□■□今の邦楽なんてクズ＆カス□■□

邦楽全般を罵倒スレッドです。
楽器、作曲板らしく罵倒しましょう!!

この板見れば、理由は一目瞭然ではないか

CD-TV見ても、ぜんぜん最近の曲の良さが理解できない。

欧米をひいきにするわけじゃないけど、音楽は洋楽のほうが上だと思うね。

洋楽でもくずな音楽はいっぱいあるぞ。
逆に邦楽でもすばらしいものは結構ある。
ようは商業至上主義的なものがだめなんだな。

外タレのほうが演奏力はある。

日本人はｷｯﾁﾘしすぎ。

日本のロックは猿真似、パクリばっか
この板にオリジナリティのあるロックやってる奴なんかいるのか？

君達の聞いている音楽もTVで流れてる音楽も
大して変わらないよ。ロックなんて聞くな馬鹿。

あぶらだこ、キリンジ、ROVO、ほぶらきんを聴きたまえ。

日本で売れる要因に「芸能界」が必要なケースが多いのも
レヴェル低下の一因かと。

あと、最近の毛唐でｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ溢れるバンドを誰か挙げてくれ。

人間椅子

>>6
同意。
アリのように勤勉過ぎる音で嫌気がさすね。

ちょっと待ってくれ。
パクリ云々言う前に、マトモに演奏出来るヤツがいねぇじゃん。
学祭バンドと同レベルだろ。特に若手のボケ共は。

若手のボケ共の方が、テクや、演奏レベルはたかかったりするぞ。ただ、それ以上のもんをなにも感じないだけ。下手でも味のあるオッサンが一番だ、と思うのはおれだけか？

「日本を代表するROCKバンド　GLAY」

鬱だ。。

またこれが向こうのライブハウスとかいくと下手なやつは下手なんだよね。
観客も後ろのほうで腕組んで見てたりしてさ。
リズム感悪い黒人とか見るとなぜかホッとする。

上手下手に国境はない。裾野が広い分やっぱり上手いやつは多いけど。

演奏の上手さ云々よりオリジナリティの欠如かな

>>16
誰もそんなことは言ってません。勝手に自分を追いつめるなら躁鬱板で。

>>18
じゃ、洋楽でｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨのあるバンドをいくつか挙げてみてくれ。

>>19
マスコミのｷﾞｭﾚｨの枕詞なので（鬱

18じゃないけどデイブマシューズバンドは結構いいと思う。
オリジナルなのかどうかは知らんが。

70年代の洋楽のﾋﾟｰｺやってる邦楽はまだ救える。
80年代のアレンジは。。。。。。

>>19
屈折した煽りだ。

よく言われることだけどサビ主体の曲構成ってのはどうなんでしょうね

AABA形式がイイ！

サビ主体の曲構成ってのは、今の邦楽の売り方に最もあってるんじゃねーの？（有線や、ラジオで流しまくって、メロディーをすりこんでいく作戦のこと。）どんなつまらんメロディーでも１００回聴かされたら誰でも覚えちまうって。

完全にA、Bが引き立てにまわってる＞歌謡曲
でもポリスの「見つめていたい」やらトトの「99」が日本でいまだ人気
なのも事実。

邦楽そのものじゃなく取り巻く状況が屑＆滓

アルバム出しても5本くらいしかライブこなせないんじゃねぇ・・・

>>30
収入（利益）が先の邦楽ではねぇ・・・
エンターテイメントにかけてるような気がする。

でも、日本の音楽市場の豊かさは世界で一番だよ。

何に対して豊かなのかって事もあるけどね。

邦楽のチャートいんする曲は、音楽としての役割がそもそも違うと。
ＢＧＭ程度に捕らえてます。

>>34
確かになぁ。
好きな曲はスピーカーの前に正座して聞くくらいの勢いだからな。
でも、邦楽でもそれに値するようなものってないか？

1．低年齢から高年齢
例えば、モー娘。と演歌等。
地方では未だに演歌のドサ廻りが高い収益を上げている。

2．音楽の種類
モー娘。、浜崎みたいな音楽が売れる陰で、クセナキス等の現代芸術のCDが売れている。
これは非常に驚くべき事だ。

3．クラシックの売り方
『癒し』と結び付けて、販売する方法は面白い。かつて『アダージョ・カラヤン』
が世界でヒットした事があったが、その後の商品の拡大に失敗した。
対して、現在の日本での企画は全く成功していると言える。

既に欧米信仰は無くなった（洋楽の売上が80年代の半分以下）から、価値観が
広がった事は事実だね。

ホント、日本のCD市場は面白いよ。

だからこの板見れば理由はわかるだろ

>>36
１と２が全く理解不可能なんですが

以外と、まともな会話になってるな

洋楽はほんとに売れなくなったな
こんな時代がくると

日本のメジャーロック系は、ほとんど聞かない。
アングラ系くらい、面白いのは。

日本で面白いのはテクノと吉澤ひとみとムーンライダースだけじゃないか

楽器板らしい討論でよかった。

３９は間違いなく２０代後半〜３０代前半だな

>>35
クラシックの業界では多いけど
さすがに邦楽は見当たらない。

川´3`)＜山下達郎ですがなにかある？

>>29
良い事言うねぇ。それもあるね。
大昔のライブで、某有名バンドの来日公演で、余りにも演奏が酷かった。
客は帰り間際、椅子は壊すモノは投げるで、暴動があったりした。
好きで金払って見に来たのに、ナメるなってことなんだよ。
この当たり前の気持ちが、今のバカ客にはない。マズイ演奏でも許してしまう。
モノを壊してはいけないが、甘やかしてはいけない。
それで、お互いにもっと楽しめる環境が作れるんだから。

ジェームスブラウンのライブに細野晴臣が出たときも
帰れコールがあったけどね

ってか、邦楽のCD買う奴の気が知れない
メジャーもインディーズもアングラも糞ばっかじゃん

浜崎あゆみがもっと歌唱力あれば
ﾎﾝﾄに微量0.000001ｍｍくらいは邦楽全体が良くなる。

ライブ最悪。

>>36
＞既に欧米信仰は無くなった（洋楽の売上が80年代の半分以下）から、
＞価値観が広がった事は事実だね。

でも、それが原因で洋楽のパクリが堂々とやられているね。
昔見たくリスナーが洋楽を聴いていれば、あんなにパクリが横行しないだろう。

パクリ云々はどうでも良いよ。

>>49
なんで？

>>49
そうだね、ﾋﾟｰｺだからね（ﾜﾗ

荒れるからな

メガネかけてる人手を挙げて

>>50
パクリ云々なら洋楽板でもできるからかな。

もっと専門板臭い議論（罵倒）をスレッドは求めてる。

ちなみにこの>>1です（笑）

>>50
お前、田代まさしだろ？

今のガキどもが変な目路コアとか、歌謡曲とかばかり聞くから悪い

洋楽＞邦楽みたいな話は無駄だね。

なんにしろ、全部欧米の後追い

洋楽＞邦楽みたいな話は無駄だね。

上に同じ。
でも、洋楽の方が好きだな。
邦楽は嫌いじゃないけど日本語がダメ。
リズムにノリにくい言語だなと日々思って
おります。
日本人は演奏下手っていうけどそれは環境の違い
なんじゃないのかな？それか、リズム感の問題。
日本人、裏のリズムとるのほんと苦手だからね。

ヴィ系が邦楽をダメにした。

何よりも底の浅さや層の薄さが酷いね
アメリカに比べると音楽やってる人間が少ないというのもあるだろうけど
あと、パクリ云々はどうでもいいって言うけどパクリを抜きにしたら
邦楽に語る所なんてあるのか？

似てる、と、パクリは違うと思う
自作の曲がふと掛かった有線の音楽と似てたときなんかは
パクリって言われそうでちょっとショック
パクってないっていう証拠出せないしね

洋楽＞邦楽の感覚は、邦楽が洋楽の後を追いかけている所に最も現れているのでは？その点、ヴィジュアル系って日本独自の文化のような気が...。奴ら他の音聞いてそうにないし。好き嫌いは別として。

>>62
邦楽は７ｔｈコードが似合わないとか（笑）

今の邦楽ってギタリストには厳しそうですね。
コピーするとこあるんだろうか。

どんなこと弾いてるんだ？

いや、洋楽＞邦楽の感覚は、聴く年代だと思う。
小さい頃に、邦楽を聞き、ある程度大人になると洋楽を聴く。
それで、邦楽を否定する人間が多くなる。

>>64
はぁ？洋楽やってる奴だって洋楽の跡を追っかけてるだろ
そもそも洋楽ってどこの国の音楽だよ
破綻してるぞ

お前らがどんなにがんばってもどんなに新しいことをやっても
その音楽は所詮邦楽。
理由は日本人だから
一生コピーバンドやってろ

>>69
あんた、外国人？
それとも邦楽至上主義者？

リュックたん・・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>70
日本人

＞はぁ？洋楽やってる奴だって洋楽の跡を追っかけてるだろ

影響とパクリは違います
日本人はパクリ音楽しかできない
歴史が証明してます

＞＞７３
まぁ。自分で自分の音楽を否定してるようなもんだな

６８＞自国で生まれ育ったなら、もっと自国の文化を理解して自分達らしさ、というものを考えて下さい、ということ。確かに洋楽というだけではわからん、言葉たりずでスマン。

>>75
それならその言葉をそのまま君に返すよ

>>75
演歌をやりなさい

ユウナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞リュック

７６＞ありがたく頂戴...。
７７＞それもまたみち...。

>>74
うーん、俺は完全に趣味で音楽やってるだけだからねぇ

>>75
じゃあ、西洋音階を使うな。この国の和声だけでやれ。
土着の民謡だけ追いかけてろ。
英国人がＲ＆Ｂパクってビートルズとかのバンドを生んだように、
ブラジル人がジャズを取り入れボッサを作ったように、
自分たちの音楽に、西洋の音楽を取り入れりゃいいじゃないか。
まだ誰も出来てないんだよ。残念ながら。

できてるじゃん。JPOPが。

>>1
スレタイトルの「今の」ってのは？

じゃあ結局このみの問題ってことじゃん

あらら、魔とになってしまいました．．．(涙
でも、７０年代初頭の日本のロックを聴いてみてください。
洋楽（またこの言葉つかってスマン）の影響をうけながら、必ずそこに［和］を感じさせてくれるから...。

>>83
最近のヒットチャート上位＝今の

今の邦楽だって充分日本的だよ
ロックと言いつつ歌謡曲なんだから

邦楽ですごいのは坂本龍一
あの人の音楽はアジア人特有の
５音階をうまく使ったから。
ちなみに、演歌は５音階だ！！
日本特有のロック造りたかったら
坂本龍一を研究してみればいかががと？

>>88
それじゃあロックじゃ無くなるじゃん

＞８９
うまく引用しろってこと
あとは創造力しだい。

ｸｽﾞ＆ｶｽﾛ

アニメは日本が世界１。（らしい）

邦楽も外国を寄せ付けない、なにかがほしいな。
ヴィジュアルも結局パクリでしょ。

邦楽は洋楽の後追い
坂本は細野の後追い

はぁ？よその国にJ-POPって認識されてるわけ？
ただレコード業界が勝手に言っているだけだろ。頼むよ。ホント。
ジャパニーズっていうことで演歌も民謡も一緒くたになってるだろ普通。
アジアの一部以外、誰も知らんよJ-POPなんて。
>>85
確かに、それは言えてる。今聴いても新鮮だしイイ。
>>88
日本的かどうかは難しいと思うが、確かにアジアの音階を上手く取り入れた。
だから、世界でも評価されているんだと思う。

ｸｽﾞ＆ｶｽﾛ

って田代じゃないよ。(ﾜﾗ

邦楽の聴き手が邦楽しか聴かないから他からのパクリとか気がつかないだけ。

例えば、この間やってた“めちゃイケ”を台湾でパクってる番組にしても
元ネタを知らないから台湾の人は自分達の番組をパクってると言って激怒する。
(もちろん、ヤラセはあるだろうけど)

これって、某バンドのファンの反応に似てるよね。

それと、古今東西のミュージシャンが言う“影響を受けている”は
ただの“パクリの丁寧語”だから。
厨房、工房は、そんなズルイ大人の言葉に騙されないでね。(ﾜﾗ

後追いってのはきついよな
今どきグランジまがいのバンドやってる奴とかいるんだもんな
日本って

>>97
ギターとかやたらヴィンテージでな（ﾜﾗ

邦楽、洋楽と言う考え方は、もう古いと思われ。
いい物はいいと言える勇気が大切。

昨今は邦楽、洋楽、いろんなジャンルなんでも聞いてるよ
ってのが正しい音楽だというような悪しき風潮がある
だからこそ邦楽は糞だと言える勇気も必要

>>99
ないから困るんだけど。

邦楽は全部クソ。
これが１の主観。

クズも多いけど、
憂歌団、井上陽水、
矢野顕子、エレカシ、
椎名林檎あたりは
世界に誇れる個性だと思う。
これが俺の主観。

>>102
＞これが１の主観。

いや、実は邦楽聴くものなくて困ってるんです。（笑）
良い（楽器、作曲板的な）情報を手に入れるために立てたっす。

川´3`)＜山下達郎ですがなにかある？

つまりマーティーフリードマンは糞っすか？

ポップス、ロック系じゃなかなか探すのムズいね。ミュージシャンの
実力（技術　センス他）より、うけるキャラクターかどうかが浮上する目安だもんね。

坂本がアジアの音階を取り入れたって何の話だか分からんな。
5音音階だったら、アジアに限らず世界中にあるよ。

坂本が取り入れたのは西洋人が聴いて“アジアっぽい”サウンドだろ？

坂本は細野のパクリだからね

日本的なサウンドってなによ？

>>102
椎名林檎だけレベル低いのに日本で誇れるミュージシャンに入ってるな。
よほど思い入れがあるな？

>>111
エレカシも

日本的なサウンド→サビ主体
　　　　　　　　　共感を呼べる歌詞
　　　　　　　　　単調なリズム
　　　　　　　　　芸能界との太い繋がり

>>112
デビュー時のエレカシ、知ってる？

＞１０７
知ってるよ。代表的な人間の名前あげただけ。
なんの話ってなによ？いってる意味が
わからんよ、解りやすく頼むよ。
＞１０８
そのとおり。だから凄いのよ。

ファイティーングマーンだな

いや、凄いってのは早計かな。
日本の音世界の特質を、欧米に伝えたのは、武満氏の方が凄い。

>>113
＞日本的なサウンド
＞
＞サビ主体
＞単調なリズム

邦楽を馬鹿にしてるっぽいけど
音楽には”解り易さ”は大切だよ

いやー
つんくって最高だよね。
俺には見えるよ。彼の背後に「お金をくれ！！馬鹿な日本国民よ！！」
ってね。

いやー
つんくって最高だよね。
俺には見えるよ。彼の背後に「お金をくれ！！馬鹿な日本国民よ！！」
ってね。

でも誰もつんくの真似をしようとしても出来ない。

つんくじゃなくて、ダンスマンが
良かったんだよ

モームス

日本人にしか理解できん音楽があってもいいじゃないか。
オレは三人祭は好きだ。

吉澤ひとみは、最高だと、思わないか

でかいけど。

つんくダンスマンどっちも良かったよ。
アイドルという見た目に騙されないで音楽的にまた表現的に見れば、
あれはあれで凄くうまく作ってるよ。

洋楽と邦楽の区別なんて無意味。それは大抵の人がわかってる。
それでもなお邦楽がダメだという理由は何か。

１、詩がダメ。（いいのもあるが、比率の問題）

２、言語がダメ。（本当に音楽を極めようとするなら、
日本語で歌うのは枷にしかならない。音楽的に例えるなら、
英語と日本語にはピアノとピアニカ程の差がある。
それに、より多くの人に自分の歌を聴いて欲しいなら、姿勢として英語で歌うべき。
日本人と金だけ相手にしたいのなら別だがね）

