レジマイナス分をバイトが負担は労基違反?

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1いい気分さん
今働き始めたコンビニでは、レジでのマイナス分をその時シフトに
入っていた人全員で負担するみたいなんですけど、これは
違反なんですか?
この板で違反と言ってた人がいますが、googleとかで検索しても
いまいち明白な答えが出ませんでした。
生活にも関わる事なので教えてください。
21:2001/07/09(月) 20:35
私としては違算の自己負担は一切したくありません。
マイナスを自己負担するなんて仕事はこれが始めてです。
面接時にもそういう話はされませんでした。
研修を始めて今日で通算8日目です。
自己負担額はまだ小額(数百円程度)ですが、今後が心配です。
コンビニ(というかレジ業務)ではこれが常識でしょうか?
3いい気分さん:2001/07/09(月) 20:50
うちも自己負担です。
300円くらいしかまだ出したことはないです。
無くしたのが自分といえば自分なので責任はあると
思いますが払いたくはありません。
4777:2001/07/09(月) 20:54
うちは500円以上マイナスの場合はオーナーに連絡する
ってだけで特に払わされることはないです。
51:2001/07/09(月) 21:08
>>3-4
ありがとうございます。
お店に依るんでしょうか?

面接して内定後、店に提出した物は給料振り込み先の銀行口座にの書類だけです。
よって契約書みたいなものは書かされていません。
今日、自己負担の労働基準法について、店長に聞いたんですが、「そういう法律はない」
と言われてしまいました。本当でしょうか?
6オーナー:2001/07/09(月) 21:08
うちは、1000円以上で自己負担してもらってます。
2〜3時間のシフトないで1万円以上違算がでることもたまにありました。
まったく常識では考えられません。ご自分が反対の立場ならどう思われますか?
自分がシフトないで全くレジに触っていないというなら自己負担したくないというのもわかりますが。
71:2001/07/09(月) 21:09
とにかく、これは明らかに契約外の事なので
「自己負担は一切したくありません。」
で通して平気でしょうか?
81:2001/07/09(月) 21:11
また、労働基準監督署に問い合わせて、
よい結果が出た人っているんでしょうか?

労働基準法に違反している、などのレスはこちらのスレッドに書かれていました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=conv&key=985838745&ls=50
91:2001/07/09(月) 21:16
>>6
オーナーさんですか。
レスありがとうございます。
できれば、>>8のリンク先のスレの情報が事実であるのかの
確認をしていただけると有り難いです。
101:2001/07/09(月) 21:31
それと申し訳有りませんが、
>>6
>ご自分が反対の立場ならどう思われますか?
どう思うか?などの感情論に話を持っていきたくありません。
これが法的に正当なのか、不当なのかが知りたいのです。
11オーナー:2001/07/09(月) 21:35
そういうのは、どこの会社に行っても、あるべし(暗黙のルールっていうやつ)
それが、気に入らなかったら辞めたらいい事!それで、解決。
12雇い主:2001/07/09(月) 21:46
>1 レジのお金なんて、違算がなくてあたりまえなんです。
はじめから合法的なのか違法なのかよりも責任を持ってレジを打つべし!
人のお金だと思っていいかげんに扱わないで!
それがいやならそのお店やめちゃえば?
13いい気分さん:2001/07/09(月) 21:51
オーナー店なら払う気もしますが
直営で且つマイナスが出た際バイト内で分割ってのは嫌です。
せめて店長も含めて分割せれ〜みたいな。

#しかもそういう時に限って日勤がレジ点検してなかったり…。
141:2001/07/09(月) 22:08
>>11
店内に暗黙の了解的な事が漂っていると、必ず不祥事が発生します。
原発の臨界事件が良い例です。
さらにお金の事ははっきりしておかないと、店長、店員お互いに、
将来に渡って良い付き合いなどできません。
信頼できる人間関係とは、こういった基本的な物事をはっきりさせた
上で成り立つと思っています。
それとも、うわべだけの関係で満足しますか?
15いい気分さん:2001/07/09(月) 22:09
>>13
そういう場合は日勤含めて割りかんになるぞ。
161:2001/07/09(月) 22:27
>>12
>いいかげんに扱わないで!
なぜそうやって安直に決め付けられるのでしょうか?理解に苦しみます。
合法である事を確認して、始めてまともな仕事ができると思いますが。
もちろんお店の売り上げを他人のお金だとは思っていません。
171:2001/07/09(月) 22:28
>>11-12
とにかく、そんなことよりオーナー、雇い主さん側としては、
まず>>9に書かれた質問に明白に答えるべきではないんですか?

それと、気に入らなければ辞めろとおっしゃいますが、
辞めるしか選択肢が無いのでしょうか?
18コンビニの店員でないけど:2001/07/09(月) 23:11
マイナスの時は誰かが払う(もしくは店が損をする)、で、プラスの時は???
「いっただきっっまーーっっす!!」ってことですか??
その時のシフトの人たちで山分け??

むかし、雑貨屋で働いてたときプラスは貯金、マイナスの時は貯金からまかなう、って
やってたけどさ・・・(藁
19いい気分さん:2001/07/09(月) 23:22
人間がレジを打つ以上、ミスが皆無なんて事あるわけないじゃん。
常識的に考えてやむを得ない程度の違算であれば、払う必要なぞ無いはずだぞ。
(飲食店の仕事で食器割ったら、店員が自己負担するか? しないぞ普通)

違算の程度にもよるかもしれんが、法的に争ったらまず支払い義務無しという
判断になると思うがな。特に、事前説明がなかった以上意図的に不利益な情報
を隠して雇用契約を結んだわけで、一方的に不利益を強いる雇用契約は店側の
不法行為と判断される可能性も高いと思う。

あんたにやる気があるなら、行政書士にでも相談することをおすすめする。
(もしくは、弁護士会の無料相談を利用するのもいい)
20オーナー:2001/07/09(月) 23:30
流通業界の意見を求む。
21いい気分さん:2001/07/09(月) 23:34
>>12
あんたバカか?

どれだけ責任感をもってやろうが、人間がレジを預かる以上は
「絶対に違算は発生する」んだよ。

仮に「絶対に違算を許さない」というのであれば、違算を確実に
防ぐのに十分な確認時間を取らなくてはらならない。あんた、現
実にそんな暇が存在していると思うのか? アメリカみたいに、
客に1枚1枚コインを手渡しながらカウントするというシステム
でもとっているのか? 確認する手間をかけられるだけの人員を
手当てしているのか?

現実問題として「違算が不可避」状況を前提としながら、実際に
発生したマイナス分を店員に転嫁するなんて店側に一方的に都合
のいい主張が通るわけないだろうが。それが嫌なら店員なんぞ雇
わずに、全部自分一人でレジ打ちすりゃいいんだよ。
22いい気分さん:2001/07/09(月) 23:39
コンビニなんていくらでもあるんだし、嫌なら辞めれば…。
法律に完全に違反してるなら、そのオーナー訴えればいい。
とオモタ
23オーナー:2001/07/09(月) 23:42
>>9の質問って、結局なんなん?いまいち、意味が、わからん。
女子の深夜勤務についてかな? たとえ、そうだとしても、今は、なんの規制も、ない。
法律には、違反してません。
24いい気分さん:2001/07/09(月) 23:47
>>22
やめればいいとかそういう問題ではないと思う。
というか、最近「やめればいい」で済ませる奴が多すぎ。

問題があるなら、それを根本で解決しない限り、
全体としての状況はまったく改善されない。
251:2001/07/09(月) 23:49
>>19, >>21
みなさんレスありがとうございます。
今度、もう一度その辺りを引っかけて交渉してみます。
それと仮に、もし不当であった所で裁判沙汰にするつもりは有りません。
(費用もなし)
前例を作って、世間に事実を明白にするというのは良い事だとは思いますけど。
改善されなかった場合は、その弁護士会の無料相談に相談してみます。

