定価２０万円以下の楽器は論外

ですよね？

漏れは１８万のギブソンだけどこれでも論外？

7万のアイバニーズですが何か？

値段で楽器を選ぶ人ほど演奏が下手。
６万円のギターをメインにしているスタジオミュージシャンもいる。

>>1
あんたは何を使ってるんだい？

>>5
VESTAX VB-�Y です。

じゃがな、２万円くらいのアコギで中身がゲテゲテの作りしてるやつを見ると悲しくなるぞ。

2万円のイシバシオリジナルですが何か？

112 名前：sarubass 投稿日：2001/08/17(金) 18:55
うお〜！！
唐突に申し訳ございません。お猿も六弦にはまっています。
−まだ、半年で人前デビューはしていませんが・・・
本当の所、”BASSに四弦も六弦も無い”って思っていますが。
楽器って、本当に楽しいですよね。
楽器を買う時って、やっぱり誰でも好きなだけお金があるわけじゃないので、
どれを選ぶかは、本当に難しい！
だけど、考えてみれば、楽器輪一本一本すべて手作りなんだし
そんなに安く作れるわけない。
っと言うわけで、お猿としては、定価で２０万円切ってるようなのは、
論外だと思います。
それでも、それがどうしても気に入ってるなら、
仕方が無いですが。
ちなみに、お猿のメインは、「VESTAX　VB-�Y」です。

サドウスキージャパンみたいなカスだってそのくらいするじゃん。

ESPのスギゾーモデルは40万しますが何か？

おれはグラスルーツのＳＵＧＩＺＯも出る使ってますが何か？
って言うか高いからいいんじゃなくて、
高いのにいい音がなるやつが多いだけ。
２万ぐらいでもいいのは言い。

グラスルーツのテツモデルを買って2週間で売りましたが何か？

>>13
なんで売ったの？とマジレスしてみたり。

コーンのフィールディーは85000円のベースですが何か？

ＥＳＰの胃のらん限定モデル45万を買いましたが何か？

>>14
試奏してみたらわかりますよ。
それこそお話にならないようなクオリティーでした。
ネック反りまくり。音も薄っぺらい。

USAストラトのヴィンテージモデルは全て論外と言うことになるな。

ベース歴半年で人前デビューしていない財閥の息子にだけは言われたくないですが何か？

ちなみに、当時はテツにあこがれていたので買ってしまったのです。。。
ああ、人生最大の汚点。。。

みんなｽﾏﾝ！！２の漏れが終了しとけば良かった！！
というわけで

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

Wolf Gang Special
元は定価210000円今は98000円
いかがでしょうか？

>>19
誰のこと？

ルナｦﾀうざ。

>>24
禿同意。

19万9999円のギターは糞ですか？

>>20
漏れは、オークションで作曲用のベースを買おうと思ったんだけど
フェンダー系のベースが無かったからジロウモデルを買ったYO!
でも、フェンダーっぽい（形が）からそこそこ使えるYO!
実は、テツモデルも迷った．．（ちなみに日本のベーシストはあまりしらん）

>>23
>>9を参照

>>28
わかった。このことか〜。
ベース歴半年なのにそんないい楽器をつかえるなんて。。。
貧乏な俺からしたら奇跡だ。。。
スティングレイのために汗水たらして頑張った俺って一体。。

http://www.infosnow.ne.jp/~two-beat/hagepancho.gif

俺ブルースハープやってんだけど、20万円以上のヤツってあるのか？？

俺トライアングルやってんだけど、20万円以上のヤツってあるのか？？

むしろ定価20万クラスのもののほうがクソなやつが多い

俺ジャンクドラムやってるんだけどお金かかるヤツってあるのか？？

俺カスタネットやってんだけど、20万円以上のヤツってあるのか？？

>>35
それはある

>>18
論外でいいんじゃない？

俺指揮やってんだけど、20万円以上の棒ってあるのか？？

>>38
「棒」って…

>>39
じゃあ何ですか？
正式名称を教えてください。

タクト

10万代のPGMですが何か?

実は>>39は正式名称を知りませんでした。

>>43
>>41

　　　　　　　ζ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)
　　　　 ／￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　 /　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　 ／∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜　　　　/∵∴／／　　　＼｜　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
　　　(6-------◯⌒つ　｜ 　　　｜∵/　　 (･)　　(･)│　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜
　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜
　　　　＼　／　＼＿/　／　　　　　｜　　　　＿＿＿　| 　　　　　　　　＼　　　＼＿/　 /
　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒) 　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　　　______.ﾉ 　 　 　(⌒)　　　　　　／::::::::::|----/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､　　／:::∴:|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐　　/:::::::::::::::|　　./:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ　　/::::::∵:::::|＿/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､　 | ::::::::::::::::|　.〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′　 |:::;;::::::::::::::::::〈￣ 　 ｀-Lλ_ﾚ　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐

パン買って来い!!

