★★　ホームベーカリーのレシピ　３斤目　★★

ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
ここで楽しくﾏﾀｰﾘと情報交換いたしましょう

前スレはこちら
★★　ホームベーカリーのレシピ　その２　★★
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1022041042/

その前のスレ（html化待ち）
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/997339757/

関連スレ

手作りパン☆２☆
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1000033481/

■手作り天然酵母パン専用スレッド■
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/

1さん乙かれ〜

最近妙に手捏ねにはまっちゃってHB使ってないな・・
今日は涼しいみたいだし、久々に使ってみようかな。余ってるブルーベリー入れよ〜

乙です。

老麺が試してみたいこのごろ。
でもＨＢの手軽さが捨てられない(w

今度、生地コースで生地を作って食パン以外のパンょを
作ってみようと思っています。
まりさんところのハニーパンの丸いやつを作ろうとしてるんだけど
ベンチタイムとかなじみのない用語が・・・。
どこかのサイトで詳しく説明してるところとかないですか？
なにせ今まで完全おまかせの食パンしか作ったことないもんで・・・。

おお、もう３斤目かぁ。１さん乙彼、ありがとう。
>>4
あんまり詳しく説明はないけど、手作りパンならこの辺はいかがでしょ。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~panyasan/index.html
ベンチタイムは、ＨＢでコネ終わった後分割して丸めて
ぬれぶきんをかけ室温に放置すること。
生地を休ませて成形しやすくします。
まりさんとこのハニーパン、とてもおいしいっす。
たべたくなってきた。

h　ttp://www.aa.aeonnet.ne.jp/~chicchi-k/pan0.htm

ここにも用語集があるよ。ガイシュツかな？

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

前スレ950です。1さんありがとう〜！！！
３斤目ってHBらしくてとってもｲｲ!

この週末はお天気悪いみたいなので、
色々パンを焼こうと計画中。

関東は日曜まで天気が悪いみたい…。涼しくなってパン作りしたい
のに、ホームベーカリー到着は日曜だよ。早く届かないかなぁ。
何から作ろうかと今からワクワク。シナモンロールが妙に食べたいし
マヨ系のおかずパンも捨てがたい…。

>8さん何作ります〜？？

サイトを紹介してくださった方、ありがとうございました。
両方見に行ってきました。
用語については理解できましたので、後は実践あるのみですね！
頑張ってみます！

今まり様のカルピスブレッド1.5斤ver.仕込み中なんだけど
もしや粉の分量、間違ったかも…。
粉入れ前の材料分40gをゼロにリセットするの忘れたかもしれなくて…
400-40=360しか入れてなかったかも。
でも粉少なくてまとまらなければ、後から粉足せば（･∀･）ｲｲ! と思って
そのままスタートさせてみたところ、なんとかいつも通りまとまってくれた。。
大丈夫かな〜？

わーい。新スレおめで�d！
私も週末はHBを大活躍させようー。
母親がプルーンを大漁に購入したので、これで作れるかな？
わくわく。

白神こだま酵母とコンチェルト初使用で基本食パン焼きました。
が、チチャーイ。
いつも使ってるフェルミちゃんに倣って、白神ちゃんを規定の半量にしたのが
いけなかったのかな？
でもうまい。

>9さんは初HBなのかな？待ち遠しいですね〜。

実は前スレ948＝私でして、ブリオッシュ生地にショコラシートを折り込み、
HBに戻し焼き上げる、てのを試してみたいんですけど、
我が家の農林水産大臣に「食パンお願いね」と通達されてしまい…。
現在、とりあえず普通の食パン作りが進行中です。
明日はショコラロール作れるかな〜。

それから、生地作り１斤分でメロンパンとハムロールを半分づつ作ろうかと。
我が家のオーブンレンジはコンベクションタイプではないので側面の色づきが
悪いんですが、メロンパンや惣菜パンだとあまり気にならないんですよね。

メロンパンは上にちょっとこげ色がつくくらいで側面白いままだから、返って良い
感じに仕上がるし、ハムロールは上にチーズと乾燥パセリ乗せてこんがり
焼けば美味しそうに仕上がるし。

…でもやっぱり新しいオーブン欲しいよ〜
１斤分一気に焼ける大きさのが欲しい〜(T▽T)

>8さん
ホームベーカリーは２台目なんです。今まで１斤用だったんですが
成形パンなど作る時にもう少し生地ができたらいいなぁってことで
前から１．５斤用が欲しかったんです。そうすると２回分ぐらいに
なりますよね。

１斤分だと１回じゃ焼ききれないし、まりさんのホームページに
１．５斤だと２回分になるって書いてあったりで…。初めてのHBは
姉が欲しがっていたのであげちゃいました。こうなるとオーブンも
２段で一度に焼けるやつが欲しくなりますぅ。どこかのメーカーから
出てましたよね。

我が家では、HBに生地作りを頼んで成形を自分でってパターンが
多いです。焼いても味見とか焼きたて〜！って食べてるうちに
ダンナの分がほとんど残らず…です。ショコラロールなんて想像
しただけで、よだれが出ちゃう！！

11さんのカルピスパンはそろそろ焼きあがる予感…。
結果やいかに？

ショコラロール私もあこがれちゃうな・・・

さっきネット通販で注文しました。もう、やっと。
ＭＫのお芋も焼けるやつ。３ヶ月くらい迷ってたんだけど
使わなくなった時のこと考えても安い買い物かな。
１１日に到着予定、あ〜楽しみ！早く１１日にならないかなぁ。

やっぱ最初はまりさんとこの生クリームパンかなぁ。

>>18
おめでとう！
これからはスーパーのチラシも食パンの安売りの所は見ないようにね。

パンの耳がめっちゃｳﾏｰ　ちなみに私もＭＫです。

＞16様
報告お待たせしました！って待ってないって？汗
今回1.5斤焼くのも初めてだったんですが、
焼き前に羽根も取ってみようと思い、生地を持ち上げたところ…
ﾀﾞﾗﾘｰﾝ・・・(;´Д｀)
手にべちょべちょ付くし、、やっぱりダメだったかと諦めモードで焼きに入りました。
でも焼き上がって切ってみたら、いつも通りふんわりだし
食べてみても何のことなしに美味しかったー！
ってことでちゃんと400入ってたぽい？
でもあのﾀﾞﾗﾘﾝ生地って、、元からこういう配合かな？
そういえば手ごねの時より水分量多めかなぁ、HBって。
でもって、400のうち40くらい少なくてもOKなのかな〜って
ちょっと気になってきた（爆

>20　ｵｵ!上手くいってﾖｶｯﾀね。
ちゃんと分量どおり入ってたのかな。
それとも水分、一割くらいなら何とかなるってことかな。

うちも生地ﾀﾞﾗﾘｰﾝて事結構あるかも。油分多いと特に。
思わず「やる気ないみたいだけど大丈夫？」って
話しかけたくなっちゃうよ。
でもちゃんと焼きあがってくれるパン生地カワ(･∀･)ｲｲ!

HBでショコラロール焼いてみました。

生地はまりさんのブリオッシュ１斤分をバター多めにして作り、
チョコシートは1/3使用。（1/6を縦に並べて四角にしました）
手順はまりさんのデニッシュパンのレシピを参考にして

・練りが終わった20分後に生地を取り出し
・四角く伸ばしてチョコシートを風呂敷包み
・伸ばして3つ折、伸ばしてくるくる巻き閉じる
・6等分にして（横長パンケースなので）パンケースに並べて後はお任せ
（生地を伸ばすとき、ベンチタイムを取ってないのでやはり伸びにくく、
本当は3つ折2回やろうと思ったんだけど、1回で断念）

取り出してからの作業は大体10分ほどでした。
生地が痛んで釜伸びしないんじゃないかと思ったけど、いつもくらいに
膨らんでくれました。焼き上がりは何かショコラロールっぽい〜。

…が、切ってみたらやっぱり層が少なくて、ショコラロールと言うよりは、
チョコマーブルブレッドと言った感じに仕上がりました（汗）
お味はブリオッシュ生地とチョコシートの相性バッチリで、とっても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。

やっぱり時間の経過を恐れずに、ベンチを取って丁寧に作業した方が
キレイに仕上がったみたいですね〜。今度の課題です。

恥ずかしいけど写真を撮ってUpしました。
h ttp://isweb42.infoseek.co.jp/family/fishdish/cgi-bin/ryoribako/img20020907135443.jpg

連続ですみません。

>15＝9さん
今、本当に新しいオーブンレンジ＋激しく熱望＋なんですよ〜！
各メーカー、30Lの最上位機種はだいたいコンベクション＆角皿2段で、
コンベクション＆角皿+丸皿2段てのもあるみたいです。
料理板や家電板のオーブンレンジスレ、クオカさんのBBS過去ログ
読みまくりで＋激しく研究中＋
思い切ってオーブンレンジスレで相談に乗ってもらおうか考え中です。

こんなパンが焼けました。
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ショコラロール見ましたー！おいしそう！！私食パン系は生クリーム、
クリームチーズ、ブドウ、はちみつ位しか作ったことなくて
一緒に入れて焼くだけなので、一度出して手を加えるなんて脱帽。
でも手を加えた分だけおいしいのができますよね。
チョコシートとか注文してみようかなぁ。体重がーーー。

今度のHBは横長パンがいい！って思って機種を選んだけど
ショコラロールの写真見て横長で良かった〜って思いました。
オーブン壊れてくれないかなぁって思っちゃうのは私だけかな。
壊れればダンナに気兼ねなく買い換えられるのに…。オーブン
以外にも洗濯機大きいのにしたいので壊れるのを待ってる最中（笑）

ショコラロールうまそー！
はぁぁぁ、ＨＢ届いたらこんなパンが手軽にできるのねぇ。
手ごねはもう面倒で手軽にちょくちょく焼くわけには行かないもんね。
あ〜ワクワクする。早く届け！私のＨＢ！！

確かにウチもHB導入してからというもの、とんと手ごねでパン作ってない＾＾；
ストレス解消がてら、手ごねもやろうとは思うんだけどね〜
やっぱりHBｻﾏｻﾏでつw

前ｽﾚ消化してないけど、もうこちらでいいのかしらん？
モンブラン用に買ったサバトンのマロンクリーム
余ったからパンに入れてみたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったYO！

本日はまりさんところのレシピの応用でバナナ食パン焼きました
明日の朝、息子が喜んで食べるかどうか楽しみです

>>28
サバトンのマロンクリーム、買ったはいいけど使ってません。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったとのレスにパンに入れようと決めました！
ってことで、割合はどのくらいでしたか？レシピは？
・・・教えてﾁｬｿでｽﾏｿ。よろしくだす。

>28
私も教えてホスィ＞サバトンマロンクリーム 　　よろしく！

>9さん
HB到着、日曜日って言ってたから、もう着いたかな？
何か焼いてみました？

>18さんのMKのお芋も焼けるやつってのは我が家のと同じだ〜。
お芋も＋激しく美味＋ですよん。
ただ、これからの季節、焼き芋マシンになりがちという罠（笑）

>28さん
サバトンのマロンクリームと言えばアンジェリーナのモンブランに
使われているヤツですよね〜。くわ〜っ美味しそうだぁ。
右に同じくレシピ希望です。

>29さん
前にバナナ入り食パン焼いたら、焼き上がりどよんと重くなっちゃって
上手くいかなかったんです…。コツがあったら教えて下さい<(_ _)>

>32さん
HBの到着日が２日延期になってガッカリだったんです（涙）
でも今日の夕方届きます！！焼き芋機能がついてるHBって何分位で
焼き芋できるんですか？時間がかかりそう（電気代が…）ってことで
焼き芋できないやつにしたけど、そろそろおいもシーズンですね。
ホントは焼き芋食べたい…

ショコラロールのチョコシートを調べてたら、キャラメルシートとか
バナナシートとかたっくさん練りこむシートってあるんですねぇ。
涼しくなってきたから、手を加えたものも挑戦してみるかな。
でも第１弾は、無難に食パンになりそう。

こんなパンも焼けました。
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>>33
焼き芋のことならこのスレの７３を参考にすべし
さつま芋を使ったレシピ
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1002542335/

めちゃウマ〜〜〜〜〜

バナナ食パンのコツかぁ、ただ単に材料をほりこんでるだけで
特に何も変わったことはしてないんですが・・・。

強力粉　２５０
バナナ　１２０
バター　２５
塩 ４
はちみつ　２５
タマゴ　１個と牛乳合わせて　１２０
イースト　２．８

全て単位はグラムです

これらを放り込んでおいたらふっくら甘い香りのバナナパンが
焼けましたよ〜
一歳七ヶ月の息子に少し温めてふっくらさせたパンを食べさせたら
おいしい！と喜んでましたよ

>>36
ﾖｶﾀﾈｰ(･∀･)

>>32
外野から勝手なことを言わせて頂くと、正確な計量が成功の秘訣と思われます。
＞タマゴ　１個と牛乳合わせて　１２０
＞イースト　２．８
要はこういうセンスですな。
イーストの分量が小数点以下まで出ていたら、きっちり小数点以下まで計量
しないと（ひと目盛りの80%でも良い）、失敗の確率が上がる。
うまく行かないという人の話を聞いてると、水5mlの違いをバカにしてることが
多い気がするのね。

まりさんの大学芋食パンを作ったけど
ごま入れ忘れてただの芋パンになってしまった。
どことなーく芋の香りがするただの食パンになってしまいますた。（ ´Д⊂ヽ
また今度再チャレンジしよう・・・

今日は大人しく普通の食パンを焼きまつ。

>>38
芋パン、薄く蜂蜜塗って擂りゴマかけて食うがﾖﾛｼ。

サバトンクリームのカキコした者です。
実はかなり適当にやってたので、レシピと言われるとちと辛いのですが…
でも今思うと29さんに同じく、まりさんのとこのチョコバナナ食パンの配合の
バナナをマロンクリームに変えた感じだったかなぁ〜
栗の甘露煮とかあれば、刻んでmixcallの時入れたら尚良かったかも！

３６さんのレシピはまりさんところのをかなり変えてるね

>>41
まりさんのトコに、バナナパンなんて有ったっけ？
バナナチョコパンなら有るけど。

>33さん、延期だったんですかぁ。てゆーか18さんと同日到着ですな。
お2人とも明日は楽しみですね。
焼き芋は中2本だとだいたい二時間くらい。結構かかるんですが、
じっくり加熱する事で甘味が増すらしいです。
35さんが教えてくれた炊飯器技も同じじっくり加熱で美味しそう〜。

>36さん、レシピありがとう！どうやら前回はバナナが激しく多すぎた
みたいです。2本入れたから200ｇ以上でした（大汗）37さんの
おっしゃる通り、これからテキトーな配合しないでちゃんと計量します！

ああ、今日もまたMy農林水産大臣から「食パン」の依頼が…(;´Д｀)
サバトンクリームwith甘露煮Mixを試したかったのに…。

>>42
チョコバナナ食パンをチョコ抜きでアレンジしてるんではと思うけど。
私はpart２にも書いたけど、バナナパンはリーガルのレシピ本ので
作ってる。いつもやわらかくできて、良い感じ、シナモンの香りが
好きだし。この時期バナナの痛みが早いので、バナナを買うと必ず
作ってるな。

さつまいもあるので、私も大学芋食パン焼いてみようかな。
さつまいもや栗の話題、あー、秋だねえ・・。

マロンクリームで思いついたんだけど
あんこ入れるってのもどうかなー？
誰かやったことある猛者はいねがー？w
ウチ今粉切れ中でパン作り休止中(つД`;)

うん、私もゆであずきとか入れて作ってみたいなと思ってたところ。
あずきケーキっぽいものが出来ると思うんだけど、バナナつぶしたものと
水分の感じとか似てるから作ってみようかな。

唐突なんだけど、皆さんキッチンに電卓置いてます？

最近
「粉280ｇじゃ少ないけど400ｇじゃ多いなー320ｇがいいかなー
するってーと水は砂糖は…」とか

「えーと生地が533ｇだから、12分割で1つあたりの重さは…」とか

「メロンパンを包むクッキーの直径は…生地が球体として、
球の円周は…」とか

「シートを四隅を畳んで包むには、生地の一辺は正確には何センチ…
直角二等辺三角形だから…√2：1で…ひとよひとよに…」とか

「12ｃｍのタルト型4つは18ｃｍレシピの何倍にすれば…」とか

結構台所で電卓叩いてます。目測しれ！ってケースも多いけど(汗)
でもやっすい電卓はすぐどっかいちゃうし見にくいよ〜。
裏に磁石付いてる電卓ないかなぁ。

>>47
有効数字２桁で、暗算しております。
それ以上の細かい計算は無理だけど。

こんなパンはどうですか？
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フェルミ○ンのイーストがいい、っていう情報を得たので
早速購入。わくわくしてＨＢをあけてみたら、膨らんでなーいっ。
通販ショップのＢＢＳにはすごく膨らむというカキコが
たくさんあったのでショックです（>_<）

　材料は・・・・、スーパーキング２８０ｇ　牛乳１００ｃｃ　水８０ｃｃ
果糖大さじ２　オリーブオイル大さじ２　塩小さじ１
ドライイースト小さじ１

　もしかして、果糖ってイースト発酵には不適切なのかと思ったので、
次は三温糖で焼いてみたけれど結果は同じ(^^;)
　不人気のスーパーカ○リアの方が膨らんでいた気がします。
どなたかご教示下さいm(__)m

>>50
発酵途中の様子は見てますか？
途中まで大きく膨らんでいて焼きあがりの色が薄いようだったら、
発酵過多かもしれません。
その場合、水を氷水にするか、ドライイーストの量を減らせばよいと
思います。

あとレシピの中のオリーブオイルと言うのが、少々疑問なのですが。
液体の油はあまり製パンには向きませんので。
健康上の配慮なのかもしれませんが、パンを大きく膨らませるという意味では
バターやショートニングのほうが結果が良いはずです。

>>50
５１さんも指摘されているようにオリーブオイル使用がふくらまない原因と思わます。
前スレにも書いてあった。

あまりふくらまない方がよいピザ生地などはオリーブオイルを使っておられますね。
〓〓〓〓ピザ（生地から自作）〓〓〓〓
http://food.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1014964824/

今日レーズンパン作ったら涼しいにもかかわらず全然膨らまなかったんだけど、
レーズンの油っぽさがのせいかな？

固形油脂の方が良く膨らむね。

このスレに出会って数ヶ月、とうとうホームベーカリー購入しました。
うれしぃ〜〜。
ところで、デジタルスケールですが、最小単位１グラムっていうのは
ホームセンターで見かけたのですが
もっと小さい単位が出るのがあるのでしょうか？

ちょっと、わからなかったので、知ってる方いらっしゃったら、
お値段等も合わせて教えてください。おながいします。

>55さん
０．１ｇ単位のがありますよ！定価が15，000円だったかなぁ。
ドライイーストの計量に欲しいと思ったけど、安いところでも
12,500円プラス送料とかでやめちゃいました。

ホームベーカリーについてくるレシピならスプーンで測れる
けど、他のだとｇで出てるから測りたいとか？もう少し
安ければな〜。

>>55
私は1グラム単位のでを買いました。じゅうぶんまんぞくしています。
大手スーパーのジャス○が安かったように思いますよ。

56さん、57さん、早速ありがとう！
しかし、ホームベーカリーより高いとは・・・
当面は、ある道具でがんがってみます。

そんなコマく測ってもしょうがないだろ。

分量より、部屋の温度と湿度、材料の温度、こういったものをある程度
計ったほうがいいんじゃねぇの。

>59
ﾊｹﾞﾄﾞｳｲ。

添付のスプーンで量ったってそんなに正確には計れないし。
私は９８０円の量り（生地を分割したりするときに使うやつね）
しか持っていないけれど、失敗したこと無いよ。
大さじ、小さじで何グラムか、添付のスプーンで何グラムか
がわかっていれば、あと電卓があれば充分だと思うけどなぁ。

>>59
書き込みからパン作りは未経験の方に見えますが、マジレスをしますと。
湿度は不要。
というか、測るほどのことはない。乾いている日は発酵中の乾燥に注意、程度。
部屋の温度は必要ですね。
材料の温度は、冷蔵庫に入っているもの以外は室温と同じだから測る必要無し。
塩、砂糖、イーストというものに関しては、0.1g単位の精度は必要ですよ。

＞６０
HBの説明書に書いてあるレシピや、大さじ小さじだけのレシピならいいけど、
>>36さんみたいに「イースト2.8g」と書いてあったらどうする？
小さじ１杯５mlのイーストは、だいたい3.2gだったと思うけど、2.8gだったら
小さじ0.875杯ってことでしょ。
それを目分量でやろうとすると、どうしても誤差が大きくなる。
失敗まで行かなくても、毎回膨らみ方が違う原因になるから、0.1ｇまで測れる
ハカリが有った方が便利だとは思わない？
デジタルで0.1ｇ単位まで出れば言うこと無いけど、良く使われるのが秤量100gの
上皿アナログ秤だよ。目盛りの間を読んで、なんとか0.1ｇくらいまで量れる。

計量スプーンを使ってなるべく正確にドライイースト2.8gを量り取ろうとおもったら、
小さじ７杯を丸く皿に広げて放射状に８等分すればいいけど、面倒でしょ。

100均のちゃちな計りだけど、いつも適当で失敗したことない････。

一グラム単位しか計れなくても一グラムがどのくらいの量なのか
一度目で見て確かめておけば、それも八分目ぐらいという感覚で
十分かと思われます。

イーストを0.1gの精度で計っても気温が変われば
パンの出来は変わりますよね。
塩や砂糖は湿気を吸いやすいものだから
フライパンで炒ったりして水分を飛ばしてから計らないと
0.1ｇまできっちり計ったとは言えないですよね。

人間は高性能なので、0.1グラムぐらい目分量ではかれます。
貧乏人は気合いと努力で修得しましょう。

>55さんへ　計量について。

56さんの言うとおり、0.1ｇ単位の秤って高いんですよね〜。
なので、粉や副材料は1ｇ単位のデジタル秤で計量しています。
（風袋ボタンがとても便利）
イーストは計量がシビアなため、しばらくHB付属の専用スプーンを
使っていたのですが、使いにくいので手持ちのスプーンに変えました。

確かまりさんの所で見た方法なのですが、スプーン10杯分のイーストを
秤で計り、10で割ればそのスプーン1杯あたりの重さがわかります。
20杯、30杯と分量を増やせばもっと正確に。

私は手持ちの1/2小さじと1/4小さじの数字を出し、その組み合わせで
計っています。スプーンの大きさが小さいから、細かい分量も量りやすい。
（最初小さじでやってみたけど、大きくて微調整が難しかった）
また、これは計量の基本ですが、トントンして詰めたりせずに、いつも
同じ条件ですくう事を心がけています。

イーストの働きは分量だけでなくイーストの種類・鮮度、粉の種類、水分、
気温などによっても違ってくるので、同じレシピでもそういった条件が
変わると出来上がりも微妙に違ってきます。
いくつか焼いてみると加減の仕方が解ってくると思いますよ。

苦労してるなー。
下らないブランド品買う金があったら、0.1g単位のデジタルはかり買えばいいのに。
圧倒的に楽ですよー。
粉には不要だけどね。

>>61
オイオイ、初心者はお前だろ・・・。
0.1g単位で計るより湿度の方が重要。

おまえ、湿度って単に乾くか乾かないかだと思ってるだろ？
発酵時にいくら熱をだすときに、蒸発することでどれだけ気化熱が奪われるか
考えてみろよ。
材料もそう。季節によって冷たい水だけで良いか､材料も冷やしておいたほうが良いか
考えるべき。
0.1ｇを高価な機械で計るより、材料や発酵中の生地を手で測るほうがずっとマシだよ（ｗ
しっかし、おまえは頭の悪い奴。ほんと、バカは書き込むなよ。

イースト0.1ｇ違うとどのくらい膨らみが違って、弾力と味に差が出るんですか？

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

イースト繁殖は温度、糖、酸素、水で決まります。
菌類の繁殖は最初はドカドカ増えるけどある程度増えると
今度は温度が上がりすぎたり、酸素不足になったり自分の
排泄物で自滅するようになります。

結局、菌類は「投入した量」より「増える要因」の影響の方が大きいです。
生地の端側は酸素を取り込みやすく乾きやすかったり
底面は熱がこもりやすく酸素を取り込みにくかったりとかね。
納豆もそう。藁についてる納豆菌の差より温度。

ついでに、ドライイーストは全て生きていない。
ドライに加工する過程で死滅してるからメーカーで割合違うし、
冷凍保存じゃない場合、湿度が高いと湿気で繁殖していたり活性したり
その結果栄養が無いので死んで閉まっていたりもしますので、
しっかりと保存してください。

あとは、ホームベーカリースレなので多分問題ないと思いますが、
手で捏ねる際は紙や顔などを触らず綺麗な手で捏ねてください。
イースト菌（カンジダ菌）や天然酵母はいろんなところに存在しますし
違う菌は繁殖速度によってはイースト以上に味を変えたり、最悪加熱後も毒素で
食中毒を起こしたりしますので。

しかしまだ残暑が続いてますね。朝じゃないと良いパンが焼けませんね。

ありがとうございます(^^)
オリーブオイルを使わずに、ちゃんとバターかマーガリンがやってみます。
全自動なので、気分はお任せモードでして、発酵の過程見てなくて(^^;)
今は、どんな焼き上がりでも、とにかく楽しくて仕方ないです（笑）
色々と混ぜるものをかえてるだけなんですけど(^^;)
　ここ、参考にさせてもらってます(^^)ＨＢ買う時も書きこみ全部読んで、
ＭＫに決めました(^^)何も知らない時に、一度ナショ○ルの人に勧められた
のですけど、初心者だし、使わなくなっても惜しくない値段を探していたら
ここでＭＫのことを知って。送料込みで７７００円でした♪
　また、色々と教えて下さいねm(__)m

>69
あーあなたお菓子の質問ｽﾚに出没する自称ﾌﾟﾛか。
よく（ｗ使ってるもんね。

ご高説ありがたく賜っておきますよ。
でもね、HBって、あの大きさで、しかもずっとフタしてるんだよ。
そんなちっちゃい世界に、外気の湿度がどうの、奪われる気化熱が
どうの、言われてもね〜（ｗ

道具の特性を考えた上で発言した方がいいんじゃないの？
そうじゃないと　バ　カ　に思われちゃうよ（ｗ

>>74
既に、みんなバカと思ってるかと。

>74
>あーあなたお菓子の質問ｽﾚに出没する自称ﾌﾟﾛか。
全然違うけど・・・。

>よく（ｗ使ってるもんね。
え？いや、使う人いっぱいいるだろ。

それと、夏場とかは焼き上げ時までフタを開けておく方法があるけど。
っていうか、前スレにも書かれているし。

＞道具の特性を考えた上で発言した方がいいんじゃないの？
そうだね。
君のように猿程度のオツムしかないと応用が利かないもんね。

>そうじゃないと　バ　カ　に思われちゃうよ（ｗ
「(w」君も使ってるじゃん。
バカと恥の上塗りだね。

>>75-75
って自作自演でしょ。
sageで書きこんでる所が痛々しい。
この調子だと>>61＝>>75かね？

では>>61さん、ホームベーカリーの特性を生かして0.1ｇ単位で厳密に計って
がんばってください。

>>77
馬と鹿と見分けがつかないタイプですか?