最初の>>2で言った通り、
>私としては違算の自己負担は一切したくありません。
この意見を押し通す(=店長、責任者が認可する)事ができるかどうか?が本質です。
261:2001/07/09(月) 23:50
>>22
べつに店長や店員の人柄、店の雰囲気自体は嫌ではありません。
自己負担を問題にしています。
278のスレで書いた者:2001/07/09(月) 23:52
>>25
私なら押し通します。
28いい気分さん:2001/07/09(月) 23:54
オーナーがドキュンと思います。
コンビニの経験は無いですが、新聞配達・集金していた時、集金出来ずに引っ越し
した客の代金を払わせていた店主がいました。
「自分が集金できなかったんだから当然だろ?」が言い分です。
表情も自身満々ですから、自分がおかしな事を言ってるという自覚がないようです。
このように締め付けは厳しいくせに、待遇は凄く悪かったです。
つまり、こいつはドキュンなのです。

ドキュンとは関わらない方がいい。
聞く耳持ってませんから。
291:2001/07/09(月) 23:56
>>23
伝わりませんでしたか?
どう勘違いされたのか判りませんが、「女子の深夜勤務」については、
私が立てたスレッドでは議論していませんのであしからず。

具体的に引用するとそのリンクの87-97あたりの事です。
↓こちらから参照できます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=conv&key=994676857&st=87&to=97&nofirst=true
301:2001/07/10(火) 00:01
間違えました。>>29のリンクではなく、こちらを参照してください。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=conv&key=985838745&st=82&to=97&nofirst=true
31いい気分さん:2001/07/10(火) 00:04
>>8
労働基準監督署に問い合わせる事を知ってて、なんで自分でしないの?
その時点で、>>1のやる気がうかがえるなぁ。
32オーナー:2001/07/10(火) 00:05
それと、これは、話が違う。28のいい気分さん 。ちゃんと領収証渡してるんだら
、そんな
トラブルはないと思うけど・・
33いい気分さん:2001/07/10(火) 00:06
レジマイナス払うのが労働基準法違反ってのはないんじゃないかな?
そういった事は労働契約書で規定するはず。それが全てでしょう。

通常は労働契約書か就業規則に
「店に何らかの損害を与えた場合は弁済をする場合もある」
みたいな事が書いてあるはず。
雇用前にそれら契約書にサインしていたらアウトだと思うよ。
そういった契約書にサインしていなければ拒否することはできるかもね。
でも逆に契約書にサインしてなければ雇用を保証されているわけではないので、
文句をいって首になってもそのままかもしれない。
34いい気分さん:2001/07/10(火) 00:09
>>25
最近は少額訴訟という手段もあるので、バイト仲間と集団で
返還請求訴訟を起こすという手もある。個人では割に合わな
くても、集団でなら割に合う可能性もある。
(そろらくオーナー連中も「割に合わない」とバイトが思って
くれることを計算して無茶を通している。だから、その計算を
狂わせてやると案外弱い)

念のために言っておけば、いーかげんな態度で働いてミスを
起こす連中については俺は擁護しない。だが、真面目に仕事
と向き合っているという自信があるなら、正当な権利はきっ
ちり主張していい。人の「責任感」につけこんで、経営上の
リスクをヘッジしようとするドキュソオーナー連中に、譲歩
する必要は全くなし。(念のために言っておけば、そんなド
キュソオーナーばかりでもない)
35いい気分さん:2001/07/10(火) 00:14
>>33に同意。
すべてはそこだよ。
361:2001/07/10(火) 00:14
>31
先程その手段を知ったもので。
労働基準監督署には後ほど問い合わせてみます。
378のスレで書いた者:2001/07/10(火) 00:15
>>33
レジマイナスをバイト代から引くのは明らかに違反です。
もし請求するなら、民法709条に基づいて請求すべき。
もちろん挙証責任は経営者側にあります。
また、公序良俗に反する契約は無効です。
381:2001/07/10(火) 00:17
>>33
首になるのならばそれでも良いです。
抵抗はしますが、その場合仕方がありません。
それと、過去レスを参照してもらえればわかると思いますが、
契約書に当たるものには一切署名した覚えはありません。
39いい気分さん:2001/07/10(火) 00:19
>>33
そうとは限らない。
勘違いしている人間が多いが、契約書の効力は絶対的なものではない。

「業務請負」であればともかく、コンビニのアルバイト程度の
「雇用関係」でそのような条項があったとしても、おそらく法
律的な効力は持たない。つまり、ハッタリ以上の効果はない。

なぜなら、コンビニのレジ打ちでそのような違算が発生するこ
とは明らかに予見されるべき出来事であり、日常の業務で不可
避的に発生する違算について雇用者に一方的にその責を負わせ
ることは、不法行為にあたると判断される可能性が極めて高い。
つまり、そのような契約条項そのものが法律的に無効というこ
とだ。

法的に意味のない契約条項をいくら並べたところで、法的に争った
場合には何の効果もない。その効果のないハッタリにビビっちまう
羊のようなバイトが多いのも事実だが。
40いい気分さん:2001/07/10(火) 00:19
>>5
契約書を書かない(提出しない)コンビニってあるんですか?
私はまだ初めてバイトしたところで働いてるから、他の事情は分からないんですが、
契約書とか、保証人なんたらとか提出しました。ちなみにセブソです。
41いい気分さん:2001/07/10(火) 00:21
>>34
同意。漏れもそう思う。

ただ経験上、たとえ1日客数1000人以上いても
レジ打つ人がしっかりしてる店は驚くほどレジ誤差が出ないし出ても100円未満。
2日に1回程度出てしまうのであれば店自体に問題あると思うな。
42いい気分さん:2001/07/10(火) 00:22
>>38
あんた、給与明細の類はちゃんと保存してあるか?
雇用契約書がないのであれば、それが「反復的雇用契約」
が存在したことを証明する唯一の手段になるから、大切に
保存しておけ。それが後々役に立つ。
438のスレで書いた者:2001/07/10(火) 00:22
>>39
勉強になります。
441:2001/07/10(火) 00:29
>>34
私は研修8日間を過ごしてるだけなので、まだバイト仲間と言えるほどの付き合いは
ありません。いままで自己負担してきた人たちが賛同してくれるかは、正直疑問です。
でもそういう手段がある事を教えてくださった事に感謝します。
45いい気分さん:2001/07/10(火) 00:35
とりあえず、最初の手段としては「内容証明」あたりがいいだろうな。
まともな計算の出来る相手であれば、この時点で折れるかもしれない。
ここで改めてくれれば、お互い無駄な時間と金を使わずに済む。

もっとも、「俺の店だ、なにを決めようと勝手だ」とか思ってる
ドキュソオーナーが相手の場合は、無視されるかもしれんがな。
(だからこそ「内容証明」で送るのだが)
461:2001/07/10(火) 00:35
>>40
私は、いくつかの(コンビニとはまったく別の業種の)会社と、
飲食関係のアルバイトを何個所か経験していますが、
アルバイトで契約書にサインした事は一度もないです。
(会社勤めの時は何度かありますが。)
研修終了時にでもサインさせられるのでしょうか?
よろしければいつ頃契約書にサインされたのか、
教えて頂けると有り難いです。
4728:2001/07/10(火) 00:40
>>32
違わないですよ。
つまり、従業員に負担させるなんて、発想がドキュンということです。