犬笛に10万以上の物があるのだろうか？

>46
ﾜﾗﾀ

>1
２０万円で壷買わない？

良いのに越した事はないけど値段だけじゃない・・・。
センス・腕・曲作りetc.... (マジレス・スマソ)

音楽を好きな気持ちさえあれば何でもＯＫ
それに付け加えて楽器演奏の技術もあればさらにGOOD

例え１００万円のギターを買っても演奏が下手だったら寒いだろ

>>9はESPのいいカモだな。
そのうちオーダーしにいくぞ。
60万くらいのをな。シェイプはもちろんフォレスト。

定価４０万以下のギターは糞！！です。

高い楽器＝良い楽器
と、思いこんでしまってる奴は善し悪しが見分けられない厨房。
楽器屋にとっては好まれるかもね。

高い楽器はやっぱりほとんど良いんじゃない？
ただ安くていいものを探すのが大変だからor出来ないから
１は高いのが良いと言ってるんだろ

結局当たり外れの世界。

20万のギターを弾いて一円も金を稼げない悲しい男＞１

　オレのは１７０００円だ

しっかり調整できるギターがいいものだと思うけどね。
安いとどうしようもないものもある。

>>26
1が言うには20万以下はみんな糞。
20,000でも糞。
19,999ももちろん糞。
21,001から論内。

>>59
0が１個足りなくない？

Attitude special 78000円を、ピックアップ変えて
スキャロップ自分で彫って、ハイポジション弾きやすいように
ボディー削っちゃいましたが
音はいいです。Attitude　Limitedも実は持ってますが・・・。（中古）
Specialばかり使ってます。
こちらのほうが、弾きやすく音もいい。
基本的には腕次第でどうとでもなるでしょう。

楽器の価格差、音のよさ＜＜＜奏者の力量

いやー、でも20万とは言わないけど、
15・6万以上のギターとか、ベースって音いいですぜ。
友達の楽器を弾かせてもらって羨ましがってるおいらはそう思う。

メーカーは忘れたけど、スルーネックのギターなんかは、
下手くそな人が弾いてもちょっとうまく聴こえたよ。
値段はあまり関係ないかもしれんが・・・
良い楽器欲しいな。

あと、シンセだったら高いほど良いというのは、的外れでもないような
気がする。もちろん例外はあるけど。

貧乏人はみな、２万円くらいの楽器から始まるんです。

漏れ、よんせん、ごひゃくえん！

腕

>>65
車買え ! ! ..(お約束..)

１０万のギター買って、色々改造して合計２０万以上
これは、どうなんですか？１の旦那。

楽器業界もデフレが影響し始めている。
みんな、買うならしばし待て！

しかし物価が下がったのなんか
物心ついてからっつーか生まれてこの方
初めてだぜよ。

若い人はそうかもな
漏れなんて、厨房の頃はただのレスポールＳＴＤが５０万近くしたのよ。

いやぁ、ギターの人達が買う楽器はまだ健全だよ。
判断の正しい間違いはさておくとしても、自分で自分の楽器選んで自分で金ためて買う人多いじゃん。
お坊ちゃまorお嬢様が行くような私立の高校とかのブラバンだと、親が何十万もする楽器平気で買っちゃうし。
しかも本人は楽器の善し悪しの判断できてない上に演奏もヘボイってパターンが多い。
俺の行ってた高校のブラバンはみんな基地害みたいに高い楽器使ってた。
おれの行ってた高校に限らずブラバンの世界は多かれ少なかれこういう傾向があるとこが多いみたい、、、。

ちなみに私のファーストギターは2万6千円。当時のおれの経済力じゃこれが限界でした。

定価なんて輸入代理店が「こんなもんやろ、上乗せしとこ」で決まってるのに。
定価じゃなくて造りと音で判断できない人こそ論外、でしょう

>>73
同意。
とくに輸入品は関税やら輸送料も原価に入ってる。
原価３〜４倍が定価の相場。

私は中古でHDレコーダーを５万で買いましたが、
それにつけるマイクが１０万くらい。（コンデンサーマイク）。
歌にかけるリバーブエフェクターが７０万くらいでした。
中古で買ったロジックが８万円。
私はこの機材で某ユニットのプリプロを作って作曲及びアレンジをしています。

