☆ＡＢＣクッキングスタジオ☆

1 ：まりも：02/01/14 13:31

に通ってる方います？
料理・パン・ケーキ、各種コース取ってる方なんでも話そう！

2 ：ＡＢＣ歴９ケ月：02/01/14 14:58

私は製菓の基礎コースなんだけど、なぜか担当の先生は料理しか教えてない新米ばかりに当たる。新しい担当はタメ口アンド営業熱心。まだ半分しか通えてないのに先のことばかり聞いてくる。
その時の、
「払える範囲でいいですから」
「師範とる気は一応ある、ということで」（二回も言われた）

にムカついたよ。なんとなくそりが合いそうにないので担当変えて欲しいんだけど、そんなことした人いますか？
それ意外は気に入ってるよ。

3 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/14 15:25

こないだＴＶで「主婦のアルバイト特集」やっていましたが、
そこでＡＢＣのスタッフも取材されていましたよ。
素人に毛が生えた暇な主婦が、暇な主婦相手にやっているんですね。
まあ、免許とる目的でもないんなら>>2黙って通ってろってことでしょうか。

4 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/15 12:46

料理＆製菓逝ってるよ！！

明日はフルーツタルトだぁ。

5 ：まりも：02/01/15 23:15

みんなありがとう。
私は去年の10月から通い始めました。
4の方と同じで料理と製菓です。（夜生徒です）
製菓は、Ａクラスである第一週がいつも都合が悪いため、
まだ2回しか通えてないな～。
でも料理は今の所ＡＢＣ全部取ってるよ♪
しかし、基礎であるＡメニューは結構美味しいんだけどさ、
（秋刀魚の塩焼きやクリームシチューは最高でした！）
ＢメニューやＣメニューって味イマイチ・・・ていうの多くありませんか？
私カマンベールのロールチキンとかダメだったなぁ・・・（単に上手く作れなかっただけかしら？）
皆さんはどうでしょう？

あとイベントに参加するのも友達同伴っていうのが・・・最近なんか営業っぽくていやだな。

6 ：4：02/01/16 09:54

まりもさん。
私も夜生徒です。同じですねぇ。(^.^)/

私は去年の７月から通い始めて料理はあんまり行ってなかったけど
今月はＡ・Ｂ受けました。Ｃも予約して来ました。
最近は先生とマンツーマンの授業が多い・・。
今月のＢメニューはマンツーマンはちょっと大変だったかな？！

料理で作るデザートの味が私はいまいちだなぁと思ってしまいます。

私が通っている所は料理と製菓と場所が別なんです・・・。
って言ったらどこの教室か分かるのかなぁ？？

7 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/16 12:18

私も料理とケーキに通ってます。
昨日は料理のＢメニューを受けて来ました。
私の場合は１年コースなので、
必ず月に３回授業を受けてます。
先生に勧められて１年コースにしたんだけど失敗だったかも・・・。

8 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/16 13:46

お金の無駄

9 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/16 20:40

通いはじめの頃は、趣味を仕事に生かせるってすごい憧れ☆
って思って、インストラクターになりたいと思っていました。
けど、いまはあんまり思わないなぁ。

やっぱり、先生たちは、料理を教えることよりも、営業のほうが熱心だし。
特に社員。
アルバイトで教えてる先生は、いい人いるよね。
いつも、いい先生選んで授業とってます。

10 ：ＡＢＣ歴９ケ月：02/01/16 21:28

９さんのおっしゃるとおり製菓担当でアルバイトの先生はケーキやさんでもバイトしてたり結構参考になるお話が聞けてよいです。
ちなみに今月のイベントに行かれた方いますか？（おみやげ嬉しいですよね）

11 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/16 22:16

習うならやっぱり、料理（お菓子やパンも）がすごく好きで関心がある
人に習いたい。パンの授業などで、発酵を待ってる時間などに、生徒と
くだらない話をしてるのは、ちょっと・・・と思ってしまいます。
その間に、パンに関する役立つお話をして欲しい。

今月のイベント、行きたい！すごくおいしそうですよね。

12 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/20 20:47

age

13 ：4：02/01/22 09:38

明日はＣメニューだ！

14 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/22 11:06

たぶん>>8は、いくら料理を習ってもうまくならないんだろうな。

15 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/25 11:03

多分皆知らないと思うけど、昔は鍋セットを買うと永久会員に
なれたんだよ。実は私がそうなのさ！

今はもう、そのｼｽﾃﾑが無くなってしまったようだけど、
その当時は、先生がデモを受けに来た人達に
鍋コースを必死に薦めてたよ。

私の場合、8年通ってたから元は取れたと思ってるけど、
そんなに通っている人って実際少ないよね。

因みに、腕の方は自信ありません…。

今は材料費（１回のチケット代）８００円？

16 ：4：02/01/25 11:33

Cメニュー受けてきました。
ピラフ失敗です・・。水分多すぎてリゾットみたいでした。

>>15　今もチケット代￥800ですよ。

17 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/25 12:30

ＡＢＣ＝宗教、生徒＝信者。

18 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/25 12:31

あはん？

19 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/25 12:32

そうでっか？

20 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/25 15:19

製菓コース全過程経験済みだけど、みんなで作るの楽しかったな～♪
講師の方は、製菓のみのバイト先生だったけど勉強熱心な人で良かったです。

やはり、営業丸出しの先生ってひいちゃうよね。

また製菓コースやりたいな。

21 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/26 00:40

プロを目指す人向けの料理教室とはいえないんだろうけど...
主婦やＯＬにはいいんじゃないですか？
家族のために食事を作るんだったら、やっぱり材料費が安くて
お手軽で、でもちょっと手間がかかってて...っていうのがいい様なきがする。
　（まあ、青山の紀伊国屋とかでバンバン買い物できるくらい
　　旦那さんの給料が多ければ贅沢できるけど。そんなに裕福じゃないもんなー）

それにさ、専業主婦って　夫や子供中心になっちゃうから
ああいう所に行けば仲間も出来て、料理のレパートリーや知識も増えるし
一石二鳥なんじゃない？それで旦那に喜んでもらえたら嬉しいし。
実際私はテキトーに自己流でしか料理できないし、
魚もおろせないのよねぇー。
本を見てもそれだけで終わっちゃうから、ああいうの興味あるんだけど。

有名なお料理研究家との教室とかってもっと授業料も高いんでしょ？

22 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/26 03:00

ここって、男は入れないって聞いたんだけど
本当ですか？

23 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/26 09:26

板違いじゃないの？

24 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/26 23:29

>>21
料理研究家村○祥子の授業、一回一万円だって…（汗
場所が西麻布だからコマダム対象だと思われ。
22>>
本当。昔は男性も入会出来たらしいけど、現在はスタッフ生徒共に女性のみ。

25 ：22：02/01/27 04:14

>>24
情報ありがと。残念ナリ。ここって、時間に自由がききそうだったから
狙っていたのに・・・。他にお薦めの料理教室ってありませんか？

26 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/27 08:52

男子禁制になったのって、ス○○○○が出たからと聞いた。
どっちがス○○○○したかわからないけどね。
先生が男性生徒にしたならｲﾔｿ

27 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/27 08:58

スクワットしたぐらい、いいんでないの・・・

28 ：大沢親分：02/01/27 09:08

>>27
喝

29 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/27 09:11

スマッシュ、楽しいよね・・・

30 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/27 09:11

>>27
スクワットは出ないな。

>>26
ところで、ス○○○○って死語ですよね？

31 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/27 09:18

>>26
ネタスレになりそうな予感だ。（ｗ
ストーカーでしょ
よってこの論争は終了～

32 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/27 09:20

>31
本当に分からなかったの・・ｺﾞﾒｿ

33 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/27 11:11

>>22 >>25
↓のスレッドの74に書き込んだんでよければ見てね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1011776626/

34 ：22：02/01/28 00:45

>>33
おお、ありがとうございます。
ここの板は、いい人が多いですね。感激ナリ。

35 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/28 01:16

私も12月から料理クラス通っています。
1月2月のイベント（バレンタイン）の申し込みしようと思ったら、
会員は締め切ったとのこと。
お友達を連れてくれば参加OKとのことだとさ。
すごい営業熱心。しかも私が通っている○の○スタジオは
14日以降じゃないと空いてないと営業がいっておったぁ。
（勧誘のときは猫なで声だしていたくせに！！！）
意味ねーよ！！！ゴラァ！

偽名で別スタジオの体験のフリしてやる！！！

36 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/30 23:08

>35

文句は直接言ったら？
なんとかなるんじゃない？

37 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/31 09:47

ＡＢＣの場合は、言っても無理な気がする・・・。

38 ：ぱくぱく名無しさん：02/01/31 16:30

スタジオによってＦＣ店の場合もあるらしく、運悪くＦＣ店!?に
なった場合は、ワンマン経営間違い無し！なので、近くのスタジオに
出来るかどうか、聞いてみると良いかも。ＦＣ店でないのなら、
本店に電話かメールしてみたら？

前通っていたスタジオは、権利をある先生が買い取ったので
その先生のスタジオっぽくなりました。買い取られる前は、責任者である
先生が、２～3年毎に移動してたけどね。

39 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/03 23:06

私も通ってます。こっちもこっちで利用するくらいの気持ちで
いないと負けます。先生のあたりはずれが多いので仲良くなった
先生に情報を聞いて予約してます。（マイペース）

40 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/04 09:55

3年ほど前は、毎回サンプル品を沢山貰って帰ったけど
今もそうなのかな～。正規品と同じ品を貰って帰ったときは
得したな～なんて思ったよ。

41 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/05 01:55

>>40
今はたま～に、どこでも貰えそうな程度のサンプルしか
くれないよ。厚紙にくっ付いた口紅のサンプルとか
一回しか使えなさそうなミ○ンのボディーシャンプー等。
でもこの間貰った武○のサプリメントは正規品と同じで嬉しかったな。

42 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/05 03:54

入会する前の体験とかではサンプルがんがんくれました。
入会したら、忘れた頃にチョロチョロ・・・ってかんじしか
くれませんでした。
入会させるときは必死で美味しいこといっぱい言うくせに、
予約が取れなくても
「しょうがないのー。」でオシマイ。
予約は一人２こましか取っちゃいけないルールなのですが、
期限間際では違反していっぱい取っていた人も。
バカ正直にやってた私は危うく期限切れで
全部こなせなくなりかけでした。
そういうこと相談してもほんと冷たかったよ。
あ、通ってたのはパンね。

43 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/05 11:58

5年ほど前の製菓（ケーキ）コース習っていた時の事だけど、自分の通っている
教室（たしか都内の千葉境辺りの教室）で予約が取れないからと、
そこの教室の先生が通える範囲で探して、なんと神奈川の藤沢教室まで
来てた人と一緒に習った事があったよ。

時期は冬だったので、電車で揺られてケーキを持って帰っても大丈夫だろうと
思ったのかも。本当その時はびっくりしたよ～！

そんな前例もあるので、参考ｕｐ。

44 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/05 12:08

みんなすごい頑張ってるんだねー。
独身時代、ベターホームに通ったけど、
月一回だったのに、しかも変更可だったのに
一年間(12回）のコースで半分も通えなかった。
もちろん、一年でやめた。受講料もったいない。

45 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/06 01:30

>>42
私もパンコース通ってるんだけど、同じく予約が取りにくかった。
うちは去年まで翌週の一コマだけしか予約出来なかったから、壮絶な予約合戦だった（藁
予約開始時間が去年までは毎週月曜の朝10:15からだったんだけど、開始時間に
すぐ電話しないとあっという間に入りたい時間や先生が埋まっちゃってた。
やはり多くの苦情が生徒から上がっていたみたいで、今年から
システムが変更になったり先生が増えて随分と取りやすくなったよ。

46 ：35：02/02/10 22:45

結局ほかの先生にも聞いたんだけどみな同じ答え
（15日以降でないとだめ、会員は友達を連れてくること）だった。
冷静にレスくれた方、ども。

結局、プレゼントは1月のCメニューのキルシュのチョコレートケーキに
することにしましたYO。十分ウマーよ。

今回のおまけはコーンフレーク3種。持ち帰るのがつらかった。
鰯のつみれ汁は美味かった。早速家で作ったっす。

47 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/11 02:20

>>46
そういえば今入会した人にはバンダナプレゼントしてんだね。
同じテーブルの人が「前はなかったですよね～～～？」と
嫌味満載でインストラクターに抗議したら
「前からの皆さんにはコーンフレークお土産ですから♪」何て言いながら
バンダナの人にもお土産渡してんじゃんｺﾞﾙｱ!
あと今月からスタートしたポイント還元制度、もっと早く
やれっつーの！私あと１回で全コース終了だよ…
今までの分もポイント還元してくんないかなぁ～。
物凄く損した気分。

48 ：35：02/02/11 11:22

>>47
コース終了ですかぁおめでとうございます。
私は去年12月入会でしたがエプロンもらいました。ま、食事時にいろんな
話をきいていますが、昔のほうがいろいろ貰い物が多かったらしいですよね。

それよりポイント還元って何ですか？
JCBのハウスカードでクッキングの回数券を買うと2枚おまけにくるって
やつとは違いますよね…。校舎によって違うのかな？

著しくスレ違いですが、バレンタインにプレゼント渡せなさそう…
渡そうと思っていた人の父親が危篤でそれどころじゃ…。励ましの言葉が浮かばん…

49 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/12 01:06

>>48
ありがとうございます♪
ポイントの件ですが、通う度にポイント加算されて
月２回以上通うとボーナスポイントが加算されるんです。
あと、友達を紹介して入会したらこれもポイント加算されます。
そのポイントはABCで使用している調理器具の通販や
キャンセル料金の支払いに使えるそうです。
何につき何点加算されるかは忘れました、ごめんなさい。

私は去年の７月に入会で、新規オープン店にも
関わらず何も貰えず…

50 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/12 02:00

どこの企業もそうだけど...
常におまけやプレゼントをつけるっていうのは無理ですよね。。。
ま、貰えるに越した事はないですけど！!

私は全く違う業界で働いてるけど、やっぱりキャンペーンやったり
特典つけたりっていうのは、いつもやってたら意味がないのよね。
それじゃあ、人々の関心も薄くなるし、それが当たり前になっちゃうから。

サンプリングが貰えるかどうかはメーカーが出すか出さないかによるだろうし、
サービス業っていっても、ボランティアじゃないわけだし。
（うちの会社なんか特にそうです...この不況の中、厳しいです～^_^;）

それよりも、いかに普段の先生の対応がいいか？　とか
どれだけ気持ちよく通えるように親身になってくれてるか？
...という事の方がよっぽど価値があるんじゃないかな？と思うけど。

私が通っている所はいつも気持ちよく声かけてくれ、気にかけてくれて...
それだけでも嬉しいですけど。私っておめでたい人間かしら！？
人によっていろいろ感じ方はあるんですね～。

51 ：まりも：02/02/17 16:26

だいぶ前になりますが、イベント（ガトーショコラマーブル）行って来ました！
会社の後輩の子を連れて・・・ハート型のケーキ2つも作れてそれはそれで楽しくて良かったのですが。
ただ、その後輩の子ちょっとおとなしく気の弱い感じのコで、案の定担任の先生がかなりしつこく営業にかかってた。
一回体験会来て説明だけ聞いてみてよって。
私としては、可愛い後輩だしケーキ目的で連れてはきたものの無理してまで通ってもらうつもりはないのですが。
やっぱり彼女のほうも断りづらそうでした。（同じ会社の先輩だし）
先生～、営業熱心もいいけど生徒の人脈、交友関係まで壊さない様にね～。
（そういえばポイント制度っていうのも出来たらしいですね。）

≫50サン、気持ち良く声をかけてくれるだけでも生徒は嬉しいものですよね。
私もなんだかんだ言っても先生や生徒さんどうしフレンドリーな雰囲気にかなりはまってるなぁ。
ABCのホームページ毎日位見にいってるし（なかなか更新されないんだけどね！）
メンバーだけの入り口があるのもなんだか嬉しくて・・・。わたしもおめでたい人間だと思うよ(笑）

それとここでフランス海外研修旅行（3／17～3／24）に参加する人いるのかな？
すごく興味あるのだけれどいかんせんお金が・・・^_^;）
もっと国内でもいいから気軽に参加できるものがあればいいのにね。

52 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/17 19:40

営業って悪いイメージあるよね～。私も友達連れて行って確かに気を遣った！
日本人って情に弱いし、NOと言えない民族（？）だからね～。

でも、遠まわしに言われたらいやらしいけど、先生がストレートだから
友達も冷静に判断してたよ。結局は自分が決めればいいだけの事だもの。

かくいう私は普段、会社ではセールスウーマンなのです！
自分が営業の仕事をしてるから両方の立場、分かるなぁ。
営業ってやったこと無い人にはわかんないかも知れないけど。。。
自社商品が良くて、愛してるからこそセールスしてる訳でしょ、
アピール＆説明を聞いてもらわずして売れるわけないし。
でも、お客さんは最初から壁作って疑ってたりするんだよね。
そんな時はさすがに私も’いいじゃん！話ぐらい聞いてよ！’って思う。
そしてションボリ...　営業って結構傷つくんですよぉ～。

皆さんも、情報を得て自分が得してやろうぐらいのつもりで
話を聞けばいいんじゃないですか？要らない物は断ればいいんだから。
とてもシンプルなことだよ！
大人しくても強くても、自分の気持ちを言えば良いだけだよ！

遠まわしのセールスと、はっきり断らないのは　余計関係がこじれると
私は思います。っていうか、そう思って仕事してる... ^_^;

なんか、話それてごめん。
まあね、そうは言っても先生によるんだろうけど。確かにいつも顔を合わせてるとね...。
でも、クレームって悪い事ではないよ！
はっきり言ってくれるお客さんて、会社のことを思ってくれているわけだから
私は大事にしてますよ！

もっといい話って無いのかな～？？
私は、パンに興味があるんだけど誰かやってる人いる？？

53 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/17 21:49

ＡＢＣのパンすっごい楽しいよね～すっごい簡単にできるのがうれしい♪

54 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/18 02:52

今月からパンの師範コースに進みました。
先日クロワッサンとチョコチップ入りデニッシュを作ったんだけど
も～～～大変だったよ。開始時刻１１時で終了４時。
今までの作業行程と違うし、生地を作るのに手間隙掛かるし。
最初はみんな笑顔でお喋りしてたのが、段々と無口になり疲労の表情に。
良い出来はパンの内層が密になっている状態なんだけど、焼き上がって
パンを切断してみたら見事に密になっていて感動！
担当の先生と他の先生方も一緒に喜んでくれて嬉しかったよ。
苦労した甲斐があった。

55 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/18 21:18

>54

良かったですね！上手に出来て。

本当に何も無い状態から発酵して、焼きあがる、って嬉しいですよね！
子供が育っていくような感じで...愛情出てきますよね。
私もガンバロー！

56 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/18 23:14

某スレでABC凄く叩かれてて激鬱・・・・

57 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/18 23:57

>51
ガトーショコラマーブルの、私も行きました！
イベントだからしょうがないけど、既に混ぜられた材料をボウルに
また混ぜていって、言われるがままに手順をこなしたので自分で
作ったって気がしなかったなあ^^;イベントってこんなもの？
あとハートの型がなくなっちゃったっていって、私が行った回は
ただの円型でした・・・悲しい
営業もやってたけど、先生自体あんまり営業したくないみたいで、
こういうこともあるから良かったらどうぞ、で終わったよ！

58 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/19 00:45

＞５６
どこの掲示板でやってたんですか？

59 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/19 01:24

>>58ここ
勧誘がしつこいとか、パンが不味くて犬も食わないとか。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/1003385613

60 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/19 15:23

もーすぐケーキの基礎が終わりそうです・・・。
師範って土日だけの授業かぁ～。

61 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/20 02:05

>>60
私はパンだけど、師範は平日の火水木のみ。
教室や種目によって違うのかもね。
私の通っている教室は、昼のコースだと土日やっていないのが残念。
夜はやってるんだけどね。

62 ：mmm：02/02/20 22:45

別掲示板からやってきました。
明日料理コースの入会お返事出さなくてはいけないみたいなのですが。。。
煮込みハンバーグを火曜日つくりに行ってからすぐのお返事。。。
勧誘に熱心なのも分かるのですがちょっと引いちゃいますです。
お料理コース選択されてる方、お勉強の方は約に立ちますか？
私、ちょっと自信ないんですよね。。。続くかどうか。。。
（月謝か、マイペースか悩んでいます。）
良いアドバイスあればよろしくお願いします。

63 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/20 23:18

入学しようと電話したら男性はお断りって言われました。
毎日、渋谷の坂道を下りながらみんなが楽しそうにお菓子やパンを作ってるのを
見ていると、つい参加したくなるのですが。
なんで男性はダメなの？

64 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/20 23:46

>>63
>>26-30を見てくれれば、男子禁制になった理由がわかると思うよ。

65 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/21 01:33

>>62
気が変わらないうちに入れてしまおうという魂胆だと思われ。
私の友達も同じ事されたから引いているよ。

料理は超初心者向け（包丁の握り方からスタート）だから
本格的にやりたい人には向かないよ。
家でも作れるように考案されたメニューだから、役立つと思うよ。
続けられるか心配なら、月謝制にしてみたらどうかな？

66 ：もりこ：02/02/21 02:17

急に、講習が休みになったりしてすごく腹が立つ！！
多分、小人数で人が集まらないと休みにしてしまうのでしょうね。

あまり、お薦めできません。

67 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/21 02:28

>>66
えー、そうなんだ…
私の通ってる教室では１度も無かったよ。
他の生徒からそういう話聞いたことも無い。
昼の場合主婦の先生が多いから、子供の具合が悪くて
休まざるを得なかったのかも。

マンツーマンで教えてるテーブルを何度も見かけたから、集まらなくて
中止になるって事はないと思うけど、いきなり中止って酷いね。

68 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/21 23:32

私もマイペースと月謝と迷ったけど押されるがままマイペースで入会。
でもでももし途中で行けなくなって辞めたければ手数料払えば返金可能と
ちゃんと確認しましたよ！

69 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/22 00:14

料理とパンやってます。

料理は1年コースにしたけど、月謝にして様子をみておけば
よかった。。。あれで月1万円は高い。先生を選んでとって
るから、大きな不満はないし続いているけど。。。
変わったレシピのときじゃなくて、定番メニューみたいなとき
のほうが勉強になる気がする。

パンは簡単で失敗しないしおいしいし（私は体験のカフェオレパン
が一番まずいと思った。。。。）、楽しいし、文句ないです。
いいと思う先生を選んでずっととってたから、こねとか発酵の見極
めとかも上達したし、パンはやっぱり本をかって独習じゃなくて、
ひとりで全部できるところではじめてよかったと思ってます。

私は料理からはじめて、勧誘されてパンもとりましたが、むしろ料理
をやめてパンだけにしておけばよかったと思いました。

70 ：mmm：02/02/22 01:50

68様
お返事ありがとうございます。
木曜日にお返事出さなくてはならなかったのに向こうから電話がかかってこなかった。。。
ここの掲示板見ている限りもっと積極的なのかな～と思ってたのですが（＾＾；）
なんかちょっと前向きに通おうかと思います。
料理作れないのがコンプレックスになっていたのでここらで奮起してがんばってみようかな。。。
途中行けなくなる、、、という事態のお金のことも聞いてなかったので明日にでも聞いてみます。

71 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/22 03:00

>>69
パンは評判良いよね。横浜にパン専用の教室ある位だもの。

72 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/22 13:18

体験での勧誘がどぎつくて逝く気にならなかった。
体験なのに印鑑を持ってきてといわれていたし、お金の話ばかりだった。
それに講師は素人っぽくて専門的なことには答えられなかったし。
コツがわかるとか逝っても、普通の料理本に書いてある程度だし。
がいしゅつだけどある程度料理の出来る人には向かないね。

73 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/23 02:02

ちょ～初心者の私には向いていたわ。
日比谷シャンテもパン教室専用。

74 ：abc：02/02/24 17:13

料理をマイペースで始めてもうすぐ終了という時、
担任からの勧誘がすごくてパンかケーキの体験をしろしろ！というので
カフェオレパンを作ってみた。
翌日食べてみようと思ったが口にできるものではなかった。
でもとても好きな先生がいたのでやってみるか・・・。と入会したのは
いいけれど、入会そうそう先生がやめる事を私に言いにきた。
うそでしょ！？
その先生は社員だと言っていたけれど全然勧誘ぽい事はなく、新入会生徒の
ノルマが達成できなかったからなのかと思った。
あそこの先生は入れ替わりが激しく、生徒よりＡＢＣ歴が短い人ばかりだと思う。
生徒のみなさんどうですか？

75 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/24 17:16

パンと料理申し込みました～
ちゃんと続くかなぁ？？？

76 ：abc：02/02/24 17:30

まー先生よりは長くつづくでしょう。

77 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/24 23:33

>>74
妊娠して安定期に入るまで一旦休業して、復帰してる先生を何人も見かけた
から、そうかもしれないけどノルマはどうなんだろう？
確かに先生の入れ替わり激しいと思うなー。
先生が付けてる名札の名前欄の下に
登録日？みたいなのが記入されているけど、殆どの先生が2000～の
日付だから、古い先生ってそんなにいないんだなと思った。
ABCに限らず料理教室の講師って入れ替わり激しいらしいね。

78 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/24 23:36

>>74
確かに先生の入れ替わりは激しいですね。
私は半年前に入会しましたが、
入会当時からいる先生は２、３人だと思います。（パートの先生も含めて）
私が通ってる教室は地方なので、
社員の先生は、県外から出張して来てる場合も多いみたいですが。

79 ：mmm：02/02/27 02:10

３月から料理生徒として通うことになりました。
今日申し込みしにいってきました。
頑張りマッス。

パンもやってみたいですね～。

80 ：ぱくぱく名無しさん：02/02/27 22:41

>74,78

確かに．．．。仕事とかで忙しくて何年もかけて通ってた生徒の方が
その教室で長いってことある！！
やっぱり先生が全員女だから大変みたいだよー。
結婚、出産、旦那の転勤で．．．異動したり、暫く休んだりっていう
先生多いみたい。

女性が働く場所って増えてきてるけど、やっぱり子供を育てるのは
母親しかいないし難しいよね。。。
私の先生も「私はここでずっと続けたいのよ」って言ってた。

お料理もいいけど、パンとケーキやりたいな。専門学校に行くほどでもないし。

81 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/04 15:26

age

82 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/05 01:01

鯵の南蛮漬け作ったよ。お吸い物の味がイマイチだったな。

83 ：ララ：02/03/05 16:15

ＡＢＣに月謝で通っていたのですが、先生からマイペースに変更するようにと
激しくしつこい勧誘が・・・
”マイペースへの変更の説明するから、今度のレッスンの時時間
空けといてね”と言うので、いいかげんな返事してたら、家に電話の嵐・・・
留守電には”通帳と印鑑を持ってきてください”と入った。
説明だけなのに、なんで印鑑とかいるの？・・・最悪。
好きな先生とかいて楽しかったのに、結局退会する手続きしました。
機嫌よく通ってただけに、残念です。
勧誘はエステなみです・・・本当にムカツク（怒）
料理も美味しいのかよくわからないものが多かった。
あと、予約も全然取れない！！
レッスン数の枠は変わらないのに、どんどん生徒勧誘しすぎ～。
と、ＡＢＣに対する不満は尽きる事ありませ～ん。
他の生徒さんも同じことが不満みたい。
でも、みんなマイペースなので、しぶしぶ通ってる感じです。
私だったらＡＢＣはお薦めしませんねぇ。
でも、きっと大手のお料理教室ってどこも一緒なのでしょうね・・？？

84 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/05 16:42

>>83
私は1年コースで通っていたのですが、
先生の勧誘のしつこさと対応の悪さに（書くとキリがないです）
先月、コースを解約しました。
解約料がかかりましたが、後悔してません。
体験の時は本当に親切な教室だな・・・、
と思っていただけに残念です。

85 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/07 22:54

>83
ABCは確かに勧誘みたいなのがしっかりある。。。
でも、先生自体は基本的にいい人ばっかりだったよ。
きっと会社の体質がそうさせてるんじゃない？
先生も大変だなーーーって、人事のように思ってるよ。

でもさ、もっとヒドイ学校ってあるよー。
入学しちゃえばこっちのモンみたいな。例えば、私の経験では
その日が最後の授業で、卒業って時に
いつもと同じ教室で授業を受けるはずだったのが
「学校説明会を行うので皆さんは狭い部屋で受けてください」と言われた事あります！

高い授業料払ってんのに、卒業する私達より
これから入る人たちが優先なわけ？？って頭にきた！
まだABCは授業料がバカ高くないからガマンできますよ。
高い授業料で、先生が贅沢してる学校ってありますから。

86 ：ぱくぱく奈々氏：02/03/12 22:31

ハムマヨ＆シナモンロールどうでした？

87 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/14 11:39

今月のＢメニューの苺のヨーグルトハニームース
おいしかったぁ♪

88 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/16 00:21

ハムマヨ＆シナモンロール作ったよ
私はシナモンロールよりハムマヨの方が美味しいって思ったよ。

89 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/16 20:19

私も行きました。ハムマヨの方が美味しいね。。。
前のスレ見てると、勧誘がしつこいっていう意見があったけど
ハムマヨ＆シナモンロールの時は大丈夫でしたよ♪
ちょっと紹介というか、お誘いはあったけど
「興味のある人は宜しければ．．．」程度でしたよー。

日本人ってノーと言えない、言いたいことを面と向かって言えない
民族だから、被害者意識強いんでないの？
でも、適当な返事をする方もする方だけど、勧誘すれば「ウン」と言うと
思ってる先生も先生だね。

90 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/17 11:58

私もハムマヨ＆シナモンロール行きました。
前回行ったバレンタインの時の体験の時はすっごい勧誘だったけど
今回は大丈夫でしたよ。
他のテーブルで必死に勧誘している先生がいたなぁ。
勧誘されている人は、断る理由を色々言ってたけど。。
先生の勢いの方が凄かった。

91 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/17 12:02

こわいとこだなー。

92 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/17 19:23

>>63
僕は男だけどパン、ケーキをやってるよ！
最近パンのほうは男の人が増えてる。
男でケーキ、パンに興味があり、ど素人だったら結構良いと思う。

93 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/17 23:08

>>92
あの…現在は男性不可ですよ？
ABCのHPでも記載してありますが…
男の人が増えてるってどういう事？

94 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/24 00:11

この間、パンの基礎コースに申し込んだばかりです。
マスターコースには、基礎を終えた方の中で
どれくらいの割合の方が進むのですか？
先生からどんどん上へ上へと営業されるのかしら？

95 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/24 02:02

営業されたってどうってことないじゃん。それは違うでしょーー。

基礎だってマスターだって、「やらされてる」訳じゃないでしょ！
あくまで自分が進みたいかどうかであって．．．
みんな主体性が無さ過ぎ＆人のせいにしすぎ～
やる気がないなら　進まなければいいってこと。

私はもっと勉強したいと思ったから進みました。
要は、進む人は単にやる気がある人だけということでしょう。

コレが終わったら別の学校へ行って勉強するつもりです。

96 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/27 01:36

>>95
激しく同意。
のらりくらりと適当な断り方してる人がいるから先生だって覆そうとガンガンくるわけだし、
言いにくいにしたって、ちゃんと言えば理解してくれると思いますよ。
断り文句が出ない人ほど人に流されやすくてあとで人のせいにするんだから。

わたしが通ってるところも他と同様営業してくるけど、
｢できない。ごめんね。｣ってちゃんと理由言えば納得してくれます。

97 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/28 23:24

先日料理のマイペースが無事修了しました。初めは会社の友達と通っていたけど、途中から自分一人になってどうなるかなぁと思ったけど何とか修了できました。まだ、パンの授業があるので頑張って通いたいと思います。ちなみに、私は３０代男です。

98 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/28 23:41

>93
私が通ってる丸の内スタジオでも男性いますよ！
しかもおじさん３人組で仲良くやってる感じしたよ。
今は男性も入会できるんでしょうね。

99 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/28 23:42

自分はマイペース受講生だけど他のスクールでパン体験とか
できるのかな。。。自分の通ってるスタジオでは勧誘が前あって
断りにくかったから・・私はただ体験でやりたかっただけなのに。。

100 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/29 10:22

あ！100だ・・。
今って男性入会出来ないですよぅ～。先生がこの前断っていました・・。

ケーキの授業取っている人に質問です。授業でレシピに赤い文字で
書いてある部分書き写しますよね？
裏面の細かい説明まで全部写している人っていますか？
私は必要な部分しか書き写さないですけど・・・。

101 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/29 21:49

>>100
師範認定とってる人が書き写してるのをよく見かけます。
いずれ教えたりとか商売に生かしたりとかするときに困らないようにですかねぇ。

102 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/29 21:50

営業されたとき絶対断れる「セリフ」ってあるのかな

103 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/29 21:54

同じABCでも、直営店とFC(フランチャイズ)店があるらしいんだけど、
FCのほうが営業厳しくないしアットホームだよー
転校してみるとすごくわかるｗ

104 ：まりも：02/03/29 21:55

>>100
はい！わたしは書き写してますよ♪
説明書きの裏面て何気に結構ためになること書いてあったりして。
賞味期限とか・・・バターケーキとかの焼き菓子って当日より1日、2日ほどおいて食べた方が
美味しいって知ってた？バターがしっとりと落ち着いて食べ易くなるそうです。（常温で保存）
もちろん例外もあるけれど。外にも材料の名前の由来とか・・・
特にわざわざ書き写すことないかもしれないけど、同じ授業料払っているんなら少しでも知識増やしたいので。
先生がちょっと席を離れたスキを見てかきかきメモっています（笑）

105 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/29 23:36

>>102
独身の場合は無職でローン組めない、主婦の場合は
旦那が財布の紐握っているので旦那が許してくれないと無理等。
「金ない」なんて言った途端にローンの話へ持っていくから
自分の生活をローン組めない設定にして話をする。
決して自宅以外の連絡先は教えないでおくこと。

106 ：100：02/03/30 00:00

100です。
書く書かないは人それぞれですよね！

いつもたまたま一緒になる人が全部書き写していて
私が書かないから毎回嫌な顔されたから・・・・。

私は今日で基礎コース受け終わりました・・・。

師範の授業４月から行こうかな♪

107 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/30 00:20

へぇ、今は書き込む作業（しなくてもいいらしいけど）があるのですね。
昔、ただの白い紙にコピーされてたレシピの時、先生が分量を直す事が
まれにあった時くらいしか、レシピに書き込んだこと無かったよ。

そういえば、ケーキの師範持ってて最近ＡＢＣで働きませんか？郵便物が
届いた。仕事持ってるから、無視したけど。

108 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 00:11

age

109 ：求人：02/03/31 16:08

ＡＢＣの求人募集に応募して、今度3次面接を受けます。
どんなことをやるのですか？2日かけてやるんだけど・・・
でも、講師になるかどうか迷っています。
ABCで講師されている方のお話が聞きたいです。

