Wikipedia（ウィキペディア）のｹﾞｿ記事を充実ｻｾﾖｰﾖ

（´・ω・`）やあ

フリー百科事典'''Wikipedia'''では、[[現代音楽]]関係の項目が着実に
充実してきつつあります。ｹﾞｿ板の力を結集し、さらなる充実を目指しましょう。

あれ書きこんでもすぐ勝手に修正されるよ。

一時期一生懸命書き込んでいたんだが、最近はあまり書き込まなくなったな。
でも思い出した項目があれば随時書き足してはいるけれど。

最近は充実しすぎて何を書けばいいのか分からん。

とりあえず[[シャリーノ]]の記事は立ったわけだが、
次に必要なのはヴォルフガング・リームとセリエリスムか。

それとJaneViewを使用してる人はここを読もう。

記事紹介|ウィキペディア（Wikipedia）校正四校目の711氏
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1125412468/711

リームは膨大すぎてかけないね、、概論程度ならいけるかもしれんが
かなり代表作を飛ばして聴いてるからな、

>>4まだ全然埋まってない箇所もたくさんある。セリエルも埋まってない、図形楽譜も埋まってない、
ツィンマーマンも埋まってなかったか

ヴィトルド・ルトスワフスキが未執筆なのは心許ないが、いざ書こうとすると
◆MG64yE6TCEのポーランド楽派の解説と大分かぶってしまう。
IRCAMについてももう少し充実させたいところ。
現代音楽の項目についても、以前マメに執筆参加していた頃に比べて書き足されているのはいいが、
強引に項目を加えたと思われる箇所が多く（ドイツの某所のIPなのでだいたい察しがつくが・・・）
文章のつながりが変になっているところも多い。
履歴もよく見ると癖のある修正が多く、自分の身の回りのことは多く書いているのに、
他のことについては全く書いてないとか。たとえば電子音楽の項で西ドイツ放送の書き込みが
さも特徴的に書かれているが、あれはネットラジオを聞いていれば他の国の放送局でも
普通にやっていることと察しがつくし。
まあ漏れ自身の書き込みも大分癖がある方なので、これについては人のことは言えないのだが。

ルトスワフスキに関しては、英語版の記事が秀逸な記事になってる。
ただ内容が長いので、だれか査読してくれたら翻訳してみようかな。

とりあえず即死回避。

近藤譲については、英語版はあるのに日本語版が
ないというところが、この人らしい。

ベリオについてだけど。

> バスーンの機能拡張に成功した「セクエンツァ第十三番」
楽器か番号のどちらかがミス。

あと、ベリオの最後の仕事は、トゥーランドットの補筆じゃなくて、
スタンゼの作曲だったはず。これの完成が死ぬ前二週間程度。
なお、初演のＣＤをこの前手に入れたけど、いまだに聴いていない。

じゃ、書き換えます。

>>2
１）wikipediaに限っては「俺の記事」という考え方は捨てよう。そういうのが書きたければ自分の
ブログで。

２）意見が対立して、交互に編集したり差し戻したりを3回以上繰り返すとブロックをかけられる。
そういう時は、どっちか（あるいは両方）の意見が偏っているということだから、各記事のノート
ページで話し合いをしよう。

３）良執筆者もいるが、残念ながら電波執筆者もいる。人口が増えた分、電波執筆者に遭遇する
確率も増えた。そういう場合はコメント依頼するなり、プロジェクトやポータルで呼びかけたりして、
1vs1じゃなく、複数で話し合って合意を形成しよう。

忘れてはいけないのは、wikipediaは俺様ブログとかではなく、「みんなで作る百科事典」
だということ。一番大事。

[[秋吉台世代]]　Nodaken氏乙。

内容とは関係ないんだけど、[[第三世代]]みたいな一般的な語を
赤リンクにするのはまずくない？　（´・ω・`）

[[第三世代_(○○)]]の形式にしたほうが･･･

>>14
まずい。
以前第x世代（xがいくつだかは忘れた）にガンダム用語の定義が書かれて本スレで叩かれたこともあった。

>武満徹や近藤譲の手によっても日本に紹介することのなかった
されることがなかった、では

＞自らを「秋吉台世代」と胸を張って名乗る者は恐らく少数であろう
できればその理由もきぼん。否定的な文脈で使われることが多かったのでしょうか？

ちょいと今週末きついので手短に
文末表現は直しときます

秋吉台世代と言っても、全員がフライブルク楽派直系じゃないし
初代秋吉台ではあまり受けがよろしくなかった作曲家もいるかなとおもう　
例えばアメリカ実験系
驚くべきことに、これは偶然なんだけど
メシアンの中期〜後期のピアノ作品が取り上げられることがほぼなかった

「武生世代」は漏れもモロに該当するんだろうけど
（もう４回も参加してるし１回は演奏の機会も頂いたからね、齢もその辺だし）
あれを世代としてくくってしまうのはどうかなー。
秋吉台は歴史的必然性があったが、もはや武生はそれだけで楽派としてとらえるには
個性が希薄な気がする。
ダルムシュタットは別格としても、例えばアカントやロワイヨモンの参加者を
ひとくくりにして楽派と見なしたりはしないでしょ。
また作曲フォーラムや新生秋吉台についても関連させて言及しても良いのでは。

>>17
おれは実家が武生なので、
「武生世代」という言葉には強烈な違和感を感じる。
現音好きなダルムシュタットの人とかもっと妙な気分だろーな。

>>18
武生は音楽祭そのものはもう10年以上やっているしね。
基本的にはあの音楽祭はクラシック音楽がメインだし。
現代音楽祭では全くない。

それより、タッカーニの記事を読んでて思ったんだけど、
「筆が早い」とはどういうことかな？一作品にあてる作曲期間が短いということ？

新着項目

[[ヤーコプ・ウルマン]]
[[ヘルベルト・ヘンク]]

[[デスワルツ]]

何このトリピアで現代音楽を知ったような人が書いた解説。

楽譜に芸術性を見出すのはデスワルツが最初か？

[[現代音楽]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=3907678&oldid=3846951

そもそもデスワルツっていつの作品よ？
「楽譜の風景」なんかにはいくらでもそれより古そうなのがあるけど。

バックグラウンドも知らないのに記事を書き散らす
[[利用者:218.33.197.223]]が問題だと思われ。

218.33.197.223 は、以下のように解決されました。218.33.197.223.eo.eaccess.ne.jp
以下略

ドイツ方面の某Ｋ氏とかも達筆なのはいいが'(ry

デスワルツの項目はどうでもいいよ。[[現代音楽]]への書き込みはうざいが。

とりあえず、あけましておめでとう。

>23
ヒント：バッハのフーガの技法

ですワルツ関係は直しといた

＞エルヴィン・シュールホフの「五つのピトレスケ」の第三曲は、全く意味をなさない顔文字と
＞休符だけで全曲が構成された最初の音楽作品である。

1998-99年頃に新宿のデパート手の展示場で見たサティ展で、
これと全く同じ趣旨の、休符だけでリズムが書かれたサティの作品があり、
自筆譜か当時の出版不可のどちらかが展示されていたのだが、
残念ながら曲名を失念してしまった。
目の見えない王、あるいは耳の聞こえない王、とか言うタイトルだったと思うが。
タイトルがわかり次第、併記しておいても良いと思う。

その曲にはたぶん顔文字は入ってないだろう
かろうじてセーフかな

いちおうサティの作品評を見つけたが、それらしきものは載っていなかった。
http://www.af.lu.se/~fogwall/list.html
少なくとも(Le Roi de la Grande Ile)てのではないと思う。
あいまいな記憶のままいい加減なことはかけないし、どうしようか？
「同時期にエリック・サティにも休符のみで書かれた作品がある」程度に書いておこうか。

まてよ、その時のサティ展では確かその休符だけの作品が丸ごとそのまま
絵葉書になっていて、確か話のネタに買ったような記憶がある。
ということは日本の漏れの部屋にはその絵葉書がどこかにしまってあるはずだ。
絵葉書はアルバムにまとめてあるから、見当さえつけばすぐ見つかるはずなのだが。
しかし運悪くここは日本じゃない＿|￣|○

この本がその時の展覧会のカタログらしいので、これのどこかにその休符だけの作品の記述があるはずだ。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997421078X
どこか図書館などで所蔵していないかな？

展覧会：エリック・サティ展
会期：2000年4月27日〜5月22日
主催：読売新聞社/伊勢丹美術館
監修：オルネラ・ヴォルタ
(エリック・サティ協会)
企画協力・カタログ編集・発行：谷口事務所
翻訳：大森達次/デザイン：梯耕治
出品作家：S.ヴァラドン/J.シェレ/ルドン/M.デブータン/ロシュフーコー/A.グラス=ミック/
ピカビア/A.ドラン/マグリット他
192×260mm 本文172頁 . エリック・サティ展 .
● 展覧会：フォービスム、キュビスム、未来派、ダダイスム、シュルレアリスムなど、
さまざまな美術の運動が展開された時代を生きたエリック・サティと、
サティを通してみるピカソ、コクトー、マン・レイら同時代の芸術家たちの展覧会
● カタログ内容：一人の作曲家と彼をめぐる画家たち…O.ヴォルタ/
第一部: モンマルトルのE.サティ/幕間:《スポーツと気晴らし》/
第二部: モンパルナスのE.サティ/コーダ: E.サティの突飛な発明/E.サティ年譜/
日本語による文献抄/ディスコグラフィー: 最近のCDから/出品作品リスト

[[ヴィトルト・ルトスワフスキ]]

あまりに（´；ω；`）ｼｮﾎﾞｰﾝなサブスタブで作成されてしまった･･･

最も好きな作曲家の一人なのでなんとかしたいところだが、
実は今日から週末にかけて研究課題が忙しくなりそうで、熟考した文章が書けないんだよね。
とりあえず時期ごとの作風の変遷、とくにヴェネチアの遊び以降からチェーン形式を確立する過程は
きっちり書いておきたいところ。

それはともかくフランス語版のYoshihisa Tairaなんてもっと悲惨。

まぁ、来月以降、数人で結集して書こう。

OK、賛成。

英語版が秀逸な記事なので参考にするといいかもしれません。
画像がないかなと思ったんですが他言語の画像はすべて(c)つきでした。残念。

>>34
その図録手元にあるので見てみたが、27ページにある
「耳の不自由なある偉人の葬儀のために作曲された葬送行進曲」のことかね？
でもこれは休符も何も書いてない空っぽの小節が並んでる曲だし、
また、サティではなく、アルフォンス・アレーの作品なのだが。

おお、ネ申情報乙！アリが�d。

>>40
今日、図書館に行くついでに調べようと思ったら先客が…
一応、補足として『アルバム・プリモ＝アヴリレスク』（1897年）に
収録されてるらしいです。

[[ヴォルフガング・リーム]]

日本語が…('A`)

俺が世話になってる無料出会いサイト
http://livedoo.nsf.jp

>>43　でも、確信は突いた良い記事だ。様式区分は後ほど。

確信って何かとｵﾓﾀﾖ。核心ね。

[[カジミエルシ・セロツキ]]

ポーランド語の”Kazimierz”のカタカナ表記は”カジミェシュ”が一般的（Wikipedia上の
ほかの”Kazimierz”もほとんどみんなそうなってる）なので、記事名もそれにあわせて
[[カジミェシュ・セロツキ]]に移動したほうがいいような。

この人物に関しては慣例としてほとんどの場合で”カジミエルシ”の表記が用いられる
というのでもない限りは。（もしそうだったらごめん。）

ちなみにネイティヴの発音を俺が聴いたかぎりでは、”カジミエルシ”にはぜんぜん
聴こえませんでした。（”カシミェシュ”あるいは”カジミェシュ”に聴こえる。）

しかしこれは放っておいてもS-Uが勝手に移動しそうだな。。。('A`)

ポーランド語のrzはカナ書きするとしたら「ジ」（ジャ行子音、ただし破擦音
でなく摩擦音）、語尾では無声化する。
ieは「イェ」に近い（これはスラヴ語固有の硬子音vs軟子音というめんどっちい
カテゴリーに関係するんだが詳細略）
ということで御説のとおり「カジミェシ（ュ）」が正解と思われ。

>>47-48　ご助言、大変ありがとうございました。
ついでにいうと、アペルドールンも全然違うんですよね。（正確にはアポドゥン）
ラ行を書くか書かないかというのは、依然として大きな問題です。
ポーランド語の場合は訳出されている例が少ないこともあるので
どんどん聞こえたとおりに近くカタカナ化して構いません。

>>48
Rzewskiがどうして、ジェフスキになるんだ？
と思ったら、そういうことか。

>>47
案の定S=Uが移動したね。

以前どこかで「カミーユ・セロツキ」という表記を見たが、
あれはガセだろうな。思いっきりフランス語表記だ。
サン＝サーンスやクローデルじゃあるまいし。
Ｚガンダムにでも乗って最後プッツンするか？

単なる勘違いだろうな。

2005年12月29日 (木) 11:01 ПРУСАКИН M (ドミトリ・ショスタコーヴィチ を ドミートリイ・ショスタコーヴィチ へ移動)

>>54
反応が遅すぎ。一ヶ月前じゃん
プルサーキンは原音主義者だがS=Uと違って対話に応じるから何か文句があるなら直に言うといい

[[浄められた夜]]

ちょっと板違い気味で恐縮ですが。。。
間久部たんの新作です。俺、このデーメルの詩はカスパー・ダーフィト・フリードリヒ
のこの絵↓

http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Caspar_David_Friedrich_028.jpg

にインスパイヤされてつくられたものだとずっと思い込んでたんですが、ｸﾞｸﾞってもそれらしい
情報がぜんぜん出てこないので、どうも勘違いだったようだ。

以上、独り言でした。（´・ω・`）ｽﾐﾏｾﾝ･･･

Jakob Ullmannなんてマイナーな作曲家の項目もいつの間にか出来てたのね

ウルマンマイナーか？
ダルムシュタットに何回か来てた。

今朝の目覚ましラジオでFranceInfoを聴いていたら、Wikipediaのニュースが出てきた。
200以上の言語でどれだけの記事があってどのくらいのユーザーがいて、
自由に書き込めて議論も出来るため、事典として目覚しく発展している、
ということをしゃべっていた。
紹介コーナーとしてだが、ニュースに取り上げられるというのはある意味凄いかもしれない。

どうでもいいけど明らかに自分で記事作ってる作曲家がいるな。

たとえば？

漏れは60じゃないが
[[利用者:Noda,Kentaro]]じゃね？

それとも[[利用者:30rKs56MaE]]かな

僕の本名の記事に関しては昨日◆MG64yE6TCEから連絡があったので読みました。
先ほどノートに書いておいた通り、僕はその記事に関しては一切手をつけるつもりはありません。

>>64
いつも執筆乙です。
その一線を守れない香具師が多いですよね…

この項目なんですが（坂本龍一→社会活動）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E9%BE%8D%E4%B8%80#.E7.A4.BE.E4.BC.9A.E6.B4.BB.E5.8B.95

> 付記：武満徹が晩年オペラを作曲するつもりであったことは有名だが、
> 坂本龍一と共作するつもりであった。

この記述、本当なのでしょうか？
武満徹自身が「坂本龍一と一緒に仕事したい」と言ってたのでしょうか？
ただ単に坂本龍一が武満徹の影響を受けていただけなのでは？

木山光とか池田せれひととかって何者なの?

>>66
そういや前俺もその一文が引っかかった
結局よく分からなかったが

>>66
どうなんでしょうね？あくまで参考程度に見た方が宜しいかと。
少なくとも、「オペラをつくる」には坂本の話題は出てきません。
◆30rKs56MaE氏や◆MG64yE6TCE氏による記述は非常に参考になりますが、
私自身はその記述に全面的に同意はできないかなと。
◆30rKs56MaEの項目を見ましたが、同人や性的志向の話題が…

>>69
同人はわかるとして、性的嗜好なんて投稿したっけ？と思って見直してみたら、
近親婚のところにヨーロッパの王族について書いたもののことだと思われ。差分参照。

>>67
>>60のタイプだよ

>>71 つまらんことを書くぐらいなら自分で記事をかけ

>>72
まあまあ。

[[新ロマン主義音楽]]

間久部緑郎氏の尽力により良記事になった。まだスタブだが。

「新ロマン主義音楽」を「こうだと定義することじたい馬鹿馬鹿しい、
単なる戦略的な用語」として捉えるなっちとしては、
「この項目の執筆者たちは書いてる最中にいろいろな疑問が
沸き出てこなかったのだろうか」とそれだけ気にした。
別のスレで疑問点をいくつも提示したけど。

「リームは〜強行した」の文を書いた人は、そのシェーンベルクが
「６つの男声合唱曲」や「コル・ニドレ」とかでやったことが暴挙に
見えるわけ？

たしかに「シェーンベルク一派によって因襲的と見なされた…」という
記述は問題含みだな。他ならぬシェーンベルクが三和音や古典的
構成を使っているし、それを非難したのは戦後前衛派だったはず。
まあこれは「シェーンベルク一派」を「前衛一派」に書き換えればすむ
ことだが、俺はどうもシェーンベルク理解の不徹底がこんな形でも
顔を出したか、という気がしてしまう。

>>75　シェーンベルクは「古典への帰依」があった。
リームの場合は、明らかに戦略論だった。当人も「70年代のアレはやっぱりよくなかった」と。

戦略の有り無しで暴挙に見えたり見えなかったり、新ロマン主義に
分類されたりされなかったりするわけ？
もしそうなら、じゃあペンデレツキは。
時系列では「この流行で勝負できると見切」った（？）ペンデレツキの
「ルカ受難曲」が「当時17歳」のリームよりも先んじている。
「スターバト・マーテル」はリームが10歳の時の作品だし。

いずれにせよ、文章からリームの「暴挙」ぶりがちっともこちらに
伝わってこない。代わりに見えてくるのは書き手の無定見や蒙昧。
個々の歴史的事項についてはこちらよりも書き手の方が数倍
詳しいはずなのに。

>>78
お前な、マトモそうなこと言ってるが自分で動いたためしが無いぞ。

>>79
加筆しないのは、「新ロマン主義」という主義のまともな説明を
見たことがないのが１つ、あと、この呼称に反対しているから。
「新ロマン主義」という言葉を必要としない史観に与している以上、
執筆するわけにはいかない。

「新ロマン」という言葉にいろいろなところで出会ってきた。
その上で書いてる。
あなたは動く側にいるようだから、もしこの言葉を擁護する
立場にいれば、そう努めてもらいたい。

リームの暴挙は主にドイツ語圏の話だったから。
英語圏だとクラム、ドラックマン、ロックバーグ、バートウィッスル、ティペット、晩期ブリテンも、折衷的な傾向に入る。
フランス語圏はコンスタンあたりもはいってくる

話がかみ合ってないな（意図的？）

>>80　
> 「新ロマン主義」という主義のまともな説明を
> 見たことがない

そりゃそーだ。もともと定義付けから失敗なのだから。
「どう考えても失敗」という記述は加えてもいい。

「定義付けから失敗」だったけれども、この言葉は必要だと思う立場か。
実にいろいろな作曲家に対して「新ロマン派」「新ロマン主義」という
レッテルが貼られてきたんだけれど、今後もそうなるのは予想される。
実に都合のいい概念だ。
やがてMaimoererさんにもシール程度は廻ってくるかもしれない。

「資本主義（capitalism）」に対して「新資本主義（new capitalism）」
という言葉が作られ、いろんな印刷物に登場しているんだけれど、
後者はいつまでたっても前者にとって代われない。
新ロマンもこれと同じだろう。単なる時事用語。
その指先が時代によってくるくる変わるだけ。

戯れに国立国会図書館のサイトで調べたら、「新資本主義」という
名前がついてる本はすでに昭和初期にあった。
最新の本はamazonによると『ホリエモンの新資本主義！』。

new capitalismってのも
意味のない造語というべきなのか？

確かに19世紀に「6歳の子供も工場で働かせていた資本主義」とは違うから
それで、新、と。

無意味とは言ってないし、まっとうな論文を書く上でも「新」を
使うことにそれなりの意味があるだろう。
ただ、著者や時代によってその意味するところが簡単に変わる
ような用語では、歴史を記述するのにあんまり役に立ってくれない。
Wikipediaには新資本主義もnew capitalismも載っていない。

脱線してきたので戻すと、もしなっちが「新ロマン主義」について
書けと言われたら、勝手気ままな呼称者たちに焦点を当てるだろう。
「我こそは新ロマン主義者なり」と主張する作曲家も含め。

今では普通に紀要でも「新ロマン」の名前は出てきますね。
つまり、1970年代の停滞を示す何らかの標語は必要だと思う
まず最初に弊害が出たのがドイツ、次イタリア、その次日本の順番。

いわゆるモダニズム、前衛の停滞は、あなたたちが「新ロマン主義」
と呼んでいる風潮の勃興とは、いったん分けて考えるべきだべ。
前衛の停滞は、「戦後の欧米におけるアヴァンギャルド中心の芸術
音楽のあり方」に疑問を投げかける潮流の存在がなかったとしても、
その理由を説明することが可能。

「1970年代の停滞」にも「新ロマン主義と呼ばれた風潮」にも
とりたてて専門用語はいらないとする立場をとってるけど、
もしタームが必要であれば、自分でオリジナルのものを考えて
論文形式で発表してみたらいい。
絶妙な語だったら、音楽史家が追随してくれるだろう。

なっちに一票。

なっちはとにかく細かい
高田純次と正反対の性格だ

ある程度加筆。これｋらは、「世界」規模で。

加筆乙ｶﾚｰ

ルイジ・ノーノ

> 彼は殆どの一般的なコンサート・ジャンルを避け
> オペラと電子音楽のみを支持するようになる。

英文にもあるけどこの文章の意味がよくわからない。
実際にはオーケストラも弦楽四重奏も合唱も書いてたから。
ピアノ独奏曲みたいな少人数編成よりも大規模な編成を
支持していただろうな、ということは言えるけど。

ふむ

むしろ弦楽四重奏も、いかにもブルジョア好みのジャンルとして長いこと避けてきたはず

「有産階級文化への反発」がどのような過程を経て
（一般的なコンサートのジャンルの中で）オペラだけを
支持する理由になるんだろうか。

とりあえず言えるのは、そのあたりの文章を書いた人は
ノーノに詳しいわけではなさそうだということだべ。
とはいっても、当方もノーノの本を持っていない。

「偶然性の音楽」に加筆。
歴史の流れを大事にしたい者としては、ケージがヨーロッパで
かつて流行したサイコロ音楽を知っていた可能性を、彼の本を
改めて読むことなく指摘しておきたい。
時間があったら調べとくけど。

> 現在でこの技法を用いる作曲家は大変に稀少になってきている。
そんなに稀少か。アマチュア向けの作品でむしろ積極的に利用
されている印象を受けてるけど。
英語版にはウィテカーの吹奏楽曲「クラウドバースト」が載ってるし、
日本では高嶋みどり、信長貴富らが合唱曲に使ってた。

世界的にみりゃどう考えても稀少

>>98
アマチュア向けの音楽への普及と、あと２つの説を考慮して、
「偶然性の音楽を何かしら採用している人はそう減ってはいない、
あるいはかえって増えている」という仮説を立てている。

「あと２つの説」のうち１つはこう。
偶然性の使用がもの珍しくなくなった時代においては、作曲者や
演奏者が作品の説明に例えば「チャンス・オペレーションを使って
ますよ」とわざわざ言う必要性も薄れるだろう。
説明がなかった場合トーン・クラスターや微分音とは違って、
１つの音源を聴いただけでは偶然性が使われているかどうかを
知るのは概して不可能。

こうして「偶然性が採用された音楽」は、「そうではない音楽」
として聴衆は受け取ることになる。
あなたには、楽譜を見るまで偶然性に気がつかなかった作品は
いっぱいあるのでは？

もう１つはこう。

ケージが生きていた頃に比べると、彼に関する情報は書籍、
ネットなどを通して人々の目に入りやすい。「偶然性の音楽」の
何らかを知っている人の数は、3、40年前よりは多いはずだ。

こうした人の中には若い作曲家もいる。
「自分もやってみようか」と考える人が出てくるのは自然だろう。
興味を持つ人の数が多くなれば、試す人の数も増える。
多くは試すだけで、これを何十年も愛用するところまでは
いかないだろうし、ましては偶然性で評価されるところまでは。

これだからなっちは細かいな

これでもずいぶん大雑把だと思ってるし、そう思われても
しかたがない記述はこれまでにいくつもしている。

おいおい松村禎三が白紙だぞ。
こんなメジャーな人が．．．．どうなってんだ？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9D%BE%E6%9D%91%E7%A6%8E%E4%B8%89&action=edit

>>103
不勉強なので、作成するとしたら『松村禎三句集』に
あたってどんな俳人かを調べてからにする。

・1929年1月15日生まれ
・京都生まれ
・旧制第三高等学校卒業
・結核
・俳人
・東京藝術大学名誉教授
・代表作に「沈黙」

最初から俳人としての活動まで書こうと思わなくても、とりあえずスタブでもいいんじゃない？

作曲家としてのプロフィールは他のページでも読めるし、
誰かが書いてくれるだろう。
こちらはネット上では見つかりにくい情報を大事にしていきたい。

ところで、
http://de.wikipedia.org/wiki/Toshiro_Mayuzumi
http://nl.wikipedia.org/wiki/Toshiro_Mayuzumi
いろいろ間違っていることを発見した。
訂正する前に聞きたいんだけれど。
作品リストを書く際に楽器編成を表す「〜のための」で英語と自国語
の表記が入り混じっているのだけれど、あれはどっちかに統一
しなくてもいいのか。

例（ドイツ語版）
Bugaku (Court Dance Music) (Ballet) for Orchestra
The World Prayers f&uuuml;r Orchester und Tonband

とりあえず、クラ板にwikipediaスレが無かったので立てました。

クラシック板の香具師がWikipediaを弄るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148006734/

英語版に[[:en:Faerie's Aire and Death Waltz]]の記事を発見。
こちらも特に新しい事は載っていないが、とりあえず[[デスワルツ]]と言語間リンクしておいた。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1143446803/l50

1 ：adminの任期制を当然視するWikipedian：2006/03/27(月) 17:06:43 ID:o8gnG89r
【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【百科事典】（初版）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130582047/
が、投稿数わずか578ながら（重くなり過ぎてしまったためか）、お蔵入りしてしまっているので、
【ウィキペディア】Wikipediaの管理者【百科事典】Vol.2
を建てたいのですが、初版のほうに問題点があったのであれば、教えてください。調べても全く分かりませんでした。
わたし個人としては、Wikipediaの悪質な「管理者」自身が、2chの掲示板の１で被害者ぶって
その悪質な「管理者」による被害者たちを2chの特定の板におびき寄せ、
そこで更に徹底的に袋だたきにしようとしていたという極めて狡猾で悪質な板であった
という点以外は、問題点は全くなかったように思われます。
日本語版Wikipediaの「管理者」は、どこまでも狡猾かつ無責任であり、どこまでも精神異常者的です。
そのメーリングリストにおいてすらも、「管理者」に批判的なものは、削除か読まれないように文字化け、です。
これでは、日本語版Wikipedia内においては、まともなコミュニケーションなどあり得ません。
日本語版Wikipediaの「管理者」は、今のところ、全員在日（か、その類）です。アンチ2chであることも明らかです。
そのくせ、日本語版Wikipediaの執筆者を増やすために、この2chを昔からさんざん利用しております。
また、自分たちの悪口を当然言うであろう自分たちの言論統制による被害者たちを
更に傷つけ袋だたきにするために、この2chを悪用しているという狡（ずる）さです。