ギターはやっぱり値のはる物って多いと思います。
ただ、デジタルの分野はこれからもどんどん安くなってくると思います。
ロジック並みの物は１０年くらい前は
１００万は猶に越えていたでしょうね。

うーん、オープン価格のものはどうしたらいいんだろう。
関係ないが、今一番欲しいものはベイブレードだ。

原価が１０万だとして卸値は２０万位。
で、定価が４０万位。
実際の販売価格が３０万位。
つまり問屋も小売りも同じ額の利益が出るというしくみ。

ちなみにオープン価格は定価設定がないだけで
上の例とあまりかわらない。

≫７６さん
あなたマスグレもっている東北のギター王？

　また上がってきたね〜
　腕みがきなさい。　テクだよ。練習！　練習！　

木材やパーツで買うなら別ですが、楽器自体には関税はかかりません。
製作されてから１００年を越すようなバイオリン、ピアノ等は
楽器ではなく骨董品の扱いになるので関税がかかりますが。

飾ったり磨いたりするにゃーイイんじゃねーの？２０万。

つーか楽器の種類によるでしょーが。

>>82
定価２０万円のソプラノリコーダーはどう？

＞８３
買えば？
ローンでさ。ｗ

いい音の出る楽器が欲しくて何十万もするのを
買うのはわかるんだけどさー
逆にどんなに古くても、中古でも万するのはなんで？
エレキとかでも５０００円とかでバーゲンして欲しいよ。
店頭で照明や日光にさらされてるギターに５万も
１０万もつけられる方が腹たつ

バイオリンの20万程度のはクソだな

>>86
　１００万でも５００万とかと比べると劣って聞こえるね。
素人でも分かる。試奏会や展示即売会に足を運ぶと
勉強になる。輸入物の値段は高めだが。
　アコースティックな楽器は２０万以上という話は間違い
でもないだろう。
　が、エレキの場合１００万のギターに2000円のアンプ、
６００円のシールドだったらと考えると・・・

　まぁ良い楽器はいいのですけどね。でも値段が高いのは
それなりに良いものが多いですよ。
　一番良いのは自分の好みの職人に作ってもらうのでしょうね。
楽器なんて店頭に並べて売るものでは無いと思うし。

定価２０万だけど原価４万なギターは論外じゃなくて
定価１５万だけど原価8万のギターって論外なの？
そんなのへんだよー。

テクニクスのターンテーブルなので４か５万円です。
世界中のｸﾗﾌﾞほとんどこれつかってんですが・・・

>>90
そんなの楽器じゃないから別にいいんじゃん？

そういやそうですね。

コンデエルマノスの両用パコモデルを使っていますが何か?

19万のウクレレ使ってますが糞ですか？

>>1
お前の存在が論外

>>95

ﾜﾗﾀ！

　　　 ／￣￣＼
　　　/从八从　ヽ
　　　　)´ι｀ 6) .〉　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (＿∇ 　( /　＜ 　　>>1なんて、
　　　　／￣￣￣＼　| 　　　あたしのウンコでも食べてなさい
　　 ／　　　〉　　　　| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／＼__／　　　　　ヽ
　(__／＼＼　　　　　　〉
　　(　　　＼|~￣￣￣(
　　 ＼＼.　(￣￣￣￣ヽ
　　　　＼＼_＼＿_A＿/|
　　　　　 ＼ ＼＿*_／
　　　　　　(＿＿)λ_) 　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
　　　　　　　　　 (　ヽ
　　　　　　　　 (　　　)
　　　　　 　　 (＿＿＿_)

＞９０
ﾊｧ？おまえ何言ってんの？
テクニクスのターンテーブル２台にミキサー入れたら、
最低でも１０万はいくだろ。
３，４万でいけるわきゃねーだろ、カス。

なんかスゴイ馬鹿がいる

>>86
バイオリンの安価モノは、ホント糞だよね。
音が良い悪い以前に、弾きにくいし技術も悪くなる。
弓の安価モノも同様。１０万しないような弓は使いモノにならない。

