最も過大評価されているギタリストは誰だと思う？ [転載禁止]©2ch.net

1 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 10:13:17.74 ID:lhf0cvGQ

俺的にはジミヘンかジミー・ペイジだな

2 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 10:30:59.79 ID:mf6gcT9x

スラッシュ

3 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 10:41:00.46 ID:lhf0cvGQ

>>2
それも同感

4 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 10:42:45.64 ID:Nf0EmXyC

>>1
ジミーペイジは同意だがジミヘンは天才だろ？

5 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 10:55:51.89 ID:lhf0cvGQ

>>4
明らかにリッチー・ブラックモアの方が凄い

6 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 11:02:49.08 ID:mPagsRNb

ブライアン・メイ

7 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 11:06:46.66 ID:VwTeeHGG

キース・リチャーズ一択

8 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 11:22:17.33 ID:mc3g6bMG

ジミヘン

9 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 11:51:56.82 ID:lhf0cvGQ

>>7
同意
>>8
正解

10 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 12:13:55.52 ID:uvpESzdr

過大感確かにあるけど、それでもジミヘンはなんだかんだすごいと思うなぁ。ロックに与えた影響は大きすぎるくらい。

ジミーペイジは同意。あれは最も過大と個人的に思うわ。
ファッションとしてはかっこいいが

11 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 12:23:47.84 ID:lhf0cvGQ

ペイジは見た目だけだよな
ギターは駄目駄目だな
百歩譲って当時は珍しかったのかもしれんが、今となっては何も学べるものが一つも無いからな

12 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 12:34:56.11 ID:YOXTDoJJ

ペイジはギター下手という評価込みでのあの立ち位置だからな
後世への影響を考えるとあながち過大評価ではないと思う

13 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 13:15:59.63 ID:ZF/U6GC9

ジミヘンのどこが凄いのか教えてほしい
煽りとかじゃなくてマジで

14 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 13:20:32.22 ID:prEl2zgW

パープルのライブインジャパンのDVD予約したわ
リッチーは日本で大人気だから過大評価かもね
好きだけどさ

15 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 13:49:16.46 ID:TWXkXBQq

ジミヘンは戦前ブルースに一度ハマると一気に評価が落ちる
それ以来、ジミヘンをブルースとして聞く事はほとんど無くなった
でも、後期のバンドオブジプシーズは良かったな
ジミヘンより、サンハウスの方が過激だし、曲が良い
ライトニンホプキンスと比べれば、ジミヘンはただのセンスがいいロックファンクブルース
SRVも過大評価だと思う。あんなのザックワイルドと本質的には同じ
SRV信者は特にウザイ。機材？ギター？そんな物に拘らないで練習しろ馬鹿

16 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 14:54:45.54 ID:wTtZ5Vmf

戦前ブルースとジミヘンを比較することが無意味

17 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/27(火) 14:55:02.54 ID:h9Nt/tkU

>>1
スティーブ･ヴァイ

18 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 15:06:02.10 ID:mf6gcT9x

えージミヘンのブルース面白いだろうよ
リズムとかぶっ飛んでて最高だよ
黒人ものにハマると聴けなくなるって逆
いかに普通じゃないかがわかってかえって刺激的
しかもベックみたいに逆ギレしてなくてわりと基本にも忠実。そこが良い

19 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 15:38:15.80 ID:KW7Fo1fR

ブライアン・メイがスーパーギタリストみたいに扱われてるの見るとえっ？　てなる

20 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/27(火) 15:41:46.57 ID:h9Nt/tkU

>>1
ジョーペリー

ライブは下手くそ

21 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 15:49:39.36 ID:mf6gcT9x

スタジオ盤でも別に巧くないからな

22 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 15:51:59.02 ID:IL+RUUxD

fenderからシグ出てるギタリスト

23 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/27(火) 15:54:06.67 ID:h9Nt/tkU

>>1
多分No.1
ジョー･サトリアーニ

24 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/27(火) 16:33:54.46 ID:h9Nt/tkU

>>21
ちょっと豆
エアロスミスは複数のレーベルにまたがる全カタログが２０Bit以上の高品質規格でリマスターされた最初のバンド

25 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 16:37:39.40 ID:vFlgpiwu

ペイジはあれくらいカッコ付けないと
基本的に唯一ソロパートが割り振られているギターとして示しがつかない
ロックというジャンルにおける戒めのようになっているのではないだろうか

26 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 16:43:12.22 ID:kpclQtP7

クラプトンだろ
あとBBking

27 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/27(火) 16:53:16.57 ID:h9Nt/tkU

Blues路線に転向してからのゲイリームーア

日本人なら断然Char

28 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 17:18:55.17 ID:sWt5Uvw6

音楽そのもの対する興味なんてあるのか分からない人たちの評価までっくるめて、
いくらなんでもバカ売れしすぎという意味で、過大評価呼ばわりするのは、
まあいい。
売れたのかそうじゃないのか分からないけど、自称ツウな人たちの評価がやけに
高いのを、過大評価としてあげつらうのもまあいい。

でも、ゲーリー･ムーアを持ち出してくるのは、一種のいじめじゃないのか。

29 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 17:50:57.12 ID:KpW3G0gy

ムッシュかまやつ

30 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 18:02:43.52 ID:4jHdKpMW

昔だからしゃあない

31 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 19:21:51.35 ID:WYh4Zj5Z

ゲイリームーア出すならサンタナも

32 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 19:29:16.86 ID:rimRMlYL

>>24
だからなに？

33 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 19:47:37.51 ID:J+sKQu55

クラプトンはプレイがどうより楽曲の良さだろ。
ジミヘンは今見ると分からないのかも。
当時ストラトのアームとファズ、ワウであんな音出してた奴が居なかったから革命だった。

ジミーペイジは過大評価だろうなぁ。
国内はBz松本も布袋も過大評価過ぎる気がする。

34 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 20:07:44.88 ID:0qHiUZRX

リッチーだな
ライブが残念すぎる

35 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 20:40:46.95 ID:95MndUaX

スティーヴィー・レイ・ヴォーンとジョン・フルシャンテ

二人とも過去の名ギタリストより優れてるのはメカニカルな部分だけだと思う
少なくとも、音楽的に革新的なことはキャリアの中で何一つやってない

36 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 20:48:18.76 ID:J+sKQu55

その二人が過大評価ならほとんど過大評価だろ

37 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 20:48:23.02 ID:mf6gcT9x

フルシアンテがメカ的に優れてるとかなんかのギャグですかね
SRVは既存のブルース奏法をまんまビルドアップしたスタイルだからまだわかるけど

38 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 20:51:19.55 ID:TrHgiKPz

ジミーは下手くそとか笑わせんな

39 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 20:51:35.97 ID:vFlgpiwu

その2人はジャンルの衰退期に目立ってたから
その時代にそのジャンルやってた奴から評価が高い
これが過大かどうかは知らない

40 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 21:37:31.63 ID:WYh4Zj5Z

ペイジはツェッペリンという枠の中で評価されてただけだから

41 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/27(火) 21:56:04.87 ID:h9Nt/tkU

>>33
人間椅子の和嶋さんのギター聴いてみて

ぶっちゃけ
人間椅子和嶋>>>>>>>>>>>>>トニー･アイオミ
だから

この前渋谷公会堂最前列で見て悶絶した

42 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/27(火) 21:57:39.87 ID:h9Nt/tkU

>>1
トム･モレノ

つまんない

43 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/27(火) 22:20:35.52 ID:h9Nt/tkU

>>1
SLASH

44 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 23:31:29.55 ID:nK+X8pMj

トニー･アイオミより上手くても40までバイト生活なんだから現実は残酷だね

45 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 00:04:31.81 ID:TmWyWyub

トニーアイオミがいなければ
人間椅子もなかったけどな

46 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 01:53:22.79 ID:VNE7ZfvO

モノマネ芸人が本人様より歌が上手くても意味ないってかｗ

47 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 08:43:29.77 ID:9WQL9UkN

ペイジの凄さは転調センス作曲センスだろ

48 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 09:17:20.37 ID:I0BKgkh/

渡辺香津美

49 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 09:33:45.25 ID:FeJAT+Ks

hide ミュージシャンとしては素晴らしいけど本人も自分はあんまり上手くないって言ってたし

50 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 09:53:33.83 ID:ct4yq7+C

意外とジェフ・ベックが挙がらないもんなのだな

51 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 10:14:22.94 ID:4Qxy3Zfy

モノマネ芸人ってbZの人か

52 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 10:34:49.78 ID:gMqqioiD

いやいやビートルズがレットイットビーを出したときに、ブラックサバスのファースト出たんだぜ
どれほど衝撃だったろうか

53 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 13:10:35.44 ID:J34QNJ50

おっさんには悪いが、現代の三大ギタリストはどう？
ジョンメイヤーとか凄い？

54 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 15:21:21.01 ID:18TvzY1H

凄いよ。評価が過大かどうかは知らないが

55 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 15:23:27.77 ID:sE8Yy/DM

ギターだけで言えば俺のなかでは
デレク>メイヤー>>>>>>>>>フルシアンテ

56 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 15:25:47.37 ID:QWcoiYtE

>>50
オタク受けがいいから

57 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 15:32:40.26 ID:VZMYFaDb

みや五郎

58 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 15:38:17.46 ID:18TvzY1H

まあ元祖の三大に当てはめればペイジのポジだろうねフルシアンテは

59 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 15:47:33.88 ID:dyAB/gul

>>49
HIDE信者から一歩進んだHIDEファンはHIDEは正直微妙だけどPATAは上手いってよく言うけど正直PATAの方が過大評価されてると思う

60 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 16:18:27.85 ID:+43Hle7W

>>50
不思議なギタリストだと思う。

何で偉大なんだろ、いつから偉大あつかいされてんだろと思いつつ
ネット上で色々読んだりyoutube見てるうちに、気づいたらけっこう
好きなギタリストになってた。
ただ何で偉大なのかは謎のまま。

61 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 17:02:32.07 ID:son4UDK7

ペイジが過大ってい言ってるヤツは
ピッキングの正確さがーとかリズムがーとか
ギターキッズ的な視点でしか見てないんだろうな

そういう演奏技術だけに焦点を当てるなら
3大ギタリスト以上に上手いヤツなんて山程いただろうに

62 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 17:11:34.16 ID:6nucadM6

お、いいまとめスレや
１ちゃんサンキューやで
まとめるから面白いレス頼むでー

63 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 17:40:23.40 ID:ct4yq7+C

>>61
>>11

>>13
激しく同意

64 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/28(水) 17:56:23.37 ID:1gvrZbL1

>>1
高中正義

65 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 18:05:32.47 ID:lgkUI2+4

ランディローズ

66 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 18:08:04.97 ID:hvD4jS0N

昔、クラプトンが来日した際ニュースステーションに出演した。
久米が「クラプトンさんはギターの神様と呼ばれているようですね。
もちろんどんな曲でも弾けるんですよね。」
と言われた時のクラプトンの表情は忘れられない。