えーと、私の話ですが、本筋と関係ないので心苦しいが誤解されてるようなので一応。
集金に行くその前に引っ越した客の事です。
つまり、購読していたくせに、代金払わずに消えた客なのです。
それを受け持ちの配達員に肩代わりさせたという事です。
私はさせられなかったが、負担させられた人もいました。
48いい気分さん:2001/07/10(火) 00:44
電子内容証明郵便サービス
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
金とるみたいだけど
49いい気分さん:2001/07/10(火) 00:46
文句言うのもいいと思うけどその前に誤差が出ないように
努力した方がいいんじゃんないかなー。

どうも見てると1さんは先に訴訟ありきであまり説得力がないような気がするが・・。
ある程度経験つんでそれでもオーナーが訳わからん事言って来た時に
戦えばいいんじゃないか。
50いい気分さん:2001/07/10(火) 00:52
連帯責任となれば誤差は一人の努力では賄えないよ>49
51いい気分さん:2001/07/10(火) 00:54
経験なんて関係ないでしょ。
既出だがレジ誤差なんて予見できる経営上のリスクでしょ。
どんなに努力しても、経験を積んでいても、、気をつけていても間違うことはあるでしょう。
52いい気分さん:2001/07/10(火) 00:56
>>49
1さんは「自己負担」の必要性を知りたいだけで、訴訟ありき
などとは全然主張していないと思うが?

ちなみに、理など無いし訴訟という手段もあると書き連ねて
いるのは俺だが。「努力する」なんてのは当たり前のことで、
ミスというのは努力や根性で消滅するものでもなければ、最
初のうちは取られても仕方ないなんて道理もない。それこそ、
新米がよりミスをしやすいなんてのは当然のことだし、だか
らこそ給与だって安いのだからして。

前だろうが後だろうが、当たり前の権利は当たり前に主張する
べきであるし、当たり前でない要求に唯々諾々と従うべき理由
もない。ずるずると納得いかないまま働くくらいなら、最初に
問題点をつぶしてスッキリした気分で働くべきだろう。
53いい気分さん:2001/07/10(火) 01:00
内容証明の書き方
http://www7.pos.to/~kekkannet/toukou/naiyousyoumei.html
自分で書けばそれほど負担にならないのかも。>>48
54いい気分さん:2001/07/10(火) 01:05
俺の働いてるコンビニは自己負担はない
でも、給与明細もない
55いい気分さん:2001/07/10(火) 01:08
うちの店は当然不足金をバイトに出させたりしないが、
それをいいことに、レジから金を抜く店員がいたことは残念だ。

まずは店長、オーナーとバイトでの話し合いも必要だと思う。
あまりに高額な違算(個人的には1000円以上)は半分は負担してもいいかな〜
だってオーナーさんもかわいそうだもん。
ちなみに俺は500円以上の違算は出した事がないバイト君ですが。
5640:2001/07/10(火) 01:10
>>46
えーと、店がオープンした時に採用されて、開店一週間前くらい
店の中でレジの練習とかしてたんですが、そのときか店がオープンしてからだったかは
ちと忘れてしまいましたが(;´д` )
「これ書いてハンコ押してきてね」って2枚書類わたされました。
5740:2001/07/10(火) 01:14
あと、私の店も店員に払わせる事はないです。
1万円とか5千円とかの誤差になるとオーナーが大騒ぎして(藁)
ジャーナルとかビデオで徹底的に調べるんですが、
結局は「今回はいいけど、次は払ってもらうよ?気をつけてね」
と一言言われるだけです。
そして、誰も払ったことはないです(笑)
58いい気分さん:2001/07/10(火) 01:20
コンビニ板では珍しくレスの速いスレだな
59いい気分さん:2001/07/10(火) 01:22
誰かキッチリ訴えて判例だしてくれ
60いい気分さん:2001/07/10(火) 01:23
それほど関心が高い証拠>58
自己負担強要してる所ってどれぐらいあるんだろ。
61いい気分さん:2001/07/10(火) 01:30
>>58
関心が高いっていうか、きっちり答えがないせいだと思う。
62いい気分さん:2001/07/10(火) 01:33
郵便局が局員に負担求めるのは法律違反じゃないと、どっかの板でみたが。
631:2001/07/10(火) 01:39
>>45 >>48 >>53
内容証明調べてみました。
なかなか使えそうですね。ありがとうございます。
手段の一つとして覚えておきます。

>>40
ありがとうございます。
とても参考になりました。
払わない(強要されない)のが普通ですよね。

>>49
努力はしてるつもりです。
それと訴訟の件は>>25で否定したつもりでしたが、伝わりませんでしたか。

>>52
>ずるずると納得いかないまま働くくらいなら、最初に
>問題点をつぶしてスッキリした気分で働くべきだろう。
その通りです。私の言いたかった事をほとんど言ってくれた様な気がします。
ありがとうございます。
641:2001/07/10(火) 01:40
では夜も遅いのでもう寝ます。
65いい気分さん:2001/07/10(火) 02:02
給料からこするのは違法。
重過失や故意がみとめられ請求して払ってもらうのは合法。
マイナスでたら払ってもらうよ・・・なんて契約を結ぶのは違法。
66いい気分さん:2001/07/10(火) 02:21
違法ですし、そんな事をしているのが本部にばれたら
即刻クビです。
67いい気分さん:2001/07/10(火) 04:20
>>1
そもそもレジのマイナス分をみんなで払うっていうのが
変だよな。自分じゃない可能性も高いしな。
自分一人だけレジやっててマイナスなら納得できるけど。
マイナスの場合、同僚に変な不信感も出てくるんじゃない?
68いい気分さん:2001/07/10(火) 04:41
まあ嫌になればスーパーのレジ打ちでもすれば?
大手スーパーでは不足分をバイトに負担させるなんていう違法行為は無いよ。
69ハ(`▽´)ピ:2001/07/10(火) 08:13
そんなことしてたら、友達とぐるになって
2千円札を1万円札と間違ったとかいった感じで
そいつに9000円のおつりを渡して後日山分け。
を繰り返すっつの。

という、書き込みを見て実行してくれる店員を募集中!!
70噂好き:2001/07/10(火) 08:21
コープでは違算全額負担ってきいたことがあるんだけど。
私、2年程前、一万円払って一万5千円お釣もらったことがある・・・
あのレジのお姉さん(多分社員だと思うけど)あの後、どうしたんだろう・・・
71牢損:2001/07/10(火) 10:08
3000円以上で半額負担。
あまりに違算が多くとうとうオーナーがキレてこうなった。
72いい気分さん:2001/07/10(火) 21:09
コンビニじゃなくハンバーガーショップだったけど,
一週間に一万円以上と言うのが何度もあった。
そうじゃなくても,千円以上は当たり前。
もちろん、違算負担なんて無し。
コンビニって凄いのね。

今銀行で仕事してるけど,もちろんそんなこと合ったら,一円でも
徹夜で探す,本部に報告,営業代理のボーナス下がる。
いろんな世界があります。
73ショップです:2001/07/10(火) 21:25
たまには、彼と、 息抜き、しなきゃ。
http://www.the-yamiichi.com/auction.phtml?sid=50525559173
こいつ、かわいいでしょ、僕の彼です、
毎日くわえて、くれるんだ、
74いい気分さん:2001/07/10(火) 23:37
>73