>>99
ほんとだ。スゴイね。ｗ

ｸﾗｵﾀｷﾓｲﾃﾞｽ

>98
そらそうだ
俺のミキサー11マン。テーブルはみっつつかわん。
２０マン以下

口笛　ﾀﾀﾞ

アイバニーズはけっこういいと思うが。

結局、何を求めるか？でしょう。
　プロのレコーディングで使えるか？？といわれると経験無いので判りませんが、
フォークおやぢがウチのリビングで家族に白い目で見られながら弾き語りするなら
全然十分です(^^;
　今、ウチにあるのでは
　YAMAHA LS-20
TACOMA C1CE2
　なんてのはいずれも最近のもので定価で20万以下（実際には中古なんで定価の半分以下で入手）ですが
　十分楽しめます。

でも実際マジで音楽の道でがんばろうと思うなら２０万ぐらいはするギター
を手にして欲しいとは思うよ。
家で遊びでちょろっと音を出すだけなら９８００円でもいいと思うけど。
本気でやるならこの一本でがんばるんだ！という説得力のあるギターを使って
欲しいとは思う。

「金じゃない」と言いながらやっぱり楽器はある程度金かけないと
良いサウンドは手に入らないんじゃないかな？
俺エレクトリックギターのストラト使いだけど、３万円と４０万ではやっぱりサウンドは違う。
今は３０〜４０万円出しても良い物は手に入らない。ここまでくると金じゃないな。
カスタムショップだからと言って良いギターとは限らない。
「当たり」は本当に少ない。

ポールギルバートは安物ばっかり持ってるけど音は最高。
うまい人は安物引いてもいい音出せる。
へたっぴが２０万の楽器弾いても良い音は出ないよ。

馬鹿ばっかりですね

2chだからな

>>109
そうなのか？知らなかった。
ハムPUで歪ませるなら１５万円のヘイマーも３万円のフェルナンも大して
変わらない。
ただしストラトは別。

弘法は筆を選ばずってことか。
例えばロベンフォードに１万円のギターを渡して
弾いてもらったとしたらどんな演奏になるんだろう。
怒られるかな。

ジャコならフェンダーＪの７７０００円のでも十分カコイイと思うが

ポールギルバートはZO-3でかなりエグいプレイをしてたZO！

結局１はﾍﾀﾚ

　？
うまい人が複雑なプレイを演奏できるかと
楽器としての性能がいいか悪いかと別問題だが？

１が言ってるのは楽器としてある程度使い物になるのか
どうかの基準の１つじゃないのか？

骨董品といっしょだよ。
楽器の音や性能なんて
気になるやつは気になるし
気にしなければずっと気にならん

本気で盆栽先生を目指すのならば２０万といわず高ければ高いほどいいです

才能の無い君たちは金を出して箔をつけてください。

やってることは新しいパソコンの高いパーツかってスペック自慢してるのと同じ程度だけど。

>>118
奴には買って欲しくない。
楽器が可哀想や

言いたかったことは、誰にでもできる自己満足法だということ。
楽器が可哀想だとしたら、ここの住人の手に渡った楽器は大半が可哀想。

下手なのに安くていいという人は貧乏なだけということで

>>120
でも自己満足だけじゃないよ。
いい楽器は表現の幅が広い。

いろんな要因を含めて結果的に生まれてきた音を楽し
むような分野の場合どんなにテクニックや表現力が
あっても楽器の性能の低さがマイナスになることはある。

２０万以下の楽器じゃ国際コンクールにも出られない
ような分野もあると思われ

ちなみに（全然弾かない）コレクターにわたった楽器の方が
かわいそうだと思う。

>>122
ハープは高いよ

Ｆ／Ｊのミディアムスケールのストラト
グヤのＧＡ１００ＦＪ
アンプ直結エフェクター無し
０．０８セットのＤｒ．シーゲルゲージ
ミディアムのピック
これで貴方も成毛滋
安くても大丈夫

まあ仕事の道具として大事なことは、まずなんと言っても信頼性。
そのための保険として20万かかるなら仕方ないね。あとは、自分の体に
合うかどうか。音色なんて10万のギターも20万のギターもたいして
変わらないよ。プロが高い工房系ギターを使うのはメンテや職人との
コミュニケーション料（バージョンアップの権利料って言ってもいいかも）
も含めてのもので、吊るしの輸入品じゃ意味ない。

>>102
お前が一番キムォイ。
早く氏んだらぁ？ｗ

＞音色なんて10万のギターも20万のギターもたいして
＞変わらないよ。
同感。ヒスコレの蘊蓄たれてる奴は自己満足にしかみえん。

８万のギターでもPU換えてハンダ付けから配線を一からやり直せばたちまち
２０万３０万の音が出るようにはなるよ。
弾き心地はどうかわからんけど。
安いのでも変わらなねぇとは思うところもあるけどパーツやら仕様やら形やら
好みのギターを手にしようと思うとどうしても３０万以上してしまうのだ。
まったく同じ物が３万で買えるなら間違いなくそっちを選ぶけどね。
やっぱ安く買えた方がいいもん。

