速弾き上達への道

誰もが行き詰まる速弾きについて語り合うスレッドです。
上達のコツなどいろいろ語り合ってください。
ではどうぞ。

速く弾こうと思いつめ過ぎて
右手が力んでしまう。
　⇒とりあえず「速そうなフレーズ」
は弾けるが、音のバランスが悪い。
おまけに右手が疲れる
　⇒おれ才能ないのかな〜
　⇒絶望。

　右手をリラックスさせた状態で、
最初はゆっくりと単純なフレーズを
練習しましょう。
　ｲﾝﾍﾟﾘﾃﾘでもないかぎり、力んだ
ピッキングであんな上手く弾けません。
　自分に才能がないと自覚して励みましょう。
ぼくは才能ゼロです。全く無いです。
だから一日中練習してます。

左手は動くが右手が動いてない人って多いと思わない？
右手のピッキングの方が遙かにむずかしいよね。

ポール・ギルバートの教則ビデオは参考になるよ！インギーのエコノミーはあまり真似しないほうがいいと思う｡

最初ゆっくり、だんだん早く。
地味だけどこれしかない。

根気良く練習すればある程度までは
弾けるようになると思うよ。
どちらかというと単純な練習を持続することのほうが
難しいよね(藁

特にポールギルバートとかイングヴェイみたいなのは
遅いテンポからひたすら練習。

>4
激しく同意！！
最初のうちは、エコノミーやらスウィープやったら、
絶対だめですよね。
　まずは、ひたすらオルタネイトのみで
シコシコシコシコ練習しまくって、
3年くらい経ったらエコノミーに入るべき。
早い時期からエコノミーやってたら、
ギタリストとして育たないっすよね。

>>7
あなた面白いね。
3年の根拠は？(藁

石の上にも、、、、、

なーる

始めゆっくり、だんだん速くなんて、みんなよく言うけどホントカネー？
速く弾きたきゃ、めちゃくちゃでもいいから自分の限界ギリギリで速く弾いてりゃあ、
スピードもアップするし、そのうち、粒も揃うようになってくる。

我輩も11に賛成で雄ＪＡＬよ。
ぽっくんもそうやったぶぁい。
イメージしてやること！
リズムを保つように!リズムが狂ったら最悪

左手のリズム強化中…
左がどうしても遅れるので。

楽器の練習は正確な動きを脳に記憶させることが
重要であり、不正確な演奏で繰り返し練習すると
不正確な演奏を脳が許すようになってしまう。
ゆっくりでも正確な運動を確実に脳にインプットするのが
重要なのだ。
…と何かで読んだYO

早さのみを追求してたら、すべてのピッキングが
インギーのような指の関節をくねらせるようなピッキングに
なってしまい、歪ませないとショボイ音しかだせなくなった。
今は普通の弾き方と使い分けられるようになったけど。

実力以上に速いパッセージは、自分が不正確なことをやってることを自覚しつつも、
気分だけは「弾けてる」っていう感覚で気持ちよく根気よく毎日練習してたら
4年くらいで腕がイメージに追いついてきて弾けるようになってたな。
勘違いさえしなければいつかちゃんと弾けるようになるもんじゃないかなあ?

早く弾きたいからってひたすら速弾きの練習してる奴って、アドリブ
とらせると何も考えずにとりあえず速弾きしてくるのが多い。
ふつうの速さで味のあるメロディラインなんか弾けないんじゃないの？
そういうのいるでしょ？俺はそうだよ。

まー、とにかくバカみたいに練習するこった。
ポールにしてもインギーにしてもヴァイにしてもデビュー前は１日８時間とか
弾いてたらしいし。
フレージングの発想などについては才能が関係すると思うがテクは練習量と正比例だね。

>17
おれもそうです。
偉そうでスンマセン、おれヘタクソです。
でも練習しまくって過し、そして上に書いたようなことは
自分にも役に立ったので書いてみました。

>>1
もっと心がける弾く速い力軽くもっと、もっと速く弾くぶち切れる影響受けてメロスピとかギタリスト系
速いだろ?弾いて聴く考えるもっと速い基本的、腕ヤツ筋肉温かいかなあったまる動く
フォーム力入れない硬いそれだと硬い刺激空でも速い持つかお前ら今まででいいのかなんななおあか
歪みかディストーション普通やめる生エレキ本ヤツ鳴り練習つながない生音テケテケお願いします
ちゃんとなるかちゃんちゃんとしたピッキング鳴らす結構ある

なるほど！さすが戸田は言うことが違う

ま、どちらにしろやり方は個人の好みとして
18で結論が出たな。

========================= 終了 =========================

戸田！相変わらずなんも意味わからないぞ！感動した！

や、なんか俺戸田さんって好きだわ。
訳わかんね-とことか。

戸田のアンオフィシャルファンサイト作ろうよ！

>>25
激しく同意してしまったぞ！感動した！sage

>>15
インギーのピッキングをちゃんとじっくり研究したことある？？
ビデオとかでは軽く見えるけど実はかなりタッチが強いよ。
生音鳴りまくり。

そうそうインギーは生音がかなりデカイらしいよ。
昔、対談したラルクのギターが言ってた。

らル区が対談したの！？
なんで！？レベルもスタイルも
八億桁くらい違うじゃん。
なんかむかつく。。。。

オアシスのノエルとグレイのタクロウだって対談してるんだぜ。
世の中理不尽だよなぁ。。。

インギー、ノエルとの対談？
俺なんか、戸田にレスつけてもらった事があるんだぜ！
うらやましいだろ？

>>30
それは、理不尽では無いと思います。
個人的な見解ですが、オアシスもタクロウさんも、
楽曲100ﾊﾟｰｾﾝﾄ重視型ではないでしょうか？
　どちらも、テクニックは売りにはしていませんし。
ぼくは、ギタリストとして対談する場合、
イングヴェイとラルクのひとではレベルの違いが
明らかで腹がたつのですが、
　オアシスとグレイが、ミュージシャンとして
対談するのは別になんとも思いません。
　ちなみにぼくは、ラルクは嫌いではありません。
ただ、ギターのひとが、ギタリストとして
あのイングヴェイと対談することは間違っていると
思うのです。
　

院具米なんて落ち目。
人気あんの日本だけ、日本人はああいうの好きだねぇ。

>>33

ラルヲタ捕獲。

>>32
そんな事どうでもいいんだけど君の文章ひどいね

＞34

らるヲタじゃない。悪しからず。むしろキライ。
院具米聴いてると飽きる。
院ペリテルはｶｽ。

age

a
g
e

やっぱり遅いテンポからじっくりやるしかない。
最初から速いテンポで弾くと、変な癖が蓄積していって
数年後自分のトーンに絶望する羽目に。
ってか、俺。鬱だ氏のう。。

速いフレーズに限ったことではないが、
自分で弾いたのを録音して聞くと
”弾けてるツモリ”なのか、”ちゃんと弾けてる”のかが
はっきり分かって・・・嫌になる。

>>32
イングヴェイとラルクのギターなんて
あんたが思っているほどレベルに差はないよ
ハーモニックマイナーの速弾きや
基本練習みたいなブロークンコードなんて難しくない。

>>41
ラルクのケンにクラシックの知識があったとは・・・。
じゃあケンも今年中にはロンドンフィルハーモニックオーケストラと共演ですね！

>>40
嫌になるかもしれんが、為になるだろ。
速弾き上手い人は、弾いてる時にちゃんと弾けてるのが
聞こえてるくらいの余裕があるんだろうね。ピッキングに
必死になっているうちはマダマダだと思う。

>>41
レベルの差に気づかないあなたはまだまだ義務教育真っ最中だね

＞＞42イングヴェイにクラシックの知識がちゃんとあるんだったら
あんな高校生でもコピーできるスイープばっかリやらないでしょう。
インタヴューかなんか読んで勘違いするのは結構だし
イングヴェイが括かっこいいと思うのは感性の問題だからいいけど
ギターのうではラルクと大して代わらないって言っただけ
速弾きがどうこうって言うんならホールズワースやディメオラや
マクラフリンやパコを聞いてからいいな。
オーケストラとの共演なんてムーディーブルースでも
やってるんだから。

スウィープは技術うんぬんじゃなくて、
クラッシック表現だから、難易度は関係無いよ。

プロがオルネタイトで普通に弾いて、
「あんな高校生でもコピーできる弾き方ばっかリやらないでしょう。」
といっているのと同レベルの下等な発言。

こんちわ、、、、、、、

（表向きだけ、完成度は別として）

ラルクの曲はすぐにでもコピーできるが、イングヴェイの曲はちょっとやっかいだ。

そんな差。

＞＞46　スウィープは技術うんぬんじゃなくて、
クラッシック表現だから、難易度は関係無いよ。

スイープはジャズの表現方法
1.3.5の スイープは単純だって言っただけ。
しったかぶりして大人ぶるのはやめて。

ラルクの曲を中学生でも弾けるのは、

ｋｅｎちゃんはやさしいからいつもリアル厨房にも弾ける
優しい曲を提供してくれるんだ。
マジで弾いたら滅茶苦茶ウマいんだぞ！
だけどギター初めて間もない子達がギターに挫折し無いように、
”わざと”初心者練習用の簡単な曲を提供してくれてるんだ。
タバコを吸いながら弾くのも、その有り余るテクニックを抑制するために
わざとすってるんだよ。
ほら、ドラゴンボールでゴクウが武道着の下に青色の重い服着てるだろ？
そう、ｋｅｎちゃんのタバコは一本２Ｋｇはあるんだ！！

イングヴェイはぱっと聴いたかんじ、他のコンテンポラリーなプレイをする
ギタリストにくらべると大したことがないように思いがちだけど、深く追求すれば
するほどその凄さがわかってくる。

わかった頃にはインギィオタクになっちゃってるんだけどね(藁
でも、マジな話、ポールギルバートとかのプレイって本人と同じ機材を使って
フレーズをなぞればそこそこ「らしく」聴かせられるけど、インギィのプレイを
本人と同じようなニュアンスで聴かせるのは相当難しい。
世の中の自称｢インギィをコピれるギタリスト｣の９９％はコピってるつもりに
なってるだけだと思われ。

>>48
表　現　方　法ですよ？
表現方法。

わかりますよね？
今ああゆうネオクラシカルな音楽だとスウィープはかかせないんですよ。
イングヴェイを逆恨みするのはかってですが、知ったかぶるのだけはやめてくださいね。

>>50
理由は、イングヴェイ自身ミスってるのをそのままいれてるからな。
ミスった部分が良かれ悪かれスリリングな雰囲気をだしている。
だから、同じようにミスれない以上コピーはできない（ｗ

>>49
kenちゃんってすっごいんだね〜。
ぼく、目からうろこが落ちちゃったよ。

＞イングヴェイにクラシックの知識がちゃんとあるんだったら
＞あんな高校生でもコピーできるスイープばっかリやらないでしょう。

ハ？
じゃあもっとテクがあればコード弾きなんてしませんね（苦笑

>>52
あ、それは最近のインギィの話ね。
昔のインギィの正確なプレイもピッキングニュアンスとかを似せるのはかなり難しい。
ストラトを使ってるってのもポイントだね。
ストラトを弾きこなすの自体難しいもんね〜。