67 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 18:10:05.61 ID:9WQL9UkN

演奏面において速くてテクニカルだから上手いっていう思考は典型的なキッズ
ギターを競技かなにかと勘違いしてる。

68 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 18:19:29.80 ID:ct4yq7+C

>>65
過大なのは事実だが最もには該当しないな
そもそもヘビメタの人間にしか知られてないし

69 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 18:32:40.89 ID:ct4yq7+C

>>53
多分どれも糞だと思うよ

70 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 18:43:04.36 ID:w28FDlM2

>>66
なんかわかっていってそうだな

71 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 18:49:26.32 ID:TmWyWyub

上手い速い易い

72 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 18:52:54.02 ID:dRALBz3q

>>33
クラプトンの功績

・レスポールとマーシャルのロックサウンドを世界中に広めた
・ブルースをブルースロックやロック、ハードロックに発展させた
　功労者の1人
・ビートルズのレコーディングに参加
・レイラでストラトのハーフトーンを世界中に広める
・ボブマーリーの曲をカバーしてレゲエを世界中に広めた
・ MTVのアンプラグドで世界中にアコースティックブームの
　立役者になった

クラプトン凄すぎ・・・

73 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 20:33:12.20 ID:qnMUMSsy

>>66でクラプトンどんな表情したの？
ジャンルすら理解できてないバカなアジア人だなって呆れた顔？

74 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/28(水) 22:03:07.02 ID:1gvrZbL1

クラプトンがSLAYERのカバーアルバム出したら
認める
悔しかったら弾いてみろ

下手じゃ出来ないスラッシュメタル

75 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 22:30:46.94 ID:b7KNa2vc

高見沢じゃね？
そんなに上手い訳でもないのに、日本一のギタリストみたいな扱いされてるし、
ギター所有数が多いからってだけで、名ギタリストみたいな感じになってるし。
いくらアメリカとドイツでライブやったからといって、
世界に出たらそんなに知名度無いっつーの！

76 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 22:32:23.74 ID:sE8Yy/DM

恥ずかしくて弾けないスラッシュメタル

77 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 22:33:26.11 ID:VNE7ZfvO

アームとワーミーで誤魔化すプレイは世界一だと思うけどなｗ

78 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 23:19:29.31 ID:FIgJBzDm

雅

79 ：ドレミファ名無シド：2015/01/28(水) 23:37:18.04 ID:bA5syWFW

すらっしゅめたる(笑)

機械にでも弾かせたら？(笑)

80 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 00:33:54.45 ID:nULbSXYy

上手くても面白くなくなるスラッシュメタル

81 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 00:58:27.58 ID:u1bMYUQb

>>74
スラッシュメタルなんて弾きたい・弾ける以前に聴きたいと思わんわw

82 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 01:12:27.17 ID:lIwsDeuo

ケリーキングにクラプトンのプレイができるとも到底思えんわけだが

83 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 01:14:57.13 ID:gOc+eS0n

ジミヘンは、当時は革新的だったかも知れんが、今聞くと大したことない。
ペイジは、歌のバッキングは絶品、ギターソロは良い悪いの落差がありすぎ。
ジェフベックは、変態。今や、音だけ聞いてもどうやって弾いているのか不明。
スラッシュはゴミ。存在感のみ。

84 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 01:15:40.25 ID:nULbSXYy

ラーズやカークが大御所なんだから下手でもできるんだよ
スラッシュは

85 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 01:23:34.80 ID:lIwsDeuo

今日ロック系のセッションで演奏される定番曲の
下手すりゃ半数はジミヘン曲だったりするだろう。それって凄すぎだぞ
つうよりジミヘン以外に全世代に通じるロックスタンダードを量産した奴なんて
ほとんどいないと言ってもいいんじゃないかな
まさにロックギターの神

86 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 01:32:31.41 ID:9ZpEAZVW

ジェフベックは音楽史に何を残したの？
代表曲とかないよね
ウネウネ弾いてるのがよくわかんないからすごいってこと？

87 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 03:09:38.76 ID:4eMIVafE

タルちゃんとかいうおっぱいベーシストを発掘した功績がある

88 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 03:16:07.77 ID:Ngy3fTdT

>>83
当時は～
と言うのはナンセンス
じゃあ当時にいたとして同等の事をできるやつがどれだけいるのかって話だ。

89 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 05:06:20.65 ID:DyhEXoOu

>>83
じゃあ今の時代でジミヘンより優秀だと思う同系統のギタリストあげてみろ

90 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 05:11:09.43 ID:e+vNcPuu

おこなの？

91 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/29(木) 06:11:05.97 ID:IRt8WIrL

>>89
城島茂

92 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 06:23:16.23 ID:yC5Wc9ZO

有名なギタリストを批判すれば「オレはギター上級者」「オレはツウ」

下手糞捻くれ者によくみられる症状
気持ち悪い

93 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 06:24:19.69 ID:yJT81jlU

>>89
>>83は「オレ!」とか思ってんだろw

94 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 06:56:50.51 ID:uxTBOylB

ジミヘンの活動期間が約4年。ファーストアルバムが46年前。
2011米ローリング・ストーン誌「100Greatest Guitarists」1位。
2015年インターネット掲示板に「でも今聴くと大した事ない」と書き込むヤツがいる。

そんなのも全部含めて、やっぱりジミヘンは偉大だ。

95 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 07:07:02.82 ID:GK9AaKnn

ギターを燃やすような人はギターリストの前に
人として駄目です

96 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 07:15:20.82 ID:yC5Wc9ZO

人としてとか言ってたら麻薬やってたミュージシャンどうしようもないな

97 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 07:19:28.69 ID:uxTBOylB

>>95
破壊衝動的なパフォーマンスは芸術としてではなく人としてもダメ？
多様性を認めようよ。「芸術は爆発だ」って意見もあるらしいよ。

98 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 07:25:46.98 ID:GK9AaKnn

他人が認めようが私は絶対に認めません
押し付けは止めて下さい

99 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 07:27:58.49 ID:IrWUZoIS

クラプトンはクリームの解散直後か遅くてもブラインドフェイスの前に死んどけば良かったし、
ポール・ウェラーもジャムの1stを出した直後に死んどけば伝説の英雄だった。
ブルースやR&Bに傾倒してる白人は年食うとノスタルジーに溢れたことしかやらなくなる。
あんなのは見てられない。若い頃の御本人様が見たら卒倒するんじゃねえの？

100 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 07:31:44.18 ID:uxTBOylB

>>98
考えを押し付けて申し訳ない。
よろしければアナタのフェイバリットギタリストを教えて下さい。

101 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 08:01:14.13 ID:C9t8R9P/

ジミヘンだな。アルバム聴いたけどヴァン・ヘイレンの方が遥かにうまかった

102 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 08:25:13.25 ID:ZrUEvX7O

上手下手で決めるの？
ならジミもペイジもクラプトンも駄目だな

103 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 11:23:52.83 ID:o07oxlX8

音楽に興味のない人間は技術的な面
(それも極めて表面的)でしか評価できない

104 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 12:34:32.33 ID:PfkHyZXF

ジミヘンやペイジをあげてるのはニュートンは現代の科学者に劣るとか言ってるのと同じだぞ？

105 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 13:00:07.30 ID:wj48c649

今は量子力学の世界だからなー

106 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 13:41:17.36 ID:qQpolAHs

サッカーとか陸上競技もそうだが、競技人口というかプレイ人口が増えると
基本的なテクニックを習得する人はどんどん増えていくもんだろう？
そういう面では昔よりも今の人の方が巧いと思うよ。
しかし過大評価されているという「評価」という観点だからアカデミックな
指運びなんかのテクニックだけでなくそれ以外のところも論点になるだろう。

107 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 13:51:46.35 ID:MJe1a3OW

こういうスレは好き嫌いでしか語らない奴の憩いの場だから

マジレスしても無駄

108 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 14:33:57.09 ID:GmroNyqs

アルフィーの高見沢はギター歴長いのになんであんなにギター下手なの？

109 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 15:14:31.14 ID:3TRRSHWm

ギターよりも歌の方が大問題

110 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 16:04:51.24 ID:qQpolAHs

彼はギターと歌のひどさをルックスとキャラで補ってるところが非凡な才能といえる。
そういう意味で優れたギタリストだな。

111 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 17:17:52.73 ID:wUxTgfKK

>>86
Blow by blowとWiredを残した
それだけで十分偉大だ

112 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 17:33:18.33 ID:37Zqry7H

「ジミーペイジは過去50年以上にわたって、ギタリストとして作曲家としてプロデューサーとして、現代の音楽に影響を与えてきた。
まだ10代の頃に彼は、ごく一握りのミュージシャンと共にアメリカのブルースを英国に紹介する推進力となり、
そこから引き起こされた革命は、ローリング・ストーンズ、ジミ・ヘンドリックス、クリームなどのアーティストが登場する舞台を生んだ。
60年代には名ギタリストとして多数のスタジオセッションを行い、ニコ、ジョー・コッカー、ドノヴァン、ゼムなどの多岐にわたるアーティストの作品に参加し、
スウィンギング・ロンドンの名高い若者文化が爆発する背景で鳴り響いていた音楽の誕生に一役買った。
レッド・ツェッペリンで彼が見せた画期的な演奏、曲作り、プロデュース作業は70年代を席捲し、以後も数十年間にわたって影響を及ぼし続けている。」

ｂｙ『ブラッド・トリンスキー』（「ギター・ワールド」誌編集長）

113 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 17:43:56.61 ID:/FhJZqk9

>>86
クラプトンに影響を受けたと思われる人は、本人より上手い下手問わず山ほどいる。
ペイジに影響を受けたと思われる人は、本人より上手い下手問わず山ほどいる。
ベックに影響を受けたと言ってる人は山程いるが、ベックみたいなプレイする人はいない。
これがベックの孤高のギタリストと呼ばれる所以

114 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 17:48:52.03 ID:GK9AaKnn

じゃあ、ぐっさんも孤高のギタリストですね
http://shyglance.web.fc2.com/2003/_src/sc9625/82AD82B8-A.jpg

115 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 17:59:35.49 ID:37Zqry7H

>>72
ブルースブレイカーズ時代のクラプトンに、レスポールとマーシャルを使わせてディストーションサウンドをやらせたのは、
プロデューサーだったジミーペイジだったという豆知識。

116 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 18:07:22.02 ID:37Zqry7H

ジミ・ヘンドリックスのサウンドを支えた1964年にロジャー・メイヤーが発明した世界ではじめて実用的なファズボックス、ディストーションユニットは、
元はペイジがセッションの為に、ベンチャーズがレコードで使用していた機材の再現を元海軍の技術者だったメイヤーに依頼して生み出されたもので、
ロックらしいギターサウンドの誕生の背景にはジミー・ペイジが一役も二役も買っている。

117 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 18:29:21.72 ID:o7JEEqX+

世界初はマエストロファズだろ

118 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 22:02:18.65 ID:r3v1l/m8

ペイジはギタリストとしては過大
音楽家としては偉大でいいじゃない

119 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 22:10:26.17 ID:pDyqSDyb

むしろ、過小評価されてるギタリストが多いこと多いこと。

と、思い返すとやっぱ代表曲、それもギタリストだけじゃなくて一般のリスナーも知ってる曲を
持ってる人じゃないと評価が付いてこないなと痛感した。

アンディティモンズとか、ガスリーとか、それこそヴァイとかイングヴェイでもいいけど
ギタリストの中では圧倒的評価も、世間一般では意味無いんだよな。
クソみたいなお経みたいなこと唱えてるラッパーのほうが評価高いっていう現実。

120 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 22:11:31.64 ID:3pcA4FSW

>>119
まあお前がバカだということはわかったよ

121 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 22:21:22.72 ID:L3/3PDn0

そりゃあ最終的に聞き手に届くのは楽曲という形をとってる以上仕方ないやん
ただ単にギターがアホみたいにうまい人を一般人が見ても大道芸人程度のものしか感じない
ラッパーは例え音源をよそ様の曲からサンプリングしまくってようが最終的に形にするのがうまいからしゃーない
いやもちろんギタリストだろうがラッパーだろうがピンキリだけど