何がかわいいだ!もう出てくるな!
75いい気分さん:2001/07/10(火) 23:41
>>74
直リンをクリックするあんたが悪い(藁
76いい気分さん:2001/07/10(火) 23:51
うちは500円以上の△で人数で割った金額を負担です。
△600円なら、夕方は3人だから200円。
数百円でカリカリすんなって。
77いい気分さん:2001/07/11(水) 00:17
金額の問題じゃないってば。
78いい気分さん:2001/07/11(水) 09:31
結局、法律的にはやっぱり無効だとおもいます。
でも、みんな>1さんみたいに一生懸命やってる人ばかりじゃないんですよね。
>69さんが書いていらっしゃるように、友達、親族などが買い物に来て
商品をピッしないでわたしたり、わざとお釣を多めに渡したりするひとっていると思う。
79いい気分さん:2001/07/11(水) 12:07
現金もマトモに扱えない奴が
レジ打つような仕事するな。
80いい気分さん:2001/07/11(水) 12:43
うちはいくらで在ろうとバイト内で分割・・・。こないだ1万5千とか出てなきそうだったよ・・・。
あからさまにチケットの代金夜勤が受け取り損ねてるやんみたいな・・・。
81いい気分さん:2001/07/11(水) 13:35
みんなプラスの時はどうしてるの?
なあなあで終わるの?
82コンビニ馬鹿一代:2001/07/11(水) 14:12
一番、びっくりしたのはカマキリかな?
夜だったので、捕まえてこれまた入ってきた蛾をエサにしたことが・・・
あとは、店の外にオニヤンマがいたことが・・・
83いい気分さん:2001/07/11(水) 16:42
店長に先日のマイナス分出てくるまで探すか、自己負担するかしろ
といわれました。
脅迫ととっていいですか?
(日がたってるのに探しても出てくるわけないから、どっちにしろ
自分で出せといってる)
84いい気分さん:2001/07/11(水) 16:58
いちがいに料金の不足とは限らないのにね。
レジの打ち間違いで訂正わすれてたり・・・・急いでるときよくやちゃいます。
後で訂正しとこうと思ってそのまま。
85いい気分さん:2001/07/11(水) 20:35
>>82
どこに住んでんだよ(藁
86いい気分さん:2001/07/11(水) 23:42
>>83
このスレを読めば自ずと答えは見えてくるのでは。
87いい気分さん:2001/07/11(水) 23:45
郵送で請求書でも送ってもらえば?
88いい気分さん:2001/07/12(木) 01:29
私のバイトしてる店はセブンのオーナー店です。
本点検の時一万円や五千円がしばしば足りません。
絶対誰か抜いてるよ!でもシフトに入ってた人数で割って払わされます。。。
もう合計で二、三万負担してるよ。。。泣きそう。。。。
本部(事務所?)に違算のままで報告しても良いらしいのですが
あまり違算が頻繁だと調査が入るため、店で帳尻を合わせてるそうです。

調査入ってマタークかまわないから犯人見つけろやゴルア!!
89いい気分さん:2001/07/12(木) 03:01
>>88
チクレ
90いい気分さん:2001/07/12(木) 04:23
>>88
ビデオとかでチェックしないの?
それオーナの怠慢だyo!
91いい気分さん:2001/07/12(木) 04:55
お客が置いていくレシート使ってプラマイゼロって出来ないの?
コンビに以外の店で働いてる時、よくやってたけど・・・
92いい気分さん:2001/07/12(木) 08:33
>91
それはバレるからやめれ

今のレジはいつ引継したか簡単に分かるから
間違いなく怪しまれる
93いい気分さん:2001/07/12(木) 12:19
レジマイナスなんて、絶対しないけどな。
深夜だからバカみたいに万札使うやつが多い。しかも買い物はジュースとタバコとか。
そーゆー奴には、小銭(100円〜200円)抜く。常連で、おつりを確認しないで財布にいれるやつとかは
千円ぐらい抜く。その利益で朝飯買って帰る。
まだ一回もバレてないし。
94いい気分さん:2001/07/12(木) 21:12
>>93
業務上横領
95いい気分さん:2001/07/13(金) 07:10
ウチの店では1000円以上で店長を含むシフトにはいっている人で頭割りにしています
その理由はお金が欲しいからではなく1000円以上は内部不正が多いからです
頭割りを始めてから1000円以上の遺産はほとんど無くなりました
まして5000以上の遺産はまったくなりました
96くるくるクルー:2001/07/13(金) 12:37
うちも△負担だわ。
けど、レジ違算出滅多に出さないから出ても払ってないけど…。

自己負担なしでは、内引きが起きるから自己負担させるオーナーの気も分からんではないが。
でも、法的にきちんと確認してもらいたいけど。

はやい話、コンビニなんてどこでもあるんだから、オーナーと言い合うより
自己負担が納得いかないなら、辞めて他探せば?

違法か考える時間、他のとこででもバイトしてたほうが金になるし。
97いい気分さん:2001/07/13(金) 18:08
俺CG取る時に金抜いてるYO!
実際レジから回収する金よりCGの金額少なく打って、その分フトコロへ。
このやり方だとバレないよん。
それは違算になって頭割りだが・・・・。
他のやつらゴメン。
98いい気分さん:2001/07/13(金) 18:54
>>97
オマエみたいなのがいるから
88みたいな被害者が出るんだよ。

他チェーンのシステムは知らんが
もっと頭つかって
97みたいなバカを罠にかけなよ…
んで今までの違算分を徴収しな。
それが出来ないなら
とりあえず誰がやったか自分なりに調べて
そいつ拉致ってボコりな。
99いい気分さん:2001/07/14(土) 01:09
だから業務上横領っていってんだろうが
100いい気分さん:2001/07/14(土) 02:09
だからレジマイナス負担も労基法違反っていってんだろうが
101いい気分さん:2001/07/14(土) 06:08
とりあえず10人以上バイトを雇っているコンビニなら、
就業規則を作成して行政官庁に届け出ていなけりゃ、
その時点で労働基準法違反だけどな。

その就業規則にレジマイナスが出たらバイトからせしめると
書いてなきゃ、そもそもそんな規則はない(ので従う必要なし)
と言える。そんな就業規則を提出する奴はいないだろうけど(笑)
102いい気分さん:2001/07/14(土) 08:08
コンビニや本屋で立ち読みしてると必ず後ろにメガネが立ちます。
メガネは人の後方につくのが大好きな小心者です。
本当に気持ち悪いです。
試しにコンビニ行って立ち読みしてみてください。
103いい気分さん:2001/07/14(土) 13:51
夜10時〜朝6時20頃まで、8時間以上も一人でバイトしてます。この前は、9時間30分バイトさせられました。
平日は、やることがやたら多くて、しかもジュース・おかし・雑貨が大量に入ってきて休憩する暇がありません。
これって労基違反じゃ・・・?
104某店店長:2001/07/14(土) 14:01
うちでは、違算の負担はやっていないけれど、
違算の額を点検のたびにカレンダーに記録して、バックルームにはっておきました。
当然遺産額とその時のレジ担当者を全部書いてあります。
1ヶ月でトータルして、違算の多かった人のワーストリストも作りました。

するとびっくりで、これまで酷いときは1万円、少なくても1000円あった違算が
1日200円以内に収まりました。

同時に辞めたアルバイトも数名いました。
あまりのドキュンなバイトの多さに愕然としたものです。
105いい気分さん:2001/07/14(土) 14:01
俺は平気で13、15時間やるぞ。
ってか漏れ工房だし。
もろ違法だね。

>>103
この話題は「法律相談板」にありますよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=992959642&ls=50
106某店店長:2001/07/14(土) 14:03
あ、違算額でした…誤字。
107いい気分さん:2001/07/14(土) 16:49
久しぶりにコンビニ板来たけど6とか33とか見て笑った
マトモなひとが減ったのか・・・・
108チンヤ:2001/07/14(土) 16:50
109いい気分さん:2001/07/14(土) 18:46
>>104
あぁ、それはいい方法だね。法律違反でもなんでもないし。

というか、マイナス分金取るとかする前に、そういう自覚を促す
努力をするべきだよな本来。まぁ「倍と代から引いた方が楽だし
店には負担にならない」と考えるドキュソオーナーが多いのだろ
うが。
110いい気分さん:2001/07/14(土) 19:21
>同時に辞めたアルバイトも数名いました。

この理由は?
やはり今まで誤魔化していた店員が辞めたの?
それともそういう店長の姿勢に反発して辞めたの?