３、ファンがダメ。多くの邦楽ファンは、
自分の聞きたい音楽を探してまで聴いているわけではない。
結局、プロモーションとルックスで目に留まったものだけを聴く。
そんな業界でまともなミュージシャンが活動＆成長できるわけがない。
これは洋ポップやロックにも同じことが言えるが、
今のところ日本の業界ほど無能ではない。

４、民族的に、芸術才能が薄い。
これはある意味仕方がない。

>>121
そりゃそうだろ。
彼がやっていることは非常に勇気があると思うぞ。
歌が下手、ダンスも下手、ただ顔がいいだけの女に
曲を作るんだから。（個人的には顔もいいとは思わんが）

>>126
論理の端々に、無謀な飛躍があると思う。

1．個人の好き好きな問題
2．意味不明
3．日本の市場の特徴は、本来音楽を聴かない層にまで、音楽が浸透している事。
主流だけを見て、全体を把握する事は不可能。
4．意味不明

ライブできちんとシートNoが決まってるのは嫌。
市民会館クラスで（笑）

洋楽がダメだという理由は何か。

１、詩がダメ。洋楽には洋楽の詩のパターンがあり、そしてワンパターンなのがダメ。

２、英語の言葉の表現の乏しさがダメ。実際、海外の多くの小説家、文筆家は日本に憧れる。それは日本語の表現の豊かさに惹かれるからである。

３、自分の聞きたい音楽を探してまで聴くのが偉いのか。身近な音楽を愛していてもいいのではないか。そもそも偉いとは誰が決めるのか。君が決めるのか。

４、芸術才能とは何なのか？音楽才能と書かなかったのであるから、芸術才能が何かを知っておりその上で結論を下したのだろう。

俺の場合、気に入ったアーティストを見つけて聴くってタイプ。
自分がいいと思ったら何でもいいのよ。
ただ、日本のアーティストのものは、なかなか好みに合わない。
それは好みだから仕方がない。

>>130
をを！

邦楽で感動するギターソロって最近無いなぁ。

124に激しく胴衣。
128が解ってないようなので付け足す。
言語がダメ、というのは、ロックやポップスは英語圏の国から
きたため、もともと英語（英語独特の発音やイントネーション）に合う音楽。
（もちろんブルース、ジャズなども）
民族的に、芸術才能が薄いのは、日本が島国で極東にあり、独特の
文化を持った国だったため、芸術的にも世界から見て変わっている。
（もちろん悪いという意味ではない）

>>128

>1．個人の好き好きな問題

俺はそういう次元で書いたわけではない。
芸術的に見て、プロとしてどうかと言うこと。
幼稚園児が描いた似顔絵と、ゴッホの自画像と、どっちが好きかは個人の自由だが、
前者を売り物にするようではその業界に発展性はない。

２については、理論的な問題。使用できる母音の数、発声の丸み、言葉と音との融合性、
どれを取ってみても日本語は劣る。
それと、日本語で歌っていては日本人にしか受け入れられないが、英語で歌えば世界を相手に勝負できるだろ。

>3．日本の市場の特徴は、本来音楽を聴かない層にまで、音楽が浸透している事。
>主流だけを見て、全体を把握する事は不可能。

それは邦楽がダメだと言うことを否定する論拠とはならない。
あんたの言う市場の特徴は日本特有のものではないし、その特徴と音楽の質とは無関係。

４については、民族学的には常識。

>>130
では、日本の音楽は世界での評価を受けない？
ぜひ、わかりやすいように説明してくれ。

１２８ではないけど。

>>134
＞言語がダメ、というのは、ロックやポップスは英語圏の国から
＞きたため、もともと英語（英語独特の発音やイントネーション）に合う音楽。

なぜ、ロックポップスが英語圏で生まれたからって、日本語ではダメという結論に繋がるのか説明をお願いします。

>>136
こちらのどの部分に対してのレスなのか説明をお願いします。

洋楽が良いという理由は何か。

１、詩が良い。洋楽には洋楽の詩のパターンがあり、そしてワンパターンにすることにより、リズム感を現す。

２、英語の言葉の表現の乏しさが良い。馬鹿でも理解できる。日本語は遠まわしすぎて、はっきりしない。

３、自分の聞きたい音楽を探してまで聴くのが偉い。身近な音楽はようするに一般的に見て好まれる音楽であり、
　　本当に自分に合った音楽とは言えない。

４、芸術才能とは何なのか？それは言葉のあやである。

邦楽が良いという理由は何か。

１、詩が良い。邦楽には邦楽の詩のパターンがあり、そしてワンパターンにすることにより、リズム感を表す。

２、過去レス参照

３、過去レス参照

４、過去レス参照

ラップはアメリカです。邦楽だとインチキ臭い。

韓国ラップなんて・・・・・

>>137

日本語と英語、どちらがリズム感や躍動感がある？
それを考えれば解るはず。理論の問題ではない。

>>142
でも、日本人はなんで歌詞に英語混ぜてるのに
洋楽には日本語混じらないんだろ・・・・・

>>142
＞日本語と英語、どちらがリズム感や躍動感がある？

じゃあ日本語と答えとく。

>２、英語の言葉の表現の乏しさがダメ。実際、海外の多くの小説家、文筆家は日本に憧れる。それは日本語の表現の豊かさに惹かれるからである。

荒城の月でも例にあげるなら同意しないこともないんだけど。
今の邦楽に日本語の美しさを活かした詩の曲がどれだけあるんだ?
「今の邦楽」を「チャート上位にランクインする物」とするなら、
聴いた試しがないぞ。いいのがあるなら教えてくれ。煽りでなくて。
個人的には上々颱風なんか綺麗な詩を書くと思うが・・
普段耳にする範囲じゃしょーもない日本語としか感じられない物ばっかだ。

ここで言われてる”邦楽”ってオリコン上位に入ってるようなやつ？
もしそうなら今やビルボードの上位もＭＴＶのお蔭で似たようなもんだと思うが。
とりあえずでＰＶでお色気ムンムンのネーチャン踊らしとけーって感じ。

邦楽だって掘ればオリジナリティのあるカコイイの出てくるよ。
>>9で出てたあぶらだことか、極東最前線のメンツとか。

英詩の方がリズム取り易いとは思う。
けどやっぱり自分の母国語で歌われる歌ってのは特別な力があると思う。

洋楽に比べると, ちょっとシンドイのは確かではある。
だが, 全てがクズだとは思わない。
邦楽アーティストの中でもセンスの良いのはいる。
とにかく1の言い方・考えは極端ではある。

>>143
日本人ほど欧米へ憧れてないから。
音楽的な理由というよりも、民族意識の問題・・。

>>145
綺麗な言葉に触れすぎて、日本人は綺麗な言葉に麻痺している。
もうすでに綺麗な言葉だけじゃ多くの人の心を捉えられない。

>>143

日本人が歌詞に英語を混ぜて唄っているが、あれはカタカナ英語。
発音が悪すぎて、英語圏の人が聞くと、ナニイッテルカワカンナ―イ。

英語はリズムとアクセントの言語。
ちょっと抑揚を大げさにするとラップになるし、言葉自体リズミックなもの。
日本語は節。七五調が良い例。民謡や演歌がはまる。

>>151
「だって、だってなんだもーん。」
この言葉、リズム感ない？
日本語、英語、どっちがポップス・ロックに適しているというよりも、使い方によると思う。

今日はＦＦ板で常駐してます。

>>147さん

>>54と>>92.>>86.>>103を見てください。
スレの名前は極端でしたね。ごめんなさいね。

なんかこないだテレビで日本語のなかでも福岡弁は言葉の抑揚が英語に近い、
ってなことを言ってたな。
福岡でロックが盛んなのはそのためだろうか？

>>152
小節効かせて歌ってみな。ド演歌のリズムだよそれ。

演歌とブルースは似てるような気がする。

>>152

「だって、だってなんだもーん。」
これにリズム感を感じるあなたは邦楽に洗脳されています。
日本語の発音事体に、英語ほどのリズム感が無いので、どんな詩を
ならべても同じです。

>>155
小節に乗せて歌ってみました。ロックになりました。

>>156
すいません、ゲイリー・ムーア(元?HRギタリスト)の
「STILL GOT THE BLUES」を初めて聴いた時、
「演歌??」って思っちゃいました・・・。
いや、好きな曲なんだけどね。

>>159
大丈夫です。
ケィウンスクのアルバムは激しくロックしてますよ（笑）

あれは洋楽なんですか？

なんだかいつもの如く不毛の論争になりつつあるな。
音楽に罪はないのにィ〜〜。

＞１５９
ゲイリー・ムーアは演歌っぽいブルース。

>>157
＞これにリズム感を感じるあなたは邦楽に洗脳されています。

当たり前だよ。日本人だから。
僕は尊敬する人はいないから、尊敬はしてないけど、あるデザイナーが言ってた。
「俺がいかに海外の真似をしても、小さい頃から海外で育った奴らには勝てない。」
「だから俺は海外の基準に感性を合わそうとしないで、自分の感性で海外の奴らに勝負する。」
日本人的感性を持って何が悪い？

ちなみにヤマモトカンサイというデザイナーが言ってた。

>>149
奇麗事だらけの日本語と綺麗な日本語はずいぶん違う気がするが、
まあ言いたい事は分かる。149の内容は同意できる。
ところで自分は歌詞なんか聞かない人なんで、
グルーヴとか音色とかを重視するんだけど(Voも一楽器って認識ね)、
そうすると今の邦楽に自分の求める音は見当たらないってのはあるな。
勿論、ビルボード上位の音にもないんだけどね。

山本カンサイのセンスはキモイ

マスメディアが腐りきってるのもあるんじゃない？
例えば「ヤソグギター」なんて雑誌が未だに
８０年代のｺﾞﾐｶｽメタルを唯一の音楽みたいに
あがめ立てるせいで、厨房ギタリストの
音楽の入り口がみんなメタル一辺倒になってる。
酷い奴だとイングヴェイが世界的ヒット連発してる
なんて勘違いしてる奴もいるからな。

>>166
Ｆは押さえれるようになりましたか？

そういえば、ポリスのドゥドゥドゥ・デ・ダダダの日本語バージョンは萎えた。
>>143
スティックスの「ミスターロボット」
さびが、「ドモ・アリガット・ミスターロボット」とかやってた。あるにはある。

昔、テレビで桂ざこば師匠が言ってました。

「英語しゃべろうおもて、英語の辞書調べてたんやけど、よう解らん。
　WHATの発音を見たら、辞書によって違うんや。
　ワットやら、ホワットやら、ファットやら。どれがほんまやねん！！」

この意見は、たいていの日本人が持っている疑問ですが、
答えは簡単、すべて間違っています。そもそもカタカナで英語を
あらわすことは不可能です。ワットでもホワットでもファットでもなく、
「WHAT」は「WHAT」です。
つまり、何が言いたいのかというと、日本で産まれて、日本語に
しか触れない生活を送った時点で、英語圏の人より耳が肥えていないということです。

>>162
言い得て妙。

>>164
＞今の邦楽に自分の求める音は見当たらないってのはあるな。

何を基準に自分の求める音を探してる？単なる疑問として。

＞「俺がいかに海外の真似をしても、小さい頃から海外で育った奴らには勝てない。」
＞「だから俺は海外の基準に感性を合わそうとしないで、自分の感性で海外の奴らに勝負する。」
これ結構イミフメイ

キング・クリムゾン「マッテク〜ダサ〜イ」

>>173
墓碑銘やスターレスは演歌だしね

ヒッキーがアメリカで売れなかったのはなぜ？

と聞いてみよう・・・作曲板らしくレス欲しいです。

>>163

　　　「日本人的感性を持って何が悪い？ 」

今の邦楽は、日本人の感性うんぬんは関係無い。日本人の感性を持った音楽とは、
三味線などの日本的な楽器を用い、日本独特の音階によって産まれるものである。

山本かんさいの
「俺がいかに海外の真似をしても、小さい頃から海外で育った奴らには勝てない。」
「だから俺は海外の基準に感性を合わそうとしないで、自分の感性で海外の奴らに勝負する。」
ってゆう言葉は俺も知ってる。しかし今の邦楽とはまったく関係無いぞ。
奴らは海外のまねをしているだけで、日本の感性なんてない。
ただ英語が話せないから日本語で唄ってるだけ。

>>163
で、君は何が言いたいの？
＞日本人的感性を持って何が悪い？
と思うんだったら、雅楽でも聴いとけよ。演歌聴け、民謡聴け。
いいものはどこのモノでもいいんだよ。色メガネかけてる時点で終わり。洋も邦もない。

>>175

あの程度の歌い手なら、アメリカのアンダーグラウンドに腐るほどいます。
売れなくて当然。

>>172
個人的な解釈だから間違った解釈かもしれんけど、次のように思う。

日本人と外人の美的感覚には違いがある。
外人の美的感覚を学習して外人と勝負しても、
日本人が学習して身に付けた外人の美的感覚は、普段から日常的に訓練されている外人とは勝負にならない。

ところで海外で評価される日本人は、日本的な表現を駆使する人が多いなあ。
例えば、幾多郎（喜太郎だったっけ？）、ビートたけし、今村監督など。

山下達郎最高。顔が。

>>176
レスするのだるい。過去レスよんで。まったく。

>>171
いやだからグルーヴって書いてるじゃん。
ロックなんかだと、日本語が乗った時点でノリが変わってしまうからなあ。
勿論、それはそれで良い曲もあるかもしれないが、日本語の乗ったロックは
自分の好むリズムを持ってないって事よ。
ロック以外で日本語のリズムを活かした音楽があればいいけど、
あまり耳にしないねえ。
山崎まさよしなんかは結構いいと思ったけどな。そんなもんかなあ。

>>179
「ところで海外で評価される日本人は、日本的な表現を駆使する人が多いなあ。
例えば、幾多郎（喜太郎だったっけ？）、ビートたけし、今村監督など。 」

確かに彼らはすばらしいが、グローバルスタンダード（死語？）にはなれない。
それは日本が独特の感性をもった民族だから。音楽も同じ。

>>183
うむ。個性の強い日本人は外国でも活躍してますな。

>>177
僕が使った”日本人的な感覚”とは、雅楽とかを指すわけではありません。
現代の日本人が持つ音階、リズム、などの処理機構を指します。

石野卓球（？）とかピチカート５（？）のＤＴＭ系
の人は海外でも評価されてるけど、、バンドで活躍
してる日本人っているの？
（とうぜん日本語で勝負してるバンド）

>>161
＞音楽に罪はないのにィ〜〜。
やってる人間は罪だらけなのにな。

>>163
＞日本人的感性を持って何が悪い？
そこがポイントなんじゃないのか？
ようするに日本人的な感性を捨てて、
髪を染めてわかっているのか疑問に思うような横文字混じりの歌詞を歌う。
そこに日本人のプライドなんて無いよな。