>>54

いや、つまり
「クラシックの知識がちゃんとあるんだったらギターなんか弾かない」
ってことらしいよ？

>>55

あ、事故る前ね。

え？kenってイングヴェイと同等とかホラ吹いてるの？

それじゃ「オオカミ少年ken」だね。（ﾌﾟｯ

もっとこんちわの名言がみたい。

大変な事故だった。なにしろ何も憶えていないんだからね。
木に真っ正面から激突しちゃったんだ。約１ヶ月も病院に入って右手がマヒしてしまった時には、
本当にもうダメだと思ったよ。さすがにね・・・

いや、STEELER時代を無かった事にしたくて記憶喪失を装う
マユゲ繋がってる郷ヒロミのモノマネ芸人です。

kenもイング米みたいに事故起こして、
そのまま死んじゃえばいいのに。。

表現したいものがあって、そのための道具として
個々の演奏技術が有るわけで、速弾きなんかもそのうちの
１つに過ぎないとおもう。
自分の表現したいものをよりストレートに出せるための
練習を心がけるべき

>>63
そうだね・・速弾きだけじゃなぁダメかもね

皆で得意＆ｶｺﾖｲ　フレーズｕｐして聴くのは
楽しいかも・・
やっぱ恥ずかしいか・・・

表現表現いうならサンタナとジョンマクラフリンが競演したアルバム聴けよ。
遅弾きペンタのサンタナが、ジャズ速弾きのマクラフリンと対等に張り合ってるんだから。
ああいうの聴くと、上手いかどうかっていう価値基準が変わるよ。

ちなみにイン愚米は嫌いじゃないけどね。

こんちわの支離滅裂の名言が見たい。

>>1
ひたすら練習。
マジで。

個人的にはランディーローズ時代のオジーオズボーンの
「ミスタークロウリー」ぐらいの速さが弾ければ十分だと思ってます。
そんなに難しくないけど、馬鹿みたいに速いフレーズ練習するより
これくらいの速さを確実に弾けることの方が重要です。
あの曲は単純なコード進行でフレーズセンスも抜群だし、
マスターして絶対損しない曲ベストテンに間違いなく入ると思いますが。

でも「こんちわ」曰く、
知識あればロックンロールでチョーキングなんて高校生でも出来ることはしないはずなんだって。

これだからジャズオタは・・

>>46が
＞スウィープは技術うんぬんじゃなくて、
＞クラッシック表現だから、難易度は関係無いよ。
と言ってるのに

＞スイープはジャズの表現方法
＞1.3.5の スイープは単純だって言っただけ。
＞しったかぶりして大人ぶるのはやめて。
・・・バカか？

イングヴェイのスウィープアルペジオは
パガニーニが元だったハズ

インギー｢俺は意識して速く弾こうと思った事は無い。ただ、曲に色々な
　　　　 要素を加えた結果、こうなったんだ。｣

俺は、良くも悪くもインギーの影響を受けてしまって、速弾きに没頭してた。
やっぱり、最初はゆっくりと練習する事が大事だと思う。インギーの速弾きは、楽譜で見ると
ハーモニックマイナーやら何やら、クラシカルなフレーズを連射してて、
一見無茶苦茶な音符の羅列に見えるけど､あれは本人の類稀なるリズム感が
あるからこそ出来る技なのだと思った。最初はメトロノームを使いながらゆっくりと
自分のリズム感を鍛えていった方が無難だと思う。いきなりフルスピードで練習して速弾きを覚えていった
人もいるみたいだけど（恐れ入った！）､リズム感を鍛えていく上で、テンポ（遅）→テンポ（早）と言う過程と、
テンポ（早）→テンポ（遅）と言う過程では、前者の方が断然効率が良いし、その後に応用が利くようになると思う。（独断）
速弾きしか出来ないって言う人はメトロノームを買って、ゆっくりとした曲をコピーしたりするのを
お勧めします。

>>71
こんちわは高校のギター部に入りたてなんだよ（ﾌﾟｯ

オレが上手い。

>>65
何てゆータイトルなの？

インギーやるなら最近のなんか無視してアルカトラスやるべき。
速さも手頃でしかもきっちり弾いてるから聴きとり易いし。

ようは早く弾きたいヤツは血が出るまで弾きまくればイイだけ!

血が出たことはないな。まだまだってことか。

みんなヤングギター読み過ぎ。

＞＞８０
君は妄想し過ぎ。

ヤングギターなんてまだあったのか？
まじで聞いてるんだけど。おれ29歳

速弾きもよいけど　チョーキングも大切だよね
チョーキングで音が上がりきらなかったり
チョーキングビブラートが下手だと
すんごく恥ずかしいね・・

DELAYでDELAY音のみ（echoは無しで）で聴くと恐ろしいほど速く弾けている事に
びっくりすることがあるけど、みんなはどう？

>>83
音程をきちんと正確にキープするってのは楽器とかヴォーカルやる上で
一番大事なことだよね。

age

速弾きって左手のフィンガリングよりも、右手のピッキングの方が難しいよ。
多くの人（自分を含めて）はピッキングが下手だと思う。

エコノミーとかスウィープよりも、
オルタネイトできっちり弾けるのを目指した方が良いと思うが・・・

>>87
本人は弾けてるつもりだけど右手と左手がシンクロしてないやつのなんと多いことか・・・
それに自分で気づけるかどうかでまた上達の度合いが変わってくると思われ。

>>88
まずはシンクロだねー。そしてそこがやっと出発点だ。
なんとかシンクロしてます〜程度でニュアンスすら出せないような
のも駄目ダメ。ピッキングする右手は、左手の100倍は難しいと
心得てるくらいの方がいい。

練習時にごまかしのエフェクトかけるのも駄目。
生音かアコースティックで弾いたものをきっちり録音してみるといい。
で、やっぱ俺はスローハンドを極めるのだーと方向転換するのもいい。

>84
タイム適当に設定して８が１６になるあの奏法かしら？
その効果使った曲の紹介で超速弾きとかいってた阿呆な物書きが昔いた。
まあ音楽雑誌じゃないけど。

生音できちんと弾けてるかどうかを確認するのも大事。
個人的には、きっちり弾けててもピッキングが貧弱で生音がほとんど
鳴ってないようなのはロックギタリストのプレイとしてどうかと思う。

あ、でも別にロックギタリストに限った話題じゃないのかな・・・？

速弾きのコツは、まずちゃんとしっかり弾くことにつきます。
いいかげんに弾いてても速くはなれない。
それには、まずミスの分かりやすいセッティングで弾く事です。
タッチが出やすいチューブアンプで練習したほうがよい。
遅くてもちゃんと弾けいてれば、利にかなったスタイルになっているはずで、
それをまず身に付けるのが早道です。

とりあえずハッタリ早弾きでしろうとを騙そうなんて止めた方がよいです。
悪い癖がついて、かえって時間がかかりますよ。

ちゃんと弾けてない早弾きほどイタイものはない。

>>90
ちゃいます！
自分のプレイをワンテンポ遅らせて聴くということでがし！
リアルタイムで自分の演奏を弾きながら聴くと自分の
イメージと実際の音が混在して客観的に聴けないでしょ
だからほんのちょっとずらすと意外と客観的にきけるのでがし！

速弾きの基本はやっぱりゆっくりから練習をすることでしょう。
でもたまに例外もあると思うよ。例えば非常に指を広げなくて
弾けない運指なんかは、広げる時間が短くなるし、勢いに乗って
イッキに弾いた方が流れが自然でいい時も。左手に限った話だが。
ｍｒ．ｂｉｇのコロラドブルドックのイントロとか。

>>94
コロラドブルドック！！
あれきついなあ・・・
ポールと同じフィンガリングは未だに出来ない。

こんちわ知ったかぶってんなよ（ﾌﾟｯ

ピックかえなさい。

速弾き出来てなにが楽しい？オナニーにしかならないでしょ。。
弦楽上がりの奴なら誰だって多少練習すればポールギルバートとかイングウェイくらいの速弾きなんて出来るんだよ？
でもそういう連中は弾ないよ。なんでだと思う？
ギターの速弾きのソロなんて音楽としてきれいでもなんでもないからだよ。第一いくらがんばったところでキーボードのほうが速いしね。
こういうレスすると弾けないからとか思うだろうけど、俺は弦楽出身だから、ＨＲ／ＨＭ系で最速とかいわれてる人達のソロなんか悪いけど楽に弾ける。
ある程度速く弾けるのは最低限の技術。それ以上はいらない。曲芸したくて音楽してるんじゃないでしょ？
速弾きなんて指慣らしにしかならないよ。

イングヴェイは俺も楽だが、ポールギルバートはまず無理。
たぶん>>98はコジキだから他人のラジオでも盗み聞きしないと
曲が聞けなから、実際聞いた事無いのだろう。

＞ギターの速弾きのソロなんて音楽としてきれいでもなんでもないからだよ

ウリジョンロート聴いて、自分が裸の王様と言うことを知って自殺してください（ｗ

やっぱり早速きましたね。お答えしましょう。
>>99
ウリジョンロートはおなじバンドをやっていた奴が貴方と同じようなことを言って、無理やり聴かせてきたので憶えています。あれのどこがいいのですか？？？
ポールギルバートの速弾きのほうが弦楽上がりの人間にとっては簡単です。理由は簡単です。スイ−プを多用しないからです。でも彼は、イングウェイより上手だとは思います。

>>100がバンド組めない理由がわかった。

＞あれのどこがいいのですか？？？

だから、技術はあってもネットの王様なんだよ！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>100

弦楽にもテクニックをひけらかすような曲があるんじゃないの？
それと同じじゃん

>98
おまえ偉そうな事言ってるけど
ビリーシーンの7718（3Ａ17）弾けんのか？

手グセで適当に弾いてるだけだとかは言うなよ

>>104

たぶん>>98はコジキだから他人のラジオでも盗み聞きしないと
曲が聞けなから、実際聞いた事無いのだろう。

弦楽上がり、、、、

減額上がり、、、、、、

衒学上がり、、、、、、

できれば98にあの曲を採譜してもらいたいな

弦楽上がりということだけが彼の誇りです（ｗ

弦楽上がりが彼の全てです。。

>>98
ヒキコモッチャッタ？

＞でもそういう連中は弾ないよ。なんでだと思う？
楽譜に書いてないからだろ。

はよ出てこんか！
このクソガキが！

＞ＨＲ／ＨＭ系で最速とかいわれてる人達のソロなんか悪いけど楽に弾ける。


こんな達人がこんな夜中に2chでなにやってるんだろう？（ﾜﾗ
きっとプロでメジャーなギタリストでしょ？
ひょっとしてラルクのケンちゃん！？（マジで！？）

イングベイ、ポールギルバート以上の腕を持ってて、
名声は半分以下、1％にも満たないなんて逆に可哀想・・・

＞ポールギルバートの速弾きのほうが弦楽上がりの人間にとっては簡単です。理由は簡単です。スイ−プを多用しないからです。

？？？？
はてなあ？
ポールはスウィープ多用しまくってるがなあ、レーサーX等で
しかもスウィープのほうが難しいの？へぇ？

>>101
バンド組んでます。ジャンルはファンクロックです。曲によっては速弾きもしますよ。もちろん即興でですし、メタルのようなフレージングではありません。
>>102
なら、貴方のお勧めの曲を教えてください。聴いてみます。このスレッドで感想も書きます。
>>103
それは、おそらくパガニーニの超絶技巧練習曲のような曲を指しているのでしょうが、題名どおり練習曲です。テクニックのみを見せびらかすかのような曲は、そのほとんどが練習曲です。
>>104
聴いたことが無いので答えられませんが、おそらく弾けるでしょうね。
>>105
しつこくいいますが、僕は弦楽上がりです。あの程度の速さで「手癖」は出ません。