違算は減ったのかもしれないが、同時にバイトからの人望も減らしちゃったのかな〜って思った
111いい気分さん:2001/07/14(土) 19:35
6のオーナー、12の雇い主(こいつらみたいのがいるから小売はな)
33の脳無しくん再度登場願う
112名無し:2001/07/15(日) 09:24
バイトの負担でガタガタ言ってるけどそんなのかわいいぞ。
おいらは、精算後のマイナスを会社に負担させられてたからな。
もっとも、コンビニじゃないけど。
最高5万なんてのもあったぞ。人生理不尽なことは多い。
在職中は合計したら30万は穴埋めしてるだろうな。
しかし、不思議なことに、誰も盗んでないなら、プラスも同じくらいあっても
いいのに、なぜか不足ばかり。やっとれんね、全く。
こういうことが、続くと、会社の商品持ち出したり、備品持ち出したりするのに
罪悪感を感じなくなるな。
113いい気分さん:2001/07/15(日) 14:39
俺の所はスーパー系やけど、夜の時間は全員バイトがレジ打ってる。
昔は人が少ないから昼と夜が入れ替わる時に点検を取らなかった。
そうするとプラマイ何千円なんて当たり前にあって昼に入った人と半分づず払ってた。
余りにも額がでか過ぎるので夜のバイトの人で点検取るように頼んでからはほとんどでなくなった。
はっきり言って陰謀ですよ。これは。これで俺は今まで最高8000円も出した事がある。
マジでムカツイタ!このバイトに慣れてきた俺は古株の人達と商品食べまくり、お持ち帰りしまくって、
今までの分取り戻してるけどね〜
後、小銭が機械で出てくるレジなのに小銭マイナスってどういう事?
114いい気分さん:2001/07/16(月) 01:58
age
115名無し:2001/07/17(火) 05:12
>113
札が足りなくならないだけましだよ。
116いい気分さん:2001/07/17(火) 05:50
>>113
その機械の中には人が入ってるんだと思われ。
117いい気分さん:2001/07/17(火) 09:19
小人か・・・
118小人?:2001/07/17(火) 10:46
前日に千円の違算が出た次の日。
レジの奥によれた千円札が引っ掛かっているのを発見。記録しないように点検してみるとやはり+1000円。
貴方ならどうする?(w

他にも、レジの足許で百円玉発見とか。
119名無し:2001/07/17(火) 13:14
そういう金は気持ちよくもらっとけ。
次回の不足の時、返せばいいんだ。
120いい気分さん:2001/07/21(土) 10:03
age
121いい気分さん:2001/07/21(土) 10:06
ウチもバイトが不足分出してます。
こないだ先輩のバイトさんが「コレじゃいかん」って言って、
オーナーに直訴しに行ったけど、逆ギレされて、
「じゃあ、おまえが責任持ってバイト全員のレジ打ちのレベルを上げろ!」
って言われたらしいです。そういう問題じゃないのに・・・。

あと、そのオーナー、本部に問い合わせたらしいんですけど、
「バイトから不足分を出させるのは問題ない」って言われたそうです。
会社ぐるみ?
122いい気分さん:2001/07/21(土) 12:24
>>121
たぶんオーナーが嘘ついてる。
このスレ読めば分かるけど問題大有りなので
「本部」という名前を出せばバイトは反論できないだろうという
ドキュソ的思考からと思われ。
あなたが本部に問い合わせればよし。電話なら録音してみてはどう。
あとオーナーに抗議する時はバイトで団結して、出来るだけ多人数でいったほうがよい。
オーナーが℃キュンの場合は特に。
123いい気分さん:2001/07/21(土) 12:26
リーダー格のバイトや古株でオーナーが信用していると思われる人を仲間に入れる。
124いちローソンクルー:2001/07/21(土) 14:08
労働基準法第16条で
罰金すると決めちゃいけないとかいてあるが、
それは初めから契約書などで”マイナスでたら罰金ね”と
決めてはいけないだけで、
店に実被害が出たときは罰金しちゃいけないとは書いてないのよ

長文&日本語下手でスマソ
125いちローソンクルー:2001/07/21(土) 14:51
第16条(賠償予定の禁止)

使用者は、労働契約の不履行について違約金を定め、
又は損害賠償額を予定する契約をしてはならない。

第91条(制裁規定の制限)

就業規則で、労働者に対して減給の制裁を定める場合においては、
その減給は、1回の額が平均賃金の1日分の半額を超え、
総額が1賃金支払期における賃金の総額の10分の1を超えてはならない

そ〜す
http://www.nifty.ne.jp/
126いちローソンクルー:2001/07/21(土) 14:52
127いい気分さん:2001/07/21(土) 20:48
ということでローソンではレジがマイナスになると金を取られます
ローソンで買い物をするのはやめましょう!

>店に実被害が出たときは罰金しちゃいけない
ここらへんがミソですかな
128いい気分さん:2001/07/22(日) 01:25
>>127
既出だがドキュソオーナーが開き直らないように書かせてもらう。

>>39>>65などに答えがある。
レジマイナスは店とっては損害だが、店員の責に帰すべきものではない。
店員に故意或いは、通常考えられない重大な過失があった場合は話は別。
損害賠償請求する場合の挙証責任は店側にあるはず。たぶん。
129いい気分さん:2001/07/22(日) 01:26
「罰金」と「違約金」は意味が違うと思われ。
130いい気分さん:2001/07/22(日) 10:35
ドキュソオーナーと126みたいな低能がいるからだよな
まあローソンもドキュソなのは126君のおかげでよくわかったYO!
131いい気分さん:2001/07/22(日) 11:03
セブンイレブン、バイトしてた時に
2500円払ったことがある。7500円を3人で折半。
みんな高校生だったのに・・財布の中に500円位しかないっつーの。
132いい気分さん:2001/07/22(日) 11:40
給料こすられてるのに、みんなおとなしいね。
うちの妹もコンビニで働いてたけどセクハラされて店長の悪行を
本部に訴えて慰謝料貰ってやめたよ。
給料こすられてるのなら、それぐらいしても良いんじゃないの?
133いい気分さん:2001/07/22(日) 13:28
>>124
契約≠契約書
134いい気分さん:2001/07/23(月) 01:53
そこまでして、なんでコンビニで働く必要があるの?
法律内での最低賃金で、何のスキルもつかないようなバイト。
時間の無駄じゃん。
135いい気分さん:2001/07/23(月) 02:23
まあ、そんなクズ仕事しか出来ないクズなんだろうからしょうがないんだろうけどね。
136いい気分さん:2001/07/23(月) 02:26
>>134
趣味でやってる人もいます(自分)
137いい気分さん:2001/07/23(月) 02:34
>136
趣味でやってる割には、愚痴が多かったり、自分の職業への責任感が足りない気がするのは気のせいですか
138いい気分さん:2001/07/23(月) 02:42
>>137
オマエはストーカーか!それとも電波が教えてくれたのですか?
139いい気分さん:2001/07/23(月) 03:01
>>138
電波ですが、何か?
140136:2001/07/23(月) 03:02
>>137
(゚д゚)気ノセイダヨ、思イ込ミ厨クン(多少は愚痴あるけどne・w)
141いい気分さん:2001/07/23(月) 04:18
>>135
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=conv&key=995221832&ls=50
お前はこのスレで叩かれてるヤツらと同レベル。
142経歴詐称君抹消委員会:2001/07/23(月) 04:50
>>134-135
出ました!!こいつは>>141のリンク先でおなじみの基地外経歴詐称君です。
まだ生きていたんだね。「何のスキルもつかない」って
出始めの頃に逝ってたよ、こいつ。
相変わらずな事しか言えないみたいだな。進歩ナシの『低脳野郎』。
せっかくだからお前に面白いレスを見せてやろう。

