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こんなスレあったのね。

詳細。
↓
http://www.pluto.dti.ne.jp/~macky-t/guest/index.html

ブレスボイス出身の歌手っていないよね？

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上の研究所ＨＰの本人の日刊エッセイ読んでる...。
奥義書ってのも。（これ笑える。「メシア（自分）の言葉を信じないと
ヴォーカル地獄に落ちる」ってほんとに書いてある。）
本のトレーニング書いた本人とは
とても思えない矛盾や有名人の言葉の寄せ集めがいっぱい。
何年かあの本でちゃんと練習してた時期あるんだけど
本に書いてるトレーニングも「独自」って書いてあるけど
あれじゃ　どう考えても自分で研究したもんじゃないな..。
ＧＡさんとは大違い。

それだけ読むとまっとうな内容みたいだけど、
3＞のURLにいろんな人が書いてる実態を読んでから
ＨＰに下の福島氏の書いたものを読むと、
空恐ろしいものがありますなー。ほんとなんだー。

以下　出典「ブレスヴォイス　福島英氏のＨＰ」

客は批判するものだね。でも、そう感じたことを当人にどう 伝えるかで、その人自身の器量が問われることを忘れてはいけない。わたしも、何百回の講演、何千回のレッスンで、この身を人前にさらしてきた。だいたい一期一会だから、その一つをとって、あれこれ言われるのもしかたない。でもね、この日記を読む人にゃ、こう考えて欲しい。「私自身は、これまでどれだけやったのか、どれだけやれているのか」わたしは、やれる人より、やっている人を認める、続ける人を認める。汗の99.9パーセントは、みえないものだからね。次にこうあるよ。『努力を惜しむ人ほど、他人を妬む』

この人のところに申し込んで一回だけレッスンを受けたことがあるけど、
なんとなく宗教団体みたいな雰囲気が嫌でそれ以降逝ってない。
本は読んで結構参考になって、声の出し方のコツみたいのがわかって、一気に
声が太くなって音域も伸びた。
まあ、さまざまな発声法の参考のひとつとしてはいいかもね。
ちなみに俺はデビューが決まってソニー系から今年デビューします。

>>8
コツがわかって"一気"に声がプロで通用するほど出るように
なったら苦労しんのだが。

ここには出てきてもいいかな？＞アタシ
まぁ、>>8はもとからそこそこうまかったんでしょうね。
ところで名乗らなくて良いから何系か教えてくれない？気が向いたら
ロック系とかＲ＆Ｂ系とかさ、おねがいします。

俺が入会したときは入会金３万だか５万だかそれくらいだったんだけど（月謝は２万６千円だったような）
今は入会金１５万くらいするの？やばいね。
俺もあそこは宗教だと思ってるけど、言ってることは正論なんだよね。だから本は読んでも害はないと思うよ。
でも、入会する事はない。あそこ程度の事だったらメーザーハウスとか普通のスクールでも出来るよ。まぁ、それが意味あるかは別として。

一時期新興宗教とかがやりあげられたとき、マジであそこもそのうち被害者の会とか出来るかもとか思ったけどそういうのはあるのかな？
月謝も高いのに、レッスンに幾たびにお金取られて、行けばいくほど金取られるんだよね。なんのこっちゃ。

　感動する音楽をカネで教えるわけがない。
　めしのたね。
　日本人は不思議だね、自分だけは特別。カネ出せば金が稼げる
　……と
　そうそう、キミだけは特別。カネもっていらっしゃい〜

っていうかさ、スクールで習うメソッドって金を払って教えてもらう価値があるものってあるの？歌うことってそこまで特殊技能なのかよって。声楽とか厳密な決めごとの多い世界なら話が分かるが、ポップスだろ？息の吐き方から教わらなきゃいけないシンガーの歌なんて聞きたいと思う？あくまでこれはプロを養成する時の話ね、楽しんでやる範囲の場合はその限りじゃないでしょう（ブレスボイスはプロ育成を目標に掲げてるよね？）。確かに効率の良い息の吐き方とか声に変換するやり方とか姿勢とかあると思うけど、スクールで教えることは、陸上で例えると、走るときは短パンはいた方がいいとか、針のついたスパイク履いた方が良いとか、ドリンクはバームが良いとかその程度のインスタントな（しかも当たり前の）情報が殆どのような気がするな。他のジャンルだとそういうのわざわざ金払って教えてもらうのは滑稽ってみんな分かるんだけど、歌の世界の話になるととたんにみんな騙されちゃう。どこどこ流のなになに方式っていうやり方を何年かけてちゃんと教わりました、っていうのが欲しいだけなんじゃないかって気がするよ。まぁ、もしそういう情報の需要があるのなら教える人がいてもそれは全然かまわないと思うけど、お金取るのは行き過ぎで百歩譲ってお金取ってもいいとして、月謝プラスαで４万近くっていうのはとりすぎ。普通のスクールはもっと安いんだけどさ。そんなもん物好きな人がＨＰとか勝手に作ってただで公開すりゃいいのよ。
金取るならさ、教える側も相当歌うまくて、もっと表現の方面でアドバイス出来る先生をそろえてレッスンすればいいのよ。ある意味アイドルとかに歌唱指導してるトレイナーとかのほうがよっぽどマシだよね。「そこで息を多めにしたらもっと可愛く聞こえる」、とか教えてくれるでしょう？それがさ、場末の教室だと「表現は個々の自由に任せるべきで簡単には指導できない」と来たもんだ。正直に私は歌えないと白状しろっつうの。発声練習は教えてくれても、「先生、ちょっとここのフレーズ歌ってみて下さいよ」つって、ちゃんと歌ってみてくれる先生って何人もいないでしょ？ひょっとして自分の先生の歌さえ聴いたことない生徒が殆どなんじゃないの？やばいよね、それが宗教や詐欺じゃなかったらなんだっつうの。第一、歌のトレイナーって修行中のプロの卵か夢やぶれたダメ歌手がやってる事が多いでしょ。何が言いたかったかと言うと、歌を向上させるためにスクール入ろうとしてる人がいるとしたら、それは無駄だからやめとけってこと。海外ではその限りじゃないと思うよ。死ぬほどうまくてもチャンスがなくて芽が出なかった歌手上がりのレッスンプロがごろごろしてるからね。それだったら年間１００万払っても惜しくないかもね。

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削除日時：2012-09-14 20:27:07
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>>12
何かすごい偏見に満ちていますね。

> スクールで教えることは、陸上で例えると、走るときは短パンはいた
> 方がいいとか、針のついたスパイク履いた方が良いとか、ドリンクは
> バームが良いとかその程度のインスタントな（しかも当たり前の）情
> 報が殆どのような気がするな。

違いますよ。トレーナーに関する見識が浅いですね。
よほどレベルの低いトレーナーしかご存知ないのかもしれませんが。
野球でもトレーナーと打撃コーチは役割が違いますよね。それと
一緒です。目的を達成するための体を作る/維持するという意味でも。
夢破れたダメ歌手がやれるほど甘くないです。呼吸法など、小手先の
テクニックだけを扱っているわけではありません。
あなたの周りはそうだったのかもしれませんが、だからといってご自分
の話を一般化しないで下さい。

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削除日時：2012-09-14 20:27:07
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実はここに通っていた友人が多いので気になってageてみたのですが、
誰もここに書かれているような不平を言っていなかったなぁ。
ただし、お金がかかる、ってことは異口同音状態だったけどね。
そうなると、それらの友人はしっかり騙されている、ってことになるのか？

かもねー．．。巧妙だっていうから。
うまくなってます？みなさん。
まじめな人ほどはまるって。
おともだちまじめ？

あのさ−ほっとけよあんなハゲ。

>>17
みんなマジメ。
通っていない今でも「ラララ　ラララ」って発声練習している人もいます。
ものすごく上達した人もいますが、
その彼の場合一緒に通っている友人に刺激されて、という感じで、
ピッチの調整とかはその彼に教わったところがあるみたいです。
メキメキ上達している、って感じの人はあまり見ません。
これはその仲間だけのことなのかも知れませんけど。

>>14
立派なトレイナー/アドバイザーがいるのはちゃんと分かってるし、その人達の存在価値も分かってる。
ぱっと聞きどうでも良さそうなアイドルの歌なんかでも、ピッチやフレージング、リズムのまとめ方、ブレスの混ぜ方とか
よっぽど教えるのが上手な人が教えたんだろうな、って思うもの。そこら辺歩いてるクラスの歌自慢の女の子レベルでも、歌わせると基本的なことすごく甘いからね。
華原朋美とか結構みんなやり玉にあげるけど、普通の素人にはあそこまで歌えないよ、とてもじゃないけど。
あそこまで金が絡んでくる世界だと、ちゃんと即戦力の実績を上げられるトレイナーの具体的なノウハウだけが力を持つからさ。
俺が問題にしてるのは、多くの生徒を募って、その多くが初心者なんだけど、それを相手に素人に毛が生えた程度か、スクールに強いコネを持ってるだけの
講師をトレイナーに迎えて教えてるようなスクール。みんな思い当たるところあるでしょ？
学校って要するに権威が集まる場所じゃない？そういう場所で自信たっぷりに声の支えとかブレスの保持とか言葉で煙に巻かれたら誰だって反論できなくなるよ。
普通の人は団体の中で自分だけ異論を唱えられるほど強くはない。変だな変だなと思いながらもヘタに真面目だから、上達しないのは自分に才能がないからだ、ってところまで自分を追いつめちゃう。
ここまで行くと悲劇以外のなにものでもない。
名選手名監督にあらずっていう言葉が非常に便利に使われてる気がするんだけど、曲がりなりにも歌を教える立場にいる人だったら
やっぱりちゃんと歌えなくちゃだめ。魅力がある歌を歌う必要はないけど、少なくともどこか納得できる声を出せなきゃダメ。
「魅力はないけど確かに朗々とした隙間のない声だな」って感じで。
その点アメリカとかは上手くてもチャンスがなかったらはい上がれない世界だから、夢やぶれた歌手でも死ぬほど上手い。
野球の世界では選手でダメだった人が教える方に回ることも多いだろうけど、少なくともそういう人でも街のバッティングセンター行ったらヒーローになれるんだよ。
素人は簡単にだませちゃうレベル。そういうレベルにあるトレイナーって少なくない？確かにいるけど、素人がおいそれと教えを乞える場所にはそういう人はいない。

俺はどうしてもそこら辺の大手スクールは素人を食い物にしてるとしか思えないよ。
基本的に生徒はみんなすごく真面目だからね。そういう人は宗教とかセミナーのかっこうの餌食なんだよね、一般的に言って。それがすごくむかつくのよ、俺は。

後もう一つ。歌が人に教えてもらわなければどうにもならないほどの特殊技術なんだとしたら
アメリカの黒人って何も教えてもらわなくても歌うことが出来るの？クワイヤーの効果をみんな言うけど
アメリカにだっていっぱい日系人いるし、そういう人が環境的に劣るとは思えない。
今の世の中、体の使い方という意味では歌よりも随分高度な野球とかサッカーとかの世界で徐々にワールドクラスの人が出てきてるじゃない。
楽器の世界でもそう。なのになんで歌だけそうじゃないの？外国のトレイナーも基礎的なこととして
体で声を出すことを強調してると思うけど、同じような、もしくはそれ以上のブレストレーニングをしてる日本の歌手が
あまり伸びてこないのは、やっぱりやり方に問題があるとしか思えない。
人種によるウィークポイントっていうのがあると思うのよ。それがなんなのかちゃんとつかんでないで
外人を宇宙人かの様に考えるのはそろそろやめにしなきゃ、やばいんじゃないの？って思うわけ。
音に対する感覚とかリズム感とか、感性の面では、日本人負けてないよ。声も音なんだからさ、音に国境はないはず、それが理想。

アメリカの黒人だって音痴は山ほどいるよ。
あとビートルズの連中やエアロのスティーブンなども
聖歌隊出身です、一応言っとくと。何もしないでうまいやつは黒人にもいないよ。
たまたま声を豊かに出せる環境に日本より恵まれているだけだよ。
まあ体力も少々あるだろうし。一応書いた。

彼らは＜ポール、レノン、タイラー＞などは
子供の頃から歌っていて、もうデビューした頃には
それこそ既に１０年近い歌のキャリアがあるわけだよ。
バンド初めていきなりうまかったわけじゃない。
ロバートプラントですら１３才かそこらからクラブで演奏
始めてるんだから。入り浸りで。

ライブハウスでカラオケ歌う米兵はほとんど音痴だった

オレも元生徒だけど
遠いってわけで1年で辞めた。
受講料半分払わなくて済んだよ。
「受講料をスタジオ代に費やしたい。」っていってね。

まぁプロのロックボーカリストを目指す人にとってそこに通うことが必須だとも、思わないね。

逆に聞きたいんだけどさあ
スクールに行かないでプロになった人って誰？
とりあえずハイドでしょ稲葉は行ってたし
テルは行ってないかＴ−ボランの森本は行ってたし
デリコのクミとかはどうなん？

スクールでなくても
なにがしかのヴォイトレは通過してるね。
内緒ででも。ちゃんと聞くと。
スクールはよっぽどちゃんとしてて
じっくり個人レッスンできるとこなら
いいんでしょうけど。
通過点でスクールってのは
いるでしょうけど、スクールのおかげでってのは．．。疑問。
講師によるね。ほんとに。

ＨＰみた。
よく知らなくても
あの人　やばいって思うんですけど。
日記とか奥義書とかなにあれ。恫喝っつの？
そんなに偉いの、あんた？って
まともな人間なら思うっしょ。
足裏診断で脅かして信者にするのと　どこが違うの？
引っかかる人ってすっごくまじめか
どこか依存心のある人？
奥義とかいうとこのヴォーカル論も変。
正論ぽいっておもっても、良く読むと変だよー。
あちこちで言ってることが矛盾してるよー。

いいんです

>>26-27
オレもそこ辞めてから個人のマンツーマンのボイトレにしばらく通った。
複式呼吸だけは他人に教えてもらわないとわからなかったな。

必須じゃないってのは"ブレスヴォイス研究所"がね。

複式→腹式

誰かに教わらないと腹式マスター出来なかった人は、他にもいますか？

>>32
そういうこと言うなって。習って複式マスターして何が悪い？
オレは２５じゃあないが。

複式→腹式

いや、悪くないよ。言い方が悪かったねごめん。
じゃぁ、習わなくて出来た人はいる？

腹式は本読んでもわからなかったな。

ボイトレに限らず物事をマスターする場合
既に解明されてるノウハウを本を読むなり誰かに習うなりして
教えてもらったほうが効率がいい傾向はあると思う。

具体的にいうとギターのチューニングなんて独学じゃ難しいしね。
少なくともオレには。

ギターのチューニングって？それって何かものすごい深い話だったりする？

腹式を使いつつ、自分の声を最大限に生かすバランスっていうのが
正確に言えば、できない段階では
非常に難しくて微妙なもので、
的確にいつでもできるようにマスターする過程には
いろいろな自分の中にある発声の時のバランスの
ひずみや力不足の部分が露になってきてますよね。
あくまで、共鳴を生かして、自分の声の魅力も出て、ミックスも力
はいらなくて無理なく自由にうごかせて等その他
理想的で、最大に効果的、効率的で
かつ自分の音楽を声で表現して伝わるための
最高のバランスってことですよね。たぶん。
マスターしちゃえば、綱渡りみたいに
すごくシンプルなバランスなんだけど。

ピアノの調律もギターの調律も難しさはほんとは
正確な意味では変わらないって
ピアノの調律師さんが言ってた。
繊細な弦高バランスのロック式のギターなんて
凝りだしたらすごーく時間必要ですよねー。

これってブレスヴォイス被害者の会？
http://www.pluto.dti.ne.jp/~macky-t/guest/index.html

>>38
なるほど、ふかいね

今読んできました。両方。

批判をするな！おれの悪口を言うやつはろくなやつじゃないんだ！みんなだまされるな！俺だけが正しいんだ！俺の言うことを信じろ！とストレートに言えばいいのにね（笑）。こんなに多くの人に批判されてるって事実を自分に原因があるっていっさい認めてないし、考えようともしてないですよね。この人。自分への批判は全部否定して認めないこと自体がもう、あやしい宗教（花田さんの言う通り）の教祖みたい。続けられない、やれないやつが悪口を言うって、..あなたの元でまじめに長く続けてがんばった人ほど、深く怒ってるみたいですけどねえ...。
あの日記って、正論で批判者を糾弾する形で、実は猛烈に自己弁護してるけどすればするほど自分の人間性があらわになってるって気付かないのかなあ..。読者はそんなにばかじゃないからねえ。でも、何十万の圧力鍋買っちゃう人のいっぱいいる国だからなあ..（笑）ご購入はよくよく自分で確かめてないとね。

>>37
オレがいうのは別に深くないけど。
"5弦5フレを4弦開放を同じ音に合わせる"ってのを誰にも聞かず何も読まずマスターすることは
オレにはできんってだけ。

出来るようになるんだったら、本読もうが何しようがいいってことだね。？

http://www.pluto.dti.ne.jp/~macky-t/guest/index.html

ついに福島の反撃がはじまったぞ

花田、オメーいいこというなー。
ちょっとエキセントリックなとこあるけどほとんどハズシテないと思う。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=990313834&ls=30
ここで、花田のコトバヅカイが気にイラネーって追い出した連中、ほとんど入所予備軍だよ。

44>>　ほんとだ　自分で書いてるか書かせてる？
　　　でなきゃ超初心者？
　　　あれでリズムとれててロックくわしいって
　　　どういう耳？やらせでないなら。

44>>　反撃は前から自分のＨＰでやりまくってる。
　　　「できるやつは人の悪口をいわない」って
　　　何度も書いてるけど、それなのに
　　　自分は、たとえとかつかって、
　　　「自分の悪口いう人間」の悪口を
　　　夢中で書き続けてる（爆）
　　　相手にするだけ無駄だよ。
　　　反省できない人間なんだから。

　　　「外は悪魔の社会だから信じてはいけない。
　　　　不安に感じたり、悪魔の声にまどわされるのは
　　　　修行がたりないからだ。私が真実だ。」って
　　　　有名なだれかが信者洗脳してたねえ。

ほっときません？
　

>>45
お、そうかね？（笑）
某スレではマット（狂）扱いだったからねぇ。シンガーがこんなにひ弱な体してる国って日本くらいだよね。
アメリカじゃ強そうなやつばっかり。バックストリートボーイズとか日本にいたらチンピラだぞ（笑）
その辺に疑問というかメス入れた議論ってなんで日本じゃ敬遠されるのかね。まぁ２ちゃんだからかもしれないが。。
福島さんもその辺のこと奥義書に書いてくれたらちょっとは認めるんだけどねぇ。。（笑）

>>50
でぶなら日本にもいっぱいいるぞ＜笑＞
おまえの説明不足？を棚に上げて偉そうなこといわないの。
ようするに締まった体だろ？相撲取り系も含めて．

氏ね！バカ！

>>51
君の村で、君の想像力超えた話いっぱいしてごめんな。
まぁ、分かる人は分かってくれてるから、許してよ。

>>52は誰に言ってんの？

雑魚

って言うか、わざと説明不足にしてるんだよね。
センシティブな人だけが分かるようにしたいからさ。
感受性が鈍いやつは俺の相手しないでいいよ。

>>52　信者？本人？

ha?

花田＝松本信者？

>>52　あそこの研究生？で狂信者？
　　　とも教祖ご自身？このスレにでしょ？

sine

ほら〜、あそこんちの人はみんな本性そうなんだから
ほっときましょうって..。

↑ごめん　あそこんちの「信者」「教祖」ね。
　きっとまじめな人もいるからね。

tinge

負け犬は黙ってろ！

あそこの研究生で勝ってる人おしえて下さい。
マジで

hage

花田臭い

花田って松本信者の厨房っぽい。

花田は昨日
頭を丸めました

要注意です

落ちぶれたな花田・・・。
まあこんなこともあるさ。
やりなおせばいい。

花田はヨガの達人で
自分のポンチをくわえられることが唯一の自慢です

え？花田ってデブのくせにヨガやってるの？

花田の次の書きこみが楽しみだ。
それともコテハンやめるのかなあ〜？

花田を先回りして
コテハンコンテストやらない？

ヒップアップまさるとか？

アホ。

>>74うざい、やめろ

みんな花田だ！！逃げろ〜。

なんかありがち。花田はもういらん。

おまえら花田にスレジャックされてることに気がつかんのか

ha?

花田は荒れるのをみて楽しんでんだよ

以上で花田ネタは終了

↑がんばれよ
オレらはそんなことどうでもいいのですう〜。

花田・・・。頑張ってイイボーカリストになってくれよ・・。
オレはＣＤ買うぞ！ううっ。

>>83

それって花田の味方なのか、煽りなのかどっちなんだよ？

分かりにくいのでsage

煽り

花田はどうして日本のボーカルを馬鹿にするのだろう？

天に唾という言葉をしってるのか？

>>86
日本の中でも物にならなかったえせボーカルだから(ﾜﾗ

>>87　んだんだ
その線が妥当でしょう

>>研究生
勝ち犬は「負け犬！」なんて言いませんよ。
教祖の影響　強すぎ。そっくり。やっぱ本人？
悪いけどそんなとこの本質も
あのお方のほんとの実力も見抜けないで
活字うのみにして
まやかしにうっとりして
ぐずぐずして、思い切れないで
信仰に依存してる人より、
自分の力で
ポジティブにやり続けてますよ、
多くの脱会者は。

あまり出家者をたたくと
アングラ化するおそれがあるので

あまり相手にしない方が良いかと。。。

邪推の嵐だ

まあ、まあ、どなたも．．。
やーっと明るみに出るいい機会のスレですから。
そっちで　まわしましょうよ。
できたら乱闘は場外で．．．。

ここも花田禁止！！

花田万歳！

いや
花田はここでは歓迎するよ

数少ない脱会者の証言だから

歓迎しといて鼻で笑う。

この度ブレスボイスにも
破防法が適用されるようです。

花田氏も「タタキ」がつくまでは
ちゃんと意見出してくれてたんですよ。
読み返してみてくださいよ。
偏向があっても私人の意見だし
人それぞれなんだし　いろんないみで
参考になったり、展開したりしてたんです。
肩もってる訳じゃないですよ。
voスレでもたたかれてるけど
どっかの教祖みたいに金儲けに利用してんじゃないし
もし、仮に歌えないとしたって
それでVo論たたくから
物言いが悪いとか　とかで
ドメスティックなレス応酬するなら
場所をつくってやったらどうかな。
意見が間違ってたら「間違ってる」って
まっとうに意見言えばいいしさ。
氏の物言いが失礼だっていうなら
最低なやつとか思うなら無視すれば？
おっかけまわしてもぐら叩きするのは
最低なやつって　思ってるその相手と
「同じレベル」と言ってることだとおもうけどなあ。
きりのないラリーは個人的にお願いしたいんですよ。
申し訳ないんですが．．．。

はぼーん

>>98
ま、一度冷静になってVoスレよく読んでみなよ。
何故、花田に「タタキ」がついたのかわかるからさ。

>>100さん
　いや．．、実はGAさんレスをずっと参考にさせて
　もらってやってたんで　顛末はリアルタイムで
　おさえてるんです。（１〜３）
　でもおなじことに
　おなじ反応で
　おなじことの繰り返しだったんで。
　それが必然なら場所を移動してもらえたらと。
　

花田は自業自得な部分があるな。
花田の場所を作る？花田が自由に暴れられる場所ですか？
向こうがそれなりの態度で臨むならそれなりのリスクを負って
もらわないと。ツッパルんならケンカ売られてもしかたない
でしょ？

居酒屋とかの
「他のお客さんの迷惑になるから
　ケンカは店の外でお願いしますよ」
ってことでしょ？
こういう状況はかんじんの
どっかの教祖大喜びでしょうし。
反撃の言い訳の手助けになってる。
そこらは花田氏と直でやってくださいってことでしょう。

あなたがたが「ボーカルＰＡＲＴ３」スレでよってたかって花田一人を
たたくのは勝手です。花田氏も「もう来ない」と言っておきながら
またしゃしゃり出て挑発してますからどっちもどっちだと思います。

１０１さんがおっしゃってるのはここまで来て粘着してたたくことは
ないでしょう、という事だと思います。ここでは花田氏はちゃんと
議論に噛み合っているように思います。色んな意見の人がいるから
面白いのではないでしょうか？

ボーカリストって一匹狼タイプの人多いんでしょ？
彼の考えが違うと思えば、数を頼まずに堂々と議論をふっかけるべきです。

初めて見に来た人は、「レスを全部読む」っていう
いちばん下にあるメニュで
前半の「スレ本論」を読んでね。

教祖氏がネット上の告発に対して
そういう０と１の世界に生きてる人間の
勘違い、みたいなことを最新の日記上で書いていた。
そういうのは『パソコン初心者』の自分には
わからない。自分の手足でたしかめたものが真実と。

ぼくは、信者だったとき
氏の古いテキスト本も探して読もうと書店にいった。
もう５年以上前だと思う。
小さな書店だったから、音楽の本もコンピュータの本も
隣り合わせに並べられていた。ビジネスノウハウ本も。
ふとおなじ「福島」という名字で何冊も本を
書いてる人がいたので、手にとってみた。
プロフィールの写真を見てびっくり。福島英氏と
その福島哲史（哲司になってるのもあった）は同一人物だった。
研究所でいつも見てるんだから間違いない。文体も同じ。
福島哲司氏のそのころの著作には「ＭＡＣ仕事術」「インターネットビジネス」
「マルチメディア利用術」「ポストイット手帳術」といったものもある。
その本には、そういうコンピューターを熟知した著者からの
コンピューターをいかに知性の道具として使うか、
それができればいかに創造的であるかの提案が
山のように書かれている。（信者でしたからちゃんと読みました。
教義どおり自分の目で確かめるために（笑）
どちらがほんとうだとしても矛盾してます。
（コンピュータを熟知してると言って
何年も前からノウハウ本を出してること
VS　パソコン初心者と言って批判叩きに利用してること）
「目的のためには、その場その場で
　平気で詭弁をつかう」
ことを　やっと自ら証明してもらいました。
わからないと思ったんでしょう。
大きな書店（ビジネス本が充実してる）へ行けば
だれでも確かめられますよ。
古い本だから店頭在庫ないかもだけど、ネット検索すれば
著者名・著作名くらいはわかるでしょう。
研究生さん　も　激怒ばかりしてないで
まずそういう事実確認してみては。

だからそういう人なんだって．．．。
人格わかったでしょ？
きりないよ？
ほっとかない？もう。天気いいよ？

>>106　ﾆﾌﾃｨ利用術とかデジタル手帳仕事術とか
　　　　あった、あった。

>>107
だってここ「ブレスヴォイス研究所の実態」を暴露するスレだろ？
「ほっとかない？」っていわれてもなー・・・・。
じゃあ、あんたはなんでこのスレに来てんの？

なんか私の偽物もいたみたいですが。
私が発言しすぎるので、ブレスボイスｖｓ花田という図式になってるって思ってる人もいるのかな？

しばらくここには来ません。なんかちょっと怖いので（笑）

ではでは

花田は福島氏のことは認めてはいるんだよね。
ただ、自分は違うやり方（デブ）とかを試していこうって決めたわけでしょ。

いや、どう読んでも認めてないでしょ。

細くてもカレンカーペンターみたいな人もいるから頑張ろう！
花田にしたら細くてイイ声の人はみんな天才扱いされちゃうけど＜笑＞

花田は

おねがいですから花田叩き板にしないでください。

花田さん、話ききたい人もいるみたいだけど
きりなくて疲れちゃうでしょうから、
荒らしさんが去ったらどこかでまた論戦しましょう。

おれも。
キレてる意見とか、
承伏しかねることも多々あるけど
いろんな意味で活性化するし。
ときたま目ウロもあるしね。
またね。

福島日記のこと書く人おおいけど
ＨＰの奥義書おもしろいよー。超おすすめ。
最近の「具体的」編なんかね。特に。
「世界に通用する声をつくる福島英独自の
　ブレスヴォイストレーニングの奥義」で
ドッグブレス　だもん（爆）
最初にも「具体的に書いていく！」と書いてあって
4章くらい（しかも1章がいくつにもわかれれて
めちゃくちゃ長い）ずっと　ただの能書き（爆）
暴露しなくても
あれ　自爆してるって（藁）
具体的なメニュの上に形容詞のつくような
感覚の話があるはずなのにねえ。
他のサイトでそこの常連さんが
「とてもあの本のメニュを体で体得して
　やってきた人の書いたものとは思えない」
って書いてあったけど　ほんと。
現役さんたちは
せっかくインターネットの発達した世の中に
いるんだから、自分でそういうとこ
読み込んでみなよ。明白だからさ。
「死ね」とか書いてる暇があったらね。

あ、で、やっぱメルマガ　メニュは違うね。
ぱくぱくぱくぱく...。

>>107　今日の日記は
　「自分は正直でいたいが　人が嘘をつけと言うから」
　　だそうだ！
　　見苦しい..見苦しすぎる....。
　　自分の責任で発言したり書いたりしてないのね。
　　自分は嘘を「つかされている」とでも
　　言いたいのか..。こういう人に
　　なに説教されても無意味な気がするのは？