ってここまで書くと国粋論者になってしまうけどね。(笑

>>143
クィーンの「手をとりあって」とかあるけど特殊だよ。
逆に邦楽で純粋に日本語だけの曲を探す方が難しい。

>>178
そういうこと。洋楽至上主義の勘違いくんにありがちなこと。
自分らと同じような音楽作って出て来られても所詮ニセモノはニセモノ
なんだよ。それよりも世界で認められるか否かは「オリジナリティ」な
んだよ。ただそこで「日本的なもの」を背負って売り込むと物珍しさで
ある程度は売れるかもしれないが、最後まで「イロモノ」のまま。廃れ
るのも時間の問題。
普遍的に面白くて質の高い音楽を作れないと世界の壁は厚い。「スキヤ
キ」は普遍的にメロディが美しかったから定着したけど。

>>185
現代の日本人が持つ音階、リズム、などの処理機構は、海外の
真似をした結果産まれた、いわば中途半端なコピーです。
本来の日本人の感性とは程遠いです。

>>182
言いたい具体像がうまくこちらに見えてこない。
話が見えてこない。雰囲気で話されても。

邦楽はほとんど聴かぬが、
山崎まさよしはダメか？カスか？

>>187
過去レス読んで。

>>191
日本的なブルース（よく表現できないなぁ）なら好きです。

さりげにポップスって認識してますけどね。

>>175
＞ヒッキーがアメリカで売れなかったのはなぜ？

日本人だから。
アメリカのヒットチャートに黄色人種のチャートはない。
だから売れない。

>>194
・・・・・・・ビルボードに日本人チャートしてっぞ。
アムロのピーコ品が（藁

>>188
激しく胴衣。三味線でロックを弾いている奴らが海外でいい評判だったけど、
あれもまさにイロモノ。まあ嫌いじゃないけど。

>>189
＞現代の日本人が持つ音階、リズム、などの処理機構は、海外の
＞真似をした結果産まれた、いわば中途半端なコピーです。
＞本来の日本人の感性とは程遠いです。

だから？本来の日本人の感性と程遠いのがどうしたんですか？

洋楽洋楽っていうけどさ、みんな黒人音楽のパクリじゃん。
何かしら影響を受けて何が悪い。

セックスマシンガンズがメジャーでメタルやってるけどイロモノ扱い
ﾐﾀｲﾅﾓﾝｶ

>>194

人種は関係無い。うただがアメリカ人だったとしても、売れません。
理由は、過去レス嫁。

>>188
>>196

根本的に間違えてる。イロモノは評価されないよ。イロモノじゃなくて深い表現があるからこそ評価されるんだよ。

>>197

　　　　「日本人の感性もってて何が悪い！」

みたいなこと書いてなかった？

詩だのどこが歌ｳﾏいんだ？
理解できん。

>>195
意味がわからん。

今はそんなでもないんだろうけど、
元々、人種によってやるジャンルって決められていたんだよね。
例えば、カントリー＆ウェスタンは白人、Ｒ＆Ｂは黒人って。
だから、それぞれのチャートがあってそれぞれのＮｏ.１がいる。
だから、グラミーもあれだけの部門がある。
そこに他人種が入ってはいけなかったんだよ。

で、黄色人種(特に日本人)が金に物を言わせてそこに押し入ろうとしてもジャンルがなかった。
まるで、昔話のコウモリ見たくね。

>>201

三味線でロックする何処に深い表現が？

>>190
そんな変な書き方したかな?雰囲気で話してるつもりはないんだが。
英語のリズムを活かした音楽に日本語を乗せれば、その時点で
その音楽本来のリズム的な魅力が失われるって話よ。
途中で出た母国語で歌われる力って意見は同意だが、
それなら母国語の魅力をもっと引き出して欲しい。
今の邦楽の曲を聴いてると、元ネタ(洋楽ロック/ポップス)の
魅力を削ぎ、母国語の魅力も引き出せてない(リズムの合わない音楽に乗せてるから)
と思う訳だ。

三味線の吉田兄弟こそ邦楽です！

邦楽はほとんど聴かぬが、
山崎まさよしはダメか？カスか？

>>202
ちなみに現代の日本人の音楽的感性は欧米の音楽を基礎にしています。
でも似て非なるものだけど。

そういう認識の上で「日本人の感性もってて何が悪い！」 と書いています。

>>199

セックスマシンガンズはメタルバンドではありません。
コミックバンドです。

>>201
少年ナイフはイロモノでしょ。で、そこそこ評価されて今廃れてると。
物珍しくて騒がれるだけでも一応は評価だよ。

>>205
三味線の音色がロックにマッチして良い表現だったんじゃない？

>>207
高橋竹山も忘れないでくれ！

>>211
少年ナイフはよく聴いた事ないからパス。

良い表現だったんじゃない？
良い表現だったんじゃない？

>>209

だったら邦楽が洋楽のパクリだってことは解ってんだろ？

山本かんさいのことを書いてたけど、彼が言っていた日本人の感性とは、
純粋な日本の感性のことだよ。

日本語のリズムと響きをロック/ポップスに完全に消化している人といえば
奥田民男でしょ。海外では日本語の唄は理解されないから評価もされないだ
ろうけど、日本語の表現としてはとてつもなく高い次元だと思う。本人はそ
んなこと意識もしないで適当に脱力しながらやってるんだろうけど。

>>212

音色がマッチしたら深いのか？

雅楽のアイドル笛吹はクズ・・・・良いですか？

反対にアメリカ人が邦楽シーン乗り込んで歌謡ポップスとか唄わせても
イロモノだろうなァ。

ﾊﾟﾋｰがオリコン１位の絶頂期は邦楽の方向性を
本気になって心配してました。

で、ヒットチャートの上位とは違って比較的新しいジャンルはまだまだ全てが
イロモノだから世界中のイロモノが平等に評価されていたりする。
テクノや音響/ノイズ等の世界じゃ普通に第一線で日本人が活躍しているし、日
本人がやってるから邦楽だろ！みたいな凝り固まった価値観も無いから面白い。
そのイロモノのごった煮からいつしか本流が生まれていく。

>>219

音楽的にどうとはいえないが、要するにやりかたなんだよな。
彼のやり方は、日本のミュージシャンを代表してます。

>>206
そっちの論法は無理がありまくる。
音楽は、原点から変わってはいけないと言っているようなもの。
「昔のロックは、今もそのままじゃないといけない。」
「洋楽のロックは、表現したいことが変わって和製ロックを作ってはならない。」
「ｼﾞｬｽﾞも発展し変化してはならない。」
そのようなことを言っているように聞こえる。
日本語にも英語にもそれぞれ短所、長所を持っていて、
その使い方によって、様々な種類のロックが出来るし、それぞれのロックはそれぞれ魅力のあるロックである。
その証拠にそれぞれのロックは多大なファンを持っているじゃないですか。

ところでなんか、ロックを自分の心の中できっちりと定義してしまって、それ以外のロックをロックと認めないと言っているふうに聞こえて仕方がないんだけど。

>>218
＞音色がマッチしたら深いのか？

音色って広い意味での音色を僕は言ってます。

>>220
アメリカ人の落語家とかね。
地方NHK局のドキュメントネタにはなるだろうけど（笑

Charは洋楽？

＞根本的に間違えてる。イロモノは評価されないよ。イロモノじゃなくて深い表現があるからこそ評価されるんだよ。

＞三味線の音色がロックにマッチして良い表現だったんじゃない？

説得力０

>>227
Charは邦楽

>>227

日本人がやってたら邦楽、外人は洋楽。
よって茶亜は邦楽。（もちろんこれは本来の洋楽、邦楽という言葉の使い方としては
まちがってるけどね。）

たわけどもが。
おめーらみたいなのがいるかぎり
どーにもなんねーんだよ。
このﾔﾏﾋﾟｶｰﾘｬが。

だから洋楽邦楽って定義が今どき馬鹿なんだって。
同じ定義するにしてもロックやジャズやテクノとか、音楽の内容でジャンル分け
すればいいんだって。でそのジャンル内で分け隔てなく評価してあげれば良いだ
け。出自じゃなくて内容で評価しようよ。

まぁ日本人は欧米コンプレックスの塊だから洋楽/邦楽の壁を無くして同列で評価
されるのが怖いだけなんだろうけど。そのくせアジアは見下すのな（藁

>>228
それ知らんの。三味線ロック。だからちゃんと答えられないん。

>231
＞このﾔﾏﾋﾟｶｰﾘｬが。

うるさいこのﾔﾏﾋﾟｶｰﾘｬ

レコ屋もいちいち洋楽/邦楽でフロア分けたりしないでほしいよ。
竹村伸和とトータス一緒に買おうかどっちかだけにしようか迷っても移動距離
が多すぎる（笑

>>224
だからさー、オレは何も違っちゃダメなんて言ってねえじゃん。
単に、オレが好むロックは英語のリズムを活かしたグルーヴだから、
日本語が乗ったらグルーヴが違っちまうから好かんって言ってるだけだぜ。
違ってしまっても、それはそれでいい曲もあるかも、て何処か前の発言でも書いたはずだよ。
ロックの定義なんて決めちゃいないよ。
ある程度いろいろ聴いてきた中で自分の好みがメロとか詩とかより
リズムにあるって事が段々分かってきたってだけの話。

うわー、今日はいっぱい書いたなあ。

音楽で欧米に勝負挑まなくてもゲームやアニメで優位に立ってるからいいじゃん。

＞まぁ日本人は欧米コンプレックスの塊だから洋楽/邦楽の壁を無くして
＞同列で評価されるのが怖いだけなんだろうけど。そのくせアジアは見下すのな（藁

そう、日本人はアジアを見下しすぎる！

>>237
時期に欧米に負けるよ。
というかＦＦの開発って主に海外でやってなかった？

邦楽は何故悪いのか？それは音楽の問題はさておき、アーティストとしての
あり方が問題です。くそみたいなバラエティ番組や、
芸人が司会者を勤めるカス音楽番組や、ｃｍに出演している時点でダメ。
そんなに地位と金が欲しいか。（海外で売れているアーティストにも同じことが言えるが）

そもそも音楽的なことで邦楽を非難するのは止めたほうが良い。
なぜなら多くの日本人が邦楽ごときで満足しているから、いくら言っても聞く耳を持たないだろう。
だって彼らは日本人だから。（もちろん俺も日本人。ああ恥ずかしい。）

>>240
残念ながら罵倒スレッドですので。

チボマットなんてどうすんだよ
洋楽か邦楽か、、、
区別はどっちでも良い感じ
つか、垣根はくずれてきてるね、一部の音楽

アジアでは、インドネシアの音楽いいよ〜

またーりする

＞（海外で売れているアーティストにも同じことが言えるが）

だからそれは邦楽を批判する要素にはならないんだって（藁
日本でメジャーで音楽やってる人全員がそうじゃないでしょうに。

>>231がﾔﾏﾋﾟｶｰﾘｬということで


-----------------終了-----------------

けどやっぱ日本語が良いよ

終了すんなヴォケ

よーし、最後に邦楽を思いっきり罵倒してやる。

モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！
モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！
モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！
モームス最高！！モームス最高！！ホームズ最高！！モームス最高！！
モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！
モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！モームス最高！！

>>243
＞日本でメジャーで音楽やってる人全員がそうじゃないでしょうに。
違うの？
所詮商業ベースでやってる人間は同じだろう？

>>246がうざいし暑くて気分が悪いので

------------------終了------------------

洋楽の方がどこらへんが良いの？

>>248
チャートの10位以内だけがメジャーじゃないよ。分かる？

>>250
だから一度洋楽と邦楽って区別とっぱらってみな。純粋に好きな音楽聴きな。

>>250

音楽的なことよりも、彼らの音楽に対する姿勢や、新しいものを
生み出す力です。
一つの例をあげるとすると、セックスピストルズを見てくれ。ベースをろくに弾けないシドヴィシャスを
みて、多くの若者はこう思った。「俺なんかにも出来るんだ！！」と。
日本のアーティストに、世界中を変えたやつらがいるか？

俺は邦楽が好きだ

俺は歌謡曲が好きだ

>>254

洋楽聞いたことあんの？あったらおせーて。

邦楽のインデイーズは？ビーダッシュとか良いよね

邦楽は最高と全員一致の結論により、めでたく


---------------------終了-----------------------------

>>256
ねーよ

おすすめおせーて

>>254,255

良い音楽と聞きやすい音楽を混同しないように。

洋楽聴くにしてもＰＵＮＫじゃないと駄目なのか？
日本のパンクは糞だよな、ハイスタとか

邦楽のインデイーズ<

赤痢はいいぞ
古いか

>>251
＞チャートの10位以内だけがメジャーじゃないよ。分かる？
１位だろうが圏外だろうが、ＣＤ売って金儲けようっていうのは一緒だろう？
１位とか圏外なんていうのはあくまで結果なんだし。
そうじゃないなんて言うのなら、自分達のＣＤをただで配ればいい。

日本語ラップも糞

邦楽

サワワキヨシヒロ（ﾜﾗ
なんて、どうだね？

いや、純粋な音楽人口で考えてみよう。
殆どの国で人口の中で音楽を作っている人間の数が同じく世に出回っている曲
も同じ比率だと仮定しよう。この際累積曲数とかもめんどくさいから同じ。
全世界で50億：日本の１億、その比率実に50：1。
で、日本にまで伝わってきている海外の音楽は当然実力もあり売れている作品や
耳の肥えたバイヤーによって選ばれた、いわゆるエリート。
それらとダラダラと大したふるいもなく日々垂れ流され続ける国内の音楽。
総合的に観てどちらの質が高いかは誰の目に明かだろう。

当然マーケティングに関しては邦楽の方が上なので商業的には成功するが、
音楽の質は・・・。
もちろん海外の名曲、名アーティストと同じ比率で国内にも素晴らしい才能
を持ったアーティストや名曲が存在する。ただ数が少ないだけ。

>>262
何で赤痢？（ｗ
昔の赤痢しか知らないけど、いいというか、こっちが赤面したね。

邦楽で才能あるっつ〜か良いバンドorアーチスト教えてＹＯ！

君らが批判する音楽は、少なくとも君らが思ってるよりも高レベルだよ。
馬鹿でも生き物。生き物を操るには駄作では操れない。

>>263
音楽作ったことの無い人の論理だ・・・。

今更ながらの疑問。

何故、日本では海外アーティストの曲より、
国内のタレントの曲の方が売れるのだろう？

266<<

いや最近は洋楽の方が
質ひくくねえ？

クリームやジミヘンの頃とか、高かったけど、、。

今だと、邦楽の方が、いいのがかなり
洋楽のヒット系は、かなり
あほ

>>271
良い物が売れるとは限らない。
マーケティングの基本です。

>>270
＞音楽作ったことの無い人の論理だ・・・。
ｽ､ｽﾏﾝ、以前、制作ディレクターやってた。。。。

>>260
ほぼ同義だよ。
音楽史を知ればわかるよ。

>>271
単純な答え。

音楽が音だけで勝負するものだと誰が決めた？
音楽は何を使って表現しても構わない。

>>272
＞今だと、邦楽の方が、いいのがかなり
＞洋楽のヒット系は、かなり
＞あほ

別に洋楽に恨みは持ってないけど、それホント思う。

>>272
うん、俺も最近のチャート上位はクソ曲多いのは充分承知。それは日本も世界も
比率的には同じこと。絶対的に良い音楽の数では個人的にはまだ洋かな。客観的
に見て。

でもはっぴいえんどもジミヘンも同じくらい好きですよ、誤解無きよう。

>>259

俺が最初に聞いた洋楽は、スティング。「シェイプオブマイハート」
を聴いていて、気がつくと涙が出てた。そん時から洋楽を聞くように
なって、次に聴いたのがディープパープルの「ハイウェイスター」
あの疾走感はいまでも忘れられない。イントロがなった瞬間、
全身に鳥肌が。