こいつは「コンビニで働いてるヤツはどーだ」とか「低脳」とか言って
コンビニ店員を挑発しているが、何一つ理論めいたものがない。
どこに問題があるのかもわからず簡潔な文句しか言ってない。
自らの頭のキャパシティの狭さを露呈してしまっている。
納得いく物が何一つ無い一人よがりな文章。
まあこう書いてもこいつは「お前らは低脳過ぎて話しになんねーよ!」
とか、また書いたもん勝ちなレスをするのであろう。
しまいには自分は天上人のような態度もとる。
昼にまで現れて、もはや生きがいとまでなっている。
哀れなヤツだ。そのうち放置されるな、きっと。
実生活で放置され、ここでも放置されたらこいつはどうするのだろう?
しかもこいつは図星なレスにはまったく触れてこない。
文句があれば店に出向いて説教をたれればいい。
それもできず、ここでデカイツラして延々と妄想カキコをされても
見てるヤツらももうアキてしまっている。
自分の存在はギャグとしか捕らえられていない事にいいかげん気づくべき。
本来弱気で孤独な人間がネットに現れるとどう変貌するかみんな気づいたはず。
結局こいつは仮面をぬげばただの軟弱者である。

さっさと消えろ、世間を狭い視野でしか見られないクズがっ!!
143経歴詐称君抹消委員会:2001/07/23(月) 05:00
>>134がかつてホザいたレスを引用

>コンビニのバイトむかつくヤツしかしらねー。
>飲食店の人と比べると雲泥の差。
>給料あんま変わんないのにこの差は何?
>まあここ読んでたら「店員に期待すんじゃねー」とか当たり前のようにほざいてる糞厨房がいるからしょうがないとは思うけど。
>まあどうせバイトしても大したスキルも身に付かずにせいぜい搾取されて捨てられちゃってよ。


こいつは救いようのない人生の脱落者です。
あっ、そうそうお前のレスにいっぱい反論レスがきても
「ジサクジエンバレバレ」なんて事書き込むなよ。
1447資産:2001/07/23(月) 05:38
>>134
何だ、かまってちゃんかよ・・・おもろない・・・
>>142
ワラタ(^o^)まさに彼は鉄仮面
145いい気分さん:2001/07/23(月) 06:54
134の妹のあやのです。
このたびはお兄ちゃんがごめいわくおかけして
どうもごめんなさい。(ペコリ)
はぁ……なんでこんなことになっちゃったんだろ。
昔のお兄ちゃんは、優しくて、家族思いで、頭だって良くてテスト100点
ばっかりだったし、お友達に囲まれていっつも楽しそうだった。
でも、あの日の後、もうお兄ちゃんはお兄ちゃんじゃなくなっちゃった。
……お兄ちゃんは、少しも悪くないんだ。悪いのは、2ちゃんねる。
なにか、皆さんに、おわびにしてあげられることがあると、いいんだけど……
ううん、待ってて。
私が、お兄ちゃんを元通りのお兄ちゃんにしてみせる。
そして、お兄ちゃん自身が、自分でこのあやまちをつぐなうんだ。
だから、ほんの少しだけ、待ってて。ごめんね、おねがいします
146いい気分さん:2001/07/23(月) 07:09
134が現れるととりあえず荒れるなー(^_^;)
寂しがり屋のクソガキは放置しろよ…
あんなバイト経験もなさそうなヤツの逝ってる事なんて気にするな。
現に134はどこのスレでも一回もコンビニの仕事内容にふれないだろ?
わかってねーんだよ。今までバイト経験ないヤツは
接客という目に見える部分の知識しかないんだよ。
147いい気分さん:2001/07/23(月) 08:47
148いい気分さん:2001/07/23(月) 13:56
>>134
氏ね!孤独なオタク野郎!!
149いい気分さん:2001/07/23(月) 14:02
>>134
ヒキーの戯言。氏ね。
150いい気分さん:2001/07/23(月) 16:00
「コンビニバイトむかつくヤツしかしらねー。 」って
てめー頭おかしーんじゃねーの?
たぶんお前の思考回路が狂ってるからそういう風に感じるだけ。
同じコンビニばっか逝ってないでコンビニ巡りでもしてな!
151いい気分さん:2001/07/23(月) 16:04
どっちもばか
152いい気分さん:2001/07/23(月) 16:19
>>134
仕事内容何も知らない糞
153いい気分さん:2001/07/23(月) 16:20
>>151
お前がな(^_^;)
154いい気分さん:2001/07/23(月) 23:18
ヤツのカキコを見てると「狭い行動範囲での人生を過ごしてるんだなー」
と思ってしまう
155134の太田です:2001/07/23(月) 23:23
>>154
そんな事ねーよ!
漏れはこの前隣の駅前のコンビニ行ったぜ!
大冒険だったぜ!
ドキュソにからまれたぜ!
156いい気分さん:2001/07/23(月) 23:57
>>155
だからニセはウザイから…
157いい気分さん:2001/07/24(火) 00:04
ペプシのオマケは労基違反?
158いい気分さん:2001/07/24(火) 00:07
>>157
スレ違い
159いい気分さん:2001/07/24(火) 00:26
あげ
160134:2001/07/24(火) 00:48
134だが、昔、コンビニのバイト1年間やってたぞ。
時給700円位で、業務はレジ、品出し、発注。
お客様への対応も完璧にマニュアル化されちまってるし。
私としては、スキルつかなかったし、時間の無駄だった。

そもそも時給が少ない上、
レジマイナス分を払わされるなんてたまったもんじゃない。

俺をあおる奴はオーナーだろ。
もっときちんとした反論してみろよ。
161いい気分さん:2001/07/24(火) 00:52
>>160
スキルがつかない。

デハナク、

大した(役に立つ)スキルはつかない。

の方が同意を得られるぞい。
162134:2001/07/24(火) 00:54
>>161
まあね。高校生バイトなら社会経験をつむという点で、結構な事だが、
フリーターは今直ぐやめた方がいい。
163いい気分さん:2001/07/24(火) 01:09
>>162
フリーターみんな辞めて高校生ばかりになったら
仕事になんねーだろう?
しかも高校生なんて夕方から5時間くらいしか働けねーし。
無責任な事言うな!
164いい気分さん:2001/07/24(火) 01:12
高校生ですが日曜は13〜15時間働いてるが何か?
165いい気分さん:2001/07/24(火) 01:13
>>162
はて?コンビニがなくなってもよいと、、、?
166いい気分さん:2001/07/24(火) 01:16
>>163
>>仕事になんねーだろう?
ドキュソオーナーの本音(藁
主婦と高校生以外、コンビニバイトはしないように。
フリーターは、いずれ捨てられるぞ。
167いい気分さん:2001/07/24(火) 01:22
>>166
捨てられた経験あり
168いい気分さん:2001/07/24(火) 01:23
>164
ここで日曜日の話だって…ひねくれてるね。
169いい気分さん:2001/07/24(火) 01:26
>>164
13時から15時間働いてるのー。
月曜日の夜明けまで働くなんて感心感心
170いい気分さん:2001/07/24(火) 01:28
>>169
13時間から15時間働いてるってことでしょ(^_^;)
まあ高校生でそれだけ働くなんてよっぽど友達いないのか、
経済難の家庭なのか…
171いい気分さん:2001/07/24(火) 03:56
>>1
おつりまでちゃんと出るレジで違算がでるほうがおかしい。
長く働けばわかるけど、慣れれば正確になるよ。
3人で入って、誤差0が毎日だったぞ俺達。
意識の問題で、自分の財布から出すつもりでレジから金を出せば絶対
間違えないだろ。
訴えるなどとほざくまえに仕事覚えれ!
172いい気分さん:2001/07/24(火) 04:03
この後に及んでドキュソが来ました。
173いい気分さん:2001/07/24(火) 04:04
下げてしまった。。
174いい気分さん:2001/07/24(火) 15:02
深夜はドキュソが来る時間だな・・・
175任意弁償:2001/07/24(火) 18:19
任意弁償
176いい気分さん:2001/07/24(火) 19:05
250 名前:いい気分さん 投稿日:2001/07/24(火) 19:01
>>171 うらやまし〜!!
   うちの店はそんな良いレジじゃないッス。