122 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 23:14:58.54 ID:wj48c649

>>113
良くも悪くも真似しようと思わんわな
プレイに普遍性がないから

123 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 23:32:31.18 ID:lIwsDeuo

ベックのウニャウニャなとこだったらランドウやルカサーが真似してる
スコヘンに至ってはベック以上のことしてる
でもベックの魅力ってもっと正統派なプレイにあるんんだよね

124 ：ドレミファ名無シド：2015/01/29(木) 23:38:08.70 ID:lIwsDeuo

哀しみの～みたいなね
あんな演奏こそ、できそうで誰もできない。

125 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 00:09:33.01 ID:AvwGuM/b

ベックはギターに魂を吹き込める魔術師だよ
過大評価だなんてアホか

126 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 00:31:27.03 ID:iAXMJiXv

>>125
「魂を吹き込める魔術師」
そういう表現しかできないから過大評価なんだよ
具体性が無い

127 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 00:37:49.76 ID:MSWZUrwj

ベックといえばこれか

Cause We've Ended As Lovers
http://youtu.be/5aWd88rs6JE

128 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 01:12:03.46 ID:gMgx6G6A

まぁ、結局好みの問題だからね。と、言ってしまえば終了。
じじぃ的な好みで思い付くのは、ウィッシュボーンアッシュのアンディパウエルと、
フォーカスのヤンアッカーマン。
あの時代にあんな風に弾ける人は知らない。

129 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 01:16:42.24 ID:JtV6eS0A

ヤッカーマンなんか化け物のほうだろ

130 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 11:00:12.50 ID:jl58bGio

>>126
＞具体性

ボリュームやアームを駆使して出す音色。
そして音色が独特なだけでなく、エレキギター特有のともすれば不快な炸裂音や残響音を
排し角を取った澄んだ音を出す。
エレキギターを使ってギター以外の音を出すと言われるのはここ。

131 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 11:19:56.42 ID:RfJvZC0W

>>130
エイドリアン・ブリューの事？

132 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 11:28:58.28 ID:jsWGpREx

ベックのテクや感性の凄さはギターを弾いてないとわからんとよく言われるが
ホエアーワーユーとなナディアならギター弾けなくてもわかるだろ。

人気がそんなにないから単に聴いてる人でもBBAまでかワイアードくらいまでしか聴いてない
だけでさ。

133 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 11:50:43.71 ID:yRwmVE/2

スティーブヴァイがホエアワーユーは俺でも完コピ出来ないぜ言ったのは有名な話

134 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 11:56:50.49 ID:03mvB7/l

発表当時あんなのスタジオワークで加工したもんだろうとライブ観に行ったら本当に演奏してて驚いたとか
当時言ってたな。
まぁヴァイのトーンも神業だがな。

135 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 12:34:06.12 ID:+yNL/wDV

>>123
ランドゥ、ルカサーのソレとも違うだろｗ
ベックはアームやボリュームの不安定な旋律を完全にコントロールして、ピッキング毎に表情を変えてる
ランドゥ、ルカサーは引き出し内に収められてる一定のパターンをシステマティックに繰り返してるだけ
スコヘンはどちらかというとジミヘン的でベック的ではない

136 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 12:53:20.00 ID:MRK6qEiz

ベックは歌いたいが下手なんで歌うようなトーンを目指したのがスタート。
で、ジミヘンのトーンを観て衝撃を受ける。
その次に衝撃を受けたのはエディのトーン。あのアーム使いに嫉妬したのではないかと。
で、シコシコこもって練習した。
その集大成をゼアアンドバックで披露。
おもろいのはみんながエディを観て早弾きの練習をしてたのにベックはアームというw
で、89年のギターショップでベックのトーンはどこか彼方に飛んで行ってしまう。

そもそも正確に早く弾くという観点なら凡庸以下なのは間違いないけどな。

137 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 13:01:19.84 ID:PSlzfrGu

カートはみんな評価してるみたいだね

138 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 13:38:36.55 ID:55KqKK/i

カートローゼンウィンケル？

139 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 14:23:09.30 ID:PSlzfrGu

カートコバーン

140 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 15:01:44.48 ID:NxS8t5Jt

カートコバーンはむしろ過小評価
それほど下手ではない

141 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 16:37:06.00 ID:H3zB2aDV

ヴァイはショボいペンタで誤魔化してる節があるよな。

142 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 16:52:37.23 ID:3OSgBbG+

カートコバーンはボーカリストだから…

143 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 17:01:52.56 ID:q46djl/I

カートコバーンはギタリストとしては良くも悪くも順当な評価を受けてると思うけどな
グランジのオルタナティブ感と曲の良さはすごいけどギターは別に…

144 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 17:10:32.30 ID:55KqKK/i

ジェフベックの酔拳の達人のようなヘタウマ感は何なんだろうな？

145 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 17:18:13.29 ID:q46djl/I

ジェフベックってよくヘタウマとか言われるけどそれって1音1音の音程が常に高低動いてるフワフワ感を下手と勘違いしてるだけじゃね、単純なテクニックでいえば勿論旧3大ギタリストよりは確実に弾けるし、フレーズの引き出しも最近のテクニカルなギタリストより格段に多いで

146 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 17:20:11.26 ID:q46djl/I

途中で投稿しちまった

147 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 17:28:56.37 ID:MSWZUrwj

ベックはわざと音外したりするしな

148 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 18:02:00.70 ID:YtZM+u3G

鼻唄というかスキャットをギターで演じてるつもりだろうから多少間違っても構わないノリ重視って
スタンスなんじゃないの？黒人音楽大好きだからね。
で、調子が悪いとそのノリも外してしまってメタメタになることもあると。
リッチーブラックモアもそんなこと述べてよな。この二人は意外と仲が良いんだよな。

話は変わるがベックはブロウバイブロウ以後は一般のロックファンが取っ付きにくいジャズ方面に行って
その後はテクノに行ってるから余計ピンとこないだろ。ボーカルないから余計だ。
ギター弾かない人にしたらまったく興味外で、ボーカルものまでの時期まで聴いて他のテクニシャンと
比べてヘタウマって感じる人が多いのは無理もなかろう。

149 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 18:56:47.75 ID:E+SHnvpF

カルロス・サンタナ

150 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 23:00:16.23 ID:wTzRmXei

確かにサンタナはどこが凄いのかよくわからないな

151 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 23:04:01.14 ID:MSWZUrwj

哀愁のヨーロッパしか知らないｗ

152 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 23:42:39.27 ID:hDHRy8XS

サンタナがいなければ野口五郎は生まれなかった

153 ：ドレミファ名無シド：2015/01/30(金) 23:45:31.69 ID:W1mcnBvo

サンタナの凄いところは曲に闘魂注入してるとこ
https://www.youtube.com/watch?v=9tqkQVXJgMc

154 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 00:00:10.09 ID:Zs1MtzPE

マジかよ、サンタナの良さを解さない世代がもう出てきてるのか…音楽的な遺産度でいえばサンタナ>>ガスリーですらある

155 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 00:21:49.36 ID:its8PdiW

音楽的な遺産度はウッドストック1969出演者でまだ生きてるってことくらい

156 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 01:29:18.93 ID:vIe31fpR

イギーとバイとジョー

157 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 03:50:28.97 ID:HD8kFcgs

>>130
ベックの音って澄んでないだろ
脂ぎったムッツリスケベがムニャムニャセクハラトークしてるみたいなこもった粘りのある音だろ
凄かろうがなんだろうが俺は嫌いだな
気持ちよくない

158 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 04:01:01.11 ID:HD8kFcgs

>>59
パタが上手いって言ってる奴はまず間違いなくロクにギター弾けない
ソロアルバムを聴いて見れば明白、hideのほうが「遥かに」上手い

159 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 04:34:58.11 ID:U2t1Sflg

てかそのバンド全員学生レベルの演奏だしどうでもいい

160 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 05:22:12.46 ID:DdPEN/ul

ジミーペイジはギターサウンドの音作りやマイキング、ドラムなどのレコーディングにも定評がある｡

161 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 06:10:32.14 ID:ebvnQDn9

たんにギターの腕ならもっと上手い奴もいただろう中で
音のセンスや曲のセンスが大衆やマニアにマッチした奴が売れた、そういうタイプは時代を超えて聞けるものが多い、
そんなとこだろ
難しすぎても大衆受けしないからね
プロデューサーの手腕も大きかったろうと思うけど

162 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 07:12:15.43 ID:RgUnw53w

>>92
邦楽で言えば松本や布袋をｄｉｓってる輩だな
このスレにも早速湧いてるぜ
そーいうやつに限ってガスリーとか聴いてそう
ああいうのは所詮オタ向けでしか無いと
気付けないやつは駄目

163 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 07:34:17.18 ID:7VTd+m1A

>>152
サンタナ→野口五郎→山本耕史

やっぱりサンタナはすごいかも

164 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 07:39:46.63 ID:OTEc/ZZK

ガスリーって誰？
ウディガスリーのことか？

165 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 07:46:02.40 ID:ebvnQDn9

そりゃサンタナもたいしたセンスだけどそのセンスに呼応できる大衆はやや少ないわけ

166 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 08:18:39.67 ID:jeM1+1d3

サンタナすげーよ
ロックギターで一番色気のあるトーンだと思う

167 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 09:38:28.24 ID:GWFlYlm5

人気商売なんだから、過大評価されてナンボでしょ
そのカリスマ性がむしろ実力と言える

168 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/01/31(土) 10:00:31.10 ID:/eVTJtwC

あんな糞下手くそのどこがえーの（笑）

169 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 10:24:19.53 ID:ebvnQDn9

サンタナとかやろうと思ったらパーカッションがいるとか
そういう敷居もマイナスになるから人気に影響があるね
初期のはバンドでできるロックっぽいのもあるけどね

170 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 11:16:30.42 ID:KnFYgTg/

このスレまとめ終わったでー
>>1ちゃんサンキュー
また伸びるスレ立てちくりー
アフィうまんじゃ～＾

171 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 11:19:43.01 ID:HD8kFcgs

>>162
世界が狭いんだよな
伝統芸能じゃないんだから上手い下手よりまず不特定多数を魅了する何かを作れることが大事
まあ実際にはピロ厨が松本や布袋とジャムってもボロ負けするんだけどなｗ >>159とかな

172 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 12:06:10.47 ID:N8YfH04N

437 ：名盤さん：2015/01/29(木) 20:00:39.65 ID:ribgzsvK
しかしかつてギターヒーローって流行してのは事実だけどな
ヴァンヘイレンとかマイケルと並ぶ国民的アイコンだった。
どうしてギターソロはこんなに衰退したのだろうか？
今やハードロックやメタルはダサい音楽の象徴だ

445 ：名盤さん：2015/01/30(金) 06:50:06.54 ID:OIoIUQj1
洋楽ファンも質が下がったな？こんな流れになったのは全て
ニルバーナのせいだよ
あんなギターソロもない技術も低いバンドがブームに
なったから悪い。一時期アメリカじゃギターソロを弾くことが
ダサい象徴に仕立てた。ニルバーナやグランジは音楽を殺したとも言えるね
ギターソロを弾けない連中はチキンだよ。恐くて弾けないんだよ
90年代後半に出てきたレッチリだのリンキンだのリンプだのレイジだの
ソロを弾いてる姿を見たことがない。こんな連中はギタリストとは呼べない
こんなのがロックとか崇められるようになったからロックが終わったんだよ