日本語版Wikipediaの「管理者」による、この大陸ふうの無神経極まる悪辣な犯罪に対しては、
日本人の需要は極めて高いと思われます。どうでしょうか。

はいはいコピペ乙

>>109
＞デスワルツは現代音楽の一つ。

日本語がおかしくないか？

バッハはクラシックの一人って言うのと同じだな

Kyle Gannの記事きぼんぬ

久しぶりに[[現代音楽]]を読み直したが、国別の項目が増えていて驚いた。
情報が増えるのはうれしいが、◆30rKs56MaEの言うように、肥大化しすぎて逆に読みにくくなっている。

それと、新しく増えた項目の不自然な文体にも違和感を覚えた。
==概論（この他の地域）== も言いたいことがよくわからない。

地域性に平等な視点を与えようという意図はわかるが、現代音楽といえば
まず欧米主体の視点で見ることが多い。
ヨーロッパの中でも東欧の一部の国などはそれほど強い発言力を持っていない。
まずそのへんの断り書きを入れた上で、その他の国々は後のほうにまとめて書けば良いのでは。
それから既存の文章の削除についてはコメントアウトというやり方もある。

英語版は「現代音楽」と「20世紀音楽」を分割してしまって大失敗している
日本語版はこうならないようにして欲しいとおもって
全部一箇所にまとめてある

>>117
となると「現代の音楽」もいらないと思われるが、いかがなものだろう。
あるいは「現代の音楽」にある現代音楽関連の記述を削除するなり現代音楽に移すとして、
「現代の音楽」は現代に存在する音楽全般についての記述にするとか。

>>117
んー、なんていうのかな。
複数のトピックを分割するのはあんまり良くないと思うけど、地域別の話題を
延々とリストアップしていくのは記事のバランスが悪くなるような気がする。

もし西欧が現代音楽でおいて最も重要な地域なら、その辺りを重点的に記述するのは
いいと思うけど、あくまで「現代音楽」としての総論的な記事だから、アジアや南アフリカは
せいぜい概観程度でいいと思うんだよ。無差別に国別に記述されるとちと読みにくい。

南アフリカ→南アメリカ

>>118　書いてしまってから、こりゃ不味いと思ったので、また近日中に前の版に戻す。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD
何この「エンタメ系現代音楽」って。

> 哲学者は現在でも、情報に値段はあるのかないのかを問うことが出来ずにいる。
これ書いた人、どの哲学書を読んできたのか言ってごらんなさい。

> エンタメ系現代音楽
これはまちがいないだろう
> 情報に値段はあるのかないのか
これもそうでしょうが

まぁかきかえるけど。

なおした

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF

悪意に近いものを感じるのだが

>>125
発音についてくどすぎるな
「プーラン」がフランス語発音に近いが日本では英語風に「プーランク」と書かれることが多い
で十分じゃん

>>125
クープランの記事は発音については全く触れてないのにな

>>125-127
ばっさり削除しようかと思ったが、ノートページで議論されているようなので静観することにした。

小沼純一『パリのプーランク』（春秋社）では、ローヌ･プーラン社
について、確か最後の「c」が日本人にはほとんど聞き取れない
からと書いてなかったっけ。うろ覚え。

言語の発音について細かく言い過ぎるのがそもそも間違っている。日本語で最も流通している表記を優先すべき。
表記は間違いと言い張るのならウィキペディアはその場所にはふさわしくない。
ドビュッシーなんてドゥビュスィーと書かなければならなくなる。しかし日本語でそのような表記は全く流通していない。
ちなみにラトヴィア国立放送のページへ行くとドビュッシーはデビシになってるし、他にもぶったまげる表記がたくさん。

[[ノート:ボロディノ級戦艦]]はそれでもめた例だな。
インペラトール・アレキサンドル3世がインピェラートル・アリェクサーンドル・トリェーチイ
になってMiya.mがキれた

そらみやむーもキれるわ（´・ω・`）

リチャード・ウィンジェル『音楽の文章術』の巻末に掲載されている
日本語版付録「外国人名の表記について」（宮澤淳一編）から。

・原語の綴りがわかるように表記する立場（翻綴主義）
・原語の発音がわかるように表記する立場（翻音主義）
・この2つの立場のあいだの「揺らぎ」の中で次第に定着して
いった慣用的な読み方を表記する立場（慣用主義）

この3つはどの外国語の表記においても並存している。
ロシア語では翻綴主義が優位らしい。

さらに、生まれ育ったところと活動していた地域が異なる場合、
次の2つの立場が生まれる。
・その人が生まれ育った言語文化圏での発音を優先する立場（生地主義）
・活動している（していた）言語文化圏での発音を優先する立場（活動地主義）

菅野茂、マジでうざい。どこにでも自分の宣伝を書き散らしてやがる。
ウィキペディア中が彼の名前だらけじゃねーか。早く消えて欲しい。

>>134
消して来い

お願いなので、誰かセリー主義の記事を書いてください。赤リンクが見苦しい。

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　　　　　　　英語版wikipediaを見たことがあるのか！
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､　　竹島は韓国人によってdokdo(独島)に書き換えられたのだぞ
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼　　　Liancourt Rocksという名前があるにも関わらず！
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　奴らは「ラスク書簡」を無視し、一方的な
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　　李承晩ライン以降、竹島を占拠している。
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i　　　韓国人は英語版wikipediaで都合のいい意見を書き続け
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L　　　英語圏の人々はそれを信じ始めている。
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼　　ハングル板でwikiスレを検索しろ！
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ　　全てが分かる！
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

おそらく、
中国が民主化した日には
中国関係のページはシロから黒に、すべて塗り変わるだろう

[[オンド・マルトノ]]

しばらくWikipediaみてなかったけど、いつのまにか凄く育ってた。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
執筆者のみなさん乙。

>>139
ありが�d。

[[現代音楽]]再選考開始。大幅な整理が必要だと思う。

[[トータル・セリエリズム]]

やっと出来たようです。まだまだ書きかけなので
現音板で補筆できる人はご協力を。

>>140
秀逸な記事に選ばれたね。おめでとう。

[[エクスペリメンタリズムの音楽]]

＞エクスペリエンタリズムの音楽（~おんがく、experimentalism music）とは、現代音楽の潮流を表す言葉の和製英語。

和製英語はexperimentalism musicだと思われ。

age

とんでもないことになってる　
http://ja.wikipedia.org/wiki/大山のぶ代

>>144
ほんとだ。何これ。
どうにかせねばなりませんな。
大山のぶ代はｹﾞﾝｵﾝと関係ないけど、ｹﾞﾝｵﾝ関係者には
ドラえもんファンが多いだろうから。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7504119&oldid=7503634

のだけんが{{要出典}}を外したけど、なにか納得がいかない。
来日時のコメントなら、それを本文中に明記すべきでは？

オランダの現代音楽の趨勢について、日本でコメントしたのか。
ジェフスキーがどういう文脈で発言したのかまったくわからないし、
ていうかこのコメントを引用する必然性が見えない。

「アーティストと宣言するだけで誰もがアーティストになれる」
ということが、「世界中のどのような傾向も消化できる一方、快楽
主義的及び折衷主義的な傾向で作曲することも奨励してしまった」
状況とどう結びつくんだろうか。

これだからナッ血は細かいな

>>147　まぁ、オランダ人の作曲家を調べればよい。

まあ、もう少し、噛み砕いた表現が必要かと。

「アーティストと宣言するだけで誰もがアーティストになれる」

これは、まあピンからキリだけども、芸術的思考の浅はかな人も
出てきてしまうということだね。これはつまり、快楽主義であり、
折衷主義である、幾分、堕落した創作スタイルに結びつくのだよ。

ノダケン先生もいろいろ敵に回しながら大変ですね

芸術的に浅はかなことが、なぜ快楽の産生を善とする「快楽主義」に結びつくのだろうか。

つまり、独りよがりということだよ。頭使おうよ。

その「独りよがり」というフレーズは、現代音楽を叩くときの
「紋切り言葉の１つ」でもあることに、音楽史を学ぶ者は気が
つかなければならないべ。

「アーティストと宣言するだけで誰もがアーティストになれる」
がどういう文脈で発言されているのかわからないと書いた。
いろいろな解釈が考えられるけど、なっちがすぐに浮かんだのは次の通り。
・（芸術学校を出ていないような）素人が芸術家になれるという土壌がある。
・芸術家に対する（国・団体などからの）保護が手厚い。
・芸術家どうしの競争が存在しない。あるいは少ない。

これらと、「快楽主義」「折衷主義」の奨励との関係はすぐには結びつかない。
なぜなら、オランダ以外の「アーティストと宣言するだけで誰もがアーティスト
になれるわけではない」国でも、「快楽主義」「折衷主義」が推奨される言説が
根強いかもしれない。

さらに、音楽における「快楽主義」「折衷主義」の言説史も検討する必要があろう。

>>149
「前衛音楽に対する拒絶の一切ない国」と書かれるオランダから、
なぜ大作曲家が生まれなかったか、といったテーマを扱った本は知ってる？

オランダの作曲家については、Jolande van der Klisの"The Essential
Guide to Dutch Music"を読んでいないなっちが、乏しい知識を動員
すると、音楽学校出身者がやっぱり多いという印象がある。

確かに、野田君の意見は、伝統的な書法を学んだ立場からの、苦言という
捉え方も出来ますね。

>>156
鋭い。
アカデミズムを批判している立場の彼もまた、アカデミズムから
逃れられていないし、むしろある意味それを補強している。
このことは不思議でも何でもない。よくあることだべ。

「アーティストと宣言するだけで誰もがアーティストになれる」
という現象はオランダよりもむしろわが国において見られるだろう。
ほとんど独学の武満徹や湯浅譲二が作曲界の中心にいる。
『管弦楽法』の著者も忘れてはならない。
音楽学校に通っていない人が、音楽界にけっこうな影響をもたらす現実。

音楽の「和洋折衷」が（おそらく野田さんは「前衛音楽に対する拒絶の
強い国」と評するであろう）日本でもてはやされたことを我々は知っている。

ここまで執拗だとさすが退くな、、、
けっきょく野田いじめたいだけなんだろ
続きは野田スレでやれ

いや、別に野田さんを叩きたいわけではない。
そういう考え方は、ある意味、自分にも当てはまる。
日常的には、敢えて、「何が芸術と決めるかは個人の問題」と流しているが、
実際には、音楽をそう見ていることは否めない。

ガクリ科のやつって総じて頭おかしいよな
空気読めないっうか
流れ嫁な一通化
話が一通なんだよね、彼らは

[[ノート:現代音楽]]
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

(ゎ･_･ぉ)＜ (ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>161
＞これですよ。皆さん。誰も読んでないの？--Noda,Kentaro

Ks aka 98からあれだけ親切な説明を受けて、まだよくわかってないな。
とりあえず、出典明記の重要性を理解してくれ。論文や専門書ではこんなこと当たり前。

また出典ヲタが暴れてんのか

出典が明記されていない記事に価値はありますか？

せっかくだから火に油を入れてみる。
編集制限は投票によりできるっぽいよ＞Noda
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Mh35/%E7%B7%A8%E9%9B%86%E5%88%B6%E9%99%90
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Mh35/%E6%8A%95%E7%A5%A8

しかしﾅｯ血もしつこいな

でもこれ基礎の基礎やで。ロシア語やポーランド語じゃないんだからさ、自分で検索するなり何とかしてからにしてよほんとに。

あんたもっ氏に聞く前に何とかせーよー。

どう見ても論点を掴めていないノダケン

とうとうやってしまったな。

>>171
http://ja.wikipedia.org/wiki/ノート:現代音楽
これね。
今見てきたけど、もう無茶苦茶。
これじゃ世界の笑いものはnodaさんじゃないか。

MG64氏は熱くなるといけませんね。
アホとか、貴様とか、そういう表現はよくないよ。
あきれてしまうということはわからないでもないが、
冷静に。大人な振る舞いを。

おそらく彼は、現代音楽の項目を書いた（しかも唯一書けた）のは自分だったのに、
どうして後から要出典だのなんだのと、書けない（＝知識を持っていない）人間に
あーだこーだ言われなきゃいけないのか理解出来ないし、面白くないんだろう。

まあ、あれだ。子供と同じ。正直あの中で一人で暴言を吐いてる姿は非常に見苦しい。

ま、出典きちは死んで

Ｑウィキペディアって圧力団体？
Ａプロ市民もどきの事故充足的な神経症疾患者

パソコンで作業して一休みでネットのブラウザを更新してみるとまた葉っぱのやつが何の情報的価値もない落書きをしている。
もういい加減にしろ

ここはまるで害虫に蝕まれる悪夢のような場所だ

２ちゃんはほんとにおかしいひとがいる

>>175
出典を軽視する理由は何よ？

出典が、間違っていることがあるから。
、
「ポーランド音楽の歴史」なんて、あんなもんワルシャワで活躍する作曲家がめちゃくちゃ甘く
クラクフ楽派は非常に厳しくつけられている。政府から金でももらったのか？
あれは確実にシェッフェルを怒らせたぞ。怒らせたのはあの本を上梓した全てのものの責任だぞ。

>>181
http://ja.wikipedia.org/wiki/利用者‐会話:Noda%2CKentaro#.E7.8F.BE.E4.BB.A3.E9.9F.B3.E6.A5.BD.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6
>「これは絶対押えないとだめ」という基本書籍
それをどうして書かないのか。その出典は間違ってないんでしょうに。
書けば日本人作曲界のレヴェルが少しはあがるかもしれないのに。
あなたがそんなんじゃ「日本人作曲家はモノの書き方もろくに知らない」と世界中から笑われるよ。
いい迷惑。

そんなもん、ぐぐればいっぱつでしょ。
ググレカスではないけどさ。
そんなもんまでおしえとうないわ。

>そんなもんまでおしえとうないわ。
>そんなもんまでおしえとうないわ。
>そんなもんまでおしえとうないわ。
>そんなもんまでおしえとうないわ。



やっぱりご高説くれてたんだ、wikipediaで。
頼んでもないのにw

>>181
申し訳ないが、仰っていることの意味がわからない。
それならば、間違った文献を典拠に使わなければ良いだけのこと。
君が「出典が間違っている」ということを知った、その「典拠」が存在するんだろう？

182も言っているが、理由がどうであれ出典を明示することは学界どころか
大学の卒業論文でさえ最低限のマナー。文献を選ぶのは書き手の自由だが、
「モノの書きかた」に従わないのは（大衆向けの啓蒙書はともかくとして）
断じて許されることではない。

音楽でも自然科学でも社会科学でも何の分野でも良いから、
専門書や学術論文を読んで書き方の一つや二つでも学んでくれ。

>>183
＞そんなもんまでおしえとうないわ。

別に教えてくれとは頼んだ覚えはない。
出典を明示する気がないのなら、執筆も編集もするな。それだけ。

> さっさとくだらない争いは止めにして
リクエストに応じて出典を一つ一つ明記していけば解決することでは?

あとさ、現代音楽についての知識をどうこう言われてるんでなく
百科辞典項目や学術論文の書式・約束事にのっとっていないことを指摘されてるって、
そろそろ理解して欲しいもんだよね。

ちょw
ﾅｯ血大暴れwwww

[[利用者‐会話:Noda,Kentaro]]
＞だからさ、お前がやれよ。そんなこというんなら。--Noda,Kentaro 2006年9月24日 (日) 15:45 (UTC)

なんとも槍投げになった中学生のようで恥ずかしい回答だが、
GFDL違反をしたことで要らぬ仕事を増やしてくれた。

>>185 シェッフェルの最近作は文献ゼロ。カインもゼロ。となるとゼロ作品については書けんのか？
> 君が「出典が間違っている」ということを知った、その「典拠」が存在するんだろう？
それは作曲家本人との会話だったりします。

あとさ、詰らんレスをするくらいだったら、なんか有効なスレッドをここに立てるとか
ウィキの項目を埋めに行くとか
なんか建設的な話題かネタを投下することのほうが先だろ？
素人多すぎなんだよ

www.ensemblia.de

これが最近復活した。日本人の挑戦を期待したい。

うんうん、グリフィスの本はいい本だ
素人にとって手引きになるよね

ブルー"ジーン"ティラニーって結構AMGに記事書いてるよね
ウィキペディアでお金貰えるの？

ティラニーさんは今アシュリーネタとか弾いてるのかな？

>>190
作曲者本人の談話や私信が出典だったら、そのように断り書きすればよろしい。
（本文の一部として注記するのでも、ノートに書くのでも）

>>191
お前さんって現代音楽については玄人なのかもしれんが、学術的な文章を書くことについては素人未満だな。

>>195 断り書きをすれば証明できからという理由で「要出典」タグが貼られるというぱらどっくす。
グリフィスの本くらいで喚く連中が、将来世界に通用するペーパーをかけるとは思えんな。

>>192　あの改訂版はなかなか面白くて、
初版で言ったことが作曲家の抗議にでもあったのか消えちゃってたりするんだよね。

Miyakomoererはとりあえずもちつけ。手遅れかもしれんが。

ここは一つ、「オンドマルトノ」の項目を役に立つ参考文献つきで
充実させた30rKs56MaE氏にまかせてはどうだろうか。
専門家である彼の記述には文句は言わないでしょ？

>>196
サイエンス系の論文でも「他の研究者による論文のmanuscript（私信で拝受）」は出典の一形態として認められている。
もっとも、Wikipediaは複数の人間が改稿しあうという特殊な形態だから、
どの版で加えたどの記述が作曲者本人の発言を出典とするものかというところまで明記しなきゃだろうけど。

お前さんに突っ込みを入れている人達は、音楽の知識はどうだか知らないけど、
学術的な文章の書き方については（少なくともお前さんよりはるかに）熟知していることを忘れんといてくれ。

あと、出典や参考文献をいちいち明記することはWikipediaの約束事。それが気に食わないならWikipediaに執筆すべきではない。

ひけらかしの場として、wikipediaを選んでるんだろうな
こんなガキでも賞がとれるんだから、ある意味すごいよ

ノート欄のやりとりを眺める限り、もう手遅れっぽい。

>>196
何を勘違いしてるのか知らんが、だれも事実をグーグルで検索して調べるなんて
面倒なことはしていないよ。グリフィスの本で調べればわかること、なんて言われても、
左様ですか勝手にしてください、としか言いようがない。
出典を明記しない、その書式の無知さに関してつっこみを入れているわけで。

素養うんぬんの話じゃない。お前は一生「学界に通用する」ペーパーは書けない。

前科１

1日の投稿ブロックにされたな。
今のうちに頭を冷やして、引用の作法でもググって学んでおけ。
それさえ出来れば誰も文句は言わないんだから。

>>204
ググるまでもないさ。Wikipediaの執筆ルールをまとめたページに書いてあるから。
特に[[Wikipedia:出典を明記する]]。

あと
[[Wikipedia:検証可能性]]
[[Wikipedia:独自の調査]]
[[Wikipedia:中立的な観点]]
[[Wikipedia:ウィキペディアは何でないか]]
あたりも、ノートで複数の人から「読め」と言われているし。

>>202 だいたい、グリフィスの本も読んでないような奴に、四の五の言われる筋合いはない。
基本が落ちている人と、会話はできない。
どの言語版にラドゥレスクにこんなアホみたいなタグが貼られたのか？調べて来い。

まぁ、ここの住人もラドゥレスクの黄金分割について述べることはできないし
オーボエダモーレ64分の一音事件のことも知らないんだろうし
弦楽四重奏曲第四番ドナウエッシンゲン酷評事件のことも知らないんだろうし
そんな欠陥だらけの>>199-205も工作員なんだろうし
まったくもって素人だらけで困るわい

>>206
で、引用は明記する気はあるの？ないの？

>>207
ない

全員が謝ったら考え直してもよい

全部の記事に「要出典」タグを貼りに行け。
貼りに行くのなら明記する。

スピード違反で捕まった野田さんの話

警察官「もうこれに懲りて、スピード違反はしないな？」
野田　「制限速度を超えている全ての車を検挙するなら考えてもよい。」

どこまで幼稚なんだ？>>209

503 名前:ちゅちゅもえらー ◆MG64yE6TCE メール: 投稿日:04/10/29 19:05:34 ID:t1CMTWnX
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　ノ（ ヽ　　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　　　⌒　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ▼ 　 ┌─　　　▼ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　ノ（ 　 　 　　/　　＼　　　　　|　＜　首ﾁｮﾝﾊﾟマダー？！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜！！
　　　　　／　＼＼　　＼⌒　　　　 　/￣￣￣＼　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　 | 　
　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　￣￣ヽ＿＿＿＿／ 　　／　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼回回回回回／　　 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　 　 　／　　　| ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　＼＿＿＿／　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 　 　　 　／　　　　 | ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　　　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

595 名前:Erimoerer ◆MG64yE6TCE メール: 投稿日:04/10/29 09:07:25 ID:FHwj7pXe
》“|ゎｏ　ｏぉ|”《＜ああ首切り画像が見たい、、、、

590 名前： ◆MG64yE6TCE 投稿日：04/10/30 19:52:43 ID:Ub7Tb1xh
(ゎ･_･ぉ)＜今回もまた手の込んだヤラセ誘拐くさいので、
　　　　　　　ありえないとして書き込んだんだよ。
　　　　　　　香田父の「あぁー。ぼうよみしていいんですねぇ、、」
　　　　　　　の時点で　　
　　　　　　　ヤラセ決定と見ている。

618 名前： ◆MG64yE6TCE 投稿日：04/11/02 20:09:22 ID:u2921hJz
ミゎ,,-_-,,ぉ彡
本当に首切り動画が流れてしまいました
犠牲者のご冥福をお祈りします
2.11.2004

>>210　残念。車は乗らない。

つかさ、要出典のタグを、何で素人が貼れるの？

専門馬鹿とはまさにこのことだな。
ああいう輩が学会誌にペーパーを投稿しても、
査読者から「書式（出典明記の義務）を守ってない」と突っ返されるのがオチだろうて。

Horatiu Radulescuに関しては、よその言語の版には外部リンクとしてバイオグラフィーが載ってるでしょ。
あれが参考資料という扱いになってるわけ。もちろん、その外部リンクに記述されてる範囲内での記述ならという前提つきだが。

>>212
＞つかさ、要出典のタグを、何で素人が貼れるの？

書式の欠陥は内容以前の問題だから。

>>212
前段：比喩もわからんのか。

後段：ペーパー執筆という領域においては玄人もしくはセミプロの知識・スキルがあるから、要出典のタグが貼れるんだよ。
　音楽の知識とは別次元の問題（というか、なまじ専門知識があると自明のこととしてスルーしちまうからかえって危険かも）

> 査読者から「書式（出典明記の義務）を守ってない」と突っ返されるのがオチだろうて。
それは専門家から返されるのかね？素人から返されるのかね？あほ。

だーかーらー、よその言語版にラドゥレスクの出自を疑うように要出典タグが貼られているのかって聞いているんですよ？
工作員うざすぎ。

あと工作員に一言。

こんなところで道草食ってないで、項目を作りに行くとか、人の項目を充実させるとか
建設的な方向に動きなさい。

>>217
あんたこの調子だと要らん敵を作りすぎて早晩Wikipediaから締め出しを食らうよ

>>216
グリフィスがあんたの今知ったら笑うだろう、間違いなく。

>>219
>あんたの今
あんたのこと。すまそ。

元々普遍的な項目が「素人」優先になりつつあるというのは知っている。
それで、書くのを最初からあきらめている項目も多い。
ただ、これだけは絶対に許せない。人の名声に泥を塗るようなことを、「出典の明記」などということはならない。

>>216
ああ、ペーパーを書くルール以前に、読解力というものがない奴なんだな。

> それは専門家から返されるのかね？素人から返されるのかね？

査読者（例に挙げたのは「学会誌」だから、専門家に決まっておる）が返すということくらい
>> 査読者から「書式（出典明記の義務）を守ってない」と突っ返される
から読み取れるでしょ。

外国語版に要出典タグがない理由も述べた。「参考資料として外部リンクが付いてるから」だと。

>>222で、いま外国語版を読んだが、これって明らかにただの転載だよね。

要出典タグを貼ってよいこととよくないことがある。
超基本にまでタグを貼るのなら、もっと貼りに行く項目が残っているだろう
で、なんでこんなアホみたいなことにまでケチつけにいくの？

>>216
別に無理に直させる気はないけどね。嫌なら無期限ブロックを喰らうだけだし。

ところで論文というものを一つでも書いたことあるの？
実技系以外の大部分の人は大学で論文の書き方を学んでいるのだが。

>>217
＞人の名声に泥を塗る

お前な、そろそろ「俺様が書いてやった」という態度を捨ててくれ。

今の管理の人、ラドゥレスクの事も知らんような奴がろくなペーパーを残しているとはとても思えないし
そんな人々がペーパーをもし仕上げていても、なんら対象にはならないんじゃないかなー
もうそろそろ疲れた。人の名声に泥を塗ってはならない。

>>221へのレスね。

> お前な、そろそろ「俺様が書いてやった」という態度を捨ててくれ。

速攻でラドゥレスクのWIKI記事でも仕上げてこれれば捨ててやるよーん。

>>226
誰の名声よ？

自分の思い通りにならないと気がすまないんだったら
ノダケンが自分のサイトでやりゃいいんだよ

ウィキペディアにはウィキペディアのルールがある以上、ルールを無視したらつまみ出されるのは当たり前

ルール以前の問題。
ルールを破壊したのはAOTAKEでしょう。
私がその破壊に提言を加えただけですよ。

実際問題としてルール違反で短期ブロックの刑に処されてるのはノダケンの方な訳だが
マジメな話、自分の態度を改めんと次は長期追放処分だぞ

もうこんな素人優先の項目には書かないし、
議論もやめる。
いい加減に耳学問のアホに書かせるな。

>>223
そう。転載（というか要約）だけど、参考資料として元ネタのサイトへ外部リンクが貼られているから、あれはあれでOKなの。

>>224
学会誌の査読者が専門家だということを知らないくらいだから、ないんだろうな。

>>229
当人が自らの「名声に泥を塗って」るようにしか見えん。

>>231
Wikipediaのルール＝Wikipedia内に「Wikipedia:」で始まる項目名で記述されていること
（e.g. [[Wikipedia:出典を明記する]], [[Wikipedia:検証可能性]], [[Wikipedia:独自の調査]], et al.）
そのルールを無視しているのが誰かは言うまでもなかろう。

>>233
それがいい。お前は自分とサイトで現代音楽紹介をするなり、
一般向けの啓蒙書でも書いていたほうが合ってるよ。

そのかわり、Wikipediaに口を挟むな。
コミュニティーにはコミュニティーのルールがある。

>>235　これ書いた人もさ、もう正体ばればれなんだけどね。
工作するのも、わからなくはない。そういう面子をつぶされたくないんやろまいか。
ただ、お前の専門が一切世界に通用していないということはわかる。
ペーパーの宛先かいてみい。
私は調べれば解ること。 www.avantgarde-tirol.de www.ccmm.ru

でね、やはり誰でも検証できるってのは、どっかで矛盾が出るんとちがう？
その矛盾を巧く工作道具に使っているのが真相だね。

>>236
一連の流れを見て、公開レッスンであなたに呆れてしまった細川俊雄に
「あなたにはもう何も教えることが無いよ」と匙を投げられていたのを思い出した。

俊夫

野田憲太郎。
ろくに言葉を知らないから感情的にムキになるんだろう。書けないから。
でも、言ってることはあながち間違っていない。
誰にも文句を言われず、思う存分書ける場所に移動したらどうか。
そっちの方が価値のあるものができると思うけど。

>>238
訂正ありがとう。

>>237はいはい改竄乙。

もう予測の範囲内なので。いかりゃくー

>>241
どこがどう改竄なの？
ま、予測の範囲内だけど。以下略。

>>242改竄だろ。録音でもしてあってMP3化してあるのならともかくよ。
いい加減なんとかせい。文句を言うのは自由だけどさ。
他の項目に要出典タグを貼りまくりに行くのがお前の仕事だ。それで文句は言わん。