ここで所謂テクニック系をからかう奴って
ちょっとつっこんだ事聞くといつもこれだもんな・・

なんか「弦楽上がり」って「部落育ち」と同じ雰囲気あるね。

>>98
あんたの演奏をMP3にしてアップしてよ

どこからツッコメバイイノカ・・

で、そんな高度な技術をおもちの弦楽上がりのテクニシャンが、
イングヴェイやポールが活躍する下界には下りられないのでしょうか？
あなたさまなら即世界ツアー敢行した後
下々のものが入ってる「ロックの殿堂」にも当然入れますよね？

>>117

ネットの王様。

つかれてきました。
的を得ない反論が多いですねぇ。
あ、そうそう、僕は音楽関係者ではありませんよ。一般の企業に勤めてます。
もういいですわ。皆さんが速弾きが好きだということがよく分かりました。
あんまり水掛け論してもしょうがないのでスレッドの内容に戻ってください。
これじゃ荒らしですね。
邪魔してすいません。

グレイの10倍の腕を持ってても、
収入は10分の1にも満たない（ｗ

>>124
逃げた！（ｗ

多いよな、プロ諦めたオッサンが、
「自分は音楽の道進んでれば・…」とか言い訳するの。

ありふれたフレージングしかデキナインだろ
じゃなきゃある程度有名にナリソウナノニネ

貴様はギターしか弾けんのか？
ソンなら用は無いから早く寝ろ

>>124って何しに来たんだ？図星つかれて反論できずに逃亡したぞ？

水掛け論ってゆうか、袋叩きだったね！（ｗ

音源アップしろよ　逃げるな

音源アップしろよ　逃げるな
音源アップしろよ　逃げるな
音源アップしろよ　逃げるな

可哀想だよな、いかに技術があっても才能がなきゃただのクソって事を
100さんは身をもって教えてくれたんだ。体験談を。

>>100　あのね、なんか勘違いしてるみたいだけど、弦楽あがりということは、クラシックなんかもやってたということだよね？
普通はクラシックをやってた人は「速弾き」なんて表現はつかわないよ。
速く弾くことはどんなかたちであれ、表現の一つでしかない。

僕もクラシックあがり（ピアノ＆ギター）だけど、ロックの人がやるいわゆる「速弾き」ってのは表現の一つなんだよ。
たとえば「怒り」を音で表現しようと思ったら（人にもよるけど）無意識にでも速く弾くだろ？
それをいちいちオナニーなんていってたらクラシックなんてすべてオナニーだよ（笑）

>>100
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ

きっと凄いプライドの塊をもったハゲオヤジなんだろうね。
仕事の出来ない。

100のメッキがはがされてきました・・・

演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな

まあ日本じゃ男は腕があってもドデブサイクじゃ音楽は厳しいからな。

この手の奴はいつも逃げるね
死んじゃえばいいのにね！

演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな
演奏アップしろよ　逃げるな

100は裸の王様だった事に気づき布団に包まって震えています。

―――――――――――100は死んだ―――――――――――――

雷怨がんばるね。
もう逃げたでしょ。きっと出来ないサラリーマンは朝が早いんだよ。

>>100
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
>>100
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ
技術があっても才能がなきゃただのクソ

きっと今夜は歯ぎしりして寝るだろうよ。

だがキリ番はカッチリさらっていった…

いや、100に相応しいネタだった。

＞１４８
そうか俺たちの負けだな・・
寝よ

ここにいるヤツも速さだけがすべてってヤツばかりジャナイダロウニネ

>>150が100だということはあまり知られていない（ｗ

速さうんぬんじゃなく、>>100に問題があった気がする・・・。

逃げ足はイングヴェイばりに「速かった」けどな。（ｗ
スウィープしながら逃げてったんだろ？

ポールギルバートをあの程度の速さ云々言うやつはじめて見た

>>155

ＭｒＢＩＧのバラードしか聴いた事が無いんだろ？

＞１００
ほらまだいるんだろ
もうちょっと楽しませてよ

超絶技巧練習曲は弦楽じゃなくてピアノだろ？
「パガニーニによる超絶技巧練習曲」って名前の「リスト」の曲だし。
しかも練習曲と銘打ってはいるが、音楽的評価も高い。
実際良い曲だしね。
98の弦楽上がりってのもうそ臭いな。

>>157
天才サラリーマンギタリストは多忙なのです。

昔のＲＡＣＥＲＸの時のポールは異常な速さ
今の方が好きだけども

100辺りからクソになっちまったね。

弦楽上がりって98はウクレレ上がりと間違えてるのでは？

>>162
元テニス部でラケット握って歌ってたんだろ？

>>162
実際そうだったら笑える

ブルースが現役だったらポールより・・・（以下自粛

>>162

おお、弦楽だな。

ポールのビデオ見ると逆に鬱になるんですけど。。。
あの正確さは恐ろしい

>>167
吉本新喜劇のビデオだろ？
あのポール牧のボケの正確さはホント恐ろしい。。

>>168
ﾜﾗﾀ

http://www10.freeweb.ne.jp/art/racer-x/Frenzy_Take.mpg
ポールのコピーだゴルァ

>>170

ﾌﾟﾌﾟｯ!!

>>170
naizo

>>170
拒否された

＞１７０
もう消えてるよ？

こぴぺしろ

あるよ

ちなみに俺は100じゃないでース
これをひいたのもおれじゃないでーし

ううう

>>170
すごい。
っていうより、気持ちが悪い。
さぞやエッチの時にも応用できるんでしょうな。

みんな回線早そうでいいな

ＡＤＳＬにしたイ

すげえ…こんだけ速けりゃ音楽性なんてどうでもよくなるな…

あの・・・素人質問ですが、
あれ見てると、プリングオフするときに指を弦から離すだけで音がでてるように見えるんですが
どうなんですか？
自分はPUがへたれな安物ギターなんですが、いつも音が途切れてしまう。。。

>>170は小指とピッキングがすごいっすね。うらやましっす。

＞指を弦から離すだけで音がでてるように見えるんですが

それがプルオフじゃないの？
PUは関係ないと思うけど・・・

職業＝歯科医…か。
世の中こういうもったいないのがけっこうゴロゴロしてるんかね。

>>170消えてるよ・・・気になる・・・どんなんだ・・・

>>170
ここまでくるとイヤらしいな。
卑猥だ。ひわい。

>>186
kietenaitte

>>188
mirenaitte

保存でよかったのか・・・なぁ〜んだ
>>186ありがとう
諦めるところだったよ

>>189
futuunikurikkusurukahozonndeokkei

みれたよ
スゲエ
最後が得に

>>186
だからコピペしろって。

ごめん>>188の間違え
見れました。
映像だから如何に凄いか余計伝わってくる

>>184
あ、そうなんですか。いやはやどうも。
自分、教本ちらっとみたら、引掻くようにするってかいてあったんで
それを真にうけて、指で弦を少し引掻くように離してた。
どうりで他の人と違うはずだ。。。

＞引掻くようにするってかいてあったんで
あってるよ
動作が小さいだけ

>170
何者様?

>>197ひょっとして昔のYGの完コピ大賞の優勝常連で医学を学ぶ為留学した人とか・・・
違うか・・・

>>197
歯医者様らしい

研究熱心だな・・・

ついつい何回も見てたら軽く1時間近く経過してるよ〜（W
左手の動きも凄いが右手が尋常じゃない・・・
スウィープも何もかもが完璧だ・・・
TAPであんな激しいポジション移動してミスらないなんて・・・

>185
>199
どっかにプロフィールとか出てる?

永久保存したい・・・

＞１７０
治療の際はピックで歯を削ってくださいます。

＞＞２０２
ファイル名を消せばサイトに逝けるよ

ttp://www10.freeweb.ne.jp/art/racer-x/

よく見てみるとメイプル指板の塗装がかなり擦り減ってるよ。
アンプやエフェクターも決して高価なものではないよね・・・。

嗚呼、鬱と反省にまみれながら逝ってきます・・・。

>>207
指板はスキャロップドしてるらしいぞ

http://www10.freeweb.ne.jp/art/racer-x/Serrana1.mpg
↑人間ですか？

ネタスレ、厨房が多くて笑えるHR/HM板にみんな遊びに逝こう！
http://salami.2ch.net/hrhm/index2.html

本当に宣伝してやがる！
あんまり笑えないと思うよ･･･＞HR･HM板

>>209
歯医者としての腕も凄そう。
短時間で治療してくれそう。
でも痛そう。

おまえ等はまさにhttp://freezone.kakiko.com/omaemoner/ite.swf

＞１
ＢＢキングに弟子入りしなさい

>>213
オマエモナー。

しかし、この板で速弾きでこれだけ評価されたのってなかなかないよね。
ふだんパンクしか聴かんがマジでスゴイと思ったよ、マジで。

>>209
完成度はアレだけど、こっちのほうが卑猥だな。

１００ﾀﾝは今日は出てこないのかなァ？ﾊｧﾊｧ

上手ですね〜映像みたけど
イングヴァイ先生しか思い出せません・・
若者の奏法って感じがしますねぇ

>>219
>>170は見た？

俺はテンイアーズアフターのほうが好きっす。
アルビン・リー爺さん元気か？

ゴーインホーム！

たしかベースかドラムが、偉くなって
レコード会社の社長になったらしい
十年後。

こちらでちゃっとしてみてはいかが？
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/6388/

早弾きのコツとしては言えないが、早弾きをしないアーティストの楽譜ばっかり買ってコピーしてちゃダメね。早弾きするアーティストの楽譜をどんどん手にいれちゃいましょう。あと、めちゃくちゃで早弾きっぽく弾いてると早弾きの感性がつく人もいますよ。

ボンゴレさん、誰がおすすめですか?

