陶しいけど向こうも商売だから。
私も普通に受け流してるなぁ。
笑顔で「考えておきますー」とか「うーん、主人がいい顔しなくってー（嘘半分ｗ）」
みたいに毎回言ってる。まわりもそんな感じ。「今はちょっと忙しくてー」とかね。
いくら営業で鬱陶しいとはいえ、目上の方に対して「無視」とか「下品」とか罵るのは
自分の品位を下げる事になるしね。
笑顔で「考えておきますー」とか「うーん、主人がいい顔しなくってー（嘘半分ｗ）」
みたいに毎回言ってる。まわりもそんな感じ。「今はちょっと忙しくてー」とかね。
いくら営業で鬱陶しいとはいえ、目上の方に対して「無視」とか「下品」とか罵るのは
自分の品位を下げる事になるしね。
679 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/04(水) 14:26:07 ID:/FF33w5t0
目上じゃない事もあるけどね。
私の教室にはかなり下品な先生も多かったよ。
先生の基準に上品さは全くないと思われた。
純粋にパンや料理等習いたい人で、色んな
意味でガッカリした人も多い気がするなぁ。
私の教室にはかなり下品な先生も多かったよ。
先生の基準に上品さは全くないと思われた。
純粋にパンや料理等習いたい人で、色んな
意味でガッカリした人も多い気がするなぁ。
何かを指導する立場っていうのは、指導される立場からいえば「目上」なんだけど。
どんな場合が目上じゃないんですか？
うーん、そんなにあなたが「かなり下品」と感じる人ばっかりがいる教室に固執するのは
なぜですか？そこまで酷いなら早々に見切りをつけたほうがいいですよ。
そんな酷い地域もあるんですね。可哀想です。
私は他のチェーンの教室で勧誘が多かったのがいやで
ホームメイドに移ったんだけど、下品と感じるような勧誘はされません。
どんな場合が目上じゃないんですか？
うーん、そんなにあなたが「かなり下品」と感じる人ばっかりがいる教室に固執するのは
なぜですか？そこまで酷いなら早々に見切りをつけたほうがいいですよ。
そんな酷い地域もあるんですね。可哀想です。
私は他のチェーンの教室で勧誘が多かったのがいやで
ホームメイドに移ったんだけど、下品と感じるような勧誘はされません。
681 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/04(水) 14:40:09 ID:wOS0I7Sc0
まあ、相手が目上といえ無視も回避できないかもしれない。
それよりそんなに嫌なら辞めればいい。
先生達の出方や振る舞いにかなり敏感な方はやっぱり
辞めていかれる感あり。
辞める勇気も必要よね。
ただ卒業料金払ってセミナーの身の上だと辞めるにも
やめられないのが悲しいかもしれない。
それを見据えてガンガン攻めて迫るのでしょうが。
この不景気だからこそ目をつけて迫るのではないでしょうか。
話は変わりますがホームクッキングについて。
>>673
私クッキング習ってます。
まだパート２入ったばかりだけど毎回美味しいです。
毎回必ず栄養関係の勉強も少しは入ります。
パンも和菓子も中々我流で難しいから魅力だけど
クッキングこそ日々の食生活直結でおすすめです。
それよりそんなに嫌なら辞めればいい。
先生達の出方や振る舞いにかなり敏感な方はやっぱり
辞めていかれる感あり。
辞める勇気も必要よね。
ただ卒業料金払ってセミナーの身の上だと辞めるにも
やめられないのが悲しいかもしれない。
それを見据えてガンガン攻めて迫るのでしょうが。
この不景気だからこそ目をつけて迫るのではないでしょうか。
話は変わりますがホームクッキングについて。
>>673
私クッキング習ってます。
まだパート２入ったばかりだけど毎回美味しいです。
毎回必ず栄養関係の勉強も少しは入ります。
パンも和菓子も中々我流で難しいから魅力だけど
クッキングこそ日々の食生活直結でおすすめです。
682 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/04(水) 16:10:44 ID:/FF33w5t0
目上。尊敬に値する年上の方を思います。
師範もセミナーも高いけどお金で買えます。
こんな教室に品格を求めるほうが馬鹿
だったかもしれませんね。失礼。
師範もセミナーも高いけどお金で買えます。
こんな教室に品格を求めるほうが馬鹿
だったかもしれませんね。失礼。
とにかく
マイスターは い ら な い
マイスターの話を流したい人は中の人なんでしょうね
マイスターは い ら な い
マイスターの話を流したい人は中の人なんでしょうね
マイスターの話ばっかりされると嫌だっていうのは全員一致してると思うけど。
下品って罵らないと中の人って言われるんですねｗ
下品って罵らないと中の人って言われるんですねｗ
685 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/04(水) 20:20:40 ID:unlYMrZb0
>>682
>>683
同感！
いらないものはどこまでいってもあくまでも要らない
ですよね
マイスターの話ばかりする先生はコース進級継続に関しても
認定取得に関しても単発受講さえ、そして勿論卒業に関しても
ガンガン攻めまくる。厚顔無恥な人種。
私はすんなり進級卒業していくからその点で攻められないけど
ついに単発受けてとガンガンされたときと同じ講師から
お中元お歳暮の「烏骨鶏カステラ」を無理矢理売りつけられ
やんわりとお断りしたら「チェッ」と舌打ちされて以来
見る目が変わった。
案の定、他の生徒さんにも認定取得でガンガン攻め入ってたし。
それ以来その講師を心から軽蔑しております。
そんな人を目上だからと尊敬できるわけがない。
やっぱり見苦しい。
私があと10歳も歳とっていたら「やめなさい、見苦しい」
ととがめていると思います。
いくらたとえ協会の方針といえそんな行為振舞いが
脇目もふらずできる講師はそれこそお里が知れる人種
でしょう。
>>683
同感！
いらないものはどこまでいってもあくまでも要らない
ですよね
マイスターの話ばかりする先生はコース進級継続に関しても
認定取得に関しても単発受講さえ、そして勿論卒業に関しても
ガンガン攻めまくる。厚顔無恥な人種。
私はすんなり進級卒業していくからその点で攻められないけど
ついに単発受けてとガンガンされたときと同じ講師から
お中元お歳暮の「烏骨鶏カステラ」を無理矢理売りつけられ
やんわりとお断りしたら「チェッ」と舌打ちされて以来
見る目が変わった。
案の定、他の生徒さんにも認定取得でガンガン攻め入ってたし。
それ以来その講師を心から軽蔑しております。
そんな人を目上だからと尊敬できるわけがない。
やっぱり見苦しい。
私があと10歳も歳とっていたら「やめなさい、見苦しい」
ととがめていると思います。
いくらたとえ協会の方針といえそんな行為振舞いが
脇目もふらずできる講師はそれこそお里が知れる人種
でしょう。
ネットで人を必死で罵る人も厚顔無恥だし
長文で人を罵るのも見苦しいので「やめなさい、見苦しい」
・・・お里が知れるっていわれたのが相当シャクに触ったのね
いつもの見苦しい人、長文お疲れ様ですｗ
後は御自分の日記でも書いてください。見苦しくて目障りです。
長文で人を罵るのも見苦しいので「やめなさい、見苦しい」
・・・お里が知れるっていわれたのが相当シャクに触ったのね
いつもの見苦しい人、長文お疲れ様ですｗ
後は御自分の日記でも書いてください。見苦しくて目障りです。
687 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/04(水) 21:26:28 ID:iIzqNvmG0
長年、ボチボチとマイペースでというか、
お財布と相談しながらｗ
通っているけど
マイスターとか卒業とか進級とかの
しつこい勧誘は無いですよ。
私自身、いくつかコースに通ったけど
どれも師範科までは行かなかったからでしょうか？
ホームメイドは
良い点も悪い点もあるけど
手作りが好きな人は
やっぱり魅力があると感じます。
お財布と時間が許せば
もっと通いたい。
お財布と相談しながらｗ
通っているけど
マイスターとか卒業とか進級とかの
しつこい勧誘は無いですよ。
私自身、いくつかコースに通ったけど
どれも師範科までは行かなかったからでしょうか？
ホームメイドは
良い点も悪い点もあるけど
手作りが好きな人は
やっぱり魅力があると感じます。
お財布と時間が許せば
もっと通いたい。
689 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/05(木) 11:18:01 ID:j+l5mD0U0
>>688さんみたいな人が一番スマートだね。
ここで一生懸命見苦しいって罵ってる人って鬼の形相なんだろうなぁ。
嫌な勧誘もあるけど、
振り替えも自由にできるし、いい所もあるから
うまく利用しつつ通うのが賢いよね。
影で悪口を言うほど心が歪む前に気がついたほうがいいね。
ここで一生懸命見苦しいって罵ってる人って鬼の形相なんだろうなぁ。
嫌な勧誘もあるけど、
振り替えも自由にできるし、いい所もあるから
うまく利用しつつ通うのが賢いよね。
影で悪口を言うほど心が歪む前に気がついたほうがいいね。
690 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/05(木) 12:16:25 ID:OaM5LG6u0
カステラ売りつけるって…すごすぎ。
どんな教室なんだろ。
どんな教室なんだろ。
691 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/06(金) 00:34:51 ID:uMg8KY1/0
いつもいつもしつこく集中的に迫られるのは一種のイジメでも
あるし勧誘しやすくさせる近寄りやすいスキがあるのでは。
私はどの先生とも必ず距離を置いてますよ。
楽しく通うためには先生とは一定の距離を保つってことも大事。
要するに甘く見られるなってこと！！
あるし勧誘しやすくさせる近寄りやすいスキがあるのでは。
私はどの先生とも必ず距離を置いてますよ。
楽しく通うためには先生とは一定の距離を保つってことも大事。
要するに甘く見られるなってこと！！
692 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/06(金) 07:02:10 ID:R1J2Kn4o0
お金を払って習っているんだよね？
スキがあるのでは？甘く見られるな？って
どう考えてもおかしい。
スキがあるのでは？甘く見られるな？って
どう考えてもおかしい。
693 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/06(金) 17:05:50 ID:C3dFaIYX0
お金払って習ってるんだから嫌なら嫌ってはっきり言えばいいのにｗ
勧誘が迷惑です！って言っちゃいなよ。
影でしか言いたいこと言えないのはどう考えてもおかしい＞人間的に
勧誘が迷惑です！って言っちゃいなよ。
影でしか言いたいこと言えないのはどう考えてもおかしい＞人間的に
694 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/06(金) 17:32:48 ID:QN2hiUlk0
ここ、家の近くに教室があるけど新規の生徒さんを探すように言われているの？
近所の奥さんに何度か体験行かないって誘われたけど、料理やお菓子作りとかまったく興味ないから
断ったんです。だってパンもお菓子も買えば済む話じゃない。
そしたら子どもに手作りおやつ食べさせたくないの？とか、毎朝私の焼いたパン出して
いるのよー家族に好評よとかしつこい。あげく、あなたも専業主婦なんだからそういうことに興味
持たないと！ですって。腹が立って「私は時間あれば本（自分の趣味の古典文学）読むからいいのよ！」と
強い口調で言ってやった。ついでに「あなた、本読んでる？雑誌程度じゃない？そういう人は頭悪いのよね」
こういったらようやく勧誘をやめた。パン焼くのが好きなら人に押し付けずに勝手に焼いてほしい。
近所の奥さんに何度か体験行かないって誘われたけど、料理やお菓子作りとかまったく興味ないから
断ったんです。だってパンもお菓子も買えば済む話じゃない。
そしたら子どもに手作りおやつ食べさせたくないの？とか、毎朝私の焼いたパン出して
いるのよー家族に好評よとかしつこい。あげく、あなたも専業主婦なんだからそういうことに興味
持たないと！ですって。腹が立って「私は時間あれば本（自分の趣味の古典文学）読むからいいのよ！」と
強い口調で言ってやった。ついでに「あなた、本読んでる？雑誌程度じゃない？そういう人は頭悪いのよね」
こういったらようやく勧誘をやめた。パン焼くのが好きなら人に押し付けずに勝手に焼いてほしい。
695 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/06(金) 22:09:15 ID:YC2+/tMi0
はい、私ははっきり断りました。
みんなの前では濁して授業終わって一対一になるのをみはからい
「せっかくだけどごめんなさい、勧誘迷惑なんです、マイスターだけは
要りません」みたいな感じで。
その後はその先生とどうってことないよ。
ちゃんとお互い避けたりしないでその先生のセミナークラスに通って
るよ。ちゃんと挨拶もお互い交わして冗談も言うし。
先方も堂々と要求してくるのだから堂々と断れば
お互いのためじゃないかな。
みんなの前では濁して授業終わって一対一になるのをみはからい
「せっかくだけどごめんなさい、勧誘迷惑なんです、マイスターだけは
要りません」みたいな感じで。
その後はその先生とどうってことないよ。
ちゃんとお互い避けたりしないでその先生のセミナークラスに通って
るよ。ちゃんと挨拶もお互い交わして冗談も言うし。
先方も堂々と要求してくるのだから堂々と断れば
お互いのためじゃないかな。
696 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/06(金) 22:39:53 ID:OXWuBc+D0
697 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/07(土) 00:44:27 ID:SIbHh+oS0
>>696さん
わざわざお礼おりがとうございます。
４群点数法の考え方を中心に栄養の知識を学びますよ。
パートⅠ１回目は自分の一日の食事記録をテキストに記入して
１群～４群をどのくらい取れているか検証したり。
パートⅡでは１群と２群を集中的に解説され学びます。
パートⅢ以降はまだパートⅡにいるので残念ながら分かりません
が恐らく３群と４群を詳しく学ぶのでしょうね。
師範科ではジャムなど作ったりするらしいです。
お教室で知り合うクッキング仲間は最初パンやケーキなどから
通いはじめてて「ホームクッキングもっと早くやれば良かった」と
おっしゃいます。私もパン和菓子天然酵母終わりましたが、
ホームクッキング早くやり始めれば良かったと思います。
長い説明ですみません。
わざわざお礼おりがとうございます。
４群点数法の考え方を中心に栄養の知識を学びますよ。
パートⅠ１回目は自分の一日の食事記録をテキストに記入して
１群～４群をどのくらい取れているか検証したり。
パートⅡでは１群と２群を集中的に解説され学びます。
パートⅢ以降はまだパートⅡにいるので残念ながら分かりません
が恐らく３群と４群を詳しく学ぶのでしょうね。
師範科ではジャムなど作ったりするらしいです。
お教室で知り合うクッキング仲間は最初パンやケーキなどから
通いはじめてて「ホームクッキングもっと早くやれば良かった」と
おっしゃいます。私もパン和菓子天然酵母終わりましたが、
ホームクッキング早くやり始めれば良かったと思います。
長い説明ですみません。
698 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/08(日) 15:08:03 ID:Q47GVn+D0
ホームクッキングにちょっと興味あったけど、
自分の一日の食事記録は、もういいわ
自分の一日の食事記録は、もういいわ
699 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/12(木) 21:35:23 ID:u92WWOUh0
700 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/13(金) 01:50:16 ID:F0FtaSy30
体験に行かれた方、感想を聞かせていただきたい
近所にあるので興味があるんですが勧誘がこわーい
近所にあるので興味があるんですが勧誘がこわーい
701 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/15(日) 10:01:34 ID:fb5GvPhHO
チョコレートの体験申し込みしょうって思っています。月一回なら通えると思うし。行かれた方いますか？感想聞かせて。
自分は一口チョコがやりたくてはいったから、楽しいけど、
そこらへんの、ひたすらテンパリング作業が、がつまらないって思う人も
いるだろうな。
オペラとか美味しいよ。
そこらへんの、ひたすらテンパリング作業が、がつまらないって思う人も
いるだろうな。
オペラとか美味しいよ。
703 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/19(木) 19:51:15 ID:ahqfMvIBO
メロンパンの体験行ってきました。勧誘は想像してたよりはきつくなかったですよ。
只私は今別の教室に通ってて(もうすぐ終わる)、更新しないのは勧誘がキツいからですって言ったからかも。
入会金無料は体験から一週間有効だそうなので「家で考えてみます」って言えばいいんじゃないでしょうか。
只私は今別の教室に通ってて(もうすぐ終わる)、更新しないのは勧誘がキツいからですって言ったからかも。
入会金無料は体験から一週間有効だそうなので「家で考えてみます」って言えばいいんじゃないでしょうか。
704 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/20(金) 22:54:31 ID:u6Ux/wFR0
月１回でチョココースＰＡＲＴ３まで通い今はセミナーです。
ＰＡＲＴ２での一口チョコ／ボンボンは楽しみにしてたけど
実際やってみると私は面倒くさかったです。
テンパリングが嫌というのではなくひたすら一口に仕上げるのが
面倒くさく今でも好きじゃないです。
ケーキ類はＰＡＲＴ１でのものが気軽に作れ美味しかったです。
オペラも美味しいけどバタークリーム仕様なので濃厚ですし
気軽に作れる気がしない。
セミナーの内容は手のこんだ気軽には作れないものばかり。
受講お値段も高くて半ばまで進んできましたが飽き飽きしてます。
周りの人もやめたがっている人や来なくなる人もいますし。
やめるというと角が立つので休み続けたりしてます。
私の感触ではいくらチョコ好きでもコースだけで十分だと思います。
ＰＡＲＴ２での一口チョコ／ボンボンは楽しみにしてたけど
実際やってみると私は面倒くさかったです。
テンパリングが嫌というのではなくひたすら一口に仕上げるのが
面倒くさく今でも好きじゃないです。
ケーキ類はＰＡＲＴ１でのものが気軽に作れ美味しかったです。
オペラも美味しいけどバタークリーム仕様なので濃厚ですし
気軽に作れる気がしない。
セミナーの内容は手のこんだ気軽には作れないものばかり。
受講お値段も高くて半ばまで進んできましたが飽き飽きしてます。
周りの人もやめたがっている人や来なくなる人もいますし。
やめるというと角が立つので休み続けたりしてます。
私の感触ではいくらチョコ好きでもコースだけで十分だと思います。
705 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/20(金) 22:56:49 ID:EAv4wT330
使ったゴムベラがあまりに使い込まれてて
周りがギザギザになってたり色が変色していて気持ち悪かった
食べ物を作るのだからゴムベラにも気をつけてほしいです
どこの教室でもそうなんでしょうか？
周りがギザギザになってたり色が変色していて気持ち悪かった
食べ物を作るのだからゴムベラにも気をつけてほしいです
どこの教室でもそうなんでしょうか？
もったいないの精神で使えるものは、安易に捨てないで最後まで使いませう。
707 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/21(土) 14:33:49 ID:X5O1ZcGs0
女性監禁事件･････その惨残忍性、遺族の悲しみ、怒り
横山祐史（当時１８才、宮野裕史）と湊伸治（当時１６才、現在は改姓？）は、
夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を誘拐、湊の自宅２階に４０日間監禁、殺害した。
神作譲（旧姓は小倉）、渡邊恭史、相田孝一（旧姓は垣東）など１０人以上の仲間を
呼び暴行させて金銭を貰っていた。彼女が意識を失うと水をかけて意識を戻し再び暴行し、
シンナーを吸わせて犯したこともあった。陰毛を剃り、音楽に合わせ踊りながら服を
脱がせ、反抗すれば手や太腿にオイルを塗り火を着けた。性器を灰皿代わりしたことが
東京高裁の判例ホームページ（女子高生コンクリート詰め殺人事件）に掲載されている。遺体は全身ヤケド、栄養失調で、性器などにドリンク瓶が突き込まれていた。
湊の家族は監禁に協力したが不起訴、犯人も７年弱服役しただけで仮出所された。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
横山祐史（宮野裕史）：Ｓ４５年４月３０日生 身長１６０ｃｍ
湊 伸治：Ｓ４７年１２月１６日生 Ｈ１８年ヨーロッパ女性と結婚、娘１人（？）
兄＝湊 恒治（Ｓ４７年１月２１日生） 両親＝湊靖人、湊ます子
神作 譲（旧姓は小倉）：Ｓ４６年５月１１日生 身長１８９ｃｍ
渡邊恭史：Ｓ４６年１２月１８日生 目の病気、 母＝渡邊ヤス
相田孝一（旧姓は垣東）：Ｓ４６年生 娘２人、長女はＨ２１年３月中学卒業
岩井 哲夫：酒場でこの事件をおもしろく語る Ｓ４７年生
横山祐史（当時１８才、宮野裕史）と湊伸治（当時１６才、現在は改姓？）は、
夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を誘拐、湊の自宅２階に４０日間監禁、殺害した。
神作譲（旧姓は小倉）、渡邊恭史、相田孝一（旧姓は垣東）など１０人以上の仲間を
呼び暴行させて金銭を貰っていた。彼女が意識を失うと水をかけて意識を戻し再び暴行し、
シンナーを吸わせて犯したこともあった。陰毛を剃り、音楽に合わせ踊りながら服を
脱がせ、反抗すれば手や太腿にオイルを塗り火を着けた。性器を灰皿代わりしたことが
東京高裁の判例ホームページ（女子高生コンクリート詰め殺人事件）に掲載されている。遺体は全身ヤケド、栄養失調で、性器などにドリンク瓶が突き込まれていた。
湊の家族は監禁に協力したが不起訴、犯人も７年弱服役しただけで仮出所された。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
横山祐史（宮野裕史）：Ｓ４５年４月３０日生 身長１６０ｃｍ
湊 伸治：Ｓ４７年１２月１６日生 Ｈ１８年ヨーロッパ女性と結婚、娘１人（？）
兄＝湊 恒治（Ｓ４７年１月２１日生） 両親＝湊靖人、湊ます子
神作 譲（旧姓は小倉）：Ｓ４６年５月１１日生 身長１８９ｃｍ
渡邊恭史：Ｓ４６年１２月１８日生 目の病気、 母＝渡邊ヤス
相田孝一（旧姓は垣東）：Ｓ４６年生 娘２人、長女はＨ２１年３月中学卒業
岩井 哲夫：酒場でこの事件をおもしろく語る Ｓ４７年生
ラップを引っ張って使う長さに、けちをつけられた と講師が言っていた。
たまに上の立場の人が監視に来るらしいよ。
たまに上の立場の人が監視に来るらしいよ。
709 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/21(土) 20:31:51 ID:jIoQIrPO0
お土産で持ち帰りのパンを包むラップやホイル、ビニール袋さえ
素直に提供しなくなったケチなスクール。
経費削減して手柄たてたいのか赴任一年目の新ブロック長の方針とやら。
講師達は「エコだから」と口ずさむが、ケチにも度が過ぎるよ。
持ち帰りのパンを包む資源を提供できないなんて土産が発生する
パン教室としては致命的。
このスクールも終わりかな。こんな不況下でますます生徒は離れていく。
ライバル校のベ○ー○ームや○Ｂ○スクールからすればいい笑いものさ
素直に提供しなくなったケチなスクール。
経費削減して手柄たてたいのか赴任一年目の新ブロック長の方針とやら。
講師達は「エコだから」と口ずさむが、ケチにも度が過ぎるよ。
持ち帰りのパンを包む資源を提供できないなんて土産が発生する
パン教室としては致命的。
このスクールも終わりかな。こんな不況下でますます生徒は離れていく。
ライバル校のベ○ー○ームや○Ｂ○スクールからすればいい笑いものさ
710 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/23(月) 20:41:49 ID:ncJtB+fLO
701です。チョコレート体験行って、申し込みました。私も一口チョコが作りたいから、Part2まで習うのが目標かな。
全然、勧誘厳しくないです先生もっと言っても良いのじゃない、と思うぐらい。私にじゃなく申し込みしない方に対してね。
やっぱり評判が悪いと参加者が少なくなるから、考えているのでしょう。パスタも体験に来て、結婚前の習い事ってみたいな人がいた、安い体験の受講料だけだったら良いよね。
全然、勧誘厳しくないです先生もっと言っても良いのじゃない、と思うぐらい。私にじゃなく申し込みしない方に対してね。
やっぱり評判が悪いと参加者が少なくなるから、考えているのでしょう。パスタも体験に来て、結婚前の習い事ってみたいな人がいた、安い体験の受講料だけだったら良いよね。
711 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/24(火) 00:49:43 ID:PMQbKjdK0
ここの天然酵母コースは卒業しないと色々な自然酵母のレシピ
習えないですよね。
師範科まではレーズン、りんご、ポップ、玄米、酒種は習うことができ
その他はセミナーでしか習えないと聞いてます。
天然酵母卒業されてセミナーに進まれた方はいらっしゃいますか。
実際、セミナー習われてどんな感想でしょうか。
習えないですよね。
師範科まではレーズン、りんご、ポップ、玄米、酒種は習うことができ
その他はセミナーでしか習えないと聞いてます。
天然酵母卒業されてセミナーに進まれた方はいらっしゃいますか。