＞＞41.　47.　48　同感。
＞＞106　私も読んだことある。同感。

２ｃｈはクソ

福本抹殺計画開始

研究生＝福島本人　くさい

いや巧妙な抹殺手口かも
「こういうやつしかいないんだぞ」作戦

今日の日記読んでみて．．．。
「やれて成功している自分をねたんで攻撃している、
　やれていない馬鹿者ども」という構図を
　なんとか宣伝したいみたい！
　だいじょうぶ。だれもねたんでない（笑）。
　自分のしてきたこと反省して
　責任をとって、そういうことはやめてほしいだけだから。
　やれてるやつは人のこととやかく攻撃してる暇はないって
　自分がずーっととやかく攻撃してるやないの（笑）
　違う意見＝
　自分への批判はいっさいうけつけないのは自分やんか？
　>>106みたいに自滅しててもまだ自分のせいじゃないと言う。
　ひとつのことでもやりとげた人が
　こういう態度とりつづけるものかなあ．．．。
　この日記でほんと正体露呈したね．．。

わかってる人、
たとえばＧＡさんみたいな人と
問答してもらいたいな..。
（ＧＡさんすみません、ネタにして..。）

似たようなもんだろ？

もうまったくＧＡさんＧＡさん、ってオマエ、子犬のポチか？
あのなー、多少なりとも上手になりたいんだったら、自分の才能磨くのに投資しろよ。
ここで話題になってる「プレスヴォイスで騙された」って文句逝ってるヤツだって、少なくとも
身銭切って自分に投資するだけの気構えはあった。でも実態を知って怒り爆発してるんだよ。
おまえらみたいに２CHで金払わずにＧＡ氏の好意だけに甘えまくって、有益な情報だけを
Take ＆ Take したいために、ちょっとヘンな事言ったやつに「他へ逝け」「荒らしとみなすからそのつもりで」
「ＧＡさんが来にくくなるじゃないか！」ってヘンだと思わないのか？　マジでさ。

スマン、ﾁｮﾄ興奮した。
こんなこという義理じゃないけど、ささやかなアドバイスしとくよ。
まずどっかの無料のＢＢＳ借りて、三顧の礼をつくしてＧＡ氏に来てもらう。
あくまでＧＡ氏の自由意志だということを忘れずに。荒らしや気に入らない発言が
イヤならpassかけて会員制にしなよ。　さっきボーカルPART3スレのぞいたら
「GAさんあってのボクらだもんねー」なんて発言がまかり通っててヒイたよ。
でも非難してるワケじゃない。人それぞれだから。

>>127
>「GAさんあってのボクらだもんねー」
これはアンチが書いたモンだよ（ｗ
お前って本当に頭わりーな。
お前の自作自演にはウンザリ。バレバレなんだよ（ｗ

>>128
出たー、「自作自演」のセリフ！
オマエ吉田美和か？　　　ワンパターン・フェイクの。
あんなとこだいぶ前から書き込む気さえなくしたよ（ｗ

>>129 そりゃ、あれだけ皆から攻撃を受けりゃあ、
書き込む気も失せるわな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
だからって、コピペで荒らしをするのはよくないぞ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞オマエ吉田美和か？　　　ワンパターン・フェイクの。
チョトーワラター

>>130
おまえらみたいに２CHで金払わずにＧＡ氏の好意だけに甘えまくって、有益な情報だけを
Take ＆ Take したいために、ちょっとヘンな事言ったやつに「他へ逝け」「荒らしとみなすからそのつもりで」
「ＧＡさんが来にくくなるじゃないか！」ってヘンだと思わないのか？　マジでさ。

ゴメン、これに「これはアンチが書いたモンだよ」も加えるよ。　信者君。
リスペクトと盲信はちがうんだよ。

>>36　これ..、ほんとに経験者の話ですね。ほとんど。
ＧＡさんの話はヴォーカル板でお願いしますー。
ここは宗教板ー（笑）

げっ！間違えた　>>39　ですわ。

今日の福島日記は
ネット利用しての批判者について
さらに攻撃。
ちゃんと読むと、どうも
「ネット利用者」＝「ゲームや仮想の錯覚に陥ってる者」と
決めつけたい様子。
．．．なんと　むかしのプロトタイプ志向。
へんなおやじビジネス雑誌の読みすぎ？
絶対自分への批判へは答えないで
とにかくごまかしきる
煙にまききることに命かけてますねえ。
>>39に書いてる人達のほうが
全然まともだよ。筋とおってるもの。
ちゃんと自分たちの体でやってるし。
研究生さんたち、
２ｃｈはクソ　とか書いて、意味もない方法での
息吐きしてる間があったら自分の崇拝する
教祖の毎日書いてる文章、
冷静に読んでみなさいって。

>>132
負け犬が何言おうと構わんが、
コピペで荒らしたりするのだけは止めてくれよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>136
たとえば、127のように思ってる奴が一人や二人ではないというような
当たり前に簡単なことが認識出来てないのかな？きみは

ブレスヴォイスで発声がおかしく
なってしまった人達は
病院とか行きましたか？
それで改善されましたか？
どこにかかりましたか？

>>137　負け犬が何匹いるって？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>139
負け犬はお前、一匹さ

しかし、いま英ちゃんのボイトレ本軽くみてみたんだけど
研究所の会費とかは１万円で、誰にでも出せる値段です、とか書いてあるよ。
どのあたりから金儲け＆信者獲得に走り出したんだろうね。

むむむ。

今日の福島日記は−−
「自分がいかに声のことやってきたか」
（仲代達也とおなじくらいやったと言いたいらしい）
「自分がいかに大物とお知り合いか」
「やれてないから僕の悪口を言う」
「やれてないやつにはわからない世界がある」
「芸術をとると人間性を無視することもある」
（これでいままでの批判に答えたつもりらしい。）

自分に対する批判にはなんにも答えずに
「ぼくはやれてる！やれてる！やれてる！
　だからぼくの悪口を言うな〜！！！」

ほんとに声が自慢なんだなあ。
あのくらいの声っていくらでもいるって．．。
それが今までやってきた批判されてるような所行の
言い訳になるとでも？
それが大物の証明だとでも？

何だあの日記？熱意のない奴とか、自分でやってないで
口先だけの奴とか批判するなら、やってる奴の例えで
野球選手の工藤とか仲代達也を出さずに自分を出せ。
おまえに熱意があるなら堂々と
自分がどんなにすごい奴なのか書け！
仲代達也には悪いが何回声を壊したか分からないって
いうのは練習をしたっていう証明じゃないだろ。

それは、昔の俳優はちゃんとした練習知らなくて
声壊しても仕事続けてた根性がすごいっていう
エピソードだろうが。
だいたいそんな使い方したらポリープ作って
再起不能になる人間の方が断然多いんだぞ。
そんなバクチみたいな事押しつけて
おまえ声の事全然分かってないんじゃないの？

有名人の名前を利用する
人のものを自分のことのように利用するのが
彼の生きて行く唯一の方法ですからねえ。
でも大物や有名人しってるっても
>>15さん　のカキコみたいじゃね（笑）

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こちらで客観的な事実確認や
考察がされてます。
たいへん的確で興味深いです。
（ブラクラじゃないですよ）

http://www.pluto.dti.ne.jp/~macky-t/guest/index.html

ようするに、ブレスボイスを解散させて、今までの１０分の１の値段でスクールやりたけりゃやれば良いんだよね。
それに決まり。

花田ぁ。おまえってヤツは。
花田ぁぁ。一緒に逝ってやるからよぉ。

いや、そんなインチキなヤツにはもう二度とスクールやってほしくないね。
結局内容は変わらないだろうから
声のこと知らない人がまた被害に合っちゃうしね
まだまだ情報を寄せ集めまくった本も出すかも知れないし
そうなったらすぐに生徒がまたたくさん集まって
同じ状態になりそうだね、
そうなったらますます被害者が増えていくだろうな

だから「永久追放！」だな。
それに決まり。

永久追放、絶対賛成。月謝５千円でもクズはクズだ！
のど壊すくらいなら５万円もらったって俺は行かねえぞ！

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揚げ足取りそろそろやめたら。別に福嶋信者じゃないけど。
そんなこと言ったら
練習をたくさんしろ！！
でもケガには気をつけろ！！
これって２つとももっともなことだけど矛盾もしちゃうよね？
練習たくさんしたらそれだけケガの可能性も増えるんだから。

岡本太郎の言葉だって、じゃあ厳しい道を自ら選んでもし
失敗して人生棒に振ったらどうすんの？って言えない？
盗用なんていってるけど、そんな言葉は芸術で身を立てている
人なら言葉にせずとも共通でこういう感覚わかってるんじゃないかな？
おせっかい君でした。

花田じゃないけど
相撲取りってみんないい声してるねぇ

>>152さん
何いってんのかわかんな〜い！
解釈がどうも違う気がします。

私は>>151さんの言ってることのほうが解るけどなあ。

>>152
あんた、騙されやすいタイプだね…。

>>152 さん
ごめんなさい。
でも、あなたの意見はやっぱり
ちがうと思うよ．．。
そういう安易な安直なおせっかいで
「あ、ぼくはいま喉おかしくしかけてる？
　それってとりかえしつかないのかも？」って
気づきかけた信者が
「あ、やばくっても芸術だからいいんだー」って
思うかもよ。それって正しい？わざわざ怪我するように
練習させるやついる？
どうしたら怪我しないか、指導もするし
トレーニングも組み立てるし。それは怪我の確率は
練習量に比例するけど、正比例じゃないし。
いくらなんでもそういう運営しさなすぎって
批判に対抗しての
岡本太郎流用なんですよ。
違う意見を排除したいんじゃなくてさ。
もう一回最初からちゃんと
関連サイトとか本人の書いたもの全部見てから
書き込んでは。そしたら同じ反論でも
そうは書けないと思うんですけど。という意味。

>>156 さんへ。ほんと、その通り。

それにしても、最近はもう福島日記に凝ってしまって。何が面白いって
あれ読んだ人に女のゴーストライターの存在バレてないと思ってるのか。
自分の事をあたしとかいう男がいるかよ？

日記ってぇくらいだから普段着の言葉だとそうなるってのか。オエー
代筆はしないさせない許さない！
自分のオリジナルでものを書かない基本姿勢がすごーく感じられるぞ。
福島は無感動なタイプだ。野茂より無表情だ。
（代筆者へ）本当に生徒のライブ見て涙が出るような
純粋な心が残ってるなら悪行の片棒かついでる自分の罪が分かるはずだ。
心を入れかえる気がないならせめて明日から男言葉に変えてくれ。
気持ち悪いから。あれって男の日記っていう立て前なんだろ。

６．４の日記の締めくくり

「あたしの言いたい答えっちゅうものが、わかるかもよ。」
こんな変なギャル言葉、あちら方面の人達でも使わない。
書いてるのが別人なら詐欺行為。
書いてるのが本人なら危険人物。どっちもやばい。
でも素直に今日から言葉使い変えてきたらそれも面白いかも。

刑事コロンボは

「あたしはねえ、、、」

と言うね

落語家も「あたし」と言うな

でも今まで彼が出版した数多くの本の文体と
あまりにも違いすぎてまるで別人だね。
あの顔と声で「あたし」って言われたら・・・ゾッとする。
退かない人っていないと思うんだけど。

それにしても文章が支離滅裂だね。

よくやります。
あたしゃねえ　とか
ミワアキヒロとか落語家とか
そういう言葉使いの許されてる
アーチストと同格だと思ってるから。

文章は間違いなく本人。
なぜならああいう攻撃的な
見苦しい論旨展開と
支離滅裂さは彼だけ。
日記だと編集者（出版社）の校正添削
はいらないからね。
あれが　彼の実力。

うん、研究所の
直筆の書いて在るもんとかも
文章めちゃくちゃ
内部むけにはいつもあんな
間違いなく本人

ぼくはむかし
「おかあさま〜」って
書いてる文章をロビーでよみました。

メルマガは古賀さんって人の文章
（合宿についてのなんか文章が
　ずっとロビーにはってあった）
そんときに古賀さんの名前で
張りだされてた文が
メルマガの「読者投稿」になっててまたびっくり

あれが本人の
加工ほとんどしてない文章なんです。

これで　みなさん基準がわかったと思います。
ヴォイトレ本のうち
どこが一から自分で書いてるか
みなさんよくわかりますよね。
精神論のごたくをならべてるとこのみ本人オリジナル。
（といっても日記同様有名人の言葉とか
　使いまくりとかしてる）
あの文章構成能力。
福島てつしの名で
「書く力を身につける」とか
本出してますけど（爆）。知ってる？

日記みました。

読むとブレスヴォイスっていうのは
福島というアーチストの元に集まった
「井上陽水や美空ひばり級のアーチストのつどい」
「一般人にはわからない。」らしい。
そんなすごいとこ.....なの？

2回会っただけで
久保田一竹さんのような
国宝級の人を

「一竹爺、元気か？」と
書いてありました。

たとえその２回で
深く知り合えたとしても
きちんとしたものごとを
判断できる
センスのあるアーチストなら
わざとでも
書かないですよ。

有名人お近づきが
ステータスだと
思ってるおやじエセクリエーターに
ありがち。
あやしい金儲け新興宗教の
信者あつめの常套手段。

あそこでやってる通信教育のテキストも
古賀さんが書いているって聞いたよ。

ちなみに古賀さんってただの事務の人で講師じゃないよ。
通信講座って福島英がやってるはずなんだよねぇ・・・
あの人って一体何やってんの
全部他人のアイデアで全部自分名義のものばかり。

ところで古賀さんって可愛いよね

日記に出す人の名前の後にいちいち社長って付けるな！
その人達と知り合いなのがいかにもすごいだろと言わんばかりだな。

そもそもそんなとこで自分の自慢話してどうすんの
ヴォイストレーニングと全然関係ないだろ。

しかし誰々が言った言葉なんて引用しないで書くことができないか。
「書く力を身につける」なんて本を出してんだから
自分の言葉持ってんだろ。

数少ない自作と分かる文章は支離滅裂で筋が通ってない変な独り言だけ。

本日も
言い訳がとまらなくなってましたね。
美輪さんの言葉をまた無断使用。
そのなかに　ねたみ　や　いやみ　や　そねみ
はよくないってとこ　引用してたけど
だれか直接、だれも
あんたのことねたんだり　なんかしないって
だれもあんたのこと
うらやましいなんておもわないって
うらやましいって思われるような
人間と思われてないんだよって
言ってやってくださいよ。
ついでに　一回でいいから
人の文書利用せずに　書いて見ろって。
丸々使ったり
自分のおもいつきみたいに
盗作するにしたり。
１から自分で書けばあれだし．．。

>>158さんのかいてるみたいに
理解もできないのに
なんかあちこちから
ばらばらにもってきて
正しくない　上面だけの
若者ぶったり（してるつもり）
流行り風にしたり（してるつもり）
親しげにしたり（してるつもり）
の言葉使いはもう気持ち悪いだけだから
やめなよ。へんだよ。
教養ないのと言語センスないのばればれ。
そういうふうに人のトレーニングぱくって
上面だけでやってっから
研究生　のど　おかしくすんだよ。
ほんと。いつまでも
ごまかせると思わないほうがいいよ。もう。

病院の治療費払ってくれ！

ブレスヴォイスに支払った月謝も全額返して欲しい！

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貼り紙とかで「意味のない批判をするホームページを見たりしないように。
自信のないものがそういう情報に依存する。」とか言って釘をさしてそう。
いつまでもやめられない連中はどこかに依存心があるから「依存」
という言葉を耳にして
「ハッ！ああ、自分はなんて不信心な人間だったのだ」と反省する。
それがもう福島への依存ではないの。
ヴォイストレーニングを頼りにするのは正解。トレーナーという人物像に依存するのは間違い。

福島英が自分に自信があれば「見るのは君らの勝手だ。公平に判断してもらえば
私を含めそれぞれの当事者が何のために何をしようとしているか分かるはずだ。
その上で私を信じてくれれば良い。」と言えるはず。
福島英は人物像であって人物じゃない。
その人物像はブラックゴーストが軍事産業によって生かされるように
頼れるトレーナーを求める人間達によって作り上げられる。
彼らのつぎ込んだ資金は彼らにとって無駄なだけでなく
次の世代にも害虫を生き残らせるエサになる。出資者にはそういう責任もあるよ。
エコロジーで二酸化炭素を規制するようにブレスヴォイスの営業活動も規制すべきだね。

考えてもみなさい現役生の諸君、何か根拠がなければ
普通これだけ叩かれるのはおかしいだろう。
仮にここに書き込んでる人達が皆ねたみを持つタイプだったとしよう。
じゃなぜブレスヴォイスに関わった人にばかりそんな人が大勢いるのか
不思議じゃない？偶然と思うなら、余程のお人好し。世間知らず。活字盲信。

日記のさわやかさを
演出しようというあのわざとらしい青空バックが
よけいその邪悪さを浮き上がらせています。
うさんくさい宗教団体の広報そのもの。

自分をちょっとでも高めてくれるような気持ちに
なることには嫌なことがあってもくいついていきなさいっ．．．て
普通の人が書けばべつになんでもないけど
この状況では信者抱え込み目的でしょ。
自分のこと「ヴォーカル亡国のメシア」って書いて
「その手をとり、その言葉を信じよ。でなければ
地獄に落ちる。」って書いてるのと同じじゃん。
もろ宗教。（↑今も書いてある）
やばすぎ。

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自省、内省を求めるその弱みをつくやりかたで
真面目な人ほど自省、内省をしようと思う人ほど
深くだまされてきて苦しい思いをした。
声のことをちゃんとやってる人なら
そうやって追いつめて
「だめだ、だめだ、おまえはだめだ。
　おまえの努力が、おまえの内省がたりないからだ」と
がんじがらめにされた状態でむちゃな練習。
そのやりかたの巧妙さと汚さは
さらされたものでなければわからないかも。
173>>さんのいうように
人の人格など無視する人間だから。
自分以外の人間の利害や、体などどうでもいい人。
自省も内省も　ブレスヴォイスにいたときも
出てからも　まじめな人ほどくるしんでやってきてる。
やっとここで声がでた人も多いはず。
自分がわるいと思い込んでいたが
けど、おなじ思いをしている人や
おなじ疑問をもってる人もいることを知って。
もうけようとか、楽して声を手に入れようとは
思ってない。むしろ答えも出ない暗闇で
耐え続けることを強要されるんだから。
176>>さんの一般論も確かだろうけど
相手は確信犯の当たり屋（車同士でも言う？）みたいな
もんだから、気付いた人や告発者を
ひうとくくりにして言うのはすこし違うように思う。

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福島日記は今日も支離滅裂、人格不明。何が言いたいのかわからん。
でも、今日は「あたし」の人格が出てこなかったみたいだね。

いや、支離滅裂ではない（笑）思っていることが知的レベルをわからせる）。
つまりね、「芸術は模倣にはじまる」とかそういうことを自分に対する「ぱくり批判＆有名人お言葉がないと
自分の言葉だけではなにも書けない文筆業としてはあまりに貧相な筆力に対しての批判」への言い訳。
みんなそうしてきたと言いたいらしい。あんたねえ、そっから先の自分の力でみんなやってきてんだよ。一流は。
人のぱくり「だけ」とか流用「だけ」で金だけ儲けて、みんな食いものにしてきたことになんも責任感じない
その人格だけだろ、あんたの「オリジナル」は。今日は言うに事欠いて「真に独創的な人間のみが、他人から借りることを知っている」
（トーマス・エジソン）あいかわらず自分の言い訳にむりやりこじつけ。
よんでて研究生がかわいそうになる。
他のホムペで「話し声ならあの程度なら素人でもけっこういるからだまされない方がいい」って話に
なってるから、「アナウンサー」（話し声）についても持ち出してる。
はあああ．．．．
>>1に書かれてるＨＰの日記の言い訳とここ含めいくつかの板の批判がリンクしてて
（って奴がかってに逐一反応してる（笑））おもしろいので併読をオススメ

>>178　そうそう！
造作じゃないんよね！
にじみでる品性つうの？
ほんとそういう意味で
ぞっとするような面もちなんだよね。
生き様とか内面があられてるよね。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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どうでもいいけど
あすこでうまくなった奴のＣＤくらいだしてやってもいいんじゃないの？
それくらいは稼いでるでしょう。

そしたら、これくらいはうまくなれるんだ、って分かるじゃん。

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いやぁ、デモＣＤじゃなくて
プロダクションとしてＣＤ出せばいいんじゃない？ってこと。
数年前はエド・サリバン・ショウをもじってエイ・ブレボイ・ショウを開きたいとか
言ってたんだから。
世界に通用するボーカルを育ててるんだったらそろそろ成果を見せて欲しい。
もうとっくに設立当初からは期限の二年過ぎてるでしょ？二年でそこそこまで仕上げる
っていうのが謳い文句なんだからさ。

12年以上すぎている..。

それが出来ないんだったら、敗北宣言して
解散すれば？えいちゃんよー

歳を取ったら声帯がへなへなになって
逆に良い声（味のある）声が出るんだよね。

声帯が柔らかい方が良い声が出る。

男より女の方が軟骨柔らかいよね。

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自分で自分の顔やばいって認めてるしな（笑）

認めてないですよ。
すっごい（面の）いい男だと思ってる。
生き様が顔に出るって口癖だし。
で、自分はすっごくちゃんと生きてるって
言ってるわけだからさ。
旧通算省なんて、すぐ呼びつけるしさ。
俺みたなパンピーすら（普通の会社の調査部門だったけど）
くだらないことで　しょっちゅう呼ばれてた。
通算に呼ばれたからってなんだっての？
自分自身で生み出せる「価値」をなにも持ってない人間が
金儲けしようとするとそうなるんだな。
いわゆる胡散臭い宗教経営の方法だね。


しかし、官公庁とかとにかく上の名前好きだな。
自分が偉いって人に思わせられるって
信じてるってことは　深層心理で
自分が「有名人や、官公庁は偉い」って
思ってるってこと。

通産省に呼び出されるって、良いことなの？
よくわからんので、だれか説明して下さい。

今日の日記で、このツラじゃ、さすがに怪しいわな、って感じの文章があったけど
あれはどうなの？

194>>
いや、あの人達（旧通産など）って
超お役人根性だから、
下々のデータとか自分で探したり
聴きにきたりしないんですよ。
なんかその分野でただ本書いてたりするだけで
よく確かめずにすぐ呼ぶから（笑）
課長クラスの人で自分は普通の大会社の取締役くらいの
社会的地位だと思ってるもん。
余暇開発研究とかやってますからね、あの省。
税金を宗教教祖につかうなよー（笑）。
あ、官公庁批判板じゃありませんよね。失礼。

つらの件は迎合してみせてるだけ。
隠れナルはいりまくりだから。

195>>追加。
で、官公庁とつきあいがあるみたいに
言えば、若い音楽志望の人間や
そのおやの世代（おじおば）はだませる
と教祖はふんでる、ということです。

著名人は通産省に呼ばれるってこと？

福島はいつから俳優になったんだ？

なってないでしょ
良く読め

第三舞台の関係のあの毎年やってるやつですよね？

鴻上さんいい人で忙しい人だから
だまされてるだけだって。
去年あそこのワークショップみた演劇関係者が
宗教みたいで　身がなくて
うさんくさかったって。そのセミナーだけ。
あとでお茶した一緒に出た人もそう言ってたそうだ。
「いんちき自己啓発セミナー」並と。

やっぱ。

一緒に連れてかれた
研究生（トレーナーもやってる）すら
内心　退いてたという話。他ものぞいて
自分とこのおそまつさに。
教祖には言わなかっただろうけど。

今日の日記で書きたかったのは
鴻上さんの
「それぞれの講師の方は、国際的レベルからみて一流の方々です。」
だけです。
それが言いたくて言いたくて言いたくて
言いたくて言いたくて〜！
でもあからさまかもしれないので
他の文章にまぎれさせて書こうとおもったけど
文章能力がなくて、つい批判されるのはわかっても
どうしようもなくて
またあんなに人の言葉ばっかり
まるまる使ってしまいました。
というところです。
わかってあげましょう（笑）

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>>203　スタッフの中心はいつも女だけ。
　　　　金と○でのみ会社運営。
　　　　人格で人心掌握できないからね。
　　　
　　　　某サイトに一般のふりで
　　　　刺客とか乱入させてるし。
　　　　ばればれ。

　　　　でもほんと、スタッフのみなさん。平気なの？

古賀サンって洗脳されてるの？

>>205
．．というか．．．．．．なんでしょう？ただ。

>>205
．．でしょう。間違いなく。

トレーナーの○も？

>>206
・・です。確実に。

>>208
・・もそうでしょう。

それにしても男でも女でもいいから魂のある人はいないの？全員完璧な洗脳済み無感動人間？
少しでも善の心の残った者は側に置かないのか？
君ら、年とか生徒の奴らと大して変わらないだろ。鏡見てみなよ。福島と同じ目をしてないか。
青春捨てていいのか。そんな汚れた楽園で。元は音楽愛好者だったんだろ。自分に恥じろよ！

福島と古賀サンは出来てるの？

>>210　いや、本性の見えるポジションなら
　　　　わかるでしょうから。わかった上でしょう。
　　　　>>204の　金関係と○○関係なんでしょうね。
　　　　あの人格の側にい続けるってのは。
>>210　そうそう側に置かない（笑）
　　　　つか、神経の通ったまともな人間は側にいられない。
　　　　罪の意識から戦った人はトレーナーでも
　　　　過去何人もいても
　　　　全然変わらない（金儲け。宗教運営方式）んで
　　　　みんな去ってるって。
　　　　それでも側にいるやつには、なんかがおいしいんでしょ。
　　　　すくなくとも生徒より教祖の機嫌が大事。
　

今日の日記にメールちょうだいって
書いてありましたたけど
そんなのでアイディアなんか送ったら
外部から見えないとこで
無断で使われまくりますよー。
それでまた信者だますんですよ。自分の案として。

ケイコとマナブに前のってたのに
みないな。
教団資金が苦しいか
審査に落ちたか？（そんなのあるのか？）

このくらい悪評が広がれば、広告載せる方も変な業者を扱ってイメージダウン
になるよりは、掲載拒否するだろうね。雑誌見て行ったところがあんなインチキだったら
苦情の電話の一つも入れたくなるのが人情だし。そういう人が結構いるんじゃない？

>>178さん
他の板にも出張して世のヴォーカリストに福島の魔の手が伸びる前に警鐘を鳴らしたい！
それらの板のアドレス教えてもらえますか！

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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>>216 研究所の関係者が
　　　ブレスヴォイス批判板をさがしているとの
　　　うわさ。荒らし派遣用か。
　　　もし関係者なら教えられません。
　　　関係者でなくても
　　　ここの板は教祖さまはご覧のようなので
　　　ここでは教えられません。
　　　ほかは自分でさがしてー。
　　　それ専門でなくてもけっこうあるよ。
　　　どっちにしても、すみません。

検索って知ってる？

全文検索キーワードにひっかからないように
やってるとこもあるしー♪
うざいから。

>>39 のBBSのニシマ○○○ジさんって
　　　巧妙だけど　異常に
　　　本人か関係者くさくって。
　　　親切そうだけど
　　　言ってることは福島賛辞と
　　　本人の口癖／常套手段そのもの。
　　　う〜ん　冷静に読めば読むほどそう思えて
　　　しょうがないんだけど
　　　（前のほうのレスとかも）
　　　内部に詳しい人　どう思う？

>>218さん　　216です
教徒の暗躍するこのご時世、文面では身の証しも困難ですが、自分はもちろん関係者ではないです。
でも、もしかしてそういう事情もあるかなとも思ってたので納得です。自分で探してみます。

>>216 　50％とはいえ失礼しました。
　　　　今日もそうですが
　　　　自分の日記と称しておきながら
　　　　全文を萩本欣一氏の言葉を100％丸写しして
　　　　しかも自分の批判への言い訳として利用するために
　　　　都合のいいところを
　　　　都合のいいように抜きだして
　　　　並べ替えている。
　　　　そういうことが物書きとして
　　　　平気で、公の場でできる常識のない人です。
　　　　実情を知るいろんな人（ぼくをはじめ）
　　　　が用心深く行動するのを許してください。
　　　　

ほんとただの丸写しだねえ。著作権で飯食ってる人間が
インターネットとはいえやっていいのかい？

>>223　わざわざていねいなお返事、おそれいります。

さてと、またまた福島君は墓穴を掘ってる様ですな。
「ボクが間違った」って言える人は、カッコいい。ってか？そりゃ確かにそうだが・・・
それっておまえに一番欠けてる要素だろ！
誰よりも一番卑怯者なおまえにそれを言う権利はない！それとも告白する？全部の罪を。