>>225　　日本人アーティストでは、ロックの場合B'z、高崎晃(LOUDNESS）、HM/HRの場合、�]、SEXMACHINEGUNS。海外では、、、たくさんいて言い切れないね

個人的に好きなのはB'zとインギ―だけどね。

ﾊｧ??中ガキ生は邦楽板へ逝けよ＞２２４〜２２７

ネットには170のような超絶ギタリストのページとかはよく見かけるけど
早弾きベーシストのページはないのかな。

>>228　　はははスマソ。タイトルから外れていったね。まぁ、「早弾きのコツ」っていうスレだから、早弾き関係で出てきた話題だったんだけどね、まぁスマソ（ｗ

>>220
170見たっす。ポールのコピーだっつーやつね
ピッキングがお上手って感じ・・よくもまあ・・あそこまで・・
うねうねとフレット上を　まさぐるように動く左手が良い
ぜひ　アル・ディメオラ先生のもコピーしてほしいものだ・・
しかし、運指覚えるのも大変だね　段階的に練習していき
指がフレーズを覚えているんだろうなぁ　練習のたまものだね
あっしには　絶対に無理ですね・・リスナーに徹っしたいと思います（ｗ

今、MUSIC　AIRで　AC/DCやっとる
半ズボンで走りながら弾いてるよ
オーソドックスながら一生懸命リードしとる・・
あ・・終わっちまった・・
なんとなく聴いていて安心できる速さのリードであった

>>230
ｴｸｰｽは速弾きかあ？？
うそでもAIONっていってくれよ。

１７０見たけど、速すぎる事に意味がないことが良くわかった。。。
いや、スタイルとしては素晴らしいとは思うけどね。正確だし、トーンも良い。
でも個人的には、ヴァン兵連ぐらいの速さが一番ベストだと思うなぁ。。
まぁ彼には是非アコギを持ってもらって、「情炎」全パート完コピに励んで欲しいな。

遅ればせながら>>170見たっす。正直スゲーと思った。
でもギターはともかく服のセンスがﾁｮﾄﾜﾗﾀﾖ
プロフも見たが、歯医者さんとは・・・
歯の治療も超絶極速か（ｗ

http://www10.freeweb.ne.jp/art/racer-x/Extreme_byTake.rm
170のさいとにあったやつだけど
EXTREMEのHe-man Woman Haterのイントロ。
もしこれ弾けたらおれは何も言うことはない・・・

>>236

これって、ディレイを使ったトリックじゃなかった？

もっといろんなコピー動画が見たいな

いまさらだが本物は尋常じゃない
http://www.paulgilbert.com/02_P2.rm

>>239
ギターじゃないみたい。
強いていうと、まるでシンセ。

すごいなぁ〜。でもやっぱり早弾きすんのには指が長いほうが得なのかな？俺短いし・・・

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/window/never_movie.rm
http://www24.freeweb.ne.jp/art/ymg/masquerade_movie.rm
院議ー

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/window/prophetofdoom.rm
追加

今１７０みたけど･･･悪寒が走りました(ﾜﾗ
すごいうまいですねぇ、小指がどうしてあんなにもはやく動くのかが不思議です
いったいどんぐらい練習したのでしょう･･･ほんとすごすぎ。自分もあれぐらい弾けたらﾅぁ

170ってジェイソンベッカーのやつか？

自分で撮ったのをこういうふうにネットで見せるにはどうすればいいの？
全く無知なもんで・・

自作自演の自画自賛スレに成り下がったな

＞＞２４５
170はレーサーｘ
209がジぇイソン

こういうのたまに見るけど、みんなスウィ−プが不完全！
２〜５弦あたりはきれいに鳴らせてないよね。
まあ、コード感さえ出せてたら凡人はだませるけど、本当にできる人はだませない

>>249
なら君の音源アプ希望

1弦しか聞けないってのは聞くほうの耳が問題な場合もあるけどね

sage

久しぶりに聴いたバケットヘッドがサイコーだった。
いまはガンズのギターらしいが・・・ガンズ嫌いなので
さっさとソロに戻ってくれぇぇ。俺もケンタッキーの
バケツかぶるからお願い・・・

そうだ！みんなでバケットヘッドランドに行こう。
日本上陸Ｇ作戦だ！

しかし、ガンズとは、、、、、

ガンズは好きだが、今のガンズはアクセルローズバンドじゃん。。
あんなのに参加してるとミュージシャンとしての名前sageるよ。。

速弾き、この板のひとどのくらいできるんだろう。
　次の１弦のみ使用の１６分フレーズを、テンポ＝いくらで弾ける？
「5875 4754 5875 71087 　812108 71087 5875 4754　　〜繰り返す」
見ずらいかも。５ブロック目は、「１弦８フレ・12ﾌﾚ・10ﾌﾚ・8ﾌﾚ」
って意味です。
　フルピッキングでお願いします。ちなみに自分は今、テンポ＝150で限界。
下手くそ・・・鬱だ。
　

＞２５７　メトロないから分からん。
とりあえず弾いてみたが、難しい。

＞２５７
俺はハヤビキがあんま得意じゃないんだけど、クリーントーンでしっかり
弾けてるなって感じるのが１６５くらいが限度かな。
ハヤビキが得意な人はどのくらいいくんでしょ？

っつーか速くなんねぇ！

>257
得意じゃなくて１６５！？
　・・・・・。

失礼、＞２５９だった。

３分以上休まずノーミスで弾けたのは１８６まで。
これが俺の限界のようだ。

>262
すっげぇ・・・
ギター歴何年？

>>257
うっかり下の行読み忘れたもんで、
てっきり５連譜やら６連譜入ってるものと勘違い。。。
もの凄いストレッチだなと、唖然としてしまった（爆
ちなみに俺は170ぐらいが限度。正直言うと
弦飛びがない分180ぐらいは出すべきなのかも。
スピード上げたいならくれぐれもフォームに気をつけてな。
インペリテリみたいな肘先プルプルフォームで強引に
弾くと以外と弾けちゃったりするけど、
トーンが悪化する上にすぐに疲れるぜ。
現時点で150が限界だとして、それを１分間ノーミスで
疲れないで弾ききれるか？もし駄目だったら、
何かしら悪い癖付いてる可能性あるから今すぐテンポを落とせ。
疲れず弾き切れたら、150でも全然大丈夫でしょう。
じっくりとスピード上げていけばよろし。

>>263
７年半だよ。でも俺の場合、高校、大学行ってないから練習時間が
人より多く取れたからね。１日１０時間とか弾く暇あったんで。
だから別に凄くないよ。練習すれば誰でも出来るよ。

>265
とにかくすげぇ。
186以上のひといるか！？

見づらくてスミマセン！
すべて16分音符で
「5875 4754 5875 71087 　812108 71087 5875 4754　　〜繰り返す」
です。

この前の弦楽上がりは死んだ？

>>266
自分の得意パターンなら、俺でも１９５はいけるよ。
プロに教えてもらってるんだけど、その人は２１５くらい。
エレキじゃないけど、フラメンコの人は２４０で弾けるツワモノ
もいるらしよ。

何気に、良いスレだ。
ちなみにおれは、142くらい。
最下位・・・。

ジョンペトルーシとかって
ビデオで２４０くらいいってたな・・。

>>257
それって、インギーのフレーズだよね（びみょーに違うけど）
ヤツなら２００ぐらいで弾いてなかったなー、ライブとかで。
ちなみに自分は２００だと３回ぐらいでアウトです（鬱

　＞２７２
多分インギーかと。ひとに教えてもらったのでわかりませんが。
　数回弾けるだけじゃだめなようですね、
「３分間、止まらずに弾けるテンポ」を報告することにしましょう。

>>272
確かにインギーの教則ビデオに似たようなフレーズがあったね。

BPM=200以上で力まず弾ける人を尊敬するよ(W
疲れる・・・

癖あるからなぁ・・・フルピッキングはあまりしないし。
速さは・・・１９０とかだけどちゃんとしていないので
反則でアウト！ですよね。

フルピッキングだと１５０より遅いしなぁ。
スイープ苦手だし。

６弦　３　５　７　、
５弦　３　５　７　、
４弦　４　５　７　、
３弦　４　５　７　、
２弦　５　７　８　＞スライド＞　１０　、
１弦　７　８　１０　＞スライド＞　１２、
で逆に弾く

というのは良くやる。

あんたら
レ
ベ
ル
高ッ

>>277
スピードにおいてはそうかもね。
でも速く弾けても良い音で、強弱つけて、更に音色に変化をつけて弾くのは
難しいなあ。

松本孝弘って、やっぱりすごいの？

ピッキング無しなら２００以上は、ってチョー反則、問題外でした（鬱

>>280

あ・・・やっぱり・・・。

どちらかと言うと右手のの技量が問われるかと思っていたが
左手のフィンガリング（薬指の分離の悪さ）のが右手に負荷を掛けている事が
判明。基本練習も大事ですな

>>282
ｽﾏｿ後からカギカッコ入れたりしたら文章が変に・・・

>>282
そうだな。普段から薬指、小指を鍛えてない人には２５７のフレーズは
難しいかもしれない。

まず左手だけで16音符がしっかり出せないと駄目だねぇ
タイミングがあってれば右手も軽くピッキングすれば済むから
楽になるし

しばらく２５７のフレーズ練習してたら、テンポ１９３まで出来た。
でもこれ以上は伸びないようだ。

>>285
よく右左の一致、タイミングっての聞くけど右手も左手も
リズムに合わせることが出来れば自然に合うはず。

似たようなのを16分の四つ目にメトロノームを鳴らしてよく練習している。
5875じゃなくて58785785って感じで。裏がしっかりするよ。

>>288

む、難しいー

3分もピッキングが続かない・・・知らず知らず力んでる証拠か・・・

どっかで読んだけど、ミスり癖をつけないように遅めの速度から徐々に早くしていくしかないかな．．．

>>291
探してきた。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=992351668

>>289
難いねえ。２８８のだったらテンポ１７４が限界だ。

＞２９３
いや、あなたスゴいから(笑

これこれ。さんきゅー

BPM=174で16分音符の裏に即座に入れれるなんて・・・

>>257　ギター歴２年半で１６０が限界・・・

ギター歴３ヶ月だが派や引きをやっている。できない

メトロノームを16裏で鳴らすと無意識にアップピッキングに集中するから
別の練習になる。表からじゃなくて裏から弾き始めるイメージ。
ジャズやラテンはこの感覚が必須。

〜までで限界、っていうのは、
腕が疲れて限界なのですか？
それともリズムキープ？

>>288
１６分の４つ目って４拍目だけメトロ鳴らすってこと？
で、１拍目から１６分でそのフレーズを弾けばいいの？
教えてください。すみません。

キミたち早びけ、オレ遅刻

>>300　それ以上のテンポではまだ無理ってこと

タッピングつかったら２３０ぐらいまでは余裕♪
反則？
でもフルピッキングでも２２０ぐらいは余裕だけど・・

テンポ220で3分もつの？

>>304
まじで！？２５７のフレーズ？２８８の？どっちでも速過ぎ（笑）
プロでも２００以上の１６分を安定性を保って弾ける人なんて
中々いないよ！

>>301
ﾀﾀﾀタﾀﾀﾀタﾀﾀﾀタﾀﾀﾀタ
”タ”の位置だけメトロノームが鳴るように16分の4音パターンを弾く。
表にはメトロノームが鳴らないわけだから自分の意志をしっかり持って自信を
持ってひく。