実際、セミナー習われてどんな感想でしょうか。
ケーキ体験行きました。
なんかスポンジは乾燥してるうえぺったり、
クリームが足りないのか巻いても空洞できてて微妙でした。
上のデコレーションで見栄えカバーしてる感じです。
スポンジにシロップ打ちしないなら、
ビニールとかかぶせた方がいいと思うんだけどなあ…
先生の見本も空洞だらけだったし、こういうもの？
カタログのメニューは魅力的だったけどこの調子だと不安です。
受講してる方いらしたら、本科の感想教えてくださいm(_ _)m
なんかスポンジは乾燥してるうえぺったり、
クリームが足りないのか巻いても空洞できてて微妙でした。
上のデコレーションで見栄えカバーしてる感じです。
スポンジにシロップ打ちしないなら、
ビニールとかかぶせた方がいいと思うんだけどなあ…
先生の見本も空洞だらけだったし、こういうもの？
カタログのメニューは魅力的だったけどこの調子だと不安です。
受講してる方いらしたら、本科の感想教えてくださいm(_ _)m
713 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/25(水) 13:20:48 ID:VJj7jL350
体験レッスンに行って、名前だけ書いてしまったけど、まだお金は払ってない。
今になって、ここのレス読んで行きたくなくなりました。
辞めることってできますか？
今になって、ここのレス読んで行きたくなくなりました。
辞めることってできますか？
できるよー。早めに連絡した方がいいよ。
まよったら今回はやめておいて、また半年後に入会してもいいんだし。
>>711
天然酵母の大阪の梅○に行ってたけど
上のクラスを考えますっていったとたん、講師の顔色が変わって
レッスンでもひどい扱いをうけたよ。
生地をみんなで捏ねるんだけど、上にいくって言った人にばかりに
こねさして、「疲れてるみたいだからやらなくていいわよ」といわれた。
（上のクラスに行くのに、仕事が忙しくて体力的に自信がないので
もう少し仕事が落ち着いてから契約したいっていった）
まよったら今回はやめておいて、また半年後に入会してもいいんだし。
>>711
天然酵母の大阪の梅○に行ってたけど
上のクラスを考えますっていったとたん、講師の顔色が変わって
レッスンでもひどい扱いをうけたよ。
生地をみんなで捏ねるんだけど、上にいくって言った人にばかりに
こねさして、「疲れてるみたいだからやらなくていいわよ」といわれた。
（上のクラスに行くのに、仕事が忙しくて体力的に自信がないので
もう少し仕事が落ち着いてから契約したいっていった）
715 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/25(水) 17:30:19 ID:hy5WIS7I0
本当の姿が見えてよかったですね、
それが真実の顔なんですよ。
親切そうな講師に限って表と裏のギャップが激しくて
人間不信中になってます。
それが真実の顔なんですよ。
親切そうな講師に限って表と裏のギャップが激しくて
人間不信中になってます。
716 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/26(木) 01:15:30 ID:FGZARmts0
私としては天然酵母コースは上へ進むほどおいしくなかった。
師範科は唯一自然酵母を数種類学びますが全くおいしくなくて
懲りました。
おいしい、楽しいと言う人もいますが、あれの
どこが美味しいのだろうか不思議。
自然酵母はオリジナル酵母以上に固くなるのが早いのも
不満でした。
どうしても全て自然の物でパンを作りたいこだわり派には
向いているかもしれない。多少おいしくなくても我慢できる
でしょうね
唯一良かったのはイーストのように出来上がりまで一気に
作る必要がないことだけ。
天然酵母は既にイースト卒業してる方が多く、パンの二科目目
である天然酵母まで卒業する方は極端に少ないと感じます。
自然酵母は確実性が無いため同じパン焼くにしてもパンの
出来上がり具合や発酵時間に大差が起きやすい。
それが楽しめるなら卒業の大金つぎこみセミナーで自然酵母
を学ぶ価値があるでしょう。
私は辞退しました、確実性のあるオリジナル酵母や
ホシノ酵母で十分ですから。
師範科は唯一自然酵母を数種類学びますが全くおいしくなくて
懲りました。
おいしい、楽しいと言う人もいますが、あれの
どこが美味しいのだろうか不思議。
自然酵母はオリジナル酵母以上に固くなるのが早いのも
不満でした。
どうしても全て自然の物でパンを作りたいこだわり派には
向いているかもしれない。多少おいしくなくても我慢できる
でしょうね
唯一良かったのはイーストのように出来上がりまで一気に
作る必要がないことだけ。
天然酵母は既にイースト卒業してる方が多く、パンの二科目目
である天然酵母まで卒業する方は極端に少ないと感じます。
自然酵母は確実性が無いため同じパン焼くにしてもパンの
出来上がり具合や発酵時間に大差が起きやすい。
それが楽しめるなら卒業の大金つぎこみセミナーで自然酵母
を学ぶ価値があるでしょう。
私は辞退しました、確実性のあるオリジナル酵母や
ホシノ酵母で十分ですから。
いや、それは天然酵母ってもの自体をもともとわかってなかったんじゃない？
不安定なのが天然酵母だし、それはホームメイドじゃなくても
どこの教室でも店も一緒。
美味しい美味しくないは、個人の好みだしね。
お手軽なオリジナルやホシノで十分っていう選択もありだと思うし。
やる前にちょっと下調べすればよかったね。
不安定なのが天然酵母だし、それはホームメイドじゃなくても
どこの教室でも店も一緒。
美味しい美味しくないは、個人の好みだしね。
お手軽なオリジナルやホシノで十分っていう選択もありだと思うし。
やる前にちょっと下調べすればよかったね。
718 ：711：2009/03/26(木) 10:04:09 ID:OlNugAVP0
>>716
ありがとうございます。
コースに通ったことでオリジナル酵母やホシノ酵母で十分という
選択がより確かに感じられたのでしょうね。
教室でご一緒の方に天然酵母コースの感想を聞かせて
もらったりしますが711さんとだいたい同じことを話されます。
実は時々先生方がご自宅で自然天然酵母パンを焼かれ教室でふるまって
くれるのですが私は美味しいって特に感じないんです。
どちらかというとクセがありますね、酵母起こした物にもよると思いますが。
天然酵母は単発だけにします、
パンコースは今通っているイーストだけに。
気が晴れました、ありがとうございました。
ありがとうございます。
コースに通ったことでオリジナル酵母やホシノ酵母で十分という
選択がより確かに感じられたのでしょうね。
教室でご一緒の方に天然酵母コースの感想を聞かせて
もらったりしますが711さんとだいたい同じことを話されます。
実は時々先生方がご自宅で自然天然酵母パンを焼かれ教室でふるまって
くれるのですが私は美味しいって特に感じないんです。
どちらかというとクセがありますね、酵母起こした物にもよると思いますが。
天然酵母は単発だけにします、
パンコースは今通っているイーストだけに。
気が晴れました、ありがとうございました。
719 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/27(金) 09:20:32 ID:UbwMWnAd0
天然酵母卒業してセミナーです。卒業は私のときもクラス
５人中私一人だけで少なかったな。セミナーはおいしいと
思えるのと思えないものとありましてその感じ方は受講生
皆揃って同じ感想になりますよ。中には一人二人ぐらい
「おいしい」「あまり好きじゃない」と反対の感想を持つ
こともありますけど。
私はイーストパン習っていないので天然酵母で卒業しても
まだあきらめつきますが自然酵母は本で勉強しても良かったな
と思ったりします。それほど卒業の金額高すぎますね。
５人中私一人だけで少なかったな。セミナーはおいしいと
思えるのと思えないものとありましてその感じ方は受講生
皆揃って同じ感想になりますよ。中には一人二人ぐらい
「おいしい」「あまり好きじゃない」と反対の感想を持つ
こともありますけど。
私はイーストパン習っていないので天然酵母で卒業しても
まだあきらめつきますが自然酵母は本で勉強しても良かったな
と思ったりします。それほど卒業の金額高すぎますね。
また卒業の金の話だとさｗ
がめついというか、なんというか。
卒業の資格は欲しいけど、お金は払いたくない！ってか。
がめついというか、なんというか。
卒業の資格は欲しいけど、お金は払いたくない！ってか。
721 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/27(金) 14:03:18 ID:x+OKhUu30
たかだかホームメイド協会の卒業資格なんて欲しい人いる？
資格ではなくセミナーのレシピが勉強したいからじゃない。
資格ではなくセミナーのレシピが勉強したいからじゃない。
はいはい。だったら他所で学べばいいんじゃない？
卒業とかなく新しいレシピをいくらでも勉強できる。
卒業とかなく新しいレシピをいくらでも勉強できる。
ホームメイドの料金系について
疑問とか不満が出てくるのは気持ちはわかるよ。
気に入らないならやめればとかごもっともな正論も
わかるけど、普通のサラリーマンの妻くらいの
生活レベルの人だったらそりゃ愚痴りたくもなるさ。
セミナーのレシピが欲しくて卒業迷ってるだけなら
その分他の教室で習ってみるのも一つの手だと思う。
色んな製法や考えを知るのも大事。
セミナーレシピもそこまで魅力的でもないよ。
世界のパンとか言ってるけど
ナン、グリッシーニ、ベーグルなんてレシピネットで
ごろごろ転がってるし卒業まで習った人なら
ネット情報で十分できると思う。
マイスターまでもってて講師資格も取ったけど失敗したと考えているものでした。
なんだかんだいってもやっぱりそこそこ
金持ちの奥さんだけが講師として残っているなって思う。
疑問とか不満が出てくるのは気持ちはわかるよ。
気に入らないならやめればとかごもっともな正論も
わかるけど、普通のサラリーマンの妻くらいの
生活レベルの人だったらそりゃ愚痴りたくもなるさ。
セミナーのレシピが欲しくて卒業迷ってるだけなら
その分他の教室で習ってみるのも一つの手だと思う。
色んな製法や考えを知るのも大事。
セミナーレシピもそこまで魅力的でもないよ。
世界のパンとか言ってるけど
ナン、グリッシーニ、ベーグルなんてレシピネットで
ごろごろ転がってるし卒業まで習った人なら
ネット情報で十分できると思う。
マイスターまでもってて講師資格も取ったけど失敗したと考えているものでした。
なんだかんだいってもやっぱりそこそこ
金持ちの奥さんだけが講師として残っているなって思う。
724 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/27(金) 16:12:20 ID:Sa1NM8PP0
うちの教室は講師で残っている人たちって
サラリーマン家庭なら親と同居の人多いし（親に家事任せローン家賃
も無い？）
同居云々別として子無し（教育費かからない？）も複数。
やっぱり余裕のある奥さんが多いよね
>720
>722
↑何をそんなに怒れるか？批判する気になるか？
あななたち自身かなり投資し過ぎて八つ当たりですか？
サラリーマン家庭なら親と同居の人多いし（親に家事任せローン家賃
も無い？）
同居云々別として子無し（教育費かからない？）も複数。
やっぱり余裕のある奥さんが多いよね
>720
>722
↑何をそんなに怒れるか？批判する気になるか？
あななたち自身かなり投資し過ぎて八つ当たりですか？
毎回、お金の事を言い出す人って同じ人なのかなーｗ
せっかく違う話になってたのに、また同じ話のループ
諭されると顔真っ赤にして
＞怒れるか？
とか中国人口調になるしｗ
せっかく違う話になってたのに、また同じ話のループ
諭されると顔真っ赤にして
＞怒れるか？
とか中国人口調になるしｗ
そうでしょうね。スルー推奨します。
がめつい金金さんが現れると、必ず直後に擁護さんが現れるのがいつものパターンですよｗ
がめつい金金さんが現れると、必ず直後に擁護さんが現れるのがいつものパターンですよｗ
なんか変な人がいる・・・
728 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/28(土) 11:06:13 ID:kq+XXoKE0
そうそう文句あるなら通うのをさっさとやめちゃえ
入学も取り消せ
その方が自分の為になる、困るのはＨＭ
入学も取り消せ
その方が自分の為になる、困るのはＨＭ
同意。なんでそうしないのか不思議。
金額が高すぎるって思うなら、もう身分不相応って答えがでてるじゃんｗ
お安いところで、納得いく教室に移動したほうが
自分の為ですよｗ
金額が高すぎるって思うなら、もう身分不相応って答えがでてるじゃんｗ
お安いところで、納得いく教室に移動したほうが
自分の為ですよｗ
卒業の金額が高いってい話をする人は
毎回同じような文章だね・・・。
HM協会から営業妨害＆名誉毀損で訴えられるかも。
毎回同じような文章だね・・・。
HM協会から営業妨害＆名誉毀損で訴えられるかも。
731 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/28(土) 17:30:18 ID:iY1AA//JO
流れぶった切ってすみません
ここのレシピのミニスプーンって何グラムの事ですか？
家でおさらいしようと思って台所に立ったのですが、早速わからなくなってしまいました、、、
ここのレシピのミニスプーンって何グラムの事ですか？
家でおさらいしようと思って台所に立ったのですが、早速わからなくなってしまいました、、、
732 ：ぱくぱく名無しさん：2009/03/29(日) 00:02:01 ID:UjtXDYIW0
困ってる、やっと始めたケーキでまだパート２だけど既に
クラスメイト半減なんです
皆「不況で・・・」と異口同音に去っていった。
残った私以外の３人でさえパート３は無理って。
こんなことならパンと平行してもっと早くに始めておけばよかったです
クラスメイト半減なんです
皆「不況で・・・」と異口同音に去っていった。
残った私以外の３人でさえパート３は無理って。
こんなことならパンと平行してもっと早くに始めておけばよかったです
ミニスプーンは塩1ｇです。
734 ：731：2009/03/30(月) 01:27:28 ID:NT+wz3IkO
ありがとうございます！＜ミニスプーン
735 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/02(木) 16:26:47 ID:A89YNyJS0
やってて良かったコースあったら、その理由とともに教えてくださいm(_ _)m
勧誘などはぬきにして、実生活で役立たか否か…
もちろん個人的な意見で結構です。
勧誘などはぬきにして、実生活で役立たか否か…
もちろん個人的な意見で結構です。
シュガークラフトははまると道具とかすごい金かかる。楽しいけど。
アシスタントに興味あるなら、ケーキかパンやらなきゃ駄目だね。
シュガーは専門のアシいらないし。
アシスタントに興味あるなら、ケーキかパンやらなきゃ駄目だね。
シュガーは専門のアシいらないし。
パン体験行ってきました。
あまりにもバタバタ叩きつけるので、隣の人と「これ家じゃ無理」と話してたら
先生に「音を立てないでやる方法も教えますからね～」と言われた。
コスモだかなんだかって機械のことじゃないよね･･･(;´Д｀)
あまりにもバタバタ叩きつけるので、隣の人と「これ家じゃ無理」と話してたら
先生に「音を立てないでやる方法も教えますからね～」と言われた。
コスモだかなんだかって機械のことじゃないよね･･･(;´Д｀)
738 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/03(金) 00:34:10 ID:Q34MdZq80
>>737
恐らくコスモのこと･･･コスモのやり方はパートⅡからでパートⅠは手ごね
で叩き
>>735
クッキングが良かった なんだかんだいっても日々の食生活にむすびつく
ケーキは最初だけ家族が喜んで食べてくれたが段々食べてくれなくなって。
「太るから」「コレステロールが」って。先生には内緒でよく捨ててた。
一つのケーキを作るために僅かずつ色々な材料が必要で作り辛く毎回型が
見事に違うから凄くお金がかかった。結局皆やめてパートⅣ成立せず
そのまま私もやめた。
恐らくコスモのこと･･･コスモのやり方はパートⅡからでパートⅠは手ごね
で叩き
>>735
クッキングが良かった なんだかんだいっても日々の食生活にむすびつく
ケーキは最初だけ家族が喜んで食べてくれたが段々食べてくれなくなって。
「太るから」「コレステロールが」って。先生には内緒でよく捨ててた。
一つのケーキを作るために僅かずつ色々な材料が必要で作り辛く毎回型が
見事に違うから凄くお金がかかった。結局皆やめてパートⅣ成立せず
そのまま私もやめた。
>>738
ありがとうございます。
やっぱコスモか…
やるとしても1だけかなあ。
クッキングは栄養学的なことも教えるそうですが、
しっかりですか？それともあっさり？
ヘルシー志向ならパンよりこっちを習いたいな
ありがとうございます。
やっぱコスモか…
やるとしても1だけかなあ。
クッキングは栄養学的なことも教えるそうですが、
しっかりですか？それともあっさり？
ヘルシー志向ならパンよりこっちを習いたいな
先日クッキングの申込してきましたー。
パンとどっちにしようか悩んだんですけど、クッキングにしました。
両方とも体験受けて、クッキングが苦手っていうのが良く分かったので。
（包丁の持ち方とか、我流でやってたから）
良かったって意見が出ていてとても嬉しいです。
>>738
クッキングは、パートＩのみですか？
どこまでやりました？
パンとどっちにしようか悩んだんですけど、クッキングにしました。
両方とも体験受けて、クッキングが苦手っていうのが良く分かったので。
（包丁の持ち方とか、我流でやってたから）
良かったって意見が出ていてとても嬉しいです。
>>738
クッキングは、パートＩのみですか？
どこまでやりました？
741 ：738：2009/04/03(金) 22:25:15 ID:0XP/AJWQ0
クッキングは現在パートⅣ このままパートⅤまで行く予定で
パッケージ入金済み そして卒業もする予定
クッキングは卒業後のセミナーに対しても誰も悪くいう人を聞かない
から それよりとっても評判がいい だからやる気満々です
栄養的なことはあっさり
パン卒業してるけどご飯食の我が家には不向き セミナーは
甘党には評判がよくて（甘いパンは）プレゼント向きなものが多い
ケーキには未練無し
パッケージ入金済み そして卒業もする予定
クッキングは卒業後のセミナーに対しても誰も悪くいう人を聞かない
から それよりとっても評判がいい だからやる気満々です
栄養的なことはあっさり
パン卒業してるけどご飯食の我が家には不向き セミナーは
甘党には評判がよくて（甘いパンは）プレゼント向きなものが多い
ケーキには未練無し
742 ：738：2009/04/03(金) 22:34:43 ID:0XP/AJWQ0
>739さん
クッキング始める？ 頑張って下さいね
パンも楽しいし美味しいけど私はめっきりやせられなくなりました（泣）
>740さん
クッキングお申し込みおめでとう、頑張って下さいね
743 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/04(土) 18:28:29 ID:KqZTaVXl0
クッキングは一番人気がないって聞きました
今は不況ですものね
「申し込みおめでとう」って？
今は不況ですものね
「申し込みおめでとう」って？
744 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/04(土) 23:47:19 ID:2ZN1+CIN0
>738
おおー、クッキング、大分先まで進んでるんですねー。
頑張ってくださいね。
私も、パートⅠから地道に頑張ります。
今は入金はパートⅠしかしてないけど、良かったら先まで考えよっと。
来週末からスタートです。
おおー、クッキング、大分先まで進んでるんですねー。
頑張ってくださいね。
私も、パートⅠから地道に頑張ります。
今は入金はパートⅠしかしてないけど、良かったら先まで考えよっと。
来週末からスタートです。
先日、いちごのロールケーキの体験行ってきました。
先生が作った完成品を試食して、「まずぃ・・・」と
思ってしまいました。
「こんなにやわらかくスポンジが出来るんですよ～」なんて言ってましたが
これくらいなら本買って普通に自分でやれるレベル以下に思えました。
レシピの配合がもともと好みじゃないのかもしれませんが。
通われてる方は美味しいと感じてらっしゃるのでしょうか？
少し懐かしい昔の味に思えました。年配向け？
先生が作った完成品を試食して、「まずぃ・・・」と
思ってしまいました。
「こんなにやわらかくスポンジが出来るんですよ～」なんて言ってましたが
これくらいなら本買って普通に自分でやれるレベル以下に思えました。
レシピの配合がもともと好みじゃないのかもしれませんが。
通われてる方は美味しいと感じてらっしゃるのでしょうか？
少し懐かしい昔の味に思えました。年配向け？
ケーキ体験はひどかったなー
レシピも微妙だし、生地もクリームも泡立て不足だと思う。
料理教室の体験に関して言えば、ここ結構ひどいほうかと。
レシピも微妙だし、生地もクリームも泡立て不足だと思う。
料理教室の体験に関して言えば、ここ結構ひどいほうかと。
教室で使ってるブラウンのハンドミキサーのパワーのなさも、
ケーキの出来に関係してるかもしれない。
あとポールや器具をアルコール消毒しなかったりするのが気になる。
ケーキの出来に関係してるかもしれない。
あとポールや器具をアルコール消毒しなかったりするのが気になる。
749 ：738：2009/04/05(日) 22:37:57 ID:lnkzld+70
>740さん
パンで始まった料理教室なためパンに力入れているし
生徒さんもパンやケーキばかり習う傾向が強いんです。
クッキングはナオザリ？！にされやすくて
でも教室通いが楽しいから続けたくて最後に残った？クッキングを
習ってみたらとても良かったと思う人多いみたいなんです。私もその一人。
隅に置かれた感じのクッキングで人が集まりづらい面があるけど
お互い頑張りましょうね、やっぱり日々の食生活に密着してますから。
パンで始まった料理教室なためパンに力入れているし
生徒さんもパンやケーキばかり習う傾向が強いんです。
クッキングはナオザリ？！にされやすくて
でも教室通いが楽しいから続けたくて最後に残った？クッキングを
習ってみたらとても良かったと思う人多いみたいなんです。私もその一人。
隅に置かれた感じのクッキングで人が集まりづらい面があるけど
お互い頑張りましょうね、やっぱり日々の食生活に密着してますから。
先生の腕による？
ロールケーキ、空洞なんか無かったし
ふんわりおいしかった。
シロップは打たないでも十分ふんわり
そして割れずにきれいに巻けた。
ロールケーキ、ＡＢＣの方が酷かった。
ロールケーキ、空洞なんか無かったし
ふんわりおいしかった。
シロップは打たないでも十分ふんわり
そして割れずにきれいに巻けた。
ロールケーキ、ＡＢＣの方が酷かった。
チョコレートの体験に行った。
先生がデモをやって、その後一気に作ってくのかと思ったら違うのね。
他の人が終わるのを待ってたり、私たちのボールで勝手にゴムベラつかんで説明したり。最悪。
作る物も体験にしても簡単過ぎる。
焼き上がりまでは勧誘タイム。
一人で参加同士で組んでたんたけど、二人で通ったらどう?なんて意味不明。
>>748
私もアルコール消毒してなかったの気になった。
洗い物しなくていいのは楽だったけど。
先生がデモをやって、その後一気に作ってくのかと思ったら違うのね。
他の人が終わるのを待ってたり、私たちのボールで勝手にゴムベラつかんで説明したり。最悪。
作る物も体験にしても簡単過ぎる。
焼き上がりまでは勧誘タイム。
一人で参加同士で組んでたんたけど、二人で通ったらどう?なんて意味不明。
>>748
私もアルコール消毒してなかったの気になった。
洗い物しなくていいのは楽だったけど。
752 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/07(火) 23:46:48 ID:Z/95vM570
で、入ることにしたの？
753 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/09(木) 18:08:33 ID:d+mnrM630
ショートコースってあるじゃないですか？「すみれ」とか。
毎年メニューが変わるとは聞いてるけど、なんでHPや教室でパンフとか案内とかが無いの？
そのコースが有ること自体よく知らない人が多いように思うのですけど。
パンが中心で和菓子とかケーキとかいろいろ有るとは聞いてるけど
メニュー自体も見たことが無く…しかし同じ教室で通っている人をこの間、発見したので
ますます よくわからないコース、、、。
毎年メニューが変わるとは聞いてるけど、なんでHPや教室でパンフとか案内とかが無いの？
そのコースが有ること自体よく知らない人が多いように思うのですけど。
パンが中心で和菓子とかケーキとかいろいろ有るとは聞いてるけど
メニュー自体も見たことが無く…しかし同じ教室で通っている人をこの間、発見したので
ますます よくわからないコース、、、。
【国内】タクシー運転手に暴行、韓国籍の朝日新聞専売所社員を逮捕・・・神奈川・厚木[02/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234876293/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234876293/
755 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/09(木) 21:15:30 ID:nqNWUkM80
「すみれ」も「マーガレット」もあるみたいです。
名前を聞いたことがあるだけでメニューは知らないのですが。
名前を聞いたことがあるだけでメニューは知らないのですが。
756 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/09(木) 21:36:57 ID:zBNJPFOu0
各校の受付に「すみれ会」パンフレットあるはずです。
そうですね、確かにＨＰには掲載されてないですが。
「すみれ会」は毎年開講される会が（メニュー）違います。
たとえば今年４月～開講の会は「みのり」会です。
１年で１サイクル、その年ごとに１年分受講料納入で
