−調理師として生きる、と言う事−ｐａｒｔ8
そうか？
なぜ挫折したのか今の自分とかぶる調理師もいるだろう？
大体雑誌やマスコミ等で飲食業界の良い部分しか取り上げないから錯覚した人間が飲食業界に入るんだよ。
自分も昔こんな掲示板あれば調理師やってないしな。
昔掲示板あれば無駄な年月過ごさなかったのにと感じるよ。
でも人生として失敗はしてないし手遅れなる前に辞めたのはよかった。
まあ少しは調理師の経験が今も生きてるから人生勉強したと割りきるよ。
なぜ挫折したのか今の自分とかぶる調理師もいるだろう？
大体雑誌やマスコミ等で飲食業界の良い部分しか取り上げないから錯覚した人間が飲食業界に入るんだよ。
自分も昔こんな掲示板あれば調理師やってないしな。
昔掲示板あれば無駄な年月過ごさなかったのにと感じるよ。
でも人生として失敗はしてないし手遅れなる前に辞めたのはよかった。
まあ少しは調理師の経験が今も生きてるから人生勉強したと割りきるよ。
910 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:14:35
だから３５００ウォンが自分でスレつくれって！
一日でｄａｔ落ちの可能性というか過疎スレにはなるがなｗ
９０７も後の結果教えてくれな
ほかにも同じ悩みの人がいるかもしれんからな
がんがれｙｏ
一日でｄａｔ落ちの可能性というか過疎スレにはなるがなｗ
９０７も後の結果教えてくれな
ほかにも同じ悩みの人がいるかもしれんからな
がんがれｙｏ
911 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:42:10
あ〜やめやめ
912 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:43:11
もうスレたてんのやめたら?
913 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:45:25
しょ〜もないコテの煽り、しょ〜もない反応、
あほくさ
あほくさ
914 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:49:07
あ、加護ちゃんと辻ちゃんどっち好き?
加護ちゃん眼ﾌﾀｴにしたな〜昔のVTR流れること考えてないのかな〜
加護ちゃん眼ﾌﾀｴにしたな〜昔のVTR流れること考えてないのかな〜
915 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:50:13
普通考えるだろ〜やっぱりアホだ
916 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:51:41
辻ちゃんはまず歯治してほしいな‥
実は綺麗な顔してるよね〜
実は綺麗な顔してるよね〜
917 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:53:15
しかし阪神大震災のニュースばっかり‥
あほくさ‥
あほくさ‥
918 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:54:14
大震災の火事って放火って噂もでたよね
919 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:55:26
宮崎勤と小林薫は気があうようであわないだろね
920 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:56:31
小林は他にもﾄﾞｷﾞﾂｲ余罪でてこないかな
921 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:56:39
922 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 17:59:10
一行レスでレスの消化にきたか
ちゃんと３５００とＩＤいれとけ
おまえはｊａｐか茶坊主みたいと思ってたが
ダダみたいだな。かまってちゃんだろ、これからスルーするわ。
ちゃんと３５００とＩＤいれとけ
おまえはｊａｐか茶坊主みたいと思ってたが
ダダみたいだな。かまってちゃんだろ、これからスルーするわ。
君の人間性のほうが疑うな
924 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 18:02:31
＞９２１
スレ立て乙♪
ちょっくら２げっとーしてくるわ
スレ立て乙♪
ちょっくら２げっとーしてくるわ
925 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 18:10:55
ほれお客さんだぞ３５００
君が調理師なら余所のメニュー平気で盗むんだろうね
さあ十時まで仕事してくるよ、なんせゆとりあるライフスタイルがモットーゆえ仕事は自分の都合で埋めてるんだよ。
これが人間の本来の姿さ、また悩める人がいたら出てくるわ。
さあ十時まで仕事してくるよ、なんせゆとりあるライフスタイルがモットーゆえ仕事は自分の都合で埋めてるんだよ。
これが人間の本来の姿さ、また悩める人がいたら出てくるわ。
927 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 18:25:33