110 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 23:16

>>109
私は講師じゃなくて生徒なんですが、以前店長に採用試験について
訪ねたことがあります。
筆記と実技試験があって、結構厳しいような話を聞きました。
殆どの人が一発では合格しなくて、大体２～３回目で合格らしいです。
でも他の先生にこの事を話したらそうでもないって言っていたし…
人それぞれなのかもしれないし、店長が受けた頃は今よりもっと厳しかったのかも。

あと今後は生徒だけに求人募集かけるそうで、外部以外は採用はしないみたいですよ。

111 ：ぱくぱく名無しさん：02/03/31 23:28

↑「外部以外」ではなく「外部は」です。ごめんなさい。

112 ：名無しさん：02/04/03 12:43

ABC料理＆パンに通っています。
料理は、あわただしくて、何がなんだかわからないうちに、
終わるって感じです。説明も先生があせって話すから、こっちも
あせるし、次の時間を気にしつつやるので、なんか余裕がない。
でも、レシピがわかりやすく書いてあるので、家で作り直せます。
家での料理は、バリエーションがなかったから、助かってます。

パンは、まだはじめたばかりでわからないのですが、
どうしても家で作るとまずい・・。なんでなのかな～？？
学校で食べると、おいしく感じたりするんですけどね。

113 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/03 19:34

始めたばっかりじゃ見極めとかまだ覚えられてないし、家で上手に焼くのは無理です。
大体中級の後半くらいにならないと。
あとは家のオーブンのくせも覚えないと教室通りに焼くのは難しいです。
料理と同じで、回数やって初めてうまくなるものだからね。

114 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/04 19:22

age

115 ：まりも：02/04/05 00:38

7月から料理の授業の体制が変わるらしいです。
1時間授業→1時間半の授業
メニューの内容も変わります。
Ａメニューの授業は月の前半、Ｂメニューは後半、Ｃメニューは1ヶ月通して受けられます。
以上スタジオの張り紙にて知ったので詳しい事は皆さんで確認してみてください。。。

116 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/12 13:34

うへぇ。料理１時間半かぁ。長いなぁ。
７月からは作って食べて約２時間かぁ。

117 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/14 11:53

今月のＢメニューの黒ゴマのプリン美味しかった

118 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/14 23:12

黒ゴマプリン、底の方に黒ゴマが沈んでて・・・ビジュアル的には・・・
しかしコンデンスミルクのせて食べるとｳﾏ-でした。

119 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/17 01:01

abcabc

120 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/19 19:28

ジャージャーめん超うまうま！簡単に出来てアレンジがきくからいいよね

121 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/27 17:29

レモンマフィンはなかなかうまかったよ。

122 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/29 12:23

ジャージャー麺と白和えとかにのアスパラあんかけ、
一度に作ってみました。とはいえ、合理的に同時作業ができない。
これはもっと上手になってからの課題かなぁ。
（休日にしかキッチンに立てないから一気に復習しているので、
一度に作る羽目になる。）

レモンマフィンも昨日作ってみたよ。
最近ウマウマが増えてうれしい。7月以降のレシピに期待しております。

123 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/29 22:34

>122さん
サフランライス作りました？
サフランってどうやって売ってるのでしょうか？
ABCのメニューは好きなものは作ったりしてますが
凝った食材の時は作れません・・・

124 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/30 01:00

レモンマフィン美味しかった～
家で作ってみようっと。
サフランライス私も家で作ってみたい。
どこでサフランって売っているのかな？？？
誰か教えて～

125 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/30 01:19

サフランはスパイス売り場もしくはハーブショップにある。

126 ：ぱくぱく名無しさん：02/04/30 03:56

122です。
>123さん
サフランライスは作ってないです。
なんかとっても高価らしいと先生からきいたので。
125さんがおっしゃるようにスパイス関係売り場に
胡椒が入っているビンみたいなものに入っていたところを
見たことがあるような気がしますが…

ABCのご飯って鍋で作るとき感動しますよね。
講師の先生は鍋炊きにはまって、炊飯器捨ててしまったといってました。

127 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/04 18:43

私のお気に入りの先生も炊飯器は持っていなくていつもなべを
使っていると言ってました！確かにコツを知ってしまうと
炊飯器より早いなべで炊いたほうが楽みたいですよね！！！
レモンマフィン上に掛ける白いのがちょっとすっぱかったです。。。

128 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/04 23:17

パンを習ってるんだけど，料理とケーキってどうですか?
入ったばっかりなんだけど，勧誘ってあるの?
どう言う風にされるんですか?気になってきた。

129 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/12 19:12

しょっちゅう勧誘受けますけどとの都度お断りしてます。私は
クッキングのみ。
この前作ったシュウマイはおいしかったよ～家で作れるかなぁ・・

130 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/13 00:12

何の勧誘ですか?料理やりませんか?とか?
ABCって勧誘多いんですかね・・・・。なんかやになってきた。

131 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/13 01:02

サフランは高価で品質の劣化も早いので
ターメリックを使ってターメリックライスに
した方がいいよ

132 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/13 19:17

このスレ読んだ上で>130は「何の勧誘ですか」と言ってるのだろうか・・・

133 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/14 19:37

私はぜんぜん勧誘されないよ。
パンと料理（マイペース）を習っているからかな？？？

134 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/15 00:37

一度も勧誘されたことありません。（キッパリ口調で）
ちなみに料理・マイペースコースです。
おそらく一人受講だからかも？
友達同士で来てる人勧誘したほうが効率いいから
かとオモワレ。

135 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/15 01:17

角煮どん作りました－。圧力鍋で煮たのにやや固い・・・・・。
サラダは意外にウマウマだったよね。
葛まんじゅうも自分で作れて楽しかったです。

136 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/15 21:25

〉134さん
他のコース（パンや製菓）は勧誘されたことないです。
私も、一人受講だからかな。
だけど、入会したばかりの頃は友達紹介してって言われたことがある。

137 ：ありゃりゃ？：02/05/19 22:52

職安の求人にＡＢＣ載ってたよ。
電話したら「全国の職安に募集をかけてます」だって・・・

しかも、オイラ男なんだけどフツーに今度一次面接。
でも、実際のとこは呼ぶだけ呼んで採用するのは女性のみ
だったりして・・・

でも、ここの掲示板見てるとノルマとかあったりして
大変そう。

138 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/19 22:55

会社でＡＢＣに前に務めてた人がいた
給料安いから午前中はデパートでバイトしてた
それに夜も遅くまで働かされ劣悪な労働条件だったらしい
ノルマも厳しく、自分も習いたいときにも結構な料金を
とられるっていってた

139 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/20 00:14

>>137
本社勤務なのかも。
レシピやイベント企画とか。

確かに給料安いし（契約社員で手取り10万ギリギリ越える程度）
契約社員だと残業代つかないんだって。
異動も正社員・契約社員問わず頻繁にあるみたいです。
去年の夏に生徒になったんですけど、世話になった先生（バイト勤務
以外）全員異動か退職してしまって寂しい…

140 ：137：02/05/20 00:28

うーん求人票見てる限りだとフツーにいい事書いてあったんだけど
現実はやっぱ厳しいか・・・

面接行くのすら気分がげんなりしてきた。

いっそのこと突っ込みまくってやろうかな
ノルマあるんか!!(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
ってな感じで。

141 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/25 01:18

んーっ。Ｃメニューのデザートは微妙な味だったなぁ・・・
んでも、サイダー寒には及ばなかったけど。。。

142 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/25 01:31

田園都市線の青葉台のスタジオに通っています。
今は料理コースのみです。
なかなか予約が取れなくてあまり通えません。
やっぱりどの教室も同じようなもんでしょうか？
個人的に○沼○え先生が好きです。

143 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/25 15:18

今日Ｃメニュー受講しました
ミックスビーンズは美味しくなかったけど
カレー粉とマヨネーズは合っていると思いました。

144 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/28 21:45

キャシィ塚本先生みたいなひとに習いたいなあ。

145 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/30 01:37

>>137は面接逝ったのだろうか

146 ：ぱくぱく名無しさん：02/05/31 10:23

結構ガイシュツですが、なかなか詳しいレスが付かないみたいなので書きます。
講師経験者の方に質問なんですけど今、ABCのHP見てきたら採用のところに

＞生徒さんからの指名率の高い方は、料理以外の製菓・ブレッドどちらかの社内研修に参加し、
＞授業を受け持つことが可能です。（店長の推薦状が必要）

って書いてありました。（ちなみにアルバイトのとこ）
私は一応製菓製パン経験者なので、働くならそっちを希望してるんですけど
やっぱ料理から始めないといけないの？
あと、面接って3次まであるけど具体的にはどんなことするのか知りたいです。
教えてちゃんでスマソ。
子供保育園に預けてまで働く価値があるだろうかって、ここ読んでたら悩んできた。
って、まだ採用された訳じゃないけどさ。

147 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/02 13:07

今日一緒に授業受けた人､キョドっていて最悪。
二度と一緒の時間になりたくない

148 ：137：02/06/02 14:04

>>145
まだ行ってません今週だよー。

って言うか何で職務経歴書にアルバイトを含むんだよー(涙
いっぱいありすぎて思い出せねぇ

149 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/06 01:00

あげるね

150 ：137：02/06/07 00:50

撃沈でした。シクシクシク(涙

151 ：137さんへ：02/06/07 02:00

今日面接へ言ってきたんですか？あたしは来週ＡＢＣの面接に行くんですけど、
かなりここのレス読んでたら不安になりました（ＴＯＴ）
面接はどんな事を聞かれましたか？？

152 ：137：02/06/08 00:53

>>151
最初説明会があってその後希望者はその後１次面接。

一次説面接は７，８人でグループ面接
(スタジオのテーブルで(オイオイ。

聞かれた事は、志望動機と学生＆今までの
人生中で自分の自慢できること、学生のとき
リーダーシップ取りましたか？みたいな事。

ちなみに俺は一次で落ちた。しかも男はおいら含めて２人。

153 ：137さんへ：02/06/08 02:39

お返事ありがとうございます（＾－＾）けっこうＡＢＣの入社って難しいんですね･･･
しかも結果出るのかなり早い・・・

154 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/10 22:24

ABCにﾊﾟﾝで入会するときにはじめに受ける｢ｶﾌｪｵﾚﾊﾟﾝ｣｡｡｡
名前や形を微妙～に変えて、法務冥土がやってるらしい。
しかもABCだと無料なのに、法務冥土だと3000円くらいぼったくるらしい｡｡｡

～⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつ｛ｲ､ｲｯﾃﾖｼ...

155 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/14 12:17

つーか、無料だと余計行く気がしないが。

156 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/24 16:11

ＡＢＣの内部を一度覗いてみると
絶対に料理教室に通う気にならないよ。

157 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/24 23:20

>>156
と、おっしゃいますと？どんな内容？

158 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/25 02:58

>>156
詳細きぼーん

159 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/25 15:25

今は料理教室に楽しく通っています。

ただ、入会時は、やはり強烈な勧誘にあいました。
私は最初、月ごとにお金を払って、好きな期間だけ通おうと思っていました。
しかし、このような場合、必ずマイペースコースという、
４８回（今は２４回）分先払いのコースを強烈に勧められるようです。
確かに、マイペースコースは好きなときに通って、好きなときに休めるので
メリットは大きいです。
ただ、勧め方があまりにも強烈だったので、担当の人にノルマがあるのが見え見えでした。

このへんの勧誘をふりきれる人、または勧誘にのって、いろいろなコースを取るのが
楽しめる人にとっては、いいところだと思います。

教室の内容は、楽しいです。
うちでも使えるレシピもけっこうあり、役に立っています。

160 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/27 12:24

散々外出ですが、ものすごーく営業熱心で
試食タイムがイヤで仕方なかったっす。
お鍋を買わされたなあ…
友達連れてこいといっつも言われてた。
いつ連れてくるのか約束書まで書かされた。ううーっ。

メニューも私にはもう一つ興味の湧くモノではなかったし。
私が通っていた所では同じようなメニューがローテートしてた。
しかも料理の仕方を習うというより鍋の使い方を習う感じ。
講師はOLさんに見えた。

ま、私のようなのんびりしたタイプには合わない所だと思って辞めました。
かなーり強力な営業にひるまない気心の持ち主なら大丈夫かも。
ほんとにきちんと料理をならいたい人は、ちゃんとした先生を探すべし。

161 ：ぱくぱく名無しさん：02/06/29 04:26

自分も相手も嫌な気持ちにならない､上手な勧誘の断り方って何かないでしょうか？
私はもうﾏｲﾍﾟｰｽｺｰｽで通っているのですが､友達が体験だけ参加したいと言っています｡
勿論友達は通うつもりはないそうです。
でも絶対に勧誘されるに決まっているから、ちょっと友達にｽﾄｯﾌﾟをかけています。

ちなみに私は勧誘されたけど､最初から入会するつもりだったから全然大丈夫でした。
でも本当にｱﾚじゃ断りきれずに入会する人だらけだと思う・・・

この前も、勧誘を断る生徒がいて、最初先生1人だったのに、最後には先生4人がかりで勧誘していました｡

162 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/11 01:07

>>161
ふ～ん。それからそれから？

163 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/11 23:56

友達をいつ連れてくるのか約束書を書かせるなんて･･･
それじゃ悪徳商法みたいじゃん。
先生４人がかりで勧誘する辺りはｶﾞｶｰｲみたいで萎え。
ABCはﾏﾁﾞでしつこい勧誘やめれば生徒は自然に集まると思うよ･･･

164 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/12 11:11

禿同。

ギャグにムリに勧誘されると入りたくなくなる罠。

165 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/13 10:26

なんか生徒に書かせるハガキやだ。いい先生たくさんいるのに告げ口だねありゃ。

166 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/14 00:58

パン逝ってるんですが、授業中に必要な器具も出さないで
生徒と談笑している先生も居て、とても腹立たしい。
入会した時に担当した社員が授業中に声かけてくるのもイヤだ。
二言目には、料理はどう？ケーキはどう？って勧誘の嵐。
本格的に勉強したいなら絶対お勧めできない。
ヒマと小金がある人がいくところ。

パンは殆ど同じ生地じゃないですか？飽きがくる。
先生もABCのレシピに疑問を持っている人が多い。
ABCでアルバイト講師しながら、別の料理教室通ってるって
先生もいるし。

167 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/14 02:43

どうしてそこまでしつこく勧誘する必要があるんだろうね。
宗教じゃないんだからさぁ。

168 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/14 20:17

>>167
禿げ堂。
ノルマ達成できなかったら村八分なんじゃ？
女の多い職場だから。

169 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/15 03:58

私を勧誘した先生は、最近辞めた。
理由は生徒を入会させられなかったから。
ひどい世界だね。

170 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/15 13:43

宗教と言っても良い雰囲気の会社です。
教祖様(?)は夫婦で、どちらも若い（30代後半）。

171 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/15 21:41

大卒居るのかな？

172 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/23 15:56

1人で　福岡のキャナルかイムズにある教室に通おうかなぁって
思ってるんだけどどうだろ？
どっちがいいかな？

173 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/24 13:56

以前キャナルのＡＢＣに通ってました。
しかし、勧誘が激しくて困ったのと、
担当の先生が１か月くらいですぐ変わってしまう（たぶん辞めてる）
ので、解約しました。

174 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/25 22:06

いい加減、狂牛病ブームが終わった時のために、牛肉料理も教えて欲しい。
もうこのまま誰も牛肉は食べないのかなぁ？

175 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/25 22:16

そうだね～
今度のＡメニューもポークカレーだし。
ビーフ食いてぇ

176 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/26 14:43

ひとりで受講なさってる方もいらっしゃるんですね。
私は友達誘って体験に行こうとしてたのに、みんな嫌がるから
ひとりで行くんですけど何だか不安です･･･。

177 ：ぱくぱく名無しさん：02/07/26 21:59

一人でも全然楽しいですよー。
友達できるし。私はここで仲良くなった子と旅行まで行きましたヨ！

178 ：ばくばく名無しさん：02/08/02 14:09

所詮　料理に愛のない素人が「先生」なんて時点で３流もいいところ。
生徒獲得成績が「良い先生」とゆう会社です。

179 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/03 01:05

♥

180 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/06 18:15

>179
ハートってどうやって出すの？

181 ：(￣ー￣)：02/08/06 19:05

♥ ♣ ♠ ♦

182 ：(￣ー￣)：02/08/06 19:18

♡ なんてのもある。
↑＆＃９８２５；(半角で)

＆HEARTS;(半角で)だと♥になる方法もあり。
ttp://www.microsoft.com/japan/developer/library/jpisdk/dhtml/references/charsets/charset2.htm
ちょっとした一覧表

禿げしくスレ違いスマソ。

183 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/06 22:48

ポークカレー皆さんどうでした？
小麦粉いためて苦労しているのに、その割にはおいしくないというか、
味が分散しているような感じでした。

あと天ぷらみたいなエビフライも初めて食べたYO。ソースかけないのも
新鮮だったな。

ここのところヒットが続いていたのでショック！でした。

184 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/06 23:13

なんか・・ABCのHPで感謝祭の懸賞があって、応募したら当選して、
"BREAD"Aコース＋入学金　39,000円相当って言うのが当たりました。
でも･･･これって掲載紙1誌につき10名様に当たる奴で、締め切りは8末
のはずなのに・・・なんでもう当選？？
まさか全プレ？
まさか騙されてる？
と、警戒しててまだ返送してない。
他に当たった人いませんかねぇ？？？？？？？？

185 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/15 13:54

ABCのマイペースコースに通っているんですが、途中解約って出来るんですかね？

186 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/15 19:05

出来るけどなかなか辞めさせてくれないかも・・・。

先生うるさいからねぇ。

187 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/16 23:39

私は、「アメリカに留学する」とウソをついて辞めました。
だって、やめさせてくれないうえに、新しいコースを契約させようと
勧誘がどんどんエスカレートしたんだもん。

188 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/20 17:02

料理教室いきたいんだけど　ここあんまりよくないのかな？
一番ちかいとこがここなんだけど・・・うーんどうしょ

189 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/21 10:49

１８４さん
掲載誌って何に載ってたの？
いろんな雑誌探してみたけど見つからなかった　(T_T)

190 ：１８４：02/08/23 00:25

掲載誌なんて一冊もチェックしないで「けいことまなぶ」って書いて送ってみた。
応募はHP上で、特に何も考えないで送ったんですよ。

191 ：fugue：02/08/24 02:57

今、新宿でお料理・パン・ケーキを習ってマス。通い始めて１年位になるかなあ、
みなさんが言ってるほど悪くないっすよ。
みんなに新宿ぺぺを薦めます。まだ終わってないからわからないけど、技術は確実に着いてると思うな。
先生たちは楽しい人が多いよ。私が行ってるぺぺに行ってみてみれば？

192 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/27 22:20

ふ～ん。それからそれから？

193 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/30 20:21

ここで働いてます♪見にきてください～～～♪
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/2024/

194 ：ぱくぱく名無しさん：02/08/30 23:26

もうかなりいい加減！
入会した時から不手際の連続でウンザリ。
社員教育しっかりしてくれ！！
折り返し電話しますと言われたまま連絡ないのはザラやし、
営業ト－クもうざい。今教えてくれてる先生はいい人なんだけどなぁ。
「担当」の先生は営業トークするための「担当」なのか？
30万近くお金を払った後ですが不信感はつのる一方です。

195 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/02 00:34

>>194
えっ？料理教室で３０万？？
ちなみに何のコースで全部で何回ですか？

196 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/02 17:06

私が入会するときに、クレジットカードを作ってといわれたので、
その手続をしました。で、クレジットカードが会員カードを兼ねるので、
クレジットカードができるまでは、仮カードを使ってねと言われて、仮カードを
渡されました。で、1ヶ月くらいでクレジットカードができるという話だったのに、
1年たった今でも、まだ届きません。担当の先生に言っても、「調べとくねー」
と言うだけで、すぐに新しい先生に変わるので、どうなってるのか全く分かりません。
入会するときはかなり感じがよかったのに、その後の対応にはかなり疑問があります。

197 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/02 21:01

何か問題があった時は、ブルーのエプロンを着た店長さんに言った方が
良いですよ。担当の先生（営業さん）ではお話にならないですから・・・

198 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/02 23:54

>>196
カード会社に直接電話して聞いてごらん。
それかABCスタジオの本部に問い合わせる。
最悪の場合、お近くの国民消費生活センターで相談してみて！
クレジットカードなんてヤバイじゃん。。。

199 ：194：02/09/03 00:56

>>195
料理のマイペースコースとパンの初級～上級で約30万払いました。
金利がつくのはあほらしいので3分割にしました。
やっと払い終わったとこです。
>>196
私もあなたと全く一緒です。
カード届かないのでもうクレジットはいらないので普通のカードにしてくれって
頼んでるのに「もうちょっとまってねー」っていつも済まされます。
入会したのは4月…もう9月やん…(-∀-)
いまだに手入力やし…青いエプロンの先生もあんまり頼りにならんぞー。
ってかこの前、担当の先生の応対がいい加減で
私がちょっとキレたら授業に出た時いつもならまっさきにあいさつしてくるのに
終止ムシだったよ。これには私も友達もﾋﾞｸ～ﾘでした！！

200 ：194：02/09/03 00:58

終始の間違いです…ｽﾐﾏｾﾝ…

201 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/03 08:37

私もクレジットカード来るまで４ヶ月くらいかかった・・・。
かなりあせったよ・・・料理の先生にきいても
｢カードは多少時間がかかるから。もう少し待ってね。」
って普通こんなに待たせるトコロは他にないだろ・・・？

202 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/03 10:22

私はクレジットの付いてないカードを作ったよ。
それでも２～３ヶ月かかったかな？
それでカード出来た時に千円払わされた・・。

203 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/03 17:05

今となれば千円払ってもクレジット付きでなはいカードにしておけば
よかった。。

204 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/03 17:56

８月で勧誘月間終わったね～。
しばらくは営業トークされなくて済むかな？！

205 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/03 23:45

クレジット板で相談すれば原液社印の方々が答えてくれる。
つーかいくらなんでも発行に２ヶ月以上待たせるのはｵｶｽｨｲ

206 ：fugue：02/09/04 02:23

でもABCっていろんな所にあるよね。
なんでかなー？ちょっとスゴイなーっておもっちゃう。

207 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 13:14

友人が鍋買ったといっていたのですが
どんな鍋なんですか？

208 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 14:46

通販カタログに出ている鍋かなぁ？

209 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 16:43

さあね。

210 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/04 22:51

184さん。いいなー。私もけいことまなぶでHPから応募したけどだめだった。
確かあれ7月締め切りだったよ。もったいなーい。

211 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/05 00:53

何でクレジットカードが出来た時に千円払う必要があるんでしょうか。
入会金とは別に払ったのなら納得行きませんね。

212 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/05 02:11

>>207
ティファールの鍋かな？テフロン加工のやつ。
ABCじゃなくてもロフトで売ってるよ。

213 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/05 02:35

クレジットカードを作るとカード会社から1500円程度の商品券がもらえたり
いろいろな特典がついて来るもんです。
カード会社から年会費として銀行口座から引き落とされたのならまだしも
現金で先生に手渡しとは。。。

214 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/05 22:07

私クレジットカード作ったとき1000円払ってないよ？（多分）
普通そんなん払わないでしょ　なにか勘違いとかではないかな？

215 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/05 23:45

>>１９４
対応が悪いのを棚に上げて終止無視とは呆れました
あんまりヒドイ時はＡＢＣのＨＰにご意見ＢＯＸがあるみたいだから
そこに送るといいかも・・・
噂によると、そーゆーメールが届くとかなりお叱りを受けるらしいよ
そんな担当の先生は叱ってもらおう

216 ：２１５：02/09/05 23:49

あぁ～！私も間違えた。終始ですね

217 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/06 00:31

>>211
クレジットカードではなくて、
クレジット付きではない会員カードを作った時に手渡しで1000円払うんだと思う。
何か少しずつ話がずれてきてるような・・・。

218 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/06 00:47

>>217
クレジット付きでなくても1000円払うのって変。
そもそも会員証を兼ねるものならば入会金の12000円に含まれていて当然かと。

219 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/06 02:05

今はなくなってるよね。1000円て。

220 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/06 08:30

>>183
亀レスだけど、私はポークカレーうまかった。
うちでも作ってるよ。
気になるのは、トマト使うスパゲティ多すぎ。
ちなみに私は他県に嫁いできて友達も何もいないので
勧誘にあうこともまったくありません。

221 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/06 13:14

>218
決してＡＢＣの味方をする訳じゃないけど、
入会金と会員証の代金を別に取る所ってたまにありますよ。
私も別の学校やスポクラなんかで取られたことがあります。

バーコードの会員証の時に取られることが多い気がするなー。

222 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/09 08:49

ABCage

223 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/11 02:00

パンに最近興味あるものです。
自分でパン作ったことなんて一度もないものでABCにはひかれます。
ただ勧誘の話読んでいたらだんだん鬱・・・。
しかもできあがりのパンは賛否両論だし。
そもそもパン作りって人に教えてもらうべきですか？

224 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/12 00:03

オフィシャルHPを見たらずいぶん沢山新しい教室が出来るのね。
しつこい勧誘さえなければ行きたいなーと思うけど。

225 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/12 00:27

＞223
私は、いろいろ本を見て自己流で焼いてます。それも楽しいよ。
自分で食べる分には、焼き立てだし美味しく食べれます。
楽しく作るのがイイ！

226 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/12 00:58

>>225
レスありがとう。かなりパンを焼きこんだ方とお見受けします。
私もとりあえず本見て自分で作ってみます。
それでもなにか物足りなければABCも考えて見ます。

227 ：15：02/09/12 13:42

パンやさんでバイトしる！！
分量とかは覚えれなくても参考になることは
いっぱい教えてくれるよ！！

ｴｰb-ｼｰはﾔﾒﾄｹ

228 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/12 13:42

15はクッキーの食べ残し
ｽﾏｿ

229 ：194＝199(-∀-)：02/09/12 19:41

>>215
うん。HPにすぐに書き込んだよ。あまりにもムカついたので。
そしたらそれ以来無視なのです(*ノ_<*)
おかげで一緒に習ってる友達に「もっと上のコースを」って
しつこく勧誘しなくなったのは良かったけど
ほんまに何か「通いにくい空気」を作られてしまって
気にしまいと思いつつ、その先生があたしのことを避けてるのは
確実です(ノ_<。)一人の人間やから嫌な生徒もいるやろうし
嫌なことあっても仕方ないけどただ、教室にあのエプロンつけて
立ってるのならねぇ。プロ意識欠けてるというか、
ほんまにあきれます。
でもカキコしたらお叱りをうけるのですね。
みんなもどんどん気になることがあればカキコしよう！！
意外と社員よりもバイトの人がマシな人多いと思われ。

230 ：226：02/09/12 21:44

>>227　ﾗｼﾞｬ!検討してみます

231 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/12 22:17

友達がABCで先生やってます。
給料低いね。かわいそうだよ。
料理が好きという気持ちにつけこんで、こきつかっているように思われる。

232 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/12 23:32

一番低い地域で750円だよね＞バイト先生の時給
東京は1,000円かな？確か。
週2,3日しか出られなくて、仕込みや準備の時間はタダ働きで
授業の時間しか給料発生しないって聞いた事あるんだけど・・・・

233 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/12 23:57

>>229
悪い点を指摘されたぐらいで生徒を避けるなと先生に言いたい。
あなたは悪くないんだから堂々としてね。

234 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/13 23:47

ABCのイベントに生徒さん同士で行かれた方いらっしゃいますか？

235 ：229：02/09/14 20:47

>>233
ありがとう。
「何かよくわかんないけど嫌な思いさせてごめんねぇ」って
言われたよ。まあいいや。
ちなみにカードは無事来ました。でも会員番号変わるってことは
知らされてませんでした。ほんまに最後まで抜けてるわ。
メンバーズのHPとかどっちの番号でログインしたらいいのかなー。
>>234
生徒同士で参加できるイベントもありましたね。
ニューヨークﾁチーズケーキだったっけ？
ハムマヨ復活キボンヌ（･∀･）

236 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/15 01:42

料理するときは、グループで分担作業するんですか？
それとも一人一人作るんですか？
基礎を習いたいのですべて一人でできる所を探しています。

237 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/15 02:59

>>236
大事なのは家に帰ってから一人で復習（練習）すること。
例え一人でできる教室に通ったとしても
復習しない人は結局出来るようにならない。

238 ：234：02/09/16 00:25

>>235
ﾆｭｰﾖｰｸﾁｰｽﾞｹｰｷ行きましたよー
結構普通でした。
次の麦ﾊﾟﾝのｲﾍﾞﾝﾄにＡＢＣ仲間と行こうかと思っているのですが
なんかﾁｮｯﾄ行きずらくって…　

239 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/16 19:00

私はパン教室の方に通っています。もうすぐで上級が終了します！料理の体験が今日だったのですがカゼでキャンセルして良かったと思いました＾０＾
まあパンの方は楽しかったんだけどこのスレをみて怖くなった・・・

240 ：235：02/09/16 19:02

>>238
ホットペッパーか何かでは生徒でも各教室先着20組（だったかな？）は
ライ麦＆くるみパンのｲﾍﾞﾝﾄ参加できるみたいですよ。
私は友達連れてったんですけどかなり簡単でした。
でも味はイマイチだったかも･･･成型が簡単だったから物足りなかったのかな？

241 ：１８４：02/09/18 23:37

２１０さん、お久しぶりです。
締め切りギリギリで入会申込書を出しました。
この間はじめて体験に行ってきて、一応入会したみたい。
友達も応募したけど当たらなかったらしいからちゃんと抽選みたい。
で、当たったから来たって言ったらその教室で二人目だって驚かれた。
取り合えずしばらく忙しいからいけないけど期が明けたら通うつもりです。

242 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/20 21:14

ﾎﾄﾍﾟﾊﾟｰに載ってたのパン体験行ってみたいんですが
このスレで勧誘が激しいと聞き、躊躇しています。
しかも１人で参加希望の場合は問い合わせてね～って書いてあったし。
(近くに友達いないのねん)

ちなみ教室に通うつもりはまったくありません。

243 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/20 22:34

パン体験一人でいったけどだいじょうぶだったよ。
電話で申し込んだ時に一人ですかって聞かれてそうですって答えておしまい。
おみやげ（作ったパン）は２人で参加してる人たちの倍持って帰れたしラッキー。

無料体験は勧誘があるけど有料体験では勧誘は全くなかった。
（次は無料体験に来てね、と誘われはしたけれど行かなくても平気だったよ）

244 ：235：02/09/21 19:26

カードもらったにもかかわらず
使えなかったよY(>_<、)Y　
もらって1週間もたつのに
「まだ本部にFAXしてないので使えません」だって･･･
FAXくらい早く送ってよー！！
カードくれたとき「次回受講の時から使えます」って言ったじゃんよー！
しかもあれ以来、先生はニコリともせず、
今日なんて「お疲れ様でした」も言ってくれず、
私と友達はすごく嫌な気持ちで教室を後にしたのでした･･･
一応ABCの社長室行きのメールも送ってみたけど
メール送って本当に意味があるのかなぁ？
なんか私、単なるクレーマーって思われてないかなぁ？不安･･･長々ｽﾏｿ

245 ：2チャンネルで超有名：02/09/21 19:28

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246 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/21 23:53

>>244
クレーマーだと思われているのなら、そう思わせておけばいいよ。
だってあなたは何も悪いことしてないじゃん。
きちんと教室にお金を払って通っているんだし、そのうえカードまで
教室側に作るよう言われて従ったんでしょ？
その結果がこうなるとは、どうみたってABCの不手際。
それを逆恨みするとは、その先生の性格が悪い。

247 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/22 08:51

>243
レスありがとうございます！
申し込むことにしました。なにかありましたらご報告しますね。

248 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/22 12:40

>>２３５>>２４４
私も２４６の言う通りだと思う　
中にはいい先生もいるけど、いい加減な先生がいるのも事実
生徒は担当の先生を選べないのですから・・・
クレーマーだなんて思わないで大丈夫だよ～
直行メールが教室を良くしていく事になるし、結果私たち生徒にとっても
良いことになると思います　めげずに頑張って下さい！
生徒＝お客さん　に嫌な思いをさせてるその先生は失格だな

249 ：244：02/09/22 17:15

>>246 >>248
ありがとうございます( ・_;)( ;_;)( ；_；)（＞0＜）
なんか昨日はブルーで一緒に行ってる友達に相談したんだけど
入学したときからあまりにも不手際続きでそして先生のその態度は
絶対おかしいからって近々本社に電話しようって言ってました。
まあABCだからうまいこといいくるめられそうなんだけど負けない！
途中解約っていくらくらい手数料とられるのでしょうか？
本当は辞めたくないけど、ここまで通いにくい空気を作られると･･･
その先生が異動になったらいいのになー(T∇T)

250 ：専守防衛君：02/09/22 18:58

場所が変わってから行く気しなくなった

251 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/22 19:16

このスレをＨＰのご意見メールのとこに送ってみたいのう。
犬も食わんとの過去スレもつけて。

252 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/22 23:28

なんかＡＢＣでつくるパンって変わった味がするよーな・・・

253 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/23 00:00

>>249
料理教室は女の職場のせいか、そういう嫌な一面もあるよね…
途中解約する場合は、お近くの国民消費生活センターに相談してみて。
消費生活アドバイザーが無料で相談にのってくれて（電話もOK）
とっても心強いから。

しかしその先生の態度、どうも理解出来ない。
だって料理教室の講師なら、生徒が料理を作る楽しさを学んで
腕が上達してほしいといつも願ってるもんだと思っていたから。
自分が悪いのに、どうして生徒を逆恨みするかなー。
お友達も一緒だし、一人じゃないのが救いだね。

254 ：２４６：02/09/23 02:08

電話して「通いにくい雰囲気を作られたので解約したい」と
ガツンと言ってやれ～！
あっ、でも近くに教室があったら移動する事も出来るみたいだよ

255 ：253：02/09/23 02:21

>>254
どーでもいい事で恐縮だけど、246は私ﾀﾞｽ。

256 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/23 13:09

もうすぐパンコースのマスター突入っす！
ライセンスとろうか迷い中。
あれないとやっぱ自分で教室とかやる時に、特許だからマズイんかなあ。
しかし１５万かける価値があるのか・・・。

257 ：249：02/09/23 19:15

>>253　>>246
色々アドバイス、ありがとうございます（゜　゜）（。。）
金の亡者ABCだから解約金もたっぷり取られそうですね。
まあ授業担当の先生はいい人なので解約は今のところは最終手段にしてます。
その態度が急変した先生も「なんで私がこんな目にあわないといけないの？」って
思ってそうな気がします。都合のいい時だけ「担当」って言ってるようなもんです。
ABCに問い合わせの電話→担当者から折り返し→電話かかってこない→また問い合わせ
→同じ話を何度も説明させられる
ってかんじじゃないですか？私も今回の件、何度説明したことか･･･