>>243
自分で墓穴を掘ってどうするの。[要出典]？
「現実」かどうかはあなたが良く知ってるはずなのに。
細川俊夫のアドバイスに対して、自分の主張を大声・早口で
捲し立てて頑として聞かないあなたに呆れてたじゃない。
旗色の悪い話はなかったことにする、と。どこぞの赤い国のようだ。

自分の主張を貫き通すことは、特に創作にあってはむしろ推奨されるべきこと。
あなたのそういうところには素直に敬服する。あのときは感心したよ。釣りじゃなく。
ただ、あのときも今回と同じように態度が問題だった。だから思い出した。
これでもまだ改竄と言うか？録音はしてないが。
俺のことををwikiの工作員と思い込むのには文句は言わないでおく。

>>244 そうやって改竄して、何が楽しいのか？
誘導したいんでしょう？残念でした。その手には乗れません。（レッスンに出た守秘義務もある。）
私は細川先生のアドヴァイスを注意深く聞きましたし、そのアドヴァイスは近年の作品にもろにでています。（このくらいは情報公開していい）

私の主張は唯一つ「もっと要出典を貼りにいく項目があるだろうに！」ですよ？
それは貼りにいけないんですよ。なぜならこれは単純にウィキペディア日本語版スタッフの嫌がらせだから。
みんな背景は、知ってるの。その上で付き合ってやってるの。
たくさん食い下がるとね、文体の誤りとかで何が目的なのかがはっきりわかる。

もう一度言いますが>>244さんも、項目を充実してくださいね。ラドゥレスクとか、ドゥミトレスクとか、書けるでしょ？
いつにも増して、今日は不毛でした。

＞私の主張は唯一つ「もっと要出典を貼りにいく項目があるだろうに！」ですよ？

なんだか論点が違うような気がするが、まあ、それは良しとしよう。
確かに他に要出典が必要な記事は沢山ある。
日本語版は今までそういうものを軽んじてきたからな。
Vが採択されて、今後徐々に改善されていくのだろう。

とは言え、[要出典]を貼られて出典を明示しないのはお前の問題。
「〜は評価が高い」などの非百科事典的なフレーズを多用する文章を
書いたら、それに査読した人が食いついてくるのは予想の範囲内でしょ？
そんな主張をしたところで「他所は他所」で片付けられても文句は言えない。

「みんな背景は、知ってるの」だの、「工作員」だの、
そんなことばかり言ってるから数学屋に馬鹿にされるんだよ。

＞今の管理の人、ラドゥレスクの事も知らんような奴がろくなペーパーを残しているとはとても思えないし

それでも論文の書き方くらいは知ってると思うよ。

>>245
誘導というけど、あなたが勝手に自爆したんだぜ。
>私は細川先生のアドヴァイスを注意深く聞きましたし
あなたがそういうのなら本当にそうなんだろう。そこは否定しない。
しかしたとえそうだとしても、「現実」は消えない。

ラドゥレスクはともかく、ドゥミトレスクは曲を聴いたことすらない。
そんな素人が記事を書くのは問題だと俺は思う。
個人的には、あなたのような執筆者がいてくれてとても助かっている。

自分でも不毛だと思うので、以後引っ込む。
最後に、参考までに赤い国に関連したおもしろいニュース記事へのリンクを貼っておく。
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081159213928.html

>>246攻撃乙
とにかく、あの箇所に要出典タグを貼りにいったのは「単なる個人攻撃」。
日本語版ウィキペディアは、執筆者が偏った項目に難癖つけて攻撃しに行くようにプログラムされてる。難癖つけようと思ったら、いくらでもつけられますから。その為の規則。
で、あまりにも高度で専門的な箇所には突っ込まないわけ。あえて。お前も突っ込んで貼りに行かないだろう？
打率の高いキーワードはとにかく執筆者を攻撃するように、管理人は振舞ってるの。初心者に入りやすいように、ヘビーユーザーを追い出すのも仕事だから。
これに一理は、あるんですよ。ただ、現代音楽の項目は今年の五月ごろからプロパーを引きずり出すように、なんらかの作為は働いている。
大体、議論に加わっている誰もがグリフィスの本を読んでいない。NIKEの暴論はスルー。総論を書いてといっても誰もできない。この辺りで気がついた。
管理に某国人を使うと、某国の人々はすごく決まりにうるさいから、意外にもやりたくなさそうな管理は率先してやりにいく。２ちゃんねる２０００年当時のシステムの改良系。当時の２ちゃんもNAVERとの関係がすでに指摘されている。
個人的にはこのやり取りは非常に懐かしかった。


>>247捏造乙
ドゥミトレスクなんてネット通販で2000円で買えるやないか。聞きにいけよ！
10000円というのならともかく。

ブロックが解けたら、その調子でウィキペディアでも吼えて下さい。
是非御願いします。


そうすりゃ今度は長期ブロックになるからねｗ

Wikipedia相手に全共闘ごっこでもしてるつもりかね？

>>248
被害妄想乙。
極度に高度で専門的な箇所は突っ込まないんじゃなくて、
その専門的さ故に誰も”突っ込めない”だけだと思うが。
音楽関係は理論的なことはともかく、野田が書いてるような事実関係は突っ込みやすい。
[[現代音楽]]は秀逸な記事に選ばれていたから必然的に多くの人の目に付く。
[[芸大アカデミズム]]や[[エクスペリメンタリズムの音楽]]、[[現代の音楽]]に関しては
Googleでヒットしなければ本当に実在する言葉なのか疑いたくなるのは当然。

例えば、数学や物理の理論的な部分に突っ込む門外漢はいないだろうが、
数学史や物理学史を読んでいて根拠無しに「かの有名な（人物）」「（人物）は
評価が高い」なんて書かれていたら、自分でも[要出典]を置いてみたくなる。

玄人なら何故出典を明示できない？
私信ならともかく、グリフィスの本なら簡単に明示出来たはずだろ？
転載は著作権法違反だが、独自にパラフレーズした文章なら著作権法違反にはならない。

秀逸な記事云々に関しては、一切タッチしてないので良く知らない。
極端に推薦しつくした覚えもない。
エクスペンタリズム、マニエリズム、沈黙
ハンス・ツェンダーは音楽をこのように三つのカテゴリに分けた（JMLのレクチャーによる）
そりゃこんなもん、日本語ではヒットしないだろうね。

自明とされているものに「出典」なんていわれたら、腹立つだろぼけ。

あと「現代の音楽」というくだりは
「現代の音楽でなかった音楽はなかった」という高橋悠治の有名な勘違いから。
これは岩城との対談集から。でもこの本もう絶版だしなぁ、出典をなんていわれても、そんな本見たことないとか言って食い下がれるよ。
要するに、「いくらでも際限なくいちゃもんをつけることは」可能なのだ。どのような記事においても。

>>252
日本語でヒットしないものは一般人にとって自明じゃない。
そんなに人口に膾炙した用語なら、他の人から突っ込まれた時に
他の言語でもいいから出典の一つや二つを示せよ。

>>253
別に絶版でも構わない。
出版物ならISBN番号があるはずだし、国会図書館に行けば読むことは可能。
一番いけないのは「出典を示さないこと」。覚えとけ。

もっとひっどいこというと
> エクスペンタリズム、マニエリズム、沈黙
なんてくだりも、ドイツではとっくの20年前に自明ですけどね。日本は自明じゃなかったわけだ。ツェンダーが来るまで。
管理人は某国の方も少々混じっているから、その某国にだって知られてないってことがばれてしまう。まぁ某国のレヴェルは以下略。
よその言語版を見回ると、これはやばいだろってのもそのまんま。でも誰も怒ってないよ。
日本語版だけだよね、こんなあほみたいなやつが管理しているのは。

極論を言うと、この狂信的な管理者は自らの業績（と国籍）を実名で公開すればよろしい。
それなら、少々は誤解が解けるんじゃない？

> 日本語でヒットしないものは一般人にとって自明じゃない。
ちがいます。日本語を解する日本人と、某国人にとって自明じゃないだけで
ヨーロッパやアメリカでは自明だったりします。遅れているだけです。
つっまらん工作ご苦労だねぇ？専門何なの？さらしてみいや。

>>256
じゃあ、ドイツ語でもいいから、それについて触れてある文献を示せよ。
自明だの、当たり前だの、基礎の基礎だの、なにも証拠を示さない奴が
そんなんで本当に世間に通用するとでも思ってるの？

この場で浮上した問題は
グリフィスの本を読んでないユーザー共が、全文読んだ私に歯向かって良いのかってことだね
もし、歯向かって良いって言うんなら、プロパーは記事かけないって事になるね。
自明な事象にも出典を求めるのにも、限度があるぞ。
グリフィスはカーターやタンのオペラのリブレットとかも書いてるよね？それどういう内容？知らないだろう？
知らないやつに言われてもなーーー、。

>>259
だから、内容云々の話はしてないだろうが。日本語通じてるのか？

ノダケンが２ちゃんでいくら威勢良く騒ごうとも
ウィキペディア追放処分へリーチなわけで

確かにそうだな。こんな馬鹿に長文書いてた俺が馬鹿だった。

だいたい工作員は板違いなんじゃない？
グリフィスの本も知らないんだから。

グリフィス知ってるかどうかなんて誰も問題にしとらんだろーが。
頭冷やせ。

>>264さっさと自分の「世界に通用しない」専門の仕事に戻れ！

もうこいつは駄目だな
長期ブロックに期待しよう

>>263
だいたいノダケンはスレ違いなんじゃない？
Wikipediaに投稿も出来ないんだから。

>>267　だいたい>>267はスレ違いなんじゃない？
自分の専門がこの板のじゃないんだから。

>268
お前が俺と同じ空気を吸っているのかと思うと空虚な気分になるよ
いい歳なんだから、ガキみたいな脊髄反射レスや感情に任せた発言は止めとけ

>>269

津に住んでるの？

>>270
同じ日本に住んでいる、という意味だろ。

125 名前：Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE 投稿日：2006/09/26(火) 22:35 ID:5QCw/jaJ
>>124その管理者が中国や韓国の擁護を率先してもしも行っていたら
こりゃ中立じゃないよな。それを日本で堂々とやるのはあかんのと違う？

たとえば現代音楽の項目だってノートを見ると酷い素人が自説を展開してるんだけどさ、
この展開を見ていると「あー、韓国の水準はこんな作曲家も知らんほど、おっくれてるー」ってのがばれちゃいます。
すでにばれましたが。

のだけんもネット嫌韓厨だったの？

[[利用者‐会話:Noda,Kentaro]]

＞現代音楽の項目へ詳細なリサーチを書ける日本人は、私の世代では5人を切っていることを暴露しておきます。

なぜここで「暴露」という語が出てくるのか。
ノダケンってほんとに日本人？日本人としては日本語おかしすぎ

他の人の書き込みもさっぱり理解できてないところを見ると読解力も怪しいし

じゃあさお前が充実させればいいんじゃない！できればの話だけどねー！！

>>272
話がいつの間にか、在日批判になってるね
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1159249118/

>>276 はいはいスレ埋め乙

つうか、現代音楽なんて興味ないし充実しなくとも百科事典に書くべきことは他にいくらでもあるしな。
編集に締め切りがあるわけでなし、10年か20年後には誰か気が向いた奴が書くんじゃないの？

ノダケンによれば日本にはノダケン以外に4人も現代音楽についてかける人材がいるらしいし、そいつらに期待

深い理解のある書き手は、野田さんしかいないという事実は確かだと
思うのだけども、野田さんはもう少し周囲の理解を得る努力をした方が
良いのでは？

周りの理解を超えているだけに、やんや言われるのではないかな？

音楽を作るのと執筆をするのはまた別の態度が必要かと思います。

別に嫌韓でも構わんがそれを表に出したらWikipediaでは不利だろう。
でもそれだけなら不利というだけですむ。

「ボクを叩いてるのはザイニチだろ！」とか言い出すのはダメだ。
これをやったら責任能力を疑われるｗ

グリフィスの近現代の音楽と１９４５以降の現代音楽だったっけ
あれは現代音楽好きならみんな読んでると思うが
音友からでてる五冊組みの現代のやつと
あとヨリアキの現代音楽のパサージュ、ナイマンの実験音がく
俺は厨房の頃から読んどるがのう

あのさー、貴様ら板違いやろ。

>>282
もうお前は出てくるな。

ドゥミトレスク、中古で欲しければノイズコーナーを漁れ!!

http://www16.atwiki.jp/fxst/pages/10.html

FXSTの方が迷惑するんじゃないのか、それｗ

ま、ほんとのことだし。

野田憲太郎という名前は初めて知りましたが、Wikipediaのあれは捨て身のギャグなんですよね？

趣味一般板の本スレで荒らし

ま、ほんとのことだし。

読みやすい記事を作りましょう＝特定アジアの留学生にでも読める日本語で書きましょう

これで墓穴を掘ったね。

だいたい、現代音楽の受容を抹殺した国家出身の人間に
わかりやすい記事が書けるわけないだろうが！
ドナトーニを与太話といってた時点である程度想像がついたけれど
九月の十五日から攻撃的なログはいっぱいとってありますので

野田憲太郎って奴、自分の本名を晒しているのに
よくあんな見っともないマネができるね。あの醜態は未来永劫アーカイブに残るのに（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

はいはいここへの攻撃が綺麗に止まってるしね。
ばれたんでしょうね。
九月中から野田おろしで行きましょうとか、携帯で連絡でも取ってたんじゃない？
MIXIには次のような項目も。

283: Kazumi
はぐらかしではなくて、とても普通のことを言ってるだけだと思うんですけど。

ヒステリーを起こしてる人とまともに話し合いをしようと思う人はいませんよ。
願わくば、24時間ほどMixiも2ちゃんねるも見るのをやめて冷静になったあとで読み返してみてはいかがでしょう？

会話してる論点がズレてきてます。

それから誰もがPCに貼りついてるわけではないということも考えてくださいね。 ←誤字はそのまま

なぜPCに張り付く必要があるのか？
つまり、私の書き込みの連投振りを見張っているユーザーがいるということだねぇ
なぜ見張らなきゃならないんだろうねぇ

>>290
＞読みやすい記事を作りましょう＝特定アジアの留学生にでも読める日本語で書きましょう

留学生でも理解できるくらい平易な文章で書くのが理想ですが何か？

>>291
＞ドナトーニを与太話といってた時点である程度想像がついたけれど

人の話をまったく聞いていない証拠。

不自然な２ちゃんのブランクは
つまり「自動翻訳をかけて一生懸命読んでいる」
ため。急に25分くらいないところが不自然。

147 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 09:39:33 ID:???
Mixiでなんか連投している人がいる

148 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2006/09/27(水) 10:06:16 ID:???
>>145
サンキュー。俺、自慢じゃないが、英語嫁ね。

>>294はこたえてね！日本語の不自由な特定アジア人が日本語版の管理をやっているんだよね！！
>>294はこたえてね！日本語の不自由な特定アジア人が日本語版の管理をやっているんだよね！！
>>294はこたえてね！日本語の不自由な特定アジア人が日本語版の管理をやっているんだよね！！

別に厳しい日本語版がいやなんじゃないんだよ
日本語の読めない人が記事の分割に躍起になったり
私の記事内容がマニアックすぎると腹を立てる人々であることについてだよね！

＞日本語の読めない人が記事の分割に躍起になったり

野田さんのことですよね？

呆れた香具師だ
２ちゃんやWikipediaにうつつを抜かしているヒマがあったら
音楽家らしく運指の練習でもしたらどうだ

どうして日本語の書けない人の文章を読めなければいけないのか。

どんな曲を書いているかしらないが、今回の一件だけで俺の中では
「野田憲太郎＝ウンコ」の図式が決定した

はーさよか。
私の問いに答えずに主観的な削除を繰り返す人々のほうが
もっとひどくないですかね？
あの管理チームは今堀さんや菅野さんの書き込みまで信憑性がないとか言っている
いくらなんでも無礼すぎ。ちっとはこりろ。

現代音楽の知識に詳しくても、学術文書を書くための約束事についてド素人だとどうしようもないな。
さらに変な妄想に取り付かれてるし。専門馬鹿は実にたちが悪い。

いい加減に野田は[[Wikipedia:出典を明記する]], [[Wikipedia:検証可能性]], [[Wikipedia:独自の調査]]に書いてあることを理解・遵守しろ。
（できれば、ウンベルト・エーコ「論文作法」みたいな学術論文執筆の入門書何冊や、学会誌の投稿規程も熟読しておくとなおよい）
その理由は他の「（現代音楽についての）素人」にグリフィスや松平の著作を読むことを野田が要求するのと同じで、学術文書を書くということに関して野田がド素人だから。

せっかくだから、なぜ
『イアンク・ドゥミトレスクとホラチウ・ラドゥレスクはルーマニア版スペクトル楽派と呼ばれ、国際的に高い評価を受けているが2人とも活動の場を海外に移している。』
に[要出典]のタグが貼られてるか、教えて進ぜよう。
「国際的に高い評価を受けているが」ってところが、学術文書としても、百科事典の一項目としても、不適切。
この手の文書では、いつどこで誰が高い評価を下したのか、具体例（参考文献という形で可）を一つでもいいから挙げなくちゃいかんのよ。
まあ、自分なら
『イアンク・ドゥミトレスクとホラチウ・ラドゥレスクはルーマニア版スペクトル楽派と呼ばれる。ただ、2人とも活動の場を海外に移している。』
みたいな感じで、評価に関する記述を丸ごと削除するだろうがな。

もう一つ。なぜ[[ホラチウ・ラドゥレスク]]について[要出典]のタグが貼られないのか、本当の理由を教えて進ぜよう。
学術文書を書くにあたっての約束事に違反している箇所が見当たらないから。それだけのこと。
しいていうなら『傑作の誉れが高い』（傑作という評価を公言したのはどこの誰よ?）とか
『「ついに彼も調性の軍門に下った」という厳しい評価もなされている』（その厳しい評価を公言したのはどこの誰よ?）とか、
そのへんが微妙なとこかもしれんなという程度。

論文の「査読」というのは、規定の書式を守っていること（および、論理展開が破綻していないこと）を審査するのが第一段階。
いくら内容がすばらしい文書だろうが、それが規定の書式を守っていなければ学術文書として価値なしとみなされる、そういうものなんだよ。
音楽学もそうだし、他の学問領域でもみな一緒。


>>296
> 私の記事内容がマニアックすぎると腹を立てる人々

そんな奴はどこにもおらん。
学術文書を書くための約束事を守らず、それに注意しても聞く耳を持たないお山の大将に呆れる人々ならいるがな。

ふーーーーん。特定アジア人の言い訳は卑怯ですなぁ。
とっくに要出典問題は終わっているのにねぇ。
TIETEWが私の記事を読めないことなのにねぇ。

ここにでもはっとくよ
http://z-2153057.hp.infoseek.co.jp/tietew.txt

出典問題に全く関係ない「特定アジア」問題を引っ張り出すのも卑怯だけどね

Tietewはmixiでとっくに答えていたよ。

それは「○○ちゃんもやってるもん！ボク悪くないもん！」というのと同じで
小学生レベルの言い訳だ、ってね。

>>303　音楽なら著作権を守ろう。

いや彼が「日本語読解能力に欠陥があるかどうか」なのですが
かれが「特定アジア人」であるかどうかですが
いや彼が「日本語読解能力に欠陥があるかどうか」なのですが
かれが「特定アジア人」であるかどうかですが
いや彼が「日本語読解能力に欠陥があるかどうか」なのですが
かれが「特定アジア人」であるかどうかですが
こたえろよ日本語が読めない癖して読めるふりするばかちょんやろー

彼の知り合いもさ、なんと留学生同士でコミュニティを結成して
携帯で連絡取り合ってるんだからわらえるわな
いつまでも張り付いているわけに行かないなどという、不自然極まりないコメント
今日だけは思い切り書き込み時間帯をずらしたからね

お前が人格に欠陥を抱えているらしいってことは良く分かったよ。

こんなんでも作曲だの演奏だの出来るんだなあ。
ココロとは関係ないのか。

ほれ、２ちゃんのアイドルHAZUMOERER時代もさ
あれも確か、日本語能力のおかしいのがコピペミスをやって
それからばれたんだよね
今回も「日本語能力のおかしい」人が勝手にミスリードしたおして
結果的にばれてるんだよね
なんで特定アジア人はこうも頭が悪いんだろうね
こんなんだから韓国の若手はごみ以下なんだよ！ロベルトもわらっとったぞ「こーんなちょんどもは、おっことわりだー、くるまにはのっせてやんなぁい！」

ヴァーグナーのような才能は全くない癖に差別思想だけはヴァーグナー並みなんですね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞結果的にばれてるんだよね

[要出典]

HAZUMOERERってMiyakomoerer本人だろ。
ねたでも「２ちゃんのアイドル」なんて言いますかねｗ

わたしは今までにかなり高いレヴェルのエリートの韓国、中国の若い作曲家とあってきた。
（平均レヴェルはもうどうしょーもないんだけれど。）

だからこそこのような特定アジア人の仕事は許されるものではない
日本語の勉強からやり直すのが先ではないのか
それに、日本や日本人への敬意はないのか？
情報規制されて育った特定アジア人だけで現代音楽の項目が書けると思っているのなら
それは日本に住む多くの作曲家を冒涜しているのではないのか？

日本語の勉強やり直さなきゃならんのはノダケンの方だろ

はっきり言わせてもらうが、ノダケンの日本語は日本人として恥ずかしいレベルだぞ

ちょっと待った。
ここまで主執筆者の菅野氏と今堀氏のことがあなたの頭から
抜け落ちているようだけど、彼らにまかせる気はないのか？
彼らが特定アジア人だったら、彼らをこそ責めればいいし、
そうでなければ、彼らを応援するのが建設的ではないか。

あのね、「日本語が読めないくせして、日本語版を管理する特定アジア人」がゆるせないの！


話がこんがらがってきてるねー
ばかじゃないかねー
いつまでたっても特定アジア人は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%86%B2%E5%A4%AA%E9%83%8E
こんな中傷をするんだよねー

> 若手作曲家の集いは何年に第一位ですか？若手作曲家の集い公式の文献を提示してくださいな。
これって中傷？

>>317
たぶん「中傷」という日本語の意味を理解していないんだよ、野田はね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

すぐサーチすればわかることなのに
わざわざ書いているんだから中傷だろ
お前が行くことができるイヴェントじゃないけれど

つうかさあ、百科事典は物事について調べるためにあるのに
「書いてないことは自分で探して調べろ」ってそりゃ百科事典の存在意義の否定じゃん？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=58.94.119.178

こいつってノダケン？

というか、[[野田憲太郎]]を自分で編集してる時点で削除対象なんだけどな。

その件についての議論は終了しました。

はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。

けんたろうさんもちつけ

>>323
削除依頼に出された時のことじゃない。つい昨日の話だ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%86%B2%E5%A4%AA%E9%83%8E&diff=prev&oldid=7932654

[[Category:日本の作曲家|のだけんたろう]]
[[Category:日本のピアニスト|のだけんたろう]]

カテゴリーのルビになんで濁音を使ってるの？ルール知らないの？

はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。

見たところ、野田は一種の人格障害者だね。言語障害もちょっと入っているようだが。

野田が怒ってるのはこの編集か？
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7797097&oldid=7732224

どう読んでも、野田の文章の方が欠陥だらけに見えるんだが。

朝から深夜まで2ちゃんねるに入り浸っていい身分じゃのう

野田の発言の特徴

１．未熟な幼児的万能感の中に生きており、常に他人を見下して物を言う。（自己愛性人格障害）
２．野田に都合が悪い発言をする者には「特定アジア人」のレッテルを貼る。（妄想性人格障害）
うまく反論できないことを、そのレッテルで代用しようとする。
３．自己表現力に乏しく、無内容で薄っぺらな発言を水増しするために僅か一二行のレスを鸚鵡のように
繰り返す。（統合失調質人格障害）

はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。

実名を晒している以上、人種差別的な発言はやめとけ。アメリカ留学が聞いて呆れるね。

とりあえず、ノダケンの周囲の人間はこいつからパソコンを取り上げて音楽活動に専念させる方がいいと思うぞ。
このまま昼も夜も2ちゃんねるに入り浸ってコピペ貼りまくってるようじゃ、本業に支障が出るだろ

くだらない曲を作って恥を掻くか、くだらない書き込みをして恥を掻くかというだけの違いさ。

音楽にとってはむしろ後者のほうがまだしも迷惑度が低いのかもしれない。

はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。

と、穢多の野田憲太郎がほざいております（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

戸籍調べればそうかどうかわかるよねーぷっげらー

はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
はいはい。特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。

そうやって頭の悪い投稿をすればするほど
ノダケンの知的レベルとモラルの低さが知れ渡るわけだが

はいはい。本当のことを書くと頭が悪いと吼える特定アジアさんおつ。
はいはい。日本語のできない特定アジアさんおつ。
はいはい。日本に住んでいるのに日本への敬意もない特定アジアさんおつ。
はいはい。現代音楽について何も語れないばかども特定アジアさんおつ。
はいはい。日本の現代音楽はおろか、世界の現代音楽も語れない特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。

痛いところを突かれて発狂したらしい

はいはい。本当のことを書くと頭が悪いと吼える特定アジアさんおつ。
はいはい。日本語のできない特定アジアさんおつ。
はいはい。日本に住んでいるのに日本への敬意もない特定アジアさんおつ。
はいはい。現代音楽について何も語れないばかども特定アジアさんおつ。
はいはい。日本の現代音楽はおろか、世界の現代音楽も語れない特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。

この子供のような書き込みは本当に野田さん本人がやっているのか？
だとしたら、私は野田さんを軽蔑する。

なんというかwikipediaにはwikipediaの
２ちゃんには２ちゃんのルールがあるわけだが

ノダケン先生は今のところどちらもぶっちぎっているように伺える。
とりあえず回線を一旦切ったらいかがか。

野田はたとえ殺人を犯しても、その正当性を一人で主張してそうだな。刑務所の中で。

日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす

バーンスター制度はユーザー撃退やユーザー排除に成功したことを示す勲章でーすただしこんなシステムに使ったのは日本語版だけ
バーンスター制度はユーザー撃退やユーザー排除に成功したことを示す勲章でーすただしこんなシステムに使ったのは日本語版だけ
バーンスター制度はユーザー撃退やユーザー排除に成功したことを示す勲章でーすただしこんなシステムに使ったのは日本語版だけ
バーンスター制度はユーザー撃退やユーザー排除に成功したことを示す勲章でーすただしこんなシステムに使ったのは日本語版だけ
バーンスター制度はユーザー撃退やユーザー排除に成功したことを示す勲章でーすただしこんなシステムに使ったのは日本語版だけ
バーンスター制度はユーザー撃退やユーザー排除に成功したことを示す勲章でーすただしこんなシステムに使ったのは日本語版だけ
バーンスター制度はユーザー撃退やユーザー排除に成功したことを示す勲章でーすただしこんなシステムに使ったのは日本語版だけ

FFXIIの打ち込みミスの猛烈な編集合戦もユーザー排除のための一環でしたー
FFXIIの打ち込みミスの猛烈な編集合戦もユーザー排除のための一環でしたー
FFXIIの打ち込みミスの猛烈な編集合戦もユーザー排除のための一環でしたー
FFXIIの打ち込みミスの猛烈な編集合戦もユーザー排除のための一環でしたー
FFXIIの打ち込みミスの猛烈な編集合戦もユーザー排除のための一環でしたー

>>346-347
まあなんだ。野田がウィキペディアから消えればすべては丸く収まるわけで。

>>313
これ、現代音楽とは別の問題になので、そのつもりで聞いて欲しい。

> それに、日本や日本人への敬意はないのか？

ウィキペディア日本語版は「日本語」版であって「日本」版ではありません。
いや、「日本版」だったとしても、その編集にどうして「日本や日本人への敬意」が必要なんですか？