でもまあ最初は、オアシス辺りでいいんじゃないかな。
邦楽に近いからな。それから幅を広げて行けば？

70年代の歌謡曲もよかったよ。日本語とメロディがかみ合ってたし、
バックの演奏もきらびやか。

７０年代の歌謡曲って例えば？

はっぴいえんどだって！・・・歌謡曲かは微妙だけど

よく読むと>>266は深い・・・・
俺には重すぎる（鬱

洋楽もクソ。プログレやジャズはすごくいいけど。それ以外で、いいのなんてない。

>>276

＞音楽が音だけで勝負するものだと誰が決めた？
＞音楽は何を使って表現しても構わない。

はぁ、無茶苦茶いってんなこの人は。
音で勝負するから音楽なんだよ。
ダンサーはダンス、漫画家は漫画、映画監督は映画。音楽家は音楽。
わかる？

俺が最初に聞いた洋楽はベイシティーローラーズだな
（だまされたあ！！

やはり、洋楽はクズ、、、、
つうか、ひとまわりして、ベイシティーローラーズかっこいい
、、、、、、、て、時代はこないな

>>274
作ってないじゃん

>>261

何が言いたいのかよく解りません。説明を。

この曲って限定しないけど、詞＝阿久悠　曲＝筒美京平とか都倉俊一
あとゴダイゴの曲とかね。ピンクレディ　山口百恵　西城秀樹　キャンディーズ・・・

なんかおもいっきりおやじだな。

>>286

お前にとっての洋楽はベイシティーローラーズのみか？
ベイシティーローラーズが悪いと、洋楽がクズというのがよくわからん。

>>285
>はぁ、無茶苦茶いってんなこの人は。
>音で勝負するから音楽なんだよ。

音楽は音だけで勝負しなくてもいいよ。
音が含まれているから音楽なんだよ。その他は何してもいいんだよ。

>>285
＞はぁ、無茶苦茶いってんなこの人は。
＞音で勝負するから音楽なんだよ。
＞ダンサーはダンス、漫画家は漫画、映画監督は映画。音楽家は音楽。

横やりでごめん。大きく分けて美術、芸術、エンターテイメント。

ダメ？

>>285
でも、285はそのまま進むが吉だと思うよ。その考えかたは昨今希有だが、
有りだ。

>>290
パッドマッグリンとスコッティーズも
聞いてたぞ！

個人的には、
「音楽は音だけで勝負しないといけない」
という考えは古すぎると思う。
芸術は常に他のジャンルと融合を繰り返しているんだし、こだわるのは毒だよ。

音楽は音です。それに付随して、ビジュアルが関わってくるってだけのこと。
だと思います。

>>291

お前はパンクの理念が強すぎるよ。何してもいいは言い過ぎだよ。

>>293
逆に>>285みたいな考え方が一般的だと思うんだけど。
音楽をやってたサークルの先輩はみんな言ってたよ。

純粋に良い音楽を作って発表したい人はちゃんとチャートの中にも居る。
それとは別にＴＶ企画やＣＭとのタイアップ、ビジュアルイメージ先行人気
等で音楽性とは関係ないところでヒットが決まる。
特に若い歌い手さんは歌唱力よりまずルックスとキャラ、っていうのは定説。
音だけで勝負している人だけじゃないんですよ。

>>299

その定説が当たり前になってるから問題なんだよ。

個人的には音がヘタレなの多すぎる。というオヤジ丸出し７０年代派です。

本当にビジュアル系以外の人は・・・
音楽は音だけで勝負しなければならない
と口を揃えて言うんだけど・・。

>>298
「サークル」で「やってた」レベルはみんなそうだろ。
それ以降の話。

>音楽をやってたサークルの先輩はみんな言ってたよ。

アホ。音楽を作ったり演奏したりすることが趣味ならストイックに音を追求
するのが当たり前だろ。リスナーも含めた一般論の話だ、ヴォケ

>>301

俺は１９の餓鬼ですが、７０年代の音楽大好きです。

>>297
パンクを聞いたことがないよ。

ナンバガは格好良いと思ふ。

ナンバガは格好良いと思ふ。

>>304
うるせーヴォケ

>>305
がんばってくれ

日本のアナーキー精神には疑問を感じる今日このごろ。

団地のおばさんとか？

>>300
衆愚という奴は何処の国でもどんな世界でも共通です。これまでも、これから
も変わることは無く。
それに気付いてからどうするか。妥協して儲けるかあくまで趣味or自主制作で
ストイックに生きるか。

>>306

聴いた聴いてないの問題じゃない。
ナンでも有りって言うのは、３０年以上も前に言われてたことだよ。

つんくはとても厭、自分は。

ほがあああああく！

ECDは、かこいいよ！

>>311

と、いいますと？

>>311
無目的に無計画に反抗してるわけでないので疑問が感じなくてよろしい。
いちおう表現というものを考えましてそして

>>317

>>317
「ﾌﾍﾌﾍﾌﾍ」みたいな若造のことでしょ

>音楽をやってたサークルの先輩はみんな言ってたよ。

ネタだと思う。

はぁ、俺こんな時間までなにやってんだろ...

ありきたりかもしれんが、プロを目指す以上妥協も必要だろうな。

７０年代のフォーク好きだ

>>317
ファッションパンクが多すぎる。や、俺もアナーキーじゃないけど。

洋楽聴くならなにが良いのかわからん

大体今のご時世に本気でアナーキーを目指してるヤツなんていんのかよ。
その思想こそ30年前の幻想だろうが。

>>326
邦楽聞け。

アナーキズム、というと、ナンか悪いイメージが有るけど、
人類の一目標じゃないか？

>>327
メロコアってその精神と違うの？＞アナーキー

>>326

好きなジャンルは何？

>>328
誰がいいの？

328≫邦楽しかいまんとこ聴かないから。

>>326
スピッツから入るのがいいよ。
その後、邦楽に慣れてきたら、ゆずに挑戦してみるといいよ。

>>324
面白くない

>>330
違うだろ。いや、勿論俺も全てのメロコアと呼ばれてるバンドを聴いたワケ
じゃないから断言は出来ないが。
つーか今のメロコアバンドに政治的な思想なんてあるのか？

>>334
ゆず的な文化も嫌いだな・・・・路上厨房か。

331≫ナンバガとか？

>>327

＞その思想こそ30年前の幻想だろうが。

一般論にすぎんな。お前らみたいな奴がいる以上、世界に平和はこないよ。
（って、大きな板違い？）

>>324じゃなくて>>334だ。鬱なので今日はもう落ちます

>>340
ﾈﾀじゃないよ

>>336
俺も知らない。でも「世の中に不満だ！俺は神も信じない！」
って精神のことじゃないかな？＞アナーキー
メロコアってそんな歌詞多くないかのぉ・・・・・・

>>334
ゆずとスピッツを一緒の枠に入れないでくれ
なぜゆずとスピッツをいっしょにする？リア厨なのか？
スピッツは意外と深いぞインデイーズの奴とか
死とＳＥＸをテーマとしたマサムネの詞とゆずを何故一緒に？

けどゆず嫌いって言ってんじゃないからね

>>339
お花畑ですな。

ヴェロッサのCMでトヨタの客相に曲問い合わせが殺到！みたいなことに
なれば日本も捨てたもんじゃない、なんてことを思う30代の俺。

ところでなんでさっきから松本スレが何度もあがってんの？

>>334

＞スピッツから入るのがいいよ。
＞その後、邦楽に慣れてきたら、ゆずに挑戦してみるといいよ。

へぇ、ﾌﾍﾌﾍﾌﾍはそんな音楽しか知らないのカー。
道理でくだらないレスしか出来ないわけだ。お前、逝っていいよ。

こどもが来るとこじゃない？

>>339
一般論というか俺の意見だけどね。それか一般論なのかどうかは知らん。
けど実際にアナーキズムを標榜してたバンドはどうなったよ？
俺はアナーキズムという思想は、ただ理想でしかなかったと思うけどね。

「倍音が一つも無い」以来の盛り上がりだね！

>>347
ゆずは素晴らしいよ

最近のヒット曲わかんなくなってきた、ほんとに

グループ魂聴け

>>342

アナ―キーとは、無政府状態のことです。
ちなみにアナーキストは無政府主義者。アナーキズムは無政府主義。
ようするに、「せいじかなんていらねぇ、俺達は俺達でやるんだ！」
という考えです。

ゆずは嫌ってるんじゃないけど気にしてないな

>>355
何歳？

>>354
＞ようするに、「せいじかなんていらねぇ、俺達は俺達でやるんだ！」

それだと、当人達が・・頭がよく良い人だったら革命者で、馬鹿で酷い人なら独裁者になるな。

356≫ﾌﾍﾌﾍﾌﾍより下

>>354
ほぉ〜。アンチクリスチャンからの語源と
精神は違うわけか・・・・勉強になった。

マジで、さんくす。

ここのみんないくつなんだろ

>>357
2001年現在において「俺はアナーキストだぜ！」って本気で言ってるヤツは
頭が良かろうが悪かろうがたんなるバカだと思うぞ。

曖昧な歌詞ってダメ？

>>349

＞けど実際にアナーキズムを標榜してたバンドはどうなったよ？
＞俺はアナーキズムという思想は、ただ理想でしかなかったと思うけどね。

だから次の世代がやるんだよ。

>>361
357は投稿した瞬間に内容が不適切だと思った。

１４歳だよ

アナーキーって何故うまれた？

>>362
歌詞と文章は違うから、歌詞は曖昧でも構わないよ

>>360
２５です。俺は音楽全盛期をしらない世代でしょうね。
バンドブームはありましたが、ジギィやジュンスカなんて
めっちゃギターかっこよかったけどねぇ・・・・・。

今の邦楽でギターヒーローって松本なのかよ（鬱

>>361

「俺はアナーキストだぜ！」なんて言う奴はいねーよ。

365→若いね そう変わらんが

>>361

「俺はアナーキストだぜ！」なんて言う奴はいねーよ。

>>363
だから！アナーキーを目指して、実際にコミュニティーを作ってたバンドがいたなんて
何年前の話だと思ってるんだ？次の世代になんか受け継がれてないだろうがよ。
その事実が「アナーキズムは単なる理想でしかなかった」ってことをあらわしてるんじゃ
ないか？

>>367
王宮制の政治不満だったか民主主義の暴動だったか・・・・。

後は音楽が緻密になってきた瞬間だった時期ですかね。

ﾌﾍﾌﾍﾌﾍが急にageで書き込みだしたな。

邦・スカ系って全部同じに聞こえる

>>373
>>366ね。

>>372
受け継がれてるジャンよ。ここにも一人いるよ。

アナーキーが間違えた使われ方してない？

>>375

さっきからレスされてないね、君。

>>375
メロコアも同じに聞こえる。

ていうかスカはカス。

>>377
確かに（ｗ

>>378

おまえは正しい使い方してんのか、おい。

373≫ありがとうです m-floって何のジャンルになるんだろ

お前ら明日学校とか、仕事は？
寝なくていいわけ？

SPPITZGeRuGeSo

画像cap001.jpg 〜 cap141.jpg
「Goｽｶ」ｾｯﾄ

BBS

soramix.lzh 7-Jul-2001 20:27 4.1M
nagi.lzh 20-Jun-2001 20:35 5.2M
dorobo.lzh 20-Jun-2001 21:51 1.7M
proud.lzh 2-Jul-2001 21:17 3.1M
dora.swf 14-Jul-2001 00:17 740k
gingira.ram 20-Jun-2001 22:28 157k
staffroll.swf 20-Jul-2001 02:21 547k


↑

>>382
というか、もっと音楽には色々な可能性があるのに、それがダメだと言うのはもったいないと言ってるだけ。

379≫知識無いし、しょうがないかな、と

だからアナーキーは関係のない言葉だよ

ここは邦楽を馬鹿にするスレです。
邦楽を聴く奴は逝きましょう。

384≫あした補習があるけど、いたって普通

>>386,388

逝ってる意味がわからんぞ。詳しく。

ゆずを聴くといいよ

>>384
夏休みだよ、馬鹿
あっ、ひきこもりにはわかんないか（ﾌﾟ

>>387

で、お前は洋楽好きなわケ？

吉田兄弟こそが邦楽の柱です！！！！！！！！！！

>>391
アナーキーは、混沌とした感じで法設備のないような状態を指すと思う。
それが、”音楽は音以外にも色々とやってもいい。”というコッチの考えと関係あんの？

>>393

あ、そうか。仕事してるからそんなもんあったの忘れてた。
でも、ﾌﾍﾌﾍﾌﾍ には夏休みとか関係無いだろ。だって年中ひきこもり休み。

音楽そのものに可能性はないが、付加価値をつければいいだけ。
ここでいう邦楽ってちまたで話題になってる範囲の曲やアーチストだろ？

394→嫌いでも好きでも無い

>>397
年中ひきこもっていたいけど、いろいろと用事があって引きこもれないよ。

>>396

これだから邦楽しか聴かない奴は...
政治的な行動なんだよ。頭悪いやつなりのナ。
にほんにいるか？「俺達は縛られない！！政治家なんてくそだよ！！」
って言えるミュージシャンが。

>>401
海外にも居ないと思うけどな。

>>401
というか何を話しあってんの？
二転三転四転して何が目的で話し合ってたか不明なんだけど。

＞＞４０１
なんでそんなこと言う必要があるの？

>>396

お前、使い方間違ってるよ。
要するに、誰かの統率もなく、法律も無いのに幸せに暮らせる
世の中になったらいいなぁ、て言う考えだよ。

捨て身の音楽は認めないのが邦楽。儲け主義。

どこか生活感と狂気（死相感）があるのが洋楽。

やっぱ日本の音楽業界は厭だ

テスト勉強します。

＞＞４０６
それは一部しか見てない人の意見だな

つーかアナーキズム論（ていうほど大したモノじゃないが）を語ってるウチに
ﾌﾍﾌﾍﾌﾍの話なんかすっかり忘れてた、っていうのが正直なトコだな。

>>405
アナーキーってそんなほのぼのとした言葉だったっけ？

>>409
そのつもりですが、なにか？

本当にテスト勉強します

ややこしいな。名前つけるぞ。
ちなみに俺は401だ。

>>402

おめぇは７０年代パンクムーヴメントをしらんのか、はげ。

>>404

はぁ、お前は幸せだな。今の社会に疑問点無いのか。

アナーキー印座ジャパソ

409≫いろいろ知ってる人しか発言権無いの？

>>413

おいおい、ﾌﾍﾌﾍﾌﾍ はマジで厨房だったのか。テストっておい。

>>416

そんなことないだろ。それよりお前の考えはナンかあんのか。
いってみそ（死語）

>>415
ゴッド　セイヴ　ザ　アイ―ン

だって何がいい？ってスピッツやゆずだもん。ﾌﾍ君。＞４１７

マンセー！あぼーんでしょ（笑）

＞ゴッド西部座クイーン

>>419

意味不明。

418≫中途半端にアイドルの曲とかは消えて欲しいが。54-71とかは格好良いでないの？

農　フューチャー　4u

422は邦楽のことね

>>422

言っている意味が全く理解できない。詳細を。

>>414
70年代のパンクムーブメントなんて何年前の話だよ。
アンタは20年以上前から成長してないのか？
2001年現在に「俺はアナーキストだ！」って言ってて、尚且つ支持されてる
アーティストがいるのかよ？

>>426


＞70年代のパンクムーブメントなんて何年前の話だよ。
＞アンタは20年以上前から成長してないのか？

何年経ったなんか関係あるのか？色あせないからいいんだろーが。


＞2001年現在に「俺はアナーキストだ！」って言ってて、尚且つ支持されてる
＞アーティストがいるのかよ？

いるわけねーだろ、思想の話だよ。やり方は違うに決まってるだろ。

425≫54-71はわかるんでしょ？

>>422

洋楽は何を聞いてるんだ？
邦楽は全くわからん。

>>428

なに、それ？
名前なのか？

ちなみにsidの中で良いと思われる邦楽はあるの？

>>427
色あせてるよ。少なくとも「アーナーキズム」という思想は確実に色あせてる。
彼らがいまだに支持されてるのは、楽曲が多くの人にとって魅力的で、
ファッションがカッコイイと思われてるからだろ。

やり方が違うというならいまだにアナーキズムを標榜してて尚且つ支持されてる
人物・団体があるのかよ？あるのら教えてくれ。

430≫日本のバンド＜54-71 うちがいる辺りにはCD殆ど置いてないが

ブランキージェット、なんとかって言うバンドは良かったよ。
ミッシェルガンえれファントなんか、海外のアーティストと似てるところがあるぞ。
（音楽的にではなく、姿勢が。）

>>432

u2。後、俺。

434≫じゃあAJICOはわかるの？

>>435
Ｕ2はアナーキズムとは違うだろ。しかもアンタって。
もう話にならんわ。

>>436

あじ子？なんだそりゃ。スマソ、解らん。

“JAPAN”はダサい？

ミック・カーンはｶｯｺｲｲ

なんか凄い空回り状態だな、ここ。

438≫AJICOは元ブランキーの浅井さんがやってる。UAとかと

>>436
ちょっと言い方が悪かったようだな。
要するに、アナーキズムの進化版ってとこ。

^-^)ノ≡●☆iii

>>441

空回りのちょうほんにんです、はい。

>>444

?