>>78
お前は最近やっと見分けが付くようになったんだろう？

>>79
誰でもあなたが馬鹿だと見分けがつきますよ。

>>80
お前と基地害の区別はつかないけどな。

>>81
馬鹿だと知らないのは、あなただけですよ。
私に釣られるぐらいですから、そうとうなもんでしょう。

天然はやっぱりつまんない。

>>82
釣りねぇ･･･。
釣られているのに気づいていないのはおまえだけだよ。
っていうか、釣られているのに気づいて「言われる前に言った」んでしょ？


夏など暑くて湿度が高ければフタを開けて湿度を下げて温度を下げると良いし
乾くなら濡れ布巾をケースにかけておけばいい。
寒ければフタを占めて乾かないようにしておくべき。
これらで出る膨らみの差などは計量0.1ｇの差より大きい。
これは夏場だった前スレにも書かれている。

反論できない奴が自作自演でバカバカ言っても無駄、
誰が見てもね〜♪
だから、することは君を釣って遊ぶくらいなんだよ。

しかし、君は反論できない上に煽り負けちゃあ今日は一日憂鬱ですね。

>>83
几帳面にレスを返してくれてありがとう。
もしかして、内容を読んでいると思ってますか？

>>84
そう言って読んでるんでしょ？

しかし、釣りしているほうが10レスも満たずに自分から根を上げるかね？フフ
途中から釣りと言い換えても無駄だったみたいだね。

正解は、75=78=80=82=84でした。
この板はKusakabe先生と遊んだ以来でしたが楽しめました。
ではまた先生が帰ってきた頃にお会いしましょう。

>>86
フーン。
そういうのってIDでる他板と連携させたり、メール欄に仕掛けておかないと
意味ないんだよねぇ。証明できないでしょ（ｗ

釣りもそうだね。第一レスでメール欄に釣りと書いたり他スレに釣りを始めることを
告知しておかないと全然釣りにならないんだよね。ホントは。

なんていうかさ、そういう点で君は
釣り師なら三流、そうじゃないならマジギレ厨と言うことになってしまいますなぁ。

さぁ！！君の好きな方選びなよ！！

>>73さん
送料込み7700円は安かったですねー。
わたしもこのスレに影響され、MKのベーカリー買いました。
ここの評判見なかったらきっと有名メーカーの買ってたな。
焼きたてのパンはやっぱ超美味しい！
今朝はレーズンくるみパン。3人で1斤食べちゃいました。

>>88
ＭＫマンせー
８８さん食べ過ぎて１７号の服が合わなくなって泣くかも・・・

0.1gまではかれるデジタルスケール、無くてもパンができないことはないけど
あると便利だし、ばらつきが減りますよ。

お店を開いてるお菓子の職人さんのページですが。
http://www.musee-de-paris.com/newpage22.htm
ここに計量誤差は±３％以内に、と書いてあります。
これをイーストに当てはめれば、３ｇ量るとして誤差0.09ｇ以内。
つまりだいたい0.1ｇ。

＞でも、別な言い方をすると、材料を正確に計るだけで、
＞かなりの失敗を防ぐことが出来るわけです。

「気温が高いせい」だと思ったことが、実は「気温が高い」と「イースト多過ぎ」
と「砂糖多過ぎ」が重なっていたかもしれないでしょ。
それに厳密な計量ができると、微妙なレシピの調整も楽にできます。

>>90
はかりメーカーに勤務されているのかな？　TANITA ????
一万五千円も出してられないよ！
計量スプーンで十分、

>>91
いやいや違います(^^ゞ
7700円でHB買いましたなんて人がいるのに、たしかに高いと言えば高い
ですよね。もちろん計量スプーンでパンができないわけじゃないですが。
まあ、有ると非常に便利（というか有利）ということで、余裕のある時に
でもどうぞ。

うまく焼けていたのが「気温が高いせい」と「イースト少な過ぎ」 かもしれない。

変数が二つの場合どちらかを固定しても解はでない。
中学の数学からやり直そう。

ぶっちゃけHB使ってる人は、HBでできる程度のものしか
作らないだろうし、計りはいらないんじゃない？

クッキーとかなんか、色々お菓子を作ったりする人ならわかるけど。

＞９４
ＨＢ持ってないでしょあんた。

>うまく焼けていたのが「気温が高いせい」と「イースト少な過ぎ」 かもしれない。

もちろん運がよければそうなる可能性もあります。
しかし出来を偶然に任すというのは、懸命ではないでしょう。
条件をどちらも厳密に管理するのが一番良いのです。

あと、一次方程式のことを言っておられるのだと思いますが、2本連立すると
変数が2つでも解が出ます。ただし2本でも解が出ない場合もあります。

>>96
一方だけ管理しても意味ないと言っているんだが･･･。
運がよければ・・・じゃなく
Ｘが正でＹが不明のときＸＹは正かどうか・・・。
Ｘが不明でＹも不明のときＸＹは正かどうか・・・。
どっちもＹの正負の確率にのみ依存する・・・。

あと、連立させるということはＨＢを二台用意し
同時に焼いた上で一台はイーストを多くし、もう一台は少なくするということになるな。
そこ結果、気温のせいか、イーストのせいか原因がわかる・・・わかるだけ。
次同じ気温の時がくるまで役に立たない・・・。

っていうか、現実は砂糖とイーストと温度など大きな変数が
３つ以上ある・・・。

>>91
そんなに高いんかーと思い、少しだけ調べたけど、
その中で0.1表示のデジタル秤で最安値は9780円でした。
こういうものは人それぞれの考え方でしょうね。
うちも軽量スプーンで充分。

条件をどちらも厳密に管理するのが一番良いのです。

安いのはやばいんじゃない？

メトロノームとかはヤバイよ。全然違うけど。

粉とかって正確に計っても、計ったあとでふわふわ飛び散って
微妙に少なくなってしまったりしないの？

＞どっちもＹの正負の確率にのみ依存する・・・。
すまん間違えた。
前者はね。
後者はＸとＹの正である確率に依存するだ。
ついでにーとーでも正だからどちらかが正の場合に固定されている方が
高確率だ。
明らかに失敗の例でした。鬱だ。

メトロノームはパソとフリーのシーケンサーを組み合わせればいいや

ありゃりゃ、途中で押しちゃった（笑）
中高生（？）とお見受けしますが、いま暇なんで、お相手します。

＞一方だけ管理しても意味ないと言っているんだが･･･。
ですから、
＞条件をどちらも厳密に管理するのが一番良いのです。
と書いたとおりです。

＞っていうか、現実は砂糖とイーストと温度など大きな変数が
＞３つ以上ある・・・。

それを、全部厳密に管理するのが一番良いという意味です。
室温はエアコンである程度コントロールでき、それでもかなりの変動が
ありますから、あとは仕込み水で温度管理をします。

>>104
つまり、全部管理する気がある人にのみ０．１ｇ測れる
測りを進めないと金を失わせるだけだといっているんだけど。

勘違いしちゃったら困るでしょ。
この測りを買えば成功する確率が上がるのなんて思ったら。

いくら作る側が優れた計り持ってても、
そもそもレシピを作った人は
同じ条件下で様々な匙加減の組み合わせのレシピを厳密に計って
いろいろ作ってみた結果できあがったものなのか？
例えばこういうスレに紹介されている個人的レシピなんかを試すときに
材料を0.1g単位で計っても意味ないような気がする。

97の例変更

０＝成功

Ｘが５５、Ｙが不明としてＸ+Ｙが０である可能性はいくらだろう？
Ｘが不明でＹが不明ならＸ+Ｙが０である可能性はいくらだろう？
どちらが０に近いかわかるだろうか？

答えはどれもわからない・・・。

>>106
それは痛いところを突く！！

0.1ｇ測りを買うことを進めないが、レシピ作ったりしてる人には
持っていて欲しい気もする。

ずいぶん、エキサイトしてますね。
0.1g単位のデジタル秤が3000円だったら、こう熱くはならないんだろうけど（藁）

有名なまりさんが使っておられるデジタル秤が、A&DのHL-200です。
これは韓国製で、秤量200g 感度0.1gです。
クオカだと12000円ですが、下のところだと9400円で売ってますよ。
ここは送料1000円でクオカだと送料タダだけど、それを考えても下のほうが
安いと思う。
http://homepage1.nifty.com/shincoo/s-0149a.html

なんだか大人気ない人たちが混じってますねぇ。
それにしても測りひとつでこれだけスレが伸びるとは･･･

今日は涼しいので久々にHBでパンを捏ねてみますた

ただいま金無し、粉無しでパン作り停止中。
今の間にHBの中とか磨いてメンテナンスしとくかな。

ちょっと粉を買いすぎたんで、冷蔵庫の中が苦しい。
>>111さんに、2.5kg一袋差し上げたいくらい。
粉は有りすぎるくらい有るのにイーストが無い。
ちょっと、これから池袋に行って買ってきます。

なんか荒れてるね。私はお菓子もいろいろ作るし、手捏ねでパンも作れる
んだけど、今は子供に手がかかるのでパンはお手軽HB。
気楽にパンが作れる道具なんだから、お気楽にいけばいいのに。
失敗しても、材料代もったいないけど、労力少ない分ご愛嬌みたいな。

今日は朝からにんじんパンにレーズン入れて焼いてみた。
お昼に食べたけど、子供もよく食べてくれたよー。

今朝、旦那が釣りに行ってきたんです。

撒き餌→（ｗをしたら、雑魚がすぐ寄ってきたみたいなんだけど、
興味ないからお茶飲んでたらしいんです。
そしたら凄腕の釣り師さんがやってきて、次々に釣り上げて。
面白い様に釣れたんですって。

でもその釣り師さんもすぐ飽きちゃって、帰っちゃったみたい。
けど、雑魚がずっと水面近くでウロウロしてたって。
時々跳ねたりして回りを伺ってたみたいなんだけど、雑魚すぎて
誰も釣ろうとしなくて。最初のと同じ種類だったのかもね。

どうも雑魚は雑魚でも小魚だったみたい。
まだちっちゃいから、って餌をあげる優しい人もいたんですって。
夏休みも終わったのに、まだ小魚が紛れて来るんだなぁって
旦那が言ってました。

雑魚で小魚なんて、煮ても焼いても喰えないから、釣るだけ損ですね。


あ、スレ違いでごめんなさいね。

↑激しく言い訳がましい。負け惜しみちゃんのレスは不要。

↑釣られていた人？

アイスクリームを入れて作ったけど、思ったよりバニラの香りしないね。

>>117
練乳とかバニラエッセンスとか入れて作ったほうがいいんじゃないの？

>>116
釣られていた人？

荒れろ荒れろ

114のような荒らし屋が開き直ってスレを潰してこそ２ｃｈだ。

>0.1ｇを高価な機械で計るより、材料や発酵中の生地を手で測るほうがずっとマシだよ（ｗ

HBの話なのに。。。
この人、全くHBを使ったことも、パンを作ったことも無くて書き込んでるねえ。
作動中のHBに手を突っ込んで、（生地の温度を？）測って、それからどうしろと言うのだろう？

悲惨な>>69

悲惨な>>61＝>>121
>>121のＨＢは
１、一度作動させると作動させると最後までフタが開かない
２、最初から最後まで捏ねまわしつづけるので手で触れられない
なのかね？

これじゃあ、まりさんとこや、ぱ・ぱ・ぱ・ぱんの
夏冬のパンの焼き方や、羽根を取った形よいパン作り、よりおいしくする方法 とかは
理解できないで中傷メールとか送ったりするんだろうなぁ。

＞61 ：ぱくぱく名無しさん ：02/09/14 17:40
＞>>59
＞書き込みからパン作りは未経験の方に見えますが、マジレスをしますと。湿度は不要。
＞74 ：61じゃないけど ：02/09/15 07:37
＞でもね、HBって、あの大きさで、しかもずっとフタしてるんだよ。
＞121 名前：ぱくぱく名無しさん ：02/09/15 18:11
＞この人、全くHBを使ったことも、パンを作ったことも無くて書き込んでるねえ。
＞作動中のHBに手を突っ込んで、（生地の温度を？）測って、それからどうしろと言うのだろう？

結局>>61＝>>74＝>>121がＨＢ使ったこと無いのに
ずっと見当はずれなレスしていて、その負い目からそれを連呼しているんだな。

つまり、言われると困ることを先に言っているだけ。
はぁ、可哀相になってきた。


作動したらフタの開かない、捏ねっぱなしの脳内ＨＢで
パン作りがんばってくださいね♪

なんだか、荒れてるなー。
妙に>>69は必死だし。

こう書くと、>>121だといわれそうだな。（ｗ

>>121
生地の温度で発酵の進み具合がわかりますよ。
気温が低いのに熱ければそれだけ発酵、イーストの繁殖が
激しく起こっていることだし、気温が高いのに冷たければ
その逆だということです。
主に湿度と砂糖の量が原因です。

>>125
「必至」って言われたくないんだろ？自分が（ｗ

＞１２３
えと、生地の温度を手で測って（正確に温度を測るのは困難な気がするけど）
それから、どうするんでしょうか？
たとえば、いつもより温度が高かったとして、それから具体的に何するの？

>>128
前に書いてるじゃん。
フタを開けたり、乾燥を嫌うなら内ケースの上に濡れ布巾をかける。
主に気温の熱いときの２次発酵時に。
一時発酵時は冷たい水で、それでも駄目なら生地の水を減らして氷を一つ入れる。
とかね。

つか、前スレにもかかれているぞ。
夏真っ盛りだったから。

このスレの荒らしって・・・・・・・・・・・
。。。。。。。・・・・・・・・・・四国の・・・・・
・・うどんの有名な地域の通販会社
のファンが荒らしているように思う・・・・・・・

＞１２９
水が多すぎてしばらく蓋を開けるというのはあるけど、生地に触って温度が
高かったから蓋を開けるなんて聞いたことも無いなあ。
少なくとも、まりさんや、ぱぱぱぱんのHPでは、やってないよね。
真面目にここを見てる初心者の人は、このスレッドはデタラメ書く人が
書きまくってるから参考にしない方がいいですよ。

冷たい水を使うといっても、既に捏ね始めてから温度を見たところで
どうしようもないでしょうが。
時間を遡って水を入れ替えることはできない。
そういうことを書くから、未経験だってバレるんですよ、あなた。

やっぱりパン食おか住民の荒らしかね。

>>131
なんだ、そのレスは？
全然反論になっていないぞ（ｗ
お前の個人的知識にあるかないかで反論か？
もうこうなっちゃうと引くに引けないから、完全に論破されても
言い返さざるを得ないといった感じだな。

いいか？
１、129で書いた事はお前が聞いたこと無くても前スレでも言われている。
２、多くのＨＰで夏場や冬場の時期のパン作りの特集がある。
３、塩、砂糖やイーストを0.1ｇ単位で測れる測りを買えなんててまりさんや、
ぱぱぱぱんのHPで紹介していない。

な、おまえは反論できていないの。わかる？
わかってる。おまえはこれでも言い返すんだろ？
たぶん、ゲスでパン作りとは関係ない内容の
「HB持っていない」「必死」etcとかさ。
はぁ・・・こまったもんだね。

あとさ、わからなければ温度計使えよ。
パンの温度は測るだけならの温度計なら何千、何万もするような測りより
ずっと安いからさ。

それと一時発酵時についての記述は夏場のHB焼きの前スレに書かれていた
豆知識のオマケだけどね。

まぁ君がHB持っていないし、パンも作ったこと無い上になぜこのスレに
粘着しているのかは知らないけど、もしかして測り業者だったら
商売がんばってね。

>>132
手作りパンスレの↓こいつじゃないかな？つまらん揚げ足取りに終始しているガキんちょ荒らしは。

861 ：ぱくぱく名無しさん ：02/09/12 20:20
＞858、859
農林水産省が決めたパンの定義は↓
小麦粉だけか、小麦粉とほかの穀物をまぜ、イーストと水と、
ほかの材料（塩、砂糖、バター、卵、牛乳、干しブドウ・・・等）
を入れて練ったものを発酵させて「焼いたもの」で、
水分が10パーセント以上含まれてるもの。
それ以外はパンと呼ばない。
蒸しパンなどは「洋生菓子、和菓子」の分類
よってミルちゃん不正解（ｗ
人に教える時はちゃんと検索しようね。

似ている・・・。

しかし、まりさんや、ぱぱぱぱんのHPに乗っていることしか認めないんじゃ
このスレに来る意味ないんじゃ？
秤信仰を広めに来たわけ？

131 ：ぱくぱく名無しさん ：02/09/15 18:53
＞１２９
水が多すぎてしばらく蓋を開けるというのはあるけど、生地に触って温度が
高かったから蓋を開けるなんて聞いたことも無いなあ。
少なくとも、まりさんや、ぱぱぱぱんのHPでは、やってないよね。
真面目にここを見てる初心者の人は、このスレッドはデタラメ書く人が
書きまくってるから参考にしない方がいいですよ。

冷たい水を使うといっても、既に捏ね始めてから温度を見たところで
どうしようもないでしょうが。
時間を遡って水を入れ替えることはできない。
そういうことを書くから、未経験だってバレるんですよ、あなた。

858 ：ぱくぱく名無しさん ：02/09/12 14:43
蒸パンはパンですか？

859 ：ミル ：02/09/12 19:54
>>858
パンもお菓子も両方ありますよ☆
パン生地を蒸したらパンだしそうじゃない生地を蒸したらお菓子ですから！

861 ：ぱくぱく名無しさん ：02/09/12 20:20
＞858、859
農林水産省が決めたパンの定義は↓
小麦粉だけか、小麦粉とほかの穀物をまぜ、イーストと水と、
ほかの材料（塩、砂糖、バター、卵、牛乳、干しブドウ・・・等）
を入れて練ったものを発酵させて「焼いたもの」で、
水分が10パーセント以上含まれてるもの。
それ以外はパンと呼ばない。
蒸しパンなどは「洋生菓子、和菓子」の分類
よってミルちゃん不正解（ｗ
人に教える時はちゃんと検索しようね。

この板の荒らしって３０代方形、嘆賞、候、童貞か未だ男に相手にされない処女で決定！

きもい奴らですので以後荒らしにはＲＥＳを付けないようにお願いします。

了解です

煽り屋が二人いるのか？

もう、ハカリネタ禁止。

気にする人は気にするししない人はしない。
ただ、ホームベーカリーのサイトやマニュアルになんの注意書きなどが無い以上
さほど影響は無いと考えるのが客観的なものの見方だと思う。
これに異論を挟む場合はデータやソースを添えて証明すること。

以上

HBは家庭用の電気機器なので、メーカーの説明書に載ってるレシピを
そのまま試す場合は、高価な秤は必要無い。
HB付属の計量スプーンを使って、もちろんちゃんとできる。
また、メーカーのレシピは、多少いいかげんに計量しても、失敗しにくい
レシピになっている。

ただ、いろいろな応用レシピを使って本格的に作る人は、0.1gまで量れる
はかりを持っていたほうがやっぱり有利、これも確かだと思う。
このこと自体を否定するようなレスが有ったから、ここまで引きずったんじゃ
ないのかな？　実際HBのヘビーユーザーみたいな人や、スレ違いだけど手捏ねで
本格的に作ってる人は、デジタル秤持ってる人が多いみたいだし。
ま、私は持ってませんが。

微妙ですね。

・はかりは絶対派
・はかりは合った方が有利なはず派
・他の要因の方が影響が大きいので無駄派
・他の要因も全て厳密に測ろう！！情熱派
・失敗しても良くない？そこまで失敗が嫌なら家で作るな派
・えっ？俺失敗なんてしたことないよ。ラッキー派
・別にそこまで凝ったものを作る予定はありません派
・俺は体で覚えてる派
・いつも手捏ねで大量に作るので少数第一位はどうでも良い派
・値段が高いのでB興味はあるけど我慢する派
etc・・・

私実ははかりなんて使わず計量スプーンと体積で測れる100円ショップのカップです。
失敗はありませんが、マニュアルのレシピのみです。
全然興味が湧かないので別の話題で盛り上がって欲しいです。スマソ

>>141
なんか、ゴマキは○○○（自主規制）するかどうかというスレにおける
細かい分類を思い出しました。
141さんは「・そもそもはかりなんて無くても作れるよ！派」ですか…(^_^;)

話題を変えて。
最近涼しいですよね。それでも昼間とかはエアコンを入れないと
部屋の中が28℃くらいになったりします。
この28℃というのが微妙な温度で。
マニュアルを見ると、気温が28℃以上の時は5℃の氷水を使えというんですよ（MK）。
じゃあ、28℃近辺ではどうするのか。

機種によっても事情は違うと思いますが、みなさんこの時期どうして
いらっしゃいますか？
私はまだ氷水なんですが。それで全然失敗は無いです。

↑ゴマキじゃなく石川だろ。そのスレは。

私はホカーイドなのでもう何もしていません。

ホカーイドと言えば。
旦那のお土産の倉島牛乳を使ってパンを作ろうとしましたが、
イーストが有りませんでした…鬱
イーストは買ってきましたが、もう倉島牛乳は有りません。
本当に美味しいよねえ、倉島牛乳。
いつも、タカナシの低温殺菌のものを使っていて、これはこれで美味しいけど
倉島は濃い感じがする。

ホカーイドでは別に倉島牛乳普通だから・・・。
別に売れ筋ってほどでもないし・・・。

私は函館メルヘン牛乳が好き

>>145
道産子は雪印を飲まなきゃ！

18さんや55さん、73さんみたいに「初HB嬉しい」って話聞くと、
こっちも本当に嬉しい。

良いスレになる様に頑張りたい。

ごぶさたの18です。
11日にＨＢ到着してたんですけど、芋しか焼いて無かったので隠れてました。
昨日とりあえず取説に載ってる50％全粒粉パンを焼いてみました。
「大スプーン１杯の砂糖は約10gか」などと試しに計ったりしながらパンケースに
材料を投入していったのですが、全粒粉パンの割にイーストが少ない気がして・・・
結局4gほど入れてしまいました。いや、なんか勘というかもう適当。
よく考えたら砂糖が若干多めだからレシピまんまで良かったかも・・・とかスタート
してから不安になりましたが焼き上がりはかなり上出来でした。
スモークサーモンとサラダのサンドイッチにしたらかなり幸せになれました。
あ、焼き芋もうまかったですよ。

>>88さん
安く手に入るとわかったので、不精な私もＨＢ買うことに決めたのでした(^^)
パンなんかスーパーで買えばいいや、という派だったので（笑）

>>51と52さん
昨日、今までの材料で(ただしオリーブオイルはマーガリンに変えて)焼いてみても、
それほど変わりがなかったんですが、今日、同じ材料で１，５斤分でやってみたら
ケースから３ｃｍ位はみ出す感じで焼きあがりましたっ。
　原因がわからないのですが嬉しい（笑）やきたてをパクつきました♪

>>146
ドサムコは雪印はあまり飲みませんよ。
北海道産って感じが地方名じゃないとしないし。

よつば３．４牛乳愛飲

>>150
道民が道内旅行して北海道って書いたマグカップを買わないのと同じだね。

よつばの低温殺菌牛乳が好きです。

牛乳って結構地場の物が強いですよね。
千葉で良く見るフルヤ乳業さんとか、東京だとあまり見ないし。

>148
美味しく焼けてよかったですね〜。
全粒粉パンのスモークサーモンサラダサンドって果てしなく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰそう！
うちもサンドイッチは全粒粉がスタンダードになってます。
風味があって、お馴染みの具でも一味違う感じ。

>149
こないだ家族がメーカー物の食パン（170円）もらってきたんですが
「う〜ん…」て感じでずっと残ってしまい、結局パン粉にしました。
149さんもHBパンに慣れるとスーパーのパンには戻れなくなるかも。

でも、大抵のサイトでは味の面でもスキムミルクを推奨してるね。

牛乳より、バターやマーガリンの風味の方が先立つからね。

今度普通のバターじゃなく発酵バター使ってみようかと思うけど
あまり意味無いだろうか？高いんだよね。

>>156
いくつかの銘柄で発酵バターも試したけど、一言で言えば美味しくなります。
仰るようにバターの風味は、かなりパン自体の風味を左右する。
バターの味は、そのまんま焼きあがったパンに出てくる感じ。
ただ軽い酸味のある発酵バター独特の味自体が癖と感じられるなら、やめた方が良い。

>>156
安いので発酵マーガリンを使ってます。やっぱりｳﾏｰです。

＞１５６
発酵バター使ってますよ。おいしくなります。
が、ブリオッシュとかたくさん使うのはお勧めしません。
クサーになります。

HB買って、3ヶ月目にして、よつばの生クリーム使って、
はじめて生クリーム食パン焼いた。ｳﾏｰ。
やわらかいし、バター多目なんで、風味もいいしね。
くせになりそうだけど、単価高いし、太りそうだ・・。

あ〜、発酵バターパン作ってみたい。
そのパンをトーストして発酵バター塗ってみたい。

なのに北海道の札幌なんですが発酵バターが売っていません。

西友、生協、フードセンター、ディナーベル、パックマン、いろいろ探したけど
売っていません。もしかして普通のバターコーナーには売っていませんか？

>161
百貨店は？よつばの発酵バターをどこかで見たことあるよ。
電話して問い合わせてみれ。

私は通販で明治のを買ってますが、よつばのの方がうまいんだよね〜。

通販ですか･･･。
送料が痛いなぁ。

発酵バターは大量に買って冷凍保存とか可能なんでしょうか？
なんか、発酵バターが日本に根付かなかったのは、発酵バターは劣化が早く保存がしにくいのに
消費が遅いせいだって聞いたことがあるから・・・。

ＪＲ札幌駅地下のパ○オによつばの直売店舗があるよ。
「手造り発酵バター」は瓶入り１３０�cで６８０円（高い・・・・）

よつばのサイトを見ると、業務用のもあるんだけど、
小売りしてくれるところが見つからないんだよね〜
４５０�c３０個入りはさすがに多すぎる・・・・・。

>163
うちは冷凍保存してるよ。

ジャスコも近くにない？
ジャスコのプライベートプランドのトップバリュの発酵無塩バターは
安いから試してみるにはおすすめですよ

リーガルのRI7920を購入して、食パンの初焼しました。
え、こんなにうまいの？　ってのが正直な感想。
粉はイーグル+ゴールデンヨット。粉以外は、その辺の材料で。
バニラアイスは、材料入れれば自動でソース作ってくれるから楽ですね。
パンもアイスも世界がかわりましたよ。
週に2、3回は活躍しそう。

>>164-165
ほうほう、ありがとうございます。
早速今日にでも探して見ます。

しかし、雨が止むと良いけど・・・。

いやぁ、安そうなのでジャスコで買ってきました。
しかし、牛乳、チーズ、ヨーグルトコーナーとは全然別な所に
バターコーナーが独立してて探すのに手間取りました。
なんか、しかも冷えていなくてドロドロです。

とりあえず今冷蔵庫に入れてあります。
固まったらフィルムをはがして舐めてみます。

舐めてみました。なんかクリームチーズのよな風味。うまい！！
そしてパンに入れて焼いてみる・・・今焼き中・・・すごい匂い。
ちょっといい匂い､ちょっと臭いそんな感じ。

臭いんかいっ！

アタシは今、クリームチーズとレーズン入れたパンに
はまっています。
アッツアツだとホントおいしいっす。

今日はごまチーズパンやいてみた。ｳﾏｰ。

それで思い出したんだけど、随分前にｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝで売ってたごまチーズパンが好きだった。
もっちりしててごまが混じった生地でクリームチーズが包んであって薄めの焼き色
で丸くてわりと平たいの。説明下手でごめん。
で、それを自分で作ってみたいんだけどなかなかあのもっちり生地が
出来ないんだよね。誰かいいレシピないですか？

LG電子のHB使ってる方、ぜひ家電板でお話聞かせてください。

発酵ﾊﾞﾀｰのパン好き〜。あの匂いがたまらん。
ジャスコのPB発酵ﾊﾞﾀｰよさげだけど近所にジャスコが無い罠。

＞166　禿同!そして市販の食パンに戻れなくなる罠。

＞171　センチュリーって名前のもちもちパン用強力粉がありました。
米粉が入ってるみたい。
粉の約一割を上新粉に変えてもちもちパンってレシピもあったよ。

>>173
やっぱり上新粉使用がベストなんですね〜。ありがとうございました。
センチュリーは使ったことあるんだけどちょっといまいちだったんですよ。
上新粉１割まぜてやってみます。