またこいよー３５００
＞＞３５００
早くこのスレ埋めてくれ。
そして調理師スレはもう止めにしよう。誰も次スレ立てないでくれ。
所詮ここは２ｃｈ。便所の落書きｗ
早くこのスレ埋めてくれ。
そして調理師スレはもう止めにしよう。誰も次スレ立てないでくれ。
所詮ここは２ｃｈ。便所の落書きｗ
調理師→ＡＶ男優
このまえ、及川奈●とまぐわった。転職してよかった〜
このまえ、及川奈●とまぐわった。転職してよかった〜
930 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 18:55:06
＞（日本料理では避けて通れないきまりごとがあるが）
その基本になっている伝統的な考え方に陰陽（他に五行、五色などもある）説がある。
これに基づいて包丁の表で切った側を陽といい、裏で切った面を陰という。盛りつけるときは、
包丁の表で切った方、つまり陽の面を上にして盛るようにする。また、桂むきは、素材に包丁の表の面を当てて向く
ため、桂むきで作る円形は陽の形。角切りは素材に包丁の表面を当てて切るので、陰の形となる。
＞日本料理には、根底に流れている料理
の哲学がある。陰陽と五行、五味、五色、
五方の思想である。・・・
そのなかのひとつの陰陽説は、この宇宙は
すべて陰と陽の2つの要素（女と男、月と太陽
など）からできているという二元的な考え方で
包丁の仕方や盛りつけに表れている。・・・・
たとえば丸い器（陽）には四角いもの（陰）を
盛ったほうがバランスがいい。もし丸いものを
盛るなら2つ重ねてずらし、楕円にするなどして
丸を崩す。丸い茶碗にご飯を盛る場合は、中高に
して三角を作る。また数についても基本的な決ま
りがある。例えば刺身で主役のマグロを3切れ
（陽数）盛ったら、一例として、手前に白身を2切れ、
イカを2切れ盛り、合わせて7切れの奇数（陽数）に
し、四角い器（陰）に盛る。
・・・しかしながら、お客様を喜ばせる生業として
仕事を考えた場合、必ずしもこの通りにできるわけでない。
しかし同じ崩すにしても、根底にある思想を知識として
もっていることは大切である。
（『日本料理の基礎技術』 野崎洋光 著 柴田書店刊）より
気になったんで調べてみた。
陰陽説
http://www1.odn.ne.jp/tatehana/page/kenkyu1.htm
http://park.ruru.ne.jp/minie/china2.htm
その基本になっている伝統的な考え方に陰陽（他に五行、五色などもある）説がある。
これに基づいて包丁の表で切った側を陽といい、裏で切った面を陰という。盛りつけるときは、
包丁の表で切った方、つまり陽の面を上にして盛るようにする。また、桂むきは、素材に包丁の表の面を当てて向く
ため、桂むきで作る円形は陽の形。角切りは素材に包丁の表面を当てて切るので、陰の形となる。
＞日本料理には、根底に流れている料理
の哲学がある。陰陽と五行、五味、五色、
五方の思想である。・・・
そのなかのひとつの陰陽説は、この宇宙は
すべて陰と陽の2つの要素（女と男、月と太陽
など）からできているという二元的な考え方で
包丁の仕方や盛りつけに表れている。・・・・
たとえば丸い器（陽）には四角いもの（陰）を
盛ったほうがバランスがいい。もし丸いものを
盛るなら2つ重ねてずらし、楕円にするなどして
丸を崩す。丸い茶碗にご飯を盛る場合は、中高に
して三角を作る。また数についても基本的な決ま
りがある。例えば刺身で主役のマグロを3切れ
（陽数）盛ったら、一例として、手前に白身を2切れ、
イカを2切れ盛り、合わせて7切れの奇数（陽数）に
し、四角い器（陰）に盛る。
・・・しかしながら、お客様を喜ばせる生業として
仕事を考えた場合、必ずしもこの通りにできるわけでない。
しかし同じ崩すにしても、根底にある思想を知識として
もっていることは大切である。
（『日本料理の基礎技術』 野崎洋光 著 柴田書店刊）より
気になったんで調べてみた。
陰陽説
http://www1.odn.ne.jp/tatehana/page/kenkyu1.htm
http://park.ruru.ne.jp/minie/china2.htm
931 ：930：05/01/17 19:00:33
寿司屋で働いていたが、そんなの知らなかったし
誰も教えてくれなかった。
・教わろうと思うな。自分で学べ
というのはもっともだし
・そんなの誰も知らないほどのレベルの店だった
という説もありなのかな・・と思う。
でも、なんかほら、魚の頭をどうして左にするのとか
食器の置き方とか、盛り込む什器の選び方とか、
そういうひとつひとつ日常的に「教えられて」やっていることの
根底にはこういう理由があったのだあ、と改めて納得、アンド驚愕。
でもさ、しつこいようだけど、今まで誰か「それはね・・・」と
理由についてもちょっとは教えてくれても良さそうなものだったんだけど・・・。
誰も教えてくれなかった。
・教わろうと思うな。自分で学べ
というのはもっともだし
・そんなの誰も知らないほどのレベルの店だった
という説もありなのかな・・と思う。
でも、なんかほら、魚の頭をどうして左にするのとか
食器の置き方とか、盛り込む什器の選び方とか、
そういうひとつひとつ日常的に「教えられて」やっていることの
根底にはこういう理由があったのだあ、と改めて納得、アンド驚愕。
でもさ、しつこいようだけど、今まで誰か「それはね・・・」と
