ギター業界裏事情。

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1就職難民
いろいろ聞かせておくれよ。
2元ESPギタークラフトアカデミー生徒:2000/07/23(日) 05:30
ESP直営店、ビッグボスは、
良い成績(売上)を出すと、金一封が出ます。
聞いた話しでは、10万ぐらい出るらしいです。
なので、これらの店に行くと名刺を渡されます。必ず。
3名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 12:18
>2
KEYなんかも名刺渡されるよね。
そういう事だったのか。
4名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 12:41
製作側の話も聞きたいな。
あー休みほしいなー。そういや、うちの会社って実はちゃんと
有給休暇があるんですよ。でも、それを使うとクビになるんです(笑)。
なんじゃそりゃ!って感じですね。有給じゃねえじゃん!
しかも、普通の企業って使わなかった有給を買い取ってくれるんですね。
その分働くんだから当然です。でも、うちは買い取ってくれません。
休日出勤手当ても残業手当もなく、完全固定給なのです。>手取り15万
で、休日は年60日くらいという、まさに会社にとって最高な人員をそろえてます(笑)。
会社は「辞めたかったらいつでも辞めていいよ」という有利な立場なんですね。
6:2000/07/23(日) 16:38
クロサワのドクターサウンドって一番好きな楽器店。
2階にいる長髪の兄ちゃん親切だし、話も分かるし。
池袋店は最悪。少なくとも3年前までは。
むかつくから行ってない。
7名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 16:55
最近国産の価格帯10万以下のギターって良くないね。
やはり無理なコストダウンしてるの?
安くて良い品が日本製の売りじゃないの?
メキシコ製に負けてるぞ>ジャパフェン。
8名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 17:13
ジャパフェンが良かった時期ってほとんど皆無。
工場があるわけでもなし、ブランド名だけ。
9名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 22:40
>5
>しかも、普通の企業って使わなかった有給を買い取ってくれるんですね。
それ違法です。
>8
工場は日本でしょう。神田商会と同じメーカーで。
108:2000/07/23(日) 23:12
>9
フェンダーの工場じゃないって言いたかった。
11元ESPギタークラフトアカデミー生徒:2000/07/23(日) 23:33
>工場は日本でしょう。神田商会と同じメーカーで。

東海、ダイナ、寺田辺りじゃ無かったでしたっけ?
128:2000/07/23(日) 23:51
はじめはフジゲンだったよね。
今ってどこだっけ?
13名無しさん:2000/07/24(月) 00:38
ギブソンは岩手で作ってるってほんと?
14名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 00:56
ネック裏に made in japan のプリントのみ(シリアル無し)のフェンジャパ
製品が出た頃からフジゲン、東海、ダイナの三工場らしい。
15名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 01:53
>7
>安くて良い品が日本製の売りじゃないの?

今は日本の工場のノウハウ自体も、より安く作れる国に
輸出しちゃってるから日本で作るメリットが無くなった
らしいよ
16名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 04:23
他の業界の話だけど、
コンポ−ネントの九割方を人件費安い海外で作って、
最終的な組み立てだけ日本で行って「日本製」という
建前で出荷してるんだけど、ギターでもそういうこと
ってあるの?
17名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 23:46
あげ
18名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 23:46
あげあげ
19名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 15:44
ここは良くないっていうメーカーとかある?
20名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 15:52
グレッチ、モズライト、ゼメィティスのフェイク<よくない噂が多い(わらい 特にモズライトは扱っているのが不動産ノリのオヤジが多い、金のブレスレットにシロのフレアーパンツ、アロハシャツが定番
21名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 15:56
よくない噂って?興味津々。。。。
ところで、最近のグレッチって日本製なんだね。
クオリティーはどうなんだろう。。。
22名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 15:59
最大手のヤマハは?
23名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 16:07
モズライトUSAってなんであんなに高いのだろう?
買えないよ、あの値段じゃあ。
24名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 16:23
モズライトUSAは手工品だから高いんです、で、手工品ってなんだぁ?モズライト怪文書事件とか登録商標事件とか知ってる??わらい
25>6:2000/07/25(火) 16:48
同感。ギブソンのブリッジ買ったとき安くしてくれたしー。
アコギコーナーの人もいいよ。ただし御茶ノ水駅前のクロサワは最悪。
”買われるのでないなら試奏ご遠慮ください。”だって。なんじゃそりゃ?

グレッチはもともと作りもへったくれもないギターという話を聞いたことがある。
26>24:2000/07/25(火) 17:03
なにそれー?くわしくきかせてー
27名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 17:45
>16
その話はギターでもよく耳にするよ
28名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 17:49
>24
興味津々〜。
29名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 05:55
モズライトUSAとモズライトJAPANの関係は?
306:2000/07/26(水) 06:05
>25
御茶ノ水駅前のクロサワで同じこと言われました。
池袋店といい、同じグループ内でも違うものですな。
その点、ドクターサウンドの長髪兄ちゃんは商売うまいよね。
「気持ちよく買っていただく」ってのがわかってる。
良くない物はすすめないし、おまけもくれるし(笑)。
31名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 15:16
モズライトには2つの権利が大きく言って関係しています。一つは、The Venturesのロゴに関わる、バンドの商標
もう一つがMosriteの登録商標です。
まず、The Venturesのバンド名に関しては、亡くなったドラムのメル テイラーがユダヤ人と言うこともあり
現在では厳しく管理されているようですが、60年代などはその管理がずさんでした。
60年代に日本でハニーというメーカーが、デッド・コピーを出してましたが、このときは無許可でモズライト、ベンチャーズのロゴガ使われていたようです。
その流れで、最近までジャパン、USAと好き勝手に製造販売されていたのですが、モズライトの創業者セミー・モズレーの死後
状況が変わります。
最近、楽器店などで、モズライトのトレモロアーム(バイブラミュート、モズレーアームは登録商標です)なんて注意書きを見た人も多いのでは
以下次号
※この記事が途絶えたとき、ワタシは消されたと思ってください
 本当のタブーなんです
32名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 15:20
三鷹のFと言う楽器店、大阪、京橋のWと言う楽器店、日本エレキ界の大御所が関係するT企画
さらに長野のK製作所、これらの動向に注意!!!
モズライトの利権には、マフィア、ヤクザ、日本のアングラマネーも関係しています
33名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 15:59
>31
次号楽しみにしてます。。。
34名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 17:03
>31
わくわく。
35名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 18:07
>31

ゴルゴ13がうごいているらしいぞ。
36入金がまだだ。:2000/07/26(水) 18:27
・・・。
37名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 19:04
>25
御茶ノ水クロサワホント最低。
オレなんか買うのに試奏拒否された。
「ウチはこの通り店が狭いから試奏できない。だから他の店で
試奏してウチで買ってね。そのかわり安くするよ」と。
もちろん他で買いました。
BOSSのGT−3買いに来たんだけど
丁度その頃は出たばっかりで試奏だけの奴多かったから?
それとも足元見られたんかなー。