>>348 が消えればよろし
>>349　日本語版は「日本語を解する者たちの」版であって、「日本語がわからない特定アジアのちんぴらの」人々の版ではありません。

>>349
きっと右翼の意味もろくに分かってないネット右翼だからですよ。

>>350
俺はもともとウィキペディアには書き込んでないし。

ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！
ウィキ通帳は反日管理ユーザーにどこまで思想的に近づけたかを示すバロメーター！！

唐突だな。なんでウィキ通帳の話がでてくるだろ。

>>350
そう、日本語版の利用者・編集者は日本語を解する者ということになります。
それだけであって、別に日本という国や日本人という民族への敬意は必要でない。

英語版を編集する者がアメリカや英国への敬意を必要としないようにね。

ノダケンは日本語が怪しいから日本人じゃないんだろう

道徳が怪しいからむしろ人間ではない（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

さてもう飽きたので最後のじゅうたんコピペは

特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
特定アジア人は進歩しない永遠のばかだねぇ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

　おしまい。

とどめじゃくらえー！

差出人 : SYU

日　付 : 2006年09月28日 10時37分
件　名 : Re: おかしくて

ウザイの一言で不可視化することがmixiでは簡単にできるのですが、
一応返答。

wikipediaで特定アジア民らしきユーザーが編集に関わっていることは
私も認知しており、
貴方の行動は多少の正当性があることも分かります
（ある分野で王道的なことに要出展を張りまくるのは文化への侮辱など）
が、

あの行動の粘着振りは場を不快にさせているかと。
「（前）小泉政権は所得格差を増大させる悪の政権だ」
と酔っ払いが住宅街で叫び散らしていたら、連行されますよね。
そういう意味で指摘しただけで、オピニオンを全否定するつもりはないです。

ばっかみてー！要出展を張りまくる、だってさー！！！！！！！！！！！！！！

「生徒にボイコットされた」っていうのも、本人に問題があったとしか思えないな。
これでは。

野田って在日だったの？

>>３６０　あ、これは違います。戸籍等洗ってください。確実に外国人ではありません。

外国人だったほうがまだマシ。日本の恥だからな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

本人ほど否定するからなー
戸籍みたくらいで判別つかないの分かってて
戸籍と言い出すあたりが本物っぽい

>>３６２こそ日本の恥だからな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まだ３６５だもんな、あと６００以上も埋めるネタなんてもうないよ。
MIXIのログ無断貼りも飽きたしなー。

同じ日本人として恥ずかしくなるような痛い奴ほど
自分が日本人であることに誇りを抱いているのは皮肉なものだ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

要出典だとかなんとか言ってる連中はつまらん仕切り屋だと思ってたけど、
特定アジア妄想で完全にどっちもどっちになっちゃったよ

菅野とかいう馬鹿が荒らしに加わったな。

---

出典をそのままコピーした場合は明らかに著作権の侵害です。しかし新聞のように独自に
インタビューなどをした場合の記事は著作権はその人本人に帰します。報道関係では取材原を
明らかにしないのが裁判の場合であろうと常識です。彼が明らかに誤った場合、めったにないですが
それは当然修正いたします。今回のラデｲレスクは僕はDarmstadt時代から長年知っているし
（作曲家の性的趣味が悪く人間として個人的に好きではありませんが）、こちらのラジオでも良く
放送されてので彼は虚偽の記事を載せたとは到底思えません。取材元はわかりませんが、たとえば
彼が現在パリではなくスイスに住んでいるかどうかはわからないので保留しております。「ルーマニアの
スペクトル学派」と言う述語は一般的ではありませんが、彼を一言で言った場合、矛盾に当たるものでは
ないと判断いたしております。全般に彼の文章は論理的でわかりやすい方です。従ってこのままで良い
ですそれ以外の日本語の意味の不明な質問の多くは時間の関係から無視させていただかせております。
Kanno、28.9.6.10：21

すみませんが、脈略がつかみにくく、「意味の不明な」文面になっているので、もっと分かりやすくまとめてください。
それから、特定対象について主観的な好き嫌いは、ウィキペディアで書くべきではありません。---間久部緑郎 2006年9月28日 (木) 09:17 (UTC)

DQNの連鎖

とりあえずのだけん祭りはまとめておいた。疲れた。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1159249118/410
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1159249118/411

>>350
だったら、妄想狂の文盲・ノダケンが真っ先に出て行くべきだな。

日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
日本語版ウィキペディアは日本人の文章を日本語のできない特定アジア人がしんさしまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
その上で、攻撃するユーザを月ごとに設定していまーす
正論を述べるユーザーを馬鹿扱いするのもとくちょうでーす
正論を述べるユーザーを馬鹿扱いするのもとくちょうでーす
正論を述べるユーザーを馬鹿扱いするのもとくちょうでーす
正論を述べるユーザーを馬鹿扱いするのもとくちょうでーす
正論を述べるユーザーを馬鹿扱いするのもとくちょうでーす
正論を述べるユーザーを馬鹿扱いするのもとくちょうでーす
正論を述べるユーザーを馬鹿扱いするのもとくちょうでーす

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

自分で自分の意見を正論と呼ぶ態度は日本的な謙譲の美徳と相容れないね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本語の不自由なTIETEW君をサポートするユーザー連合が常にMIXI,やWIKIやここをかんししていまーす
日本語の不自由なTIETEW君をサポートするユーザー連合が常にMIXI,やWIKIやここをかんししていまーす
日本語の不自由なTIETEW君をサポートするユーザー連合が常にMIXI,やWIKIやここをかんししていまーす
日本語の不自由なTIETEW君をサポートするユーザー連合が常にMIXI,やWIKIやここをかんししていまーす
日本語の不自由なTIETEW君をサポートするユーザー連合が常にMIXI,やWIKIやここをかんししていまーす
日本語の不自由なTIETEW君をサポートするユーザー連合が常にMIXI,やWIKIやここをかんししていまーす
はいはい。本当のことを書くと頭が悪いと吼える特定アジアさんおつ。
はいはい。日本語のできない特定アジアさんおつ。
はいはい。日本に住んでいるのに日本への敬意もない特定アジアさんおつ。
はいはい。現代音楽について何も語れないばかども特定アジアさんおつ。
はいはい。日本の現代音楽はおろか、世界の現代音楽も語れない特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
現代音楽を国民から排除することに成功していたことがよその国から笑われた特定アジアさんおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。
新しく記事を書き始めることができずに、どうしたらいいか悩んでいる特定アジア人スタッフおつ。

ノダケンはすっかり昼夜逆転した生活を送ってるようで

306: Tietew
>>286
ええ。だから原理主義的に言えば、と前置きしました。
で、悪事でなければ幼稚な屁理屈が許されるんでしょうか。
あの理論は行為が善だろうと悪だろうと幼稚であることに変わりはありません。

愚痴を言うくらいなら構いません。
でも他人に向かって言うものじゃない。

TIETEWくーん！！！！！！！！こたえになってないよーーーーーーー！このどあほ特定アジア人ーーーーーーー！！
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nodaが何を訴えたいのかがわからない。

本スレより。

473 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2006/09/28(木) 10:11:40 ID:???
今まで見た中でも最悪のrevertかも知れない。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%94%B0%E9%9A%85%E9%9D%96%E5%AD%90&diff=7773072&oldid=7755976

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TIETEWくーん！！！！！！！！日本語の勉強をしてからにしようねーーーーーーーー！特定アジア在日ばかやろーーーーーーーーー！

自分の思い通りにならないのは回りが○○の手先で固められているからだ、ってのは
典型的な電波系陰謀論者の主張だね。

誰も味方になってくれないのは自分の方がおかしいからだという発想は出てこないらしい

というか自分の思い通りにならないからダダをこねている点で、
幼稚園児並の精神年齢しか持っていないことが如実に現れている。

野田君壊れちゃった

身近にこういう奴がいたら怖いな。この手のキチガイは精神病院に強制収用すべき。

菜っ地と３０アールケーズはこの惨状をどう見てるだろうか。

菜っ地と３０アールケーズがいかに大人で、いかに社会性のある人たちなのかが実感できた。

FM東京のうたは、いくらなんでも不特定への攻撃なので趣味が悪かったが
http://www.yakozen.com/blog/archives/2005/09/
この替え歌はどうだろう

特定アジア！（特定アジア！）
ばかのNIKE！（ばかのNIKE！）
特定アジア！（特定アジア！）
ばかのなっち！（ばかのなっち！）
なんでもかんでも説明不能さぁ〜
特定アジア！（リピート省略）　汚ねえまくべ
特定アジア！　TIETEWの手先
何でも勝手に投稿ぶろっくぅ！
特定アジア！　馬鹿の事典
特定アジア！　リバートすんじゃねえ
在日野郎WIKIぺディにっぽーん！
特定アジア！　腐ったやつら
特定アジア！　きっしょいぶろっく
何でもかんでも投稿禁止さ！
特定アジア！　今泉のぽち
特定アジア！　岩瀬の手先
在日野郎WIKIぺでぃにっぽーん！
　（セリフ）
ばかやろう！　何が多言語展開だ！おらぁ！
岩瀬透！　おらぁ！
在日野郎WIKIぺでぃにっぽーん！
ざまあみやがれ！

>>387
興味ないけど、お前の気が済むんならそれでいいんじゃね？

>>368
菅野さんはむしろ被害者じゃないかな。
野田くんを弁護しようとして無理してる気がする。
多分、自分でも意味がよく分かってないと思うよ。

今堀くんは荒らしにはキレるし、自分の意見を翻意しようとしないけど
ちゃんとした批判にはちゃんと対応してるからな。
言い訳がかなり無理あることも多いけど。

>>387
清志郎の猿真似しかできないところに野田憲太郎の限界がよく表れている

さすがに菅野氏もこのスレは見てないと思うが。
このスレのありさまを知っててなおも擁護してるんだったら
おじさん悲しいよ。ご本人とお会いしたことがあるだけに。

>>387
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148006734/100-101
二人から馬鹿にされてるぞ。

Protologism（新語の流布）はいけない。

音源をアップ

617 Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE 2006/09/28(木) 23:02:25 ID:6RHBgRKE
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader75184.zip

=====================
↑
今にも泣き出しそうな声だな。本当にヤバイ人間だということが2chのカキコより端的に伝わってくるｗ

ここのスレッドの書き込みも、妙な感覚で誰かが書いてきますが、全部誰かのめいれいでやってまーす
ここのスレッドの書き込みも、妙な感覚で誰かが書いてきますが、全部誰かのめいれいでやってまーす
ここのスレッドの書き込みも、妙な感覚で誰かが書いてきますが、全部誰かのめいれいでやってまーす
ここのスレッドの書き込みも、妙な感覚で誰かが書いてきますが、全部誰かのめいれいでやってまーす
ここのスレッドの書き込みも、妙な感覚で誰かが書いてきますが、全部誰かのめいれいでやってまーす
ここのスレッドの書き込みも、妙な感覚で誰かが書いてきますが、全部誰かのめいれいでやってまーす
TIETEWのコメントに突っ込んだら、MIXIでいきなり他のユーザーがかわるがわるやってくるのはなんでだろー
TIETEWのコメントに突っ込んだら、MIXIでいきなり他のユーザーがかわるがわるやってくるのはなんでだろー
TIETEWのコメントに突っ込んだら、MIXIでいきなり他のユーザーがかわるがわるやってくるのはなんでだろー
TIETEWのコメントに突っ込んだら、MIXIでいきなり他のユーザーがかわるがわるやってくるのはなんでだろー
TIETEWのコメントに突っ込んだら、MIXIでいきなり他のユーザーがかわるがわるやってくるのはなんでだろー
MIXIの削除されたログをネット公開したらいきなりコミュニティの空気がガラッと変わって誰も書き込まないのは何でぇー
MIXIの削除されたログをネット公開したらいきなりコミュニティの空気がガラッと変わって誰も書き込まないのは何でぇー
MIXIの削除されたログをネット公開したらいきなりコミュニティの空気がガラッと変わって誰も書き込まないのは何でぇー
MIXIの削除されたログをネット公開したらいきなりコミュニティの空気がガラッと変わって誰も書き込まないのは何でぇー
MIXIの削除されたログをネット公開したらいきなりコミュニティの空気がガラッと変わって誰も書き込まないのは何でぇー
MIXIの削除されたログをネット公開したらいきなりコミュニティの空気がガラッと変わって誰も書き込まないのは何でぇー
泣いたような声でもなんでもないのに、関心を持たせるための誘導書き込みおつ
なんで急に思い出したようにスレが活性化するのかふしぎだねーーーーーーー！
なんで急に思い出したようにスレが活性化するのかふしぎだねーーーーーーー！
なんで急に思い出したようにスレが活性化するのかふしぎだねーーーーーーー！
なんで急に思い出したようにスレが活性化するのかふしぎだねーーーーーーー！
なんで急に思い出したようにスレが活性化するのかふしぎだねーーーーーーー！
なんで急に思い出したようにスレが活性化するのかふしぎだねーーーーーーー！
なんで急に思い出したようにスレが活性化するのかふしぎだねーーーーーーー！
なんで急に思い出したようにスレが活性化するのかふしぎだねーーーーーーー！
何が最悪のリバートや！TIETEWの日本語能力をフォローしたさいってぃなリバートなんかやまほどあるわ！ど！あ！ほ！
何が最悪のリバートや！TIETEWの日本語能力をフォローしたさいってぃなリバートなんかやまほどあるわ！ど！あ！ほ！
何が最悪のリバートや！TIETEWの日本語能力をフォローしたさいってぃなリバートなんかやまほどあるわ！ど！あ！ほ！
何が最悪のリバートや！TIETEWの日本語能力をフォローしたさいってぃなリバートなんかやまほどあるわ！ど！あ！ほ！
何が最悪のリバートや！TIETEWの日本語能力をフォローしたさいってぃなリバートなんかやまほどあるわ！ど！あ！ほ！
何が最悪のリバートや！TIETEWの日本語能力をフォローしたさいってぃなリバートなんかやまほどあるわ！ど！あ！ほ！

何でこの人、頭の悪いカキコしかできないんだろ。

野田の声は、ジョディ・フォスターの熱狂的ファンでレーガン大統領を暗殺しようとしたジョン・ヒンクリーの脅迫電話を思わせる声だね。

聞いただけで精神異常者だということがよく判る。

タクシー・ドライバーか

↓ここで今までの流れを無視して茄っ血か３０�eｹｰｽﾞがカキコ。



頼む。してくれ！orz
スレの雰囲気を元に戻すために。

http://www16.atwiki.jp/fxst/pages/9.html

>>399
>>161以降のレスを全部削除してしまうしかないんじゃないかと。
特定の国の人や特定の人に対する差別・罵倒等を含んだ荒らしは
とても許せるものではないよ。

削除できるモンなら、やってみればよろし。
別に困らんしなぁ。

在日韓国人中国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞変質者野田憲太郎

725 （＾ω＾）おっ（＾ω＾）おっ（＾ω＾）おっ、オスのさが sage New! 2006/09/28(木) 23:33:30 ID:NJJpon4w
おまいら！こんな下らんレスの流れよりぜひこっちの祭りを
見学してくれや！私の知人（作曲家）が暴走中。
実は本人は楽しんでおるのですが。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1159249118/
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1133321348/

今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
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今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ

確かに野田が書いた文章は冗長で退屈でメリハリがないから、誰もあんなもの読みゃしねえだろうな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

要は野田の公開オナニー。「あぁ、俺って何て現代音楽に詳しいんだろう」と自己陶酔しているだけ。

今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
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今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ

なんかしらんが混沌としてるな

今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ
今の版は全部ウィキブックスにでも移動して、ここには新しく、クラシックなんてほとんど聴かないような人にも、その概念を知らせることのできるような、概論を書きたい。--っ

公開オナニーに終始しているという点では野田の記事とその作品は非常によく似ているといえよう

在日韓国人中国人＞＞＞＞＞＞＞＞＞変質者野田憲太郎
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管理側はクラシックの素養が全くない人に現代音楽の概論が理解可能だと思っているらしい！
管理側はクラシックの素養が全くない人に現代音楽の概論が理解可能だと思っているらしい！
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管理側はクラシックと現代音楽の連関性に何も気づいていない特定アジア人！！
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匿名でスレを荒らす２ちゃんねらーはよくいるけど
わざわざトリップつきで身元さらしてやるアホははじめて見た。

いい加減鬱陶しいし、2ちゃん管理者に荒らしで通報したほうがいいんじゃね？

それだけ自己顕示欲が強いということなんだろうね。

日常生活でよほど人から無視されまくっているに違いない（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できないことより在日差別をするほうがはるかに悪質

いまどきﾁｮｿでもコピペの絨毯爆撃なんてしない。

多分もう善悪も美醜も判断がつかなくなっているんだ、野田先生は。
まともな美的感覚なら恥ずかしくてこんなことできないと思うんだが……

本物の在日なら話は別。

親が野田君の投稿を見たら「こんな子に育てた覚えはない！」と落涙して悲しむんじゃないかな。

それとも、ああいう卑劣な差別主義者の親だから、息子同様に差別主義者なのか。

菅野氏（と思われる人物）のこの書き込みにはがっかりしたよ。
たしかに、自分の書いたのを全部消そうとしてるのに
怒ってるのは分かるけど…
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=prev&oldid=7948147

>>420　現代音楽とクラシックの連関がわからない人の親のほうが悲しむよ

さぁこぴぺいこー！
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175
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http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=7949510&oldid=7949175

現代音楽が理解できず、日本人差別にいそしむ特定アジア人の「岩瀬透」や「っ」のほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できず、日本人差別にいそしむ特定アジア人の「岩瀬透」や「っ」のほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できず、日本人差別にいそしむ特定アジア人の「岩瀬透」や「っ」のほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できず、日本人差別にいそしむ特定アジア人の「岩瀬透」や「っ」のほうがはるかに悪質
現代音楽が理解できず、日本人差別にいそしむ特定アジア人の「岩瀬透」や「っ」のほうがはるかに悪質
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事実を書いているのに荒らし判定を事前通知抜きでおこなう特定アジア人の性格のわるさ
事実を書いているのに荒らし判定を事前通知抜きでおこなう特定アジア人の性格のわるさ
事実を書いているのに荒らし判定を事前通知抜きでおこなう特定アジア人の性格のわるさ
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事実を書いているのに荒らし判定を事前通知抜きでおこなう特定アジア人の性格のわるさ
事実を書いているのに荒らし判定を事前通知抜きでおこなう特定アジア人の性格のわるさ

ですよね（＾ω＾；）

＞現代音楽とクラシックの連関がわからない人の親のほうが悲しむよ
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)
( ﾟдﾟ)

よくわからないが親は選べないもんな。
野田先生も負の連鎖の被害者なんだと思う

馬鹿と貧困は治らない病気だが、
苦にせず回線切ってゆっくり休んでほしい。

>>422
＞現代音楽とクラシックの連関

そんなことは人としての資格には何ら関係ない。

>>426みすりーどおつ

なんでみすりーどするんだろうねぇ。「現代音楽とクラシックは違うとプロパーの前で判定した管理側の親のカオが見たい」のほうがより正確
なんでみすりーどするんだろうねぇ。「現代音楽とクラシックは違うとプロパーの前で判定した管理側の親のカオが見たい」のほうがより正確
なんでみすりーどするんだろうねぇ。「現代音楽とクラシックは違うとプロパーの前で判定した管理側の親のカオが見たい」のほうがより正確
なんでみすりーどするんだろうねぇ。「現代音楽とクラシックは違うとプロパーの前で判定した管理側の親のカオが見たい」のほうがより正確
なんでみすりーどするんだろうねぇ。「現代音楽とクラシックは違うとプロパーの前で判定した管理側の親のカオが見たい」のほうがより正確
なんでみすりーどするんだろうねぇ。「現代音楽とクラシックは違うとプロパーの前で判定した管理側の親のカオが見たい」のほうがより正確
なんでみすりーどするんだろうねぇ。「現代音楽とクラシックは違うとプロパーの前で判定した管理側の親のカオが見たい」のほうがより正確

今堀さんこの人をなんとかしてよ。親友なんでしょ。

阿呆の友はみな阿呆。

差別主義者の友はみな差別主義者。

友達だから逆に難しいんじゃない？

>>428

ミスリードじゃなくて単なる煽りだ馬鹿

岩瀬氏から訴えられてもおかしくないね
ひどい言いがかり

岩瀬さんはMIXIを使って携帯で連絡して私に個人攻撃を指示したので
こっちが訴えたいくらいです

統合失調症の疑いがあるから精神科で診察を受けて来い。マジで。

そんな言われてもなぁ。実際攻撃を指示した証拠もあるしなぁ。

なんかしらんが「ウィキペディア日本語版のうた」がかなり効いたらしく
それで管理側がこんな失言をうっかりやっちゃったってのが真相

本当のことを言うと「電波！」、「統合失調！」ってのもさ
2000年ごろに流行りつくした手段でしょう
なんか違うネタないのか？
特定アジア人だから、語彙力が少なくて考えられんのか。ああなるほど。

何を言われようと「特定アジア人」の一点に収斂していく馬鹿の一つ覚えぶりは語彙力以前の問題だな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>434
実際に訴えて、法廷の場で「特定アジア人」がどーのと堂々と言えばいいじゃん
誰も止めんからさっさとやってくれ

こんなしょっぼい嫌がらせで、訴えません。

どっちが先に攻撃したかはログとってますし。

別に特定アジア人でなくても、同じことをやれば日本人でも攻撃しますよ。

>こっちが訴えたいくらいです

>こんなしょっぼい嫌がらせで、訴えません。

何も考えずにてきとーなことばっか書いてるから言うことがコロコロ変わるのう。

要するに途轍もなく頭が悪いんだね、野田という男は。

>>441のほうがすっごく適当でMIXIから攻撃していた人間に加担するかのような物言い！
>>441のほうがすっごく適当でMIXIから攻撃していた人間に加担するかのような物言い！
>>441のほうがすっごく適当でMIXIから攻撃していた人間に加担するかのような物言い！
>>441のほうがすっごく適当でMIXIから攻撃していた人間に加担するかのような物言い！
>>441のほうがすっごく適当でMIXIから攻撃していた人間に加担するかのような物言い！
>>441のほうがすっごく適当でMIXIから攻撃していた人間に加担するかのような物言い！
>>441のほうがすっごく適当でMIXIから攻撃していた人間に加担するかのような物言い！

野田犬センセイはすでに脊髄反射だな。

特定アジアと馬鹿の一つ覚えのように連呼するが
己を省みると言う日本人として持っているべき素質を
一切持ち得ないセンセイは日本人でありながら在日以下。

何度も繰り返せば強調されると思っているのかコピペ絨毯爆撃を繰り返すが
文章能力も理論的思考も丸ごと欠如していてもはや処置なし。
同じく文末に　！　をつければ強調されるとでも思っているのか
不要にテンションの高い文章は理論性の欠片もなく幼児が書いたがごときの印象を与える。

こういった批判にもおそらくは耳を傾けず例のコピペずらりと並べた幼稚な文章で
「特定アジアおつ」やら「携帯で連絡乙」やらと言い出すのだろう。

批判には耳を傾けず、ひたすらに謝罪と賠償を要求するかのようなその姿は
どっかで見たことあるんだよなあ。センセイって在日？


不幸だよなあ日本の現代音楽も。

人格障害者野田憲太郎（精神病院強制入院直前）の悲痛な歌声。

http://up2.viploader.net/mini/src/viploader75184.zip

>>445
クソワロタ。いざという時に公開できるように永久保存しとこう。

っつーか野田よ。管理なんてその分野のスペシャリストでなくても出来るんだぜ？

まあまあ、これでも聴いて落ち着いて。仕事場で10分で作成（するつもりがいつの間にか1時間orz）
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi54492.zip.html
>>445の最後の「ざまーみやがれ」のうち「みやがれ」の部分を
Max/MSP用IRCAM拡張オブジェsogs（グラニュラーシンセシス）に入れて
逆転・高音移調・遅延再生し、移調のエンベロープを３パターン作成してdelayで
連続bangさせてsfrecord~でaiffファイルに録音。
出来上がったサウンドファイルをOpenMusic+SuperVPのクロスシンセシスにかけて
某ゲームからぶっこぬいた音声と合成。
これであら不思議、◆MG64yE6TCEの声がかわいい月の王女様にへんしーん
版権ものなんですぐ消します。

つーか最後の落ちコンマの作り方がツンデレラに似ているかと。
最近そういうかっちり終わる作風が好きなの？

オタク同士は荒らしに甘いんだな
野田氏の荒れっぷりはこのスレッドにおける荒らしとは見なさないのか
自分に甘く他人に厳しいサイテーなタイプ(お宅に多い)

>>448　たまたま、忌野さんの曲がそうなだけ。個人的にはこの元曲はあまり好きではない。

今リンドベルイのグランデュオを聞いているが、いっぺんクラシックのオーケストラの音にやられると
やはり侵食するものなのか？
「ブーレーズのレポン以後の作風は、オーケストラ指揮の経験のエコーであり、理論的追及ではない」（野平一郎）

リンドベルイは初期作品から音の使い方は乱暴気味だよ。代表作のURにしても。
確かに初期には才能はあったかもしれないが、音そのものに対する繊細さは必ずしも
持ち合わせていないのではないか？
その点サーリアホはずば抜けていると思うが。サーリアホ自身が調性傾向にある今でも。
今wikipediaのリンドベルイの項を見て来たが、この初期に開発したソフトウェアって何か判る？
ヒントさえ判ればあとはこちらでいくらでも調べようがあるから、図書室にでも行けば
資料がごろごろあるだろうし、暇なときに補筆しておくけど。

>>448
もう流れてた…orz
今堀氏に苦言を呈すけど、野田の行為は極めて悪質だよ。
ただコピペを貼るだけのじゃむまがとは比較にならない。
野田を庇うことは、身内に甘い二重基準と見られても仕方ないし、
野田をつけあがらせるだけ。根本的な解決にならない。
FFのときもそうだけど、まだ同じことが繰り返されるだけだよ。

じゃ、サブページを勝手に作って、すぐ移動なんて事はどうしてできるんだろうー
わざと多弁と用いてサブページにすることで、管理を迅速化でもしているのかな？
私以外の利用者でも、非常に悪質なスルーがなされているじゃない。

まぁ、政治の項目なら操作も仕方ないかと思うが
音楽でこんな毛沢東政権みたいな見解出すなよ
国別に作りたくないのは中国の情報統制がばれるから。日本に来た中国の作曲家の発言が転載されることを恐れているだろう

日本のIさんに師事した中国人作曲家の発言は
「中国は苛烈な情報統制を音楽家に対して行い、シェーンベルクの浄夜以降のスコアは1970年代入手不可能だった」
「中国は苛烈な情報統制を音楽家に対して行い、シェーンベルクの浄夜以降のスコアは1970年代入手不可能だった」
「中国は苛烈な情報統制を音楽家に対して行い、シェーンベルクの浄夜以降のスコアは1970年代入手不可能だった」
出典もあるぞー

>>451今年のベルリンフィルの委嘱作品はどこまで音が柔らかくなっているか、ある意味では見ものだが、、。

リンドベルイのソフト、、パッチワークの改良系ではなさそうだし。

グラニューラエンヴロープディレイくらいで
ひゃっひゃ燥いでんのか・・
そんな国営研究団体ってどうよ？
専門学校か

相変わらずノダケンは何が問題で自分が叩かれてるのかをさっぱり理解していないようで

ああそうだ。ねたがもうひとつあった。
だからこそ、「1970年代生まれ」とそれ以前を切り離す理由がない、というのが私の指摘なのです。Nattilv1 2006年9月28日 (木) 06:57 (UTC)