454 ：名盤さん：2015/01/30(金) 20:00:21.29 ID:OIoIUQj1
ニルヴァーナなんてギター初めて3日でできるレベルだぞ
パワーコードしか弾けない連中がレベルが高いとか君は
音楽やったことないでしょ？

173 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 12:13:41.76 ID:jeM1+1d3

ベックのコピバンも厳しいんだよなー
なんせフュージョン期のバックがバカ巧だから

174 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 12:17:15.39 ID:MJqMaC61

ニルヴァーナを楽理的に解体して分析
もできない奴が低レベルとは笑わせる

175 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 12:31:43.38 ID:MJqMaC61

>>172のようなギター馬鹿って本末転倒なんだよな
音楽を音楽として評価できない
ギターがなければ音楽と向き合えない視野の狭いやつばかり
ギターなんて音楽の一部でしかないのにそれが全てだと勘違いしてる
こういう人間の評価基準は上手い速い易い非音楽的な基準
吉野家でも行ってろ笑)

176 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 12:55:21.10 ID:jeM1+1d3

時にジャズの名プレイヤーに演奏素材として取り上げられたりもする
ニルバナ曲の持つ面白さや可能性を感じ取るのは、
思考停止のピロピロメタル厨には難しいんじゃないかな

177 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 14:05:24.65 ID:CMo5FkfE

ハンコックとかだろ
そうかやん
キモｗ

178 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 14:26:03.11 ID:U2t1Sflg

音楽を評価するのに、

楽器の演奏技術の難易度を語りだすと
急に馬鹿っぽくなる。

そもそも技術は表現手段の一つでしかないのに、
「ソロが無いから駄目」とか手段が目的になってる典型。

179 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 15:25:17.78 ID:P5bXvLag

Live Under The Sky '81
Herbie Hancock & Santana

Swapan Tari
http://youtu.be/TiO7K2icJVc

180 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 15:26:50.69 ID:loFb/ie8

曲芸師ギターリスト＝上手いギターリストってこと？

181 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 16:21:24.17 ID:hf7qd+X8

>>172
こんな奴がニルバーナ批判してるのか恐ろしいな
しかもフルシアンテのソロはかなり良いほうだろ、こいつが好きそうなメタルは歪んだだけのダサいリフお決まりのシャウト速いだけの無機質なソロってパターンでしょ？
芸術と正反対じゃんプロレス見てろよ

182 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 17:57:43.77 ID:Clik3FPa

>>172
こいつの言ってることはアメリカの田舎モンそのまんまだな

183 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 18:36:22.02 ID:RgUnw53w

>>171
そうそう
ま、そーいうバカは頼むからプロを目指さないでもらいたいね
一生アマチュアでいてくれや
素人がテク厨丸出しでほざく分には構わないんだがな
とにかくその手のメジャーなギタリスト下に見る奴は
発想狭いプレイしか出来ねぇからな
テクのことよりも「もっと色んな音楽聴いたほうがいいよ」と
ダメ出しされるタイプ

184 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 18:57:27.27 ID:sdKeH9Bj

ニルヴァーナはギターソロあるのになぜか無いことにされてるな
聞いたことあるのかな

185 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 21:47:36.92 ID:5n4R5v2T

>>1
布袋寅泰

186 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 22:22:05.81 ID:piA47GQJ

char

187 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 22:31:20.79 ID:8tsd9i+t

>>179
これサンタナの演奏でもかなり出来がいい方のやつだね。
このピッキングニュアンスは真似できないわ。
真面目にサンタナをコピーしようとすると3分15秒あたりのピッキングができないと似ないんだよね。
ピロピロさん達にはピッキングニュアンスなんでどうでもいいのかもしれないけど。

188 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 22:45:25.53 ID:MJqMaC61

彼らは音楽を音ゲーとしてしか認識してないから

189 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 23:51:36.61 ID:6hDobeb1

ジミーペイジは速弾きならクラプトンやベックを圧倒していた時期があったが数年でヘロヘロにｗ

190 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 00:10:55.98 ID:ABCmxwWZ

過大評価はクラプトンというかクロスロードのソロかな

191 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 00:13:55.25 ID:kDBuD1B7

アンジェロ先生は確かにテクやばいけど曲終わりのガッツポーズとかいろいろダサいのがなぁ
なんか笑ってしまう

192 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 00:24:21.43 ID:ABCmxwWZ

ガスリーみたいなのよりはアンジェロ先生が好き

193 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/02/01(日) 00:40:11.05 ID:cx28oK2M

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
......

194 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 01:16:06.87 ID:V5N7hobO

掲示板見て、その思考になる時点で大分偏ってるぞ

195 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 04:18:29.01 ID:7c9Vhmun

サンタナはロックではない

196 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 08:01:23.03 ID:5Lo0GkiA

サンタナ好きよわたし

197 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 08:20:33.50 ID:x/uffAgl

ロックなサンタナ
https://www.youtube.com/watch?v=P_vJBz2_LtE

198 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 09:47:09.08 ID:x/uffAgl

こういうレベルの人は若い時にすでに自分のグルーブを持ってるところがすごい

199 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 10:31:33.51 ID:uXFw0TzG

ソロでやってる人の方が過大評価になりやすいよね

200 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 11:47:07.61 ID:/9tLXbo7

そんなことはないだろ
誰のことを言ってるんだ？

201 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 11:52:32.25 ID:+wTNy+Bp

プリンス(震え声

202 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 14:32:55.09 ID:snz82MZb

プリンスのギターそのものはいいだろ
80年代臭い電子音が評価を下げてるんじゃね

203 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/02/01(日) 14:37:24.75 ID:4dllbLOU

>>1
ジェフヒーリー

204 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 15:09:30.19 ID:ABCmxwWZ

アルビンリーだろ
誉めるところのない本物の糞だろアレは…

205 ：ドレミファ名無シド：2015/02/01(日) 16:16:16.88 ID:BBgMb0i8

サンタナならこんなのが好きだな

https://www.youtube.com/watch?v=rqZGmTJLiRw

206 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 00:38:10.51 ID:wWYDM7Gx

マイケル・ランドウ
スコヘンも絶賛してるけどそんなにいいか？

207 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 01:07:04.89 ID:Vzd0RUd1

あそこまでトーンコントロールできる人も滅多にいないと思うけど。

208 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 15:08:39.66 ID:oitmxZqD

INORANって人CSからジャズマスのシグ何本も出してるけど評価高いの？

209 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 15:10:19.64 ID:dqt5dBT8

そんな人知らない

210 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 15:35:20.09 ID:dIPVEN9n

イン・オラン？誰だろう

211 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 16:41:18.19 ID:6ChizHbK

評価高いんじゃなくて、信者マーケットのネタなだけ

212 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 17:09:06.16 ID:SV9aJMPR

ルナシーのギターで「スギゾーじゃない方」ですよね
ルナシー自体オワコンなのに今更シグ連発できるのか
ある意味すごくない？

213 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 18:09:27.48 ID:wWYDM7Gx

日本人でシグ出してるの
春畑道哉
高中正義
Char
ken
INORAN
だけ？

まあ金のある中高年向けビジネスだよねぶっちゃけた話
若者に人気のSCANDALとかアブリルラビーンはスクワイヤーだし

214 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 18:16:57.43 ID:2K8y2M73

めっちゃスレ違いだけど、一番の金の無駄遣いはシグネイチャーギター買う事だよね。
性能もイマイチ、バンドで使うのもダサい。

215 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 18:32:35.24 ID:Kz+QJn2g

レスポール

216 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 18:32:43.79 ID:CsCadS4J

レスポール…

217 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 18:36:38.16 ID:wWYDM7Gx

>>214
金の無駄使いだとは思わないかなぁ
ジョンメイヤーの機材完コピした人ギタマガに載ってたけど県立病院のお医者さんだった

218 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 19:49:08.56 ID:l4JyDP6K

趣味に金かけるのは無駄とは思わんけど、
無駄遣いできる程金持ってなきゃできないことではある

219 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 19:51:13.87 ID:iYYmBUIC

>>204
過大評価も何も、年寄りの回顧話にしか登場してこないギタリストだろ
そういうのをイジメというんだ

220 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 23:59:36.51 ID:RSRkkfww

そうそう、まさにジョンメイヤーこそ過大評価だろう

221 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 01:11:45.59 ID:dVfWfRc4

愛馬のAT使ってる俺涙目

222 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 06:06:46.04 ID:zzlNPfdk

>>217
子供の頃から
他の子供達は遊んでる中塾に行き勉強して
中学～高校では遊んでる奴らから小馬鹿にされて
医者になる

その答えは
三十代過ぎに圧倒的な差になって現れる
･目茶苦茶勉強して小馬鹿にされた奴は医者になり新築高級マンションに住み
･小馬鹿にして遊んでた奴は､その高級マンションの建築現場作業員

最後は逆転

勉強はやった物勝ち

223 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 12:40:15.70 ID:tLevuCUG

お前のトラウマは聞いてない

224 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 12:46:39.47 ID:GATw3Dl4

>>222

＞･目茶苦茶勉強して小馬鹿にされた奴は医者になり新築高級マンションに住み

ただし家には帰れない

225 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 14:33:40.91 ID:8B4wkyBn

>>213
ある程度評価されてるからシグ出せるんじゃない？

226 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 14:35:14.15 ID:8B4wkyBn

>>217
機材の完コピぐらいそんなに金かからないでしょ？

227 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 14:56:40.71 ID:IqC6DnxO

>>226
ダンブルもだったら凄い金額になるんじゃない？

228 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 15:22:15.98 ID:BtenS1l3

ジミヘンはパフォーマー。マシンガンは良い曲。
過大評価といえば、エリックジョンソンとか、クリスインぺリテリとか。
あのへん。

229 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 15:30:09.43 ID:tLevuCUG

エリックジョンソンを過大評価とかどんだけ表現力あんだよ、

230 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 15:35:28.70 ID:ibcvzaKv

ジミヘンはパフォーマー(笑)
君みたいな人間は音楽聴かないほうがいいよ
時間の無駄だから

231 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/02/03(火) 15:39:47.07 ID:zzlNPfdk

>>228
馬鹿さらけだしただけ（笑）
もう引っ込んどけよ

232 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 15:52:00.87 ID:E6KTgbcs

むらじかおり　ほぼしろうと

233 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 16:24:16.81 ID:kDJg/tEb

インペリテリなんざそもそも評価されてねーだろ、一部のピロメタラー以外には

234 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 16:35:43.46 ID:E6KTgbcs

インギーとシェンカーの過大評価は異常

235 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 17:16:06.01 ID:zfN+FwXb

ジェフベックはBeck's Boleroの一発屋

236 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 17:38:47.19 ID:EC7Ky+8S

ジョンメイヤーの良さ俺も分からんなぁ
VAN HALENのカバーとかアマチュア以下のゴミとしか
思えんかった
何、この程度のが現代の３大ギタリストだって?
業界のゴリ押しの間違いだろ
ギター界版剛力彩芽だろ

237 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 17:41:56.00 ID:PE8w3XwX

マイケルシェンカーって何で神って呼ばれてるの？

238 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 17:48:21.79 ID:kY7SW73d

>>236
あのルックスであの声だからな音楽とは関係ないところで加点されそう、まあ逆に見た目だけだろとも言われそうだが

239 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 18:02:11.99 ID:axrDgxWX