>>288
わざわざ、ありがとう！！

>>288
これは良い練習だね、日課にするよ。モノに出来れば、ハイテンポの
速弾きでもシンコペーションが自在に操れそうだし。
ありがとう２８８。

>>306　おいら普段から２２０ぐらいの８ビートの曲は全部ダウンピッキングやってるんだ。
まぁ、ここじゃ人気ないヘヴィーメタルバンドだから。。
　だからこのくらいのテンポが一番慣れてるかも。

ダウンの惰性でアップを弾く癖が固まってると288はできないよ。

>>311
♪＝２８８で１６ビート？？？できるわけないじゃん？
８ビートだったらできなきゃ病気だよ

>>312
違うって。２８８のカキコのフレーズことだよ。そんな事出来ないのは
誰でも知ってるよ。

>>313
あ！そうか、ごめ〜ん（テヘ♪

３分間おなじフレーズ弾き続けるっていうのは、別の意味でムズイ
つい違うフレーズに行ってしまう。

名スレに育ってきたな。途中微妙に荒れたけど。

5678 5867 5768 5876

１６のウラ練習さ、257のフレーズじゃなくて、
２８８が教えてくれた「58785785〜」のフレーズのほうがイイ？
どうちがうの？？「587８　578５」で全角のところでメトロ鳴るって意味だよね？

イングヴェイの　ＥＶＥＬ　ＥＹＥ　に似たようなフレーズ出てきますね。
大体源曲でテンポ２１５〜２２０くらいだったような感じがしました。
　ちょうど２２０が自分の限界。これに弦の移動が入るとギブアップです。

288をテンポ２００で弾けりゃあ充分です。
もっと速くするよりは、弦飛びフレーズを攻めた方がいいかも。
漏れは以前GN'RのWELCOME TO THE JUNGLEのイントロを
ひたすら速く弾く練習してました。
でも１６０ぐらいでめんどくさくなって諦めちゃった。
さっき弾いたら１４０でも辛かった。
腕落ちたな。鬱だ。。逝こう。

小脳で弾こう！！！

ピッキング無しでレガートだとどれくらいいける？

***

うわ、弾けないのにフィンガー・イーズだけが
どんどん減ってくよ・・・。

あんげ

フィンガーイーズって俺あんまり使わないけどどうなの？

そうだ、聞きたいのですが、アタックが潰れにくくてサスティーン
がある程度ある速弾き向けのシールドってありますか？

自分は現在オーディオテクニカのものを使っています。
フェンダーのも音は良かったんだけど、サスティーンが足りない
あとはＬＩＶＥ　ＷＩＲＥかなんかのストラト用のを買ったん
だけど、アタックが潰れて連打するとムニムニ言うんですよね・・。

安いとなお良いなぁ・・。

メタリカの高速ダウンピッキングもある意味速弾き？

なんとなく体育会系だねぇ。このスレ。

みなさん速弾き得意ですなあ。
俺なんかは苦手ですわ。
速弾きは好きなんですけどね。
速弾きに関してはあんま長く練習しないなぁ。

やっぱ速弾きが得意な人は毎日速弾きのトレーニングをとのくらいやってるんでしょう？

フィンガーイーズ使わないほうが弾きやすいのはおれだけ？
使うと滑りすぎちゃってなんかだめ。

ポールはすげぇなぁ

170の人ってトリロジーは弾けてないよね。
弾けない理由はポールの力で弦を鳴らすピッキングと
イングヴェイのはじいて弦を鳴らすピッキングとの違いだと思う。
アコギを弾けばその差がよくわかる。ポールのピッキングだと
どうしても気持ちいい音がしないんだよなぁ。

>>330
トリロジーは親指の屈伸が肝だからね〜。
ポールって親指屈伸はぜんぜん使わないギタリストだし。

ピッキングしたときの音のきれいさではポールとイングヴェイでは
断然イングヴェイの方がきれいだね。
ポールはガリガリいってるし倍音がたくさんでる。そこがはじくピッキング
との違いか。

小曽根真がFMで喋ってたけど、ゆっくり弾けないものは早く弾けないらしいよ。
早く弾きたいんだったら、まずゆっくり弾く練習をした方が近道なんだと。
逆説的だけど確かにそうかもしれん

333のいってるのと同じようなこと書いてある。ここの152。
http://www.246.ne.jp/~h-fujita/q151-160.html

>>331

最初はそうだったんだけど、セッティングや
プレイスタイルが変わったから使うようになったのかも。

０．８ミリで半音下げなんだけど、使わないと音が
変わってしまう・・

>>338
それまさか・・・弦高？
俺レギュラーチューニングでゲージがスーパーライト、1弦12ｆが2.2ｍｍで
速いの結構弾くけど・・・皆そんなに低いのか？
今までの苦労は何だったんだ・・・

>>336
楽器違えどそれだけは絶対に言えてるな。超絶速弾きギタリストが遅く弾いても
表現力あるのは、遅いテンポでの練習を確実にクリアしているからだろうね。

ただ、ギターの場合ピアノと違って割と簡単に速弾きっぽいのが
出来てしまうのが難点だな。そういう奴らは本当に速弾き
しか出来なかったりするし、だいたいリズム感も悪い。

>>339

０．０８だった。ごめん。

俺は011〜049で弦高も1弦12Fで2.5粍、6弦12Fで3.5粍。
もはや大リーグ養成ギブス状態ですね。
人のギターだと1.5倍ぐらい速く弾けます。

あんまり下げると、チョーキングやりにくくなるのが困る。
それから鳴り悪くなるのも。妥協点を探すのがなかなか骨折れる。

おれは5ミリ以上あるな。

たぶんみんなこうやってるとは思うけど参考になるかな..左手かいせつ
>>288の5878-5785パターンで、
5-人指し指を下ろす（または前のポジションから滑らす）。以降人指し指おさえっぱなし
8-小指で押さえるが薬指も同時に7fを押さえる。（人薬小指が押弦）
7-小指を放す。（人薬指が押弦）
8-小指を下ろす（人薬小指が押弦）
5-薬指と小指を放す（人さし指が押弦）
7-薬指を下ろす（人薬指が押弦）
8-小指を下ろす（人薬小指が押弦）
5-薬指小指を放す（人さし指が押弦）

>>333
ポールのピッキングもっと研究してみな

>>346
君の研究の成果を教えてよ。
333の言ってることはたしかにあってると思う。
そりゃポールの斜めピッキングじゃイングヴェイの音はだせんわな。

＞＞３４７
力で鳴らすってのが違うと思う

>>333
ポールのアコギの演奏はそんなに音悪いか？

>342

凄いなぁ・・。

自分は弦高２ミリ、０．０８からのかなり細い弦使ってる。
まあ、安いギターだから太いの張ると反るという部分もある
んだけど。

>347

どっちであれが出来ないということはないんじゃない。
コンプとかで潰したりすればアタック結構まろやかになるし。

>333

いや、ポール苦手だけど、音は結構いいよ。

雑だとかマンネリとか色々言われるが、なんだかんだいって
インギーのピッキングが最も無駄がなく、いい音を出している気がする。
ピックの当たりが浅く振りが細かい。弦に当たる瞬間のスピードで
アタックもコントロールできるし、訓練すれば太い弦にも対応できる。
ポールのピッキングは、手首で振り抜く感じなので見た目では「力で鳴らす」
って感じするけど本人はほとんどブラブラ振ってるだけの感覚なんだろうな。
またエリックジョンソンなんかは「ピックを軽く持ち、弦に深く当てる」
なんて言ってる。俺やってみたけど、５分で不可能と悟った（ｗ
レイヴォーンのピッキングも参考にしようかと思ったが、
アレはただ単純にパワーが人並み外れているだけだな。

>>351

確かにイングウェイのピッキングは速く弾けるし綺麗だと思う。
あのクルクル回しながら弾くのは結構よかった。

ただどれが凄く良いというのはないなぁ。
ポールが力でやっているなら自分にはできんし、スゲーと思う。
手首上手に使うのも手だと思うし。

高速ダウンピッキングでウォーミングアップした後は信じられないくらい
オルタネイトピッキングがスムーズにできます。
普段オルタネイトの速弾きのみにのめり込みすぎてる人はやってみては？
ある程度弾けるようになればダウンピッキングのほうが難しい？

>>257のフレーズ185なんですけどどうですか？

＞３５４
　3分間、止まらずに弾いても
右手疲れない？つかれないなら相当ウマい。

必要もないのに年齢をさらすのはドキュンだけどね＞354

高２の１７歳は
8分で弾いてる事が判明（ﾌﾟｯ

１６分っす。多分。
中１の時必死こいてハイウェイスターコピーしたし。
>356すみません。真性ドキュソです。

た、多分。。。１６か８かも良くわからないのか。。
こりゃあﾄﾞｷｭｿどころの騒ぎじゃねぇな。

＞358
いや、お前ホンモノだわ。
ギター歴４、5年あんだろ。

>>358
じゃ>>288のようにメトロノームを鳴らしてやってみよう。歪ませちゃだめだよ。

ハイウェイスターって未だに人気あるんだね。。

てゆうかEXTREMEのHe-man Woman Haterイントロ練習できたらかなりのもんだろ。
ディレイトリックなしで

少し速弾き出来るようになると、弾けてると勘違いしてる事
ってあるじゃん？音ブツ切れしててもさ。弾けてるかどうかの
ラインは本人で決めるワケだし。俺もちょっと昔まで勘違い野郎
だったんでね。

>>358

お、凄いねえ・・・。

>>359
>>364

つうかフルピッキングで弾いてるから音がぶつ切れしてても
すごいぞ。なかなか羨ましいじゃないの。

(･∀･)でした

http://www.lares.dti.ne.jp/~horikawa/ds.rm

http://www.lares.dti.ne.jp/~horikawa/nuno.rm

>>365
汚い速弾きが凄いのか？１８０〜１９０くらいならクリアに
弾ける奴結構いると思うぞ。クリアに弾くだけなら俺でも
出来るし。まあ速く弾いて色々表情付けるとなると難しいが。

ゴメン。
おれキルキンのオルタネイトきれいに弾けねぇ…

コロラド・ブルドッグに苦労した高１の夏…。
ありゃ難しかった。

＞＞３６９
なんで弾けてないって決め付けてるの？
そりゃ高校生に負けるのは悔しいだろうけど

21 　 22 21 20 22 21 20 19 21 20 19 18 20 19 18
17 19 18 17 16 18 17 16 15 17 16 15 14 16 15 14
13 15 14 13 12 14 13 12 11 13 12 11 10 12 11 10
9 11 10 9 8 10 9 8 7 9 8 7 6 8 7 6
5 7 8 5 4 8 7 4 5 7 8 5 4 8 7 4
5 7 8 5 6 8 9 6 5 9 8 5 4 8 7 4


0 7 12 0 0 12 8 0 0 8 12 0 0 12 8 0
7 8 10 8 0 10 7 0 0 7 10 0 0 10 7 0
5 7 8 5 0 8 5 0 0 5 8 0 0 8 5 0
4 5 7 4 0 7 4 0 0 4 7 0 0 7 4 0
5 4 8 5 4 8 7 4 5 7 8 5 4 8 7 4
5 7 8 5 6 8 9 6 5 9 8 5 4 8 7 4
5 7 8 5 4 8 7 4 5 7 8 5 4 8 7 4
5 7 8 5 6 8 9 6 5 9 8 5 4 8 7 4

