ローストビーフの作り方教えてください

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1ぱくぱく名無しさん
ググるとオーブンでってのが多いけど、持ってね〜よ〜!

どうやるの(´・ω・`) ?
2ぱくぱく名無しさん:2007/01/22(月) 12:47:43 ID:GbcYxaEV0
フライパンに蓋でも出来るよ
3ぱくぱく名無しさん:2007/01/22(月) 12:50:17 ID:VpsWqah7O
まず塩胡椒と好きなハーブを肉に塗し少し置いとく。
強火のフライパンで表面に焼き色を付ける。
アルミホイルで包み魚焼きグリルで極弱火で10分位。
後は肉を休ませる。
適当ローストビーフ
4ぱくぱく名無しさん:2007/01/22(月) 13:08:06 ID:GbcYxaEV0
とりあえず牛を捕まえておいで
51:2007/01/22(月) 14:10:45 ID:okUaYb1i0
>2様
ありがとうございます。3様の方法でしょうか?

>3様
塩コショウハープ+アルミホイル+魚焼きグリルですね!
明日チャレンジしてみます。

>4様
カウボーイではないので・・・
6ぱくぱく名無しさん:2007/01/22(月) 14:56:34 ID:VpsWqah7O
>>5
ちなみにハーブの替わりにクレイジーソルトでも代用効きますんで。
ハーブも好みで選んでみて下さい、ローズマリーとか良いと思います。
それと最初に表面軽く焦げ目がつく位しっかり焼いて下さい。
7ぱくぱく名無しさん:2007/01/22(月) 17:16:43 ID:ZCa1A/n50
>>1
ローストビーフの作り方
(1)ローストビーフのかたまりを用意します
(2)薄くスライスして食べます
ウマー
8ぱくぱく名無しさん:2007/01/22(月) 17:51:01 ID:okUaYb1i0
>6 3様
再びありがとうございます。
クレイジーソルトですね_¢(。。) メモメモ

>7様
私は分厚く切ったローストビーフを( ゚ д ゚)ノウマーと食べたいのです。
薄くすると(゚д゚)ウマーと小さな喜びになるので。

と言うか、作って切り分けて食べたいので。
9ぱくぱく名無しさん:2007/01/22(月) 21:43:23 ID:u3clD/VbO
ローストビーフって やっぱ火を止めてからの余熱って重要だよな
10ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 00:06:09 ID:xFMOY1Gl0
1) 牛肉を用意します。
2) 1)とは別にロース肉を用意します。
3) 並べます。
4) ロースとビーフ
111:2007/01/23(火) 08:23:48 ID:kflrhFwf0
今日はチャレンジしてみます!

>9様
置いておく事で肉汁を安定させるようですね。

>10様
ローストビーフのローストはroastで、
ロース肉のロースはroast(ロースト; 焼く)から転訛した和製英語であり、
「ローストに適した肉の部位」を指す言葉だそうです。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B9
そうすると二人前のローストビーフが必要になりそうです。そんなに食べられません。
12ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 08:47:27 ID:SM9mGEm50
>>10 不意をつかれて笑っちまったぃw

>>1 素人は温度管理に失敗して、中ま火が入りすぎたり
ローストビーフにならなくて牛タタキになったりするので
温度管理の簡単な真空調理がお勧めです
13ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 09:10:06 ID:Rm/7Ew620
レシピ板にスレがあるよ過疎ってるけど

ローストビーフ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1029323501/l50
141:2007/01/23(火) 10:36:00 ID:kflrhFwf0
>12様
真空調理ググってみたらこんなのありました。
ttp://denkachubo.com/tatsujin/shinku03.html
スイマセン私機械には弱い上にそれを購入する予算もないです・・・

>13様
ぉお! これはありがとうございます。
なんとかなりそうな気がしてきました。
15ぱくぱく名無しさん:2007/01/23(火) 11:49:22 ID:SM9mGEm50
真空調理って、ジップ袋に肉入れて水に沈めながら空気抜けばいいだけなんだけど
161:2007/01/23(火) 12:07:34 ID:kflrhFwf0
>15 12様
そうなんですか。勘違いしていました。
ご指摘ありがとうございます。


今から13様から紹介していただいたスレを参考に、
ニンジン,セロリ,玉ねぎ,ニンニクを切って、赤ワインと一緒に袋に詰めて一晩寝かせてみます。
171:2007/01/25(木) 15:54:11 ID:Dbej8IHy0
アドバイスをいただいた皆様のおかげで旨いローストビーフができました。

ありがとうございましたm(_ _)m
18ぱくぱく名無しさん:2007/01/25(木) 16:53:22 ID:EX94126O0
こっちはじゃあオーブンを使わないローストビーフスレに特化するか?
19ぱくぱく名無しさん:2007/01/26(金) 20:01:05 ID:imy6ITR/0
>>17で終了。
20ぱくぱく名無しさん:2007/01/27(土) 08:14:39 ID:LmV+8c/QO
折れもフライパンで作りたい!
21ぱくぱく名無しさん:2007/01/27(土) 23:07:58 ID:o12CJbx9O
あげ
22ぱくぱく名無しさん:2007/02/02(金) 09:10:37 ID:xa8213EA0
ママンがローストチキン用の肉買ってきたら、
適温になるとピョンて飛び出る
画びょうみたいのが一緒についてたお
23ぱくぱく名無しさん:2007/02/28(水) 08:05:22 ID:KnNv9W160
作ってみたいのでほしゅ
24ぱくぱく名無しさん:2007/03/05(月) 11:44:59 ID:3uuWGWkY0
どうでもいいけど、ぱくぱく名無しさんがすっげカワイク思えちゃったのでage
25ぱくぱく名無しさん:2007/03/05(月) 13:00:57 ID:DTHJ8Un/0
>>1
買えよ、そのくらい。今時、安物オーブンレンジなんか2〜3万ありゃ
新品買えるんだから。

ただ、一人暮らしだとあまりオーブンモードは使わんそ。料理好きなら
別だが。

ローストビーフか、よさげだな。今度作ってみる。
この間飯屋にしてる個人居酒屋(本業肉卸)からシチュー肉
買ったんだが、それでいいんですか?っていうくらい脂身
少なかった。スーパー肉とは桁違い。