ちなみにドレミファ名無シドはさっきの人等わかるの？

446≫ボウリング

>>448
!!!!
なーるほど！！

名無シドいるの？

sid何歳よ？

いっぱいいるよ。

いっぱいいるよ。

さて、私は何才でしょうか？
そしてあなたは何才ですか？

>>447
俺はあまり知らんが、他人の意見はそこそこ参考にして、最後は自分の感覚に
合うものを選択していけば？洋楽、邦楽、古い新しい、何だっていいんだよ。
音楽なんて自分の主観で聴いて行くもんだし。だれがどう思っていようが良し悪しの
判断は本人の自由だよ。

453≫邦楽完全否定派？

なんだ、まだ議論してたのか。
一曲ミックスダウンしおわったぞ

なかなか、盛り上がりスレだったな
テーマがけっこう、うろうろ動いてたが

カラオケでアナーキーインザUK歌ったが
あれ、案外むずかしいな

454≫うちは若いぜ
455≫同意。

>>455

確かに正論だが、それだと単純で覚えやすいメロディーの曲がいいって勘違い
しちまう奴が出てくるぞ？（モームスは最高！！とか言う奴が）

>>457

もしかして、ジョンの歌い方で？それって結構恥ずかしくなかった？
「あーいあーまーあんちくらいすたっ」
ってナ感じで。

>>458
俺も若いぜ

459≫そういう人は自分と関係無いというふうに思う

459≫そういう人は自分と関係無いというふうに思う

461≫10代後半位？

>>462

＞そういう人は自分と関係無いというふうに思う

「自分」って、誰を指して言ってるの？

暑ぅ

>>467

これ以上無いほど10代後半。

465≫自分＝(￣□￣;)　関西弁の意識では無く。

>>459
・・・・まァ優等生的意見かもしれんが。
勘違いじゃないと思うよ、それがその人なりの感覚なんだし。
ただ、十人十色だからその感覚を他人に押し付けるとやっぱ衝突する。

467≫タメだったりして

467≫高校生？

１４歳

>>469

＞勘違いじゃないと思うよ、それがその人なりの感覚なんだし。
本来その人が持っている感覚では無いはずだよ。
後からすり込まれたにせものの感覚だと思う。俺もそうだった。

＞ただ、十人十色だからその感覚を他人に押し付けるとやっぱ衝突する。
激しく胴衣。

(￣□￣;) はうざいね
嫌われ者なんだろうなあ〜

ｵﾏﾝｺｳｯ

ﾊｱ？死ねよ

>>472

おい、人の名を語るな。

うざうざ〜

>>477
死ねっば

引きこもりどもがっ！！！！

474≫お前にゃわからんよ

お前こそ氏ね！！

>>472,474,475

おい、ややこしいから逝け！！

>>481
は？氏ねよ、馬鹿

>>483
手がこってるね、偽者君
お前が逝け！！

荒らすな、オイ。

お前等ややこしいぞっ！
俺が本物だよ

うちはうちで生きるし

>>486
お前が荒すな〜
なんで俺の偽者でてるの？

sidうざいなあ

おーい、(￣□￣;) 。
大体どれが本物かわかるだろ。
偽者はほっとこうぜ。

偽者マジ辞めてくれ

聴きたいの聴けば良いんだよ

モー蒸す市ね

偽者書きこまないで。
誰が本物かなんとなくわかるよね？

>>468

＞465≫自分＝(￣□￣;)　関西弁の意識では無く

って有るけど、関西人か？

つかれたぁ 荒らしって実際こんななんだ

けどね(￣□￣;)邦楽しか聞かないのはもったいないよ
レベルが低いかなって思うよ、ごめんね

>>497
偽者うざいよ！！
もう逝って！来るなよ！

>>497

どうやら本物がいたようだな。
名前変えたいけど、すぐにせものがでるからなぁ。

ｵﾏﾝｺｳｯ

496≫一応関西方面にいるけど生まれが違う

まあゆずでも聴きなよ＜(￣□￣;)　

>>502
今何聴いてるの？洋楽は聴かないんだよね？
俺はグレイ、ラルク、ソフィアを聴いてるよ

ｈ後Ｔｌｇｇォｇォｇォｊｋん、うｙｙｐｋ、ｔｊｇ日こｊ；、いｊ苦ｈんｐｇｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプｈんプ

ｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍｍ

>>502

じゃあ、関西弁わかるん？荒らしには解らん方言使うってのは？

498≫うん、そう思って入り込もうとしてるのよ

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　ﾊｹﾞ　　 ヽ　
　　　　/　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　/　　　　　　　 　　／￣＼ヽ
　　/　　　　　／ノノノノ　 　　　ヽ
　　|　　　　／　　　 　　　　　　　丿
　　|　　　　━━━　 　━━━　|
　　| ─|　　⊂●⊃　 　⊂●⊃ │
　　|　6|　ヽ￣∪￣ |　|￣∪￣//　　　　　∧∧∧∧
　　|ヽ　ヽ 　 　　　　|　|　　　　 /　　　＜　　　　　　　　＞
　　|　　　|　　　 　 `ー-' 　 　 /　　　＜氏んだんです ＞
　　|　　　|　　　　/　　 　ヽ　 /　　　　＜　　　　　　　　＞
　　＼　　|　　 　　,-──, 　/　　　　　　∨∨∨∨∨
　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／

＠＠＠＠＠＠＠＠荒しがうざいから終了しよう＠＠＠＠＠＠＠

>>509

お前そうとう暇ナンやなー。俺はこんなんようかかへんわ。

504≫その辺はもう卒業したなあ GRAPEVINE・NUMBER GIRL・くるりとかは良い
507≫岡山県民2年生故あまりわかんない…

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ。

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

おーい、：^-^)ノ≡●☆iii 。
もうおらんのかー。

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

無駄なパケ代がかかるっちゅうねん←実はケイタイだったり

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

荒すんはええけど、あんまちょーしにのらんほうがええぞ、だぼ。
どつきまわすぞ

←こっちのままのが良かったみたいねι(￣□￣;)はうちだったけど

オイ、ばったもん。お前らsidっつー名前がなにかわかっとんのか。
かるがるしくつかうなぼけ。
E-MALE表示する勇気あったら書けや。
家調べてボコボコにしたるわ。

混乱させちまった…

本物がどれかわからん。
わかったら関西弁でかきこしてくれや。

ど・どおしよ？？(汗)

またーり、しろや

つうか、もう朝だ
寝ろ！（ﾜﾗﾜﾗ

標準語の奴と、コピペは全部偽もんヤな。

うちが本物やでーほんまは関西弁なんて使えんけどなι

>>534

お前本物やろ。

>>537

お前、偽もんヤな。ドラマのみすぎじゃボケ。
そんな関西弁あるか。

538≫よくぞうちを見抜いてくれはった！うちはほんまの元(￣□￣;)やで

ややこしなってきたからもう寝るわ。
明日仕事やし。お前も補習やろ？んじゃ、おやすみ。

おっと、
>>540

お前もうちょっと関西弁勉強して出直してこい、あほ。
どつき殺すぞ、ぼけが。

あ、ちなみに俺は19才やぞ。

初めのうちは良かったんだけどねぇ。。。
夏房達だけになったら中身がないわ。。。

結局、駄ｽﾚだな。

洋楽よりも邦楽がいいっていう奴は、どれだけ聴いてきた？何を聴いてきた？
いろんな音楽を聴いて、その上でやはり邦楽がいいというならわかるが、
邦楽しか聴かず何も知らないのに、偏った知識だけで洋楽批判をするのは滑稽だし説得力がない。
一部の洋楽を聴いて判断するのも馬鹿げている。
俺はバカほど、いろんな音楽を聴いてきた上で思うのだが、日本人で一部のジャズ、クラシックの奏者以外で、
これはと思ったものがない。（プレイヤーにはいいヤツがいる。）
それは、俺の独断的な意見でなく、現在海外での評価でも同じだし、間違っていないと思う。
今、殆どの邦楽は日本人のための、日本人による自己満足の音楽でしかない。
マーケットがあるんだから、世界で売ればいいのに何故しない？
本当に商業主義で金儲けしたいなら、世界中で売った方が無茶苦茶儲かる。
でも、しない。世界に通用すると業界が思ってないからだろ。
まぁ、日本でこれだけ売れりゃ、世界に出る必要もないんだろうが・・・
言葉なんて関係ない。ラテンやヨーロッパの言葉でいいものがたくさんあるし。
実際認められている。
所詮、邦楽なんてそういうレベルだろ。
本当に美味い料理を食った事がないのに、料理の味がわかるわけない。
洋、邦、何でもイイからいろんなモノを聴け。
音楽も同じだ。勝手に線引きしないで、どんどん聴けばいい。

結局日本人ってそんなに音楽が好きじゃないんじゃないかな？
有線放送とかCMのタイアップとか街に出ると音楽が流れていることが当たり前になっているもん。
音楽を大切に思うんだったら、垂れ流すようなことはしないよ。

ｓｉｄあたりからﾜﾗｴﾀ。
感動をありがとう。

J-POPは音楽として捉えるのではなく、芸能活動の一貫として捉える方がいいんじゃない？

今チャートを支えている奴ってのは、音楽が何か、ロックが何かもわかってなくて、グレイ、ラルク、モ娘、邦パンクもどき、ヴィジュアル系、B'z、みたいなしか聞いた事がないような人間がほとんど。そんな所で成功したようなものに、音楽としての価値を見出そうとしている事がそもそもの間違い。

つんくにプロデュースしてもらえれば売れるような時代なんだからさ。邦楽は音楽とは違うものなんだよ。

でも、そのうち洋楽もこうなるんじゃない？MTVの陰謀でさ。

>>546に激しく同意。

だから俺は好きな音楽だけを聞く。
頼むから、「ラルクコピーしようぜい」なんて言わないでくれ。今俺と組んでいる連中よ。

って言うか俺最近ＣＤ買ってないな。
レンタルばっかだよ。

>>178
具体的な名前を教えて欲しいんですが・・・

なんか外人にすごい幻想抱いてるんですね
ご苦労様です

>>551
何じゃｺﾞﾙｧ!もう一回言ってみれ！

>>548
ほぼ同意。
でもつんくのプロデューサー能力は世界レベルでみてもかなりのもんだと思うが。

>>553
俺はそうは思わないが…。
が、今、つんくの能力によって売れているわけではない。
所詮、つんくという名のブランドで売れてるんだよ。

>>554
それいえてる

>>554
だからプロデュース能力。
はったりも含めてね。

別にヒットチャ−トに上ってるのだけじゃなくて
インディーズやアングラ系にもろくなのがないよ
日本って

んじゃココにいるやつで世界に通用するの作れよ

>546
俺もそう思うよ。ファッションとかスタイルで
聴いてるだけで、実際は音楽好きじゃない。
海外ほどまじめに聞いてる人間は少ないと思うし、
ライフスタイルの一環として捕らえられてるよ。
邦楽も洋楽もこれが狙いじゃないかな。

>>558
ちょっと待ってて

おいおい、リスナーのレベルは日本も海外も似たようなもんだろ
じゃ何故日本の音楽はレベルが低いのか？
それは単に才能のあるミュージシャンが皆無だから
これに尽きる

>>561
同意

売れ線主義に走る業界も業界（ある意味仕方ないけど、ちと露骨）。
しっかりコントロールされてしまうリスナーもリスナー、どっちもどっちだよ。

そのおかげで冷や飯くわざるを得ない楽曲志向というか実力派ミュージシャンや
そのファン。埋もれてしまってるけどいっぱいいるんじゃない？まだまだ。
少なくともこの板の住人はそれを見分ける眼を持ってるよな？

６０年代前半のアメリカも今の日本と同じで
ジャリタレや音痴なアイドル歌手がヒットチャートの中心だったが
明らかに今の日本よりレベルが高い
ここは素直にミュージシャン全般の質の低さを認めた方がいいのでは

一晩おいて見てみたら、このスレすごい事になっててびっくりした...。
過去のレスに対するレスでもうしわけないが、sid君よ、SEX PISTOLSのアナーキー
をかなり誤解している様だね...。あれって結局マルコムマクラーレン（悪徳マネージャー）の売り込みの手段だったんだよ。売り込みには成功したけど、その後君の好きなsidがどうなったかは、知ってるよね。結局最後に笑ったのはだれなのか...。
でも、この構造って今のj-popにあてはまらないか？アーティストが必死につくり
あげた作品で、お金持ちがさらにお金をもうける。金をもうける為なら消費者を騙し
てもかまわない。（どうでもいい曲でもいい曲だ、と宣伝する事で多くの人がだまさ
れる。）このようなシステムがまかり通って、儲かったお金は、芸能人のシｏブの
購入にまわされる。いかんぞ！みんな！良いとされるもの、ではなくて、良いと思う
もの、を自分の目や耳で探さなきゃ！
このレスに来てる人々は、大丈夫と思っていますよ。疑問を持ってるから来てるんだ
し...。メッチャ長くてスマン。