>>236
>>238
ショーマンシップがあるからじゃない
John Mayer Epic: gets guitar from fan during "Gravity" solo, returns it signed and tuned
http://youtu.be/kt3hzGla8r4?t=40s

バンへ―レン挙げてるからピロ厨なんだろうけど

240 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 19:25:18.78 ID:kDJg/tEb

"らしい"演奏を聴いてもよさがわからんかった。っつーんならまだ理解できるけど、
お遊びでやったワーストな部類の演奏をわざわざ挙げてまで
こき下ろす意味がわからんわな。悪意を感じる
>>236
せめて傑作と名高いWhere The Light Isというライブ盤を
全編聴いてみてから評価してやれよ
それでもダメなら多分あなたの感性には全く合わないタイプなんだろう

241 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 19:35:28.56 ID:IqC6DnxO

メイヤーはグラミー取ってるのとか全然知らない時にクラプトンのクロスロードフェスの最初のDVD観て、こいつめちゃめちゃギター上手い思ってすぐCD買いに行ったなー

242 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 20:46:01.48 ID:bbfnqvTk

過大評価と言えばベックだな
逆に過小評価はペイジ

243 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 20:51:31.76 ID:ZSowNvi1

オレ好きだよ。ベック・ハンセン。

244 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 22:15:10.68 ID:bM8KeL0V

ペイジが全ギタリストの教科書と評した
ブロウ・バイ・ブロウを聴いても何も感じないのか？

245 ：ドレミファ名無シド：2015/02/03(火) 22:45:07.75 ID:OfXMc654

ジョンメイヤーはvoodoo childのカバーがまんまSRVで笑った
世界一SRVのカバーが上手いギタリストとしては好きだけど、普通のアルバムは嫌いだわ

246 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 00:00:42.12 ID:a0EAOFtV

ジョンメイヤーのオリジナルはまんまアメリカンポップスだからね
John Mayer - Waiting on the World to Change
https://www.youtube.com/watch?v=XyF2lHZt8Mo

Curtis Mayfield & The Impressions - People Get Ready
https://www.youtube.com/watch?v=NdKEbnS1eBE

247 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 00:03:22.80 ID:dVu/H16c

>>244
ベック好きだけど
全ギタリストの教科書は言い過ぎだと思う

248 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 00:54:05.64 ID:zI60IMRz

>>247
教科書にはならんわな。

ジャズの教科書としてジョーパスが出てくるのと全然意味が違う。

249 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 02:33:48.53 ID:/NqP5BS3

>>245
1stはアコギの使い方上手いし、コンティニアムも良いじゃん
アルバムでは「能ある鷹は爪隠す」タイプのギター弾く人

250 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 03:35:04.01 ID:zI60IMRz

自分の作品で爪隠す意味分からんけどな。サポートとかなら分かるけど。

251 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 06:32:53.93 ID:IAMryTyC

そういうやり方で実際売れてんだから賢いんじゃないのか
"テクだけの人"では絶対にできない方法で、結果として
バカ売れしてソングライターとしてもギタリストとしても評価されてんだから
一種の天才と言えるだろうね。

252 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 06:38:59.96 ID:IAMryTyC

>>248
どう違うんだろ？

253 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 07:19:13.29 ID:AWjL2ZLa

全ロックギタリストならあってると思う

254 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 16:54:45.05 ID:WmdASRSc

昔からリー・リトナーの良さがよくわからん
キャプテン･フィンガーズはすごいと思ったけど
他のソロ作品は聴いても何も残らなかった

255 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 17:35:54.99 ID:zI60IMRz

過大評価とまでは行かないけど、
良さがさっぱりなのはラリーコリエルかな

若い頃の演奏は良かったけど、
ジジイになってからはアートという名の実験音楽しかしなくなった

256 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 17:51:22.12 ID:IAMryTyC

あの人はあくまでジャズギタリスト然としてるので、
ジャズ奏者としての微妙さから低評価とせざるを得ないw

257 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 18:21:34.57 ID:KruQIjfS

B.Bキング

って書いたら叩かれるよね＾＾

258 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 18:34:52.82 ID:v4DNGdZL

ジョニーは？

259 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 18:35:52.60 ID:6BraNKZn

ジョニーギターワトソンは過小評価

260 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 18:44:26.09 ID:IAMryTyC

ウィンターは過大なんだろうけどあのドストレートさは嫌いじゃない
素直にかっこいい

261 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 20:04:19.40 ID:VhQn5LKi

ウィンターは過大じゃないよ
あんなカラフルな演奏は他にいない

262 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 20:18:52.46 ID:/vVXjl5H

ケニーバレル
異論は認めない

263 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 20:24:25.20 ID:VhQn5LKi

バーニーケッセル
弾けてないし糞みたいなトリル連発＆奇声

264 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 20:26:05.48 ID:VhQn5LKi

アールクルー
演奏じゃなくて曲が糞

265 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/02/04(水) 22:16:15.20 ID:yUN6eeHj

フランクギャンバレの良さがわからない

266 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 22:28:31.41 ID:UMf+zPu4

>>264
そういう意味ではジョージ・ベンソンも…w

267 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 23:01:01.44 ID:zI60IMRz

バーニーケッセルは妥当な評価だろ。
あそこまで伴奏とリードをまとめてバランス良く弾けるのが居ない。
そもそもブルース色強いからしっかり弾くよりグルーヴ出てれば良いや位で弾いてるんじゃねあの人。

268 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 03:12:59.11 ID:rONFGt8f

バーニーケッセルはバップの範疇の中だけで考えたら超一流だろ
コードソロのボイジングもイケイケだし最高に歌ってる
ケニーバレルはただのチョーキングできねえブルースギタリスト

269 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 08:59:39.98 ID:kO8+7cUx

ウインターみたいなゴミあげてケッセル下げてるバカとか
もうどうしようもなくバカなてめえの物差しにあわすしかないハカセだな

270 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 09:01:22.66 ID:kO8+7cUx

>>267←こいつもばかだなあなんだこりゃ

271 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 10:27:24.37 ID:lDZU8TGc

ベンソンは天才だよ、ゴミみたいなアルバムも沢山出してるけど
ギャンバレはテクニックが凄いだけじゃなく結構いいアルバム出してる

272 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 10:37:49.55 ID:m4lDAl+I

バレルをただのブルースギタリストとしか思えないような
糞耳な奴に誉められるケッセルもかわいそうだ

273 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 10:49:29.06 ID:2rL/3W/7

ほんの一部だけ聴いてあれこれ言うからな

274 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 12:16:18.67 ID:Tf7agIZo

好き嫌いもあるから仕方ないか。。

275 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 16:59:03.34 ID:Dn92m54U

いくらケッセル持ち上げてもステラは糞みたいな演奏

276 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 17:26:33.52 ID:vlSa2+Aj

インギーとシェンカー

277 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 21:26:29.67 ID:alWjyBYA

>>276
二人共後進への影響は大きいよ。

278 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 22:05:05.20 ID:RqJAJq7Z

>>268
ケニー・バレルをよーく聴いてごらん♪
冗談抜きで全てのギタリストの中でも世界最高水準で上手いから♪

279 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 22:40:51.14 ID:m4lDAl+I

一ジャンルを築いたインギーはともかくとして、
シェンカーはいわゆるビッグインジャパンな人じゃないの
有名な割にフォロワーらしき人をあんま知らんわ
ハロウィンのあれは有名だけどw

280 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 22:49:46.88 ID:5wlAB/jo

アモット兄弟がいるだろ

281 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 22:50:28.32 ID:5wlAB/jo

あとPAK松本

282 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 23:05:19.28 ID:gX7CbQPc

松本は元々評価の対象外

283 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 01:42:44.62 ID:IMSGqHeD

>>276
王と神を挙げるとか中々だな

284 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 01:44:18.72 ID:IMSGqHeD

ジョンサイクスが過小評価

285 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 03:06:11.56 ID:KYxuBWeY

何年かぶりにインギーのソロ集を真剣に聴いてみたけどやっぱ紛れもなく天才だわ
耳が鍛えられてるからかクリアに聴きとれるので昔より余計にすごく感じる
逆だと思って舐めて掛かったらそうじゃなかった。普通に驚いた
才能ある奴はジャンル関係ないな

286 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 08:01:00.66 ID:vEVCkYT6

事故前は本当に神がかってるよインギー

287 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 13:12:50.39 ID:9hJlS3YR

ルカサーだな。
上手いと思ったこともなく、感動したことも無い。

288 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 13:38:56.92 ID:CYzNzADP

アラホ
つまらなすぎ

289 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 13:43:42.91 ID:PHCIXitN

コピーしてみると凄さがわかるよ

290 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 15:35:44.42 ID:gpOcnlrM

アラホはむしろ過小評価
離婚して嫁にスタジオとられてからは特に悲惨だったみたいだな
機材は貰ったものばかりだし引退する最近までずっとドサ回りしてたくらい金がなかったようだ

291 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 15:57:20.42 ID:IGmAj1yL

ルカサーは地味すぎて影響を受けてることを感じさせないねｗ
なかなか気づかないないだけで、実は現代的なギターの礎だと思うぜ

292 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 16:44:35.28 ID:PHCIXitN

ルークにはソロの名作がないと思うんだが
トトやスタジオミュージシャンとしての演奏では何が有名なの？

293 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 16:53:56.31 ID:Wsr2hphr

マイケル・ジャクソンのバッキング

294 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 16:58:13.21 ID:kqQmg61J

>>292
ロザーナとアフリカが代表作だと思う。
TOTOはメンバーがスタジオミュージシャン勢で個人の評価も高いけど一番評価されているのはサウンドメイキングとミックスのアレンジじゃないかな。

295 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 17:45:07.26 ID:kFaKQwjl

ニワカ乙

296 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 19:29:32.79 ID:22y5dXfu

>>292
まあ年代によるんじゃないかな
40半ばの俺ぐらいだと売れてたのは
ロザーナそしてアフリカってなるんだろうけどね
そもそもギターなんて目立たないしなあ

次のこけたアルバムのストレンジャーインタウンのギターは好きだったけど

やっぱりビートイットのバッキングとかかなｗ
個人的に全く興味がない
でもまあ当時周りのギター上手い奴はすごいすごい言ってたよ

ライオネルリッチーのランニングウィズトゥナイトのソロと
浜省のなんか古い奴のソロ
これぐらいしか思い浮かばないｗ

297 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 22:54:54.06 ID:nrM3ofF1

ルカサー(TOTO)は子供の凱旋はCMで知ってる人多いけど誰が演奏してるのかは知らない、そんな感じだろうね

298 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/02/06(金) 23:33:39.42 ID:YeSd/Uj5

布ベテ公

299 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 23:59:14.20 ID:kYFoi8Wu

ジミヘン。
聴いてるやつも、ほんとは大して好きでもないのに
無理して聴いてるやつがほとんど。
あれが白人だったら、スルーされてた。

300 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 00:05:55.87 ID:jFYC8hEd

リトルウィングなんかあんなに弾いてて楽しい曲無いのに
芸スポや洋楽板の聴き専は無理して掛け持ちするなよ

301 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 00:40:39.27 ID:kHPIZZ6V

>>299
お前の周りそんなんばっかりかよ。悲惨だな

302 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 01:43:50.09 ID:BbugOVr+

ミュージシャンって言うのは一般大衆をだまくらかして何ぼなのかね？
同業者やまぁ俺とかが見ると、演奏そのものやや曲作り以外の音楽とは関係
ない所で、ああここしてるとか色々工夫や演出は見えるわけだけど