うひゃーぁ！1960年代生まれのロシアの作曲家と1970年代生まれ以降のロシアの作曲家のトーンの違いがわからないんだって！
うひゃーぁ！1960年代生まれのロシアの作曲家と1970年代生まれ以降のロシアの作曲家のトーンの違いがわからないんだって！
うひゃーぁ！1960年代生まれのロシアの作曲家と1970年代生まれ以降のロシアの作曲家のトーンの違いがわからないんだって！
うひゃーぁ！1960年代生まれのロシアの作曲家と1970年代生まれ以降のロシアの作曲家のトーンの違いがわからないんだって！
うひゃーぁ！1960年代生まれのロシアの作曲家と1970年代生まれ以降のロシアの作曲家のトーンの違いがわからないんだって！
うひゃーぁ！1960年代生まれのロシアの作曲家と1970年代生まれ以降のロシアの作曲家のトーンの違いがわからないんだって！
60年代生まれは国内の情報のみ。70年代生まれ以降は国外のマスタークラスはしご組が大きくトーンを塗り替えたこともしらねーのかよー！
60年代生まれは国内の情報のみ。70年代生まれ以降は国外のマスタークラスはしご組が大きくトーンを塗り替えたこともしらねーのかよー！
60年代生まれは国内の情報のみ。70年代生まれ以降は国外のマスタークラスはしご組が大きくトーンを塗り替えたこともしらねーのかよー！
60年代生まれは国内の情報のみ。70年代生まれ以降は国外のマスタークラスはしご組が大きくトーンを塗り替えたこともしらねーのかよー！
60年代生まれは国内の情報のみ。70年代生まれ以降は国外のマスタークラスはしご組が大きくトーンを塗り替えたこともしらねーのかよー！
60年代生まれは国内の情報のみ。70年代生まれ以降は国外のマスタークラスはしご組が大きくトーンを塗り替えたこともしらねーのかよー！
なっちが執筆するときに使うソースはX年遅れ！リアルタイムでソースをもってくるユーザーに勝てるとおもっとんのかあほーあほーあほーあほ−あほーあほー
なっちが執筆するときに使うソースはX年遅れ！リアルタイムでソースをもってくるユーザーに勝てるとおもっとんのかあほーあほーあほーあほ−あほーあほー
なっちが執筆するときに使うソースはX年遅れ！リアルタイムでソースをもってくるユーザーに勝てるとおもっとんのかあほーあほーあほーあほ−あほーあほー
なっちが執筆するときに使うソースはX年遅れ！リアルタイムでソースをもってくるユーザーに勝てるとおもっとんのかあほーあほーあほーあほ−あほーあほー
なっちが執筆するときに使うソースはX年遅れ！リアルタイムでソースをもってくるユーザーに勝てるとおもっとんのかあほーあほーあほーあほ−あほーあほー

>>457
ﾜﾛｽ

検証可能なソースがあるならWikipediaにそれを書けばいいんだよ。

それどこの項目？

ニュー・ロシア・アヴァンギャルド

一日ブロックの次に、警告抜き＋ブロック期間の不提示（利用者ページに書いてない）を足した一ヶ月ブロックが即決定する不審な処分
一日ブロックの次に、警告抜き＋ブロック期間の不提示（利用者ページに書いてない）を足した一ヶ月ブロックが即決定する不審な処分
一日ブロックの次に、警告抜き＋ブロック期間の不提示（利用者ページに書いてない）を足した一ヶ月ブロックが即決定する不審な処分
一日ブロックの次に、警告抜き＋ブロック期間の不提示（利用者ページに書いてない）を足した一ヶ月ブロックが即決定する不審な処分
一日ブロックの次に、警告抜き＋ブロック期間の不提示（利用者ページに書いてない）を足した一ヶ月ブロックが即決定する不審な処分
一日ブロックの次に、警告抜き＋ブロック期間の不提示（利用者ページに書いてない）を足した一ヶ月ブロックが即決定する不審な処分
一日ブロックの次に、警告抜き＋ブロック期間の不提示（利用者ページに書いてない）を足した一ヶ月ブロックが即決定する不審な処分
よっぽど「ウィキペディア日本語版のうた」が気に入らなかったと見えるねー！なんで２ちゃんねるをチェックしてるのー！
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader75184.zip
よっぽど「ウィキペディア日本語版のうた」が気に入らなかったと見えるねー！なんで２ちゃんねるをチェックしてるのー！
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader75184.zip
よっぽど「ウィキペディア日本語版のうた」が気に入らなかったと見えるねー！なんで２ちゃんねるをチェックしてるのー！
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader75184.zip
よっぽど「ウィキペディア日本語版のうた」が気に入らなかったと見えるねー！なんで２ちゃんねるをチェックしてるのー！
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader75184.zip
よっぽど「ウィキペディア日本語版のうた」が気に入らなかったと見えるねー！なんで２ちゃんねるをチェックしてるのー！
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader75184.zip
よっぽど「ウィキペディア日本語版のうた」が気に入らなかったと見えるねー！なんで２ちゃんねるをチェックしてるのー！
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader75184.zip

間違いがあれば、ご指摘ください。なぜ、一部の管理ユーザは日本語を母語としておらずかつ
日本語が不自由なのに、日本語版の管理を行っているのでしょうか？--Noda,Kentaro
2006年9月28日 (木) 00:18 (UTC)

荒唐無稽もここまで来たかという感じです。管理者が日本語を母語にしていようとしていまいと、
日本語の理解能力があるなら何ら問題ないはずですが（ウィキペディア日本語版の来歴を
知っていれば、こんな差別的なことは恥ずかしくて書けない筈）。野田さんの使う汚い、酷い
台詞が模範的な日本語だというのなら、確かに考え直さなければいけないでしょうけれど。
---間久部緑郎 2006年9月28日 (木) 14:01 (UTC)

==========================
↑
マクベの方がどう見ても正論だな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ、間久部さんはノダケンとは比べ物にならないほど、
ウィキペディアのクラシック関係の記事に貢献してるしな。
あんなスピーディな翻訳は俺にはできん。

とりあえずまとめサイト作った
http://matsuride.ojaru.jp/noda/

>>465
見やすくて良いね。乙。

そのような誤脱だらけのサイトを作るのなら
こっちにも考えがあるぞ！

管理ユーザが日本語を母語としていないのか、、、。

それなら日本語版の現代音楽の項目が「マニアックすぎ」とかいう批判も確かに的を得ているな、、。中国人や韓国人の在日に日本の音楽情報はたぶん消化しきれていないだろうしね、、。

ちょっとこの日記は書き加えてみよう。

9月15日に、ポーランド楽派の内容が故意に改竄される
↓
それと平行して、現代音楽の項目が少しづつ要出典をつけられ私が書き加えた箇所が徐々に削られてゆく
↓
9月24日、ルーマニア版スペクトル楽派の開祖、ホラチウ・ラドゥレスクの評価を出典がないからといって、要出典扱いにする
↓
超基本タームにこんなタグはいらないというクレームが複数つく。
↓
暴言と解され一日ブロック
↓
『これに要出典でもこの際いいけれど、私の昨日書いた項目（ホラチウ・ラドゥレスク）は一箇所ばかばかしいところがあるので、要出典のタグ貼ってくれない？』
↓
スルー
↓
『まさか、どこにタグ貼っていいのかわからないの？』
↓
スルー
↓
『現代音楽のラドゥレスクの箇所は信憑度100％なのに、信憑度30％の僕のこの記事にどこにタグを貼るのか解らないの？』
↓
スルー
↓
『まさか、日本語、読めないの？』
↓
スルー
↓
『特定アジア人ですか？』
↓
スルー

特定アジア人ですか？
↓
スルー
↓
TIETEW、MIXIでじゅうたん攻撃された私のログの翻訳を子分に頼む。多分携帯電話使用。
↓
MIXIコミュニティ上にかわるがわる新しいユーザーが「落ち着け」発言
↓
MIXIの私の発言が削除される
↓
『ごめん。もうログとってネット上に流した』
↓
MIXIコミュニティが不自然に停止（おそらくWINNYなどをチェックしていたのだろうな）
↓
MIXIでTIETEW擁護に関わったユーザーへ抗議メッセージを送る
↓
さすがに、私の主張（特定アジア人関係）を「部分的に」認める。しかし、TIETEWの主張は全肯定。
↓
中傷合戦開始
↓
しかし、あまりにも低次元の中傷のために、効果なし。
↓
知人の作曲家のログを勝手にサブページへ移動
↓
ちょっとカマを掛けるために、MIXI新規アカウントを取得し（良い子はやっちゃだめ！！）、コミュニティへ投稿。
↓
今までに見たことのない二人の若いTIETEWの子分のユーザーが食いつく。TIETEWも、食いつくが反省していない。
↓
つれたつれた
↓
中傷合戦がピークに
↓
「ウィキペディア日本語版のうた」をネット上に流す
↓
さすがに懲りたらしい
↓
現代音楽の記事を「っ」が「クラシックを知らない人でもわかる現代音楽の概論を」という
↓
『クラシックを知らないと、現代音楽の歴史なんてわからないよ？』
↓
出典を明記しているのに、ニュー・ロシア・アヴァンギャルドになっちがタグを貼ったままにする。
↓
お前の資料は15年以上前じゃボケ。
↓
ぴたりとスレが止まる。
↓
ノダケン祭りサイト発足。しかし、内容は丸っきりの錯誤！！

>>467
まずはお勉強。
http://starscafe.net/kotoba/misuse/search.php?misuse=%C5%AA%A4%F2%C6%C0%A4%EB

内容は丸っきりの錯誤[要出典]！！

ノダケン祭りサイト発足。しかし、内容は丸っきりの錯誤！
↓
ここまでの敬意を要約
↓
また、つまらない誤字の指摘に終始。

百科事典の執筆者にとって、誤字は詰まらないことなんだ？

そんな嘘っぱち祭りサイトつくってもさ

現代音楽について「っ」と「なっち」が資料不足でポカミスやってんのは事実だし
TIETEWがいろいろなユーザーに攻撃命令出してるのも知ってるし
意味ないよ。

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
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http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt

そういえばさ、絨毯攻撃で見過ごしてたけど、

＞どこの世界に、クラシックの素養のない者が読める現代音楽の概論があるのだ！

今は無いかもしれないが、不可能では無いんじゃない？
世に多くある新書の類なんて99.9%がそういう本だよね。

ブルーバックスなんて科学の知識を持たない人向けに、量子力学、
素粒子物理学、超弦理論、生物物理学、場の量子論、初等数論、
フェルマー予想、未解決問題、生体電気信号、発生生物学･･･etc
などの（専門知識を要さない）概論を出版している。

これらが可能なんだから、現代音楽も可能だと思うけどなあ。
こういうことを、考えたこと無いでしょう？

食い下がり乙、>>475もそんなことが実現できると本当に思ってはいないけれど、必死に考えたんだねーえらいでちゅねぇー
食い下がり乙、>>475もそんなことが実現できると本当に思ってはいないけれど、必死に考えたんだねーえらいでちゅねぇー
食い下がり乙、>>475もそんなことが実現できると本当に思ってはいないけれど、必死に考えたんだねーえらいでちゅねぇー
食い下がり乙、>>475もそんなことが実現できると本当に思ってはいないけれど、必死に考えたんだねーえらいでちゅねぇー
食い下がり乙、>>475もそんなことが実現できると本当に思ってはいないけれど、必死に考えたんだねーえらいでちゅねぇー
食い下がり乙、>>475もそんなことが実現できると本当に思ってはいないけれど、必死に考えたんだねーえらいでちゅねぇー
2時間以上もストップだよーなんでだろー
2時間以上もストップだよーなんでだろー
2時間以上もストップだよーなんでだろー
2時間以上もストップだよーなんでだろー
2時間以上もストップだよーなんでだろー
2時間以上もストップだよーなんでだろー

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
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http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt

反論ないのかょー！ごらぁー！

マクベの記事二つに削除依頼を出した96Fとは野田憲太郎だろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%82%B0

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3

報復のつもりか？　姑息な野郎だ。

>>476
なぜか連投規制喰らってた。で、素人向けの概論は実現可能だとは思わない？

数学の未解決問題ほど難解なものでも啓蒙書があるくらいだからな。
そう考えると、現代音楽の概論はずっと楽だと思う。

ポアンカレ予想
　　n 次元ホモトピー球面は n 次元球面に同相である
リーマン予想
　　ζ(s) の自明でない零点 s は、全て実部が1/2の直線上に存在する。
バーチ・スウィンナートン＝ダイアー予想：
　　楕円曲線E上の有理点と無限遠点Oのなす有限生成アーベル群の階数（ランク）が、
　　EのL関数L(E, s)のs=1における零点の位数と一致する。
ホッジ予想：
　　複素数体上の非特異射影代数多様体について、任意のホッジ類は、
　　代数的サイクルの類の有理数係数の線形結合である。

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
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http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt

反論ないのかょー！ごらぁー！

>>481
お前こそマクベに謝れ

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt

反論ないのかょー！ごらぁー！

96Fが野田であることを認めるんだな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

反論って言われてもtietewはここにいないし、俺ら関係ないし。

>>484　ブロックされた状態で依頼なんか出せるわけないだろわぉぉおおぉ
>>485　もちろん。でも特定アジア人がここまで来て危害を私に加えたのは事実

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
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http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt

反論ないのかょー！ごらぁー！

＞特定アジア人

まだよく分からないんだ。
[[ノート:現代音楽]]のやりとりで日本語がおかしい人いたっけ？

野田憲太郎（童貞・真性包茎）の脳内彼女のプロフィール
（http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tutumoerer.html）
========================================
名前　：ヴァーチャルネットコンポーザーピアニストユキノもえらー１８さい（ゎぉ！
　年齢　：１８さい
　性別　：麗しき乙女よっ
　職業　：こんぽーざーぴあにすと
　趣味　：「マリア様がみてる」にハマりだしました。瞳子さんにどっきどきですぅ。あれ、でもどうして、ユキノもえらーなんだろ？ユキノ大統領だけどかわいいよユキノ。
　恋人の有無　：いません。いまは。
　異性のタイプ　：わたしのきょくを存分に演奏できるスタミナのある人
　ロビー板に来たきっかけ　：クラシック板からひなんしました
　ロビー板以外に利用する板　：いまでもたまにはクラシック板、アニメ板
　よく見るスレッドとか　：なくなっちゃいました。
　一言　：なんでもしつもんしてねっ。ちゅ?
========================================
何だこりゃ。おえーゲロゲロゲロ。

別アカ取ったって、mixiのことかウィキペディアのことか、どっちかな。

ま、いずれにせよ通報対象だけどな。

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
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http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew2.txt

反論ないのかょー！ごらぁー！

>>455
数ヶ月かけて作るようなものならともかく、息抜きで片手間に作ったパッチに文句言われてもねえ。
それにMaxだけじゃなくてOpenMusicも使ってるわけだし。
ま、この話題はスレ違いだからここまでにしよう。

>>491
文字化けして読めないんだけど・・・

>>491 これごめんユニコードじゃない

本スレで待ってるんだけど。
早く「証拠」見せろ。

>>492
（ゎ゜〜゜ぉ）＆(ゎ･_･ぉ)つhttp://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt

>>495
日本語が読解できないの？
「証拠」とやらを早く見せろ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1159258531/742
> 742 ：Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE ：2006/09/29(金) 15:39:30 ID:ezltR9WB
> TIETEWともあろう管理者が
> 人に頼んで翻訳してもらって読んで
> 攻撃するように指示した証拠があるからね
>
> これがなくならない限りは続くんじゃない？

まさかこれを忘れたわけではあるまい。
「証拠」が「ある」のだよね。

早く見せろ。

何が証拠だよ！教えてくれたユーザーのメッセージをここにさらすわけにはいかんだろ！！！！！
ﾂhttp://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt

下手くそな言い訳だな。
メッセージそのままでなくても要旨を書くことくらいはできるだろう。

しかしまさか、証拠ってのはそのメッセージかね？
相手が適当なことを書いて送ってきただけだったらどうするんだ。

親しいメッセージか作為メッセージくらい解るわぼけ。
ログ埋めるのも大変だね。あと400以上もあるしねぇ。。。。。
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt

ﾜﾛﾀ

なんで埋める必要があるの？

「親しい」ってのはノダケンの知り合いが送ってきたということか？

まあ誰であれ、そいつが口先で何を言っても証拠にはならんだろ。
多くの人から信用されている人物なら少しは違ってくるが。

どうやら野田は「証拠」の意味もよく分かってないな。
いや、意味は分かってるだろうが、社会的常識が無いのだろう。

>>500　
芸術家ならもう少しWebサイト制作の勉強をした方がいいんじゃないか。テキストだけでは誰も読んでくれはしないよ。

東京kittyアンテナ（＠ｗ荒
http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/50681107.html

野田憲太郎さんと今掘拓也さんが、一周まわってよーく考えると常識人の仮面を被った現代音楽掲示板の荒らしに見えてきた今日この頃

マニアックだったり個人的な話題の書き込みが全部荒らしを呼び出す煽りに見える。
だって一般の現代音楽愛好家は今堀さんや野田さんのことなんて多分知らない。なのに大きな発言権をもってるみたいに大量の書き込みを毎日毎日。
つまりこの人たちが逆説的に見れば荒らしを呼ぶ荒らしなのではないかと。

今、「ニュー・ロシア・アヴァンギャルド」のノートを読んだ。
なっちにありがとうと言われちゃってるじゃん。

> あなたの「ネオ・〜」とかいう名称が、すでに15年以上前の資料なのですよ。

> あなたの最初の文章は「時代や論者によってその言葉の指先がくるくる変わってしまい、一定することがない」をフォローしてくれています。

15年以上前の資料が役に立たないと指摘したことが、
なっちの言ってることのフォローになってるってことかな？

>>508
本来ここの掲示板は現代音楽について話し合うべきところで、このスレはウィキペディアについてのスレなのよね。
だから僕は少なくともそれらに沿った主題についての話を書いているはずだし、IRCAMスレでの書き込みも
個人日記との批判もあるが、内部の人間だからこそかける事を書いている。
全く関係のないAAなどを貼って荒らしているのは明らかに板違いで荒らしが悪い。
そっちを責めこそすれ、僕を責めるとはいったいどういう了見か。
だいたいウィキペディアの現代音楽の記事にしてもさ、確かに僕は「些末な情報の整理」を呼びかけた張本人だが、
例えばもっとしかるべき項目（作曲家個人とか楽派とか）に移動した経歴はあるけど削除まではしてないでしょ。
出典問題については僕はウィキペディアの現代音楽ノートに書いた通り理解しているつもりだ。
まあこんなことをここで言ってもウィキペディア外部である以上しょうがないのだが。

ＡＡもデカパイも連続投稿・コピペも立派な嵐。

最近活気がないから無理に祭り化しようとしてない？
自己けいじよくでしょ
自己けいじよくでしょ　と
そんなものは捨てちまいな と
.オルグの方の現代音楽の記事を充実させてよ
僕 そっちしか見てないから

>>510
507じゃないけど。
今堀氏は荒らしじゃないけど、今の野田は明らかに荒らしでしょ。
wikipediaの話には違いないが、在日とか特定アジアとかいう根拠のない
誹謗中傷を含んだコピペで絨毯爆撃してるのは、ただの荒らしより悪質だよ。
にもかかわらず、今堀氏が野田の荒らしを看過しているのはいただけない。
中途半端に「ウィキペディアのうた」を論じたりするのは野田に餌を与えてるだけだよ

東京kittyの論評は問題のそもそもの発端が「要出典」問題であることを理解していない点で的外れであり無意味。

外回りを終えて会社に入ろうとしたら、自宅のほうからデカパイと娘の激しい言い合いが聞こえてきた。
外までキンキン声が聞こえて恥ずかしいし、今夜ケンカの仲裁に入らねばならないだろうからウンザリして
会社に入ると、女性社員に「もう２時間ぐらい続いてますよ」と言われた。２時間と言うのはちょっと
長過ぎるなぁ、と思ったけど、「そのうち収まるだろ」と笑って返事しといた。
しかし、その後も断続的に２人の大声が聞こえてきて、こりゃタダ事じゃないな、と感じたもんだから
自宅のほうへ覗きに行くと、自宅と会社をつなぐ通路の所にシロが避難していて怯えた顔つきでガタガタ
震えてる。事態は深刻そうだ。自宅へ入って応接間の扉を開けたらひどい状況で、通信販売のカタログ誌が
ビリビリに破かれて散乱してるし、テレビやエアコンのリモコンとか、電話横に置いてあったメモ台とかが
クロのトイレ奥や隣の和室に転がったりしてる。娘は俺の姿を見るなり自分の部屋に逃げ込み、デカパイは
興奮状態で、逃げた娘に向かって「おめぇなんかウチの子じゃない、出てけ、オラァ」と汚い言葉で騒いでる。
これまでに無い異常な光景だ。
デカパイを落ち着かせようとしても、「チックショー、もうホントに頭に来るわぁ、あぁチックショー」と
騒ぎ続けて散乱したカタログ誌のクズを掴んで投げたりしてたが、俺がそれを拾って片付けてたらようやく
冷静になってきた。俺が仕事を終えてから荒れた部屋を一緒に片付けることと、もし娘とケンカが再開したら
インタホンで俺をすぐに呼ぶように指示して一旦会社に戻ったんだけど、シロが怯えてしまって俺のそばから
離れてくれないので、臨時出勤扱いにして終業時まで会社で過ごさせた。クロはキャットタワーの上で平然と
してたぜ。犬はけっこうデリケートだな。

仕事を終えて再び自宅に戻ると、デカパイが部屋を半分くらい片付けていて、残りを俺も一緒に片付けた。
娘が学校で男の子達と言い合いをして、そのイライラをデカパイに対してブチまけたのがケンカの発端らしい。
デカパイも歩きの件で俺に冷たくされてここ２〜３日機嫌が悪いもんだから次第に大ゲンカに発展していき、
娘がデカパイが日頃見てるカタログ誌を破き、それに怒ったデカパイが引っ叩こうとするのに抵抗して手当
たりしだいモノを投げつけたという。本当は娘に全部片付けさせたかったけど、娘の説教を終えるまでゴミの
中で過ごすような感じでイヤだから応接間は俺達で片付けて、隣の和室に散らかったモノを娘に片付けさせた。
ケンカの経緯を聞いてるうちに、またデカパイが泣いた。それだけでもウンザリ。娘への説教はいつになく
厳しかったから娘もやかましいほど泣いた。ダブルウンザリ。こんなのもうイヤだ。
しかし、学校でのイライラを家庭に持ち込むなんて俺達が小学生の時にあったか？ どうなってんだろうか、
今の子供は。

キャットタワーが曲がってるんだけど、デカパイが娘に突き飛ばされて寄っ掛かった時に曲がったらしい。
これ、危ないから買い直さなければいかんだろ。クロのヤツ、良くもまぁ平然としていられたな。ネコって
図々しいね。シロはまだ俺から離れないよ。

今夜はこれから飯だぜ。
尻の痒み、止まった。

>>513
感化しているんじゃなくて、様子をうかがってるわけよ。
ウィキペディア（ノートではなく本文）に文章を書くというのは、2chに３０行前後の文章を書くのとは
比較にならないほどの労力を必要とするし、今は僕の本業であるIRCAMがピークなので
ウィキペディアにまでは手が回らない。そういう状態で、今のノート上での争いに
必要以上にどちらかに加担しても仕方ないのではないかと。
◆MG64yE6TCEを叩かない僕は人でなしみたいにいっている連中がいるが、大切なのは
ここやノート上での議論に参加する事ではなく、肝心の本文をなんとかする方なんじゃない？
このスレのコピペ絨毯爆撃は・・・ま、オリジナルの最初の部分は彼の主張として残して、
２つ目以降の同じコピペは落ち着いた頃を見計らって削除申請するのが良いかと。
その落ち着く頃というのはウィキペディア上でも方向性が見えてくる頃だろうし。

ここで野田に対して注意しても在日だとか言われず、
スレをまともに進行できるのは今堀だけだよ。
なっちや某98がここに出てきても火に油を注ぐだけだしね。
ノートにも参加したいが、変にレスして攻撃されるのも嫌だし、
議論が迷走中なんでしばらくはどうしようもできん。

ところで現代音楽の定義についてはなっち一人が孤立してると思われ。
別に戦後でいいじゃんと思うが。

>>516
今堀氏の言いたいことは分かるよ。
wikipediaの本文を良くしようとするのが大切なのが。
それに今は反野田派が主導権を握っているから、下手に野田に加担すると
菅野氏みたいに追い出されかねないし。様子見した方が確かにいいと思う。

でも、野田の誹謗中傷を止めさせるのもまた重要。
このまま続けさせるのは、野田にとっても好ましいことではない。
>>517も言ってるけど、これを止められるのは今堀氏だけなんだよ。

どもー。
おれも叩いてるつもりないんだけどなー。
と、一言残して去りますね。

　　　 r ‐‐ ''　￣　''　- ,,
　　　/´ 　　　　　　　 _　 " ‐　,,　_
　　/　　　　　　　k 彡 '　　　　　 　 ＼　
　. l　　　　　　　　　 / ￣ `　　　　　ヽﾉ
　 l　　　　　　　　　 .l　　/　　　　　　　l
　. l　　　　　　　　　 ヽ-'　　　　　　 ・　､
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　・　　　　_".ヽ　　
　　　',　､　　　　　　　　　　""　,, ‐ "　`　l　　遅めに寝る。
　.　　 し' ` ､　　　　　　　　　　(　 /　 ソ/　　
　　　　　　　　`　､ _　　　　　　　` '' "／
　　　　　　　　　　　　し ─　‐‐　''



　　　 r ‐‐ ''　￣　''　- ,,
　　　/´ 　　　　　　　 _　 " ‐　,,　_
　　/　　　　　　　k 彡 '　　　　　 　 ＼　
　. l　　　　　　　　　 / ￣ `　　　　　ヽﾉ
　 l　　　　　　　　　 .l　　/　　　　　　　l
　. l　　　　　　　　　 ヽ-'　　　　　　 ・　､
　　ヽ　　　　　　　　　　　　　・　　　　_".ヽ　　
　　　',　､　　　　　　　　　　""　,, ‐ "　`　l　　コザックコート塗った。
　.　　 し' ` ､　　　　　　　　　　(　 /　 ソ/　　
　　　　　　　　`　､ _　　　　　　　` '' "／
　　　　　　　　　　　　し ─　‐‐　''

俺もちょっと煽っちゃったかなってところはあった。
でも、できればこのスレを元の雰囲気に戻してほしい。
ウィキに書くたびに、野田から「どあほ」だの、馬鹿だの、うひゃーあだの、在日だの
あれこれ突っ込まれるかもとか考えちゃうと、怖くて書けないよ。
ネットだけでやられるならまだしも、オフラインであれこれ言われたら仕事に影響する。
俺のユーザー名知ってる音楽家、身近に何人もいるしさ。

ｹﾞｿ板の力を結集し、さらなる充実を目指すためにもどうかおながいします＞今堀さん

DLぱすわーどは
wikipedia
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156703.mp3

>>521　話がちょっと空転。
TIETEWとその子分がMIXIを通じて攻撃（いまも某コミュニティで行われている）してくるから
倍返ししているだけですよ？

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt

>>523
野田のこと朝鮮総連と民団のそれぞれの三重本部に連絡しとくから

>>524もし連絡がきたら

これは特定の個人と団体に対する中傷であり
その個人は私をコミュニティで馬鹿にしたんですけど
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？
ばかにされてもだまってなきゃならないんですか？

総連だって民団だってこんな馬鹿を相手にはしないよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

野田を相手にしてくれるとすれば精神科医だな。人格障害専門の。

TIETEWのように「がきんちょ！」なんて日本人を差別する特定アジア人のほうが人格障害だ

総連だって民団だってこんな>>526を相手にはしないよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

差別されてるのは日本人じゃなくて人格障害者の野田憲太郎一人だろ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>528もおつかれさま。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>525
まあ、黙ってるのが大人の対応じゃね？
本当に中傷で名誉毀損に当たると思うのなら法廷へどうぞ。