旗色が悪くなると迎合して
若者にすり寄るよっぱらいの親父以下のセンス。
板についてない変な言葉遣いが　かなしい！！
彼と同じ世代の人間に
ずらずらと書きならべてる今日の日記みてもらったら
「こんなの音楽やってる人間じゃなくても
ふつうにテレビやラジオがあったうちなら
おれらの世代じゃ万人の共通知識だよ。
全部あたりまえのことばっか。」
と言われた。おばかの芸能人のエッセイじゃ
ないんだからどこにでも書いてあるようなことじゃなくて
専門家を名乗るなら音楽についてそろそろ
「自分のことば」で語ってみたらどうかな？
勉強不足もはなはだしすぎ。

研究生は金払う立場だから
まだ　なんだけどさ
ほんとにスタッフの良心は？

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>>226 あまり無理な要求をしては可哀想ですよ！
彼は音楽の事はまるで知らないシロウトなんですから・・・

ま、明日あたりはあちこちの音楽雑誌の記事やら生徒のレポートをひっくり返して
ネタを集め得意の「知ったかぶりロック評論」とかをぶちまけてくれるかも知れませんが。

知り合いが講演会に行って「クイーンが好きです」と言ったんです。そしたら
「何それ？そんなの聴いててもダメだよ」とバカにされて怒ってました。でも
後で福島英の本を見たら、参考にしたい名ヴォーカリストとして当然のように
（当然だと思いますが）フレディー・マーキュリーの名が堂々と出てました。
そんな昔の話じゃありません。フレディー（クイーン）が有名になる前の話だ
なんて言ってごまかすならまさに恥の上塗り。福島が本を出版する何年も前から
フレディーの名唱が知れ渡っていたのは今さら言うまでもありません。

福島さんは良く知らないけどさ
あの日記の文章って
すっごいリズム感わるくない？
それなりに、人の文章ってリズムってあるじゃない？
ネット上のちょっとした雑談でもさ。
プロってやっぱ違うっていうか
ナンシー関とか、群ようことか
（内容はともかく）抜群だけど
どんなやつでもそれなりにあるんだよね。
でも福島さんのはない！
だから、彼の文章を読んでると
内容もおかしいってのもあるけど
す...っごいつかれない？
てか　読み進まないんだ..。出版されてるもんでも。
ほんとに　人格になんら問題ありって感じ＆
すごい頭わるい感じすんだよなあ..。
まるでプロの実力じゃないんだよね、正直。
卒論で現代エッセイ文章論やったんで　ちょっと
関係ないけどひとこと。
失礼しました。

なんとか我慢してたが、戦時中の民衆のつらい思いや森繁さんの息子さんの死とかそういうのまで○写しで利用してるぞ！人間としていくらなんでも信じられないぞ。病弱なほうがいいときもあるだと？たとえばガン病棟でも　慰問してみなさんの前で同じこといってみろよ。どういう無神経でそういうこと言えるんだ？他の病気だってみんな苦しいおもいしてるだろうよ。
家族だって。想像力や思いやりのかけらもねえな。こんな奴が人に説教たれて、それで金儲けててまだだまされる人がいる．．。みんな書いてるが、ほんとにスタッフには良心はないのか！？？

福島日記。6.15は頑張って音楽の話しようと精一杯努力したらしいが、題材の性格からか
自分本来のボキャブラリーをさらけ出してしまい単なる普通のオヤジの昭和回想録になってた。

6.16は、232さんが怒るのも当然のひどさ。本当にこいつ人間じゃないかも。
やっている事もそうだけど書いている事にもまったく人の心が感じられない。
良いとか悪いとかじゃなく「心」そのものの存在が虚無なんだ。
だから231さんの言う事もすごく分かる。
あのリズムは人の心とまったく協調しないんだと思う。
>>173　>>191で言われてるような非人間性についてもビックリするくらい賛同者が多いよね。

研究所の関係者のみなさんへ
だれも福島さんを
なたみもそねみもしていないこと
だれもうらやまないこと
嫉妬して批判してるんじゃなくて
あまりにおかしいから追及してるだけ。
この板だけじゃなく
各所でもうばればれだから
人のふんどしで相撲をとるのを
やめること　おなじく各方面で
日記でさらに評判が地に堕ち続けていること
ぜひ伝えてあげて。
自分じゃどうしてもわからないらしいから。
頭わるくて。

入会１カ月目の福島個人面談で一人１０分くらいなのに
若い女は４０分とかで俺ら男は５分とかだった。
数カ月内くらいの先輩たちにきいたらみんなそうみたいだった。
あのうわさもマジなんだろうな。
同期のその女にきいたら自分のことべらべらしゃべって
わけわかんないはなしべらべらしゃべってる
だけなんだってさ。しつこくて　きもてかったと。
やばいよー。

そろそろ具体的に誰か動きますか。

メルマガの常連投稿者
こざくら＝編集者Ｋさん
こういうのは自演じゃないの？

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>>238
実数＜3
　妻子有

関係者より間接的に仕入れ。
自分では入力してないらしい。
ということはたとえば欽チャンの日記の日などは
彼の著作の写しに「ここからここまでテキスト入力」って
指定してオペレーター（専任がいるんだって）に
打たせてる。そんなんで
じぶんの日記だって世の中に発表していいのか？？

>>240

　　実数　＞　3　！！！

やっぱり古賀さんとやってるのか
いいな

名もろはやめてあげようよ。
半分公人だけどさ。福島さんは完璧公人だけど。

現役研究生さんたちへ

ずっとずっと
「くだらないやつら」「やれてないやつ」と批判者を
有名人の言葉を悪用しこじつけで、
こきおろし続けることに
もう１カ月以上、膨大なＨＰ文章を費やす。
そんな人間がほんとうにできる、できてる人だと
思えますか？
ほんとうにやれてる人間が
そんなことをしますか？
そういうことする必要がありますか？
本当に自分でやれてる人間が、
「自分はやれてる、やれてきた」と
延々としつこくしつこく誇示し続けますか？
冷静に考えて　ほんとにどう思います？

真実の告発に遇って、福島は浮き足だっている。
本来ヴォイストレーニング関連という建て前であろう、自分の所のホームページに
自分本位の身の証しか自身を擁護するためにしか意味のない、生徒達には必要のない
文章を何週間も羅列しているのがその証拠。余裕がなさすぎ。追い詰められている。
ということは、告発が本物の証拠。根拠がなければあわてる必要はなし。

どうして名前出しちゃいけない？

関係者より間接的に仕入れ。
福島は結構最近まで、腹式呼吸さえもろくに理解してなかったらしい。
今現在どの程度理解してるかは未確認だが・・・おいおい、そんなの初歩の初歩だろ！

>>247
メルマガの編集長なんて名前出して宣伝活動やってるし
もうほとんど公人なんだけどね。
まあ今はある意味うわさ程度だから
全然いいけど。

本人は、自分で世間に名前を知らせる方向で
やってきて、それを利用して次のメシ食って
生き延びてるわけだから完璧公人。
批判対象としてこういうとこで
討論してもなんも問題ないってこと。

矢沢永吉も
こんな風に使われては
たまったもんではありません。
がんばってなりあがって
こんなケチくさい男の
言い訳に大量に流用されちゃ。

発声のための腹式呼吸ちゃんとできないってこと？

レベルの違った精神が働いている。嫉妬やら羨望で、あいつはいいことを言い過ぎるから足を引っ張ってやろうって（矢沢）
って引用してたー。ってことは福島がいいこと言い過ぎるからみんなが嫉妬や羨望で足引っ張ってやろうってしてるっていいたいんでしょう？もうそろそろキチガイだね。ほんとに自分のこといいと思ってるのかな。大量のぱくりも丸写しも悪いことだと思ってないみたいだね。親がどろうぼうはいけないとか人に迷惑かけちゃいけないとか教えなかったのか？

今日の福島おはずかし日記
大江戸線の駅名の「勝ちどき」っていったいなんなんだと
文句をつけていた。「勝どき」だよまず。で、
なんなんだってあんた　明治30年代からある地名なんだよ。
石原都知事がつけるわけないだろうが。生まれてねえよ。
猿楽町とか高田馬場だって由来があるように勝鬨にも
ちゃんと由来もあんだよ。ぶっそうだからって兜町もいけないのかな？
無知の、カモフラージュのつもりでいろいろ知ってるみたいに羅列すんだろうけどかえって聞きかじり読みかじりで付け焼き刃がまるわかり。ださ。

そろそろブレスボイスに意志でも投げに行きますか

どうでも良いけど、日本民族の誇りとかいうことを延々本とかで述べてる割には
大東亜戦争とかそういう事への歴史的認識がAERAとかその辺レベルの浅いとこにしかないのは
嘆かわしいね。
本の上っ面しか眺めてない厨房だよね。フッキーは
おまえは靖国でもいって涙流してこい。

何に対しても心のかけらもないんだよ。
だから口先で感動をかるがるしく
これ見よがしに書くんだよ。
口先だけで生きてきた。
異論のある内部関係者の方います？

>>256さんへ

もともと普段から目が死んでますからね
感動とはほど遠い人物でしょう。
「感動」なんて言葉を使うのは浮いてます。
だから口先で感動を軽々しく使えるんでしょう。


今さら言うのもなんですが、
とても芸術家や執筆家の目とは絶対違いますよ。

普通に付き合うとしても嫌なタイプです。
何考えてるのか解らん、信用できないってね。

だいたい「感動」なんて書くのは簡単だけど
感動させるのってホントに難しいじゃないですか
本当にその言葉を理解してるんなら
普通はそうそう多用できないでしょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

もし本当に何か物事に対して感動出来る「心」があいつにあるなら
自分の罪の重さに気付き、とてもじゃないがその罪を告白せずに生きる事には耐えられないはず。
あいつが今のうのうと生きていられるという事、それこそが「心がない」証拠だ。
知識も上っ面、心も虚無、目は死んだ魚、存在は小悪党、行動は大悪党。内向的精神崩壊系犯罪者。

>>251　多分本では書いてるでしょうね。腹式呼吸についてくらいは。でも自分でどの程度
出来るかは怪しい。自分の体で理解してれば、基本メニューとしてレッスンでやるでしょう。
あそこの研究所ができて数年間、腹式呼吸はレッスンに登場しなかったらしい。
今はどうか知らんけど。やってても上っ面だろうな。とにかく歌えない奴が何言っても信用出来ない。

そうそう
トレーナーなんて歌えてなんぼ
そういう意味では、日本にはまともなトレーナーなんていないのかも。

>>260　じつは　いますよ〜（笑）。それもけっこうなのがけっこう。
　　　日本じゃ上手くても食えないからね（笑）
　　　ぼくもばかにしてたけどね。日本のヴォーカルがなんぼじゃって。
　　　お金のもうかる（画家とか陶芸家とか）以外の
　　　芸術家は社会的地位低い国だからね。
　　　でもいるとこにはいますぜ。
　　　これでも食えないんかー！とびっくりするようなのが。
　　　自分の活動もあるから個人で教えてる人がほとんどだけどね。

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>>261
たとえば誰ですか？メアド作ったので、よければ教えていただけますか？
掲示板で書いてもらうとみんなも分かって良いんですけども。。。

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>>264　そうそう。いいらしいですよね。
　　　　ＨＰめちゃくちゃヲタみたいでびびったけど
　　　　ものすごく研究して、自分でやってみてるよねー。あれは。
　　　　あれからさらに研究してよくなってるって。
　　　　あれだけパくられてるのに、参考文献に意地でも
　　　　福島さんの著書をちゃんと書き込んでおくまじめさが好印象。

>>263

>>263　失礼。↑間違えて空打ちしました。
　　　　ヴォイス診断体験もやってくれるらしいです。

>>264>>263
そうっすね。ぼくの知ってるのもそうだな。公表してない人がほとんど。
スタジオ関係とかの歌入れとか、ハコのコーラスとかの仕事もしてる人も
多いから、プロの楽器ミュージシャンとか知り合いにいたら聞いてみたら？けっこう
紹介してくれるかも。あと知り合いのプロの歌うたいさんで良い人がいたら
とりあえず教えてないか聞くか、またはその人の先生を聞く。熱意をもって
がんばってたどれば直接の知り合いでなくてもなんとかなるよ。意外に。

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チャット状態（笑）

で、今日の日記はどうなの？

ブレスボイスで小西さんに習ってたけど
そんなに良いとは思わなかったな。

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>>262　言えてる。だけど福島のレベルはたとえインチキでもトレーナーと比較する
程のもんじゃないよ。生徒の方が歌うまいし、トレーニングの勉強だって奴の本読んでる
読者の方がしてる。読者の方が元ネタのアイデアを理解してるでしょ。本当に本当に
バカバカしい程何にも出来ない素人だからね。

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>>275
そうなんだ？？
小西さんの所いってみようかな。
プロの人って在籍してるの？あんまりそういうことは明かさないのかな？

福島英　批判されてる板さがしてるねえ（藁
なんか日記のことばとかさ前にもましてへんだなあっておもってんだけど
あれって要するにネットのカキコとかのまねしてるんじゃない？
ひとりつっこみ文体とかさ。わかものぶってんのか（藁、もともとの「ぱくり体質」で
読んでるうちに伝染っちゃったか（藁　しかも正しく伝染ってないぞ！（爆
気持ち悪いな、ほんと。なんにも福島のこと知らなくても、あの文章読んだだけで
ふつう　こいつやばいっ！て思う感じよ。あれがもし個人でやってるＨＰだとしてもな。

>>277

>福島英　批判されてる板さがしてるねえ

そうなんですか？やることがセコイねぇ
必死になって探してるんかなぁ
それでまた見つけた文章に対して日記で批判するつもりなのかな
そのためにお金で人を雇っていたりして（爆）

僕も探してるんだけど、全然見つからない・・・
うまい探し方を福島に知られずにわかる方法ってあったら知りたいんですが
ここで教えてもらっちゃ福島にばれちゃうしなぁ。
困った（笑）


しかしたしかに文章が支離滅裂すぎて
狂ってるやつのカキコにしか見えん
あれは普通の人間じゃないね
ほんと何言ってんだか・・・

比べちゃみんなには悪いんだけど
ここのみんなのほうがプロの文章だね。
あれで収入を得ているのは納得いかん！

>>279
http://www.pluto.dti.ne.jp/~macky-t/guest/index.html
こちらに少し前に証拠つきで完璧暴露されてますが
収入どころか
福島さんは別名を使って「書く力をつける」という主旨の
文章術の本を書いていますよ（笑）。
今　あの日記を読んでみると
すごい話ですよね。歌えないのに歌教えるとか
日記の文も書けないのに文章の書き方ノウハウ本書くとか。
前のとこにもあったけど
「パソコン初心者」と自分でつい先日日記にかいてたくせに
何年も前に「ＭＡＣ仕事術」とかインターネットビジネスの本も
書いてる。ていうことは、何にもできない...やれてないってこと？

>>280

わざわざ有り難うございます
せっかく教えてもらって申し訳ないんですが
そこは行ったことあります
かなり詳しく暴露されちゃってますよね。

それでも日記では毎日、往生際悪くあがいてますね

ついでに
研究生さんたちへ
ほんと悪いこと言わないからもっと他の所に
行った方がいいです。
2年間やめられないなんてのは
常識では通用しないことです
早く目覚めないと喉もお金も時間も
そしてあなたの人生も台無しになってしまいますよ。
良くないところだからみんなそう言うんです。
インチキだからみんな怒ってるんです。

「メシアとは福島じゃなくて、こういった板に正しいことをカキコして
いる人達がそうなんじゃないか」って思いますよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　

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心がないと指摘されれば
心があるような擬態の文章、借り物の表現で
まただまそうとしている。
もうみんなに見透かされていてもそうしないと
気が済まない。まだみんなより自分はすぐれていて
だましおおせると思っている。
人の心や壮絶な人生（今日ならひばりさん）に
共鳴しているとか、自分も同じだと臆面もなく書いて
その価値が自分にもあるかのように平然と
書き続ける卑しさ。人間性。最初から日記を通してよめば
すべてその本質がわかる。

>>283　テレビ見ただけだよきっと。ネタばればれだなー。
　　　　ほんとあさはかー！

ブレスヴォイスにいって
純然とブレスヴォイスのおかげだけで
ほんとに音楽として歌として
歌うまくなった人いますか？
マスコミに名前知られてなくても
最低週１回ライブハウスやなんらかのステージ
（自主＆素人集団じゃなく）によばれてるような人。
月１回でも５０人とか身内以外のファンを呼べる人。
または講師登録とかにスクール系で受かってるとか。
プロ（それだけで食ってる）として仕事してる人とか。
（実績ってことで。抽象的な「すごい！いい！」とかの
　福島式の基準もない言ったもん勝ちの評価でなく）
特に現役の人に聞きたーい。
全国の多くのプロに慕われてるって
資料やＨＰに書いてあるんですけど。
ほんとに全国の多くのプロが習ってきたんですか。
ほんとはどうなんですか？

禁止令発令中？

サッカーやってる人、サッカーファンの人へ。
福島さん曰く、相撲や柔道より
サッカーの練習は精神統一もいらないし
習得すんのが楽ってことみたいですよ。

文章が書けないと言われれば
そこらの役場のおやじでも書けそうな
才能のかけらも感じられない普通の文書で、
「文も書ける」と言いたげー（笑）。ださー。
でもそれ以前の
若者にうけようとしためちゃくちゃな（？）文章で
もうもともとの言語センスのなさが露呈済み。
また、今日も有名人の名前をだせばいいという論法に。
末席で巨大な授賞式にいただけでしょう。
またこれから言い訳日記なのかな。ふう。

こちらでちゃっとしてみてはいかが？
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/6388/

美空ひばりに何度泣かされたか分からない、ということだが
本当に好きなんだな。いつもいつも書いてるし。何度も名前を見る。一番好きなようだ。
誰を好むかは本人の勝手だし、美空ひばりも別に悪くはないけど、おまえは一体誰？
ロックヴォーカル何たら編を連発して出版している人間の趣味とは思えない。
結局若い奴ら相手に一儲けする手段としてバンド経験もないくせにロックという名前を
看板を出しているだけ。はっきり言って日本の歌謡曲とロックじゃ世界が違い過ぎる。
生徒も音楽性というものを軽く見過ぎ？息吐いてりゃ何でも歌えると思ってる？
そんな甘くないよ。しかもその息吐き自体どの程度のランクの練習法か分かってないでしょ？

以前の福島かブレスヴォイスの紹介で「生徒の大半がライブハウスに出ている」とかいう文句で
ライブハウスに出るのってとてもすごい事！の様に書いてあって「ハア？ライブハウスなんか
出ようと思えば誰でも出られるじゃん。まるで音楽しろうとのセンス。こいつ自身出た事ないな」
と思ったのは俺だけ？特にその時代はライブハウス全般が生存競争のためにアマチュアバンド
をほとんど審査なしで出しまくっていた頃だもん。

>>291　いや全国の主な大半のライブハウスに
　　　　ブレスヴォイスの生徒が出演中って書いてあった。
　　　　ライブハウスに出るとこまでブッキングできるまで
　　　　素人バンドでさえいれてもらえてるヴォーカルが
　　　　何人いんの、あそこで。
　　　　主なライブハウスに大半って
　　　　今度ご自慢の「講演会」や「カルチャーセンターの講演会」に
　　　　行って直接本人に　追究してみようかな。どことどこって。
　　　　だいたいライブハウスに行ったことあんのか、あのおっさん。
　　　　あ、こんなこと書くとライブハウス名　丸暗記かなあ（藁

ははは、そうね。ブレスヴォイスの資料の宣伝文句の
ウソ・矛盾はすごいね。はいってびっくりだね。
あとはどんなだろう。

とにかくあの書き方は自分じゃ出た事ないの見え見え。
あこがれ50％自慢50％だな。しかもその自慢たるや
「おれの知り合いでライブハウス出た事ある奴いるんだぜ！」レベルの低次元さ。ただのおっさんや。
あんな風貌で来られてもやだけど。しかし音楽の現場が（本格的であればある程。熱ければ熱い程）
似合わない奴だなホント。

今頃ちんこに冷や汗かいてるだろうな

レコーディング　うんたらって書いてあったけどさ
なんもしないで見てただけだってば。
なんかのつきそいで他の音楽業界の現場に行ったときも
おどおどしちゃって見てられなかったって。
こいつほんとになんにも、できないし、慣れてないから
音楽のことやってんのに、よばれてないんだなって。
一緒に行った人間が言ってたそうだ。
ほんとの有名人や、売れっ子は
有名人の名前や呼ばれたことわざわざ詳細（固有名詞）
書かないよ。よっぽど自慢したいんだよ。まれに呼ばれたことを。

294>>図星

ある板でヴォイトレの達人さんたちが話していました。
抽象論もとても自分の本で書いてるようなヴォイトレを
体得したと思えない人の文章で矛盾が多いと。
６／３０の文章も自分の○○に校正させてるかんじですね。
でももともとの言いたいこと、文章が
自分のやれてないことばかりを机上でこねくりまわしてる、
または既存の概念をただ横流ししてるから
相変わらずちゃんと読むと意味がおかしい。
だからなんなのだと、いうような現実には
意味をなさない　あたりまえのことばかり。

言葉使いも批判されたらとたんにああですよ。
オリジナルはまったくないですね。
あの文体の変更じたいがまた言い訳、言い訳、言い訳。
現役の人たちが何を拠り所に彼を信じるのか
わかんないですね。「判断」ということができないのかな？
それとも自分ではやれてるつもりの「真性の依存症」？
日記と奥義書を最初からちゃんとよみなおしてみて。
こことかも。あなたたちの盲信が新たな犠牲者を生む。

>>296

偶然、知り合いってことで呼ばれただけなんだろう。
だから何かすごいことをやったんだって思ってんじゃないの？
やっぱあの文章からすると、レコーディングに行ったことを
ひけらかしてる感じだよね。
能力がないヤツ（福島）っていうのは
そのレベルに自分が達していない（未熟）から
ちょっと人と変わったことや、
業界人しか知らないような情報を手に入れると
さも自分がそのことについて熟知しているかのように
自慢しまくってんだろうね。
本当の自分以上に他人に自分を大きく見せたいんだろう。

だいたい、レコーディングに行くのなんてその業界からすれば
良くあることでしょ。あえて日記になんか書くことじゃないんじゃないか？

>>298

そうそうここんとこ文体が違うな
○○に校正させてるのかなって思ってた
福島の文は前から思っていたけど
ヤツの言いたいことがよく分からなくて
読むと疲れるんだよね
え？何、何言いたいんだ？って思ったり
とか
文の前後と関係なく唐突に違うことが書かれていて
何で急にこの文が入ってるんだ？
とかね。

しかし板に素直に反応するよなぁ。（笑
あの顔と雰囲気からもわかるけど気が弱いんだろう。
気が弱いならそれ相応の態度を取れよ！

しかも最近の文体、
日記じゃなく他人に読ませること前提の文体になってるぞ！
さぁ、これでまた文体変えるかな？
変えたら軟弱者だなぁ（爆

っていうか、美空ひばりってそんなに良いか？

もっといい人、外国にはいっぱいいるじゃん

地下鉄でウォークマン１時間聞いてると難聴で絶対治らないって？
どういう根拠？聴力って回復するよ？
レコーティングとかミキシングで何時間もすごい音量で聞かなくちゃならなくても
そのあと回復すんだよ。しなきゃ職業にならん。
相変わらず脅かしだけだな。レベルいくつでとかないもんな。
レッスン中かける馬鹿みたいな音量のほうを
なんとかしろよ。ああやらないと聞き取れないとか
わかりやすいとかってまやかしだよ。
訓練すればやや大きいくらいの音量で音情報　充分ききとれるよ。
つか、あれでないと声のことがわからないってのがおかしいよ。
信者閉じこめて大音量で教義ビデオ聞かせるみたいなもん？
だから、みんな音楽わかんなくなるんだよ。
それによくヴォリューム間違えていきなりＣＤかけて
スピーカとびそうにしてたけど研究生の耳とかはいいらしいよ。
「耳にわるいことは絶対にしないようにしましょう」ってよく言うよ。

研究生は若いんだから美空ひばりがいいなんて言っても関係ないだろ
外国ならミルバとか古いのばっか

しかもジャンルがみんなのやっている音楽と全然ちがうでしょ。
今の若い人はそんな音楽には福島のように感動なんてしないよ。
仮に感動したなんて言ったとしても洗脳されている研究生だろうね

マジでみんないい加減気がつきなよ
そんな音楽がどの位今自分でやっている音楽につながる？
もっともっと自分にプラスになる音楽聴きなよ。

今度は新しい音楽やジャンルに感動したなんて日記に書き出すかな（爆

>>302 書くねー（笑）。知ったように。あわてて音楽誌チェックして。
　　　ひばりはすごいんだけどさ。誰でも知ってることだね。
　　　ミルバはかんじんの本国ではおわってるからな。

　　　ようするに、今の若いモンが知ってる曲だと
　　　耳のレベル、音楽のレベルがばれるからね。

以前、福島英のブレスヴォイス研究所にはいりました。
でも、結局仕事が忙しくてトレーニングに通えないまま、月謝も払いつづけてしまいました。
すごくもったいないことしてしまいました。
今、この掲示板を読んで、すっきりと辞める決心が出来てよかったです。

辞められないで迷よってる方たちへ。
辞めると強固に言えばみんな辞められてますよ。
お金ももう払わなくてもすみます。でもそう思わないで
逃げるのはだめな奴だという精神的脅しや
拘束力も法的にはない2年間はやめられないという脅しに
>>304さんのような責任感の強い人やまじめな人は
黙ってだまされてしまうのです。ひどい話です。
1年行かなければ基本の月謝だけでも30万以上払ってますよね。
以前そういうＯＢがいてその人が「家賃だと思ってあきらめて」と
言ったのをＨＰや掲示で福島さんが絶賛してましたね。
学ぶというのはそういう姿勢だと。
お金がはいってくる本人に、
あらゆる理屈で逃げるな辞めるな、通えなくても家賃だと思えと
言われてるっておかしすぎます。
金をかけられるかどうかで本当に学ぼうとしているのかの姿勢がわかる
みたいなことも前に書いていましたね。本当に儲けのための
宗教団体と同じだという印象をうけるのはわたしだけでしょうか。

以下の説明はすべて事実。
福島自身の音楽知識は普通のおやじクラス。しかも経験や実技がないからカラ知識。
福島の歌唱力はアマチュアの平均レベルにも及ばない。あんなヘタがよく人に教えるな。
福島はもちろんヴォイストレーナーとしての勉強もしていない。あこぎな商売の研究はしてる。
「逃げるのはダメな奴だ」なんか小学生だって知っている。青春ドラマでさえ聞かないセリフ。
ブレスヴォイスをやめるのは逃げる事だと信じている人は、すでに現実から逃げている。
金が高くても精神的な安心感や満足感を得て満足してるなら、それは安易で楽な道じゃん。

活字の世界からはい出して外の世界を見てみなよ。福島以外のトレーナーは全員福島より良い。
息吐きがなんぼのもんか。本当のトレーニングはその何倍も難しいし何倍も努力が要るものだ。
しかもその程度の努力はへとも思わないで当たり前に練習してる人間がわんさといる。
そういう人間に限って自分が井の中の蛙にならないよう常に外に目を向けている。そして謙虚だ。
君ら恥ずかしくない？青春を無益な活動に捧げたいの？もしそうでもダニにエサは与えないでくれ！

生物の最古の能力は耳だそうです。
彼の行った学校には理科や生物がなかったのでしょうか。
そこからの無意味こじつけがあきれるばかり。
ヴォイトレをきちんとやった人ほど
笑えると思います。読みでがあります。
そして相変わらずの奥義書。びっくりできます。
編集者本人の投稿のみのメルマガ。

そうそうここのところの文体批判についての
言い訳も言い訳しないと気が済まない彼が忘れる
わけはありません。人によって表現をわたしは変えるのだと
書いてありました。それは誰でも当たり前でしょう（笑）
笑われてるのは、文体の変更でそのものなく
そういう様々な文体の中で露呈した
とても物書きと思えない言語を扱う能力ですよ。

7.2の福島日記は何を訳の分からない事を書きならべてるかと思ったら、最後に
「だから古いのをやるのはいいことだ」だって。自分が古い日本の歌謡曲しか知らないと
批判されたから遠回しに弁解してるんか。全然前半の話の流れと違うのであまりにも唐突。
言い訳にさえなってない。小学生の言い訳の方がまだすじ道が通ってる。
それにしても話がめちゃくちゃ。一体何考えてるんだ。普通の大人の知恵もないのか。
そのくせ悪知恵があるのは多分、人を陥れるためなら努力も勉強も出来るんだろう。
子供時代に何かあって世の中全体に対するストーカー的な行動に走っているのだろうか。
直接的に古いのが悪いと言われてる訳じゃないのに、批判文からそれを読みとる理解力もない。
古くたってみんなが納得するようなシンガーはいるだろが。おまえは知らないだろうけど。
出来りゃそのままネジのゆるんだ「感性の世界」とやらで恥をさらし続けてくれ。
福島が逮捕されて信者が恥かいてもおれは知らないぞ。手遅れになる前にいい加減気が付けよ。