「ローストビーフ作ってみたいんです」と今度言ってみる。
もう趣味の世界だから、値段はどうでもいいかな。

俺らいつも笑ってるんだけど、最高級品は全部築地に。ただし、
最高級って他とあまり味変わらん。足もげてても、蟹は蟹だぜ。

お勧め観光コース:
根室の蟹祭りにぶつけて行きな。おみやげは万金払ってそれなりのをな。
自分で食う分には1杯2Kかそこらあれば足りる。冷凍品だし。別に特にマズいわけではない。
26ぱくぱく名無しさん:2007/03/05(月) 16:39:02 ID:fSAddw5W0
やっぱカニ味噌だよカニ味噌!
27ぱくぱく名無しさん:2007/03/05(月) 17:47:58 ID:3uuWGWkY0
(`Д´)ここはローストビーフのスレだお!
せめて、ローストカニ味噌にこじつけてyo
281:2007/03/06(火) 11:10:13 ID:kXkjezNf0
>18様
美味しいローストビーフが作れたらいいので。


>19様
そうおっしゃらずに作りましょう。

>20様 23様
作りましょう! そしてコツを教えてください。

>21様
スレの保守ありがとうございます。

>22様
鶏と牛の違いはありますが、使えそうですね!
探してみます。

>24様
それは幻想です。




29ぱくぱく名無しさん:2007/03/06(火) 11:16:03 ID:kXkjezNf0
>25様
プロの料理人様でしょうか。
そして何故蟹をおすすすめされるのでしょう?
ローストビーフを作って食べたいのに・・・(´・ω・`)

>26様
だから蟹ではなく、ロー(ry

>27様
ロ(ry
30ぱくぱく名無しさん:2007/03/06(火) 16:19:11 ID:m/De49ErO
レシピ見つけた
【材料】
牛塊肉1キロ
人参1本、玉葱2個、パセリ枝1本、レモン1個
サラダ油大さじ4
塩、胡椒、薄力粉(適量

1・肉に塩、胡椒、薄力粉をまぶす。
※2・玉葱はザク切り、人参、レモンは皮を剥き、薄い輪切り。
3・中華鍋に油大さじ3を熱し、肉の全面を充分に焼く
肉を取り出し、油を捨てる。
4・残りの油を熱して肉を戻し、※2を乗せ、蓋して中火で蒸し焼きにする。

焼き時間は記載されなかった。お好みってことで
読み辛くてゴメンな。
31ぱくぱく名無しさん:2007/03/06(火) 16:25:00 ID:m/De49ErO
訂正…

×記載されなかった
〇記載されてなかった
32ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 04:05:41 ID:WD816ZDQ0
張り切ってタコ糸だけ買ってあるのに、お祝い事でもないと
作ろうという気になれない、弱 気 な ワ タ シw
33ぱくぱく名無しさん:2007/03/20(火) 21:42:23 ID:jjgfRAm80
>32
明日はローストビーフ祭りだ!
34ぱくぱく名無しさん:2007/03/21(水) 10:10:12 ID:9/lcAiYT0
いかん、祭りが始まる!!!!
なのに、家族が旅行に行っちゃって、今日、自分ひとりじゃーん!
作っても誰にも食ってもらえない・・・ orz 祭りよサラバ
35ぱくぱく名無しさん:2007/04/02(月) 18:57:04 ID:kdknDQ7H0
豚でやってみます
36ぱくぱく名無しさん:2007/04/22(日) 20:06:33 ID:cgoD7wEt0
ちょっと疑問なんだけど、ローストビーフって生なの?
低温でじっくり火を通してるだとは思うんだけど、結局あれってたんぱく質が凝固しない程度の温度で
殺菌しているって感じ?
生じゃないけど、でも生だよね?
37ぱくぱく名無しさん:2007/04/22(日) 21:44:00 ID:mJm7s0880
外が加熱で中がほとんど生
モモは雑菌が外にしかいないから、中は生食を前提に殺菌する感じ
38ぱくぱく名無しさん:2007/04/24(火) 02:02:33 ID:wZ5Hwz2/0
表面をフライパンで焼いた後、ラップしてレンジでチンが楽でいい
39ぱくぱく名無しさん:2007/04/24(火) 02:21:12 ID:5WWR/1pB0
それだと中までというか、中も外もお構いなしに火が通るよ
結果が同じというなら問題ないが、想像ではだいぶ違う
40ぱくぱく名無しさん:2007/08/13(月) 08:01:16 ID:LiQcxmKt0
そんなに大量に作らないので、フライパンでも十分にできます。

1)300gのもも肉を常温に戻して焼く直前に塩胡椒
2)フライパンを煙が出るまで熱し、肉のまわり全体に焦げ目を付ける
3)中火〜弱火にし蓋をし、数分後に赤ワインを入れる
4)数秒間金串をさして、肉の中心部分が暖かくなっていたら火を止める
5)アルミホイルに包んで常温になるのを待つ。
(寝かせないと肉汁が落ち着かず、切ると流れまくる)

基本的に肉の表面に菌がつくので中は生でも大丈夫です。
タタキやステーキのレアができるのはこのため。
しかし肉をロール状に巻いたり、ハンバーグのように
ミンチにしたものは表面上の菌が中まで入り込んでいるので、
よく焼かないとだめです。

お勧めソース(和風)

フライパンに醤油、みりん、チューブわさび、おろしニンニクを入れて加熱。
少し煮詰めて味をみて塩胡椒で整える。

みりんの代わりに赤ワイン+砂糖にしてもいいし、わさびの代わりに
大根おろしやタマネギおろしでもok。
醤油のかわりに濃いめに溶いたコンソメブイヨンを入れると洋風に。
その他、洋辛子、バルサミコ酢などを入れてもおいしいです。
41ぱくぱく名無しさん:2007/08/19(日) 22:07:24 ID:i+5CH7k90
かたまりを取寄せた。http://ローストビーフ.jp/
うまかった
42ぱくぱく名無しさん:2007/08/24(金) 19:19:22 ID:GihFeyhj0
一応、生食に近いから寄生虫の事も念頭に置いておいた方がいいのかな。
43ぱくぱく名無しさん:2007/08/24(金) 20:24:14 ID:OnzvV8Qo0
>>36
>あれってたんぱく質が凝固しない程度の温度