それと、tietewを叩きたいだけなら板違いなので本スレへどうぞ。

>>531
本スレでもスレ違いだよ。
インターネット板のTietew個人叩きスレか
2ch批判要望板の管理者叩きスレにしてくれ

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=371114&s=4165

ウィキペディア管理人、なんと日本語の読解能力がおかしい！　http://z-2153057.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
これまでの経緯　http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
「ウィキペディア日本語版のうた」（オリジナルはタイマーズ）
音源http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156703.mp3
歌詞http://mixi.jp/view_diary.pl?id=230815161&owner_id=3602429

ぱすわーどは
wikipedia

ノダケンには中国・韓国の高レベルの若手作曲家の
紹介＆レポを期待しているよ。低レベルの連中は叩こうが
おだてようが相手にしてもどうしようもないから。

ノダケンの話はこちらに
野田先生がwikipediaを荒らしています
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1159249118/

>>534
それ入力レベルが凄いことになってるから、まずノーマライズをかけて音量を下げた方がいい。

>>538 ほい。

>>536　トップの韓国の技術的水準は、もう日本と変わらないくらい。

ただ、、ちょい音がきっつい。

608 名前：Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE 投稿日：2006/09/30(土) 05:58 ID:Ex45qKeo
いや、これ、ほんとに法に触れるんだけど、、、。
うっひゃぁー

609 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/30(土) 05:59 ID:j5EvWNfy
じゃあどの法令の第何条に抵触するのか言ってみな

612 名前：Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE 投稿日：2006/09/30(土) 06:02 ID:Ex45qKeo
>>609いや、そういう問題じゃなくてさ、、管理人ともあろうものが、錯誤で罵倒、、名誉毀損か。

---

自分から「法に触れる」と言い出したくせにどの法文に触れるか言ってみろと突っ込まれて
「そういう問題じゃなくてさ」だって(爆笑）

ほんとにノダケンは脳みそ使ってないんだなあ。

のだけんは言質で物を言う人だから。なんでも。

それはそうと、マクベさんはもう少し言い方が柔らかければ
いいんだけどね。双方で半分喧嘩腰になってはまずい。

>>522
だから、あんたの脳内ではなっちや某98や間久部がTIETEWの子分扱いなんでしょ。
俺には彼らが普通のウィキペディアンにしか見えない。

俺がWikipediaのルールや一参加者の意見を支持するような発言をしただけで、
縁もゆかりもないあんたから悪評を立てられ、本職に影響するとしたら、たまったもんじゃない。
己の安全のために、しばらくWikipediaから手を引くことにする。

今堀はこういう事情で自由な議論ができなくなっている現状に気がついてくれ。
俺だけじゃないはず。

>>543
そこでなんで僕に責任を求めるのかと。しかも名無しで。
僕はここやくだんのノートでウィキペディアに関しての僕の意見を書き込んでいるだけ。
たまたま僕が◆MG64yE6TCEと面識があって、同じ２ちゃんねらーで同じ現代音楽板住人で
同じ長文癖があって同じウィキペディアンで同じ萌え趣味があるというだけの理由で、
彼と僕とをすべて同一視されても困る。
僕は司法屋ではないから、彼の行動に関していいとか悪いとかここで言う事は控える。
◆MG64yE6TCE側に加担してもその逆に加担しても、現状ではどちらも焼け石に水だから。
ただし一２ちゃんねらーとして、彼の発言に関してのオリジナルをのぞく重複分は
ガイドライン違反として後で削除申請を出すくらいのことはする用意があるし、
一ウィキペディアンとして現代音楽の本文に関して今後も改善案を出す用意もある。

出典に関してだが、以前アメリカの項に「カイル・ガンの著書と重複しないように」
と◆MG64yE6TCEが書いた箇所もあり、彼も出典に関して気を配っている事は
見受けられるのではないかと思う。（余談だがIRCAM研究員仲間のサム・ブリトンが
カイル・ガンのブログを先日プリントアウトして読んでいたのを見かけた）
むろん「重複しないよう」気遣うと言う事は、丸写しにならないようにという配慮の他、
加筆文章に対して幾分かのオリジナリティも保つと言う意味もあるだろう。
僕も他の記事で大幅加筆をしたいくつかのものに関しては、一応いくつかの参考文献を
あたった事は確かだが、本ではなくオリジナルの取材の努力というものもあるから、
それらの「言葉尻だけ変えて内容は丸写し」ではないかと思われるのは感情的に癪である事は確かだ。
だから参考文献を挙げる時にはなるべく「この本はこういう特徴があり主にこういう立場／視点で
書かれている」とその本の立場に関して中立に書くのが望ましいと思う。

>>544
激しくスマンカッタ。
削除依頼は俺がやると、ＩＰから本名バレしちゃうので、それだけは頼んどく。

俺も、現代音楽に関する著書はそれなりに持っているつもりだが、
なっちの言ってる通り、現代音楽は特定の音楽史観にすぎないってところはあるな。
近藤譲さんは、近年でもシェーンベルク以後説をとってるみたい。

フランス語圏での現代音楽の定義はどんな感じ？
moderneとcontemporanaineって俺の辞書ではどっちも「現代」だった
けど、今は区別する方向にあるわけ？

今堀くんは「ウィキペディア日本語版のうた」の原曲を知らないみたいだから
一応貼っとくよ。この事件は結構有名だけど、今堀くんの年代は知らないのかな
ttp://youtube.com/watch?v=_UzDgbCWbfk

>>546
僕はポップス分野の知識は詳しくないのよ。
いや、これ・・・ホ長調上の典型的なロックンロールのコード進行で
「ソソソソソーファ＃ミー」ってメロディの音程もあるじゃん。
歌詞重視の曲だから叫んで声楽部音程がつぶれるのは百歩譲って許容範囲としても、
あなたもピアニストなら最後の低音クラスターだけじゃなくてせめてコードくらいは
伴奏すべきジャマイカ？＞◆MG64yE6TCE
でもまあせっかくのネタだから、今度のIRCAM修了演奏会の曲の中に
クロスシンセシスでこっそり混ぜておくのも悪くないかな、と思ったりして。

のだけんはお気に入りのようです。

503 ：名無しさん ：2006/09/29(金) 02:15:53 ID:aRQyyegU
>>501
演奏会でこれやってよ
在日を糾弾する曲も作るといいよ


504 ：Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE ：2006/09/29(金) 02:17:11 ID:zHYFtYaQ
>>503　これねあまりにも気に入ったので
「この歌詞に出てくる『特定アジア』や『在日』は特定の個人をさしています」
と断り書きが入るのなら
ぜひやりたい。録音も残したい。


510 ：Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE ：2006/09/29(金) 02:36:43 ID:zHYFtYaQ
あとでソロピアノヴァージョンでも作っておくし
このバージョンは正式に作品リストに入れよう。

>>544　攻撃するように命令が下っているだけだから、相手にするな

>>548　正式に作品リストに入れるのでそのつもりで
ウィキペディア管理人、なんと日本語の読解能力がおかしい！　http://z-2153057.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
これまでの経緯　http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
「ウィキペディア日本語版のうた」（オリジナルはタイマーズ） DL pass:wikipedia
音源http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156703.mp3
歌詞http://mixi.jp/view_diary.pl?id=230815161&owner_id=3602429
ウィキペディア管理人、なんと日本語の読解能力がおかしい！　http://z-2153057.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
これまでの経緯　http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
「ウィキペディア日本語版のうた」（オリジナルはタイマーズ） DL pass:wikipedia
音源http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156703.mp3
歌詞http://mixi.jp/view_diary.pl?id=230815161&owner_id=3602429
ウィキペディア管理人、なんと日本語の読解能力がおかしい！　http://z-2153057.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
これまでの経緯　http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
「ウィキペディア日本語版のうた」（オリジナルはタイマーズ） DL pass:wikipedia
音源http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156703.mp3
歌詞http://mixi.jp/view_diary.pl?id=230815161&owner_id=3602429

>>544
責任を求めてるわけではなかろう。
「攻撃するように命令が下っている」という妄想にとりつかれて暴走する野田氏をどうにかできるのは今堀氏くらいしかいないことを踏まえた上で、
現状が恐らく今堀氏の認識以上に深刻なことを理解して欲しいという趣旨かと。

あと、今堀氏は出典騒動について誤解しているんではないか?
典拠の明示なしでの『国際的に高い評価を受けている』という記述が百科辞典の言い回しとして適切さを欠く
（一個人の著書ならともかく、不特定多数が改稿しあうWikipediaという場にはふさわしくない）と指摘された、それだけの話なんだよ。
当人が指摘の意味を未だに理解してないまま変な方向に話を広げてるから事の本質が見えにくくなってるわけで。


こう書くと特亜がどうの電話がどうのと脊髄反射されかねないので付記しておくけど、
俺はWikipediaのアカウントは持ってないIPユーザだし、アカウント所持者に知り合いはいないので個人連絡は取りようがない。
いちおうドクターコース中途退学なもんで（修士号は持ってる）学術論文の書き方についてはトレーニングを受けてる。

高本ともう変わんないよ( ´д｀)
野々村禎彦氏からの忠告を国家からの不当弾圧だとし続けたあの男と。
野々村氏のその後を知ってる俺には、せいぜい知人友人に警告するぐらいしかできん。

>>552　TIETEWは在日中国人なんでしょう？日本語の不自由な？ねぇ。
で、こんなこといったんですよ？これって犯罪じゃないの？一ユーザーに向かってMIXIで罵倒。
、『やれやれ。「他の誰か）もやっているから自分もやっていい」「何であの人も違反しているのに自分だけ怒られるの」論ですか。小学校低学年のガキんちょですか？ 』

ウィキペディア管理人、なんと日本語の読解能力がおかしい！　http://z-2153057.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
これまでの経緯　http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
「ウィキペディア日本語版のうた」（オリジナルはタイマーズ） DL pass:wikipedia
音源http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156703.mp3
歌詞http://mixi.jp/view_diary.pl?id=230815161&owner_id=3602429
ウィキペディア管理人、なんと日本語の読解能力がおかしい！　http://z-2153057.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
これまでの経緯　http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
「ウィキペディア日本語版のうた」（オリジナルはタイマーズ） DL pass:wikipedia
音源http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156703.mp3
歌詞http://mixi.jp/view_diary.pl?id=230815161&owner_id=3602429
ウィキペディア管理人、なんと日本語の読解能力がおかしい！　http://z-2153057.hp.infoseek.co.jp/tietew1.txt
これまでの経緯　http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
「ウィキペディア日本語版のうた」（オリジナルはタイマーズ） DL pass:wikipedia
音源http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000156703.mp3
歌詞http://mixi.jp/view_diary.pl?id=230815161&owner_id=3602429

どう？
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1373512

>>553
ミクシやらないので、何がなんだかさっぱりわからん。
>>554も見れん。
ともあれ、あんたの行動は黄色いページの男と同じなんよ。少なくとも俺にとっては。

お願いだから、せめて《ここ》ではやらないでくれるか？
ここ10日ほど静かな、あんたのスレでやるのは一向にかまわんから。

>>555　黄色いページの人は「ただの思い込み」、私は「実際に起こった出来事」。

あまりいいたくないけどWIKIPEDIAのノートページはますます錯誤の嵐だね。
現代音楽のついての最新情報をのせるところじゃない、とかさ。
中国の情報統制が気に障るから、国別概論にしたくないだけなんだよ
どこの音楽事典にも中国の文革時代の現代音楽バッシングは書かれてるのに。
タンドゥンはスイカ売りさせられてた。レイレイチャンにいたっては最初の留学先がスウェーデンだった。あんなの屈辱だよね。
ばかだろあれ。スクリプトで自動対処している可能性もあるな。

>>553
> TIETEWは在日中国人なんでしょう？

キミがそう思い込んでいるだけだろう。違うというなら根拠を呈示せよ。

被害者の共通項が見えた！

野々村→のの
なっち→なっち

ちょw　まだやってんのかよw
がんばれ野田！ﾅｯ血なんかに負けるなよ！

たぶん、もう、なっちはここにこないんでしょうね、、、。

燃料投下

648 名前：名無しさん[] 投稿日：2006/09/30(土) 13:28:08 ID:hIgnMaF2
ウィキペは元々外国産だろう

649 名前：Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE [] 投稿日：2006/09/30(土) 13:44:25 ID:Ex45qKeo
もともと外国産。
で、日本語版の管理を募ったが、誰も日本人が乗ってこない
そのうち「僕ら日本語できる中国人ですけど、日本語版の管理やってもいいですかー」
ジョブス。これを承認。
利用者のSUISUI,TIETEWは外国人がこの日本語版を最初に管理したことを刻印するために中国語で
利用者名を登録
スクリプトを発案して、どのようなユーザーでも攻撃できる手段を開発
ユーザーが増えすぎて、逆に倍返し論破が多発して今に至る

あまり関係ないんだけれど
WIKIPEDIAで論破されたユーザーが完全沈黙し
うそのまとめサイトをつくったTIETEWの子分は、29日以降の更新をしていない

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%86%B2%E5%A4%AA%E9%83%8E20060930

ところで「ジョブス」って誰だよｗ

>>561
っ[要出典]
第三者の筆による一次史料を希望。

>>552
>野々村氏のその後を知ってる俺には、せいぜい知人友人に警告するぐらいしかできん。

くわしく。
最近めっきり見かけなくなって気にしているのだが

つhttp://www2k.biglobe.ne.jp/~critique/kokka.htm

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%86%B2%E5%A4%AA%E9%83%8E20060930

をいをい！鈴木和彦さんやサム・ハイデンやニック・キャスウェルに失礼じゃないのかこれ！！

俺の知り合いのドミトリやトミも挑戦してるのに！！ひっでー！

別に削除にしてもいいけど。こりゃ恣意的削除だな。一ヶ月のうちに消すんじゃないか。はははははははは。

炎上ダー！！！！！！！！！！！

ちなみに、ドミトリはこれは成功しなかったけど、ガウデアムス大賞を受賞してるし
ずいぶん前に挑戦したレイレイにいたってはブザンソン国際を制したんだぞ！！！

これはまずい！！！！！！！！！！！
やばい！！！！！！！！！！！！

>>563　ほらまたつれたつれた！面白いぐらいにつれるよ！ウェ2ウェうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇｗｒｗｒｗ！

>>566
野々村氏は、この粘着つきまといのせいでどんな被害を受けたの？
仕事を辞めたとか？

>>567
読んだ。この一件に関しては「かなり意図的に足を引っ張ろうとした削除依頼」であると
中立的に見てもそう考えざるを得ない。
ドミトリはコウリャンスキで、トーミはライサネンでしょ？
エレプライズは僕もガウデアムスで2年続けて各年複数回ずつのコンサートを聴いているし、
ハンナ・クレンティやロデリック・デ・マンなど優秀な作曲家の曲の初演を多く手がけてきた実力ある団体。
エレプライズ自体の記事が無いのが残念だが、「ネットで検索して記事が出てきませんでした」
と言うだけの理由で削除対象にするには、あまりに了見が狭すぎる気がする。

ところでレイレイ・チャンがスウェーデンに留学していたと言うのは今改めて思い出したのだが、
だから同地在住のファン・レイと仲がいいのね。
はじめてレイレイに会った時に挨拶に行ったら「あらあなたの事知ってるわよ、私の親友の
ファン・レイがあなたの事話していたから」と言われてびっくりしたことがある。
同じ中国人ではあるもののフランスとスウェーデンで離れているのに何で？と思っていたが
そういう事だったかと。
しかもその後ファン・レイはパウル・ダールシュテットとイェスパー・ノーディンにも話をつなげたらしく、
そのイェスパー・ノーディンは2002年度にIRCAM研究員を務め、今年もパリに来たついでに
IRCAMに顔を出しにきて久しぶりに会った。
現代音楽界と言うのは世界単位で世間が狭いんだな〜〜〜〜と改めて思った。

>>571
記事を書いた人間がこれだから疑われるんだよ。

>>572
それで記事削除に賛成の理由にでもなって？
あんたの発言こそ言いがかりとしか思えない。

出典を聞かれたら文句たらたらで肝心の出典を答えない、という前歴。
「管理者は在日中国人で…」なんつー脳内ストーリーを捏造して「事実」と言い張る電波ぶり。

こんな人の「経歴」や「業績」を本人のセリフだけで信じろというのが無理。

そんなことより
野田先生と今堀先生のスペルのカタカナ化が気になる
原語で書いてください、お願いしました
やっとこさインゴルフソン聞けました
本当にありがとうございました

今堀くんは結局、のだけんの味方だったんだな。
最初からそういえばいいのに。のだけんの項目削除はたしかにひどいけど。
次に攻撃を受けそうなのはアヴァンギャルド・チロルあたり？

ソロピアノヴァージョンってジェフスキみたいに変奏曲でも作るの？

こんなスレが立ってたｗ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1159575288/

>>576
エレプライスとトーミ・ライサネンの沽券に関わるような事は僕も一言言って置かないと気がすまないから。

＞ジェフスキ
あの曲、先日研究員仲間のセバスチャン・リヴァス（アルゼンチン出身）のうちでパーティーやった時、
一人がピアノを弾き出したら南米系全員が合唱し始めて、それ以外の連中もラララで加わって
大変な盛り上がりようだったよ。

この削除依頼に関しては、手持ちの本（日本語訳）に似たような箇所があるから引用しておこう。

知事殿
私どもが水生植物の栽培をしたいと望んでおります池に補給いたしますため、エプト川から水を引くことを
ご許可いただけますよう願い出ましたところ、私どもの申請に基づき二回の調査が行われ、
ジヴェルニーの住民および市議会が反対を表明しましたが、この件につきまして、若干の私見を述べさせて
頂きたく存じます。
とりわけ、前述の反対者は、公衆衛生の名目を掲げてはいますが、実際は単なるたちの悪い
冷やかしの気持ちから私の計画を邪魔する以外のいかなる目的も無く、このような事は、田舎では、
とりわけ相手がパリから来た都会ものである場合はなおさらのこと、頻繁に見られる事であります。
その上、これら反対者の数は、全住民数に対しきわめて限られたものであり、しかも、
私の雇用しない人々、あるいは例えばセリュリエ夫人のごとく、私の家で働くのを辞めてもらった
人々で構成され、嫌がらせや軽い報復のためにのみ、行動していると申せましょう。
以上の論拠をご検討いただきまして、私の申請に対し寛大なる措置を賜りますようお願い申し上げます。（後略）
画家　クロード・モネ

（オランジュリ絵画館　クロード・モネの「睡蓮」 R&eunion des Musées Nationaux ISBN 2-7118-5070-3）

>>578
みんなで「特定アジア」と絶叫ｗ

イマホリとかいう奴もキチガイのお仲間か、それとも野田のオホトモダチ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>579
それはモネが地域社会から疑いの目で見られていたということですね。

ところで、モネは画家であっても生物学者や衛生学の専門家ではなかったのでは？

まぁ、攻撃するんなら攻撃するで
もっとここの住人が楽しめる攻撃にしてほしいですね

ステファノ・ジェルヴァゾニがフランスに住まいを定めたのは、留学生を食うためではないか、とかさ。
冗談だけど

あたり構わず攻撃してるのはノダケンの方でしょ。

>>582
ああ、その話には続きがあって。以下「後略」部分の引用

また、前述の水生植物の栽培は、この言葉が連想させますような大量のものではなく、
道楽のため、目の保養のため、絵の題材にするためのものに過ぎないと言う点、
さらには、この池には、各種の睡蓮、葦、菖蒲などm当該川沿いに一般に自生し、
繁殖する植物しか植えませぬため、水質汚染の問題は起こりえようも無いと言う点につきましても
ご理解いただきたいと存じます。
なお、それにも関わらず、農民たちが相変わらず不審を抱いているようでしたら、
当該池の水を、夜間誰も利用するものの無い時刻にのみ入れ替える事をお約束いたします。
以上の説明から、事実をご確認いただきました上で、私どもにご好意あるご決定を下されますよう
期待申し上げます。
あえて一筆さし上げたご無礼のほどお緩いし頂けますようお願い申し上げますとともに、
私の心よりの敬意をお受け取り下さい。
　　　画家　クロード・モネ

＝＝おしらせ＝＝

現在のウィキペディア日本語版は
一部の２ちゃんねるスタッフとMIXIスタッフとウィキペディアスタッフを兼ねた管理ユーザーが
組織的にユーザー攻撃をしております
中国に都合の悪い記事を葬るために、国別概論をやめようなど、いちゃもんをつけているのが現状です
スクリプト使用もうわさされております

決して、誘いに乗らないようにしていただきたくお願いいたします。
攻撃されても、話しかけない、反応しない。

>>575（アイスランド人は彼くらいしかホープがいない）

>>585
つまり、その後半くらいに説明して誠意も見せて、それで相手を説得すればいいってことですね。
分かりやすい事例じゃないですか。

離れたところで文句言うより、賞や催しについてきちんと説明すればいいのよ。
そんだけの話さ。

ま、一件落着したら、なっちがここにくるかどうかですね。
これで、攻撃の内容がどういうものかはっきりするでしょう

なっちさん、逃亡ですか？ずるいですね。
なっちさん、逃亡ですか？ずるいですね。
なっちさん、逃亡ですか？ずるいですね。
なっちさん、逃亡ですか？ずるいですね。
まとめサイトの人も微妙にmiyaomoererってハンドル名を誤記していたり、逃げることが前提で作ってるよね。
まとめサイトの人も微妙にmiyaomoererってハンドル名を誤記していたり、逃げることが前提で作ってるよね。
まとめサイトの人も微妙にmiyaomoererってハンドル名を誤記していたり、逃げることが前提で作ってるよね。
まとめサイトの人も微妙にmiyaomoererってハンドル名を誤記していたり、逃げることが前提で作ってるよね。

イマホリさん、こいつ放し飼いにしてていいの？

それとも自滅するなら仕方ないという諦めですか。

削除依頼を出している間に、こちらは期間未提示の投稿ブロックを受けているわけだし
ブロックしておいて野田憲太郎の項目を削除するのが目的なんだろうが
えっらいずるいのう反日アジアTIETEW＝岩瀬透！
ホットワイヤードの記事も、ほっとんど嘘っぱちだよね。どうやったらこういううそがつけるんだろうね？
詐欺と名誉毀損だよ。

ノダなんか擁護しているとカマホリまで信用がなくなるよ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

TIETEWの子分も萩国際大学とかに通ってそうな留学生ばっかりでさ
勉強せずに携帯電話をいぢくり回してるのばっかのアホ軍団やないか
そうだろう反日アジア岩瀬

妄想全開だな。妄想でしか反論できない野田憲太郎哀れ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

「ノ」は脳病のノ
「ダ」はダメ人間のダ
「ケ」は毛虫のケ
「ン」はウンコのン
「タ」は田吾作のタ
「ロ」はロクデナシのロ
「ウ」は蛆虫のウ

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%86%B2%E5%A4%AA%E9%83%8E20060930&diff=7987201&oldid=7984822

http://mixi.jp/view_community.pl?id=1373512

歌詞全文
特定アジア！（特定アジア！）
ばかのNIKE！（ばかのNIKE！）
特定アジア！（特定アジア！）
ばかのなっち！（ばかのなっち！）
なんでもかんでも説明不能さぁ〜

特定アジア！（リピート省略）　汚ねえまくべ
特定アジア！　TIETEWの手先
何でも勝手に投稿ぶろっくぅ！

特定アジア！　馬鹿の事典
特定アジア！　リバートすんじゃねえ
在日野郎WIKIぺディにっぽーん！

特定アジア！　腐ったやつら
特定アジア！　きっしょいぶろっく
何でもかんでも投稿禁止さ！

特定アジア！　今泉のぽち
特定アジア！　岩瀬の手先
在日野郎WIKIぺでぃにっぽーん！

　（セリフ）
ばかやろう！　何が多言語展開だ！おらぁ！
岩瀬透！　おらぁ！

在日野郎WIKIぺでぃにっぽーん！
ざまあみやがれ！

なぁに
世界にはばたく野田先生のことだ
島国の村八分など…
…結構気にしてるみたいね

新曲は作らないの？

なっちはもうここへはこないの？

娘を留守番させてデカパイと東京西部のほうへ買い物に行った。道路沿いに吉野家の橙色の看板が
見えてきたと思ったら、デカパイが「ねぇ、豚丼食べたくない？」と聞いてきたので、返事せずにハンドルを
切って吉野家の駐車場に進入した。喜んで「ニヒヒヒヒ」と笑うデカパイ。
店に入ってカウンターに座るなり店員に「豚丼特盛２つ」と告げると、また「ニヒヒヒヒ」と笑ってる。朝飯を
食ってからあまり時間が経ってないのに二人とも余裕で完食。「あの子には内緒だよ、ね、ね」と念を押された。
低カロリー食を続けてると、痩せること以外にも効果が様々あったりして良いのだが、量は少ないし、味も次第に
物足りなくなってきて、以前当たり前のように食ってたとんかつとか豚丼とかマックが恋しくなりかけていた。
デカパイに内緒で食っちまおうかと思ってたところだったが、デカパイも同じ思いでいたらしい。「ニヒヒヒヒ、
たまにはいいじゃん」だとさ。

しかし、こういうのをきっかけに食生活が再び悪い方向に向かってしまうのが怖いのだ。吉野家の後に行った
スーパーでデカパイは菓子コーナーやプリン・ゼリー類をやたらと眺めてたし、俺もアイスクリームよりどり
５個￥３９８の前で、もし買うならどれを５個選ぶか、と真剣に考えてしまったりした。いずれも食生活悪化の
兆候であろう。
夕飯後にデカパイはビスコを４〜５個食って「あっ、いけない、食べ過ぎだわ、あはは」とワザとらしく笑ってた。
ダイエット中は２個にしてたはずだ。やっぱり豚丼を機にダイエットは挫折に向かうのか。

正直言って、今無性に豚丼を食いたい。今夜豚丼をガマンできたとしても、明日ガマンできる自信が無い。
とんかつ、餃子、豚丼、天丼、中華まん、ハンバーガー、フライドポテト、大福、みたらし団子、菓子パン、
ロールケーキ、パフェ、アイスクリーム、…
食いたい物が次々に頭に浮かんできた。こりゃヤバイぜ。

明日は一人で出掛ける予定。何食おうか、ニヒヒヒヒ。

娘の運動会が近い。来るな、と言われてるから俺は行かないけど、デカパイも担任の先生のことが嫌いだから
行かないらしい。それでいいのかなぁ。

タイマーズ懐かしい〜w
野田先生はいいセンスしてる！

なっちに相手にされないのだけん

なっちはどこの掲示板に引っ越すのでしょう？

決算期で仕事が忙しいだけかもしれんよ

じゃ、またここに戻ってくるんだね！
戻ってきたときにはみんなでこういおう
「X年前のソースで自説を展開するアホーあほーあほーあほーあほーあほーあほーあほー」
「X年前のソースで自説を展開するアホーあほーあほーあほーあほーあほーあほーあほー」
「X年前のソースで自説を展開するアホーあほーあほーあほーあほーあほーあほーあほー」
「X年前のソースで自説を展開するアホーあほーあほーあほーあほーあほーあほーあほー」
「X年前のソースで自説を展開するアホーあほーあほーあほーあほーあほーあほーあほー」

Wikipedia[[現代音楽]]のためのラフなメモ１
http://ppnattilvm.blog53.fc2.com/blog-entry-34.html

現代音楽に関する言説のいくつかをまとめてみた。
[[現代の音楽]]を加筆しようとする人にも役立つかも。
今、『明治期　日本人と音楽』から、「現代音楽」やそれに
類する言葉がないか検索中。