またこんな事に時間を…

>>369

なんか先に同じこと書いてる人がいるけど、

つーか、高校生だからってなんで弾けないと決めつけるわけ？
そこがわけわからん。技術は歳で決まるものじゃないだろ。

弾けるって言ってるから凄いっていってるんだよ。
君が弾けるかどうかなんてどーでもいい。

とーりあえず、大口叩くのは音をアップしてからにしてね。

まあ３５８と３６４が弾けるかどうかは別にして、汚い速弾きは
聞きたくないな。俺の周りにもイングヴェイ弾けた気になってる
勘違い野郎多いし・・・。

>>372
別に悔しくはないぞ。高校生で自分より巧い奴何人も知ってるし。
いちいち悔しがってたらギター弾いてられん。

>>376

おめーもな。

そろそろ5年になります。その前はピアノをやってました。
イングヴェイもポールギルバートも大好きです。
音源のアップの仕方がわかりません。

>379
俺とバンドくもう

>>378
は？俺がイングヴェイ弾けるなんて言ったか？弾けねーよ。
速く弾けるだけじゃ、イングヴェイは出来ないしな。

遅いレスで申し訳ないのだが。
ポールのピッキングが力で鳴らすとか何人か言ってるけど、手がでかいから
そう見えるだけで、指の屈伸もちゃんと使ってる。確かに手首のスナップは
多用してるからスタッカートメインの音だね。イングヴェイは手がでかいのに指の屈伸を多用してるから
滑らかに見えるんじゃないの。音も実際滑らかだけど。ま、両方とも普通の日本人の手のサイズじゃ
真似しても出来ないテクニックだね。

>>379
lycosいってみ。
MP3もアップできるよ。

俺はマクラフリンは知ってるがポールとかイングヴェイとかっていうのは知らない。
でも指の屈伸なんて使ってたら生音のつぶがそろわなそうだけど。

指の屈伸…はじめてみたとき正直「キモっ！」とか思った…

トリロジ-のタブ譜どっかにない？

ギター5年やってて正しい右手のピッキング法が
今一分からないのですが・・・自分では、力ではなく
右手自体の重さをピックに乗せると言うか、手首を振る感じで
ピッキングしているつもりなのですがどうも疲れてきてしまいます。

正しい方法を参考にしたいので詳細を教えてもらえないでしょうか？
または良い解説のあるサイトでもいいですのでお願いします。

何人かプロにピッキングの話聞いたんだけど、手首のスナップ、指のスナップ
指の屈伸の３つの動作のバランスが大事らしい。
エコノミーピッキングで弾く人は指の屈伸が多くなるようだけど、エコノミーで
きちんとリズム取れるくらい弾ける人はちゃんと粒がそろうはず。
俺の友達は、ガットギターをエコノミー指屈伸多めのフォームで綺麗に粒そろえて
弾くし。俺は屈伸苦手なんだけど。

age

>>386　　あるよ通販で

http://www.bc.wakwak.com/~milky/data/data195.mp3
ビジュアル系ジャンヌダルクのギター。ライブビデオにて。

>>391
早いけどフレーズがダサイ。それこそ練習フレーズ。

>>387
ピッキングはいろんな人いるからね。持ち方も角度もみんな違う。マイクスターンと
メセニーは全然違うピッキングだが二人とも生音でちゃんとした音を出す。
でも指の屈伸使って粒をそろえるのは難しいね。生音だとランダムな余計な倍音が
出易い。ところで、’訓練’である以上は、ある程度疲れるのはいいと思うよ。
手首がガチガチの人には”力を抜け”というのも適切だけど、ダラダラ過ぎてアクションが
大きくなってる人にはうまいアドバイスとは限らないし。
弦を素早く横切りつつ小さい振り幅で弾かないと良い音で早く弾くことが両立できないわけ
だから、止めて切り返す時にかなり力も必要。裏裏でメトロノームを鳴らす練習はアップを
整えるのにも効果あるね。

>>392　　同意　
早ければすごいってもんじゃない。
フレーズが大事
実際弾いてみれば簡単な早弾きもあるし、難しいのもある
大物巨匠早弾きギタリストのフレーズは、実際弾いてみると難しい

>>391
スキッピングか。

なんかいろんなスケール使ってるらしいけど俺にはよくわからん。
スコアみたらスィープやらストレッチやらスキッピングやらで
難しすぎだった。イングヴェイはなんとか弾けるけどこれは弾けない。

>>391見てからイングヴェイがｲｲギタリストに思えてきた。。。

ビジュアルって書いてはいけません。書かなきゃみんな「すげぇ！」とか
言ってるよどうせ（藁

>>396
いやだから「オレのテクだけみてくれ」なフレーズがクソなんだって。
こいつもひきこなせないからこんなことになってるんだとおもうけど。

>>399
ん？俺は難しいと言っただけだよ。イイともクソとも言ってない。

>>399
弾きこなせてないとはどのへんが？

>>393
おっしゃる通りですね。
当たり前ですけどやはりある程度筋力は使いますよね。
やはりそのサジ加減が難しいと言うか肝だと思いますが、
習得しなくてはしょうがないし、何かやる気が出て来たので
アドバイスを参考にしつつひたすら弾きたいと思います(笑）

それに、体格や筋力でも弾き易いフォームとか変わりますもんね。
ありがとう御座います。

弾けるけど使う場所があんまりない。

>>403
意識しなくても日頃弾きまくってれば
自然にフレーズに出てくると思うけど

>>403
ライブでメンバー紹介の時にここぞと弾きまくるべし！

>>405
それはちょっとダサいかも．．．

イングヴェイをコピろうとするのはアホでしょ・・・
あんなのアドリブだし。
スケールの練習したほうがいいんじゃないの？
>>378

　なんでアホになるかな？　アドリブをコピーしたらアホか？
じゃあんたはちなみにどんなやつのコピーしてんだ？
スケール練習も大事だけど、生きたフレーズコピーした方が１００倍ために
なると思うけど･･･、

>>408
激しく同意。スケールなんて所詮英語で言うところの文法で、
生きた言葉（フレーズ）と平行して練習することで意味が生まれるんだよ。

407>>　たぶんあんたは・イングヴェイ=アドリブで適当に弾いてるから
難しくてコピーできない。同じようなスケール練習した方がいい。って言う感じでしょ。

　初期のイングヴェイちゃんとコピーした事ある？アドリブとは考えにくい
ぐらいのすばらしく起承転結のあるソロを弾いてるよ。

でもあんなの一音一音追っていったところで、大変だろ（パペチュアルとか・・・）。
頭痛くなる。
F＆Iのイントロのスイ―プとかはやりがいあるけど。

>>410
そうです。でも適当に弾いているとは言っていない。

アドリブとは私たちが日本語を話すようなものです。
皆さん、会話する時にいちいち「これが主語で、述語で、この形容詞
はここを修飾して」なんて考えませんよね？
でも、あとでそれを文章にした時、文法上の説明は出来ますよね。
これが音楽理論です。
音楽理論を完璧に学んでもアドリブは出来ません。
でも・・・あれ、なんだか自分でも分からなくなってきたよ。

>>413
言葉遊びはやめてね。詩板へどうぞ。

ネット上で聴ける速弾き（特にスウィープエコノミー系）うまい人のサイトURL希望

スイープってフランクギャンバレが一番うまいんでしょう？

http://www10.freeweb.ne.jp/art/racer-x/
（歯科医師）
http://www.lares.dti.ne.jp/~horikawa/
（経営コンサルタント）
http://www.linkclub.or.jp/~darkness/index.html
（フリーター）

職業見てくと両極端で面白い
　ギターうまい人って頭いい人が多いような気がする

ところで歪ませないクリーントーンで綺麗なスイープってできるものですか？そういう
曲があったら参考にしたいので教えて下さい。瞬間的に3音だけやるようなのじゃなくて
バラバラとアップダウンするやつで。

速弾き＝ボケ防止

>>399
何もわかってないただのビジュアル嫌い君だったんだね。

>>419
ﾜﾗﾀ

うちの爺さんにも速弾きさせるよう先生に頼もうっと

元ＷＯＬＦのギタリスト本人のページ。
http://home.att.ne.jp/moon/K-works/

>>418
曲とかじゃないけどペトルーシの教則ビデオではかなりクリーンな
音でもんのすごいスイープやってたような気がする

age

きちんとできる人ならクリーンでもきちんと音が出るものです。
クリーンで弾けない人はそもそも弾けていると言わない。

スウィープは、なんだかんだで全部ピッキング(?)してるので、
クリーンや生音でも結構聞こえるね。

ジャズやってて、ロックの人のような”スイープ”を取り入れたいな、
と思うんですが、実際ああいうのがクリーンで使い物になるのかちょっと疑問なんです。
ジャズでもダウンだけとかアップだけとか単発のスイープはみんなやりますが
アップダウンをクリーントーンでばらばらとやるのは一度も聴いたことがないので。
ギャンバレも歪みのコンプレッションで粒をそろえてるし。実際の曲で
そういう例があれば、と思って聞いてみました。

使い物になるっていうのはフレーズ的に？ってことそれとも上手く音が出ない
だろってこと？　行き帰りのスィープだってクリーントーンで綺麗に音出せなきゃ
全然意味ないよ〜　　　　　フランクギャンバレはそんな歪みのコンプレッション
で粒を揃えてる、ような下手くそなレベルでないよ。ちなみに。

スイープはピアニストのラインを弾くのに向いてそうなので興味を
持っています。引き続きクリーントーンのスイープの例を
紹介して下さい。
自分はやるなら普通にジャズの中で使いたいので、
クリーントーンでどこまで綺麗に出るものなのか
目標となる例が知りたいのです。

マイメロに自分の曲UPしてきました。明日出ると思います。

今日Xのコピーバンドと会いに行きました。文化祭でやるんです。
ほんとみんな下手糞で言うことだけはでかく、自分の一番得意なバッキングも
下手糞なドラマーにかき消されてしまいます。
もっと上手い人とバンドやりたいです。以上愚痴でした。

高校の某イベントで見たＸのコスプレバンド
見た目派手、ステージアクション無し
ドラムがたまに変拍子になる（ｗ
しかもＯＢ。逝ってヨシ

>>431

高校生バンドなんて、腕よりドリー夢先行してるんだから
そんなもの。

自分も実はそうだったりしないかには注意。

ドリー夢
↓
ドリームシアター
↓
ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

＞４１８
ジェシバンルーラー　すごいよ。

http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
ここのアルペジオってどう弾けばいいの？
オルタネイトでは無理か…

>>436
変則チューニングしかないですね。そこまでくると。

age

もろ歪ませて早引き微妙にごまかしてるパンクバンドは逝ってよし。

マーティフリードマン（メガデス）の弾き方ってすごいな・・・
持ち方も変だし、オルタネイトで弾いてない・・・
スイープで全部やってんだな。
フランク・ガンバレの一味か？