すごいですよねえ。なんか毎日。
「なんでも教えてやってしまうトレーナーはよくないトレーナー」って書いてましたが言い訳〜。自分が教える能力のない。
本物のトレーナーは生徒の状況、能力、迷っていること、性格などを
全部把握した上で、今言うべきこと、これは今は言わずに待つこと、
どう伝えるかなどをちゃんと瞬時に判断してレッスンをできます。
質問をすればきちんと具体的に答えられます。
（まやかしごまかしの抽象論でなく！）
わたしはなにもしない、説明しないからあなた達で全部学び取りなさい。
そして月謝を2年間払い続けなさい。ってことですね。いつも。
昔かたぎの師匠も世の中にはまだまだいますね。たしかに何も言わず傍でみせてる人もいる。
だけど、そういう人はまず自分ができる。
聞けば、きちんと答える能力もある。
それだし師匠について修業するときでも
師匠はレッスン代を払えとは言わないですよ。あるいみ奉仕はさせますけどね。
もしそういう師弟制度の関係のような高度なもの
あなたの言うように「日本の声に関することに反旗をひるがえす」という
清い心根でやりたいなら、そういうもの目指す人たちのために
やってるっていうなら、縮小して運営費縮小して
生活でも共にして研究生から金とらずやったら？
どうやってどこから読んでも、やってることみても
お金と知名度がほしくて、自分が偉い・優れてると人に見られたくて
そのために必死にこじつけて口先だけでやってるようにしか見えないんですが。一般のＨＰ読者も見抜いてますよ。
あ、だから日記は続けてくださいね。このまえも音楽スクールの
体験で会った人も「批判板があるのは知らなかったけど
ヴレスヴォイスのＨＰや福島日記毎日みてて、やばいとこだってわかって
講演会申し込んでたけどやめた」って言ってたし。

どうでもいいけど、みな長文だね。それだけ思いの丈がたまってるんだね。
実際にだまされたとか・・・。

>>312 同感。一筋縄ではいかぬ相手だということか。

恨み怨念が、渦巻いてるな、このスレ

恨みがたまってるんだよね。
はっきりいっちゃって、こんなところでホームページの文章批判してるのも
ある意味ドンキホーテみたいでちょっと笑えるんだけど（だまされて怒ってる
ひとごめんね）。

ほとんど同じメンバーによると思われる。
固定メンバー以外に誰か見てるのか？（笑）。

>>315　でも反応してどんどんＨＰの内容が変わってる。
　　　　日付みくらべてみ。大笑いだよ。
>>316　ご本人か関係者様？

関係者とか本人とかすぐに言われる展開にこのスレもなってんの？（笑）。
見てたらある種の滑稽感があったので書いただけなんだけど。
でも実際ほとんど同じメンバーでしょ？ここで怨念みたいにえんえんと長文
書いてる人たちって。俺も人のこといえんけどさ。
直接本人と対決したらいいと思うんだけどね。
ちなみに俺はブレスボイスに関しては、福島さんの本は読んで役に立った
覚えはあるなあ。ブレスボイスも京都で一回受けたのかな？コニシさんに。
でもなんとなく自分ひとりでボイトレもできるかなと思ってばかばかしくなって
やめた。結局ソロアーティストとして今年デビュー決まってるんだけどさ。
まあ、怨念はらしてるまに自分の練習頑張ってくださいな。
何がいいたいのかよくわからんが、なんかこのスレみててあまりに渦巻く怨念と
執着と同じ人間が何回も書きこんでる罵倒会員制クラブみたいでちょっと気の毒に
なっちゃったんで・・。
まあ、俺のことは関係者とでも本人とでもなんとでも言ってくださいな。
ｍ

あ、ちなみにブレスボイスの制度とかそういうことを擁護してる
わけじゃないので。また勘違いされたら怖いんで、怒んないでね。

煽りじゃないよ。

たぶん、推測では３人くらいの人が、ここ書いてると
思うけど、３人でクレーマーHPを作って、
東芝告発！の時、みたくやればいいんじゃないかなあ、、。
読んでいて、ひどい所なのは、ゲップが出るくらいよくわかったから。

あと>>316　ご本人か関係者様？ というような
レスは、マジ、荒れるから、やめたら。

うーん、でもざっと読んだ限りでは、結局本人の人間性とかを
罵倒してるだけでしょ？からかったり、頭悪い、とか・・。
日記に対するイチャモンとかは（これがみてて一番寒いんだけど）、
第三者から見れば、単に「価値観の違い」としかいいようがないシロモノだし。
なんか実際レベルでサギにあった、とか金搾り取られたとかそういう
人はいないの？
そういうんだったらクレーマーページ作ってもいいと思うんだけどさ。

>>317
ごめん日付見比べるほどあんたらみたく時間も興味もないわ・・。

直接の恨みはないがはっきり言って福島は憎いね。あいつのやってる事みて怒らない奴なんて
まともな音楽家にはいないでしょ。見過ごせる奴は真剣に音楽やってないか、自分だけ良きゃいい奴だろう。
ちなみに俺もひまじゃないが、少しでも福島はたたいておく必要を感じているので
時々書かせてもらってる。ちょっとは世の役に立ってるんじゃない？
しかし日本はまだ自己流のボイトレで充分と思ってるような人間がデビューする時代から抜けてないんだな。
プロのレベルも落ちて福島のような奴が「なんだ、おれでも通用しそうじゃん」とか思うんだな。
まあ、業界サイドもデビューだけさせて売れなきゃそいつらが上手くなる前にそそくさと
次のやつらを出そうとする所が多いけどね。一般人レベルでもっと音楽的な先見の明があればいいんだがな。

なんてしったかぶりしてるうちに自分の音楽やりなさいな・・。
オレモナーだけど。
自己流でもなんでも人に伝わる歌が歌える人は評価されるんだよ。
まあ、323の書きこみなんか見てこのスレで怨念を撒き散らしてる人たちの考え方
がある意味よくわかったような気がする（笑）。
ある意味、福島さんなんかと同じような堅ーい権威主義的でレベル高い低いとか
いっちゃってるような時点でなんだかなあ・・。
似たもの同士なんじゃないの？同族嫌悪のような気がするけど。

323痛すぎる・・・。
同族嫌悪賛成。福島テイストだ。考え方も文体も。

>>325

「しかし日本もまだどうこう・・」とかねえ・・・（笑

ちゃんと先生について理論的なボイトレをしない歌手はクソでレベルが
低く、自己流でやるような奴がデビューする今の業界は間違ってるらしい（ｗ。
まあ、頑張って世の中の役にたつようにここで頑張って福島叩いてね、としか
言いようがないな。
自分の信じる道を進んでください。

ここの人たちは日本への使命感で福島さんを叩いてるんだ。なるほどすばらしい。

>>328
その通りだよ。素晴らしいだろ。君も頑張って自分の道を進んで下さい。きっとすごい歌うたうんだろうな。
人に伝わる歌ってどんな？取りあえず横隔膜とか骨盤角膜とか肋間筋なんかは無意識にバリバリ使えてて
低音からチェンジなしで高音までガンガン声が出てるから余裕で言いたい事が伝わるんだろな。
ところで、もう少し時間をあけて分身の術使ったら？ひまがないってそういう事？

なんか夜明けに面白そうなことやってんね。君ら。

おっと叩かれてるの俺か？　328は俺じゃないけど内容は俺についてだよね？
ちなみに俺のレス番号を書いとくと、316と318、319、324、326が俺です。
名無しさんで書いたのは、別に分身の術を使ってるつもりではなかったんだけどな。
あと「自己流でも伝わる歌」ってのは別に俺の歌のことを指していってる
わけではないよ（笑）。いろいろな評価基準があるということが言いたかっただけ。
あと、その「伝わる歌」っていう言葉からまた横隔膜とかチェンジングポイント
とかを連想してしまうのがどうなんだろうなあとは思うんだけどなあ・・。
まあ、考え方の違いなのでそういう歌論みたいなことについて議論する気は
ないけど。
確かに話の流れに水を差して皮肉めいたこと言ってすまなかったと思う。
話を続けてください。

ここってやばかったんだ。
俺も本持ってる。わりと最初のコツをつかむぶんには悪くないと思った。
でも何冊も読んでると同じことばかりかいてあってうんざりした。

あれれ、なんか素直だね。いろいろな評価基準というのがあるのはおれも理解してるよ。
ただ日本は一般的に、感情表現が豊かなら音楽として多くのものが伝わるという認識が強いので
その辺の甘さが気にくわない人なんですよ。おれは。やっぱり音楽的な基礎のある人って表現もすごいじゃん。
でも聴いた事もない人の歌についてとやかく言う権利はないので、おれも少し突っ込み過ぎたのを謝るよ。
それから328さん、勘違いしてごめん。とにかく福島以外の人間とむやみに争うつもりはありません。

>>316さん　あおりとも思わないし、叩く気もないですよ。
あそこのメソッド（本人のやりかた）で声帯まわりをおかしくする人がいっぱい
いるんですよ。お金もすごくとる。
でも内容は粗悪で、しかも本人がなにもできないのに他人の作品や言葉を
そのままつかって擬態をして実体があるかのように思わせて信用させる。
いったんはいちゃうとレッスン中の言葉や掲示で
精神的にやめられない袋小路にいれられる（まじめな人ほど）。
あそこの中で今　声をおかしくして精神的にどんづまってる人が
考えてみるきっかけになればと思う。でも人それぞれだから
考えた結果が「やっぱり先生はすばらしい」それはしょうがない。
ただ、人のことはほっておけというには
あまりにたくさんの人が声や音をおかしくされてる。
「まだ、あんたそんなこと続ける気か」という怒りです。
実例はほかのいろんな板でもでてるし、ここの前半にもある。
いろいろ思う人もいるだろうから、批判は受け止めます。

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削除日時：2012-09-14 20:27:07
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通りすがりの人が、単なる価値観のちがいで福島とアンチ福島が対立しているという印象を持つ可能性があるなら
ここで改めて、福島の顔がきらいとか性格がおかしいとかを言いだけで（それもあるが）多くの人達が
書き込みをしてるのではないとはっきり断言しておこう。
あいつは「能力はあるけどいやな奴」でも「まともな商売してるけどがめつい奴」でもない。
そんな奴ならたくさんいる。いちいち批判してたらきりがない。福島はもっと罪が重い。世に百害あって一利なし。

age

>>336

同感。

しゅうりょ

>>335　牛丼食われた人がいたよ。個人レッスン中に。
　　　しかも前屈にさせて発声させて
　　　見られないようにして食ってたって。
　　　音と臭いでわかるって。

...あそこまで無恥なこと毎日書いてるんだから
矛盾解説したっていいんじゃない？
そこから読んだ人はだまされるわけだからさ。
それが狙いなんだからさ。
ほんとうの売れっ子が自分で「仕事殺到」とか
仕事相手に有名人がいたときいちいち書かない。
でもそこだけ見たらまじめな人ほどだまされるよ。
まさかそんなからくりとは知らずに。

相変わらず固定メンバーから以外の反応が全くない・・・。

>>340

げっ！
牛丼かぁ。敵も大胆だぁ！
食べ物って臭いでわかる事くらいわかんないのかね。
しかし、高いレッスン料払ってそんなことされたらたまんないよ。
普通の常識では考えられん。
だって生徒はレッスンの時間のためにお金払ってんでしょ。
牛丼食わせる時間のために払ってるんじゃない！
レッスン中にそんなことしてるトレーナーなんてほんとに最低だな！！！！！（怒

>>342
　いんじゃない。読んだほうがいい人がROMで読んでれば。

>>344
　そうだね。読んだ方がいい人もたくさんいるだろうから。
　そういう人達に読んでもらえるだけでもね。

福島くんもちゃんと読んでるしね♪

牛丼食われて30分で12800円♪

もちろん30分1回でだよ♪

研究生のみんなもここの板しっかり読んでね

>>347>>348
　うう・・・ぼったくりだぁ！

優れたトレーナーは吐く息の音を聴いただけで生徒の身体で何が起きているか分かるとか言うなよ。
そのレベルのトレーナーがいたとしても、それは福島のような素人ではありえない。そして
それだけの注意深いトレーナーなら、身体の状態を目で見て、生徒に質問し対話から情報を得る大切さも知っている。
オーディオ掃除したり牛丼食う行為は、けっして余裕からではなく、ただなめているだけ。
掃除はともかく牛丼食った時点で、もしその場で生徒に殴り倒されても仕方ない。

掃除もやだなあ．．。同じだよ。
一回ピアノの上から、書いてたもんが落ちたの見たら
なんかの原稿の校正やってたよ。
とりあえず、ほかの仕事をかならずピアノの上で
やってるね。郵便物どんどん封切ってたこともあったし。
こっち見ないもん。ほとんど。
グループでもいつもピアノも右手で単音だけ。
基本的コードも読めない・弾けないとみたね。

352さん、ごめん。やられた人にとっては同じだよね。何万も払って無駄な事されたら。
郵便物も原稿書きも、生徒を生徒として見ていないし、どれも本当に頭にくる。けど
「レッスン中に牛丼」はもう生徒を生徒以前に、人間として見てない。失礼にも程がある。
そこまで人間としてなめた行為をして殴られなかった方がおかしい、と思うんだよね。
他にもレッスンのメモをとるふりをして関係ない事やってそうだ。
バイトで暮らす若者が30分という時間に万単位の金を投資する意味があいつに分かるのだろうか。

ここに書いてあること嘘のように、感じるだろうけど。ホントにやっているんだよ
あのひと。まあ毎回ってわけじゃないけど。10回のうち１回は確実に郵便物や原稿書き。
それを見たらレッスン出る気持ちが失せる。
7/7の日記では金のことや人を批判することについて触れて遠まわしに反論しているけど。
言葉で正論ぶったことをいくらいっても、こんな行動をとる人間は絶対に信用できない。

まともな事をやって、いくら儲けようが一向に構わない。それ相応の仕事が出来るなら
一億かせごうが十億かせごうが誰も文句を言わない。ひがみの気持ちはゼロパーセントだとはっきり言える。
というかおまえの様な見下げ果てた奴相手に、叱り付ける以外にひがむような気は起こらない。
単に不真面目な態度だけでなく、能力もない。あきれる位何も出来ない。それが問題だろう。
批判されるべき人間だから批判する。これ当たり前。特におまえは弁解の余地なしに悪い。

354>>
毎回だったけど．．．。ほぼ100%やってた。個人レッスンの話。
他の人たちも（先輩たち）みんなそうだったよ（個人レッスンっておすから
スタジオの前で個人レッスン待ちがいつも数人たまるんで話すんだ）。
グループでもそんなことしたの？？

現役研究生のかたたちへ
すべてのことをちゃらにしたとして
他人の本の丸写しで自分の日記文章を埋め尽くす物書きの人間性を
どう思います？

本の内容自体はどうなの？

356>>
個人は受ける気なかったのでグループしか出てませんでしたが、
グループでもやってました。
358>>
いろいろな人のメソッド集と思えばいいんじゃないですか？

358>>
きちんとした人の本をぱくっているので
部分的には間違っていないところもありますが、
なんせ解っていない人がまとめてるのですから、
練習法の選択やまとめ方、並び順がむちゃくちゃ。
さらに自分で書いてるところや、
プロでないゴーストライターに書かせたとこなんかはこれ違うやん。
ってとこもありますねえ。

7.8の福島日記も偽善のオンパレード。
人のために尽くして生きる事の有意義さを説いているが、おまえと正反対の生き方だよ、それは。
人の信頼を裏切り、だまし、搾取する、一番醜い生き方をしているおまえにそれを語る資格はない。
レッスン中にめし食う奴が、作り笑顔で「さあ、人のために尽くしましょう」って
おい、本当にオウム真理教じみて来たなこれは。この表ウラの激しさ。ひどいね。

さあ、もう朝だYO!

福島ストーカーしてないで寝ろYO！

オウムの麻原教祖があぐらをかいたままひざで思い切りジャンプした瞬間を撮った写真を見て誰もが
こりゃ「空中浮遊」なんてシロモノじゃないと思った。それを見ても、いやこれは本物に違いない
と信じてしまう者がいてビックリしたが、福島英がここまであばかれても、奴を信じそのもとを離れない
信者的な生徒が存在するのも同じ構図なのだろうか。しかし、何でそんなに弱いのだろう？
何か栄養素が足りなくて思考力を失ってるのかな？心身ともに健康ならもっと公正な判断出来ると思うけど。
野菜とかしっかり食べて、なるべく自然に触れて、余裕を持って自分を感じる時間を作る。これを勧めます。

マインドコントロールとはそういうものだ…恐ろしいのぅ

>>359>>360　本もそうだけど日記のことです。
　　　　　　これだけ暴露されても今日現在もやってるってこと。
>>364　のとおりなのかな．．。

福島氏は検定の時に寝ていたことがあります。
腕組んで下向いて。
ちょっと見には考えてるように見えるけどずっとそのままだった。
寝てるのまるわかり。
そのとき生徒の何人かはやっぱ気づいていたけどね。

レッスンだけでなく検定にだって生徒はなけなしのお金払ってるんだからちゃんと見ろよ！
それにそんな状態で検定の判断ちゃんとできないだろ！
おまえのとんちんかんな批評でも、期待してる素直な奴らを裏切るような事をするな！

さあ、もう朝だYO!

福島ストーカーしてないで寝ろYO！

現場の状況知ってるんですかね？
そうじゃなかったら「本人か関係者？」って
言われてもしょうがないでしょ。

さあ、もう昼だYO!

福島ストーカーしてないで働けYO！

熱狂盲信信者いますからね。

さあ、もう夕方だYO!

福島ストーカーしてないで家帰れYO！

読みましたが、何がほんとうなのか分からないです。
でも、ここに来る人にとって、福島氏は信頼の出来ないトレーナーなんですね。
どなたか、福島氏の元から巣立って活躍している人がいたらいいのに。
公表されていないとのことですが、実際にはいるんでしょうか？

369>>371>>
君がいちばん暇そうだね。ヴォーカルスレに帰ったら？

ストーカーは君でしょ。
福島ストーカーなんてこの世に存在しないよ。
それとも君？

369>>371>> 君は、具体的に真っ向から意見を述べたりしない、軽いひやかしを装っているが
わざわざ朝、昼、晩と書き込みに来る程ご執心という事は、この板になみなみならぬ関心があるみたいだね。
という事は次の２種類の人間のどちらかになるけど。
「福島の実態を知り、それを広く知らしめたいと願う、良識のある人間」
「そうされると非常に都合の悪い人間」・・・別に人物を特定はしないけど。
どちらでもない通りすがりの人間にしては、さりげなくちょっと微妙に頑張り過ぎだよ。少し休めYO！
普通の人達はそれぞれ書き込む時間帯の傾向で、朝の人は朝、夜の人は夜にしか
書いてないと思うのだけれど、君だけだよ一人の人間が朝、昼、晩とていねいに書き込みしてるのは。

関係者より間接的に仕入れ。
ブレスヴォイス出身のプロ歌手なんて実際にはいないそうです。
でもね、入所前から元々上手い人は時々いるから、仮に一人や二人デビューしててもおかしくはないと思う。
過去にブレスボイスを通り過ぎていった通算生徒の総数に対する、プロ歌手率こそが問題だよ。実際ゼロ％だけど。
しかもあの月謝だから、プロ指向バリバリだった生徒の割合は他のスクールより圧倒的に多いはず。
もっと安くて、もっと少ない通算生徒数の中から、プロ歌手を輩出してる所は沢山あるよ。

さあ、もう朝だYO!

福島ストーカーしてないで寝ろよYO！

376様　そうなのですね。ありがとうございます。
少し興味がありましたが、違うスクールをあたってみることにします。

あれ、Y０！さんずいぶん時間があいてるね。
板ストーカーやめたの？
しかし、>>376から>>377って２分じゃん。
筋金入りの2chヲタなんだね。つなぎっぱなの？

YOさんに質問。
まず　今日の福島日記だけは読んでください。
言い訳の根拠がついにマスコット占いです。
人が困ってるのをみたらだまってられないとか、優しいとか、
被害者たちは本当に心底　怒ってると思いますよ。側近のスタッフさえも。
なんの根拠があるのか、彼がリンクはったマスコット占いを一応みたら
生年月日と生まれた時間入れるだけなんですよ。つまり
その時生まれた人間は世界中　同じ性格の人間らしいですよ、彼によると。
今までに批判されてきたこと（2ｃｈだけでなく）の
言い訳になりそうなことがあったから、うれしくて丸写ししなくては
ならなかったんでしょうね。
こんなことは許せないという抗議に対し、「マスコット占いで
誕生日をいれたら僕はこんな性格だってでたから、そんなこと
やりっこないですよ。確かです。」っていう大人が普通いますか？
あなたの擁護してる文化人（と思ってるんでしょ？）はそういう人で
被害者が生まれ続けているわけです。それでもじゃましたいんでしょうから
いつまでもどうぞ。

自己分析なんだっけあれ？占いじゃないの？
てか　マスコット占いいまどきやってる人もめずらしすぎる。

よくあそこまで自分を美化できるなあ。おれだったら恥ずかしくて顔まっかになりそうだ。
普通、自己分析ってもう少し遠慮して書かない？まあ実際、美化どころか事実をねじまげた嘘偽りなんだけど。

「人情に厚く、誰かが困っている状況に目をつぶることができない、お人良し。」て誰の事だ？
あれだけ多くの人間をあざむき並々ならぬ迷惑をかけておいて冗談じゃない。
とにかくあの日記には本当、音楽に対する敬意もこだわりも、興味すら感じられない。なぜか音楽の話題が一番気が盛り上がっていない。
後は、自分では体現出来ない事を他人に求める、無責任な自己啓発ばかりで頭にくるね。自分が実際にやれない事ばかり。音楽に関してはおまえ、情けないくらい何にも出来ないじゃないか。

書いてる人の気が盛り上がっている所って文章読んでて分かるよね。
確かに福島英ちゃんは音楽について直接深く解説してる文が全然ないし
音楽に関わった軌跡（興味、活動、経験から得た知識等、実践の跡）が感じられない。
有名人と話したとか、どこかの社長と会ったとかいう所は筆がなめらかなんだけどねえ。

そういえば福島哲司の方の名前で
「社長の本」とか「会社の使い方」なんてビジネス書を出してたっけ。
そっち方面の人脈かなそりゃ。

あんなもの入力させられて
ＨＰにアップしてるスタッフの人って何も感じないのかなあ？

>>384
　だろうね。
　何か本当に感じてたら働き続けられないんじゃない？
　僕だったらうんざりしてそのうちやめちゃうけどなぁ。

7.13の福島日記は、またまた自分じゃ出来ない自己啓発論。もう怒り心頭だ。

講演会で、作詞や作曲、勉強したいって人に奴が言う言葉。「１日詞は10篇、曲は２つ創ってごらん。
２年たって7000篇、700曲作れば見る眼が肥える。そこで初めてよりすぐれたものを創るための地ができる。
問題は、そこから。だから、それまではどんな質問も問題以前なわけ。」
て、おまえ自身作曲ってした事あるのか？人の質問を問題以前とか言ってつっぱねる程物知りか？
所でコードって知ってる？てかギターもピアノもきちんと弾けないだろ？そもそもおまえ自身そんなこと実践してないだろう！

「だいたいあたしは、1000字、10分くらいで書くでしょ。たとえば、この日記よね。詩も、調子よきゃ、１篇書ける。これが、秘訣よ。」
て、おまえの稚拙で変な言葉遣いの物書きセンスと、音楽として成り立つだけの詩の力を同じに考えるな。
ビジネスのアイデア発想法と音楽のセンスを一緒にする素人の安易さも許せない！作曲の勉強をなめるな！
異存があるなら当然おまえには700曲以上のオリジナルソングがあるということになる。
では講演会に行って代表的な30曲の曲名とそれに使ってるコードを質問してみようか。
はたしてメモを見ずに、30分後もう一度同じ曲名と同じコードが言えるか・・・
歌えとまでは言わない（こっちも聴きたくない）から安心しな。取りあえず歌がへたな事はバレないから。

とりあえず、福島英は、とるに足らないやつということで

朝鮮人らしいね、、、福島英

祖国に帰れよ

>>387,
>>388　YOさん？新　嵐くん？どうしても彼を守りたいんだね？信者さん？部下？

あの、たまに書きこみをよんでいたものですが、
３８８の書きこみは健全な批判をする人の言葉でないと思います。

>>390　だから　板つぶし目的の自作自演系の方なんでしょうね。
　　　　福島さんの件で　被害者の増加を防ぐために
　　　　警告を発したい気持ちの人達は
　　　　>>388のような発言がまったく意味がないことはわかっているので、
　　　　むしろ告発者を意図的に陥れるためのものかなと。　
　　　　信者か部下ですかね。
　　　　どちらにしろ福島さん寄りの思考の人はやりかねないですね。
　　　　

福島の悪行を見ると、どうしても言葉を荒げてしまうけれど、今まで通り論理的な批判を貫き通す事はやはり大切ですね。
言葉には気を付けたいけれど自制心が要るなあ。あいつの実際にやっている事は
「常識のない言い方で人を非難するマナー」とかの何百倍も罪が重いけれど、基本的な人権というものが認められている。
不条理な感じですけど、でも確かに391さんの書き込みは言えてますね。

>>392　同意です。
　　　おまえのかあちゃんでべそ　で　攻撃する人間の
　　　いうことを信じろというのは
　　　「マスコット占い」でこういう結果だったから
　　　僕はこんなにいい人間だって信じなさい　っていうくらい
　　　信憑性のないことですからねえ（笑）

補足>>393　今まで参加してて　そういうことも
　　　　　　わかんない人は
　　　　　　ここの告発者にはいないように
　　　　　　読みとれるんですよ、ってことです。

はじめて　うわさの日記よんだー。
つか　あの男　マジ頭おかしくない？びくりつ。
ほんとに　あの人信じて通う人なんかいるの？
マジレス

信じる方が、馬鹿な気がする。
VOやってると、頭が悪くなるのか、、。

補足>>394

でも、朝鮮人なのは、本当らしい、、、。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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福島が電波系のサギ氏なのは、わかるが
その批判をネチネチと粘着に2chで、果てしなく
されるのは、見ててウザイのは、正直なところだな。

俺は福島のような、電波系のサギ氏もこのスレで批判してる
奴も人間としては、同じレベルだと、思う。

マジ、よそでやれよ、という感じだ

一応同意しておこう・・・・。
俺もこのスレいつもえんえんと上がりつづけてるから見ないようには
してるんだが、えんえんといつも上のほうにあるとうざい・・。
被害者を食いとめるためにあげてんのか私怨なのか見ててもうわからん。
批判の内容は正直ガキの喧嘩、いちゃもんみたいだと思ったけど、とりあえず福島氏
がここまでネチネチとした怨恨をもたれるような人物なんだな、というのはげっぷが出るくらい
わかった。正直、すごいと思った。ここまで同じようなことをずっと書きつづけるのは
相当怒りの根が深いんだろう。
もういいんじゃないか？ここで上げつづけてもここを見てる生徒にしてみれば
ますます粘着じみた君らの態度に敵対心を燃やすだけで逆効果だろうし、行こうと思ってる
人間がやめる、なんてのも微々たる量だろ。なんか話題がでれば実態を教えてやれば
いいじゃないか。
あと、単純にここで批判してる人は、福島氏と似たもの同士だなと思う。前にも
書いたけど、同族嫌悪の感じが結構するけどね。自分のなかのどうしても許せない部分を
福島氏に投影してるという・・。ま、どうでもいいけど。
とりあえずsageでやってくれないかな？

>>400
　あんたこそ、ここ見なきゃいいじゃん
　私はいつもここ見てるだけだったけど
　ちょっと頭来たんで書き込む。

　そんなこと言ってたら他のスレにも文句いったほうがいいんじゃないの？
　2chってそういうスレ多いし。
　こんだけひどいことやってる人間をみんなに教えて何が悪いって感じ。
　こういう貴重な意見を述べることが出来る板も他にはあんまりないしね。

　本当にうざかったら完全無視したらいいのに。

　あんたこそ、うざいからわざわざ来ないでほしいね。
　ここがうざかったらいちいちレス付けてるのも時間の無駄でしょ？

　しかしここでカキコしてる人達と福島を同族っていったら
　みんな怒るんじゃないかな。
　見てる限りでは私は違うと思う。
　それともあんたはここの板を引っかき回したいのかな。
　

>>401
１発見

7/3の深夜も多重書き込みしてた君、げっぷが出るのにまた来たの？
だから見ててうざいなら見なきゃいいんじゃん。興味がないなら、無視すれば？
全部とは言わないが、非常に理知的な書き込みは多いのでガキの喧嘩という意見は受け止められないな。
あそこに行こうとしてた人間がこれを見てやめるのが微々たる量かは誰も知らないが、それが何人でもいいじゃん。
良い事なんだからさ。そんな事気にする必要ないでしょ？