理由についてもちょっとは教えてくれても良さそうなものだったんだけど・・・。
932 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 19:14:41
＞９３１
魯山人のサイトいってみ
ヤフーで魯山人でぐぐればいいよ
サイトの下のほうに「食のこだわり」というのがあるから
そこみてみ
いいことかいてあるよ
魯山人のサイトいってみ
ヤフーで魯山人でぐぐればいいよ
サイトの下のほうに「食のこだわり」というのがあるから
そこみてみ
いいことかいてあるよ
933 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 19:18:09
左包丁でも魚の頭は左にするものなのですか？
ﾃﾞｷﾅｲﾖ‥(-"-)
ﾃﾞｷﾅｲﾖ‥(-"-)
934 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 19:19:01
＞９３１
熊田むめでぐぐったがいいかも
この人魯山人のおくさんだよ
日本初の料理研究家でもあるな
熊田むめでぐぐったがいいかも
この人魯山人のおくさんだよ
日本初の料理研究家でもあるな
935 ：とおりすがり：05/01/17 19:28:59
936 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 19:30:00
http://www5e.biglobe.ne.jp/〜modern/hiroiyomi.htm
937 ：？：05/01/17 19:30:37
938 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 19:45:01 ,
９３０よ調理場というのは合理的にできてるんだよな
なぜに煮方が一番奥にあるのかとか向こう板は真ん中にあるのかとかな
頭を左もそれが盛り付けやすいからだな
焼き物にする場合もたべるときに腹が手前のほうが
箸で食べながらも魚がずれないからだな
そういう合理的なことに意味を持たせて日本料理はいまあると思うな
すまんがそれくらいしか答え切れない
なぜに煮方が一番奥にあるのかとか向こう板は真ん中にあるのかとかな
頭を左もそれが盛り付けやすいからだな
焼き物にする場合もたべるときに腹が手前のほうが
箸で食べながらも魚がずれないからだな
そういう合理的なことに意味を持たせて日本料理はいまあると思うな
すまんがそれくらいしか答え切れない
939 ：930：05/01/17 19:52:36 ,
こういう先輩を持てなかったことが
（あるいはこういう先輩になれなかったことが）
悔やまれます。
和食に行くべきだったのかなあ・・・
（あるいはこういう先輩になれなかったことが）
悔やまれます。
和食に行くべきだったのかなあ・・・
940 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 20:37:04
もうそろそろ3500カモーン
941 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 20:56:53
味覚はどうしたらよくなりますか？味音痴なので…
942 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 20:59:11
930-939
までの流れが本来のこのスレの姿だよな
次スレ立てる人は３５００お断りの一行をお忘れなく
までの流れが本来のこのスレの姿だよな
次スレ立てる人は３５００お断りの一行をお忘れなく
943 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 21:19:56
味覚は技術じゃなく経験
よりひろく食材の味を知り、記憶しておく
２０代と３０代じゃ嗜好もちがうもっと上なら
もっと違う。
だいたい３０すぎて煮方につき己のうまいという味を決める
しかし４０すぎると味の好みもかわるからな
こういうところから職人は一生勉強というんじゃないか
俺もいまは年だから肉より魚とか野菜がうまく感じる
昔のレシピも随分と今と違うよ。
若いなら食材の味を覚えなさいな
美味いものを美味く感じる心が必要だ
よりひろく食材の味を知り、記憶しておく
２０代と３０代じゃ嗜好もちがうもっと上なら
もっと違う。
だいたい３０すぎて煮方につき己のうまいという味を決める
しかし４０すぎると味の好みもかわるからな
こういうところから職人は一生勉強というんじゃないか
俺もいまは年だから肉より魚とか野菜がうまく感じる
昔のレシピも随分と今と違うよ。
若いなら食材の味を覚えなさいな
美味いものを美味く感じる心が必要だ
944 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 21:27:52
ついでにお吸い物だけは引き立てが美味い
これは変わらんと思うぜ
さぁてとマージャンでもしにいくかな
また夜中見るわ
これは変わらんと思うぜ
さぁてとマージャンでもしにいくかな
また夜中見るわ
945 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 21:50:11
オレは3500みたいなコテはオモロイとおもたが。
1日1レスなら我慢してやれよん。
1日1レスなら我慢してやれよん。