>>172
ＬＧなんて在日しか使わないよ！　ハングル板で質問したら？！

>>175
あなたのパソコンの中身も韓国製という罠…

はちみつの代わりにオリゴ糖を使って焼いてみた。
何か････何とも言えない甘い････甘いんだけど････何か（涙）
妙な味ですた。ぁぁぁ

>177
。。。最近ﾖｰｸﾞﾙﾄの餌にでっかいオリゴ買ったから
試してみようかと思ってたんだ・・・

貴女の涙を無駄にはしない！
勇気を持って踏みとどまるよ！

貴重な人柱となってくれてありがとう！
あっさりした甘さになりそうなものだけど、
風味がいけないのかしらん。

ありがとう！あなたの役に立てたかしら？（泣笑）＞177＆179

うちもヨーグルト用に買ってたやつでさ。テンサイオリゴ糖。
何だろう。人工甘味料のような妙な甘さでした。
あー氷蜜の白いのを食パンにかけてるような感じ。ﾜｶﾙ?（涙）

2歳のチビもかじってやめますた。シチューかけて食うかな････（遠い眼）　

>180　泣かないで〜お茶でもどうぞ

　　　∧_∧ 且~~
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

フレンチトーストとかパンプティングとか
甘い液浸し系に加工してみたらどうかな？

オリゴ糖ってイースト菌が食ベられるのかな？

紅茶に浸すと美味しそうですね

>>182
オリゴ糖は知りませんが、果糖については、通販先のコメントによれば
ちゃんとイースト発酵の助けになるとのこと。でも混ぜた感じが緩くなるので
水分を減らすように言われました。
　私は果糖を使って、全粒粉５割の食パンを焼いています。
低インシュリンダイエットを家族でしているので(^^)

オリゴ糖でビフィズス菌しか増えない罠

ヨーグルトを水分に加えて練り混んだパンを作ったら・・・
高さが２／３位しかない、堅いパンになってしまいましたー。
乳酸菌もイーストのジャマをするのでしょうか？？
味は良かったから、原因究明して再チャレンジしたいです！！

↑ヨーグルトを加熱殺菌してから投入してみてくれ

紅イモいれて、焼いてみました。紫色のパンになるかと思って
期待したけど、60グラム程度じゃ、全然色付かなくて、ｶﾞｶｰﾘ。
紅イモの大学イモパンにすれば、よかったなあ。

テンサイオリゴ糖ってどこで買えばいいんですか？
健康食品のなら，あちこちで売ってるけど高いですよね。
お勧めのサイトなり，ここで買えばというところがあれば
教えて下さい。お願いします。

>>189
上白糖なみに安いのはないと思う

>>187
ああっ！　その手がありましたか！
試してみたいと思います！！　ありがとうございますーー。

＞189さん
テンサイオリゴ糖は近所のスーパーで買いましたよ〜。
グルメシティです。ダイエー系列だっけ？
500ｇで500円くらいです。
発売元は加藤美蜂園本舗です。03-3875-1182
近くにあるといいですね。

>192さん
　早速スーパーかデパート、あたってみますね。
　どうもありがとうございました。

通販は送料かかる上に、大量に買っても劣化させたりダメにしちゃったりが多いけど
それでもよければ

↓

日新製糖 / 粉糖NZー3
・ コーンスターチの代わりにオリゴ糖を使った粉糖です。全粉糖と同じように使えます。
価格 \1100 / 3Kg
http://www.tfoods.com/page/cargo/data/022.html

どなたか教えてください。

夜のうちに生地を作っておいて、翌朝焼きたい場合は、
冷蔵庫での保存はできないものでしょうか？
冷凍するには冷凍庫のスペースがあまりないもので。
ご存知の方がいましたら教えてください。

昭和の強力粉、クオリテってどうよ？

>195
冷蔵発酵方法を使えば良いと思いますよ。
検索しても出てくると思いますが、簡単に説明すると

捏ねあがった生地を厚手のビニールに入れて
膨らむ余地を残してしっかりと口を閉めます。
それをもう一枚のビニールに入れて口を閉じ、
冷蔵庫で8-12時間で発酵させます。
あとは成型して二次発酵させ焼き上げです。

ビニールの中できゅうきゅうするのが捏ねの
続きになるそうなので、捏ねはいつもより
短めです。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>198
診断を保留します(無限 JavaScript の強い可能性)
無限ループを用いた JavaScript が見つかりました。
断定はできませんが，高い確率で危険と思われます。
診断は保留させて頂きます。ご了承ください。
--------------------------------------------------------------------------------

【情報】embed 等があります
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルは
embed タグ
iframe タグ
layer タグ
のいずれかにより自動的に外部ファイルを読み込みます。
ブラウザによっては動作が異なりますが， 信頼できないサイトでは注意するに越したことはありません

オリゴ糖の販売サイト書いたんだけど、完全放置?

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

>197さん
ありがとうございます!
冷蔵発酵という言葉自体知りませんでした（汗
検索してみたら、写真付きのHPがあったので
197さんの説明がよりよく理解できました。
感謝してます。
これで、明日の朝にふかふか焼きたてパンが
食べられそうです。
楽しみです！

>>200
>>193のこと？

>>200
おまえくどいね〜
回線切って首つりな！

>>203
>>194のこと。

>>204
くどい？意味不明。頭悪い奴が書き込むなよ。

どっちもどっち。

>202
お役に立てて何よりです。写真入のページ、いくつかありますね。
私の経験からすると、成型発酵は時間よりも膨らみ具合を
しっかり見極めてから焼きに入ると出来上がりが良いみたいです。

204はただの煽り屋だろ？

それで、オリゴ糖の販売サイト聞いておいて結局放置ですか？

まあ、煽りに反応した方も煽りですからね。

１９３でお礼言っているからもう見てないのだろうね。

3kgは多いよ････

多いのが嫌なら最初から聞くなよ。馬鹿か?

最近週末はいつも雨でついパン焼きしてしまいます。
今日はまりさんとこのデニッシュ食パンをカルピスバターで
作ってみたら、もぅ、もぅ、むせび泣くほどの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰさ…！！

2人で1斤逝っちゃうくらいな勢いでしたが、しかーしどう考えても
そりではカロリーオーヴァーなのでおかずはノンオイル鳥はむ
サラダにしておきました。カルピスバター恐るべし。

>213
聞いた本人じゃないよｳﾞｱｶ

↑でも代弁したんだろ?じゃあ、おまえが馬鹿じゃん。
代弁したんじゃないなら何で書き込んだの？
寂しいから？
おまえの意見なんて聞いてねぇよ（ｗ

>214
うちも昨日は天気が悪いのでパン焼き。食パンばっかりだったので
久しぶりに成形パンにしたけれど、２次発酵にかかる時間をスッカリ
忘れてて天板３枚分でスゴク時間がかかっちゃってクタクタ。
でもおいしかったーー。

>>216
やめておきなよ。
このスレにネンチャクしてる煽り屋だから。

（たぶん、0.1ｇの測りネタで論破された人だと思うけど）

御礼を強要してるのが鬱陶しいし、3kgなんて買うわけねーじゃん。
と思ったので書いたまでですー。
あと「最初から聞くな」と書かれたから違うと答えたんですー。

粘着煽りは216でしょ。
0.1gの測りネタの人でも何でもありません。＞218

>219
自分の書き込みに反応がないと寂しくて寂しくてしょうがない
おこちゃまなんですから生暖かく放っておいてあげましょうよ。

219＝220なのは言うまでも無いね。
御礼を強要とか意味不明だし。
たぶん、219が普段から御礼を強要してるんだろうな。

ついでに3kgなんて買うわけ無いじゃんって思うのは人それぞれでしかないんだけどね。
219は馬鹿だから自分の考えが正しい思っているんだろうね。

きっと本当に0.1gの測りネタの人なんだろうね。

「計量は0.1ｇ単位で測れるはかりじゃないとだめでしょ〜」
「オリゴ糖は一度に３ｋｇも買ったらダメでしょ〜」

思い込みだけでいろんな人を煽っているんだろう？
寂しい奴だなぁ（ｗ

わたしは0.1gを測る重要性に賛成した一人だが、少なくとも私は
216には関係ないし、工程を厳密に管理するためには必要な装備と考えている。
適当に作るのが良いと思う人はそれなりに作ればいいが、現に精密な
秤の導入で作業は非常に楽になるし、バラツキは減るのである。
精密な秤を使ったことも無いのに、必要無いと外野が決め付けるのはおかしい。
まったく大きなお世話である。
私は全ての人に精密な秤を買うことを奨めているわけでもないし、これが
無くてはパンが作れないと言った覚えも無い。

何か思いこみがあるようである。
偶然見ていたので、一言。

>>194　>>200　>>209　>>213　>>216　多分同じ人ですよね？

189さんじゃないけど、オリゴ糖欲しいと思ってたから、オリゴ糖話の
一連のレスは参考にさせてもらいました。
194のサイトも見て、一瞬安くていいかなーと思ったけど、これって
粉糖をサラサラにするために普通は少量のコーンスターチが配合
されているのを、コーンスターチの代わりにオリゴ糖を配合したモノ
みたいです。てことは、主成分は普通のお砂糖だから、オリゴ糖が
欲しいという目的には全然外れていました。
でもこんなものもあるんだ、と参考になりました。ありがとうございました。

ところで、200と209でしつこく「放置？」って聞いてるけど、タイミングによっては
質問した人が必ずレスを見るわけではないし、見ても必ずレスをするわけでは
ないというのは、掲示板では割と当たり前のことと思います。

せっかく調べて書いた情報に何の反応もナシなのが残念だったり
悔しかったりする気持ちも解らなくは無いですが、それではネット上での
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにストレスが溜まる一方かと思いますよ。

ぞくぞくと・・・。

やっぱ測り馬鹿の自作自演だったようですね。

もういいじゃん。理屈っぽいなぁ。

何つうか不毛な言い争いだね。

>>223
＞タイミングによっては質問した人が必ずレスを見るわけではないし、
ここは同意だが

＞見ても必ずレスをするわけではないというのは、掲示板では割と当たり前のことと思います。
ここは良くわからないな。
当たり前だけど、いいことじゃないよね。
質問してレスが来ていることに気づいているなら答えるべきというのは
普通の考えだと思うけどねぇ。

良くない例を持って開き直るのは良くないと思うよ。

＞せっかく調べて書いた情報に何の反応もナシなのが残念だったり
＞悔しかったりする気持ちも解らなくは無いですが、それではネット上での
＞ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝにストレスが溜まる一方かと思いますよ。
少なくともこんな文章書くくらいなら謝罪する方がマトモだと思うけどねぇ。
開き直るどころか虐切れして説教とは・・・。

むしろ、こういう文章を書かずに入れないほうがストレスが溜まる一方
なんじゃないだろうか？
情報クレクレ君のレッテル貼られて呼ばわりされて黙っていられないわけでしょ？
頭下げられないから、なんとか虐切れ説教かましてでも自分に正義があるように
見せかけなきゃいけない・・・こんな疲れることはないよね。

ダラダラ書いたけど、俺は質問にレスが来ているのに「気づいたら」答えるべきだと思うし
開き直って虐切れするような馬鹿なマネはするべきではないと思う。
もちろん「放置？」などとレスを催促するのも良くないけと思うけど。

一応第三者の「質問する方、答える方のマナー」に対する私見でした。

>>226

えーと、勘違いされてませんか。
私は質問をした本人ではありません。最初に書きましたよね。
ですから「良くない例を持って開き直る」とか「謝罪する方が
マトモ」とか「逆切れ」とおっしゃられてもﾋﾟﾝとこないのですが。

それとも、そんな断り書きを無視して、貴方は189＝223と信じて
らっしゃるのかしら？

見ても必ずレスをするわけではないというのは、「悲しいかな」
掲示板では割と当たり前のこと

と書けば良かったですね。


さっきパンを焼こうとしたら、焼き芋が先客で入ってました。
焼き芋機にされてしまう季節到来…。

>>227
その芋は誰が入れたんですか？

芋が美味しい季節になりましたねー。
まりさんレシピの大学芋パンでも焼こうかな。
でもスーパーで買った芋って味気ない気がする・・・
農家の人が羨ましい。

あの〜私は>212>215>219しか発言してません。
つかオリゴ糖で失敗パンを焼いた者でつ。
煽りに煽られてｲﾔﾝな書き込みしちゃったのは悪かった。

後、どっちかというと目分量でパンを作ってるので、測りさんでもないです。

＞228さん
生協で買ったばかりのピチピチした芋と、
そこら辺で買ってしなびかけたサツマイモでは全然味が違いました（笑）
美味しい芋で作ると焼き芋が入ったようなホコホコなパンになるよ！ｳﾏｶｯﾀ！

Ａ：質問しっきりで消えた奴

Ｂ：レスを催促して「放置？」とレスした奴

Ｃ：でしゃばってＡの代弁や仕切りを繰り返している奴

の三者がいるわけか･･･。

Ｂもウザイとはいえ、Ｃが無関係なのに執拗に煽りを繰り返しているのには異常さを感じるな。
全部自作自演ではないとしても、その中に測りネタのキチガイがいることは間違いなさそうだな。

まぁ、どうでもいいが荒らすならほどほどにな。

>>227
>>226は責める順番が違うと言っているんじゃないのか？
質問しっきりで消えることをさも良いことのようにどうかと思うぞ。
スーパーに万引きおヴぁさんがいるのはあたりまえ、だから我慢しろ、
みたいな理屈じゃねぇか。

嵐が来たぞー！
帆をおろせー！！

どっちも糞

>>230　貴方は煽りでも嵐でもないと思ってお返事いたします。

「良くない例を持って開き直る」
「こんな文章書くくらいなら謝罪する方がマトモ」
「開き直るどころか虐切れして説教」
「虐切れ説教かましてでも自分に正義があるように見せかけなきゃいけない」

とある226の内容は189＝223という決め付けのもとに書かれていて、
貴方のおっしゃるように「責める順番が違う」という意図とは到底思えませんが。

それに、「責める順番が違う」とも思いませんよ。
1.Aさんはあの後ここをご覧になってないのかもしれない。
2.ご覧になって、それでもﾚｽをしなかったのかもしれない。
3.ご覧になって、ﾚｽをしたくとも、騒ぎが起きててもう出て行けなかったのかもしれない。
それは傍目ではわからない。
1.の可能性があるのに、2.と決め付け、「放置？」と騒ぐBさんは明らかにマナー的にどうか、
と思ったまでです。

それから、「質問しっきりで消えることをさも”良いことのように”」表現してます？
だとしたら私の表現力に問題アリですね。謹んでお詫びいたします。

以上です。

スレと関係ない話しててごめんなさい。もうお終い。ホームベーカリーの話、したいので。

>>228
芋は兄がポケットマネーで買ってきて自分で投入してました（笑）
今年は芋の出来が良くないらしいですが、まあまあ太っててかなり美味しかったです。
パンは結局タイマーになりました。今度大学芋パンも試してみよう。

レスを催促すんな！！




質問してレスしてもらったの気づいたなら返事くらいしろ！！





これ、どっちもマナーやでぇ〜。おぼえときやぁ。

ハイパーリンクばっかりでどれが誰なのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
みんなよくわかるね。

>>233
君が230でいうＣなのはわかった。

まだ気づいていない可能性もあるけどその場合はＢが悪い。
でも気づいている可能性もある。その場合はＣが悪い。

どっちかわからない状況で間に立つなら両成敗すべきじゃないかな？
でなきゃ煽り屋だ。
・催促したりしていちいちストレス貯めるな
・もし質問者が見ているならレスするのがマナーだよ
こういうべきだったんじゃねぇか？

あと、自作自演がどうとか知らないが、>>223のハイリンを
見させてもらったところ君もやってることはどっこいどっこいだと思うぞ。

まぁ、もうやめろ。
今回は第三者がでしゃばりすぎ。

厨房屋で14000円。これって安い？
http://www.rakuten.co.jp/chuboya/426084/481219/

パン大好きなんだけど、一人暮らしにHBは分不相応でしょうか？
一人暮らしだけど使ってるYO！という人はいません？

>>239
べつにいいんじゃない？買えるだけの収入あれば。

>>239
一人暮らしじゃないけど、そんなに高いものでもないし、
別にいいと思うよ。置く場所と、パンを保存するのに冷凍庫に
余裕あれば。自分で作ったパンで朝食とか、一人暮らしでも
朝からしあわせな気分になれて、よいのでは。

今日はクオカから粉が届いて、粉切れ脱出でも届いた時間が
中途半端で焼けない〜。明日ゆっくり焼くかな・・。
HB購入以来3ヶ月ぶりに市販の袋入り食パン買ったけど、
やっぱりもう市販品には戻れないなあ・・。

>>239
私、旦那が長期出張中で現在一人暮らしだけど最近買って使ってるよ。
出来上がり近くになるといい匂いで幸せになれる。
ストレス解消にもなるし自分だけのために焼くパンは
安価なのにちょっと贅沢な気分になれるしオススメだよ。

>>239
私は二人暮らしなんで、貴方にレスするのは適当かどうかわからないけど、
余ったパンは冷凍すればいいから、一人でも全然困らないと思います。
うちはパンよりご飯のほうを良く食べるので（他にうどんや蕎麦、パスタも）
その日に食べない分は冷凍しちゃう。
でもパンの好きな人だったら、一人で1.5斤くらいすぐ食べてしまいそうな
気がする。

>>240-243
短時間にこんなにレスを戴くなんて嬉しいです！　皆さんありがとう。
近所にいいパン屋さんがないので、朝ごはんに焼きたてパンって
夢なんです。そう、問題は大きさ&置く場所なんですよね。
キッチン広くないので、いろいろな機種比べて検討してみます。
なんか、パンの焼ける匂いが漂って来るみたいに幸せ気分になりますた。

失礼しました。私239です。
嬉しくて慌ててカキコしたら間違えちゃいました。

>>245
うちは夫婦ふたりだけど、旦那がほとんど食べないので
独り暮らし状態で作って食べてますよ。
一斤焼けば毎朝食べても３〜４日食べられます。
朝に焼きあがるタイマー付きの一斤サイズで十分かと。
パンの焼ける匂いってすごくいいですよ〜

>>246
あ、またまたレスありがとうございます。
一斤サイズもあるなら、それに絞って探してみますね。
あー、なんかワクワクしてきました。早くパン焼きたいなー。

象印からすごく小さなHBが出てたよ。
それならそんなに場所撮らないんじゃない？

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

＞248

象印の新しいヤツだよね。電気ポットと同等サイズがウリで、
ほんとにポットみたいな感じの。
ウチのはＭＫの横長タイプだから、天然酵母と小さいパン用にﾎｽｨ…。

>>194さんとみなさま
　私が来てなかったために大変なご迷惑を
かけてしまったようですね。本当にごめんなさい。
ネットは昔からやってはいるんですが、よく
つなぐという程では無いので本当にご迷惑を
かけてしまって。。。
　>>194さん、貴重な情報をありがとうございます！！
検討させていただきますね。
　しばらくの間ちょっと忙しくなりそうなので、また
つなぐことができなくなるかもしれませんが、こちらに
来た時はまたよろしくお願いします。
　とりあえずお礼とお詫びの返事とさせていただきますが、
もちろん、情報を教えてくださったことは本当に
嬉しく思っています。ありがとうございました。

こんな時間に全粒粉パン焼き上がりました。
ＭＫの横長1.5斤で1斤の全粒粉パンを焼くと全粒粉だけあってあんまり
膨らまないし、寸胴になるんだけど、これが結構いい。
サンドイッチにするのにちょうどいい大きさ。
耳つきのままかぶりつくと思わず「うまいじゃん、これ！」って呟いてる。

先週初めてHBを買いました。
強力粉をたくさん使いますが、みなさんはどのくらいの頻度で購入してますか？
通販で、2.5kg×5袋買って、３・４ヶ月で使おうと思っていますが、
涼しい部屋で保存すれば大丈夫でしょうか？

>>248,250
ネットで検索したら、象印の新製品いいですね。
大きいタイプを使い慣れた人にはサブ機として、
自分のような一人暮らしならこれ１台で充分
という感じ。フードプロセッサーとか、パソコンの話みたいだ（w

>>252
全粒粉パンのサンドイッチいいよね〜。
わたしも同じ様に寸胴に焼いてます。
ちょうど正方形な感じにやって、スライスチーズとか
ハムにちょうどいい大きさ。

そのままでしっとりとハムチーズやキューカンバもいいし
軽くトーストしてB.L.T.やチキンサラダとアボガド、
ローストビーフ、コールスロー…。
たまらんです。

↑　×正方形な感じにやって
　　○正方形な感じになって

いいんだよ

http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1033468344/l50

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>253さんへ

ウチはパン焼きは週2-3回。
ストッカーにあまり余裕が無いので一回に2.5ｋｇを3袋頼み
パスタ作りなどにも利用して、一月半くらいで消費してます。
開封したものは密封し冷蔵庫で保存。
まとめて買う方が送料安いけど、保管場所と鮮度の兼ね合いで
今のサイクルがちょうどいいかなと思ってます。
強力粉は薄力粉よりも賞味期限が短くて、6ヶ月だそうです。
3、4ヶ月計画だとちょっとギリギリかもしれませんね。

バターってカビがはえるんですか？（涙）　
表面の一部に青いシミがありました。カビですよね････うぅ。

真ん中の部分だけ使っちゃったけどやばいかなぁ

一人暮しで貧乏だけど、ホームベーカリー欲しい…。

腱鞘炎で腕が痛くてこねる根性がない。
でも焼きたてのパンが食べたいよ〜…
安価なＨＢってどれくらいからでしょうか？
やっぱり安いと音とかうるさいのかなぁ。

皆さんが持ってるＨＢの種類と大体の値段をお聞かせねがえませんか？

でも2ちゃん用語盛り込んでのレスはやめときなよ。
たとえ言ってることが正しくても、
2ちゃんねらーっていうだけでアラシみたいに思われちゃうよ。
ここはひとつ冷静かつ適切な突っ込みを入れながら
生暖かく見守りましょう。

すまん誤爆だ。
クオカレスと間違えた。

レスじゃなくてスレでしょ

＞262さんへ

ウチはMKの横長1.5斤お芋焼けるヤツで14800円+税送料込みで買いました。
でもMKはモーター強力でややうるさいです。
楽天で一番安いのはハンズが特売してるHBS403が8800円かも。
ヤフオク使えるならもっと安く手に入ると思います。
消音設計やコンパクトなものもあるけど、やや高めになると思います。

＞239さんも同じように「一人暮らしだけどHB欲しいな」って相談してたよ。
その後のレスいくつかも参考にしてね。

>266さん
ありがとうございます。
一応239さんの辺りも読ませていただいてて
検索もかけてみたんですが、
初心者ゆえに良くわからなくて。
もうちょっと自力で頑張ってみます。

＞267
頑張ってー。
ここでよく出てくる「まり（まり）さん」のサイトには、各メーカ、機種についても
資料がありますよ。
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/index.htm

ここの人達って本当に親切。
なのに、なぜ荒れたりするの?分からない･･･

>260さん
レスありがとうございます。
やっぱり３・４ヶ月分はあぶなそうですね。
クオカのスレッドも見てきましたが、賞味期限は半年〜１年ほどみたいでした。
>2.5ｋｇ3袋を一月半くらいで消費
まねさせてもらいます〜
ありがとうございました。

>268さん
267です。
レスありがとうございました。
やっぱり実際に使い込んでらっしゃる方のコメントは
色々と参考になりますね。

今日DIYｼｮｯﾌﾟに用事があって行ったら、１種類だけですけど
ＨＢ売ってました…ツインバードの１．５斤焼けるのが7980円なり。
値段的には安いですけど、ツインバードって
あまり使ってる方いらっしゃらないですよね…？

>271
ツインバードならまだいいじゃん。
ウチのなんてFUNAIですよ。（６年程前に購入）
値段忘れたけど１万円はしなかったと思う。
このメーカーのＨＢ持ってる人ってあまりいなさそう・・・。
っていうか、今でも売っているのかなぁ？

まりさんとこのクリームチーズブレッド焼いてみた。
ふわふわでおいしかったんだけど、
チーズの味ってほとんどしなかった。
旦那に、「普通の食パンじゃないの？」って言われてしもた。
もうちょっとクリームチーズの量増やしてみようかナ。

>>271
ツインバードは型番はわからないけど確か私の義姉が使っていた・・・
不評は聞いたことないのでそれなりに使えるのかも。

私が使ってるのはかなり古い機種なので参考にならないかもしれませんが一応。
FUNAI FAB-300-2
　　ホームベーカリー出たての頃買いますた。当時の購入価格は20000-30000円
　　ケーキもフランスパン生地も焼けるし機能的には気に入ってますが、
　　ケースが丸型でｶｺﾜﾙｲし、1斤しか焼けない・・・つか、こんなんもう売ってないか。
TOSHIBA ABP-500
　　最近、型落ち（？）の新古品を9000円弱で購入。
　　2-3年前の機種なので本体が少しﾃﾞｶｲのが難点ですが、窓もでかいので中が見やすい。
　　1斤or1.5斤、焼き具合3段階、早焼きあり、ソフト食パン、ケーキ対応。
　　13時間タイマー、ブザー、保温・・・とまあ、普通のHBの機能はほぼついてます。
　　食パンなら3時間半、生地なら1時間半でできあがるので、多少MKより早いのがとりえかも。
　　ただ、音がすこし大きいですが。焼き具合や使い勝手はgoodなので満足してまつ。

　　店によって、昔の上位機種の在庫叩き売りをすることがあるので、もし見かけたらということで。

>>272
おおお、同志よ！私以外にFUNAI持ってる人なんて初めてだす。感動・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
確かにFUNAIはもう店頭で見ないですね。検索してもよくわからんかったでつ。
ホームベーカリーは製造しなくなったのかも。
どうも東芝もそろそろあやしいんだよなあ・・・・

ヤフオクで見たんだけどキティちゃんのＨＢは丸いパンケースだったよ。

>>267
ツインバードのことも書いているかも
ホームベーカリー
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1005404096/

ＦＵＮＡＩのって「通販生活」で大昔に絶賛していたよね。
そのあとあっさりリーガル路線になっちゃったけど。

うち、ツインバードです。
安いけど調子いいですよ。
いろんな食パン、ピザ生地、パン生地作りに大活躍してくれる
カワイイちゃんです。

1年と3ヶ月くらい使ってたら故障したので修理に出したら
無料で修理してくれて、ぴかぴかになって戻ってきた。
メーカーの対応良しでした。

>275
あ！じゃああのキティちゃんのってFUNAIの可能性大？
初めて見る型だからどこのだろうって思ってたんだよね

>>279
パンケースが丸いからキティちゃん＝FUNAIとはいえ無いと思います。
キティちゃんのＨＢ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16457652
FUNAIのＨＢ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11332550

>273、>274
おおおお！FUNAIのＨＢ持っている人が2名も！
さらにヤフオクにも出ているではありませんか。

私のはＦＡＢ−３０１という機種です。
確かに丸いパンケースって他ではあまり見かけないですよね。
他のメーカーのは使ったことがないので分かりませんが、
機能的には特に不満はありません。
ただ個人的には、羽の部分の穴が気になるので、
食パンを焼く時はいつも生地作りコースのみ使用して、
型に入れてオーブンで焼いています。

新しいＨＢもほしいなとは思いますが、
これが壊れてから考えようかなと思っています。
でも、FUNAI製品ってなかなか壊れないような気がする・・・。
昔持ってたビデオデッキも１０年以上もったし。

レスを下さった皆さん、ありがとうございます。
ホームベーカリーのスレもなめるように（ｗ読みました。

ツインバード買おうかな。
278さんのメーカーの対応もポイント高し。

私はエムケーの403ですが、どうしてもキメの細かいパンが作れません。
どうしたらキレイに焼けるのでしょうか？

うちはリーガルのアイスクリームも作れるヤツです。
普通の食パンはふんわり焼けるのに、同じ生地にレーズン入れたり、
フランスパン風食パン（どちらも取説の分量通り）を作ると
まったく膨らまなくなります・・・。
何が悪いのだろう？？？
そういうもんですか？
フランスパン風なんてガチガチで食べれない状態！泣ける・・・。