>>606
古いソースは、言説史をやるなっちのような人間が、自説を展開する
のに必要だべ。井上章一の著書がなっちの１つの教科書。

そんなものまで作って、、すごい執念だなw
もうすこし肩の力抜いて生きていこうよ、なあ？

もどれといわれてもどるなっちたんおつ

>>608
数十年かかる研究に比べれば、大した執念じゃない。
といっても、自分の本棚が整理整頓されてないから、時間はかかった。
20世紀前半の資料については、日をかなり改めてから。
発掘すべきものは、まだまだたくさんあるのだ。

ここ数日で、自分の音楽史観（音楽史を彩るさまざまな用語の呼称者
たちに着目した音楽史）について、理論武装することができたし、その点
トクをしている。

井上章一はすごいよね。愛の空間とかパンツがみえるとか。
よくもまあ、あんだけ小説から探してくるもんだ。
日本国語大辞典の用例よりも古いのを見つけてくるんだから。

ウィキペディア日本語版上に於いて「現代音楽」が秀逸な記事から除去された本当の原因は、「毛沢東時代の中国の情報統制」に記事が事細かに触れているために、


管理側が多重アカウントを使って自作自演して


強引に除去したことが判明いたしました。


恐らくは、「現代音楽」が書き換えられることはないと思われます。その理由は管理側に対応できるスタッフが存在しないためです。 「マニアックすぎて長い」などという不届きな文句は、削除の理由にはなっていません。

このことも、かなりおいしいネタでしょう。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が暴れております。
皆様も以下の「ノダケンの特徴７箇条」を覚え、変質者を排除しましょう。

■詭弁の特徴19条
例：「要出典を貼ることは妥当か否か」という議論をしている場合
あなたが「百科事典に典拠を明記することは当たり前だ」と言ったのに対して野田憲太郎が…

１.主観で決め付ける
「管理人は特定アジア人に決まっている」

２.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、ドゥミトレスクとラドゥレスクは国際的に高い評価を受けているというのが定説だ」

３.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、管理人が特定アジア人であることを知っているか？」

４.陰謀であると力説する
「それは、中国の情報統制を隠蔽しようとする管理人どもの陰謀だ」

５.知能障害を起こす
「在日野郎WIKIぺでぃにっぽーん！ ざまあみやがれ！」

６.レッテル貼りをする
「要出典を貼りたがる特定アジア人はイタイね」

７.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「音楽の権威じゃないおまえには現代音楽について記事を書く資格が無い。兎に角、非専門家に書かせるな。不愉快この上ない」

５.知能障害を起こす
「在日野郎WIKIぺでぃにっぽーん！ ざまあみやがれ！

おもしろい

＞マニアックで長い

そんなことなくね？
肝心の見たいとこの個別の項とか空欄ばっかだし
しょせん自己満ボランティアオンライン百科辞典
痒いころに届かない

そんなことがないのに「マニアックで長い」といって通ってしまったからばれた。

>>503 これにがいとうするかはともかく

管理側は「かませソックパペット」というのを作っているらしい
「そっくぱぺっとやっちゃだめですよー！こんな人がやりますよー！」という例を作るために
新規ユーザーになって、荒らし書き込みを連発して、ソックパペットがばれて、無期限ブロックになるという
ことを、管理側自らがやらかして、多くの例を「偽造」しているといううわさ。

しかも酷いのは、MIXIの特定の個人の文体を模写するあるいはスクリプトを組む
それを２CHやここに投稿する人がいるんだよね
そうすると「これは自分の知人が書いたんじゃないか」と錯誤がおきて
撃退できるとか言う操作



----------------------------------------
倍返しされたら意味ないんだけどね

イマホリ先生、これなんとかしてよ。

>>619
なんとかしてほしかったら、ドゥミトレスクの記事を書きなさい！ブロックされてかけないよ。（ゎ゜〜゜ぉ）

Noda,Kentaroはブロックされてないはずだぞ。

これがなんと、ぶろっくされてるんだねーーーー
期間不提示でーーーーーーー

少なくともキミのアカウントはブロック対象になってない。
ブロックされるとちゃんと記録が残るんだよ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3ALog&type=block&user=&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3ANoda%2CKentaro

もし本当にブロックされてるんなら、それは広域ブロックの影響だ。
メーリングリストで申請してブロックに「穴」を開けてもらうといい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

たぶんさ、予想される回答

「かってにKMTの発言を検索して、調べてください。おしまい」

なんじゃこりゃ。

>>623　それは、公式記録だろう？

九分間無期限ブロックなんてのもあったしね

恐らく私のブロック処分は、「日本語版の運営に亀裂を与えるほどかなりやばい発言」ゆえだったのだろうな
管理職が「がきんちょ！」だしね。失態でしょ。


ユーザーアカウントまでブロックしてなきゃ、こんな怒らんよ。

システムが吐き出す記録だよ。
こんなもんを一々細工できる奴はいない。

同時にユーザーとIPをブロックしたらいくらなんでもまずいだろう
もうちょっと、うまくやれ。な。期間くらいは提示してもいいんじゃないか？

してねえって。

勘違いでないことをきちんと確認した上でMLに行ってこい。
キミはWikipedia内では荒らしやってないから多分救済されるだろう。

なっちもこの前まで一週間ほどアクセス規制されてた。
その時広域規制されたプロバイダーは、Yahoo!BBとdionとplalaじゃなかったっけ。

ここをみているTIETEW、SUISUI、あとくさまんなおこ。

これをいまから警察にもっていくので。じゃね。
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt

FINE!!

一つ言い忘れた。

固定IPでないと穴は開けてもらえないから。
もし変動IPだったら、広域ブロックが解除されるのを待つしかない。

>>630
面白いから、是非結果を報告してくれ。

でも今日は日曜だけど、警察は受け付けてくれるのか？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1159549417/531

IPで1ヵ月ブロックされてるな。このせいか。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=58.94.119.178
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&diff=prev&oldid=7949510

……荒らしてるじゃないか！

>>629

>>155-159

ﾅｯﾁがﾉﾀﾞﾀﾝを擁護してるの、はじめて見たよ。

いちいち資料を出して説明するのに正直ねちっこさを覚えてたけど、
資料を引っ張り出してまで削除依頼から守ろうとする姿勢からは、
生真面目な研究女のイメージが浮かんでくる。

お前は何を言っているんだ

誇大妄想野郎ﾋﾟｺﾜﾛｽ

一人でＣＤ漁りにでも出掛けようと思ったら、デカパイがホームセンターに連れてってくれと頼んで
きたので、しょうがなく近くのホームセンターへ行くことにした。娘を誘ったら「行かない」と言うので
また留守番を頼んでデカパイと二人だけで出た。
ホームセンターでは洗剤やメモ帳などわずか５〜６点買っただけ。別に今日買わなくても良さそうな
モノばかり。さっさと帰宅して一人で出直そうかと思ったら、デカパイが大回りして帰ろうと言う。
デカパイの機嫌がようやく戻り、夫婦仲が正常化したばかりで、また機嫌悪くされたらイヤなので
希望を聞いてやって川崎市の方を周って帰ることにした。

途中、ガストやデニーズなどのファミリーレストラン前を通るとデカパイは店のほうを眺めながら
「家族連れで混んでるね」とか言ってたが、吉野家や松屋を見かけるとなぜか視線を前方にじっと
向けたまま無言。明らかに何か意識してる。交差点で信号待ちしてる横に松屋があったりすると
デカパイも俺も前方を向いたまま喋らない。車内はシーン。変な雰囲気。
今日もデカパイが「豚丼食べたくない？」と聞いてくるのを密かに期待してたが、デカパイも俺が
言い出すのを期待してたんじゃないかな。結局何事も起こらず、午後１時ちょっと前に帰宅して
軽く食事をしたが、「あぁ、あそこの松屋で豚丼食っときゃ良かった」と後悔した。デカパイもそんな
表情で少しムスッとして、食事中は白けたようなムード。

午後から一人で出掛けようと思ったら、今度は布団を出すのを手伝ってくれと頼まれて、ついでに
押入れの整理もして、気づいたら夕方。あ〜あ、ＣＤ漁りに行けなかった。
デカパイのヤツ、娘と２人きりになるのがイヤみたいだな。金曜日に派手なケンカやったからね。
娘もやけに留守番したがるんだけど、デカパイを避けてるのかなぁ。それとも留守中に何か楽しみ
でもあるのだろうか。気になってんだ。

>>630
で、警察で何て言われた？

わらわらとわいてくるくさまんなおこのてさきおつ。
確証はないって言ってるのに。

>>632　日曜でも１１０番通報は、可能。

くさまん・・・て
お前童貞だろーが(ワイオミング)
早くオタクアニメでマスターベーションして
ハッタリ音楽作曲してろ(笑)
それしか能がないんだからな(ワイオミング)

>>642は、脳がない。

3 名前：名無しさん[] 投稿日：2006/09/25(月) 19:07:13 ID:a2afs3ic
夜高のラジオで童貞とニートを告白した野田先生こんばんは

5 名前：Miyakomoerer ◆MG64yE6TCE [] 投稿日：2006/09/25(月) 19:09:23 ID:zr4JTApO
>>3　どっちもちがうよ。

>>638こぴぺにまじれす

これさ。多分らのべやってるような人が書いてるんだと思うだけど
吉野家コピペ、とか、ゆるさんですこぴぺ、みたいなのが爆発的にヒットしてどうのとかいうのは
２０００−２００１年の２ちゃんねるだったから可能なわけで
今はもうだめなんじゃないかと
猿岩石やらせの放送作家の人へのインタヴューも
「今では、あのような番組は作れない。ネットですぐ叩かれるのであれば、もうそれはざれやふざけを視聴者が認めないという時代だ。真実か虚飾か100％そうでないとだめというのなら、テレビは終わる。」
と公的にやらせを認める発言。（この暴露は10年後にはじめて行われた）

だ〜か〜ら
その、専門朴受売り煙巻思わせぶり妄想癖
やめろよな。
反応はなくても冷笑されてるのわからんかいな。
近視オタクは強情だわい。





(笑)

そんで野田犬は結局警察に相手してもらえたのか？

うもう！犬とか使っちゃったらおわりじゃーん！

野田先生ってもうすぐ30歳だけど、妖精になるの？
魔法使いだっけ？

いぬからせんせいにかわった

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が暴れております。
皆様も以下の「ノダケンの特徴７箇条」を覚え、変質者を排除しましょう。

■詭弁の特徴7条
例：「要出典を貼ることは妥当か否か」という議論をしている場合
あなたが「百科事典に典拠を明記することは当たり前だ」と言ったのに対して野田憲太郎が…

１.主観で決め付ける
「管理人は特定アジア人に決まっている」

２.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、ドゥミトレスクとラドゥレスクは国際的に高い評価を受けているというのが定説だ」

３.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、管理人が特定アジア人であることを知っているか？」

４.陰謀であると力説する
「それは、中国の情報統制を隠蔽しようとする管理人どもの陰謀だ」

５.知能障害を起こす
「在日野郎WIKIぺでぃにっぽーん！ ざまあみやがれ！」

６.レッテル貼りをする
「要出典を貼りたがる特定アジア人はイタイね」

７.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「音楽の権威じゃないおまえには現代音楽について記事を書く資格が無い。兎に角、非専門家に書かせるな。不愉快この上ない」

べっしょうからしんしょうへ
そしてのだけんへ

>>652
Wikipediaもmixiもやめれば？

ついでに人生をやめてもいいんだぞ

誰も野田を止めやせん

詰まらん攻撃乙
あと350もあるよ
350もばとうせんならんのはきっしょいのう

攻撃ではなく提案です。最終的には野田君の判断にお任せします。強要はしません。

とりあえず

「知人に見せかけた文体で攻撃」

「多重アカウント偽装」

「プロパー追放」

「中国語版より専門タームが充実するのがむかつくので、無駄にサブカルが充実しているかのように操作するTIETEW」

これだけやめろ。

おそらくTIETEWがなんかへぼしてつかまったらさ

「ウィキペディア日本語版のスタッフは、外国人がなることはできなくなりました」

「なぜですか？」

「在日外国人がこのサイトをのっとっていたからです」


こんなことかかれるんじゃないの
べつにえーけど。はははは。

TIETEWがむかついているという決定的な証拠を見せてくれ。

ノダケンの場合はアカウント使わずに生IPで荒らしをしてブロックを食らって
アカウントに入れなくなったというアホさ加減だから
多重アカウントより恥ずかしいな

ウィキペディア日本語版のうたの第２弾はないの？

どこでも気軽に演奏できるように、無伴奏合唱曲に書き換えたらベターかと。

>>661 ありません。
>>662　しません。

>>641
ノダケン、警察にテキストを持っていったんじゃなかったのか。
電話であれを伝えるのは無理だろう。

警察に何か言われた？

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt

これで「公式の敗北宣言」と言ってるけど、2chでどっかの名無しさんが
「お前が暴れたからスレが“死んで”流れが止まっただけだ」と言ったのが
どうしてそうなるのか。

ノダケンは現実が見えてないメルヘンの世界の住人だから

>>667
メルヘンというよりメンヘルだろ。

http://kentaro-noda.hp.infoseek.co.jp/tietew3.txt
>2ch住人の嘲笑は全て管理側ユーザーの書き込みである。


そうか、んじゃ嘲笑してる俺は管理ユーザーなのか。

だから警察に何て言われたんだよ野駄犬は。

昨日の夕飯でタケノコをいっぱい食ったんだけど、今朝巨大ウンチを発射した直後から
おならが出まくってどうしようもない状態になってしまった。会社で仕事しながら小出しに
してたらおかしくなって吹き出してしまい、同時に尻からパパッパァァーッとトランペット風の
音を派手に発してしまった。月曜日の午前だったから全社員が社内に居て、さんざん笑われ、
その後は呆れられ、「こんな会社辞めようかなぁ」と言い出すヤツも居た。男社員たちには
これまで何度もおならの音を聞かせたが、女性社員の前でド派手にやってしまったのは
今回が初めてだ。当然尻子にも聞かれ、しかも逃げられてしまった。ショックだ。

帰宅しても出まくり。娘ははじめ「私がおならすると怒るくせに自分はおならしてるじゃんか」と
怒ってたが、パァァーッ、パァァーッと間が抜けたような音を聞いてるうちに喜び出した。
俺がパァァーッと吹かすとそれに続いて「イナップル」、パァァーッ「ンツ」、パァァーッ「トカー」、
パァァーッ「チンコ」などと大はしゃぎ。シロもパァァーッと鳴る度にそばに寄ってきて首を傾げ
たり、俺の尻に鼻先を突っ込んでニオイを嗅いだりしてる。キャットタワーが壊れて居場所の
無くなったクロも寄ってきて俺の尻を不思議そうに見つめてる。
デカパイは少し怒り気味だったが、俺が「デカ」パァァーッ「イ」とからかったりしてるうちに、
「何バカなことやってんだよ」と喜びながら新聞紙でパンパン叩いて来たりして、今夜は久々に
家族全体がワイワイキャッキャッと明るく賑やかだった。

我が家は俺のおならで活性化する。おならが無いとケンカが始まったり、機嫌が悪くなったり
して、悪い方向に向かう。我が家にはおならが必要だ。

尻子に聞かれてしまったのがちょっとなぁ。
さぁ寝よっと。

現代音楽、芸大アカデミズム等のノートを読んだのですが、野田さんは
wikipediaへの投稿を控える、のではなく、執筆の姿勢を変えた方が良い
でしょう。

やりとりを見る限り冷静に論じているのは、どうやら野田さんではない
ようです。

逆に、野田さんの印象は、海外留学で中途半端に自意識が大きくなって
しまった、卑小な人間という感じになってしまっていますよ。

注意しておきますが、野田さんが実際にそうだと言っているのではあり
ませんよ。

のだけん消えた？
捕まったのか、それとも入院したのか

嫁さんに叱られたんじゃね？
居るのかは知らんけど。

いるわけねえだろ（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

> 2ch住人の嘲笑は全て管理側ユーザーの書き込みである。

嘲笑して管理者になってみるテスト











あれ？

おならは今日も出まくってる。今日はずっと外出だったから昨日みたいな大恥を掻かずに済んだ。
外だと音をゴマカせる機会がいっぱいあるから助かる。道路で車とすれ違うタイミングでパァァーッ、
駅で列車が入ってくる時にパァァーッとやれば誰も気づかないだろうし、地下鉄なんかは車内も
駅もやかましいからやり放題だ。
客先での打ち合わせの間はさすがにガマンするのが苦しかったが、打ち合わせを終えて外に出て、
周囲に人が居ないのを確認してブブバァァーッとぶっ放すともう最高の気持ち良さ。これはやめられ
ない。
昨日の音は「パァァーッ」とワンパターンだったけど、今日は様々変化して楽しい。娘が大喜びで、
俺のおならの音を口で真似して楽しんでる。
「フゥゥゥーババババッバッ、グヒュヒュヒュ…。」
デカパイも「ちょっといい加減にしなさいよ」と俺の尻を引っ叩きながらゲラゲラ笑ってる。
家族団欒だ。

しかし、おならは今日までにしたい。明日は尻子と外出だ。二人で並んで歩いてたら周囲がどんなに
やかましい所でも彼女に聞こえてしまうだろう。昨日みたいに逃げられたくないもんな。
現在のおならのペースは昼とほぼ同じかそれ以上。今夜はタケノコを控えたけど、明朝までに収まる
だろうか。心配。

ノダケン、IPが変わったようだな。
ウィキペディアに戻って来てる。

あんだけ騒いだのは無かったことになってんのかね？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=125.205.217.90

これはノダケンだよな？
また自分の項目に手を入れているが。

正直、こんな自画自賛な紹介文書いてて、こそばゆくならんのかなと思う。＞ﾉﾀﾞ

大御所はそんな事書かんよなと思って、[[ヨハン・ゼバスティアン・バッハ]]を見てﾜﾗﾀ｡
誰だよ、プロレスラーの例えなんて持ち出した奴はw
すげえ異質なんだけどw

おならは昨日と同じペースで出続けてる。今日は尻子と一日中一緒に外回りだったんだけど、常に
１〜２ｍの範囲内に尻子が居るから尻から音を出すわけにはいかない。ずっと堪え続けて、腹の中は
ガスでパンパン。下腹部をガスが上下に行き来して、たまにガス漏れして尻からババッとかブビッと
小さな音。その程度の音なら尻子に聞こえないだろうけど、気を抜くとトランペット音が鳴り響いて
しまうだろうから、常に肛門を緊張させていなければならない。これがものすごく辛くて、長時間尻を
緊張させてると腰を前に突き出して歩いてるような妙な感覚になるんだよね。
便所で一気に放出させようと考えて、便所に入って踏ん張ったんだけど思ったように出てくれない。
便所に長く入り続けてるとウンチをしてきたと尻子に疑われてしまうので、程々で切り上げて便所を
出たら、その途端に肛門を内部から擂り粉木棒で突っ付かれるようにおならをしたくなるんだよな。
なかなか思い通りに上手く行かぬものだ。
尻子との会話は笑い話が多くて、いつもはウハハハ…と大笑いしてるのだが、今日は下手に笑おう
ものなら恥ずかしい事態になるので、笑いを抑えざるを得なかった。尻子も今日の俺の様子がいつもと
違うのを感じ取ったらしくて言葉がやや少ない。まさかおならのせいだとは思ってないだろうけど。
今日は平凡な上司と部下のような感じだった。尻子につまらない思いをさせちゃったかな。

仕事を終えて自宅へ一歩入ったところでブブォォーッ。迎えに出てきたデカパイと娘へ「ただいま」
代わりにブバァァァーッ。飛びついてきたシロに尻を向けてパァーッパッパッ。
昨日も書いたけど、おならの大量放出ってぇのが最高の気持ち良さなんだよね。今日はずいぶん
溜め込んだから昨日以上に気持ち良かった。クセになりそー。
この気持ち良さのためにおならを堪え続けるのも悪くないけど、やっぱり尻子とは良い仲で居たい。
次回はおならが出ないように数日前からタケノコを控えようっと。

＞5人の歌手と14人の楽器奏者の為の「ツンデレラ」などがある。

なんだい、こりゃあ。
ふざけるのもいい加減にしておいた方がいいんじゃありませんか？

（コメント）トラブルをなって。←「急いで仕上げた工作書き込みは、書き手の興奮状態ゆえに誤字が多発する。」理由にあたらなければ、ここでのコメントは必要なし。--Noda,Kentaro 2006年10月4日 (水) 02:07 (UTC)
"http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%86%B2%E5%A4%AA%E9%83%8E20060930" より作成

相変わらずだな…
野田の文章はよく分からんが、また特定アジア人が工作してると言いたいんだろ

「特定アジア人」という言葉の意味がよくわからないです。

2chのネットウヨ方言で中国韓国北朝鮮のことだそうです。

通常、他者を攻撃することでしか自尊心を維持できないクズ日本人が好んで使うことばです。

２ちゃんでの戦闘とWikipediaでの議論を混同してやがるなこのインチキ音楽屋は

オタク文化と現代音楽をつなぎ合わせようとするのも
やめてほしい。

[[現代音楽]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD&curid=11995&diff=8058898&oldid=7940042

一年間、編集を控えるんじゃなかったのか？
しかも「ひとやま当てようとする」なんて表現を使って。

正直に言うと、この人の編集は、客観を装っているけども、背後に
自己顕示欲だったり、日本の音楽界への悪く言えば、「ひねくれた」
拗ねたような思想が見え透いてしまう。

しかし、多様な音楽を聴いていることも確かなので、一定の信用は
あると思うので、もう少し大人になって欲しいものです。

>>682
変なタイトルの曲に紹介されてたな。
あそこにはもっと奇天烈な題名があるが。

>>688
「撤回」したみたいよ。でも、また衝突するのは時間の問題だな

『私は一年間、この項目への執筆を控えます。一年間の間にどれだけ充実して
いるのか？一番危惧している「総論」、「技法」の詳細な説明は誰が行うのか
？私抜きでやってください。それで現時点よりも詳しくなるとは、全く思って
おりませんが。--Noda,Kentaro 2006年9月26日 (火) 15:09 (UTC)』現代音楽
の項目へ詳細なリサーチを書ける日本人は、私の世代では5人を切っているこ
とを暴露しておきます。今のままでは素人が書いた素人の記事以上にはならな
いでしょうし、素人がいぢくり回す項目に興味はありません。但し、今日以前
の暴言その他につきましては、もう終わったトラブルですので以前の態度を撤
回致します。--Noda,Kentaro 2006年9月26日 (火) 15:13 (UTC)

スマソ。ちょっと勘違いしたみたい。
「執筆を控える」のすぐ後に書いたから、
執筆を撤回したわけじゃないんだろうね。
まあ、いずれにしろ野田が相変わらずなことには変わりないけど

執筆→執筆についてのコメント

ノダケンが書いた記事は信用する気になれんですよ。

かいたよ
[[英国田舎調子]]

ちゃんとCategory作っとけよ

作品名について突っ込まれているな。
そういや邦題が定着していない作品ってどうなるんだろうね。
素直に原語で書いておく方法もあるだろうが。

かいたよ
[[ジェイムズ・クラッパトン]]

ﾉﾀﾞｹﾝまたもや発狂中

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=Noda%2CKentaro

2006年10月6日 (金) 19:38 (履歴) (差分) Category:現代音楽のピアニスト （最新）
2006年10月6日 (金) 19:37 (履歴) (差分) 望月衛介 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには1990年代以降の作品を弾く必要があります！)) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:36 (履歴) (差分) 丸山和範 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには1990年代以降の作品を弾く必要があります！) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:35 (履歴) (差分) 村松健 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには1990年代以降の作品を弾く必要があります！) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:35 (履歴) (差分) 妹尾武 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには1990年代以降の作品を弾く必要があります！) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:34 (履歴) (差分) 西村由紀江 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには1990年代以降の作品を弾く必要があります！) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:33 (履歴) (差分) 松谷卓 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには1990年代以降の作品を弾く必要があります！) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:33 (履歴) (差分) 三柴理 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには1990年代以降の作品を弾く必要があります！) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:32 (履歴) (差分) 榊原大 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには1990年代以降の作品を弾く必要があります！) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:31 (履歴) (差分) 伊澤一葉 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには、1990年代以降の作品w) （最新）
2006年10月6日 (金) 19:30 (履歴) (差分) 和泉宏隆 (すみません！現代音楽のピアニストに入れるためには、1990年代以降の作品を弾いていなければなりません！) （最新）

>>698
どちらかというと「ジェームズ」じゃね？（jawpでは）
姓もGoogle先生に訊いたところ「クラッパトン」より「クラッパートン」、
「クラッパートン」より「クラパートン」のほうが多いようだけど。
あとカテゴリは[[:Category:イギリスの作曲家]]じゃまずいの？
国籍別職業カテゴリでスコットランドはあまり使われてないようだけど。

しかし英語版の内容はひどいな。日本語版ならSDされそうだ

>>699正常ですが？
>>700人によってはスコットランドのと言われないと怒る人がいる。名前は移動してもいいんじゃない？

野田はイングランド＝英国の件で懲りたようだな

大体、イギリスを英国という当て字のやり方からして問題があったのに
いまさらどうこう言う問題じゃなし
「イングランドの民謡集」ってのもなぁ、酷い誤訳だ。

イングランド俚謡集でいいだろ

現代の日本で「英国」と言えばU.K.のことだ。
イングランドでもスコットランドでもない。
両方を含む。

今夜は上半期のご苦労さん会ということで社内の飲み会＆カラオケ大会だった。重点は二次会の
カラオケ大会に置かれていて、主役は当然尻子。今回はフォークソングを中心に俺の年代としては
懐かしい曲々を歌ってくれた。
いつものバカ丸出しの盛り上がりとは違って、今回は大人の雰囲気で、皆黙って聞いて曲が終わる
ごとに「うーん」と唸って感心してるような感じ。こういうのもいいねぇ。
尻子の歌の間に俺がかぐや姫やガロの曲を歌ったんだけど、俺が歌い出したら便所へ立った
ヤツが３人も居り、歌い終える頃に３人揃って戻って来て「そろそろ終わりそうだな」と無礼なことを
言いやがった。カラオケ大会での態度を給与査定の基準にしてやろうかな。頭に来たぜ。

終了時刻も大人らしく早めで、余韻を味わいながら帰宅。デカパイに飲み食いした内容を詳細に
報告して、茶と漬物でくつろいだ。カラオケ大会がたいへん印象的だったからデカパイに話したら、
「あの若い子って売れない演歌歌手みたいな感じだよね」「あの子、本当にスーパーの店員やってた
のかねぇ？」などと尻子のケチばかりつけやがる。学生時代に歌を習ってたことを説明しても、
「本当かなぁ、夜のスナックとかで歌ってたりして…」と疑ってる。
そう言われるとそんな気もしてくる。普段はおっとりしていて良い子なんだけど、仕事してる姿を
見てると案外ビックリするようなことをやる子にも思える。カラオケでは踊って尻振ったりして
ノリノリになることもあるし、休み時間にみんなの前で警備員やってる時に学んだ護身術を披露した
こともある。俺と一緒にバカ話をしてる時の遠慮のない大笑いや男並みの食欲も、普段のおっとり
した姿からは想像できぬものだ。俺と出張した時にはホテルで短パン、しかも俺の部屋で飲むことを
拒まなかった。
本当はそういう女なのか。
う〜ん、気になってきた。眠れない。