お店のはその温度を作るために、わざわざオーブンに入れるんだよね。
そうすると、火は通っているのに柔らかなローストビーフに。
オーブンなしの場合は・・・やっぱりあの微妙な感じが難しい。
44ぱくぱく名無しさん:2007/08/25(土) 00:47:01 ID:9m+z8sjl0
>42
世間一般では、牛肉は生食OKな食物扱いであまり寄生虫とか
気にしないだろ。寿司ネタにも使うしな。
45ぱくぱく名無しさん:2007/08/28(火) 13:50:25 ID:N5BSEMAZ0
>>43
表面だけ焼いて、あとはジップロックに入れて
湯煎するという方法があるよ。
確か炊飯器にお湯と肉を入れる方法だったかな?

フライパンでやっても温度計があれば簡単にできる。
50度程度に達したらあとはホイルに包んで予熱という感じ。
46ぱくぱく名無しさん:2007/10/12(金) 19:20:39 ID:jhaL+Xii0
上手にできれば(温度を一定に保てれば)オーブンと同等どころかそれ以上の良い調理法だと思う
けど環境がそろわなきゃオーブンの方が断然ラクだなぁ
47ぱくぱく名無しさん:2008/02/04(月) 06:11:36 ID:Eb7FzcLzO
48ぱくぱく名無しさん:2008/03/20(木) 20:20:49 ID:gOEA0Ny60
ローストビーフ。
49ぱくぱく名無しさん:2008/06/23(月) 21:09:10 ID:CQdZ+0cs0
10年近く前にテレビで観た調理法。
肉の塊(5〜600g)を室温に戻す、フライパンで焦げ目をつける
厚手の鍋に、だし汁、酒、薄口醤油、みりんを同量入れる
(自分は各100mlで作るが、鍋の大きさによって調整)
沸騰したら肉を入れ、4分煮る。
あとは冷めるまでそのまま放置。
肉を取り出して、汁を一回沸騰させタレとして使う。

凄く簡単で美味しい、柔らかい。是非おためしあれ。
50ぱくぱく名無しさん:2008/06/24(火) 10:52:31 ID:RnmM4N65O
油で揚げてるよ
51ぱくぱく名無しさん:2008/06/24(火) 11:32:28 ID:3+/faPEO0
オーブンローストはあまり好きじゃないので、
スロークッカーで作るポットローストにします。

セロリと玉ねぎをそれぞれ1/2〜1カップ荒めにきざんで
スロークッカーの底に入れる。
黒コショウをこすり付けた肉の塊を入れる。
醤油と赤ワインをそれぞれ1/2〜1カップ、1:1か0.5:1の割合で入れる
(これは私が見たレシピによって違いがあったので)。
これで6時間ぐらい放置。

分量はホント適当でおkです。
肉のサイズは「スロークッカーに入る大きさ」、
野菜の量は「底が焦げないよう敷き詰める程度量」、
醤油と赤ワインは「肉の半分よりちょっと上までつかるぐらい」と
覚えておいておけばいいです。水を足してもいいです。

フライパンにバターと小麦粉を熱し、肉を取り出した後の煮汁を
入れるとトロミのついたグレービーソースになります。
52ぱくぱく名無しさん:2008/07/09(水) 19:26:40 ID:8NHUpCpg0
それはボイルドビーフだ
53ぱくぱく名無しさん:2008/07/11(金) 14:02:18 ID:VDQurkKb0
Pot Roastだよ。ググってみてください。
54ぱくぱく名無しさん:2008/07/16(水) 00:03:25 ID:47z9zX5W0
アメリカ人は良く食べるよね>ポットロースト。
55ぱくぱく名無しさん:2008/07/18(金) 15:49:10 ID:mgSgtt6L0
薄い肉でローストビーフ風に作る方法ってないのかね?
56ぱくぱく名無しさん:2008/07/19(土) 01:38:52 ID:wjwuRx/v0
難しいね。
ローストビーフのために、肉用温度計買った。
パン生地の温度計ったりなにかと便利だ。
57ぱくぱく名無しさん:2008/07/21(月) 22:55:19 ID:EiD7KhMM0
>>55

>>15さんの方法で茹でたら、ローストビーフもどきにならないでしょうか?
58ぱくぱく名無しさん:2008/08/11(月) 17:01:42 ID:70qPw1Sk0
ttp://www.mbs.jp/puipui/kitchen/recipe/08_0807.html
これも袋いれて作るやつだけど作ってみたらなかなかうまくできたー
59ぱくぱく名無しさん:2008/08/30(土) 09:01:26 ID:3GX6yAYqO
たこ糸で縛った方がやっぱりいいのですか?
60ぱくぱく名無しさん:2008/09/04(木) 22:56:27 ID:7/jelq82O
>>49さん、有難うございました!
とっても簡単で美味しいローストビーフが出来ました(o^〜^o)
感謝しておりますm(__)m
61ぱくぱく名無しさん:2008/09/04(木) 22:57:53 ID:7/jelq82O
あっ、すみません。アゲときますm(__)m
62ぱくぱく名無しさん:2008/12/23(火) 16:19:22 ID:yYK3HwRL0
圧力鍋付属のレシピにのってたんだが、
肉800gに対し、バター50gで焼き目を付け、
たまねぎ1個分を四つ割にして下に敷き詰め
加圧後弱火6分、蒸らし25分とあるが、
水分量が少なくて圧かからんかったり、焦げ付いたりの心配は不要なんだろうか?