ついでにお茶の水クロサワは未成年に親の承諾なしで
ローンさせて無理矢理高い楽器つかます。
「毎月ちゃんと払えば親に連絡行かない」って。
これって法的にヤバくないの?
バレて親からクレーム来たらどうするんだろう。
38口座を知らせろ:2000/07/26(水) 21:18
...!。
39モズライト:2000/07/27(木) 22:28
こんなページを発見。直リンはしません。
ttp://www.mosrite.co.jp/futatsu.html
40興味深いです。:2000/07/27(木) 22:55
>39
堪能させていただきました。
最近モズライトジャパン製が安売りされてますけど、
なんとなく理由がわかりました。
ところで、最近F楽器が発売している日本製のモズは
一体どこで作っているんでしょう?
41まだ生きてます:2000/07/27(木) 23:07
>40この文書の前フリみたいな怪文書が出回ったのですよ。実は・・・出所は一緒ですけれどね(笑)プレイヤーなんかの楽器広告見ても、いくつかの楽器店系列でモズライト、ヤマハ・ブルージーンズが販売されているのがうっすらとわかるはずです。オヤジで、モズライト持ってる奴の大半はミュージシャンのフィーリングを感じないのはボクだけでしょうか?
42安心しました。:2000/07/27(木) 23:14
>41
F楽器自体ちょっと楽器屋っぽくない雰囲気感じます。
モズライトUSAの価格設定もかなり狂ってるし。
価格相応のクオリティーあるんですかね?
43名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/27(木) 23:33
大手楽器店の「値引き2割まで」って協定は違法行為じゃないの?
44名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 02:02
ここの人たちから見れば、どちらもクソだろうけどフェンダーJPのストラトや、
ジャズベースとかの5万クラスのモデル(バスウッドのヤツ)と7万円クラス(アルダーのヤツ)
とではかなりクオリティに差があるの? P.U.の差は分かるんだけど。。。
45名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 14:19
>44
むかーし、STの5万の物と7万の物、
両方使っていた事ありますけど、特にクオリティーに差は無かったですよ。
ただピックアップはUSAの方が多少パワーがありました。
ボディー材によって音のキャラクターも多少違いますが、
これは好みの問題だと思います。
個体差もあるしね。
46名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/30(日) 13:21
あげ〜。
47<INPUT:2000/07/31(月) 23:06
age
48名無しさん:2000/08/03(木) 21:25
フェンダーメキシコの卸値っていくらくらいなんだろう?
49関係者:2000/08/04(金) 00:14
心配したような内容のカキコがなくて、安心したぜ。
トウシロの坊やばかりだな。

最近の「2ちゃんねる」つまらねーな!
バスジャック事件でNHKが番組で取り上げてからだなーーー

50>49:2000/08/04(金) 02:02
お前モナ
51名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 14:15
ノーブランドのギターにFen○erのロゴ貼って「え?これ?シャレですよー。」
とかいってた店が商標うんぬんでデカイ顔。まいったね。>F楽器
52名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 14:20
age
53名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 15:51
モズライトU.S.A.の正体。

実際にきちんとアメリカのトップクラスのクラフトマンが作ってます。一本一本、クソ丁寧に。しかも作っているのは、フランク・ザッパが死ぬまで敬愛したギタークラフトマンです。彼のギターを死ぬ直前まで10余年に渡り、唯一メインテナンスする指名を受けていた人がジキジキに制作しています。

アメリカの有名なクラフトマンですが、その人の名はクニオ・スガイ。元フェンダーU.S.A.(CBS時代)の優秀なクラフトマンであり、東京生まれの日本人である。
54名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 17:55
モズライトの正体、66年以降のデタッチャブルネックのモデルはネックを外さないと
トラスロッド調整が出来ない。アレは欠陥ちゅうかわらう、アレでギターのロールスロイスか?
55Zodiac:2000/08/04(金) 18:19
>54

70年代のモノを省き、フェンダーのデタッチャブルも同じだよ。トラスロッドをネックのボディー付け根側に付けると君の言う通り、面倒な事になる訳だよね。

でも、あれは欠陥構造じゃなくてきちんとした理由がある。

トラスロッドをマシンヘッドの付け根サイドに付けると、ネックの取り外し作業なく調整する事は可能になる。が、同時にマシンヘッド部との境目の強度が凄く弱くなるのです。だから、折れ易い構造となる。

だから、現行のカスタムギター・ビルダーはトラスロッドを敢てボディー側に付けるんだよ。ディタッチャブルの構造の利点を活用するのは良い事だと思うよ。

ギブソンなどのセットネック構造だと、それを実現化するの大変だしね。つうか、レスポールなどは無理だよね。
56名無しさん@もう選挙は終わってる:2000/08/04(金) 19:24
>54
ロールスロイスもメンテはめんどくさいんじゃない?
機能性を重視している点では、廉価なギターと
大衆車は似ているでしょ。

モズライトのデザインや音は好きだけど、
モズライトにこだわるオヤジ(エレキブーム世代)って
キモチワルイ。

57名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 19:42
百舌鳥ライト一本持ってるけど、使い方がわからない。ベンチャーズ以外で
どんな音楽に向いているの?サステインが少なくない?
58>57:2000/08/04(金) 20:00
ラモーンズが使っていました。
59モズライトネタフリマン:2000/08/05(土) 00:01
モズライト、ダブルネックのオクターブギターはレスポールの真似とかしやすいです。トリッキーなカントリーギターインストね、一部地域のミュージシャンに人気ありますね。但し、それはアメリカでのこと。悲しいかな日本の音楽業界で、ロレックス、セルシオ。白のパンツ、亀平の18Kブレスレット、パイプラインは定番5セットです。売り方からして気分悪い、モズライト64年モデル48万円とか書いてあって、64年のオールドと思いきや、64年のリイシューのこと、オーナーも決まってオールドでもないのにリイシューの年式にこだわる。本当は好きだけど、あの状況で好きと言ったら恥ずかしい・・・・しかも、オーナー同士でシリアルを調べ合って、0001は千葉の誰それが持っているとか、東京の0004のオーナーはニセモノをつかまされたとか、派閥同士で陰口のたたき合い、あれほど島国根性にマッチしたギターって他にないですね。ああ、ブルージーンズもそうか(笑)
60名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 16:14
そうか、モズライトにはコレクターに派閥が出来る程なのか。どうりで良い金もうけになってるんだ。恐いぞぉ、マニアな世界は。

でもさ、どっちにしても今のモズライトはU.S.でハンドメイドされている高級品とは言え、ホンモノじゃないんだよね?

あのネバネバっちいサウンドはモズライト特有のものだと思います。惚れているんだが、大金だして買おうとは思わないなぁ。リッケンのソリッドとプレイの感じが似てると思うのは僕だけかな?
61名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 20:23
で、他に裏事情はないの?百舌以外のやつ。
62名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/06(日) 20:09
ESPってオーダーメイドを売りにしてるけど、何であんなに高いの?
特に奇抜なオーダーをしてるわけじゃないのに、すぐ40万50万になる。
手作りなのはわかるけど、いくらなんでもそれはないだろうって値段じゃない?
63名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/06(日) 22:45
>62
良い仕事のもんなんですよ   たぶん
エドワード グラスルーツはいきなり庶民値段になるねぇ。
64名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 00:09
オールドギターガレージの商品は学校の備品として税金免除で輸入されていたらしい。
>63
うぜえんだよ、ESP関係者。
espがクソなのは常識だろ。
島流しにするぞ(わら)
66あげ:2000/08/07(月) 02:54
あげだよ。
67名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 09:24
>63

元社長、現会長の渋谷さん凄いね。会社幹部は全員身内で固めてるしね、全員をムコ養子に入れて。笑えるよな、あの台詞。「お前らは俺のお陰で良い思いをしてんだぞ!」って威嚇は。

趣味の裁判も最近は数を減らしたそうだね。

家訓の銘は「強気の商売、弱気は禁物」らしいな。つまり、他社が5万で売るギターも20万以上に設定したら飛ぶように売れる「高級志向心理」を利用してるだけだよ。高いのは良い仕事じゃなくて、ただその理念だけ。