イングヴェイを馬鹿にする人って、まず自分の感性、知能の無さを疑った方がいいよ。
っていうのも、、俺もあんまり聴いた事無かったんだけど、
DVDのイングヴェイ教則ビデオ見て、目から鱗が落ちた。

アドリブうんぬん以前にあれだけ弾けたら笑いがとまらんだろうな。

イングヴェイ好きなんだけど、友達はなぜかみんな嫌うんだよね。
顔が（特に口元が）ホモだとか、早弾きだけとか。
１番むかついたのが、ミレニアム聞かせたら、「ＦＦ、もしくはＤＱに出てきそうな音楽だ」と！
クラシック＝ＲＰＧの曲と結びつくのが許せない

インギーを速弾きだけとかいうやつって自ら恥かいてるようなモンだよね。
インギー自身が確立したネオクラシカルっていうジャンルなんだから、
インギーがそれだけやっててもオリジナルなんだよ。
インギーを速弾きだけ、っていってるのは、
パンクは３コードだけ、ロックンロールはチョーキングだけっていってるのと同じﾚﾍﾞﾙ。
それくらいレベルが低いってこと。

でもクラシック＝ゲームに結びつくやつは、多いと思う。
あ、楽器やってない人でね

ヲタだから

>>443

ほんとにイングウェイが確立したのかぁ？
なんか色々いたように思うぞ。

アルバム（レコード含む）だいたい買って、
ビデオも見たけどそんなにはまらなかったぞ。

他にもサトリアーニとかステーィブ　バイ（？）
とか良い速弾きのひといるぞ。

イングウェイオタクかヤングギターの読み過ぎじゃない？

>>446そんなにはまらんかったのはあんたの趣味だからね。
当時はかなりの衝撃だっただろうよ。リアルタイムで経験したわけじゃないけど。

最近の速弾きで、すげえええええええ

というのは、誰ですかね

ヴァイと悟り兄はネオクラじゃねえじゃん。
二人ともプログレ肌だし。
オレもネオクラはインギーがジャンルとして確率したもんだと思うよ。

＞ヴァイと悟り兄はネオクラじゃねえじゃん。

プログレェ？めちゃくちゃだな書いてること。
どこがプログレやねん。むしろスタンダードな
ＲＯＣＫ＋ＰＯＰ（？）だろ。

イングウェイしか聴いたことないんじゃないの？
別にイングウェイじゃなくてもクラシカルなフレ
ーズ使ってた人はいるでしょうが。雑誌の読み過ぎ。

ヴァイはザッパバンド出身者、悟り兄はヴァイの師匠。
まあ悟りはプログレってほどじゃあないけど、ヴァイの1stはほとんど実験音楽。
たしかにクラシカルなやつはいくらでもいたけど、流行らせたのは確実にインギーでしょ。

>>451

うそ、まじ？

うりうるりっひとかいう人のクラシカルなフレーズを
V．A．のコンピで聴いた気がするけど。自分は聴いて
ないけど、ブラックサバスの人なんかもそうだったっ
てきいたけど。ＲＡＧＥなんかもそういうスタイルだ
ったときあったし。

ウリとかはべつに流行んなかったし。
元祖パンクはラモーンズだが流行らせたのはピストルズだろ？
それとおんなじだよ。

>>448

最近の方では正確に速弾きという感じではないけど、
ブライアンセッツアーとか凄かったなぁ。

あの癖のあるスタイルはすごく勉強になった。
（ちなみにあくまで最近ね。）

>>453

へー、そうなんだ・・・。

これ以上書いても意味ないかなぁ。
ラモーンズとか挙げて具体的に書いてないし。

>>455
うん、だって端からみてるだけだもん。
ウリはたしかにインギーより前からやってるらしいけど。

っていうか、リッチーより前ってだれかいたのかなあ？
>>452
サバスよりむしろ初期ozzyだろうよ。
どうでもよくなってきたからsage

そっか、確かにそうだね。
頭堅いな俺。・・・sage

まあ気にするな。そうやって成長していくのだ！
sageも失敗してるけど気にするな。

ありがとう。

レベル低すぎ。もっといろんなもの聞いたほうがよい。
ジャンル問わずＣＤ１０００枚ぐらいは買って聞け。

１７歳になって第一段です。
だいぶギターも上達してきて満足できる形になってきました。
速弾きだけの世界からも脱出でき、
泣きのソロもできるようになりました。
曲もいいので聞いてください。
http://211.19.161.70/songs43/weep.ram
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/genre.cgi?id=irock

http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=music&key=994826092
参加をお待ちしております

>>461

とっくに１０００は超えとる。普通やろがそんなん。

>>446　>>450　>>452　>>455

この厨房おもしろすぎ！
実際はオッサンだろうけど、バ、バカすぎる・・・。

ウリはイングヴェイの師匠的存在だけど、
クラシカルフレーズをモロに引用したスタイルを確立したのはイングヴェイだよ。

知ったかぶりが良く使う言葉「様式美」っていうのと一緒になっちゃってるんだろ？
リッチーブラックモアだってクラシカルなことを弾いていたが、
曲全体がクラシカルなわけではなく、部分的に、ある意味実験的に使ってただけ。
確立はしてないよ。

知ったかぶりの中途半端な持論で噛みついて恥かいてるなよ（ﾜﾗ

>>462いいんでないかい？速弾きも泣きも高校生にしちゃよくできてると思うよ。
もっと腕を磨いたらもっとよくなるだろうね。

わーい自作自演！

いや、けっこう良いもん持ってるよ、ダイヤの原石だね！

何してんだ？このバカは。

ディープパープル
ライブインジャパン
チャイルド・イン・タイム
ソロのエンディング３連

UFOライブ
ライツアウト

チョッﾄ古いけど
こーいうの弾けるのには
かなり練習しないと

ていうか成毛　滋、以外
弾けた人を見た事無い

>>470
例えがわからんよ。

>>470
「弾ける」という言葉の定義によるな．．．

>>462
なんだよ、さも自分は弾けるような事言ってたクセに、大した事ねーじゃん。
１７歳ってことを踏まえれば、ヘタだとは思わないが上手くもない。

>>462音程が甘い。あとちょっと音悪すぎ。そして長すぎ。
でもいい線いってるとおもうからがんばれ！

>>462
全体的にピッチが甘い。速弾きもワンパターンで特定の運指の
フレーズしかちゃんと弾けてないし、弦移動含んだフレーズは
グチャグチャだ。曲も単調で飽きる。
もっと音楽沢山聴きなよ。若いんだからこれからだ、頑張れ。

>>473
＞ヘタだとは思わないが

そ、そうか？
どヘタじゃないかコイツ

なんか途中何回も
ほてるかりふぉるにあのソロを連想させる部分があったなぁ

>>462
泣き系のゆったりした曲は、音色の変化や、強弱のダイナミクスをしっかり
つけれないと曲にならないのだよ。君はそうゆうのあまり練習したり、気にした
事ないんじゃないのか？ジョン・サイクスのバラードとか１音１音じっくり
聞いてみては？解りやすいから勉強になると思うよ。

なんでフレーズのネタが無いのに
こんな長い曲にしたんだオイ

>>476
いやいや、１７歳で４６２よりヘタな奴も数多くいるからさ。
ただ４６２がプロ目指してるって言うのなら、ヘタクソが！！
１７歳でお前より上手い奴なんてゴロゴロいるわ！！って
言いたくなるけどね。

>>462
２５７のフレーズ１８５で弾けるってのも、残念ながら勘違いのようだね。
「弾ける」の定義って自分で決めるわけだが、君はその定義のレベルが低い
ようだ。ある程度の時間、同じクリアな音質で、同じ強さで（または自在に
コントロール）弾けないと、弾けるとは言わないと俺は思うよ。
耳を鍛えてくれ。

でもラル糞やグレイなんていってる奴よりはよっぽどましだと思われ。

ここでぎゃーぎゃー言ってる奴より下手でもアップした奴の方が偉い（藁

上手いってほどでもないと思うけど、
がんばってくれ。
演奏に好感は持ったぞ。

>>465

レス遅せえよ。

なにが様式美だ。リアルタイムで聴いてないやつがテキトーに
かいてんなよ。ウリとかがクラシカルなフレーズ使ったから
イングウェイがそのスタイルに行けたんだろーが。

イングウェイしか聴かないやつがテキトーなことかくな。
ウリの曲クラシックのスタイルとして有名になってたぞ。

今只イングウェイが現役ってだけじゃねーの？それだけで
イングウェイが確立したとかよく胃炎な。

どっちにしろインギーが与えた影響は大きい

>>486

けっきょくイングウェイは凄いよーとしか書いてないぞ。

いや、確かに凄いけど。ＣＤとレコードいっぱい買ったし。

瓜って引退したの？

瓜っのライヴすごかったらしいぞ

>>483
ただ単にものを知らないだけだと思うが…

爪はすごい

イングヴェイがもし早弾きやテクニックにはしったらすげーぞ。

煽る気はないんだが、
正直ギターやってる人以外でイングヴェイ聞いてる人っているの？

逆にイングベー聴いてる人がみんなギターやってたら
楽器屋ウハウハだよね

燃え尽きたぜ・・・真っ白な灰に・・・
　　　　　　　　　　　　　 :'　 ':
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

ヤングギターばっか読んでそうだな。ここの人たちは。
おれは１０年分のバックナンバーもってたが、５年前に
捨てたよ。

ヤングギター崇拝者？

>>493
オレのまわりは結構いる

>>785こいつ何病なんだ？大丈夫か？

おまえさ、ウリもイングヴェイも知らないだろ？あるいは低脳。
いい加減な事かくなよ。
こっちはイングヴェイ信者でもなんでもない。
事実をいってるだけ。ウリ信者だってそう。

で、いい加減なおまえを正してやるが、

＞ウリとかがクラシカルなフレーズ使ったから
＞イングウェイがそのスタイルに行けたんだろーが。

イングヴェイはリッチーブラックモアの影響が一番でかい。
ディープパープルのな。
それとクラシックの点では旧ソ連のヴァイオリニスト、
ギドン・クレーメルが弾いたパガニーニ。
そもそものキッカケは７３年のジェネシス。７３年だぞ？
ウリはただインスピレーションを与えただけで、確立するにはいたってないんだよ。
むしろウリをネオクラなんていうな。ジミヘンが乗り移ったとまでいわれた仙人だぞ

自分の何一つ根拠の無い妄想を確信してよく胃炎な（ｗ
人格疑うよ。恥を知れ。

まあ、どちらが多くのフォロワーを生んだかで自ずと答えが出ると思うが。
確立だぜ？か・く・り・つ！（はぁと
だれもどちらが凄いなんて話はしてない。当然ウリだからな。

イングウェイってクラシックフレーズでギタープレーヤーの影響って受けてるの？
あれはただもともとクラシックが好きで、それをギターでやってみようとしただけ
じゃないの？ただ年齢的にさきに世間でやったのが、リッチーとかだっただけで？
ギタープレーヤとしてはジミーの影響が多いんじゃないの？