１年間は８月、９月、１０月、１月を除く８回の授業があります。
パン、洋菓子、和菓子、クッキングといろいろなメニューですよ。
「すみれ会」を全メニュー習うには１０サイクル（１０年）かかります（汗）
パンにしろケーキにしろ和菓子にしろいずれかのコースをある程度通われた方に
「すみれ会やらないか」とお誘いがかかることが多いみたいです。
そうですね、確かにＨＰには掲載されてないですが。
「すみれ会」は毎年開講される会が（メニュー）違います。
たとえば今年４月～開講の会は「みのり」会です。
１年で１サイクル、その年ごとに１年分受講料納入で
１年間は８月、９月、１０月、１月を除く８回の授業があります。
パン、洋菓子、和菓子、クッキングといろいろなメニューですよ。
「すみれ会」を全メニュー習うには１０サイクル（１０年）かかります（汗）
パンにしろケーキにしろ和菓子にしろいずれかのコースをある程度通われた方に
「すみれ会やらないか」とお誘いがかかることが多いみたいです。
757 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/09(木) 21:41:28 ID:zBNJPFOu0
上記訂正です。
１年間は８月、９月、１２月、１月を除く８回の授業です。
「マーガレット」は「すみれ会」に属する会ですが一昨年
ホームメード協会３０周年を記念して作られた会です。
３０周年の年は各校盛んに「マーガレット」を開講してたはずですが
今では開講はあまり聞きません･･･希望者が多数になれば開講していた
だけるでしょうが。
１年間は８月、９月、１２月、１月を除く８回の授業です。
「マーガレット」は「すみれ会」に属する会ですが一昨年
ホームメード協会３０周年を記念して作られた会です。
３０周年の年は各校盛んに「マーガレット」を開講してたはずですが
今では開講はあまり聞きません･･･希望者が多数になれば開講していた
だけるでしょうが。
758 ：755：2009/04/10(金) 08:05:59 ID:0IpPev490
>>748 さん わかりやすい説明をありがとうございます。
いろいろなジャンルが習えるのはおもしろそうですね。
いろいろなジャンルが習えるのはおもしろそうですね。
759 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/10(金) 10:58:57 ID:5YdOb7Nc0
人工大理石の台、パン打つ時音があんまり響かないって話なんですが、
パン作りに使ってる人います？
台が冷たいのはシリコンマット敷けばいいけど、音がどうなるのか一番気になります。
パン作りに使ってる人います？
台が冷たいのはシリコンマット敷けばいいけど、音がどうなるのか一番気になります。
760 ：753：2009/04/10(金) 11:32:12 ID:TmtzRrDb0
753です
755辛757さん、ありがとうございました。
ワタシの教室では、卒業しなかった人や、卒業して他のコースを
新たにはじめなかった人にお声がかかったみたいです。
（特に4月生は不況で集まらなかったので声かけたみたい）
「すみれ」はPart3終わった人を対象にしているとか聞きました。
昨年さかんに勧めてた「男の料理道」も このショートコースに入る
ような事を聞き、そういえばHPリニューアルして「男の料理道」は
消えてたなぁ、、、と思ってました。
メニューが公表されてないので「やりませんか」と言われても、、、
とも思ったのと、「すみれ」は単発くらいの安さらしいので
もっと表に出せばやる人が多そうなのに、、、何故だろうーー
講師が不足とか教室の空きの都合とか、、、なのかなーー
でもメニューは見てみたいなぁ。。。。
と思った次第です。
先日教室へ行ったので、パンフの有るところ等変を見たのですが、
ショートコースのパンフは無かったのです。
募集の4月に入ったからかな？
マーガレットって聞いたことがあったんですが、そういう物だったんですか。
詳しい情報ありがとうございました。
>759さん
使ってますが、少し中途半端。音自体は台所の流し台でやってるので
響くため、変わらないように思います。テーブルなら違うのだろうか？
下にぬれ布巾とか敷かないとどんどん台がづれて行きます。
クロワッサンの伸ばしにもあと10センチくらい不足。
この点で少し半端さを感じます。
755辛757さん、ありがとうございました。
ワタシの教室では、卒業しなかった人や、卒業して他のコースを
新たにはじめなかった人にお声がかかったみたいです。
（特に4月生は不況で集まらなかったので声かけたみたい）
「すみれ」はPart3終わった人を対象にしているとか聞きました。
昨年さかんに勧めてた「男の料理道」も このショートコースに入る
ような事を聞き、そういえばHPリニューアルして「男の料理道」は
消えてたなぁ、、、と思ってました。
メニューが公表されてないので「やりませんか」と言われても、、、
とも思ったのと、「すみれ」は単発くらいの安さらしいので
もっと表に出せばやる人が多そうなのに、、、何故だろうーー
講師が不足とか教室の空きの都合とか、、、なのかなーー
でもメニューは見てみたいなぁ。。。。
と思った次第です。
先日教室へ行ったので、パンフの有るところ等変を見たのですが、
ショートコースのパンフは無かったのです。
募集の4月に入ったからかな？
マーガレットって聞いたことがあったんですが、そういう物だったんですか。
詳しい情報ありがとうございました。
>759さん
使ってますが、少し中途半端。音自体は台所の流し台でやってるので
響くため、変わらないように思います。テーブルなら違うのだろうか？
下にぬれ布巾とか敷かないとどんどん台がづれて行きます。
クロワッサンの伸ばしにもあと10センチくらい不足。
この点で少し半端さを感じます。
761 ：753：2009/04/10(金) 11:37:50 ID:TmtzRrDb0
↑訂正
755辛757 → 755さん～757さん
パンフの有るところ等変 → パンフの有るところ辺り
追加
>759さん
感想としては、無いよりは有った方が便利は便利かな、、、と思いますが、
イマイチな感じで70点くらいかな、、と思います。
755辛757 → 755さん～757さん
パンフの有るところ等変 → パンフの有るところ辺り
追加
>759さん
感想としては、無いよりは有った方が便利は便利かな、、、と思いますが、
イマイチな感じで70点くらいかな、、と思います。
キッチンクラブに加入してみたものの･･･
やりたい講座は「使えません」ばかり。
もう少し使えるようにしないとますます加入者減ると思う。
燻製もあやしいと言われるし。
やりたい講座は「使えません」ばかり。
もう少し使えるようにしないとますます加入者減ると思う。
燻製もあやしいと言われるし。
763 ：756：2009/04/12(日) 21:27:34 ID:vTSfzt1U0
>753さん
>パンフの有るところ辺りを見たのですが、
>ショートコースのパンフは無かったのです。
「すみれのパンフレット下さい」みたいに講師の方に声を
かけると出してくれる感じです
今年は「みのり」会なので“みのり”のメニューパンフレットを
渡されるはずです。
「男の料理道」はとっても人気無かったみたい。
私の教室では生徒さん希望なくて講師達だけで一クラス作らされ
義務的に受講させられててお気の毒でした。講師も大変ですね。
>762さん
「使えません」って割引回数券のこと？
キッチンクラブはだんだんサービス低下してると思う。
旧制度に比べ年会費お安くなったけど単発講座割引きは旧制度では
無制限だったから。
現在は１２回分回数券が送られてくる、回数制限になった。
１２回では足りない会員向きに回数券販売（１８枚綴￥３０００？）が
あるらしいけど販売されるっていうのも嬉しいような嬉しくないような。
>パンフの有るところ辺りを見たのですが、
>ショートコースのパンフは無かったのです。
「すみれのパンフレット下さい」みたいに講師の方に声を
かけると出してくれる感じです
今年は「みのり」会なので“みのり”のメニューパンフレットを
渡されるはずです。
「男の料理道」はとっても人気無かったみたい。
私の教室では生徒さん希望なくて講師達だけで一クラス作らされ
義務的に受講させられててお気の毒でした。講師も大変ですね。
>762さん
「使えません」って割引回数券のこと？
キッチンクラブはだんだんサービス低下してると思う。
旧制度に比べ年会費お安くなったけど単発講座割引きは旧制度では
無制限だったから。
現在は１２回分回数券が送られてくる、回数制限になった。
１２回では足りない会員向きに回数券販売（１８枚綴￥３０００？）が
あるらしいけど販売されるっていうのも嬉しいような嬉しくないような。
764 ：753：2009/04/13(月) 01:15:32 ID:G6N99uyO0
>763さん
「男の料理道」は、こちらでも人気が無かったみたいで、いつもは勧誘が激しくないのに
行くたびに「やりませんか、女性でも大丈夫」を繰り返してました。
日程や時間のたてかたもパンやケーキなどの隙間みたいだったので集まりの悪い原因？
「すみれ」のパンフは声がけで渡される感じなんですか、、、。
知らない人が多くて当然のような…。なぜコレだけを隠すような感じにしてるんだろう。
人数あまり増やしたくないけれど、普通のパンとかケーキで新規が取れなかった場合に
仕方なく「すみれ」とかで人数調整してるのかしら？
いづれにしても講師は大変ですね…。
単発も人数合わせで講師が生徒に度々なりますもんね、、、。
キッチンも単発を多く出てる人に一番お得感があったのに回数券、、。
ますます単発の集まりが悪くなりそう…。
私は一番お得な昨年切り替え前にキッチンに入ったので、今年の3月まで
単発は2900円。 4月から3000円以上、、、それに回数制限と聞くと、
あまり気軽に思えなくなってしまいましたし、実際3月までに受けよう、、、
と思うようになり4月以降は警戒ムード。
1ヶ月1回の割り当てなので 足りると言えば足りますが、なんか、
やっぱり値段が上がった上に、回数制限と聞くと、、、どうもねぇ。
安いので更新しちゃったけど、後から更新しなくて良かったかなー
と思いました、、。
「男の料理道」は、こちらでも人気が無かったみたいで、いつもは勧誘が激しくないのに
行くたびに「やりませんか、女性でも大丈夫」を繰り返してました。
日程や時間のたてかたもパンやケーキなどの隙間みたいだったので集まりの悪い原因？
「すみれ」のパンフは声がけで渡される感じなんですか、、、。
知らない人が多くて当然のような…。なぜコレだけを隠すような感じにしてるんだろう。
人数あまり増やしたくないけれど、普通のパンとかケーキで新規が取れなかった場合に
仕方なく「すみれ」とかで人数調整してるのかしら？
いづれにしても講師は大変ですね…。
単発も人数合わせで講師が生徒に度々なりますもんね、、、。
キッチンも単発を多く出てる人に一番お得感があったのに回数券、、。
ますます単発の集まりが悪くなりそう…。
私は一番お得な昨年切り替え前にキッチンに入ったので、今年の3月まで
単発は2900円。 4月から3000円以上、、、それに回数制限と聞くと、
あまり気軽に思えなくなってしまいましたし、実際3月までに受けよう、、、
と思うようになり4月以降は警戒ムード。
1ヶ月1回の割り当てなので 足りると言えば足りますが、なんか、
やっぱり値段が上がった上に、回数制限と聞くと、、、どうもねぇ。
安いので更新しちゃったけど、後から更新しなくて良かったかなー
と思いました、、。
765 ：756、763：2009/04/13(月) 21:39:16 ID:wzHl2P6c0
>人数あまり増やしたくないけれど、普通のパンとかケーキで新規が取れなかった場合に
>仕方なく「すみれ」とかで人数調整してるのかしら？
あ～、そうかもしれないですね。
私の教室は妙に今春「すみれ／みのり会」開講クラス日程多い感じ。
何年も通ってきて今まで目につかなかったのに今になってです。
うわさでは私の教室はこの不景気で体験教室集まり悪く当然開講クラスも
少ないらしいから、やっぱり、人数調整？
もうキッチンクラブにお得感無いですね。
私はこの２月まで２９００円、先月３月～３１００円以上に。
ですが昨年辺りから何となく単発集まり悪く感じてました･･･もしかして
既に新制度になってたから？･･･回数制限では集まり悪くて当然ですよね。
気を許した講師から聞きましたが、元の旧制度に戻してと随分声が集まっている
らしいです。
単発カードの１３回目、２４回目は無料受講できますが、それさえも
受講料のお高いクッキング等には利用付加などの制限かかるようになったし。
昨年末金融危機発の大不景気で始まった諸々の制限ではなくその前から､､､
なんだか考えちゃいますね。
>仕方なく「すみれ」とかで人数調整してるのかしら？
あ～、そうかもしれないですね。
私の教室は妙に今春「すみれ／みのり会」開講クラス日程多い感じ。
何年も通ってきて今まで目につかなかったのに今になってです。
うわさでは私の教室はこの不景気で体験教室集まり悪く当然開講クラスも
少ないらしいから、やっぱり、人数調整？
もうキッチンクラブにお得感無いですね。
私はこの２月まで２９００円、先月３月～３１００円以上に。
ですが昨年辺りから何となく単発集まり悪く感じてました･･･もしかして
既に新制度になってたから？･･･回数制限では集まり悪くて当然ですよね。
気を許した講師から聞きましたが、元の旧制度に戻してと随分声が集まっている
らしいです。
単発カードの１３回目、２４回目は無料受講できますが、それさえも
受講料のお高いクッキング等には利用付加などの制限かかるようになったし。
昨年末金融危機発の大不景気で始まった諸々の制限ではなくその前から､､､
なんだか考えちゃいますね。
762です。
300円引きの券がたくさん手元にあるのですが、
単発によっては「この単発はその券が使えません」と言われるのです。
一年間で毎月のように単発を受け、かつ使えるものを設定してもらわなければ
いけないって･･･。
もう来年は買いません。
300円引きの券がたくさん手元にあるのですが、
単発によっては「この単発はその券が使えません」と言われるのです。
一年間で毎月のように単発を受け、かつ使えるものを設定してもらわなければ
いけないって･･･。
もう来年は買いません。
検定が一年に一回って、五年かかるよ。最後まで行くのに。めんどくさい。
768 ：756、763：2009/04/15(水) 01:05:45 ID:znxlFOvX0
762さん
>単発によっては「この単発はその券が使えません」と言われるのです
単発にそんな区別あるんですね､､､嫌だな
私はキッチンクラブ更新した３月からは単発受講慎重にしているため
気づかなかった
お手元に割引回数券たくさんあるということは買い増しされたんですよね？！
使える・使えないの制限あるなら私も回数券買い増ししないように気をつけます。
>単発によっては「この単発はその券が使えません」と言われるのです
単発にそんな区別あるんですね､､､嫌だな
私はキッチンクラブ更新した３月からは単発受講慎重にしているため
気づかなかった
お手元に割引回数券たくさんあるということは買い増しされたんですよね？！
使える・使えないの制限あるなら私も回数券買い増ししないように気をつけます。
769 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/17(金) 19:00:34 ID:7ZfLULEWO
買い増したのではなく使えない単発や受講したくない単発ばかりで余っただけ。
もっと料理の単発を増やして欲しい。
もっと料理の単発を増やして欲しい。
770 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/18(土) 22:40:01 ID:n27Kp/L10
「男の料理道」の講座、先生の旦那様達でクラス作って受講してるって聞いて
大変だなって思った。
私も、男兄弟いるので声かけられたらどうしようかと、心配したけど、
（料理に興味のない兄弟だったので）そういうのは一切なかったので安心した。
大変だなって思った。
私も、男兄弟いるので声かけられたらどうしようかと、心配したけど、
（料理に興味のない兄弟だったので）そういうのは一切なかったので安心した。
771 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/19(日) 13:42:44 ID:Q0c+GDO40
先生達の負担って凄いんですね、旦那様まで担ぎ出されるんだ。
そこまでしてホームメイド協会で働いて私達に
講座教えてくれる･･････希少な存在ね
ありがたい、あ～ありがたい
そこまでしてホームメイド協会で働いて私達に
講座教えてくれる･･････希少な存在ね
ありがたい、あ～ありがたい
772 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/19(日) 16:53:24 ID:kVR+HFt+0
キッズもありますよ
773 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/19(日) 19:43:37 ID:VjLZ24MW0
天然酵母の講座で、午前中のクラスだったけど、とても朝早くから準備
して下さってるのを知って、本当に頭の下がる思いでした。
先生がかわいそうでしたが、その時間しか習えなかったので本当にありがたかったです。
して下さってるのを知って、本当に頭の下がる思いでした。
先生がかわいそうでしたが、その時間しか習えなかったので本当にありがたかったです。
774 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/19(日) 20:02:11 ID:v+V6bxsH0
>773
私も同じく現在、天然酵母午前中クラス真っ只中！！
凄いよ、朝７時には教室に到着してる。
本当なら天然酵母は午後クラスばかりなのに
こんな先生のお陰で希望通り午前通えて嬉しい！！
私も同じく現在、天然酵母午前中クラス真っ只中！！
凄いよ、朝７時には教室に到着してる。
本当なら天然酵母は午後クラスばかりなのに
こんな先生のお陰で希望通り午前通えて嬉しい！！
775 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/23(木) 17:40:02 ID:3TJ/kPHfO
先生たち、いい先生ばかりのようで、うれしいです。
ただ先日クッキング一回目で、なんか若い先生が担任になり、
ご飯焦がすわ、だしが猛烈にききすぎてみそ汁の味変＆大沸騰させるわ
油揚げの油抜き忘れて、切ったあとお湯かけて生徒に油抜きを見せない、
その他突っ込みどころボロッボロの授業で…
お金がもったいない…涙
次から、どうしよう…年配のベテランの先生がいいよ～…
ただ先日クッキング一回目で、なんか若い先生が担任になり、
ご飯焦がすわ、だしが猛烈にききすぎてみそ汁の味変＆大沸騰させるわ
油揚げの油抜き忘れて、切ったあとお湯かけて生徒に油抜きを見せない、
その他突っ込みどころボロッボロの授業で…
お金がもったいない…涙
次から、どうしよう…年配のベテランの先生がいいよ～…
776 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/23(木) 20:48:16 ID:0QnW3W4S0
>年配のベテランの先生がいいよ～…
わかります、その気持ち！
ベテランの先生はゴリ押し得意で困ることもあるけど
やっぱり経験豊かでいいです。
私が色んなコースを急いで受けまくるのは通っている
教室の先生たちが定年や転勤や自己退職で顔ぶれ変わっていく
ことを視野に入れてのこと。
ベテランの先生ほど親御さんの介護でけっこう辞めていかれ
るのを見聞きしますから。
友人が一年前に受講したクリスマスシュトーレンを翌年再受講
したとき、新米講師の担当で同じメニューが全く違う味に感じ
お世辞にも美味しいとは感じなかった経験してますし。
やっぱり同じお金払うならベテランがいいですよね。
わかります、その気持ち！
ベテランの先生はゴリ押し得意で困ることもあるけど
やっぱり経験豊かでいいです。
私が色んなコースを急いで受けまくるのは通っている
教室の先生たちが定年や転勤や自己退職で顔ぶれ変わっていく
ことを視野に入れてのこと。
ベテランの先生ほど親御さんの介護でけっこう辞めていかれ
るのを見聞きしますから。
友人が一年前に受講したクリスマスシュトーレンを翌年再受講
したとき、新米講師の担当で同じメニューが全く違う味に感じ
お世辞にも美味しいとは感じなかった経験してますし。
やっぱり同じお金払うならベテランがいいですよね。
777 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/24(金) 08:32:27 ID:oAYhfbSnO
只今、クッキングコースに通っているのですが、パンコースにも興味があります。パンコースは、すべての作業を一人ずつできるのでしょうか？そばで見ている時間は多いでしょうか？
778 ：753：2009/04/28(火) 00:29:06 ID:1EJrfpEl0
男の料理道が評判良くなかった様なことは聞いてたのだけど、ウワサだし
興味がなかったので「ふーーーん」と聞き流してた。
でもさっきHMKのHP見たら「新講座 男のキッチン」というのが有った…。
内容は男の料理道とは違って和洋中から選択するという感じでした。
これも集まらなかったら先生方の旦那様とか狩り出されるのかなぁ？
ホームメイドキッズは集まり良いのかも気になってきた、、。
不況だし、、。
ところでパンにはなかったハイセミナーが始まりますね。
24回終わっても逃がさないわよ！ って感じで少し引いてきた、、。
（和菓子？には ハイセミナーの上の、ハイハイセミナーがあるとか聞いたことあるし、、）
興味がなかったので「ふーーーん」と聞き流してた。
でもさっきHMKのHP見たら「新講座 男のキッチン」というのが有った…。
内容は男の料理道とは違って和洋中から選択するという感じでした。
これも集まらなかったら先生方の旦那様とか狩り出されるのかなぁ？
ホームメイドキッズは集まり良いのかも気になってきた、、。
不況だし、、。
ところでパンにはなかったハイセミナーが始まりますね。
24回終わっても逃がさないわよ！ って感じで少し引いてきた、、。
（和菓子？には ハイセミナーの上の、ハイハイセミナーがあるとか聞いたことあるし、、）
779 ：ぱくぱく名無しさん：2009/04/28(火) 17:16:57 ID:9HTAwK+J0
主婦だけじゃなく、その旦那さんまでターゲット。
そのアテが外れたら講師達に旦那担ぎ出させて尻ぬぐい、、
男の料理道だ、男のキッチンだ、ホームメイドキッズだといっても
従来のパン、ケーキでさえ体験集まらなくて開講できないクラス
続出ですもの、集まるわけないのでは、、
パンも天然酵母もハイセミナー開始！
新規がダメなら卒業生を延々と逃さないぞ！！って思えるのは
私だけじゃないのね。そう、私も引いてきた。
和菓子にハイハイセミナーなんてあるか知らないけど、ケーキも和菓子も
ハイセミナーは人集まらなくてクローズしか聞かない。
それまで普通のセミナーに通っていた人たちはいい加減「もういいです」と
やめていくみたい。
教える気が無ければどこかで区切る気になるし、区切るべきだと最近感じます
そのアテが外れたら講師達に旦那担ぎ出させて尻ぬぐい、、
男の料理道だ、男のキッチンだ、ホームメイドキッズだといっても
従来のパン、ケーキでさえ体験集まらなくて開講できないクラス
続出ですもの、集まるわけないのでは、、
パンも天然酵母もハイセミナー開始！
新規がダメなら卒業生を延々と逃さないぞ！！って思えるのは
私だけじゃないのね。そう、私も引いてきた。
和菓子にハイハイセミナーなんてあるか知らないけど、ケーキも和菓子も
ハイセミナーは人集まらなくてクローズしか聞かない。
それまで普通のセミナーに通っていた人たちはいい加減「もういいです」と
やめていくみたい。
教える気が無ければどこかで区切る気になるし、区切るべきだと最近感じます
780 ：ぱくぱく名無しさん：2009/05/03(日) 22:05:52 ID:TZqETSXw0
>>778 >>779
和菓子のハイハイセミナーはあります。
あと数回で、やっとハイセミナーが終わると思ってホッとしていた所、
ウワサで聞いたことがあるハイハイセミナーの話をされました。
ハイセミナーの時点で「ちょっとこれでは・・・」と思っていたので
ハイハイセミナーはさりげなくフェードアウトしようと思います。
パンのハイセミナーも「今さらなんだかなぁ」って感じ・・・
和菓子のハイハイセミナーはあります。
あと数回で、やっとハイセミナーが終わると思ってホッとしていた所、
ウワサで聞いたことがあるハイハイセミナーの話をされました。
ハイセミナーの時点で「ちょっとこれでは・・・」と思っていたので
ハイハイセミナーはさりげなくフェードアウトしようと思います。
パンのハイセミナーも「今さらなんだかなぁ」って感じ・・・
781 ：ぱくぱく名無しさん：2009/05/04(月) 20:27:19 ID:hTMLUHU+0
>>778 >>779 >>780
後腐れのありすぎる教室ですよね。
セミナーのメニューにほだされて教える気もないのに
卒業したのは間違いだったと痛感している者です。
ハイセミナー、更にハイハイセミナーへと続くセミナーの
件だけではなく研修や検定に毎年当たり前のように出席を
しつこくせがまれます。
習い事はよく考えて後腐れを残さないように始末しなくては
なりませんね。
後腐れのありすぎる教室ですよね。
セミナーのメニューにほだされて教える気もないのに
卒業したのは間違いだったと痛感している者です。
ハイセミナー、更にハイハイセミナーへと続くセミナーの
件だけではなく研修や検定に毎年当たり前のように出席を
しつこくせがまれます。
習い事はよく考えて後腐れを残さないように始末しなくては
なりませんね。
782 ：ぱくぱく名無しさん：2009/05/05(火) 15:22:32 ID:+9uLZ5lUO
ここは普通の家庭料理も教えてくれるんですよね？それと男性は来るんですか？下手なとこ見られたくないし
【国内】「日本はスリ簡単」韓国人男２人、窃盗容疑で逮捕[02/28]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235771573/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235771573/
784 ：ぱくぱく名無しさん：2009/05/17(日) 20:57:21 ID:eDoSthXE0
紹介で入って八ヶ月。
未だポイントがこない。
こんなにこないものか?