65の言う通り、クソなのは常識だよ。
68名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 12:23
82年くらいに、ESPにオーダーしたエクスプローラと、レスポールはとてもいい音で、
長年の愛器です。昨年、同一仕様のエクスプローラをオーダーしようとしたら、周りから
大反対。そういうことだったんですね。昔のはいいギターなんだけどなあ。
69名無しさん@10周年:2000/08/07(月) 13:41
>68
当時はまだ良かった。
84年ぐらいからかなおかしく鳴り出したのは..
70名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 14:15
ESPを馬鹿にするのは、貧乏人のひがみである(藁
71>68:2000/08/07(月) 14:52
ボクもその頃のレスポールモデル持ってます。オーダーじゃなくて、つるしですけど。
いい音です。82年くらいのヤツです。ヘッドのロゴはナビゲーターです。
72名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 15:05
ESPって自社のギターの買い取り(あるいは下取り)しないってのは
本当ですか?
本当だとしたらなぜでしょう?
73>72:2000/08/07(月) 19:51
自分ンとこのギター&ベースの質をよく知ってるからだよ(笑)
7472:2000/08/07(月) 21:33
やっぱりそうですか。
かないませんね。
75>70:2000/08/08(火) 03:50
信者?
76元ESPギタークラフトアカデミー生徒:2000/08/08(火) 07:38
ESP擁護派というワケでは無いんですけど、
材を自分で個人輸入して、
ソレをESPに持っていってオーダーしたらどうなんでしょ?
技術力が無いワケでは無いので・・・・・・。
77>76:2000/08/08(火) 09:00
材料が無駄になる。
78名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 13:09
>76

高橋が作っても、俺は心配だぞ。
79元ESPGCA生徒:2000/08/08(火) 15:45
まさか、材料が無駄になる。まで言われるとは思いませんでしたが・・・。
ナンでダメなんでしょう・・・?????
材がしっかりしていれば、技術面では信頼できると思うのですが・・?
それでも、鳴らないんでしょうか?いや、そんなコトは無いでしょう。多分。。
80名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 16:12
>79

あのね、高橋を始めとしたESPの皆様の基本コンセプトがダメなの。良い素材を以っても、ダメにしてしまうんだよ。

ルックスが良ければ鳴りを犠牲にして当然。格好よければ、それで人はごまかせる。

って言う発想だから。そんなんじゃ、技術と言っても眉ツバものだね。

悪いが、ESPの学生さんだったらしいが、君の得た情報による彼等の技術って、所詮そんな理念じゃダメなのさ。ごめんね、ボロカス言ってしまって。気を悪くしないでね。
81>80:2000/08/08(火) 20:05
そこまで言っといて、
>ごめんね、ボロカス言ってしまって。気を悪くしないでね。

なんと無責任。
82名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 23:44
高橋氏とは何者?ESPの高名なクラフトマンなのか?
その昔LOUDNESSのツアーに同行してた大間知氏はいまもESPに
いるのかな。大間知氏のような俺でも名前を知ってるような人が
トーシロのオーダーを手掛けるってことはないんだろうけどさ。
83元ESPGCA生徒:2000/08/09(水) 04:29
>80さん
高橋さんというと、ESPの学校を総括した責任者の方でしたっけ?
まあ、コンセプトというか、労働環境の悪さに起因する部分があるかと思います。
何故なら、ESPがそういうトコロだから。。
あ、やっぱりダメなのかな?

気を悪くしてはいませよ。
でも、目の前で見てきた講師陣の技術は確かなモノだったと思います。
下手な工場の生産ラインから来たモノよりは、私は信頼できると思っています。
ESPというメーカーの製品は無駄に高いのが最大のネックですから、
ソレと、企業としての姿勢さえナンとかなれば、素晴らしい楽器を提供してくれると思ってます。

あと、あのダサイロゴもちょっと・・・ですね。
84名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/09(水) 06:01
ESPにオーダーするのやめよう。
ところでDeviserってどうなのかな?
セミオーダーとかあるみたいだけど。
85名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/09(水) 09:26
大体さあ、ESPってただで(無料で)楽器配り過ぎだって!CDさえ出してれば
後は誰か既にモニターになってる人に紹介してもらえば良いんだもん。
その分は一般消費者から巻き上げないとね。特にヴィジュアル系の
若い子(と言っても俺、まだ22)なんか、絶対的なものが有るらしく、
ちょっと我慢すれば良いのに金払ってオーダーしちゃう奴多いんだよね。
それまで、5,6万の楽器から、いきなりだから、いわゆる「良い物」が
判んないのだろうけどさ・・・。(俺もそうだけどさ)
俺も「ヴィジュアル系」という世界でバンドやってるんで、ESPのギター貰ったり
するんだけど、もっと楽器に愛情もって製作してよって思う。音が良い、悪い以前
の物も多いのが・・・。

86すす:2000/08/09(水) 17:30
1989年あたりにお茶の水店にいた佐藤(ひげはやしてた)さんてまだいるのかな?
87名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/11(金) 03:48
age
88>85:2000/08/11(金) 06:39
同感。ESPモニターにし過ぎ。もらうほうも変なデザインばっかりだし。
でもSUGIZOのエクリプスはなかなか良さそう。それ以外はう〜ん(汗)。
ge
90名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/20(日) 02:40
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/15189665

フェンダーのロゴがヤフオクに・・・
91さらに:2000/08/20(日) 02:58
92名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/20(日) 15:59
フェルナンデスはどうなの?10年くらい前のTEJ持ってんだけど。
93>90@`91:2000/08/20(日) 16:01
こういうのって、未塗装のヘッドに貼った後クリアーとかで塗装すればいいのかね?
94名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/20(日) 16:08
フェルナンデスはESPなんか足下にも及ばないくらいの見てくれ最優先
のメーカーだよ。一回全部ばらしてみりゃよくわかるよ。ピックガード止める
ネジひとつとったって妙に短いし細い。そりゃネジは音に関係ないって言われりゃ
そうなんだけど。どのパーツひとつとってもそんな感じ。中高校生の最初の一本目
用のメーカーだろうね。そこそこ安いし。
95名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/21(月) 00:31
ESPの卒業生って勘違いしてるヤツが多い!
所詮在学中数本しか造ってないのに
もう、ギタービルダーきどりの自信満々のアホばっかり
96名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/21(月) 00:37
例えばこいつ、、、。

http://w3.mtci.ne.jp/~shin-t/pro.htm

日記がアホだ、
97名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/21(月) 10:54
>96
こういうヤツに限って、したり顔で裏事情を語ったりするんだよな。
痛い。
98名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/21(月) 11:10
ギブソン岩手産説のネタ元はここだったのか・・・
99Fender Bender:2000/08/21(月) 13:34
最近、フェンダーのロゴ正式に売られはじめてませんか?
フェンダージャパンのヘッダーがついて、大阪京橋の
某楽器店で一枚3000円ぐらいだったかで販売されています
でもアレ付けても、ニセモノって知ってる人はすぐわかるけど(爆)
100名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/21(月) 13:37
>>99
フェンジャパ終了説を裏付けるような話ですね。。。
101Fender Bender:2000/08/21(月) 14:06
可能性あるのかも知れないね・・・・パテントや、ロゴの組み合わせが微妙に違ったりするんだよね・・・値段的には妥当ではないかと思うけど・・・
102名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/21(月) 17:19
>98
イヤ違う。
ネタ元は別のスレ。
>102
別に2chが発祥のわけじゃない。
大昔から言われてること。
104名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/21(月) 22:38
フェンジャパ終了説もこいつ

http://w3.mtci.ne.jp/~shin-t/pro.htm

いい加減にしろ
105Fender Bender:2000/08/22(火) 00:47
思わず笑っちゃいました、Gibbonの間違いぢゃぁ・・・・?某E社が売り上げのばすために流すウワサか?
106名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/22(火) 02:00
ESPは・・・
107名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/22(火) 02:02
ヴァカ全開だね。
108名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/22(火) 04:39
ゆっくり、ゆっくりと育っていくスレだね。
味わい深いよ。
109名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/22(火) 04:43
>104
こいつのいる楽器屋行ったことあるぞ。
ほんとヴァカそうなヤツだったよ。
110>109:2000/08/22(火) 13:14
情報きぼーーん。どこの店よ???
111名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/22(火) 16:40
>109
で、初心者の客にしたり顔で説明しちゃうんだろうな。
わけのわからん知識をさ。