>3、4ヶ月計画だとちょっとギリギリかもしれませんね。

なんとなく粉もなるべく新しい方が、膨らみも良いような気がします。
半年以上経っても、白い粉なら食べられないこともないのでしょうが。

MKの816だけど、すごく美味しく焼ける。
メーカーの説明書通りで、べつに特に変ったことは何もしてないんだけど。
レーズン入れてもやっぱり美味しいし、フランスパンコースもいかにも
フランスパンみたいな香りで旨い。
本当に、売っているパンを買わなくなってしまった。
全粒粉でもちゃんと膨らむし、うまく行かない人は何故なんでしょうね？？？
私にはわかりません。

>286
たぶん、計量とか材料なんだろうね。
同じ機械でも、うちのダンナが焼くとカタークできるんで。
丁寧に計量して、粉はできればふるったほうがいいだろうし。
材料の入れ方だって、最初は水、みたいな。

>>287
284です。
計量もデジタルでかなりシビアにやってて、入れる順番も守ってるんですが、
どうしても普通の食パン以外が膨らみません。
計量や手順以外にも理由ってありますでしょうか？

悔しいのでまた挑戦しまつ！
だけど独り暮らしだから失敗すればするほど消費に困る・・・うぅ。

>>288
うちは同じ奴だけどバンバン膨らむよ。
別に工夫もなし。

どなたかＦＵＮＡＩのＦＡＢ３００−２を使ってる人いないですか？
取説紛失したのですが、生地作り．Ａ．Ｂについて誰か教えて下さい！

>>290
そういう場合は、まずメーカーのサービスに電話だろうが。
それが常識だよアナタ。

＞粉はできればふるったほうがいいだろうし

そうなの？
そんなことしたことないなあ、私は。
いい加減にテキトーにやってるけど、失敗なんてほとんどしない。
順序もメチャクチャ。イーストなんて水の中にドボンだし。
最大の失敗と言えるのが、水が20mlくらい多かったことがあって、
天井が少し凹んだ形になったこと。でも食べたら美味しかった。
288さんのは、壊れてるんじゃ？(^_^;)

＞２８８
あ、気を悪くしたらごめんね。
一度機械を見てもらったら？
HBなんて、そんなに失敗とかするものじゃないと思うから。
難しいようだったら、売れるわけないでしょ。

サンヨーのもちつきベーカリー（２斤の）使っていますが
長方形でこねきれていない？ので四隅に粉残ってまうー
仕方がないから　こね　の時ゴムヘラで介護してますだ。
思うにゴールデンヨットだからダメなのかしら。
袋には２割だけにしろ、と書いてあったからALLヨットは難しいのかな。
家電のｽﾚとどっちにしよーか迷ったけどレシピと関係あるかも、でこちらに書きますた。

＞288
もし時間があったらパン作る工程をチェックしてみたらどうでしょう？
練りの工程でちゃんと練られてないとか、発酵の時に適温になってないとか
そういう故障があるのかも。

練りの工程では最初はゆっくり羽根が動き粉を寄せて、その後ｳｨﾝｳｨﾝ動いて
生地が羽根にまとわりついてゆっくり捏ねられたり、ﾍﾞﾁﾍﾞﾁ側面に叩き付けられたり
してます。2回目の本捏ねの時のほうが解り易いです。

発酵の時は時々ヒーターが付く音がして、外気温によってはガラス窓に水滴がついてます。

そーゆー動きしてなかったら故障だと思います。
食パンが上手くいったのは成功する条件がゆるいからなのかも。

私もMK-916使ってるけど、やっぱり材料の差って大きいですねー。
一応低インシュリンってことで全粒粉パンばっかり焼いてるんですけど
イーストはやっぱり評判だけあってフェルミパンが一番膨らみますね。
他のは取説に載ってるレシピ通りの分量ではあまり膨らまない。
あと全粒粉はあまり種類がないのでわからないけど、強力粉はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄ
とかｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞがいい感じ。1:1の割り合いで今までで一番良かったのは
ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸ+全粒粉+ﾌｪﾙﾐﾊﾟﾝでした。あと果糖で作るのがベストなんだけど
この前レシピにあった蜂蜜入りの全粒粉パンを焼いてみたら凄く美味しかった。

>287 >292
うちのHBは粉はふるわないでって書いてあります

>294
もちつきベーカリー使ってます。ここでは使ってる方少ないようで
ウレシイ！！

確かに四隅に粉が残ることあります。なので、人に上げるときは
私もゴムベラで介助してます。象印かどこかの２斤用はハネがふたつ
だったから、ひとつだと仕方ないかと思ってます。

私は国産小麦＋フェルミパンですが、同じ状態なので粉のせいでは
ないのかな？でももちつきベーカリー気に入ってるので今後も
かわいがります！！

昨日、よーし象印のＨＢ買っちゃうぞ！と勢い込んで
渋谷のビックカメラに逝ったら、象印のだけ置いてなかった。ｼｭｰﾝ
まだ定番商品化してないってことなんでしょうか？
仕方ないので、替わりにパソコン買ってきちゃいますた（藁

294です
>298さん
わお！同じ機種はなんと奇遇な。うれしいでござる。
やはり介護が必要なのですね。
最近は機械に悪そうですが、５分こねた後、取り消しして
またスタートしています。
今週末は初もちにチャレンジしますよお！


パニエール目当てで某有名サイトで購入しますた。
しかーし生協のカタログに￥９８０と・・・ｶﾅｽｲ

食パン以外が膨らまない284です。
レスいただけて嬉しいです！
今日もう一回レーズン入りを挑戦してみて、工程眺めてました。
別段ヘンなとこなさそうなんですが・・・。
今最終醗酵中ですが、やはり膨らんでないです。
取説のレシピを見比べたんですが、食パンとレーズンパンの違いは
レーズンだけでした・・・あとの分量は全く一緒。
選択する焼きコースも全く同じ。
のでレーズンパンは食パン＋レーズン50gってなだけです。
レーズンが悪いってありえます？？？

>>300
やっぱりそう思った人いたのね・・・。
300ﾀﾝには申し訳ないけど先週、生協でﾊﾟﾆｴｰﾚ届きました。980ｴﾝ。
某有名サイト覗いた時にお金なかったことが幸いしますた。ｽﾐﾏｾﾝ

>>301
うちもリーガルのブレッド＆アイスです。
レーズンパンもレーズンくるみパンも、フランスパンも
うまくできますよー。このスレみて作った、全粒粉レーズンパンも
予想以上に膨らんでしまいました。
軽量はレシピ本使うときはほとんど付属スプーン使ってます。
レーズンは、だいたいクオカのふさ干ですが、スーパーのお菓子材料
コーナーで買ったのでも出来にかわりはないですよ。
ちなみに粉はふるってません。粉とかイーストとかはなにを
使ってるんですか？あと、お水がアルカリイオンだと膨らまない
って話もありますよ。

>>302
パニエーレが生協のカタログに？欲しい〜。
うちは生協palsysytemだけど、でてなかった、
どこの生協のカタログ？店舗かな？

300ス。
ﾊﾟﾆｴｰﾚでしたね、誤字失礼です。
ちなみに『コープかながわ』でございますわ。

じゃあパニエーレ生協で買って、
クオカよりは安くヤフオクに出したら売れるかな？

>>304
うちも神奈川在住だよー。店舗でカタログもらってこよう。
個配専門のカタログだったら、ダメかもだけど。
情報、ありがとですー。

>>303
ううううらやまｽｨ・・・
うちは簡易浄水器の水ですけど、でも普通の食パンも浄水使ってるし、
何も変わらないんですよ〜
粉ははるゆたかブレンドとかいうやつ、イーストは白神こだまのドライ、
レーズンはごくごく普通のレーズンです
明日今度は普通の食パンを再度焼いてみまつ

アイスクリームは何でもちゃんとできるのになぁ〜
しかし明日も焼いてどう消費するんだ独り暮らしの自分・・・

>>307
はるゆたかに、白神こだまのドライかあ・・。
かなり両方とも癖あるかなと思うけど。
ここで、アドバイスしてくれる人たちも、普通のドライイーストに
癖のない粉のつもりで書いているんではと思われ。
白神こだまだったら、知ってるかもしれないけど、
メーカーの掲示板でかなり詳しく語られてると思う↓
ttp://www.diciotto.com/cgi-local/minibbs.cgi?log=sala
ここで聞いてみるのも手かもよ。
あと、故障かどうか判断するのに、普通の国産ドライイースト
使ってレーズンパンを試してみるといいと思うけど。
メーカーに聞くにしても、白神だとそこを突っ込まれちゃうよ。

白神こだまのドライは興味あるけど、この前某通販で売り切れて
いたから、買えなかったんだよね。試してみたいな。

>>308
303です。
なるほど・・・白神こだまってクセがあるのですか。
たまたまハンズで見つけて購入し、何も知らないで使っていました。
じゃ今日は普通にスーパーで売ってるドライイーストで
再度レーズンパン焼いてみてまた報告します！
メーカーの掲示板教えて下さってサンクスです！

クオカの調理器具や道具はぼったくりと言ってもいいほど高いよね。

>>310
確かに。
道具だったら、ここが安いよ。
http://homepage1.nifty.com/shincoo/c1-chuubou99-mokuji.html

トップは別だけど、わかりにくいからとりあえず「厨房館」。
ここからトップにも、製菓館にも行ける。

パン用温度計だけど、クオカで 1,700円
http://www.cuoca.co.jp/plist.asp?shohin_index=%93%B9%8B%EF&shohin_index2=a%2E%8Cv%82%E9&view=1

同じ物を、>>311のサイトで 1,140円。
http://www.cuoca.co.jp/plist.asp?shohin_index=%93%B9%8B%EF&shohin_index2=a%2E%8Cv%82%E9&view=1

同じ物を、>>311のサイトで 1,140円。
http://homepage1.nifty.com/shincoo/s-1292.html

ごめん。間違った。

でもまとめ買い（２万だって）しないと送料がﾁﾄ痛い罠。。

まあ、道具類は高いのが多いから、そういうのはクオカで買うこともないって
ことでしょうな。

http://homepage1.nifty.com/shincoo/s-0149a.html
スレッドの上のほうで、まりまりさんが使っていると話題になった
Ａ&Ｄのデジタル上皿秤が、上記サイトでは9,400円。
送料1,000円で税込み10,870円

http://www.cuoca.co.jp/plist.asp?shohin_index=%93%B9%8B%EF&shohin_index2=a%2E%8Cv%82%E9&view=1
同じ物がクオカだと12,000円。
送料タダでも、税込み12,600円。

たくさん買うほど、この差は開くね。

MK＝リーガル
メーカーのエムケーは、アメリカ・リーガル社の（アイスクリ
ームも作れるパン焼き機等）の生産もおこなっております
世界TOPシェアの会社です
ttp://www.rakuten.co.jp/mrmax/431987/429884/

>>302さん
申し訳ないですが、手元にパニエーレの箱が残っていれば
製造元を教えていただけませんか？
どこで扱っているか教えてもらいたいのです。
よろしくお願いします。

>>303=308
白神こだま天然酵母
今　ママの手作りぱん屋さん
http://www.rakuten.co.jp/mamapan/index.html
で個数限定ですが扱ってますよ

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


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>>318
は、箱捨てちまいました。ｽﾏｿ
綺麗に切れない悩みがあるならあってもいいかもしれないけど
パンケースとしてならもっとｵｻﾚなの買えば良かったと後悔中。
私の場合はガイドに沿って切るより自分で切った方が綺麗に切れる。

キャンドゥの100円パンケースでもいいのでは？

>318さん
パニエーレは
パール金属株式会社です。電話は０２５６−３５−３１１３でした。
定価が１,０００円だと思って買ったけど、一体いくらなんだろう。

>>322
わしゃ苦丘で買ったｱﾌｫです・・・

パニエーレ 前スレで東京ハンズで１４８０円で買ったとカキコしてあったような気がする。
苦丘の売値って・・・・以下略

食パンを均等に切るだけなら薄い木の箱にパンを縦に入れて箱の縁にナイフを沿わせて
横切りすれば均等に切れるよ。
| |
| パン |
| |
_ __ _| _ _ _ _ _|_ _ _ 箱の縁にナイフを沿わせて切る
| | | |
| |___________ | |
|_________________|

パニエーレのケース、ジャスコで７００円ぐらいで売ってました。
買って使ってます。

>>325
情報ありがとう。明日ジャスコへ行こうっと。

ＭＫ（Ｄ７１５）を送料込み（税別）７７００円でゲットした、と書いた者です。
　１斤分の分量で焼いても膨らまなくて悩んでましたが、１，５斤分にしたら
天井にくっつく感じで焼けるようになり、その後も安定して焼けるようになったので、
低インシュリンダイエットをしている方は参考にして下さいませ(^^)b
--------------------------------------------------
強力粉（ゴールデンヨット。スーパーキングでも同じ結果になりました）１６０ｇ
全粒粉強力粉（たんぱく質１３，５％）２００ｇ、果糖大さじ２強、塩小匙１、
水２５０ｇ、バター３０ｇ、ドライイースト（フェルミパン）小匙１
---------------------------------------------------
★天井のガラス窓にはりつくのが嫌な方は、白い粉の方をもう１０ｇ減らすとくっつきません。
★ちなみに、焼き色うすめのコースです。
★オリーブオイルに変えてもケースギリギリまでは膨らみました。

質問ですけど･･･
今日初めて、パン(普通の食パン)を焼いたんですが、
中身は美味しいけど、皮が堅くて食ってて苦痛でした。
原因が解らないのです、教えてくださいm(_ _)m

>>328
せめてＨＢのメーカーと、レシピくらいは書いてくれないとなんとも・・・

>>327
大匙、小匙ってのは、普通の料理用のもの？
それともＭＫ付属のプラスチック製のもの？
付属の小匙は、４mlだよ。大さじは同じ。

>>328
ひょっとしてN社かな？

有名なまりさんのHPに書かれている方法で、
終了10分前に取り出すという手があるよ。

私の使っているHBには焼き色うすめがあるので
いつもそれを使っているけど。

>>330
計量は、イーストだけ付属のスプーンですりきり一杯です。
そのほかは普通の料理用ので測ってます。
　今日も全粒粉入りのパン焼きます(^^)

>>332
レスどうもありがとうございます。
ちょうど、今見てました！
イーストはサフで、機械は816使いだけど、そちらと同様の分量で試してみます。

>>328
出来上がってから、取り出すのが遅くても硬いよ。
私も最初作った時、うっかり外出してしまって、
取出しが遅くなって、
こんなに皮が硬いもんなのか？と落胆した。

でも、すぐ取り出すようにしたら、その後は大丈夫だけど。
そうじゃなくて、気になるなら>>331さんの方法がいいよね。
粉を良いもの使ったり、材料にこだわると、
また違ったりします。試行錯誤で試してみると
いいですよ。

真理さんとこのレシピを参考に紅茶食パンを作ってみた。
（ロイヤルミルクティーをいれるやつ）
高さのないもっちりしたパンがでけた・・・いやおいしいんだけど。
さっくりの要素っていったら、やはり粉とバターが重要でしょうか。
それとも水分が多かったのかな。トーストしてももちもちしてます。
某宅配のパンミックスを勝手にアレンジしたから、原因がよくわからない。

>335
十分に紅茶を冷ましてなかったってことはないかな？

ところでウチのHB、最近ちょっと焦げやすくなってきた気がします。
買ってまだ半年ぐらいなんだけど、週２、３回使ってます。
パンケースは軽くスポンジで洗ってるのでコーティングがはがれた？
というような事もないと思うんだけど・・・（鬱

>336
うちは1年目くらいから取り出しにくくなったよ。
コーティング、もっと長持ちすると思ったのに。

>>337
パンケースっていくらぐらいしたのですか？
部品で買ったら高そうな気がする・・

クリームシチューを作るとき、主食にご飯は合わないなあと思ってもっぱらまりさんとこのハニー食パン。

シチューなら絶対ごはん！
仕上げにシチューかけごはんで(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ!!

で関係ないのでsage・・・

ガイシュツだったらスマソ。
HBで焼いたパンを、アメリカで買った電動カッターで切っています。
パンがつぶれることがまったくなく、とっても楽にきれいに切れます。
薄切りだって、らーくらく。
２枚の刃がすり合わさるように動くものです。
工事中のような音がするのが難点かな。
でも、マンションでも気にならない程度だYO！

>>341
どこで売ってますか？
できれば商品画像のあるURLｷﾎﾞ〜ﾝ

Toastmasterというメーカーのものです。
アメリカで買ったものなので、国内で売っているかどうかは不明です。
値段はけっこう安いと思います。
画像は次のところで見つけました。

http://shop.store.yahoo.com/giftplus/toaselcarkni.html

電源はアメリカ仕様（120V, 60Hz）ですが、関東地方（100V, 50Hz）で
ちゃんと問題なく使えます。とってもお勧めです！

＞３４３
へー、２０００円ぐらいなんだー。なら欲しいな。
でも日本では売ってなさそう。

>>344
でも電動ナイフでぐぐると見つかる罠。

>344
ちと高くなりますが、こんなの見つけました。
私が持っているものよりも、ちょっと良い品のようです。

http://www.galliver.com/favorite/usa0106-knife.htm

刃を当てるだけで、すぱーっ！と切れます。
アメリカで買えば、安いんですけどね･･･。

>>346
ほすい！
けどちと高いねぇ・・・

四つ葉のバターとハチミツ使って焼いてます。
でもなーんか違うんだよなぁ。生協のパンのが美味い････ｶﾅｽｨ。

生協のパンに負けるなんて！ｶﾜｲｿｳ。。。(´･ω･`)

今日ジャスコでトップバリュの醗酵バター買ってきたので、さっそく
まりさんとこの生クリームパンのレシピで使ってみました。
といっても、今成形醗酵中だけど・・・生地がいつもより滑らか〜。
ﾃｭﾙﾝとしてます。焼き上がりが楽しみです。

>>350
おお､同士。わたしも同じレシピを同じバターで焼いてました。
高さもあってとても美味しそうに焼けました!！試食が楽しみ。
涼しくなったせいか適当に焼いてもおいしいものが出来ますね。

私も！ジャスコで発酵バター買いました。今夜作るのが楽しみ〜。
バターといえば、東京のニッシンていう店でカルピスバターが
たったの840円くらいだった（はっきり覚えてないけど）。
他の店では1200円だったのに。

MKの816のフランスパン風コースは、ごくごく普通の材料で適当に
作っても、かなり美味しいリーンなパンが出来上がる。
更に、粉やバターを始め色々と材料を試したり、分量を増減したり
ブレンドしたりしてみて、最近ついにルノートルのミッシュフランセを
完全に超えた。…と自分では思えるようになった。
自己満足と言われるだろうが、本当にそう感じるのだから仕方が無い。
実売価格約8000円のHBで、ここまで行くとは思わなかった。

>>353
折角のレシピスレなんで是非そのレシピupしてください。

HBを途中まで利用してメッシュ型のパンに挑戦しているのですが
どうしても上手く膨らんでくれません。
一次発酵40分 二次発酵55分（これでやっと上の隙間が1センチ)
300ｇの粉で生地合計570ｇくらいなのですが、必ず上が余っちゃいます。
味はばっちりなのでぴっちり膨らんで欲しいよー。
3ヶ月前の冷蔵保存のドライイーストだからダメなのかな？

も○のHPに影響されたくち？ｗ

イーストの保存は冷蔵庫じゃなくて冷凍庫でね。

>>354
＞折角のレシピスレなんで

お説全くごもっともです。困ったな。
レシピの分量自体は、説明書記載のメーカーの基本のレシピ（フランスパン風）と
ほとんど変りないんですよ。
ただ、美味しい（なおかつできれば安い）材料を探して、それに最適な水加減、
塩加減になるように微妙にコントロールしたということなんです。

折角レスを頂いたのにこれだけでは悪いので、僭越ながらコツだと思うことをいくつか。
まず、当然ながら全ての材料が美味しくないと、美味しいパンにはなりません。
特に粉はリーンなパンの味を決定的に左右しますので、入手し得る最も美味しい
（好みの・作りたいパンのイメージに合った）ものを探すことが大事だと思います。
私は、無農薬の風味の非常に良い国産地粉を見つけました。これだけだと少々
もったりするので、膨らみの良い粉をブレンドしています。
良くて安い材料は、数が限られていて入手しにくいものなので、具体的にはご勘弁願います。
塩は、銘柄によって同じ分量でも、塩辛さが全く違います。天然の塩でニガリ成分が
多いものは、生地が締まる傾向があります。試行錯誤で、ベストのポイントを探る他はありません。
あと重要なのは、粉のまとめ買いをしないことだと思います。
粉は古くなると、風味も膨らみも悪くなります。

>>356
それって誰のこと？

以前膨らまないと書いたリーガルのブレッド＆アイス>>309です
あれから何度か試してみました
とりあえずこだまのドライをやめて、スーパーに売っている安い
ドライイーストを買ってきて使いました
粉は以前と同じです

レーズンはそこそこ膨らみました！
フランスパン風は・・・相変わらず膨らみが悪い・・・

で、実は私はこれらを１斤でやっていました
（独り暮らしなので一度の仕上がり分を少なくしたいため）
昨日初めて1.5斤でフランスパン風を焼いてみたら、
今まで見たことないくらいふっかふかに膨らんでました！

1.5斤分の生地の膨らみが1.5だとすると、
1斤分の生地の膨らみは0.7〜0.8ってところです。
1斤分って膨らみが悪いもんなんでしょうか？
でも普通の食パンは1斤分で1、もしくは1以上の膨らみなんです。
ここの皆さんって1.5斤焼きする方ばかりですか？
1斤焼きしてるorしたことのある方、ご感想きぼ〜ん。。。

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html

>>359
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1034081084/
ここに逝けばわかるかもｗ

こんなスレあったんですね。
ﾁｮﾄ感激。
先日、MKのを購入して初めて1.5斤焼きのﾚｰｽﾞﾝﾊﾟﾝを
付随してあるﾚｼﾋﾟ通りに作ったのですが、皮が硬かった･･･
翌日、ﾊﾞﾅﾅﾏﾌｨﾝを焼いたのですがこちらは成功。
友人にも好評でした。
で、まりさんのＨＰも見たのですが、ゆであずきを使ったﾚｼﾋﾟは
どなたかご存知ないですか？
甘納豆以外での和菓子系っぽいあまあまﾊﾟﾝが食べたいって
旦那のﾘｸｴｽﾄに答えたくって。

>>355
味がばっちりなら、生地量を1割ほど増やしたらどうだろう。
私も久しぶりにメッシュ型使って焼こうかな。
粉は３３０ｇでやってみるよ。

MKの焼イモできるものを使っています。
どなたかが、書かれていましたが、皮(ミミ)がおいしいですね!!

角にできる、完全に混ざっていなくて固まった部分も大好きなんです。
あれがあると、お釜のおこげのように、"ラッキー"って思ってしまいます。

レシピでなくてｽﾏｿ

＞３６０
１．５斤は横長ですか？
なぜかは分かりませんが
１．５斤用のHBは１．５斤で作った方がおいしいし膨らみもいいようですよ。
我が家のはMKの縦長１．５斤で１斤で作ってもしっかり膨らみますが。
１．５斤でうまく焼けるようだったら焼いて冷凍しておくというのも手だと思います。

パン切りナイフ･･･区オカで購入しようか迷ったけど
普通にホームセンターで買いました。1400円
切れ味最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>336
360です
うちは横長ハコです。
1.5と1じゃ違うんですね・・・。
今度からは1.5で焼こうかな！

でも1.5だと百均のパン保存ボックスに入らない罠・・・（T_T）

>>367
クオカで高いの買わなくて正解だったね。

>>360
よかったですね。こだまを止めてみればと言ったものです。
私は同じHBですが、1斤で焼く方が好きです。形は1.5のがいいん
ですが、薄く切ることになるので。レーズンと普通で
の膨らみ差は私は感じないなあ。ただ、今は粉のせいか気温の
せいか膨らみが悪し、というか以前が膨らみすぎていたかも
しれないです。以前は粉にゴールデンヨットを数割使って
いたので、膨らみがよかったです。イーストの種類によっても
違うので、粉とイーストの種類をいろいろ変えて、試行錯誤
してみるといいと思いますよ。

うちは現在はイーグルもしくはクリケットに、フェルミパン。
予想よりクリケットはよくなかったなあ、イーグルも。
まだまだ、粉の試行錯誤は続く・・・。

おかずパン好きなんで、
今からｶﾘｶﾘﾍﾞｰｺﾝ＆コーンで焼いてみようと思います。
ﾏ･･･ﾏﾖﾈｰｽﾞも入れてみようかな････(;ﾟ∀ﾟ)=３

>>371
私も惣菜パン好き！
結果報告しちくり。待ってるＹＯ。

報告します。

・・・・・・味がしません(笑)
やっぱり、生地にはさんでｵｰﾌﾞﾝで焼くのがいいのですね。
普通の食パンコースでやったので(´Д⊂
因みにﾏﾖﾈｰｽﾞは入れてませんが、パンに付けたら旨かったですｗ

食パンにマヨはﾏｲｳｰ(涙

MKの816買いました！
353さんがおっしゃるとおり、フランスパンｳﾏｰ!!!
ところで、説明書には１斤で小麦粉280gとのことですが、
まりさんのレシピなどは250gですよね？
これって、そのままの分量で焼いちゃっても問題なしですか？

>>375
まりさんのページのＱ＆Ａに書いてあったよ。

ttp://homepage3.nifty.com/marimari/bakery/qanda02.htm#qa2

私もＭＫ816ディノスで注文しました。
早く届かないかな〜♪

象印の小さい奴、買っちゃいました。
ツインバードのが1万切ってからそっち買う気だったのに
店頭で思った以上のすっきりさに一目惚れ。\19800でした。
夜中だというのに早速焼いてみました。
…すみません、粉もイーストも期限切れな上にスキムミルクをカスピヨグで代用。
もう楽しみでたのしみで窓から5分おきに覗いてました。
その癖、練りが始まった時急に何が起こったのかとびびったりして。
でももちもちのウマーなパンが出来ました。
機能も充実しててかなーりいい感じです。長文スマソ

>376
問題ないんですね！ちゃんと見てませんでした、ごめんなさい。
安心してチャレンジしてみます。がんばって焼くぞ〜
（頑張ってくれるのはＨＢなんだけど。）

>363
ゆであずきもいいけど、甘納豆もオススメ。仄かな甘味がグー。

ゆであずきの場合は、第二次発酵前の生地をとりだし、
長方形にのばして、そこにあずきをべったり塗って、
ぐるぐる巻いてＨＢに戻しましょう。

パニ○−レで保存してたら３日めにカビてしまったｶﾞﾋﾞｰﾝ。
ナチュラルイーストの溶け残りの部分にポツポツと。卒倒しそうになりますた。
通気性がないからだね。なんか工夫ありますかすぃら？　すぐ冷凍必須か。

>>381
パニエーレでなくても、室温で３日放置していたらカビると思いますけど・・・・・・・

同感。
何日たってもカビない市販のパンの方が怖いと思います。
私は翌日食べきれない分は冷凍し、トーストとして食べたり
シンプルなパンはパン粉に利用しますよ。

そうですよね(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ。
油断して冷凍しなかったす。
やや通気性の良いビニール袋ないかな。

>>384
パニエーレはパンを切る為のもの、と思っていたほうがいいでしょう。
ジプロックに入れて冷凍すればよろし。

通気性のよい袋といえば紙袋では？

今度パンこね機を買おうと思うのですが、どこのメーカーがお勧めですかね？
なんか、お勧めのものはありませんか？

MK。安いし。充分使えるから。

>>386
HBをパンこね機にするの？それとも、こねる専用のこと？

オーブンはあるので、こね機専用のだけでいいんですかね？
それとも、他に機能ついたものの方が便利ですか？
ＨＢ以外のものでも、いいのがあれば教えてもらいたいです。
おながいします

リーガルの、ブレッド＆アイス、来た。通販生活見ると、パン焼き機能だけで
１９８００円。エムケーにしようか迷ってて、でもこれが出たんで買ってしまった。
そのうち、国産で、アイスも作れて１万円台ってのが出るだろうけど。
色々レシピがあって、作るのが楽しみ。

今日遅ればせながらパニエーレ買おうと、西友行ってきたんだけど
置いて無かったよ〜（´Д⊂ｸﾞｽﾝ
そいで行ったこと無かった隣の市のジャスコにも行ったのに
そこにも無かった。。
だから慰めに発酵バターだけ買ってきた(´･ω･`)
置いてある所って生活雑貨のフロアのタッパーとかのあたりだよね〜？
前にコープ神奈川の宅配やってる知り合いにも聞いたんだけど
無いっていうし。。
ぼったくりクオカでは絶対買いたくないのにぃ。。
メーカー直接だと、割高かな〜

韓国の全てが分かります
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/


2000年の国勢調査 在日韓国人数
長崎県 1,183　 鳥取県 1,323　 愛媛県 1,337　 富山県 1,387 山形県 1,578人　
福島県 1,766　 山梨県 1,927　大分県 2,017 石川県 2,209　 新潟県 2,221人　
栃木県 2,693　 群馬県 2,790 和歌山県 2,942　宮城県 3,654　 福井県 3,739人　
長野県 4,058 北海道 4,740　 茨城県 4,818　 奈良県 4,861　 静岡県 5,846人
三重県 6,253　 岐阜県 6,332　 滋賀県 6,366　 岡山県 6,442 山口県 9,306人　
広島県 10,815　千葉県 14,338　埼玉県 14,621 福岡県 18,254　 神奈川県 28,437人　
京都府 35,034　愛知県 40,654 兵庫県 55,744　東京都 76,383　大阪府 133,941 人

>>389
まりさん所のHBカタログ見ればわかりやすいよ

red star のナチュラルイースト、
http://www.cuoca.co.jp/images/shohin/Nisuto.jpg
イーストくさかったり、膨らみにくかったりします。
ＨＢはナショナルの天然酵母、ＨＢのレシピ本の量を湯で溶いて最初から投入してます。

これまではオリコのドライイースト使ってました。ナチュラルだとこんなものなのかなぁ？　
イースト投入量が書いて有る（であろう）袋をあぼーんしてしまいました。
上手に焼けている人がいたらどうやってるか教えてください。

サンヨーホームベーカリーの購入、考えてます。
今は手ごねで作ってるんですが、さすがに疲れます…。
ウチ、家族多いんで、出来るだけ1度に沢山出来るものが
欲しくてｻﾝﾖｰのﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰSPM-MP2が第1候補なんです。
これだとモチもつけるし、パン作る容量が多めでいいかな、と。

でも、リーガル(ｱｲｽｸﾘｰﾑなしの方)も捨てがたいな〜って迷ってます。

やっぱ、仕上がり具合は
メーカーによって違いますか?