>>403
反省の色なしか、、、、
お前ダメだな

>>403
クソスレは無視すればいいというのは
スソスレを立ててる奴は、かならず言うな

ていうか、こういう個人攻撃を延々と粘着して
やってる男は、どんな奴なんだろうねえ？
と、思うよ。

世の中に正義の剣を振るってる、善人のつもりになって
使命感に燃えてるのかねえ、、、。

まるで、お前が福島に、何をいっても反省しない
変化しない壁のようなものだと、思ってるように、
みんなも、お前を壁のような、心の人間だと
思っているよ。

不快に思ってる人間が、いることを、
わかってくれよぅ

いいかげん。たのむよ、マジ！

>>404/405
見にこなきゃいいんじゃ...。だれもお願いしてないと思うんですけど。
　このことに関する一番の無責任な
　粘着質はあなただと思んですけども。
　ここがだめなら2ｃｈ中のスレが　だめじゃん。厳密には。
　403さんのこととか　ほんとに「みんな」がそう思ってるの？
　「みんな」ってだれ？
　わたしの知ってる、研究所に関係ある人達もない人も
　たくさんROMってるけど思ってないよ？
　どうしてもここの人達を　だれかと一緒で
　だめだって決めつけたいみたいですね？

あ、YO！さん復活？..ちがうか
彼のほうが　もっと粋だよね。たぶん。

あほか
２チャンネルってそういうとこじゃん？

>>402
　残念ですが1ではありません。
　1番さんを見つけて喜ぶのってどんな人なんでしょうかぁ〜ねぇ？？？

>>406さん
　全くの同意見です。

　私の友達もここを見てるだけの人たくさんいます。
　そのみんなはＶＯ以外の人もいるし関係者じゃない人だって
　たくさんいます。
　みんなそう思ってないよ。
　最近399,400あたりの感じの人が
　どうもしつこくこだわってカキコしてるのようなので他の人とか
　そちらの関係者じゃないのお〜って言ってますよ。
　私だったらうざいとこには行かないし
　いちいち意見なんて言わないね。
　そんなめんどいことしてもしょうがないじゃん。
　まぁ、ここの話題に関係ある人ならしょうがないけどね。

>>404
　大体反省の色ってなんだぁ？
　君はここでカキコしている人達に反省させたいのかなぁ？

すっげー頭くるけど、怒るのやーめた！いや危うく同じ次元に落ちる所だった。さて本題本題。

7.15福島日記・・・創造について。という事がテーマらしい。
「あなたは、何を創った。そして、創っている？」と問うてるが、じゃ福島くん君は何か創った？
オリジナル700曲？本当かい？いやいや君が創ったのは生徒の喉のポリープじゃないのか。
笑い話じゃないよ。一般のポップスはほとんどが（福島くんの勧めるカンツォーネももちろん）
ヘッドヴォイスこそが必要不可欠なのに、変な低いだけの声に無理矢理方向転換させられる。
元となる深さは必要だが、それを得る本当の方法は全然違う。無理に低く低く出せば低く出る。
無理に太く太く出せば太く出る。少なくとも意識しない状態よりは。
ブレスボイスで声が太くなったと思っている人は特に注意が必要だ。その太さは自然じゃない。
その声で歌ったらのどやられるよ。そのやり方は違うんだ。注意したからね。

>>378さんのように通りすがりで来られた人達に、真剣に捉えてもらい、かつ正確に判断してもらえるように
まともな書き込みをしている人と、邪魔をしに来ている人の言葉使いを見比べる事を勧めます。
まともな方の人も時々言葉は荒くなりますが、言いたい事をごまかさず真剣に書いています。
ウザイとかそういう一言でごまかしても何も意味がないのを知っている人達だと思います。
彼らの言葉がうそかと思う位ひどい事実が明かされていますが、そのひどい事が実際に行われているのです。
ですから私達は、強く強くそれを訴えているのです。仮にこれが全部まっかなうそだったとしたら
私達全員とんでもない役者で、しかも脚本家としても一流で、その上狡猾な詐欺師でしょう。
実際そうでない事は読んでもらえば分かってもらえると思うんですが・・・

人間対人間なのではたから見れば、個人攻撃とかに写るかもしれませんが、私達の言っている事が
事実だとすれば（事実です）決してそのような低次元の行為ではないと理解して頂けると思います。

もう少し字数を少なくしてもらえんかのう…

別に必要ない文章じゃないみたいだし。いいんじゃないの？
つらかったら、読むの途中でやめるとか。無理しなくても。

はじめまして。
このスレって、福島英に恨み持ってる人ばっかりが集まってるみたいだな。
よっぽど研究所でひどい事書かれたりしたんだろうか。
でも、努力できなかった自分を正当化したいだけなんじゃないのか。
福島って、時々レッスンで声出してたけど、結構すごかったぞ。
僕は声楽やってたから、福島が歌の事きちんとわかってるのは、
レッスン受けけても実感できたぞ。
福島って、若い頃、声楽８年間ぐらい一流の先生のもとでやってたそうな。
声の焦点が合ってるかどうかだって、一発で僕の癖を見抜いたぞ。
レッスン代だって、尚美とかTSMとかよりぜんぜん安いじゃん。
音大なんて年間２５０万だぞ。
それにグループレッスンだって、少人数でほとんど個人レッスンのようだったし。
福島の日記って、あれシャレで書いてんだよ。
真に受けんなよ。

福島さんにさらに都合の悪い状況になると
この手のレスがかならず入りますね。ま、疑うのも人がわるいんで
いちおう飛び込みっていう言葉を信じて。
声楽８年ってとこから違うんだが。一流の先生のもとだって？
声楽やってたから歌のこときちんとわかるって．．。
その発言であなたが「ほんとにちゃんと声楽をやってたの？音楽を学べてたの？」
って思っちゃう。昔　音大生やってましたからね。
（もちろんその自分のキャリアによる音楽的欠点はわかってて
長〜い間　クラシック以外の音楽は死ぬほど勉強しました。あらゆる音楽を。）
あの声が正しい声楽の声だって？歌わかってるって？
どっかっから現役の　テノール中堅クラスつれてきて聞かせてみ。
音大と比べないでくださいよ。音大は偉くもなんともないけどさ
ぼけぼけのじーさん教授だって彼よりは数百倍音楽のこと
わかってるし、実力も音楽の実績もあるんだよ。きちんとしたメソッドで
ちゃんと音楽のこと３６５日　学ぶ材料と施設・環境があるんだよ。
かんべんしてよ。くらべないでよ。どういう基準なの？
しゃれで書いてるって彼が言ったの？なら新手の言い訳だね。内部向けの。
出版物になってるものだって、ちゃんとよんでる？ビジネスもんとか
コンピュータ関係のもの（ゴーストに書かせてないやつね。
マルチメディアなんたらとかああいうの）
編集者にさんざん直されて、何校も校正してやっとああなんだよ？
もし　しゃれだとしたって、どっちにしろセンスのかけらもないでしょ。
彼のいう言葉　鵜呑みにしてる自主性のないあなたより
声をおかしくするまでがんばった人たちのほうが
よほど根性あるよ。気づいてちゃんとあそこを離れた
ひとたちの多くは努力しつづけてのびてるよ。
努力できなかった自分を正当化って．．狭くないかな。
ほんとに信者および関係者は　決めつけ型が多いなあ。
なんで彼とまるで同じ言葉でしか言えないかなあ。
ここのスレだけじゃないんだよ。
恨みとかって．．そういうことじゃないでしょ。
スタッフだってみんな彼の正体はわかってるよ。
あなたがここで息巻くのは勝手だが、被害者増やさないでね。
むかしは２０人とかいた福島レッスンが
前より　さらに評判がわるくなって
少人数でほとんど個人レッスンのようになってるってすごいね。
いい先生のレッスンは人数多いでしょ？いまでも。そういうことだよ。
>>412氏　まじでごめん。長レスしちゃいました。

414に質問。
福島とか何度も呼び捨てにしたり、バカにしてる振りをしているけど
言っている内容は遠回しに福島の賛辞ばかりですね。根拠ないけど。
レッスンを受けてそんなに良いと思い認めているのなら何故尊敬してないの？
表面態度だけこの板になじませつつ、批判色を無理に薄めようとしてる関係者？
414に注文。
君が声楽やっていた事は福島の能力を判断出来る理由にはならない。
というか君にぶいよ。全然分かってない。あいつの声は低いだけで、全然良くない。歌もへた。
一流の先生に８年間ついてたのが本当なら相当さぼってたか、それは嘘だろう。
音大とかの全日制と学費を比べてもしょうがないでしょう。もちろん内容も。

言ってる事はわかるんだけどね、ブレスボイスって、研究生たちが研鑚する場としてあるんだよ。
他の、よくわからない専門学校より、一生懸命やってる人多いよ。
福島だって、歌の線とか、ふみ込みとか、イメージとか、身体感覚とかよくわかってるぜ。体も鍛えてる体してるし。
あと、トレーナーの人、ものすごい歌うまいし。（女の人）
上のクラスの人たちって、びっくりするような歌歌う人多いよ。
海外志向の人多いから、日本で活躍してないだけ。
あと授業料安くすると人がいっぱいでレッスンにならないの。
スタジオ代無料のレッスンなんか３０人とかで、大変なんで、
１０００円のクラスとかやってんの。
ブレスボイスでさえ、評価もされなかった人が、外の世界で、
評価されるはずもないじゃん。ダメな奴はどこにいったってダメなんだよ。

一つひとつ必死に言い訳をし、でも支離滅裂で全然答えになってない上に
きっちり学校紹介までしている君は誰？
生徒達が一生懸命なのは分かってる。あんだけ金払ってりゃ元取ろうと必死になるわ。
だがそれと学校自体の良し悪しは全然別問題だぞ。営業部長くん。
何故そんなに具体的な数字を並べて営業的な宣伝するの。君は？
「すごく良い所だよ。批判は間違ってる」と信じ込んだ純真な思いから
何度もレスしてる生徒なら何故、福島、福島って呼び捨てにしたり日記をバカにするの？
歌の線、踏み込み、イメージと、必死になってあの手この手で
さも福島に歌う能力があるかの様に取りつくろう姿勢は本人でないかと疑う程。
でありながらまったく彼を尊敬してないような無頓着なポーズを決めている
君は感謝や尊敬を知らない不届き者か。本人か。どちらにしても信用しかねる。

１回目のイルカちゃんは半信半疑だったけど
２回目417のイルカちゃんではっきり分かっちゃった。教祖めーっけ！！
研究生たちが研鑚する場としてあるんだよ、とか
ブレスボイスでさえ評価もされなかった人が、外の世界で
評価されるはずもない、とかって福島独特の言い回しだし、言葉の使い方が変。
レッスンにならないの。1000円のクラスやってんの。とかの、おねえ言葉と
変なタイミングで男言葉が入り混じって統一感がない。
例の日記の世界そのままじゃん。
多分「何勘違いしてるの」「笑っちゃうね」系のレスが
この後入るだろうけど、おれは信じないよ。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2014-01-28 17:15:16
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それから、どっかほかにまともなスクールあるのかよ？
どうせデビューできるとかいって、高い金払わせて、せいぜいレコードショップに就職できるようになるくらいだろ。
小西とかいう人って、スクールやってんの？
昔、体験レッスン受けたことあるけど。
でも、福島の何がいけないわけ？
素人でもいいじゃん。高いテンションで学べる場があるんだから。
でも素人だって言ったら、誰がついてくるの。
カリスマ性が必要なんだよ。何をやるにしても。
一流はカリスマ性も教育的手段として利用するんだよ。
どうせすごい歌歌っても、耳のできてない奴は、たいした事ねえなあって言って、それきり努力しなくなる。
それなら、歌わないで、人それぞれの想像力の中で、カリスマ福島を作って、それに向かって努力し
させたほうが、よほど教育的効果があるんじゃないの？
まあ、福島本人に聞いてみないとわかんないけど。
僕には聞く勇気ないんで、誰か聞いてくれ。

どうせこのレスって、福島を信じて、勝手に虚像を作り上げて、
それで、福島の別の顔を見たら、裏切られたとか勝手に思って、
恨み節にはまってる奴らばっかりなんだろう。
福島が問題なんじゃねえよ。
やらなかった自分が問題なんだよ。
あれだけ世界一流の歌い手の材料を提供して、声楽家にも安い料金でレッスンをさせて、
それで、何が不満なの？
ここにいたら、デビューできますよ、とか言ってる専門学校より、
ブレスヴォイスのほうがよっぽど良心的だろう。
それから、別に福島は哲史のこと隠してなんかないぞ。
哲史の本も階段のところにおいてあるぞ。
どっかのライブで歌って、一端のヴォーカリスト気取りで、生徒とか取ってるトレーナーなんかより、
あれだけ本書いて、世に認められてる福島のほうがよほど頭がいいな。ブレスヴォイスが福島の実験場だとしても、趣味の殿堂だとしても、
マジでみんなが魂を込めて追及できる高いテンションの場が発生すればいいの。
大切なのは場を作る事なんだよ。場のプロデューサーなんだよ福島は。
それから、何度の言うが僕は福島じゃないぞ。ここに書いてある事も、かってな僕の意見だぞ。
だいたい福島がこんなところに書くかよ。

あれ？尊敬してたの？あんだけコケにしといて？
人に突っ込まれてそんな素直に福島に対する態度が変わるのは
イルカが初めから架空の第三者で、キャラの態度が今ひとつ確定してなかったからですな。
書けば書く程、本物の人間としてのリアリティーがないのは致命的だよ。

音楽が好きとか、本物のヴォーカル養成、とか言って大嘘をついて
人をだますのはもうやめなさい！本当に本物の音楽好きな人達は怒ってるよ！
福島について詳し過ぎるし、必死に言い訳し食い下がり過ぎたのもばれた原因だよ。

カリスマ料は高いんだねえ。
場を作るだけで随分高い金を取るんだねえ。
そんな不確定要素に大金はたいても良いと思っているのは福島だけだろうな。

おお。
朝からなかなか盛り上がってますなぁ。

イルカちゃん、君やっぱり変だよ。
言ってることがおかしい。
誰かとおなじで支離滅裂。常識からはずれてる。
素人にボイストレーニングされたらたまりませんよ、普通は。
しかも高額な月謝取られて。
そんな人間にあんだけ知ったかぶりして本出されたら
きちんと教えてる人は怒るよな。

君が言ってる事って福島がよく言っている言い回しと同じだよね。
しかもしつこすぎる！
なんでそんなにしつこく言い訳がましいこと書いてんのかな？

君が福島でないとしたらよほど洗脳されている信者か上層部の人？

ところでイルカちゃん。君、レッスン中に牛丼食う奴ってカリスマと思う？
そんで、そこに広がるのは何の場だと思う？
おれは牛丼のにおいの場だと思うよ。

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削除日時：2012-09-14 20:27:07
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あ、でもあなたを攻撃するのが目的じゃないよ。きつい書き方でごめん。
人はそれぞれだからね。何をしんじて何をするかは
関係ない人に迷惑かけなければ自由だと思ってるよ。
むしろ、こういうふうに研究生に言ってて
こういう風に思うようになっちゃうっていうことを提示してくれて
話を具体的にしてくれたことはいいことだと思うよ。
あとは、読む人が判断してくれれば、いいことだと思う。
判断できなければ入っちゃうんだろうから、それはしょうがないね。
でも君も声がおかしくなったら、考えてみてほしい。
自分がやれてないって思うのは自由だけど、その前にもっと理性的に
どうしてだろう　ってあらゆる方向からいっぱい考えてみてほしい。
外の人の意見も（ここじゃなくていいよ）いっぱい取材してみて。
君の声帯は、世界でたったひとつしかないし、だめになったら
直っても元の響きに戻れるって保証はどこにもないんだから。

しゃれって言ってルンですかあ。
文才とか、内容の無さの批判に答えもせず。というか答えられず（笑）。
「あんな、しゃれで書いてるものにいちいち反応してくるなんてのはしょせん
　やれてない人間ですよ。そんなことしてる暇があったら息でも吐いたり
　音楽聞いたり勉強すればいいんだ。」とか
　言ってる口調が耳に浮かぶ（笑＆さぶいぼ）
いちいち反応してるのは自分なのにね（笑）

＞でも素人だって言ったら、誰がついてくるの。
麻原や福永や統一教会にもぎょうさん人がついてましたけど。

こんにちは。
４２７さんへ
金儲けのためだったら、あの月謝は安いと思うな。どういうシステムで福島が儲かるようになってるのか、抽象的過ぎてよくわかんない。
だいたい、抽象的なこと言われても、納得できないぜ。
ヤマハとか行っても、１レッスン何千円もするんだぞ。福島のところで月１０回以上出たって、おんなじくらいだろ？別にぼったくってるようには思えないけどなぁ
まあなんにせよ、情報が集まって、ノウハウが蓄積されるんなら、いいじゃないの。
独りよがりの怪しい理論で生徒を縛るよりは。
それから、批判してる人たちって、もっといい場やもっといい先生に出会ってるの？
だいたいそういう場がないんだから、ブレスヴォイスに行ってんじゃないの。
全くインチキなら１０年以上も続かないよ。
本物が出ないとかいってるけど、じゃあ、他のスクールって、本物でてるっけ？
代々木アニみたいに変な電子音楽作って終わりじゃねえの（藁
一流になるには、つまんない発声のレッスンなんか受けてるより、一流の歌い手をたくさんインプットしたほうがいいんだよ。
そんな事もわかんないなら、一生どっかの声楽家のところで、クラシックでもレッスン受けてたら？

だいたいね、批判が抽象的なんだよ。
これじゃ、ただのうわさやデマの類と同じジャン。
本当の事なら、関係者とか、実名で告発したらどうなんだ。
生徒を救いたいんだったら、それくらいしてもいいだろう？
どんな本物にでも、反対勢力がつくもんだよ。
そういう反対勢力って、いっつも、批判が抽象的なんだな（藁
何にも知らないで、勢いで批判してるんだよな。私を傷つけてどうしてくれるのよって、叫んでる失恋した奴と同じレベル。
学べないのは自分が悪いんだろう？失恋した事を他人のせいにするなよ。
どんな場所でも、すごい奴はすごいんだよ。ダメな奴はダメ。
そんなに福島に文句があるんだったら、ブレスヴォイス以上のスクールを作ったらどうだ。
どうせすぐつぶれるようなサークルレベルのスクールしか、作れないんだろう？
それで生徒を路頭に迷わせる責任が取れるの？
仲良しサークルになって、何十年後かにあの頃はよかった、とか言ってまともに飯も食えない人間を増殖させるのがおちですな。
どんな世界だって、本気でやらない人間は何にも成せないんだよ。そういうことを教えてるスクールって他にある？
それが一番大切なことじゃないの？
そんな事もわからない奴らは、どうせデビューしてすぐにいい気になってダメになるの目に見えてるぜ。

だいたいね。日本の音楽業界がレベルが低すぎるから、ブレスヴォイスができたんじゃないの？
その社会的な価値ってのをもっと考えたらどうかな。そうやって社会に一石を投じた福島はえらいと思うぞ。
音楽の事しか頭にない音楽バカのトレーナーが自己満足のために生徒をおもちゃにするよりな、自分で考えて、自分で行動させる人材を作る事のほうが大切なんだよ。
それをヴォーカルという手段でやってるんだろ？
まあ、福島に言わせたら、ぜんぜん違うのかもしれないけど。
僕は福島じゃないからな。しつこいけど。これ見たら福島が怒るかもしれないからな。

抽象的と言うけど、すごく具体的なあそこの経営解析がちゃんと他ですでに
掲載されてますよ。最初から読めわかるはずですが。わたしもみつけました。
ブラクラになるので貼らないって書いてあると思うんですが。
また公人でない関係者の個人名をあげて批判するっていうことの
意味がわからないんでしょうか。常識以前のことですよ。
失恋して叫んでるのと同じかどうかも、落ち着いて　ここや
関連のところを全部読んでみたらいかがですか。批判する前に。
わたしも福島さんの言動を知らないわけではないんで、、もう
言葉とか考え方とか丸コピーですね。ほんとうにご本人でないならびっくりです。福島本物！と決めつけ、批判をしてる人達をだめなやつらと決めつけ
そのあいだの検証がなされていない。しかも根拠がよくわからない決めつけばかりで、「わたしには」あなたがここで一番　抽象的に感じられます。
たとえば、「じゃあ、他のスクールって、本物でてるっけ？ 」というの
めちゃくちゃですよね？日本にだって若い人にだって本物はいるし
あなたの論理だと「本物はスクールにいったことない。」ってことですよ？
わたしは、そのほうがうわさやデマに近いように感じます。

めちゃくちゃだって怒ってる人もいらっしゃるようですが
わたしもあなたの書込は本気で貴重だと思っています。
ここに書き込んでる人達、またはＲＯＭってる人達が
あなたの書込の内容やあなたの言葉を読んで
判断してくれるでしょう。それでいいんだと思います。
（しかしこんな話してるとたしかに長くなりますね。すみません）

>>435
　たぶんあなたの文を読んだ福島くんは喜ぶでしょう。
　というかきっと、いや、絶対だね。

ごめんまちがえた
>>433だった。

４３４さんへ
それってどこのページよ。ほんとにあるの？いいかげんなこと言わないでね。
ブレスボイスの内実知ってる人がいるなら、今どこでなにやってんの？
本当に生徒救いたいんなら、きちんとした活動したらどう？
ブレスボイスの生徒のレベルが低いとか言ってるけど、オーディションしてないんだから仕方がないでしょ。
だって、どこで伸びるかっわからないんだから。現在の実力だけで判断する事自体トレーナーの暴力だわ。
でも、できない奴は辞めてゆく。それは、やる気でふるいをかけてるんだよ。
テンションの高い奴しか続かないようにできてるの。
他のところみたいに、トレーナとか他の生徒とかと仲良しこよしで、ぬくぬくと一生トレーニング続けてたら？
とっても幸せな人たちだね。
声帯痛めるとか言ってるけど、まずは地から作らないとダメ。地ができて天なんだよ。
天から先に作ったら、地に足のつかない不安定な声しか出ない。
もっと長い目でみないとダメだよ。そんなに簡単に一流になれるわけないじゃん。なんか勘違いしてない？
一番やばいのは頭だけ作ってしまう事だよ。言ってる事わかる？
支えがないのに頭上の共鳴を作るのは危険なの。
まあ、いいや。今福島は代々木で�@のレッスン中だよ。これで僕が福島じゃない事がわかったろう。
まあ、福島の本音と、僕の解釈はぜんぜん違うかもしれないんで、それはちゃんと理解してレスしてよ。

それから、僕が抽象的なこと言ってるって？
そりゃあそうでしょう。抽象的な批判ばっかりだもん。
発声のことだって、勘違いしてる人ばっかりだし、ブレスヴォイスのことだって、結局
具体的には何も書いてないじゃん。
レッスン代１０００円しかもらえないって、誰から聞いたの？
信憑性あるのかな？
どっかから聞いた話なんて、誰でも書けるよ。週刊誌って知ってるだろ？
みんな、ブレスヴォイスで一生懸命やってるのにさ、あそこは詐欺だとか、
そんな事言ってても、負け犬の遠吠えにしか聴こえないんだわ。
みんなナニしてんの？どこかのいい先生についてるわけ？
福島を業界から追放できるような先生がいるわけ？
福島以上に影響力持ってから、いろいろ批判しなさいよ。
それさえも持てない奴らが、批判したって説得力ないの。
具体的に教えてよ。いいところあるの？
どうせないんでしょう？自己満足のトレーニングしかしてない奴らが、
自分を正当化するために、福島を槍玉にしてるだけ。
小西って人のとこ行ってる人いるの？
行ってる人がいるんなら、きちんとレスしてみろよ。
ブレスヴォイスの何が問題なのか具体的に言ってみな。
けんかするんなら、それなりの武器でも持って戦えよ。
こっちは素手で答えてやるから。

すごい盛り上がりだねぇ

>>414
＞声の焦点が合ってるか
>>417
＞研究生たちが研鑚する場
＞歌の線とか、ふみ込みとか、イメージ
＞評価もされなかった人が、外の世界
>>420
＞ヴォーカルを養成する場
>>421
＞カリスマ性が必要なんだよ。
＞一流はカリスマ性も教育的手段として利用するんだよ。
>>422
＞場を作る
>>431
＞情報が集まって、ノウハウが
＞インプット
>>434
＞できない奴は辞めてゆく

　ここの単語、文あたりが福島がよく使っているよね
　これだけずらずら並んでりゃねえ
　福島そのものに見えてくるよ

>>432
＞批判が抽象的
　どこが抽象的なの？
　はっきりした事実がたくさんでてるでしょ。君の方が抽象的だよ。

>>437
＞トレーナとか他の生徒とかと仲良しこよしで、ぬくぬくと一生トレーニング続けてたら？

　そうそうこういうことを彼は嫌ってますよね
　トレーナとか他の生徒は仲良くさせたがらない
　不思議なんだよなぁ。
　ちゃんとしたレッスンしてればいいじゃんよお。

＞声帯痛めるとか言ってるけど、まずは地から作らないとダメ。
　地ができて天なんだよ。

　声帯痛めて作る声って一体何？
　地をつくるんでも正しい方法でやれば
　声帯は全く痛めないでトレーニングできるんだけどね。
　それとも君は痛める方法で地を作った方がいいと思ってる？
　ブレスボイスがダメだって言ってる耳鼻咽喉科の先生に怒られるぜ。

>>438
＞ブレスヴォイスのことだって、結局 具体的には何も書いてないじゃん。
＞ブレスヴォイスの何が問題なのか具体的に言ってみな。

　たくさん具体的に出てるでしょう。ちゃんとここ読んでる？
　じゃあ質問なんだけど
　たとえば426さんが具体的にカキコしている件はどう思ってるの？
　素手でお答えくださいな。


　

怒らせたら本性出したね。本人の文章か直属の手下だ。文章は預かってるのか。レッスン中に送信しとけってことか？
いちいち自分は福島じゃない、福島と解釈が違うかもしれないってわざわざ100％言い続けるのと文章のリズムがまるで福島。地ができて天って、その間違い（マライアのトレーナーもホイットニーのトレーナーもその逆のこと言ってるよ。英文だけどしらべてみ。）そこが実感でわかんないのは、自分の体でやってないって証拠なんだよ、それをやった結果どうなるかもわかってない。
ちゃんと声のこと体で追究してる人ならこの意味わかるはずだよね。
非科学的なことなんだよ。他のトレーナーもだれかさん（女性）以外は
そんなこと言ってないはずだよ。

さがせないんだね（笑）ページ。あせってるのか。
おれもいけてるよ。マネジメントの書籍あつめて研究してる人のやつでしょ？>>ALL
聞きだしたいの？自分がさがせないのがいけないのに>>434に　「いい加減なことなんだろう」ってなんだそれ。自分で探しなさいヨ（笑）。
はいるときオーディションしてるスクールの方が圧倒的に少ないだろうが。
なのにレベルが低いのは仕方ないって自分たちで認めちゃってんの？

いるかちゃん　438　へ
誰に聞いたの？←おれも講師本人にきいたよー。その前（去年初め）までは
　　　　　　　　900円だったってよ。スタジオ代までいれたら30分レッスンで
　　　　　　　　生徒は6800円払って講師の収入は900円でした。
誰にきいたとか、確かめるっていうより　本人がつきとめたがってるようにしか聞こえないんですけど。あんまりにも変すぎるよ。
福島を追放できるような先生についてんのって　こんどは政治力の話かい（笑）権力、有名な人の威を借るってのもそっくりだ。
統一教会と福島とどちが本物？って言ったらあんたは福島って答えるでしょう。でもきっと統一教会は福島を追放できるよね。そういうことだよ。
考え方の基準が　なんか全部おかしいんだよ。

小西先生を異常に気にしてるとこもね。そっくり。
小西先生のとこに行ってる人レスしないほうが
いいよ。知りたがってるみたいだから、だれかさんが。
内緒にするってより、小西先生に迷惑がかかるからね。

福島本人だと誤解されてるようだけど、福島はそんなに暇人じゃないぞ。
福島に迷惑だからやめてくれ。
わざわざ手下を使ってカキコなんかさせるような変態じゃないだろう。
福島だったら、相手にしないか、もっとマシな文章書くぜ。

牛丼のことなんか、本当かどうかわかんないだろう？
この手のデマって、どの世界にもいっぱいあるんだよ。

それから、どっか、レベルの高い生徒ばっか集まってるところなんかあるの？
僕は知らないな。
だいたい歌手になろうなんて奴はほとんどが勘違い野郎なんだからな。
どこいったって、低レベルだよ。

あと、地と天の話は、僕の勝手な解釈だ。福島が言ってたんじゃない。
福島がどう考えてるかは知りません。

まあいいや。今夜また来るんで、いろいろ反論してな。
でも、みんな暇人だよな。

君一人で朝昼晩書いて・・・一番暇じゃない？
でもさ、暇人だよなという非難めいた言い方は「具体的」じゃないからやめなよ。

>>442 牛丼　やられた本人知ってます。
　　　何年もいる、まだ　いる人ですよ。でまとは失礼な。
　　　その人は福島批判者でもなんでもないよ。長年いるしね。

なんか　２ｃｈの人って感じでもないし、話の内容が論旨めちゃくちゃだし
反論はしても　無益な気がします。どうでしょ>ALL。
だって反論しろって言っても、いろんな人が
きちんと反論したり、ここにちゃんと書いてあるっていっても
「デマだ」「抽象的だ」って決めつけて話になってないもの。
福島さんのとこの人はみんなこうだって思われちゃうよ。
反論してほしいなら、きちんと「議論」しては。
相手の言ってる内容　聞かないとね。真偽も自分でたしかめて。
どんな気にくわない相手でも。ここで告発してる人たちだって
みんな　むかつきながらも、一応ＨＰとか本も目を通してる。
みんな暇人とか、勘違い野郎とかそういう言葉を議論で使うのが
有効だと思ってるうちは話にはならないと思いますがね。
このレスの意味も理解してくれなくて、またデマよばわりされちゃうかな。