で、どこの店?
112名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/22(火) 22:41
皆でからかいにいきましょう
113名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/23(水) 02:38
↑「ムムム、ムスタングをロングスケールにしたいんだなあああ。」
とか言って?(藁
114名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/23(水) 15:30
80さんがESPについて、ルックスが良ければうんぬんと
語っていましたけど、オーソドックスなシェイプのギターでも
駄目なんですか?値段の話は置いとくとして。
市販品は良く分からないけど、オーダーメイドでも駄目ですか?
(悪いと分かっててオーダーする人もいないとは思いますが)
材が駄目なんでしょうかね?
ESPは恥ずかしながら憧れのメーカーだったので、
ちょっとショックなんです・・・。教えてください。
115名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 11:54
文句があるなら俺のHPに来い
俺より凄いHPができるのか?お前らは?
最近ESPのホライズン買ったけど
最高だぜ、どうせ貧乏なお前らには買えないと思うけど
http://w3.mtci.ne.jp/~shin-t/index.htm

http://w3.mtci.ne.jp/~shin-t/index.htm


116>Sin:2000/08/24(木) 12:41
宇宙と書いて「そら」
漢とかいて「おとこ」

かっちょえぇ・・・・つうか氏ね、わらい
大体ナースガレージってどういう意味?
看護婦の車庫、頭悪いからわからねぇや
つーか、前にこいつの行きつけの楽器店知ってるって言ってたひと
どこの店か教えてよъ( ゚ー^)
117109:2000/08/24(木) 13:10
>116
行きつけの楽器屋じゃなくて、そこの店員なんだよ。
都内某所にある、大手楽器店。
特定するのはヤメときます。
ちなみに、ここの店員は大手の中でもドキュン率ダントツだと思う。
会社自体も何かとキナ臭い。
118名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 16:00
ビックボス又はテクニカルハウス
あるいはイーエスピー渋谷といったところですか?
119名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 16:22
115のHPに逝ったが…。
自作ギターはともかくとして、曲が…。
120109:2000/08/24(木) 18:01
>118
ESP系じゃないよ。
121名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 19:07
ていうか見にくいHPだ。
122>120=109:2000/08/24(木) 19:12
>ESP系じゃないよ。
で、キナ臭い大手・・・とくれば・・・
123まむ:2000/08/24(木) 19:27
HP見たけど、アンプが全然ないじゃん。
PODで大満足じゃね、、、、、
POD音いいけど、下手になるよ。
あと、ちっとも言ってる事に信憑性無いよ。
っていうか、知識量が圧倒的にやばいね。
124VAI:2000/08/24(木) 20:22
そろそろ人の文句言うのやめたら??そんなにむかつくんだったらはじめっから相手にするなよ,
ガキじゃあるまいし…。そりゃ、楽器には精通してるかも知らんが人間自体がバカじゃん??
喧嘩売ってみたりして恥ずかしくないんか??頭スカスカのヤンキーなのか?
125名無しさん:2000/08/24(木) 20:37
楽器にも精通してないじゃん。
おれ素人だけど、こいつの知識おかしいの解るぞ。
これで人の楽器金取っていじってると思うと恐ろしい。
こいつの店どこよ。いやホントに。ほっといたらヤバイぞ。

で、こいつの事は別スレッドを立てて、
そのほかの裏事情希望。
126名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 20:50
まあまあ、、、逝かせてやれよ♪(グッ

127VAI:2000/08/24(木) 20:55
そりゃどうもすいません。
あの人のページはじっくり見てないんでなんとも言えないのだが
他人を「コイツ」よわばりする貴殿の人間的な何かが足りないの
では??といっておるのだ!!
128名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 21:01
グアッグアッ、midiが痛い
129名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/24(木) 22:12
本当にいいショップは荒らされちゃうから、言えないよね。
130名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 22:14
>>94 >>99 >>114
いい加減、こういった話題に戻さないか?
131名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 22:17
パーツが無くなっちゃうし。
132AKIRA:2000/08/25(金) 00:50
いいショップはどこに、あるとですか?

せめてヒントだけでも??(笑)
133O:2000/08/25(金) 01:10
考えの違いは誰にでもあるコトで・・・・・
それをこういう不特定多数の人々が見るHPで中傷してはいけないとおもいます。
このカキコ見て先入観で判断してしまう人だっているでしょ。
こういう中傷は黙って見てられませんね。
別のスレッドたてる?何考えてるんですか。
134109:2000/08/25(金) 02:15
>133
別に中傷してるつもりはないけど。感想を言ったまでで。
別スレ立てるなんて論外だと思うけど、HP見て持った感想を書き込んだらいけないの?

135O :2000/08/25(金) 11:45
>134
ここって「ギター業界裏事情」ですよね?
なんで彼のHPの感想を書き込むんすか?分けわかんないっすよ。
HPの感想ならあそこの掲示板にかけばいいじゃないですか。
なんか後ろめたいことがあるからこういうとこに書くんでしょう。
136名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 11:59
中傷目的でここにリンクされたサイトの感想ここに書いてもしょうがないよ。

海外有名ビルダーモノの裏話が知りたいんだけど誰か知りません?
ん?
ご本人様の登場なのか?
ま、どうでもいいけど。
138名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 17:21
>135
いちいちレスつけんなよ。
かえってお前がこの話題あげてるよ。
139:2000/08/25(金) 18:32
SINさんのページ全部見てから言ったら?
あと、名前くらい書け!
どっかの楽器屋の回しもんが嫌がらせしてるだけじゃないの?
大体「知識量」の話から「MIDI」の話にとんでる奴は何?
>125
どこがどうおかしいのか詳細を書け!
140名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 19:26
>どこがどうおかしいのか詳細を書け!

そんな事聞いてどうする。もう少し、自分で考えろ。
自分と違う意見があったからってむかつくぐらうだったら、
ここに来るな
141O :2000/08/25(金) 22:30
誰しも自分が慕ってる人の文句を好き勝手に言われるのは我慢ならないでしょう。
人間の考えに「絶対」なんてないんだから喧嘩腰になるのはやめましょうよ。
HPのありかたとしての意見を言っても批判浴びるとはね。(笑)
あきれました。
>139 141
E-mail欄にsageと入力して書き込んだ方がいいよ。
そうするとスレッドが上がらないから。
143名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 23:26
数年前からグレッチっほとんどの製品を日本で生産してますけど、
これって、ブランド自体を日本企業が買い取ったの?
それとも単に生産を日本でしているだけ?
う〜ん、気になる。
144名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 23:36
キャパリソンのデザイナーがいくつかのギターのブランドについて
の歴史やギターの特徴とか色々書いてた(厳密にはネットで放送し
ていたものだったかな)サイトがあったんだけど、無くなってた。
裏話ってほどのものでは無いけど、フェンダーの頁では日本の工場
の現状とか書かれて面白かったんだが。
145SIN (本物です) :2000/08/25(金) 23:51
 はじめまして。
 なんか僕のことでもめてるとのことで、見にきました。
僕自身は別に構わないのですが、回りが「何とかしてくれ」
みたいになってるので一言言わせてください。

 僕てきには、人が何をどう評価しようと自由だと思います。
だから、僕のHPを「つまらん」とか言うのは普通のことだと思います。

 ただ、そこに間違いがあると行けないと思うのです。
話の流れを見てみると「ESPはダメダメ」から「ESP出身の僕」
に白羽の矢が立ったようにみえるのですが、僕自身、ESPは
ダメダメだと思ってますし、正直ESPのギターも悪いと思ってます。