普通半年もかからないのに。
未だポイントがこない。
こんなにこないものか?
普通半年もかからないのに。
パンコース１に入会して全部終わると「まとめ」のような講座があると
聞いていました。
もう１年以上経つけれど、連絡はない。
先生は当たりはずれあるよ。
しどろもどろの先生もいたし、勧誘もすごかったけど分かりやすい人もいた。
聞いていました。
もう１年以上経つけれど、連絡はない。
先生は当たりはずれあるよ。
しどろもどろの先生もいたし、勧誘もすごかったけど分かりやすい人もいた。
夏期研修って必ず受けなければならないんですか？
一度受けたけど、もういいやと思ってるんですが。
「変わったところがあるから」というけど、そもそもコロコロ変わる方が疑問。
一度受けたけど、もういいやと思ってるんですが。
「変わったところがあるから」というけど、そもそもコロコロ変わる方が疑問。
>786
教えている立場でないなら、受けなくても全然問題ないです。
夏期ってことはパンでしょうけど、
私なんかパンを卒業したのは10年以上前ですが研修を受けたのは現在まで2回。
一度目は受けなきゃいけないんだと思い込んでたから。
二度目は内容がだいぶ変わったらしいので受けてみました。
研修を受けると今度は検定を～って言われるんだよね。
それでも一度も検定は受けたことありませんが。
そう、なんでコロコロ変わるんでしょうね？
同じメニューだとわざわざお金出して研修を受けようって気にならないからでしょうかね？
その年の研修の時だけしか習えないメニューってのもあるようだし。
教えている立場でないなら、受けなくても全然問題ないです。
夏期ってことはパンでしょうけど、
私なんかパンを卒業したのは10年以上前ですが研修を受けたのは現在まで2回。
一度目は受けなきゃいけないんだと思い込んでたから。
二度目は内容がだいぶ変わったらしいので受けてみました。
研修を受けると今度は検定を～って言われるんだよね。
それでも一度も検定は受けたことありませんが。
そう、なんでコロコロ変わるんでしょうね？
同じメニューだとわざわざお金出して研修を受けようって気にならないからでしょうかね？
その年の研修の時だけしか習えないメニューってのもあるようだし。
>787
ありがとうございます。受けない人もいるのですね。
教える気はないので、あの研修だったらもういいかなあと。
「成型の仕方が変わったから」って･･･別に前のやり方で構わないし。
>研修を受けると今度は検定を～って言われるんだよね
結局はそうなるだろうと思うので、研修の段階で断ります。
検定･･･あの教室だけで通用する級は別にいらないので。
ありがとうございます。受けない人もいるのですね。
教える気はないので、あの研修だったらもういいかなあと。
「成型の仕方が変わったから」って･･･別に前のやり方で構わないし。
>研修を受けると今度は検定を～って言われるんだよね
結局はそうなるだろうと思うので、研修の段階で断ります。
検定･･･あの教室だけで通用する級は別にいらないので。
789 ：ぱくぱく名無しさん：2009/05/21(木) 19:43:22 ID:ey4EuxIR0
>786> 787 >788
研修の時だけしか習えないメニューで受講させるように[釣る]
んでしょうね、見え見えな行為。
私の教室は研修受けさせようと電話でしつこく勧誘してくるよ
私も昨年始めて研修受けたけどもういいやって思う。
教える気はないのでわざわざお金だしてまで研修だ、検定だ
と時間とお金の無駄だもの
そういえば若い子が先生に聞いてたのを思い出した・・・
「教えるつもりないんです、それで研修や検定受けて何になりますかぁ？」
先生は絶句、苦笑してましたが、今でも思い出すと笑えます、本当のことだから
研修の時だけしか習えないメニューで受講させるように[釣る]
んでしょうね、見え見えな行為。
私の教室は研修受けさせようと電話でしつこく勧誘してくるよ
私も昨年始めて研修受けたけどもういいやって思う。
教える気はないのでわざわざお金だしてまで研修だ、検定だ
と時間とお金の無駄だもの
そういえば若い子が先生に聞いてたのを思い出した・・・
「教えるつもりないんです、それで研修や検定受けて何になりますかぁ？」
先生は絶句、苦笑してましたが、今でも思い出すと笑えます、本当のことだから
私なんて、自宅で教えるつもりだから、セミナー受けた後の見直しのこととか、
近くカリキュラムが変更されることとか、誰に聞いても、
困った顔されて、きちんと教えてくれないよ。
近くカリキュラムが変更されることとか、誰に聞いても、
困った顔されて、きちんと教えてくれないよ。
みなさんの教室では、自分が丸めたパンを自分用にしてもらえますか？
私は経験が長くてある程度できるので、他の人が汚く丸めたのを自分用に
するのは正直嫌だし、爪の長い人がいるのでかなり気になるのですが。
「名前付けなくていいですね」と言われると、嫌とは言えなくて困っています。
私は経験が長くてある程度できるので、他の人が汚く丸めたのを自分用に
するのは正直嫌だし、爪の長い人がいるのでかなり気になるのですが。
「名前付けなくていいですね」と言われると、嫌とは言えなくて困っています。
792 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/02(火) 11:56:59 ID:gmAK72Q60
「名前付けなくていいですね」と言われると
皆「つけたい」って言いますよー。
言えばいいのに。
お金出してるんだし、遠慮しなくていいんじゃないの？
雰囲気で言えないなら皆さんが帰った後に、先生に言うとか
先生にメールするとか方法はいくらでもあるのでは？
皆「つけたい」って言いますよー。
言えばいいのに。
お金出してるんだし、遠慮しなくていいんじゃないの？
雰囲気で言えないなら皆さんが帰った後に、先生に言うとか
先生にメールするとか方法はいくらでもあるのでは？
普通に「あ、名前つけます～！ちょっとまって～ｗ」
って言えばいいんじゃないかな～？
「長いつめなんてイヤ！綺麗なパンじゃないと許せない！」
って発言するわけじゃないんだから角も立たないよ。
何か言われたら、「せっかく作ったから家族に見せたいし」でいいじゃん。
…他の人もあなたのパンが当たったらイヤだと思ってるだろうし
気にせず言った方がいいよ。
って言えばいいんじゃないかな～？
「長いつめなんてイヤ！綺麗なパンじゃないと許せない！」
って発言するわけじゃないんだから角も立たないよ。
何か言われたら、「せっかく作ったから家族に見せたいし」でいいじゃん。
…他の人もあなたのパンが当たったらイヤだと思ってるだろうし
気にせず言った方がいいよ。
たしかに>791みたいな人のパンは嫌ｗ
万が一間違って手に取ったら、ジトーーーネチーーーーと睨まれそうで怖い
万が一間違って手に取ったら、ジトーーーネチーーーーと睨まれそうで怖い
同じクラスになる人によって雰囲気って左右されるしね・・・
和菓子の教室に興味があるんですが、どんな感じですか？
白玉だんごくらいしか作ったことないんですが場違いじゃないか不安で…。
おすすめの先生がいれば教えてください。
白玉だんごくらいしか作ったことないんですが場違いじゃないか不安で…。
おすすめの先生がいれば教えてください。
師範までコースにしろと言われましたが、
これから行事が多くそんなに続けて教室に来るのもできるかどうか。
師範までは行きたいと思うのですが、やはり都合が悪いと
途中でキャンセルってできるのでしょうか?
或いは一年間休みとって復活とか。
これから行事が多くそんなに続けて教室に来るのもできるかどうか。
師範までは行きたいと思うのですが、やはり都合が悪いと
途中でキャンセルってできるのでしょうか?
或いは一年間休みとって復活とか。
798 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/05(金) 10:47:33 ID:OTN2iXUq0
私は天然酵母に師範科まで行きました
先生も優しくしっかり教えて下さったし、生徒さんも最初から最後まで（師範）までずっと一緒に習っていました。
思い出すのは通称「ベテラン主婦さん」生徒の中では一番年長（そんな高齢じゃないけど）で、
「私は何十年と料理をやってきたの、今更教わる事なんてないのよ」って感じの態度で授業を受けてる人
でした。
材料や調味料の説明をするのに小皿に入れて先生が説明していると「口で説明すればわかるんだから一つの器に
入れてしまったら？洗物がふえるだけじゃない」としょうがないわねえ若い人は…って感じ
けど絶対作業はしたがらないんよね、生地を分割するとか成形するとか、混ぜるとか
しないけど人の作業には口を出す。「ちょっとあなた？」関東弁で…（笑）
「こういった場合はね」「本当はね…」もうあなたしょうがないわねぇと言いたげにアドバイスをしてくる。
先生が名指しで作業をお願いしても「あなた、やりなさいよっ」とこっちによこす。
皆で苦笑しながら、よくやったよ
それでもさすがに自分の分の生地は自分で丸めないといけないので、やっていたけどいくら先生が優しく
「○○さん手のひらでこう…」と言っても、ハンバーグのタネ作りというか子供の粘土遊びみたく
ペタペタと丸めようとするのね、言う事が「売り物のパンじゃないんだから形は関係ないわよ」
なんたってベテラン主婦だから人に教わる事はないのです
ある日に事、その日は私の横でベテラン主婦は作業をしていたんだけど、やっぱり子供の粘土遊び
をしていたよ。もう師範科最終だってのに…
師範科が終わって私は事情があって卒業はしなかったけど、ベテラン主婦は卒業してマイスターの
セミナーを受けるそうです。
もう人に教えたりしてんのかな…（汗）
先生も優しくしっかり教えて下さったし、生徒さんも最初から最後まで（師範）までずっと一緒に習っていました。
思い出すのは通称「ベテラン主婦さん」生徒の中では一番年長（そんな高齢じゃないけど）で、
「私は何十年と料理をやってきたの、今更教わる事なんてないのよ」って感じの態度で授業を受けてる人
でした。
材料や調味料の説明をするのに小皿に入れて先生が説明していると「口で説明すればわかるんだから一つの器に
入れてしまったら？洗物がふえるだけじゃない」としょうがないわねえ若い人は…って感じ
けど絶対作業はしたがらないんよね、生地を分割するとか成形するとか、混ぜるとか
しないけど人の作業には口を出す。「ちょっとあなた？」関東弁で…（笑）
「こういった場合はね」「本当はね…」もうあなたしょうがないわねぇと言いたげにアドバイスをしてくる。
先生が名指しで作業をお願いしても「あなた、やりなさいよっ」とこっちによこす。
皆で苦笑しながら、よくやったよ
それでもさすがに自分の分の生地は自分で丸めないといけないので、やっていたけどいくら先生が優しく
「○○さん手のひらでこう…」と言っても、ハンバーグのタネ作りというか子供の粘土遊びみたく
ペタペタと丸めようとするのね、言う事が「売り物のパンじゃないんだから形は関係ないわよ」
なんたってベテラン主婦だから人に教わる事はないのです
ある日に事、その日は私の横でベテラン主婦は作業をしていたんだけど、やっぱり子供の粘土遊び
をしていたよ。もう師範科最終だってのに…
師範科が終わって私は事情があって卒業はしなかったけど、ベテラン主婦は卒業してマイスターの
セミナーを受けるそうです。
もう人に教えたりしてんのかな…（汗）
すごい長文だね・・・。
そんなに悪口ばっかり書いてると
自分の口も歪んでくるよ・・・。
その人も、あなたも、おなじぐらい面倒そう。
そんなに悪口ばっかり書いてると
自分の口も歪んでくるよ・・・。
その人も、あなたも、おなじぐらい面倒そう。
800 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/05(金) 21:23:53 ID:OmxTL/dP0
確かにかなりの長文ではあるが
798さんが特に悪口ばかりとも、おなじぐらい面倒そうとも思わない
799さんの「自分の口も歪んでくる」と書き込む神経の方が
怖い・・・格好つけた書き込みだね
798さんが特に悪口ばかりとも、おなじぐらい面倒そうとも思わない
799さんの「自分の口も歪んでくる」と書き込む神経の方が
怖い・・・格好つけた書き込みだね
長文で延々悪口かいてる人は精神病んでる人みたいで怖すぎると思った
文章書き方とかが粘着質で気持ち悪いよ。
悪口なんか読んでる方も面白くないしね。
文章書き方とかが粘着質で気持ち悪いよ。
悪口なんか読んでる方も面白くないしね。
要は、自分のほうが上手い（と思い込んでる）のに
卒業できなかった人が、卒業してセミナーを受ける人を妬んでるみたいでみっともない。
作業を他の人にふるのは、習いに行ってるんだから
他の人にすればお得じゃん。それだけ作業できる＝練習できるって事なんだし。
卒業できなかった人が、卒業してセミナーを受ける人を妬んでるみたいでみっともない。
作業を他の人にふるのは、習いに行ってるんだから
他の人にすればお得じゃん。それだけ作業できる＝練習できるって事なんだし。
803 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/08(月) 22:28:13 ID:oz5DWuVx0
今年もまたパン夏期研修の時期がやってきた。
現在も将来も教えないから受ける気しない。
だがパン研修受けてと先生達は必死の勧誘攻勢。
研修ってそんなに勧誘しなくちゃ人気ないの？
研修受けたりしたら今度は「検定を」とくる。
検定などもっとやる気ないよ。
憂鬱な季節だ。
卒業なんてするんじゃなかったよ。うっとうしいだけだ。
セミナーもね、期待するほどじゃなかった。
現在も将来も教えないから受ける気しない。
だがパン研修受けてと先生達は必死の勧誘攻勢。
研修ってそんなに勧誘しなくちゃ人気ないの？
研修受けたりしたら今度は「検定を」とくる。
検定などもっとやる気ないよ。
憂鬱な季節だ。
卒業なんてするんじゃなかったよ。うっとうしいだけだ。
セミナーもね、期待するほどじゃなかった。
804 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/10(水) 18:11:28 ID:+5KL+3Sn0
教える気なんてサラサラないけど、上達したり、新しい事を覚えたいから参加しま～す。
検定は試験みたいでえぇーぇぇ～と思うけどw
そのために練習すれば自分のちからになるしね。
嫌ならさくっとやめちゃったほうがいい。もったいないよ。
そんなに嫌な事は向いてないんだよ。
検定は試験みたいでえぇーぇぇ～と思うけどw
そのために練習すれば自分のちからになるしね。
嫌ならさくっとやめちゃったほうがいい。もったいないよ。
そんなに嫌な事は向いてないんだよ。
805 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/10(水) 22:26:00 ID:YagtFdIe0
>804みたいな金づるにはなりたくない
変更になったところがあるからと、研修受けるように言われた。
前に習ったのは一体何だったの？もう通用しないやり方？
長年やっているんだろうに、きちんと確立した方法を教えて欲しい。
しょっちゅうやり方が変わるんでは、教室の体制に不信感。
前に習ったのは一体何だったの？もう通用しないやり方？
長年やっているんだろうに、きちんと確立した方法を教えて欲しい。
しょっちゅうやり方が変わるんでは、教室の体制に不信感。
807 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/10(水) 22:56:05 ID:+5KL+3Sn0
スルーしたほうがいいよー。いつもの人だからw
習い事なんだからお金を払うのは当たり前なのにね。
何を勘違いしてるんだか。
習い事なんだからお金を払うのは当たり前なのにね。
何を勘違いしてるんだか。
受けたくないもの（受ける必要のないもの）にお金を払うのが
当たり前だとは思わないけど･･･
当たり前だとは思わないけど･･･
私は習いたいけどあまりにもの勧誘にウンザリする。
キッチンクラブしかり免許しかり。
ヘンな本買わされた時も(雑誌創刊号)あんな1ページのせた
だけでやっきになって売らなくても･･･と思った。
キッチンクラブしかり免許しかり。
ヘンな本買わされた時も(雑誌創刊号)あんな1ページのせた
だけでやっきになって売らなくても･･･と思った。
不満のある人多いですね。
一般的にパン教室では、さもパン作りって難しいのよ、長年習わないと…と
教える。パンを叩くときは何本の指じゃないとダメ、とかどーでもいい事。
金づる、という言葉に反応する方がいるみたいだけど、実際生徒は金づる。
一人当たり１円でも高く取れる方がいいでしょ、どの業界でも。
勧誘が嫌なら嫌とはっきり言えばいい。愛想良しは疲れるし、つけ込まれる。
一般的にパン教室では、さもパン作りって難しいのよ、長年習わないと…と
教える。パンを叩くときは何本の指じゃないとダメ、とかどーでもいい事。
金づる、という言葉に反応する方がいるみたいだけど、実際生徒は金づる。
一人当たり１円でも高く取れる方がいいでしょ、どの業界でも。
勧誘が嫌なら嫌とはっきり言えばいい。愛想良しは疲れるし、つけ込まれる。
金づるって言うほど高い料金でもないけどね
趣味程度の暇つぶしなんだから、余裕がないならやめたら？
趣味程度の暇つぶしなんだから、余裕がないならやめたら？
せっかく趣味でやってるんだから、楽しく続けたいんだよね、要は。
お金払って通ってるのに嫌な思いをするからここで不満が出る。
お金払って通ってるのに嫌な思いをするからここで不満が出る。
嫌ならやめれば良いのに、楽しくもないのになんで通ってんの？
選ぶ権利はあなたにあるんだから、堂々とやめればいい。
選ぶ権利はあなたにあるんだから、堂々とやめればいい。
いつもの人だから相手にしないように
ここで不満をいっても企業には伝わらないんだから要望をだせばいいのにね。
ここで不満をいっても企業には伝わらないんだから要望をだせばいいのにね。
817 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/14(日) 22:06:49 ID:Bx/xBy5d0
最近、このスレは全く楽しくないですね
愚痴や叩きばかり
新しいスピードクッキングが開講してますが
どなたか１回目受けた方はいらっしゃいますか
感想教えてください。
自分の教室では来月から１回目です、、、
愚痴や叩きばかり
新しいスピードクッキングが開講してますが
どなたか１回目受けた方はいらっしゃいますか
感想教えてください。
自分の教室では来月から１回目です、、、
う～ん、不満を書き込んでいるのは一人じゃないように見えるけどねえ。
「いつもの人」と言ってる人が「いつもの人」っぽい。
「いつもの人」と言ってる人が「いつもの人」っぽい。
ループで不満を書いてる人の書き癖をみればすぐわかるよｗ
お茶でもお花でもバレエでも、お免状や発表会と何かとあるんだからそれと一緒じゃないの？
そういうのが嫌なら、カルチャースクールのお手頃な所が向いてると思う
よそで習い事をしたことない人なのかも。
なに、この気持ち悪い批判ばかり。
もっと素直に認めればよいのに。
うちの先生は謝ったよ、しつこく押売みたいですみませんでしたって。
もうブロック長みたいな方だったけど、個人的な事まで根掘り葉掘り
聞いて(ダンナが医者ならお金あるんだからこれくらいは
揃えましょうとか。ゼリーまとめて20個位買えるでしょとか。
かつどこでそんなダンナ見つけたの?とか大きなお世話)他のクラスの人にも
伝わったりとか。
皆でわいわい仲良くやっていたのに、コスモ二台目も欲しいでしょとか
上記のようなことを突然話したりと水を差すような話ばかりなのだもの。
新しい講座開くよりも先生(特におばちゃま)のマナーから勉強して欲しい。
授業に対しては疑問を問いかけると「知らない」はやめて欲しい。
看板モノはたくさん持っているけれど、ここの教室のアシスタントには
なれないよね～と各教室後のランチで話題になっている事を教えてさしあげたいわ。
だってアシスタントとの人間関係悪そうだもの。
もっと素直に認めればよいのに。
うちの先生は謝ったよ、しつこく押売みたいですみませんでしたって。
もうブロック長みたいな方だったけど、個人的な事まで根掘り葉掘り
聞いて(ダンナが医者ならお金あるんだからこれくらいは
揃えましょうとか。ゼリーまとめて20個位買えるでしょとか。
かつどこでそんなダンナ見つけたの?とか大きなお世話)他のクラスの人にも
伝わったりとか。
皆でわいわい仲良くやっていたのに、コスモ二台目も欲しいでしょとか
上記のようなことを突然話したりと水を差すような話ばかりなのだもの。
新しい講座開くよりも先生(特におばちゃま)のマナーから勉強して欲しい。
授業に対しては疑問を問いかけると「知らない」はやめて欲しい。
看板モノはたくさん持っているけれど、ここの教室のアシスタントには
なれないよね～と各教室後のランチで話題になっている事を教えてさしあげたいわ。
だってアシスタントとの人間関係悪そうだもの。
聞かれたからってホイホイ答えてる人にも問題がありそう。
自分が答えなければいいだけ。
自分が答えなければいいだけ。
824 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/20(土) 00:37:48 ID:+WE2fFi80
自分が答えなければいいだけとは難癖そのもの
そういう問題ではないでしょう
先生そのもののマナーの問題でその教育ができない協会に問題があるのでしょう
この掲示板見ればおのずと判断できてしまう
先生や生徒大半の質とレベルが低い教室ですね
そういう問題ではないでしょう
先生そのもののマナーの問題でその教育ができない協会に問題があるのでしょう
この掲示板見ればおのずと判断できてしまう
先生や生徒大半の質とレベルが低い教室ですね
難癖ねぇ・・・
自分が答えておいて、難癖とはレベルが知れますね。
自分が答えておいて、難癖とはレベルが知れますね。
826 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/20(土) 20:33:45 ID:Bhtp3A1n0
>825
人違いするな822と824は別人
すぐ「レベルがうんぬん」としか言えないか
もっと頭を使った発言をしろ
人違いするな822と824は別人
すぐ「レベルがうんぬん」としか言えないか
もっと頭を使った発言をしろ
829 ：ぱくぱく名無しさん：2009/06/27(土) 08:05:54 ID:Z4Iw97us0
前住んでたところの教室に感じ悪い講師がいた。
授業のことより、物を売ることばっか。これが安いとか
買わないと損だとか。うんざりしてたところで
引越しするからと上に進むのをやめると言ったら
すごい形相で あっそー、、、だとさ。
引っ越した先の近くに新しい教室ができたから
見に行ったら あのときの講師がいた。
ホームメイドって転勤があるんですねー。
見つかる前に隠れたよ。
授業のことより、物を売ることばっか。これが安いとか
買わないと損だとか。うんざりしてたところで
引越しするからと上に進むのをやめると言ったら
すごい形相で あっそー、、、だとさ。
引っ越した先の近くに新しい教室ができたから
見に行ったら あのときの講師がいた。
ホームメイドって転勤があるんですねー。
見つかる前に隠れたよ。
いきなりの質問ですいませんがいくつか質問させてください
当方30歳の男ですが、ここに興味があって通ってみたいんですけど講習中の雰囲気ってどうなんですか？
男は浮いちゃいますかね？受講生はほとんどおばちゃんですか？
あと料理はほとんど出来ないので不安もあります
当方30歳の男ですが、ここに興味があって通ってみたいんですけど講習中の雰囲気ってどうなんですか？
男は浮いちゃいますかね？受講生はほとんどおばちゃんですか？
あと料理はほとんど出来ないので不安もあります
831 ：知りたい：2009/07/01(水) 22:40:50 ID:wLuk4CJW0
ホームメイドで師範課(パート5)まで終了したら、修了書のようなものはもらえるのですか？
832 ：ぱくぱく名無しさん：2009/07/02(木) 21:50:26 ID:59Xw3Dlz0
831さん
師範科終了しても卒業しないと何もくれません・・・
私も師範までいきましたが働く気もセミナーも行く気がなかったので卒業はしませんでした
でも、せめて修了証ぐらいくれてもいいと思いましたけどね！
散々もったいないといわれましたが・・・ここでしか通用しない資格はいらないと思ったのできっぱり
断りました。
正解だったと思っています。
師範科終了しても卒業しないと何もくれません・・・
私も師範までいきましたが働く気もセミナーも行く気がなかったので卒業はしませんでした
でも、せめて修了証ぐらいくれてもいいと思いましたけどね！
散々もったいないといわれましたが・・・ここでしか通用しない資格はいらないと思ったのできっぱり
断りました。
正解だったと思っています。
833 ：ぱくぱく名無しさん：2009/07/02(木) 22:30:36 ID:c/1GD3N+0
修了証一つ出さない、出せないなんて珍しい
修了証って、紙ぺらみたいなのもらって嬉しい？ｗ
もともとどこにも通用しない資格なんだから、自分の中に技術や知識だのが増えたんなら
それでいいんじゃない？
それもらって飾るの？どこに？
もともとどこにも通用しない資格なんだから、自分の中に技術や知識だのが増えたんなら
それでいいんじゃない？
それもらって飾るの？どこに？
835 ：ぱくぱく名無しさん：2009/07/03(金) 00:21:23 ID:sbvROXgS0
834
またお前か
またお前か
でもどこに飾るか聞きたいｗ
逆にあんなの飾ってたら恥ずかしいよ。私もそんなの要らないや。
逆にあんなの飾ってたら恥ずかしいよ。私もそんなの要らないや。
終了証は以前はありましたよ。
10年以上前だけど。
パンだと基礎、上級、研究、中等師範（今と呼び方が違う）それぞれ終わると
（自分は卒業したので師範の終了証が出たかはわからないです）
終了証が出ました。
もらえるんじゃなく「お金を払います」。
金額はちゃんと覚えてないけど、￥1000～だったような。
上に上がるごとに値段が上がった気がしたから中等だと￥3000くらいは出したのかな～？覚えてないや。
終了証がなくなったのは評判悪かったんじゃないかな。
普通に上のコースにいきたいのに、終了証を払わないと行けないような感じだったんで、
私も渋々しょうがなく払って上のコースに行ったけど、なんか納得できないものはありました。
でも習いたかったから払ったけど、払うのが嫌でそこでやめちゃう人もいましたね。