ＭＫの共同購入強までやってるよ。
ここはＭＫの直営だから安心できるかもね。
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=100644&url=mk%2F472844%2F472845%2F%23422049&shop=%A5%E9%A5%A4%A5%D5%B2%F7%C5%AC%CE%C9%C9%CA&s=4&sr=1

最近飽きてきたのと、忙しいのと時間がかかるので、
パン作ってません････もっと手軽に出来たらいいのになーー。
しょうがないよね。それなら買ってくればいいんだから。

今まで100均の計りで適当に作って美味しかったのですが、
きちんと計量して作ったらもっと美味しくなりますか？

>>397
私はダイエットを始めたので作らなくなってきました。。。
全粒粉とか入れて焼くかな。
計量は私もｶﾅｰﾘ大ざっぱなのですが一応１グラム単位で計ってます。
まぁ、味覚も大ざっぱなので２，３グラムの違いはわかりませんが
やはり、思いついて砂糖を足してみた、とかすると膨らみがいまいちに
なることも確かですた。
そういやサツマイモの甘納豆（砂糖漬け？）がパンに入ってるとｳﾏｰでした。
最初から入れると形がなくなるので、コネ終了直前に入れるとよいようです。

前から欲しかったＭＫの９１６が届いたので、連休にＨＢデビューしました。
そこで質問なんですが、焼きたての食パンってなかなかきれいに
切れませんよね。でもそのままかぶりつくわけにもいかず…

みなさんはどうやって焼きたてを味わってるのですか？

>>399
ロールパンなどのように小さく焼けば切る必要がないですよ

私は初めて焼いたときは嬉しくてそのままかぶりついたよ。（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
翌朝食べる予定のものを、焼けたそばから夫と2人で平らげてしまいました。

今日は早く目が覚めたので、朝食用にベーグルを焼いてみますた（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
せっかくＨＢを出したのでついでに焼き芋も焼いてます。焼けるのが楽しみだなー

>>399
1回だけ、出来上がり悪くて手裏剣みたいになって切れなかった
ことあったけど、焼きあがってすぐでも大抵切れるよ、きりにくいけど。
パン切りナイフを変えてみてはどうかなー。

手作りパンスレが落ちてしまったのでこちらに。
蕎麦が大量にあったので、粉砕し発酵中。
間違って美味しい蕎麦パンにならないかな・・・

http://food2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1034387529/l50

手作りパン☆３☆、あるよー。

ＨＢ買って大正解でした。家族揃ってパン好き。一日一袋の食パン消費で、お金もかかる
ので、買いました。おいしいし、すぐ作れるし、最高です。
なんかシアワセ・・・・

ここで言われているMKっていうのは
どこのメーカーのどういう機種のことなんでしょう？
1斤目からみようと思ったらみれないんですね。。。

今友達が引越しでしばらく使わないし、なくなると
こまるからということでナショナルの
SD-BT102を借りているのですが、
朝焼き立てのパンの匂いで目覚めたくて
わくわくして、夜し込んで6時半にできるよう
セットしたら夜中3時ごろいきなり
ガタン！！ドタン！！という音がして
びっくり。
ホームベーカリーってどこのメーカーのも
だいたいこんな感じなんでしょうか？

出来立てのパンはおいしかったので
私も買いたいのですが、
音に敏感な7ヶ月の娘と神経質な旦那が
いるのでちょっと躊躇してしまいます。

そのベーカリーがどのくらいの音か分かりませんが、音に敏感な人や
神経質な人にとっては、どこのメーカーもあまり差がないかも知れません。
その、ガタン！！ドタン！！を人の変わりに機械がやってくれている訳で･･･

>>407
だいたいどこのメーカーもそんな音かと。
朝に仕上げるときは、寝室から一番遠い玄関でセットします。

>>407
まりさんとこのＨＢのレビューみるのが、一番なんだけど、
個人のＨＰなんで、検索エンジンでさがしてみて。
で、変わりにMKのオンラインショップを貼っておきます。
ttp://www.rakuten.co.jp/mk/

音はたぶんナショナルよりMKのが大きいかもね、うちはﾘｰｶﾞﾙ（MKと同じ）
しかないので、比べようがないけど。

>>408-410
うわー短時間でこんなにレスが・・・
うれしいです。
ありがとうございます。

まりさんのホームページもうまく見つかりました。
借りている今のうちに、色々楽しんで見たいと思います。

パン焼き器なのに
焼きいもができたり、アイスができたり
種類が沢山あるのでどれを購入するか
すごく悩みます。。。

またここのスレやまりさんの
HPをじっくり読んで研究したいとおもいます。

情報を下さった方々ありがとうございました。

ttp://www.rakuten.co.jp/yokoyama-shop/465713/471394/

共同購入で９８００円。エムケーのHBD816です。

お答えいただいた皆様ありがとうございます。
ＨＢは買ったものの、家にはオーブンがないので焼けるのは
食パン型のみなんですよ。
パン切りナイフを使い慣れてないのと不器用なせいもあると思うので
練習します。ｷﾞｰｺｷﾞｰｺとやればいいんですよね？

>>413
冷ましてから切るのが一番なのですが・・・
焼き立てだとパン屋さんでも切ってくれないことがありますし。

何等分に切るのかにもよりますが、最初上から半分弱くらいまで切り込み、
パンを倒して次は左右底辺と切ると少しはマシに切れるかも。

↑は、パン切りナイフを使うことを前提です。
それと倒して切る時に、手を当てる位置に注意です。
パン切りナイフは深く切れやすいので・・・ｽﾊﾟｯ､ﾋｰ…

ﾋｰ…
立てにして右から何枚か切っていき、最後だけは横にして
削ぎ切りのように切ってます。私は。
毎日やってたら、特別な器具がなくてもちゃんと切れるように
なりました。ただし、414さんのおっしゃるように冷めてから。
それも袋に入れて一晩たったくらいが切り易くてよい。

>415
一昨日やっちまいました、ｽﾊﾟｯ、ﾋｰ・・・って。
ｲﾀｲﾖｰ

焼いたばかりのパンって、湯気が見えなくなっていわゆるあら熱が取れた状態まで
冷ました方が美味しい気がするな〜。あつあつほかほかだとねっちょりしちゃう感じ。
取り出してから30分〜1時間の食パンをトーストして食べると最高に美味しいです。

あ、でもおやつ用に甘くしたパンはあつあつほかほかをちぎって食べるのも美味！

パンの切り方アドバイスありがとうございます。
経験を積んで上手になりたいと思います。
すみません、もう一つ質問なんですがプルーンエキスを
使ったレシピご存知ないですか？
果実じゃなくてドロドロのやつです。
水を減らして加えてみようかな…

今日は生地作りコースで1斤分生地作って、半分ドーナツ、半分ロールパンに
した。ドーナツは初めて作ったけど、ｳﾏｰで、1歳の息子もおやつに喜んで
食べたよー。たまには生地作りコースもいいね。

＞420
ドーナツすっごい美味しいよね〜！
成型するのがちょと面倒だけど、
揚げたて食べると市販の１つ70円とかで
売ってるのがもう食べられない。
生地にちょっと練乳練りこむのも美味しいよ！

>>421
揚げたてすごくｳﾏｰですよね。練乳ですかー、今度やってみよう（ｗ。

旦那にも大好評だったので、今日も生地仕込んでいるので、
これからドーナツ作ります。今日は砂糖にきなこまぜてみようかな。
成型はドーナツ型を持ってないので、ねじりオンリーです。

カルピスパン美味しいね！

HBで焼いたパンからパン粉を作ると、旨いパン粉ができることがわかりました。
当然のような気もするけど、なんで今まで気づかなかったんだろう。
作り方は、薄くスライスしたパンを120℃くらいでカラカラに乾燥焼きして、
手で潰して網を通す。つまんでみると、やっぱり自分で焼いたパンの味。
市販のパン粉とは全く次元の違う香りとコク。

私もパン粉よくつくるけど、
おろしがねでワシワシおろすだけだよ。

最近くるみレーズンパンがあんまり美味しくなくなったんだけど
くるみが湿気ってるのかな？レーズンは野菜室に保存してるから大丈夫だと
思うんだけど。
パチンと留めるので密封してるつもりなんだけどね。
オーブントースターで軽くあぶったのをＨＢに
入れる前に食べてみたんだけど、あんまり味がしないというか。

>>426
材料が美味しくなければ良いパンはできない。
パンに限らず、料理でもお菓子でも何でもそう。
特にクルミやゴマは、酸化して風味が落ちやすい。
だいたい保管以前に、売っている時から不味いものが多いのが実情。
ですから、まず美味しいクルミを売っている店とブランドを見つけるのが
先ではないでしょうか？
私はクルミの使い切れなかったものは冷凍保存しますが、それでも
数週間以内に必ず消費します。一ヶ月もたつと、かなり味が落ちるので。

私はカルピスパンはいまいち。
家族からもリクエストがない・・。

>>425
おろす前は、自然乾燥ですか？
個人的には自然乾燥したものは、オーブン乾燥にくらべると
ちょっと風味が悪かったです。
あくまで私のパンの場合なので、425さんは違うかもしれませんが。

くるみ、舌にﾋﾟｼﾋﾟｼした味を感じることがあった。
酸化していたのか。

>>427
レスありがとう。
くるみは9月に買ってすぐ開封したものでした。
２〜３ヶ月は大丈夫かなと思ってたんだけどね・・・
くるみの収穫って秋だよね？
去年のくるみだったんだね、あたりまえだけど。

>>430
そのピシピシ味のくるみは捨てちゃったのかな？
私の手元にはまだ結構な量のくるみが残ってます。

すいません、私、４２６でした。

＞４３１
くるみ、捨てられなくてあと２回分くらい？　国産のだからﾓﾀｰｲﾅｲ。
湯通しして使ってみるつもりでし。

>433
湯通しじゃなくって、炒って使ってみるのはどう？

>>429
わざわざ硬く焼くなんて勿体無い気がします〜
うちでは柔らかいままフープロにかけるだけ
ふわっとサクサクの軽い食感になるですよ　やったことあったらｺﾞﾒｿ

MKのホームベーカリー注文しました。
で、設置場所にキッチンラックを使おうと思っています。
炊飯器などを置く引き出しに置こうと思っていますが
振動で落ちたりなんかしないでしょうか？
ダンボールを敷いて振動対策になるでしょうか？
（ゴム板が一番いいんでしょうが、、、。）

ちょっとスレ違いなのでｓａｇｅ。

＞＞４３６さん
うちは、スチールシェルフに置いてますが、振動で落ちる事はないです。
ダンボールは、ＨＢの下にひくの？よけい危ない気が・・。
とりあえず、ホムセンでゴム買うまでは、そのまま置いていいんでは？

>436
落ちたりはしないかもしれないけど、倍うるさくならないか
心配。

早速のレスありがとうございます。
ダンボールは危なそうですか。。。振動である程度うるさくなるのは
仕方ないと思ってますが　振動でラックのねじが緩んだりするかなと。
知り合いが　ちょっと不安定な場所にHBを置いたら
HBが振動で投身自殺を図ったそうなのでつ。
幸い　高さがそんなになかったそうなので　壊れなかったそうですが。
素直に　ゴム板買ってきます。

不安定な場所に置けば、どんな家電でも投身自殺や事故死の可能性があります。
お宅のＨＢも、くれぐれも安定した場所に置き、大切に可愛がってあげて下さい。
普段はラックに置いて、使うときは床に置いちゃうのもテですよ。下の階の方に
迷惑かけないようにした上で。

昨日、家に大量にあるプロテインを消費しようと思って1.5斤を焼く
際に強力粉を100グラムぶんプロテインに変えました。
結果、小さくって重たくてぼそぼそとしたプロテインパンのできあがり。
100グラムは無謀だったようです（´･ω･｀）

流行りに乗り遅れてる391ﾀﾞｽ。
今日ようやくパニエーレ手に入れますた。
結局鳩ぽっぽから製造元に注文して９８０円でゲッチュ。
会計するまで定価3500-で買わされるんじゃないかと
かなりｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったけど、安心価格でゲット出来てよかった。
しばらくＨＢも使ってなかったし早速しこもー。

は・・鳩ぽっぽて何・・・（´Д｀；）。

>>443
鳩ぽっぽ＝ヨー○ドー
のことかと思われ。

ピジョン堂のことだったのか(笑
しかし９８０円はいいな・・・ﾜｼｬ３５００円で買ったｱﾌｫ。
つうか苦丘ボッタボリすぎ。

そういえば↑掲示板、管理し切れなくて閉鎖なんだね(w

>>430
うちのくるみも同じく・・ﾋﾟｼﾋﾟｼ
どうしよう。まだいっぱいあるよ。

さっき散歩のついでに宇●ニックに寄ったら
在庫一掃セールでパニエーレ５００円ですた。ﾋﾞｸｰﾘ
箱がﾎｺﾘで汚れてたけどつい買ってしまいますた。

>>447
そんなマイナーな店、僕と君くらいしか知らないと思うが・・・

わし、知らんよ・・・その店。
区岡で買って良かったよ。ﾌー

知ってる人がいて驚きますた！（´∀｀；）
是非行ってみてｸﾀﾞﾊｲ。箱はｷﾁｬﾅｲが中身は新品。

h ttp://www.kitchenetc.com/Products.cfm?sku=000382035

↑海外サイトで見つけたんだけど便利そうでいいなー。
密封出来るしスライスガイドついてるし。
ブレッドマシンの1斤と1斤半にﾋﾟﾀｰﾘって書いてあるし。
青いフタ素敵だし。

私もパニエーレみたいなの愛用してるけど、乾燥するし
ダサダサだし…(；´Д｀)

>>451
海外発送もしてくれるみたいだけど
送料高いなぁ・・。(｀Д´)

今MKのレシピに載ってるコーヒー味のパン焼いてます
おいしく焼けるかな〜
ワクワク

生クリームはちみつパン、焼けたでしゅ。
お〜いち〜でちゅ〜♪

チョコバナナパン発酵中。
mariさんレシピを参考に、レモンが無かったので、
変色をごまかすためにココアパウダーを追加。
バナナは、レシピ１００グラム→６５グラムしかなかったので、
水分を１２０→１４０に。これがちょっと多すぎたらしく、
こね始めたら、生地がべたべた！
慌てて粉を大さじ４ほど追加して、いつもの状態になりましたが。
大丈夫かな・・・。

まりさんのレシピの中ではブリオッシュが一番好き！
栄養たっぷりって感じで、シチューとか洋風の献立の時はいつも作ってるよ。

最近、象印に買い換えた方いますか？
静寂性と省スペースにひかれるんですけど、お味の方はどうでしょうか。。

>>457
家電板のホームベーカリースレを見ると良いよ。

この頃ずっとシンプルな食パンばっかり作ってました。
うちは家族がパンの耳食べないので、食卓に出す前に
耳は全部切っておいて冷凍してました。
冷凍庫が飽和状態になりそうだったので、小さく切ってホットプレートで
じっくり炒ってクルトンを作りました。
もう・・・ボウル一杯のクルトンの出来上がり。
しっかり冷まして再び冷凍庫へ。
でも炒った分水分が飛んで小さくなったのでよかったです。

すれ違いなのでさげ。

１斤食べ終わる前に違う味のパンが食べたくなって、
ついつい毎日焼いてしまう。結果、
１〜２枚づつ余ったパンが冷凍庫を占領していく・・・
今日、「切替ルーム」（冷蔵庫の色々な温度に使える区画）を、
はじめて「冷凍」にした。

459さんにならってさげとく。
クルトン、今度作ってみる。いつもパン粉ばっかだから。

>>460
もう当分冷凍以外に変えられなかったりして…ｗ

１週間前にHBを買った初心者です。
今、タイマーでパンをセットしたつもりが、間違ってスタートボタンを押してしまいました。
リセットしたいのですが、スタートボタンを長押ししても、プラグを抜いても、調理途中になってしまいます。
過去ログかまりさんの所で、この対処法をみたような気がするんですが、
覚えていらっしゃったら教えてください！
機種はナショナルの１０２です。

>>462
まりさんのは、ストップボタン長押しだけど、MKだよ。
貴女の場合同じかどうか？

>>463
深夜にレスありがとうございます（涙）
今、まりさんの所も確認してきたんですが、うちのはストップボタン長押しではだめでした。
何も方法がないとは思えないので、とりあえずコンセント抜いて放置しています。

度々登場してすみません。対処法、分かりました。
コンセントさしなおして、すぐにスタートボタンを押さずにメニューボタンを押せばよかったんです。
おはつかしい・・・
お騒がせしてすみませんでした。

>>464
イースト投入してあるんならタイマーはあきらめて
続行したほうがいいと思うよ。
水とイーストが混ざると発酵始まっちゃうから。

MKのフランスパン風レシピの粉を一割全粒粉にして
乾燥いちじくを入れて焼いたら
鈍器のように重いパンが仕上がってしまいました（つд｀）、
強力粉　250グラム
全粒粉　30グラム
水　　　　190グラム
バター　　　6グラム
塩　砂糖　4グラム
イースト　2.5グラム
いちじく　（乾燥状態で）50グラム
いちじくは熱湯で軽く戻してから　切って加えたのですが
大きさが大きかったのだろうか。。
味はそこそこ美味しいだけに残念。

>467　ドライフィグはレーズンぐらい細かくして入れた方がいいみたい。

ttp://www.cuoca.com/html/homebakery/05_07.html#Anchor-35882

ＨＢ初心者です。
ドライイーストは日清のカメリア50�c入を買いました。
皆様保存はどうされてますか？冷凍庫に入れるときは
タッパーか何かに移しかえるのでしょうか？それとも袋の
口をとめるだけですか？教えて下さい。

>>４６９さん
私は、残りは袋のまま、できるだけ空気を抜いて、市販の食品用クリップ(商品名
がわからない。ギザギザになっていて、食べかけのお菓子の袋等を密封するもの。
大小有り。）で袋の口を閉じて、冷凍庫へ入れてます。
が、これでいいのか？
もっといい方法があるのかな？

こんな夜中にすいません。
リーガルのブレッドメーカー１９８００円って安い？高い？
相場を知りたいのですが。

型番を書いてくれなきゃなんとも・・・

レーズン投入を母に頼んだら、ミックスコールの遥かに前の
捏ね始めてすぐに投入されてしまった。焼き上がりは、
膨らまない、一部に苦みあり、おまけに捏ね最中に吹っ飛んだ
レーズンがヒーターの上に乗って焦げ臭いよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞＞４７１
ジャムも作れて、ミトンとナイフがついているものですか？

太りました。　　以上。

470さま
ありがとうございます。最近、パンの膨らみが悪いのは
私のイースト保存法がずさんなせいかと心配してました。
アルミの袋を全部切ってましたが、ＭＫ付属の軽量スプーンで
量るので次回からはほんの少しだけ袋の口を切って、さらさらと
だして使って、クリップで止めて冷凍庫に入れてみますね。

＞＞４７６さん
いえいえ。ＨＢって、楽しいよね！！
うまく焼けるといいね！

なぜかいつもキメの荒いパンになる・・
材料は悪いと思えないし・・
下準備とかコツとかあるんでしょうか？
レシピはまりさんとこのを参考にしてます

>478
メーカーと型番は？
使ってるイーストは？

>478
私も粉・バター・はちみつ等、材料吟味してたのに
なんかパサついたキメの荒いパンしか出来なくて
悩んでたけど、スキムミルク→牛乳にしたら
フカフカ柔らかパンになりました。

最高級の良い材料でも、古くなるとダメってことも有るよね。
古くなると、並級の新しい材料に負けちゃう。
私は今まで、きめが荒くて困ったということはないけど、
買ってから半年たった粉を使ってたときは膨らみが今ひとつだった。
夏を越した粉だったんで、イマイチなのはわかってたんだけどさ。
480さんのスキムミルクも、開封したての頃は良かったのでは？

あと478さんには、ネットで入手できる応用レシピ以前に、まず
メーカーの説明書に忠実に作ってみることをお勧めします。
よく説明書読んでからね。
機械にはそれぞれの癖があるから。ご成功をお祈りいたします。

＞481
480ですが、スキムミルクは開封したてからです。
２種類くらい使ってみましたが、結果は同じでした。
キメが荒いというか、材料はいいはずなのにスーパーの安い
パンと変わらない味・感触。という感じです。
かえって途中で牛乳に買えたので、他材料は開封したての新鮮さよりは
劣っていて悪条件のはずなのに美味しくできたのです。

>478
イーストをフェルミパンにしたら？
カメリアは知らないけど、サフは粗めの生地になる。
さらに牛乳や卵を使うと、よく言うときめが細かいんだけど、
重めのもっちりした食感になるよ。

かくいう私はフェルミパン＋牛乳のパンは苦手で、
サフ＋スキムミルク＋水で作った方がｻﾊﾟｰﾘして好きなんですが。

前スレでちょっと話題になってたようですが、実際に
やった人はいなかったようなので。

薄力粉で焼いてます。粉の名は「日清フラワー」
最初はほんとに焼けるのかと思ったら焼けちゃいました。
レシピは　普通の食パンの
強力粉２８０グラム　を　薄力粉280グラム
に変えただけです。
ベーカリーはナショナルのイースト菌を後から投入するタイプの
やつなので、違う機種だとうまくいかないかも。
1年焼き続けていて、異様に気温の低い日に2度ほど失敗
したほかは普通に焼けています。
粉の量が減るとうまくいかないようです。（水が余るのかも）

パンはパサパサします（モチモチしていない）が、1年食ってたら
慣れました。
それに焼きたてを食べてる分にはあまり気になりません。
さらにトーストにすると全然気になりません。（あまり
やりませんが）

粉はスーパーの特売の日にまとめて買ってきて、バターも
マーガリンに変え、1斤59円（電気代込み）で焼いてます。
なんか貧乏のどん底料理スレみたくなっちゃった....