圧力鍋でやった人っている?
63ぱくぱく名無しさん:2008/12/23(火) 19:16:54 ID:YNjX/J9R0
>>62
試したことはないけど、野菜を引いてオーブンで焼くのが本格的なスタイルだから、それでいいんだと思う。
むしろ、焦げをワインなんかでこそげ落として、バター、塩胡椒なんかで味付けしてソースになるんでないかな。
空気だって熱すれば膨張するから、水分量がなくても圧力はかかるでしょ。
64ぱくぱく名無しさん:2008/12/24(水) 17:20:45 ID:edWBEj/N0
圧力鍋でうまくいきました。
下敷きのたまねぎは半分くらい焦げて食えんかったけど。

http://cookpad.com/recipe/349038
しっかし、このソースが分量とおりで作ったらめっちゃ多くて処分に困る。
20センチ四方のタッパーになみなみと。
肉はもう無いのに味がこくて応用しにくい・・・。
65ぱくぱく名無しさん:2009/01/16(金) 10:50:22 ID:7LaCLHlp0
そこそこ有名なお店のオーナーシェフが、数年前にテレビで紹介していた
作り方は、炊飯器を予め保温にして暖めておいて、
そこに炒めた野菜を敷いて、フライパンで表面を焼いた牛肉を乗せて、
何十分だったか保温しておく、というもの。

あと、2年ほど前のクリスマス時期にデパートで試食販売していた
作り方は、既出だが、フライパンで表面を焼いた後、ジプロックに入れて、
炊飯器の保温機能で湯煎、ってやつだった。

自分は買って済ませているが・・・。
66ぱくぱく名無しさん:2009/02/18(水) 17:46:30 ID:4iJ+kHMu0
面倒なので有名店で買ったら ウマー 
67ぱくぱく名無しさん:2009/04/16(木) 19:30:35 ID:j8FTv3gn0
半解凍(半分冷凍)のまま作ったら中真っ赤っかだった・・・。
68ぱくぱく名無しさん:2009/04/16(木) 22:36:35 ID:dwEKCmsK0
事前に解凍して、しかも作る前には外に出して常温にしとかないと温度調整が難しいねw
69ぱくぱく名無しさん:2009/05/18(月) 16:20:45 ID:Nvbz6brc0
牝牛に種付けする>子牛が生まれる>肥育する>縛り付ける
>斧で眉間に直撃>脚からロープで吊り下げる
>喉にナイフを入れ頚動脈を切り血抜きする>皮を剥ぐ>はらわたを抜く
>電気鋸で脊髄に沿って2分割する>頭、蹄を切断する>前脚、後脚を
切断する>もも肉を切り分ける>ロース、リブ、サーロイン、ヒレなどを
切り分ける>ロースを1回に焼く料に切り分ける>塩水につけて血抜きする
>水気を切って塩コショウする>オーブンを280度くらいに予熱する
>オーブンに肉を入れ表面を焦がして温度を250度にする
>竹串をさして焼け具合を確認
70ぱくぱく名無しさん:2009/05/18(月) 18:55:47 ID:Bv6XPP8N0
はいはいワロスワロス
71ぱくぱく名無しさん:2009/05/19(火) 13:16:36 ID:2ecmx10V0
本格竈焼きの焼き豚もよろしくお願いします
72ぱくぱく名無しさん:2009/05/20(水) 08:12:21 ID:iC7YN7wB0
牝豚に種付けする>子豚が生まれる>肥育する>小動物用ラインに追い込む
>耳に触れた電極から電気ショックを与える 以下略
73ぱくぱく名無しさん:2009/06/11(木) 11:36:14 ID:Of3xpUDE0
牛ロースの塊をペーパータオルでぬぐい塩胡椒する
250度のオーブンで10分焼き、裏返して落ちた肉汁をかけ10分焼く
74ぱくぱく名無しさん:2009/06/11(木) 14:56:03 ID:uLlbsmKN0
サプライズで高田万由子が作った簡単「ローストビーフ」

http://www.ntv.co.jp/surprise/wednesday/index.html
75ぱくぱく名無しさん:2009/06/11(木) 22:46:11 ID:nCAiWZnC0
>>74
別に「簡単」じゃない。風味付けの野菜に何使うかで、全然味が違うし。
それに、これだけ手間かけるんだったらグレイビーソースが手抜きでビンボくさい。
76ぱくぱく名無しさん:2009/10/20(火) 08:57:37 ID:g9hL8UDgO
トースターでも出来ますか?
77ぱくぱく名無しさん:2009/10/20(火) 11:02:08 ID:zp9eKvXK0
民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
1人当たり1年間に220万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
外国人参政権も認めようとする等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
(因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動を展開中)
78ぱくぱく名無しさん:2010/02/25(木) 00:40:37 ID:3VTRSPwe0
ローストチキンってあまり売ってないよね?
なんで?
ヘルシーでうまいのに
79ぱくぱく名無しさん:2010/04/14(水) 21:06:25 ID:RMg1jo8s0
sage
80ぱくぱく名無しさん:2010/09/25(土) 22:42:50 ID:gET5ID0M0
ウチでは、「牛ハム」として食べている。
81ぱくぱく名無しさん:2010/12/31(金) 02:46:12 ID:IdeFx7Yn0
http://allabout.co.jp/gm/gc/373397/

上の方法(アルミホイルに包み、鍋ないで蒸す)で、
国産モモブロック400g(2500円)のローストビーフを作りました。
※厚さを1〜1.5cmくらいに切った。
※どちらがスジか分からないので広い面を切った。

見た目も赤く綺麗で、味もジューシーでした。

しかし、とても硬かった。(原因は、スジ?)

解決方法をお知りの方アドバイスを下さい。

82ぱくぱく名無しさん:2011/01/01(土) 15:29:21 ID:1fllCeuy0
米印の二つが、原因だと思う。

> ※厚さを1〜1.5cmくらいに切った。

ちょっと厚すぎないか?厚くても5ミリくらい迄じゃないか?

> ※どちらがスジか分からないので広い面を切った。

筋というか、繊維の方向は、焼く前の段階なら分からないか?