まぁライブとかで言うと一番大きいはったりはセットとかだと思うけどね
まぁ上位アマから見てもやっぱり色んな意味でプロはそこそこすごいけどね
演奏や曲作りもそうだし、かっこよくやるとか、特にかっこよく見せるって
言うのは案外アマにはできないんだよなぁ、その辺。まぁ経験の差とかも大きいだろうけど
まぁ「シゴト」や芸能人じゃないからって言うのもあるけど

303 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 01:49:37.86 ID:BbugOVr+

>>300
それらの板には聞き専が多いのかい？聴き専じゃジミヘンのすごさも
技術的な事も何も分からんだろうしな

304 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 01:54:02.51 ID:36sovMu1

日本での話だけど、布袋は完全に過大評価じゃね？

305 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 02:03:19.72 ID:tzLuQzds

日本のギタリストでは実績あるほうだと思うな。

306 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 02:05:24.80 ID:SCdT4rn0

スラッシュって金持ちのボンボンの息子で
デビュー前から沢山ギター持ってたんだよね。
ワーロックとかヘビメタギター弾いてたくせに生意気だよね。

307 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 02:08:17.84 ID:tzLuQzds

>>306
海外のギタリストってみんなそんな感じじゃない？
幼少期にピアノ習ってたり金持ちの家に生まれたから音楽教育受けられた人がたくさんいるイメージ。

308 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 02:43:13.59 ID:7pONdzdB

みんなって誰やねん

309 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 03:08:59.07 ID:BbugOVr+

日本で女だとそこそこ余裕のある家ならピアノくらいやってるよな
20人一人くらいはいるだろう。全然珍しくはない

310 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 03:56:35.75 ID:iIVxQ+Xl

もし白人だったらって、クラプトンペイジですら
崇められるのにジミヘンがスルーされるとかないからw
もっと言えばキースやタウンゼットすらｒｙ

311 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 03:58:59.52 ID:iIVxQ+Xl

タウンゼントやったw

312 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 06:51:13.78 ID:UF0Y8XcT

スラッシュって金持ちのボンボンなの？
母親がデビットボウイの恋人でボウイ宅に一時住んでて当時の英国のスーパースターに
そのコネでよく会ったとからしいけど。

313 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 07:00:43.75 ID:iSBCUcvG

>>299
ジミヘン良いと思うけど、持ち上げてる奴全員が本当に良いと思ってるとは到底思えないな
更に英語わかんないと彼の作り出してるものすごい世界ってのも全て正しくは理解できないんじゃないかねぇ

314 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 07:08:10.95 ID:iSBCUcvG

>>304
大衆性があって面白いのが他にいないから仕方がない
みんな洋楽の誰々系の本格派を目指した結果没個性になるわけでね
テクはともかくそのへんの自己プロデュースは抜けてたんだろう

315 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 07:35:00.51 ID:Q4K9h8Ek

そういうこと言っちゃダメだよ～(萩本欽一風)

316 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 08:36:13.57 ID:d0Up5NXD

ここの奴らが束になってもジミヘンに敵うわけねーだろww
パイオニアなめんなよ

317 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 09:50:03.95 ID:UF0Y8XcT

Dr.シーゲルはみんなどう思う？

318 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 09:58:08.62 ID:iSBCUcvG

>>317
アーティストではなくギターの先生

319 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 10:55:11.84 ID:kHPIZZ6V

もう過去のハゲ

320 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 12:00:23.52 ID:7zKfD3lg

０１０－０４６とかの細弦でピッキング弱い奴は
全部プロ失格

321 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 12:56:51.15 ID:H3JhtBvF

布袋

322 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 13:53:40.72 ID:g/gbTfcR

ルカサーがなぜあれほどスーパーギターヒーロー扱いされるのか昔から理解できなかった
本人は謙虚でいい人だけど、本人も認めるとおりラリー・カールトンなどのレベルには程遠い
薄味な商業ロックのギタリストとしては最高なんだろうけど

323 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 14:08:49.55 ID:iIVxQ+Xl

スタジオワークはともかくとして、ライブでのルークは
善くも悪くもヤンチャ坊主すぎる
歌心もあり基本的にいいギタリストなのに勿体ない

324 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 14:11:32.22 ID:iSBCUcvG

チャーとのセッションではうるさいだけだった
コッツェンも同様

325 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 14:17:29.33 ID:PRSQX52t

>>307
金持ちじゃなくても音楽教育は受けられるだろ

326 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 16:11:08.03 ID:suwnUTBP

ジミヘンとか、ネットが普及している時代に活動していたら、ボロッカスに叩かれていただろうね。

時代補正がコイツの生命線だからなぁw

327 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 16:32:24.35 ID:VVyVZYKV

ジミヘンが居なかったら今の音楽全然違ってたと思うぞ。
ハードロックもファンクも存在しなかったんじゃね。

328 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 16:55:19.19 ID:23DSl5a6

ジミヘンがこの時代に活動してたとして、どうして４０年以上昔の音のまま出てくると思うんだ

329 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 17:34:50.06 ID:3AxJ/0mH

>>326
オリジネーターである創始者たちに時代補正だとか馬鹿か

330 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 17:47:27.42 ID:9AXNbZWe

ジミヘンのいた時代にネット普及してたら
神扱いされてるだろ

331 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 18:37:30.07 ID:RXdxoFLP

つーか、薬使って「凄いの出来たぞ！」みたいなのはどうなんだよ？
ジミヘンだって、薬なかったら、ちょっとギターの上手い
タクシー運転手で終わっていたかもしれないだろ。
薬やってたミュージシャンなんて、評価の対象にすらしてはいけないと思うよ。

332 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 18:43:45.48 ID:Ugc5cYGn

音楽はスポーツじゃないんだから
薬使おうがルール破ろうが音で人を感動させた者勝ち

333 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 18:52:40.68 ID:lkrsS5Yl

クスリって、何だそれ。
ヘロイン、コカインはダメで、アルコール、煙草はOKだったりするのか?
マリファナはどっちなんだ?
激辛カレーは?
大量のケシの実をバター状に磨り潰してつくった病み付きスウィーツ(酩酊作用
の程度は未だ不明だが決してゼロではない)はどうなんだ?

334 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 18:59:52.52 ID:d0Up5NXD

>>331
何にもしらねーでしゃべんじゃねーよウンコ
ジミヘンはいたって変わったところはあるが常識は持っている青年だったんだよ

ところがとんでもなく客がつくもんだからマフィアがジミヘンを拘束してコンサートを次から次へとやらせたんだよ
んで分刻みのスケジュールの中で新曲を作れと脅したんだ

だけどあまりのプレッシャーとストレスでドラッグに逃げたんだよ
死体で発見される少し前にオバさんのところに来て命を狙われていると告白してるんだよ

マフィアは拳銃をいつも持っていてジミヘンをそばで脅したんだ
マフィアはジミヘンのマネージャーだったんだよ
莫大なステージマネーはマネージャーが全て受け取りキューバの銀行へ送金された事が分かっている

ジミヘンが死んだとき彼の口座には数万円しか入ってなかったんだぞ！

毎日拳銃持ってる奴がそばにいて無言に圧力かけてきて曲が出来ないと拳銃をチラつかせて脅してくるんだぞ？
27歳の若者にとってマフィアとか組織に狙われて過ごすってどんなに恐怖かわかんないよ
逃げられないんだぞ？

335 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 19:01:36.09 ID:p2TJz32k

フロイドなんて薬と相性いいから売れたのに今更クスリがどうとか言われてもね

336 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 19:13:10.05 ID:Ugc5cYGn

>>331
ザッパ「せやな」

337 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 19:18:19.72 ID:hMck/WMe

ジミヘンの口座には円が残っていた…と

338 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 19:29:58.76 ID:d0Up5NXD

＜黒人であること、麻薬とギャングと銃の世界＞

　音楽性の問題以上に彼を精神的に追いつめたもの、それは麻薬によって彼を操り続けていたギャングたちの存在でした。
彼らはジミに麻薬を与え続けながら操ることで、彼の稼いだお金を吸い上げ、莫大な利益を上げていました。
実際、ジミの口座にはいつもわずかのお金しかなかったと言います。
彼はコンサート・ツアーのスケジュールすら自分で決められずにいたのです。
ギャングたちが、彼を銃で脅す姿も目撃されています。彼の居場所はついにツアー先のホテルの一室だけになってしまいました。
もし彼が黒人でなかったら、この状況から抜け出す方法は、きっとあったはずです。
その意味では、彼はやはり黒人としての宿命から抜け出せなかったのです。

数千円～数万円程度のドルが残っていたそうだよ
正確な数字は忘れた

339 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 19:30:06.81 ID:jFYC8hEd

クスリをやればどんなアホでも良い曲作れると思ってる奴がいるのか

340 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 19:36:15.83 ID:3AxJ/0mH

ツェッペリンのマネージャーで有名だったピーター・グラントは、
若いころこういった悪習と戦って、金がちゃんとミュージシャンに渡るようにしたので、
リトル・リチャードなどは感謝してるんだよな

341 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 20:48:41.81 ID:hmn4Kc8Q

>>326
坊や年幾つ?
ネットやるには早いんじゃない?

342 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 20:52:22.81 ID:1Ki0sqwx

素人の糞スレ♪

343 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 20:59:05.52 ID:N2Ygtiqk

ここまで誰もジミヘンのどこが凄いのか言えてないんだよなぁ

344 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 21:05:06.74 ID:36sovMu1

>>343
ギターのエレクトリックな楽器としての演奏と音の革新性、スタンダードになり得る普遍的且つ独創的な歌、アレンジ的な意味で(いわゆるジミヘンコードをロックで使う等)の新しさ

345 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 21:09:50.68 ID:PRSQX52t

>>334
こんなの信じる奴いるんだねw

346 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 22:12:58.98 ID:vlrVhuNu

小向美奈子の悪口はやめろ！

347 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 22:20:40.08 ID:P4vZTwWA

>>334
まるで見てきたように語るね

348 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 01:33:20.52 ID:ASAP5IY5

>>320
こういうこと言うやつって判で押したようにヘタクソなんだよなw

349 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 01:41:24.19 ID:PiIjmUrv

昔どっかのスレでジミヘンみたいな音出してたミュージシャンなんてジミヘン以前にもゴロゴロいたって言ったやつがいて
誰よって聞かれたらワウ使ってた曲（英雄ユリシーズだったかな）とファズ使ってた曲とフィードバック使ってた曲挙げて
でそれらを組み合わせたジミヘンみたいな音出してる人は？　って言われて困ってたなあ

350 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 02:29:59.53 ID:ZXxG/fbI

ジミヘンのライブＣＤを昔々に中古で買って聞いてみたが良さがさっぱりわからず二度と聴かなかったなぁ。リアルタイムじゃないからそのへんの感動とかは希薄になったからダメなんかなぁ？

351 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 02:57:02.89 ID:VDRzar9a

とりあえず一番有名であろうウッドストックを視聴してみなよ
あれフルで聴いて何も思わないならジミヘンは諦めた方がいいかもしれない
若い世代でも、少なくともレッチリやジョンメイヤーに
ピンと来るような人なら楽しめるはずなんだがなぁ

352 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 03:49:44.76 ID:kqdsuJZH

>>351
ロックを聴くには早い年齢の子が読んだり書いたりしてるだけ。無理でしょ。。。

353 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 04:40:40.20 ID:mI4PRbXy