258 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/23 19:46

>>243
私１人参加して２人分の粉で４個作ってももらえるのは２個でした。
他の１人参加のひとたちも２個ずつ置いて帰ったよ。
教室によって違うのかな・・・。

無料体験へのお誘いはそんなに酷くなかった。
前にも別教室の有料イベントに参加したことあるけど、そんな強引ではなかったです。
無料体験に行くときっとすごいんでしょうね。

でもこのイベントんとき、生徒さんで１人参加されてる人たちやお友達を誘ってきた
生徒さんとも一緒だったんです。
先生が席を外したときにどうですか？って尋ねてみたら、その生徒さんたちは
すごい楽しいよ！って進められました。
友達だとポイント制度があるからそのせいで進められそうだけど、
（貯まるとパン捏ね台などがもらえるらしい・・・）
全然関係ない人たちに進められたからビックリしました。
そして意外とパンとケーキ、パンと料理など掛け持ちしてる人が多かったです。
みんな金持ちっすね・・・私は複数受講なんか考えたことなかった。

近所にあるから考えてたんだけどな～、ここ読んでみてちと怖くなった。
でも通ってる人たちは楽しそうだし・・・選んだ教室にもよるのかなぁ。
（前回参加した教室は殺伐としていて一見でイヤになった。）
味さえ良ければいいと思ってたけど、味もイマイチ的な話だし・・・。
ＡＢＣに限らず、どこの学校が一番美味しいのか知りたい！
できるなら美味しいレシピが習える学校がいいもんなぁ。

259 ：257：02/09/23 22:02

>>258
教室沢山あって先生が沢山いる分、やっぱりその当たった人によって
あなたの持つ教室の評価が変わってくると思います。
複数受講してる人もいるし、料理だけの人も沢山いるから
まわりにはまどわされないで。

260 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/23 22:14

ん～、私は結構楽しく通ってるからなぁ・・・（料理とケーキです）
最初からここに通うつもりで、無料体験受けたからあんまり勧誘は気にならなかった。（あたりまえか）

他に、辻クッキングが近くにあるから最初そこに通おうか迷ってたんだけど、
結構月謝が高いのと通う時間帯に制限があった為、いつでも通えるＡＢＣにしました。
料理教室にありがちな堅苦しさもなかったし。
時間の融通が利くのは自分にとって最大のメリットですね。
不満も、勿論ないわけじゃないけどそれなりに満足はしてるかな。
258さん、私のような人もいるってことを知っておいて欲しいな。

261 ：258：02/09/23 22:47

>>259、260
確かにたまたま当たった人が良かったのかもしれません。
だいたいイヤ～と思ってる生徒さんがわざわざイベントに１人で参加もしないだろうし・・・（＾＾;;;;;
生徒さんに進められたことにはここを読んでかなりビックリしましたが。
でも本当に楽しんで通ってる方々みたいで、本当に人それぞれだな～と思いました。
でもでもインストラクターさんは営業スマイルがすごくて引いちゃった。
（もうちょっと自然に接客したほうがいいと思うんだけどな～。）

辻はパンは月3400円で安い！と思いました。
パン屋に習うコースみたいなのもあってちょっと惹かれてます。
今私は個人でやってるお料理教室（トテモトテモ気に入ってる！）に通ってるんですが、
そこの先生にもＡＢＣはあんまり評判よろしくなかったです。
理由は勧誘の酷さ⇒内容の薄さ、みないなところですが。
どうせ行くなら調理学校みたいなところのほうがいいよって。
他の生徒さんの意見も辻のほうがよさげな感じでした。
この辺は個人の目的で異なるかな。

実はＡＢＣの校舎のキレイさにも惹かれてる・・・（間違ってる？）

262 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/24 01:24

>>257
先生のせいで大変不愉快な思いをしたということと、
カードの件で学校に対する信用を失ったということを全面に出したらいいと思う。
払った授業料の返還がないというのならまだしも、もし解約金を取られたとしたら
それは完全に違法行為だと思われ。
とにかく言いくるめられないように、まずは国民消費生活センターに相談すべし。

263 ：259：02/09/25 21:01

>>262
あんまり本部もあてにならないようです。

幸い、教えてもらってる先生には満足してるので
いつもより通うペースはおとすけど
解約はしないでおこうと思います。とほほ

264 ：262：02/09/26 00:18

>>263
料理教室は女の職場のせいか、たまにそういう陰湿な場面に遭遇しますね。

今後の263さんへの対応如何によっては、ABCが社会的信用を失うと思われ。
２ちゃんは大勢の人が見ているんだから。
そういう意味でもABCに今後の対応が楽しみ。
とにかくめげずにがんがって腕をageてね！

265 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/26 00:30

みんななんでそんなにABCが嫌なのかわからないです。
嫌なら辞めちゃえばいいのに。
私はとっても楽しく通っているので，ぜんぜんいいんですが。
店舗によって違うんですね。

266 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/26 01:15

レベルの高いものを求めている人にはかなり厳しいし、
ほんわかな習い事の一環で行きたい人には楽しいし、
人それぞれだよね。
あの金額に見合うかどうかもあるんじゃないかな。

あとは勧誘が人道的かどうかだが・・・。
あの勧誘に見合うだけのものがあれば、きっと
反論する人も少ないと思うのだけど。

267 ：もぐもぐ名無しさん：02/09/26 01:54

>>265
＞嫌なら辞めちゃえばいいのに。

265さんは嫌ならなんでも辞めちゃうの？
私だったら辞めないな。お金もったいないもん。
で、終了してから二度と行かない。

>>266
少なくとも複数の先生で取り囲むとか、印鑑持って来させるのは
宗教の勧誘みたいで嫌。

268 ：263：02/09/26 12:43

皆さんご意見ありがとうございます。
HPに社長室直通のﾒｰﾙが送れるようになってるじゃないですか。
あれ匿名で届くみたいですね。
メンバーズのHPだし、IDが会員番号だったのでてっきり誰がメールしたのか
わかるようになってると思ってました。

>>265
>嫌なら辞めちゃえばいいのに
確かにそうですよね。
でも今回はなんか辞めたら余計ストレスたまるというか
不完全燃焼のまま終わってしまうのは悔しいので私は幸い、教えてもらってる
先生には満足してることもあって辞めませんでした。

今後は社員教育ちゃんとしてくれるのかな。
とりあえず、伝達がいきとどいてないことに関しては他からもクレームが
結構きてるみたいなので、初歩的なとこから改善してほしい。
「伝達はきちんとして下さい」なんて何度言っても無駄のようで…
話をしてても、らちがあかないというか、
例えば「ごはんを食べる前にはいただきますを言いましょう」
みたいなことを言ってるようでもあほらしいです。

269 ：268：02/09/26 12:46

>>268
×言ってるようでも→○言ってるようで　です
ｽﾐﾏｾﾝm(_ _)m

270 ：ぶーにゃん：02/09/26 22:28

もうすぐインストラクターの2次試験を受けます。
実技試験と筆記試験なんですけれども、とても不安です。
どんな試験なのか知ってる方いらっしゃいますか？

271 ：試験やったよ：02/09/28 00:25

実技はそんなに難しい事はしないので基礎をしっかり復習しておこう
当然ですが作り方も暗記しておくとよいでしょう
あと筆記はパウチの裏に書いてあることが出るよん

272 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/28 03:09

インストラクター志望もしくは経験者の方に聞いてみたいのですが、
志望される動機ってどんなんなんでしょうか。
他の教室じゃなくなぜＡＢＣを選ばれたのかが聞いてみたいです。
習いに行ってて楽しかったからとかでしょうか？

どうもここで読んでいると、いわゆる「女の職場」的な
しんどさが満々な気がして・・・私はそういうのが苦手なので、
どういう理由から志望されたんだろうかって気になりました。

273 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/28 06:11

クレジット板で見たけど、会員開拓報奨金(1500円/1件)というのがあって
しかもキックバックまであるそうです。
ABCって一体…

274 ：ぶーにゃん：02/09/28 09:12

>>271
基礎とは、野菜の切り方とか魚のおろし方ですか？
パウチって何ですか？

275 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/28 23:11

>>273
だからあんなに営業熱心なんですね。
会社のシステムや教育は杜撰なままで
生徒獲得と拡大しか頭になかったらいつか潰れるんじゃないかと
不安になる今日このごろです。

276 ：ぱくぱく名無しさん：02/09/29 05:48

ともだちが今月でABCの営業やめるんですけど、
毎月ノルマがあって大変みたいですよ～。
でも、人間関係はべつに辛くないみたいで、
今度はバイトで教えるだけ、っていう人になるっていってましたよ。
それがぶーにゃンさんが受けてるインストラクターなのかな?

277 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/02 17:20

今日はAメニューだぁ。
太巻きちょっと楽しみかも。

278 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/02 21:10

メンバーズカード作成料の1000円、今は取られないだと？
入会プレゼントとかもなかったし、ポイントも途中から
始まったから、そこからしかつけてくれないし。

しかも、お料理のマイペースコースの場合、どのコースも
取らなかった月でも、３コースのレシピもらえるって
いうから通い始めたのに、来年から「自分が習った
メニューしかレシピが渡せない」だと？
契約違反じゃないかーーーーーーーー！

279 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/03 01:41

はーい！以前カード代1000円払わなかったと書いた者だけど、
昔ＡＢＣ入会するとき組んだローンの控えをひっぱりだしてみたら、
しっかり裏の会員規約の所に　カード発行料として1000円をお支払い頂きます　とかいてありました・・・
たぶん気付かないうちに払ってたんでしょう。
今はどうかわかんないけど、278さんも１度会員規約に目を通してみたら・・・？
私も、ポイントがつき始めたのは会員になってしばらくしてからです。
残念だけどそれはそれでしょうがないかなと思う。そこまで文句いってもねぇ。
レシピは、通信販売で一枚100円で売ってるよ。

280 ：279：02/10/03 01:52

上記、ちょっと意味不明な所があってごめん。
カード代は多分現在もみんな払っているんじゃないかな？と思います。
会員規約ってそうそう変更するものではないと思う。
たしかにＡＢＣもカード代くらいけちるなよ、と言いたくもなりますね。

入会プレゼントって何？私は貰わなかったけどあのエプロンのことかな？
私は要らないから受講費用を安くして欲しいよ（Ｗ

281 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/03 08:59

>>278
じゃぁ辞めますって言ったらくれたりして（ｗ

282 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/03 16:59

太巻きいまいちでした。
食べきれなかった・・・。

283 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/04 00:06

今どきカード発行するだけなら無料のところが多いというのに。
カード会社が年会費として取るというのならまだ分かるけど
何でABCに払うんだろう？

頼んでも渡さなかったりトラブルを起こしておいて
手数料\1000も取るなんてちょっとずうずうしい。

>>278
そりゃ明らかに契約違反。国民消費生活センターへどうぞ。

284 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/04 00:42

ABC好きな私にはみょーに居心地の悪いスレですね・・・
ABCで良かった事とか今まで全くなかったのかなぁ？

285 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/04 01:11

居心地の悪いなんていうのは失礼でしたね。ごめんなさい。
以前のまたーりした雰囲気がいい・・・なんかｻﾐｼｲﾈ。

286 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/04 02:39

仕方がないよ。最初から全部読んだけどABCの不手際とか
しつこい勧誘がこれだけ目立つもの。。。

287 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/04 13:19

コースの終了間際にはすかさずいろいろ勧めて来るし！
製菓マスター終わったら次は何を勧めて来るんだろ。勧誘怖い。

288 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/04 23:24

ABCも所詮会社だから，営業しないと儲からないんではないかしら。
でもかなり儲かってると思われ。
恐るべし。

289 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/05 22:47

自分が勧誘されるのは構わない。する気が無いならはっきり断れる自身があるから。
でも友達連れてイベントに行ったとき友達にモーレツに勧誘かけてくるのは・・・。
すごく友達に申し訳がなかったです。友達関係に亀裂がはいるかと思ったよ。
だからもう友達をイベントに誘うことはやめました。

でもそういったこと以外はABCは自分的にけっこう気に入ってるスクールなんですが。

290 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/06 23:17

皆さんどこのABCですか?
勧誘がきついところとそうでないとこがあるみたい。
私が通ってるパン専門校はぜんぜんです。
パンだけだからかな－。
楽しいよ。

291 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/06 23:54

梅○スタジオは最悪

292 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/09 02:43

勧誘の仕方がきついところってたしかにあります。それはちゃんと指導されてない
からだと思います。ここの会社はやる気のない人には厳しい会社です。でも、がん
ばる人は認められて短期間で高い地位を得られたり出来ます。もっと良くなるよう
努力はしているもののなかなかうまくはいかないみたいです。

293 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/09 08:58

>>292
がんばる＝金になる
ってのがﾏﾂﾞｲんじゃないかなぁ
意欲の向かう方向が間違ってる気がするぞ・・・

294 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/09 09:18

勧誘きつい。
授業料高い。
事務処理不手際多い。
おまけに肝心の授業のレベルも‥？
それでもABCが儲かってるのって、謎。
他の料理教室と比べてどこが魅力的なのだろうか？
このスレ読んでるとすっげー疑問。

295 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/09 09:54

金儲けてる分設備がキレイ
若い子には魅力に映る部分もあると思う

確かにレベルは低い～
ｵｲﾁｸﾅｲﾖ・・・焼き立てしか食えん
ABC行ってる人は絶対他の教室も行ってみたほうがよいよ

296 ：2チャンネルで超有名：02/10/09 09:55

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

297 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/09 10:52

儲かっている理由なのかどうかわかりませんが、他と違うとこといえばおみやげ。
サンプルの配布とかアンケートの回収ってお金になるのでしょうか。
それも全国規模となれば・・・。

298 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/09 12:30

サンプルなんてもらえるの？
私はイベント２回行っただけだけどもらったことない・・・

299 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/09 23:28

過去にコーンフレークと石鹸とそば茶貰ったことあり。

ネット会員向けのアンケートっていっつも「規定人数に達したので
終了の画面」になるんだよね。

300 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/09 23:53

＞過去にコーンフレークと石鹸とそば茶貰ったことあり。
・・・マジ？
なんかワラタ。正直料理教室のお土産ってかんじしないね。

301 ：263：02/10/10 14:41

またまた不手際（°ヘ°）
紹介ポイントとイベントに友達連れてった分のポイント（1000Ｐ近く）
つけられてませんでした(ノ_<。)
担当の先生（あの態度が急変した）がつけ忘れてたそうです…

やっと本部の人から連絡があって
言いたいことは全部言えたと思うんだけど
まだ授業に行ってないので
これからですね…

もしまた不手際があったらもう辞めようと思います。

それにしても「今回の件は全国会議に付議して～」って
言うてたけどそんなの生徒の私からしたら関係ない！
付議したことよりもどういう結果を見せてくれるかとか、
そういうのを報告なり行動にあらわすなりする方が
大切じゃ！と思いました。

またその後を報告します…

302 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/11 22:42

>>294
禿同！
この会社の本体ってどうなってるのか
のぞいてみたい。（ドロドロしてそうだけど）

303 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/11 23:55

>>301
もうここまで来るとドリフのコントみたいだね(w
何かその先生逝ってよしって感じ。

304 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/12 18:10

聞きたいことがあればどうぞ！答えますよぉ
元ＡＢＣ社員です

305 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/12 19:16

通うこと検討中の者からの質問です。
確かにイベントなどでは非常に親切なのですが、
入会したら、釣った魚に餌はやらない体制なのは本当ですか？

306 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/12 19:17

304さん。できないから辞めたのに、暴露ですか?

307 ：301：02/10/12 20:18

>>303
ぎゃははははは(-∀-)
ドリフのコントて(笑)ウケた！
その先生逝ってヨシって感じだけどたぶん逝かないでしょう･･･
きっと営業成績はいいと思われ。

>>305
担当の先生にもよるけど釣った魚に餌はやらないって言葉
ぴったりだと思うよ。私は入る前が華だった。

308 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/12 23:51

>>304
今になって思い返すとABCって何でしたか？
ﾔﾊﾞくない範囲でどうぞ。

>>306
関　係　者　必　死　だ　な　(藁

309 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 01:29

関係者は見ているらしいですねぇ
そして書き込んでいいほうに持っていこうとしている。
特にこのスレはいいほうに書いてあるのは極端に少ないから
３０６の様な方は目立ちますね

310 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 02:21

単なる煽りかとおもったよ。

311 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 02:26

>308
正直「おままごと」と「宗教的」ですね
インストラクターの方は知識豊富な方もたまにいます。
社員では？って人がとても多いのが現状です。
基本的なことを知らない人はたくさんいますよ。
料理できなぁいとか裏では言っていますし。
まぁ、自分ならここでは習わないだろうなと
思いながら仕事していました。
所詮営業ですから、知識がありそうな薄っぺらい事言うでしょうけどね。
>306
「できない」その言い方がいかにも関係者ですね。
今はやめてよかったと感じています。
人間らしい生活に戻れて、
「社会人」として「仕事」を出来る事がとても新鮮に感じます。

312 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 04:30

私も元関係者です。
たしかに、宗教的なところはありますね。

全国制覇とメジャーデビューで必死になってるって感じでした。
料理教室というより、上場目指している会社です。

313 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 05:03

保険屋とか健康器具とかそういう系統の商法ってこと？

314 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 10:08

ＡＢＣで楽しく習ってる人は何で満足してるのかしら？
はっきり言ってパン不味いよーーーーー
焼いた次の日とか、もうﾊﾟｯｻﾊﾟｻのﾏﾂﾞﾏﾂﾞになってるでしょ
あれでパンと呼べるのか？？？ってくらい
頼むから１度でいいから他の教室体験してきてくれーって思う
ﾊﾟｯｻﾊﾟｻﾊﾟﾝ食わされるほうの身にもなれっての！
（いらないって言えないしさ・・・）

何に満足して通ってますか？明るい雰囲気？
味にはこだわらないのでしょうか？

315 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 14:33

314さんは辻クッキングのスレに書きこんでた人かな？
自分は料理しか通ってないのでパンの事はなんとも言えませんが、
こんなもんかなって感じ。味は普通かなー。
前に誰かが書いておられたけど、ＡＢＣは初心者はともかく、
本格的に習いたい人にはあまり向いていないのかも知れない。
インストラクターも良くも悪くも若いし、年配の方は物足りなく感じるでしょうし。
私自身は、料理全くもって初めてだったので、
イメージでは「料理教室」って気の強いオバちゃんが仕切ってて初心者は置いて行かれちゃうような、
そんな恐いイメージがあったんですがその点は同年代が多く気持ち的に楽でよかったと思いました。

しんなこんなでもう一年、後残り回数も少なくなってきた。
段々料理にも自身がついてきたので、そろそろ本格的に習える別の教室も探してみようかと思ってます（笑）

316 ：315：02/10/13 14:38

しんなこんな→そんなこんな
自身→自信

でした。ゴメン！

317 ：307：02/10/13 19:30

ABCのパンフに「インストワクターは20～30代の若い人が中心で～」って
書いてあったけどその年齢を超えてしまったスタッフは切られるのでしょうか？

関係者の人みにこられてるんですね。
じゃあ私が誰かもたぶんわかっているでしょう。
それは別に構わないけど。
書かれてマズイような不手際はしないで下さいね。

318 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/13 23:12

306は何の権限があって偉そうに書いてるの？
304さんを脅迫してるみたいに思ったのは私だけかしら？
何かますますABCって･･･

319 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 01:23

もう関係ない会社ですからいくらでも
脅されているように書かれてもいいですよぉ

＞３１７
歳がいってる方もいらっしゃいますよごく少数ですが。
これからインストラクターも大変みたいですね
雇用形態が変わっていくようです。

イントラ切るよりも本当の意味での『プロ』を育てるという意味で
ＡＢＣ流の『有能な接客営業ができる社員』の中から、
『知識・常識の無い人』を切ったほうが、
顧客満足度があがってよっぽどいいと思うんですが。
『プロ意識』という意味を穿き違えている人多いですよ、本当に

320 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 01:33

そうそう私は、
３０４、３０９、３１１、３１９とカキコしたものです。
言っておきますが
『できない』からやめたのではなく、
馬鹿らしくなったからやめたんです、あしからず。

スタッフ（社員）は辞めるきっかけをうまく見つけるのに
悩んでるみたいですよ。
３０６のような『できない』という理由では嫌みたいで。

321 ：317：02/10/14 19:01

×インストワクター⇒インストラクターの間違えでした(-∀-)ｽﾏｿ

なるほど>>319さんの言ってることはうなづけます。
顧客満足度って実際のところどうなんでしょうか？
不手際の連続って私位なのでしょうか？
本当にプロだなぁって思う人とはＡＢＣではまだ出会ってませんね。
ノリと他の営業さんと一緒になって囲んで営業するとことか
補正下着の勧誘に似てますねぇ。

ここで質問。
パンをならってる方。
ＡＢＣのパンってやっぱりここのスレで時々みかけるように
マズいんですかねぇ？

322 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 19:28

>>315
それ身内というか我が家の関係者です（笑）
毒見役が私ら・・・

> イメージでは「料理教室」って気の強いオバちゃんが仕切ってて初心者は置いて行かれちゃうような、
> そんな恐いイメージがあったんですがその点は同年代が多く気持ち的に楽でよかったと思いました。

なるほど、そうですね。
共同作業が多いお料理コースとかはそうかも。
私はイベント（料理教室じゃない）でやってたお料理教室とかにも参加したことがありますが、
確かにおばはん多勢の中に若者が混じるんはかなり厳しかった。
しかも仕切ってた人が作ったもんが不味かったから更に腹立った（怒笑）

私は料理でいろんなとこ参加してきたのですが、それほどハズレることないですね。
基本は同じだからかな。
パンは・・・こんなに味違うもんだと思わんかったから衝撃的だったです。
（そりゃそうだよな、パン屋によっても味違うもんな）
だから最初に多少お金掛けても、ありとあらゆる教室に参加してから検討するべしと思いました。

パン習得中の人の意見はないのかなー？

323 ：321：02/10/14 21:00

>>322
はーい。
パンならってます。
昔お母さんが作ってくれたパンって
すごくおいしくて感動したんだけどＡＢＣで作ったパンって
「あれ？」ってかんじなﾓﾉが多いんですよねぇ。
よくいえばシンプルなんですけど･･･
おすすめのパン教室ってないんですかねぇ？
ちなみに営業の人は「いかにパンがおいしいか」知らせるのに必死ね。
「これはねぇ、カリっとしててねぇおいしいよー」とか
「皮がサクっとしててねぇ」とか(笑)
そういう食感をあらわすことばにまんまとひかかったわけだが(笑)

324 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 21:52

イベントや無料体験って焼き立てを試食するから
美味しく感じちゃうんだよね～☆
焼き立てってどんなパンでも美味しいから…
そしてそのまま入会してしまう罠（ｗ

今私が気になってるのがジャパンホームベーキングスクール
とかいうのの認定を持ってて個人でやってる教室
情報が少なくて困り中
誰か経験した人いませんか！？

325 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 23:09

私ＪＨＢＳに通ってるよ。
どんなこと聞きたいですか？

326 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 23:31

>>325
パンの成型発酵って、教室ではホイロがあって38℃をキープできるかもしれないけど、
家庭で作るときにはどうするんですか？？？

327 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 23:35

ABCはお教室がおしゃれでキレイ。
でも料理の本質はそんなところにあるのではない。

ここを読む限り、ABCの先生方は生徒さん達に
何を願っているんだろう？と不思議でたまらない。

328 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/14 23:36

>>325
私も質問させて下さい。
JHBSの教室を近くで探したいんですが、
どこに問い合わせたら教えてもらえますか？
おおもとの会社ってあるのでしょうか？
個人じゃなくて会社として持っている
教室もあるのでしょうか？

あと、パンの味・・・。

329 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/15 00:11

パンの生徒です。
パンはちゃんと作ればおいしいと思うんですけど・・・・。
どうでしょう。
ベター○ームに体験行きましたが，ABCより固くてまずかったんですが・・・。

330 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/15 00:43

ABCに通ってる子からパンをもらったことがあるけど
味はいまいちだった。
良くも悪くも手作りのパン。

331 ：３２５：02/10/15 06:58

>>326
・・・これはＪＨＢＳとは関係ないですよねー。
手作りパンスレで聞いてみるといいかも。
>>328
「大正電気」で調べてみてください。
そこに問い合わせすると教室のこと（近くでやっている教室の場所とか）を教えてくれますよ。

味はまぁまぁ。
次の日もおいしいし。
ただ、機会ごねの教室なので生地作りからやりたい人にはちょっと物足りないかも。
レシピを増やしたいとか成形を習いたい人にはいいんじゃないかな。

ＡＢＣのスレなのでもっと詳しいことは料理教室についての板で。
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1015518902/l50

332 ：＠＠@@ (´д｀メ)y-~~~：02/10/16 19:15

11月の料理のメニュー、あれ何でしょ。
鳥かぶってるじゃん！
全然ひかれるメニューない！！
かぶるのは良くないよー。

333 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/16 23:46

そおですか？むちゃ楽しみにしてるんだけどな・・・こんどのメニュー。
鳥好きだからかなぁ？

334 ：料理コース：02/10/17 00:08

鳥、豚はいいから早く牛料理作らせてくれ！
試食したくないヤシは食わなきゃいいじゃないか。
それじゃなくてもレシピが不味くて食わないヤシもたくさんいるんだし。

講師はそのレシピについては完璧かもしれないが、
家庭でもしやる場合の応用について語れる人が少ない。
Ｂメニューなどで使ったタイアップ商品などの場合、「この商品を
買わないで自分で手作りするにはどうしたらよいでしょう？」と
質問すると、言葉に詰まり「便利だから（商品）使ってください」とのこと。
はぁぁぁ、営業としてはいいかもしれないけどな。

早く普通の料理教室へ行きたい…。

335 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 01:52

とにかくレシピ以外の質問はまるでダメだもんな～
よくもまぁ恥ずかしげもなく人に教える立場に立てるなと思ったりしてました
（言いすぎかな）

336 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 10:50

>299
自分が遅いからっしょ。私なんてメール配信まだだって言われる画面から
スタンバイしてるもん。おかげでかなりポイント稼いでます～

337 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 10:52

丸の内スタジオクッキングに通ってます。
まぁ通い初めて楽しくやってるけど１５日から予約がネットで
出来るようになってちと面倒くさいです。まぁキャンセルが
３日前までキャンセル料かからなくなった点は良いと思いますが・・・

338 ：K：02/10/17 11:10

>304
いまこの会社をうけようか迷っているのですが
勧誘ノルマとかあるのですか？

339 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 11:49

嫌いな食材がある時に無理に受けてほとんど一口も
食べない人もいるけどそーいう人ってなんで
食べもしないのに受けているんだ？って思うよ！

340 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 12:23

ホームメイド協会て知ってますか？パンとケーキそれに料理もやっています。

341 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 13:15

初めは好き嫌い関係無くＡ→Ｂ→Ｃと受けていたけど
料理マイペースなので別に好きな時だけ受ければ良いんだなって
改めて考え直して今は好きなメニュー（役立ちそうな）だけ
受講するようにしたよ。月謝制だと出来ないけど。。

342 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 23:35

>338
ノルマという考え方ではないので
当てはまるかどうかなのですが・・・
契約社員・正社員にはランクがあり、
それぞれ毎月の数字（毎月100万以上が契約社員の最低ライン）
を個人で売り上げていきます。
1ヶ月単位で繰越はありません。
（その他書類不備などは数字としてカウントされないです）
事細かに言うと長文になるので大まかなことを書きました。
入社時にどこからスタートするか選べるようになったようですね。
（以前は契約社員からのスタートが多かったのですが）
一般常識だと正社員が良いと思われる方が多いと思いますが、
契約社員でも十分に稼げますよ、売り上げていれば。
無論正社員のほうが個人予算が高いです。（250万）

まぁ普通の考えを持った人は辛いと思いますね。
安定したければ売り上げるしかない会社です。
『普通を目指している会社じゃない』らしいので。

３８８さんはどうして受けてみようと思ったんですか?

343 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/17 23:36

↑338さんの間違えです、ｽﾏｿ

344 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 00:16

売り上げは、受講料だけですか？その額によって給料が変動するのですか。
講師の年齢は若い方がいいのでしょうね。経験や腕前より若さが優先？
某所の求人募集を見たので気になっていました。

345 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 01:19

中には楽しく通ってる生徒さん　たくさんいらっしゃいます。最近では、生徒から
インストラクターになる人もいます。極端なんでしょうね。
好きな人は、きっといい先生にあったたのだと思います。

346 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 02:00

>>336
みんながみんな、いつも配信時間前にスタンバイ出来る程暇じゃないからさ。
ポイントのために仕事疎かにできないし。
しかしポイント獲得にはチケットゲッター並の努力せんといかんのか（藁
配信時間がいつも１７時だし、即返信できる人なんて限られるから
ランダムに選出してアンケート送信して欲しいよ。

347 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 08:56

>>336
仕事しれ

348 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 09:53

>346
ABCリサーチに苦情（意見？）言ってみれば？
何かこれから改善されるかもだしここであ－だこ－だ言っていても
何も解決しないと思う。
私はリアルタイムでメール確認出来るのでポイント稼がせてもらってる。
みんなには申し訳ないけどね。

349 ：K：02/10/18 11:45

>342
まだ情報収集段階で本気に受けるかは決めていませんが、
自分がオバチャンになったときに料理教室を開きたいのです。
そのためによくもわるくも経験をつめる会社かなと思ったしだいです。

最低月100万って達成しないとお給料減るってかんじですか？

350 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 12:32

>>342
ひ・・・ひゃくまん・・・
在籍インストラクターの何人中何人くらいの割合で達成できてるんですか？

正社員が250万って・・・こなせてるのかなぁ・・・

351 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 16:48

>>349
>そのためによくもわるくも経験をつめる会社かなと思ったしだいです。

そういうところでないと思います。

352 ：＠＠@@ (´д｀メ)y-~~~：02/10/18 18:27

>>348
苦情ﾒｰﾙ出してもあんまり意味なかったりする･･･

353 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 22:27

メール出さずに諦めるよりましだYO！

354 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 23:38

先日、無料体験の説明で、
「無料体験にに来るんだったら、必ずどれかのコースを受講してもらいますので、
コースに通えないんだったら、体験はキャンセルしてください」
と言われました。
無料体験って、体験してみて決めるもんじゃないのかい？？？
苦情の電話を入れて（電話の主は平謝り）さっさとキャンセルしちゃいました。

355 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/18 23:58

>344
そうです、授業料で計算されます。
たとえばライセンス（認定）を生徒から６本取ったとすれば、
９０万円という感じに。
講師の年齢は外部採用は３５歳までと聞いたことがあります。
ライセンスを持っていると多少考慮してくれるようですが。
スタッフは若い子が多いですね、そこはパンフに書いてある事と同じです。

>349
そうですかぁ
それだったらちゃんとした学校にいった方が良いと思われます。
教えるなら幅広い知識を持っていたほうが良いです。
ＡＢＣでも裏では（表でも？）言っています。
「ちゃんと習いたい人は調理師学校行ってください」って。
でも素敵な夢ですね、諦めずにがんばってください！

達成しないと給料が減る？との質問ですが、
契約社員で手取り月１１万くらいですよ、達成しないと。
そこから社内研修費やその他もろもろ引かれるから、
達成してない同僚は大変そうでした。
基本給＋インセンティブ（歩合）の計算です。
時給計算で規定の日数（１７日くらい）×７．５ｈしか基本給はつきません。
いくら帰るのが遅くなっても、休みの日にいくら出てこようとも、
もちろん時給はつきません。（休日出勤がいちばんつらい・・・）
下手すると何日も休んでいないスタッフも多いです。
（労規違反してます、完璧）

>350
月々によってバラつきはあると思いますが、
契約社員で５～６割くらい？正社員では７割～８割くらいでしょうか。
その辺は詳しくは説明できません、ｽﾏｿ。
あくまでも１００万は最低ラインでこれが出来ないとかなりやばいですね。
レースともなると４００万以上売る人も出てきますよ、ごろごろと。

公房バイト並みの給料か、自分のお父さんの年代くらいの給料か、
いろいろ味わえますよぉｗ

356 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 00:02

↑長文ｽﾏｿ；；
達成しなくて良いって会社じゃないので、
のほほぉんと達成しないでいるのは辛いと思います。

357 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 00:03

まるで保険レディそのままやな。

358 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 00:14

>357
(*￣ノ∀￣*) その通りでぇす
毎月総会てのがあって、
表向きは会議・勉強会ということになっていますが、
事実上表彰式です。
水色エプロン：「おめでと～よく諦めないでがんばったねっ；；」
１位：「○○先生があの時助けてくれたから達成できたんですぅ」
花束の嵐・・・涙涙
司会：「今月は△△レースですので参加する人の後姿をみて、
　　　　全員達成でがんばりましょう！」
まるでどっかの宗教団体みたいです。

359 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 00:51

ほんと典型的なそういう系だね・・・

360 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 01:19

すごい暴露ですね・・・・。言いたい放題。

361 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 01:21

358さんはよっぽど会社でやなことがあったのでは・・。
ここで鬱憤晴らしてますか?
どうなんでしょう・・・・。

362 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 01:25

>360
事実ですから隠してもしょうがないっしょ
>361
嫌なこと何にも無いですよぉ
生徒さんは不思議に思ってた事多いみたいだから
言ってるだけですが。

363 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 01:36

358さんの気持ちもわからんでもないが・・・
おちけつ。

364 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 02:46

>>357
ABC って元はお鍋の訪問販売だから。

>>348
クレームは本部がいいと思います。
ちゃんとクレーム担当者がいますよ。

365 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 13:32

>>354
それでは全く“体験”の意味が無いし
国民消費生活センター逝けるくらい重大な問題。

>>355
休日出勤して工房のバイト代並ってｽｺﾞｲ。。。
前に誰かが言ってたけど、それこそ夢を食い物にしてる感じがする。

>>358
読んでてア○ウェイの大会を思い出した。
生徒のために何かしようとか、そういうのが全然無いのがスゴイわ。

366 ：＠＠@@ (´д｀メ)y-~~~：02/10/19 19:10

>>353
苦情メール出しても放置されたんですもの(Ｔ^Ｔ)
都合のいいことしかＨＰ上で答えてくれないのは問題だよー。

367 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 19:14

>>355さんに質問です。
勧誘を断ったりして生徒と気まずくなる先生って
いうのはいらっしゃるのでしょうか？

368 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 20:55

>>367
気にしない人しか勤まらないとｵﾓﾜﾚ・・・

369 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 21:53

>>368
私の友達が勧誘断ってから先生がよそよそしくなったよー。

370 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/19 23:48

>367
人間ですからねぇ、いますよぉ
スタジオやエリアによってスタッフの雰囲気も違いますからね。
私のいたエリアはその点では恵まれていましたね、
スタッフも生徒さんも比較的雰囲気よかったですよ。

371 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/20 00:03

生徒ですが，見てうんざり・・・。
楽しく通ってたのに，みんなでけなしてばっか。
通う気萎えます。良いと思って通ってる友達もいます。
そんなに嫌ならほっといて欲しいなー。気になりますか?