繊維に平行に切ると、その時点で噛んだ時にバラけにくい。
厚く切ると、繊維に垂直に切っても、口に残る感じ。

で、ダブルなのでダブルで硬く感じた、とエスパーしてみた。
83ぱくぱく名無しさん:2011/01/02(日) 02:40:02 ID:5P/zUKpS0
82さん、アドバイスありがとうございます。

>ちょっと厚すぎないか?厚くても5ミリくらい迄じゃないか?
高級?なお店で食べたローストビーフは1cm程の厚さでとてもやわらかかった印象がありました。
私が試した方法では、その厚さではトロトロな感じにはならないのでしょうか・・・

>筋というか、繊維の方向は、焼く前の段階なら分からないか?
それが、いまいち分かりません。
もしよろしければお教え下さい。


84ぱくぱく名無しさん:2011/01/02(日) 11:48:21 ID:oMCRQ6HF0
方法はあんまり関係ないと思う。要は肉の中を、50度強にするだけだから。
400g程度だと、ちょっとシビアになると思うが、どの方法でも大差ないと思う。

「トロトロ」というのが良く分からないが、「モモ」よりも「サーロイン」系は柔らかいはず。

繊維の方向は見たまんまだと思うんだけど・・・
塩を擦り込んでいるときの手応えとか、サシの入り方とか、脂身の付き方とか・・・

400g程度のモモだと、形が細長になっているとしたら、細い面で切れば、繊維と垂直な事が多いと思う。
85ぱくぱく名無しさん:2011/01/02(日) 11:50:21 ID:oMCRQ6HF0
あと、「サーロイン」系よりも「ヒレ(テンダーロイン」の方が更に柔らかい。

個人的には、サシの入ったヒレなんか食べたくないけど・・・
86ぱくぱく名無しさん:2011/01/03(月) 19:30:46 ID:pzJs7KN20
>>83
ローストビーフは調理したから、柔らかくなるってことはなくて、
中心部分なら、ほぼ生肉の状態の柔らかさ出てくると考えれば、
肉の種類で柔らかいものを購入するしかないと思う。

100グラム600円程度のもも肉なら、国産和牛レベルだと思うし、
そんなに質の悪い牛肉ではないので、それで硬いとなると、
焼きすぎか、購入した肉が悪いとしか考えられない気がする。
調理はうまくいったとして、肉は流行ってる個人店とかで、
ローストビーフにしたいからっていうと、良い部分を取っといてくれるから、
お願いしてみるのがお勧め。あと冷蔵庫で保存するとどうしても硬くなることが多い。
そうなると、薄く切るしかない。

ただ、調理法でもすこしだけ可能なことがあって、

>ローストで行なわれる。普通のコンベクションオーブンでローストビーフを調理する場合、180℃で調理される。
>しかし、低温調理では120℃で調理され、肉中温度が上がってきてから、55℃程度で数時間保温をする。
>この保温のことを「ホールディング」と言っているが、この温度と時間が肉を熟成させて柔らかくする。
>具体的な調理手順は、コンベクションオーブンでは、肉の大きさによって1〜3時間程度で調理を終了する。
>しかし、低温調理では、例えば夜9時に調理を初め、最初に120℃で1〜3時間調理し、
>肉中温度が40〜45℃になった後、55℃にオーブンの温度を落とし、そのまま翌朝までホールディングをしておく。
>12時から翌朝9時までだと9時間のホールディングになるが、
>この1時間が冷蔵庫の自然熟成の2日間に相当することになるのである。

とか。あと、厚く切って、斜めの格子状に隠し包丁いれるのも手
87ぱくぱく名無しさん:2011/01/09(日) 02:02:30 ID:nR4HWcCe0
消費期限の三日後ぐらいの肉が柔らかくて美味い。
88ぱくぱく名無しさん:2011/02/06(日) 20:17:49 ID:+S3tFYBzO
まいうー
89ぱくぱく名無しさん:2011/02/08(火) 19:15:48 ID:3+pBqNY20
ローストビーフよりうまいタレの作り方が知りたい。
肉自体はわりと簡単に作れるけど、タレは市販肉屋で買うボトルのほうがずっとうまい。
しかもお店で買うお高いローストビーフってほとんどタレの味じゃない?
90ぱくぱく名無しさん:2011/02/08(火) 19:24:04 ID:umeyihjf0
>>89
西洋ワサビをすり下ろして、生クリームとレモン汁、それから塩を混ぜて泡立てる。
9189:2011/03/03(木) 17:19:16.56 ID:L6A1SXrA0
自己解決。なんか最近ようやくわかった。長年謎だったたれの秘訣はグレービーだったんだね。
うちは霜降りの牛肉しか食べたことない(普段は牛食べないのでたまに食べるときは奮発orもらいもの霜降り)んで
わからなかった。脂じゃなくて身から出る肉汁の味と醤油みりん各種調味料が合わさった味だ!!
100g98円のやっすーいシチュー肉を焼いて醤油みりんでソース作って
生焼けだったのでもう一回戻してとかやってたらソースがえらい旨くなってた。これか〜〜!と思った。
92ぱくぱく名無しさん:2011/03/04(金) 17:44:18.80 ID:fO1nGAly0
ww

自分でグレービーって言ってんじゃんw
グレービーソースでぐぐればいやになるほどひっかかる
93ぱくぱく名無しさん:2011/05/31(火) 16:10:05.49 ID:p+gaPKXr0
普通に梅肉ソースがお勧め。チューブに入ってるやつね。
あと柚子胡椒も美味い
94ぱくぱく名無しさん:2011/05/31(火) 18:18:08.37 ID:zDZiip1cO
俺はオニオンスライス、水菜を巻いて市販のニンニク塩ダレで食べる
誰かが言ってたがローストビーフはタレを食すようなものと俺は捉えてる
ホテルで食べるローストビーフなんてソースが決めてだし
ソースを征する者がローストビーフを征する
by元板前
95ぱくぱく名無しさん:2011/05/31(火) 18:52:46.48 ID:BgHzu8ri0
お好み焼きかよ!
96ぱくぱく名無しさん:2011/05/31(火) 23:23:54.19 ID:xUOH+ywNO
おろしポン酢が結局最高
安い舌でごめんよ
97ぱくぱく名無しさん:2011/09/13(火) 08:03:41.99 ID:owg8jyvL0
こないだテレビでやってた、(たしか元航路船のコックさんのレシピ)
お肉が焼けたら、冷ましてから冷凍にする
それでサシが均一になるんだとか・・薄くカットしやすくなるしね
98ぱくぱく名無しさん:2011/09/13(火) 18:38:54.51 ID:bXnMKxoL0
俺んちの肉、サシなんか入ってね〜〜〜!
99ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 02:04:44.27 ID:tGc8uPzu0
ローストビーフって気合入れてオーブンで焼くけど、それほど美味くないんだよな。
なぜステーキを食わないのか、いつも不思議に思うよ。
100ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 08:44:51.71 ID:rybLU7DB0
それはソースの作り方か、サーロインブロックを使ってないのか?
101ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 11:51:11.31 ID:Y9GQ5pv0O
ローストビーフのソースが作れないなら野菜サラダにのせて醤油系のドレッシングをかけるといいよ
102ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 14:32:35.61 ID:xDqSWbod0
>>97
パンにぴったり合うこの店自慢の絶品料理は、、、 見事なさしが入った極上のローストビーフ。
パンとの相性も抜群で、トーストではさめば朝からリッチな気分を味わえるサンドウィッチの完成。