もう少しスレタイ考えんかいな、まったく。
調理師の品位がわかるよ。
調理師の品位がわかるよ。
味覚に大切なものがもう一つ…亜鉛ですw
コンビニ弁当やカップ麺やファーストフード好きなら亜鉛ちゃんととらんと
味覚がブッ壊れます。技術的、精神的な要素以外にも落し穴が。
半分冗談だけど、最近若者にマジで多くなってるからなぁ…
マックのバーガーが世界で一番美味しいと感じてしまう女子高生がとても多い。
最高の食材で懇親の技をもって作った料理も食う奴の舌がブッ壊れてれば
マック以下の評価。文字通り「味も分からん奴」にコキおろされる時代に…
化学調味料流行らせた奴、ちょっと出てこいや。拳で語ろうや
コンビニ弁当やカップ麺やファーストフード好きなら亜鉛ちゃんととらんと
味覚がブッ壊れます。技術的、精神的な要素以外にも落し穴が。
半分冗談だけど、最近若者にマジで多くなってるからなぁ…
マックのバーガーが世界で一番美味しいと感じてしまう女子高生がとても多い。
最高の食材で懇親の技をもって作った料理も食う奴の舌がブッ壊れてれば
マック以下の評価。文字通り「味も分からん奴」にコキおろされる時代に…
化学調味料流行らせた奴、ちょっと出てこいや。拳で語ろうや
948 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 22:59:24
>>946
やっと念願のスレが立ったんだから、こっちにくんなよ
やっと念願のスレが立ったんだから、こっちにくんなよ
>>945
１レスどころか何レス消費したと（ry
１レスどころか何レス消費したと（ry
お前らほんまに糞やな
こんな仕事続けんでよかったと今更ながら痛感するわ
お前ら負け犬はせいぜい客や経営者の尻なめて生きていけばええがな。
スレのタイトルも尻をなめて生きるとゆーことにしたらええねん。
まぁ俺の高尚な話はお前らに通じんのは、はなからわかっとたけどな。
せいぜい底辺を這いずり回って生きていけや
こんな仕事続けんでよかったと今更ながら痛感するわ
お前ら負け犬はせいぜい客や経営者の尻なめて生きていけばええがな。
スレのタイトルも尻をなめて生きるとゆーことにしたらええねん。
まぁ俺の高尚な話はお前らに通じんのは、はなからわかっとたけどな。
せいぜい底辺を這いずり回って生きていけや
なっ↑俺以外にもこんなんいてるやろ？
繰り返しやて。
繰り返しやて。
952 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 23:51:31
あっちこっち忙しくて結構ですな
953 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/17 23:52:24
>>951
何自己レスしてんだ馬鹿
何自己レスしてんだ馬鹿
954 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/18 00:43:08
マージャンから帰ればいいレスのながれになってきたみたいだ
出前で寿司とったんだけどさ
鉄火かにぎりかどちらにしょうか迷って
にぎりとったんだけど、あれだな
マージャンしてるときのにぎりは少し堅めににぎってあったんだよ
そんなのも職人さんの気持ちかと思うよ
こんどは目の前で食べて見たい気になったよ。
出前で寿司とったんだけどさ
鉄火かにぎりかどちらにしょうか迷って
にぎりとったんだけど、あれだな
マージャンしてるときのにぎりは少し堅めににぎってあったんだよ
そんなのも職人さんの気持ちかと思うよ
こんどは目の前で食べて見たい気になったよ。
>951＝３５００ﾘﾗ
トリップ推奨。ここＩＤ出ないから偽物増えるぞ
んで、次スレどうする？脱線や嵐も多いけど有意義なレスも多いから
個人的には次スレ立って欲しいんだけども…
俺は残念ながら携帯なので無理。誰かお願い。
トリップ推奨。ここＩＤ出ないから偽物増えるぞ
んで、次スレどうする？脱線や嵐も多いけど有意義なレスも多いから
個人的には次スレ立って欲しいんだけども…
俺は残念ながら携帯なので無理。誰かお願い。
956 ：ぱくぱく名無しさん：05/01/18 02:38:50
貼り付けします。
俺も調理師からの転職組。
ある程度覚悟はしていたが、労働条件（いろんな意味で）に耐え切れなくなった。
今はゆったりとしてるよ。
でも調理の仕事自体が嫌いでやめたわけではないんだよね。
ただ、仕事と言うものに対してのスタンスが変わった。
やりがい、だけではなくて生活のための手段だと。
もし、現在の待遇（給料と労働時間）で調理（仕事はハード）の仕事を選べるのなら
調理を選ぶね。
（純粋に）調理の仕事が合わないのでなくて、調理師の環境が合わない人が多いのが問題。
それを含めて調理師なのかなぁ？
俺も調理師からの転職組。
ある程度覚悟はしていたが、労働条件（いろんな意味で）に耐え切れなくなった。
今はゆったりとしてるよ。
でも調理の仕事自体が嫌いでやめたわけではないんだよね。
ただ、仕事と言うものに対してのスタンスが変わった。
やりがい、だけではなくて生活のための手段だと。
もし、現在の待遇（給料と労働時間）で調理（仕事はハード）の仕事を選べるのなら
調理を選ぶね。
（純粋に）調理の仕事が合わないのでなくて、調理師の環境が合わない人が多いのが問題。
それを含めて調理師なのかなぁ？
○〇ー○○○〇○で働いてた俺は勝ち組
料理に夢中でその他の事に無頓着なんじゃない？