いい楽器も使う人次第だよね。
ネックがねじれたギターとラジカセで凄い音出すプロもいるしなぁ。（昔のマティアス）
めちゃくちゃショボイ楽器でもいいプレイする人って、カッコいい。
でも４、５年やりこんでるような人なら２０万ぐらいのギター、ベース
持っててもいいと思いますね。

最近になってお金に余裕が出てきたから２０万代のギターを
買うようになったけど、１０万円代のギターとは鳴りからして別物。
やっぱ使ってる木材が違うんだナーと思う。
でも４０万円代のギターは２０万円代とはまた別物なのか？？？

エレキはアンプとの組み合わせとかトータルバランスが
必要な一面もあるので一概にいえんが、
アコースティック（ナイロンもスチールも）ギターは
１０万台と２０万台じゃ全然違うよ。音の強弱の幅や
ピッキングニュアンスの表現の多さ、ハイフレットの
サステインあたりは露骨にでてくる。

ドラムで全部で２０万ってのは、３点セットでも安物だぞ、オイ！ >>1

>>130
別だろうけれど、２０万円台のギターを持っているならば、ハードウェア的には
それで十分なのでは？セットアップとか、弦とかピックとかアコースティックな
部分で今度はこだわれば良いと思いますよ。

私としてはいたずらに高いものをすすめるつもりは全くないが、ある程度の
グレードの部品を使い、きっちり作り、まともなセットアップもしてある
ギターが欲しいならば２０万円程度はやはり一つの目安だと思うのですよ。
道具だけにこだわるのは愚の骨頂だけれど、プロならば道具にこだわるのも
事実。演奏力はさすがに志しただけではどうにもならないが、道具にこだわる
プロの真摯な姿勢を見習ってある程度良い楽器を使うのは良いことだと思いますよ。

楽器＝ギターなのかｺﾞﾙｧ

20万のカスタネット

>>134
どうやらベースみたいよ。

楽器＝ベースなのかｺﾞﾙｧ


訂正しました

お初、俺なんて5万のレスポール6年も使ってるよ そろそろ買い替えたいよ… 他の楽器は一切持ってないよ（笑）

お初、俺なんて5万のレスポール6年も使ってるよ そろそろ買い替えたいよ… 他の楽器は一切持ってないよ（笑）

ギターで悪いけど、ibanezのAS200とかAM200とかは
実売13万くらいだけど十分なギターだよ。

成毛シーゲル先生は１０万もしない楽器を愛用されてたな

楽器（ギター）だけじゃなく、アンプも大事じゃないかい？

定価２０万てことは店で買う時は１６万くらいでもいいのかな？

量産品で定価10万ならハズレを引かない限り問題ないんじゃない？
全く同じものをオーダーで作ったり、工房系だったりしたら確かに
20万するだろうけどね。

20万のギロ

結局のところ．．．
>>1 は「わしの楽器は高いんやで〜！どや、すごいやろ〜！！」ってことが
言いたい訳だな。

>>141
成毛なんて恥ずかしい〜

恥毛なんて恥ずかしい〜

みんなさ、>>1「お猿」だっけ？
彼の気持ちも察してやれよ。自分が20万円以上の楽器を持っていることを遠まわしに
誇りたいだけなんだよ。だから、


ベース歴半年の奴の初心者が20万円もするベースの良さがわかるのか？とか
彼に買われたベースがかわいそう。とか
値段でしか楽器の価値を考えられない。とか
6弦どころか4弦すら使いこなせるのか？とか
そんなこといったらいけないよ！！！！！！

１にはアトランシアの２弦ベースで充分と思われ

１は猿なんだよ。みんな放置してやれよ。

猿がベース弾けるって事？

ただの工業製品と“楽器”の境目ってエレキギターの場合何円ぐらい？

ヤングギターによると７万円くらいからだそうな

>>153
違うだろ？
一般常識では１０万円が境目ではないだろうか？
次に手工品との境目が５０万円だろ？
アコギの場合だけど、あ！エレキの話？あ！こりゃまった失礼いたしました〜！

http://isweb23.infoseek.co.jp/art/sarubass/

猿がベース

ベースがかわいそう

HP見たけどさ。
呆れる。
むかつきはしない。むかついたとしたら
それは妬みだろう。
彼はいったいどういう大人になるのだろうか？

　(＾|　　|　　。　　 |ヽ　　　　　/| 　　。　　|　　|＾)
　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
　(　||　　￣￣￣　　　|　　　|　　　￣￣￣　　 ||，)
　｜||　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　　　||｜
　 ｜||　　　　　　　　　 | 　|　　　　　　　　　　||｜　　／>>1は￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　＜　自殺するか殺されるかどっちがいーんだよ！！
　　　 -| ｌ　　↑￣　　 ヽ__／　　￣↑　　//　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>155
それって>>1のHPですか？