372 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/20 00:11

http://gooo.jp
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無料レンタル掲示板

373 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/20 00:57

>>371
＞そんなに嫌ならほっといて欲しいなー。

嫌ならあなたがここを見なければいいだけの話では？
みんなに悪い意見を書かないでという方が筋違いに見えますがどうでしょう。
ABCが好きで通っているなら、他人の言うことは気にしなければいい訳だし。

374 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/20 01:46

こういう事が実際にある、というのはわかってて損はないんじゃない？
わたしは興味深く読ませていただきました。いろんな意味で。
まあ、多少感情的な書き込みもあるけど、嘘を書いてるわけでもなさそうだし。

だってなけなしのお金出して通うんだよ？（少なくとも私はそう。）
より自分の希望に合った教室を選べるように、
判断材料になるものはあればあるほどいいと思うし。
パンフレットやＨＰや教室の先生たちは
自分たちの都合のいいようにしか言わないだろうしなー。
ここで裏事情をいろいろ知って、げんなりした。
ある程度名前の通った料理教室はみーんなこうなのかなー？
なんか通う気うせてきた･･･。(鬱

375 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/20 13:39

暴露ちゃんトリップつけれ。

376 ：(-∀-)：02/10/20 15:37

>>371
恵まれているんですよ。いいですね。
通ってても不手際の連続の私からしたらすごく羨ましいです。
>>374さんの言う通りに高いお金払って通ってるからこそ
少しでも理想に近いっていうかあほらしいことでうんざりしたくないん
ですよね。私の場合はね。>>374さん、担当の先生や通ってる教室に
よってはちゃんとしたところもあるだろうから頑張って下さい･･･

377 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 01:15

>>374
ぜんぶがぜんぶじゃないさー
ABCの他にもっと良い教室もあるさー
いっぱい体験教室参加して勧誘が酷いところをターゲットからはずせー

私は個人でやってるとこ通ってる
でも小さいとこだと大きいとこよりも
必然的に他の習ってる人と密接になるから
仲良くなれないとﾂﾗｲ
今んとこ大丈夫なので通うの楽しい

378 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 01:24

>>377
だから体験申込すると契約しない人は断られるんだってば･･･

379 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 02:34

>>378
へ？私は契約うんぬん言われなかったよ？
だって気乗りしてなくっても契約させるために体験に来させるわけでしょ？？？

380 ：ｒｕｒｕ：02/10/21 02:55

好きな人が通えばいいなじゃないの？私は楽しく通学してますよ。何かそう言う事態どうかと…。
う事態どうかと思いますよ。よっぽど暇なんですんね、皆さん…。なんか悲しいです。

381 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 02:59

>>380
楽しく通ってる人が無理してここ見にこなくっていいんだよ
通ってて不満を感じてたり通うこと検討してて実際どう？って気になってる人が
読んで書くところだから・・・

382 ：ｒｕｒｕ：02/10/21 03:02

でも、そうだよね。お互い商売だし興味があるから来ているんだよね？
名無しさん言う通り！

383 ：ｒｕｒｕ：02/10/21 03:05

でも沢山の人が通っているよ。大人気だよ！

384 ：ｒｕｒｕ：02/10/21 03:09

何か怨みでもあるの？

385 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 03:37

ん～沢山の人が通ってるから良いってわけじゃないしな～
経営方針に勧誘という方法が第一に組み込まれてるってのが
困る人がたくさん出てくる原因かな～

入ってから「違う」と感じがことがあると、あのときあんなに
良いこと言って強く勧誘したのにー！とかも思いやすいかもな～
やっぱクチコミが一番かな・・・
（だからこういう掲示板が活用されるのよねきっと）

386 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 10:05

丸の内スタジオクッキングで通って早１年です。
勧誘ももちろん受けるけどわりきって断ってます。
ちゃっかりパンのイベントにも毎回参加してるよ。
そうするとパンに興味あると思われてブレッドコースかなり
進められるけど「今は料理のみ」って断ってるとそれ以上には
勧誘受けません。

387 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 16:00

>>348
直接本部に電話したけど
「改善の方向で～」と言うだけでおしまい。
全然改善されてないっつーの。
ABCからのメルマガ？みたいなのでも
ポイントについて結構苦情が来ているみたいで、
改善するように検討すると書いてあったけど信用できない。

388 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 16:11

>387
おおお！苦情電話したのね。私は以前違う件で苦情メールした
けどもちろん何も変わらずでした。。(T.T)
改善されると良いですね～

389 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 17:22

今日一緒に授業受けた人なんで
あんなにつまらなそうにしてんだろ・・
会話にも入ってこないでさ・・・

390 ：(-∀-)：02/10/21 19:03

楽しく通えていいじゃない。
何度も言うけど恵まれてるのよ。
私は>>385さんと同じ考えだよー。
こういうトラブルもあるから気をつけてねのつもりで
私はカキコしてたんだけどな。
だって払うお金ハンパじゃなく高いでしょ。
別に暇でカキコしに来てるんじゃないよ。
せっかく通うなら私だって楽しく通いたいもん。
>>388さん。
メールは匿名で届いちゃうから返事ほしかったら
電話かけるか自分のアドのせて必ず返事するようにって言ったら
いいよー。

さんざん担当の不手際にふりまわされた私もなんとか解決に向かいそうなので
これからはがんばりますわ。

391 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 22:23

>>390
がんがれー！！

392 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/21 22:29

>>381
楽しく通ってる人はわざわざここを見に来なくてもいいよっていうのはおかしいんじゃないかな？
ＡＢＣに不満を持ってる人も、持ってない人もカキコしたっていいじゃん。
ただ、380さんはＡＢＣに通ってる人すべてが不満をもっているという前提での書きこみが最近多いから、
自分は違うということを伝えたかっただけじゃないかしら？

私も、皆がいいたいこと分かるけどさ、ＡＢＣの華やかさ等につられたのは自分なわけなんだし（笑）
こうなったらめいっぱいＡＢＣ活用すべく前向きに考えてるんだけどねー。
文句言うだけの人にはなりたくないナ。（みんながそうだというつもりはではないです）

393 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/22 09:18

>>392
そりゃカキコすんのは自由さ
例えばさ、わざわざ見て悲しくなったりムッカ～とストレス溜めるくらいだったら
見ないで楽しく通ってられるほうが幸せじゃん
そういう意味よ
楽しい人は裏事情なんて必要ないよね、本当に楽しめてるんだから

でも>>382-384を見て380はただ煽りたかっただけの人なのかな～と思って
マジレスした自分にｳﾂ

楽しく通ってる人は楽しく通う、不満を持ってる人はここいらで解消or対策
（できるかどうかはわからんが・・・）してまた通う！
辞めたい人はとっとと辞める・・・

394 ：(-∀-)：02/10/22 18:49

>>391さんありがとー。(・_・)(_・ )(・ )(　)( ；)( ；_)(；_；)
あれから教室に行ったんだけど
例の先生はあいさつにも来ず、他の日に習いに行った友達が
目の前にいるというのにあいさつもせず無視したそうな･･･
その先生いわく
「（知らないふりしてたのは）どうして接していいのかわからなかった」んだって。
みなさんどう思いますか？
私はかなりあきれました･･･とほほ。

ところで10月のBメニュー私の中ではヒットでした！
アレ、家で作った人いますか？

395 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/22 18:56

>>394
今月のＢメニューなかなかよかったよね♪
まだ家では作ってないけど意外と簡単だよね！
豚肉の香草パン粉焼き・・・。近いうちに家でやろうかなぁ？！

396 ：(-∀-)：02/10/22 19:15

>>395
豚肉意外に簡単でしたね！
しかし私はﾋﾟﾗﾌの野菜を黙々と切ってたので
どのような処理が肉に施されてたのかほとんど覚えてない(笑)
ひとりぐらしだとちょうどいい量の肉ってないなぁ(＞。＜)y-゜゜゜
ABCって牛肉の料理ってあった？私がうけてないだけかな？
来月は何故に鶏がかぶってるんだろう？(笑)
来月はあんまりひかれるメニューないなぁ。
なんせツナが苦手なもので(笑)
でも11月のBメニューのｺﾛｯｹがすげー気になる！！

397 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/22 21:27

パン、15万払ったらのれんわけしてもらえますよね？その他にお金とられないのでしょうか？ＡＢＣのパンを自宅で教えてる人いますか？

398 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/22 21:45

397さん。とられないですよ－。
友達がやってます。

399 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/23 00:29

>>398
実際にやってる方がいらっしゃるんですね
私はＡＢＣを掲げて自宅で教えてるとこって一回も出会ったことないです
他のとこは多いのに・・・
なぜだろう？？？

400 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/23 01:06

今月のＣメニュー、鯛のちり蒸しは豪華に見えつつ、作り方はとっても簡単でいいですね。
突然のお客サマなんかに使えそう～
Ｂメニュー好評なんですね。今度受ける予定♪
牛肉料理はまだなのかなー？

401 ：(-∀-)：02/10/23 18:43

>>400
私は10月のCメニューはうけませんでしたが
おいしそうでしたね。栗ごはん（だったけ？）とデザートがｳﾏｿｰ。
牛肉メインの料理ってわざとはずしてるんですか？
私がうける授業はなぜか毎回のように海老が出てくるよ。

402 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/24 01:27

>>397
>>399
ライセンスの事前きいたことあるんだけど、他のパン教室だとそこの会社の名前掲げるために資格以外に年間登録料とか毎年別に費用相当とられるみたいだし、粉とかパン作り機とかもそこのパン教室から買わないとダメなんだって～
あと資格がABCの倍料金らしい・・・そう考えたらABCの１５万って安い気がするけどなぁ・・・

403 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/24 07:08

＞＞４０２
ライセンス料は教室によってまちまちですよね。
高いところだと資格がABCの倍のとこもあるけど同じくらいとか大手でもABCの１／３のとこもあるよ。
粉を教室から、というのも考えようでとても安く分けてもらえるところもあるから考えようじゃないかなぁ？
よその教室では年会費がかかってもその分のフォローがあるけど（材料のことや生徒集め、技術向上のための講座など）ABCはそのへんどうなの？
１５万が高いか安いかはそういうところも考えてみないとね。

404 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/24 12:47

>>402 >>403
ただABCの名前を掲げてお客がくるのかというところは問題だと思う
私だったら製パンの理論とかをきちんと習得してる人んとこに行きたい
趣味の延長で習っただけの人に習いたいとは思わないです
応用が効かないからレシピ外の適格なアドバイスとかもらえなさそうだし・・・
（実際、教室で教えてるインストラクターの殆どがそうだし）
本当に人に教えたかったら、最終的に講義や授業みたいなのもある教室に
行ったほうがいいと思うな

個人的意見なのでsage

405 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/24 13:39

１１月のイベントがガトーショコラなんで生徒同士で参加したいと
今電話したら生徒枠が土日だけと言われた！！！！
そりゃ、生徒と一般の子を連れて来れば勧誘攻撃出来るかも知れないけど
生徒だって高い受講料支払ってるんだからイベントくらい優先して受けさせて
欲しい。とここに書いても仕方ないので今から苦情の電話を入れようと
思います。ちなみに今までのイベントは平日でも生徒同士で参加出来ました。

406 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/24 13:43

>>405
ガトーショコラ！そりは参加せねば！
でも入会はしない！(^-^;)

407 ：(-∀-)：02/10/24 18:57

実際にライセンス料払って教室してる人見てないかな？

408 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/24 20:34

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　　　

409 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 02:56

ガトーショコラ食いてぇ～♪早速よやくしなちゃ！

410 ：始めまして：02/10/26 11:23

私のカレが通ってました。ＡＢＣが縁で付き合い始め来月結婚します。
彼はパンと料理で６０万以上払ったのに、半分も授業を受けないうちに
通えない事になり、詐欺だと言ってます。教室からは何の連絡もなかったそうです。
どうして男の子が通えなくなったのか、知っている方いらっしゃいませんか？

411 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 12:53

>>410
本部の方針です。

私が勤めていた時はフランチャイズ、直営を含めて男性の生徒さんも多少
通っていらっしゃいました。
たまに幹部の方とその話がでたのですが、一番の理由は教室が男女関係
のどろどろした状態になるのを避けるためだと思います。
また、男性が通っているところに通いたくないという女性もいます。

そういった理由から理由からだと思います。
ABCグループ自体(正確にはジェンヌグループ)男性社員も数える程しか居ません。

412 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 13:02

先日八王子駅前のビルにオープンしたんだけど、駅からビル、ビル内までチェックの
エプロンをした勧誘の女の子がうじゃうじゃ叫んでいてすごかった。
無料レシピブックプレゼントのチラシに、10分お立ち寄りみたいなのが書いてあったんだけど
ちょっとあのすさまじい勧誘叫びにひいていけなかった。
ガトーショコラ500円でふたりで1台作れるとか、あといくつかのメニューの無料体験チケットが
ついてたなあ。。

413 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 13:10

>>410
それ完璧詐欺じゃん！！
会社の方針で勝手に通えなくなったなら絶対返金してもらうべき！！

414 ：411 ：02/10/26 13:13

>>410
通えなくなったのは、彼の都合ですか？
もし、教室から突然こなくていいといわれたのであれば、それはおかしいです。

たとえ男子禁制になったとしても、入会している以上、卒業するまで通わせて
くれるはずです。

本部の方へ相談してみてはいかがでしょうか？

415 ：(-∀-)：02/10/26 18:23

>>410
某ブレッドスタジオにはおじさんがいてたような･･･

416 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 19:24

八王子のオープン記念行ってきました。
半無理やりガトーショコラの予約させられました(;;)
担当の先生がしつこくて変えたいのですが、変えられるんでしょうか？
すごく怖かった。。

417 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 20:16

やっぱり無理矢理、なんですね。
八王子で今日も超熱心な呼び込みやってましたね。
タダじゃお料理Bookはもらえないってことかあw

418 ：４15：02/10/26 21:13

>>417
お料理BOOKは、基本な料理ではなく、
なすカレー、アジの南蛮漬けなどの料理が載っていました。
結構薄い本ですし、本屋さん買うほうがいいかもです。

５００円のケーキ講習は安いですけど、その後が心配ですよねー

419 ：(-∀-)：02/10/26 21:17

>>418
なすカレー作ったけど
まずかったよー(笑)

>>416
電話でキャンセルしたらすんなり受け付けてもらえると思うよ！
私の友達もそうしたから(^∇^)

420 ：４16：02/10/26 21:57

418=416の間違いです。

>>419
体験だけ行って、入会は断ります。
ありがとうございました。安心しました。

421 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 22:04

私も八王子のガトーショコラ申し込みましたよ。
でも、担当の先生なんておしえてくれなかったよ。

＞半無理やりガトーショコラの予約させられました(;;)
だったら、入会だけではなく体験もキャンセルしちゃえばいいのに。
（あ、煽りではないです。率直な意見。）
416さんもここのスレで影響受けすぎて、先入観持ちすぎでは？
確かに呼び込みは激しかったけど、500円でワンホールの
ガトーショコラお持ち帰りできるなんて安くてラッキーって
思ってるんですケド。
あ、私は入会は最初から断るつもりですよ。

422 ：４16：02/10/26 22:29

そうですよねー
たしかにお安いし、興味あるので行くつもりです。
担当の先生は、用紙に書いてありますよー
他の店舗では８００円だそうです。
パン作りが無料とかチラシに書いてありますが、行かれますか？

423 ：421：02/10/26 22:44

＞担当の先生は、用紙に書いてありますよー
これってイベント予約表←（こう書いてあります。誤字ですね。）
ですよね？私のには書いてありませんでした。
説明受けた人が先生になるのかな？ま、1回だし誰でもいいや。
私はホントはお菓子習いたかったんですけど、先生があまりにも
若い人ばっかりで、どうも経験もなさそうで信用できないので
やめました。だって私の方がお菓子づくり歴長そうなんだもん。
パンは、たまに家で作ったりしていて、あまり極めるつもりも
ないんで、行かないつもりです。

424 ：４16：02/10/26 23:19

確かに若いですよね。
私の担当の先生は、２２位でしたよ。
軽い気持ちで行ってみます。
ガトーショコラ楽しみだなぁ。

425 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 23:31

ガトーショコラ、二人で1台って書いてなかった？

426 ：４16：02/10/26 23:40

>>425
書いてありました。
でも、私は友だちが予定あうかわからなかったので、
一応一人にしました。
担当の方も、全然平気と言っていました。

427 ：421：02/10/26 23:47

ガトーショコラは「2人1組で各1台仕上げてお持ち帰り！」
って書いてありますよ。今ちゃんと確認しました。
ちなみに私も1人で参加です。

428 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 23:48

12月Ａメニューは99％の確率でビーフシチューだよ。（おまちかね！！）
来年の1月Ａメニューは、中華がゆ。
2月Ａメニューはグラタン（ホワイトorマカロニ）
3月Ａメニューは五目ご飯。
4月Ａメニューはロールキャベツ。
5月Ａメニューは海老ワンタンスープ。
6月Ａメニューはカツ丼。
7月Ａメニューは冷やし中華。
8月Ａメニューはオムライス。
9月Ａメニューはいなり寿司と花いなり。

なんで分かるかっていうとABCのメニューはおよそ2年でひとまわりの
サイクルでローテーション組んでるからさ。

429 ：428：02/10/26 23:51

↑但し、ローテーション組んでるのはＡメニューだけ。
Ｂ、Ｃメニューは毎年変わってるみたい。

430 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 23:55

八王子に2ちゃんねらー参加。友達いないのでひとりの奴は限られますねw

431 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/26 23:55

なんか数字のコテハン面倒でウザイ。

432 ：４16：02/10/27 00:01

>>421
えっ！今日聞いたら、２人だと２台と言われました。
丸いまま、お持ち帰りよーって。
チラシには、「２人１組で各１台仕上げてお持ち帰り」と書いてありますね。
一人の方も結構いらっしゃるみたいですよ。

433 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/27 21:25

ガトーショコラ、生徒は土日限定ってことは
一般人が土日に予約入れにくくなるっつーことかな
ツライ・・・

434 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/27 22:44

ガトーショコラ、500円でホールが買えるって考えるといいかもー
ケーキづくりはよくやるほうだし。

なんて甘い考えで申し込んでみようかな？

435 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/27 23:20

一部の教室を除いて800円ってなってたゾ

436 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/27 23:39

レストラン御用達の本場香港飲茶点心＆お店じゃ買えない高級食材ならココ！

http://www.the-best.co.jp/index.htm

437 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/27 23:58

料理のB・Cメニューって毎度毎度考えてるのかな？
サイトで確認できたらなー
どんなん作ってるんか知りたい
毎月掲載してくれたらと思った（過去分も）

438 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/28 01:06

>>410
それは是非消費者センターへ行って相談したほうがいいと思う。
彼に否がないのならまずお金を取り戻せるケースです。

439 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/28 02:39

以前、どこかの板で
ＡＢＣのパン教室の先生が
超高級ソープランドのナンバーワンソープ嬢だって
書いてあったらしいって、噂になってます

440 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/29 00:57

>>410
うちの教室にも男性何名か通ってきてますよー。
勿論ＡＢＣが男子禁制になる前から通ってる人達。
結構他のコ達とも馴染んでやっているみたいです。私も何度か一緒に授業を受けたし
（他の生徒さんもそのへんは理解あるようです）
今の制度になる前に入会した人達が通えなくなることなんてあるのかなぁ？？
うーん、少なくともうちの教室をみるかぎり信じられない・・・。
消費者センターがどうのとかいう前にもう１度ＡＢＣに問い合わせてみたほうがいいのでは？

441 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/29 01:11

もう一度。
410さんの彼氏はちゃんとＡＢＣに確認を取ったのかどうか気になる・・・。
もしかして、例えば「今度からＡＢＣは男性が通うことができなくなりました」
っていう文章を今まで通ってる人達も通えなくなった、と解釈したとか・・・
お金払ってるなら、当然授業受ける権利あるはず。勿体無いじゃない！
うちの教室通ってる男性だって、多分お金無駄にしたくない思いで来ているんだと思いますよー。
まだ通える期限ないかもしれないから、早めにＡＢＣに伝えるべきだよ！

442 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/29 06:12

ABCヤバそう・・・地元の広報誌にも広告出てたけどなんかコワー

443 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 00:14

何か宗教とかマルチ商法に近そうだよね・・・。気をつけて！

444 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 02:27

歩いて5分のとこだけど、やめておこう。

445 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 20:12

某と○ばーゆにABCの先生出てたね。
その先生知ってるけど
年齢をひたかくしにしてたのに
と○ばーゆには年齢出てた。
しかもかくすほどの年齢じゃなかった。
もしかしてちょっとサバよんでるのかな(笑)？

446 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 20:26

ちなみに先生いくつくらいの人が多いの？
まさかあのチラシ配りしていた連中じゃないだろうな・・・・

447 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 20:28

すっごい若いよ
血気盛んな20代前半がほとんどだた・・・

448 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 20:40

やっぱ逝くのやめとこ。。

449 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 20:46

あでも私が行ったスタジオが、ってだけよ
２店舗くらいしか知らないし・・・

450 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 22:25

先生が若い方がいいっていう人はどれくらいいるのかな。
私なんて30代前半だから、あんまり若い人は経験なさそうで
いやだなぁ。
どうせ先生選べるんなら、いろんなの揃えておいてくれれば
いいのにね。

451 ：マダムヒロのキッチン：02/10/30 22:32

>>450
私も。
どう考えたって先生より料理のキャリアあるもんなあ、単純に考えても、
などと思ってしまいます。
ケーキも熟練のおじさんかマダムに習いたいー。

452 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 22:45

>>447の血気盛ん･･･ﾜﾗﾀ

453 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 22:48

私の同級生（２８歳）冬ボ１８０マソ、営業優秀

皆様のお金が・・・（以下略）

454 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 23:48

料理を習いたいという学習意欲を食い物にしないでほしい。
先生になりたいという夢を食い物にしないでほしい。

455 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/30 23:48

年収ですが・・・何か(TДT)?

456 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 00:29

>>454　禿同！！

457 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 02:06

なんか呼び込みしていた妙なハイテンション、自己改革セミナーとかアムウェイに
通じるものがあったなと不気味だったけど、似たり寄ったりだったんだね。。

458 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 10:12

＆HEART;

459 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 10:12

&HEART;

460 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 10:40

&ﾊｰﾄ;

461 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 10:41

&鳩;

462 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 10:42

&クルックー

463 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 10:51

この前イベントに行ったときの店長さん、こわかったなぁ。
スタッフに対してね。生徒にはニコニコしてたけど。

464 ：ぱくぱく名無しさん：02/10/31 12:41

>>462
ﾜﾛﾀ・・・
「;」もつけといてほしかった

465 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/01 17:50

梅田スタジオに通ってる方いますか？？
雰囲気どうですか？
ちょっと怖気づいてきちゃった。

466 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/02 08:28

>>439
日比谷の神山先生

467 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/02 11:29

>>439
>>466
へー、ほんとなんだ？
でもいいじゃない。
だって風俗って究極のサービス業じゃん？
しかもそこでもかなりの成績を上げてたということでしょ（ナンバーワンって）
ここにカキコされるようないやな対応する先生にはならないでしょう。きっと。
ちょっと興味あるけど、私東京じゃないからな･･･
実際に習ったことある人、いらっしゃいますか？

468 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/02 21:36

ほんと。
ここで実名あげてる466ってなんなんでしょう・・・

私は地方の生徒なのでその先生とか全く知らないけど
人の過去でしか人間を見ることが出来ない人が多いってことに鬱・・・

469 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/02 21:48

>>465
はーい梅田スタジオです！
教室はリニューアルされたから使い易いし気に入ってるけど･･･
自分の担当の先生次第だと思いますよ！
かくいう私は不手際の連続にウンザリなのですが。

470 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/02 23:47

>>465
梅田でイベント受けたことあります。
正直通いたくないと思いました。
ごちゃごちゃして、なんか落ち着かない。
薄暗くて空気良くなさそうな雰囲気だったし・・・。
しかも先生がいかにもABCな怖さだった。

梅田ならもういっこのほうがいいよ。
すっごくキレイで明るかった。
（でも私は通ってないけどね・・・。）

471 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/02 23:59

>>469
ごちゃごちゃしてるのは場所柄仕方ないですね。
でも他の（心斎橋とか）の教室の方が狭いとか。

472 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/03 07:06

>>466
たしか、もう辞めたはずでは？
クリスマスパン習ったことあるけど
スタイルは抜群だけど、ふつうの感じの先生だった
ちょっと、ショック

473 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/03 10:49

元AV嬢も会社ではふつうの感じだった。そんなもんよ。

474 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/04 19:37

11月の料理の授業、もう受けた人いますか？
この前パンを習いに行った時に
フロマージュ作ってるグループを見て
ウマソーって思ったんだけど(^∇^)

475 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/05 23:35

既にイベント行った人いないですか？
ショコラ気になる・・・うまい？

476 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/05 23:50

>>467
ソープ嬢でナンバーワンなら料理教室の教師として
対応が良いだろうというのはどういう理論なの？
思いっきりﾜﾛﾀﾖ。

どう考えたってソープ嬢はまずいんじゃない？
少なくともそんな先生に習いたくないよ。

477 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 00:06

料理教室に限らず、出来高制でNo1になれる人は
どのｻｰｳﾞｨｽ業行っても成績良いと思うぞ
ここにカキコされるようなDQN先生ではないだろうってのに１票

私はDQN先生より接客No1に習いたい・・・DQNはもう勘弁・・・

478 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 00:14

春を売るのと料理を教えるのとでは月とスッポンじゃない？

479 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 00:42

そりゃ内容は誰が見ても違うっしょ（笑）
「歩合の接客業」という意味ではソープもクラブも営業もインストラクターも同じ
接客の仕事でナンバーワン取れる人は他をやってもたぶん上手いはずだよ
って話がずれてってるな・・・

480 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 01:01

要は口八丁、手八丁で儲けるって事ですね。

481 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 01:17

まあ、フォローのつもりなんだろ。

・・・

料理の腕はさっぱり問題にならなく、接客技術云々
言い出すところがＡＢＣのＡＢＣってことかい

482 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 10:48

>>481
そういうこと

483 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 12:26

>>474
Ｃメニュー受けたよ。
チキンもっと表面がカリカリに焼けたらおいしいかも・・・。
焼き時間が足りなかったって感じです。
家でローストチキン作るかって言われたらちょっと面倒かも。
フロマージュは濃厚な味でした。おいしかったよん。

484 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 17:12

私もＣメニュー受けた。確かにフロマージュ濃厚でしたね～
クリームチーズを食べてるって感じだったけど美味しかったよ。
で、チキンだけど味付けは良かった。ＡＢＣでは珍しくチキンを
焼くときに下に敷いた野菜を捨てたって事に驚いた～
いつもなんでも材料の使い回しするでしょ。

485 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/06 20:03

>>428さんすごい！やっぱり12月のメニュー、「ビーフシチュー」あったよ！
まじでビクーリしたよ（・∀・）
11月のCメニュー受けました！
ローストチキン⇒思ったよりおいしかったよ！下処理が実験みたいで楽しかった(笑)
　　　　　　　　>>483さん、私が習ったテーブルはカリカリに焼けたよ！

ノエルサラダ⇒写真のようにはいかなかった･･･けっこうしょぼく出来上がった･･･
　　　　　　　たぶんポテト類をまぜたらいいんだと思う（と先生も言ってた）

ミネストローネ⇒簡単でおいしかったから家でも作ろうと思ったよ！でも私、この料理は
　　　　　　　　材料を切る作業しか参加してないのでどうやって作るかわからず終わっちゃったんだよね･･･

フロマージュ⇒私はこういう濃厚なの好きなのでおいしかった。でもブルーベリーの
　　　　　　　リキュールなんて買わないよぉ･･･他に代用できるリキュールってあるのかな？

となりのテーブルのAメニューの照り焼きチキンもうまそーなニオイ出してたね！

486 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/07 03:14

>他に代用できるリキュールってあるのかな
普通、リキュールでなく、ラズベリーのソース使いますよね？

487 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/09 19:41

関係者sageるなよー

488 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/09 22:04

やったぜ！ほんとに１２月に牛だYO!!!
今までの分挽回するように牛料理のレシピをお願いいたします。
マイペースコースだけどあと半分もないからさ。

Ｃメニュー受けました。
>>484
野菜は漉してソースにしたけど、もうあれだけ使えば十分なのでは。

講師もいってたが、フロマージュはカステラとかスポンジケーキを
間に挟みたかったなぁ。

489 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/09 22:15

魚のさばきかたマスターできるかしら>>12月のめにゅー

490 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/10 13:29

ねーねー。
料理マイペースコースのみなさーん。
来年から「自分の受けてないコースのメニューが
もらえなくなる」事に対しては、特に怒りはないのかなぁ。
私も友達も、激怒なんだけど。

491 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/10 15:25

（マイペース48回コースの人）
毎回ちゃんと受講した人（ABC）がもらえるレシピの枚数⇒48枚
月1で通い、受けなかったメニューのレシピももらっている人⇒48×3＝144枚
毎回通っている人は同じ授業料なのに損していることになってしまうから、
そう考えると仕方がないと考えられ…

492 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/10 18:08

>>490
メニューもらえること知らなかったよ･･･(笑)

493 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/10 19:34

帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

494 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/10 21:32

受けてない授業のレシピ、もらうことなんて考えたことなかった・・・。
前にも書いてあったけど、レシピは１枚から100円で通販で買えるらしいです。
（最近のレシピはまだ通販になってないかもだけど・・・）
490さんとお友達はちゃんとこれまでレシピもらえる制度活用してただけマシだと思います。

495 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/11 00:49

12月のガトーショコラ申し込んでみました。
勧誘されるんでしょうか････心配。

一人で行って、よかったら友達誘ってもう一回行こうと思ってるんですけど
お試しだけ数回受けるのはやっぱり断られますか？

496 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/11 09:53

教室を変えればまず間違いなくバレない！
（けど近くに２店舗以上ある場所も少ないかな）

497 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/11 14:24

絶対バレないといっていいでしょう。ただABCには”エリア”というのがあって
マネージャはちょくちょく管轄しているエリアに顔を出すのでばったり２箇所で
顔を覚えられていたら渋い顔をされるぐらいじゃない？
ただ、イベント→ABCを知ってもらう→無料体験会のお勧め→無料体験→入会説明です。
だから、イベントで勧誘されることはないと思われます。でも先生によります。
いろんな先生いるから…顔を見たら『お金』としかみないような先生もいるからね。
ちゃんと常識的な先生もいます。こればっかりは運だと思います。
イベントの参加費なんて材料費+人件費を考えたら全然足りません。
イベントに再度参加するのは、イベントの趣旨をわかっていないと思います。
１回教えてもらったらお家で作れるわけだし、最初からお友達と参加すればいいことだし、
ボランティアでやっているんじゃないのだから…

498 ：ぱくぱく名無しさん(♂)：02/11/11 15:19

お琴ですが、半年暗い前まで通ってますた。
ストーカー事件は詳しくしらんが確かにそういうことあったみたいね。
それが原因で教室換えるセンスェイもいるみたいだった。事実、それで担任が
いきなりいなくなったし。が、まじめに通ってた折れにはいい迷惑だったよ。
戻りたくてももどれなくなっちゃったしさ。ちなみに、減男会員はやめない限り
ずっと続けられるはずだぞ。が、実際、キモい男が多いのは事実。いかにも
モテまへんってのばっかり。実際、キモがられてるんだろうが。おれは
実際、料理がしたくてABCに逝ったが、出会いもとめてきてるやつは頭いいと
も思たよ。少なくとも英会話逝くよりは効率よいな。飯のプロセス省けるし。

料理は確かにレベル低いし、要領の悪い担当にあたると、肝の部分の時に、
皿洗いさせられたりするときありなんでムカーとしたな。でも、逆に、
そのあたりの担当の見極めできればそれなりに学べることはあるよ。まぁ、
何年続けても自分レストランをはじめられるようにはならんが。

パンは、一人で全部できるからそういう意味では覚えることはおおいな。
だが、5回もやれば後はレシピさえあればなんでもつくれるんじゃないかと
いう気になるので、奥は深くない。うまいまずいは、本人の作り方にも因る
だろ。中には寂しいメニューもあるが、少なくとも焼きたては、山山奇より
うまいぞ。

料金的には一回飲みにいくより安いか程度で、飲みに行くよりは生産的だとおもって
高いとはおもってなかったが、マジメに料理・パンを習おうと思ったら、ほか行く
べきだ。っていうか、ちゃんと専門学校いって免許でも何でもとったほうが
みのためだ。

499 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/11 23:50

読みにくい・・・頭悪そうな文章。なにがまじめに通ってただ・・・

500 ：ぱくぱく名無しさん(♂)：02/11/12 01:46

すまんの。みんなのためにもう書かんよ。

501 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 09:05

私は>>498=500ﾀﾝに禿同
レシピの奥深さの無さ、レヴェルは本当に泣ける・・・

502 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 09:15

そうかな。結構分かり易くて好きだよ。イラスト可愛いし。

503 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 09:17

あ、紙のレシピのことじゃないのね・・・ゴメンさげ

504 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 14:57

もうスグパンの基礎終わるのでマスターかプレジール行こうか迷ってます。
自分的には結構楽しいので資格までとっちゃおうかなー、と思うのですが、授業料が高くて･･･
授業料に見合うだけの授業なのかなぁ？

505 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 14:58

また帝京

帝京大学（東京都板橋区）への入学を巡る寄付金問題で、同大学が医学部などの入試に際し、複数の受験生が合否のボーダーラインに並んだ場合、
親が寄付金を出す約束をした受験生を優先的に合格させていたことが１１日、東京地検特捜部の調べで分かった。
文部科学省は今年９月「合否と寄付金に明確な関連は認められなかった」とする調査結果を発表したが、特捜部が同大学関係者から事情聴取した結果、
合否の決定と寄付金の申し出が密接に絡んでいた実態が浮かび上がった。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/20021112i501.htm

【社会】合格を寄付金で優先・・帝京大
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037046545/l50

506 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 15:10

授業料は高いよね。
私の場合はオープン記念で入会金・授業料は半額だったのでラッキーだったけど。
ここの教室って、お金そこそこ持ってるOL対象じゃないの？
仕事の時間が不規則な友達は、時間の融通が利くって、喜んで通ってるよ。
毎週、同じ時間にいける人は、別のもっといい教室があると思うけどね。

507 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/12 15:49

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

508 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/13 11:06

オープン記念って６０００円くらい入会金安くなるだけだと思って
いたのに授業料も半額なの－？それは驚きだしお得だなぁ～
さて、昨日Aメニュー受けて来ました。やはりＡＢＣは先生次第だなって
思ってます。私は絶対先生を選んで受講してるので毎回満足な授業を
受けられるのですが一度適当に取った先生が最悪でこりました。。。
毎回同じテーブルになった子達と話して先生の情報交換してます。

509 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/13 13:06

私も以前出来上がった食パンが全然膨らまなくて塩を入れすぎだと押し通された。
後で考えたら自分がイーストはかり間違えただけだったんだけど。
「私は悪くない」っていう態度が前面にでてて超感じ悪かったよ。
先生って、教室通って15万はらった人なら皆なれるんでしょー？

510 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/13 13:09

たったそれだけでセンセかい？！w

511 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/13 14:29

１５万払えばみんなが先生になれる訳じゃないよ！ちゃんと選考があります！
だからインストラクター（アルバイト）の先生はパン＆製菓＆料理とも大丈夫！
でも、契約社員＆正社員などの社員は営業ができれば料理の腕前は全く関係ないので…
なぜなら選考の際、料理の腕前を全く！！問われないので（中にはうまい人もいますよ！）
選考は営業トークの試験だけです。２人１組になって小芝居みたいなことやります。
なので料理を受けられている方は注意しよう！ちなみにイベント＆無料体験会は全て社員だよ。
でも、授業受けてれば『コイツできないな！』ってわかると思うからそうやって先生を
選んでいけばABCでだってある程度、質の良い授業を受けることができると思います。
みなさん！賢く通いましょう！

512 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/13 19:09

社員よりバイトの方が頼れる。
実際昼間に本当にプロの料理人の先生とかいるみたいだし。

513 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 10:32

昨日？深夜１２時からWeb予約でした～毎月こんな風に予約しなくちゃ
ならないと思うとつかれる・・・
てか自分が好きな先生取りたいからやってるだけだけどさ。。
電話予約の方が良かったなぁ～（丸の内スタジオクッキング）

514 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 12:47

ABCの社員です。人間の職場じゃないね...。身体壊して去っていく先生の多さ

515 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 13:22

私も食パンが全く膨らみませんでした。
パンの授業が始めての先生だったんだけど、
質問しても適当にしか答えてくれなかったりして、
結局、出来上がりは最悪でした。
焼いてる途中で、オーブンの中を先生が他の新米先生と覗き込んで、
「これ全然ダメじゃん。」と話していたので、悲しかった。
で、二人で「食パンってどういうふうに指導すればいいのか
わかんないよねー」「むずかしいよねー」といってたので、
もっと悲しかった。

516 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 17:04

パン失敗して、やり直しなかったんですか？本当に失敗ならブルーエプロンの先生と話しをして、作り直しなどできるはずですが...