このローストビーフの特徴は、厳選されたA5ランクの佐賀牛のロースのみを使います。
粗挽き胡椒と粗めで甘みのある塩を肉の表面に塗り込みます。
ご主人の倉岡さんは20年間外国航路の客船でコックとして腕を振るってきました。
好評だったローストビーフは今も当時の作り方 のまま。野菜にくるみおよそ3時間蒸し焼きにします。
特徴は、焼いた後に、そのまま冷凍庫へ一晩入れること。
そうすることによって上質な味になり さしの色をより美しく出すことができるんです。
さしが多いのにあっさりしているのも特徴。
低温でじっくり焼いているので火が通っているのに生肉のようにきれいなピンク色に。
冷えたローストビーフは、特製酢味噌だれといっしょにいただきます。 口の中でとろける絶品ローストビーフ!

パンに合う食べ方は、、、薄切りのトーストにバター、そして和芥子をぬります。
とまと、きゅうり、サラダ菜と一緒にウスターソースをくぐらせたローストビーフをサンドします。
そして、、、パンの耳をカットすれば完成。
一見お寿司のトロようなローストビーフのオープンサンド。
固めに焼いたトーストと、とろけるローストビーフの食感は、最上級の組み合わせ。
http://www.mbs.jp/shittoko/corner/imakore/110910.shtml
103ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 14:48:50.86 ID:Y9GQ5pv0O
>>102
甚だしくすれ違い
104ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 16:28:33.78 ID:94vW7ugkO
>>103
クソレス乙ッ☆
暇人ねw
105ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 16:36:43.98 ID:xDqSWbod0
>>103
作り方書いてあるだろ
どこがスレ違いだよ、日本語読めないのか?
106ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 16:55:53.05 ID:rYm99Dk+0
黙って死ねクズ
107ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 17:46:27.75 ID:Y9GQ5pv0O
>>105
じゃあ佐賀牛限定で作れば
108ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 18:50:52.66 ID:rybLU7DB0
>>105
つくってからうpしろよ。
食ったこないんだろ。
109ぱくぱく名無しさん:2011/09/14(水) 19:14:24.93 ID:qyv71UEn0
すぐに食べたいから冷凍なんかしちゃいられんw
が実際にやってみたい気もするな。
なんどか試したがソースはこれで十分

>・鎌倉山
>コンソメスープ 100cc 醤油 100cc 味醂 50cc すりおろしニンニク 10g
>全部を入れて煮立てば完成
>・ポートワインソース ポートワイン(赤玉等) 300cc コンソメ 1個 バター 大さじ1
>ポートワインにコンソメを入れ1/2から1/3になるまで煮詰めて、バターを入れ塩胡椒で味付け
>
>基本をこれにして、好みで和からしを少しいれてみたり、
>おろしニンニク、わさび、タマネギなどをいれてみたり、
>お醤油やバターをそれぞれ入っていない側のソースに隠し味で入れたりするといいわ。
110ぱくぱく名無しさん:2011/09/15(木) 13:00:44.31 ID:igKu4x/O0
玉ねぎ、ピーマン、人参、ニンニク、セロリなどを一緒に焼いて、これらと肉汁+ワインをミキサーでガー、
バター、ケチャップ入れて煮たソースが好き。
オージーのサーロインはしつこくないので濃い目のソースでがっつり食べる。
300g/人くらいの目安で焼く。
111ぱくぱく名無しさん:2011/09/15(木) 17:56:56.30 ID:bztbf6uP0
焼くのも500gぐらいならフライパンで結構いけるぞなもし
また久々に作ろうかな。低温でじっくりっていいな。
焼いてから70度を維持した保冷ポットとかに入れてやる方法もあるみたいね。
今度は冷凍してみよう
112ぱくぱく名無しさん:2011/09/15(木) 19:33:47.57 ID:igKu4x/O0
そうそう、500g前後ならフライパンがいいよね。
ガッと焼いて余熱で内部を60度まで上げる。
冷凍は、高級和牛を使ったときで、薄くスライスして数切れ食べる場合でしょう。
そんな上品な食べ方は自分ちではしたことないし
113ぱくぱく名無しさん:2011/09/16(金) 13:23:16.08 ID:H6/ANnV40
つーか、サシの入ったローストビーフが美味いか?
114ぱくぱく名無しさん:2011/09/17(土) 07:02:36.91 ID:K5SB9pz20
>>113
焼きたてを、2切れほど食べるとうまいよ。
冷凍したものはまずいけどね。
115ぱくぱく名無しさん:2011/09/17(土) 18:38:40.08 ID:ks67Wcbe0
常温でとろけるぐらいの牛肉なんじゃね?
松阪牛の芯側でないすき焼き用ロース用の生肉を常温で食べたけど、
脂はサラサラして甘くて美味しかった
116ぱくぱく名無しさん:2011/11/05(土) 23:00:50.32 ID:kWtg8Q470
ローストあげ!!
117ぱくぱく名無しさん:2011/11/06(日) 23:43:12.92 ID:4DfHAjAA0
ローストビーフ最強説
118ぱくぱく名無しさん:2011/11/08(火) 22:22:25.27 ID:pfYEUVKQ0
中身が赤すぎた。。
119ぱくぱく名無しさん:2011/11/08(火) 23:22:32.42 ID:CAjUax7e0
200℃のオーブンで2時間半ぐらい焼くんじゃなかった?
中までしっかり火が通ってる
しかし冷めてからスライスすると赤く発色するのが本当のローストビーフ
牛のタタキやステーキの生焼けとは違うよ
120ぱくぱく名無しさん:2011/11/08(火) 23:27:05.58 ID:K5LWTH7L0
>>119
それは相当に大きな肉塊(数キログラムとか)ですか?
121ぱくぱく名無しさん:2011/11/08(火) 23:33:38.51 ID:CAjUax7e0
3kgくらいじゃなかったかな
イギリスの料理番組だったと思うけど
122ぱくぱく名無しさん:2011/11/08(火) 23:34:53.84 ID:llhdIoc40
家庭用に300〜500gだと、
250度15分でも焼きすぎかな?って感じがする。
毎回焼き加減で悩むわ。
温度計買って中の温度測定するけど、
穴があいて肉汁がでちゃうのがなんだなと思うし。