>>13
>アリのように勤勉過ぎる音で嫌気がさすね。

激しく同意。
日本の音楽ってホントそう言うのが多くて嫌になるね。

狭いんだか幅広いのかわからないスレね。
ﾓｰ、ｳﾞｨｼﾞｭ、批判してるお方はキリンジとかくるり聴いて
センスいい！とかいって愛読雑誌がRockin'onJAPANやRockin'on,BRIGE
（綴りあってる？）だったりするのかね。（因みにキリンジもくるりもセンスいい
とは思うぞミュージシャンとしての魅力はまったくないけど。）
商業主義、金もうけ発言もあるけど商業主義のなんたるかが解ってないのが痛い。
あんたらも音楽やってんなら解るでしょ。１、２発売れりゃ一生遊んで暮せるのよ。
更に使い切れない金欲しい奴なんて殆どいない。
んじゃそいつら何が欲しいかって名声やそれに伴う自賛、音楽に真面目なやつなら
名曲だろうな。
でそれ以前に楽器やったり歌ってるやつはそれだけで気持ちいいのよ。
それが感じられなくなったらＣｏｃｃｏのように引退するかカートのように頭撃ち抜くんだよ。
あんたらも音楽やってんなら解るでしょ。
さて、Ｂ’ｚやらｸﾞﾚｲやらがいままでと別の路線で素晴らしい曲を生み出したら
みんなはどう反応するんだろう。やはりけなすんだろうね、やれぱくりだ糞だと。
犯罪者が善行しても許さない島国特有の村意識だな。
つまり音楽聴ける大した耳もってないイエモンなイナカモンなのよ。
でも仰げば尊し聴いて感動するだろ？あれは作曲者不明だが音楽ってそういうもんだよ。
あとよその国に媚びる筋合いはない。あいつら日本に来て英語で歌いやがる。
あたりめぇだ。てめぇの心情反映した曲披露してるんだからな。
すきなおんがくきいてりゃいい・。
あんたらも音楽やってんなら解るでしょ。
ていうか解ってほしい。

個人的にはSTOP JAPの頃のスターリン、川本真琴みたいな音楽、メジャー出たてのＸみたいな
精神のバンドが出てくれりゃいいと思う。
つーかみんなスランプなのかい？
批判ばかりするよりも自分が最高だって曲作って聴いてくれる人に聴かせなよ。
それで感動してくれりゃ音楽家としてそれほど嬉しいことはないだろ？

２ちゃんにおける長文＝コピぺか糞レス

定説です

>>568以降の方
糞レスすまんかった。
勘弁してくれ。

>>561
向こうのリスナーは怖いよ。海外でライブ見たらわかる。ジャンルにもよるが・・・
くだらないバンドにはブーイング＆ビール瓶や缶の嵐。酒はいっているヤツも多いし。
アイドルのような、わけわかんないのもあるのも確か。女子供が喜んでいる。
>>567
いいたい事がわかったから、宿題でもしておけ。

ここでこんな議論したトコでストレス溜まるだけ。
回線切って曲作ろうぜ。

>>570
MCATっていうラップみたいのが向こうでライブやったときには、ぎっしり客が入っていたんだけど全くの無反応だった。
後に出てきたバンドはそこそこうけていたね。

ところでCHARの新譜もうすぐ出ますね。

なにが「ところで」なんだよ(藁

２ちゃんにおける煽り=童貞か糞

これも定説です

>>569の名は>>567の間違い。
>>570
自分でも恥かしいくらいの発言してしもた。
でも読んでくれてありがと。
ああ、なんで俺はこう垢抜けないんだろう。
宿題たまってるんだよな。
また留年かな。

改めてレス
楽曲のクオリティ低いのはプロデューサーの手腕にかかってると思われ。
ちと恥かしいがフィンガー５とか結構クオリティー高いもんな。
ジャクソン５の猿真似だけどね。
いわゆる売れ線組はバックバンドがなんであんなに下手糞なんだ？
それに素人がすぐデビューできる環境にも問題あるな。
バンドにしてもちょい「我国の先端音楽、割にセンスいい」だと
テクも磨かせずに売り出すからね。
それで日本の音楽の質が上がったとか、昔のアイドル歌謡と比べられて茂名。
演奏力あっても世に出れない才能ってのはおしい。
若手（２０代くらい）でギター上手い奴なんていないもんな。
ハテはテクノマンセー時代が来るのかな。
それはそれで嫌だな。
テクノ批判はしないけど。また長文ｽﾏｿ

５６７＞上手い奴はいっぱいいるって。
問題は演奏力じゃないのヨ...。

５６７=５７６の間違い。激しくスマン。

>>577
＞上手い奴
純粋に知りたいのでよろしければ教えて下さいませ。
あ〜、またまた恥かしいが固定観念があっていわゆる轟音系、
ミクスチャー系（メジャーね、インディは知りません）等
鳴らしてるだけって感じでバンドとしてのグルーヴが感じられない。
俺の完成がおかしいだけかもしれないが。
演奏力も重要だと思うけどなぁ。（俺はね）
テクニックではないっすよ。
機械導入もやなんだよなぁ。
人が機械になる快感が好きだ。
ってここは邦楽叩きの場でしたね。
激しくスレ違いｽﾏｿ

>>567
長い割に、何が言いたいかがわからん。要約してくれないか。

>キリンジとかくるり聴いて
それは何？

>Ｂ’ｚやらｸﾞﾚｲやらがいままでと別の路線で素晴らしい曲を生み出したら
ああ、批判するね。当たり前だろ。今までと別の路線、っつうのに対して批判するな、俺は。
つまり、自分のスタイルを貫けなかった、ってことになるだろ？そんな奴、音楽やる価値なし。

>その国に媚びる筋合いはない。
どういう事だ？

>メジャー出たてのＸみたいな精神のバンドが
なんでも美化するナルシスト集団がもう一つ出てきたら、邦楽はそれこそ終わりだよ。

>あんたらも音楽やってんなら解るでしょ。
結局、何が言いたいのかが、解らない。２行以内でさ、つまり何なのかを言ってくれないと。

俺は煽りじゃねぇ。>>567よ、マジレスしてくれよ。
久しぶりに、討論のやり甲斐がありそうだ。

だが、時既に遅し。
遅レスｽﾏｿ｡

５６７は文長いなー
圧縮してくれ

メジャーしか知らんのやったら、君も名前を挙げているＢ’ｚも激ウマ
だと思うが...。はっきり言うと、海外のバンドより、日本のバンドの
方が演奏レベルは高いぞ(平均的に）。機材なども恵まれてるし...。

要は「自分が良い」と思う音楽だけ聴いてりゃ良いんだよ。世の中には色々な人間がいて、
それぞれ感性が違うんだ。例えば「ＢＺ最高！」って言ってるヤツはそれで満足してるんだから、
そういうヤツを「いや、ＢＺはエアロをパクってるから糞だ」なんて無理から啓蒙しようなんてのは
それこそガキだろう。洋・邦楽を偏見無しに幅広く聴けるのが理想かも知れないが、それを他人に
押し付けるのは、「ＢＺ最高だからお前もＢＺ聴け！」って言ってるヤツとどこが違う？
「俺は音楽分かってます」てな感じの姿勢で他人を見下すような無粋なマネはやめて、趣味の合う
人間同士で楽しめば良いじゃんか。

>>582
それはない。邦バンドは演奏レベルが高いと言うが、そんなに高かったっけ？
だって、若手ですごくいいギタリストっていないじゃん。
機材だって、若手はみんな使いこなせてないし。

関係ないけど、鬱だ氏脳。

>>583
なかなか鋭い意見だ。痛い。
でもさ、音楽を愛してる人間としてはさ、音楽業界が腐っていくのって黙って見てらんないんだよね。
好きな音楽が退廃していくのって、あまり嬉しくないしさ。

音楽業界ってのはいつの時代どこの国でも利益が第一だろ
才能もオリジナリティもないミュージシャンばっかなのが一番の問題
それをリスナーや業界のせいにすんなっつうの

どうやら>>583の意見が結論のようだな。
音楽を聴く事なんてしょせん自己満足なんだし。

ハイロウズ関連のスレってイマイチ盛り上がらんな
盛り上げようぜっ！！！！！

どこが結論になってるのかが全く理解できないんですが・・・

>>586
>それをリスナーや業界のせいにすんなっつうの
少なからず責任あるんじゃないの？

>>589
最初の1行と最後の1行。読解力ないのか？
すごく分かり易い文章だと思うぞ。

>>588
盛り下げてるよ、あんた。

５８４＞高いよ。って言うか、上手いと下手の差が、少ない。
下手でもそこそこ、上手くてもそこそこ。
洋、邦の壁だけじゃなく、メジャー、インディーズの壁もとっぱらって
いろいろ聴くとわかるよ。
個人的には、激下手でも、勢いのあるバンドが好き。(洋邦問わず。）

>>591
えっ、だってここ楽器板でしょ
中には真剣にプロになろうとかしてる人がいるんでしょ
それで結論が「パクリでも糞でもその人がいいと思ってればいい」って事？
いやー、何故邦楽がクズばっかなのかがよく分かりました

>>594
>>583はあくまでリスナーの立場から意見を言ってるんだぞ。
「リスナーがどんな音楽を良いと思おうが、それはそのリスナーの自由
であって他人にとやかく言われることではない」って言ってるんだ。
それすら理解出来ないようではやっぱ読解力ないな。義務教育やり直してこい。

>>上手いと下手の差が、少ない。
それは言えるかも。でも、抜群にうまい人が数人出てきた方がいいな。
まぁあくまで個人的にだけど。
あと、もっと個性が欲しいな。音楽的な面で。

>>595
594はプレイヤーの視点から言ってるのでは？
いや、そうでもないかも。逝ってこよう。

>>597
おそらく>>594はプレイヤーの立場から言ってるんだろうな。
けど>>583は明らかにリスナーとしての立場に立ってるだろ？
リスナーとしての意見に対して、プレイヤーとして反論しても論旨が
ずれるだけ。よって594は逝ってよし。

邦楽というのは一体感を感じるための装置なんだよ。音楽的レベルはともかくね。
「どんな音楽好き？」って聞かれたら普通のレンタル店に置いてあるような音楽を回答しないといけないんだよな。
好き、嫌いじゃなくてまわりと話をあわせるために、そういった低いのが必要になるんだよな。

>>599
言えてる。

１は楽器、作曲板らしくって言ってるのに・・・
この板はリスナーしかいないのか（ｗ

モームスって同じ曲ばっかり。

>>593
上手いと下手の差が、少ない。
下手でもそこそこ、上手くてもそこそこ。

それってさ、“下手じゃないのと上手くない”っていうことでしょ？
そんな“毒にも薬にもならない”ようなアーティストが作る音楽が良いわけないじゃない。

今、日本の音楽に足りないのは“毒”のある音楽でしょ？それも“劇薬”の。

でも、悲しいけど、そんな音楽は今のぬるま湯に浸かっている日本人には受け入れられないだろうなぁ。。。

>>602
あんな適当に作ったような曲で売れてしまうのがわからない。

どうでもいいけど、キムタクギター弾くのやめてくれ。

>>605
同意。

ＴＢＣか何かのＣＭで歌ってるのもさむい。
あれじゃジャイアンだよ

>>604
正直、２ちゃんねらーでも作れる。

>>606
TBCのやつってキムタクが歌ってるんだ！！
やっぱり。。。
声にてるな〜〜、とか思ってたら本人だったのね。。。
ジャイアン以下だよ。。。あの歌・・・。

>>599
何だ？音楽を人と合わせないといけないのか。
俺は自分が好きなものに対して、他人がどう言おうと自信持って言うね。
自分のスタイルを持とうとしないのは、無責任で逃げてるだけだろ。
こんなヤツばっか聴いてる音楽は糞だっていわれても仕方ない。
好き嫌いの話はいくらでもするのは構わないが、音楽についての話はしないでくれ。
本当に好きで、いろいろ聴きまくってるヤツに対して失礼だから。
いいか？好きだけなら誰も文句は言わない。
音楽を語りたければ、世界中のいろんな音楽を聴いて知った上で言ってくれ。
知識がないのにきれい事、狎れ事を言うな。宿題でもやってろ。

>>565
そんな事解ってるぞ。
解った上で言ってる。

６０３＞毒のある音楽、あるよ。
ただ、ここには書かないよ。
本当に聴きたいんだったら、本気で掘りまくってみて。
いじわるとか、えらそうぶって言ってるんじゃないよ。念のため。

>>609
おいおい、落ち着け。深呼吸して肩の力を抜いて、コーヒーついでタバコに火をつけて、
それからもう1回599のレス読んでみろよ。

>>611
だからさ、>>583のレス読んだか？アンタが「この音楽には毒がある」って
思ってる楽曲でも他人がそう思うとは限らないだろ？
この手の議論は水掛け論になるから、もう辞めといたら？

６１０＞解っているならいいんだが、ただ、音楽の話をする時に、アナーキシズム
の話をだすとおかしな事になるんだよ。シドベルトまいて口を歪めながらファック
ユー！という事と音楽の話はまったく別だからね...。
俺は今日はもうこのスレ見ない（店のパソコンだから...）けど、明日の昼またみる

>>609
欧米人なんか、あなたみたいな感じで、自分の好きなものは好きとはっきり言うんだよね。
でも、ほとんどの日本人はテレビで流れていない音楽は聴かないよ。
「カーペンターズが好き」なんていう人がいても、トッド・ラングレンとかキャロル・キングも好きなんてことはないし。

カーペンターズとトッド・ラングレンを何故並列で並べる？

>>599
>>609
申し訳ない。読みが足りなかった。
気分を害したかもしれないが、勘弁してもらいたい。
他人とのコミュニケイトの手段として使ったりするっていう事ね。

まぁ７０年代のポップスということで(笑)。
ビーズが好きでエアロ聴いてるって人でもツェッペリン知らなかったりさ。

＞欧米人なんか、あなたみたいな感じで、自分の好きなものは好きとはっきり言うんだよね。

本当？

毒のある音楽とかなんとか、なんかくだらない話題になったな。

＞「カーペンターズが好き」なんていう人がいても、トッド・ラングレンとかキャロル・キングも好きなんてことはないし
＞ビーズが好きでエアロ聴いてるって人でもツェッペリン知らなかったりさ
別に良いじゃんか？悪いのか？

>>611
別に君に聞く気もない。
例え、君が知っていても他の人が知り、そして受け入れられなきゃ意味がない。
俺が言いたいのはそう言うこと。

文章をちゃんと読め。

あのさ、ここ作曲版だろ？
もっと、音楽的な専門話はできないわけ？
リスナーばっかりじゃないのココ。
正直」、くだらん。反論する気にもならん

６１３＞少し誤解があるようなので...。
邦楽がだめに見えるのは、一部のうわずみをみてるにすぎない、と俺は思ってる。
本当に素晴らしい人達もいるんだけど、それをおしつけ（？）るのが厭なので、
具体例をあげなかったんだよ。この話、スレ違いになるのでＳＡＧＥとく。

名前も入れ忘れた。617は俺です。
>>599,615
勘違いレスに、大人らしい受け答え。ありがとう。
確かにそう思う。探せばいいモノはいっぱいあるはず。
そうやって苦労して探したモノが、パクられたものだったりするのを見つけたとき
何ともやりきれないモノなんだよ。

>>623
ならもう見んな。それかアンタが音楽的な話をしろよ。
出来ないんなら黙ってろ。

リスナー云々の話ってはっきりいって的はずれだろ
どこの国もミーハーさに変わりはないけどな
ま、もし日本人がここの人が言うような自主性を持ったとしたら
誰も邦楽聞かなくなるだろうな、
つまりどっちにしろ邦楽はクズってのに変わりはないって事

>>619
うん。
>>621
つまりはテレビで評価されているものしか受け入れられない人にとっては音楽はただの情報なんですよ。
スノップな理由で「ジャズが好き」っていうのといっしょ。自己装飾のアイテム。