517 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 18:03

食パンの生地ってこねやすいし乾燥に注意すれば失敗しないパンなのに…
いくら新米とはいえ生徒にはそんなこと関係ないからホントに同情してしまいます。
516さんも言っておられますが、ブルーエプロンの先生に言えば作り直しできますよ。
＞「これ全然ダメじゃん。」
＞「食パンってどういうふうに指導すればいいのかわかんないよねー」「むずかしいよねー」
って最悪だねこの会話。『先生』という自覚があるのかしら？

518 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 18:55

本来なら失敗に気づいたら、赤エプの先生が自ら青エプの先生に報告してやり直すなり、別の日に授業を取り直すなりしなきゃいけないんだよ。

519 ：○：02/11/15 19:49

パンの授業で失敗したことはないけど、授業で作ったものを
食べたことはない。
持ってかえっても、なんか気持ち悪くて食べれない。

だってさ、先生の手のひらについた材料まで、寄せ集めて擦り取ってまた
パンの種にくっつけたりするじゃん。消毒してるとはいえバッチイって。

パンの授業とってマジで失敗したって思ったよ。そんなに潔癖症では
ないんだけどね。自分の手でもちょっと嫌なのに他人の手の指の股に入り込んだ
小麦粉をコネコネされた日にはもぉ・・・

みなさんは平気ですか？慣れ、なのかなぁ。

520 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 19:52

>>519
釣りでつか？

521 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 20:09

アルバイトの求人募集を見て、応募しようかと考えているのですが、
ご存じの方、仕事の内容、労働時間、日数など
教えてくださいませんか。そしてABCが求めている採用条件も･･･。
ここを読んでると、インストラクターをバイトがするようですが
雑用、宣伝もありですか？　そして無報酬で働く時間も有るようなことを
過去ログで読んだのですが、お教えくださいませ。

522 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 20:12

>>519
『そんなに潔癖症ではない』とおっしゃっていますが、かなりの潔癖症だと思います。
自分でこねたのも嫌なんて、あなたのお母さんは料理したことないのですか？
というか手料理食べたことないんですか？
おにぎりとか食べたことないの？それともゴム手袋とかして作っているんですか？
別にそれは人それぞれだから非難はしません。
ただ、ABCのパンは『手ごね』で売っているのに、それを自ら契約したわけでしょ？
意味わかんないんだけど…最初から分かってることなんだから契約しなきゃいいじゃん。
っていうか解約すれば？お金戻ってくるよ？（手数料かかるけど）

523 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 20:20

バイトに応募しようと？どのバイトです？インストラクター？そのほか？営業は、バイトはしないので安心を！時間外に無給で出てくるのは社員だけだと思われ…

524 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 20:21

>519
気にし始めたら気になると思うが、
「気がつかないことにする」バリアーを　自分の為に張る。
いろんな事をそうやってそういうもんだ、で忌避せず通るのが
快適に暮らすコツの一つでもあるかと･･･。
でも、グルテンたっぷりの小麦粉の粘りはなかなかスゴイので
自分の手でも「なんかﾁﾀﾅｲ」気はして、ちょっとイヤ。
制作過程は人に見せたくないな、と思うです、こそぎ落とし。（ｗ

525 ：○：02/11/15 20:24

いやいや、ごめんなさい。そんなに激しく起こってるわけじゃなくって
煽ってるわけでもないんです。
たぶん受けた先生が、徹底的にコソギ取る先生だったのかも。
他人の握ったおにぎりも平気だし、母の手料理も平気。
料理の授業でグループの誰かが思いっきりクシャミしてもOKなほうだしね。

気を悪くしたならごめんなさいね。

ただ、指の間や爪のはじに付いた小麦粉まで取ってタネにいれられたから
ちょっとウゲって思ったんだ。
やっぱ分量とかが変わってきちゃうから徹底的に取るのかなぁー。
テゴネってわかってはいたけど、体験イベントの先生は
普通だったし。

先生を変えて、も１回トライしてみます。

526 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 20:43

>>519
>授業で作ったものを食べたことはない。
ってホントですか？1度もないの？もったいない！
なぜ通っているのですか？せっかく作ったのに…おいしいですよ。

527 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 21:04

>>523
早速ありがとうございます。

求人情報誌に載っているアルバイトの見出には、
"インストラクター（料理）少人数の授業を受け持ちます、受付"
とあります。
条件は　週２～４日、一日３Ｈ～４Ｈ、時給800～1050　交通費800円／日迄

分かるのはこれだけです。
インストラクターと、受付兼ねるのか　それぞれ専任なのか
正社員の先生のために下ごしらえや掃除、片づけもするのか、
出勤時間、曜日は希望が叶うのか、シフトに無理矢理入るのか、等々
疑問を持っております。　
説明会で訊けばよいのでしょうけれど
履歴書、職務経歴書、を用意して（返却無しだとか･･･）足を運ぶまえに、
ここで教えていただけたら　とてもありがたく思いまして･･。よろしくお願いします。

528 ：527：02/11/15 21:07

ｽﾐﾏｾﾝ､訂正
×ここで教えていただけたら　とてもありがたく思いまして･･。
○ここで教えていただけたら　とてもありがたいと思いまして。

529 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 21:20

受付なら受付のみ。インストラクターなら授業のみ（自分の授業の片付けはやりますよ！）。
掃除、材料計量、は全て社員がやります（その上、受付＆授業もある）。
ただ、インストラクターに関しては、雇用体制が変わったのでその辺で少し変わるところが
あるかもしれないけど…
受付で働くつもりなら、ABCのコースの説明のしかたなどの選考会という名の研修が丸1日あります。
インストラクターは実技があると思います（イントラのことは詳しく知りません）。
参考になるでしょうか？

530 ：527：02/11/15 23:05

529さん
とてーーーも、わかりやすいお答え、ありがとうございます！！
私は料理の方を･･と思ったのですが
どれくらい腕に覚えが有ればよいものでしょうか。
こちらもやはり「接客能力」が最重要なのですか？引き続き教えていただければ幸いです。

それにしても、社員の方ってつくづく大変ですね･･･。

531 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/15 23:18

梅田スタジオ
今日すごい人だったよ
ガトーショコラのイベントやってるからか？
それとも金曜だからか？
あんなにあふれかえったら予約取れないよー！
人に酔いそうやーっていいながら作ってました･･･

532 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/16 12:15

>>527
あなたが一番やりたいことは『料理』？『営業』？天秤にかけたとき『料理』の方がやりたいと思うなら、
インストラクターの方をお勧めします。『営業（社員）』の選考はまったく料理の腕前を見ないから…
選考は接客営業トークの試験だけです。そこで営業に向いてなかったらどんなに料理がプロ並みでも
落とされると思うよ。トークの試験はいかにご契約をとるかのテスト。
お給料の面とか見ちゃうとやっぱり社員に惹かれてしまうと思うけど（私自身がそうだった）
料理が好きなら社員やめたほうがいいよ。なんか料理自体嫌いになっちゃいそうな自分がいます。

533 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/16 14:09

私も、それで社員やめようか検討中…営業の片手間に授業って、授業の準備だけでも大変なのに、私には無理。

534 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/16 15:32

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

535 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/16 18:31

料理を教える仕事なのに料理が嫌いになりそうって
余程キツイんですね･･･

536 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/16 19:10

教えてチャンでスマソ。
ABC関係の方、教えてください。
マイペースコース48回に申し込んでいて、15回くらいは終わってます。
仕事が忙しくなってしまって、ここ半年くらい全く通っていません。
ABCのホームページを見たら、今は12回と24回のマイペースコースも
あるみたいなのですが、48回を24回に変えてもらうことってできますか？
解約してもいいんだけど...。

537 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/16 23:23

解約した方がいいと思われ。

538 ：age：02/11/16 23:55

やめればいいやんｗ
そんなに価値あるか∑(￣ﾛ￣|||)!?

539 ：536：02/11/17 00:27

知り合いがABCにいるもんで、ちょっと辞めにくい気がしてる。
昨日、「担任」とゆー先生から「電話くれ」と留守電に入ってて、ちょっとウチュ。
「担任」ゆーたって、全然なんもしてくれないもんなぁ。(勧誘ばっか)
解約しようかな。でもお金返ってくるか心配。

540 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/17 00:35

イベントにいってきました。
ガトーショコラ簡単～！美味しい～！
無料体験への勧誘もそんなにしつこくされなかったし、満足でした。
来月は何でしょう。

541 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/17 00:38

>>539
解約を申し入れてもし断られたらそれこそ消費者センターじゃん？

542 ：536：02/11/17 14:08

そうですね。>>541
ちょと安心したー。時間できたらABC行って交渉してみます。
サンクスですた。

543 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/21 19:48

来月に横浜ランドマークがオープンですね～。
もっと早くオープンだったら転校したのになぁ。
残念だぁ。

544 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/21 21:05

12月のメニュー楽しみ！

545 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/22 08:52

>540
１２月もガトーショコラって書いてありましたよ。

546 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/23 20:56

人の予約票のシールはがして
自分の予約シールを貼るDQNがいます

547 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/24 00:46

〉546
私もやられました。
が、スタッフに抗議したところ、私の記憶違いと言い放つ始末。
仕方ないのでDQNのシールを剥がさせて下の私の名前を見せたら、ようやく取り合ってくれました。
入会直後でこれだったので、会員層やスタッフに対してかなり不信に陥ったね。
実はよくあることなの？
あと、許せないのが、咳を吐き散らすDQN、鼻水手で拭くDQN。

548 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/24 11:45

>>547
よくあると噂に聞いてたので（生徒の人に）
まさかと思ってたけどねショックだったよ。
仕方ないのかな。12月のメニューは人気だし。
私の場合も下に名前書いてたけどボールペンで消されてたよー。

549 ：Ｋ：02/11/25 01:14

広島の教室（パン）に通ってるけど、生徒が多すぎて思うように予約取れないです。
少人数制で自分のパンは全過程自分で作れるところはとても良いものの、教室全体は人でごった返してて熱気で気分悪くなりそうなことは時々あります。
先生もバタバタしてるしね。でも、市内のほかのパン教室（３ヶ所ほどある）のパンの味がなんか古臭くて、レシピの新しめなＡＢＣに行くことにしました。
生地を激しく叩かない分、皮が柔らかめ。
いろんな味覚の人がいるだろうけど、私はＡＢＣのパン、けっこうおいしいと思う。
先生をきちんと選べば、続けられそう。

550 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/25 10:09

＞５４６～５４８
もうすぐウェブ予約になるからそれまで辛抱ですね。
しかしウェブ予約も接戦なんだよ～夜中１２時からだからさ。

551 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/25 17:50

ブレッド初級申し込んできました。
無料体験のカフェオレパンに見事に釣られました（ｗ
入会金込みで20000円ちょいで、７回のコースです。
アーモンドパン楽しみです。
うちの方は予約シールじゃなく、ボールペンで直書きみたいでしたよ。

552 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/25 21:42

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

553 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/27 01:15

>>549
ABCのパンは日持ちしますか？
２～３日後もちゃんと美味しいのでしょうか？

554 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/27 09:10

この前ガトーショコラ体験行ってきました。一緒に行ったのが
一般の子だったので勧誘されたら申し訳ないなと思ったけど
勧誘は特にありませんでしたよ。

555 ：Ｋ：02/11/27 11:53

>553
先生に聞いてみたら、2日くらい十分ＯＫだけど、無添加パンだから
3日後に食べることが予想されるならその分を冷凍しておくといいそうですよ。
トーストするとき上に小さなアルミ箔かぶせとけば焦げないって。試してみると
予想外に風味が落ちていませんでした。冷凍っておいしくなさそ～って思って
いたけど、パンはＡＢＣのパンに限らず大丈夫らしい。
でも、実は私、3日後のパンも冷凍しないままに食べてたよ。やっぱり風味は
落ちてたけど。

556 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/28 10:14

教室に来月やるクリスマスパーティのビラが貼ってあったけど（東京地区のみだと思う）
どんな事するのかな～スペシャルゲストが来るって書いてあったけど
芸能人かな。。。一人３０００円かかるみたいだけど誰か行こうと思ってる
人います？

557 ：ぱくぱく名無しさん：02/11/30 19:42

ガトーショコラ体験会いってきましたよ。
ワンホール1200カロリーくらいあると聞いたときは・・・
でも、おいしかったです。
イベントは毎月やってるのですか？

558 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/03 13:37

１２月のＣメニュー受けて来ました。
おせちだったんだけどイマイチだなぁ～お雑煮も私は東京人なんで
関西風の白味噌汁はちょっとね・・・
来年は関東風お雑煮だそうです。来年受けたい・・・

559 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/05 13:18

パンの基礎コース終わって、次、マスターコース行こうか行くまいか迷ってます。
結構高いので。マスターまで行った方、行った価値、ありましたか？

560 ：☆☆☆☆☆：02/12/05 13:33

http://yahooo.s2.x-beat.com/

561 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/05 21:05

>>556
なんとかというダンスユニットらしいが知らないなぁと思った。
どんな人が集うのか逝ってみたいような…たぶん逝かないけどね。

Aメニュー！ここでさんざん牛、牛騒いだだけあって、
うれしかったですわ。あと半年ないんでもっと牛料理やって欲しいでつ。

562 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/06 05:08

563 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/09 09:43

ＡＢＣ料理マイペースで通ってるみなさん、全て受講終了したら他の
料理教室とかに行ったりしてるんですか？
私もう少しで終わりそうなんですがＡＢＣって上級クラスとかないし
せっかくだから他の料理教室で習ってみたいなって思ってます。

564 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 08:48

５５９さんへ
私はパンはマスターから面白くなると思います
メロンパンとか美味しかったし・・・
基礎だけって逆にもったいないかも

565 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 09:48

この前Aメニューのビーフシチュー作りました。
すごい美味しかった！家でも作ってみようと思うよ。

566 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 11:55

＞＞559
まともなﾊﾟﾝを作りたかったら
他に通った方がいいでつよ。

567 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 13:02

横浜方面のスタジオに通っています。
「パンはマスターコースから」
という５６４さんのご意見に　こころから賛同いたしますですー(ﾟ∀ﾟ)
作るパンのランク・美味しさが、格段にアップ！しますよね♪
楽しさや授業の雰囲気も、マスターならではのものを感じます。
私は　まだマスター2回目の授業に出たばかりですが
（昨日　クグロフとパネトーネを作ってきました！）←ｳﾏｰ
あぁ、ここまでたどり着いて本当によかった！　と思ってます。
決して安くない（というより、当方にはかなりキツイｘｘ）けど
お値段の価値は、基礎コースよりあると思いますヨ。

568 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 19:03

今月のＡメニューでビーフシチュー習った人誰か
教えて下さい。ブーケガルニは何を使いました？

569 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 20:17

>568
変な質問だぞと小一時間問いつ（ｒｙ

570 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/12 20:18

>568
変な質問だぞと小一時間問いつ（ｒｙ

571 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/13 09:30

パセリの茎、タイム、ローリエ！

572 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 11:33

イベント、オンラインで予約した。
最寄教室から返信もきたし、便利になったなーと思っていたのに。
当日行ったら予約入っていなかった。
おいおい。
メールを調べてくれ、と言ったがおろおろするだけ。
結局、メールのやりとりを予約表に写し忘れていたと・・・
なんかもう情けなかった。

573 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 15:21

メール送信料ってどうなるんですか？
やっぱ自己負担？ケチくさくてすみません・・・

574 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 15:40

裏ＡＢＣ情報見ればわかるよ！

「裏ＡＢＣ情報の見方」

　　　　１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.ura2ch.net/　と入れる。
　　　　２．E-mail欄に、メールアドレスを入れる（フリーメール不可）
　　　　３．本文にパスワードを入れる（初めての人は「guest」と入力。
　　　　　　（書き込んだメールアドレスにパスワードが知らされます）
　　　　　　書込みボタンを押します。
　　　　４．タイトルが「ようこそ　裏ＡＢＣ情報へ(笑)」に変わればばＯＫ
　　　　５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　　　　　うまく行くと、目的のページにつながります。
　　　　６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が
　　　　　　サーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。」

575 ：http:// pl321.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp.ura2ch.net/：02/12/14 17:28

guest

576 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 17:33

高松のきみよさん…

577 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 17:37

やってしまった・・・

578 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 18:18

さらしあげ

579 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/14 23:26

きみよちゃんわかったかい？

580 ：http:// ACCA1Aae055.kng.mesh.ad.jp.ura2ch.net/：02/12/15 04:08

guest

581 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/15 04:30

guest

582 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/15 05:53

http://yahooo.s2.x-beat.com/html/b.html

583 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/15 16:49

age

584 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/19 14:41

この前パンの授業を受けたときに、一緒に授業を受けた人が、
すっごい爪を伸ばしてて、ネイルアートしてました。
私はその人の隣でパンをこねながら、いやだなー、汚いなーと思っていたら、
その人の爪に気がついた先生が、「やーん、爪かわいい！」だって。
えー！っと思ったよ。

585 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/20 07:58

丸の内に通っています。　もうすぐ汐留シティセンターにもできるそうですね・・・
移ろうかな・・・

586 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/20 08:47

>>585
丸の内スタジオに託児所があると聞いたのですがほんとですか？
ほんとだったら便利なんだけどなぁ。

587 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/20 10:21

う～ん、託児所は見かけませんけど～　丸の内では。

588 ：586：02/12/20 12:08

>>587
レスありがとうございます。
無料体験いったときに、子供が産まれたら通えないっていったら
丸の内スタジオには託児所があるので心配ない、みなさん預けて
続けて通っているので大丈夫と言われたのですが。。。うーん。

589 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/21 16:23

今現在丸の内にはある。
託児所はいずれなくなる方向全国的に、春には。
預けてまで習いたいか？子どもの寝てる間に勉強すりゃいいじゃん

590 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/22 23:07

age

591 ：to:sage：02/12/23 02:03

つまんねぇ

592 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/23 02:23

593 ：http:// p076.net211.tnc.ne.jp.ura2ch.net/：02/12/23 19:55

guest

594 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/25 02:08

今日はクリスマスイブだけど彼もいないし転勤してきたばかりで知り合いもすくないし・・・・授業受けに行きました。
めちゃめちゃ空いてた。かなり寂しかったけど、ケーキの試食があって３個も食べちゃいました。すっごくおいしかった。ケーキもやってみようかなんて思うんですけど通っている人がいたらどんな感じか教えてください。

595 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/25 09:39

589さんには、子供がいないんだろうなぁ・・・

596 ：589：02/12/25 16:20

小学生と幼稚園児の親だが、なにか？

597 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/25 16:26

>>594
昨日空いていたんですか？
私が通っている所はイブにもかかわらず
料理は全席定員埋まってました。去年は
先生と一対一で授業受けて寂しい思いをしました・・・。

ケーキ習ってますよ！
私は料理より楽しいです。ケーキは道具がいろいろ欲しくなるので
お金がかかります・・・。
今、マスタークラスです。来月には卒業で～す。

598 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/25 17:06

>>595
しーっ！かまっちゃだめよ。
589は生活に追われてお稽古事なんて縁のないかわいそーなｽﾌなんだから。

子供がいるからって家に閉じこもってなくちゃいけないなんてﾅﾝｾﾝｽ!
余裕のある人はどんどん外に出たらいいと思う。仕事にしても、何に
しても、もっと子供を預けられる世の中になればいいのにね～。

599 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/25 20:08

スフではありません、シングルマザーですが
仕事もお稽古事もしています
別に預けることを否定したわけでもなく、家に閉じこもれなんて意味ではありません。
ここに限っては預けてまでする必要があるか否かを問いたかっただけ。
ご主人の大事なお給料の一部から投資する価値はないと思ってレスしているだけです。

元ABC関係者ですのでよく知った上でレスしていますのであしからず

600 ：世直し一揆：02/12/25 21:00

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

601 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/26 00:26

要は、ABCだからやっても意味無いと599さんは言いたい訳なんだ。
でもさ大切なのは本人のやる気なんじゃあないのかなぁ？
ABCでどんな扱いを受けたのか（？）私には知る由もないけれど・・・
どんなに良い料理学校にいったって自己満足で目的終了しちゃってる人も沢山いるわけだし。

数ある料理教室の中でも時間の都合や距離の関係でABCにしか通えない人だっている。
でもその通ってる時間は本人にとってすごく大切な時間なんだよ。
おそらく599さんはいくらでも選択肢がある方なのでしょうね。・・・
とても羨ましいです。

602 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/26 03:35

http://www.emzshop.com/mecha/

603 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/26 15:42

シングルマザーって性格悪いよね
少なくとも私が会った人は性格キツイ、すぐいいね～稼ぎのいい旦那さんがいるとって言う人ばっかりだった

もくもくと頑張ってる人もいると思うけど、すくなくとも＞599ｻﾝは違うと思うけどね

604 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/27 23:23

ま、いんじゃない。いろんな人がいるんだから。個人攻撃はやめよう。
５９９も応戦しないで。
ＡＢＣの料理、やってみようか迷ってるけど、おいしい？「基本的すぎて」
ってことなら心配いらないです。全く料理できないんで。

605 ：ぱくぱく名無しさん：02/12/28 23:16

ABCで料理やってます。（基本のAメニューと、おもてなしCメニュー中心）
味は試食していても賛否両論分かれます（薄味だとか、匂いが・・とか）。
でも試食して気に入らなかったものは、
家では自分好みの味付けすればいいしね。
３品くらいまとめて作る手順が、料理下手の私には参考になってます！

606 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/01 19:29

>>604
復習して親（60代）に試食してもらってますが、和食よりも
「イタめし崩れ」な感じのレシピが多いのであまり口に合わないと
言われます。本格的にイタ飯って感じでもないし、
なんか今ひとつ足りない感じなんだよな…。
あと、広告攻撃にも辟易しています。

でもまったくできないなら、おすすめです。敷居が低くなりました。

607 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/01 19:33

関係者もここ読んでいると思ってカキコ。

朝日新聞の声欄にも12月よく載っていたんだけど、
カット野菜問題（カットしたあともちがいいのは、漂白剤に
漬け込んでいるからだそーな）についてはどうお考えなのかな？
よく使っているよね、、、○○ダクラブのカット野菜。
あのくらいなら千切りの練習させてくれたっていいのになぁと
いつも思うよ。

608 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/06 13:39

素朴な疑問なんですけど・・・
１回の料金が３３００円で、別途　材料費８００円　計４１００円って
高すぎませんか？　
（私だけか？？？？）

609 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/06 16:57

新予約システム、初日から混乱しまくり。
あれ、どうにかなりませんか？
導入するなら先生きちんと説明しろよ。

610 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/06 22:28

>>608
キャンセルしたら、もっと高くつくよ！

でも、他の料理教室も同じくらいかかるのではないでしょうか
新システムでは、キャンセル料もかからなくなるし

611 ：山崎渉：03/01/07 13:12

（＾＾）

612 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/07 22:03

ＡＢＣの先生って、普通の主婦とかＯＬがバイトでやってるって
本当ですか？　

613 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/07 22:22

http://f1.aaacafe.ne.jp/~ikana/abc-frame-main.htm

ＡＢＣの料理＆パン

614 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/08 00:09

副業OKなんじゃない？
社員は休み無しで営業してイベントやって、授業やって...だから無理でしょ。
講師の人にはそういう人いるみたい。栄養士の資格持ってたりするし。
でも先生たちってメニューが常に変わるから結構勉強におわれてるんじゃない？
だって、ABCで決められた事を言わなきゃいけない、余計な事を言っちゃいけないみたいだから。

あたしは全然料理できないから、いつも切るのも遅くて。。。
大体気に入った先生の授業をとるけど、時々かわいそうに思う。
ほとんどの生徒は学ぶ意欲のない人多いし、雰囲気を乱す人とかいるし。
すっごく気を遣ってると思う。。。その先生はいつも笑顔で接してくれるけど。
授業は、社員より授業だけやってる講師の方がちゃんと勉強してるよ。

615 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/08 00:13

おっ、今日初のｶｷｺ...　ふーん。副業いいんだ。

確かに、たまに授業で一緒になる人で
なんかイジワルな人、暗い人、愚痴ばっかりの生徒っている。。。

616 ：http:// pdf4344.t032ah00.ap.so-net.ne.jp.ura2ch.net/　：03/01/09 15:50

guest

617 ：http:// l235027.ap.plala.or.jp.ura2ch.net/：03/01/13 08:25

guest

618 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/13 11:12

あべしくっきんぐすたじお

619 ：ななしー：03/01/13 11:44

クッキングスタジオで講師になるにはどうすればいいのかな

620 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/14 09:19

パンだったら、ＡＢＣで師範まで終了すればなれるようなことを、聞いていますが、
免状をとるのに、１５万かかるはず。

621 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/14 21:27

高岡ｲｵﾝのABCｳｻﾞｲ。

622 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/15 00:17

ウェブ予約繋がりにくいぞゴラァ！！

623 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/15 10:05

なんで教室がｶﾞﾗｽ張りなの？

624 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/15 10:58

イベントのショコラフォンデュ作った人いませんか？
今度作りに行くのだけど、美味しいかなぁ～

625 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/16 13:40

>624
なじぇイベントに行くの？
生徒なの？

626 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/17 01:35

佐藤先生おめでとうございます...。

627 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/17 16:52

なんだかさIP記録が始まったとかいったとたん
書き込み激減だよね
（ここの板はされてるんだろうか？）
関係者がABCﾏﾝｾｰの書き込みをどれだけしてたかがばればれでつね

628 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/17 23:35

都内の教室に通ってます。
どこの教室が、直営かフランチャイズか、知ってる方いますか？

629 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/18 00:00

全部直営
フランチャイズは静岡に数校あるだけ

630 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/19 22:54

ラザニアどうだった？
なんかうちのグループのは分厚くてゴムみたいな感触だったよ。
自分では作らないかもなぁ。

631 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/19 22:57

ラザニア、おいしくできました。
でも、家で作るのは大変かもしれませんね。
なんか昨日・今日、ABCのホームページ繋がりにくくないですか？

632 ：山崎渉：03/01/21 04:16

（＾＾；

633 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/21 20:57

結婚して苗字変わって転校＆改姓の正規の手続きしたのに、
内部の処理ミスで勝手に会員番号変えらてれたり、コース変えられてたり
散々な目にあったよ。

信用できないので、さっさと授業消化して終わりにしたいですわ。

634 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/22 14:21

ハンドミキサーってどこのがおすすめ？　
ＡＢＣで使ってるのっておいくらくらいするのか教えてください。

635 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/22 21:05

三宮スタジオで、評判の良い先生いますか？いたら教えてください。

636 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/23 19:56

入会のときに
レシピを入れるクリアーファイルを「1000円」で買わされました。
（A4の用紙が透明なレフィルに入る２０ページくらいのやつ）
どうみても100円ショップにゴロゴロあるようなしょぼいやつだったので
「これが1000円！」と心の底からびーくりしました。
欲しくないのでいりません・・・といっても絶対・強制で買わされました

ぼった栗もいいところだぬ

637 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/23 23:26

へーぇ。強制で買わされたんだー。
確かに、今どきなら100エンショップにクリアファイルくらい売ってるもんね。
自分は、強制はされなかったけど、とりあえずケーキファイル、料理ファイル買っちゃった。
今考えると確かにあほらすぃ・・・。

638 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/24 01:22

まだ「チョコフォンデュ」のイベントに行ってないけど、
本屋で立ち読みしてたらレシピ発見！
中身のとける予定のチョコレートは冷凍してたけど、
イベントではどうしてましたか？

教えてチャンでスマソ。

639 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/24 18:15

>636
買わされた？普通にもらえたけど･･･。（料理、パン両方）
教室によって違うのかな。

640 ：636：03/01/24 23:42

>>639
もらえたのですかー！教室によって違うなんてショック～
「入会時には全員の方に購入してもらう決まりです」と言われました
これを1000円で買わないのなら入会出来ないぐらいの勢いでしたよ

641 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/25 00:55

>640
友達の紹介があるとプレゼントしてくれるらしいよ。

642 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/25 13:21

>>640
クリアファイルを1000円で強制的に買わされたなんてひどいね…
別に授業に差し支えの出るものでも何でもないじゃん。
1000円（市価の５倍以上）の付加価値があるとは思えないし
その先生＆教室逝って良しだな。

643 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/29 07:57

ＡＢＣのクリアファイルとおんなじで、ロゴの入っていないファイルを１３０円で発見！
つまり、ブランド料ってこと？　
特注で、デザインしてるんだもん・・
でも、かわいいファイルだからそれだけの価値はあります

644 ：age：03/01/29 10:19

あたしは昼間の生徒なんだけどね
土日しか休めない友人が、イベントへ行きたいって言うから
土曜日で問い合わせしたの。
そしたら、店長に
「昼間の生徒さんは昼間の時間帯でお願いします」だって！
（ようするに、平日の昼間ね）

それじゃー、友だち紹介できないじゃん！
もう少し、融通きかせ！！

645 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/29 11:50

＞６４３
かわいいですか～？
人によるとは思いますが、あたくしはちょっと・・・でした
無地のほうがまだまし

646 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/29 12:30

130円のものを1000円で売るほどのブランド価値があるの！？！？

647 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/29 17:05

＞６４５
すみません。
ヨイショしすぎでした・・・
あハハハはぁ～

648 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/29 22:42

>>646
ただのボッタクリだと思われ。

649 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/30 01:28

>644
生徒と同じで先生も２つに分かれてるから、
（１つの店舗に２つのお店が入ってるみたいなもの）
その回答が出てくるんだよね。
自分の営業成績にかかわる事だから
昼の先生でも土日に来てやってくれることもあるよ。
（そのかわし無給だけど）
昼の生徒は昼の先生に、夜の生徒は夜の先生に聞いてミレ

650 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/30 10:23

>>649
>生徒と同じで先生も２つに分かれてるから、
>（１つの店舗に２つのお店が入ってるみたいなもの）
>その回答が出てくるんだよね。

なるほど・・・
そう言われるとわかりやすいですね。
ありがとうございます。

担当の先生が異動してしまったから、相談もできない状況なの(/_;)

651 ：ぱくぱく名無しさん：03/01/31 17:10

今年の最初の日に久しぶりにパンの授業に出ました。その時の担当の先生も同じ時間帯にいたその他の先生もすべて初対面でした。やはり5ヶ月ブランクがあると先生もかなり代わりますね。でも、担任の先生は代わってなかったです。

652 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/01 00:29

京都蛸薬師のロフトに教室できたね。
オープニングだからなんだろうけど、呼び込みの声がすごく大きくうるさくて
｢あ～必死なんだなぁ･･･｣とオモタ。。
でも耳障りな程声を張り上げてたから、｢料理教室｣としてはあまりいい印象じゃなかったなぁ～…
つばが飛んできそうな大声じゃなくても、ガラス張り教室と明るい内装で目立つんだし
ふつーの声でパンフ配る方がいい。

私はABC非会員だけど、恐ろしき勧誘を容易に想像させる呼び込みでした。
他の教室でもオープニングはこんななの？？？

653 ：もぐもぐ名無しさん：03/02/01 00:50

このスクールの教本は出ていますか？

654 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/01 00:56

＞６５３
教本はないけどレシピブックなら過去に2回でた
もう売ってないと思うよ

655 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/01 22:58

>638
遅レスだけど、「冷凍」ってほどカチコチに冷やす必要はないみたい。
２０～３０分位で、固まってるな、という感じ。

昨日やっとイベント行ってきたよ･･･。

656 ：http:// YahooBB219184230069.bbtec.net.ura2ch.net/：03/02/02 00:39

guest

657 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/02 01:38

料理の会員です。
友達誘ってイベントに行きたいのですが、
勧誘されちゃうでしょうか？

658 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/02 01:51

ABCオリジナル｢お楽しみ袋」引き換え券が当たったんですが
他に当選された方いますか？

659 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/02 05:55

>657
されます、イベント自体では人それぞれ
だってそれが目的のイベントですから

660 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/02 08:35

＞６５４
ＡＢＣの通販の本にでている
ＡＢＣ　ＢＡＳＩＣクッキング（７６０円）のことですか？

661 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/02 08:50

>660
違います
一般の書店やコンビニなどで発売された。
1つは山田まりあが表紙の物で、
もうひとつは切り離しが出来るタイプのもの

662 ：mog：03/02/02 09:04

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663 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/02 21:14

山田まりあのクッキングブック
こないだ入会のときにもらいました
たまごっちの話が出てたから相当古いものと思われる・・・
在庫処分だわな

664 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/04 23:26

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665 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/05 13:10

パンコースに通ってるんだけど
予約のとき先生を選ぶのすごく迷う～
今まではいい先生ばっかりだったからよかったけど
はずれを選んでしまう恐怖があって。

感じ悪い先生とかっているのかな？

666 ：638：03/02/05 21:48

>>655
書き込み有難うございます。なるほどっ。

イベントに友達を連れていったとき、アンケートというか
住所とか書かされてたけど、「興味ない」みたいなところに
丸したらノーマークでしたよ。

667 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/05 22:45

>666
そうですかぁ運が良かったですね
スタッフにしてみれば
『スタジオに（理由はなんであっても）足を運ぶ』
ということは
『教室に少しでも興味がある』と思っていますからね