ポン酢ジュレ、ローストビーフのソースにいいね。
適度に粘度があるのでよく絡む。
123ぱくぱく名無しさん:2011/11/09(水) 00:15:50.93 ID:DpLABdGR0
>>121
ありがとうございます。やはり大きい塊ですか。
小さい肉を家で焼くと>>122氏のおっしゃるとおり、割と短時間で
焼けてしまうんですよね。
124ぱくぱく名無しさん:2011/11/09(水) 10:26:00.35 ID:Rs4ODFg20
>>119 >冷めてからスライスすると赤く発色するのが本当のローストビーフ

中が赤いのをステーキなんかのレアーの半生の色と思ってるやつ多い
ハムの中がピンク色をしてるのと同じで火が通ってても赤く発色してるんだよね
125ぱくぱく名無しさん:2011/11/09(水) 18:36:02.52 ID:TM4/OyV50
>>122
その程度だと、自分ならフライパンと蓋だな
野菜を敷いて直接接しないようにして

金串程度なら肉汁きにならんと思うよ。短いのなら刺しっぱなしでもok
抜いて中心部分の温度確かめて、また戻せば蓋されるから肉汁はそれ以上でない
126ぱくぱく名無しさん:2011/11/10(木) 23:41:07.79 ID:7z0CeO040
>>119
3kgでも200度は高すぎると思う。
多分、そのレシピはフライパンで最初に周りを焼く工程がなくて、
オーブンで最初の10〜20分だけ200度で焼き目をつけるタイプなんだと思う。
2時間半ずっと200度ってことはないよ。

うちは1〜2kgでやることが多いけど、それでも160度とか。
先にフライパンで焼き色付けてあるから、オーブンは低温で肉の中心温度が47度になったら取り出してアルミ巻いて冷ます。
中心温度が50度くらいまで焼いてしまうと、余熱が入ってウェルダンのパサパサになってしまう。
127ぱくぱく名無しさん:2011/11/11(金) 12:54:04.14 ID:AF3SNttJ0
家の嫁の股にw
128ぱくぱく名無しさん:2011/11/16(水) 01:08:32.53 ID:WRuKkqlz0
ローストビーフとは少し違うかもしれませんが
鴨肉や鶏肉などをローストビーフ風に仕上げる方法
があるみたいです。
こちらの鴨ロースのところに書いてあります。
http://konkaturesipi.web.fc2.com/
129ぱくぱく名無しさん:2011/11/17(木) 15:04:54.23 ID:ZRks27tU0
結局牛肉って調味料に頼らないと美味くないんだよね。
鳥や豚は塩だけで食えるが。
130ぱくぱく名無しさん:2011/11/17(木) 19:35:30.43 ID:83QAYO8t0
牛串、ステーキなんかを想像すると、塩だけでもそこそこいけると思う
鶏、豚、牛のしゃぶしゃぶをポン酢で食べることを考えると、どれもそこそこ美味しくたべられると思う

ただ、調味料に頼らないと美味しくないというより、調味料を使ったほうがより美味しくなるとは思うんだよね
比較して、鶏肉は調味料を使っても、そんなに鶏肉を使う必要性まで感じるほど美味しく感じないんじゃないかと思う

恐らく、鶏肉、豚肉はあっさりしていて、濃い味をつけてしまうと味わいがわからなくなってしまう
だから、塩だけといった料理の仕方のほうが美味しく感じる
逆に牛はコクというかクセがあって、調味料と混ぜても負けない肉だから味をつける方法が生み出されてると思う
131ぱくぱく名無しさん :2011/12/24(土) 20:58:13.59 ID:hg23mcYp0
胡椒は とうした?
132ぱくぱく名無しさん:2012/12/25(火) 21:02:13.63 ID:B9eGM1Q20
今日炊飯器の湯煎方式で作った。

美味かったあー
133ぱくぱく名無しさん:2012/12/26(水) 14:06:47.11 ID:YFcniBCi0
一キロのモモ肉をオーブンで200℃で30分くらい焼いた
うまく出来たわ
134ぱくぱく名無しさん:2013/03/03(日) 02:21:17.75 ID:Qx5cGqrb0
120度のオーブンで1.5時間
135ぱくぱく名無しさん:2013/03/04(月) 11:04:18.37 ID:Prr4hwMp0
去年のクリスマスはなまるで見たやつを作った。
肉汁を焦がしてしまったので、ちょっとソースの量が足りなかった。

あれって、中まで火を通したらおいしくないかな?
子供がいる家庭に少しあげたんだけど、
フライパンでもっかい焼いてもいいかな?って聞かれて、
いんじゃない?って言ってしまったんだけどw
136ぱくぱく名無しさん:2013/03/04(月) 15:14:28.79 ID:vTAEaFkO0
中まで火を通すってウェルダンにするってこと?
なら美味しくない
137ぱくぱく名無しさん:2013/03/07(木) 19:38:01.19 ID:vi5OYz130
温かいのを食べたかったんじゃないかな
温かくしたいなら湯煎を勧めたほうがよかったかもね