>>624
う〜ん、何で分かってくれないのかなぁ。アンタが「本当に素晴らしい」と思ってる
アーティストでも他人が聴いたら「つまらん」と思うかもしれないでしょ？
音楽を判断するのは個人の主観なんだから。俺個人も「邦楽はクソだ！」って思ってる
ワケじゃないんだけど、クソだ！と言い切る人は自分の主観でそう思ってるんだから、
他人には如何ともし難いんだよ。だからこれ以上このスレで邦楽を擁護しても
意味ないんじゃないか？って言ってるんだ。

>>628
だからさ、音楽をただの情報として、自己装飾のアイテムとして使うのが
悪いのか？ってことだよ。俺自身は、音楽はそんなモンじゃないって思うけど、
他人が音楽をどう捉えようとそれはそいつの勝手だろう？
他人がとやかく言うことじゃない。

楽器、作曲板の住人らしくこの現状を
リスナーや音楽業界のせいにするってのが見ていて悲惨だね

６２９＞ただ、いいものが出たときには、人一倍すげ〜！、て言ってあげてね。
これ、やる側の気持ち。

>>530
悪いとは言ってないですよ。
ただね、それはすでに音楽ではないとは思う。つまりは邦楽は音楽ではない。
それがいいことか悪いことかは度外視してね。

ごめん、６３２の、すげ〜、のまわりに＜＞しといて。

>>633
＞つまりは邦楽は音楽ではない。

これもアンタの一意見でしかないよ。けど実際ロックにおけるムーブメント
なんてのは、ほとんど全てファッションが絡んできてる。つまりは自己装飾だよ。
そうなるとアンタの考えからいくと、洋楽ロックも音楽じゃないってことになるぞ。

仕切り直ししましょうか＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ってか、599はなんか幻想持ちすぎだよ
ロックやポップスなんかはどこの国でもただの大衆音楽
それ以上でもそれ以下でもない
過剰の期待をしすぎ

>>614

＞アナーキシズムの話をだすとおかしな事になるんだよ

アナーキズムの間違いだろ？解ってると思うけど。

＞シドベルトまいて口を歪めながらファック ユー！という事と音楽の話はまったく別だからね...。

「シドベルトまいて口を歪めながらファック ユー！」という事が
アナーキズムだなんて誰も言ってね―よ。

そろそろ誰か話をまとめろよ。
何が何だかわからねぇよ。

>>639
音楽は完全に個人の主観で判断されるし、また主観で判断されるべきモノだし
「邦楽はクソだ！」と思うヤツはそう思ってたらいいし、「クソじゃない！」
と思うヤツはそう思ってたら良い。

これで良いか？

>>640
なるほど。
じゃあ、それでこのスレ終わりじゃないの？

>>641
そう、終わり。大体こんなスレ立てるのがそもそもの間違い。
仮にも楽器をやってて、それなりに音楽が好きなヤツが
「音楽は主観で判断するモノ」という大原則を忘れてるのがイタイ。
この板もレベル落ちたかな・・・。

>>635
ロックが政治運動や、社会的弱者の主張と結びついてきた側面はたしかにあります。
逆に言うと邦楽にはなんで「政治運動や、弱者の主張やプロパガンダ」に結びつく音楽がないのだろう？とも言えますよね？
邦楽は特殊だと思う。それを端的に言うと「音楽ではない」という形容になりました。

>>643
じゃあさ、邦楽が「政治運動や、弱者の主張やプロパガンダ」に結びつかない
から「音楽」じゃない、主張するのならクラシックはどうなる？
あの音楽は政治運動や労働者のためなんかじゃなく、貴族のお遊びのための
音楽だぞ？

くだらん。
音楽に邦楽も洋楽もあるか。
よければいいのだ。
もう終わりにしようぜ。

>>643,>>644
やるなら、もうsage進行でやってくれよ。

とっくに結論は出てた気がするんだけどなぁ。
なんかやたらしつこい人がいたね。

>>275
Ｂ’ｚスレでこういうのがいたな

いいものはいい。わるいものはわるい。

１は楽器、作曲板らしくって言ってるのに・・・
この板はリスナーしかいないのか（ｗ

邦楽聞くといいよ

結論
音楽性だけに注目すればモームスの曲は糞。

>>648
びーずスレは見てないよ

結論
音楽性だけに注目するのは古い考え。表現全体に注目すればモームスの曲も最高だよ。グレイ最高アゲ

>>642
ネタスレなのにマジに答えてた人なんだね、きっと（笑）
「ギター買うのに迷ってる」なんてスレよりよっぽど面白かったのにな。

＞レベル落ちたな・・・

夏休みだもん♪

えっ、だってここ楽器板でしょ
中には真剣にプロになろうとかしてる人がいるんでしょ
それで結論が「パクリでも糞でもその人がいいと思ってればいい」って事？
いやー、何故邦楽がクズばっかなのかがよく分かりました

>>656
邦楽がクズって言うのは構わないけど（構わなくないけど）
せめてそれなりに真面目に邦楽聞いてから言って欲しいよ
いや、邦楽を聞かずに頭ごなしに邦楽批判をする人がいるから・・

つーか２ちゃんねるはネタがほとんどだよ。
真剣な人にはもっと然るべき場所がある。

って俺もマジレスしてしまった

寝た寝た

別に何でもいいんじゃねーの
音楽好きな人は洋楽中心に聞くようになる
これが全てを物語ってるだろ

sageろよﾎﾞｹ！

邦楽は素晴らしいと結論が出されて全員納得した模様なので

-------------------終了----------------------------

眠たいので細かいトコつっこまれへんけど

>>657
とりあえず氏ね

音楽は云々と入って、

＞そう、終わり。大体こんなスレ立てるのがそもそもの間違い。
＞仮にも楽器をやってて、それなりに音楽が好きなヤツが
＞「音楽は主観で判断するモノ」という大原則を忘れてるのがイタイ。

↑こういった書き込みしてるやつこそクズ決定だな・・・・。
真面目に議論なら、ちゃんとしたホムペの板でするよ。
ここは便所の落書きですぜ、邦楽ヲタ君（ﾜﾗ

>>662
オマエ「読解力０」のヤツじゃナイヨナ

>>660
音楽が好きな人が洋楽中心に聞くのは知らないけど、
音楽通、耳の肥えたリスナー、と見てほしい人は洋楽を中心に聞くよ。
邦楽（それも売れている曲）を聴いてたらカッコつかないから

邦楽は素晴らしいと結論が出されて全員納得した模様なので

-------------------終了----------------------------

邦楽は演歌だけで十分！

じゃあなんで邦楽（それも売れている曲）を聴いてたらカッコつかないんだ？

>>669
＞じゃあなんで邦楽（それも売れている曲）を聴いてたらカッコつかないんだ？

君みたいに邦楽を馬鹿にする人に馬鹿にされたくないからだろう・・
カッコつけたいんだから馬鹿にされたら本末転倒

欧米への劣等感

プレイヤー視点で話を進めようとしないって時点で
この板のレベルがよく分かるよ
ま、どうぞ一生懸命パクリに励んでください

くだらん。
音楽に邦楽も洋楽もあるか。
よければいいのだ。
もう終わりにしようぜ。

洋楽聞いてりゃカッコ良いの？変なの

>>670
同意。
しかし『君みたいに』とか言って煽るからまた荒れるんだヴォケェ！

>>664
＞ここは便所の落書きですぜ、邦楽ヲタ君（ﾜﾗ

なんで君が２ｃｈをそういう場所だと決めんの？
利用者全体で決めたらいいんと違う？
実際ちゃんと議論がなされているスレもあるし、２ｃｈは君の認識とは多少異なるよ

邦楽が洋楽の後追い、パクリばっかだってのには
誰も何とも思わないんですか？
それとも本気で「いいと思ってる人がいるならそれでいい」なんて思ってるんですか

>>672
応援ありがとうございます。
ではパクリに励もうと思います。

なんだかんだ言ってもね、邦楽は洋楽のパクリなんだよ。
日本人の耳にあうように調整されているだけ。

>>674
馬鹿？
くだらん。
音楽に邦楽も洋楽もあるか。
よければいいのだ。
もう終わりにしようぜ。

>>674
そう・・カッコいいらしいよ。特に邦楽を一切聞かずに洋楽だけを聞く人が一番カッコいいらしいよ。

>>681
厨房？
くだらん。
音楽に邦楽も洋楽もあるか。
よければいいのだ。
もう終わりにしようぜ。

＞２ｃｈは君の認識とは多少異なるよ
おまえいつからここに来てるんだ？

>>679
＞なんだかんだ言ってもね、邦楽は洋楽のパクリなんだよ。
＞日本人の耳にあうように調整されているだけ。

だからって邦楽の方が下という結論にはならないけど。
車は外国で生まれたけど、アメ車と日本車、どっちが性能がいい？

どちらもピンからキリまで

wahhahhhahahhahahahahahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
馬鹿？
くだらん。
音楽に邦楽も洋楽もあるか。
よければいいのだ。
もう終わりにしようぜ。

>>683
つい最近だよ
でも２ｃｈがﾊｷﾀﾞﾒだけじゃないことは知ってるよ

良ければ良いに賛成

別に何聴こうが個人の自由だろ？
優越感に浸ってろ馬鹿

＞音楽に邦楽も洋楽もあるか。
＞よければいいのだ。

邦楽にいいものなんてねーよ
２ちゃんでこの手のスレ多いけど、ならこれを聞けって感じで
邦楽のミュージシャンの名前が出てくるけど
７割方聞いたけどよくても、まぁまぁって位だもの

＞２ｃｈがﾊｷﾀﾞﾒだけじゃないことは知ってるよ
認識不足。

>>684
場合によっては アメ車だぞ。
乗ってから言え。ヴァカ

車のように邦楽が輸出されるのは勘弁して欲しいです

>>684
フェラーリとＮＳＸどっちが魅力的だ？

誰も買わねーよ
安心しな

>>邦楽にいいものなんてねーよ
ハァ？？？？
全部聴いたの？？？？ねぇおいこら。
DABOすげーよ。
テイトウワすげーよ。
モンドグロストすげーよ。
ボアダムスもすげーよ。
いっぱいいるよ。

>>690
お勉強スレもあるよ

>>691
今の場合、ごく一部の例外を見つけて批判しても仕方ないんじゃない？
アメ車、日本車、一般的にどっちの性能がいいのかが問題。答えは日本車。

>>693
だから一部の車の例を出しても無意味。
アメ車、日本車、一般的にどっちの性能がいいのかが問題。答えは日本車。

そろそろこのスレがﾌﾍﾌﾍﾌﾍ君の煽りの練習スレに変化したこと
に気づいてほしいな・・・・・。＞ALL

>>695
その辺はお馴染みだからね、聞きましたよ
んでテイトウワって邦楽になるの？

>>697
免許取ってから言え。
それも本の受け売りか？

>>699
ならねぇの？

>>699
聴いてみて、
それでも邦楽は駄目だと思うのか？

>>700
＞免許取ってから言え。
＞それも本の受け売りか？

ちがうよ。受け売りで議論をしてもすぐにボロが出るから他人の考えを書くようなことは滅多にしないよ。
引用するのはデータだけだよ
免許とりたくても諸事情で取れないんだよ

>>693
NSXも外車でアメリカ製です。アキュラってところが作ってます。
エンジンがホンダUSA製です。ハイ。

邦楽全般を罵倒スレッドです。
楽器、作曲板らしく罵倒しましょう!!

良いですか？

>>705
いやです

ボアダムスってもう終わってないか？

終わってるね（ｗ
でも俺はショックシティーは好きだよ。スーパーゴーよりも。

タナカフミヤって邦楽になるの？

ﾌﾍﾌﾍを相手にするだけ無駄です。コム厨ですから。
残りの皆様でこころゆくまで罵倒しませう。

ってかm-flo凄いよね。
あとウタダもDef Jamから曲出すし。
メジャーも馬鹿に出来ないよ。

＞７０４
それで？

>>709
なるっしょ。
日本人が作った音楽だから。

邦楽聞くといいよ

例のゴリラ女(人間以外)が歌ってても邦楽？

＞＞７０３
オマエのデータにはかなりの偏りがみられるぞ。

お前らむかつくよ。

>>716
邦楽聞くと偏りがないことがわかるよ

>>717
また偽者だーーうぜーーーー

とりあえず小室クソ

とりあえず洋楽クソ

昔のアニソンとかが良いよ

例えば？

>>722
いいね

>>720
なんで？
ガーデンって言う曲のトラック凄いと思うんだけどな。

ダメな邦楽＝小室
マシな邦楽＝小室以外

>>725
偽者呪いｺﾛｽ偽者呪いｺﾛｽ偽者呪いｺﾛｽ偽者呪いｺﾛｽ偽者呪いｺﾛｽ偽者呪いｺﾛｽ偽者呪いｺﾛｽ偽者呪いｺﾛｽ

羅針盤聞くならポルノグラフティ聞いてた方がいいです

トラックはいすゞに決まってんだろがｺﾞﾙｧ
わかってもいねえ単語使うんじゃねえ厨房が

バーカ。

バーカ。

夏休み！

みなさん全員、、
邦楽が素晴らしいということをお互いに確かめ合って語り
そろそろﾈﾀがないようなので

-----------------終了----------------------------

フヘフヘがうんこだということはよくわかった

なんで漠然としか比べられないのか。

夏休みだから

内容より、もっとスカッとする罵倒が聞きたいね

ﾌﾍﾌﾍﾌﾍを見てると多段を思い出す。
頑固で聞く耳持たないとことか。

フヘフヘきもい。氏ねよ。

邦楽は氏ね！午前と午後に分けて２回氏ね！

日本のバンドには華がないな。

フヘフヘ＝委員長＝どこいっても嫌われ者

>>739
ぐひょぐひょ

>>741
おまえの書き込みのほうがしょぼいよ

ﾌﾍﾌﾍﾌﾍが無事に勝利したので

----------------終了------------------

ありきたりな正論は聞き飽きたよ学生さん達
もっと面白い論点で頼む

>>745
勝利したんじゃなくて諦めたんだよ。

というかテスト勉強せねば・・

フヘフヘが敗北し
テストも悲惨な結果に終わることを祝して

ばんざい三唱〜

>>749
煽り下手だねえ

ひとまず邦楽はＣＤ買う気にもならん

ひとまずってなんやねん

>627
音楽の話してもおまえわからんだろ。
ああいう煽り文句でなんとなく想像つくよ。

音がしょぼいよね、基本的に邦楽って

>>754
おいおい、今更そんなショボい罵倒も無いだろ

邦楽はリズムの貧相さが嫌だ
やっぱ、日本人はリズムが駄目なのね

>>756

ならなんでテクノ勢が外国で評価されてんだ？

打ち込みだから。

>>757
サイバーシテイ秋葉原が外国から
リスペクトされてるからだよ

テクノをリズムで語る奴がいたとは

ﾌﾟﾂ

>>580
ゴメン。あなたにはレスしたいけど他の方に煽られるのコワイからできません。

>>757
機材の見本市だからだよ。

つっこむところが増えていく・・
とりあえず

>>697
それが音楽とどう関係が？

>>763
たしかに弾きこなしてる日本人って少ないな。

日本人ってマニアックなコードの進行は好きなんでけど
メジャーなG.D.Aｍ（またはC）みたいなストレートな
3コードって少ないと思いません？4小節ともコードが
変わる16小節進行が多すぎる。