668 ：集えメーラー！：03/02/07 20:34

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669 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/07 23:37

ABC通わなきゃ良かった・・・
お金のムダだ・・・

670 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/08 00:06

マイペース48回コースあと一回で終了だーﾔﾀｰ！

ところで、ちょっとスレ違いになりますが、
ABC入会時にJCBのクレジットカードを、
普通のJCBカード、またはほかの種類のJCBカードに
変更することはできるのでしょうか？

671 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/08 00:31

>>670
ごめんあまり意味が分からないのは私だけかしら？
ABCで作ったJCB提携カードを普通のJCBカードに戻したいということ？

672 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/08 13:39

>>670
もちろん可能。ABCカードを解約してJCBのカードを新規で作ればいいだけ。
クレジット板にJCBスレがあるからそこで聞いてごらん。
現役社員が答えてくれるよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1039523863/l50
ＪＣＢＰａｒｔ７

673 ：670：03/02/08 15:42

ありがとうございます、クレジット板に行ってきます(=゜ω゜)ノ

674 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/08 23:50

>669
金のムダとはこれいかに・・・？

675 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 14:26

イベントに申し込みをしましたが、２月はもういっぱいとのこと・・・
３月のイベントは、何ですか？

676 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 16:59

なんか生徒で一人参加だとイベント参加できないよね
勧誘の可能性がないとはじかれるのかな

677 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 17:31

生徒の友達に誘われてイベント行ってきました。
森永ダース溶かして、Chocolat fondu。
美味しかった♪

作り終わってからが問題なんだよね。
「ココで使う材料は全て提供品で無料なんですよぉ」
と言われたけれど、ＨＰには
「材料費は別途かかります。」
って書いてあるし。。。
どのコースに興味持ったか、やたら聞いてくるし。
遠いから通えないって言ってるのに、2回セット無料体験会に予約させられるし。
「次に来る時は印鑑と通帳持ってきてね」
なんて言われるし。

あぁ、そーそー。
「今回のイベント費用はお友達が払ってくれたから感謝してね」
って言われた時、友達が「はぁ？」って顔してた（笑）
ＨＰ見たら、無料って書いてあるじゃん（爆）

678 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 19:59

先日、ずっと不満だらけだったＡＢＣの解約しました。
お金が戻ってくるので、嬉しい♪
習い事するときはしっかり見極めないとだめですね。

679 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 22:10

>６７８
何があったの？
きになる～

680 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/09 23:44

なんかイベントに友達連れてくと色々あるのかな。
私も連れて行ったけど、あんまり勧誘とか無かったけど。
先生によるのか。

681 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/10 23:24

お友達紹介で100ポイントってなんなの。。。なんかムカツク。

682 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 14:45

辻のスレで見たけど、ここって評判良くないね。
本当かなぁ？って思うことも多々・・・。

683 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 15:41

>>682
辻スレどころか既婚女性板の習い事スレでも評判悪かったよ。

684 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/11 23:36

もうすぐ料理48回終了します。
でももうちょっとやりたいなぁ…。
終わっても更新して続ける生徒さん、いますか？

685 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/12 09:51

マイペース通ってあと残り１０回になってしまいました。
初め友達と体験してから入会したけどものすごい悩んで安易には
決めなかった。で、結局入会しちゃったわけだけどすごい良かったよ－
全くやらなかった料理に興味を持ち、家で実践するようになったので
母も驚いてます。私の時はマイペース４８回コースしかなかったので
気になる人は２４回コースとかで受講すれば良いと思うよ。
一番為になったのは魚のさばき方かな。あと先生は絶対選ぶべきだよね。
初めの頃は全く分からず適当に先生決めていたら当たり外れが多くて
今は予約日にはりきって希望の先生を取ってます。あとメニューも
選んでる。初めはとにかくＡ→Ｂ→Ｃと月３回行ってて無駄したぁ～
為にならなそうなメニューなんか受講しなけりゃ良かった・・・

686 ：http:// YahooBB219181150023.bbtec.netn.ura2ch.net/：03/02/13 13:09

guest

687 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/13 23:09

はじめましてーこんにちわ

688 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/13 23:16

パンの最初のコースに通い始めたのですが
なんかメニューがいまいち・・
メロンパンとか紅茶パンとか
人気のものはずっと先のコースにあり
かなりのお金を掛けないと習えないんだよね
コースを重ねるごとに受講料金が跳ね上がっていくし・・・
人気のパンをダシに勧誘ぜめに会うのはカクジツ

689 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/15 12:47

昨日、パンの基礎クラスに入会したばかりです。
Aクラスまでを取るつもりだったんだけど、
しつこい勧誘責めに遭い、Cクラスまで取るはめに（´・ω・｀）
ここ読んでたら不安になってきたけど、今から解約するのも
めんどいしなー。頑張って通います。
結局、楽しいものにするか、後悔するかは、
自分にかかっているものね。

690 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/16 20:48

そろそろ入会して１年になるんだけど、この間から別のコースを受けないか？
と口も聞いたことない先生から迫られた。
１回は体験会断ったけどしつこいので　１回受けて見ることにした。
そしたら　最悪・・・　
ノルマがあるのか？　超事務的。
楽しい気持ちにさせてくれて、気持ち良く金払わせてくれるならいいけど、
やってる最中もため息ついたり。
最後には案の定電卓もって　ごり押し。
「じゃ、何がネックなの？お金？」　と迫ってくる。
ローンの計算とか頼んでないのにやってくるし。

好きな先生に　「どう？一緒にやろうよ！」と笑顔でいって貰えたら
多分ローンを組んでもやっていたかもしれない。

私はねー　別にケーキが作りたくて来るんじゃないんだよ！
お金払って、頭下げてもらったり、普段のストレス解消するために
いい雰囲気で　精神的に満足してくてくるんだよ！

人それぞれだろうけどさー
偉そうにしてる奴に教わるつもりは毛頭ないんだよね

豪華客船のクルーだったとかいってるけど　
どうせ私は豪華客船の客じゃないからね　そんな態度しか受けられないのか？

こっちが気を使って楽しくも無いのに楽しいとかいって馬鹿みたい。
来週までにきっちり決めて来いとか言われたけど
もう行く気なくなったね
でもまだ通わないといけないから　転校しようかなぁ

691 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/16 20:54

＞690さん
ＡＢＣって最悪じゃん。
なんで行くの、こんなとこ。
辻に来なよ！普通に良いよ！

692 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/16 21:03

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

693 ：鬼女板よりコピペ：03/02/16 21:10

185 ：可愛い奥様：03/02/05 13:12 ID:QbgDfXWj
過去レスでA○Cクッキングスタジオの話が出てたけど、あそこの
勧誘攻撃はまじでうざい。私はパンだけやってるんだけどこの間
７ヶ月の妊婦さんへの勧誘攻撃がひどかった。ようはコースの延長
をDQNインストラクターがすすめてたんだけど、その妊婦さん、週に
１度通うのがせいいっぱいだし、生まれるまで何があるかわからない
から今とってるコースを終了させるだけで手いっぱいって言うのに
DQNインスト、”えー、でもぉー、妊婦の方皆さん９ヶ月まで来て
ますしー、生まれてからも赤ちゃん預けて通ってますよぅー。”
妊婦さん、”預ける先もありませんし、生まれたらそれこそしばらく
通うのは無理です！”するとまたそのDQN,”えー、でもそしたらぁー
この教室でお友達作ってその方に赤ちゃん預けたらいーじゃないですかー”
横で聞いてた私、さすがにそれはないだろーと切れかかりましたが、
その妊婦さんもさすがにぶち切れて断ってました。すっごい非常識で
あきれる出来事でした。妊婦さんに対してもこれですから、なお一般の
方への勧誘はすごいもんがありますよ。私も今のコース終えたら早々に
足を洗うつもり。基礎を終えたらあとは本など見て自分でがんがる！！

694 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/17 01:30

それって八王子?

695 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/17 19:43

八王子に限らずどこもうざい奴はうざい

696 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/18 01:10

ひ、ひどいねぇABCって・・・

697 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/18 02:19

去年の暮れにABCの講師になりました。
勧誘・・・確かにかなりしつこいですよね。
私はあまり勧誘してません、というか苦手でできません。
もっと頑張って勧誘しろとはいつも言われているんですけどね（＾＾；
初めてここを見ました・・・もっと頑張っていい先生になりますね！
勉強頑張って、勧誘は控えめに！

698 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/18 03:09

>>697
それじゃそのうち成績悪くてクビになるよ。
生徒の指名が多かったらいいのかもしれないけど…
私も面接説明会行ったことあるけど酷いね。
営業能力重視、講師は料理素人でｏｋ！
生徒集めるだけ集めろって感じ。

699 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/18 19:35

楽しかったら　ムリな勧誘しなくても人は入るよねぇ
勘違いな社員がいるところは　潰れてくれ
新宿野村ビルの某社員さんの勧誘の仕方は個人的にナイス
やりすぎな気もするが　超ニコニコ笑顔で　
１回会ったら名前もちゃんと覚えてくれていて、元気よく挨拶してくれる。
軽く雑談したりもする。　この人も営業必死にやってるんだろうけど
私はあの笑顔と頑張りに入会しちゃったんだよね
本当楽しそう！とか思ったし。　実際習えば楽しいしねー
ああいう人を参考にしてほしいよ。
そういって　名前忘れちゃった・・・なんて名前の先生だったかなぁ
かわいいんだよねぇ～

700 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/18 20:17

高い授業料とって、今度は安いバイト代でこきつかわれて、
うまいこと利用されたって感じです。　ねずみチック。

701 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/18 23:39

だってもともとマルチで大きくなったんでしょ？お鍋か何かで。

702 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/19 00:57

豪華客船のクルー？？って、もしかして今回のABCの冊子に出てた先生かな～
でもほんっと先生によって全然違います！授業も担任も！
担任は選べないかも知れないけど、授業は選べるから先生選びを間違えなければ
楽しいし、価値はあると思います。
知識のあるなしや技術は個人差がほんと大きいので私は慎重に選んでます。
なので納得してるし、ためになってます。

＞＞689 さん。
私は最初Aしか申し込まなかったけど無理にcまで進められなかったですよ
まぁ、最初にABCの技術やレベルがどのくらいなのか実際自分の目で確かめてから、
次のコースに進みます。とはっきり言ったからかもしれませんが。
何度か通って今は納得したので次に進むつもりです。
（いい先生がいなくなったら解約もありえるかも！）

ABCだからといって、脅して強制的に契約なんてできないのですから
はっきりと思ったこと言った方がいいですよ。後悔するくらいなら。
たぶん迷ってたからCまで進められたんじゃないですか～？

でも担当によって全然違うからなんとも言えませんが。
ひどいようだったら責任者に言った方がいいと思いますよ。
わたしは受付の態度がたまに悪いときとかでも、すぐ言っちゃってます！
だから、不満ないですよ～

703 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/19 23:00

>>702
＞ABCだからといって、脅して強制的に契約なんてできないのですから

印鑑と通帳を持って来させ、数人で取り囲んで契約を迫るのは強制的じゃないのぉ？

704 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 17:05

まだコース残ってるんだけど　体験会頼んでもないのにしつこく誘われて
じゃぁ　１回ぐらい参加すれば後はいいかなーと思ったのが最後。
超しつこい勧誘が待っていた…　うっかりしていた…
やはりハンコと通帳持って来いと迫られた。
他のコースにも興味があって、通っても良いかなーとは思ってたけど
初級だけ取るなら勧めない！取るなら全部とって！と迫られた。
こっちもお金のこととかいろいろあるし　
初級おわってそれから次と進もうと計画しているのに…
自分本意なのが丸だしですよね
まだ最初に取ったコースが大分残っているから　行かなきゃならない…
そのたびに通帳とハンコもってこいと迫られるかと思うとげっそり
コース残ってるけどもう解約したいんですが？！

705 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 18:29

私はいまケーキとパンの師範なんだけど・・・
ケーキの師範ってうちの教室だと月に４回ぐらいしか授業ないのね。
しかもそのうち私の通える平日は１回だけ。
さらにしかもその１回が嫌いな先生ばっかり(-_-ﾒ;)ﾃﾒ･･･
好きな先生が指名できる！！とかっていう特権が全然活用できないし
このまま先生拒否してたら有効期限終わっちゃうよ。
無理矢理に嫌いな先生で授業受けても楽しくないし・・・むかついたまま終わってしまう。
いい加減にイヤになってきた！！
ＡＢＣに文句でも言ってみるかな・・・と思う今日この頃です。

706 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 19:48

>>704
解約出来るよ。がんがれ！

707 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 21:41

なんか皆嫌な思いしてるのね。
私は今のところしつこい勧誘もあまりないなぁ。

一人だけあまり好きではない先生がいるので、
その人だけは避けるようにしてるけど。

708 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 21:55

でも入会して１年たってしまったから　クーリングオフだっけ？出来なそう…
それが出来ない様にまとめてとれって言ってるんじゃないかしら？？
転校できるかなぁ

709 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 21:57

ここってマルチ？ねずみ講？？？？

710 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 21:59

ここってネズミ講みたいなところ無い？？
あのしつこい勧誘が無かったらいいんだけどねぇ

711 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/20 22:01

入りたての頃は毎回必ず御土産もらってたんだけど
最近全然貰えないー。
貰えないのが当たり前なのかもしれないけど
アレだけ毎回貰っていたら　貰えないとなんだか損した感じ…
特に机の下に積んであるのが見えるとき（笑）

712 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/21 02:49

今日体験行ってきました‐。
イベントに行って，体験会も行ったんだけど，とっても楽しかったよー。
ここ読んでると，怖いけど，今日の担当のセンセは、良い人でした。
ブルーと赤ってなんか違うんですか?
今日はちなみにブルーの人でした。かわいかった。
ハンバーグ楽しみ。
入っちゃおっかな。やめたほうがいい?

713 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/21 02:51

【帝京大学法学部卒】織田無道被告に有罪判決【また帝京】
　
霊園を経営する宗教法人の乗っ取りを計画、虚偽の登記をしたとして
有印私文書偽造などの罪に問われたタレントで僧侶織田無道（本名織田礼介）
被告（50）に横浜地裁（矢村宏裁判長）は20日、懲役2年6月、執行猶予4年
（求刑懲役2年6月）の判決を言い渡した。

　織田被告は公判で一貫して「事件は捜査機関のでっち上げ。一切関与してい
ない」と無罪を主張していた。だが共犯者とされた元参院議員秘書寺村勍被告
（65）ら2人について矢村裁判長は17日、「織田被告の主導」と認定、いずれも
懲役1年6月、執行猶予3年の判決を言い渡していた。

　判決によると、織田被告は寺村被告らと共謀し、東京都町田市で霊園を経営す
る宗教法人の乗っ取りを計画。2001年6月、代表役員の辞任届を偽造するなどし
、織田被告が代表役員に就任したとの虚偽登記をした。〔共同〕 (10:26)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030220AT3K2001420022003.html

【社会】帝京大前総長の妹が所得隠し　受験生の仲介手数料２億円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045153430/l100

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

google検索結果「帝京　事件」
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=EUC-JP&oe=euc-jp&q=%C4%EB%B5%FE%A1%A1%BB%F6%B7%EF&lr=

スレッドタイトル検索「帝京」
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%92%E9%8B%9E&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r&2=t

714 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/21 08:53

パンのコース　マスターまで一括で申し込みさせられた。
メロンパンは頑張る価値ありと・・・　はじめのほうは、
おもしろみのないパンばかりつづくし・・・・
免状をとれば、教えられるので元とれると説得された。
自分（講師）も短期間でとって今教えてるからがんばれってさ・・

チョット先に卒業したひとが、あとから入ってくるひとを教えてくって
すごく底が浅い知識で教えられているかんじ・・・

715 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/21 08:56

ブルーのエプロンは社員（イベント担当）

716 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/21 19:29

>>715
ｵｲｵｲ　青エプは店長＆店長代理ですよ
といってみるテスト

717 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/21 22:52

この間、第一回目に行って来ました。
５人を一人の先生が担当したもんだから、慌しくてなんだかな～と
いった感じでした。次回は２～３人くらいでまたーりやれるといいなぁ。
パン作り自体は楽しかった。味はヤ○ザキよりはおいしい程度かな。

718 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/21 22:54

京都に新しく出来たロ○トの何階かに開校したが、
ロフトの買物ブースとの仕切りとかがないので、
（普通はガラスで仕切ったりするよねぇ）
衛生上かなり問題があると思うんだが････
保健所は何も言わないのだろうか。

719 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 02:27

>>635
私も三宮。いい先生もいればDQNもいる。
ようは生理的に自分と会うか会わないか。
何を取ってるか分からないけど、料理なら授業中
マメ知識のようなこと教えてくれるけど、どの先生も
言う事一緒。声が自信持って大きく出せてジョークも
言える楽しい先生を選ぶ事。
たまに蚊の鳴くような声のDQNもいて生徒がDQNが何
言ってるか必死に聞こうとしてテーブル越しに前かがみに
なってようやく｢私の声聞こえる～？｣なんてヘロヘロ
してるDQNの授業は間違っても取るな！
ようするに自信がないんだ。
見分けるコツはいろんなテーブルの授業を凝視しながら
試食すること。
それと人のうわさはあてにならない。
かなり前に受けた先生の授業が全然ダメだったよ。なんて
言ってても違う子は最近その先生の授業受けたけど
良かったよ。なんて言う話はざら。人それぞれの見てる
所も違うし、その先生もひよこからベテランとまでは
いかなくても努力が垣間見える場面もあり。。。
ケーキ・パンなら先生のマメ知識はメモするべし。
という事は楽しい先生でなく知識豊富そうなベテランを
選ぶべし。
間違っても｢何か質問ある～？｣なんて言われて質問の返答が
そんな事誰も聞いてねぇよ。てな感じの先生ぶってるDQNの
授業は取るな！あとベテランに発酵や焼き加減にいちいち
これぐらいでいいか？と確認しに行く不安DQNもやめておくこと。
以上。
三宮に限らずどこも同じ事が言えるでしょう。
自分が受けてみない限りその先生の価値は分からなく、
いい悪いの判断基準は自分にある。

>>718
それは衛生上問題有り。
三宮は空気が悪い。
3時間以上中にいて家に帰ると頭痛い。
どこも締め切りのとこばかり？
あっ京都は開けっぴろげなんだねぇ。
それもヤだけど…。
窓開けてても商店街の空気がまず悪いっての。
ちりと埃は軽いから上に舞い上がってくるのよ。
ここの先生達はよく何時間もいて健康なんだねぇ。
と、友達と話してます。

720 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 13:23

一番ムカツク奴というのは、たいてい言葉の使い方間違ってる奴

こっちはお金払った客というのを忘れるな！
友達感覚だと？！　金払ってるのに客より偉そうな話し方するな！
何様だと思ってるんだ！！！！！

ブルーのエプロンしてる奴は責任者だと？！
そんな言葉の選び方も判らない奴に責任者やらせるな！
ABCもどんな面接して取ってるんだか？！
前職がサービス業だったとか　それだけで取るな！ちゃんと見ろ！
採用者もここまできたら無能だ！　

721 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 15:36

つーかこのスレ見てていつも思うんだけど…
これだけさんざん悪いと分かっていても
何でみんなABCに行くの？
マジで不思議なんだけど…

722 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 16:46

みんなお金払っちゃったから辞めるに辞めれないんじゃないの？
あそこの手だよね　あれこれいって　初級からマスターまで一括で金取るの。
手続きとか辞めるの面倒だから　とりあえず払った分通うんだよ

723 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 17:17

関西のABCは教室の環境が悪く、
関東のABCは社員教育が悪いということでしょうか？
是非ABCの本社の方にどうにかして欲しいですね
それさえ直せばみんな通いたいんだから

724 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 18:19

>>720
前職がｻｰｳﾞｨｽ業でとってるんじゃなく
前職が営業で取ってると思われ
スレを見る限り

725 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 21:39

>>723
それは無理
本部の人間はほとんどが現場からのたたき上げで育った人間。
現場のスタッフよりも何倍もパワーアップしている。
ここの２ちゃんねるも監視していて、会議などで取り上げられると、
「ｺﾜｰｲ（生徒が書き込んでいること自体が）」
「ｷﾓｰｲ」「私たちは常人とは違う（優れている）からｽﾙｰ」等・・・
そんな人間ばかりですよ。
関連会社の人たちもABCを擁護するようなカキコに勤しんでるとか

726 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 22:20

725さんは社員？？
ABCって本社自体がおかしいんだ
納得

727 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 22:28

一括で契約してしまっても、解約出来るのにね。
私だったらとっとと解約してお金取り戻すよ。
このスレか主婦板か忘れたけど、１３万戻ってきた人がいたよ。
むかついても料理の腕が上がるならいいけど、先生が素人じゃどうしようもないじゃん。

>>725
たまにABCを変に持ち上げるしらじらしい書き子があるなーと思っていたけど
やっぱり関係者だったのね。
下手な小細工しないで授業の充実度で勝負すりゃいいのに。

728 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/22 22:46

>>719
635です。レスありがとうございます。
料理を取ってるんですけど、この間１回目に行ってきました。
かなりバタバタして訳分かんなくて、気付いてたら終わってました。
態度が横柄な先生でした。その人を基準に、いろんな先生の授業とってみます。

しかし…。
契約する前に２ちゃん見とけばよかったなぁ、と思う今日この頃。

729 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/23 14:30

今日青いエプロンの奴に肘で肩叩かれた。
いや…どつかれた。
びっくりした。
思わず「あ　こんにちわ」と言ってしまった自分が悔しい。
肘で人のこと呼ぶなよ　声かけろよ　来易く触るなよ。
マジげっそりする…

730 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/24 12:14

店長さん　なんで無視するの？　店長でしょ？　責任者でしょ？
嫌いな生徒だったとしても　挨拶くらいするべきでは？？？
それとも船の上だけなのかなー　愛想いいのは？
電卓事件・・・他にも聞きました。悲しすぎる

731 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/24 12:44

なんか、すごく評判わるいみたいね。

732 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/24 12:52

電卓事件ってなんですか？

733 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/24 19:32

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734 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/24 21:01

結婚を機に引っ越してきて、毎日家でﾎﾞｰっとしてるのも…と思い体験ｺｰｽに
行ってきました(お菓子→料理)。
家から近いし、お教室もｷﾚｲだし、先生もすっごく良い人で通う気ﾏﾝﾏﾝだったのですが
最初から「回数券は40何万のがいいよ」「一緒にﾊﾟﾝもどう?ﾏｽﾀｰｺｰｽまで一気に契約
しちゃったほうが絶対おとく」等、ものすごく説得されました。
最初は様子見て、徐々にｺｰｽを取りたかったのですが、最初から人に教えたりお店だしたり
するためのﾏｽﾀｰｺｰｽ勧められるなんて…正直ﾋﾞｯｸﾘしました。
主人の転勤もいつあるかわからないし、って言って断っても「ABCは全国にあるし、
お金払えば解約できるから！」と言われ…。
結局ﾀﾞﾝﾅが怒って電話しちゃったので通えなくなっちゃったんだけど、
先生がすっごく良い人だっただけに、ものすごく悲しかった。
でもこのｽﾚ読むと、その先生も営業のために笑顔つくってたのかな？
ほんと、思い出すたびになんか悲しくなる。

長文ｽﾏｿ。

735 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/24 21:28

勧誘方法考えたほうがいいよねー
楽しかったら人は集まるんだから
パンやケーキ作りがどんなに楽しいかをアピールしてほしい。
いきなりローンの勧めは引くよね
私も電卓事件聞きたい！！　なんだろう？

736 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/25 18:28

↑関係者ﾎﾟｲ

737 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/25 19:34

電卓事件とやらを引き起こしたのは　
船の人なん？！
超気になる　あやつならやらかしてそう…

738 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/25 20:59

船ってのもなんだ？
というかその前に電卓事件てなんぞや？？？

739 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/25 23:30

入会するか迷ってる時にあの手この手、甘い話で必死に迫られると、ヒク（笑）
初めは普通ににこやかに話してたけど、最後にゃぁ引きつり愛想笑顔になってしまった。
てか、先生は終始営業スマイルだったけど。
席を離れる時の表情の変わりようは凄まじい。。。

調理師免許持ってる友達が通い始めました。
料理に関しては散々勉強したろうになぁ。。。なんでまた（笑）

740 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/26 00:07

ブルーのエプロンの先生はその教室のリーダーぽい人主任？！です。

741 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/26 06:43

丸の内スタジオの前のトイレでの変身振りも怖いよー

742 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/26 08:47

以前、料理と製菓通ってたけど、正直無駄だった…
包丁研いでないとか、道具の手入れが本当になってなかったし、
使う材料もメーカーの提供品か安いものばかり。
講師の技術もそう高くないし。

743 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/26 19:08

>738
702のカキコの人だと思われ

744 ：さよなら：03/02/26 19:29

昨日製菓のＣ３をしたんだけど粉とバターをドーナツ状にして水を入れた時、先生が隣の人の水の量をチェックするために前かがみになって私の水の中に束ねた髪の毛がザバッ！て入った。
急いで押さえたんだけど本人は気付いてない。（後で乾いて毛先がパリパリになってた）こういう場合、クレームすぐにつけたら取り替えてもらえたのかな？もう、当然やる気がうせたよ、最期の授業だったのに・・・

745 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/26 21:12

言えば取り替えてくれたのに　言わなかったの？！
よく初級の人と一緒にやってると、計量間違えたり、後から入れるものを
先に入れたりしちゃってると　全部捨てて準備しなおしてくれるよ
クレームはガンガンつけなくちゃ駄目だよ！！

746 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/26 22:50

当然だよね普通の教室だったら

747 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/27 10:12

>>744
言わなきゃわかんないじゃん！
ちゃんと言えばいいのに
今からでも店長に言うか、webに書けば？
ここで言っても解決にはならないよ。

748 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/27 20:02

店長自体が場所によってはDQNだったりするから
無駄な場合もあるけどねぇ

749 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/28 12:06

関係者っぽい>>747

750 ：ぱくぱく名無しさん：03/02/28 12:15

>>749
747=生徒

751 ：さよなら：03/02/28 20:28

昨日、いちおうＷＥＢのご意見欄に書き込み、しました。その日って先生特定できるんだよね～。ちょっと気の毒。
コースは終了したけど期限いっぱいまでイベントに友達連れて行ってただで作っちゃうもんね（笑）

752 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/01 02:35

今度２次試験受けます。
講師希望なんですけど、
２次は、筆記と実技だそうですが、
私は、ABC の生徒ではないので、筆記ってどんなことかな？
家庭科の教科書に載ってるようなことなのかな？
実技っていったいどんなものを作らされるのやら、、、。
実際、受けたどんな感じか知りたいです。

かなり、不安、、、、、。

753 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/01 05:50

＞７５２
家庭科の教科書程度の問題なんで気負うことないよ
実践は何パターンか用意してあるからこれ！って断言できないけど、
出汁巻き卵・金平ごぼう等初歩のものが出るから安心ｼﾙ！

754 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/01 05:52

＞７４９
本部の人間や関係者などの言い回しは、独特だから

755 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/01 14:16

>>752
２次試験の筆記は基本的な料理知識と栄養知識とかですよ。
例えば
「ビタミンUは胃腸を整える作用があり、キャベツに多く含まれることからキャベジンという」○か×か？とか
昆布だしの取り方とか酢飯の作り方とかそーゆー類ですよ。
実技は、１０分以内とか２０分以内に玉子焼きを作れとかほうれん草の胡麻あえとか。

私は３次選考でだめでしたけど、頑張ってくださいね！
もっと色々なことを勉強して再度チャレンジするつもりです。
何かいい情報を入手したらぜひ教えてくださいね♪

756 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/01 14:20

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757 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/01 22:01

abcの社員になったところで安月給で使われて
集客のノルマに追われて
意地の悪い店長にこき使われて
ストレスたまってボロボロに成るだけな気がするが？

758 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/02 06:28

>757
７５２氏は社員希望でないとおもわれ
（でもアルバイトも安月給だが。。。なんだかんだ言って超拘束されるし）

社員の入社選考なんて料理に関する筆記や実技なんて一切ないもん

759 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 00:46

大阪　心斎橋校はどうですか？
友達と無料体験行って、入会決めました
ココ読んでからにしたらよかったかな？
激しい勧誘はなく、あくまでも『説明』って感じ
きっと私と友達が先生（営業）より年上（と思う）で、
仕事疲れで、私は目が座り、友達は半分寝ていたからかもしれないｗ
担当は引き気味だったよｗ
私も友達も客商売なもんで、激しく勧誘されても断る術を知ってるしねｗ
（いつも客に断られてるからね（泣）

で、実際心斎橋はどうなんかな？
体験では『？』と思うようなこともあったんだけど、それは体験だからかな？と。。。
良い先生がいたら教えてください

760 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 00:54

>759
きっとその『？』は段々と確信となっていくよ

関西はＡＢＣの中でも常にトップの売り上げを誇る
（ってことはその先は言わなくても判るよね。。。）

761 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 01:08

しつこい勧誘にあって行きづらくなったときって、
どこかに相談するとこってあるの？
消費生活センター？
世間知らずでスマソ

762 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 02:11

>761
それは良い手かもね
本部に言ったところで会議にはあがるだろうけど、
実質的な解決には結びつかないと思われ。
過去に何回かそういうケースで本部会に議題が出たと思うが、
それを根絶させろっていうのが経営方針と矛盾してるから。
「私たちがやっていることはﾏﾙﾁ商法や宗教の勧誘じゃありません」
っていってるけど、ﾏﾙﾁそのものやん

763 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 11:16

結局スクールなんてどこもそんなもんだよ。
甘い言葉で勧誘しまくって、
入会したら会員は野放し状態で途方にくれるの。
まえのパソコンスクールもそんな感じだったよ。

結局は、本人のやる気次第。
嫌な先生がいてもかまわず授業をうける。
復習もちゃんとやる。

スクールに通っただけでプロ級になれるなんて
普通ありえないでしょ。

764 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 12:55

>>763
いや、教えられる内容や充実度もあるから、
やる気があっても身になるのかどうかは別問題だと・・・
それなら是非他のスクールに行ったほうが格段に良い。

個人的にはABC通う根性があったら良いレシピ本買って
家で何度も練習するほうが上達すると思う。
言い過ぎかな？

765 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 13:31

>>761
国民生活センターのHP
http://www.kokusen.go.jp/
ここでお近くのセンターを探し、電話相談してみて。

766 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 13:32

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767 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 13:36

>759
４年くらい前に心斎橋スタジオに通っていました。
担当の先生がいたけど、転勤も多いみたいで
ころころ先生が替わったなあ・・
教え方はピンきりです。
いい先生もいるし、悪い人もいるし（相性ですけどね）
一人だけすごくベテランで、時間内にちゃちゃっと
授業してくれる先生がいて、予約はいつも
その先生だけ先に埋まってました。
いまもいるのかな？

768 ：763：03/03/03 17:47

>>764さん
なんつって勧誘で60万払って今月から通ってる
私だったりします(´・ω・｀)

このスレみるとちょっと不安になったけど、
スクールなんてどこも一緒だと思ってます。

769 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 18:48

>>768
＞スクールなんてどこも一緒だと思ってます。

どこも一緒じゃないよ(w
つーか料理教室で60万っておかしいよ。
他の料理学校のHP見てごらんよ。

770 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 19:00

最初は綺麗な教室で　先生も若いし、
ステイタス？っつーのかな？暇つぶしっつーのかな？
別に勉強のつもりで入ったわけでもないんだよね　私の場合。
お客さん扱いしてくれるし　日ごろのストレス発散でいってるわけよ。
そんな私にマスターの後の認定書っつーの？
ただの楯に15万円払えっつーのやめてくれない？
ABCに就職する気もないし、ABCのレシピで先生になる気も販売する気もありません。
第一あの程度のパンが販売できるかっつーの

771 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 19:59

パン、初級Ａコースだけでやめようかと思ってるんだけど
「初級だけでも全部終わらせたほうがいいですよ」と担任の先生に
言われてしまいました。これ以上やる価値があるのか悩み中･･･。

772 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 20:32

パンねぇ…
お金あって、今のところ嫌な気分じゃなきゃ
次に進んでもいいんじゃない？！
ただ　マスターまでは同じようなパンを作りつづけるだけです。
もっといろんなの作りたいなら、さっさとやめて
ホームメイドとかの単発講座とか、他の教室の方がここの師範で作るようなパンを初級の人にもつくらせてくれるよ

773 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 23:11

他のスクールの有名料理店シェフに教わる単発講座でさえ1回6千円なのに…
10回行ったって6万円。
100回通わないと60万なんて金額にならない。

それにこのスレ読んでる限りでは料理に自信がついたとか
腕が上達したという話を聞かないし、高いと思われ。

774 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 23:30

このスレを今日知ったのですが､ちょっと流れの違う話でごめんなさい｡
２月頃イベントでチョコレートが溶け出してくるケーキってやってましたよね｡
それを知った時にはもう、申し込みの期限もとっくに終わってて･･･。
どなたか受講された方がいらしたらどうやって作るのか教えていただけませんか？

775 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/03 23:41

みんなは勧誘がいやなの？
不手際がいやなの？
いちばんいやなのはなんなの？
申し込んでしまってからここ読んだから欝だよ

776 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 00:15

>>775
このスレを最初から読めば分かるんじゃない。
それと解約するなら早いほうがいいよ。

777 ：くりす：03/03/04 01:13

>>774
ビターチョコ３０ｇ
生クリーム３０ｇ
無塩バター６ｇ

をボウルに入れ、５０～６０度の湯せんにかけ、滑らかに溶かしたら、
冷たい水道水につけて粗熱をとり、グランマルニエ小さじ１と２分の１を加え混ぜる。
とろみがついたら４等分してラップに包み、冷凍庫で２０～３０分冷やす。
・・・・・・Ａ

ボウルにビターチョコ７０ｇ、生クリーム７０ｇ、無塩バター２０ｇを入れ
湯せんにかけ、なめらかにとかす。
湯せんからはずして卵黄二個分を加え、ゴムべらでよく混ぜる。・・・・Ｂ

卵白二個分をボウルに入れ、ハンドミキサーでコシを切ってから、
羽に卵白がやっとかかるくらいに泡立ったところへ砂糖１５ｇのうち半量を入れ、
さらに立った角がおじぎするくらいまで泡立てたら、残りの砂糖をいれ、
角が立つまでさらに泡だてる。
低速で一分キメをととのえる。・・・・Ｃ

ＢのボウルにＣのメレンゲ三分の一を加え、ゴムべらで切り混ぜる。
Ｃのメレンゲを立て直し、そこに↑を流しいれ、泡を消さないように
５～６回切り混ぜる。（まだ少し筋が見えるんじゃ？程度に。まぜすぎ注意）
そこに、一緒にふるっておいた
小麦粉１５ｇ
ココアパウダー２０ｇ
の半量をふるい入れ、７～８回切り混ぜる。
残りの粉をふるい入れ、粉っぽさがなくなるまで切りまぜる。
この生地を、使い捨ての紙のマフィン型4個に型の三分の一くらいづつ入れ、
Ａをラップからはずし一個づつ入れる。
残りの生地を等分に分け入れる。
オーブンで焼く。
電気オーブンなら１８０度で１５から１８分、
ガスオーブンなら１７０度で１３から１５分。