 なのに、なんか僕がESPの信者で「ESP最高ー!」みたいな
立場になってるようです。で、その知識をHPでみんなにひけびらかしてる
のだと。

 それも間違いで、そもそもあんなコーナーありませんでした。
ただ、みんなが毎日のように質問してくるのです。それも同じような
質問ばかりを。最初はきちんとみんなに答えてたのですが、
あまりに同じ返答をしてるのでめんどくさくなってきたのです。

 そこで、ああいうコーナーを作り、「そっちを見てください」
というようにしたのです。ようは楽したかっただけですね。

 リペアに関してですが、正直言って僕はきちんとできます。
「ギターの構造そのもの」に関して、知らないことは
ありません。
 調整やらはんだ付けのやり直しやらで、同じギターでも音を
良くすることもできます。すでに何人かに実証してあげてるので、
その人たちに真意を聞いてください。

 あと、僕が「裏事情を語ったりする」とありますが、それも違います。
正直、裏事情には興味ありません。僕が興味あるのは「ギターそのもの」
です。どこで作ってようが、原価がいくらだろうが関係ありません。
ギターそのものを見て色々考えるのが好きなのです。

 「フェンダーJAPANがなくなる」というのは、「規模を縮小していき、
2年後をめどにフェンダーUSAで統一する」ということを上から
聞いたのを書いただけです。でも、僕が知るより前から
インターネット上でこの噂が流れていたみたいですね。


 まあ、人それぞれ感じ方も違うので、どういう話になってても
構わないと思うのですが、115の方のように僕のフリをして
火に油を注ぐようなことをする人もいるようなので…。
この人は誰の味方なんでしょうかね? 単に騒ぎを大きくして
高みの見物をしたい愉快犯みたいなものかな?(笑)

 あと、みなさん、ちゃんと名前とか書いたほうがいいんじゃないですかね?
それと、知らない人と話すときは敬語を使いましょう。

 長々と書いてしまってすみませんでした。読んでくださった
みなさんありがとうございました。

 あ、あと僕は「クロサワ楽器」です。ただ、僕自身クロサワは嫌いですが(笑)。
アウトローすぎるんで。
146ミギー :2000/08/26(土) 00:00
名前など意味がない。
147名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 00:12
ここは裏ネタっていうか、マジな裏話から、流言飛語まで話題になるからみんな名前書きにくいと思うよ。
俺もいくつかネタここで振ったけど、もし関係者がみたら、気を悪くするっていうか、叩いてくるような内容
だから。
フェンダーロゴが大阪京橋で売っているのは事実だよ、W堂ダイエー店ね。

海外ビルダーもののネタ振りをしておこう。
イギリスのZ社のギターは現在フェイクがかなりで回り始めているよ
あと同じくイギリスのB社のギターはブランド名の横取りがあったみたいだ。
さらにV社のアンプのフェイクも大手を振って売られている、これは一部日本にも
輸入されて、本物と言って売られているね、これらを仕掛けたのはイギリス某大手小売店
MG社。
148144 :2000/08/26(土) 00:19
そうそう、フェンダージャパン消滅説だが
144で書いたサイトでキャパリソンのおっさんが、「フェンダー社はフェンダー
ジャパンで得たノウハウを活かしより安く作れる国(メキシコ)に生産力を移行
していった。更に今ではそのメキシコからアジア(中国?韓国?)に生産を移行
しつつある」といった事を言ってた。
この記事は少なくとも2年以上前にアップされたものだったと記憶している。

って知ってる人は全然知ってる話なんでしょ?
149名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 00:41
> リペアに関してですが、正直言って僕はきちんとできます。 「ギターの構造そのもの」に関して、知らないことは ありません。

この自信はどこからくるのだろうか?

150名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 00:54
5のカキコお前だろ>SIN
名前だしたら急に態度がちがうじゃん
お前こそ初めから名前かけ

151名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 00:55
>147
Z社のフェイクについては噂を聞いたことあるけど、
V社のアンプの話は初耳。
しかも最近、新品で購入したばかりだよ、俺。
くわしくおせーてよ。

ところで、
名前がどうこうって言うならそもそも2chになんて来なきゃいいのでは?
1522ch :2000/08/26(土) 01:28
ここに来ている人は人間として全く出来てない人達ですね。
SINさんのあのカキコになんで文句つけてんだか。
ろくな社会生活を送ってないんでしょうなぁ。ぷぷぷっ。
ま、いいたいことテキトーにグチってりゃいいじゃない。くっだらねー
153名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 01:32
くっだらねー>152

じゃあ来んなよ。2chに。
>152
おまえのような奴が、SINさんとか呼ぶな。
お前が煽れば、SINさんに仇が返ってくるのがわからないのか?
SINさんも迷惑しているぞ。
155裏が知りたい :2000/08/26(土) 02:29
なんだぁ、ギター業界裏事情って書いてあるからレス全部見てみたのに。
裏事情ないじゃん。
選挙なんか行かなくていいよ。裏事情書いとくれ。
1561 :2000/08/26(土) 02:43
ギター業界裏事情。
ホントの裏事情おせーてよ。
1571 :2000/08/26(土) 02:53
たとえば、上場企業を乗っ取ってはみたけど、
バブル弾けて自分の方がやばくなっちゃった大手楽器店の話とか、
決算期が近づくと大量にちょいキズ物のギターを放出するひ弱なメーカーの話とか・・・。
えげつない話が聞きたいよう。
1581 :2000/08/26(土) 02:56
あと、神田界隈に本社のある大手楽器商社の話なんかも色々お願い。
159147 :2000/08/26(土) 02:57
V社のアンプでフェイクが存在するのは有名バンドBが使用したAC50や AC100です
さすがにAC30は現行品なのでニセモノはないようですね。
ところで、現行のAC30はサウンド的には60年代のAC30と言うよりは、60年代の
マーシャルそっくりだって知ってますか?ノーマルとトップブーとのハイとローを
バイパスしてやるといい音でますよ。逆に言えば60年代のAC30の音がでるアンプは今ないということですが。
160151 :2000/08/26(土) 03:09
AC30は本物でしたか。よかった。
マーシャルほど重くならない音が気に入っていますが、
60年代の物とは別物ってことなんですね。

有名バンドBが使用したAC50やAC100のニセモノってことは、
日本国内でも沢山ハケそうですね。
国内のB関係業者は元々うさんくさいし。
161147 :2000/08/26(土) 04:14
T-60も、フェイクがあるのではないかというウワサがありました。
キャビネットについては確実にフェイクが存在します、っていうか
キャビネットは、レプリカ(?)として売られたり、re-tolexされたもの
は結構、海外でも大手を振って販売されています
AC-30に関しては、Bが使っていたアンプスタンドのフェイクは結構あります
これもレプリカとして販売されたものを後にオリジナルと偽っているものが多い
162147 :2000/08/26(土) 04:24
今の話ではないですが、60年代GSの時代にはF社やH社に関係したM氏なんかは
乗っ取りやら、夜逃げ・倒産やらかなりヤバイ橋を渡ってきたみたいですよ
娘がテクノブームの時にコズミック インベンションと言うバンドでデビューしたのには笑ったけどね
あと同じくテクノの超大御所のドラマーT氏の兄は、GS時代にギャラや、機材を持ち逃げして
いまだに関係者から恨み買っているよ、最近、持ち逃げしたのとおなじモデルがG社から復刻された
持ち逃げされたのは70年代に日本ロックを発展させた大御所ギタリストN氏
イニシャルになってるけど、わかるかな?
163名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 04:57
風俗店経営してる大手楽器店とはどこの事?
164名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 06:22
大手楽器店間の闇カルテル行為はいつまで続けるつもり?
もういいかげん保護が必要な規模じゃないでしょう?
ちゃんとした法人なんだから、法律は守ろうよ。
小さい業界に対しては、公取って怖いよ〜。
165SIN (本物です) :2000/08/26(土) 07:02
150の方
>5のカキコお前だろ>SIN