あんなのなくなってよかったですよ。
あったって飾らないしファイルに入れたまんまだ。
10年以上前だけど。
パンだと基礎、上級、研究、中等師範（今と呼び方が違う）それぞれ終わると
（自分は卒業したので師範の終了証が出たかはわからないです）
終了証が出ました。
もらえるんじゃなく「お金を払います」。
金額はちゃんと覚えてないけど、￥1000～だったような。
上に上がるごとに値段が上がった気がしたから中等だと￥3000くらいは出したのかな～？覚えてないや。
終了証がなくなったのは評判悪かったんじゃないかな。
普通に上のコースにいきたいのに、終了証を払わないと行けないような感じだったんで、
私も渋々しょうがなく払って上のコースに行ったけど、なんか納得できないものはありました。
でも習いたかったから払ったけど、払うのが嫌でそこでやめちゃう人もいましたね。
あんなのなくなってよかったですよ。
あったって飾らないしファイルに入れたまんまだ。
838 ：ぱくぱく名無しさん：2009/07/05(日) 22:35:30 ID:Xh2M+izA0
>>837
修了証ありましたね
私の記憶では次に行くためではなくて、
たとえそこで辞めても修了証代は取られました。
最終日に封筒が回ってきて現金を入れて、
最後に修了証を貰ってました。
私もファイルにいれっぱなしです。
師範は卒業しないと何も出なかったですよ
修了証ありましたね
私の記憶では次に行くためではなくて、
たとえそこで辞めても修了証代は取られました。
最終日に封筒が回ってきて現金を入れて、
最後に修了証を貰ってました。
私もファイルにいれっぱなしです。
師範は卒業しないと何も出なかったですよ
839 ：ぱくぱく名無しさん：2009/07/09(木) 23:16:32 ID:Fnpyq8YwO
夏期研修参加して来ました。お持ち帰り多いし疲れたけど、楽しかった。テキストも頂いて、参加出来て良かった。と思いました。下手な技術しかないけど、楽しいから良いですね。
お疲れ様～。
自分が楽しいと思えることじゃないと続かないしね。
私もまったり、続けます。
自分が楽しいと思えることじゃないと続かないしね。
私もまったり、続けます。
【国内】辛格浩（通名：重光武雄）氏、日本ロッテ社長から会長に 辛東主（通名：重光宏之）、辛東彬（通名：重光昭夫）も副会長に[07/01]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246408419/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1246408419/
842 ：ぱくぱく名無しさん：2009/08/04(火) 13:05:30 ID:uL11jjMDO
師範科終わってから全然行ってない。
サマーフェスティバルの評判はどうですか？
サマーフェスティバルの評判はどうですか？
843 ：ぱくぱく名無しさん：2009/08/04(火) 22:00:26 ID:uL11jjMDO
サマーフェスティバル、スイカが気になっています。
844 ：ぱくぱく名無しさん：2009/08/05(水) 03:57:24 ID:hdKw1xFD0
私も、和菓子は習ったことがないのですが、スイカともう一つの
ずんだの方も気になってます。見た目もいいし、おいしそう。
ずんだの方も気になってます。見た目もいいし、おいしそう。
親子企画に行ってきました。
メインとは別にお菓子を作るのだが
家族で4つ作っても一人一個のきまりだそうで、
残りは先生のもの。
子供が作ったのだから「記念にお土産にね」なーんて
太っ腹にはなれないのかなぁ。
普通の講座でも「じゃあ残りはオマケで」なんてやるのに
子供の目の前で「一個取って」→「奥へ隠す」のはいかがなものか。
子供も飾りを4パターン考えて頑張っていたのに手元には別人のものw
メインも子供とやるのだから正直時間がかかる。
なのに作っている最中から「もう次に行くからこっち見て」で
ゆとりなさすぎ。
だから周りの親子で「???」な顔で見回してしまう。
アンケートとかかかせて欲しいわ。
でも先生方が気を配りまくりだったからきっとボスなんだろうなw
抹殺されそうだからムリか。
メインとは別にお菓子を作るのだが
家族で4つ作っても一人一個のきまりだそうで、
残りは先生のもの。
子供が作ったのだから「記念にお土産にね」なーんて
太っ腹にはなれないのかなぁ。
普通の講座でも「じゃあ残りはオマケで」なんてやるのに
子供の目の前で「一個取って」→「奥へ隠す」のはいかがなものか。
子供も飾りを4パターン考えて頑張っていたのに手元には別人のものw
メインも子供とやるのだから正直時間がかかる。
なのに作っている最中から「もう次に行くからこっち見て」で
ゆとりなさすぎ。
だから周りの親子で「???」な顔で見回してしまう。
アンケートとかかかせて欲しいわ。
でも先生方が気を配りまくりだったからきっとボスなんだろうなw
抹殺されそうだからムリか。
846 ：ぱくぱく名無しさん：2009/08/27(木) 14:03:08 ID:OV/HhCb30
こんにちは
ここでパンの基礎（ステップ１？）だけ受講してみたくて、９月の体験教室も
予約しました。
いざ受講が始まったら、ステップ２や３も契約しろと迫ってきますか？
ABCは勧誘が凄かったので怖気づいて契約してこなかったのですが、ホームメイドも
勧誘凄いですか？
ステップ１だけ受講することは、可能でしょうか。
（ステップ２以降は専用の機械を使うということで、興味がないんです・・・。）
ここでパンの基礎（ステップ１？）だけ受講してみたくて、９月の体験教室も
予約しました。
いざ受講が始まったら、ステップ２や３も契約しろと迫ってきますか？
ABCは勧誘が凄かったので怖気づいて契約してこなかったのですが、ホームメイドも
勧誘凄いですか？
ステップ１だけ受講することは、可能でしょうか。
（ステップ２以降は専用の機械を使うということで、興味がないんです・・・。）
847 ：ぱくぱく名無しさん：2009/08/29(土) 00:47:36 ID:dTXvoWbP0
>846さん
ワタシの教室は勧誘は殆ど無いですよ。
商売なので一応 勧誘はあるし、何日までならパッケージ
（1～3までとか最後まで一気に組むと安くなる）
に変更できる とかは言って来ますが、深追いは無いですね。
でも 今までココの過去ログを読んでみるとお解りになるかと
思いますが、通われる教室によって かなり差があると思います。
今年の夏期研修も出た後 ぜんぜん検定受けろとか言われなかったな～。
おかげでウチの教室は、通いやすいです～。
先生方もイヤだな、、、という人は居ないし。かなりラッキー教室かも、、。
ワタシの教室は勧誘は殆ど無いですよ。
商売なので一応 勧誘はあるし、何日までならパッケージ
（1～3までとか最後まで一気に組むと安くなる）
に変更できる とかは言って来ますが、深追いは無いですね。
でも 今までココの過去ログを読んでみるとお解りになるかと
思いますが、通われる教室によって かなり差があると思います。
今年の夏期研修も出た後 ぜんぜん検定受けろとか言われなかったな～。
おかげでウチの教室は、通いやすいです～。
先生方もイヤだな、、、という人は居ないし。かなりラッキー教室かも、、。
私が通っていた教室も特に勧誘された事はなかったな。
でも先生にもよるみたい。
私の先生は見るからに気の弱そうな人だったからな。
でも先生にもよるみたい。
私の先生は見るからに気の弱そうな人だったからな。
849 ：846です：2009/08/29(土) 17:35:29 ID:Kh9DSkTy0
>>847さん
レスありがとうございます。
教室によって、なんですね。
私はＡＢＣで料理とケーキを契約しているのですが、ＡＢＣは勧誘が凄くて辟易と
してしまったのと、パンはホームメイドの方が美味しいと聞いてホームメイドのパンコース
に興味を持ちました。
ＡＢＣみたいに勧誘がすごかったらなぁ・・・という思いから、今年の春の体験レッスンは
参加を見送っていたんです。
行ってみないとどんな教室かもわからないし、やっぱり一度参加してみようかなと思いました。
参加してきたら、またご報告させていただきますね。
>>848さん
レスありがとうございます。
やぱり、教室や先生によるんですね・・・。
体験レッスンで教えてくれる先生が、>>848さんの先生みたいだといいなぁ
レスありがとうございます。
教室によって、なんですね。
私はＡＢＣで料理とケーキを契約しているのですが、ＡＢＣは勧誘が凄くて辟易と
してしまったのと、パンはホームメイドの方が美味しいと聞いてホームメイドのパンコース
に興味を持ちました。
ＡＢＣみたいに勧誘がすごかったらなぁ・・・という思いから、今年の春の体験レッスンは
参加を見送っていたんです。
行ってみないとどんな教室かもわからないし、やっぱり一度参加してみようかなと思いました。
参加してきたら、またご報告させていただきますね。
>>848さん
レスありがとうございます。
やぱり、教室や先生によるんですね・・・。
体験レッスンで教えてくれる先生が、>>848さんの先生みたいだといいなぁ
850 ：846です：2009/08/29(土) 17:37:48 ID:Kh9DSkTy0
連投すみません
ホームメイドのＨＰを見てもわからなかったので質問です
パンＳｔｅｐ１を契約して受講していくとして、受講頻度はどれぐらいの間隔になりますか？
ベターホームみたいに月１回なのか（Ｓｔｅｐ１を終わらせるのに半年かかる？）、
それともＡＢＣのように好きな時に受講できて１か月もかからずＳｔｅｐ１を修了出来るのか、
どんな具合になりますか？
教えてちゃんですみません。
よろしくお願い致します。
ホームメイドのＨＰを見てもわからなかったので質問です
パンＳｔｅｐ１を契約して受講していくとして、受講頻度はどれぐらいの間隔になりますか？
ベターホームみたいに月１回なのか（Ｓｔｅｐ１を終わらせるのに半年かかる？）、
それともＡＢＣのように好きな時に受講できて１か月もかからずＳｔｅｐ１を修了出来るのか、
どんな具合になりますか？
教えてちゃんですみません。
よろしくお願い致します。
851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:03:44 ID:H2WF5+FA0
経済制裁なんてもうまどろっこしいよ
パチンコが北朝鮮の資金になってるのがわかってるのに何で禁止にできないんだろう
パチンコが北朝鮮の資金になってるのがわかってるのに何で禁止にできないんだろう
852 ：ぱくぱく名無しさん：2009/08/31(月) 22:37:55 ID:sdMF26gM0
私が最初に通ってたとこは、個人の教室で月1回でした。
その後通った教室では、毎週してましたね。
クラスが決まってて、振り替えはできるけど、好きな時に受講っていうのは・・ないと思います。
やっぱり教室に確認すべきと思います。
講師もさまざまなので、あう人だといいですね。
勧誘は、ある程度は、先生がたも仕事だしな～、と理解できますが、
私も強引すぎる人にあったときは、うんざりでした。
まあ、そんなとこはさっさとやめたらいいんですけどね。
その後通った教室では、毎週してましたね。
クラスが決まってて、振り替えはできるけど、好きな時に受講っていうのは・・ないと思います。
やっぱり教室に確認すべきと思います。
講師もさまざまなので、あう人だといいですね。
勧誘は、ある程度は、先生がたも仕事だしな～、と理解できますが、
私も強引すぎる人にあったときは、うんざりでした。
まあ、そんなとこはさっさとやめたらいいんですけどね。
853 ：ぱくぱく名無しさん：2009/08/31(月) 23:00:58 ID:bqExb7edO
検定受けませんか？と連絡もらいました。
早速焼いてみたけど、それなりに美味しく焼けた。
「五級は、落ちる人いない」と誰か言っていたけど。
手ごね全然していないし、試験のポイント教えて頂いたら受けてみたいなぁ～
早速焼いてみたけど、それなりに美味しく焼けた。
「五級は、落ちる人いない」と誰か言っていたけど。
手ごね全然していないし、試験のポイント教えて頂いたら受けてみたいなぁ～
854 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/02(水) 11:42:19 ID:VQkHe8jZ0
≫846さん
パンのコースは毎週コースと隔週コースとあると思います。
毎週、新しいメニューを習うと復習もできないから～。。。と隔週に通われる方もいますし、
早くいろんなメニューをやりたい方は毎週コースに行かれているようです。
それに、きまった受講日に都合が悪ければ、前もって連絡すれば欠席して、他の日に
振替受講ができます。
それもこの【秋コース】のクラスで受講できなければ、半年後の春コースの方たちのクラスに入ることもできますから、
仕事をしてて休みの都合がわからない…なんて方も「通いやすい」。。。と喜んでる人も多いです♪
パンのコースは毎週コースと隔週コースとあると思います。
毎週、新しいメニューを習うと復習もできないから～。。。と隔週に通われる方もいますし、
早くいろんなメニューをやりたい方は毎週コースに行かれているようです。
それに、きまった受講日に都合が悪ければ、前もって連絡すれば欠席して、他の日に
振替受講ができます。
それもこの【秋コース】のクラスで受講できなければ、半年後の春コースの方たちのクラスに入ることもできますから、
仕事をしてて休みの都合がわからない…なんて方も「通いやすい」。。。と喜んでる人も多いです♪
>>850
ベタホは一年1クールとなっていますが
ここは六回1クールで
毎週になるか隔週になるかはその集まったメンツによります。
ベタホはネットで空いていれば振り替えがききますが
ここは先生に聞いてもらって入れてもらいます。
(人数的なダメはナシ)
とりあえず体験してみて決めてみれば?
パンのこね方とか全く違うから面白いかも。
ベタホは一年1クールとなっていますが
ここは六回1クールで
毎週になるか隔週になるかはその集まったメンツによります。
ベタホはネットで空いていれば振り替えがききますが
ここは先生に聞いてもらって入れてもらいます。
(人数的なダメはナシ)
とりあえず体験してみて決めてみれば?
パンのこね方とか全く違うから面白いかも。
856 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/03(木) 01:04:52 ID:dAWvTP8x0
>853
検定試験前に頼めば、ポイント講習やってくれますよ。
単発くらいの値段だった気がします。
ウチの教室は、1名でもやってくれますが、他の教室は不明。
開催日は講師と相談して合う日で決められます。
（でも受けてない…同じクラスの人2名が受け今月検定）
検定試験前に頼めば、ポイント講習やってくれますよ。
単発くらいの値段だった気がします。
ウチの教室は、1名でもやってくれますが、他の教室は不明。
開催日は講師と相談して合う日で決められます。
（でも受けてない…同じクラスの人2名が受け今月検定）
857 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/12(土) 14:46:46 ID:ibAUN4610
チョコレートが気になっています。
型もケーキほど いろいろ 要ら無さそうだし。
行ったこと有る方、味や、感想を聞きたいです。
型もケーキほど いろいろ 要ら無さそうだし。
行ったこと有る方、味や、感想を聞きたいです。
天然酵母コースに参加している人いますか？
家で教室のレシピ通りやろうと思ったら、やはり発酵器などを購入しないと
作れないでしょうか？
家で教室のレシピ通りやろうと思ったら、やはり発酵器などを購入しないと
作れないでしょうか？
>>859
返事ありがとう。
出来なくはないですか。でも天然酵母って30℃で24時間発酵とかありますよね。
四六時中家にいるわけではないので、ずっとその温度を保っていられる術が
ないと思うんですが･･･。
ホームベーカリーとかは持ってますか？それで発酵させるのはできる気がするけど。
パン焼き初心者なので、へんな質問だったらごめんなさい。
返事ありがとう。
出来なくはないですか。でも天然酵母って30℃で24時間発酵とかありますよね。
四六時中家にいるわけではないので、ずっとその温度を保っていられる術が
ないと思うんですが･･･。
ホームベーカリーとかは持ってますか？それで発酵させるのはできる気がするけど。
パン焼き初心者なので、へんな質問だったらごめんなさい。
四六時中温度を保っていられて放置してても安心なのがいいなら
マサオコーポレーションのポータブル保冷庫「MSO-R625」ってのがオススメ。
庫内サイズ25Lで1.5斤用焼型2個・発酵籠収納可能です。
ピッコリーノっていう天然酵母使ってるパン屋兼パン教室でも使ってて、
ピッコリーノで買うと高いけどネットで色んなところで格安販売中
参考までにピッコリーノのサイト(10,500円で販売)
http://www.piccolno.jp/product/20
説明が充実してる販売サイト(注：最安店ではありません)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/rikaryo/reionko-mso-r625-1-w.html#ItemInfo
簡単に仕様をまとめたwiki
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/28.html
使用者のレビュー
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/haigou/mso-r625.htm
実売価格は8,809円程度～です。
色は赤・白・水色でネット最安店はここ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tantan/70179.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tantan/70178.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tantan/70180.html
マサオコーポレーションのポータブル保冷庫「MSO-R625」ってのがオススメ。
庫内サイズ25Lで1.5斤用焼型2個・発酵籠収納可能です。
ピッコリーノっていう天然酵母使ってるパン屋兼パン教室でも使ってて、
ピッコリーノで買うと高いけどネットで色んなところで格安販売中
参考までにピッコリーノのサイト(10,500円で販売)
http://www.piccolno.jp/product/20
説明が充実してる販売サイト(注：最安店ではありません)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/rikaryo/reionko-mso-r625-1-w.html#ItemInfo
簡単に仕様をまとめたwiki
http://www12.atwiki.jp/cookingappliance/pages/28.html
使用者のレビュー
http://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/haigou/mso-r625.htm
実売価格は8,809円程度～です。
色は赤・白・水色でネット最安店はここ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tantan/70179.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tantan/70178.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tantan/70180.html
>>861
いろいろ調べてくれてありがとう！
これ、値段も安いし場所をとらないし、お手ごろな感じがいいですね。
最初に買うとしたらこれか、天然酵母対応のホームベーカリーとどっちが
いいですかね？両方持ってたほうがいいんでしょうけど、あえて言うなら。
いろいろ調べてくれてありがとう！
これ、値段も安いし場所をとらないし、お手ごろな感じがいいですね。
最初に買うとしたらこれか、天然酵母対応のホームベーカリーとどっちが
いいですかね？両方持ってたほうがいいんでしょうけど、あえて言うなら。
>>862
ホームベーカリーの利点は手ごねせずとも生地作りをしてくれること。
ただし、>>861のwikiのホームベーカリーの食パン工程項目にもあるように一次発酵までがほとんど。
二次発酵や成型発酵は手作業でオーブンとかでやらなければいけないというマイナス面がある。
MKやツインバードのベーカリーは、独立モードでこねができるのである程度好みの生地が作れたり、
細かい温度調節が出来ないけど独立モードの発酵・焼きがあるので二次発酵や成型発酵は可能。
あと、分量がメーカーや機種によりまちまちで、こねる方法や手順もまちまちです。
こねだけで発酵する機種もあれば、ねかしを間に入れる機種もある。
こういう点が、自分のパン作りの材料や分量・作業工程と合うかどうかも比較検討材料のひとつ。
そのほかの利点は、パスタ生地やピザ生地やうどん生地や機種によってはケーキやジャムやスープや
もちが作れたりするのでこのあたりの機能が必要かどうか。
紹介したポータブル保冷庫の場合は、生地は完全手ごねだけど温度の設定範囲が広いので、
一次発酵・二時発酵・成型発酵に使え、かつ生種おこしにも使えるし、ほかの用途でも活用できる。
例えばパンを作らないときは保温や保冷の温冷蔵庫として使え、甘酒の発酵に使え、ヨーグルト
作りに使えるなど応用の幅が広いのが利点。
ほかにも細かい温度設定が出来るので、その日の気温や湿度で温度を変えていかようにも発酵可能なの
が良い点。
この辺を考慮してまず自分では手ごねで生地作りをするのか、お任せでやるのか。
を考慮し、二次発酵～成型発酵の出来る環境があるかどうか。
ホームベーカリーを買ってベーカリー任せでパンを焼くことがあるか。
ホームベーカリーの生地作り工程が自分のパン作りの材料や分量・作業工程と合うかどうか
この辺を良く検討してお決めになるといいと思います。
ホームベーカリーの利点は手ごねせずとも生地作りをしてくれること。
ただし、>>861のwikiのホームベーカリーの食パン工程項目にもあるように一次発酵までがほとんど。
二次発酵や成型発酵は手作業でオーブンとかでやらなければいけないというマイナス面がある。
MKやツインバードのベーカリーは、独立モードでこねができるのである程度好みの生地が作れたり、
細かい温度調節が出来ないけど独立モードの発酵・焼きがあるので二次発酵や成型発酵は可能。
あと、分量がメーカーや機種によりまちまちで、こねる方法や手順もまちまちです。
こねだけで発酵する機種もあれば、ねかしを間に入れる機種もある。
こういう点が、自分のパン作りの材料や分量・作業工程と合うかどうかも比較検討材料のひとつ。
そのほかの利点は、パスタ生地やピザ生地やうどん生地や機種によってはケーキやジャムやスープや
もちが作れたりするのでこのあたりの機能が必要かどうか。
紹介したポータブル保冷庫の場合は、生地は完全手ごねだけど温度の設定範囲が広いので、
一次発酵・二時発酵・成型発酵に使え、かつ生種おこしにも使えるし、ほかの用途でも活用できる。
例えばパンを作らないときは保温や保冷の温冷蔵庫として使え、甘酒の発酵に使え、ヨーグルト
作りに使えるなど応用の幅が広いのが利点。
ほかにも細かい温度設定が出来るので、その日の気温や湿度で温度を変えていかようにも発酵可能なの
が良い点。
この辺を考慮してまず自分では手ごねで生地作りをするのか、お任せでやるのか。
を考慮し、二次発酵～成型発酵の出来る環境があるかどうか。
ホームベーカリーを買ってベーカリー任せでパンを焼くことがあるか。
ホームベーカリーの生地作り工程が自分のパン作りの材料や分量・作業工程と合うかどうか
この辺を良く検討してお決めになるといいと思います。
>>863に追記ですがホームベーカリーでも生種おこしは出来ます。
865 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/18(金) 08:22:49 ID:UqF0/kgv0
私。。。種おこしはアイスクリームケーキなどが入っていた発泡スチロールに
湯たんぽ入れてやってました～♪
温度がだいたい『保たれれば』いいんだろう…ということで、お金をかけずに
あるものでやってみましたが、これでもＯＫでした（＾－＾＊）
ただ！！ お湯の温度が下がるので８時間前後毎に、中の湯を入れ替えないとダメでしたが★
仕事へ行く前、帰宅時、寝る前、朝起きたとき…などにお湯を入れてました。
（熱湯だけを入れると温度が上がりすぎるので、前のぬるくなった湯に熱い湯を足すといいですよ）
ホームベーカリー。。。ですが、生地温が上がりすぎるときがある…と聞いています。
それに気をつけて作ると、習ったパンと同じように作れると思います～♪
湯たんぽ入れてやってました～♪
温度がだいたい『保たれれば』いいんだろう…ということで、お金をかけずに
あるものでやってみましたが、これでもＯＫでした（＾－＾＊）
ただ！！ お湯の温度が下がるので８時間前後毎に、中の湯を入れ替えないとダメでしたが★
仕事へ行く前、帰宅時、寝る前、朝起きたとき…などにお湯を入れてました。
（熱湯だけを入れると温度が上がりすぎるので、前のぬるくなった湯に熱い湯を足すといいですよ）
ホームベーカリー。。。ですが、生地温が上がりすぎるときがある…と聞いています。
それに気をつけて作ると、習ったパンと同じように作れると思います～♪
初めて体験レッスンに行ってみたんですが、参加者が私一人でした…
10月からちゃんと開講されるのか不安になりました
10月からちゃんと開講されるのか不安になりました
>>863
ありがとう！丁寧に教えてくれて。ここの人たちは親切ですね。
わたしは今のところぜ～んぶ自分で手作業でやってみたいと思っているので、
ホームベーカリーはちょっと違うかな？と思うようになりました。
これから習い始めるので、手順を教わってから家で実践してみよう。
なのでマサオはかなり魅力的です。
>>865
ありがとう！
発泡スチロールに湯たんぽですか。両方ともウチにはあるのでこれなら試せそうです。
ありがとう！丁寧に教えてくれて。ここの人たちは親切ですね。
わたしは今のところぜ～んぶ自分で手作業でやってみたいと思っているので、