焼けたら冷まして粉砂糖ふるう。

778 ：らら：03/03/04 03:36

私はＡＢＣで全部習ったんだけど、終了してから（終わるくらい？）気づいたことがある。
例えばパンにしても一回や２回作ったくらいで上手くできるならお教室っていらないと思う。
私も最初は家で上手く作れなかったし、次の日にはパサパサになってたりしたんだけれど、
上級終了するくらいには家でも美味しく作れるようになりました。
先生が言うには手際の良さや発酵の見極めができるようになったから・・・だそうです。

ケーキにしてもマスターに入る頃になってから、自信を持って人にあげれるようなものが作れるようになった
やっぱり繰り返しすることや、自分が勉強したいって気持ちで授業を受けるってことが
大事なんだと思います。
最初から否定的だったり、疑いの目を向けると吸収できるものもできなくなりそう・・・。
たぶん自分の目標だったり、意思さえちゃんとあればここの教室は楽しく学べると思います。
たしかに営業もあるかもしれないけれど、でも商売する側としては仕方がないことだと思うし・・・
スーパーでもなんでも経営をする側としては儲からないと運営はできませんからね。

たぶん、体験会や初級だけでは見えないことっていっぱいあると思う。
これは全部終了して感じたことです。
上手くできるようになりたくて、本当に満足したいなら全部やってみてほしい。
まぁ、授業料は安くないけれど私は充分に元はとったと思っているので・・・。
元をとるつもりで受けてみると全然違いますよ♪
価値はこっちがつけるもんなんだから・・・・。

779 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 10:36

>>778
だからってあれだけしつこい勧誘が許されるとでもおっしゃるのかしら？
それと授業料、どう考えても高すぎ。

＞価値はこっちがつけるもんなんだから・・・・。

結局価値がつかなかったという人がこのスレには多いですね。
それといくらやる気があっても先生が素人ではね。

780 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 10:39

実際問題、このスレにいる人で
現在ABCに通ってるひと挙手しる！

(´ー｀)ノ

通っていて、そんなに悪い教室とおもったことある？
（このスレは見ていないこととして）

営業が強烈なのは、どこも一緒だって。

781 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 10:40

>>779
で、通ってたの？
料理できるようになった？

782 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 10:59

>>777　くりすさん
ありがとうございます！！
なんかとってもおいしそうだったので作ってみたかったんです｡
マフィン型が無いので買って作ってります！！
本当にありがとうございます。

783 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 11:06

>>778はかなり宣伝臭いが、そうだったとしても、真実を含んでいるな。

＞やっぱり繰り返しすることや、自分が勉強したいって気持ちで授業を受けるってことが
＞大事なんだと思います。

別に、どんな教室でも、あるいは子供の塾なんかでも、本人次第なのは同じことだろ。

784 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 11:53

>>781
体験に行ったら不手際が多すぎて見てられなかったのでやめた。
先生に質問しても口ごもってて答えないし、あれじゃ駄目ね。
ちなみに今は他の教室に通っています。
入門クラスだけでもかなり自信がついたし満足してます。
ABCにしなくて良かったヽ(´ー｀)ノ

785 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 11:57

>>783
いいことゆった！

786 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 12:03

>>784
ABCスレに執着するのはそういうことか・・・。

私が体験いったときはスムーズでした
体験から勧誘まで(w

787 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 12:13

>>778
以下否定的なレスするけどごめんよ

> ケーキにしてもマスターに入る頃になってから、自信を持って人にあげれるよう
> なものが作れるようになった
> やっぱり繰り返しすることや、自分が勉強したいって気持ちで授業を受けるってことが
> 大事なんだと思います。
> 最初から否定的だったり、疑いの目を向けると吸収できるものもできなくなりそう・・・。
> たぶん自分の目標だったり、意思さえちゃんとあればここの教室は楽しく学べると思います。

その心意気は大切だよね。
でも自分が「勉強してる！」って満足してても、実際は殆ど技術のままならない講師に教わってて
結果、吸収してる！上達してる！・・・と思い込んでるだけだったら悲しくない？
だったらもっと安くてちゃんと教えてくれる教室に行ったほうがいいんじゃないかな。
まぁこの辺は人それぞれだろうけどさ。

> たしかに営業もあるかもしれないけれど、でも商売する側としては仕方がないことだと思うし・・・
> スーパーでもなんでも経営をする側としては儲からないと運営はできませんからね。

それは経営側としては当然でしょう。
けどね、世の中には限度ってものがあるのですよ。
マルチやエステ並みの勧誘ってのはどう考えてもよろしくないでしょう。
（妊婦さんにまで無理やり迫るってのありましたよね？あれ読んで本当に頭にきた。）

778さんは楽しんで通えてるのかもしれないけど、自分は楽しいんだからいいよ！じゃない
あなたのように講師の技術と知識のなさに気づかず納得ずくで通っている人はいいけどさ、
納得できない人たちからも無理やりにでも金をむしり取ろうとするから反感買ってるんじゃない？

ABCの技術や授業内容は実際のところどうなんだろう？と思ったら、他のいろんな教室に
参加してみることを進めるよ。
そして先生をやっている人たちに意見を聞くのが一番。
普通人様の教室をけなしたりはしないんだけど、ここのことだけはどこのどの先生も口を揃えて
「ダメ」でした。とにかく金が高いだけ、技術が何にもない云々云々・・・。

長文ｽﾏｿ。

788 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 12:16

>>786
この程度で粘着扱いとはひどいですね。
さすがABC。

789 ：http:// 219.101.46.44.ura2ch.net/：03/03/04 12:31

guest

790 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 12:51

マスターまで取って認定証（？）買って役に立ててる人いたら是非紹介して下さい。
ずっと探してみてるんですけど、ABC認定講師を名乗るお教室がちっとも見つかりません。
あればお教室のURLきぼん。
ホームメイドやJHBSはいくらでも見つかるんだけど・・・。

791 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 16:54

イベントで、卵黄と卵白を分けるようにと言われた。
からざは捨てるんですか？　と質問。
卵のからはボールに入れといてください。
もういちど、からざは取った方がいいんですか？
からはボールに入れといてください。
・・・質問するのあきらめました。

792 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 17:04

あのさ、それって日本語の問題じゃないの？

「からざ」私今はじめて知った
そんなの知らなくてもイイコトなんじゃ？

一度でわからなかったら違う言葉で質問してみるのが普通だと思う

そんなんでストレスためてどうするの？

793 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 17:25

でも、いっしょに参加した友達も（３人）みんな知ってたよ

それに、生徒じゃなくて”先生”に質問したんだよ

794 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 17:44

791の文脈から、あの白いやつのことかと想像はつくけど、
試しにhttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%96&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
GOOGLE検索しても630件しか当たらなかったってことは、
あまり知られた言い方じゃないんじゃない？
GOO辞書にも載ってなかったし。
先生だって知らないことぐらいあるよ。違う言葉で質問した方がよかったと思うな。

795 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 18:11

791さんじゃないけど。
かりにも「料理教室の先生」だったら卵のからざ位は
知ってて欲しいと私も思う。
中学の家庭科レベルじゃない？

796 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 18:27

発音が悪かったら？
他の人が一緒にしゃべっていたら？

・・・・・そんな要素いくらでもある

からざねぇ
普通は料理に入れないってのが中学生の家庭科レベルなのでは？

797 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 18:32

カラザは生物で習いました。

798 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 18:51

>792
ＡＢＣで社員で働いていたころ同僚に、
「ねぇ先生（スタッフ間では先生と言い合う）、『はなつぼみ』ってなんのことですか？」
よくよく聞いてみるとブロッコリーの花蕾（からい）の事。
「カラザってどれですか？」
「タラノメって魚のタラの目のことですか？」
数えだしたらきりがないくらい無知な質問。
生徒に製パンの事を聞かれ固まっているスタッフ、
料理の授業が終わってから生徒に質問しまくられ、慌ててバックヤードに逃げ込んでくるスタッフ
（「あ、ちょっと忙しいからまた後で」むろん答えられないから逃げてるわけだが）
７９２氏のいいたい事もわからないでもないがここのスタッフ（社員）は
料理の知識でお金をもらっているわけではない。
営業力で稼いでいるのだ。

799 ：798：03/03/04 18:54

７９１氏、ｽﾏｿ誤爆った。７９４氏です

800 ：798：03/03/04 19:15

またやっちゃた、792氏です(｀◇´)ゞ

801 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 21:36

最近ABCの社員だか関係者の書きこみが多くなりましたね
まぁがんばって名誉挽回してくださいな
ここでさらに反感買わないように気をつけてー
私はとっくに基礎終了したけどさー
なになに？生地の見極めがわかるようになったってか？
そんなのやってりゃ当たり前
っつーか　毎回毎回代わり映えしない生地ばっかりやってりゃーねー
人それぞれだけどさ　私はそんなもんよりも　もっと別のことやりたいんだよね
そう　私みたいなのはホームメイドのイベントが合うらしいよ
いきなりシュトーレンとかつくれるしねぇ

ABCが嫌いなんじゃなくて　そこにいる一部のしつこい勧誘する社員だったり
客を客とも思ってないような横柄な態度をする店長とか
大金はたいてその態度かよ？！っていうのがムカツクね

料理教室なんてみんな本気で料理人になろうとしてるわけじゃないんだよ

802 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 22:12

カラザなんて誰でも知ってるんじゃん？
中学校の家庭科でも教わるし。
料理教室の先生なら知ってないと…

803 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 22:24

からざ　知らない料理の先生がいるんだぁ
もしかして、落し蓋、びっくり水もしらない　とか・・・・

804 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 22:57

●社員が知らない単語など●
からざ・からい・たらのめ・グルテン形成率・差し水（びっくり水）
ぜいご・緑豆春雨の原料・中華で使う皮系（シュウマイとか春巻とか）のこと
テンパリング・天然酵母のこと・製パンや製菓の応用
ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ。。。
●よく知っている事●
当月の予算の立て方（新規入会で５０万くらいでぇとか）
電卓の使い方・利率の計算（ローン組ませるため）・入会申込書や更新申込書の書き方
入会率や新規本数（新規=友達紹介）等の数字系
イベントの事（今月限り！って言ってるけど２～３ケ月後までやることは決まっている）
今月表彰された社員の名前（毎月エリア単位で表彰式がある）

805 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 23:04

このくらいの用語はﾄﾞｼﾛｰﾄの私でも知ってるよ・・・
資格なくても誰でもなれそうだね＜先生

806 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 23:18

申し込んでしまった
自分の中では、勧誘はそれほどでもなかった
それより某楽器店のｴﾚｸﾄｰﾝ教室のほうがすごかったから
ここの勧誘の嵐はこれから始まるのですね

ひとつ質問なんですが、体験の煮込みハンバーグ
私のたまねぎみじん切りが少々大きかったらしい
先生に焼く前に指摘され『割れるね』とｗ
料理教室って、包丁持ってる時には注意してくれないの？
失敗も勉強のうちってことですか？

807 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/04 23:44

>>804
料理素人から質問。
からい・テンパリングとはなんですか？

808 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/05 00:23

知ってる知らないより

＞普通は料理に入れないってのが中学生の家庭科レベルなのでは？

どうして誰もこれに同意しないのですか？
自分で判断して欲しいと思いま～す
ABCは先生もDQNなら生徒もDQNですか？

辻に行きましょう♪

809 ：804：03/03/05 00:41

からい(花蕾）
ブロッコリーの先端部分（ﾓｺﾓｺっとしているとこ）

テンパリング
温度調整
ﾁｮｺﾚｰﾄの分子整列を整え艶のある仕上がりには不可欠な作業
３０度前後だったかな？

810 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/05 00:54

先生がぜいごを知らなかったとしたらひどいね。

811 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/05 00:56

もうすぐABCの料理もおわりに近づいてきたので、
もっと本格的に料理を学びたく、津路クッキングの基礎科と入門科に行ってきました。
そこで、とりあえず感じた違いは・・・

時間に関しては、津路はちょっとルーズな気がした。平気で10分位遅れて始まる・・・
ABCはきっちりしていたのでそれに馴れてた自分はちょっとイライラした。（まあ当然許せる範囲）

津路はプロの講師がデ門ストレートしてくれる。内容が濃い。必死でメモしていたので手が疲れたほど。
講師は駄目駄目だけどABCはレシピがわかりやすく初心者にとって見ながら作るにはいい。

津路は、本科は実習時すべての料理にはなかなか関わるのはむずかしい。それぞれの料理の担当が決まり
必死になっていると他の料理がいつのまにか出来あがってる・・・
ABCは結構まんべんなく料理にはさわれていた気がする。メニューはいまいちかもだけど。

料金について・・・これは料理に関してはABCがバカ高いとも思えないし津路が割安だとも思えない・・・

まあどちらも一長一短だな・・・ただ津路は入門がとても良いと思った。ABCに一年間いて学べなかったことが・・・
目からウロコが落ちる感覚でした。それだけでも収穫！

しかし私はここで言われてるほどABCに入会したことを悔やんだりしてないなあ。
逆に他の料理教室関係者がこのスレをかなり気にしてるとも思う。

812 ：YOM：03/03/05 03:05

契約社員で中途採用受験しようと思ってたけど、ここのスレ読んだら
なんかイヤになってきた（＾＾；
ちなみに調理師免許持ってます。知識と技術はまあまあだと思います。
昼間料理店でバイトして、夜にＡＢＣでインストラクターのバイトした
ほうがいいのかな？
しつこい営業をするのは苦手だし、キライです。

813 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/05 03:59

ショコラフォンデュ作るとき、　からざ　はいれるの？
入れないの？　

814 ：812サンへ：03/03/05 07:47

志望理由は何でしょうか？
「料理に携わる仕事がしたい」
もしそれだけだったらイントラのバイトをしてください。
営業苦手・キライと言っていますが
それは面接で言ったら社員関係はアウトですよ。
一番最初の面接の前に社長（もしくはエリア長）の挨拶で、
「今契約社員希望できている方でも、
　営業の自身がない人はイントラ希望に変えてください」
とはっきり言われます。
社員、契約社員とも離職率はすばらしいです。
私が働いていたころの上司・同僚で残っているのは
（昼夜合わせ）５人です、辞めていった人は（自分もですが）
３年弱の間で２０人ほどです。

815 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/05 11:04

トマトクッキングスタジオに通っている人いないかな？
ＡＢＣと悩んでます

816 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/05 12:41

790の質問に誰も答えられないのが全てを表しているように思われ。

817 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/06 01:10

>>794
「からざ」じゃなくて「カラザ」で検索かけたらgooでちゃんと出たよ。

カラザ
[（ラテン） chalaza]
鳥類の卵の卵白の中にある紐（ひも）状のもの。卵黄膜につないで卵黄の回転を防ぎ、胚盤（はいばん）が常に上になるように保っている。

遅レスすまそ

818 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/06 14:53

関係者の方に質問があります。
マスター終えて、認定証を購入して実際にパンの販売を
してる方って過去にいます？

819 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/06 17:06

しりません

820 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/06 19:13

>>790ですけど、誰にもレスいただけない・・・
やっぱマスターまで終了しても使えないのかなー

821 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/06 21:19

>>820
はい　使えません　まったくね

822 ：YOM：03/03/06 22:39

レスありがとうございました。
いろいろ考えた結果、インストラクターで受けようと思います。
私、料理大好きなんで。
私がもし採用になったら、昔通っていた料理教室の先生のように
明るく・楽しく・きっちりと教えようと努力したいと思っています。

823 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/06 23:08

マスターまで終えて認定証買えば、パンの販売もできるし
教室も開けるよ・・・って力説されたけど？

824 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/06 23:09

パンの講師の資格もってるんだよ～と自慢できる？
資格をもってると有利！

825 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/06 23:30

>>824
どういう意味？？？
ちょっとわかんなかった

826 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 00:08

カラザを取り除くかどうかは、気になる人は取り除けばいい、のではないかな。
私は気にならない派。だけどあの見た目とムニムニ感が嫌な人もいる。

それに料理(お菓子)によっても変わってくると思います。
メレンゲ主体のムースだと、もし泡立てる時分裂されてなくて
カラザが固まりのまま残っていると食感も見た目も悪い。
だけど同じメレンゲでもバターケーキ系に入れたり、と卵白主体のメニューでなければ
他の材料もたくさん入っているから、カラザは気にならない(というか食べていて気づかない)かな、と。

｢カラザ｣は食品成分表の卵の断面図説明に載っているし、特別難しい用語ではないと思います。
普通に趣味でお菓子を作る人は知らなくても恥ずかしくはないかな…
だけど、人に教える立場なら、卵の成分や部位名くらい知ってろよ！って感じ。
もしかして、卵白と卵黄の凝固温度とかも全く知らなかったりするのかなぁ。
｢とりあえず(それなりのモノが)完成すればいいのよ！｣って考えなんでしょうか。

827 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 00:57

>>826
ＡＢＣでケーキのスポンジ作るときは、そのまんま入れてるよ～
本当は取ったほうがいいのかなぁ

828 ：826：03/03/07 01:27

>>827
カラザは、数種類のアミノ酸と糖類から成っています。
アミノ酸の中でも｢シアル酸｣が多く含まれていて、
これは人間体内の細胞付近の物質を、取り入れて良いか悪い(ウイルス等)かを
判断してくれるアミノ酸です。
なので、むしろ取り除かずそのまま食べたほうが(･∀･)ｲｲ!!

829 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 01:40

はじままして。
北海道に住んでいて
最近料理を習いたいと思い。教室を調べています。
このスレを見ていると教室によりいろいろのようですが、
札幌のＡＢＣ通っている方いますか？
どうなんですかねえ？

830 ：ＹＯＭさんへ：03/03/07 07:35

正しい判断だと思います。
もう１つバイトをするようなことを書いてありましたが、
融通の行くバイトですか？
イントラで働くとなると勤務日以外に勉強会が毎月あります。（これは絶対参加なので）
拘束時間も実際の授業回転数＋αが出てきます。

実際にはイントラ（バイト）のほうが調理師免許・栄養士などの資格持っている人圧倒的に多いです。
社員では何人いるのやら？ってかんじ

マイペースに明るく楽しい授業を志してください。
実際に入社したらきっとイントラでよかったって感じられるはずです。
（社員の営業に駆け回る姿を見て）

831 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 15:15

>>823
教室は資格を持ってなくても開けます。
ただ、ＡＢＣのレシピを使うことが許可されるという話。
販売をするには、保健所への届け出が必要なはず！
なのに、自分が開いた教室の生徒向けへの販売は、許可される。
って説明されました。
真偽のほどは不明・・・
一度、保健所にきちんと問い合わせてみようと思っています。

832 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 15:17

実際、先生方が食品販売に関する正確な知識をもっているかどうかも不明。

833 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 16:30

ここみてよかったです

ココともう一つで考えていたのですが。。。。もう一つのほうにしようと思います
ありがとうございました

834 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 16:45

なんか津路スレはマターリしてるのに、
こっちは殺伐としてるよね。

それが校風をあらわしているのかなぁ？

ABCに申し込んじゃったけど、
解約して津路に転校しようかな・・・。

835 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 18:10

ほんとに。。。こわいよ。このスレ；

このメニューはこうアレンジしてもとオイシイ！とか
どのレシピが手軽にできるとか言う情報期待して見たら、
ブラクラ級のショック。。。(；´Д｀)

わたしが行っているＡＢＣ（都内）はいい雰囲気だよ。
。。。たぶん、今のところ

836 ：834：03/03/07 18:37

>>835
私もショックでした。
都内だけど、思い当たる節がいくつかあるし・・・
60万払ったんだけど・・・・（激高っ

837 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/07 21:36

60万もとられるの！？！？マジ！？！？

838 ：836：03/03/07 22:32

>>837
料理48回、製菓マスターまで、パンマスターまで申し込んだら・・・ね

839 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 00:01

>>838
そんないっぺんに申し込めって言われるんですか？

840 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 00:05

みんな鬼女板見れ。
ABCで嫌な思いした人の書き子沢山のってるから。
解約して18万円返ってきた人もいるよ。

841 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 00:10

高いかどうかは他の料理教室と比べてみるべし。
http://www.elle.co.jp/atable/recipe/links/

ここもけっこうするけど・・・こっちの方が（カッコが）良かったかも知れないなあとか最近（笑
http://www.cordonbleu.co.jp/

842 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 00:17

>>841
前者は知らないけど後者は現場のプロが教えてくれる有名校。
ABCと比べちゃいけないような気がするよ。

843 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 00:22

コルドンブルーが高いのはわかるよ・・・
内容とレベルが・・・あんまりにも違いすぎるよ・・・
ここと比較したらコルドンブルーの生徒さんに怒られそうなり

844 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 00:25

鬼女板ってなんじゃ？

845 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 00:37

>>834
出来るならそうしたほうがいいと思う。

846 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 01:01

私も通いたいな。

847 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 01:02

本当にそんなにひどい内容なのでしょうか？

848 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 01:06

以前契約社員で働いてました。
内情はここに書き込まれている通りのことばかりです。
労働条件は劣悪でよく労働基準監督署が入らないなーってかんじ。

849 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 01:07

内容の濃さは置いといて、
良い料理教室だと月1回5000円取ったとして、
1年で6万だから10年だよね。
ABCでは60万払って何年分になるの？
あとローンは何年かかる？月にいくら払うんだろ？

850 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 01:21

パンの体験会の時に持ち物として印鑑や通帳を指示された。
初心者コースだけって言ってるのに、３時間も勧誘されて結局マスターまで
契約させられた。
その後何回か通ったけど、そのまずさに驚き落胆して即解約。
解約時もなんだかんだとうるさくって本当に困った。

851 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 01:27

私の友人は妊娠初期にイベントに行ったんです。
軽い気持ちで行ったらすっごい勧誘にあってしまって、
つわりがひどいから、とか妊娠中はなにがあるか心配だから、って
断っても「絶対大丈夫だよ、妊婦さんもたくさん通ってるから」って。
結局入会したけどやっぱり具合がよくなくてずーっと行ってない。
このままだと有効期限内には通い切れなさそう。
そういう場合ってなんか措置とってくれるのでしょうか？

852 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 01:36

法的には可能だが、法実務上困難とおもわれる。

が、消費生活センターに実名で問い合わせてみろと。

853 ：８５１さんへ：03/03/08 02:04

今すぐ解約しましょう
総合問合せ先：０１２０－０９３－２１１（ｵｸｻﾝﾆｲｲと覚えてｗ）
解約手数料等がかかりますがそのままほっとくよりはマシ。
解約手数料も思ったよりも高くないよ。

854 ：mog：03/03/08 02:16

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-ex.com/kmog.html

855 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 09:15

鬼女板ってなんじゃ？

856 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 10:31

鬼女→既婚女性板　（きじょいた）
ちなみに独身女性は毒女

857 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 13:25

勧誘は、エスカレートしますよね。
パンの初級だけ申し込もうって思ったら、色々勧めてきて焦った。
私は初級だけ申し込んで後は断れたけど、
気の弱い方や優柔不断な方は、すごいことになりそう。。。

私の場合、無料体験のパンの一次発酵の待ち時間に
入会手続きをすませてしまったからか、
二次発酵の時は担当の先生が
以前、体験をしてまだ入るか迷ってますって言いにきた人の
勧誘に行ってしまったので発酵の時間過ぎても放置されて困った。

858 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 18:55

私もケーキの初級だけとってみて様子を見たかったんだけど
「初級だけだったら勧めないわ!辞めたほうがいい！」と社員に言われた。
やりたい気持ちを踏みにじる勧誘方式に謎が残る
ケーキ習ってみようかな～という気持ちが一気になくなりました。
もちろん契約もしなかった。
すごい迫られてケーキのコースをマスターまで全部入れとか言われつづけて
超いやな気分になりました。
えー　でもなー　とかやんわりこっちが断っても断っても
でも・・・でも・・・と言って来る。
最後には命令口調で迫ってきて、最後には投げやりな態度で
「なにが駄目なの？やりたいっていったんでしょ？！」と怒鳴ってきた。
だから初級だけちょっとやりたかっただけなんだよ！
それをしつこく体験に誘ってきたから　じゃぁやろうかなーと思っただけなのに
あなたの為に一日体験の支度して時間つぶしてるのよ！って勢いでした。
体験を誘われて　誘われるまま乗ってしまうとアウトです。

以前テレビで毛皮を売りつけるデート商法の実態をやっていたけど
まぁおんなじような感じだった。
ってことは　やっぱり詐欺っぽい？　監禁に超時間の拘束に悪態
嫌な気分になっただけだった　

859 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 19:13

さ・・・・・・・・・最低。。。。。。

860 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 19:15

私は一人で煮込みハンバーグの体験に行ったけど勧誘はそうたいした事無かったよ
最初電話予約の時に通帳を持ってこいと言われたので
は？たかが料理教室のくせに？印鑑なら解るけど？
という内容のことを言ったら違う人（たぶん正社員）に代わられた
最初の意気込みが肝心だと思います

861 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/08 23:01

何でたかが料理教室なのにそこまでしつこく勧誘されなきゃいけない訳？
こないだ辻に見学に行ってきたけど、教室見てパンフ渡されて良かったらどうぞで終わりだったよ。

862 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 01:47

今度無料体験の２回目に行きます。何だかオープン記念らしく、夜コースでもパン
とケーキの初級Aコースと入会金が半額になると言われました。
半額だったらいいかな～と思ってしまったんだけど、Aコースだけしか申し込み
したくないんです。ケーキの。
ケーキのAコースだけとっても役に立たないですか？
基礎コース全部で、１回あたり6000円ってなんか高い気がするんですけど。
パンはまずいという話しが多いですが、ケーキに通ってる方、ケーキの
技術身に付いたかどうか教えてください。

863 ：くりす：03/03/09 02:12

>857
>858
すごいね～、そういう勧誘激しいトコって、やっぱ東京ですか？
私は横浜だけど、そんな感じ悪いことはなかったです。
友達二回、イベントに連れていったけど、体験に誘われるくらいで。
（友達には体験行くと、ちょっと勧誘されるかも・・って前もって言っておきます）

864 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 03:37

わたしは全然勧誘されなかった。札幌だけど。
スタジオによって違うのか人によって違うのか...？
最初友人と昼に行って一緒に体験して、私は昼、友人は夜に入会。
友人は今担当の先生にマスターやれってしつこく言われてるらしく、むかついてる。
体験の時の昼の先生のほうがよかったと羨ましがられてます。

ケーキ基礎やってるけど、先生によってまちまち。
先生選びすごい重要です。
わたしが前にケーキ習ったとこは１回１万円で８人から１０人で１ホール
作ってたから、全然身に付いてないです。今思うと。
やったとこだけなんとなくわかるけど。
今は１人で１ホール作ってるから満足。
途中で解約したら、お金戻ってくるからいいかぁと思って基礎にしました。
他と比べると値段安い。パンは逆に高いと思う。
一緒のテーブルになった人初級だったけど、やっぱり途中で中級上級やりたくなって
追加して申し込んでました。後からだと割引つかないみたい。

東京に通ってる友人はすぐ解約した（笑）ろくな先生いないって。
わたしもいい先生いなくなったらやめます。今のところはだいじょうぶなので
続けますが。

電卓事件ってなんですかー？

865 ：８５１さんへ：03/03/09 05:10

小・中学校のお料理クラブ並みです
製菓の技術ってほどじゃなく生地のみの（シュクレやブリゼなど）。
折りパイやらないしね

866 ：857：03/03/09 17:36

勧誘がなければ、かなり良いお教室なんだけど。。。

無料体験の時の先生は勧誘が激しかったので、
ドキドキしながら最初の授業にいったら結構良かった★
教え方が丁寧でした。失敗しても、怒らないでフォローしてくれた。
基本的に全部の作業を自分でやるので結構憶える。
でも、プロっていうより趣味って感じですね。
ＡＢＣは初心者向けだと思います。

今日は、サンプル（？）の板チョコと過去の料理レシピを
もらえたので嬉しかった！

867 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 19:35

868 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 19:40

最初からあまり期待をせず習い事をやってみたいだけな気持ちで行った人は
まだ納得するだろうけど、しつこい激しい勧誘の末にしぶしぶ入会してしまった人、
レッスンやスタッフにある程度でもレベルを期待してしまった人には
心底納得のいかないスクールなんでしょうね。

それでも何かしら良いことがあれば救われるんだけど・・・。
何もないからこれだけ批判されるんでしょうね。

869 ：無銘菓さん：03/03/09 20:10

>866
＞基本的に全部の作業を自分でやるので結構憶える。

本当？いいね。うちベターホームだけど、分担作業なので、
よっぽど意思がないとコンロでの作業が出来なくなるし、
なかなか覚えない。雰囲気はいいのだけどね。

870 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 20:12

最初習い事やってみたい！と思って自分から入会。
確かに習っている間はとっても楽しかったけど（教えてくれる先生もいいし）
でも結局入ったコースが終わる頃には　他のコースの勧誘が始まる。
他のコースも最初はもちろん習うつもりだったんだけど
お金のこともあるし　立て続けにやるつもりはなかったんです。
ところが　やはり通帳と印鑑攻撃。　体験会の勧誘攻撃
そして私も体験会に参加したら　想像以上の勧誘のしつこさ
しつこいよりも失礼な勧誘に頭が来ました。
せっかく楽しく通っていて、此の先もお金がたまったらまた続けよう！
そう思っていたけれど　今では習っていたこの数年の時間も勿体無かった…
こんな奴の会社にお金使っていたなんて！そんな感じです。
その勧誘のひどい人に責任があると思っていたけど
他にも沢山同じような人がいる。　ってことはこの会社の態勢に問題ありだと思う。
さようなら

871 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 20:28

>>869
私はその場で作業させてもらえるよりも、目の前で細やかな解説付きで
じっくり先生の作業を見せてもらえるほうが好み。
今行ってる教室はそんな感じです。
そして家で材料選びから計量から全てを自分で復習すると覚え易い。
上手くいかなかったら次回の授業の際にじっくり質問します。
こうやるとかなり身に付いてます。

私がABCが合わないなと思ったのは、やっぱり流れるような授業と
（ただやる、というだけで、なぜこうするか、他のやり方をすると
どうなるか、などの解説がなく、本当にマニュアル通りにただただ
手を進めるだけ、という感じ）
質問にも的確な答えがもらえなかったことかな。
ずるいかもしれませんが、自分が答えを知っている質問をしても
論点をずらすような答えしか返ってこなかったので・・・。

872 ：857：03/03/09 21:16

＞869
すみません。補足します。
料理コースは分担だと思います。
（↑私はパンとケーキを取っているのでよくわかりませんが；）
パンコースとケーキコースは全部一人で作ります。
出来上がったものは持ち帰れます。
（パンは冷めると不味いです。温めなおすと美味しいですが。。。）

確かにマニュアルっぽいです。作り方だけって感じです。
先生によっては応用を教えてくれるけど、
Ａの材料の替わりにＢをいれてもいいですよレベルかなぁ。。。

私はマニュアルっぽい簡単な説明で
手を動かすほうが合っている気がします。
（超初心者なので理論より実践って感じです；）
合う合わないは人によって違うと思うので
無料体験で雰囲気を。。。
って言いたいトコだけど、勧誘は本当にすごいからなぁ。。。（；´Д`）

873 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 22:38

どうも。862でAコース迷ってたものです。
私が体験で教わった先生は、調理師専門学校卒の人だったので、マニュアル以外の
ことも丁寧に教えてくれました。でもそれってABCで身に付けた技術じゃなくて
学校で身に付けた技術だもんねぇ。
しかもかなり勧誘うまかった。（通帳と印鑑のこともしっかり言われた。）
月１くらいでのんびり通うつもりだったけど、それだけじゃすまされなさそう
なので、無料体験２回目キャンセルするつもりです。
ケーキ作りは結構家でもやってたし、プラスアルファの知識が身につけられそう
もないなら、やっぱねぇって感じです。(^^;;

874 ：ぱくぱく名無しさん(^^;;：03/03/09 23:07

びたーっと濃ゆいテキスト打っておられますね＜＜ALL

875 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 23:17

>>874
で？

876 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/09 23:20

あ、いや、この板にしては真面目な議論が続いてるのが珍しいと、そんだけ

877 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/10 07:02

2ちゃん的冗談も、雑談も出てこないほど・・・な訳で

878 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/10 23:25

ABCに対する苦情と関係者の必死の書きこみがあるだけで、会話はほとんど噛み合ってないと思うが。
議論なんて発展的なものには到底及ばない。

879 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/10 23:51

>>878
あなたが望んでるのは議論じゃなくて自分をかまってくれる人でしょ？

880 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/10 23:57

お教室を選びたい人の参考になればいいのでわないでしょうかぁ

881 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/11 01:25

今日体験に行ったんですが，先生きれいな人多くないですか?
料理教室って言うか，エステとかみたい。
勧誘第一だからかなぁ。見た目でって事?