おれはいるかちゃんのお相手はもうおりました。
ここで、福島擁護派だろうが、批判派だろうが話できる人としてく。

＞だいたい歌手になろうなんて奴はほとんどが勘違い野郎なんだからな。
君は結構ボイトレ受けててしかもかなり真剣に僕らとやり合っているのに
歌手志望者をバカにするの？・・・やはり君は福島だな。
こんだけボイトレとかスクール像にこだわっておきながら
音楽（歌手）嫌いという場違いな条件を満たす人物は福島しかいないだろう。

　　　　 〜〜〜〜
　　／　　　　　　　　ヽ
　/　　　＞~~~~~~~~/
　|　　∠　 ＼　 ／ |
｜　√　　⌒　 <⌒ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6 ≡　　　　　 ＼｜　 　| 私は今、感動と感激そして素晴らしい
　　 ≡　 ┌ ＿＿「｜ 　＜ 空間の中に立っています。
　　　＼　　 ＼＿( ｜　　　| 心の奥底からわき上がる皆様に
　　　 　＼　　　ー ｜　　　| 対する感謝と熱い思いを止めること
　　　　　　＼＿＿＿|　　 │が出来ません 。
　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／ 新日本プロレスに入団してからかなり
　／　　　　　　　　　　　　　の時間がたちました。
　| いよいよ今日、この姿が最後となります。
　| 思えば右も左も分からない少年が力道山の手によってブラジル
　| から連れ戻されました。それから２０年の月日が流れてしまいました。
　| 最初にこのリングに立ったときは興奮と緊張で胸が張り裂けん
　| ばかりでしたが、今日はこのような大勢の皆様の前で最後の
　| ご挨拶が出来るということは本当に熱い思いで言葉になりません。
　| 私は色紙にいつの日か闘魂という文字を書くようになりました。
　| そしてある人が燃える闘魂と名付けてくれました。
　| 闘魂とは己に打ち勝つことそして闘いを通じて己の魂を磨いて
　| いくことだと思います。
　| 最後に私から皆様にメッセージを贈りたいと思います。
　| 人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老
　| いていくのだと思います。
　| この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。
　| 危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となり、
　| その一足が道となる。迷わず行けよ。行けば分かるさ。
　| ありがとう！いくぞーーーーー！！！！！
　| １、　２、　３、　ダーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　＿＿＿＿_＿

>>445 あなたも一緒におもりおりませんか。
　　　もしほんとに本人だとしたら１０００％（笑）
　　　絶対に認めないから。そうやって生きのびてきたんだから。
　　　で、もし万一違ってもあたりまえだけど本人と認めないわけでしょ。
　　　つまりどっちにしろ認めない。さらに議論できる
　　　相手ですらないみたいなんで。
　　　それより有益な情報や検証をいつもどおりおねがいしますよ。

hahaha！
こぴぺで荒らしできたか。さすが門下生。まあこんなことだろうと思いました。

「具体的に」って福島はよく言うよね
君ってさぁ、「具体的に」を連発してるけど具体的に牛丼の件をあげられたら
デマだって簡単に片づけちゃうんだよね。
他の事実もそういうふうにはぐらかすつもり？
全てデマだとなぜ言えるんだ？それを具体的にきちんと説明して欲しいな。
話になんないね。

>>442
＞手下を使ってカキコなんかさせるような変態じゃないだろう。
　だって福島の書いてる物って全て手下をバリバリに使ってるでしょ？
　批判板も手下に探させてるみたいだし。
　

ボーカルは天然の声質とか巧さは生まれつきの物が大きいからねー
あんまし可能性ないと思う人はトレーニングに金かけるより
楽器の方へ逝った方が良いと思う。矢野顕子や桑名まさひろも
同じようなこと逝ってたよ。

牛丼はしらないが、郵便は読んでるぞ。

あそこは、東京だけじゃないよね。福島氏の移動交通費や各スタジオの家賃事務所維持費
トレーナーや事務員の人件費、総額が月いくらかかっているのだろう。研究生一人あたり
仮に平均４万円として１００名いれば400万円、これだけならぼろ儲けとは言えないでしょう。
後は本の印税がどれだけ入るか！又はトレーナーや事務員の人件費をどれだけコストダウンできるか
！で儲けがでるんだろね。事業目的で部屋借りると馬鹿高いからね家賃も。

福島がいくら設けてるかよりも、生徒がいくら払わされているかだ！
それもインチキのレッスンにだ！

人の創造物を汚し、蔑み、破壊することに喜びを感じる幼稚な精神。
一方的な批判・批評に回り、相手を言い負かすことがいかに容易なことかを
認識せず、それを自分の知のなせる技と錯覚し、他人を蔑む短絡思考。
自分と違う他人が存在することの不快さを受け入れることの出来ない狭い器量。
閉鎖と排他でしか守れない未熟な主体性、それとは裏腹に、他人に対する異常な
依存心。
総じてコミュニケーション能力、公共性、協調性の致命的な欠如。

要するに、他人に不快を与えることでしかフィードバックを得る方法を知らないの
だろう。
自分を省みることの出来ない哀れな愚か者が世に認められることなど無いと知れ。

このまま放置しては見た目が悪いので、一応最後に
具体的な反論によって真っ向からイルカ教祖の意見を打ち消しておきます。

＞福島の何がいけないわけ？ 素人でもいいじゃん。でも素人だって言ったら、誰がついてくるの。

とんでもない！素人についていく必要はないだろう！
君が福島じゃないなら、相手が素人と知ってて毎月4万5万払ってたの？
だからイルカちゃんのキャラ設定があまいんだわさ。

＞あれだけ世界一流の歌い手の材料を提供して、何が不満なの？

材料はない。CDとかビデオ、楽譜の事か？それは資料。材料ではない。

＞一流になるには、つまんない発声のレッスンなんか受けるより、
一流の歌い手をたくさんインプットしたほうがいいんだよ。

インプットとは何よ、福島くん。聴けって事か。良い手本の紹介は、友達でも先輩でも出来る。
聴いたモノを吸収して自分も歌えるという理屈か。
ならば、いろいろインプットしたであろう福島くんは何故あんなにヘタなのか。

＞本気でやらない人間は何にも成せない。そういう事を教えてるスクールって他にある？
それが一番大切な事じゃないの？

それは3分の説教で教えられる。てか当たり前。
レッスンとは実技のレベルアップのためにあり
そういう事を教えるためのものではない。

＞自分で考えて、自分で行動させる人材を作る事のほうが大切なんだよ。
それをヴォーカルという手段でやってるんだろ？

それは音楽学校の仕事ではなく、親か自己啓発セミナーの仕事。
突き放して甘やかさないから良い学校とは限らない。
だいたい教える方が勉強不足でどうするか。
ヴォーカルとは、音楽とは、もっと奥の深いものである。

＞まずは地から作らないとダメ。地ができて天なんだよ。
天から先に作ったら、地に足のつかない不安定な声しか出ない。 一番やばいのは頭だけ作ってしまう事だよ。

（こんな事書くのは本人しかいないけど、まあいいか）福島は天地両方出来てない。
自分が低音しか出せないから天を否定してるのだろう。
頭だけ作るというのは素人の発想。きちんとした方法でやればそうはならない。福島が知らないだけ。

＞福島以上に影響力持ってから、いろいろ批判しなさいよ。

誰でも正しい事を話す権利を持っている。それは何時でも何処でもそうだ。
また、影響力があるからといって正しいとは限らない。
影響力がある人間には無条件になびく人なのかな？イルカのキャラは。

牛丼、郵便は知らないがオーディオ掃除はやってたぞ。

おまえらほんとに何もわかってないな・・・
いいかげん、気づいてくれてもいいんだけど。
まあいいや。

４４４さんへ
貴方たちはそうやって、まともな議論ができないなどといって、
すぐに自分で逃げ道を作るのですね。
そうやってはぐらかしてばかりだから、自分と向き合う事もできないんですよ。
ぶつかる事もできない、かわいそうな人たち・・・

本当に福島を弾劾したいのなら、もっとまともな攻撃を仕掛けてきなさい。
人の顔につばをかけるだけで、すぐに逃げてしまっては、私（イルカちゃん）も戦いようがありません。

人を嫌うのなら、本当に命がけで嫌いなさい。
攻撃するなら、自分のすべてをかけて戦いなさい。

そうでなければ真実は見えてきません。

闇がなければ光はないのです。


・・・もっと頭のいい奴らと対話がしたいなあと思うぜ。

だいたいな、小さな自分だけの世界で、ああだこうだやってても、
大して進歩しないのよ。
大いなるものに憑依されないとだめなの。
その瞬間だけ、自分の深い領域が一流の人とつながって、そこが少し開発されるの。
それを続けてゆく事が一番の近道なのよ。
発声だけじゃダメね。
そういうことわかってないトレーナー多いのよ。
福島はよくわかってるわよ。

どんな優れたトレーナーやメソッドでも、生徒がそれに頼った時点で、
生徒は奴隷になるしかないの。
奴隷になった人に創造性なんかないのよ。
自分で試行錯誤して見出したもの以外何の価値もないの。
だから、大切なのは、教える事じゃないの。
生徒が自分で学べるように仕向ける事なの。
それこそが本当の教育なのよ。
（イルカちゃんの私見だけどね）

私、間違ったこと言ってる？４５５さん

イルカちゃん、おれを忘れないでよ。正面きって自分の意見をぶつけてるんだけど
何か反論ないの？まともな攻撃仕掛けてるんだから、まともな反撃をして下さい。
でも、ちょっと君は女のような雰囲気があるなあ。本人出してきてよ。

＞大いなるものに憑依されないとだめなの。
その瞬間だけ、自分の深い領域が一流の人とつながって・・・

言葉飾り過ぎ。音楽に恍惚のレベルまで集中し影響されろという事だろ。
そんな事みんな自分で勝手にやってるよ。音楽好きなんだから。

メソッドはまず一度は信頼し、頼る必要がある。でなけりゃ集中出来ない。
その集中力があるからこそ、試行錯誤が出来るんだよ。
それから真剣にトレーナーの言う事に耳を傾けると創造性が失われるっての？
作曲とか、音楽を創り出していく発想はボイトレとは全然関係ないでしょ。

ちがうちがう
一番効率のいい学習って、一流の身体の意識に共鳴する事なんだよ。
だから、一流を体で聞くことが一番大切なんだよ。
これはイルカちゃんの考えで福島のそれではないかもしれないが。

＞大切なのは、教える事じゃないの。 生徒が自分で学べるように仕向ける事なの。

それは間違い。大切なのは
生徒が自分で学べるように仕向けながら、必要な情報を正確に与える事なの。
それが教えるという事なの。それには観察眼と豊富な音楽経験から得た正しい知識が必要なの。
だいたい教えるつもりがないなら何でトレーナーなんかやってるんだよ？

ていうか　ダメな奴はなにをやってもダメ。
教育論は不毛。入学試験もないとこで素人だましてるだけ。
醜い金儲け。

＞あれシャレで書いてんだよ。 真に受けんなよ。
＞だいたい歌手になろうなんて奴はほとんどが勘違い野郎なんだからな。
＞おまえらほんとに何もわかってないな・・・
＞それを続けてゆく事が一番の近道なのよ。 発声だけじゃダメね。
＞そういうことわかってないトレーナー多いのよ。 福島はよくわかってるわよ。
＞それこそが本当の教育なのよ。 （イルカちゃんの私見だけどね）

君ホント、やばいってば。精神分裂してない？こういう人ひとり知ってるけど。

よくまあ、いろいろ集めて・・・
暇なんですね。
そりゃ、福島じゃなくても、息はきしてろとか言うわよ。

金儲けだったら、もっといいやり方がいくらでもあるの。
たいして儲からないんじゃない。
福島は音楽が好きなの。
自分の企業家としての才能をヴォーカリスト養成に使おうとしてるだけ。
でも、それには、歌い手としてのカリスマ性が必要なんで、
歌わないことで、カリスマ性を作り上げてるの。
そこまで見抜けなきゃあ、ダメよ。

だいいち金儲けのために、わざわざ合宿とかやって、熱心に指導する必要がどこにあるの。
本物を作りたいんだよ。
音楽の素人でも、コンサルタントのプロなら、そっちのほうが、最終的にはすごい歌手が生まれたりするんだよ。
だって、必要なのは、この社会で自分をいかにより良く演出するかなんだから。
わかってる、君たち。

だからさあ｛暇なんですね｝じゃなくて、はっきり正面きって答えなさいよ。

自分でしょ＞すぐに自分で逃げ道を作るのですね。
　　　　　＞そうやってはぐらかしてばかり・・・と言っていたのは。

＞福島が問題なんじゃねえよ。
＞いい気になってダメになるの見えてるぜ。
＞息はきしてろとか言うわよ。
＞そういうことわかってないトレーナー多いのよ。 福島はよくわかってるわよ。

というのはどう見ても、意図的に架空の人物を作っているように見えるがどうなのか
という疑問ですよ。じゃあ改めて正式に訊くよ。イルカちゃんは何でこんな言葉使いがバラバラなの？
まともな理由が言えないなら、君の意見をまともに聞けというのは無理な注文でしょう。
別に素性を明かせというのではないよ。理由を訊いてるだけだよ。

メシアは、その時々の大衆のレベルに合わせて言葉を選ぶのです。
でも、メシアの真意を理解できるものはそんなにいないでしょう。

ポップスのヴォーカルトレーニングとか、やりだしたのは福島だぞ。
それがなければ、今みたいにヴォイトレが流行る時代にすらならなかったんじゃないの。
そういう社会的意義を全く考えてないね。
時代を読めないものが、スターになんかなれるわけがない。
時代を動かせないものが、一流なわけがない。
自己満足の自称アーティストばっかりだな。

福島くん、君。日記の送信と、この板の送信がゴッチャになってるよ。ここの板では
君はイルカちゃんでしょ。君がメシアなのはブレスボイスのHP上だけ！

イルカちゃんはおもしろい○○ガイだね。ﾊｧﾊｧ
＞歌わないことで、カリスマ性を作り上げてるの。

福島が、ブレヴォイ上のメシアなら、私は、この板のメシアである。
メシアの行う事は、大衆にはわからない。
しかしその恩恵はすべての大衆に及ぶ。

って言うか、福島に失礼なんで、僕は福島じゃないってことだけはわかってくれ。
でも案外、僕も福島と同じ才能があるのかな。ヴォーカルスクール作ってみようかしら。

ｇさんへ

耳の悪い人間に、どんなに優れた歌を聞かせてもわからないのよ。
どうせ、大したもんじゃないなとか言って、自分とその人との圧倒的な距離さえ見えないの。
だったらはじめから、距離を感じさせるやり方のほうが賢いわけ。
福島は生徒のために、窮屈だけど演じてるのよ。

もう眠いんでまた明日ね。
明日のお昼にまたお邪魔するわ。
でも、もうちょっと、レベルの高い反論してね。
一人マシな人がいたけどさ。

>>467は逃げ道以外の何でもないと思う。逃げるなと言ったのは君だろ。

取りあえず467は無視せずに反論しとくので、君もおきざりにしていた
>>455の一つひとつに対し、>>462に対しても逃げずに反論して欲しい。

まず、社会的意義の話だけど、彼が一番最初ではない（本はどうか知らない）し
ボイトレが流行るきっかけになったかどうかなどという低い次元で検証しても仕方ない。
仮にそうだとしても、素人のレッスンで多くの人に迷惑をかけている。
それから、ここの板はスターになりたい人の板ではない。
時代を動かすのは良いが、悪い事をして動かすのではほめられない。
最後の一行は完全な冷やかしと、逃げの姿勢に見える。
この一行のような批判は僕らもしてないし、君も辞めて欲しい。

弟子のまえでは決して空中浮遊芸を見せない麻原しょうこうみたいな
もんですかね？

もう一度、正式に訊くよ。イルカちゃんは何でこんな言葉使いがバラバラなの？
まともな理由が言えないなら、君の意見をまともに聞けというのは無理な注文でしょう。
別に素性を明かせというのではないよ。理由を訊いてるだけだよ。

457で堂々と「すぐに自分で逃げ道を作るのですね」
「そうやってはぐらかしてばかりだから、自分と向き合う事もできないんですよ」
と言ってきたのは君だぞ。言っておくが>>467では答えになっていない。
「攻撃するなら、自分のすべてをかけて戦いなさい」と言ったのも君だ。
反撃も同じ事だ。逃げずに、はぐらかさずに、はっきり答えなさい。
何度も同じ事を言わせないで欲しい。

新興宗教の教祖に奥義を聞いても献金しないと教えてくれないのよ
それと同じだよ。

>>470
　ほぅ。メシアねえ。

＞メシアの行う事は、大衆にはわからない。 しかしその恩恵はすべての大衆に及ぶ。
　ここなんてブレスボイスの奥義書（奥偽書って書いた方がいい？笑）
　の文体だよね。それに普通の人は自分がメシアだなんて言わないよねぇ。
　やっぱあんたは（ブレスボイス内だけの）メシア教祖さんかい。

　それにね、ああだこうだとイルカちゃんは言ってるけど、
　なんでそんなにいろいろ福島のこと知ってるの？
　ここのみんなが出している事実じゃなくて福島がやろうとしていることとか
　どう自分を見せようかなんて何で知ってんの？
　福島は自分のことは人に言いたがらない（隠す）タチなんだが。

>>465

　＞でも、それには、歌い手としてのカリスマ性が必要なんで、
　＞歌わないことで、カリスマ性を作り上げてるの。

　歌わないことでなぜ歌い手としてのカリスマ性ができるんだろうか？
　歌えないことを生徒に知られないためにカモフラージュしてるだけでしょ？
　暗に福島を音楽素人の企業家と認めながら、虚像のカリスマ作りを応援するの？


福島の歌は聴いたことあるけどカラオケオヤジそのもの、
聞き苦しいヨレヨレのビブラートで、歌そのものがふらついてたぜ。
あれじゃあ、生徒の前で歌えんだろ
聞いたとき「うわっ！こりゃひどい」って内心思ったよ。
結婚式で歌ってほめられたことがあるってかなり得意そうに言ってたけど
結婚式みたいなめでたい席で歌えば機嫌のいい親戚がほめてくれるものだ。

ましてやボイストレーニング教えてるなんて聞いていたら
じゃあこの人って上手いんだって先入観で思いこんじゃうんだよね。
しかし結婚式ごときでほめられて自慢しているようじゃ、レベル低いよね。
世界に通用する歌手を育てると豪語してる奴が
結婚式でしか歌ったことがないというのはどういうことだ？

>>477

突然だがしばらく477とは距離をとらせてもらう。

こんな気分になったのはたぶん生まれて初めてだろう。
君がそんな人間だとはおもってもみなかった。

「良スレだろ?」笑わせるんじゃないよ。人を馬鹿にするのも大概分にしておけよ。

もっとも君に倫理と言うものが存在しているのかどうかも実際疑わしいものだがね。今となっては。

思考力はあるのかな？甲斐性がないのは判っていたんだけどね。しばらく前から。

自分が判っているつもりになって何も判っていない人間が俺は一番嫌いだ。

しかしこう言うと君は「お前の方が判ったつもりで判っていない」と反論してくるだろう。

俺が真にどういう人間かも気付かずに。まあそれも仕方がないかもしれない。

俺には昼行灯なところが多々あるからね。
もう君の部屋でマスターベーションでもなんでも勝手にやってくれ。

ただ俺には構わないで欲しい。君のマスターベーションにこれ以上付き合いたくはない。

最後に俺は君が思っているほど短絡的な人間ではない。

書き込まずみてきましたけど、福島先生だと思います。

>>452いるかちゃん　関西他あわせたら250人以上いるって、
　前に事務の人にきいたよ。
　さらに既出の経営解析であるように、金でないとこの
　人としての常識を疑う「陰の儲け」があるわけで。
　なんで100人なの？グレード表で数えられないの？2.5倍でしょ。
　わざと半分以下の数字を出すの？400万と1000万じゃ全然
　違うんですけど。
　

あんたらなに勘違いしてんの。
僕は福島じゃないってば。

４７７さんへ
福島の歌どこで聞いたのよ。
もうちょっと具体的に言ってくれないと信じられないわ。

４７３さんへ
なにマジになってんの。
福島が書いた本のどこが社会に害悪を与えたの？
多くのヴォーカリストへ、情熱と勇気を与えたじゃないの。

４６２さんへ
観察眼と豊富な音楽的経験だって？
そんなのを持ってる人のほうがやばいんだよ。
独善に陥ったレッスンしかできないんだから。
福島は一流を聴けといってるんだよ。
私の歌を聴いてそこから学びなさいなんて言うトレーナーのほうが生徒をだめにするの。

４５５さんへ
素人だって？
福島はコンサルティングのプロ中のプロですよ。
そこら辺にいるエセヴォーカルプロより、一流を作る事に関してはよほど実力があるぞ。

聴けっていう意味がわかってないな。
そんな事だから、一流を聴いても左の耳から右の耳なんだよ。
落語家が師匠に落語のテクニックなんか学ぶか？
福島を師としろなんか一度も福島は言ってないぞ。
おまえらが、一流のアーティストに弟子入りできるんならそうしろよ。
できないんだから、材料を提供してるんだよ。

実技のレベルアップ以前に、みんな当たり前のこともやんないジャン。
学び方も知らない子供たちなんだから、
学び方をおしえてあげてるんだよ。
そういうことは親がするんなら、おまえらが一流になれないのは
全部親の責任だな。

福島が天地できてないなんて、それが見抜けるくらいなら
よほど一流のアーティストだな、貴方は。
重心が極限まで下がってはじめて、天に抜けるようになるんだよ。
トレーニングの初歩の段階で結果を判断してもらっても困るな。

一生、山の中で悟りでもひらいてな。
俗に交わって、俗の中に生き、影響を与えられなければ、
全く何の意味もないんだよ。
行動すら起こせない人間が、どんな高尚なこと言ったって、全く無駄。

なんかエセ福島になりつつあるな。
本物がみたら、怒るかな。

みんなもうネタが尽きたんだろ？
その程度の批判じゃあ、福島は痛くも痒くもないと思うぞ。
もっと、戦えよ。

みんなやっぱりやれてない奴らばっかりだな。
たった一人の人間を批判する事さえこんな低レベルじゃ、
歌歌っても一人の人間さえ動かせないわよ。

いるかちゃんへ 　　人はあなたが思うほどばかじゃないのです。

ここに書き込んでいるいるかちゃん以外の方たちへ。
まちがいなく本人登場したところで、「無駄」について考えてみました。
（部下ではないですね。というか考え方、文体が完全に本人。あと「福島はどう思ってるか知らないけど」と辞書登録でもしてんのかと
いうくらい書き込んでばれないと思うあたりのあさはかさ加減とか）

では「無駄」について。
断言しておきますが、彼は絶対具体的には「答えません」。
具体的にみせかけても、実は根拠のない「言ったもん勝ち」みたいなことでしか書かないはずです。日記や、ここしばらくの彼（＝いる かちゃん）とのやりとりや、面談で直接話をしたことがあればその中や、講演会でおわかりかと
思いますが、具体的なことは「でま」や「世間ではよくあること」とかでごまかしたり、抽象的な精神論や根性論やエセ哲学（某大　哲学科でしたよね）をしゃべり続け　最後には告発者を根拠なくおとしめたることで〆め、とにかく言い逃れてきてますよね。煙に巻くというのが一番近いかもしれないですね。
サメのように、しゃべり続け、ごまかし続けていないと死んでしまう。なぜなら人の作りだしたものを言葉や観念の上でこねくりまわし て、自分の体ではできもしないことを自分ができると人に思わせて生き延びてきたから。それを認めることはすなわち福島という偶像の「死」だからです。ここまでそれで生きてきてしまったら、「福島は歌えません」とはいえないでしょう。認めろと言うほうが無理です。イルカちゃんというキャラに代弁させて（というか本人ですが）言い訳をし続けるのもその一端です。歌える人が演出でカリスマ性を増幅させるのは有りだけど、歌えない人が歌えるように演出したらそれは偽りでしょう。でも、それもイルカチャンでごまかせると本気で思っているのです。
つまり、何度も言いますが、どんなに誠意をもって、理性をもって、論理性をもって議論の土俵にあげようとしても絶対にこちらの聞きたいこと、認めさせたいことの核心については「答えない」。絶対に。断言します。 「すぐにそうやって逃げる」と書いてましたよね。でもすぐにもなにも ずーっと話してきてる。それで、もう議論にならんと>>444で 「無視」を宣言したらです。衆人環視の中で相手を一方的になぐっておいてその場で「俺はなぐってないぞ。おまえがなぐった。」と居直れるくらいの神経のおかしさだと思います。話のできる相手ではないでしょう？ /（2）へつづく

>>466,473,475,477その他で、正義感やそのほかの憤りでみなさんがんな人のことも考えてくれて怒ってくださってる方もいるようですし、本人の意見をそのままにしておくと、見てる人が誤解したままに なるんじゃと心配してくださる人もいるようです。けれど、絶対にどんなことを言っても「答えない」のです。この相手は。このままでは、かみ合わない乱闘のようになって、意味のないことになってしまいます。けんかすらまともにできない。
無視したところで、「逃げる」とか「話もできない」とか「頭がわるい」とか得意の実は根拠もない中傷で「日記番外編」のようにするでしょう。ここの意見は根拠のないことと　それこそ根拠のない理由で冒涜し続けるでしょう。
研究所の掲示で同じめにあった友達がいます。「こんな人間がいることが信じられない」と怒りにふるえていました。直接対決した人も知ってるだけでも数人いた。でも彼は自分の非を死んでも認めない。これは絶対なのです。 彼とまともな神経で議論をしようという形はほんとうに「無駄」です。どんなに彼自身に対して追究しても話にはならない。

彼の矛盾点は自分の意見として論破していく、研究所の矛盾を検証する材料にするだけにしてはどうでしょうか。
彼の挑発や、非人間的な言葉尻を批判しても何にもはじまらない。その人間性を非難しても非生産的。またわけのわからないことを言い出されて余計怒りが増幅するだけです。それどころか　ここをひっかきまわすのと、今度はこちらの怒りの言葉尻をとらえて　ここの人 間が感情的だということをあとからねつ造して声高に言う、これまた根拠のない中傷の材料にされるだけです。研究生にもそういうこと を材料に言い訳をしていくでしょう。相手の思うつぼってわたくしは思うのですが。どうでしょうか。みなさんはどう感じておられますか？
「自分がやれてない。たりないからだ」って思い込まされて声をおかしくし音楽の感覚をゆがめられてきた一生懸命な人達やその予備軍にとって 考えるきっかけがあればとおもって書き込んでるし、そういうために みなさんが今まで書き込んだような検証はいい参考になると思うので。いままでどおりの意見がいろんな人から聞けたらいいと思うんです。どんなにイルカちゃんが言葉でごまかしても読む人たちにはわかります。
イルカちゃんが思うほど一般人は頭悪くないですよ（自分が世界一頭がいいと 思っているようですが）。他のいろんな板でもそういう意見がもう出てますし。（また、「どこだよーー！」とか逆上しそうでね（笑）自分でさがしてね）

イルカちゃんへ　最後に心をこめて。
ミルバの真価も本当の意味でわからないでしょう。
自分の体でやったものにしか見えない世界があるのですよ。
あなたの歌があなたのやってきたこととあなた自信の全てをあらわしている。歌とは、音楽とはそういうものです。何億の言葉でもそれはごまかせないんです。
では　さようなら。

>>478
　この人って何？
　急に距離を取らせてもらうって
　君とは最初からみんなのほうが距離をおいている。

　このわざとらしい威圧的な文は確実に福島本人だな。

478＝海豚＝福ちゃんですよ。改行したって見え見え。

んー？　わからないですね。内輪もめか本人かわかんないですけど
関係ないでしょう。どっちにしろ。

ウンコブリブリ、ウンコマーーーン！
やあ、僕の名はウンコマン。
こんな糞スレを立てた１は退治してやるぞー！
「げひゃはやはｙはあｙ…。○○たん…ハァハァ…」
あッ！　１がいつもの汚らしい格好で秋葉原を闊歩しているぞ！
今がチャンスだ！
「チンチンミサイル！」
「ハナクソボンバー！」
「ウンコビーーーーーム！」
ドベグシャアアアーーーーーーーーーーーーーーンッ！！
「ひい〜ひい〜。臭い、臭いよ〜。ママーー助けて、助けて〜〜〜〜〜！」
やった！　１をウンコまみれにしてやったぞ！
「これに懲りて２度とこんな糞スレを立てるんじゃないぞ！」
「ぶひゃひゃひゃひゃはやｈｙ！　○○たん萌え萌え〜〜〜〜！」
１がおかしくなっちゃった。こうなったら超特大のウンコビームだ！
「スーパーウンコビーーーーム！」
メチグシャゲログシャシャシャーーーーーーーーーーーーーーーーンッ！！
やった！　１を巨大などぐろ巻きの中に封じ込む事に成功だ！