ホームベーカリーはちょっと違うかな？と思うようになりました。
これから習い始めるので、手順を教わってから家で実践してみよう。
なのでマサオはかなり魅力的です。
>>865
ありがとう！
発泡スチロールに湯たんぽですか。両方ともウチにはあるのでこれなら試せそうです。
868 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/19(土) 12:58:01 ID:+C6zu9AcO
今から体験行ってきます。
869 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/20(日) 13:25:49 ID:knqrIwwvO
体験行ってきました。
ケーキ、おいしかったです。
ケーキ、おいしかったです。
870 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/22(火) 13:44:16 ID:t9AeEL0aO
秋から通います！
871 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/22(火) 16:33:20 ID:+9l86MYl0
パンシェルジュ検定って、持ってると何か役に立つ？
履歴書に書けるとか？
履歴書に書けるとか？
872 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/24(木) 09:40:25 ID:SqmCdUBoO
〉871
役にたちません！
役にたちません！
873 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/24(木) 12:40:51 ID:AoaW9e2k0
パスタの１がもうすぐ終わります
パスタは分担してサラダ作ったり、盛り付けたりするので
ソース作りや、パスタ茹でに関わらないこともしばしば・・
出来上がりはおいしいのですが、パート２に進むか悩んでます
パスタ経験者の方、２はどうですか
パスタは分担してサラダ作ったり、盛り付けたりするので
ソース作りや、パスタ茹でに関わらないこともしばしば・・
出来上がりはおいしいのですが、パート２に進むか悩んでます
パスタ経験者の方、２はどうですか
874 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/24(木) 22:13:16 ID:kQiE7W0fO
秋から和菓子コースに通います。
875 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/25(金) 18:05:54 ID:Bv3SDZQq0
今日パン教室の体験行ってきました。
後半一時間はものスゴイ勧誘で「今日申込書に名前だけでも書いて行って。
キャンセルするなら後でいいから」って。
個人攻撃の末、「ちょっと考えます」って言った人には
「今この時間（試食してる間）に考えて欲しかった」なんて嫌味まで。
初めから正規コースに通うつもりならいいけど、純粋に体験で行く人は
勧誘される覚悟は必要です。
後半一時間はものスゴイ勧誘で「今日申込書に名前だけでも書いて行って。
キャンセルするなら後でいいから」って。
個人攻撃の末、「ちょっと考えます」って言った人には
「今この時間（試食してる間）に考えて欲しかった」なんて嫌味まで。
初めから正規コースに通うつもりならいいけど、純粋に体験で行く人は
勧誘される覚悟は必要です。
私の時は体験だけならそれでもいいと言ってましたよ
この時間内に返事がほしいとも言われましたが
この時間内に返事がほしいとも言われましたが
>875
そりゃあ彼らも商売でやってるんだから勧誘は当たり前かと。
そのための体験コースなんだからさ。
そんなの基本的なことでしょ、世の中のしくみとして。
そりゃあ彼らも商売でやってるんだから勧誘は当たり前かと。
そのための体験コースなんだからさ。
そんなの基本的なことでしょ、世の中のしくみとして。
878 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/26(土) 10:34:07 ID:v6RtuF0HO
入会したいけど、金銭的に全部はできない。
師範科まであるから勧誘すごそうで行けない。
師範科まであるから勧誘すごそうで行けない。
879 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/26(土) 20:07:55 ID:3oNYcBETO
短パン
880 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/26(土) 22:22:54 ID:Gnpz5v+f0
＞877
私も勧誘すごかったよ
体験に参加した人たちみんなで帰り道に
「あれはヒドイよね～」って
世の中のしくみっつったってそんな商売されたら
普通はウンザリでしょ フツーの神経ならね
私も勧誘すごかったよ
体験に参加した人たちみんなで帰り道に
「あれはヒドイよね～」って
世の中のしくみっつったってそんな商売されたら
普通はウンザリでしょ フツーの神経ならね
881 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/27(日) 10:18:43 ID:pN47YZQQO
私が習っていた時は、PartⅢで終わる人が多かった。
PartⅠで二人終わったし。卒業したのは私だけでした。
セミナー楽しく受けているから私は良かったのだけど。
Ⅳに進む時、申し込み書に名前書いた人も電話で断ったみたい。
先生の立場を考えて書くだけ書いたって感じだと思う。
体験も名前だけでも書いて欲しいのでしょう。
チョコレート菓子体験行った時は、全然そんな事はなかったけどね。
パンは、特別なのだろうか？
PartⅠで二人終わったし。卒業したのは私だけでした。
セミナー楽しく受けているから私は良かったのだけど。
Ⅳに進む時、申し込み書に名前書いた人も電話で断ったみたい。
先生の立場を考えて書くだけ書いたって感じだと思う。
体験も名前だけでも書いて欲しいのでしょう。
チョコレート菓子体験行った時は、全然そんな事はなかったけどね。
パンは、特別なのだろうか？
>>880
勧誘されてもやりたくなければはっきり言えばいいだけのこと。
優柔不断な態度してるなら、脈があるとプッシュしてくるでしょ。
だって営利企業ですもの。ボランティアじゃないんだから。
個室に閉じ込められてうんと言うまで帰さないというならヒドイと思うが
そこまでやってないでしょ。
ちなみに自分が体験行ったときは勧誘がすごいとは感じなかった。
だからここのカキコが不思議に思う。
勧誘されてもやりたくなければはっきり言えばいいだけのこと。
優柔不断な態度してるなら、脈があるとプッシュしてくるでしょ。
だって営利企業ですもの。ボランティアじゃないんだから。
個室に閉じ込められてうんと言うまで帰さないというならヒドイと思うが
そこまでやってないでしょ。
ちなみに自分が体験行ったときは勧誘がすごいとは感じなかった。
だからここのカキコが不思議に思う。
883 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/27(日) 14:46:40 ID:pN47YZQQO
やる気があるから体験したいと思って受けるのじゃないの！？。
体験の受講料が安すすぎなのだと思う。後々の受講料を考えて見直す必要ありだと思う。
今、受講している生徒に還元してあげるべきよ。
体験の受講料が安すすぎなのだと思う。後々の受講料を考えて見直す必要ありだと思う。
今、受講している生徒に還元してあげるべきよ。
884 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/27(日) 18:42:34 ID:EKe1zmzwO
何年か前、入会断ったら『入会しないのにわざわざ体験に来てくれたのね。ほんとわざわざね。』と言われ、試食の量もみんなよりあきらかに少なくされました。
他の参加者も引いてました。絶対に池袋校には通わない。と心に決めました。
今は違う教室に通ってます。
他の参加者も引いてました。絶対に池袋校には通わない。と心に決めました。
今は違う教室に通ってます。
885 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/29(火) 10:04:06 ID:BS3FpSg+0
ひどい。。。
馬鹿な講師もいるんだね。
なんの為の体験だと思ってるんだ。
そういう行為が生徒減らすんだよね。
同じお金払って、時間さいて来てるのにね。
馬鹿な講師もいるんだね。
なんの為の体験だと思ってるんだ。
そういう行為が生徒減らすんだよね。
同じお金払って、時間さいて来てるのにね。
886 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/29(火) 18:15:26 ID:qVzm3hqiO
短パンマン
887 ：ぱくぱく名無しさん：2009/09/30(水) 14:00:55 ID:oB1H4aLk0
>>884
自分も、すごい昔だけど（１０年ぐらい？）池袋校で体験を受けて、すごい勧誘を受けたのを
いまだに覚えてるよｗ
パンの体験で行ったんだけど、体験者のうち半分ぐらいがどうみてもサクラにしか思えなくて。
先生「料理を上手に出来れば、幸せな人生を掴めるんです！」
桜１「ですよね～～！」
桜２「今日申し込まなくっちゃ！！
桜３「ねぇねぇ、●●さんは申し込まないの？？」
って感じでした。
料理じゃなくてパンの体験に来たのに、「料理が出来れば～」とかおかしかったし、
なんだかちょっとした宗教みたいで怖かった。
だけど、先日再びホームメイドの体験を受けてきたのだけれど、それと比べたら勧誘は
かなりあっさりしてた。
結局当日入会はしなかったのだけれど、「また気が向いたら、ぜひ来てくださいね。来年の春にも
募集しますので。」って優しく言われた。
パンもＡＢＣより美味しかった。パンを習うならホームメイドがいいなと思った。
自分も、すごい昔だけど（１０年ぐらい？）池袋校で体験を受けて、すごい勧誘を受けたのを
いまだに覚えてるよｗ
パンの体験で行ったんだけど、体験者のうち半分ぐらいがどうみてもサクラにしか思えなくて。
先生「料理を上手に出来れば、幸せな人生を掴めるんです！」
桜１「ですよね～～！」
桜２「今日申し込まなくっちゃ！！
桜３「ねぇねぇ、●●さんは申し込まないの？？」
って感じでした。
料理じゃなくてパンの体験に来たのに、「料理が出来れば～」とかおかしかったし、
なんだかちょっとした宗教みたいで怖かった。
だけど、先日再びホームメイドの体験を受けてきたのだけれど、それと比べたら勧誘は
かなりあっさりしてた。
結局当日入会はしなかったのだけれど、「また気が向いたら、ぜひ来てくださいね。来年の春にも
募集しますので。」って優しく言われた。
パンもＡＢＣより美味しかった。パンを習うならホームメイドがいいなと思った。
パンを習いたくて、ホームメイドとABCで比較検討中の者なのですが教えてください。
どちらも体験レッスンを受講してみたのですが、ABCは発酵温度や発酵時間などもちゃんと
教えてもらえたのですがホームメイドでは教えてもらえませんでした。
体験レッスンを受講した人達の中に、パン作り経験のある方が結構いらっしゃったのですが
「先生、発酵時間はどれぐらいですか？」と聞いても「その時々によってよ、決まった時間なんてないわ」
という答えでした。
発酵温度についても同じような答えで、発酵機をチラ見したら一次発酵が３０度、二次発酵が３５度の
設定になっているようでした。
また、生地を分割してからのベンチタイムもなかったですし、ガス抜きの説明もありませんでした。
（ABCだと分割前にガス抜きをするのですが、ホームメイドは分割後に行うのでしょうか？）
体験だからといって、発酵時間や発酵温度、ベンチﾀｲﾑについて教えてくれないってどういう
ことなんだろうなぁ、これじゃあ家で復習出来ないじゃないかと思ったのですが、本授業でも
発酵時間については「その時々」というアバウトな感じなのでしょうか？
味はどなたかも書かれているようにホームメイドの方が美味しく感じたのですが、
体験だからといってパン作りにとって重要なところを「わざと」教えないって意地悪だなぁ・・・
って思ってしまいました。
どちらの教室で習うのが良いのでしょうか？
どちらも体験レッスンを受講してみたのですが、ABCは発酵温度や発酵時間などもちゃんと
教えてもらえたのですがホームメイドでは教えてもらえませんでした。
体験レッスンを受講した人達の中に、パン作り経験のある方が結構いらっしゃったのですが
「先生、発酵時間はどれぐらいですか？」と聞いても「その時々によってよ、決まった時間なんてないわ」
という答えでした。
発酵温度についても同じような答えで、発酵機をチラ見したら一次発酵が３０度、二次発酵が３５度の
設定になっているようでした。
また、生地を分割してからのベンチタイムもなかったですし、ガス抜きの説明もありませんでした。
（ABCだと分割前にガス抜きをするのですが、ホームメイドは分割後に行うのでしょうか？）
体験だからといって、発酵時間や発酵温度、ベンチﾀｲﾑについて教えてくれないってどういう
ことなんだろうなぁ、これじゃあ家で復習出来ないじゃないかと思ったのですが、本授業でも
発酵時間については「その時々」というアバウトな感じなのでしょうか？
味はどなたかも書かれているようにホームメイドの方が美味しく感じたのですが、
体験だからといってパン作りにとって重要なところを「わざと」教えないって意地悪だなぁ・・・
って思ってしまいました。
どちらの教室で習うのが良いのでしょうか？
長文すみません、体験レッスンを両方の教室で受講してみての感想です。
【清潔度】
ABCの方が良かったです。
アルコールスプレーをテーブルや器具に使うのはもちろん、受講者が手を洗ってふいた後に
手にもシュシュっとしてくれました。
ホームメイドは受講者の手にシュシュっがありませんでした。
（手を洗うだけでOKってこと？でも手も消毒してほしいよね・・・特にパンだし・・・。）
【教室の綺麗さ】
ダントツでABCの方が良かったです。
ABCはカラフルで、その場にいるだけで楽しい気分になれました。入っているビルも綺麗。
ホームメイドは薄暗い雑居ビルに入っていて、教室も蛍光灯の寒々しい光の中
薄暗い感じ。
続きます
【清潔度】
ABCの方が良かったです。
アルコールスプレーをテーブルや器具に使うのはもちろん、受講者が手を洗ってふいた後に
手にもシュシュっとしてくれました。
ホームメイドは受講者の手にシュシュっがありませんでした。
（手を洗うだけでOKってこと？でも手も消毒してほしいよね・・・特にパンだし・・・。）
【教室の綺麗さ】
ダントツでABCの方が良かったです。
ABCはカラフルで、その場にいるだけで楽しい気分になれました。入っているビルも綺麗。
ホームメイドは薄暗い雑居ビルに入っていて、教室も蛍光灯の寒々しい光の中
薄暗い感じ。
続きます
【雰囲気】
ABCは先生も生徒さんも若い方が多い。５０代、６０代はいらっしゃっても数人。
ホームメイドは５０代６０代ばかりで、２０代３０代だと浮いていた。
【パンの味】
ホームメイドの方が、生地もごまかしていないのに美味しい。
ABCは生地に味をつけたりでごまかしているが、イースト臭がきつい。
翌日、ホームメイドのパンは普通に食べられたがABCのはだめだった。
【レシピ】
ホームメイド：ペラい小さな紙（A４の半分ぐらい？）に白黒で文字のみ。
発酵時間・温度・ベンチタイムについては記載もなく授業での説明もなし。
（家で復習するなってことか？）
成型などの図もなし。
ABC：体験だけれどちゃんとしたカラー刷りで、紙質もしっかりとしている。
カラー＆図解＆必要なことはちゃんと書かれているので、家でも復習出来そう。
【その他】
ホームメイドはステップ１のみ手捏ねで、ステップ２以降は機械捏ね。
これで本当に手捏ねがマスター出来るのかと疑ってしまう。
体験時、さりげなく師範やら教室開業の話をされたので、入会したらいろいろと勧誘されそうな予感がした。
しかし、パン自体はホームメイドの方が間違いなく美味しかったけれど、衛生面、雰囲気、レシピなどは
ABCの方が優秀。パンの見た目もABCの方がおしゃれ。
また、ホームメイドだと習っても「オリジナルの小麦粉」を使わないと味が変わるらしいと聞いて・・・。
「国産小麦ってふくらみにくく、外国産の方がふくらみやすくて初心者向けなんですよね？」って聞いたら
「そんな話は聞いたことがない」と言われて愕然。（ホームメイドでの話）
どちらで受講するか迷います。
ABCは先生も生徒さんも若い方が多い。５０代、６０代はいらっしゃっても数人。
ホームメイドは５０代６０代ばかりで、２０代３０代だと浮いていた。
【パンの味】
ホームメイドの方が、生地もごまかしていないのに美味しい。
ABCは生地に味をつけたりでごまかしているが、イースト臭がきつい。
翌日、ホームメイドのパンは普通に食べられたがABCのはだめだった。
【レシピ】
ホームメイド：ペラい小さな紙（A４の半分ぐらい？）に白黒で文字のみ。
発酵時間・温度・ベンチタイムについては記載もなく授業での説明もなし。
（家で復習するなってことか？）
成型などの図もなし。
ABC：体験だけれどちゃんとしたカラー刷りで、紙質もしっかりとしている。
カラー＆図解＆必要なことはちゃんと書かれているので、家でも復習出来そう。
【その他】
ホームメイドはステップ１のみ手捏ねで、ステップ２以降は機械捏ね。
これで本当に手捏ねがマスター出来るのかと疑ってしまう。
体験時、さりげなく師範やら教室開業の話をされたので、入会したらいろいろと勧誘されそうな予感がした。
しかし、パン自体はホームメイドの方が間違いなく美味しかったけれど、衛生面、雰囲気、レシピなどは
ABCの方が優秀。パンの見た目もABCの方がおしゃれ。
また、ホームメイドだと習っても「オリジナルの小麦粉」を使わないと味が変わるらしいと聞いて・・・。
「国産小麦ってふくらみにくく、外国産の方がふくらみやすくて初心者向けなんですよね？」って聞いたら
「そんな話は聞いたことがない」と言われて愕然。（ホームメイドでの話）
どちらで受講するか迷います。
>>888
昨日パンの体験に行ってきました。ＡＢＣのブレッドコースは修了し、他の教室でも習ってます。
体験の一次発酵は湯せんじゃなかったですか？自宅で出来る方法ということで。
お風呂の温度よりぬるめで３０分目安という説明で、温度を確認させてくれましたよ。
仕上げは発酵器４０度で２０分目安でしたが、あくまでも目安なので、状態は講師が確認してましたよ。
計量分割、丸めとベンチタイムは、体験だから省略したのではないかと思います。
初心者が多いですし、加減が分からずいじくり回すと、生地が傷んでパンが固くなりますから。
ＡＢＣもワンデイレッスンは、計量分割なし、ベンチタイムなしもありますよ。
ホームメイドは講師の経験と知識が豊富な印象を受けました。あと、国産小麦はしみじみおいしいと思いました。
ＡＢＣはシステムが整備されていて受講しやすいし、メニューがおしゃれですよね。
味は受講の決めてかなと思いますが、ホームメイドは今回を逃すと来春まで入会できないですよね。
長文ｽﾏｿ。
昨日パンの体験に行ってきました。ＡＢＣのブレッドコースは修了し、他の教室でも習ってます。
体験の一次発酵は湯せんじゃなかったですか？自宅で出来る方法ということで。
お風呂の温度よりぬるめで３０分目安という説明で、温度を確認させてくれましたよ。
仕上げは発酵器４０度で２０分目安でしたが、あくまでも目安なので、状態は講師が確認してましたよ。
計量分割、丸めとベンチタイムは、体験だから省略したのではないかと思います。
初心者が多いですし、加減が分からずいじくり回すと、生地が傷んでパンが固くなりますから。
ＡＢＣもワンデイレッスンは、計量分割なし、ベンチタイムなしもありますよ。
ホームメイドは講師の経験と知識が豊富な印象を受けました。あと、国産小麦はしみじみおいしいと思いました。
ＡＢＣはシステムが整備されていて受講しやすいし、メニューがおしゃれですよね。
味は受講の決めてかなと思いますが、ホームメイドは今回を逃すと来春まで入会できないですよね。
長文ｽﾏｿ。
892 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/02(金) 17:03:25 ID:40Dm/Jz40
>>892
いや、そうじゃなくてさ・・・
入会するつもりだったけれど、逆に不安にならないかな？そういう体験レッスンだと。
「必要なことを教えてくれない」っていう印象が強く残ってしまったんだよ。
ＡＢＣはちゃんと全部教えてくれたし。（少なくとも、そのレシピを家で復習出来るぐらいには）
本レッスンでも「発酵時間はその都度」で「●●分～」ていう具体的な数字はないのかなって。
実際の本レッスンでは、こういうのは教えてもらえるのでしょうか？
体験レッスン中に先生に質問した人がいたんだけど（発酵時間・温度について）、
「その都度適当」ってのが答えだったので。
パン作り経験がゼロの人なら「そんなもんか」って納得するけれど、パン作り経験が少しでもある人が
このやりとりを見たら「この教室大丈夫なのか」って思ってもしかたないと思うんだけど・・・。
体験レッスンだからといって、家で復習することが不可能なレッスン内容ってどうなのかなぁ。
いや、そうじゃなくてさ・・・
入会するつもりだったけれど、逆に不安にならないかな？そういう体験レッスンだと。
「必要なことを教えてくれない」っていう印象が強く残ってしまったんだよ。
ＡＢＣはちゃんと全部教えてくれたし。（少なくとも、そのレシピを家で復習出来るぐらいには）
本レッスンでも「発酵時間はその都度」で「●●分～」ていう具体的な数字はないのかなって。
実際の本レッスンでは、こういうのは教えてもらえるのでしょうか？
体験レッスン中に先生に質問した人がいたんだけど（発酵時間・温度について）、
「その都度適当」ってのが答えだったので。
パン作り経験がゼロの人なら「そんなもんか」って納得するけれど、パン作り経験が少しでもある人が
このやりとりを見たら「この教室大丈夫なのか」って思ってもしかたないと思うんだけど・・・。
体験レッスンだからといって、家で復習することが不可能なレッスン内容ってどうなのかなぁ。
>>891
教室によっては目安を教えてくれるんですね。教えて下さってありがとうございます。
私が行った教室ではその目安すら教えてもらえず、ホームメイドは時間の目安もないんだなぁ、
本レッスンでも目安なしでカンを頼りにやるのかなぁ・・・って思ってしまいました。
正直、ホームメイドとＡＢＣとでかなり迷っていたのですが、>>892みたいなのがいると知って
ＡＢＣで受講することに決めました。
チラ見して盗めば、って凄い人ですね・・・。
これもホームメイドの特徴なのでしょうか。驚きです。
教室によっては目安を教えてくれるんですね。教えて下さってありがとうございます。
私が行った教室ではその目安すら教えてもらえず、ホームメイドは時間の目安もないんだなぁ、
本レッスンでも目安なしでカンを頼りにやるのかなぁ・・・って思ってしまいました。
正直、ホームメイドとＡＢＣとでかなり迷っていたのですが、>>892みたいなのがいると知って
ＡＢＣで受講することに決めました。
チラ見して盗めば、って凄い人ですね・・・。
これもホームメイドの特徴なのでしょうか。驚きです。
チラ見っていけないことだったのか…これからはしないようにしよう
そういうことをいっているんじゃないだろ。
私も全く同じ事を思いましたよ。
自己流には作っていたので、「え？この教室ではベンチとらないの？」
ってびっくりだった。ガス抜きもフィンガーテストしないのも。
体験だから面倒な事を省いていた、というのは後で知ったけど、せっかく体験に
来た人に不信感を与えてしまうのもどうかと思う。
ちなみにパン屋さんが教えてくれる教室に体験に行ったけど、全部教えてくれましたよ。
「出し惜しみ」は全くなし。
自己流には作っていたので、「え？この教室ではベンチとらないの？」
ってびっくりだった。ガス抜きもフィンガーテストしないのも。
体験だから面倒な事を省いていた、というのは後で知ったけど、せっかく体験に
来た人に不信感を与えてしまうのもどうかと思う。
ちなみにパン屋さんが教えてくれる教室に体験に行ったけど、全部教えてくれましたよ。
「出し惜しみ」は全くなし。
898 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/02(金) 22:12:34 ID:8Dd6ebiNO
>>894
>>891です。
ちなみに私はホームメイドに入会しました。
ＡＢＣに入会されるんですね。カリキュラムやシステムは良いと思いますが、
１人１人に付く営業担当によっては、コースの勧誘がかなりしつこいので、覚悟が必要かも。
お互いパン作り楽しみましょう。
>>891です。
ちなみに私はホームメイドに入会しました。
ＡＢＣに入会されるんですね。カリキュラムやシステムは良いと思いますが、
１人１人に付く営業担当によっては、コースの勧誘がかなりしつこいので、覚悟が必要かも。
お互いパン作り楽しみましょう。
899 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/03(土) 10:05:32 ID:J8X9r/hy0
2～3年前までの体験教室では、ちゃんとベンチタイムもあるパンを作ってたんですが、
もっと簡単に…っていうパンが世の中に出てきたでしょ？（電子レンジ使ったり。。。）
だと思うんだけど、省けるものは省いて。。。って方法になっちゃったのよね～★
体験教室には、『全く初めて』という方と、897さんのように自己流でも少し習ったり作ったりされてる方もいるので、
レベルをどこにあわせて教えるか…というのは、なかなか難しいんですよね。
『全く初心者』さんのいるところで、ベンチタイムやフィンガーテスト…とか言っても
難しく感じてしり込みされる方もいるんです。その言葉が飛び交うだけで、「うわ～～～★」ってなったり。。。
出し惜しみをしているわけではないんです。
たぶん、終わってから担当の先生に個人的に聞くと答えてくれたかもしれません。
発酵の温度や時間に関しても、担当講師は「パンの捏ねあげたときの生地温や気温、湿度によって変わるから
その時々で違います」。。。って言えば良かったものを、言葉を端折って言ってしまったんでしょうね。
誤解が生じてしまったこと、ホームメイド協会で習ってる者として申し訳なく思います。