>>764
それぐらいの言葉の意味は読み取れって

>>764
親切に説明。
コピペ＋（）内を補足。

＞なんだかんだ言ってもね、邦楽は洋楽のパクリなんだよ。
＞日本人の耳にあうように調整されているだけ。

だからって邦楽の方が下という結論にはならないけど。
車は外国で生まれたけど、（つまり日本車はアメ車のパクリだけど）
アメ車と日本車、どっちが性能がいい？

フヘフヘ勉強しなくていいのか？（藁

だからパクリだからってパクリの方がレベルが下とは限らない

では勉強します

>>769
米国も、性能のいい車を作ろうと思えば、いくらでも作れるんだよ。
国土がデカい、道路が広い、ガソリンが安いで、日本のように性能にこだわる必要がなかっただけ。
こんなモノを音楽に例える君は、気分が悪くなる。もっといろいろ勉強してから意見しろ。
自ら責任を持てないうちは人に意見するな。
パクられた曲が、パクった曲よりどうレベルが高いのか、例を出して説明してくれ。

>>767
車とかじゃなくて、
インドのカレーと日本のカレーは違うでしょ？
韓国のキムチと日本のキムチは違うでしょう？

>>771
＞米国も、性能のいい車を作ろうと思えば、いくらでも作れるんだよ。
知らないことを臆測で話さない方がいいよ。
日本車の特徴・・・低燃費、低価格、小型、動作音が静か
アメ車は真似できなかったんだよ。
でも、日本の技術者よんだり研究を重ねて、近年やっと追いついてきたんだよ。
アメ車の発展の歴史を少しでも知ろうと思えばわかることだよ。

>>772
そうだよ。だから何が言いたんですか？
結論が抜けてるよ。せめて文章には結論ぐらいは書いて。

インド人からみて、日本のカレーはカレーじゃないらしい。
いくら日本人がインド風を作ったところで、本家を唸らすのは難しい事だし、
>>772
日本のカレーライスは日本にしかない。
でも、米国に寿司が好まれるようになって、向こうの奴等はサラダ巻きとか、
カリフォルニア・ロールなんかを作ったりした。
今では日本で当たり前となっている寿司の種類の一つとなっている。
日本人を認めさせたんだよ。ただのパクリではない。ここが重要。

>>773
憶測じゃない。あれだけの宇宙テクノロジー、学者を生んだ国が出来ないと思っているのか？
必要がなかっただけ。必要があればいくらでも出来る。
それと、そんなズレた例えより、パクられた曲が、パクった曲よりどうレベルが高いのか、
例を出して説明してくれ。

ツェッペリンなんかはそうじゃないのかな？＞パクリだからってパクリの方がレベルが下とは限らない

>>774
だから日本の音楽でもね、欧米人を唸らせるものが出てきてもいいと思うんだ。
日本にいると世界中の料理が食べられたりするけど、
作っている料理人は本場の味を知らなかったりすることが得てしてあるよね。
それで日本のイタリア料理のほうがうまいと勘違いしている連中が多いと思うんだ。
音楽も同じような感じで、そこに閉塞感があるから、このスレッドのレスが続いているんじゃないかな(笑)。

>>775
そ。イギリスのアーティストはただのパクリで終わっていない。
クリームのクラプトン観て、ブルース始める米国のギタリストがあるくらいだから。
ビートルズにしたって、リトルリチャード、プレスリー等、R&R系のヤツが一番のアイドルだったし、
ただの黒人音楽だったＲ＆Ｒ、Ｒ＆Ｂ、ＢＬＵＥＳを、アメリカ人に再認識させたのは事実。

>>773
結論まで書くと長文になるから・・・察してね。
>>778
激しく同意

なんにしろ、日本から新しくて海外にも影響を与えるジャンルが生まれることはないよ
パクリだからってパクリの方がレベルが下とは限らないってのは眉唾物だけど
１００歩譲っても邦楽に出来るのはそういうレベルの高いパクリ（ｗだけ
やっぱクズだろ、そんなんじゃ

三味線とか日本古来の楽器は海外でも認められてる。

>>775
＞あれだけの宇宙テクノロジー、学者を生んだ国が出来ないと思っているのか？

車と宇宙テクノロジーは全く違います。同じ機械だからといって同様に扱ってない？
例えば、台湾は半導体が優れていると聞いた事があると思うけど、電球が優れているとあまり聴いた事はないと思わない？
もう一度言うけど、同じ機械だからと言って同様に考えてはいけないよ。機械にもいろいろと分野があり、国によって得手不得手があるよ。

＞必要がなかっただけ。必要があればいくらでも出来る。

アメリカがいい車を作る技術を持ってなかったというのは事実です。
「必要があればいくらでも出来る」なんて・・・
もちろん、金と時間を使えば、ある程度の国力を持つ国ならドコだって出来ます。ロシアでもイギリスでも中国でも、もちろん日本でも。
でもそれぞれの国は様々な状況を考えてやらないだけです。
よって、金と時間を使って将来的に達成できる能力を持つというのは関係なくて、その時点でそれだけの実力を持っているかが問題です。
答えは前に説明した通り、アメリカがいい車を作る技術を持ってなかったというのは事実です。

＞それと、そんなズレた例えより、パクられた曲が、パクった曲よりどうレベルが高いのか、
＞例を出して説明してくれ。


「パクられた曲が、パクった曲より」？
「パクッた曲が、パクられた曲より」の間違いじゃない？
ところで僕は曲の話をしてなくてジャンルの話をしてたと思う。
それと逆に聞きたいけど・・・・
パクられたジャンルの方がレベルが高いと言いたそうな書き方だけど、
なんでパクられた本元のジャンルの方が、それから派生したジャンル（＝パクったジャンル）の方よりもレベルが高いと言い切れる？

むつかしいことを書くとﾌﾍが参加できなくなるぞ。
コイツは初心者本に書いてあることしか知らねーんだからよ。

日本がイギリスみたいになれないのは、
政治的な理由でも、言語の違いでも、リスナーや業界のせいでもなくて
ミュージシャンのせいだよなー
邦楽でも洋楽のコピーバンドなんかだったら上手くいくかもね

曲ならまだしもジャンルにパクリなんてあるのか？
ﾌﾍも大変だな

>>785
＞曲ならまだしもジャンルにパクリなんてあるのか？
＞ﾌﾍも大変だな

なんにだってパクりは考えられるよ

>>784
＞日本がイギリスみたいになれないのは、
＞政治的な理由でも、言語の違いでも、リスナーや業界のせいでもなくて
＞ミュージシャンのせいだよなー
＞邦楽でも洋楽のコピーバンドなんかだったら上手くいくかもね

なんでイギリスなど欧米になろうとするの？
日本は日本の道を探せばいいと思うけど。

ベンチャーズ、ビートルズ信者が
今も増えつづけている日本の今後が心配です。

そもそも、日本人の最大の長所は、外の文化の吸収の早さにある。
そして吸収した文化を勝手にミックス発展させて日本は今まで発展してきた。
車にしても、半導体技術にしても、アニメ文化にしても、テレビゲームにしても。
すべてもともと日本が始めたものじゃない。
日本は誰かの真似をして本元を凌ぐことが出来る数少ない国です。
最近は日本を手本に回りのアジアがその方法を勉強してるけど。

>>787
俺が言うイギリスっていうのは上にもあるけど
影響を受けてオリジナルを作って影響を与え返すって言う
そういうことを言ってるんだよ〜

＞日本は誰かの真似をして本元を凌ぐことが出来る数少ない国です

確かに。
でも音楽は駄目だったね。

日本の音楽で世界に進出できるのは
三味線
琴
太鼓
笙
などの和楽器だけ。

>>791
音楽でも成功できたね。

＞日本は誰かの真似をして本元を凌ぐことが出来る数少ない国です
テクノロジーに関してだけはな。
文化・芸術・芸能に関してはまるでダメ。

>>792
テクノは？

Date主義国家 ﾋﾞﾊﾞ ｼﾞｬﾊﾟｿ ﾏﾝｾｰ!!

そういう事じゃない。機械の違いを言っているんじゃない。
あれだけの底力をもった人間がいる国に、出来ないっていう事はおかしいだろって事。
必要がなければ、開発はしない。金かけなくて楽してもいい状況だったら、普通やらない。
資本的な事は重要。わざわざ必要もないのにどうしてお金かける必要がある。
現時点で、技術が無いのは認める。
だが、もともと必要が無くてやらなかった米国に対して、必要が求められて開発を続けた
日本の状況とかで、出来る出来ない、どっちが凄いとこれを基準で比べる方が間違っている。
基準となるべきモノは、フェアで平等でなければならないモノだと思うから。
音楽的な事から離れるし車のことはもういい。
＞「パクられた曲が、パクった曲より」？
＞「パクッた曲が、パクられた曲より」の間違いじゃない？
悪かった。パクッた曲が、パクられた曲よりという事を聞きたかった。
>>769
＞ だからパクリだからってパクリの方がレベルが下とは限らない
改めて聞かせてくれ、例を出して説明してくれ。

>>794
＞文化・芸術・芸能に関してはまるでダメ。

探せばいくらでも海外に出てる。デザイナー、音楽家、画家、あらゆる分野で。
どこの国が一番多いかなんて、そんな情報はなかなかないし、
比率の問題は臆測が飛び交って変な風に話が流れていくのは明らかなんで、言いません。
ただ、日本が海外と比較して「文化・芸術・芸能が”まるで”ダメ」とは僕は結論しません。わからないからわからないことには結論は出しません。

というかテスト勉強・・

寿司が世界に受け入れられたのは、日本人が寿司が大好きでこだわりぬいたからだよ。
やっぱり切実に必要とされた文化以外は壁を越えることはできない。
音楽でもそうだよ。ブルース然り、テクノ然り、パンクロック然り・・・。
邦楽はただの機能でしかない、単体で説得力をもつようなものではない。
CMのおまけ、テレビドラマのおまけ、酒宴の席でのおまけ(カラオケ)、飲食店のBGMというおまけ。
それは日本という特殊な国で生活をしていないと理解できない事柄なんだよ。

横レスなんだけど
パクリって言うのはあくまでパクリの元ネタを目指してると思う。
で元のやつをやってる人は音楽的表現を目指してると思う。
ここが根本的に違うと思う。

極端な話、ブルースってジャンルあるよね。
あれ、日本人はブルースミュージシャン自体にあこがれてやってる人多いと思うけど、
元々ブルースをやってる人たちって、黒人の精神の表現としてやってる。

つまり、目標としているもののレベルが違う。
ここに音楽としてのレベルの差が現れるんじゃないかと。

だから、リスナーのせいにするなっつうの

＞リスナーのせいにするなっつうの
どっちもどっち。

渋谷系（死語）、最近だと奥田民夫とかモーニング娘とか
元ネタの引用のセンスで勝負って感じの音楽は
たまにいいと思うものがあっても
なんか冷めるし、聞いててつらいものがあります

>>800
だから日本が世界に誇れる音楽文化は、正月にやってるマジの「邦楽、雅楽」
あと民謡、演歌あたりだろうね。
実際アジア諸国では演歌は市民権得てるし。
雅楽奏者や津軽三味線が世界のフェスティバルなんかで絶賛されてるしね。
ってあんまり関係ない話だけど。。。

>>787
>なんでイギリスなど欧米になろうとするの？
>日本は日本の道を探せばいいと思うけど。
イギリスになろうとか、どうこう言うんじゃない。
イギリスは、パクッてもパクッた元に認めさせたようなモノを作ったっていうのが凄いって事。
だから、日本も独自に日本のバックボーンや感性を元に、パクッたんならパクリ元に認めさせれば
いいだけの話。だが、まだ世界で認められてないだろ？
俺もそんなアーティストが出て欲しいって思ってるよ。
まだ力不足なんだと思うし、真似だけで終わっているから残念なんだよ。

リスナー視点の話だったら他の板でも出来るんだから
楽器、作曲板らしくプレイヤー視点で話を進めたらよかったのに
それともあれか、自尊心が傷つくのが嫌なのか（ｗ

世界（っつうか欧米）進出で一番ハードルになるのは英語力。
イロモノ的に売れてもそれまで。日本のように受け入れてはくれない。
地域によって売れる音楽もちがうし、差別も受ける。とにかく向こうの事情を
正確に把握できるようになりたい。

日本のロックバンドの大多数
ギター→ベース→ドラムときて、
何も出来ない、ルックスだけが良い奴がボーカル
骨格、住宅事情、成長過程での音楽への接し方等々が原因か
ギターやベースならともかく
まともなボーカルストには一度も出会ったことがない

歌いだし）あーいあむあーあんちくりすたいやっ！

サビ）おーーーーーわなべーーーーーー。

ってアナーキーインザUKは歌います。

さいごに

あーめーん
ぐらい言ってくれるとかなりソウルフル。

＞まともなボーカルストには一度も出会ったことがない

俺は日本のＶｏ．では山崎まさよし・グッチ裕三・宇多田・坂本九
・植木ひとし・和田アキコあたりはかなりのもんだと思うな。

坂本九は結構すごいと思う。まじで。

あと尾崎きよひこ
別に邦楽好きじゃ無いけど。

あんたのバラードの人もすごいぞ。

809ですが僕が言ったのはアマチュアレベルの話です
実際僕も山下達郎、吉田美奈子なんかはいいと思うけど
ま、日本がボーカリストの不毛地である事に変わりはないけど

>>812
いや、ウタダははっきりいって下手だろ。
歌に関しては。
その他の人は大体同意。
坂本九はほんとにうまいよ。まじで。

>>817
同意。ｳﾀﾀﾞは糞

坂本九は好いソウルシンガーだったね。

宇多田は坂本九以来
日本で２人目のちりめんボーカルだね

あのヴィヴラートはよい！

しかし、まだこのスレやってんだ？

いやあー邦楽レベル高いね

ageてみよう。ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>824
勝った

がーん。
ダリアなあご。

「オッハー」とか「だぴょーん」みたいのが
オリコンで一位に入ったとき、邦楽の何かが
終わったような気がした。
どう思うよ？フヘフヘフヘ。

じゃんけんぴょんは幼稚園の先生が園児をお遊戯させる
ためにこぞって買った。だから売れた。
と聞いた。

「およげたいやきくん」はOK？

だんご3兄弟もな

>>823
どこがどういう風にレベルが高いか、例をあげて説明してくれ。
好き嫌いとか好みでいうのではなく、音楽的な部分で優れた場所を例をあげて説明しろ。
このレス全部読んだか？自分に振られた質問について、ちゃんと答えろ。
いい加減うざいんだよてめぇは。音楽を知らないのに音楽を語るな。この糞が。

>>831
おいおい。そんな奴なんかほっとけ。相手するな。
ここは楽器、作曲板だ。
音楽について分からない奴は、どっかいってくれよ。

外タレのほうが演奏力はある。

日本人はｷｯﾁﾘしすぎ。

>>1
じゃ、日本語で歌うオリジナルも駄目つうの？
洋楽かぶれか何だが知らないけどさ、
クソレス立てんなつーの。

アンタは何の楽器してるか知らんけど、
アンタのテクニックなんて、
自分が上手いって思ってるだけだよ。きっと。

>>834

そのとおり！
外人は、日本に来たら日本語で歌えよ！全員！

こういうふうに！

「はるこううろううの〜つきのえん〜めぐるザカズキ〜♪」

時間たりねえ　ﾓｳｲｲﾔ　ﾈﾖ

こがメロディーサイコー
作曲家が先生って言われてた時代の人だから

既出だけど邦楽はボーカルがダメダメなのが多すぎ

お前よりは上手い

同意。眠い〜寝る。

>>840
もう？

夏厨房は飽きっぽいって事で、この駄スレは終了します。

rtyrtdgf

痒でも鵬でもどっちでも

ティム

充分聞ける。