882 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/11 09:56

数年前は【顔】で採用していたらしいよ（３～4年前）
でも今は【営業能力・やる気・体育会系・リーダーシップを取れるか否か】

883 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/11 19:52

素人っぽい若い子がインストラクターで教えてくれるんだけど、
初歩的なことばかりで、メニューはインストラクターが考えたメニューを作るんだけど
あまりおいしくないし、盛り付けとか、どうでもいい感じ。
前に天ぷら作った時、「天ぷら大サ○ッセン」使ったにも係わらず、油ギトギト、サクッどころかシナ～の天ぷらが出来たｗ
それは、かき揚げにもかかわらず、どでかい海老を小さく切らずにインストラクターが揚げたから。
「豪勢だな」と思ったら案の定でした。
自分の教室選びが間違っていたとかなり反省しています。
主婦の方が行っても、家事の延長をやらされている感じで腹が立って来ると思うのでおすすめしません。

884 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/11 22:30

家事以下なのでは・・・
と私は行って思いました。

885 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 12:02

ひまつぶしの人はいいかもしれないけど、ちゃんと料理を習いたい人には不向き。

886 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 17:13

家庭でもできる料理とかパンという売り込みのスクールなんだから、
本格的に勉強したい人は行かなければいいじゃん。
目的をもってスクール選べば！！
文句ばっかり言ってさー！！

887 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 20:30

886はABC関係者だと思われ
文句言ってる人はここのスレ見る前に入ってしまって
嫌な思いしてる人ばかり。
お前の言いぐさの方が問題だ

888 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 22:04

何にせよ内容の伴わない強引過ぎるだけでは言い表せない勧誘がいけないのよね

889 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 22:23

私は、失礼な担任にブチ切れて、変えてもらった経験があります。今の担任には｢勧誘
しつこいと解約！！｣と釘刺してるんで、今のところは平和ですが、、、

890 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/12 22:38

なかなかそこまで言える人間は少ないよね・・・
889ﾀﾝはえらい。

先生、生徒という立場だからと思い込んで言えない人も多そうだね
販売員、お客と思ったら当然だもんねぇ

891 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 01:13

>>886
＞家庭でもできる料理とかパンという売り込みのスクールなんだから

家庭でもできる料理とかパンなんてどこのスクールでも当たり前ですが何か？

892 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 09:13

>>886
イントラのほとんどが、このレベル。
タメ口で無礼。

893 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 09:13

886はどこの教室に通ってるの？知りたいな。

894 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 11:36

だいたい、内容に自信があれば、しつこい勧誘しなくても
自然と人が集まる（継続する）とオモワレ

895 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 11:50

そろそろ次ｽﾚのﾖｶｰﾝ

叩きｽﾚにすっかねヽ(ﾟ◇ﾟ )ﾉヽ( ﾟ◇ﾟ)ﾉｳｷｬｷｬｳｷｬｷｬ

896 ：山崎渉：03/03/13 11:58

（＾＾）

897 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 13:27

必死な勧誘は、きっと
会社の規模をおっきくしたいからじゃないかな～と。
それで会員獲得に躍起になっていると思われるけど、どうなんでしょ？
ものすごい勢いで、アチコチにオープンしているし。

全国５０スタジオオープン記念なんて、生徒にとっては関係ないし。
（レシピもらえて、ちょっと嬉しかったけど；）

898 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 18:38

確かに勧誘は・・・って感じですよね。
昨日一緒に授業うけた人の話ですが。

もうすぐ出産だから、月謝制の料理コースに通いたいって話したそうです。
担当はもちろん回数制をすすめるわけで・・・
もうすぐ臨月だから、絶対全部行けないと言っても、
「大丈夫だって！回数制の人の人なんていないよ！（いるって）」と、ゴリ押し。
しぶしぶ12回を契約したそうです。(多分全部行けないって言ってた)
あと、パンも契約するつもりなかったけどあまりにもすごい勧誘に負けて初級だけ契約してまったそうです。
しかも「パンも基礎全部とって、通えるって！」と無責任な事も言われたそうです。
身重なのに、通えるわけないじゃん！出産後っていってたら、期限切れるだろうし、
臨月で通うなんて、とっても辛いような気がするんですが・・・。
確かに、断れない自分自身にも非はあるかもしれないけど、勧誘の仕方がねぇ～。

そういう私は料理とパンに通ってます。
青いエプロンの先生は苦手だけど、インストラクターの先生はいい人ばかりで楽しいす。

899 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 22:57

料理やパンケーキここで習ってプロになんて思う馬鹿はいない
ちょっとお洒落なかんじー？　とか
暇つぶしにやってみようかなー？　とか
趣味で習ってますっていったら受けがいいからねー！　とか
その程度の人がほとんどだと思う。　もちろん私も
で、ナニが問題って　高い金払って通ってやってるのに
青いエプロンしてるやつの態度が悪いっつーこと。
口の聞き方なってないっつーこと。
勧誘ならぬ監禁脅迫やってるっつーこと。
そこが一番問題にされてるっつーこと。
わかったか！　青いエプロンの886

900 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 23:01

臨月で無理矢理通って流産したらABCは責任とってくれるのかな？
妊婦をなめんなよ！

901 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/13 23:23

何で客を客とも思わないんだろうね、青ｴﾌﾟ。

902 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 00:05

青ｴﾌﾟの姿が見えないと、ﾎｯとします。。。
妙に馴れ馴れしいのが、気になる。

903 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 01:02

社員さんから聞いた話ですが青エプさんのお給料は普通のOLさんの数倍。
その為にもあの勧誘はしない訳にはいかないとのこと。
でも私には関係ないのでさっさと解約しました。
それからいくらノルマがあるからって妊婦さんに強引なあの勧誘はしないで欲しい！
臨月で入会させたって出産後すぐに通える訳ないと思います。
新生児抱えて料理習おうなんて余裕のある人いるかな・・・
妊婦さんへの強引な勧誘だけは絶対反対！！

904 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 01:13

私はパン初級だけ習いたくて体験会に行きました。
そのこと言うと「初級だけ習っても全然意味ないからー」ってマスターまで
勧誘されて本当に困りました。
初級だけだってちゃんと家で何回も練習すれば上手に焼けるようになりませんか？
って聞いたらムッとされてこちらの方が焦ってしまってバカみたいでした。
２０万円近いお金がかかるのに主人に相談せずに決められない、と逃げたら
結局は自分のやる気次第だからご主人は関係ないんじゃない？って言われた。
専業主婦が旦那に内緒で２０万円も自由に使えないよーー！
ちなみに東京郊外のスタジオでの話です。

905 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 01:34

それって・・・は、はちＯ-じ　？
そんでもって　青エプの店長？

906 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 01:55

>>904
専業主婦なら授業料を出してくれるのはご主人になる可能性高いし、そんなことも分からんのか…
ABCは臨月の妊婦だろうが何だろうが吸い上げるんだね。ひどいね。

907 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 02:24

>>904
うわ、その勧誘の仕方、悪名高い某大手パソコンスクールと同じだ。
その場で無理やり決めさせる、授業中にしつこく上級クラスを勧めてくる…
強引な勧誘をする学校にろくなところはないっす。

908 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 08:19

青エプの強引な勧誘で認定まで取らされて
（ここでしか通用しない資格は要らないと断ってたのに気が付いたら契約させられてた。
元を取りかえそうとＡＢＣのインストになって働いてるけど裏での会話は恐い。
あー言われたらこー言うというロープレをやってて
妊婦さんには「臨月ギリギリまでされてる方いらっしゃいますよー。
お子さんが生まれても近くに親御さんが住んでればそこに預けてくればいいじゃないですか」
と言う様に指示してる。
その理由も説明してたけど、
「祖父母は、孫が可愛いから喜んで面倒みたがる」と言ってた。
どこの家もそうじゃないだろう！
独身には「こんな時代だから資格を取らなきゃ」と言うが
そんなに世の中に通用する資格なのか？
自分の担任だけが強引なのだと思っていたが、
入ってみてみんなそうだとわかった時はショックだった。
仕事自体は楽しいけど、いつまでもこんなとこで働いてたら
精神衛生上良くない。。。

909 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 08:39

８９８の続き、レス読んでたら思い出した・・・。

生徒「出産したら通えない」
青ｴﾌﾟ「誰かにあずければいいじゃない」
生徒「預ける人いません」
青ｴﾌﾟ「教室で友達作ってその人に預ければいいじゃない！」

こ、言葉がでない・・・。

910 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 10:37

>903＆皆様へ
まずエプロンをつけている人に（赤・青問わず）
「先生は契約社員ですか？」と聞いてみましょう。
「社員です」といったら（特に青エプ）年収５００ﾏｿ前後確定
「契約社員です」と言われたら年収はﾋﾟﾝｷﾘでつ。
（月収手取り１０万～もらえてる人で年収３００ﾏｿ前後かな）

911 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 11:36

>>909
もし私が料理教室で知り合った人に「子供預かって」と言われたら超嫌だ。
それ以前に料理教室の知り合い程度に子供の面倒見てなんて普通の神経じゃいえないでしょ。
他人の子供預かるのがどれだけ大変か分かってないで無責任だなー。＜先生
だいいち家が近所かどうかも分からないじゃない。

912 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 15:57

青ｴﾌﾟは、生徒を「金をうみ出す物」としか見てないのがよくわかりますね。
普通の人間で、普通の神経もってる人なら、臨月の人に強引に入会をすすめないだろうし、
「知り合い程度の人に子供預ければ？」とか「ご主人は関係ないんじゃない？」なんて言わないですよね・・・。
恐るべし、青ｴﾌﾟ。

以前一緒に授業受けた人で、契約する時に、料理の回数制をすすめられたけど、そこは負けないで月謝制にしたっていう人がいました。
その人いわく「(担当の)先生、すっごくブルーになってた」らしい(w

昨日、はじめてこのスレを読んだんですが、なんと、夢にＡＢＣの先生達が出てきました。
しかも、ノルマを達成できなくて、すごく叱られてた・・・。
よっぽどここのスレが印象に残ったんでしょうね。

913 ：通りすがり妊婦：03/03/14 22:37

>>909
それ、先日まさに私いわれたよ。青エプではなかったけど。
バカじゃねーかと思った。”そんな非常識なこと無理。どんなに
親しい間柄でもよその子を預かるって何らかのトラブルが出てくる
のに、ましてやここでの知り合い程度に大事な赤子を預けるなんて
絶対に無理だ！！”っていってやったけど。もちろん、コース延長も
ことわったさ。それにしても言われたの私だけじゃないんだ。
”ここで知り合い作って預ければ？”これもマニュアルにあるのかしら？
恐ろしい、恐ろしい。

914 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 22:44

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915 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/14 23:42

＞905
良く出てる妊婦さんにまでしつこく勧誘するのって
東京郊外なの？？　最近オープンしたあそこ？！
オープンしたてだから客集めるのに必死なんだろね
でもかなり逆効果な勧誘してる…
これじゃ解約者続出だわ
契約社員やﾊﾞｲﾄさんもかわいそうに…
客でさえかなり嫌な思いしてる人が沢山いるんだからねぇ

916 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 00:29

青ｴﾌﾟおそろしぃ～。
今、九州の教室に、料理とパンを習ってます。
近いうちに、ケーキの勧誘がありそうな予感・・・。
ケーキはやるつもりないから、強い意志をもってがんばらねば・・・。

青ｴﾌﾟこわいよー

917 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 01:31

妊婦さんにだけは執拗な勧誘はしないでほしいですね。
私の知人（妊婦）も某東京郊外で勧誘されて断りきれずに入会しました。
どうせなら楽しもうと心がけているようです。
妊婦さんは無料体験会もよーく考えてから参加した方がいいのでは？

918 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 01:37

えー。逆に私の通ってるスタジオは赤エプロンのほうが、しつこいし，ずうずうしいけど。
青の人は、ニコニコしてて感じよしですが。裏があるのかしら。
きれいな人だし，好きなんだけどなぁ。
やっぱり怖いのかしら・・・。

919 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 01:38

てゆうか、最悪、妊婦さんには期間延長とか何か特典はないのかね？
女子ばっかりの場所なんだからちょっとくらい考えろよ
集客したいなら客のニーズも考えないとダメよ、青ｴﾌﾟちゃん？ｗ

920 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 01:41

そういえば、赤ちゃん連れで授業を受けている人を、
見たことがあります。かなりびっくりしました。

921 ：くりす：03/03/15 04:36

>>909
じゃ～、あなたがオフの日に授業取るから、預かってくださいっ。
って言ってみたいｗ

私の通ってるトコは子供預ける部屋がある。一時間８００円だか１５００円
だったけど、よく覚えてない（^^;）
「お母さんは迎えに来る時と、食事を与える時以外はドアを開けないでください。
他のお子さんが、自分のお母さんが迎えにきたと思って、泣きます」
とドアに張り紙がしてある。

922 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 10:07

＞「お母さんは迎えに来る時と、食事を与える時以外はドアを開けないでください。

これを読んで悪い保育園は中を父母に見せないというのを思い出した。

923 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 11:12

>915
それはﾁｮﾄ違うよん
赤ｴﾌﾟの中にも契約社員がいます。
契約社員ももちろん営業をしているわけで。
実際嫌なイメージが付いてかわいそうなのはバイト（教えるのみの人）

924 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 17:16

A　アッと
B　びっくり
C　しつこい勧誘

925 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 20:54

みんながみんな悪い奴ってわけじゃないんだよ
実際習ってる先生はみんないい人だったし。
中にはいつも不機嫌な感じの先生もいたけどねー
週末の夜とかだと先生選べなくてしょうがなくて習ったこともあったけど。
習う先生は選べるからいいんだけど…
人の顔みると寄ってきて別のコースを無理に進めてくる青エプロンが嫌い
青エプロン2人いるんだよねぇ　どうやら昼と夜らしい。
夜の青エプには特にいいたい事はないんだけど
昼の青エプは訴えたいぐらいムカツク
やっぱり人によるんだよね

926 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 23:16

昔個人でやってる料理教室に行ってたけど一人で入ったら
すでにグループ化してて馴染めず、知識も経験もなかったからほとんど皿洗い係
その点ABCはまんべんなく作業回ってくるので授業代元とれたって気がする
しかも働いてて、仕事が早く終わる日が不確定な人には本当に通いやすいと思う
そういう点をもっとアピールしていけば十分魅力的なスクールじゃないかな
ABCの人、ここ見てるんだったら人を不快にする勧誘なんかよりそっちのアピールに
力をいれてって上の人に伝えてくれ～

927 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/15 23:51

>>924
ﾜﾗﾀ！

928 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 10:31

ABCはマルチ臭い。
勧誘してる香具師らは昔アムウェイやニュースキン
さんふらわー等にはまっていたんじゃない？

929 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 16:36

まだコース残ってるんだけど行きたくないなぁ…
でも解約してからじゃないと　期限だけ切れて向こうの思うままな感じ。
コース一つ丸々残ってるんだけど　全額帰って来るかなぁ？
最初の勧誘で全部まとめてとらされたんだよねー

930 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 18:57

>>929
国民消費者センターに相談してみて。
電話で無料相談にのってくれて、場合によっては無料で交渉してくれる。
消費生活アドバイザーが親身になってくれるし、心強いよ。
国民センターHP
http://www.kokusen.go.jp/
お近くの消費生活センターはこちらで
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

931 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 19:03

>>926
確かにそうですよね～。
他の料理教室の話を聞いてても、何十人に先生1人とか、そんな感じ。
パンもケーキも、1人一台作って持って帰るしね。
いい教室だと思うのに、あの勧誘で、かなりのマイナスイメージ。

明日はクリームパンを焼いてきます。
もうすぐ、マスターでメロンパンを焼きます。
楽しみ！

932 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 19:39

>>931
>他の料理教室の話を聞いてても、何十人に先生1人とか、そんな感じ。

私は辻とベターとホームメイドに行きましたが、どこも多くても４人でした。
「何十人に先生１人」はどこの教室だか知りませんが、
そこの料理教室が異常なのであって、ABCが特別優れた教室とは思えません。

>パンもケーキも、1人一台作って持って帰るしね。
ふつう一人一台お持ち帰りなのではないでしょうか。

933 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 21:26

＞９３２
一テーブル４人の間違いじゃ・・・。
ベターホームも一テーブルは４人くらいだけど
何テーブルかあって先生が一人と助手じゃなかった？
生徒４人に先生一人って個人の教室とかじゃないとないんじゃない？

934 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 22:03

辻はケーキひとり一台お持ち帰りだった。
カスタードなどは２人で作ったけど。
「ひとり一台お持ち帰り」の言葉でABCと迷ったけど、ABCにしなくてよかったよ。
辻の方が断然安いし。

935 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 22:14

勧誘とかもそうだけどさ、先生によって違うっていうか先生の人間性
によるんじゃない？
すごいしつこい人はうるせ～ってくらいしつこいけど
凄く感じよくて頼りになる担当の先生もいる。
わたしの担当の先生はイベントに友達連れてっても、しつこい勧誘しないし
ちょっとabcの紹介だけさせてねって感じで、それで体験はどうですか？ってくｌらい。
友達本人が忙しくてって言ったら、じゃあ落ち着いたらぜひ体験しにきてくださいね。
って感じだったよ。
そのスタジオの責任者によるのかな～。私の通ってる昼クラスはどの先生も
感じいいし。しつこくない。友達通ってる他のスタジオはかなりムカツクらしい。

自分で体験行って判断すればいいんじゃない？
それで楽しく通えれば、それにこしたことないし。
最初の体験の時と違って、嫌な気分になったらやめればいいし。
みんな人任せにしすぎ。なんじゃ？
今時お金戻ってくるところはあんまりないよね？それに関しては
良心的だと思うよ。
一部の勘違いした先生。スタジオを除けばさ。

前に辻の体験行ったとき、先生数人に囲まれました。
考えます。と告げたら明らかに態度が変わり...。

来月のＢメニュー楽しみ！もちろん気に入った先生しか受けません。
アホな先生も確かにいるからね～

936 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 22:35

スレの流れと違う事なんですが、
先月のＢメニューで作った「ホワイトキルシュトルテ」を
家で作ろうと思ってます。
ダークチェリーが無いので他ので代用しようかと思ってるんですが
何か代用に良さそうな材料、あったら助言をお願いします･･･。

937 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 23:08

>>935
あなたの言ってる感じのよかったABCと
先生に囲まれた辻はそれぞれどこの教室ですか？
嫌なところには行きたくないので教えてー！

938 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/16 23:59

>>936
あれ、おいしかったですよね！
授業を受けた先生が教えてくれたんですが、
プルーンやレーズンでも美味しいって言ってましたよ。

来月のメニューは苺のデザートがありますね。
楽しみ～♪

939 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 00:06

>>935
>前に辻の体験行ったとき、先生数人に囲まれました。
>考えます。と告げたら明らかに態度が変わり...。

ネタでしょ？

940 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 00:23

>>935
必死だな、と。

次のスレんときは、もっと調理技術に比重おいてホスイね

941 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 09:13

>>935
辻の先生が「うちは特に勧誘しなくてもコンスタントに生徒さんが集まるから（していない）」
と言っていたのを思い出しました。
「先生数人に囲まれました。」というのはどのような状態だったのでしょうか？
印鑑と通帳を出せとか言われたのでしょうか？
もし本当にそうだとしたら大問題です。
なので935さんのおっしゃっているお教室はどちらか教えて頂けませんか？

942 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 11:08

>>935
> 自分で体験行って判断すればいいんじゃない？

判断させてもらえないからダメなんじゃ～ん！
あの酷い勧誘で正常な判断はまずできないよ！

まとめて金取られるのってABCくらいじゃない？
たいがいのところは月謝制だよねぇ。
月謝制より他を進めるし・・・。
金、金、金、とにかくまとまった金！って感じがなぁ。
取るもの取れりゃいいということなんでしょうか。

935ﾀﾝ、早く辻の教室教えてよ～！
まさかこのまま黙って消えないよね？？？ABCスタッフじゃなければｗ

943 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 11:20

私はABCの他に辻とホームメイドの体験行ったことあります。
ホームメイドは最後にちょっと進められたけどそんだけかな。
授業の最後に生徒10人～に先生2人くらいが説明をして「いかが？」って程度。
辻は勧誘と名のつく行動は、こっちが質問しないと出てこないくらいだった。
人を集める気あるのか！？ってくらい笑。

944 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 11:21

ところでABCのトップって誰？
どいつがこの妊婦にまで無茶苦茶を言う勧誘方針を決定してるの？

945 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 11:23

辻の体験って何？
一応ﾏｼﾞﾚｽしとくと辻には「体験」なんてものは無いよ。

935ﾀﾝはABC関係者かな？
嘘っぱち書くと名誉毀損罪で訴えられるよ。

946 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 15:15

935ﾀﾝのレスまだぁ？

947 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 15:20

以前、退社直後で無職の友達を、イベントに連れて行きました。
全くといってイイ程、勧誘はありませんでした。
次に、在職中の友達を無料体験に連れて行きました。
結構勧誘はありました。断ってましたけど。。。

イベントは勧誘なし？
それとも、無職だったから勧誘はなかったのかな？
もしそうだったら、今度から連れて行く友達には「無職」と言わせようかと(w

948 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 16:35

こういうのの関係者や信者ってみんな「自分で判断すればいい」っていうよね。
何か通販・お買い物板の某補正下着スレ思い出したよ…

949 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 18:48

>>948
禿げ同。しかも関係者や信者の口調って何故かいつもｿｸｰﾘ。
つっこんだ質問をするといなくなる。
私は化粧板の某通販化粧品スレを思い出したよ…

950 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 19:38

ここを読んでいると、青ｴﾌﾟの言葉は全てマニュアルと思えてきてしまう・・・。
「熊●から通ってる方もいらっしゃいますよ」って聞いた事があり、「へー！」と驚いたんですが
あれも、マニュアルだったのかな・・・。

951 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 20:11

解約するとお金が戻ってくるのって本当に
いまどき良心的なんですか？？

952 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 20:34

自分のことタカラジェンヌとかほざいてるDQNがいる教室は辞めたほうがいい。
多分今までの苦情カキコはこいつのことだと思われる。

953 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 22:45

>>951
解約に応じるのは当たり前のことだと思うけど。
なので良心的でもなんでもないYO。

954 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 22:47

辻のe-cookingに行きましたが、一般の方も気軽に参加できるとてもいいもの
でしたよ。アシスタントの先生も丁寧に教えてくれたし・・・。
e-cookingに関していえば、一般参加も出来るので、どこに入ろうか迷っている方には
オススメです。ただ、まったくの初心者じゃないほうがいいかなぁって感じでした。
ちなみに、辻の場合コースの勧誘・ピーアールはまったくありませんでした。

955 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/17 23:09

＞935
早く質問に答えれ。

956 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 00:14

私はＡＢＣでパンを習っているんですけど、すごく楽しいですよ。
基礎のパンにヒットはあまりなかったですけど、マスターとかリッシュは
おいしいパンがいっぱい！
私は毎日仕事でつまらない時にＡＢＣに入って、パン作りっていう趣味ができたし、
すごくいい先生にも出会えたし、人生明るくなったって感じ。
確かに担任の先生の勧誘はすごいけど、私は普通に断ります。
人それぞれ合う合わないがあるし、考えやとらえ方も違うから
ＡＢＣが好きな人も嫌いな人もいるのは当たり前。
みなさんも早く自分に合った料理教室が見つかるといいですね。

957 ：935ﾀﾝおまたせ：03/03/18 00:24

新宿。体験に行ったのは３、４年前だがね。
色んな教室行ったよ。
辻は体験ない？んーでも辻かホームメイドかどっちかだったのは確かだよ。
タカラジェンヌって誰？

958 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 00:28

＞954
おっ！
辻の関係者登場。必死です。

959 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 00:37

>前に辻の体験行ったとき、先生数人に囲まれました。
考えます。と告げたら明らかに態度が変わり...。

>んーでも辻かホームメイドかどっちかだったのは確かだよ。

辻だかホームメイドだかわかんないでこんな事書いてええんか？
なんかすげーDQNっぷりだな。

960 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 00:50

んー。たしかにＡＢＣもまずい所おおありだけど、
ちょっとでもＡＢＣを擁護するレスがあったら即関係者って決め付けるのはどうかな～。
958じゃないけど、
そんなこと言ってたら、ＡＢＣを叩いてるレスは他の料理教室関係者？って思えてくる。
自分は辻にもＡＢＣにも通ってるけど、辻はどんどん全国展開しているＡＢＣのお陰でかなり生徒が減ってるような感じ・・・。
（それはおいといて）
辻には辻の良さがあり、ＡＢＣにはＡＢＣの良さがあると思う。
以上。

961 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 01:04

>958
擁護してたら関係者って思うの安直すぎー。

962 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 01:09

【世田谷一家殺人事件で現場に残された指紋が33歳韓国人と一致！】

　東京都世田谷区の宮沢みきおさん＝当時（44）＝一家４人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
　犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
２年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。
引用元：http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047904137/l50

963 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 01:12

＞960
同感です。
e-cookingのこと書いた954ですが、私はABCの体験にいって、ちょっと気合の入った
勧誘にびびり、せっかくだから辻にも行ってみようと思っていってみました。
１回きりだから楽しめたかも。でも、デモンストレーションの先生は、バニラエッセンス
入れ忘れたりしてたし（まじボケ？）、おいおいってところもあったけど。
実際のところ、入会してみないことには分からないのかもねー。
しばらく私自身は料理教室に入るのは見送ることにしました。

964 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 07:47

>>956
あなたパンやってて基礎もマスターもリッシュもやってんなら
勧誘断ってないじゃない？それとも料理やケーキを勧誘された
けど断ったってこと？あなたパンのコースパーフェクトないい
お客だからそこまでいやな気がしないだけじゃん。
（あ、ライセンスの15万は払うのかどうか知らないけど。）
私は実際ほんとに勧誘でいやな思いさせられた。頼むから
身重の体に無茶言わないで欲しいよ。。。もう限界だってば！！
何度いってもわかってくんない。せっかく楽しくパンやってたのに
最近は通うのが鬱になってきたよ。ま、あと少しだけどさ。

965 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 08:38

身重の人に受講押し付けたり、出産後も通えみたいなこというのって…
産前・産後の大変さも想像できないくらい想像力の乏しい人たちから
想像力を必要とする料理を教わっていいのだろうか…。

966 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 09:02

>>960
ちょっとでもABCを叩くレスがあると他料理教室の関係者と決め付けるのもどうかと思うよ。

>>965
禿同。妊婦や主婦に無理矢理高額のローンを組ませのはおかしい。

967 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 10:35

ところで皆さん、どこの教室通ってる(通った事ある)の？

ちなみに、私はキャナルシティです。

968 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 10:45

>>957
あれだけ書いといて「辻かベターのどっちかだった」は無いんじゃないの？

たかが２ちゃんだけどあなたの書きこみは無責任すぎるよ。

969 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 16:24

この間イベントに行ってきました。一年半以上前に辞めた友達を連れていったので、
「生徒さんと初めてイベントに来るお友達」
扱いと思いきや、
「一度入会した方は会員番号が残っているので生徒さん扱いです。料金ちょうだいします」とのこと。えっ、そうなん？みなさん納得できます！？
しかも数ヶ月前まで期限内に他コース入会しておかないと新に入会金が発生するって勧誘してたけどいつのまにか永久に有効になったんだね（苦笑）

970 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 18:42

私が通っていたＡＢＣはよかったよ！
勧誘もしつこくされなかったし。先生もまあまあ良かった。
ここのスレ読んでびっくりしたよ。
ＡＢＣの実態がわかって・・。

971 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 21:14

最初から通う気があって、実際体験してみて、言葉悪いかもしれないけど、
質の悪さに気付かず契約決めた人は、勧誘のしつこさを味わってないんだよ。

迷ってる人に選択権を持たせないから叩かれるんだよ・・・。

972 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 21:18

>>935＝957
もっと突っ込んじゃうと辻にも体験はあるんだよん♪
（１回の料金で普通の授業に加えてもらえるの）
ほんっと適当に書くなぁスタッフｗ

973 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 21:56

私は去年のバレンタインのイベントのビラに引っかかってABCに入りました。
マスターまで一括で入会。　習い始めはとっても楽しかった！
ただコースが終わる頃までは…
コースが終わる頃になると他の勧誘が始まる。
人によるとは思うけど青エプとか必死な奴らの目に止まると
しつこくしつこく勧誘される。　頭に来る…
知人に誘われて新宿のホームメイド協会のイベントに2回参加しました。
一つは切ってもくまちゃんパン。　もう一つはシュトーレン。
生地は出来あがっていて成形のみ。2種類つくて焼きました。
最後には試食も食べれて　先生が紅茶を入れてくれる。
でも2回とも勧誘はありませんでした。
あったといえば　セール中のピザソース200円を勧められたくらい。
でもねー　生地とか出来あがったもの出されるから作った気があまりしない。
レシピも慣れてないから見にくいし、　コスモとかいうフードプロセッサが必要になるからなぁ
ABCの好きなところは　テゴネと簡単なレシピ。
ただ　あの勧誘がなかったら良いところなんだけどねぇ…
勧誘というか　私が嫌いなのはたった一人の態度の悪い勧誘してくる青エプなんだよ

974 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 21:59

>957
小冊子で見かけたことがあるんだけど
多分東京郊外にオープンしたての店舗の人だと思われ

975 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 22:13

>>972
辻の一回きりの授業はe-cookingか、普段の授業に飛び入り参加する
我が家のシェフ倶楽部のことを言ってるんだと思うけど
どちらも勧誘目的を全面に出してはいないと思われ。
辻に普段から通っている生徒でも参加できるから、ABCの体験とはちと違うね。

まぁどっちにしても>>935＝957は「私の通ってる昼クラスはどの先生も
感じいいし。しつこくない。」と言っておきながら、それがどこの教室なのか
尋ねても答えやしないし。DQN決定。

976 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 22:33

>>975
あっ私の言ってるのはe-cookingじゃないの
ほんとに普段の授業にまぜてもらって・・・
って全店舗じゃないのかな？
（うちは関西です）
て言っても私は定期的に行ってる生徒じゃないす

ちなみに勧誘らしい勧誘はまったくなかったです
ABC体験も行ったこともあったからﾋﾞｸｰﾘした

スタッフの勧誘時の目のギラギラをどうにかしてくなさい

977 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 22:43

妊婦やこの先通えないと分かっている人に60万円以上ものローンを組ませるなんてひどい。
お年寄りを取り囲んで羽毛布団や健康器具を契約させる催眠商法と同じじゃない。

978 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/18 23:55

料理のみ通ってます。
今楽しいけど、コースが終わりに近づいてくると
パン・ケーキに勧誘されるのかと思うとブルーです。
インストラクターはいい人が多いなと思うのですが、
インストラクター同士で、生徒の噂とかするのでしょうか？
例えば、あの生徒は感じいいとか、要注意とか…。

979 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 00:08

≫975
辻の一日無料体験入学のことってみんな知らないのね・・・。（関西です）
私体験入学してから辻に通ってるのに。
でも特に勧誘はされなかったけどね。

980 ：960です：03/03/19 00:22

≫966　ちょっとでもABCを叩くレスがあると他料理教室の関係者と決め付けるのもどうかと思うよ。

私の書き方が悪かったのかな・・・ゴメン。私はABCを叩くレスがあると他料理教室の関係者と決め付けているというわけではなく、
ABCを擁護するレスをABC関係者と決め付けることが許されるなら、逆に他料理教室の関係者がいると思われてもしょうがないですよ、と言いたかったの。

このスレでは言葉に気をつけないといけませんね・・・（ABCに私怨をお持ちの方も多いようですし）

981 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 01:07

>>980
「私怨」とかいう書き方をするからABC関係者って思われちゃうんですよ
もっと言葉に気をつけたほうがいいですよ・・・

935＝957ﾀﾝのように、最近の関係者らしい方々の書き込みの傾向は、
ある程度までは自らをけなしつつ他を批判するのが流行りのようですし

982 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 09:10

>>980
関西には体験制度があるのね。知らなかったわｺﾞﾒｿ。
しかし全く勧誘されないよね…パンフすら渡されない。
欲しい人は受付にあるから勝手に取ってけという感じで。

ABCの勧誘がしつこいとは聞いていたけど、まさかあそこまでとは…
友達が通帳持ってきちゃって、スタッフの人がぱらぱらめくって見てたのが嫌だった。
しかも残高が結構あったらしく、スタッフの目が光ってて怖かった。
無理矢理帰ってきたけど、しつこい勧誘大好きな人以外は行かないほうがいいよ…

983 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 12:35

≫自分のことタカラジェンヌとかほざいてるDQNがいる教室は辞めたほうがいい。
≫多分今までの苦情カキコはこいつのことだと思われる。

素敵なん？　宝塚ファンなので、ちょっと気になる

984 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 12:55

ＡＢＣの体験（５００円のやつ）に申し込んだ。
体験日前なのに、勧誘電話がしつこいったら！
絶句したのは「明日の体験コース、ケーキがパンになったのお。
お申し込みはケーキだけど、パンでもいいよねえー」
一面識もないのに、何でタメ口なんだ？
だいたい、私が申し込んだのは「ケーキ」。一日前になって変更を
伝えてくるのもムカついた。
体験申し込みを取り下げたいと言って電話を切ったが、
ＡＢＣの店長から、｢お詫び」の電話｡ところが、これがまた長い！
「体験前から、こういうやり方だとうんざりです」
そう言って電話を切った。体験前にしつこい勧誘を体験してしまった。

985 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 13:50

ＡＢＣに限らず体験は、
プレ入会みたいなものなんじゃないかと。。。
だから、入会する気のない人や妊婦が
体験に行くのもどうかと思うのだけど；

まあ、ＡＢＣの場合は入る気あっても
勧誘がひどくて途中で退く場合もありありですが。

（´_`）｡oO（勧誘以外はいいお教室なのになぁ☆楽しいし

あ、でも、たまにギョッとすることありますね。
保管場所とか基礎だと思う質問して答えが返ってこなかったりとか；

984さんの場合は勧誘じゃなくて、
ＡＢＣ側の手配ミス＆事後処置が拙かった
ということではないでしょうか？

（´_`）｡oO（勧誘以外も（以下自粛）

986 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 13:50

>>984
何でタメ口きけるんだろう…
電話で体験できてむしろ良かったかも？
実際に行くともっと不愉快だからね。

987 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 13:55

私も、前の授業が長引いてて、待たされた時、
”ごめーん、もうちょっと待っててぇ”　とタメ口（友達感覚）で
謝られたけど、ずっと、そんな感じなのでもう慣れました。
　こっちも、先生これどうやんの？　って感じで
丁寧語は使ってませんし　
先生もオイオイ　とかいってツッコミしてくるし　

988 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 13:55

料理教室じゃなくて、書店で見かける某英会話学校の勧誘の人にも、端から
聞いてるとムカつくほどため口な奴いる。
フレンドリーさを強調してるんだけど、無礼なだけなんだよ！

989 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 14:12

>>982とか>>984とか、わざとらしすぎて同業者の嫌がらせカキコのようにしか見えないなあ。
私は料理教室に行く予定なんてないから、どこの教室がどうでもいいんだけど。
競争激しくて、色々とたいへんね。

990 ：982：03/03/19 15:15

>>989
言っておきますが、私は同業者じゃないからね。
ABCに問題点が多すぎるからこのスレが900まで伸びたんでしょ？
何かあるとすぐ同業者だの関係者だの騒ぎ過ぎじゃない？

991 ：984：03/03/19 16:17

>>989

私は同業者じゃありません｡自分がそうだと、他人もそうだと思うのね。
あなた、もしかして私の「担当」と称してタメ口きいた人？
ＡＢＣって勧誘以外に掲示板チェックもお仕事なのかしら。
入会前に体質がわかってよかったわ、ほんと。
「今､来客中なんで」「キャッチ入ってるんで」と言ってるのに
「うん、うん、でもあとちょっとだからぁ」と話しつづける非常識。
社会人とは思えない人に教わる料理もマズそう。

992 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 16:23

たからじぇんぬって
しんぐるまざー？

993 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 17:31

急展開しすぎてますよね。あちこちオープンさせて。
オープンしたてのスタジオの先生って新人が多いのかな。
ベテランの方に教えて欲しいけどすぐに辞めちゃうみたいだから、
ベテランの先生なんていないみたいだしなー。

994 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 19:56

＞981
＞私は料理教室に行く予定なんてないから、どこの教室がどうでもいいんだけど。

だったら何でこんな糞ｽﾚで熱く反論してるの？(藁

995 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 20:06

>>989
君も行けばわかる・・・それが一番手っ取り早い

996 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 20:08

タカラジェンヌってだれ？
どこの教室？
八○子店？
イニシャルだけでも教えて！！

997 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 20:27

誰か次スレたてれ～

998 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 20:31

998!

999 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 20:40

９９９か

1000 ：ぱくぱく名無しさん：03/03/19 20:40

1000までいったらどうなるのだ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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