バルトークを皆が皆最高とか言ってたらおかしいよな
ジミヘンも本当に皆わかってるのかなと思うことがある

354 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 04:45:35.87 ID:mI4PRbXy

>>339
日本の某ミュージシャンの友人は薬やってるけどろくな曲が書けないらしい
フルシアンテによると薬は創造性を拡大するのは確かで上手く付き合うことによってとってもレベルアップしたそうな
ウェスモンゴメリーは酒やら薬とは無縁だったが天才だったｗ
まあ色々だよねｗ

355 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 05:50:08.21 ID:VoboWvVa

ジミヘンは24歳でデビューアルバムが全英２位　全米５位
26歳の時にウッドストックで大トリだから当時の人にとって魅力的で人気があったのは間違いない

356 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 12:32:11.37 ID:V59SJ4ST

地味変のギタープレイは魂が宿ってないから駄目だね。
それにチョーキングに色気が感じられない。

357 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:01:15.68 ID:LEjt8UB9

アニマルズのベーシストだったチャス・チャンドラーに見いだされたジミヘン
チャンドラーはヘンドリックスの演奏を初めて聴いた際「ギタリストが3人くらい同時に演奏しているのかと思ったが、実際にはジミ1人だけと知り驚いた。
これほどの才能に誰もまだ気がついていなかったなんて、何か裏があるのではないかと不安になるほどだった」
と感じたという

渡英したばかりのヘンドリックスの演奏を初めて目の当たりにしたエリック・クラプトンは
「誰もジミー（Jimmy）のようにギターを弾くことはできない」
という言葉を残している

後年、ジェフ・ベックは、「（メジャーデビューしたばかりのヘンドリックスの演奏を聴いて）廃業を考えた」と語っている
（英国BBCの音楽番組のインタビュー）

358 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:01:47.24 ID:0s3LhmLP

ジミヘンのソロって、起承転結分かりにくくてスッキリしないソロだし。
あと、ワウとかフィードバックって、あまり日本人の琴線には触れにくいよね。
何となく誤魔化してる、誤魔化されている感じがしてしまう。

真面目な話。ロック、ファンク、ブラックミュージック好きでも、
「当然ジミヘンも好き。勿論だ」とはなってないよね。俺の周りでも。
やっぱり、日本人には消化しずらい音だと思う。

自分もギター弾いてる人だけじゃないの？ジミヘン好きって。
あとは草好きな人とか。サイケ方面？

359 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:02:09.12 ID:LEjt8UB9

世界初の本格的野外ロックフェスティバル、モンタレー・ポップ・フェスティバルに出演
これは同フェスティバルのイギリスでの世話役だったポール・マッカートニー（ビートルズ）が
「ジミを出さないフェスティバルなどありえない」
と熱心に推挙したためと言われる

「Machine Gun 」の演奏を聞いたマイルス・デイビスは
「俺はこういう音楽がやりたかったんだ」と語った
（ヘンドリックスの友人でバックコーラスなどを務めたゲットーファイターズの証言）

エリック・クラプトンは
「一度目をつぶって演奏に耳を傾けてみればいい。ジミがどれほど優れたミュージシャンであるか分かるはずだ」
あるいは「僕とジェフ・ベックが2人がかりでいっても、ジミにはかなわないだろう」と最大級の賛辞を送っている

ジェフ・ベックは「好調な時のジミを超えるギタリストなどいるはずがない
自分がギタリストであることが恥ずかしくなるよ」と語っている

360 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:06:56.79 ID:LEjt8UB9

現在ではロックギターの代名詞的なモデルとなっているフェンダー・ストラトキャスターだが
ヘンドリックスが登場した頃には使用するミュージシャンもほとんどおらず
生産中止の噂もあった
しかし、ヘンドリックスが使用することによってストラトキャスターの人気が一気に上昇現在にいたる

また世界中にミリタリーファッションを流行らせたのも彼が元祖

世界三大ギタリストといわれるクランプトン、ジェフ・ベック、ジミー・ペイジの三人ともジミーの存在を認めてるんだから
こんなクソ便所の落書きでジミヘンを否定しても意味ないよ

ボカロでも聞いてなよ

361 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:08:30.55 ID:Dl9LU+/f

有名人のエピソードとかは話半分で聞かなきゃ駄目だよ
大抵は面白くするために誇張されてるから

362 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:10:29.79 ID:R73zwZKn

わざとぼやかすってのが流行ったんだろう
無調的なニュアンスにしたかったのかも

363 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:12:52.69 ID:LEjt8UB9

ヘンドリックスは非凡なインプロヴィゼーション能力によって、「Red House」や「Machine Gun」など、アドリブが曲の大部分を占める曲で、ライブごとに全く違ったアドリブを展開していった

これは、「指癖的な小さなフレーズ（リック）を沢山覚えておき、それらを組み合わせてアドリブを構築する」のではなく
「その瞬間に頭の中で鳴った（聞こえた）フレーズをギターで弾く」というアドリブのとり方を行っていたから、という説がある

364 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:29:40.10 ID:esor5DfX

人間関係とか逸話とかどうでもいいから
楽理的にジミヘンの凄さを語れよバカ

365 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:34:56.05 ID:esor5DfX

他の大御所が評価しているから凄いつーのはただの権威主義な
ギタリストとしての凄さの説明にはならない

あ、ちなみに自分はジミヘン好きっす

366 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:36:48.51 ID:RewV9h5C

>>364
素人が屁理屈つけて説明するよりも名ギタリストの称賛の方がよっぽど説得力があるわ

367 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:38:13.52 ID:+bdJNH9e

ちょうど今ウッドストック聴いてたけど
やっぱり最高だな
こいつ以上のギタリストなんておらんわ

368 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:44:23.15 ID:6kgDpSj2

>>355
その流れで考えるとやっぱりSantanaってスゲーな。

369 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:46:11.70 ID:esor5DfX

>>366
つまり、他人による評価がなければ
ジミヘンの凄さを説明する術もないわけだ

370 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:50:11.46 ID:mFZTr+8V

そういえば、>>359の御三方も、ジミの音の話は全くしてないよなw

371 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:55:35.97 ID:mI4PRbXy

>>366
そういう考えだと間違いが混ざってても見抜けないんだよね
馬鹿。

372 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 14:04:38.47 ID:CBTFJvWp

サンタナは

ケシやコカよりサボテンが好きだった

373 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 14:08:04.18 ID:mI4PRbXy

「僕とジェフ・ベックが2人がかりでいっても、ジミにはかなわないだろう」
さりげなくベックに失礼だし、だいたいクラプトンごときが自分をベックと同格と勘違いしてるっぽいな

374 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 14:15:27.02 ID:mI4PRbXy

○○が言ってるからジミヘン凄いんだ参ったか！っておかしいよね
レスポールはコルトレーンをこき下ろしてるわけだがこういうケースにはどうコメントする気なんだろｗ

375 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 14:21:16.46 ID:RewV9h5C

>>374
評価なんて結局多数決みたいなものだから
称賛する人が多ければ祭り上げられるし、逆なら消えていくだけのこと

376 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 14:26:42.69 ID:mI4PRbXy

>>375
じゃAKBでも聴いてたら？

377 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 14:31:31.71 ID:LEjt8UB9

>>374
どっちにしろ君みたいなウンコが何言っても事実は変わらないよ

そろそろ臭いからどっか行ってどうぞ

ジミヘン以外の話しようぜ
ウンコはほっといてさ

378 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 14:35:06.05 ID:mI4PRbXy

>>377
ネトウヨレベルの受け売りコピペくんが発狂ｗ
ちなみに布袋寅泰に言わせればジミヘンは偉大なギタリストではないそうだよｗ
受け売りくんよりはプロの方が説得力あるよなｗ

379 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 15:19:44.00 ID:9tH+yGhy

「ジミヘンはテクニック不足」　ロバート・フリップだっけか

380 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 15:38:33.51 ID:jHILetop

>>369
他者の評価聞きたくなければこんなとこ見ない方が良いんじゃない？

381 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 15:39:47.06 ID:LEjt8UB9

あーつまんねーな
受け売りはウンコもおなじだろ…

くだらないウンコは流してほしい

382 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 16:04:08.29 ID:esor5DfX

>>380
他人の評価を聞きたくないなんて誰も言ってないんですが(笑)

お前が本当にジミヘンの音を凄いと思うなら
その素晴らしさを誰に評価されたかではなく
自分の言葉で説明してみせろと言っている

383 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 16:23:41.74 ID:mI4PRbXy

「ジミヘンが偉大だと言われてる」のはみんな知っている
それをわざわざコピペして周知するアホ
いるよね、そのジャンルが好きな人なら誰でも知ってるエピソードをドヤ顔で披露する奴ｗ

384 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 16:37:40.03 ID:VDRzar9a

>>373
個人的にはベック派だけど、客観視すれば
ジミが現役時のクラプトンはベックより格上。

その世界の一流が挙って絶賛してるから一流ってのは間違いないし、
凡人が疑う余地なんて無いんだよ。
たとえレスポールやロバートフリップや布袋みたいなたいした実力もない
一部のエセジャズ、ロック弾きに貶されようが
幾多のミュージシャンに影響を与え圧倒的多数派から支持されてきたコルトレーンやジミは
一流の中の一流で間違いないの。

385 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 16:45:28.93 ID:esor5DfX

はあ…ほんと分かってねーんだな(笑)
俺が知りたいのは「ジミヘンは偉大であるか」では無く
ジミヘンの音楽の偉大さを「お前らが理解しているかどうか」なんだよ(笑)
だから自分の言葉で説明してみろと言ってるんだ(笑)

386 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 16:56:09.54 ID:9tH+yGhy

やはり一番評価が割れるのはジミヘンなのか
マイルスやジャコのような、ギタリストじゃない天才ミュージシャンも激賞してたけど
俺もいまだによくわからないし、まずあの声が嫌いで聴く気が失せる

387 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 16:57:15.36 ID:LEjt8UB9

>>385
お前が偉大でない事は間違いないなw
いいんだよ頭の悪い子は無理しなくても

お友だちいないから寂しいのかな？

388 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 16:58:35.70 ID:LEjt8UB9

>>386
別に好きになる必要は無いよ
好き嫌いは強制されるものではないし

ただ偉大な先達を理解できないセンスの無さは致命的だけどな

389 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:04:17.98 ID:esor5DfX

>>387
結局、人格攻撃でお茶を濁して終わりか(笑)
ジミヘンも草葉の陰で泣いてるだろうな
自分の耳で音楽を評価できない奴に崇められるなんて

390 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:09:58.51 ID:VoboWvVa

>>385
ジミヘンのギターはほんとに彼にしか出せない音だと思う
決められたフレーズを機械的に弾くんじゃなく
ありきたりな表現だけど、ギターが生きてる…って感じかな
そんな風に感じたのはいままでジミヘンだけだよ

391 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:12:38.23 ID:+bdJNH9e

聴いてたら色んな感情が湧き上がってくるだろ？
それでいーんじゃないの？

392 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:14:17.71 ID:VoboWvVa

>>385
上手いか下手かはあんまり重要じゃないんだよ
今の時代完璧な上手さを求めるなら、打ち込みでやればタイミングも何もかも完璧にできる
でもどんなに上手く打ち込んでも、何かが足りない。
それは人間特有のエモーショナルな部分が音に反映されてるから。
微妙にズレてたりよれてたり、ビブラートのかけ方が変化していたり、
若干ベンドされていたり、こういうのは弾き手の個性とセンスが出る。
テクニックはそれほどでもないけど、ジミーは
感情を表現するのが上手い
テクニック至上主義といえばジャズやフュージョンだけど、
人気でないのは弾き手のオナニーになってしまっているから。
音楽やるならそういう部分を分かって欲しい