たまに沖縄土産の黒糖とかを入れて焼くとそれだけでちょ
っとリッチな気分が味わえて幸せです。
（やっぱり貧乏ネタだ...）

４７８です。
いろんなレスありがとうございます。
ＨＢはリーガルのＫ６７４３です。
本の通りにずっと作ってきました。
「まあ、こんなもんかな」と思っていましたが
まりさんのＨＰをみて、またやる気になって。
強力粉はカメリアの普通のです。毎日焼いているので新鮮なものです。
イーストもドライイーストでカメリア。買ったばかりで保存はきっちりしています。
バターはカルピスバター。これも新しいです。
スキムミルクも新しいです。
キメが・・と書いていますが目指すキメは俗っぽくて恐縮ですが
ヤマザキの「超芳醇」
それを食べて以来自分の焼くパンが荒く感じてしまいます。

フェルミパン・・というのは初耳でした。
強力粉などもいろいろあるのですね。
奥が深いですね。
私が無知だっただけかもしれませんが。
まだまだ改善の余地がありそうです。
ありがとうございました。

>>485
イーストによっても、確かにできるパンは違う。
私はメジャーなブランドは殆ど使ってみた。
フェルミパン、サフ、カメリア、ふっくらパン、カネカの生・・・色々試したが、
天然系以外でインスタントを使う限り、人が言うほど味や食感が大きく異なるとは思えない。

イーストより粉の違いの方がはるかに大きいような気がする。
正直言ってカメリアは、味も膨らみもマアマアの粉。
485さんも、色々な粉を試してみたら如何でしょうか。
とりあえず、有名だけどゴールデンヨットは膨らみすぎるくらい異様に膨らむ。
フワフワでキメの細かいのが良かったら、これですね。（全ての材料の分量を２割減らすこと）
ゴールデンヨットで焼くと粉の味は薄くなるので、特に美味しい粉とは言えないけど
カルピスバターをお使いなら、その風味が生きて美味しいパンになると思います。
あと、同じメーカーでスーパーカメリアとカメリアを比較してみるのも面白い。
ただ個人的には、粉自体の風味が良い地粉系の素材が好み。

487ｻﾝとは正反対なんだけど、
私は味音痴で粉の違いはさっぱりわからんよ。
イーストの違いの方がだんぜん大きく感じる。
できあがったパンの、味はこれでいいんだけど、
香りと食感がイマイチだな・・・と思ってる人は、
色んなイーストを試してみるのもいいよー。

そおかあ。
私487だけど、いろんな感じかたの人がおられるね。
味以前に、粉にの種類によって出来るパンの大きさからして
違うように私は思うけど。
マ、確かにイーストも香りや食感を左右しますよね。
ただ、イーストによって最適な量や発酵条件が微妙に異なるらしく、
条件を外すとイースト臭が残りすぎて気になることがある。
そう言うときは、量を減らした方が良いと思います。
とは言え、例えば10%減らしたほうが良いというような、微妙な話なんだけどね。
488さんの香りがイマイチというのは、もしかしたら活性の高いイーストで、
分量通りだと適量オーバーなのではないかな、とも思ったりする。邪推ですが。

今日、ささやかではありますが
カメリアの高いほうの強力粉を買ってきました。
イースト、次に違うのを試してみます。
なんだかとても楽しみです。
４８８さん、４８７さんもありがとう。すごく参考になります。

以前、一斤あたりのコストを聞いてた方がおられましたが、
今日買い物をしたので計算してみました。
強力粉（スーパーで買える茶色の袋のパン専用のもの）２ｋ６８０円
八斤分なので一斤８５円
牛乳（地元の美味しい牛乳）１リットル２４８円
約５斤分として一斤５０円
これだけで１３５円だわ・・・
さらに塩、三温糖、イースト、電気代か・・・これは計算する気に
ならないけど家の近くのスーパーの食パンは一斤１４０円台が多いので
家でつくるパンの方が高くなってしまう・・・
まあ、味も上なんだからね、と無理やり納得。
粉は、レーズンとか一緒に買うものがあれば通販のお店で２．５ｋの
ものを買うので（色々買い比べている）それを使えばもうちょっと
安く出来てると思います。

そういえば家電板のHBｽﾚでもｺｽﾄ計算してる人がいたからｺﾋﾟﾍﾟしとくね。

136 名前：目のつけ所が名無しさん 投稿日：02/05/22 01:00
>132さん
私が作ってる一般的な食パンでよければ参考に
HBはエムケーの816です（縦長1斤）
強力粉　250g・・・64円　　（ゴールデンヨット2.5k　640円）
水　　　180g　　　　　　　
砂糖　　15g・・・3円　　　（グラニュー糖　1k200円）
塩　　　4g・・・1円　　　　（天然塩　1k250円）
バター　35g・・・41円　　　（よつ葉無塩バター　450g　530円）
スキムミルク　10g・・・11円（よつ葉スキムミルク　200g　220円）　　　　　
ドライイースト　2.5g・・・9円（フェルミパン　100g　350円）

水と電気代除けば130円程で焼ける計算です。
これにレーズンとかクルミとかチーズとか混ぜればそれなりに高くなります。
イーストを天然酵母にするともうちょっと高くなるでしょう。
（ただ市販の天然酵母の食パンもけっこう高いので差は一緒ぐらいだと思いますが）
私は1万円ほどのベーカリーなのでそれほどもったいないとは思いませんが
3万ぐらいするのだと元を取り返すのにかなり焼かないとダメでしょうね。
ただ、焼きたてはやはり美味しいですしお店に売ってないオリジナルも作れるので楽しいですよ。
毎日食パンを買われる程食べておられるのなら、HBで作ったほうが安上がりだと思いますが。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>492
コストを抑えたければ、粉を安くすればいいね。
私もMKの816だけど、フランスパン風だとミルクを使わないしバターも
少ないので安くなる。
同じ材料だと、こんな感じ。

強力粉　250g・・・64円　　（ゴールデンヨット2.5k　640円）
水　　　180g　　　　　　　
砂糖　　5g・・・1円　　　（グラニュー糖　1k200円）
塩　　　4g・・・1円　　　　（天然塩　1k250円）
バター　4g・・・5円　　　（よつ葉無塩バター　450g　530円） 　　　　
ドライイースト　2g・・・7円（フェルミパン　100g　350円）

一斤78円。しかも脂肪とカロリーが少ない。
私は味も、フランスパン風コースが好きです。
電気代は、約15円と見ておけば間違いないね。

うちはリーガルだけど、やっぱりフランスパン風コースのパンが大好きだよ。
あの皮っていうか耳の食感がたまらないです。

強力粉　250g・・・50円　　（カメリア1k　198円）
水　　　180g　　　　　　　
砂糖　　5g・・・1円　　　（グラニュー糖　1k200円）
塩　　　4g・・・0.64円　　（精製塩　5k800円）
バター　4g・・・4円　　　（雪印バター　200g　198円） 　　　　
ドライイースト　2g・・・4円（サフ　500g　1000円）

一斤約60円。 バターと塩は、おごっても大差ないかも。

>>484
実は私も薄力粉で焼いてる。
中華饅の皮作るつもりだったのをそのまま…

仕上がりはものすっごく軽い感じ。
皮の感じが気に入っちゃって自分用にはもっぱらこっち。
ちょっと物足りない感じなので今はそれにおから足してます。

>>497　>>484
へえー。
常識はまず疑ってかかれ、だね。

私は２人の子蟻。家族全員がパン好きで、１日食パンと、バターロールを１袋
づつ消費してました。買い置きもかさばるし、小さい子供を連れて、いちいち
パンだけ買いに出るのも億劫で、ＨＢ買いました。毎日使ってますが、ホントに
買って良かった！と思います。
粉は、パン教室の先生から１０キロ２２００円で買ってます。

１０キロ・・・ス、スゲェ。
やはり自分以外に食べてくれる人がいると、ＨＢ使うのも一層楽しくなるよね。
家は食パンだと減りが遅い。と言うか私しか食べない。
いつもは丸くて小さいパンばかり焼いてるのだけど、今日は放置２週間の
ホシノの酵母で全粒粉食パンをやきました。２：１の割合で入れましたが
きめ細やかなふんわりしたパンが出来ました。
全粒粉のみで焼いてる人っているのかなー。

全粒紛のみも焼くよ。
私はＭＫを使ってるけど、100％全粒粉でも案外ふんわり焼ける。
ただ、水の量はかなり減るね。粉によって全然違うし。
この辺はやっぱりノウハウだなあ。

全粒紛は、とにかく無農薬のものを使うことにしている。
そうでないと、割合を高くしたときにイガラっぽくなって美味しくない。
玄米でもそうだけど胚芽の部分に農薬は溜まるというから、そのせいだと思ってる。

全粒紛やライ麦のパンが旨くないという人、有機の粉を試してみることを
お勧めします。全粒紛は粉のクオリティーの差がよく出る。

薄力粉でもちゃんとパン焼けるんですね。
最近なんとなくパン作ってみたい。って思ってて（パン作り未経験）
イーストだけ買ってきて試しに作ってみようかな。

>>502
老婆心ながら、ピザみたいな薄いパンから始めると失敗しにくくて良い。
バターロールから始める人がどういうわけか多いけど、やたら手間がかかるし
ちゃんと作るのは初心者には非常に難しい。
それにしてもここはＨＢスレ。
ＨＢは失敗しないからいいですよ。それに、8000円で良い機種が買える。

今日、待ちに待ったエムケーのHBが届きました、嬉しい！
早速　全粒粉レーズンパンを作ろうとセットし、
ﾜｸﾜｸしてたんですが…何も状況がかわらぬまま、「発酵」モードに。
死ぬほどｶﾞｲｼｭﾂっぽいですが、羽根の付け忘れ…ｶﾞｰﾝ。
今もう一度セットしたところです。つまらんレス失礼しました。

>>504
ガンガレ！
美味しくできるといいね

>>497
　ベーカリーはどこのメーカーのをお使いですか？
　ナショナル以外でも薄力粉パン焼けるのかな。
　オカラは考え付かなかったな。今度やってみます。

>>502
　他の人も書いてるけど、ベーカリーだから薄力粉で
もうまく焼けた、というのもあると思います。

ホームベーカリー初心者です。
初めてのパンはプレーンな食パンをレシピ通りに焼いてみました。
・・・・羽根がパンに埋まったまま取れない。
四苦八苦して取り出したら、パンは無惨な姿に（涙）

で、本日コネが終了した時点で生地を取りだして羽根を外して焼きました。
羽根を取り付ける棒にくっついて直径２センチほどの穴があきました（涙）

皆さんそんなことない？

>>507
うちのHB（なしょなる）はケースの裏のモーターにはめ込むところを
くるっと回せば中の羽が動いてぽこっと取れます

>>484
像印です。1斤用のポットくらいの大きさのやつです。
おからいれると普通に作りより塩味がややきつく感じられます。
気持ち少なめにした方がいいかも。

HBだからうまくいく←確かにそうかも。

ホームべーカーリーというと、何年か前に流行った、電気釜のようなのに
メリケン粉ほか材料一式放り込んでおくと翌朝には焼きたてパンが……
みたいなのを思い浮かべてしまう。
朝焼きたてを食べようと思って晩に仕込むと、三ツ時にゴトゴト鳴りだして
非常に安眠を妨げるモノだと言うことを聞いたことがある

>>510
基本的に、今も変らず全くそのとおりだ。
台所と寝室が離れていれば全く問題ないけど。

>503,506
最近、家族の間でHBの話題が出ていたので作ってみたくなりました。
うまく作れたらHB買うこと許してくれるかも・・・なんて。
アドバイスありがとうございました。

505さんありがとう！
おかげさまでおいしいパンが出来上がりました
第１号が成功するとは…感激です。HBﾊﾞﾝｻﾞーｲ！

何回焼いても焼き上がり間近のいいにおいがたまりませんな。

どなたか　無塩パンのレシピを知りませんか？
父親が塩分制限で　あまりパンが食べれないので
自家製で作りたいと思っているのですが。。
ぐぐっても見つかりませんでした。

ぐぐったら引っかかりますた。
http://allabout.co.jp/gourmet/homemade/closeup/CU20020707/

確かリーガルのレシピ集にも無塩パンがあったはず。。
今手元にないもんでスマソ。

HBスレなのでこっち貼った方が良かったかな
http://allabout.co.jp/gourmet/homemade/closeup/CU20020707/index_03.htm

今年は、自家製ケンタッキーでふんだんにケンタが食べられそう！

>>516の言うとおり、リーガルのレシピに無塩パンあったよ。

水　　　　 190ml(280ml）
強力粉　 280g(400g)
砂糖　　 20g(24g)
無塩ﾊﾞﾀｰ20g(25g)
ｽｷﾑﾐﾙｸ 6g(9g)
ｲｰｽﾄ　　 3g(3.3g)

()内は1.5斤の場合です。

>>516さん
ありがとうございました。
リーガルのレシピ集には載ってるんですね。
これで父に　無塩食パンを食べさせてあげることが出来ます。

カメリアのちょっと高いほうで焼いてみました。
すごい！全然違う！
これを機にクオカでいろんな強力粉を買ってみました。
イーストもいろいろ。
子供たちも「ふわふわだあ」といってます。
楽しみが増えました。
みなさんありがとう。このスレきてよかった。

塩は別に入れなくてもパンには影響でないんじゃなかった？
だから好みで良いと。
砂糖は発酵に必要なんだよね。砂糖入れるの忘れたら、膨らみが
悪かった覚えがある。ほんの少しの砂糖が大きく左右するんだね。

>>521
小麦粉変えておいしくできると嬉しいよね。
572310もﾁｪｸしてみて

＞５２２
塩は生地をしめる働きがあるよ。
以前入れ忘れたらマズな生地になってしまって
味も間抜けなかんじでした。
砂糖忘れるよりアウトだと思う。

参考までに
塩は小麦粉のグルテンを締めて腰のある生地を作るのに必要です。
塩無しで作るとベタベタして扱い難い生地になるので、手捏ねだと
ちょっと辛いかもです。

524さんとかぶっちゃいました。ｽﾏｿ

食べたい♪
でもパンは太るってﾎﾝﾄ？

>>527
パンの種類寄ると思う。
フツーの食パンと、クリ〜ムこてこてスゥイ〜トなパンとではカロリーが全然違う。

早速焼いてみました。
516さんのレシピ使用で　キャラウェイがなかったので
250ｇを強力粉　30ｇをグラハムにしてみました。
ちゃんと　いつもどおりの膨らみでした。
次回は519さんのレシピで作ってみます。
無塩パン　味は麩みたい（友人談）だそうですが
塩分制限生活をされてる方にはいいのではないでしょうか。
なかなか無塩パンって見ないので。

525さんの書いてる通り、手ゴネだとつらいかも。
しかし私は手ゴネで作ってた頃ずっと忘れてて塩抜きで作ってた。
あんまりおいしくなかったんだけどそれは塩抜きだからというより
安い粉とコネ足りなかったせいと思われ。
たぶん現在のレシピっていうのは失敗なくおいしく焼くように
試行錯誤して作られた物だから極端な話、粉とイーストと水が
あれば「練った小麦粉を発酵の作用で膨らませて焼いた食べ物」という
定義で言うパンならできると思う。
(ナンみたいな仕上がりかもしれないが)
配合については疑問があったら試してみるのが吉。
というのは、ベーカリーの機種で仕上がりにばらつきがあるから。
もちろんバターは無塩使ってるよね？

リーガルのHBを使っているんですが、
ｲｰｽﾄを入れるのにとても気を使っています。
もちろん今は粉を真ん中に集めて、少しくぼみを作ってから
そのくぼみの中にｲｰｽﾄをそ〜っと入れているのですが、
そんなことをするぐらいなら、
ｲｰｽﾄ以外の材料を入れてスイッチオンしてしまい、
羽がまわりはじめてから、
蓋を開けてｲｰｽﾄをぶちこんでみたら簡単でいいんじゃないかと思うんですが、
このやり方でも大丈夫でしょうか？

>>531
最後にイースト入れてすぐ焼くんなら、水の中ジャボンでも全然問題ないよ。
羽根が回り始めてからでも多分構わないとは思うけど、飛び散ったり
する可能性もある。

>>532
えっ本当ですか？
うちはタイマーは使わないので、
そ〜っとｲｰｽﾄを入れてからすぐにスイッチオンしてたんですけど、
それならそんなに気を使わなくてよかったんですね。
やったー！どうもありがとう。

私も、イーストジャボン派です。
材料もアバウトに計ってドボン！
でも牛乳や水は、この時期すこ〜しレンジで暖めてから入れてます。

ＨＢでパスタの生地って作れますか？
１００ｇの強力粉に対して、５０ｇの卵の量、あとは塩少し…って
どこかのページで読んだんですけど、手でこねなくてＨＢにやらせてしまっても
いいんでしょうか(^^;)

今日はイーストをフェルミパンにしてみました。
全然違う・・。
もう毎日が感動です（大げさかな）
粉もクオカでいろいろと買ってみたので挑戦して見ます。
一度に変えたら何が変わったのかわかんないので

クオカでクリケット（サクサクパン用）と
ゴールデンヨット（高級？ホテルパン用）を買い、
いつもの食パンを焼いてみたけど、同じ味・・・鬱
はるゆたかは微妙に味が違ったけど。あくまで微妙。
もう粉は生協でいいや。

>478
フェルミパンで焼いた感じ、よかったら教えてください。

>535
象印ユーザーですが、付属のレシピ集に載ってるよ。
あと、捏ねるパワーに定評があるメーカーなら大丈夫
じゃないかな。ＭＫとか。

薄力粉でもパンが焼けるというのを見て
強力粉が１００グラムくらいしか残っていなかったので
さっそくチャレンジ！
薄力粉を２／３ほど使いはちみつと卵を入れる
ちょっと甘めな食パンを焼きました。
手でちぎるとほろっとくずれるサクサクぱんが出来ました。
生クリームとジャムを塗ったら普通のショートケーキより
美味しいかも、と
菓子パン好きな私は思いました。

フェルミパン・・イーストくささがなかったんですよ。
焼き上がりもすごくいいにおいで。
ドライイーストの匂いがもひとつ好きじゃなかったので
すごくうれしいです。

ところで・・カッティングボードってみなさん使っていますか？
パンを冷ます台がないのですがそれ（カッティングボード）でもいいのかな？

>>535 >>538
MKの816使ってますけど、餃子の皮の生地を作ってます。
パスタはやったことない。
餃子の生地は水（つか、お湯）が非常に少なくて硬いけど、
問題なく粉500ｇ分捏ねられます。
メーカーの人が見たら、やめてくれって文句言いそう。
MKの場合は説明書には書いてないので自己責任でどうぞ(^_^;)

>>537
クリケットは、私もあんまし美味しいと思わなかったな。

>539
薄力粉パン成功おめでとう！

>540
カメリヤとは全然違うよね。
サフはフランス製だけに、フランスパンぽい匂いがする。

象印の新製品で、ホシノぶどう酵母パン焼いてみました。
ぶどうの匂いは感じないんだけど、
イースト臭も、ホシノの特徴という酒臭さもないし、
焼き上がりの皮がお煎餅みたいな香ばしい匂いで、
すっかりお気に入りになりますた。

>>537
私もクリケットいまいち。サクサクっていうか、しっとり感ないし。
ゴールデンヨットオンリーで焼くと、やっぱり味は薄いっていうか
いまいちだと思う。外見はいいけどね。私はゴールデンヨットに
ハルユタカブレンドとか混ぜて使ってます。

ああ、なんかみなさんこだわりがあるんですね！
今、ゴールデンヨットで焼いています。
どのくらい膨らむのかな。楽しみ。
クリケット、名前的においしそうだったのですがもひとつなのですね。
ブレンド、って本当に粉のことを知ってるようで憧れます。

私はナポレオンで焼いた
フランスパン風コースのパンがサクサクして（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ でしたわ。

>>543
> 焼き上がりの皮がお煎餅みたいな香ばしい匂いで、

いいね、それ。

>>538
象印にはパスタ生地作りのレシピが載っているんですね。
私はＭＫのＨＢＤ７１５なのです（>_<）
レシピにはピザ生地は載っているんですけど、生パスタは
紹介されていないんですよね。
よろしければ、レシピを紹介して頂けませんか？

象印なのにパスタのレシピないでつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

象の花子に文句いいなさい。

象印BB-HS10ユーザです。
パスタレシピ、象の他の機種だと載ってないんだね。

>548
手作りパスタ（４人分）
水　１４０ミリリットル
強力粉　４０グラム
薄力粉　２５０グラム
塩　４グラム
オリーブ油　１２グラム

クッキー・パスタ生地コースの行程は、材料を全部入れて
粉合わせ８分、ブザーが鳴ったらパンケースに飛散した
粉をゴムベラで落とし、さらにコネ５分とあるよ。
ようするに１３分間羽根が回る（こねる）ってことか？
使ったことがないので、参考までに。

いい加減、食パンコース飽きましたｗ
やっぱ、オーブンも使って惣菜パンとか菓子パンにも挑戦したい。

簡単で美味しいのは??
カレーの残りでカレーパンｗｗｗ

包みものは実は難しい罠

>>553
そうだよね。最初は大変かも。
丸めるだけでいいパンが一番簡単かと思われ

質問なんですが、縦型1.5斤用のパンケースで１斤分焼いた時って
１斤用のパンケースで焼いたときと形はちがうのでしょうか？

>>552
二次発酵の手前で取り出して、そのまま丸めるなり長く伸ばして二次発酵、
オーブンで焼けばわりと簡単に失敗なく手作りパンという感じになる。

>>552
荒技を紹介。生地作りコースの一時発酵後そのまま放置、
焼き入れ前の大きさになったところで打ち粉をした台に取り出し、
スケッパーで適当なサイズに（つぶさないように）切り分けてオーブンへ。
我が家はいつもこの方法。普通のコースの焼き入れ直前に取り出すこともあり。
いい加減なのに、見た目も味もgoodでおみやげにも使ってます。
二度に分けて焼くときは待ち時間にあんこやチョコをいれたパンも作ってみたり。
ホームベーカリー派としてはあまり凝らずに楽して美味しいパンを食べたいもので･･･
めんどくさがりの方々、おすすめですヨ。

>>557
うまくやらないとしぼんじゃいそう。
この間発酵したパンのトレーを落としてしぼませてしまいました。
557さんは器用にしてはるんですね。
うちは毎日のことなので電気代がなんかもったいない気がして
こねるのだけ機械任せであとは食パンの型に入れてます。
発酵はヒーターの前で・・

最近パンがイースト臭い。ふくらみは良いのだけど。
まだ残っているけど新しいイーストに替えたほうがいいかな？

専用の計量スプーンを生ごみと一緒に捨ててしまったみたいです。
イースト計るのには一番便利だったのにシクシク。

>>560
私は羽を生ｺﾞﾐと捨てちゃったよ。ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも、10年使ってたからいい買い時だったのかも。

我が家は生後３週間の赤ん坊がいるので、おいしいパンを買いに出る
こともできず今回ホームベーカリーがあって良かったと実感してます。

しばらくパン焼きは無理だなぁと思っていたけど食パンくらいなら
ご飯を炊くよりラクなので、週に１〜２度焼いています。今もあと
２０分で完成予定。早く成形パンも作れる余裕がほしい…

◇◆◆２ちゃんねる忘年会◆◆◇

会　場：お祭りch　http://live.2ch.net/festival/　内　全て
日　時：12月14日（土）21：00〜
持ち物：呑みきれないほどの酒

おまえ等今年一年何がありましたか？
吉野家を始め数々の祭り・・・。スレスト、荒らしにもめげず書き込みつづけ
煽り煽られ祭り祭られと、2chの華と成るべく日夜の奮闘お疲れ様でした
一年を締めくくるべく、祭り板で２ch忘年会を執り行います

殺伐するも良し、馴れ合うも良し。皆様ぜひご参加ください。

コテハン、名無し叩きは禁止です。
コテは「コテハン＠○○板」、名無しﾀｿはその板のデフォルト名無しをどうぞ。
2ｃｈブラウザ使用を推奨

牛乳じゃなくてスキムミルクを使うのって
どうしてなんでしょうか？

まりまりさんのＱ＆Ａに似たような質問があったよ。
タイマーを使って焼く場合など、腐敗のおそれがあれときはスキムミルクが
便利。
代用するときには「牛乳100ｇ」に対して、「スキムミルク10ｇ＋水90ｇ」
「cc」ではなく「ｇ」です。だそうです。勝手に転載しちゃったよ・・・
他にも理由があるのかなー。

>>565
なるほど〜。ありがとうございます。
ではすぐ回し始めるときは牛乳でもいいのかな？
出来上がりに差とかあるんでしょうかね〜。
それと、
まりさんの生クリームパン、生クリームの他に水が入っていますが
リッチな生地にするのなら牛乳のほうがいいような気がするけど
やっぱり水のほうがいいのかな？

スキムミルクを入れた方が焼き色がつきやすいよ。

>567
そうなんですか。
脂肪を除いた分、糖質やたんぱく質が増えるせいでしょうかね。
参考になりました。

くるみパンを焼くときに皆さんどの程度砕いて入れてますか?

ああ、やっとたどり着いた。
手作りパンさんありがとう。

ここの所、ﾊﾟﾝが全く膨らみません。普段の２分の１くらいの大きさです。
まりさんのサイトを見て、水分は４０℃にして入れていますが
変わりませんでした。
HBをリビングに移動させて（こちらの方が暖かい）みましたが
ぺちゃんこです。
イーストは最近新しく買ったもので冷蔵庫で保存しています。

冬にふかふかのパンを焼く方法を教えて下さい。ヨロシクお願いします。

イーストの保存は冷凍庫で！！

今ココアパンが出来あがりました。
甘〜い香りで、いい感じ。
ところが一口食べると「ん？？しょっぱい・・・」
どうやら塩が多かったみたい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
使い始めて普通の食パンしか作ったことなかったから楽しみにしてたのにー。
再ﾁｬﾚﾝｼﾞします。

＞５７１
まりさんとこで水分４０℃って書いてあったの？
なんかの間違いじゃ・・・

寒い地方の寒い部屋ならそのほうが良いのかも知れませんが、
暖かい部屋で新しいイーストをちゃんと計って入れてるのなら
過発酵で小さいパンになってるのでは？

>>573
私はココアパン作ったとき砂糖入れ忘れたことあります・・・
ココアの香りなのにしょっぱいって辛いものがありますよね。
まだ冷凍庫で眠ってます。
>>571
室温一桁ってことはないですよね・・・だとしたら574さんの言うとおり
かも。わたしは水分は30度くらいにしか暖めませんがふくらみに問題ないです。
夏より作りやすい・・・
膨らまないのが続くとへこみますが､たまに生地作りコースで作ってみると
気分転換になりますよ。

クロワッサンに初チャレンジしてみました。
まだ発酵中だけど、バターが多いから伸ばしたり巻いたりが大変だった・・・

ものすごい初歩的な質問でｽﾏｿ
レシピの中にバター20グラムとか書いてありますよね。
そのバターは無塩ですか？有塩ですか？
有塩バターと塩を使うと、とってもしょっぱいパンになってしまう。
無塩バターと塩で作ったほうがいいのかな・・・
あとは、お砂糖を増やすとか？
今日は紅茶パンを作ったのですが、しょっぱい・・

>>574
30〜40℃って書いてあります。

>>571
室温はどのくらいなのかよく分かりません。。
作っている部屋はキッチンで暖房はありません。
水分は３０度くらいで作っておられるのですね。
もうちょっと下げてやってみます。
冬になって、全然膨らまなくて温度を変えてみたり
部屋を変えてみたり、水分の温度を高くしてみたりと
工夫していますがちょっとも膨らまず。
毎日、毎日、プーのハニーパンがｺﾞﾐ箱に消えています。
ｼｮｯｸ・・・・。

粉はゴールデンヨットを使ってます。
>>578
我が家は、お菓子などにも使える無塩を使ってます。
それでいいのだと思ってました。

>>578
私も無塩バターで作ってます。お菓子とか作るときにも使えるし。
お砂糖を増やすと甘くなりますが入れすぎると膨らまないです。
レシピ通りに作っても美味しいものもあると思うので
アレンジするより､いろんなレシピを試すのも手。
>579
ゴールデンヨット､膨らむと言われてる粉なのにねえ。
ハニーパンは結構甘いと思うんですが､プレーンな食パンでも
だめでしたか？
前にホームベーカリー自体が故障してたっていう話を
読んだことありますよ。（羽根が余り回らなくなって､コネ不足に
なってたとか言う話だったようなうろ覚えｽﾏｿ)
うまく焼けるようになることを祈るでち。

やっぱり無塩バターの方がよさそうですね。
明日買ってきて早速やってみます。
ＨＢは姑のお古でなんで最新式じゃないですが、
パン作りって楽しいですね。
すっかりハマってしまいました。

サンヨーもちつきぱんぱんでお正月用のお餅、練習です。
パンばっかり作ってて、初めて餅つきしました。
(゜д゜)ｳﾏｰでした

まりさんとこのレシピで作ってるんですけど
甘いパンができない・・
ココアパンはしょぱかったし、紅茶パンは香りはするものの
殆ど、食パンと同じです（ちなみに砂糖はレシピの倍入れました）
普通の食パンはおいしく作れるんだけど・・な。
なにかコツがありますか？
あまーいパンが食べたい。

ブリオッシュとか、デニッシュ食パンとか、バターが多いものは
甘く（というか、くどく）感じる気がする。
後はチョコをいれるとか、メロン食パンのようにクッキー生地を
かぶせるとか。
が、よく考えたら食パンは食事用のパンなのでそもそも甘い食パン食べたい
と思うより、素直に成形パン（菓子パン）を作ってはどうだろう、583さん。

>>584
＞素直に成形パン（菓子パン）を作ってはどうだろう
恥ずかしながらオーブンを持ってないのです。
今、キャラメルパン作ってます。
うまくいきますように・・・ﾅﾑｰ

をを、それはｽﾏﾝ。うまくいったかい？>583さん。
先に書いたとおり、バターや卵ﾀﾌﾟｰﾘのブリオッシュはかなりお菓子っぽかった。
でもホームベーカリーにも焼く機能が付いているわけだから（機種によっては
ケーキとかも作れるんだっけ？）パウンドケーキぐらい作れそうだな・・・

キャラメルパン成功しました！嬉しい〜
家族にも好評です。
ただ難を言えばｷｬﾗﾒﾙﾁｮｺﾁｯﾌﾟが溶けてしまったこと。
次はもっと遅く入れてみます。
しばらくこのパンにハマりそう。

>>583 さん
キャラメルチョコチップは溶けますよ。
普通のチョコチップよりも融点が低いみたいで
同じタイミングで入れても　キャラメルチョコチップは
入っていた形跡しか残りません（；；
チョコチップはちゃんと残るのにな・・・。
チョコチップ50ｇ+くるみ50ｇ入りも　ウマーです。お試しあれ。
ミックスコールの3分後ぐらいに入れてみてください。

年内最後のパンやいてます

（＾＾）

明日焼きます。

ブリオッシュはバター控えめ、卵多めがいい感じ。
蜂蜜入れるのもｳﾏｰ。

ＭＫのレシピでピザ焼きました
思ってたよりかなりウマー

あけまして、おめで�d！
正月の和食食べ飽きて、初パン焼き。
生地を型に移し変えて、ふた閉めて四角いソフトなプルマンでつ。
ウマー
今年は新しいオーブン欲しいな。

私も年末年始はピザが大好評だったよ。

ナニを思ったかこんな時間に
フランスパン、焼いてしまった
ウマソな香りとぱちぱち言う音を聞きながら
食べるか、明朝まで待つか・・・
今食べたら、太りそうでコワイ

昨日、はじめて失敗した。
タイマーセット時に羽が外れたみたいで、朝みたら、混ざらず
そのまま焼けていた。匂いはそれなりにただよっていたから、
開けてびっくり。

596です。私もフランスパン、失敗でした。
朝まで我慢して、朝食に食べたら…
どうも、塩入れてなかったみたいです。
フランスパンて、小麦粉と塩しか味付けないのに、
塩抜いたら…小麦粉の味だけ――(T∀T)――