弁償は高額のみやってる。私は今のところないけど。
おつりは小銭を取るときと渡す前と2回数えてるよ。
お札はしつこいくらいやってる。
新札は特に要注意!!レジ点検の時に新札が重なって出てきたら
古いお札の間にはさんでる。数えやすくなるから
177いい気分さん:2001/07/24(火) 19:14
多くお釣りをもらって気づいてるのに
返さなかったら詐欺なんだろ?
178いい気分さん:2001/07/25(水) 00:14
>>177
( ゚Д゚)ハァ?
179いい気分さん:2001/07/25(水) 00:18
>>177
バカっ!氏ね!クズッ!恥さらし!基地外!糞!アホッ!
低脳!チビッ!変態!童貞!早漏!ブサイク!
180いい気分さん:2001/07/25(水) 00:23
>>179
夏厨が抜けてるよー
181いい気分さん:2001/07/25(水) 00:27
>>179に続く文句を考えよう!
182いい気分さん:2001/07/25(水) 00:29
やめれー
レベルが下がる〜
183いい気分さん:2001/07/25(水) 00:30
>>177は正しい。
>>178はヴァカ。
184いい気分さん:2001/07/25(水) 00:34
185いい気分さん:2001/07/25(水) 00:36
>>177
入れる穴間違えるなよっ!
186いい気分さん:2001/07/25(水) 00:38
夏の風物詩。風流ですな。
187あるセブソ:2001/07/25(水) 01:49
うちはシフト毎に一人一つのレジを担当。他の人はそのレジに触っちゃいけない。
シフト交替の度に、CGを丁度五万円になるように切って仮点検してあがる。
その時過不足が出たらプラスの時はCG袋にプラス分を足しておき、マイナスの
時はCGから出して丁度ドロアー内を5万にして次のシフトのレジ担当者に引き継ぐ。
各自の違算はレジ違算表に毎回書かされて晒される。1か月トータルで500円以上過
不足でたら半額負担する。プラスでも、違算出したのは悪いので罰金を取るという
話だが、実際はプラスの人は給料から引かれてないようだ。
この方法ならレジを預かった個人の責任になるけど、該当レジ担当者が発注や、検品中
やバックルームで仕事しててレジを離れてる時、客が殺到しても、そのレジはずっと
「停止中」で手の空いてる者が居ても触ってはいけないので、しまいに客がキレル。
いいのか悪いのかよくわからん。
188いい気分さん:2001/07/25(水) 02:40
もっとも"らしい"事いっていても187の店では働くのは低能だな
189いい気分さん:2001/07/25(水) 02:42
>>188
ありきたりなレス
190いい気分さん:2001/07/25(水) 04:29
>>187
ていうか、セブソはまず客をレジで待たせるのが一番タブー(とされてる)なのに、
こんな事マジでやってる店が信じられない・・・。
FCとか何も言わないの?
うちの店も、一度これやってみたけど、
明らかに無理で一日もたなかったよ。
191いい気分さん:2001/07/25(水) 04:34
>>188
自分は低脳じゃないとおもってるらしい…
油断するなよ
192いい気分さん:2001/07/25(水) 06:13
>>191
自分も低能かもしれないけど、187の店とバイトはドキュソである確率がかなり高いと思うYO!
193121:2001/07/25(水) 16:10
オーナーに直訴した先輩が労働基準監督署(うろ覚え)に行って、
さらに「無料法律相談」へ行って、弁護士にも聞いてきました。
結局のところ、財布から出すお金については、
個人の意思で出してるのでどうしようもないそうです。
問題なのは、誰がミスしたか分からないのに、全員で頭割りして払わせること。
責任の所在がはっきりしないのに、全員に押し付けるのはおかしいということです。
とりあえず、法律で判断できることではないんだそうです。
民事裁判?になるとか言ってました。マジで裁判する気かな?

とりあえず、私はそこのコンビニ辞めることにしました。
残った人には悪いけど。
194187:2001/07/25(水) 23:33
うちはオーナー自体がドキュソ。
FCが何を言っても聞く耳持たず、DMが来てもへらへらして切り抜ける。
遊びに逝くため棚卸の日をすっぽかし、店に来た棚卸の人たちが困って
店の駐車場に1時間立ち往生をした挙句帰っていったという事を2回もやった。
そのまんま逝っちまえ!とバイトみんなで思った。
そんな店だから、お客の事なんか考えない。
この書き込みをきっかけに今月いっぱいで辞めることにした。
スレ違いなのでsage。スマソ
195いい気分さん:2001/07/26(木) 00:06
>>194
FCも不甲斐ないね・・・(涙)
辞める時は本部に全部チクろう!!
196いい気分さん:2001/07/26(木) 01:20
>>193
報告ご苦労様。
実際問題として、お金を返してもらうのは難しいかな?
先輩は行動力のある人ですね。
197いい気分さん:2001/07/26(木) 03:11
>>194
バイトみんなで辞めるのがいいと思われ

>>193
とりあえず本部を巻き込むべし
198 :2001/08/04(土) 07:07
199いい気分さん:2001/08/04(土) 09:55
オーナー4ね
200いい気分さん:2001/08/06(月) 10:41
あげさせて。
201いい気分さん:2001/08/06(月) 16:43
うおー、うちの店も高額ならバイトの自腹っていってきやがった!
ホントに払わされるひとがでてきたらやめようっと。。
202いい気分さん:2001/08/06(月) 17:07
ウチは忙しいので仮締めは時々しか出来ません。
203いい気分さん:2001/08/06(月) 20:14
自腹で弁償ってどうなんだろう。
少なくとも俺の周りのコンビニバイトに聞いても
そういう話は聞かないぞ。
よほどケチなオーナーなんじゃない?
違反かどうかは知らんけど、
とりあえずそんなところは辞める推奨。
204いい気分さん:2001/08/08(水) 03:40
>>203
直営は基本的に自腹が多いです。
なんでかっつぅと、社員が評価落とされたくないから。
バイトが居ない間は社員のヘルプあったりするしね。
オーナー店ではよほどの高額以外は払わせない。
バイトが来なくなる方が痛いから。
君の周りはオーナー店で働いてる人が多いのでは?
205こんな場合は?:2001/08/17(金) 06:41
レジに品物をたくさん持ってきた客が別会計を要求。
一つの方が会計をしっかり行ったものの、もう片方の精算の際に
彼(バイト)は客からお金を貰ったものだと勘違いしてしまい、
おつりのみを渡してしまった。
違算は1万円近くに。。
結局彼はそれを自腹で払うように店長から言われました。