 は? どれどれ…なんだこりゃ(笑)。あれは、僕が自分の掲示板に書いた
レスです。どっかの誰かが勝手にこっちにコピーしたんでしょうね。

 残念ながら、書いたのは僕じゃないです。この掲示板の存在を知ったのは
つい最近ですよ。
166裏が知りたい :2000/08/26(土) 09:01
つなぎ損
>164
カルテル組むほど大手楽器店は仲良くないだろ。
それに、安くすりゃあ安くするで今度は不当廉売だしな。
公取対策くらい今時どこだって考えんじゃないか?
そのへんどうよ?>SIN(本物)
168SIN(偽物です) :2000/08/26(土) 18:20
いいね
169名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 20:12
>167
値引率何%までって協定結んでるよ。
170名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 21:06
それはある程度、古い体質の業界ならどこでも言えることでは?>カルテル

同業他社の動向をみながらと言うところもあるし


もっと、総会ネタみたいなの望むなら、チクリ裏事情とかにネタ振った方がいいんじゃない?
171>169 :2000/08/26(土) 22:12
具体的なソースきぼ〜ん。
172名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 00:42
>167
>公取対策くらい今時どこだって考えんじゃないか?

そうでもないですよ。いまだに無防備で間抜けな企業は沢山あります。
特に楽器小売業の人はその辺の意識が非常に希薄です。
今時珍しいくらいに。
173名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 00:47
最近、ハカランダ指板のギターがまた増えている様な気がするけど、
これって実際はどんな木を使ってんの?
まさか本物じゃないだろうし。
174名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 02:22
>172
ほう。
そこまで言い切るってことは、あなたはまさに楽器業界内の人なわけですな。
じゃあさ、カルテル本当にあるのかどうか教えてよ。わくわく。
175名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 03:38
つーか、実名にしてくれ。
終わったね。
177名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 14:22
終わらない。
今更そういう上げ方すんなよ。
上げるなら上げるで何かねた振ってくれ。濃ゆいやつな。
>177
179ちんこまん :2000/09/07(木) 23:47
SINってESPダメダメとか言って自分でESP持ってるじゃん。
ダメダメならそんなもん持つなよ。
どうせお前はESPの信者だろうが。クソ野郎!!
180名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 09:24
>179
しつこいよ
もうこのスレ捨てて新スレ立てたほうが良いのでは?
−−−−−−−−−−終了〜。−−−−−−−−−−
182名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/08(日) 04:41
age
183名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/10(火) 04:31
こりん
上げるなら上げるでなんか書けや。このボケ。
185名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/11(水) 12:08
179バカだから我慢してあげて。
ほんとバカだから!!
186179(本物) :2000/10/11(水) 15:59
おらぁバカだぁ。
187名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/12(木) 05:42
今が「旬」なメーカーってどこなんすかね?
どのメーカーも何年頃のは良いけど・・・等色々聞きますよね?
それでいくと、今現在品質の高い物を安定して作ってるのは?
188ドレミファ名無シド :2000/10/12(木) 06:44
>187
ベースの話ですが、FoderaとKen Smithがイイものを造ります。
Foderaは国内の代理店がべらぼうな価格を付けるので、皆さん躊躇してしまう
かもしれませんが、私は米国の販売店でオーダーしたら、日本の価格の半分
で購入できました。
本体の造りはとてもイイですが、青・赤・緑などのカラーものはあまり得意でないようです。
あと、Lakelandというベースもいいです。しかし、こちらも前出の代理店の価格
が高いので、おいそれと手を出せないです。
189188 :2000/10/12(木) 06:56
ギターに関しては、個人的にはPRSがほしいな〜、なんて思います。
MIKE OLDFIELDが使っているのを見て、実際に試奏してみたのですが
良いギターでした。中古でも良い状態の物が多く出回っているので
中古を探してみるのが値段的にもいいと思います。
190名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/12(木) 11:36
あげ
191ドレミファ名無シド :2000/10/12(木) 18:17
PRSは思ったより高音がきつくて好みじゃなかったなあ。
あとペグがいいんだよね。

ってぜんぜん裏事情じゃねえ!
192188@`189 :2000/10/12(木) 19:15
>191
確かにトーンは好みの分かれるところでしょう。
ペグはいいですね。
トップに豪華なトラ目使って値段が高い傾向はイヤです。
モノはイイが「成金の趣味」のようで......
193TOSHI :2000/10/13(金) 09:42
ESPにいた、大間地は最近ギターテクニシャンで、
色々やっているらしい。ドラゴンアッシュやらそこらの
バンドくん記事で見た。たしか、一時干されてたけど。
ドラゴンも、ESPユーザーだ。しょうがねぇか!
194スレッド名に引かれたけど・・ :2000/10/16(月) 14:51
はじめまして。全レス読んだけど、他のスレと同じようなESPネタとクロサワ
ネタが多いですねー。
もっと業界に肉薄したネタが欲しいところです。
ギター業界は今未曾有の不況状態でして、各社、色々なハナシがあるのでは?
社員数を半分にした某社とか、借入金が年間売上に肉薄している某社とか・・
なんて、夢を売る業界ですから、そんなこと言えませんよね。
195名無しシーク :2000/10/18(水) 23:05
でも、売上伸ばしてる会社あるぞ・・・島村楽器とか・・・あそこ全国のチェーン店
でまとめてメーカーと取引してるくせに、、、高いでしょ・・・で、ロックインとか
大手の楽器店との競合を避けて出店してるらしい。。。
196TOXON :2000/10/19(木) 09:16
島村さんが堅実な伸びなのは利益率25%以上を死守してるからじゃないかしら。
どんなに他店の価格を提示しても「うちではその値段は無理です」と
きっぱり言うし。

でも、メンテできない店員率ではダントツなんですよね。
だから厨房専用とか陰口たたかれるんですけどね。まぁバイトばっか
だから仕方ないんでしょうけどねぇ。
197ナイスショット :2000/10/21(土) 23:37
楽器業界での「格」って、
その会社の社長のゴルフのスコアで決まるって本当ですか?
198ナイスショット :2000/10/21(土) 23:38
楽器業界での「格」って、
その会社の社長のゴルフのスコアで決まるって本当ですか?
199Miss名無しさん :2000/10/21(土) 23:52
じぇんじぇん裏事情ぢゃ無い!
200ナイスショット :2000/10/22(日) 19:27
いや、そうでもないんだなこれが!
幹部がゴルフばかりやっててまじめに経営してないから
結構やばくなってるところいくつかあるらしいよ。
201SILVER STAR :2000/10/22(日) 23:31
関心の無い人はとばしてください。

バブル全盛のとき私は楽器メーカーへ就職活動をしました。しかし
当時ギターメーカーは大不況で資料請求しても採用が無い状態でした。
結局K社でピアノの営業マンになり3年で辞めました。

採用予定はないが熱意があれば駅まで迎えにいきますと
直筆で返事をくれた東海楽器を受ければよかったと
今おもいます。

202SirverStar :2000/10/22(日) 23:40
英語の長文読解などハイレべルの筆記試験
があり工場見学もさせてもらえなかった
富士弦楽器製造を急におもいだした。
交通費はくれた。
203ドレミファ名無シド :2000/10/23(月) 02:30
島村楽器
もうかれこれ15年ぐらい前、
当時、まだウブだったオイラは、あそこに
さんざんカモられた、、。