ふふふ♪ね、福島教はこういうことになるんでしょ。
読みにきた人びくりしないでね。一人だけ最近こうやって騒いでるの。複数みたいなふりしても同じ人だから気にしないでね。ほかの板やオフでも事実などの情報交換はおこなわれてますから、この人がおさまるまで他でも見ててください。

４８４さんへ
これだけ長い文章が書けるのだから（あまりまとまりがないですが）
福島の事もっと勉強したらどうですか？
福島の事よく知ってる人なら、僕が本人でない事はわかってくれると思いますが。
敵のことをもっと知る事ですよ。そうでなければ勝利はできません。

だいたい、僕程度の文章で、福島本人だって思い込むなんて、
福島もこれ見たら、笑ってると思いますよ。
もうちょっと彼の言ってる事を研究したらどうですか？

今まで書いてきた事は、本当にイルカちゃんの考えです。
福島センセーだと思われるなんて、ある意味光栄だな。

本人じゃないってしつこく書いてるのは、福島に失礼だと思うからです。
福島だって、いろいろ反論したいでしょうから。

僕は、逃げる事も、はぐらかす事もしてません。
きちんとした根拠を持ってきて論証もせず、ただ、話しても無駄だとか、
議論やけんかの相手にすらならないと言う事自体が、もはや負けているのです。

イルカちゃんがやってきた程度の反論や中傷でひるむようでは、
話になりません。
もっと本気になってごらん。
デマだとか言われてはぐらかされるのがいやなら、
それ以上の武器を持ってきなさいよ。
大根と人参で戦ってもしょうがないですよ。

あんたたちこそ、私の質問に答えてないじゃないの。

ブレスヴォイス以上に、本物を目指し、志を高くし、世界一流の基準を設け、
本気でやっているスクールが他にあるの？

誤解されたくないんで言っておくが、
福島は、ブレスヴォイスが絶対だなんて一度も言ってないわよ。

イルカちゃんが聞いてるの。
福島＝イルカちゃんだと思うから、変な事になっちゃうのよ。
まあそれでも、意義はあるんだけどね。

病気的なスレだね・・・・

　　　1週間みなかったら..イ○○って前のヴォ板ときの荒しと同一人物？

１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

なるほど250名もいるのか。それ以外で金儲けしているなら、ぼろ儲けといわれてもしょうがないかな。
ちなみに452はイルカちゃんじゃないよ。
自分の書き込みをイルカちゃんと言われてみて正直に言って、
「福島＝イルカとは言えないかもな、自分がイルカって言われるんだから」なんて感じました。
まあ、それはさておき、メシアって自らを称す人はちょっと気持ち悪いのですが、メシアって
歴史的には「自己犠牲も充分に理解している人」であるハズだよね。
メシアっていうなら、人を救う話をしてくださいな。

498>>それは失礼！いい、タイミングだったんで。
　　　おれのほかの人は別の意味で確証をつかんでるみたいだから
　　　そっちにも失礼した！ちょっかいださず今までどおりロムる。
　　　ごみん。

俺様の出番ですか？どうぞ

まぁ、どうでもいいけど、ちゃんと歌えてるシンガーがお茶の間レベルで
ＣＤ出すくらいになったら、ブレスボイスも認めてやるよ。

って言うことだよね？みんな？
ブレスボイスに救いがないのはようするに、そこだけだもんね。他のスクールは最低でも
お茶の間に歌手を排出してるじゃん。
「あたしは日本のお茶の間なんて相手にしてない」っていいそうだけど、この辺で一回
実力しめすためにさ、一回お茶の間芸能界になぐり込みかけてみたら？ホントにすごいものは、
お姉ちゃんやおばちゃんだって、理解できるんだからさ。

話はすべて、そこからよ、ね？みんな

あら、たいしてレスされてないわね。
期待はずれよ。
あんたたち戦う気があるの？

>>493
言うだけだからねぇ。言うだけなら月にでも逝けますよ？
ﾊｧ　その福島という人に何も実績がないから不審がられてるんじゃないの？
いつか富士山噴火すると予言してたおっさんとどう違うのだろう。

>>501　すみません。
　　　　この件、今　ほかですっかり盛り上がってるもので。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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これが、貴方の姿ですよ。
貴方はきっと、それでもいるかちゃんと自分はレベルが違うと言うかもしれませんが、
貴方のやってきた事は、この版で展開されたここ数日の現象とそっくり同じレベルです。

私は福島英のことなどほとんど知りません。
ただ昔、２年間ブレスヴォイスというところで、一生懸命やっていたものです。
福島英の、人を追い詰めるような言動を真に受け、
自分の修行が足りないんだと、毎日泣きながらやっていた、たぶん多くの生徒の一人です。
その当時友達だった人の何人かは、途中でやめました。
自分は歌手に向いてないのだと。
続けていた人たちは、それでも歌手になりたくて、がんばっていました。

もう一度、正式に訊くよ。イルカちゃんは何でこんな言葉使いがバラバラなの？
おれの質問てそんなに答えるが難しいかな？簡単でしょ？
俺は福島じゃないと何度書かれるより、この簡単な質問に答えてくれた方が一発で信じられる。
納得のいく答えが得られれば、君の意見すべてを架空ではない第三者の意見として受け止める。
まともな理由が言えないなら、君の意見をまともに聞けというのは無理な注文でしょう。

＞メシアは、その時々の大衆のレベルに合わせて言葉を選ぶのです。

なんて「はぐらかす」から、もう一度訊いたのだけど、今度は

＞なにマジになってんの

君が書いた421とか422を見てご覧。きみはマジじゃないの？
本気で来いとか言うなら、こんな言葉で逃げるのはやめなさい。
おれはナアナアのはっきりしない議論が嫌いなので、こういうごまかした答え方が嫌いです。
都合の良い事にだけ突っ込んで、都合の悪い質問にはしっぽをまいて逃げるの？
君の意見に対し「なにマジになってんの」と反論されたらどう？対話にならないでしょ。
そう、これは対話から逃げる言葉なんだよ。おれは君の意見にはきちんと反論してるよ

483の　＞福島が書いた本のどこが社会に害悪を与えたの？

そう、これにもきちんと反論しとこう。これは>>473に対する答えだが
473の非難は素人が生半可なレッスンで生徒に迷惑をかけた事に対して。
ここでは本の事は何も非難してない。

同じく　＞観察眼と豊富な音楽的経験だって？ そんなのを持ってる人のほうがやばいんだよ。
　　　　＞独善に陥ったレッスンしかできないんだから。 福島は一流を聴けといってるんだよ。
　　　　＞私の歌を聴いてそこから学びなさいなんて言うトレーナーのほうが生徒をだめにするの。

これは>>462に対する反論のようだが、さらに反論しとく。

観察眼と豊富な音楽経験を持っているトレーナーは
生徒各人の個性とか声種・音域、音楽スタイルが自分とは同じでない事を知っています。
私の歌を聴いてそこから学びなさいなんて言わない。おれの知る何人かのトレーナーも言わない。
その上で一流の歌手を深いレベルで理解する事を勧める時もあるでしょう。
おれも自分の先生に勧められたけど、無理に聴けとは言われなかった。

493の　＞ブレスヴォイス以上に、本物を目指し、志を高くし、世界一流の基準を設け、
　　　 ＞　本気でやっているスクールが他にあるの？

ある。というか世の中の大半の流れは今そういう方向だ。
でも、まず初期の段階の認識が間違っている事を伝えておく。
本物を目指すのはシンガー達であり、スクールではない。志を高く持つのもシンガー達。
世界一流の基準等、評価の基準を設けるだけなら誰でも出来るし、やっている。

福島のように本を出してそういう事を書いていて、実際には何も知らない素人の人もいれば
黙々と世界最高レベルの基準で厳しく生徒を鍛えているトレーナーもいます。

本気でやっているかどうかは、他人には判断出来ない。
おれもイルカちゃんも、どのスクールに対して断言は出来ない。
ただ、いろいろな検証から推定は出来る。福島はある一面、本気だとは思われる。
それは、単なる企業の存続（自分の名声とそのための演出）という事に対してだが。
純粋な心意気として、生徒のために本気でなんかやってやろうという気持ちはないようだ。

みんな悲壮感に満ち、目つきを鋭くして、レッスンを受けていました。
どんなフレーズでも、否定され、そんなんじゃダメだと言われ、
一体どうすればいいのかと、途方にくれる毎日でした。
それでも、紳士的に振舞う福島先生の事を、私は尊敬していました。
きっとこの人は、本当に若い頃から一流を目指し、人知れず修行して、
音楽というものを極めた人なんだと。
抽象的なアドバイスも、ものすごいレベルの高い事を言っているのだろうと、
自分なり理解しようとつとめました。

そうやって、２年が過ぎようとする頃でした。
２年たっても、確たる成果が得られなかった私は、
自分の努力不足を嘆きつつ、会報の先生の精神論で自分に鞭打ち
これからもここでがんばってゆこうと決心していました。

トレーナーの人たちは、とても優しい人が多く、
歌も本当にうまい人たちだったので、
ここでがんばれば、自分もあの人たちのようになれるんだ、そうに違いないと
思っていました。
自分もいつかトレーナーになれるようにがんばろうと。

ある日の事です。
私は、朝の時間もトレーニングに有効に使えないかと、
そのような書籍を本屋で探していました。
そして、ある本を目にしました。

それは
「朝方人間はクリエイティブ」という本でした。
私は、特に著者名も意識せずその本を買いました。
家に帰ってその本を読み、最後の著者のプロフィールを見て、不審に思いました。
そこには、「ヴォイストレーニングここがポイント」と書かれていました。
そして著者の名前は
福島哲史と書いてありました。

505さん。
続けていた人たちは、それでも歌手になりたくて、がんばって･･･で、どうなりました？
歌手になれたかどうかは問いません。だけど
途中で抜けていった人達と何か歴然とした実力の差が出ました？

何かの間違えなのだろうと思いましたが、妙に気になったので、後日、本屋に行きました。
そして福島哲史なる人物の本が、大量に出版されていて、
その本は、経営や、コンサルティングに関係するものばかりでした。
そして、福島哲史と言う人は、株式会社の社長であり、
代々木にオフィスをかまえているということがわかりました。

私の中で、何かが、音をたてて崩れてゆくようでした。

えっ、イッタイドウイウコトナノダロウ。

その後、福島哲史氏と福島英先生が同一人物である事を知りました。

私はこの現実に何とか折り合いをつけようとあがきました。
福島先生はきっと、もうひとつの顔があって、そちらでも一生懸命がんばっておられるんだ。
先生の最上の趣味の追及として、音楽があり、歌があり、それは、常人のレベルを超えているんだ。

会報には、先生の自信に満ちた精神論がものすごい量で掲載され、
ここでさえやれなかった、利用できなかった人が、いったい外の世界で
何を成せるのかと、厳しい追及がなされてました。
やめていった友達たちは、自分に自信をなくし、歌手になる事をあきらめ、
やれなかった自分を生涯責めながら、生きてゆくしかないようでした。

それでもレッスンは、やはりレベルの高いものに感じられ、
福島先生も優しい人のように思われ、
がんばってゆこうと思っていました。

507さんにはきついかもしれないが単に歌の才能なかったんじゃないの
。何年やってもダメなら中居くんみたいに元々ダメなんじゃないの
だったら頑張ったら巧くなるとか向上するとか騙されて月謝払ってたことが
腹立つのか、それならわかるけど。

だからそうやってイルカのプロフィールを延々書いて
いかにも実在の人物っぽく演出してもダメなんだってば。
だいたい何でここに来て急にそんな方向転換して
イルカと福島の出会いパート1、パート2みたいな方に行くのか。
二人は別人である、というトリックをこんな陳腐な演出で
信じ込ませようとしてるのか、と思ってしまうんだけど。
おれは別にイルカが福島だと自白しようが、しまいが
実際、そうかそうでないかも、それ程興味はないし、
イルカが何を言ってもとりあえず、それに対してきちんと
意見交換が出来れば良いと思っていたが
こういうやり方をされれば「なんだ、やっぱりそうなのか」
と思い、非常に残念な気持ちになる。もう少し骨のある奴か
悪くても骨のあるキャラクターに作られているのかと思った。
君はその程度の人間だったのか。
あ、でも一応>>506にはきちんと答えておいてね。忘れずに。

その後、声楽をやっていた友達の紹介で、私はある声楽家の先生にレッスンをしてもらう事になりました。
そのレッスンは、ブレスヴォイスと全く違い、頭上の意識を高め使うものでした。
そのようなトレーニングを受けるようになって、私は、高音も伸びやかになり、楽に声が出るようになりました。
「今までは、のどにかかるような感じで、聴いていてもとても苦しかった」と先生に言われました。

ちょうど、ブレスボイスに入所して２年が過ぎようとしていたので、
私には、個人的に面倒を見てくれる先生の方が合っていると思い、ブレスヴォイスをやめました。
もう何年も前の事です。

「イルカちゃん　福島英に告ぐ」というのは
イルカちゃんじゃないと思うけど。
レッスン受けてたひとだろ。

http://www.hoops.ne.jp/~webook/99.4/99.04.22.htm
■著者：福島哲史（ふくしま・てつし）
1960年京都府生まれ。慶応義塾大学文学部哲学科卒業。現在、（株）オフ
ィスヴォイス代表取締役。作家。多くの企業や研究会のコンサルタント、
プランナー、および専門学校講師として活躍中。
著書に「マルチメディア活用法ハンドブック」「Macで仕事」など。
-------------------------------------------------------

http://www.u2b.co.jp/magazine/tokushu/no_time/html/s5-2.html

４６６さんへ
正体ばれたくないからよ。
でも、福島、私のことなんか覚えてないだろうけど・・・

あと、まぎらわしい名前にしないで。
イルカちゃんと福島英に告ぐでしょ？

４６６さんにはまたあとで答えていい？
あなたちょっとは話せるわね。
今ちょっと取り込んでるの。
ごめんあそばせ。

なんで釜しゃべりなんだ？

えーと、４６６さん。
あんたの言う事は、福島だってやってるわ。
あんたブレスヴォイスの事勘違いしてない？
一番厳しい基準でのアウトプットの場を与えてんのよ。
インプットは生徒が自分でやるの。
いいところがあるんならそこで学べばいいじゃない。
福島は全くそれを否定してないわよ。
アウトプットの場だって、外でできるならやればいいじゃない。
場をひとつ提供してるだけよ。

なんか、イルカちゃんの当初の意図から、全然別の方向に行ってしまったわね。
あんたたちが、私と福島を同一視するからよ。
私も疲れちゃうわ。

505からの一連の日記風の文を考えた人へ

ほとんどの皆さんは当然分かっているはずだけど、板の見た目が悪いので
これらが何故インチキの嘘であるかを具体的に検証しておきます。
頑張って考えた人には悪いけど････
このキャラに言わせたい事（書いてる目的）が次の一節ですべてで露見してます。

＞やめていった友達たちは、自分に自信をなくし、歌手になる事をあきらめ
やれなかった自分を生涯責めながら、生きてゆくしかないようでした。

このキャラの設定は割りと真面目で友人を平気で口汚くののしる風ではないのに
言っている事はひどく友人を地獄に陥れる内容。
相当性格悪い奴でも普通ここでこんな書き方はしないよ。

この文を考えた人間の心理は、新聞のチラシ広告によく入る
「最初は高いと思ったけれどこの財布を買ってから、宝くじで一等が当たったり
主人の転職が上手くいったりと良い事ばかりが起きて、本当にビックリ！
買うのをためらった友人達はこの夏、旅行に行く資金もなく家に閉じこもりきり。
私は家族みんなで2週間のハワイ旅行の予定です。」的な広告文を書いている人間と同じである。
ひがみで言うのじゃないが、この人が上手くいった事を書きたいなら、何故多くの関係者・教祖と同じに
必要以上に、やめた人にはもう人生がないようなひどい書き方をするのか。

ついでに言っておく。やめて他に行った人の方が平均して上手いはずだ。
仮にこの人の話を認めたとしても、初めから声楽家の人の所で学べば地も天も早く身に付いたはず。
そんな回りくどい身の置き方しないでも、観察眼と豊富な音楽経験を持っているトレーナーは地も天もお手の物だもん。
てか、一つしか出来ないトレーナーなんておかしい。
おれの周りのトレーナーはどちらも半端じゃなく出せるし
出させる方も知っている。しかも、理解しにくい言葉なんか使わない。
もちろん、生徒に「考えろ！」とは言う。おんぶにだっこではない。
そんなに甘くはない。厳しいよ。でも分かりやすく、そして厳しい。
難解な言い方なんて誰でも出来るもんな。

あと、上の人へ。

やらなかった自分を責める暇があるんなら、今何かやりなさい。
結局自己逃避してるだけよ。

なにをそんなに自分にこだわってるのか、私には理解できないわ。
あなたがそれほどたいそうな人なら、一生、そうやってたいそうな自分を抱えて、自己憐憫に陥ってなさい。

５３３さんへ
天地って言ってるけど、意味わかってる？
それができる人は日本にはそんなにいないわよ。
そんな人がいるなら、あんたはラッキーね。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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５０３さんへ
他の暗がりでこそこそやってても、何も生まれないわよ。
ここのようなオープンな場できちんと議論しなさい。
せいぜいあんたたちはモヤシね。

今日はもう寝るわ。

最後に

間違う事もできない人が、正しいの何たるかをわかるはずもない。
学べる人間はどんなものにも学ぶ。
ユートピアはどこか遠くにあるんじゃないよ。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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528さんがまとめてくれたのでおれは一旦引っ込みます。その前に語録だけまとめておきます。
こうして並べて見ると、実在する一人の人間としての人格が感じられない。
男なのか女なのか。福島を尊敬してるのか、なめてるのか。
常識では考えられないブレスボイス内部の情報量を指摘されても答えてないようだし。
今更問いつめてもなんなので取りあえずバッと並べます。読む人の判断にまかせます。
おれは、福島日記と見比べてなんだか似てるなと思ったけど。
再三のおれの質問に対し519で「正体ばれたくないからよ」と言ってたけど
正体なんか、414で現れた頃のままで普通に話していれば人物の特定は出来ないはず。
その位の判断力はあるはずなのであんな理由では納得しかねます。
「攻撃するなら、自分のすべてをかけて戦いなさい。」
と挑戦状を叩き付けておきながら。非常に残念な対応でした。彼が答える機会は三度もあったのになあ。

＞メシアは、その時々の大衆のレベルに合わせて言葉を選ぶのです。
＞なにマジになってんの。
＞正体ばれたくないからよ。 でも、福島、私のことなんか覚えてないだろうけど・・・

このような曖昧な返事なので、彼の実在を信じろという方が無理です。
長文になって悪いけど、材料を並べる事でおれも彼に関する話は終わりにします。

＞恨み節にはまってる奴らばっかりなんだろう。 福島が問題なんじゃねえよ。
＞代々木アニみたいに変な電子音楽作って終わりじゃねえの（藁
＞福島の日記って、あれシャレで書いてんだよ。 真に受けんなよ。
＞だいたい歌手になろうなんて奴はほとんどが勘違い野郎なんだからな。
＞おまえらほんとに何もわかってないな・・・
＞いい気になってダメになるの見えてるぜ。
＞おまえらが一流になれないのは 全部親の責任だな。
＞一生、山の中で悟りでもひらいてな。
＞それを続けてゆく事が一番の近道なのよ。 発声だけじゃダメね。
＞そういうことわかってないトレーナー多いのよ。 福島はよくわかってるわよ。
＞それこそが本当の教育なのよ。 （イルカちゃんの私見だけどね）
＞そりゃ、福島じゃなくても、息はきしてろとか言うわよ。
＞そういうことわかってないトレーナー多いのよ。 福島はよくわかってるわよ。
＞あら、たいしてレスされてないわね。 期待はずれよ。
＞ちょっとは話せるわね。 今ちょっと取り込んでるの。 ごめんあそばせ。
＞あんたたちが、私と福島を同一視するからよ。 私も疲れちゃうわ。

＞そうでなければ真実は見えてきません。 闇がなければ光はないのです。

盲人が盲人の手を引くって奴ですかね？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　<<529を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 ２|.|ch 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>526　他の人へ
大丈夫、日記と読み比べてる人は何が真実か関係ないひとでもわかるから。
入会希望者もチェックするでしょうから。
イルカさんの書き込みが
本人の考え方、または彼を信じ言うとおりにがんばっている
人の考え方の人を明らかにしてくれている。
（もちろんあそこに所属している人が全部そうなのではない。）
さいわいイルカちゃんは自分の書き込みの内容が
（本人であるかないかにかかわらず）
ブレスヴォイスってどんなところ？と思う人に
どういう思いをいだかせるか気づいていないようなので。
この調子でいってもらいましょう。

>>声楽家のところへ行くまでを書いた方へ
実話ですね。書きたいことわかります。そうやって信じていたんですよね。
今　そう思ってる人が読んだら気がついてくれるかもしれない。
途中でやめちゃってるみたいだけど、誤解した人も悪気はないでしょうから
新しいところでやってみて、あそこの何が間違っていたのか
あなたの体と心で気づいた意見聞きたいです。この板でなくてもいいので。

福島イルカは　あなたを利用しようとしている。
あとで自分で有利な材料になるような言葉を引きだそうとしている。
「イルカちゃん　福島英に告ぐ」はぼくも実話だと思う。
福島に一番都合の悪い、現場にいた研究生からの。

ここのようなオープンな場...。こそこそ...（笑）。
いやもっと　こんなとこよりオープンな場なんですけどー（笑）。どこも。

2ｃｈの掲示板が一番偉いんだ..君には。自分がいるとこ中心に
地球がまわってるみたいだね。ネット初心者なのかな？
自分が人としてまともに議論できないのに、人に「逃げてる」とか
いわないでね。それはちゃんと議論を成立させられる人間のいうこと。

あんたの被害妄想で、悪口言ってるやつばっかりで他でこそこそやってるように思っているようだが、そんな板なんかないって。
ちゃんと議論してる。反対意見もでるしね。でもどこでも　面白いのは
あそこに関係のない人や、仕事で実績をのこしてきた人ほど、
君や研究所のＨＰの内容読んで、
疑問や胡散臭さを感じるって書いてるってこと。

ま、議論じゃないから　おかまいなく。

５２９さんへ
あんたえらいよ。
いい研究者になれると思うな。
あんた福島の矛盾点を指摘するホームページでも作ったら。
そんなに暇じゃないか・・・

福島はさ、
日本のヴォーカリストのレベルの低さに嘆いて、自分に何ができるかと問うた。
そこで研究所を作った。
指導する中で、厳しい事をいう事は、生徒のためだった。
でもそうするうち、生徒は福島がすごいんだと勘違いするようになった。
福島は、ならば、そういう役割を演じる事も生徒のためになると思った。
一流を作るために。
もちろん、別の分野で、人以上にやってきた。研究もしてきた。
だから、生徒たちに、それを踏まえて、厳しい精神論を説くのも、
必要だと思った。
要は本物が生まれればいい、たった一人でも。
福島は自分が演じてきたから、生徒を傷つけるであろう言動も、
それはすべて生徒のためだった。
その事で反発されても敵を作っても、もともと演じているのだから、
福島本人は傷つく事はなかった。
だから１０年以上も続けてきた。
本物が実際に育たなかったという指摘もあるが、
もともと本物になるような奴は、福島を踏みにじって飛躍すればよい。
どのような場にいようと、本物は本物だ。

福島センセ、こんなところですか？
僕はもう役不足です。
これ以上は本人が出てきて書いてください。
イルカちゃんも半分ぐらいは、福島センセと考え方が同じだったんじゃないのかな。
みんな本人と誤解してたくらいだから。
でも、ぜんぜん違うって言われそうな点も一杯あったろうな。
まあいい、これで、まともな批判や意見がいくつか出てきたんで。
私は、本気で戦うわよ、これからも。

５２９さん
人格が感じられない？
当たり前じゃない。演じてるんだから。
福島もきっとそうよ。
これ書いてきて福島の気持ちが少しわかったわ。

でも、あんたくらいね。まともな観察眼があったのは。

わたし２チャンネルしか知らないからさ、
他のまじめなところだったら、こんなくだらないやり方はしなかったんだけどね。

でも、福島もこれ見てるんでしょ。
ほんとは福島に一番読んでもらいたかったわけ。
だって、上のほうで言っていた人みたいに、
これが福島のやってきた事ですもの。
意味のない言葉ではぐらかし、自分の勝手な精神論を説き、
相手を煙に巻く。
くだらないオチで申し訳ないけど、はじめからほめ殺しよ。
あと、単に、アンチの溜まり場みたいになってて、たいして説得力がなかったんで、
説得力がある意見を書いてもらいたかったのよ。
これマジよ。これさえうそだとか言わないでね。
わたしはもう昔に縁を切ったわ。
最近あそこに行ってる人と友達になっていろいろ聞いたけど、
トレーナーみんなやめたみたいね。
でも、実際行ってる人には、あそこで学べるものは学んでほしいのよ。
ユートピアを求めたって、どこもそんなに変わりないわよ。
でも、レッスンは、ちゃんとした個人でやってくれる先生を進めるわ。

こんなベタな自作自演　2ｃｈでもめったに見られないぞ...。
これで　じゃーん本人登場！とかやるのか...？
あんたしかできないよ...。そんなベタなこと。
今度は被害者面か？（みんなが勝手に誤解して、みんなのために演じ続けなくてはならなかった..ってどういう意味？恥ずかしくないのかな。）
責任転嫁、言い訳　もいい加減にしたらどうかな。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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ごめんなさいね。
なんていわれても、
これ以上はうそはつけないわ。
わたしも疲れたし。

でも福島センセって、これ１０年以上やってきたんでしょう？
ある意味すごいわ。

まだわたしを福島だと思ってんの？
やめてよ、あんな人といっしょにしないで。

まあ、あんたたちがわたしを福島だと思うなら、それはそれでいいわ。
ずっとここでやってあげる。
でも、ちゃんとまともな事書いてよね。
事実の蓄積しか、物事は動かせないの。

敵に勝とうと思うなら、敵以上に敵を知らなくてはいけないでしょう。
それが戦うものの礼儀です。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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トレーナー　やめてるって
ごく最近また辞めたの？春くらいまでにばたばた辞めたのは聞いた。

>>イルカちゃん？
うざってえよ。見てる奴にとっておもしれえこと書け。じゃ無きゃ為になること。

なんかきな臭いんだよね...。というか怪しいよ。責任ってだれも
ここにあんたが書いたことに　そういう責任なんかとってほしくないよ。
あんたの言う通りの「すべてをみとおした善玉」なら、責任とりたいなら
責任とってここから去ってほしいと思ってる人が大半だとおもうんだけど...。
おれだけ？へんな感じ方かな？>>ALL

「餃子きぼーん」
「餃子きぼん、ですか？　あの、どんな料理なんですか？」
「いや、料理の名前じゃなくて、餃子を食べたいっていうことです」
「はぁ……」
「あ、そうだ、チャーハソってどうよ？」
「え？」

「チャーハソってどうよ？」
「チャーハソってどうよって……いきなり言われても……ちょっと。チャーハソって知らないので……」
「僕があんまり美味しくないと思っている炒飯のことです」
「はぁ……そうなんですか……」
「……」
「……」
「……」
「……」
「age」
「え？」
「いや、チャーハソってどうよに対する答えが聞きたいもので」
「はぁ……いや、あんまり炒飯って好きじゃないんです、ごめんなさい」
「sage」
「……」
「もういいです、ってことです」
「……はぁ」

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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>>546
あんた、いい加減その幼い方法論から脱却しないとまたぞろどっかで騙されるぞ。

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削除日時：2012-09-14 20:27:07
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　　　（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　（ﾟдﾟ)（ ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　 （ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　 |/／　　　　　　　　　（ﾟдﾟ)（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　 |　　　　　　　　　　　　|/／
　　 |　　　　　ﾜｰｲ　　　　／
　　 |　　　∧ ∧　　　　／
　　 | 　　(,,･∇･)　　 ／　　　　⊂,'⊃
　　 |￣|￣￣￣￣￣~|
　　 |　 |ふぁんたじー|
　　 |　 | 　　 号　　　_|
　