つうか正直な所、クラシックのギタリストorバイオリニストから見た
インギーってどうなのよ？

>>501
ギターはジミヘンとリッチー。完コピしてたらしいからね。

>>502
最近のフィルハーモニーとの共演は各方面結構評価良かったよ。

>>502
はい、自分クラシックギタリストです。イングヴェイは結構評判良いですよ。
トーンも綺麗、ヴィブラートも絶品、左手のテクニックはクラシックでも通用
する。表現力も適当にやってるように見えて、普遍的な音楽的教養をしっかり
と踏まえたものですので。あまり悪い話は聞きませんね。

ムラ痴のババアとはまた違うのですか？そのイソギンチャックってのは。

昔、エレクトリックサンのコピーやってたのは
秘密にしたいらしい>インギー

>>506
しかもリッチーの影響でさえタブーだった。

ま、シーン、ジャンルの確立とはなんの関係も無い話だが。

まぁ、奴も体形同様に丸くなったってことか(藁

>>485は死んだ。。
　　　　　　　　　　　　　 :'　 ':
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

ところで瓜って引退したの？
>>485

>>510

現役。つい最近23年（？）ぶりに日本に来たばかり。

今只イングウェイが現役ってだけじゃねーの？それだけで
イングウェイが確立したとかよく胃炎な。

↑じゃあコレの意味がわからん

もうよせ、>>510、>>512よ。

>>485は死んだんだ・・・

うわ、ウリが勝手に引退させられてるぅ〜！！
激しくﾜﾛﾀ。
この知ったかぶりオジサンって、見てるこっちが恥ずかしいくらいだから
本人は今日布団包まって汗ダラダラかきながら歯ぎしりして寝るだろうね。

a

ZENOって凄いの？

普通。まあ俺よりは間違いなくうまいけど！
曲重視ってとこもあるし。

>>485って凄いの？

普通。まあ俺よりは気違いだけど！
宅間守重視ってとこもあるし。

ヴィヴィアン・キャンベルにバカにされ、
早引きの猛特訓をした結果、腱鞘炎でしばらくツアー休んでしまう
ことになったバンデンバーグみたいにはならないで下さい。

ヴァンデンバーグをバンデンバーグなんてお子様ランチ風に言わないでください

どっちにしろお子様ランチ風だがな

>>522
しかも、賞味期限の切れたな。

でも、ヴァンデンバーグは性格がイイ! (らしい・・・)
少なくともインギーよりは性格がイイ!
・・・って、誰でもインギーよりはイイか・・・。

いや、>>485の性格は最低です（ｗ

途中までｲｲスレにだったのに、インギーネタが出てきてから荒れたな。。

性格には485が出てきて終わったな。。

昨日古い友人にあった。工房の頃のバンド仲間で必然的に音楽の話になったんだが彼曰く

「メタルって一番テクニック必要な音楽だよな」
「プレイヤーはつまらん。ヤングギターの方が売れてるアーティストの記事が多くて面白い」

だと。未だヤングギターの洗脳が解けてないみたいでした（藁
あの糞雑誌がこういう厨房を大量生産してるもんだから、
「早引きできなくったってべつにいいじゃね〜か！」
なんてスレが立っちゃうのよ（藁

Ｋｅｌｌｙ　Ｓｉｍｏｎｚは？

528はしにました。。。

速弾き最高！

そうでもないよ。

　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　　/ヽ　　 　
　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　| 　|　　　　
　 　 　 　 　 　.┏|　|　　　　　　　| 　|┓　　　　　
　　 　 　 　　　┃.|　|　　　　　　　|　 |╂─╂──
　──╂──┃.ヽ/　　|　　 　/ ヽ/ ┃　 .‡
　 　 　 ‡　 　 ‖　　　　∩　　∩　　　‖　.¶
　.　 　 ¶　 　.‖　/´￣ヽ∧ ∧/´￣ヽ‖　‖　 ／￣￣￣￣￣
　　　　‖　　‖　|　　　 .|(ﾟДﾟ)|　　　 |‖　‖＜　1のｶｽぶりに完敗
　　　　‖┌ ／￣￣￣＼　　／￣￣￣＼.‖　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　‖ | /　　∧ ∧　　ヽ/　　∧ ∧　　ヽ　　　　　 ┏━━━━━━━┓
　　　　‖ | |　　 (ﾟДﾟ )　　 ||　　 ( ﾟДﾟ)　　 |　　　　 ┃ 　 　.Marchial 　 ┃
　　　　‖ | |　　 (　　 ＠　 .||　 ＠　　) 　　 | 　 　 　 .┃::::○::::○::::○::::○┃
　　　　‖ .ﾌヽ 　　￣　　　/ヽ　　 ￣　　　 /　 　 　　.┃ ／￣＼　／￣＼┃
　　　　‖/ / ＼＿＿＿／ヽ/＼＿＿＿／＼　　　 ┃ | 　　　 | |　 　　 |┃
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　　))),,((((　　　　 　 　　Ψ　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ（（（（　　　ΖΣ　／￣＼.┃
　　ミﾟДﾟ ミ 　　　　 　　▲ 　　　　　　　　　　（　´∀｀） _／／ 　　|　　 　 |┃
　　つO）≡目 　　 目( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　（ （つ魂Γ Cﾐ　　　＼＿／.┃
　　ﾐburnﾐ　　　　　⊂(炎＼⊃　　　　　　　　 |_　　∠　┘　 　　━━━━┛
　..ﾐ 　　ﾐ 　　　　　 ‖ ＼　 ヽ＠　　　　　　　〈　〈＼ ＼
　ﾐ ﾐ゛ﾐ ﾐ　　　　　　‖　くく⌒ヽヽ　　　　　　 （＿_）（＿_）
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　/￣￣/ヽ　 　 　|＿＿_|_/　　 　　　　　　　　　|＿＿_|_/
　|＿＿_|_/

実際イングヴェイのオーケストラとの共演は滅茶苦茶評価高かったね。

そっか？
タイミング外したとかPAが良くなかった時があったとか…

ライブにそんな事要求すんのはオタクのみ

>>535
お前には呆れた。
初（って事もないのか）に近い試みである新日とイングヴェイのような
ロックギター奏者との共演という点でクラシック関係筋や一般プレスからも
実際かなり好評価を受けたのに、タイミングとPA？
家で篭もりながらしか聴けないヒキコモリの方ですか？（ﾜﾗ

タイミングではないが、キメが甘かったのは事実。
それと第一部は音のバランスも悪かった。
ただアンコールは感涙ものだった。
ＤＶＤ早く欲しい〜。

なんだよショーンレインはでてこないのか・・・・

>>536
ｸﾗｼｯｸでは要求するのだが､なにか？
まぁロックだから良いんだよって言っていればいい。
ってこんなことを書くと536と思われるな（藁
音源を聞くまではどうともいえんが､
ミスした箇所を取り直しとかしているなら残念だ。

>>539
速さだけなら印具米やインペリテリなんか話になんないよね。
俺あの人のビデオ持ってるけど、使えないよ。
あの動きは先天的に無理みたいだし。

>>535
この人は一体何様なんだろう・・・・
さぞ世界的に有名な人なんだろうな・・・（ﾌﾟ

でもさ、ショーン・レインの曲を聴いて「スッゲエ！」って言うのはギター弾き、それも
かなりテクニック志向のやつだけだよね。素人が聞いても彼の上手さは全然伝わら
ない。それどころか、曲やフレーズによっては、独特のフニャフニャ感が「下手」に聞
こえることもあるらしい。とはいえ自分も「Tri・・・」しか聞いたことないんすけどね。

>>543
それはある。
つまり、何事もやりすぎはよくないってことか？
中途半端にウマイほうが、悟り開いちゃった達人より
より多くの人間にウマイと思われる。
なら、少数のマニアに神格化されるより
ある程度ウマくなったらそこで止めておいた方が賢い生き方だね。

ホールズワースもそれに当て嵌まるのかな。
あのおっさん、どッかの店でバイトしてたからな。

>>544
賢くない所が素晴らしいと思う。
憧れる。

明らかにミスしてたって話もあったな

>>536
>>537
>>542
良くなかったところを指摘したら引き籠もりのオタク野郎呼ばわりかよ？
じゃオーバーダブなしで発売出来るのか！
マルオタはバカだね｡
本人が純然たるクラシックだと言うならクラシックのソリスト並みのことをやってからにしてほしい｡
だからオレはロックのマルムスティーンなら評価出来るが､
クラシックのマルムスティーンは評価出来ないと言ってるんだよ｡

>>548
所詮インギーのはクラシックの真似事ですから（藁
演奏を間違うのはロックの醍醐味。ノリが良ければいいんですよ。
それを指摘するのは野暮ですよ。頭硬いね。
ライヴ音源はミスったの聴きたくないでしょ？だから直すんですよ。
いい演奏､いい音で聴けるんですよ。良い事ずくめですね。
勿論、直すのにも手間がかかるのですよ､感謝して欲しいぐらいです。
コンサートの最後はブーイングでしたか？
拍手喝采でしょう？聴衆も大満足なのです。完璧じゃないですか！
あとであそこがミスってたなとかいうのはオタクだけ。
ライヴを楽しめないなんて可哀想ですね（ﾌﾟ

921 名前：ドレミファ名無シド 投稿日：2001/08/04(土) 21:04
９１２はいじけてママのところに行っちゃいました。
今頃お〜よちよちされているころでしょう。
もっと頑張ってくれよぉ。ふがいない奴だなぁ。
そんなんだからＦも押さえられないんだぞ。

↑ヴァカ？

速く弾く時の弦移動って良く考えると凄く難しいね！
結構そこで粒揃いが悪くなったり
右手と左手のタイミングが微妙にズレてる時ってあるねぇ

>>548
良くなかったところを指摘したらマルヲタ呼ばわりかよ？
引き籠もりのオタク野郎はバカだね｡
本人が純然たるクラシックだと言ったのか？さすがマルヲタは詳しい。
別にクラシックとロックギタリストが共演したのであって
純然たるクラシックと思ってんのはオマエだけでは？

>>550
スレが違います。ちょっとﾜﾗﾀ。

＞本人が純然たるクラシック
イングヴェイのこういう発言はあったんじゃないかな？
「これは完全なクラシック音楽だ」みたいな。

>>553=ﾏﾙｵﾀ

んじゃ552は詭弁になりましたな。

>>555
よせって。お前が幼稚なんだよ。
どう見たってイングヴェイへの僻みフィーリング溢れる
引き籠もりのオタク野郎の知ったかぶりなんだから（ﾌﾟ
イングヴェイに純正クラシック求める自体引き籠もりのオタク野郎なんだよ。

イングヴェイが純正クラシックを求めてる（やろうとしてる）んだから
そっちの方向でも評価してあげたら（藁

ただの通りすがりなんですけど（ｗ
インギーは好きですが、何か？
因みに
B'zとそのアンチの如く両極端な意見が少しばかりｲﾀｲですよ…

>>558
ｲﾀﾀﾀ･････
Ｂ'ｚがでてきちゃったよ・・・・・・・（ｗ