でも、目安としての時間などはちゃんと教えてるはずなんですが。。。
ホームメイド協会も教室や講師によって、レベルは様々なようですね。
私の通う教室は上の先生の指導が行き届いてるのか、そういう人だけ選んで講師にしてるのか
わかりませんが、「適当よ～」などと言う講師はおりません。
ホームメイド協会は自宅で教えてる人も多いので、そういう教室を探されるのも手ですよ。
もっと簡単に…っていうパンが世の中に出てきたでしょ？（電子レンジ使ったり。。。）
だと思うんだけど、省けるものは省いて。。。って方法になっちゃったのよね～★
体験教室には、『全く初めて』という方と、897さんのように自己流でも少し習ったり作ったりされてる方もいるので、
レベルをどこにあわせて教えるか…というのは、なかなか難しいんですよね。
『全く初心者』さんのいるところで、ベンチタイムやフィンガーテスト…とか言っても
難しく感じてしり込みされる方もいるんです。その言葉が飛び交うだけで、「うわ～～～★」ってなったり。。。
出し惜しみをしているわけではないんです。
たぶん、終わってから担当の先生に個人的に聞くと答えてくれたかもしれません。
発酵の温度や時間に関しても、担当講師は「パンの捏ねあげたときの生地温や気温、湿度によって変わるから
その時々で違います」。。。って言えば良かったものを、言葉を端折って言ってしまったんでしょうね。
誤解が生じてしまったこと、ホームメイド協会で習ってる者として申し訳なく思います。
でも、目安としての時間などはちゃんと教えてるはずなんですが。。。
ホームメイド協会も教室や講師によって、レベルは様々なようですね。
私の通う教室は上の先生の指導が行き届いてるのか、そういう人だけ選んで講師にしてるのか
わかりませんが、「適当よ～」などと言う講師はおりません。
ホームメイド協会は自宅で教えてる人も多いので、そういう教室を探されるのも手ですよ。
ホームメイドの体験行ったけどちゃんとベンチタイムもあったし、
フィンガーテストもありましたよ。ここはまともだなと思いました。
ABCの体験こそパン作りの説明そっちのけで勧誘に終始してたカンジ。
「ねっ、みんな楽しそうでしょ？いっしょにやりましょうよ～♪」
楽しそうアピールがすごくて引いた。
ABCは時間の融通がききそうなのが最大の魅力だったけど、やめときました。
フィンガーテストもありましたよ。ここはまともだなと思いました。
ABCの体験こそパン作りの説明そっちのけで勧誘に終始してたカンジ。
「ねっ、みんな楽しそうでしょ？いっしょにやりましょうよ～♪」
楽しそうアピールがすごくて引いた。
ABCは時間の融通がききそうなのが最大の魅力だったけど、やめときました。
901 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/05(月) 07:22:48 ID:w88tEuOUO
ABC確かに勧誘すごかったなぁ。体験授業はずっとレシピ見ながらだし、材料が足りないのか頻繁に中断するし。
本当の授業もこんななのかと不安になり入会辞めました。
本当の授業もこんななのかと不安になり入会辞めました。
902 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/05(月) 16:58:02 ID:jtcpMyxE0
私がホームメイドの体験に行った時、やはり自宅でそこそこパン作りをしている人が
先生に質問してた。その時のやりとりはこんな感じ。
その人「朝、焼きたてのパンを食べたい時はどうしたらいいでしょうか」
先 生「２時間はかかるから、朝に焼き立てを食べるのは難しいわね。お昼になら出来るでしょうけれど。」
その人「低温発酵で、冷蔵庫で一晩かけて発酵するというのを何かで見たことがあるのですが、
その方法でもこのパン（マロンマロン＆米粉パンのこと）を作ることが出来ますか？」
先 生「そんな方法は聞いたことがないので、お答えできません。」
パンの先生なのに、ホームメイドの作り方だけじゃなく流行りの作り方（低温発酵）について
全く聞いたことがないってどうなのかなーって思ってしまった。
「その方法は知っているけれど、このパンについてそれが出来るかどうかは分からないわ・・・」
とかなら問題ないのに。答え方がなんかねー。
（上の方に出てた、発酵やベンチタイムについても出し惜しみして答えないのなら
「それは入会してからね＾＾」って言えば済むことだよね。「その時々で適当です」なんて
いい加減すぐるだろう・・・）
先生に質問してた。その時のやりとりはこんな感じ。
その人「朝、焼きたてのパンを食べたい時はどうしたらいいでしょうか」
先 生「２時間はかかるから、朝に焼き立てを食べるのは難しいわね。お昼になら出来るでしょうけれど。」
その人「低温発酵で、冷蔵庫で一晩かけて発酵するというのを何かで見たことがあるのですが、
その方法でもこのパン（マロンマロン＆米粉パンのこと）を作ることが出来ますか？」
先 生「そんな方法は聞いたことがないので、お答えできません。」
パンの先生なのに、ホームメイドの作り方だけじゃなく流行りの作り方（低温発酵）について
全く聞いたことがないってどうなのかなーって思ってしまった。
「その方法は知っているけれど、このパンについてそれが出来るかどうかは分からないわ・・・」
とかなら問題ないのに。答え方がなんかねー。
（上の方に出てた、発酵やベンチタイムについても出し惜しみして答えないのなら
「それは入会してからね＾＾」って言えば済むことだよね。「その時々で適当です」なんて
いい加減すぐるだろう・・・）
低温発酵ねぇ･･･
レンジでできるﾊﾟﾝとか色んなものが出てくるけど
どうすれば美味しく出来るかとかは考えないのかな。
レンジでできるﾊﾟﾝとか色んなものが出てくるけど
どうすれば美味しく出来るかとかは考えないのかな。
>>903
レンジで作るパンとは違って低温でゆっくり発酵させるパンの味は
常温で作るパンよりもおいしいくらいです。
>>902
1コースのみホームメイドで受講しました。
体験レッスンの時質問した人がいましたが、
入会してから教えてあげると言われ誤魔化されていました。
結局その人も私も入会して色々質問しましたが
明確に答えて貰えることが少なかったです。
質問した内容は
全粒粉にも強力、薄力の違いはあるのか
モルトの０，３グラムはどうやって計るのか
フィンガーテストしたらやっぱり発酵が足りなかったという場合
その穴はどうするのか、などです。
講師もレッスンを始める勢いもなく、声も小さく聞き取りづらく、
いま一つ何かを学んだという感じがしないまま終わりました。
レンジで作るパンとは違って低温でゆっくり発酵させるパンの味は
常温で作るパンよりもおいしいくらいです。
>>902
1コースのみホームメイドで受講しました。
体験レッスンの時質問した人がいましたが、
入会してから教えてあげると言われ誤魔化されていました。
結局その人も私も入会して色々質問しましたが
明確に答えて貰えることが少なかったです。
質問した内容は
全粒粉にも強力、薄力の違いはあるのか
モルトの０，３グラムはどうやって計るのか
フィンガーテストしたらやっぱり発酵が足りなかったという場合
その穴はどうするのか、などです。
講師もレッスンを始める勢いもなく、声も小さく聞き取りづらく、
いま一つ何かを学んだという感じがしないまま終わりました。
905 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/07(水) 08:14:47 ID:yagPlM2b0
>>903はホームメイドに洗脳されてるんだろうね
ホームメイドでの作り方が一番美味しいって思いこんでそうｗ
ホームメイドでの作り方が一番美味しいって思いこんでそうｗ
先生達って忙しすぎて、勉強する暇がなくなっているような気がする。
生徒達の方が、たまにプロのパン屋さんに習ったり、いろんな本を見て知識が
高まっていることがある。
ＨＭ以外のレシピで作ってみて、「あ、こっちの方が美味しい」と思うことも
必要だと思う。
私は常に一つのパンを作るのにいろんなレシピで試してみてる。
他の作り方の方が美味しいこともあれば、ＨＭのが美味しいことも。
その中のベストをうちのレシピにしていく。
本来幅広い知識を必要とする先生の方が研究する余裕のないのが何とも。
生徒達の方が、たまにプロのパン屋さんに習ったり、いろんな本を見て知識が
高まっていることがある。
ＨＭ以外のレシピで作ってみて、「あ、こっちの方が美味しい」と思うことも
必要だと思う。
私は常に一つのパンを作るのにいろんなレシピで試してみてる。
他の作り方の方が美味しいこともあれば、ＨＭのが美味しいことも。
その中のベストをうちのレシピにしていく。
本来幅広い知識を必要とする先生の方が研究する余裕のないのが何とも。
907 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/07(水) 09:56:49 ID:OEtFWRKN0
心の余裕が味に出るかもしれませんね
今、師範科で教わっていますが、その先生は、熟成期間は有った方が美味しく出来るので、低温発酵は有効だと教えてくれています。
また、パート１から4までの先生にしても、各地（東京，関西近辺）の美味しいパン屋さんも知っていて、そのお店も教えてくれます。
ここで、書かれている内容を見ているとかなり教室間 若しくは、先生の違いで、内容が異なっているのかもしれませんが、私には、ホームメイド協会での教え方に問題があるとは、思えません。
まず、よく言われていることが、一般家庭で、2時間程度で美味しくて、比較的失敗のないパンを焼く方法として教えられているとのことです。
師範科での内容としては、より一層美味しいパンを焼くための、発酵の状態の見極め、丸目（ガス抜き）の意味、などと工程の各段階での意味，状態の確認などと詳細にわたって教えてもらえます。
卒業に関しても、現在検討中ですが、今まで教わった内容から、セミナーに非常に興味を持っているので、多分大枚の金額を払うのかなと思っています。
また、パート１から4までの先生にしても、各地（東京，関西近辺）の美味しいパン屋さんも知っていて、そのお店も教えてくれます。
ここで、書かれている内容を見ているとかなり教室間 若しくは、先生の違いで、内容が異なっているのかもしれませんが、私には、ホームメイド協会での教え方に問題があるとは、思えません。
まず、よく言われていることが、一般家庭で、2時間程度で美味しくて、比較的失敗のないパンを焼く方法として教えられているとのことです。
師範科での内容としては、より一層美味しいパンを焼くための、発酵の状態の見極め、丸目（ガス抜き）の意味、などと工程の各段階での意味，状態の確認などと詳細にわたって教えてもらえます。
卒業に関しても、現在検討中ですが、今まで教わった内容から、セミナーに非常に興味を持っているので、多分大枚の金額を払うのかなと思っています。
教える先生のレベルがこんなに違うのは大問題だわな。
教えて金もらっている商売なんだからさ。
師範免許更新試験とか研修を２年ごとでもやらせて最低限のレベルは全員、
維持させるべきだよ。
教えて金もらっている商売なんだからさ。
師範免許更新試験とか研修を２年ごとでもやらせて最低限のレベルは全員、
維持させるべきだよ。
910 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/07(水) 21:31:19 ID:ccTx3uWTO
同じ人がずっと作業して、洗い物する人はずっと洗い物。
何も言わない先生。
キレそうになった。
『私もやっていいですか？』と言ってやらせてもらったけど、あんま言ったらカドが立ちそうだし。
先生他の事に必死でうちら放置。
体験の時と違う。何か騙された感じ。
何も言わない先生。
キレそうになった。
『私もやっていいですか？』と言ってやらせてもらったけど、あんま言ったらカドが立ちそうだし。
先生他の事に必死でうちら放置。
体験の時と違う。何か騙された感じ。
>>908
発酵の状態の見極め、丸目（ガス抜き）の意味、などと
工程の各段階での意味，状態の確認
そういうのを１でも教えてほしかった。
こんな状態だったらどうする、とか、発酵の一番良い状態とか。
本でも知識はおおよそあって、自己流でも作っているけれど
うまくいかない事も多くてレッスンに通ったのに
流れだけやっていく事が物足らなく感じた。
少し質問すると「それは次のコースになってから」と出し惜しみ。
体験でも出し惜しみをされ、入会してもまた出し惜しみ。
すごく疑問に思う。
発酵の状態の見極め、丸目（ガス抜き）の意味、などと
工程の各段階での意味，状態の確認
そういうのを１でも教えてほしかった。
こんな状態だったらどうする、とか、発酵の一番良い状態とか。
本でも知識はおおよそあって、自己流でも作っているけれど
うまくいかない事も多くてレッスンに通ったのに
流れだけやっていく事が物足らなく感じた。
少し質問すると「それは次のコースになってから」と出し惜しみ。
体験でも出し惜しみをされ、入会してもまた出し惜しみ。
すごく疑問に思う。
>>911
私の教室では、そういう事を先生に質問するとちゃんと教えてくれるよ
質問ありますか？って必ず言ってくれるし
先生がわからない事があったら、次回までに調べてくるねって次回教えてくれたよ
確かに、勉強の中にちゃんと入れて欲しいとは思うけどね
このスレ読んで教室でかなり違いがあるんだなぁって思ったのと同時に今の教室を選んでよかったと安心した
私の教室では、そういう事を先生に質問するとちゃんと教えてくれるよ
質問ありますか？って必ず言ってくれるし
先生がわからない事があったら、次回までに調べてくるねって次回教えてくれたよ
確かに、勉強の中にちゃんと入れて欲しいとは思うけどね
このスレ読んで教室でかなり違いがあるんだなぁって思ったのと同時に今の教室を選んでよかったと安心した
913 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/09(金) 10:19:16 ID:QLVqNlhh0
>>912
え？ホームメイドって質問しないとこれらの基本的なことすら教えてくれないの？
もしかして師範科に行かせるために、STEP１～３では出し惜しみしてるとか？？
ABCですら、>>911の内容は普通に教えてくれるが・・・
その代わり、マスターコースにいかないとなぜかアンパンやメロンパンを教えてもらえない
けどね・・・ｗ
え？ホームメイドって質問しないとこれらの基本的なことすら教えてくれないの？
もしかして師範科に行かせるために、STEP１～３では出し惜しみしてるとか？？
ABCですら、>>911の内容は普通に教えてくれるが・・・
その代わり、マスターコースにいかないとなぜかアンパンやメロンパンを教えてもらえない
けどね・・・ｗ
914 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/09(金) 10:51:38 ID:JKQnpLme0
だって・・・卒業してマイスターに○払うと講師とかできるんだもん・・・
レベルも相当差があるよ！！
レベルも相当差があるよ！！
>>913
まったく無いってわけじゃないけど
テキスト読んでさらっと終わりって感じだから
もっとkwsk！って聞きたくなるよ
ABCも作りたい人がいっぱい居るであろう、あんぱんメロンパンをお楽しみにするなんて、やりおりますねｗ
ホームメイドはちょっとやってみたいって感じだったらステップ１だけで充分でしょ
まったく無いってわけじゃないけど
テキスト読んでさらっと終わりって感じだから
もっとkwsk！って聞きたくなるよ
ABCも作りたい人がいっぱい居るであろう、あんぱんメロンパンをお楽しみにするなんて、やりおりますねｗ
ホームメイドはちょっとやってみたいって感じだったらステップ１だけで充分でしょ
916 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/11(日) 08:15:37 ID:2uJY6ipuO
天然酵母は四人くらいで一つの生地を順番にこねるんだけど、同じ人がずっとやってて中々順番回ってこない。全部一人でやりやがって。
917 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/13(火) 09:24:58 ID:8/f6booj0
そうそう、カラオケのマイクと一緒で、一度自分の番になったら
なかなか離さない子がいる。
しかも、人がしてるのも強引に奪い取る。
周りの人が優しく「代わりますよ～」なんて言っても
「大丈夫です」って言って離さない。全く周りがみえていない。自分のことだけ。
やりたいのはみんな同じなんだから、順番にみんなに回せよって言いたい。
なかなか離さない子がいる。
しかも、人がしてるのも強引に奪い取る。
周りの人が優しく「代わりますよ～」なんて言っても
「大丈夫です」って言って離さない。全く周りがみえていない。自分のことだけ。
やりたいのはみんな同じなんだから、順番にみんなに回せよって言いたい。
【２ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記変更のお知らせ】
統一教会関連団体主催のサッカーリーグ「ピースカップ」出場を記念して
２ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記を以下の様に変更いたします。
・一覧表等に使われる二文字表記
清水 → 汚水 （参考：磐田→田舎 等）
・清水サポーターの呼称
しみサポ → 壺サポ （参考：東京サポ→灰皿サポ 等）
・チョンパルス
そのままお使いいただけます。
統一教会関連団体主催のサッカーリーグ「ピースカップ」出場を記念して
２ちゃんねる内での清水エスパルス関連の表記を以下の様に変更いたします。
・一覧表等に使われる二文字表記
清水 → 汚水 （参考：磐田→田舎 等）
・清水サポーターの呼称
しみサポ → 壺サポ （参考：東京サポ→灰皿サポ 等）
・チョンパルス
そのままお使いいただけます。
919 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/19(月) 00:18:32 ID:PMjtqOrM0
ケーキを師範科まで通ったものです。
師範科の授業にはがっかりでした…。。。
特にアメの授業は…材料ほぼ砂糖と水しか使っていないのに、
あんなにお高い授業料を取られるとは…。
しかも時間の大半はお菓子のビデオを見せられてて、
スワンの組み立てはその間に先生がやってました。
いらないですけど、持ち帰りもなかったですし…。
別立てスポンジの回もスポンジ硬くて食べれたものでは無かったです。
一緒に通っていた方々も同じことを言われていました。
私の通っていた教室だけがこんな感じだったんですかね…。
通われてた方はケーキ師範科、満足されてましたか？
師範科の授業にはがっかりでした…。。。
特にアメの授業は…材料ほぼ砂糖と水しか使っていないのに、
あんなにお高い授業料を取られるとは…。
しかも時間の大半はお菓子のビデオを見せられてて、
スワンの組み立てはその間に先生がやってました。
いらないですけど、持ち帰りもなかったですし…。
別立てスポンジの回もスポンジ硬くて食べれたものでは無かったです。
一緒に通っていた方々も同じことを言われていました。
私の通っていた教室だけがこんな感じだったんですかね…。
通われてた方はケーキ師範科、満足されてましたか？
懐かしいな～5年前くらい前、ホームメイドのパン教室通ってました。
パート４までテキストがあるので、いわゆる師範科？には行ってないみたい。
丁度妊娠したのをきっかけにやめたんだよね。だから勧誘はさくっと断ったｗ。
先生による差は結構あると思う。うちは、パート３から先生が変わったよ。
ぜんぜんレベルが違う先生でした。
振り替えとかで他のクラスの先生の授業を受けたことあるけど、パン研究に
かなり熱心な先生もいた。いろんなパン屋さんのパンを食べ歩いたり、
自宅で小麦粉をいろいろ変えて作って比較してる人もいたし、
逆に講師になったばかりって感じの人もいるし。どの先生に当たるかはは運。
実はＡＢＣもやったことあるｗこれはさらに昔だから７年前くらいか？
確かに、ホームメイドよりおしゃれで清潔感はあったかな？
成型とかいろいろできたし、初心者には面白かったよ。
２つの教室の違い・・・ホームメイドは、複数人でその日のテーマのパンを
作り上げるけどＡＢＣは一人でひとつのパンだよね。先生一人に５人
ぐらいの生徒がついて、みんな作るパンが違うから、先生結構バタバタする。
最初から最後まで一人で出来るのはいいけど、質問する時間があんまり無い。
市販のパン（アンパンとかベーグルとか）を作るまでが長い！早く作らせろとは思った。
ホームメイドは早い段階でアンパンもメロンパンも、当時流行ってた
シナモンロールも作れて、さらにその先のパンも作れて嬉しかった。
あと、ゆっくり質問できるし、ほかの人が質問してる内容聞けるし
生徒間の意見交換が多少あって、その点はよかったかな、と思う。
パート４までテキストがあるので、いわゆる師範科？には行ってないみたい。
丁度妊娠したのをきっかけにやめたんだよね。だから勧誘はさくっと断ったｗ。
先生による差は結構あると思う。うちは、パート３から先生が変わったよ。
ぜんぜんレベルが違う先生でした。
振り替えとかで他のクラスの先生の授業を受けたことあるけど、パン研究に
かなり熱心な先生もいた。いろんなパン屋さんのパンを食べ歩いたり、
自宅で小麦粉をいろいろ変えて作って比較してる人もいたし、
逆に講師になったばかりって感じの人もいるし。どの先生に当たるかはは運。
実はＡＢＣもやったことあるｗこれはさらに昔だから７年前くらいか？
確かに、ホームメイドよりおしゃれで清潔感はあったかな？
成型とかいろいろできたし、初心者には面白かったよ。
２つの教室の違い・・・ホームメイドは、複数人でその日のテーマのパンを
作り上げるけどＡＢＣは一人でひとつのパンだよね。先生一人に５人
ぐらいの生徒がついて、みんな作るパンが違うから、先生結構バタバタする。
最初から最後まで一人で出来るのはいいけど、質問する時間があんまり無い。
市販のパン（アンパンとかベーグルとか）を作るまでが長い！早く作らせろとは思った。
ホームメイドは早い段階でアンパンもメロンパンも、当時流行ってた
シナモンロールも作れて、さらにその先のパンも作れて嬉しかった。
あと、ゆっくり質問できるし、ほかの人が質問してる内容聞けるし
生徒間の意見交換が多少あって、その点はよかったかな、と思う。
921 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/20(火) 00:24:37 ID:NgPTcGs8O
短パンマン
922 ：ぱくぱく名無しさん：2009/10/21(水) 21:11:20 ID:fr6dxAgGO
パン生地順番に捏ねるんだけど、叩く時に振り上げすぎて髪に付いたり、長袖の裾に付いてる人がいる。一生懸命すぎて気付いてないんだよね。あとマニュキアとか指輪とかしてる人は手袋して欲しい。
クリスマス特別レッスンの申し込みは店頭のみですか？インターネット申し込みがなかなか始まらないのですが…
他の料理教室やお菓子教室は、だいたい11/1から一斉にはじまってるのに。
他の料理教室やお菓子教室は、だいたい11/1から一斉にはじまってるのに。
924 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/06(金) 23:07:39 ID:DlOM7p+d0
>923さん
ＨＰ上でのネット申し込みまだですね。私も相変わらず遅いなあと
思っています。
ＨＭ協会は元々ＨＰ更新が遅い傾向がありますので不便です。
今時これじゃあ他の料理教室に生徒取られても仕方がないですね
ＨＰ上でのネット申し込みまだですね。私も相変わらず遅いなあと
思っています。
ＨＭ協会は元々ＨＰ更新が遅い傾向がありますので不便です。
今時これじゃあ他の料理教室に生徒取られても仕方がないですね
925 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/07(土) 20:13:46 ID:36Y4f7HF0
直接教室に問い合わせたほうが早そうだ。
926 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/12(木) 12:51:07 ID:wR7EQ0j80
最近教室は空き部屋ばかり、活気ないです。
このスレも進まないね、閑散としてる感じ。。。
このスレも進まないね、閑散としてる感じ。。。
927 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/12(木) 22:24:39 ID:88aJDk/00
不況なのか、他の料理教室へ流れたのか…
先生たちも古参ばっかりで性格が悪いｗ
こそこそと新人？の先生の悪口を
言ったりしてるのを目撃した。
やっぱり女の職場なんだな、と。
残っているのは古参か新人
前習っていた中堅どころの先生が
全く居なくなってしまってさびしい。
先生たちも古参ばっかりで性格が悪いｗ
こそこそと新人？の先生の悪口を
言ったりしてるのを目撃した。
やっぱり女の職場なんだな、と。
残っているのは古参か新人
前習っていた中堅どころの先生が
全く居なくなってしまってさびしい。
928 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/13(金) 10:03:20 ID:cNaxYZw70
>>926 >>927
やっぱり不況だよ
他料理教室へ流れたこともあるかもね。
○ＢＣの綺麗さ斬新さには負けるし
○○○ホーム協会の安さにも勝てないし。
>先生たちも古参ばっかりで性格が悪い
そうそう、ほんとう古参ばっかり残ってる
生徒にも若手講師に対しても性格の悪さ露呈！
古参嫌いで辞めていった中堅講師や生徒を何人も知ってる
やっぱり不況だよ
他料理教室へ流れたこともあるかもね。
○ＢＣの綺麗さ斬新さには負けるし
○○○ホーム協会の安さにも勝てないし。
>先生たちも古参ばっかりで性格が悪い
そうそう、ほんとう古参ばっかり残ってる
生徒にも若手講師に対しても性格の悪さ露呈！
古参嫌いで辞めていった中堅講師や生徒を何人も知ってる
929 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/14(土) 00:09:47 ID:Ht0+teYO0
うん、生徒に対しても古参の先生は感じ悪い。