ごめんなさい、全然裏事情でも何でもなかったか。
でもなんか言ってみたかったんだ、、。
204ドレミファ名無シド :2000/10/23(月) 07:30
近所の島村楽器はロックインと近所(3軒となり)に出店しましたよ。
最初は、どうなることやら?って思ってたら、徐々に形勢逆転、
今じゃロックインは閑古鳥です。(ホントに客がいません。)
先日ロックインも大々的に改装したけど、もう全然ダメ。
以前はそこのロックインもよくお世話になってたんですけど、
改装時に店員も総入れ替えになっちゃって、話も分かる人もいなくなっちゃった。
ただ、島村も店員は全然ダメ。なに話しても「はあ?」って感じで
ホント楽器のことなんか全然知らないんじゃないの?って人ばっかりです。
205ドレミファ名無シド :2000/10/23(月) 08:31
イシバシが好きなんですが。
心斎橋店も新宿店もサウンドメディアも、中古ギターではお買い得多かった。
1484ではちょっとしたリペアも気持ち良くやってくれた。(別に関係者じゃないよ)
最近改装した新宿店、中古ギターが弱くなった気がするのが・・・
206ドレミファ名無シド :2000/10/23(月) 09:00
>201
>直筆で返事をくれた東海楽器を受ければよかったと
だからって、倒壊楽器はないでしょ。
ギター業界で何をやりたかったのか、がよく分からないんだけど
営業マンは定着率悪いよ。
野心のある奴は自分でブローカーまがいの商売とかはじめるし。
デザイナーったって、結局アーティストの好き勝手なワガママに
振り回されるだけだしな。
207ドレミファ名無シド:2000/10/23(月) 20:01
>201
東海楽器行かなくて良かったよ。現在営業2人しかいないぜ。
ほぼ、1年ごとに入れ替わってるよ。
そんなことだから、売り上げも上がらないわなぁ。
208ドレミファ名無シド:2000/10/23(月) 23:43
>202
フジゲンがそんな入社試験をやっていたとは知らなかった!
社員が誰も解けない問題を出すな!ってか(藁 ←俺も2チャンに染まったかな
209Be名無しさん:2000/10/24(火) 00:10
>>201
K=KAWAI ひまだねー(ワラ
210ドレミファ名無シド:2000/10/24(火) 01:00
モリダイラ楽器の入社試験もかなりなもんだった。
社長めちゃくちゃナマイキ!!
211ドレミファ名無シド:2000/10/24(火) 16:06
>210 社長ってM川さんですか?そおかなあ。
 ま、「ナマイキ」ったって社長なんだから。あなた。
212SILVER STAR:2000/10/24(火) 18:19
日曜日に201と202に書き込んだ者です。
初めてこの楽器板に書き込みました。
まさかこんなマニアックな板があるとは知らなかった
のですが返事があったので嬉しいです。
ギターが本当にすきなので、先日書いたのも今から書くのも
ネタではなく本当のことですの気がむけば
よんでください。

>201と202は私です。202は名前を打ちまちがえてます。

>206さんへ 倒壊というのはやめてください。
  TokaiのSILVER STARはストラトのコピーモデルで私の宝
      です。ネタではありません。やりたかったことは
      カタログ製作とかしたかったですね。 

>207さんへ ありがとう
>208さんへ 会議室のようなところでした。マイナーな就職案内の本に葉書
       がついていました。{資料請求の}

>209さんへ 私は平成2年に河合楽器製作所に入社しました。
       ネタではありません。
       営業てきにはつらい毎日でしたが楽しいことも
       あったので今ではいい思い出ですね。


  
 
213ドレミファ206:2000/10/24(火) 21:04
>212
失礼しました。これは12年くらい前のネタでした。
いや、マジに昔のTokaiのコピー物は日本の最高水準を
行ってましたよね。
そおゆう点ではフェンジャパの登場は、そういった日本のギター
界のレベルアップに貢献したコピー物競争に終止符を打ってしまい
ました。まあ残念というか当然というか。
東海といえば最近グレイ関係で復活したタ○ボは、やはり17年
早かったのかなー。
当時はホント、売れてませんでしたね。私は個人的には好きだった
のですけど。
214はにわ:2000/10/25(水) 00:06
本題と関係ないので下げます
Talboは現在2本所有しております。

>ドレミファ206さん
>当時はホント、売れてませんでしたね。私は個人的には好きだった
>のですけど。

当時、地元の楽器屋では在庫処分の半額セール。。。
少ししてから梅田の楽器屋で19.800円での投げ売り。。。
・・・あの時買っておけばよかったと未だに後悔しております。

東海といえばMATもありますが、こちらは話題にのぼりませんが
所有されている方はおられないのでしょうか?
215ドレミファ名無シド:2000/10/25(水) 04:03
東海と言えば、最近のタルボで盛り返したのか
レスポールモデルを楽器屋で良く見かけます。
私はTokaiの6万円クラスのLPコピー(97’)を持っていますが、
異様に完成度が高いです。
これはほんとに凄い!見かけたらぜひ手にとってみて下さい。
5〜6万円台では間違いなく最高クラスの質だと思います。

ストラト系は(お金を出さないと)良いギターが少ないように思います。
216:2000/10/25(水) 04:20
>215
 だしかに金出さずに良い楽器買おうとするのはいいかもな
 30万超えるともう好みの問題だしな
 ストラトの安物はネックの仕込みとか1番手抜きしやすいから

 
217:2000/10/25(水) 04:27
すまんレス切れた
ストラトはネックまわりの手が抜きやすいからな
特に工場の生産ラインとかだと
塗装もそうだが特にネックまわりが最悪だ
1番重要なとこなのにな・・・
ひょっとして同業者?>215
218ドレミファ名無シド:2000/10/25(水) 19:54
>214
MATは言っちゃ悪いけど駄作だったなー。
楽器として「樹脂製にする」必然性が無かったんだよね。
音とか操作性とか、なんかあれば良かったんだけど。
219ドレミファ名無シド:2000/10/25(水) 19:58
>>218
樹脂製にすることで、湿度変化による影響が無くなるとか
個体ごとのバラツキが無くなるとか無かった?
220ドレミファ名無シド:2000/10/26(木) 07:24
>219
バラツキについては、工業製品的にはそうかもね。
ネックをグラファイトにしたりするのは耐久性・耐候性の点でイミ有りだよね。
でも、ボディはなあ・・。
あ、木のボディのやつもあったんだっけ?
それはさておきMATが不発だったのも当時倒潰(ごめん>SILVER STAR)した
一因だったような・・・。
221ドレミファ名無シド:2000/10/28(土) 18:27
ちょっとこのところ東海関係になっちゃってるみたいだけど、
それはさておき、最近のギター業界で気になるのは、
中国製の超格安エレキ(売価¥8800とか)とか、なんか、ヒドイの多いねー。
某S楽器のバッカスとやらも現物見たらあんまりなんで驚いたね。
昔のトムソン・トーマスを彷彿とさせますな。
安いのはいいけど、あれを買ったビギナーはエレキに失望しちゃうんじゃ
ないかと不安になるなー。

注)最近は中国製でもマトモなものが多くなっているけどね。
222SILVER STAR:2000/10/29(日) 00:27
>>221
私は通販の二光のHOLLYのエクスプローラモデルももっています。
ルックスはかっこいいのですがすぐ手がいたくなります。
それとフロントとリアのボリュームが逆に接続されていました。(新品)
また島村楽器でリッケンのコピーモデルを売っていましたが
私なら同じ値段ならグレコの中古を探しますね。
223ドレミファ名無シド:2000/10/29(日) 00:35
レジェンドっていうメーカーの中国製ストラト持てる。
9800円くらいだったかな。
弦高を高めにしないとすぐ音つまる。
レスポールタイプもあったな。こっちは2万くらいか。
224はにわ:2000/10/29(日) 00:40
>218=220さん
MATのレス、ありがとうございます。
やっぱりTalboのようにボディシェイプに特徴がなかったのが
よくなかったのでしょうね。