あ、でも子供が血っぽいのが苦手という可能性もあるか
それなら、取り分けて子供さんの分だけ焼いてとかもいいかもね
138ぱくぱく名無しさん:2013/03/23(土) 18:46:49.01 ID:czIb1t9c0
      _
      |O\
      |   \ キリキリ
    ∧|∧   \ キリキリ
ググゥ>(;⌒ヽ    \
    ∪  |     (~)
     ∪∪   γ´⌒`ヽ
     ) )    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( (    ( ´・ω・)、
           (O ⌒ )O
            ⊂_)∪
139ぱくぱく名無しさん:2013/03/24(日) 19:15:48.09 ID:AUnHR9EQ0
余熱あり180度10分、100度30分でなかなかいい出来だった。
140ぱくぱく名無しさん:2013/03/24(日) 23:45:34.39 ID:63IB+7AM0
何キロの肉?
141ぱくぱく名無しさん:2013/03/25(月) 21:48:13.17 ID:wzVGVY5S0
0.4kg。
2キロくらいやってみたい
142ぱくぱく名無しさん:2013/04/03(水) 22:02:12.11 ID:6DMmVg1e0
温度&時間 関係なく コブ サーモメーターを肉の中心に差し込み、オーブンに入れ
温度が 60℃になったら取り出す。
143ぱくぱく名無しさん:2013/04/05(金) 04:20:15.58 ID:c9Bvxxvz0
>>142
そのサーモメーターは肉にぶっさしたままオーブンに入れても大丈夫なの?

国内販売のサーモメーターがオーブンでの使用を禁じてるので気になります。

いちいちオーブンから取り出してはタニタの温度計で計ってるけど外から確認出来るならなくだもんね
144ぱくぱく名無しさん:2013/04/05(金) 04:23:21.84 ID:c9Bvxxvz0
あと、いつもアルミホイルで包んで寝かせるんだけど、その時に多少の温度上昇が見られるので52度ぐらいで出してしまうかな。で、寝かしてると54〜55くらいで落ち着く。その間にソースや付け合わせを作るとちょうどいいかな
145ぱくぱく名無しさん:2013/04/13(土) 22:03:18.65 ID:YbNoJc3v0
>>143
肉に刺したままオーブンに入れて使えます。
個々のオーブンにはクセが有るから 5〜10回刺して焼けばコツがつかめるよ

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/haboutdoors/cb0121.html
146ぱくぱく名無しさん:2014/03/15(土) 09:44:44.57 ID:WYwkxJxL0
成功したよー!アゲ
室温フライパン→ジップロック→炊飯器ふた開けて50度40分
ピンクで柔らかい 今までのタタキは嘘のようだ
炊飯器レシピ教えてくれた人サンキューサンキュー!!!
147ぱくぱく名無しさん:2014/05/25(日) 18:42:27.73 ID:IWjrnRDF0
フライパン+アルミホイールやジップロック、保温調理なべ
いろいろ試したけど、結果、ガスオーブンにもどった。
148名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:40:40.02 ID:KwTPQF880
ジップロック、炊飯器入れたらジップロックの口が緩んでお湯が入ってたorz
しっかり閉めた筈なのに
149名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 04:27:44.48 ID:v5K/JO0r0
>>148
空気抜いて入れた?
150ぱくぱく名無しさん:2014/12/17(水) 23:26:33.26 ID:wjP9c2CR0
>>149
抜いたはずなんだけどチャックがしまってなかったのかな…
あ、でも切り分けたらそれなりに柔らかく出来てた
不思議
151ぱくぱく名無しさん:2014/12/24(水) 15:21:21.75 ID:34mKfIGW0
今年も作ります
152 【東電 0.0 %】 :2014/12/25(木) 05:20:39.34 ID:pFqkIeQcO
>>146
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em



まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。
153nozop-cooking:2015/01/24(土) 08:25:19.78 ID:eF7AVhOQ0
炊飯器でつくれます!
下味をお肉にしっかりつけないと意外と味がつかないです!
タレの作り方と一緒にBlogにのせているので、ぜひみてください!
ローストビーフの作り方は1番初めに投稿した記事にあります!
<A href="http://s.ameblo.jp/nozop-cooking" >
154nozop-cooking:2015/01/24(土) 08:27:39.13 ID:eF7AVhOQ0
ごめんなさい!リンクがはれていませんでした!
http://s.ameblo.jp/nozop-cooking
155ぱくぱく名無しさん:2015/01/24(土) 08:52:59.45 ID:1QYZ77570
>>154
直リン貼れよ
156ぱくぱく名無しさん:2015/02/08(日) 22:59:21.85 ID:+ipeYnRk0
炊飯器最強 あれなら誰でも作れますな  

今度は、高級国産肉で作ってみようかな
157ぱくぱく名無しさん:2015/02/10(火) 20:07:07.88 ID:jOwJ6mhC0
イベリコ豚で作ったらウマウマでした
158ぱくぱく名無しさん:2015/02/12(木) 03:20:30.77 ID:6YZya7Jp0
>>157
それはローストビーフではありません
159ぱくぱく名無しさん:2015/02/13(金) 22:05:20.62 ID:qlTASeyE0
>>158
ウマウマでもダメですか?
160ぱくぱく名無しさん:2015/02/14(土) 18:06:52.81 ID:Jw6kNj0K0
>>158
炊飯器ではローストできません。
保温ビーフといいます。
161ぱくぱく名無しさん:2015/02/14(土) 18:13:51.37 ID:2TFkPSfF0
炊飯器の先か後に回りを焼けばローストビーフ
牛肉使ってればだけど
162ぱくぱく名無しさん:2015/02/14(土) 18:14:51.05 ID:0KOfdB9C0
>>159
ウマウマでもダメです
163ぱくぱく名無しさん:2015/02/14(土) 18:46:54.61 ID:17swvca90
イベリコ豚のつもりで作ったら馬肉だったとは!
164ぱくぱく名無しさん:2015/02/15(日) 01:34:39.47 ID:Nesb54TM0
>>160
ポークです
165ぱくぱく名無しさん:2015/02/15(日) 10:37:42.74 ID:Paz3y9TC0
>>162
そこをなんとかお願いします
166ぱくぱく名無しさん:2015/02/16(月) 16:05:34.90 ID:ebVMMlV20
>>162
なんとか考え直してもらえませんか?
167ぱくぱく名無しさん
馬はダメ、
        ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
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     \     `ー'´   /
    ノ            \
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))