155
見ててサムイ。
ナニヒトリデ、ウカレテンダカ。
VA-KA!

>>161
そうです
>>162
偶然見つけた。
見る気すらしなかった。藁

なんで１のＨＰとわかるの？

またエレキギターの話で真に申し訳無いが、
たしかに、２０万円ぐらいから質がガラっと変わると漏れも思ふ。
でも、結局、楽器の良し悪しって、自己満足の範囲を超えないけどね。

>>164
自分のことを「お猿」と呼んでいる。
持っているベースが同じ。

このスレの>>9を見ればわかるよ。

>>1=>>6=>>9のコピペ=>>155のHP
こんな感じかな。

買い換えるのはいいが、趣旨が分からん。

１弦ずつピックアップがついてる奴(名前知らん)→２ハム→２シングル

何がしたいんだ？？

http://isweb23.infoseek.co.jp/art/sarubass/

>>1
aho

a-ha

ギブソン,フェンダー等の輸入物の
２０万円台のギターはどうなの？
輸送費やら何やらで、原価はもっと安いはずでしょ！

日本製の２０万円台のギターと比べると
どっちが品質良いんだろ？

断然日本製の方がよい！（はず）

IBANEZ,YAMAHAの15万のギターは、ギブソン、フェンダーの25万、
工房系、オーダーメードの35万に相当すると推測。

なんでギターとベースは日本製品軽く見られるんだろ。
シンセとドラムは単にシェアとしてみたら
世界制覇したと言ってもいいくらいなのに。

＞１７５
ウレタン塗装が響きによくないのかも。つうか外国さんのも一緒？
あと考えられることとしては、シンセやドラムに較べてギター、ベースは
デザインの自由度が高いので、ブランドとして個性のあるデザインを
作るまでに至っていないのかも。アトランシアは・・・個性的だけど
個性的過ぎ？

BB3000良い楽器だけどなぁ・・・・・。

けっこう>>174には反論あるだろうと思ったんだけどなあ...

放置されただけなのかも･･･

つまり、金がないやつは楽器すら買えないのです

ブランドで自分が凄くなったと麻痺するのは
日本の更年期のおばちゃんか、小学性のみ。
金額で価値を決めるなよー。自分自身を磨けよ。
民族の人達は自分で楽器作って演奏する人もいるのに。

まぁ、確かに内外価格差はありますからね＞174
　アコだけどTACOMAなんて内外価格差が大きいから個人輸入すると結構おいしい買い物が出来ます。
工房系との比較に付いては、弾いたこと無いんでわからんので触れません。

ちょっと待て！おまえらそんなに耳がいいのか？
ウレタン塗装とそれ以外の塗装を聞き分けるのか？
耳で国産、舶来、低価格、高価格の聞き分けができるんか？
年代や木の種類、産地までも聞き分けができるんかい？
ならピックアップの種類もか？
それが事実なら凄いぞ！

俺にはわからん
ギターなんか弾けりゃいい
シンセなんか鳴ればいい
ベースなんか首振ればいい
ドラムなんか客の頭叩いてりゃいい

>>184
そうだ、それが音楽だ

>>183
PUでディマジオ、ダンカン、ビルローレンス、EMGのこれらの
スタンダードモデルだったら聞き分けられるよ。
さすがに木まではムリだけどさ。
でもアルダーとホワイトアッシュとクリスタルの3択なら可能かも。