おなら、ややペースダウン。

仮に９０年以後、ろくな曲と出会わない、と思ったら、
弾かない、ということがあったとしたら、
その選択は、ひとつの見識では？

>>707
確かに！

Wikipediaの記事に、個人的としか思えない感想みたいなのを入れるのはどうなのかなー。
客観的な事実だけを書いときゃいいと思うんだけど。

90年代以後にリゲティの練習曲集が入っていることを考えると。

現代音楽をバリバリ弾いていたが、90年以前に引退、死亡したピアニストが入らなくて、
自作自演もするJ-Classic系アーティストが入ってしまうのに違和感。

ジャンカルロ・カルディーニとか、そういう該当者はまだ項目がない。

必死だな

ロンバルディもなけりゃ、ベルクマンもないし、メルセニエもロリオもないんだから！

あの記事がないこの記事がないとボヤいている暇があったら自分で書くこと。

Wikipediaの鉄則だ。

一日中デカパイと過ごしてたら疲れた。俺のすぐ横に座ってひっきりなしに喋りかけてくるから
相手をせねばならない。近所の人の噂話、親類の悪口、俺や娘への不満など、聞きたくない
ことばかりだけど、ひと通り聞かされて俺としての考えも述べさせられた。それが終わると
最近買った日用品を持ってきて説明しては、「どう？」と意見を求めてくるから答えなければ
ならない。ポケットティッシュのカバーだとかリモコン立てとかを見せられて、「どうかな？」と
聞かれても「いいじゃないか」程度しか答えようがないのだが、その一言がデカパイにとっては
嬉しいらしい。日用品の話が終わると通販のカタログを持ってきて、気になる商品を次々に
指差して何やら喋っては、また「どう思う？」と聞いてくるからいちいち答えねばならない。
「欲しい」とか「買って」と言い出さない女だからまだイイけど、対応するのがたいへんだ。
女のファッションやアクセサリーなんか俺は興味無いし、下着以外は意見のしようもないから、
テキトーに答えてると、「えぇ、そう？私はそうは思わないけどなぁ」などと一人で納得したり
結論してる。
とにかく話し相手をしてやればデカパイは嬉しいようで、話の内容なんてどうでもイイらしい。
それでも俺にとってはかなり苦痛だ。疲れた。
話し相手がイヤになったもんだから、壁紙の剥がれた箇所を直そうと思ったら、「手伝う」と
言ってついてきて、俺のやってる作業をそばでじっと見てる。しょうがないんで、ヘラを持たせ
たりボンドを絞らせたりと、どうでもイイようなことを頼んだ。「それ何する道具？」「次はどう
するの？」と聞いてくるから、これまたいちいち答えねばならない。かえって疲れた。

最近、俺の横に座って喋ってくることが増えた気がする。寝てからも布団の中でずいぶん
長い時間おしゃべりに付き合わされる。眠っちまえばイイんだけど、相手をしてやらないと
不機嫌になったりするんで、眠気を堪えて話し相手をしてる夜もある。辛いんだ。
なぜこんなに喋りかけてくるのか。普段から喋ってやってるし、寂しい思いはさせてないのに。
ストレス溜まってんのかなぁ。

テーブルの上に地図が用意してあるから、今夜は次の２０ｋｍ歩きのことで俺と話すつもり
なのだろう。イヤだから自転車で走りに出ちゃおうかな。

木下光ってどうしたの？

>>714
その環境を整備するには、今の調子狂った風紀委員みたいな管理者どもと
それをしばるルールを明確化する必要がある。

すぐ消したりブロックするからな。

ジョンケージの師
ヘンリーカウエルの記事よろしく！！

>>717
ノダケン乙

野田君はもう少し謙虚になった方がいいよ。
本心は別で良いんだよ。

木下光 って植物状態なの？
頸椎破損って

結局、Wikipediaは「本当に」新しい項目を作成するのには向いていないってことだ。
新たに独立した音楽辞典wikiを運営するか、いっそノダケンが自分で本を書いてしま
えばとりあえず解決だぜ？どっかの教科書として採用されれば、印税で儲かるかもしれないし。

のだけんカンタービレ

【北朝鮮への戦争絶対反対！】（１）


今日のニュースでは、「日本は特段に厳しい制裁を行う」と安倍が言い、「臨検（北朝鮮に往来する
すべての船舶を武力で検問する）に日本も参加できるよう法整備を」などとエスカレートしています。
これらはすべて日本の労働者民衆を偏狭なナショナリズムに煽りたて、日本が戦争に突入するために
行われている扇動である。政治家どもよ、勝手に戦争をはじめるな！！お前らは戦争がしたいのか？？

彼らの茶番を暴こう。

１）世界最大の核保有国アメリカは、何回核実験を行いましたか？

マーシャル諸島を核で破壊し、実に１０００回を越えている！
なぜアメリカに経済制裁を行わないのだ。
この数年に核実験を行った、インド、パキスタンに日本は経済制裁をしたのか？なぜしない？
「唯一の被爆国」なる美名で正義ぶるなら、公平にやるがいい。

２）更なる制裁や臨検をしてどうしたいのか？

日本の言う「対話と圧力」のうち、対話ではどうにもならないから「圧力をかけよ」「圧力をかければ
北朝鮮は折れる」と勝手な分析をしている。

うそをつけ。

実際は、圧力を掛ければかけるほど、北朝鮮も強行にならざる得ないという悪循環がこの数年間行われて
きたのではないか。実際に、ミサイル実験も、核実験もとめることができていないではないか。
北朝鮮がアメリカとの直接対話、体制の保障（戦争をしないこと）を求め続けているのに、ブッシュは
「話し合いはしない」としてきた。圧力だけのブッシュは、北朝鮮を追い詰めているだけである。
北朝鮮は、新たな制裁や臨検は「宣戦布告とみなす」と宣言している。日本がその挑発に乗ることは、
日本が北朝鮮に宣戦布告するのに等しい。それに言い訳はできない。北朝鮮よ、やるならやってみろ！
と安倍は言っているのだ。こんな決断が目の前で行われようとしている。
なぜ北朝鮮が核実験をしたぐらいで、戦争を開始しなければならないのか。戦争でなにが解決するのか。

【北朝鮮への戦争絶対反対！】（２）


３）拉致問題の解決にもなる？

また「拉致被害者家族会」「救う会」などは、「13才の少女を拉致した国家が核を持つことは許されない」
と経済制裁を安倍に要求した。
「家族会」に対しては誰も批判できないようになっているらしいが、ここまで言うならもうがまんできない。

あなたがたは戦争がしたいのか？

国連憲章第7章による経済制裁、臨検とは、武力行使を必然化する（歴史上そうなっている）。また臨検と
いう行為自体が武力によって相手を強制する戦争行為である。
戦闘がはじまれば、アメリカ・日本連合軍は、ピョンヤンを占領し、体制を崩壊させるまでやるだろうし、
やるしかない。アメリカの試算では100万人規模で朝鮮民衆が戦争の犠牲になるといわれている。
あなた方は、「日本人を守れ」と叫んで、朝鮮民衆を100万人殺し、その戦争に日本の兵士たちを送り出そう
としている。そんな権利は誰にもない。
そもそも「拉致問題」は、朝鮮戦争の延長として行われた戦争犯罪であろう。日本は無関係ではなく、朝鮮戦争
にも後方支援を行い、自衛隊員が死亡している。一方の参戦国であった。

「拉致被害者」とは、日本が一方の当事者である戦争によって生み出された戦争被害者だ。戦争をやめさせる
以外に解決はありえない。

あらたな戦争は、新たな拉致被害者を生み出すだけだ（膨大な家族が引き裂かれるだろう）。

【北朝鮮への戦争絶対反対！】（３）


４）もう一度言う。アメリカに経済制裁をしないのはなぜだ。

今日の読売新聞の論説には、丁寧にその疑問に答えていた。
「他の核保有国との違いは、北朝鮮が『ならずもの国家』であることだ。今回の最大の問題は、
『ならずもの国家』が核兵器を保有したことである」と。
世界最大の「ならずもの国家」はどこのどいつだ？

アメリカではないか。ならずものが核兵器を持っているのがアメリカそのものじゃないか。

ここに真実があると思いますよ。

核兵器を持っていいかどうかはアメリカ（と日本）が決める。
ならずものかどうかはアメリカ（と日本）が決める。
従わない奴には最強のミサイルの照準を合わせ、いつでも核兵器をぶちこめるようにしている。
ならずもの（仮にそうとして）は、勝手に暴れてるんではなく、攻撃する奴がいるから暴れている。
原因があって結果がある。原因は北朝鮮ではなくアメリカと日本の歴史的な東アジア支配、戦略にある。
そして戦争の危機切迫は、その歴史的破産を示している。もはや解決不能の領域に入っている。

５）「でもやっぱり核兵器はあかんでしょ」？
僕自身は、あらゆる核兵器に反対する。

続きはブログで。http://aanduosaka.wablog.com/224.html

新日フィルの10月11月のプログラムを見てたら、
渡辺和によるシチェドリンの解説でウィキペディアからの引用があったぞ。
ちゃんとした本なりインタビューから引用しろよと思うんだけど。
無記名の執筆者って言うけど、履歴を見たら野田くんの文章って分かるだろうに

ペレストロイカ直後は極めて精巧なエクリチュールとショスタコーヴィチ後期を
1960年代の前衛イディオムで装飾したような奇妙な創作が話題となったものの、
近年ではあっさりと若手の技術に駆逐され、セミ・クラシック的な態度に撤退してしまっている。
彼の作品を手がける演奏家も当然のごとく、セミ・クラシック系を愛好する人々に偏っている。

>>723
「のだけんクラスター」はどう？「のだけんスペクトル」
でもなんでもよさそうだけど。

これは、「のだめ」と「電車男」を足して二で割った
ような話。主人公は作曲とピアノの鬼才だが、自己
中オレ様主義の性格で、しかも二次元ラブのオタク。

そこに三次元の女性（ニックネーム：ミューズ）が現
れる。
のだけん（実在の人物とは一切関係ない架空の人物）
の性格と嗜好は、彼女の出現によって少しずつ他者
と三次元の世界へ開かれていく。
その間の苦悩と歓喜を描く。

誰かマンガにしてコミケに出品してください。

> 新日フィルの10月11月のプログラムを見てたら、
> 渡辺和によるシチェドリンの解説でウィキペディアからの引用があったぞ。

ネタか？ソースくれ。

以前の野田だったら>>729に対しては「それぐらい自分で調べろ」
と答えると思うのだが、人間変わるもんなんだな。
要出典を巡る話が遠い昔のように思える。

新日だろ？ありえんしね。ふつー。

こっちで聞いてみたら？
http://blog.so-net.ne.jp/yakupen/

>>732 よんだ。聞くとさくごになりそうなHPなので
やめ。

まくべくん
しろーとのしきりは
みっともないよ

ノダケン大先生、喉元過ぎればなんとやら、ですか？

間久部氏が素人だという証拠はあるんだろうか。
それに中の人が素人だとしてもそれなりの知識はあるように見えるのだが。

著作家を自認する先生の目から見て「文章の素人」だと
言いたいのであれば、大したものだけどさ。

>>736
匿名（？）で活動しているユーザーが態々プロを自称しないだろうしな。
もしかしたら玄人の方である可能性もあるかもしれない。

細川俊夫の項目で、「我が心、深き底あり」が「我が心、深き底より」になってるんだけど
あとショットのページのリンクはるのはいいけどオンラインショッピングにリンクすんのはおかしくないか？

なおした

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%B1%8E%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%BB%E7%BE%A9

あほかきさま。

>>741
どうして形勢が傾くと、すぐに他人を糾弾しようとするの？
「執筆者の造語である」が正しくないのならちゃんとソースを示せばいいじゃない。
子供じゃないんだからさ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Pugnari

すまん、子供だったんだな。野田は。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E5%A3%B0_%E7%90%86%E8%AB%96%E3%81%A8%E5%AE%9F%E7%BF%92

この評価は誰がしてるの？{{要出典}}じゃないの？

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%3A%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&diff=8721022&oldid=8699722

被害妄想？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:K.F.#.E6.B3.A8.E6.84.8F

なにこれ？削除依頼の反論を利用者ページに書くか普通？脅し？

つれたつれた。

まくべくーん。毛沢東万歳までなんでけすのかなー
やっぱりまくべ君も「ざいにち」君なのかなーーー

>>747
まくべくんじゃないんだけど。
そんな頭の悪い文章書いて恥ずかしくないの？

なんだかもりあがっとるよーだが
私はアドラーがこのタームを開発しただなんて一言も言っていないのに
アルぺさんがそのように送信
そりゃアドラーさんも「そんなんしらん」と返答するのは当然
多重アカウントで削除決定。これは別にええわ。

削除されてから、アドラーさんにはメールを送っておくよ。

何の話かと思ったらこれか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B1%8E%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%BB%E7%BE%A9

なんだかね、pan world-musicっていうのが
適切な訳らしいね。

>>751
今ごろそんな事言い出す程度の調査で記事書いてるのかよ
まあ、そっちも間違ってるらしいけど

英語表現としては十分セーフ
なんだかworldismってのが政治を想起させるらしいね。

>>749=>>751=>>753

野田。
Wikipediaでもこういう風にログインしないで書き込んでるだろ。
ログインしない理由は？魂胆は？ばればれなんだけどさ。

そっちも多重アカウント使ってんだから
こっちが譲る必要もないでしょ
えへ。

>>755
妄想乙。証拠出してね。
ちなみに野田の多重アカの証拠は投稿記録とその内容。

・野田のアカウントを削除
・野田が関与した記事を全削除
・野田に関わるＩＰ全永久ブロック
・ＩＰでの投稿禁止

って措置はどうよ？

>>749
どうせメールなんて送らないか
返信が来たかのように詐称するんだろうがｗ

多重垢をリアルタイムですっぱ抜かれていたのが
よっぽどきにさわったのかな
急に攻撃ユーザーの文体が変わったから
ばれちゃった

えへ。

>>759
誰と誰が多重アカウントなの？

>>759
疑心暗鬼にかられてるみたいだけど一度病院に行った方がいいぞ、冗談抜きで
病識のない統合失調症だと思う

　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Noda,Kentaro]]

ノダケン乙

あははは
ﾅｯ血大暴れwwww

そりゃマイナーなコンクールしか受からんわ

ノダケンはもう降伏したのかな？
もう少し粘って欲しかったんだけど？
このままだと虚言癖のある音楽家（笑）って認識にされちゃうよ？

>>766
来年オランダで初演する14楽器のための「Nippon Wikipedia」
で反論するってさ。

これだけこぴぺしとくわー

アナトリー・アレクサンドロフの作品をピアノで練習していると

ロマンというよりも古典といったほうが良いくらいです

アレクサンドロフは「新ロマン主義」ではなく、根っからのロマン主義者

というのは、恐らく図書館で調べた文献の引き写しで

楽譜にろくに接していないことが分かってしまいました

こちらは実は楽譜を入手して、練習している当事者なのですな

根っからのロマン主義者というのはクリューガー、ニーマン、モシュコフスキ、のような人をさすのですよ

彼らは別に政府に拘束されてロマンをやっていたわけじゃないのですし

>>768
*[[ノート:汎世界主義]]
*[[Wikipedia:削除依頼/汎世界主義]]
*[[Wikipedia:削除依頼/芸大アカデミズム]]
*[[Wikipedia:削除依頼/東音パルス楽派]]
*[[Wikipedia:コメント依頼/Noda,Kentaro]]
*[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Noda,Kentaro]]
*'''I've never used this term, nor am I familiar with this composer.'''

これらへの回答はどうした？ギブアップかい？
あと、アドラー氏からの返事は？

さて、誇大妄想家で典型的な危ないおたく脳の持ち主である
野田さんには現実ってものを味わってもらおうか。
とりあえず、野田さんの項目なんて、百科事典には全く不要

(コメント)SNSを覗いたことをこんなところに書いたのは、敗因だと思いますね。なんのためのSNSですか？私がアルぺさんのメールを、メールアドレスを出してまで公開したりしましたか？

わざわざやめておいたのに、誰かから携帯で連絡を受けてSNSを覗きに行くというのは、マナー的にもアンフェアでしょう。

そういうことをする側から「投稿ブロックだ」というのであれば、それはここがそういうサイトなのでしょう。私は旧共産圏にコンクールの為に渡航した記憶が色濃く残っているので、無視できないものと映ります

。この事実は世界中に公表するので、そのつもりでいてください。--Noda,Kentaro 2006年11月20日 (月) 23:48 (UTC)

付記。
>>769　アルぺジョさんのメール偽送信疑惑となる
決定的証拠のメールのログを保存していますので
証拠がほしければ、私のメールアドレスまで
どうぞ。

>>772
疑惑の証拠は、反証ではないよ。ｲﾗﾈ

>>768
練習した時の感想文を事典に載せてどうするんだよww
それよりも何らかの文献に載っている内容の方が根拠が明確で客観性が高い。

>>771
>SNSを覗いた
ﾌﾟｯ。登録ユーザーでありゃ見られるものを覗いたとか言ってwww頭大丈夫か？
むしろ、SNSで陰口叩いたのが敗因だろｗｗｗ

何を公表するのか知らんが
「Wikipediaという事典に感想文を書こうとしたら排除され、他文献に載ってあるような内容は排除されません。おかしいと思いませんか？」
って公表する気か？頭おかしいと思われるぞ。
まぁ、何を公表されても知名度の低い人間のたわごとでは誰も痛くも痒くもないと思うけどなwww

ブロックされたら、このスレも元に戻るだろうか。

[[Wikipedia:秀逸な記事の再選考/現代音楽]]
> 当面の課題は独自調査の可能性のある文章の削除と
> 瑣末な情報の整理だと思います。
と30rKs56MaEさんが書いてるけど、まずは[[現代音楽]]を
うまくまとめる方向で議論しないか。

そういや30rKs56MaE氏最近見ないな

125.205.219.20氏は利用者:Noda,Kentaroを「自称」するために、混乱要因として匿名分をブロックしました。本人証明はログインでどうぞ。--Los688 2006年11月21日 (火) 07:22 (UTC)

利用者:Noda,Kentaroについて、議論期間中の間、ブロックさせていただきました。KMT 2006年11月21日 (火) 07:29 (UTC)

ノダケン完全締め出し

ﾌﾟｯ。とか使ったらもうアウトだよ。
実際アレクサンドロフの譜面もっとらん奴が
さぞ読んだかのように振舞っているユーザーはきっしょ。

KN

>>777

こんなことやったら
「欠席裁判を今からはじめるので出て行ってください」
なんていってるのに過ぎないじゃないか
よけい悪い方向に舵を向けてどうするよ？
某Fさんのときとこれは違うぜ。
私はウィキペディア管理ユーザーのシステムを追及しているのではない

管理ユーザーが出典を調べていない非をついているだけ

KN

様々なページのノートや会話ページ、コメント依頼なんかで説明の機会は充分にあった。
しかも、それらで本人がさまざまな発言をしている。
今は裁判中じゃなくって、陪審員による投票中。

欠席裁判なんかじゃないね。

>>７８０　じゃ、これはなんだ？

アナトリー・アレクサンドロフの作品をピアノで練習していると

ロマンというよりも古典といったほうが良いくらいです

アレクサンドロフは「新ロマン主義」ではなく、根っからのロマン主義者

というのは、恐らく図書館で調べた文献の引き写しで

楽譜にろくに接していないことが分かってしまいました

こちらは実は楽譜を入手して、練習している当事者なのですな

マクベがいったい何冊のアレクサンドロフの楽譜を所持しているか、尋問してみたいものですな

根っからのロマン主義者というのはクリューガー、ニーマン、モシュコフスキ、のような人をさすのですよ

彼らは別に政府に拘束されてロマンをやっていたわけじゃないのですし

>>779
自信持てよ、お前がIPユーザで書き込みなんて姑息な手段を用いるはずはないんだから。
Noda,Kentaroアカウントを使えば125.205.219.20のブロックなんて関係ないはずだ、そうだろ？

こういうつまらんスレはsageでやってよ

>>782
もう無理だね。新ロマン主義音楽のノートでもうバレた。

>>781
その部分を引用して何が聞きたいの？
てか、その部分を引用すると現在のブロック依頼が｢欠席裁判｣であることの説明になるの？

引用された部分を読む限りでは、｢練習中に感じるフィーリングの方が、文献に載っている文言よりも、事典に載せる上で重要度が高い｣という
とんでもない低レベルな主張をしているようにしか見えないけど？

わらわらとわいてくる、ふしぎなくさまんなおこのてさきたち、こんにちわ。

いままでマクベやレモンパイのへったくそな記事執筆に目を瞑ってあげたのに

その善意を踏みにじるというのなら、私も徹底的に攻撃しなければならない

なにもWIKIだけじゃない

「フィニスィーはニ声メイン」とかいう勘違いな発言をするプロだっている

そんなあやふやなプロの発言を直しにいくのも私の仕事

WIKI連中は直されたら逆切れするんだから

どっかの社会主義国の人々と性質が似てるよね

>>786
はいはい。その攻撃とやらをさっさと実行してくれ。

>>７８７

欠席裁判状態で、どう攻撃しろっていうのか？

攻撃できないようにしたのはそっちでしょうが

最初からそうすればいいのに。

貴方の下手糞な日本語に我慢して、編集対話を続けていた善意の人たちに対して随分失礼な言い草ですなぁ。

＞へったくそな記事執筆

一言、お前が言うな。

>>788
なんだ、結局攻撃できないんじゃん。
そういうのを世間では何ていうか知ってる？

「負け犬の遠吠え」

>>788
お前は何を言ってるんだ
規制されたのは125.205.219.20であってNoda,Kentaroではない
両者は別人なんだから当然IPも異なり、Noda,Kentaroはすぐにでもログインできるはずだ
断じて欠席裁判なんかじゃないだろ？

だからこんなところでくだをまいてる暇があったらさっさとログインしろよ

チキンだから出来ないんだよ。
それか今までIPで必死だったから今更戻れないかのどちらか。

>>793
ぶっちゃけると、「同一IPだからNoda,Kentaroでも編集できなくなっちゃったんだろ？」ってこと
それはそれで禁止行為であり、無期限ブロック/追放にはずみがつくけどな
今頃はネットカフェにでも向かってるんじゃない？

ぜんっぜん祭りにならんねー

そりゃそーだろSNSの無断転載からことがはじまったんだから

もうぜんぜんきみらの書き込みに、なんらのダメージも受けないね

墓穴を掘ったね。

「アルペジョはメール出してないじゃん」　（むかー！）
「アルペジョは自動翻訳で日本語を打ってるしね」（むかー！）
「マクベ、ちっともアレクサンドロフの楽譜もってないじゃん」　（むかー！）
「なっち、お前の持っている資料は１５年前のじゃん」（むかー！）
「NIKEはユルゲンソン作曲賞の受賞者の他面子の強さを知らないよね」（むかー！）

>>776
さっき履歴調べたら、昨日（時差的に今日？）Wikipediaに書き込んでたみたい。
今回のことに関しては静観してるんだろう。

なっちは野川スレにいた。

忠告

あなたがグレツキの初版を書いたのは知りませんでした。第一次ポーランド楽派の最優等生の記事を書いてくれて、感謝しております。しかしながら、あなたはいったい何曲グレツキの楽譜に目を通されたのですか？

第一期の作風をほとんど知らない人が書いたな、ってことはばれました。実は私は第一期の楽譜には全部目を通しているのですよ。それは出典を調べもせず、書いているに等しいのではないですか？

私のブロックについては別に食い下がるつもりはありませんが、管理側の編集体制も腐敗していることは諸メディアへ通報するのでそのつもりで。野田憲太郎--125.205.219.20 2006年11月21日 (火) 07:13 (UTC)

確かに私はグレツキの初期の作風には疎く、当時の作品もあまり聴いたことがありません。利用者ページを見れば一目で判ると思いますが、

私は英語版 Wikipediaの記事を翻訳しただけです。従って、当記事の出典は何かと問われれば執筆当時の英語版の記事なります。（固有名詞などに関して幾つか調べ物はしましたが、記事の内容そのものには関わっていません。）

今後もし加筆する際には、可能な限り典拠は示していくつもりです。それから、私はあいにく管理者ではないので管理側の編集体制への批判は然るべき場所へお書きください。Occhanikov 2006年11月21日 (火) 07:43 (UTC)



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楽譜も音源も知らない人たちが
出典の明示を求めるのは大笑い
あははははははははは

出典も提示できないような奴が、楽譜や音源について語るとは片腹痛い。

楽譜も音源も知らないからこそ出典の明示が重要なのだが、それが分からないのなら
失礼だがwpはきっぱり捨てて自分のサイトに篭った方があなたのためだ。

親が気の毒だ
こんなオトナコドモに育ててしまった親の責任ではあるが

ノダケンは自分がバカを晒しているって事が理解できないんだろうか？
それともわかっていて認めたくないだけなのか。

ウィキなんてほっときゃいいのに。

>>797
論文の査読制度は知ってるか？
(1) まずは論文誌のエディターがざっと読んでレビューにかけるかどうか判断し、
(2) そこをクリアするとレビュアーを探して内容の詳細な検討に入るわけだ。
で、お前の現在の状態をたとえると、(1)のエディターの段階でリジェクト（掲載拒否）されてるんだよ。

エディターはあくまで一分野の専門家だから、受け取った論文の内容の真偽の詳細な判断はできない。
だが、新奇性、論理展開、実験手法、検討などを読むことで、ある程度の判断はできるわけだ。
たとえば、Referencesに論文が一本も書かれてないような論文は即リジェクトだ。考えるまでもなく。

お前の記事に起こってるのも同じこと。
内容を見るまでもなくリジェクトなんだよ。形式不備によって。
おそらく内容は悪くない部分も多いし、価値のある部分さえあるんだと思う。
しかし、詳細に検討してもらえるのは最低限の要件をクリアした後だよ。
だから、お前が「楽譜も音源も知らない」という指摘は全くの的外れなんだよ。お前自身による不備が原因で。

これでも理解できないのならもうええわ。

>>802
まったくだ、つまらん仕切り屋にゴチャゴチャ言われながら書かなくても自サイトに
文章をupすればいいのに、なぜWikiごときに拘るのか

>>802
自分のサイトの立てかたを知らない。
だからウィキペディアでいろんな
おかしな書き込みを続ける。

あるいは、ウィキペディアが持つネームバリュー。
「百科事典のウィキペディアで掲載された！
これでやっと俺様も有名音楽家の一人だ！」と
のぼせ上がり、自惚れ、または勘違い。

もし、のだけんが、俺の想定したうちの後者なら
そいつは、もはや救いようがないほどの馬鹿野郎という事になる。
そうでないことを祈るばかり。

>>804
自分のサイトよりWikipediaの方が
はるかに宣伝効果絶大だからだろう。

Wikipediaの真偽不明な内容を真に受けてしまう一般人
そしてWikipediaの内容丸パクリでアフェリエイトを営む
人のふんどし系百科事典サイトが、
倍々ゲームでノダケンの考えた新語を広めてくれる。
これはすごい宣伝になる。

実にはた迷惑な話だが。

>>803
それ、>>161あたりから再三再四にわたって指摘されてる。
なのに未だに理解できないまま駄々をこねているのが現状。

学術的文書のマナーを学ぼうとすらしない奴がWikipediaを投稿ブロックされるのは当然の報いだと思う。

>>805
彼は「自分のサイト」を持ってるので（Beプロフィールを参照）前者は残念ながら該当しない。

ふんどしサイトと言われるWikipediaパクリ系サイトは、
infogogo.comとかパソプロ用語集とかweblio.jpとか
数え切れないほどある。
これらのサイトはWikipediaの内容を自動的に転載して
自分のサイトの記事のように見せかけて商売してる。

自動転載だから、ノダケンの文章も何ら検証なしに転載する。
そしてノダケン用語がgoogleに見かけだけ大量に引っかかるというわけだ。

>>806
それなら、目立たないように、質素にやればいいのになあ。と思う。
気違いじみた駄々をこねたせいで、野田氏の書いた記事に一斉にメスが入る。
変な記事は編集で消され、検証不可能な記事はまるごと削除されるだろう。