*この客も確信犯で会計前に1万円を出しておきながら、
バイトがレジを離れたちょっとした隙にそれをポケットにしまいこんでいました。

どうですか?
206いい気分さん:2001/08/17(金) 13:32
自腹で弁償じゃないところもあるんですね。
うちは、マイナス¥1000以上が出てしまったら頭割り。
私が入るちょっと前、2万くらい自腹があったらしい・・・。
>>205さん話が難しい。。。
何に対して「どうですか」?
207いい気分さん:2001/08/17(金) 13:43
>>205
ケースについてのみ言えば、新人がよくやられる手口ですね。
本部からの連絡にも、詐欺のケースとしてよく載っています。

ウチは自腹で出せとは誰も一言も言われた事がありませんが、
僕は気付かれる前にコッソリ自腹でお金を出します。
いい人ぶってる訳ではなく、ミスする自分を知られたくないだけ。
と言っても最大で3000円ですが。アホと言えば、アホですね。
208205:2001/08/20(月) 00:50
>>206
何対してと言えば、結局のところ自腹で払わせる事になる訳ですが、
この場合っていうのは、ビデオに客の取った行動も顔もすべてあるわけで
それを客に見せれば1万円は回収できると思うんです。
でも、それをしないのはコンビニの評判が悪くなるからだと私は思います。

そのような言い分の元で、レジを打っていた店員だけから徴収するのは
おかしいと思うのです。

少なくとも店長は少しは負担すべきではないかと。

私の友達の話では、たとえ1万円の違算が出たとしてもその店では
店長がすべてもっていたそうです。

この問題考えてみるとやっぱりおかしいと思うんです。
バイトにそこまで責任を持たせるものかと。しかも契約書はかいていないし
最初にそんな説明聞いてないし。
あ、ガイシュツですね。スマソです。
209いい気分さん:2001/08/20(月) 00:52
>>205さんかわいそう…
210いい気分さん:01/10/04 08:58
ウチはオーナー店ですが、不足金は自腹。
っと言っても、シフト全員の割り勘ですがね。

ウチの場合、(SV曰く)あんぱん看板店舗らしくて、
店長自体、そのプライドがあると思われます。
店員もそれを結構自覚してて、
文句を言いつつも支払っています。
やっぱり責任があると思うので。

と言う私は、今まで不足金最高金額214円なので
冷静なのですがね。
211:01/10/04 09:00
セブンイレブン品川天王洲店元店長竹内はクソ。(武内だったかな?)
こいつは去年セクハラで、同店を首になった。
そして愚息の清明は去年ニュースにもなった、未成年に酒を売り死なせた殺人者。
にもかかわらず,叔父であるクソオーナー須賀原武に頼み込み今は、
セブンイレブン代々木上原店の深夜で働く始末。
本当にどうしようもない,クソ一族。
品川天王洲店オーナー自宅03-3471-7662
代々木上原店03-5454-1168
(備考非通知可)
店の電話番号03-3471-5435
セブンイレブン品川天王洲店オーナー須賀原武はクソ。
 http://www.elneos.co.jp/10sf2.html
↑クソオーナー須賀原武の嫁の博子本社総務部勤務のむすめも糞。

オーナー夫人は、品川駅港南口の居酒屋「なかよし」に入り浸り。
自分の店は放置したまま、人の店でエプロン着けて何やってんの?
昼はタクシー呼びつけて、パチンコ三昧。
肝臓悪そうな土色のツラしてるのが特徴。

売ってる中華まんはすべて期限切れ(蒸してないのをくれと言えばわかるはず)
しかも食品衛生管理者資格をもつ須賀原自身が賞味期限が切れていても
3〜4日なら売れと指示。榎本という馬鹿女がいてこいつが発注なんだけど
かなりこの女のことを寵愛してるから、おでんも期限切ればっかりだよ。
ぼうすれ
212いい気分さん:01/10/06 23:31
うちもマイナス出したら払わされる。
分担というより担当のレジのマイナスを責任払い。
それを知ってか、新人のやつが俺のレジでばっかりレジを打ちやがる。
だから客が多く来た時にそいつのレジで打ってたらそいつレジを手伝いにきたのかと思いきや
わざわざ「レジ休止中」のプレートを出しにきただけだった。
213いい気分さん:01/10/07 01:22
なんか、平和な店だな。
214いい気分さん:01/10/07 18:02
レジミスなんて棚卸しロスと比べたらクソみたいなもんだが・・・

こっちの方が重要だぞ。
あと廃棄ロスとか。
215いい気分さん:01/10/07 18:51
>214
みんな知ってるよ
でも、このスレはレジミスが話題なの。
216うひひ:01/10/08 01:21
アルバイトかどうか関係無くレジの不足金は支払う必要無し
帳尻が合わないことの責任はあるにはあるが、
アルバイトを管理する者の管理能力なども問題視する必要が
あるわけで、その責任や店の責任というものもある

レジのお金をくすねたりわざと打ち間違えたりと言った
意図的に起したものであれば、それはそれで別の意味で
責任を問われるべき問題(刑事責任とか)

請求されたらそのことの証拠を取って労働基準法違反として訴える
事ができるはず
契約時に不足金を支払う旨の契約を取り交わさせられていても、
その内容は違法だから無効。その契約書は逆に裁判で店側を
攻めるための材料に出来るから保存しておくべし
217いい気分さん:01/10/08 01:43
>>216
訴える
事ができる”はず”なの?
218股だ!!:01/10/08 12:48
うちは何度も自腹って脅されてるけど払ったやつはいない
記憶では10回くらい−5000円があったらしいけど
自給安いからその分を計算すると店側からしたら
痛くないみたい
でも
説教は30分くらいやられる
(自腹よりマシ!!)
プラスの時は笑われて説教なし
人間そんなもんだよね
(今日はシフトに入って気づかずに大学に来てしまった)
219うひひ:01/10/09 21:36
>>218
組合作っちゃえば?
例え一人でも大丈夫だよ
↓ここに詳しく出てるよ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~otasuke/
220そうね・・・:01/10/12 02:50
うちの店長も違算で悩んでたけど、一ヶ月の間「違算を無くすよう、気をつけて」みたいなことを
事あるごとにバイトに言いつづけてたら、そのうち減ったみたい。まーゼロにはならないけど・・・
でも自腹なんて・・・昼間なんて時給700円だし、給料なくなるで!!!
221いい気分さん:01/10/14 02:15
オーナーが金払うんだから、そのくらいの心がまえでいてくれというのは当然の事です。
222大手コンビニ店長:01/10/31 04:24
うちの店はあまり誤差が出ませんよ。
1ヶ月間誤差が無ければバイト全員に5000円支給すると宣言しました。
でも必ず誤差は出ますので損をした事はありません。それにバイトの
レジ不足に対する意識も変わって来ました。マイナスを出したら皆に
恨まれるからでしょう。
ちなみに当店ではバイトに不足金を支払わせたり、マイナスが出た場合
弁償する旨の誓約書は書かせていません。本部より固く禁じられて
おりますので・・・。(216さんの言うとおりです。本部のマニュアルにも
記載されています)
223いい気分さん:01/10/31 04:38
>>222
人間の心理をついたええ作戦やね。
いい大人には通用しないかもしれんが
学生なら十分通用してるんだろうね
まあおれならそんな事言われんでもちゃんとやるし
どんなにちゃんとやってるつもりでも出る時は出てしまうから
それで他のバイトから恨まれたら逆にムカつくかもしれんし
1カ月もゼロなんて不可能に決まっとるやんけーって
バイト全員に吹き込んでまわるかもな(ワラ
224222
>>223
ウチの店はほとんどが学生です。平均年齢が20なので。
あと書き方が悪かったね。「連続30日間」です。過不足がでたら
その日からまたスタートするんです。ま、どっちも一緒かな。