すごい・・・・・・

専門板の臭いがする。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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何十分も一生懸命ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてスレを盛り上げようとする>>1の姿
ﾄｯﾃﾓ ｶｺﾜﾙｲ!
正直…ボクも星の数ほど糞スレ、駄スレってものを見てきた事があるけど
このスレを越すものは無かった、それほどこのスレはひどい。
いや、まさしくこのスレこそが「糞スレ」というモノの行き着く指標
足りうる存在だよ。全ての「厨房」の原点を>>1に垣間見た気がする。
だからこんな>>1にはもうどんな諌め方をしても無駄だね。
…でもね、ボクよく考えたんだ。
多分>>1は悪気なんてなかったんだろう、かまって欲しかったんだろう。
それ以外には何も考えなんてなかったんだよ、>>1は…
日頃やれ精神異常者だのキチガイだのいって人目から避けられる
辛さ、愛情に飢えた毎日…その反動がこのスレなんだ思う。
…だから今回ボクは>>1を許そうと思うんだ。
確かに>>1は常識では考えられないスレを立てて場を荒らした、という
のは事実だ。これは如何せん曲げようも無い事だよ。
ただここで僕等が「出来ぬ忍耐」を耐える事によって1人の前途の無い
人間を少しでも慰める事になるんだ。
ボクはこれ以上２ｃｈから犯罪者を出したくないんだ。
２ｃｈの評判をこれ以上落としたくないんだ！
…だから、みんなも>>1を許してあげようよ。

１の主治医です。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
１を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に１自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

自分だけでは手におえなくなってきて途中からだれかに相談したんでしょうかね。
どっちにしろ無益です。
福島のことは忘れろ？もう批判書くなってことでしょ。
おためごかしのおちがそれですか。
具体的な研究所の欠点引き出して、自分で勉強したこともないのに
そこだけ言葉上でわかったように
自分のことばのように言い直す。それが常套手段ですからね。
そうやって矛盾のレッスンがほどこされ心身の犠牲者がまたでる。
前に書いた人がいたけど
素人が医学書ななめ読みして、実際の人体に開腹手術しちゃうくらい
危険な行為なんですよ。体のことなんですから。

どうしても内実を知らない部外者だっていうなら、そうなら本当に無責任だ。
ヴォーカルをめざして、一生懸命やった結果、声をおかしくされた
人間たちや、そうなりかけてる人間に　なに「お導き」やってるつもりに
なってるんだ。本人であることの何十倍も悪質だ。
最後にするって書いて、「無責任なことはできない」性分の
方なら「最後って書きましたが」なんて再登場しないでね。
いろいろお疲れさまでした。

なんか、最後に変なまとめ方しちゃったわね
よく見直して見れば、みんなもう福島の事なんか
忘れて、放っておきましょう、みたいになっちゃってた。
ごめんこれは良くないわ、誤解しないでね。
福島は、今この瞬間にも、素人のレッスンで生徒の喉をつぶし
彼らの生活を、がんばるほどにお金が取られる
（しかも法外な値段よね）というシステムでつぶし
かけがえのない若い才能たちをつぶそうとしているのよね。
これを忘れてはいけないわ。絶対に許さない！
あたしが言わなくてもそうするだろうけど
みんな告発の手はゆるめないで頑張ってね。さよなら。

さよなら。

１の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を無くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日ラウンジでね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１の母より

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age

福島先生はこの前、あと何年かで研究所を閉めようと思うというようなことを言っていました。
ここまで読んできてショックだったのですが、私もできればやめようかなと思いました。どこかいいところを探してみます。
確かにレッスンは、意味がよくわからなくて、最後になってやっとわかるような気がしたぐらいでした。みんな、福島先生って絶対歌わないよねって言っていました。
なんかとっても悲しいです。

７〜８年前から、あと数年でしめるとか、
自分は身を引くって　ずーーーっと毎年毎年　言ってます。

>>563さん

そうですね。
わたしもずっと前にそんなこと言ってたの聞きました。
でもこれからもそんなこと言いつつどうせやめないんでしょうね。

グループレッスンって録音禁止だよね。
あの生徒の声とピッチと、レッスンの進め方が
外に漏れたらこまるからだよ。（自分のレッスンのね）
録音してはいけない理由を、あれこれオリエンとかで
スタッフに説明させてるけど、こじつけだからね。

yada

一人でやめるのいやだから、みんなでやめようよ。

研究生の皆さん。ここに書かれてきたこと、本当に本当ですからね。早く離れてください。前、研究所で教えていた先生から聞きました。
自分でやってもいない人なので、何がいいトレーニングかもわかっていないって。本当に詐欺師ですよ。それもかなり巧妙な。きっと地獄に落ちると思います。

確かに、音はずす人多かったな。本当に歌手目指してんのかと思った。ものすごいレベル低い。

どうやったらやめられますか？
消費者センターに相談すればいいいですか？

だいたい、何であんなに、自分を追い詰めたり、悲壮感漂わせたりしてトレーニングしなければならないの。福島英が、歌のこと全然愛してないからだよ。歌が好きだったら、一日中トレーニングしてても、本当に幸せだもんな。やれ、やれっていうけど、本当に好きだったら、言われなくてもやるし、必要以上に
そんなこと言うこと自体おかしいよ。本当に不幸な人だと思います。

銀行にいって自動引き落としやめたいっていって
それ以降お金払わなくすればいいんだよ
やめるのは簡単

>>570　やめられますよ。あの契約書なんてなんの拘束力もない。
　司法書士の人にでも見せてみたら（どっかの会社で法務やってる人でもいい）
　正式なものでないのは明らか。２年間やめられないなんてありえない。
　だから、やめたいって、事務に申し込めば福島面談があって
　そこで「やめる。どうしても。絶対。」って言えばやめられます。
　みんな実はそうやって簡単にやめています。
　生徒同士がしゃべる（「群れる」とかいって非難してますが）
　ことをオリエンの時からしつこくしつこく否定するのは
　そういう情報を交換をされたり、研究所に対しての批判が
　生徒間でひろまる／疑問をみんなが持ってることを
　確認し合われることを極力防ぐためです。

　お金入れないでおちないようにしたりすると
　前に事務の人に聞いたけど、金融機関に「この人は１回
　引き落としのできなかった人」って記録が残って
　回数がかさなるとブラックリストにのっちゃうこともあるって
　聞きました。ちゃんとやめたほうがいいと思います。

　ここでみんなでやめようよ、とかそういう呼びかけをしても
　あまり正しい道筋ではないと思うので、やめるやめないは
　ここに出された事実や意見を見て、各人で自己責任のもと
　判断したほうがいいと思いますが。個人的な意見ですが。

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573さん。とても冷静で公平なものの見方に感服しました。

ところで「福島面談」ですが、これって受ける義務はないですよね。
はっきりとやめる意思表示をしたなら、もうこんなものは拒否したい
じゃないですか普通。どう思います？

生徒同士が仲良くしたり、情報交換して都合が悪いのは何故か？
ここの告発で明かされた数々の事実のような
後ろめたい状況があるから噂に過敏なのです。
きちんとした事をやっていれば、いずれ結果が出るし、評判など気にならないはず。
もし僕が学校運営するなら、生徒同士の付き合いは
良きライバル作りとして歓迎するけどね。
付き合いの悪い、一匹狼みたいな奴がいたって、それも別に構わないし。

辞めるのは簡単だった。
福島面接もしなかった。ま、２年を過ぎてたから強要されなかっただけかも。
辞めたいと連絡すれば、書類が送られてくるのでそれに記入して
返送して終わった。簡単。
迷うなら辞めてもよいだろう。
福島の精神論に傾倒した時期があったが、それは甘い幻想だった。

>>576
その手法はインチキ自己啓発セミナーのそれと同じですね。
精神論の押し付けや､貶してから手を差し延べて信頼を得たり…
私は通りすがりの者なんでsage。

書面だけの時は
ちゃんと辞めたことになってるか数ヶ月後　確認したほうがいい。
会報がいつまでもとどくのでおかしいと思っていたら
休会扱いで、グレード表にもずっと名前が載ってた人が数人いる。

カルトの脱会みたいに、内容証明で送ってしまえばいいのではないでしょうか。
口頭や普通の手紙だと、法的な力がないですから。
たぶんむこうもそんな事されたら絶対コンタクト取ってこないと思います。
むこうにとっては些細な事でも裁判沙汰になったら致命的ですから。

でもそんな事しないといけないなんて、本当にカルト教団ですね。

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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俺の友達にヤクザいるぞ

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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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黒人のレッスンなんか今５０００円とか取ってるよ。もちろん月謝とか別で。グループレッスンでだよ。もうとても払えません。カップラーメン厭きました。

法的に立証するのは非常に難しい気がします。
いくらでも言い逃れができる「ところ・こと」で、やっているからです。
感覚とか、ヴォイトレとか、精神とか。たとえなにかできたとしても
オウムでもそうでしたが、法的に押さえられたあとのほうが
巧妙になるというのも世の常です。そこから加わった人間のほうが
ゆるやかで、けれども気づけない本物の「深み」へとはまってゆくのです。
そういうことに関しては天才的です。

歌をやる人間にとっては、音楽は一生の問題ですが、
音楽、特にポップスの地位の圧倒的に低い日本において
ヴォイストレーニングの上でのそういうことをどこまで
社会が取り合ってくれるかは本当に暗い見通しです。
ましてや、ああしてクローズされた空間で、行われてきたものは。
レイプでさえ、先進国の
中では圧倒的に被害者がその係争の中で大きなダメージを受ける国です。
声を出す時に精神的にねじまげて追いつめられ続けることで　発声がおかしくなるという
ヴォーカリストにとってあたりまえのからだの摂理も
世の中では非科学的なこととして処理されてしまうでしょう。
証言をするとや、聞き取りをされることで、具体的に被害に遭った人たちは
二重に苦しむだろうことは容易に想像ができます。
いろいろな人がいろいろな苦しみをかかえてしまっている。
しつこいですが、レイプの被害者が法的に戦う場合と酷似した結果になると思います。
（男性諸氏はなかなか理解しづらい問題なのですが、
　人として耐え難いような酷いものだそうですよ）

相手は　こちらが恨みをはらすことで、変わるような人間ではない。
ここでもいいし、ほかの板でもいいので、正確な情報を知っている人が
正しく発信することで、考えるきっかけが提供されて、ヴォイトレであそこに
関わったひとが「どうして、何が違うのか」ということを考えながら
去る。そして、現場の事実がまた外に正しく伝わっていく。
甘いよと思う人もいっぱいいそうな勢いですが、たぶん絶対に抹殺はできないので
（小生　裁判とかそういうことちょっとだけ知識があります。）
最終的に被害者が増えることになると思います。
脱税とか　数字や証拠のはっきりあるものでないと。
メディアにのせられても　同じか、もっとおもしろ半分に扱われて
松屋のカエルの二の舞です。
本当に被害者をもう出したくないので、自分も　私憤の部分は
すっとすると思うんだが．．．
でもトータルで考えていい方法にはどうしても思えない。
まず　弁護士の方にきいてみてください。

ステージの後でこんな言い訳をくどくどするなら、いつまでも家で寝ていたらどうですか。自分がどれほど甘ったれているかわからない人に、私はレッスンでも会報でも何も問い掛けても要求もしていません。思い上がるのは勝手ですが、私は道化やこんな駄文には縁を持つつもりはありません。ここまで何もわからない若さはうらやましくもありますが、あなたが私の考えを追求する事を理解できているなんて、笑わせないで下さい。私を信じてくれているほかの人に失礼なので、願い下げてもらいたいです。・・・中略・・・ここまで私が言うのはこの一週間前にもらった私信と、全くやっている事が違うからです。うそをつくなら最初からかっこつけて人に言いなさるな。その事から、言葉も表現も人の気持ちもわかってないと言えよう。・・・・気づいている人わかっている人はほんの一フレーズにそれを感じさせる。それが少しもでないと言う事はほんとに少しもわかっていない事なのだよ。体と心との接点ひとつ取れないで、何が頭でわかったなのだろう。・・・本当に学べているなら、開けてくる、世界が動く、そして運やつきが回ってくる。

何か言ったら、こうやって、研究生たちはさらし上げの刑にされます。

ゴルゴに頼むか。
冗談
どうすればいいんでしょうね。でも、こういう掲示板を見てやめた人知ってます。そうやって地道に真実を伝えてゆくしかないでしょうね。
あとは、ほかの優れた人がヴォーカルスクールを作ってがんばってくれる事でしょうか。

確かに追い詰められましたね。他の先生に就いて、歌う事ってこんなに楽しいのかと知りました。実力もついてきています。
でも厳しいから本物なのではないかと勘違いしてしまうんですよね。僕はレッスン受けた事ないんですが、裏声を鍛える独自の発声法を教えている先生がいましたよ。メールを出したら、本人がちゃんといろいろアドバイスしてくれました。弓場徹先生だっけ。そういういい先生は他にも一杯いると思います。声楽関係の先生は基本的にいい先生が多いと思います。

この板は下げてはいけない。

>>590裏声を利用して、声のコントロール（声帯周辺の反応のコントロールと
それに体のコントロールをむすびつけてく）を身につけてく方法の
先生ですよね。裏声っていうか、ミックスの赤ちゃんみたいなとこから
やってく．．．。ヨーデルとかターザンとか。わかりやすくて具体的。
結局　そういう科学的な方法はそこそこ、ちゃんと自分でやった人は体でわかってる。
ブレスヴォイスは逆ですからね。どっかの板の、
ブレスヴォイスとは関係ないヴォイトレの関係者がブレスヴォイスの方法を
「非常に効率の悪い方法だと思う。」っていう評価をしてましたね。
「わざと声の獲得を困難にしているとしか思えない。」と書いてたトレーナーもいました。

あんた、何にもわかってない。高橋尚子が鬼のようなトレーニングやってるって？鬼だって？
ただ好きなんだよ。走る事が。それだけなんだよ。本人は地獄にいるなんて思っていない。イチローだってそうだ。卓越した人間は、自分のやっている事を、苦しいなんて思わない。やらなければならないなんて思っていない。人にも言わない。
あんた歌が嫌いだから、自分が嫌いだから、人生が嫌いだから、そんなに言うのだろう。本当にすきだったら、飯なんか食うの忘れてトレーニングするぞ。楽しくてしょうがないぞ。どんなに過酷なトレーニングも、ぜんぜん苦にならないぞ。
あんな事を書く奴は絶対ニセモノだ。自分のやっている事を愛していない奴が書くことだ。愛してるなら、全部ナチュラルなんだよ。だいたいブレスヴォイスで教える歌いかたってものすごい癖のあるエゴイスティックな歌い方だ。

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削除日時：2012-09-14 20:27:07
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削除日時：2014-01-28 17:15:16
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レッスン内容という意味では
あいつの悪事を法的に立証するのは、難しいかも知れないけれど
学校のシステムとかについては、条例に反するような部分ってないかな。
その辺はよく分からないけれど
２年間やめられない、という契約に縛られて身動き出来ない
内気なタイプの人は、弁護士に相談する、とかした方が良いのでは。
無理に引き止められて困っている人
受けてないのに月謝を落とされて、返金して欲しい人がいればそういう人もね。
ところで、市民や区民のための電話無料相談みたいな、サービスや
やはり役所が窓口になって、低額で弁護士に相談できるシステムってよくあるよ。

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>>596 法的拘束力はないってオリエンで一瞬説明してた。
　　　自己責任の証だっていう理論で。一度説明してるから
　　　法的拘束してることにはならない。外から見ると
　　　本人が自分の意志で居ることになってるはず。
　　　無理にといっても、退会させないわけじゃないし。
　　　月謝はらって　レッスン行かないのも本人責任と。
　　　社会的ベースで言えば　精神的なところですよね。
　　　残念ながら法律ベースのところでは無理だと思います。
>>597米国からのyu○○○○先生の
　　　特別レッスンでもみんな発声注意されました。
　　　絶対にそうやっちゃだめって。（笑）
　　　ブレスヴォイスの発声の方法自体をマスター（？）してる人ほど。

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フラメンコをちょっとかじっただけで
深く理解したように書いています。
わたくしはフラメンコはいろいろ研究したし、
ギターラもカンテも踊りも本場の超一流のものを何度も生で見に行ってます。
初心者以下の「５分でわかるフラメネンコ」級の
知識をならべたてて得意になっている様子が
見苦しくて大変に不快です。一流のものはなんでも共通だから
自分はわかるとでも言いたいのでしょうが。
４分音符四つのグルーヴすら出せないくせに
１２拍子語らないでほしいですね。
歌のことも声のこともこの程度の浅さなんでしょうね。

>>600
おめ

今日の日記は現役の方に言いたいことらしいです。
『やる人には、
３．評判、批判は、聞いても気にしない
４．やること、続けること』
いろんな人が批判していても気にしないで
ぼくを信じて、レッスンにでて月謝はらってね。
やめないでねと。
あとの噴飯もののいつもの言い訳は面倒だからここには書かない。
「逝く」って２ｃｈことば、覚えたら使いたかったらしくて
昨日使ってた。本人ここにきてたってばればれ。
現役の人の意見がききたいなあ。
相手にすんなって洗脳されてるの？

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　　┌─────────┐　　　　　　 　 ==============================
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.| 　　　　　　　　　※　 キチガイ放射能警報発令　 ※
　　│放射性キチガイ警報!!│　　　　　　　　==============================
　　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　　└―――──――――┘　　　　　　　　　　　平成　　年　　月　　日
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ 　　　　 　 　 　 　 　 　　　 午前/午後　　　時　　分発表
　　　　　　　 (　 へ)　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　 　　災害対策本部
　　　　　　　　く


　　 本日、このスレッドにおいて、キチガイ放射能注意報/警報（レベルを整数で記入）が発令されました。
　　 よって災害対策本部は「災害発生緊急時措置要綱」の第１２条第１項及び第１５条
　　 「放射性キチガイ災害発生時の注意報等の発令基準」に基づき、皆様に
　　 お知らせいたします。

　　住民の皆様は、下記要綱に定める対応基準を確認の上、即刻に本
　　 スレッドより退避されますようお願いします。なお、これまでにキチガイ
　　 と特定された投稿は以下のとおりです。

　　　　　【投稿番号】
　　　　　　　　該当番号を記入

　　　　　【投稿者】　（順不同）
　　　　　　　該当者名を記入

　　 今後の情報に注意し、パニックにおちいらないよう各自冷静な行動を
　　 おとりください。また、情報の詳細に関しては削除依頼板にてお問い
　　 合わせください。

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「自分の本を出すための本」福島哲司　より

出版がもたらす効果・・・権威づけ、イメージアップ
出版がもたらす成果・・・士気が揚がる、売上が伸びる

目次より抜粋　第１章　本をつくったらこんなメリットがある

　　　　　　　　　　・イメージがよくなる

　　　　　　　第２章　誰にでも簡単に本はつくれる、書ける、出せる

　　　　　　　　　　・執筆を誰に任せるか

606>>　nice。

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↑こういうのもスタッフ？それとも信者？

＞６０９
ただの厨房。

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これじゃ厨房どころか消防。本人かもね。かわいそう。

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かぁ！
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　　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii

どうも〜、プリティ長嶋です。お元気ですか〜？暑いですね〜、暑さに負けず露出
に精出しましょうね。
さて・・わたくしプリティも、金曜日は「福岡の風」さんと春日公園で、楽しんで
きまして・・カップルの方と単独男性を募ったのですが、誰も来られませんでした
・・残念です。また次回に「福岡の風」さんから募集があると思いますので、お楽
しみに！
今回の投稿は、のぞき仲間の情報によるもので、北九州のＰ映画館に数ヶ月に１回
必ず、交際誌でもお馴染みの「九州ドコモ」さんが来るという事で、今月が、その
方程式によると来る月なのです。いつもの如くその映画館にpm１０：００に行きま
して、今日か来週かと待ちました。それから待つ事、３時間・・。結局、来られま
せん。他のカップルも来ていませんので、場所を変える事にしまして、もう一人の
のぞきの仲間は連絡係りとして、その映画館に残ります。僕一人で移動です。
am１：００過ぎでも人通りは多く、もしかしたらの期待を持って別のＰ映画館へ入
りました。結果は・・男ばかり。仕方ないか・・、来週に賭けようと思っていた時
、僕の携帯が鳴り・・前のＰ映画館に居残っていたのぞきの仲間からでした。「来
ましたよ！」その言葉を聞いて、直ぐにＵターンです。期待を胸にもう一度、前の
映画館に入りました。いました！一番前の席です。他にお客は・・６人です。僕は
、斜め後ろに座り、もう一人ののぞきが「九州ドコモ」さんと同じ列の一番端に座
ります。３０分経過しましたが、何もしません。４０分経過後、彼が彼女のアソコ
を弄っている様子。僕の方からは見えませんが、もう一人は見えている筈です。そ
んな矢先にもう一人から、やっているという合図。それも１０分くらいで終わり、
場所を移動しました。僕たちも当然移動します。今度僕たちは「九州ドコモ」さん
の前の席に座ります。椅子と椅子の隙間から、覗こうと言う魂胆です。その時に初
めて彼女の「生」の顔を見ました・・美人でイイ女です。しかも、若いと見た。ス
タイルもgood!でも、あらら・・「九州ドコモ」さんは直ぐにまた移動しました。
「あちゃ〜嫌われたかな？」と思いましたが、今度は一番後ろの席に座ります。当
然、僕たちも移動です（忙しいでしょ）。そして、待つ事２０分くらい。その時に
他のお客は２人だけ。絶好のロケーションです。始まりました・・まずは彼が彼女
のアソコに手を突っ込んで弄っています。マイクロミニのスカートなので、パンテ
ィの中の手の動きがわかります。時々、ラッシュ？のようなものを嗅ぎながらプレ
イを続けます。彼女は、ヨガリながらも彼のチ○ポをしごいています。僕たち２人
はその光景を後ろの方から覗き見します。ついに、彼女のパンティが脱ぎ取られ、
彼が彼女のアソコを舐めようとします。クリちゃんを舌で転がしながら、アソコに
は指ピストンです。もう、彼女の顔はエクスタシーに似た妖艶の顔つきに変わって
います。少しばかり、口から漏れる吐息がまた色っぽい。僕は前の席に移動して、
じっくり観察を決め込みます。その時初めて彼女のアソコが見えました。
うっすらと茂みがあるくらいで、綺麗でしたね。明るいところではないので、色・
形は分かりませんが。そして、今度は彼女がフェラする番で、この口使いがまたポ
イントを心得ていますね。スピードの強・弱、浅く深くのディープスロート、舌の
使い方などで分かります。そして、驚いたのはその場で彼女を跨らせて、本番を始
めちゃいました。前からですので、良く見えます。彼女の可愛いお尻にに見え隠れ
する、彼の一物が気のせいか光っているようです。彼は、彼女の可愛い胸を揉んだ
り、吸ったりしています。もう一人ののぞきは、彼女に見えるようにオナニーをし
ています。この演出もいいんですよね。そう言う僕もしごいてましたけどね。
もう少しというところで、新たなお客が入ってきまして中断になりました。時計を
見ると、am３：３０過ぎです。僕は「九州ドコモ」さんを見れた事で、大満足です
。写真で見るよりも、ず〜っとイイ女です。触らせてもらいたいとか、口でしても
らいたいとか、嵌めたいとか・・よりも不思議と見れただけでも大満足です。しか
も、本番まで見れて。そう思っていると、「九州ドコモ」さんが出て行きました。
トイレかなと思いましたが、本当に出て行かれました。今度、また会った時には、
お願いしようと思っています。
「九州ドコモ」さん・・もし掲示板を見られたら、赤いシャツを着ていた男です。
覚えていて下さいね。

↑個人的に福島さんがこういうのを雇ってると
いうことにさせてもらうことで
円満解決だと思います。
厨房でも消防でいいんだけど。
まあ、そういうこともやりかねないので。

かわいそすぎてなにも思えないですね。
自分ではとどまれないんだな．．。

こういう相手のことをなにも見えない
自分がまともに機能してないことを認めたくなくて
何か言われたら、もっともっともっと
エスカレートしてやり続けないと気が済まない．．．
厨房と彼は一緒だなあと、思います。
自分以外の人間の気持ちはいっこも考えられないと言った
スタッフの人がいました。
ここを見に来た人は前のほうの「事実」のところを
見て帰ってください。

以前　海外で活動してるヴォイストレーナーの知りあいが
それをかくして講演会に行った。
「彼の説明したとこは　体の理屈にあってない。
　初心者があれをうのみにしたら発声おかしくなってあたりまえ。
　声帯が弱いひとだったら声帯自体をいためる。
　本はともかく、あの人自身は声や体のことはわからないみたいに見えた。」
だそう。

age?

a

ge?

スタッフ　もう　止められないのかな。

ageた？

ケイコとマナブに最近　載ってないですよね。
見た人います？

>>622
そですね。　載ってないですね。

自分へ突きつけられた追求には答えない。
ネットことばにかぶれても、文章センスがないまま書くから
いくらなんでも中学生だってあんな間の悪い文章書かないよって文章（笑）。
「日記だから〜」とさ。言い訳も人間性丸出しで情けない。
「書く力をつける」とか本書いてる暇あったら
おばさんたちにまじって、エッセイ教室でも通ったら？

まあ　小西さんのところにみんな行くわけだ。
あの人は自分でできるからね。やったから。自分で研究。
「やってないやつは他人の批判ばかり言って自分の
言葉で言えない」って今日のメシアのご神託。
自分でやることもやらず、いまだ、ネット上の批判者のことを
攻撃してるあなたが　一番やれてないだろうが。
他人の名言や文章や、他人の研究結果のつぎはぎで飯食ってきたんだろうが。
小西さんをすこしは見習ったらどうかな。

ＨＰとまってんな。やっとスタッフ覚醒？

age

>>626　そうね

ついに中村久子さんまで自分の言い訳の道具にしたか．．。
どう読んでも、文章の主目的は　自分の批判者へのこきおろし。
自分の批判への抽象的な言い訳。
具体的な質問への反論もせずに、言い逃れようという人間性。
本を何冊書いてようが、「本物」のすることではない。
世の中に頻繁な露出度を自慢して次の商売に利用する偽物はごまんといる。

小西さんとこの情報きぼーん

小西さんはＨＰもリニューアルして活躍中。（まだなんか変な文字とかでちゃってるけど）
しかし奥義書メニューも何十回目の小西メニュの焼き直しだろう。
信者のみなさん、研究してアテンダンスでどんどんネタを提供してあげないと。
名前は教祖名義になっちゃうけどね。（笑）

age-

講演会ってまだやってますか？
知ってる人。

本当にひどいとこだね。だけど歌教えるとこってひどいとこたくさん
あるね。いいとこみつけるのって大変。ﾄﾚｰﾅｰ自身が誤解して理解してる人けっこう
みてきたけど。でもここって月謝が高すぎてｲﾝﾁｷが大問題だね。小西さんていう
人はかなり研究してる人みたいだけどどんな声で歌うの？

今、奥義書みてきたけど、下腹に力いれたら声帯痛めんじゃん
。。。変

>>634　響きがバリトンの人みたいだなあと思ったことはある。
　　　　よい意味でね。（バリトンってちょっと違うじゃん？）
　　　　高いとこもきっちしシャウトするし。
　　　　ちょっとくせがあるけど
　　　　少しでもヴォイトレやったことある人なら
　　　　「おお、自分で研究して自分の身体でやった人だ」ってわかるよ。
　　　　というおれも録音したものしか聞いてないけど。（笑）

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このスレで多くの人が無駄にお金を使わずに済んだね。

くせあっちゃだめじゃん、こにｐ

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>>640

＞気持ち悪い癖声。エセ声楽もどきでポップス。
＞うええ...ってかんじ。

よおくわかります。
僕も彼の歌聴いたときそう思いましたから。
聴いててきもちいい歌じゃなかったです。

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メルマガ編集者　離反？7/16から　こないぞー。

age

>>643 HP担当者も離反？とまってるぞー。
　　　本人が野放しの恥ずかしい日記を書き続けてるだけだ。

>>643
>>645
　　　そうして欲しいとこだけどたぶん違うでしょう。
　　　どっちかっていうと次のよからぬ新しい方法を考えていそうですね。

あげ

>>646　言い訳は考えついたみたいで、日記に書いてありますよ。
　　　　人の文章丸写しの理由。著作権とかオリジナルとか
　　　　どうでもいいんだろうか．．。

研究生の方々へ
あなたたちが検定のステージで
「先人の偉大な歌をその生かすためそっくりそのまま
　歌います。」といって毎回毎回そっくりそのフレーズどおり歌ったら
福島さんはなんと言うかわかりますよね。
でもそれを正当な「紹介だから」といって、
ほとんど人の言葉で自分の本や文書を毎回毎回埋めて、
しかもそれを飯のたねにするってどういうことなんでしょうかね？

>>649言われたらまた自分でなんか書いてるけど
　　　つまんないというより、ひたすら頭悪すぎ。
　　　日本語センスなさすぎ。意味なさすぎ。まじきもい。
　　　ネットのカキコのまねしてるつもりなんだろうが．．。悲惨だ。

650は何を言いたいのだろうか？ここを読んでいて思うことだが、
某スクールの生徒と思われる人は思慮の欠ける人が多いような気がする。
結局歌が上達しないで、損をするのは自分達なのに。
全然関係ない人間があのHP読んでいても変だってわかるのに。

a

２ｃｈ以外のふつうのＨＰで
中年社会人が
しかも主宰があんな言葉羅列してて．．
残ってる人たちは無事なんだろうか。

たしかにこわひ

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age

>655う−む...

ここはどういうｽﾚなんだ？

くーりんぐおふすれ