それでもMATの音、聞いてみたいものです。
225ドレミファ名無シド:2000/10/29(日) 00:42
昔の話ですが
アリアのサブブランドだったか、「ウエストミンスター」というブランドの
レスポールコピーを買った奴が、ハンバッカーのピックアップの
カバーをはずしたら、中身は実はシングルコイルだった、という
話がありました。(ワラ
226ドレミファ名無シド:2000/10/29(日) 00:43
お茶の水のイ○○シ楽器に中古のシェクターが出てるんだけど、
まー最低。なんなのアレ。誰か知ってる人いない?
中古で4万ぐらいなんだけど、1万でも買わない。とても定価で
10万以上するギターとは思えない質。誰か教えて。
227ドレミファ名無シド:2000/10/29(日) 01:40
最近、シェクターってE○Pグループなんでしょ。
おそらくエドワーズとかと同じレベルなんじゃないの?
格好も変だし、なんだかねえ。
昔はコンポーネント系で結構ステータスがあったんだけどなー。
228ドレミファ名無シド:2000/10/29(日) 11:24
ま○こ
229ドレミファ名無シド:2000/10/29(日) 16:05
>>226
なんか、SDとかNVとかいうシリーズの奴?
だったら買おうかな<w
230ドレミファ名無シド:2000/10/30(月) 13:05
クレイマーって最近どうしたのかと思ったら
しばらく前にギブソンに買われて
ギブソングループの激安ネット通販専用ブランドになっちゃったのね。
ストラトタイプ3色、3本セットで$199だって。
レジェンドもびっくり!
231ドレミファ名無シド:2000/10/30(月) 13:18
>225
アリアじゃなくてグレコじゃないの?
232ドレミファ225:2000/10/30(月) 14:06
>231
そうでしたね。アリアさま、ごめんなさい。
233ドレミファ名無シド:2000/10/31(火) 21:06
>223
アリアの荒井貿易のブランドですね。
234ドレミファ名無シド:2000/10/31(火) 21:17
>221
インドネシア製ってのもありますね。
ヤマハの安フォークやIbanezのカタログ外の安エレキなど・・・。
いくら人件費がコストダウンできるってもねぇ・・・。
235ドレミファ名無シド:2000/11/02(木) 04:13
>234
今や全世界のギター(エレキ、生)の半分くらいは
中国とインドネシアで作られているんじゃないかな。
日本はまだまだ単価の高いのがそこそこ売れるんで
店頭ではそんな実感はあまりないけど。
でも特価品じゃなくて2万円以下の売価のモノは
だいたいそのどちらかだよね。
236ドレミファ名無シド:2000/11/02(木) 05:22
トーカイの話が出てたんでちょっと。
もうかれこれ20年前なんですが、とある楽器屋でエフェクターを色々試していた時、
そんときに弾いたトーカイのストラトのネックの握り良さが今でも忘れられません。
メイプルワンピースのやつで、たしか8万定価のモデルだったと思います。
それから何年か過ぎ、○ェンダー○ャパンが出ると製造中止になったのでしょうか、
あのネック欲しさに中古屋をくまなく探しましたが、見つかりませんでした。
あのブッとい手に馴染むネックはよかったなあ。
237ドレミファ名無シド:2000/11/06(月) 09:37
業界age〜。
赤井で思い出したけど、アカイプロフェッショナルMIでやってる
nineteen-ninetyseven(だっけ)って何処が作ってるんだろう。
*楽器フェアか大楽器祭[←どこが「大」なんだか(w]でしか見たこと
 ないけどね。
238ドレミファ名無シド:2000/11/06(月) 09:44
ウッドチップで、プリントじゃない木目を出す技術が
ついに出来たらしいね。
かなり楽しみ。
239ドレミファ名無シド:2000/11/10(金) 15:07
全部読んで損した。
240ドレミファ名無シド:2000/11/16(木) 04:40
>239
そんな事ないだろ。って言うか、これからに期待しようよ(藁
241ドレミファ名無シド:2000/11/17(金) 04:58
TOKAIのギターは、本当に良かった。私はストラトとテレキャス2本ともTOKAIの
ギターです。当時、他社のコピーモデル、ビルローレンス、はては本物のフェンダーと
弾き比べた結果TOKAIのギターを選びました。ストラトのほうはTOKAIオリジナルの
ETという変なチューニングロックをつけてダメになったけど、テレキャスは今でも
現役です。
242ドレミファ名無シド:2000/11/17(金) 06:05
Gibsonはどうですか?
243ドレミファ名無シド:2000/11/18(土) 03:22
○ェンダー○ャパンってどうなのよ?
ってか、○ャパンでなくてもメンテしてくれるんだろ?
244ドレミファ名無シド:2000/11/19(日) 23:41
またまた業界age〜。
>239
俺ももっと「生臭い」ハナシを期待しているんだけど
なにしろ狭い業界だから
すーぐ出所がバレバレになっちゃうからなー。
ホントのヤバイ話はなかなか書けないよね。
でも、勇気ある業界人よ、どうせ暮れのボーナスなんか
どうなるか分からないんだから、っていうか雇用がどうなるか
わからないんだから
あることないこと書きまくりでウップンを晴らそうぜ!
少なくとも「楽器商報」の100倍は面白くなるだろう。
245名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 00:35
○ェンダー○ャパンって山野と神田が作ったんだっけ?
山野系の問屋よりも神田系の問屋のほうがソフトケースが下手付けでお得でした。
仕切は一緒だったんだけどね。
・・・メンテなんてあんまりメーカーに頼むもんじゃないでしょ。
246ドレミファ名無シド:2000/11/20(月) 01:40
トーカイのストラトとても良しです。特重だけど。。。
247ドレミファ名無シド:2000/11/20(月) 10:08
>245
FJは米フェンダー、神田、山野の合弁でふ。
いわゆる2次卸で、販売は神田メイン、山野も地区により、ですな。
あと貿易(輸出)もやってるけどね。
248ドレミファ名無シド:2000/12/01(金) 10:45
スクワイアーのボディ材の「ソリッドハードウッド」って何なの?
フェンダースレでも書いたんですけど、よろしくです。
249ドレミファ名無シド:2000/12/05(火) 13:27
またまた業界age〜。
>248
当業界の常として「誰も名前を知らない材料」や「聞こえの良くない材料」は
てきとーな名前でカタログ表記することがままあります。
この場合、ソリッド(合板じゃない)なんだけど、材質はそのとき手に入る
安くてそれなりのモノ、くらいの意味なんじゃない?

アコギでもいまだに「ハカランダ」と表記してるのが結構あったりするけど
モノホンのブラジリアン・ローズウッドであるかどうかは・・・????
250ソニックマキシマイザ:2000/12/05(火) 19:25
シェクターはオーダーメイド以外はダメだよ(笑)

あたしゃシェクター使ってるけどさ(笑)
251ドレミファ名無シド:2000/12/06(水) 03:28
>249
ありがとです。うーん予想通り。
252二光:2000/12/14(木) 22:52
HOLLY
253ドレミファ名無シド:2000/12/15(金) 15:14
業界あげー。
某Mシャルの「アンプにギターのオマケ付き」パッケージ
ってどう?>同業者
254ドレミファ名無シド:2001/01/06(土) 14:13
やめとけ
255ドレミファ名無シド:2001/01/08(月) 05:20
やっぱカタログ等ではアッシュとかキルテッド・メイプルかいてあっても、
本当はセンとかシカモア使ってるパターンってあったりするのかな?
256ドレミファ名無シド
下呂