長年やってて、お金持ち？の顧客（生徒）がついているせいか
卒業してない、しそうにない生徒なんか
客じゃないって思っているのが見え隠れする。
このままではきっと傾くだろうね。
長年やってて、お金持ち？の顧客（生徒）がついているせいか
卒業してない、しそうにない生徒なんか
客じゃないって思っているのが見え隠れする。
このままではきっと傾くだろうね。
他の教室に行くとホームメイド出身の人達にいっぱい出会いますよ。
みんな「あんなお金払ってやってられない」って。
こうやって自ら生徒を失っていることに気がつかないのかなあ。
でも、卒業無料にしてセミナーに進む人を増やすより、
少人数からお布施を徴収する方がおいしいのかも。
教える手間も材料費もいっさいかからず丸儲けだもの。
みんな「あんなお金払ってやってられない」って。
こうやって自ら生徒を失っていることに気がつかないのかなあ。
でも、卒業無料にしてセミナーに進む人を増やすより、
少人数からお布施を徴収する方がおいしいのかも。
教える手間も材料費もいっさいかからず丸儲けだもの。
931 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/14(土) 20:44:18 ID:Ht0+teYO0
坊主丸儲けですね。
信者だもんｗ
信者だもんｗ
932 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/15(日) 12:45:49 ID:fJ793IPW0
>少人数からお布施を徴収する方がおいしいのかも
その通りだと思う。そのいい例が卒業有料で２１万散々金を絞り取って
その上、セミナーでも金支払わせる。そのセミナーも次々新セミナーを
更に創設。
これって卒業した少人数から延々とセミナー料金というお布施徴収って
ことじゃん。
まっ、現実はその新セミナーは人集まらず開講苦労しているけどね。
その通りだと思う。そのいい例が卒業有料で２１万散々金を絞り取って
その上、セミナーでも金支払わせる。そのセミナーも次々新セミナーを
更に創設。
これって卒業した少人数から延々とセミナー料金というお布施徴収って
ことじゃん。
まっ、現実はその新セミナーは人集まらず開講苦労しているけどね。
次の口座の振替とか言われたけどあまりにも内容が価格に合わず、
身につかないのでもう更新しません。
先生は先輩主婦といったレベルで先生らしくなく、手順や材料をなにかと
忘れがちだし、一人ひとりに適切な指導をしてくれるわけでもなく、
質問タイムもなし。なんか質問しても、突っ込まないでね～っていうのがみえみえ
の対応で、聞く気も失せた・・・。
最初の体験教室の先生がよかったから申し込んだのに、実際の授業は物忘れの多い
なんだか適当なオバサン先生。
ABCよりはましだけど、ここも良くはなかった。どこかいい教室知らない？
身につかないのでもう更新しません。
先生は先輩主婦といったレベルで先生らしくなく、手順や材料をなにかと
忘れがちだし、一人ひとりに適切な指導をしてくれるわけでもなく、
質問タイムもなし。なんか質問しても、突っ込まないでね～っていうのがみえみえ
の対応で、聞く気も失せた・・・。
最初の体験教室の先生がよかったから申し込んだのに、実際の授業は物忘れの多い
なんだか適当なオバサン先生。
ABCよりはましだけど、ここも良くはなかった。どこかいい教室知らない？
私の経験では、いい教室はあまり大げさに宣伝していないので、見つけにくい
ことが多いです。
今までよかったところ
・パン屋さんが教えている教室
知識の豊富さは比べものになりません。「それはパート○○で」などと言う事なく
惜しみなく教えてくれます。華麗な手さばきにも見とれてしまいます。
・個人で教えている先生
その道を極めている、という感じで素晴らしい先生がいます。
こういう所にはＨＭから流れてきた生徒さん達がいて、その人達も
とても上手です。
ミニコミ誌やブログに目を通していると上のような教室が見つかることがありますよ。
ことが多いです。
今までよかったところ
・パン屋さんが教えている教室
知識の豊富さは比べものになりません。「それはパート○○で」などと言う事なく
惜しみなく教えてくれます。華麗な手さばきにも見とれてしまいます。
・個人で教えている先生
その道を極めている、という感じで素晴らしい先生がいます。
こういう所にはＨＭから流れてきた生徒さん達がいて、その人達も
とても上手です。
ミニコミ誌やブログに目を通していると上のような教室が見つかることがありますよ。
934です。
地域によって相場は違うのかもしれませんが、私の行った２つはＨＭより安かったです。
パン屋さんの先生は自分のお店の商品をいろいろ試食させてくれるし。
いい所が見つかるといいですね。
いろんな所で学んだ技法、レシピはそれぞれ役に立って自分の力になりますよ。
地域によって相場は違うのかもしれませんが、私の行った２つはＨＭより安かったです。
パン屋さんの先生は自分のお店の商品をいろいろ試食させてくれるし。
いい所が見つかるといいですね。
いろんな所で学んだ技法、レシピはそれぞれ役に立って自分の力になりますよ。
振替のことについて、詳しい方がいましたら教えてください。
次回のレッスンを所用でお休みするのですが、
振替は同じブロック内でないといけないのですか？
首都圏の教室に在籍していますが、行ける範囲で日程が合えば合った教室で振替したいと思っています。
この場合、行けそうな教室に自分で問い合わせて良いのか、良くわかりません。
ちなみに、授業担当講師に休む旨を伝えたところ、ブロック内の一カ所の教室に電話をしてくれましたが、
その教室が忙しかったらしく、回答を得られなかったので出来れば自分で問い合わせてくれ、と言われました。
次回のレッスンを所用でお休みするのですが、
振替は同じブロック内でないといけないのですか？
首都圏の教室に在籍していますが、行ける範囲で日程が合えば合った教室で振替したいと思っています。
この場合、行けそうな教室に自分で問い合わせて良いのか、良くわかりません。
ちなみに、授業担当講師に休む旨を伝えたところ、ブロック内の一カ所の教室に電話をしてくれましたが、
その教室が忙しかったらしく、回答を得られなかったので出来れば自分で問い合わせてくれ、と言われました。
938 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/16(月) 15:23:38 ID:HPOtLU7X0
自分で電話して問い合わせたほうが早いと思うよ。
ここの先生ってあんまりアテに出来ない。
型や材料だって頼んだのに入荷しても
電話さえくれないし、
単発が中止になった時、前日に中止を聞かされた。
クリスマスのメニュー、まだHPに出ない。
ありえんｗ
ここの先生ってあんまりアテに出来ない。
型や材料だって頼んだのに入荷しても
電話さえくれないし、
単発が中止になった時、前日に中止を聞かされた。
クリスマスのメニュー、まだHPに出ない。
ありえんｗ
>>938
ありがとうございました。行けそうな教室に自分で問い合わせてみます。
クリスマスのメニューと日程表はいただきましたが、
他のブロックの教室の日程が知りたいので、ホームページに早く出ないかなぁと思っています。
ありがとうございました。行けそうな教室に自分で問い合わせてみます。
クリスマスのメニューと日程表はいただきましたが、
他のブロックの教室の日程が知りたいので、ホームページに早く出ないかなぁと思っています。
>>903
何知ったかぶってるの？
低温発酵は昔からあるやり方で、折り込み生地や
リッチな配合の生地に適しているからプロでもやる方法だよ
それにイースト量を少なくして発酵時間を長めに取ることは、
パンを美味しく作るための基本中の基本だし。
何知ったかぶってるの？
低温発酵は昔からあるやり方で、折り込み生地や
リッチな配合の生地に適しているからプロでもやる方法だよ
それにイースト量を少なくして発酵時間を長めに取ることは、
パンを美味しく作るための基本中の基本だし。
940大丈夫か?
亀すぎw
もう味噌の発注が始まったから頼みに行かなきゃ。
きってもくまちゃん作っていたのだがどうしても
人に差し上げれるような顔にならないw味のある顔だわ
亀すぎw
もう味噌の発注が始まったから頼みに行かなきゃ。
きってもくまちゃん作っていたのだがどうしても
人に差し上げれるような顔にならないw味のある顔だわ
942 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/19(木) 01:26:43 ID:yH0htFx10
クリスマス、どれを受講しますか？
今年は魅力的なメニューが少ないような気がするけど
これは教室に何年も通って
自分の中で新鮮さが無くなっただけ？
定番のシュトーレンはおいしいよ。
ここのレシピにしては
イーストも少なく、お勧めです。
教室のレシピ、ほとんど使わないけど
これが、一番リピートしてます。
今年は魅力的なメニューが少ないような気がするけど
これは教室に何年も通って
自分の中で新鮮さが無くなっただけ？
定番のシュトーレンはおいしいよ。
ここのレシピにしては
イーストも少なく、お勧めです。
教室のレシピ、ほとんど使わないけど
これが、一番リピートしてます。
943 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/19(木) 13:32:25 ID:Ls2dEE9W0
>>942
おっしゃる通り、今年はなんだか魅力的じゃないです
受けるのは中華メニューぐらいかな、パンはどっちでもいいわ
昔のメニューで天然酵母シュトーレンがあります
昨年うちの教室で特別にクリスマス単発組んでくれて
イーストシュトーレンより更においしいですよ
おすすめです。
おっしゃる通り、今年はなんだか魅力的じゃないです
受けるのは中華メニューぐらいかな、パンはどっちでもいいわ
昔のメニューで天然酵母シュトーレンがあります
昨年うちの教室で特別にクリスマス単発組んでくれて
イーストシュトーレンより更においしいですよ
おすすめです。
944 ：ぱくぱく名無しさん：2009/11/21(土) 07:53:35 ID:a9ypl0HmO
折角作った物を他の人のと入れ替えられました。上手な人のならいいけど大きさバラバラでかなりいびつな形…
先生がどのオーブンから出すのか見てたから間違いないです。
他の先生はちゃんと名前書くのに。
前の授業の時は全員のをごちゃまぜにして形いいのから順に選んでいったから、今回もそうかと思ってたら失敗。
人にプレゼントする予定だったけど結局お店で買い直しました。
先生がどのオーブンから出すのか見てたから間違いないです。
他の先生はちゃんと名前書くのに。
前の授業の時は全員のをごちゃまぜにして形いいのから順に選んでいったから、今回もそうかと思ってたら失敗。
人にプレゼントする予定だったけど結局お店で買い直しました。
945 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/01(火) 21:52:06 ID:wFdohEK+0
test
947 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/03(木) 12:54:59 ID:Qs20VNyK0
>>945
嫌がられるのは、
昔の単発まで参加を
付き合わされるってこと？
まあわかる気がします。
自分の通っている教室でもクリスマスではいけど
つまらん昔の単発引っ張り出す講師がいる。
一度興味示して出席しようなら「次回はこれね」と。
永遠？に引っ張ろうとする。
当然人気なくて参加人数不足すると手当たり次第猫なで声で勧誘。
こういう講師にはうんざりだ。
嫌がられるのは、
昔の単発まで参加を
付き合わされるってこと？
まあわかる気がします。
自分の通っている教室でもクリスマスではいけど
つまらん昔の単発引っ張り出す講師がいる。
一度興味示して出席しようなら「次回はこれね」と。
永遠？に引っ張ろうとする。
当然人気なくて参加人数不足すると手当たり次第猫なで声で勧誘。
こういう講師にはうんざりだ。
新しいのは良いけど
過去やったのを「またやりたいです～」がイヤなんでしょ。
講師だってまた復習しなきゃいけないんだから。
アシスタントの勧誘がウザい。
下の名前で○ちゃ～んとアンタに言われるのがイヤなんだよ。
過去やったのを「またやりたいです～」がイヤなんでしょ。
講師だってまた復習しなきゃいけないんだから。
アシスタントの勧誘がウザい。
下の名前で○ちゃ～んとアンタに言われるのがイヤなんだよ。
949 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/06(日) 19:07:15 ID:+XMyZPPM0
新しい講師だと、昔のメニューできないしね。
950 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/06(日) 20:45:50 ID:TDFuJWXG0
新しい講師は自分の受けた単発の範囲内でしか
単発勧誘してないよね。
昔のメニューに熱心なのは古株講師陣。
単発は月間単発参加合計人数で競争させられて上位講師は
表彰されるから講師たちも必死なのさ。
そのために単発勧誘されて振り回されるなんて
いい迷惑よ
単発勧誘してないよね。
昔のメニューに熱心なのは古株講師陣。
単発は月間単発参加合計人数で競争させられて上位講師は
表彰されるから講師たちも必死なのさ。
そのために単発勧誘されて振り回されるなんて
いい迷惑よ
951 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/07(月) 09:47:29 ID:zzjp9mDoO
クリスマスメニューおいしいのありましたか？
952 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/07(月) 21:06:04 ID:JfO8lzZ+0
＞＞９５０
そうなのか。だから、あの強引さか！
ほんとうんざり。きたないことやってる講師もいるよ！
まあ、もう二度といかないけどね。
あ、いい先生もいたけどね。もちろん。ほとんどがそうだった。
そうなのか。だから、あの強引さか！
ほんとうんざり。きたないことやってる講師もいるよ！
まあ、もう二度といかないけどね。
あ、いい先生もいたけどね。もちろん。ほとんどがそうだった。
クリスマスメニュー、シュトーレンはイーストのものみたいですね。
天然酵母のだったら受けたかったな
天然酵母のだったら受けたかったな
954 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/08(火) 23:43:48 ID:WRFfdzc00
天然酵母シュトーレンなら古株天然酵母講師に頼めば
やってくれるよ。
どっと人が集まるのでは・・・あぁでもこの不況じゃ無理かも。
今年のクリスマスは参加者少なくて苦戦してる。
クローズ日程多い。
イーストリースパンは特に人気無いみたい。あんなオリジナル型
のパンなんて要らないよ！！
マロンツイスト激旨～。
やってくれるよ。
どっと人が集まるのでは・・・あぁでもこの不況じゃ無理かも。
今年のクリスマスは参加者少なくて苦戦してる。
クローズ日程多い。
イーストリースパンは特に人気無いみたい。あんなオリジナル型
のパンなんて要らないよ！！
マロンツイスト激旨～。
チョコレート菓子講座に通い始めたけど、作っているだけで
教えるという気がないみたい
本当はⅡに進みたかったけど、そいつに教わるのが嫌だからやめた
金を溝に捨てるようなもの
パスタに通っていたときの先生はすごくよかったのに
サマーフェスタのときに受けた単発の先生も最悪だったな
知識がなさ過ぎ
ちゃんと研修しているのかな
教えるという気がないみたい
本当はⅡに進みたかったけど、そいつに教わるのが嫌だからやめた
金を溝に捨てるようなもの
パスタに通っていたときの先生はすごくよかったのに
サマーフェスタのときに受けた単発の先生も最悪だったな
知識がなさ過ぎ
ちゃんと研修しているのかな
初めてクリスマス単発に参加したけど、土日なのに、常連らしきオバサンの巣窟。
話合わなくてヒマだから、携帯見てたら、わざわざ覗きこんできてまで話しかけられて、超ウザかった。
色々な教室に通ったけど、一回も一緒になったことがない、赤の他人の携帯覗いてくる人なんてどこにもいなかったよ。
もう単発は二度といかないわ。
話合わなくてヒマだから、携帯見てたら、わざわざ覗きこんできてまで話しかけられて、超ウザかった。
色々な教室に通ったけど、一回も一緒になったことがない、赤の他人の携帯覗いてくる人なんてどこにもいなかったよ。
もう単発は二度といかないわ。
あたしも単発行ったけど、生徒さんばっかりなのね。いい値段取るのに途中まで共同作業でびっくり。
958 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/14(月) 16:53:51 ID:pVfZrQ8K0
生徒もわがままで問題ある人いるね。
今ここで習ってるんですが、冬休み中とかで授業は来年1月半ばからはじまる
ようです。
ここや他のコミュで知ったんですが、単発授業とかやってるみたいなんだけど
私には全然お誘いがありません。
そういうのはメールや電話でお誘いがくるんですか？
ようです。
ここや他のコミュで知ったんですが、単発授業とかやってるみたいなんだけど
私には全然お誘いがありません。
そういうのはメールや電話でお誘いがくるんですか？
>>960
ありがとう。
授業開始直前に行って、終わったら即帰るので貼紙とか見てる暇なし。
講師から、「こんな単発あるんですよ、どうですか？」とか授業の最後にでも
案内してほしい。あたしはやる気マンマンなのに。
こんなおいしい顧客みすみす逃してるのってどうかと思う。
ありがとう。
授業開始直前に行って、終わったら即帰るので貼紙とか見てる暇なし。
講師から、「こんな単発あるんですよ、どうですか？」とか授業の最後にでも
案内してほしい。あたしはやる気マンマンなのに。
こんなおいしい顧客みすみす逃してるのってどうかと思う。
963 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/22(火) 09:10:02 ID:f1AxO9NK0
≫961
単発講座については、いつものクラスの先生に「何か美味しい単発講座があったら声かけてください」。。。とか言っておくと
教えてくれると思います。
単発講座…特にパンは、バターを折り込んだり、生地が扱い辛いものだったりすることがあるので、
コースⅠで習い始めた方には、先生たちも積極的に声をかけることはありません。
Ⅱ～Ⅲ…と進んで、ある程度、いろんなパン生地に慣れてから…のほうが、先生たちも教えやすい…というのもあるし、
あまりコースの最初のほうで、他にお金を使ってもらうのが悪いな～。。。と思ってる消極的な先生も多いようです。
やる気満々・・・の方みたいなので、ぜひ先生に「先生！面白い単発講座があるって聞いたんですけど♪」と
尋ねてみてください。先生も声をかけてもらったほうがアピールしやすいようですよ。
単発講座については、いつものクラスの先生に「何か美味しい単発講座があったら声かけてください」。。。とか言っておくと
教えてくれると思います。
単発講座…特にパンは、バターを折り込んだり、生地が扱い辛いものだったりすることがあるので、
コースⅠで習い始めた方には、先生たちも積極的に声をかけることはありません。
Ⅱ～Ⅲ…と進んで、ある程度、いろんなパン生地に慣れてから…のほうが、先生たちも教えやすい…というのもあるし、
あまりコースの最初のほうで、他にお金を使ってもらうのが悪いな～。。。と思ってる消極的な先生も多いようです。
やる気満々・・・の方みたいなので、ぜひ先生に「先生！面白い単発講座があるって聞いたんですけど♪」と
尋ねてみてください。先生も声をかけてもらったほうがアピールしやすいようですよ。
965 ：ぱくぱく名無しさん：2009/12/31(木) 01:02:42 ID:wcYcLy7c0
≫964
それは、以前から生徒さんから要望が出されてるんですが、
教室によっていろいろ行われる講座が違うので、できないようです。
なので、キッチンクラブの講座やクリスマス講座、体験教室の開催日などだけが
ＨＰで公開されているんです。
でも、あまり教室へ足を運ぶ回数がない卒業生などもいますから、
『開催講座のお知らせが欲しい』。。。という要望に応える形で、ファックスによるお知らせが届くようになりました。
登録しておくと、単発講座やセールのお知らせなどが届きます。。。（１～２ヶ月に１度）
それを利用してみるのもおススメです。
ちなみに私はアシスタントをしてたりするので、教室に通う回数が多いため、
単発の予定がわかると、友人５～６人に携帯メールで知らせてあげるようにしています。
それは、以前から生徒さんから要望が出されてるんですが、
教室によっていろいろ行われる講座が違うので、できないようです。
なので、キッチンクラブの講座やクリスマス講座、体験教室の開催日などだけが
ＨＰで公開されているんです。
でも、あまり教室へ足を運ぶ回数がない卒業生などもいますから、
『開催講座のお知らせが欲しい』。。。という要望に応える形で、ファックスによるお知らせが届くようになりました。
登録しておくと、単発講座やセールのお知らせなどが届きます。。。（１～２ヶ月に１度）
それを利用してみるのもおススメです。
ちなみに私はアシスタントをしてたりするので、教室に通う回数が多いため、
単発の予定がわかると、友人５～６人に携帯メールで知らせてあげるようにしています。
でも実際は単発なんてたくさん企画しているけど
人数が集まらなくてボツになるものも多数。
日程も幼稚園児抱えている人は午前がいいし
働いてる人は土日か夜がいい。
企画するのも大変です。
こんなのやりたいってあげるならば、お友達と誘いあってから
出して欲しいな。
人数が集まらなくてボツになるものも多数。
日程も幼稚園児抱えている人は午前がいいし
働いてる人は土日か夜がいい。
企画するのも大変です。
こんなのやりたいってあげるならば、お友達と誘いあってから
出して欲しいな。
967 ：ぱくぱく名無しさん：2010/01/06(水) 21:07:07 ID:J4UKYF820
単発で人数が集まらないのは集客がヘタだからでしょう。
メルマガとかホームページでアナウンスすればもっと集まると思うよ。
貼紙なんて見ないし、うちにはFAXもない。
メルマガとかホームページでアナウンスすればもっと集まると思うよ。
貼紙なんて見ないし、うちにはFAXもない。
>>967
なんて自分勝手w
そもそもここの「単発」って何を指しているの?
一斉に決められた講座のことならば
日程決まったのがまとめて送られてくるじゃない。
細かい過去のモノとかならば、自分から先生に言わないと
好きな日程で講座なんてやってもらえない。
これでどうやってメルマガに乗せろなんて言えるのかしらねぇ。
本部が気の毒w
でも今のメルマガはすぐ削除ばかりだな、つまらない。
なんて自分勝手w
そもそもここの「単発」って何を指しているの?
一斉に決められた講座のことならば
日程決まったのがまとめて送られてくるじゃない。
細かい過去のモノとかならば、自分から先生に言わないと
好きな日程で講座なんてやってもらえない。
これでどうやってメルマガに乗せろなんて言えるのかしらねぇ。
本部が気の毒w
でも今のメルマガはすぐ削除ばかりだな、つまらない。
>>968
自分勝手ってなにが？
単発講座があることを知らない生徒がいて、そういうのがあることを
知ってたら受けたいのに、と言ってるだけでしょ。
生徒に知らしめる努力が必要でしょって言ってるの。
知らせる努力もロクにしないで人が集まらないなんてイミ分からない。
本部が気の毒？営業ヘタでたしかに気の毒ｗ
日程がまとめて送られてくるってどうやって？
少なくとも自分は何も受け取ってない。メールでも封書でも電話でも。
自分勝手ってなにが？
単発講座があることを知らない生徒がいて、そういうのがあることを
知ってたら受けたいのに、と言ってるだけでしょ。
生徒に知らしめる努力が必要でしょって言ってるの。
知らせる努力もロクにしないで人が集まらないなんてイミ分からない。
本部が気の毒？営業ヘタでたしかに気の毒ｗ
日程がまとめて送られてくるってどうやって？
少なくとも自分は何も受け取ってない。メールでも封書でも電話でも。
970 ：ぱくぱく名無しさん：2010/01/07(木) 23:02:27 ID:rYytHNSB0
シュガークラフト通ってる方いますか？
パンとかケーキが人気だからあまりいないのかなー。
入ろうか迷ってるんですが・・・
パンとかケーキが人気だからあまりいないのかなー。
入ろうか迷ってるんですが・・・
>>970楽しいよ。
凝ると自分で道具を買いたくなって、金がかかるのと、
作品の置き場所がいるのが、面倒だけど。
今度カリキュラムが、初心者がより作り易い感じにマイナーチェンジ
するみたいだけど。自分は師範科まで行って卒業したけど、
パート２ぐらいまででやめてる人もいたよ。
凝ると自分で道具を買いたくなって、金がかかるのと、
作品の置き場所がいるのが、面倒だけど。
今度カリキュラムが、初心者がより作り易い感じにマイナーチェンジ
するみたいだけど。自分は師範科まで行って卒業したけど、
パート２ぐらいまででやめてる人もいたよ。
974 ：ぱくぱく名無しさん：2010/01/11(月) 11:52:11 ID:BRFFNIx70
とりあえず張り紙を見ればいいのにとは思った
978 ：ぱくぱく名無しさん：2010/01/12(火) 22:50:21 ID:WZre/cRF0
バレンタインのパン
去年と一緒
去年と一緒
福袋!
写真で可愛かったバレンタインのマジパン。実物見せてもらったらしょぼかった…
981 ：ぱくぱく名無しさん：2010/01/31(日) 13:45:26 ID:WDST4Y9tO
パンセミナー受講しているけど、新しい人入らなかった。
私の時は、一月から受講したけど。卒業する人少なかったのかな？
私の受けている曜日は、開講できない時もある。
私の時は、一月から受講したけど。卒業する人少なかったのかな？
私の受けている曜日は、開講できない時もある。
【話題】今年のバレンタインデーは日曜日の為、恋人と一緒に作ろうと考える女性が多いようだ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264896566/
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