（＾＾）

小麦粉を通販で買いたいと思っているのですが
ママぱんとクオカ以外でどこかいいサイトあったら
教えて〜
ちなみに国産の小麦粉が希望です

>600
楽天の５７２３１０（粉に砂糖）さんは、
私は買ったこと無いけど、最近よく目にします。

今日、丸メッシュ型パンに初成功！
（生地づくりはＨＢ任せ）
いつものＨＢ食パンと同じ配合なのに、
皮も中身も美味しくて美味しくて、びっくりです。
最後（焼き）までＨＢにお任せだとラクだけど、
発酵の具合を調整できないのが気になります。
常にソコソコの味のパンは焼けるんだけどね・・・。

>>600
ほれ
http://www.tomizawa.co.jp/

>>600 お年玉サービスだ、ほれ。
プロフーズ ttp://www.profoods.co.jp/index.html
　　はるゆたか＝1kg \300, 2.5kg \690

きくや ttp://www.cc-kikuya.co.jp/
　　みのりの丘＝1kg \270, 25g \ 4,900
　　　　　　　　1kgの次はいきなり25kg??��(･∀･)
　　　　　　　　そんなにイパーイいらないのに。
　　　　　　　　せめて2.5kか5kあれば…

>>600
ほらよ、ハルイブキが買える
http://www.sala1.jp/

もう1つ、本当はうどん用だがあやひかり
http://business2.plala.or.jp/niihari/news/sobaudon_f.html

>>601-604
君ら、いい人だなぁ。
今日生クリーム食パンを作りました。初めてパウンド型で焼いてみたけど、
（型が小さめなので分量は２／３で）
切りやすいし、食べやすい。なので、当分は生地作りコースで
作っていく予定です。

>>601
いいなあ、丸メッシュ。型はオクで買ったけど、忙しくて空焼きできない（泣。
私もHB生地作成でやろうともくろんでいるんだが・・。

600です。
601-604さん　ありがとうございました
早速、粉を買い足します

>>607
出来上がりの報告きぼん

ツインバードのＨＢを買ったので
まりさんの所のブリオッシュスキムミルク抜き（無かったので）を作りました
焼きたてアツアツ(゜д゜)ｳﾏー
でもイースト臭い！市販のパンとは違う匂いちょっと気持ち悪くなりました
カメリアのドライイーストだったからかな。
それにしても、手捏ねだと全然上手くいかないのに
あんなにふっくらするなんて！
ＨＢ良い仕事しますな

ホームベーカリーと餅つき機が一緒になってのが
ありますが、それって炊いたもち米入れればベー
カリーのみでも餅をつくだけっていうのはできる
のでしょうか？

生クリームパンの生クリームって
動物性、植物性、どちらを使ってますか？

三洋の「もちつきパンパン」を使用していますが
パンとお餅の時では使うケースや羽根がちがいます。

>>611
私は動物性です。植物性はおいしくないので買わないと決めている
のですが、パンにいれるとどうなんだろう？
焼いてしまうので、あまり出来上がりに差がないようなら、パン用は
植物性でもいいかもしれない、値段も手ごろだし。食べ比べた人いないかな？

>>611
どっちでもつくってみましたが、違いがわからないっす・・・
それは私がバカ舌だからだろうけど。
ただ動物性の方がしっとりきめ細やかな気もする。
なので、多少お高くても「クリーム」を買ってしまいます。
今ちょっと調べてみたら、植物性は加熱に弱いらしいっすよ。

>>613,614
ありがとうございました。早速、動物性を買ってきました。
今、焼いています。出来上がりが楽しみです。

>606
丸メッシュは私もヤフオク。
新品との事だったけど、保存が悪かったのか、
サビが発生してて鬱だった。
出品者はたぶん業者だから交換に応じてくれたかも
しれないけど、金属タワシで洗って使ってる。

しっかり発酵させないときれいな丸形にならず難しい。
３回目で初めて成功したときは嬉しかったよ。
（ＨＢはコネだけで、１次発酵からは手動にして成功。
生地作りコースだと１次発酵がたりないみたい）
ほんとに美味しいから、ぜひ作ってみて。

プロフーズではるゆたか注文して届いたんだけど…
商品説明のところには、

商品詳細
商品ＩＤ：1010060
商品名称：ハルユタカ
メーカー：江別製粉
容　量：２．５ｋｇ
規　格：【強力粉】粗蛋白　１０．５％
価　格：690円
保存方法：常 温

商品説明：《お徳用パック》北海道産小麦１００％の強力小麦粉です。タンパク質１０．５％灰分０．３９％。

これって、普通はるゆたか100％って思いませんか。誤解したのは私だけかなぁ?
後で掲示板(2002年09月14日付)、たまたま見たら、
『当店で取り扱っている、江別製粉の国産小麦「はるゆたか」ですが、ブレンド小麦粉になります。原料配合は、ハルユタカ：３０％、ホロシリ、ホクシン：７０％です。
「はるゆたか」は、パン、麺など幅広い用途で使用でき、当店人気商品ですが、現在品薄の状態が続いており、皆様にはご迷惑をお掛けしています。
販売再開次第、HPに再掲載いたします。』
って、ブレンドならそうと、商品ページに書いておいてほしかった。
クオカで買った方が安かった。それに、
572310.comなら、今「新年まとめ買い」の期間限定特別企画やってるし。

>>617
あ、ブレンドなんだ。
私も以前注文しようと思ったんだけど、
あの商品説明では100％かどうか不安だったんでやめたんだった。
確かに誤解を生む表現だよね。ちゃんと明記して欲しいわ。

ＭＫ９１６で生クリームパンを焼いてみましたが、出来て、すぐケースから取り出したのに、
側面がへこんでペシャンコになってしまいました。
何が原因なのでしょうか？
強力粉はゴールデンヨット、イーストはカメリアなのですが。。。

ナショナルから買い換えて、ＭＫ初体験なのですが、こんな感じなのでしょうか？
ナショナルはかなりハードな感じでしたが、ＭＫだからこうなのか、生クリームパンだからなのか。

シニャシニャのパンを見てると悲しくなってしまいます。。。。

>>619
水分が多かったのでわ??

昨年夏前のリーガル祭？でHB買ってからもう結構経ちますが、今日初めてフランスパン風焼いてみました。
ところがいつも普通のコースで焼くときより高さがでなくて、こぢんまりとしたパンになってしまいました。
フランスパン風はこんなもんなのでしょうか。それともイースト等の材料がまずかったのかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰｿ

冬場は材料を少しあたためてからＨＢに仕掛けるけど、
タイマーをセットする場合はどうするんだろう？
材料をあたためて夜にタイマーをセットしても、
焼き始める時間には、台所の寒さで冷えちゃってるんじゃないかなあ？
まりさんのサイトとか見ても、そのへんは書いてなかったし。
皆さんはどうしてますか？

>621
私もそうです。付属の説明書通りに作っていますが、フランスパン風は粉やイーストなどの
材料の量が普通の食パンより少ないので小さくなるのかと思ってました。
新しい材料でも古い材料（もちろんイーストは新しいものを使いますけど）でも、
出来上がりにあまり差はなかったような…。

>622
冬場はドライイーストを使う場合、あらかじめぬるま湯に溶かしたものをセットします。
少しでも発酵の手助けになればと思って。
こね始めまでの時間が長い時は、ケースに分量の熱湯を入れた上から粉類を入れて
最後にイーストを湯に触れないように入れてます。
最初は熱湯が粉に良くないのではとビクビクしていましたが、普通の仕上がりだったので
それ以降もこの方法をとっています。
ただ最近、温度管理を全くしなくてもひどい失敗作にはならないんじゃないかと
思えて仕方ない…。一度材料をそのまま投入してタイマーセットしてみようかな。

温度管理がいい加減でも、うちでは別に失敗はしない。ちゃんと膨らんだパンはできる。
でも、微妙に出来上がりは違う。（MKね）
出来上がりを同じようにしたかったら、計量と共にバシっと温度管理をすることが重要。
もちろん、タイマーを使ったら、出来にばらつきが出るので使わない。
最初に気温を見て、仕込み水の温度を決める。水の温度はちゃんと温度計で測る。
どうやって水の温度を決めるかは説明書に目安があるけど、毎回記録しておけば
経験的に気温ごとの最適値が決まります。

うちは夏場は失敗しまくりだったけど、
冬になってからは特に温度調整しなくても失敗はしていないな。
タイマーいれて寒い台所に放置しておいても、
普通に膨らんだパンができるよ。水も温めたりとかしていないです。
どっちかっていうと冬の方が失敗しにくいものなのかな。

夏にやったそのままで、粉を冷やして冷水使っているけど、
ベーカリーのふた持ち上げそうなくらいよく膨らみます。
やっぱり冬のほうが失敗しにくいのかな？

>>622を書く直前にタイマーをセットしたんですけど、
失敗が怖かったもんで、タイマー解除してスタートボタンを押し、
４時間後に目覚ましをセットして起きて、焼きたてを取り出しました。
問題なく焼けたけど、おかげで寝不足・・何やってるんだろ私は。

でも、皆さんの書き込みを見ると、そう心配いらないみたいなので
今度は寒い中の放置タイマーを試してみようと思ってます。
ありがとうございました。

【ネットボランティア】余ったＣＰＵを・・・
　cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内や
企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
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最近このスレを知って、ゴールデンヨットを
通販しました。
始めは、粉なんてどれでも同じだろうし　
送料払ってまで買うのもなー、と思っていたけど
よく膨らむし、味もおいしいので
買ってよかったです

パンの粉といえば、亀リ屋だと思ってずっと
使ってたけど　粉でずいぶん違うんですねー　

イースト変えてみますた。
亀からフェルミパンに変えて、そのままホームベーカリーで
生地作りコース、一次発酵済むまで放っといたら
発酵しすぎて…"蜘蛛の巣"状態というか、なんかパン生地が
ケースの中で"繭"作ってるみたいになって ビクーリ��(･∀･)

ソフトフランスを焼きたいのですが、｢フランスパン用粉」を使うレシピしか
見当たりません。
薄力粉を混ぜるといいというのも見かけるのですが、割合までは分かりません。
どの割合で混ぜればいいのでしょう。

>>631
あ、どこかでみかけたんだけどなあ。
ちょっとまってね！！

６３２です。
ベーカリーのじゃないけど・・
強力粉１４０ｇ
薄力粉６０ｇってかいてる本あるよ。

>633たん
ありが�d。
これから仕込んできます。

ナショナル天然酵母だと強力粉250ｇ　薄力粉３０ｇ

うちは中力粉使っちゃってますが…ちゃんと大穴あきます。

教えてちゃんついでにもうひとつ。
フランスパンってどうしてグルテンが少ないほうがいいんでしょう。

>635
中力粉って･･･　うどん粉のことですか?

きゃあ〜うどんの素だったの！？
グルテン量が強力粉と薄力粉の中間だからよろしいのかと……素人考えで。
ﾊｽﾞｶｼ〜逝ってきまつ〜〜ﾋﾟｭｰｰｰｰ

中力粉で作るパンもありますよ

>636
グルテンは多いほどパンをふわふわに膨らませることになるわけだけど
皮はパリパリ、中はさっくり、というフランスパンではその膨らませる
力がかえってマイナスになるわけですよ。膨らませるってよりは噛み応え
重視になるわけだし。
まあ、もともとはフランスで作られてる小麦で作ったパン、ということで
品種が違うってのもあったんでしょうけどね。

>637
それでうまく作れるのなら、いいんじゃない？

>639
勉強になりますた。
生協の粉ならあんま薄力粉加えなくても大丈夫かな。

昨日、フランスパン用の粉ナポレオンとサフで胚芽パン作りました。
発酵途中まではいい按配に膨らんだんですが
焼きの段階でしぼんでしまって
発酵した時膨らんだところがしわになってました。味はいいのだけど・・・
これは失敗になるのでしょうか？

>>641
途中まで膨らみすぎるくらい膨らんでいて、焼き上がりが白っぽいのなら、
生地が柔らかすぎるかもしれません。
仕込み水を10〜15ml程度減らすといいと思います。

>>642
ありがとうございます。さっそくやってみます。

アップルシナモンパンを焼いてみたけど味が心配。
牛乳を冷たいまま投入してしまったし。反省。（バターもだった・・・）

フランスパンは準強力粉が良いと思われ。
ビタミンＣ水溶液もお忘れなく

みんな材料は、どこで買ってる？
クオカって、やっぱ高いのかな？

>>646
私は生協の国産小麦と、
近所の業務用食材専門店で売っているイースト菌と粉類。
値段はクオカと変わらないけど、送料がない分安い。

>>646
クオカの道具類は高いね。これは他所と比較すればわかる。
ただ、小麦粉とかバターとかの基本的な材料は高くはないと思う。
私の場合、道具類はいろいろ調べて安い所（店によって違うので総合的に判断する）
小麦粉やバター、イーストなんかが切れた時はクオカで調達してる。
近所に安く買える店があれば一番いいんだけどね。
>>646さんはどうしてクオカが高いと思ったの？

>>647
生協の国産小麦って、強力粉（パン用）ですか?
ウチの近所にあるコープは国産の小麦粉、薄力粉しかないんです
コープマークのついたパン用の強力粉は国産とは書いてなかったなぁ。
でも安いし、美味しかった。
もっと他のコープ回ってみたら国産強力粉あるのかなぁ

送料込みの値段を考えると、クオカが安いと思う。

通販だと、どうしても大量に粉を買うので最後は粉が古くなる。
それなので、お店で買ってます。
今は、大きなスーパーにもゴールデンヨットとかもあるし、特に
通販で買うようなものが無い。

646です。
>>648さん
クオカって道具が高いから、小麦粉とかの材料も
ひょっとしたら高いのでは？って思いました。
同じものが近所に売ってないので、比べられなかったもので。

ホームベーカリー買って3ヶ月弱。ついに大失敗･･･。
まりさんとこの「生クリームパン」のレシピにキャラメルチョコチップ入れてみたんですが、
蓋にくっつくくらいに膨らんで、取り出してみたらふにゃふにゃ〜としぼんでしまいました。
幸い、生焼けではなかったので食べられますが。
強力粉はスーパーカメリアとゴールデンヨット半々で、イーストはフェルミパン、
キャラメルチョコチップは60g入れました。
チョコチップが多すぎたのでしょうか？
ゴールデンヨットの割合が多すぎでしょうか？
甘くて美味しいんだけどな〜。

＞６５３
味はいいのだったらそのままのレシピで全体の分量を減らしたらいいんじゃないの？
ベーカーズパーセントで計算するといいよ。

>>653
糖分が多いと膨らみすぎることになりやすいね。
しかもゴールデンヨット＋フェルミパンって良く膨らむ組み合わせだし。
甘いもの入れるなら、砂糖を控えめにするとか、
比較的膨らみにくい粉（クオカならコンチェルトとか）を使うのもいいかも。

ホームベーカリーのレシピ　３斤目　なんですね。このスレ。
いまから機械買って間に合いますかね？

生クリーム食パン、ハニー食パンとかと比べて膨らみが悪い。
高さが、ハニー食パンの三分の二位にしかならない
なんでだろう･･･。

>>656
もちろん。
早くお仲間に…(･∀･)

>>654、655
ありがとうございます。
しぼんだというか、もうぺっちゃんこになってしまったんです。形も何もないくらいに。
もしやこれが過発酵というものだったのでしょうか？
普通のチョコチップより甘いような気がするし･･･。
次は砂糖とチョコチップを減らしてやってみます。
友人は50ｇのキャラメルチョコチップで上手くできたらしいのですが、
私が失敗したと伝えたので、上手くできたそうです。
（生クリームはいれずに、チョコチップ50ｇ、粉はスーパーカメリヤのみで）

>>656
楽しいですよ〜。是非、お仲間に！

こないだレストランでピンク色のパンがあったので
クランベリーかな？と思ってお皿に取って来たら
桜　海　老　味だった。でも美味しかった。
家でも出来そう。

>>653-659
過発酵でしょうね。
発酵時間の調整が無理ならイースト量を減らすのも手ですよ。

>>657
はちみつ入りのパンは特に釜伸びが良いからそう感じるのでは？

（＾＾；

やっと念願のＨＢ買えることになりました〜〜〜〜〜。
感激です。ずっと手捏ねで疲れてました。
全然発酵しないと悲しかったり。
仲間に入れてください！！
あぁ早く来ないかな〜。

>663さん
購入おめでとう！！どこのＨＢにしました？届くまで
ワクワクドキドキですよねぇ。今から何パンにするか考えてる
んじゃないですか？楽しみですね。

ここんとこ、パンの膨らみが悪くて、水を温めたり、そのままにしてみたり、
色々やってみて、「バターその他の材料が、冷えすぎていた」事に気づきました。
冷蔵庫から出したバターや卵をそのまま投入していたのです。
機械に入れたら、小一時間してからスタート。するとふんわりと、高さのある
パンになりました。兵庫県南部。マンションで、そんなに寒くないとおもっていたの
ですが。
アホでした・・・・。

>>664
いろいろ迷ったんですけどMKの焼き芋出来るのにしました。
もうずっと欲しくて欲しくていろんなＨＰ見てはよだれがﾀﾞーっと。
今はたくさんレシピ集めてます。
チョコレート系や生クリーム入れてみたいです。
っていうか普通の食パンが・・。すごく楽しみです。

焼いも付きMKいいな！
私はハンズ祭りでリーガルを購入したヤツです。
焼いもか、アイスクリーム＋値段でリーガルにしたけど
この季節焼いも屋が通ると欲しくなる。
焼いものレビューもお待ちしてます。。

こんなスレがあったなんて。

７年くらい前からHB使ってます。
Ｎ社製、１．５斤サイズ。
フランスパンが焼ける機種探して、近所じゃこれしか売ってなかったので。

最近は自家製の甘いパンをあんまり食べなくなったので
基本レシピに全粒粉とライ麦と白黒胡麻を足して
スキムミルクは全部抜いて、砂糖半量。
カルピス有塩バターちょい多めの
もっさり重たいのを焼いてはずっと食べてます。
みみが固いのも好きなので、自分にはちょうど良かったみたい。

粉とイースト、変えて試していいんだ！
とここを読んで目から鱗ですた。何から試そう・・・。

冬場なんでイーストを最初から入れてます。
昨夜、手元が来るって塩がはいったあたりにイーストが。
見事というくらいヘチャつぶれたパンが焼けていました。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

>>669
塩とイーストって、直接くっつくと駄目なのですか？
無頓着に放り込んでるもんで。
ここんとこ膨らまないのはそのせい？？？

私も無頓着に塩とイースト入れてますが、全く問題なく大きく膨らみますよ。
イーストが塩に直接くっついてます。
接触を気にするより、こねあがり温度が適当になるように、仕込み水の温度を
管理したほうがいいんじゃないでしょうかね。あと、部屋が寒すぎないことと。
うちはマンションなんで、だいたい毎日室内が22℃くらいです。＠埼玉南部

このあいだ初めて大失敗をしました。
イースト入れるの忘れちゃって、粘土を焼いたようなものが。
１．５斤分、もったいないー。

>>672
うちも先日やった・・。
しかもかなりリッチな折り込みパン。
クリーム折り込んでる最中に気がついた
もったいないというより気づけよ自分！と腹が立った。

私ゃ水入れるの忘れたことあるよ。
ちょっと香ばしい香りの粉が出来上がった。
今から明日の朝食べる分セットしとこっと。

スーパーで売ってるなかなかカビの生えないパンが
好きじゃなくて、近所で週２、３でパン買ってる。
で、月で計算したら結構な金額なんです・・。
甘いパンはあまり食べないんですが。
ホームベーカリーで手作りパンっていうのは　材料費結構かかりますか？
料理初心者なんでイメージがわかなくて・・。

そんなにかかんないよねえ？
クオカで国産強力粉でも２.５キロ５５０円とかで買えるし
１.５斤で一回４００ｇ使って、６回焼けるもんね。
あとは砂糖やらバター、イースト、粉乳などを
ちょっとずつ入れても店置きの特売パンと変わらないような。
それで、安全で焼きたてのが食べられるんだから私はお得だと思う。

>>675
このスレの>>491あたりから読んでみてくれ。

>>675
私はこの寒空の中、子供二人をママチャリの前後に乗せ、パンだけを買いに行く
労力と、パン代だけで月３千円をゆうに超える金銭的負担に疲れ果て、HB購入しました。
買って大正解！！
粉は１０キロのを買い、一日おきに焼いています。
親子ともどもパン好きなので、この買い物はホントに良かったです。

ありがとう。皆様。近所のパン280円。
ＨＢ買います！

やっとこライ麦パン完成。
これでやっと寝られる。
おやすみなさ〜い。

>679
きっと、買ってよかった！と思うぞう。
ピザやナンを作って、残りをドーナツにして・・とかも気軽にできるし
ホント私も早く買えばよかった。

「ハルヨ鯉」の粉が気になってます。
貼る豊みたいなのかな？？

今日ホームベーカリーオークションで落札ました。
今週中には届く予定です。
ハードトーストをやきたいのですけれど、
その場合粉はフランスパン用を使ったほうが
いいでしょうか？
卵、砂糖、油脂抜きのパンなどは
ホームベーカリーで焼けますか？

友達にランチ招待してHBで焼いたパン出した。
ＨＢに興味あったらしく「見せて」と言われて見せたが…
恥ずかしいほど汚れていた。いやーん。
パン型から飛び出した粉やらなんやら、どうやって取ってます？
こびりついててだめぽ・・

>683
メーカーにもよるがうちのナショナル天然酵母は焼ける。
フランスパンコースがあるなら大丈夫と思われ。
りーんなパンうまー。

スキムミルクのかわりに、クリープとかブライトみたいなのを使った事ある人います？

>>686
過去スレに使ってると書いていた人がいたような気がする。

赤ちゃん用の粉ミルクでも大丈夫だよ。

684の言う事がよく分からない。ホームベーカリーって思ったほど汚れないよね？
材料投入の際、本体から型を取り出さずに本体の蓋を開けただけで
型に強力粉等を入れたら確かに汚れるような気がするけど。
パン型も焼き終わって水入れて、羽を取って洗って戻して蓋をするだけだし。

私のHBもほとんど汚れないけど、ずっと使ってると底に少し
粉や埃みたいなのが付いてくる。
たまに、固く絞った布巾で内側を拭いています。

うちも中はあんまり汚れないな。
外側は白いから何となく薄汚れてるけど。

今日、ＨＢが届きます。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。
旦那には3000円てｳｿつきました。
本当は1万が抜けてます。
粉なども今日届く。8000円も買ってしまったのはもちろん内緒です。
楽しみです。「生クリーム食パン」を焼くつもりです。
ピザや中華まんも・・・想像してﾆﾔﾆﾔしてます。

あのーｶﾞｲｽﾂな質問かもしれませんけど、
ﾊﾟﾝ屋の食パンよりおいしくできます？
うちは週一回、シンプルな●●ブレッドのようなﾊﾟﾝしか食べないのですが、
おいしくできるのなら買おうかと思いまして。

何もつけずに食べるんです。
旦那がﾊﾞﾀｰ嫌いなのでﾘｰﾝ傾向のﾊﾟﾝのみ焼いてみたいと思うのですが。

ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━!!!!
思ったより軽い！！早く明日にならないかな・・。
明日から使います。おまけがついてました。「さつまいもキャラメル」。
ちなみにMKのHBH915です。はぁ楽しみ。

>>694
おめでとうございます。
悪いこと言わないから、最初の一回だけは説明書にあるレシピの通りに
作ることをお勧めします。
応用レシピは、あとでどうにでもなるから。
生クリームは冷蔵庫で一週間くらいは大丈夫。

>>693
おいしくできるかどうかは、材料によるし、発酵時間が決まってるので
上手く工夫できるかにもよるし、なにより食べる人の舌によります。

>>695
そっか〜。やっぱそうだよね〜。明日とりあえず「食パン」作ったら
報告します。ありがとう。

えっ、みなさん汚れないんですか。
炭化した粉、黒豆かと思った焦げ干しぶどう、
たらーと何かが垂れた黒いコゲ（はねた小麦粉入り水？）などなど・・
ごしごし拭きたくても電熱棒が邪魔でうまくいきません。

３年目のＨＢです。
材料が飛び散っちゃうのってこね始めが気になって
蓋あけて眺めてるからかすぃら・・(´･ω･`)

698＝684です。
そういえば型をセットしてから粉入れてました。
このせいかも。
手入れの仕方も教えてくれてありがとお。

MKホームベーカリー買いました！
全くの初心者ですが
皆様のレシピを参考に頑張ろうと思います。
実は、皆様のレスを眺めていたらとても楽しそうで
自分も作って見たくなったのです。
これからもちょくちょくスレを見ますが宜しくお願い致します！

>>696
レスありがとうございます。
しかしそういう言い方するなら何の判断もできないし、話もできないじゃないですか。
私が納得できるものができるかを尋ねているのではなくて、
おいしくできる可能性を尋ねているのです。

なんだか部外者には冷たいｽﾚですね。
さようなら。

私は696じゃないけど、どう考えても693の方が非常識。
>>696さんは気を悪くしないでね。
693の代わりに、私が謝りますm(__)mｽﾝﾏｾﾝ

696さんの云う通りだと思います。
ヒトによって【美味しい】【美味しくない】って違いますから。
パン屋のパン。にも、美味しい店と、あまり美味しくない店もありますし。

693さん、美味しく出来る可能性は693さんにかかってると思います。
自分の好みで作れば美味しいだろうし。
さようなら。という事はもう来ないのかしら。切ない。

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

693のいう「部外者」というのがよくわからん・・
もし、おいしくできると聞いて
693はおいしくできなかったら
「おいしくできるって言ったじゃないか」って言うのかしら。
ここでみんな研究（チョト大げさ）して情報あつめて
いろいろとおいしくするためにがんばってる人が集まってるんだしさ・・

６９３は２ｃｈ以外に情報を集める努力をしたのだろうか？

>>693
私も636さんはすごく当然の回答だと思うよ。冷たくないよ、全然。
同じ道具を使ったからと言って、おいしくできるかどうかは、その人
次第だよ。いくら、材料放り込むだけのHBだからといって、材料に
こだわらず計量も適当、取り出し等に気を使わなかったら、ﾏｽﾞｰな
ﾊﾟﾝにもなる。
ﾊﾟﾝ屋の基準がわからないので、なんともいえないけど、
少なくともうちでは、ｽｰﾊﾟｰなどで売ってるﾊﾟﾝは食べられなくなったよ。

>>701
だって、美味しいとか失敗したとか、いろんな人がいるって事は
このスレ（過去ログも含む)を見ればわかるじゃん?
さようならって言ってるからもうこないと思うけど、それが>>701には正解でしょ。

初めてホームベーカリーで焼いたパンは正直、マズかった。
他の人のレシピなどを参考に色々焼いてみたら、
段々と美味しい物も焼けるようになってきた。
機械がサポートしてくれるけど、パンって創意工夫の
要る物なんだなぁーとｵﾓﾀ。693もイジケないで頑張って欲しいなー。

>ここでみんな研究（チョト大げさ）して情報あつめて
>いろいろとおいしくするためにがんばってる人が集まってるんだしさ・・

そうだよね。少しでもおいしく作るようにみんな頑張ってる。
「おいしくできる可能性を尋ねているのです。」なんて質問自体、全く失礼だよね。
塾に通って一生懸命勉強してる子供の親に、塾に通って成績が上がるのかなんて
ぶしつけに聞くみたいなもんだよ。
塾で成績が上がるかどうかも、本人の頭次第、努力次第、塾次第。
>>693を総叩き状態だけど、もし693がまだ見てたら使いこなし次第で美味しくも
不味くもなるってことをわかってほしいな。みんなから叱咤激励されてるようなもんだよ。