弾いて気に入ったものが良いものなんじゃないの？

ｉｂａｎｅｚのプレステージ１０万台だけど使えるよ。

FODERA高いけど。。。

このスレの人に、ぜひ「人気者でいこう」の
芸能人格付けなんたらに出て欲しい。

高い楽器、つーか良い楽器は澄んだ音がする。

>>186
凄いな
そんなアンタに質問するが
上の方のレスでウレタン塗装なら音が悪いとか
値段では２０万円の前後で音が違うとか書いてるが
端的に表現して欲しい。

１８３さん
いい楽器、いい材をつかった楽器の良さは音じゃありません。
「反応の早さ」です。
初めてエレキぎたーをひいたときの「ガッカリ感」を覚えてますか？
いいギターにはあのガッカリがアリマセン。
アンプをつなぐと演奏が難しくなるなんて勘違いしてませんか？
それは反応が遅い楽器だからです。いいギターとアンプはヒザの上で生でひいた
そのままの音がアンプから出音します。
（ただ２０まんって基準はメチャメチャです。ボロボロの５０年代レスポールジュニア
　なら、馬−くいけば、２０以下でかえるよ。楽器ヤでかっても３０はしないはず。）

１９２つづき
バイオリンや、クラリネットなどの同じ木材を使ったがっきに
「ウレタン塗装」なんてある？
メーカーがプレイヤーをなめテンだよね、ギターのばあい。
金属を振動させて、マグネットで拾う構造は、ダイレクトマイクの構造その物なんだよ。
エレキギターは、ボーカルマイクの中に素手を突っ込むような、非常に繊細な楽器なんだな、
ほんらいワ。
触ってみればワカルンだけど。

>>192
でもね、エレキもアコも悲しいかな工業製品なんですよ
一般に普及しやすいようにコストや生産性を考えて造られているのです
バイオリンやクラリネットだって安価なものにはウレタン塗装のものも
あるんじゃないかな！全てがセラックやラッカー塗装では無い
しかしアコよりエレキの方がボディーよりピックアップの性能で善し悪しが
決まるじゃないのかな？それならそんなに塗装に拘らなくともよいように
思えるのだが？

＞しかしアコよりエレキの方がボディーよりピックアップの性能で
＞善し悪しが決まるじゃないのかな？それならそんなに塗装に拘ら
＞なくともよいように思えるのだが？

激しく同意。
俺はラッカーにこだわるが自己満足だと思ってる。
エレキのいい音なんて

腕＞＞＞＞＞アンプ＞P.U＝ブリッジ・ナット＞＞塗装＞木材

だと思うが。

>>192

で、こんなものでいいかい？
＞IBANEZ,YAMAHAの15万のギターは、ギブソン、フェンダーの25万、
＞工房系、オーダーメードの35万に相当すると推測。

＞IBANEZ,YAMAHAの15万のギターは、ギブソン、フェンダーの25万
↑これはたぶん正解かもね。でも

＞工房系、オーダーメードの35万に相当すると推測。
↑こっちはどうなんだろ。
小さな工房だと直売みたいなものだから中間マージンがない分かえって
安くなりそうな気がするが・・・

１！予算３０万！って板たてたやつだろ
おまえはジャンプの通販のやつでいいと思われ

>>197
工房系は生産効率が低いからね。
材料もまとめ買いができないから一本あたり高くつく。
1本あたりに占める宣伝費も、家賃も光熱費も人件費も
高くつくよ。

みんなそんなにひどいこと言うなよ。たぶん>>1はこのスレ見てるぜ。
でも楽器は値段じゃないというのには賛同。
値段が高いものも良いものはあると思うが>>1はベース歴半年らしいので
そんな高級なものは要らないと思うよ。まぁインテリアにはなると思うよ。

>>199
つまりギターそのものの値段をつけるとすれば10万程度ってことか。

楽器の値段？アホな亊言ってんな。
そりゃそこそこの音は出るけど最後は演奏者の技術
>>1
↑こいつは億単位の楽器使っても１万のGt弾くクラプトンより音が
悪いだろうな（ｗ
楽器の値段なんかテクに付いてくるもんだろ
最初から値段でしかみないアホは楽器やる資格無し
以上、

みんな言ってやらないから俺が言ってやる。
１よ、虎目が凄いデッドミントのレスポール（もちろん５０年代）を買ってみ。
１０００万くらいいくかもしれないが気にするな。
臓器いくつか売れば買えるからさ。

>>195
俺は何度もやってる。
ギター本体が鳴らなければPU変えても無駄だよ。

>>203
小指1本切って売れば買えるね。

こないだヤフオクで、
ピックアップ交換やら色々改造している
９０年半ば位のFLYINGＶ出てたんですけど
ヒストリックＶ買うための足しにします、とコメントしてました。