>卵、砂糖、油脂抜きのパンなどは
>ホームベーカリーで焼けますか？

卵抜きは、全く問題なし。食パンなどのリーンなレシピがいくらでも有ります。
油脂抜きは、フランスパンコースなど、あまり捏ねないコースがあれば大丈夫。
（油脂ゼロだと生地の伸展性が悪くなるのでたくさん捏ねるコースでは生地が痛む）
ただし膨らみは多少悪くなります。
全く糖分無しはどうでしょうね。これもフランスパンコースを使えば、できない
ことは無いと思うけど。糖分は甘味をつけるだけではなくて、イーストの栄養なので
糖分ゼロだと発酵が抑えられます。
糖分を全く入れないなら、できればモルトエキスを使ったほうが良いのではないでしょうか。
最適な分量などは、ちょっとわかりません。

>>711
ちょうど昨日ﾅｼｮのＨＢレシピでフランスパン風食パンを作りました。
強力粉250ｇ　薄力粉30g　塩付属小スプーン1　イースト付属小スプーン3/4
バター3g　水は200ccを国産小麦だったので180ccくらい
やはり膨らみはいまいちでした。タイマーで焼いたせいもあるのかな？
さむかったし。
でも皮は固く厚めでバリッとして、なかはもっちりのｳﾏｰなパンでした。
あとはふくらみですが・・・
うーん、やはりフランスパンにはモルトエキスは必須なのかな。

報告します！！早速焼けましたｳﾏｰ。
耳カリカリですた。しやわせ・・。
今、本日２個目作ってます＞チョコチップパン。
ただﾊﾟﾆｴｰ○のナイフでも上手く切れない・・。練習あるのみでしょうか？
捏ねの音が結構すごくてﾜﾛﾀ。

＞713
チョコチップパンを前に作って冷凍した物を今日の朝トーストして
食べたらｳﾏｰでしたよ。次はキャラメルチョコチップで作りたいな。
パンの切り方はむずかしいよね。（横にして切ってグチャってなった事ある）
焼きたてではなく、粗熱が取れてから切ると形崩れがしにくいみたい。
と言っても私もパン屋さんみたいには切れない・・・。

うちではフランスパンはいつもこんな感じ。

フランスパン専用小麦粉300g
ぬるま湯180cc
ドライイースト小１
塩小1/2
モルトパウダー（クエン酸が入っているもの）小1/2

象印ＨＢパン生地コース終了後、オーブンで２次発酵、ベンチタイム後
成形して３次発酵。クープを入れ250度で25分焼く。（オーブンの中に
熱湯を注いだアルミのプリンカップ２つを一緒に入れて蒸気を立てる）
これで中はふわふわ、外はぱりぱり、オーブンから出したときぱちぱちと
音を立てるフランスパンのできあがり。
でも、家庭用のオーブンだと中が広くないから、売ってるようなながーい
バゲットは焼けないんだよね。バゲットもどき、って感じ。
でもウマーだからいいか・・・。
粉300gのうち10gくらいを全粒粉にして焼くこともあります。

私も694さんとおんなじ機種。
犬が吠えてるような音だよね。音量的には気にしてないけど・・
パン屋さんは円盤カッターで切ってるから
そんなにきれいには切れないと思う・・ってか、むしって食べたり
してるのであんまり気にしてなかったっす（汗
でもサンドイッチとかするときには綺麗に切りたいものだよね。

>>716　>>694
ワゥワゥワゥワゥワゥワゥ
って、確かに犬ですよね。うちはMKでも816だけど。
同居人も、HBのことを犬君なんて言ってました。
綺麗に切りたいときは、まだホンワカ温かいうちにビニール袋に
入れてしまうと、湯気がこもって柔らかくなり切りやすくなります。
ただ、味としてはあんまり湿らすのは良くないかも。

>>715のモルトパウダーって、多分クオカで扱ってるものですよね。
同じのがあるから、715さんのレシピでやってみよう。
もちろんうちも長いバゲットは無理ですが、本来のバゲットの定義は
長さ68cm、生地350g、クープ７本なんだそうです。（by 島津先生の本）

ツインハード社のＰＹ−Ｄ５３５ＳＩ
使っているかたいますか？
色々みてみたら皆HB社がいい！といっているので
買っちゃったあとですが
不安になってしまいました・・・

すいません！！
HBホームベーカリーの略だったりしますか！？
そうだったら恥ずかしすぎる！
と、とりあえずＰＹ−Ｄ５３５ＳＩ
使っている方いましたら
どんな感じか教えていただけると
うれしいです・・・

>>718
あのお、ツインハードじゃなくて、ツインバードではないかと…(^_^;)
まりさんのページに、ＰＹ−Ｄ５３５のレビューがありましたよ。
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/bakery/catalog9.htm

ＭＫ使いのみなさん、チョコチップ入れるときは
ミックスコールよりも後で入れるの？
クオカで買った、溶けにくいチョコチップがあるんだけど
普通に投入したらマーブル状に泣いちゃうかな？

マーブル状に･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さっきＨＢでレーズン食パンを作っていたのね、
そしたら手入れ不行き届きだったのか、
「焼き」に入ったとたんコゲクサー＆煙・・！
いそいで生地取り出してパウンド型に詰め、オーブンで焼き上げ中です。
Ｚ印の初代モノなので、ヒーターモロだし設計。
やっぱり使う度にヒーターも拭かなきゃね。

明日給料日なので、クオカで買いだめするぞぅ。
ライ麦、グランハムに初挑戦してみます。
がんばるべー

>>718
私は TWIN BIRD PY-D535使ってますよ。
コジマ電気で安かったから買いました。
いろんな食パンコースと生地作りもできるので満足してます。
買ったあとなら後悔する前に使い倒しましょう。(^^)
とりあえず、取説のレシピを一通り作ってみたら？
まりまりさんの食パンレシピもほとんど変更なしで作れます。
あんしんしれ。

>>724
茶色い粉は、特に胚芽の部分が酸化して風味が落ちやすいので、
あまりたくさん買い込まないほうがいいですよ。
粉を買いだめすると云々という話がありましたが、白い粉よりこちらの
ほうが問題だと思います。
グラハムなど特に酸化しやすい粉は、私はなるべく少しずつ買って、
買ったらすぐに冷凍庫にしまっています。

うちのＨＢはＳＡＮＹＯ。わんちゃんの鳴き声じゃなくてちょっと残念。

>>714
＞横にして切ってグチャってなった事ある
まさしくなりました。でも美味しかった〜。チョコチップ。
少しまだらになってたけど。
>>716-717
朝からﾜﾛﾀ。さっきうちのも「ワンワン」行ってた！！
捏ねる音２種類あるよね。グルグルとワンワン。
>>721
マーブルでも美味しかったよーん。
お土産にするを今日また焼いてます。

なんかすごく楽しいです。もっと早く買えば良かったよ〜。
土日はお休みで月曜日、ピザ生地作ってみるつもりです。
中華まんも早く作りたいな・・。バターロールも。

説明書には「やるな」と書いてありますが（MK）、HBで餃子の皮の生地や
中華風クレープ（でいいんでしょうか。挽肉やレタス・キュウリ巻いて食べるやつ）
の生地作れますよ。中華の生地は熱湯を使うことが多いので、手だと
厚手のゴム手でも熱かったのですが、HBでずいぶんと楽になりました。

>>729
レシピ教えて・・・

>>729
＞中華風クレープ
激しく美味しそうです。良かったらレシピ教えていただけないでしょうか？

実はうどんやギョウザの皮も手捏ねで作ってるのですが・・。
ＨＢで捏ねのみって出来るのでしょうか？
説明書見ても分かりません。途中でプラグ抜いちゃうの？？
あ〜教えてチャンでｺﾞﾒｿ。

>>730-731
わわわ。反響ありがとうございます。で、私のやり方。
１　薄力粉100g、強力粉100g、熱湯200g、ごま油小匙1/4、塩小匙1/4をHBで7分間捏ねる
２　１にラップして30分以上寝かす。
３　厚さ2mmくらいの円形に伸ばし、一枚ずつ蒸し器で蒸す（10秒程度です）
５　フライパンで油を引かずに空焼き

こんな風に作ってます。蒸しと焼きは流れ作業。油っぽくなるのが嫌なので。
でも、↓こっちのほうが、熱湯も使わないし鍋が二ついらないので作りやすいかも。
http://www.asahi.co.jp/cooking/recipe/2002/r20021017.html

具はなんでもいいのですが、甜面醤（中華甘味噌）や挽肉、キュウリ千切りなどが特に合います。
皮がモチモチして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
MKは生地作りコースがありますが、別のコースでも「取消」を数秒間押すとストップ状態になりますので、捏ねのみに使えます。

>>732
うわ〜ありがとうです。
いってみたけど美味しそうだった♪
やってみます。

このスレみてたらHBが欲しくなってしまったので、
電気屋さんへ見に行ったら、結構高いのね・・・
じっくり比較検討して購入します。
早く出来たてパンが食べたい・・・

>>734
電気屋さんにはあまり種類がない場合もあるよー。
MKなんか評判もよいし、値段も手ごろじゃないかなあ。
意外にネット通販も安いよ。

近所のビブレでMK製のHBが5980円で出てた。
けど、ウチには餅つき機があるので迷ってるうちに売り切れた。
やっぱ買っときゃよかったかな。

ナショナルの１斤用ＨＢ使ってるんですが、最近捏ねる時の音が
大きくなってきました。ガラン、ガランってかんじで・・・
キッチンが寝室の隣りなのでタイマー焼きのときはＨＢを他の部屋に
移動させてます。１年くらいしか使ってないのですが、こんなモンなのかな？

今久々にHBでパン焼いてる〜。もう焼きの段階入って匂ってくるよ〜ｖ
レーズンが丁度いい具合に残ってて、HBでレーズンパン作ってなかったで、それにしてみたんだけど
これまた少し残ってるディップつけて食べれるようにプレーンな感じの方が良かったかな〜

つくづく、冷蔵庫の残り物でお料理♪ってなこと出来ない漏れだと思いますたｗ

1週間前にここのスレ見つけて、某有名レシピサイトを知り6年眠っていた
ウチのHBが復活しました〜。（付属のレシピではいまいちだったので
そのままお蔵入り）もう毎日焼いてます。こんなにおいしいパンが
焼けるとは・・・自分ていいモノ持ってたんだ〜と再認識。
今日はくるみ食パン焼きました〜。

>>739
私も最近復活した組です。機械についてたレシピだと、なんつーか、
イーストくさいパンしか焼けなかったんだけど、
まりさん（だっけ）のＨＰのくるみレーズンパンを焼いたら
ビックリ仰天、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした！！
もう今じゃパンばっかり焼いてる。
放置してた3年はなんだったのか。

　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ＿＿__ 　　　　　ホームベーカリーのレシピまだー？
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　　　
　　 　 　 　ﾁﾝ　 ＼＿／⊂　　 　 つ　　 ‖　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ‖
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　　　|／　　　　　

>>737
以前より音が大きくなったのなら、メーカーに問い合わせたほうが
いいんじゃないの？保証期間内かもしれないし。
私も同じのを買ってちょうど１年ぐらいだけど変わらないよ。
家の場合、キッチンは寝室と離れてるけど、リビングとつながってるので、
そこで昼寝してたらHBのコネの音やイースト投入の音で目覚めたりします。
それは最初から。

西友行ったらパニエ―レがキッチン用品￥３００均一コーナーに積んであり、
セゾンカード提示で更に10％引き！
￥270で買えてしまいました。
ちょっと感動。

どこの西友すか？

ぐえ。クオカで売ってる値段って・・・。

みんなクオカで買ってるのねん。私はいつも富澤です。

今生クリームパンに初挑戦中。ヒーターも掃除したし、
今日こそ最後までＨＢにおまかせしたいもんだ。
焼きに入る前にハネのとり忘れもないようがんばる。

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

>>746
最終発酵に入る（つまり最後のガス抜きが終わる）時間を記録しておいて、
そのときにキッチンタイマーで音が鳴るようにしておけば、絶対忘れない。

つうか、私はあんまり気にならないけどなあ。
たまにガス抜きが終わった生地を、そのまま型に入れて発酵させて、
オーブンで焼くけど。
ハネを取っても穴は残るし、形を気にするならそれのほうが良いのでは？
どうせ一手間かけるんなら、もう一手間。
ま、さらに面倒なんで考え方ですね。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ＨＢ買うならまず『価格ドットコム』覗いてみたら。
送料込みにしてもかなり安いよ。

川西能勢口の西友です。

>>751
今見てきたけどＨＢなかったよ〜。
まぁ持ってるから良いんだけど・・・・・。

ＨＢ載ってないんだけど調理器具の安いお店（ランキング上位）のＨＰにいくとある。
ごめんね。言葉足らずだった。

とうとう、買ってしまいました！！！
ＨＢ９１６です。ヨドバシドットコムで
12800円＋キャッシュバック10％だったので。
やっと、皆の仲間入り〜〜〜！！！届くの楽しみです。

>>755
おめでとーー。届いたらすぐ作りたくなるから、クオカ等で材料も
かっておくといいよ。がんばれ！

>>752
お返事、どうもありがとうございます。
兵庫、ですよね？
残念ながら、こちらは関東なので買いに行けそうもありませんが、
価格など参考に致します。

>>756
そか、材料も買っとかなくちゃ！忘れてた。
756タン　ありがと。

HBで作った生地でベーグルって作れるかな？
やってみたいけど、HBが無い・・・
購入検討中。

>>768
老婆心ながら、材料たくさん買い込み過ぎない方がイイよ。
粉一つでも新鮮なほうがいいんで、少しずつがいい。
わたし、HB買ったとき嬉しくて大量に粉だのイーストだの買い込んじゃって失敗した。
最初は良かったけど、後になるほど膨らみが悪くなっちゃったんだよ。
全く大きなお世話かもしれないけど、ご注意のほど。

>>759
捏ねと一時発酵までなら、HBでベーグルできますよ。
少なくともMKの説明書には作り方が載っているから確実だけど、たぶんどこの
メーカーの機種でも、生地作りコースさえあれば可能だと思います。

>>732
亀レスですみませんが、レシピ紹介ありがとうございます。
（インフルエンザにやられてｐｃ触れなかった…）
早速作ってみます。

そうだね。始めは近所のお店で『カメリア』や『イースト』を１個買ってみて。
家族で一日に食べきれる分量がわかったらクオカなどのネットショップで
多めに買うようにするのがいいかもね。

ちなみに我が家は７歳と１３歳の子供がいる４人家族で月に５キロの強力粉を買っています。

パン作りって本当に楽しいよ。レシピをどんどん増やしてパンやさんに負けないぞってくらい美味しいパンを
焼いてね。

昨日は、まりさんのレシピにあったキャラメルブレッドを焼いてみたよ。
私には甘さが足りなそうだったので砂糖を10ｇグラムから15ｇにして、
更にキャラメルチョコチップを40ｇから50ｇにして焼いてみたらビンゴ！
ｱﾏｱﾏｳﾏｰ！なお菓子パンになった。（本当はキャラメルパウダー40ｇだけど
30ｇパックだったので仕方なく30ｇ使って焼いた）
バターを付けて食べるとコクがあってまたｳﾏｰ！
ぜひ1度お試しあれ。

近所のお店だったら、生協ブランドの粉がなぜか結構良かった。
あと、スーパーキングやスーパーカメリアなんかも、大きな
スーパーに売ってることもある。
ただのカメリアは、あんまり薦めない。
最初は少しずつ、いろんな粉を試してみるのがいいと私は思うよ。
国産の中力粉（いわゆる地粉）なんかが、意外に美味しかったりする。
膨らむ粉とブレンドしたり、ライ麦粉混ぜたり、たのしいよ。

ネットショップ
http://www.tfoods.com/page/cargo/list.html
http://www.rakuten.co.jp/mamapan/
http://www.cuoca.com/
http://www.rakuten.co.jp/nk/

レシピと関係ないのですが、HBを毎日使っている方が
たくさんいらっしゃると思うので質問させてください。
HBを使うとかなり電気代がかかりませんか？
我が家の１月の電気代が、いつもより数千円UPしたところ、
旦那が「パン焼き機のせいじゃないか」というのです。
１月は、すご〜く久しぶりに３回くらい焼いたのですが。
ちなみにうちのHBは、ナショナルの１０年くらい前の古い型
（SD-BT5)です。
本当にこんなに電気代かかるとなると、かなり鬱です・・・。

スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。

>>767
いくら古い機種でも３回焼いたくらいではそんなに電気は
かからないと思うけどな〜。

うちは１１月に加湿器入れてから電気代増えて、さらに年始
年末休みで家でゴロゴロしてたら更に増えて請求書見て驚いた
けどね。

以前のスレッドで、HBの電気代ってのはせいぜい15円くらいだって
試算が出てたよね。
>>767さんの電気代とHBは、全く関係ないと断言できます。

2年位前に消費者センターだか消費者団体だか（うろ覚え）の
ホームベーカリー比較の記事を見たんだけど、6機種くらい調べて、
どの機種も1回につきかかる電気代は5円〜10円だったよ。
10年前の古い機種とはいえ、コネのモーターと電熱線くらいでしょ。
そんなにかかるはずない。
私も、冬で暖房費で電気代があがっただけだと思います。

>>767
うん。わたしもそう思う。
毎日フル回転させてたときでも電気代変わらなかった。
電気ポット、冷蔵庫なみに電気をくうと聞いてやめてから
電気代ずいぶん減ったよ。
たった３回で数千円をパンのせいにするだんなさんって・・
パン焼くの反対でもされてるの？

レシピのスレなのにレシピが書かれてない謎のスレだね。

ガイシュツですけど
パン焼くときにごはんをひとにぎり入れると
もっちっとしたおいし〜いパンが焼けます。

>>769-772
短い時間にこんなにレスしてもらえて感激です。ｻﾝｸｽｺ〜！
「レシピ　その２」スレも読んできました。
電気代大幅ｕｐはきっと加湿器＆２４時間フル稼働の
ファンヒーターか、と。
これで心おきなくパンを焼けるわ！
>>772
パン焼くのはとくに反対というわけじゃないんですが、
けっこうチェック細かいんですよ、うちの旦那。
電気代が上がったから節約しろ、とは言わないけれど、
「なぜ上がったのか？」の原因究明（藁 したいらしい・・・。
ちなみに焼いたパンは、私と子どもしか食べません。

今日はじめてHBで使える天然酵母パネトーネマザーHB使った
けど、失敗しちゃったよお。つぶれて過発酵って感じ。水が多かった
か、水の温度がまずかったか・・。がっかりー。

＞７７６
水温上げなかった？
水道水そのままでやってみ。
私も同じ失敗したけど水温めないでやったら上手くできたよ。
次の日もふかふかで生で食べれたよー。

>761
ありがとうございます。
HB買ったらベーグルも作ってみます。

母親が自殺し喪中の同級生に死んだ虫を送る
http://adult.csx.jp/~kansai/

>>777
よかれと思って水温あげちゃったよーー。やっぱ失敗はそれか・・。
明日も挑戦してみよう。

>767
加湿器ってスゴイ電気くうよ。去年より今年の電気代が２．５倍に
なって考えたけど、変化って加湿器だけだもん。インフルエンザが
怖いからって加湿してたら電気代見てびっくり。プラスファンヒーター
ならなお更。

あの〜。
オークションで、自作のパンを出品している方がいて、どれもこれもすごい高値
が付いているんです。５０００円とか７０００円とか。
パソ不慣れなんで、リンク貼り付けどうしたらいいか分かんないんですが、この人
は有名な職人さんなのですか？
どういう方なのか？何故こんなに高値がつくのか、ご存知の方います？
気になる・・・。

>776
パネトーネマザー、ｳﾁでも試しました。
すごくふくらんでびっくり。（東北の冬でタイマーで冷水なのに。）
でも、なんか、味気なくないですか？
ｺｸがないというか。個人的感想ですが。

白神こだま酵母はタイマーだと失敗しちゃうし、
やっぱりﾎｼﾉﾏﾝｾｰ!!!ﾅｼｮにしてよかった！（でも象待てばよかった！）

乾燥おからをスプーン２杯くらいいれたら、
なんとな〜く和風の味がするパンが焼けました。
オススメ。

>782
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝという声を聞きますが･･･？真実は？

>>783
そうなんですか？
種類も沢山あって、とても素人とは思えない、しかもあの値段。
「お菓子」のカテに出ています。「ふんわりおいしいキャラメルブレッド」とか、
３０品近く出している。他の版のオクスレで話題になっていて、一体この人は何だ？と。

>>782
こっちで既出。つーか、あっちへどうぞ。

手作りパン☆３☆
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1034387529/

>>785
ありがとうございます。
逝ってきます。

＞何故こんなに高値がつくのか、ご存知の方います？
＞一体この人は何だ？と。

一度食べたら癖になるパンを作れる人。あと商売上手な人。
努力次第であなたもあの人のような一流のパン屋さんですよ。

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貴女も今まで欲しくても手に入れられなかった物を手に入れませんか？

お問合せは・・・
[email protected]まで！

家で好評のブリオシュのレシピ

強力粉　　　　　280g
砂糖　　　　　　大さじ4
塩　　　　　　　小さじ1
バター（有塩）　80g
卵と水　　　　　卵2個と水で合計190ccにする
ドライイースト　小さじ2弱（これだけ普通より少し多め）
バニラエッセンス　少々

以上をパン焼き機に入れて普通コースで焼きまつ。
家のパン焼き機はリーガルの縦型、何故かてっぺんの焼き色が
薄いので「食パン濃い目の焼き色コース」にしてます。
出来たらあら熱をとって切り、そのまま冷凍庫へ。
家の常備パンです。

すんません、７８９のレシピに

スキムミルク　大さじ2

を忘れてました。
逝ってきます・・・

>>789
ををー！リッチなパンですな。
丁度、材料があるので焼いてみまつ。
ＭＫの縦型なので、７８９さんと同じく濃い目コースで
やいてみます。

>>791
早速試していただけて嬉しいです！
わたすもちょうど焼き上がった所です。
790にも書いたのですが、
スキムミルクをお忘れ無きよう・・・
ｽﾝﾏｾﾝ!ｽﾝﾏｾﾝ!

パネトーネマザー、今日もいまいちだった（泣。
今日は過発酵じゃなく、ふくらみが足りない感じ。
私には向いてないんだろうか。国産がいいというので
はるゆたかブレンドなんだけど・・。味は味気なくはないと思います。
ちなみに、777さんと783さんは粉はなにを使ってます？
外国産のがいいかなあ？

イーグル使ってますよ。

はるゆたかブレンドです。
３回焼いたけど失敗はなかったです。

ＨＢはﾅｼｮﾅﾙ、ドライイーストの普通のコースで焼いてます。
バターは室温に戻して後で入れる、と572310の説明にはありましたが、
一緒にいれてしまっても問題なかったです。

なんでですかね？

783さんははるゆたかなんですねー、うーんどうしてダメなんだろう。
私はリーガルであとでバター入れてやってます。MKで出来たって
書いてあったから、問題ないとは思うのになあ。
粉がもったいないけど、1ｃｗでもう1回やってみるか、それとも中種法に
するか・・。

中種法では成功したことないです　(T_T)
私も７８３さんと同じくバターは先に入れちゃいました。
・・・っていうかタイマーで焼いたんだけど。

まりまりさんのレシピで初めて生クリームパンやいた。
冷めて、しばらくたったら外の皮がカチカチ。
こんなもんなの〜〜〜？？？
ちなみにｈｂ９１６です。

>>400

800

>798
いつもはしっとりふわふわパンが焼けてる？
粉などの材料の種類、気温、材料の温度、材料の新鮮さに左右されるから
レシピ通りに焼いても失敗する事があるよ。
レシピはあくまでも参考。練りの時の状態（粉っぽい・べちゃべちゃ）を
確認しながら焼くといいよ。まりさんのＨＰを熟読する事をおすすめする。

実は、ホームベーカリーデビューだったので
いつもがわからないんです。初めてのパンなんです。
ただ、粉もバターも冷蔵庫からだしてすぐの使用しました。
バターは少しやわらかくしたけど。水もそのまま。
夜中に焼きました。
温度が関係してるのかな。

最初からウェブのレシピなんて無謀すぎる・・・
せっかく失敗しないように詳しい説明書がついているのに。

>>802
あら熱がとれたら袋に入れた？
放置してたら硬くなるよ

>>798
悪いこと言いませんから、HBの説明書を良く読んで、付属のレシピどおりに
作ってみることをお勧めいたします。
慣れてくれば応用レシピはいくらでもできますし、801さんの言われるように
「いつも」の状態がわかれば、自分で調整もできます。
それまでは、失敗しにくい付属レシピに慣れること！

付属のレシピってがっかりしなかった？
うちは「こんなもんか・・」ってがっかりしたよ

>>798
これって耳がさくさくしたパンだけど
中までは硬くないよ。
食べてみてどうだった？

★メールフレンド獲得作戦★
http://www.noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default5.asp?agid=mc0105
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
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http://www.dokyun.com/agtsite/index.php3/005437/
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http://www.kokokara.net/default2.asp?agid=mc0105
http://www.viva88.com/default.asp?agid=31737353
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http://www.the-deai.com/default4.asp?agid=mc0105
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.m-can.com/default.asp?agid=70597803
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://hit.on.arena.ne.jp/cgi-bin/r01/ranklink.cgi?id=PXN00435

>776
中種法は試したことないです。
わたしも777さんと同じくタイマーで。

がんばれ！（って何を？ですね）

あ、ちなみにはるゆたかブレンドだと、
水は10CCくらい減らしてます。

>>806
私も付属のレシピではいつも皮が硬く、まりさんのレシピで救われました。
少しの配合の違いでこんなに違うのかと思いました。

>>806　>>810
かなり自分の印象とはちがうなあ。
私は、いまでもほぼHB説明書のレシピを参考に作っていて、HP上でのレシピは
参考にしていない。というか、私にとってあまりHP上のレシピは参考にならない。
つくるパンがリーンなものばかりということもあって、副材料をあまり使わないからね。
専ら粉等の材料に凝ってます。粉等のと言ったところで、粉以外はバター、砂糖、塩
イーストくらいしか使わない。たまにミルクを使う程度。
材料に合わせて水の量などもかなり変わるので、結局説明書のレシピとも違う完全
オリジナル版になってしまってる。それでも出発点は付属レシピ。

＞あ、ちなみにはるゆたかブレンドだと、
＞水は10CCくらい減らしてます。
国産の粉だと、どういうわけか水が減ることが多いような気がする。

誤解が無いように断っておくけど、別にHPでHBのレシピを発表してる人や、
HP上のレシピで作ってる人に文句を付けたいわけではないよ。もちろんね。
私は機種選びをするときに、まりさんのHPは非常に参考になった。
そもそも、あのHPが無かったら、多分まだHBを買っていなかったんじゃないか
と思う。でも、私は甘いパンに興味が無い、というだけの話なのね。

うるちゃい！

なんだ。自慢か

>>812
人よりも美味しいって思う許容範囲が狭いのね。かわいそうに。
まっ味覚もセンスも人それぞれだしねー。
早くおいしいパンができればいいですねーW

おともだちにはなれないたいぷよね

リーンなパンを自作できる私ってすごい？
甘いパンに興味がない私ってカコイイ？

うんうん　かっこいー
うらやましいなー
あたし甘いパンが好きなんてはずかしいわー

Mさんの食パンレシピはバターが多いからなー。
そりゃ、多いほうが美味しいけど、少しカロリー考えてしまいます。
結局、何度も試してみて自分にあったレシピが一番かと。

では、
甘いパンに興味がないひとの為のレシピを
知りたいわん。

では、
甘いパンに興味がないひとの為のレシピを
知りたいわん。

>>820=>>821
いろんな意味でがんがれw

甘い食パンが人気なのかあ。
私、生クリーム食パンとかハニー食パンとか、
美味しいと思ったのは最初の一口だけだったよ。飽きる。
なんか半端な味なんだよな。
菓子パンほど甘くもなく、とはいえプレーンな味でもなく。

砂糖もバターも控えたシンプルな食パンに、蜂蜜たっぷりかけて
食べるほうがずっと美味しいと思った。