現行物をいくらいじっても、
カスタムショップ物には敵わないんでしょうか？

>>206
そんなこたーないと思うぞ。
単にその出品者の趣味が変わっただけだと思うから安心してそのＶ使っておくれ。

俺は８万のＬＰも弾くし、３０万のＬＰもかき鳴らす。Ｇibsonやっぱええ音！
と思ったが、今考えたら、ブランドに負けただけ。確かに生音はでかいが８万の
ＬＰもええぞ！（でも、いいのほしいよね・・・。）

昔のギブソンのギターって今で言うと
カスタムショップ物って感じがする。
現行品はなんか大量生産で、今ひとつ魅力ないな。

スティングレイは大量生産ですか？

とにかくいろいろなギターを弾いてみなくちゃね。
決して値段じゃないと思う、自分でたしかめないとね

もう俺たちはカスタムショップ行くしかないんだよ・・・

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/37507484
これはすごいぞ

ギブソンのプレイボーイLP欲しい。
音なんか悪くてもいいよ。
あのギターなら。
必ずしも「高い＝いい音」とは限らないよな。

ギターに高い金かけてもライブの時、ライブハウスの常設の
ヘボアンプつかってたら、意味ないジャン。
ギターの音は、ギター、アンプ、キャビ、シールド、などなど・・・
の組合わせ。トータルできまる。しかも、一概に高いからいいという物でもない。
まぁ、ある程度の値段超えたらの話だがね。音の好みにもよるし・・・。

んだんだ！！

あげ

復活キボンヌあげ

＞このスレの人に、ぜひ「人気者でいこう」の 芸能人格付けなんたらに出て欲しい。
あったね、野村義男がエピフォンのレスポールと１００万円のオールドのレスポールを弾き比べたやつね。
誤った回答も多かった。テレビのスピーカー越しにはどっちも一緒だった。

音うんぬんて言うより気分の問題だから。
俺は高いギターの方が持ってて気分がいい（安心）

自分で、改造すれば安いものでもなかなかいい物になるよ。
好きになるし。
ただ、音の保証はなし。

５千円でフルート買ったけど何か？

>>221
俺は大体そんな感じだったかな。
学生の頃は。
10万以内で買えるギターを買ってカネが入り次第パーツをグレードアップさせたり
PU換えたり。

age

無駄にクソ高いのがビジュアル系ｷﾞﾀｰ。
E○Pは笑いがとまらんだろ。

　楽器なんてのは、５個以上買うもんだ世
　やすくてもいい、楽器の違いをわかろうね　＞　テク磨け

５個ですか。

>>219
あれはもう一方が１０万とか結構いい奴だったんじゃなかったかな？
だから、なんかあんま変化がなかったような。
どうせだったら、昔の合板で出来たようなギターとかと比べないと
変化が少なくて、聞き分けられないよなぁと思った。

>>1はそう思うんだったらそう思っとけよ。いちいち同意を求めるな。
弱すぎ。なので、sage

楽器ってある一定のランクを越えたら後は好みの問題にしかならんのよね
最後はプレイヤーの腕前と嗜好に依存するしかないわけなんだし
ブラインドテストとかすると如実に思う

僕は基本的に高い楽器が好き。
でも度々安い楽器の良さに驚かされることがある。
例えばグレコで'70s末のＥＧ４５０。
中古（新古？）では異常に安いフェルナンデスのＲＥＳＯＮＡ。
イケベで買ったグレコのＧＯリイッシュー（￥３９，８００）にも感動。
２０万円以上のギターは４本（？）持ってるけど、
前述の３本は賞賛して止まない。
高い方もハズレではないと様子で、友人達には非常に評判がよい。

でも、高い楽器の弾きやすさって、オートマって感じ
多少弾きにくい方が、マニュアル車みたいで心地よい気がする

少し弦高高めにするプロも多いし、、、

どう？

俺も値段の高いギター何本か持ってるけど安くていいものを見つけると嬉しくなる。
少々金銭感覚が麻痺気味だから特にそう思う。
こんないいのがこんなに安いのか！と。
改造するのが好きだからそのベースに欲しくなる。
いろいろやって満足できる仕上がりにしても20万のギター買うよりも安上がりだし。
というわけで最近は国産の安いモデルに興味あり。

１２マンのギブソンSG使ってるんだけど好きだけどなぁ・・・

値段と音に正の相関があるのは否めない。
ただCマンとDマンの差を語るならその値段以上のアンプを買わなきゃ。

>>235
その値段以上のアンプを使用したうえでの話ですのでご安心ください。

フェンジャパのジャガー（７万くらい）と
フェンＵＳＡのジャガー（２０万以上）ってどうちゃうの？