393 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:19:37.53 ID:VoboWvVa

>>385
ライブ音源とスタジオ音源が豊富かつそれらの
バリエーションも豊富。ブルースが主だが変則的なコード進行も多々。
カッティング最高！一方、ロックギターらしくない、
旋律と和声のバランスのよいクラギ的な奏法。
常に何かを試そうとするチャレンジ精神とユーモア、
保つか壊れるかのギリギリのラインが聴き手に創造、
想像の可能性を感じさせる。持続する期待感。

宇宙。

394 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:22:55.07 ID:VoboWvVa

>>385
今の時代出てきても同じように凄いと思えないのは、
今の時代のロックギターは「ジミヘン」以降であり、多かれ少なかれその影響下にあるから。
「そのへんのギタリストと同じようなもんじゃん」ってなるわけ。
ただ、ジミヘンの凄いところは、数十年後のフォロワーであっても
中々超えられないものを感じさせるところでしょう。

395 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:28:00.83 ID:VoboWvVa

>>385
ジミヘンの凄さはその当時に革新的な音楽が
メインの音楽シーンに出てきて
とてつもない影響を与えたことだと思う。
今だといろんな音楽スタイルがあるけど
その当時に一人のミュージシャンがあれだけ多彩な音楽性をもっていて、
尚且つ楽器演奏もずば抜けて巧いって人はいなかったと思われるのでそれでだと思われ。
ミュージシャンとして考えたときに、総合的に全てが凄いんだ。
しかも早死にで伝説化してるし。

396 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:28:49.76 ID:esor5DfX

>>390
>>391
そう、そういうことを述べればいい
たとえ、理論に沿って説明できなくても
自分の耳で音楽を聴き、自分の頭で感じだことをぶつけた方が
「～がこう言っていた」なんて
音楽そのものとは無関係なことを綴るよりも遥かに説得力がある

397 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:30:29.15 ID:yztDWp3t

つーか何様なんだよお前はw

398 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:31:40.71 ID:R73zwZKn

ジミが過大評価スレで議論になることに驚く

399 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:34:14.48 ID:VDRzar9a

理屈抜きな音のかっこよさや信者の痛さも含めて
最高のロックギタリストだと思うよ

400 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:34:47.77 ID:V59SJ4ST

地味変みたいな凡人を崇め奉る作業がそんなに楽しいかね？

401 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:40:59.04 ID:VoboWvVa

ごめんここのコピペでした

ジミヘンって何がすごいんですか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1222402365/

402 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:42:34.69 ID:RewV9h5C

>>401
ワロタ

403 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:50:36.96 ID:1G89Nfs5

ジミヘンはあまり感情を表現はしてないと思うけどね。
「どんな感情？」って言われて答えられる人はあまりいないと思う。
感情を表していたとしても、それかなり原始的な
肉体よりの感情だと思う。ジミヘンの場合は。
あまり高級な感情じゃない。

404 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:52:16.23 ID:R73zwZKn

>>401
まさかのオチｗ

405 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 17:57:47.17 ID:mI4PRbXy

そこら辺のおばちゃん捕まえてジミヘン聞かせてもまず理解できないよね
しょせんロックという箱庭から出れない存在にすぎない

406 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 18:02:04.04 ID:V59SJ4ST

ドラゴンフォースの方がまだ良い音楽やってるよ。

407 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 18:15:04.38 ID:thj99OMJ

シアトル土民のジミヘン信仰は異常。

408 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 18:29:50.53 ID:ESspw5t3

影響を受けたギタリストにジミヘンを上げておけば素人も玄人も納得するから楽でいいって誰かが言ってた

409 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 19:35:27.92 ID:8QiIAaN2

生きていたら年を取ったジミヘンが
ピストルズのジョニーロットンや
ダイヤモンド☆ユカイのように
バラエティー番組で笑いを取っている姿がみられたかもしれない

410 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 19:38:20.14 ID:8QiIAaN2

ロックスターだって普通の人間だよ
ミステリアスなイメージを保つのは原理的に不可能だ

411 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 19:58:01.62 ID:ESspw5t3

>>410
自演乙

412 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 21:55:32.82 ID:bNcMRbDz

キモすぎる信者のせいで風評を受けるジミヘンさんに涙を禁じ得ない

413 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 22:32:41.48 ID:/sXJhBV9

27歳で死んじゃってるから完成度は低いな
もし40歳くらいまで生きたらすごい傑作を残したかもしれん

414 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 23:48:14.42 ID:VoboWvVa

>>412
天邪鬼な好き嫌いでこき下ろされるジミヘンさんに涙を禁じ得ない

415 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 01:48:35.68 ID:ALa9xACF

そもそもジミヘンの音楽は歌メロ命な日本の風土には合わない
あのかっこよさはセンスある奴にしか理解できない

416 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 02:55:31.35 ID:CaEggW2P

>>386
ジミヘン好きな人ってスタジオミュージシャンに多い

417 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 06:39:53.07 ID:HG5sm/gJ

ジミヘン好きな人って
うさんくさい噂話を好む人に多い

418 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 07:21:30.50 ID:Ys1CECzn

ジミヘンを執拗に嫌う人って
NHKで洋楽を知った人種でクラプトンとかはベタなポップソングもあるから受け入れたけど
それのないジミヘンに違和感を持ったもののチャーとかに大絶賛させる番組構成にしてる天下のNHK様には飼いならされてるため逆らう事が出来ず
やり場のない疎外感を過大評価とぶつけてるのだと思う

ちなみにNHKで洋楽を知った奴というのはかなりヤバい
そういう奴は親に見るテレビ番組管理されてたりしたから鬱屈度合いが常人と違う
好きにテレビ見れていたら初めはグレイとかラルクにキャーキャー言っててそこからギター始め洋楽にもハマりだしたであろう真っ当な道を歩めなかった
ある意味可哀想な人種である

419 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 07:23:19.76 ID:+pkyUVYR

ジミヘン好きな人って尾崎豊好きな人と同類

420 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 07:52:19.17 ID:A5cW7NIs

まーた単発が騒いでるよ

421 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 07:54:16.40 ID:AMU4g8hy

クリムゾンヲタだがフリップがジミヘンをテク不足と評したなんて初耳だぞ。
ジミヘンにはいたく感銘を受けたというのばっかりだったがな。
握手してもらった話とか。

ただフリップは自分の追い求める音楽はジミヘンの音楽的語彙では音が足りない
というのはあった。テクをどうこうではなくてね。
自分の追い求めるのはジミヘンがバルトークの音楽的語彙をもって表現したらどうだったか？
あるいはバルトークがジミヘン的な表現をしたらどうだったか？につきると
述べていた。

422 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 10:44:50.42 ID:qFlw7UG9

>>421
第三期に限るクリムゾンオタだけど
御大がジミヘンはピックの持ち方もしらない
なんって言ってたことがあったんじゃないかな
ギターマガジンにちょろっと昔書いてあった気がする
なんかあの雑誌って一言発言をキャプションみたいにして紙面作ることがあるし

多分そのあたりから来てるんだろ

423 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 10:46:34.03 ID:qFlw7UG9

>>418
おっさんなもんで洋楽の始めはNHKFMだったよ
日曜六時のリクエストコーナーは大好きだったな
リクエストコーナーとか言うタイトルなのに
ビルボードの曲かけていく番組

424 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 10:54:10.55 ID:nbX9KtMY

>>415
これこれ
ジミヘン好きだとか言っといて他に何聴いてるかっていうとあんまりセンス良くないのばっかの奴とか信用できんわｗ

425 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 11:02:12.38 ID:hE5Vucfp

ロックギター板でジミヘン知らない奴ってどんな音楽きいとんねん？

426 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 11:42:10.40 ID:iit4zHru

じみへんは歌がど下手だから聞く気がしない

427 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 12:04:08.43 ID:3H0A1p2z

クリムゾンとジェフベックが好きだが、フリップは近現代ものからロックに
入ったからやっぱりジミヘンのあの音の影響を凄く受けたんだと思うよ。
フリップはノイズと不協和音、そして音響にこだわってるのがそういう影響からかと。

ベックはジミヘンの何にショックを受けたかというとストラトでああいう音を
出したとこだろう。
以後、ベックは音色を追求してきた。

428 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 12:45:16.55 ID:WNhTWgM9

ジミヘンいなかったら今のギターがもっと地味だったと思う

429 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 12:49:39.33 ID:FpJOgwC/

ジミヘンのlittle wingいいやん。コーヒー飲みながら聴くの楽しいぞ

430 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 13:38:32.08 ID:LHYIhOiN

ジョニーウィンターとジミヘンがセッションしたときに
両方遠慮してソロを弾こうとしなかったというエピソードが好きだ

431 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 13:44:15.34 ID:0PPAqx7e

ジョニーウインターは何がいいのかさっぱりわからんなあ・・・リックデリンジャーも同様
正直なところ白人かつ分かりやすかったから受けただけにしか思えない

432 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 13:50:14.77 ID:nbX9KtMY

>>431
全然違うわ
ちゃんと1st聴いた？
デリンジャーが糞なのは事実だけどな

433 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 14:09:13.58 ID:xl11Ekgc

だてに100万ドルのギタリストとは呼ばれねーよww

俺の先輩が昔アメリカで生ライブ聞いて椅子から落ちそうになったって言ってるもん

434 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 14:24:22.23 ID:LHYIhOiN

ジョニーウィンターは震災直後ライブしに来てくれたからなあ

435 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 15:58:19.06 ID:y20R9Vtk

誰かジミヘンより早く生まれてたら先にああいうプレイしてたかもしれないんだよなぁ
ジミヘンはたまたま早く生まれただけだよ

436 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 16:01:14.37 ID:fd3FzyVi

>>435
早く生まれるのも才能のうちやで

437 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 16:09:53.21 ID:4jCM+872

クラプトンもベックもジミヘンより先に名声を得てたんだが
その後に出てきて絶対的な影響力ある演奏をした。早く生まれてないよ。

438 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 16:11:58.31 ID:sJsQg1lQ

生まれるのがおそけりゃ誰かが先にやってた、って…。

世界中の偉人とよばれるやつら全否定かよ

439 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 16:17:24.23 ID:JG5zrJ3N

ジミヘンの曲って他のミュージシャンがカバーすると凄くつまんない曲に聞こえるから不思議だよ。
元はボブディランのWatch Towerでさえ、クラプトンがやったら平凡でクソつまらんかったｗｗｗ

440 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 16:20:38.92 ID:mTw3Ranc

教本やノウハウすらない片田舎で先人の作った音を一切聞かない知らないでジミヘンと同等の音を生み出せたらね
そんなやつがここに居るとは思えないが
生まれた時から様々なプレイスタイルのしくみが解明され尽くされた現代で、先人より先に生まれたらなんて例え話はナンセンス
環境や耳に入ってくる情報があまりにも違い過ぎる

441 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 16:30:25.99 ID:HzkUvf4j

ジミヘンの良さはある程度自分もギターのスキルが上がらないとわからないと思う。
オレも若い頃は一体どこが素晴らしいのかわからなかった。
でも40歳をちょっと越えたけど天才だと思えるよ。
絵画に例えるならピカソの抽象画みたいなもんかな？
あんな落書きが何億もすんの！？って思うけど専門家が見れば素晴らしいんでしょ？

442 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 16:51:39.94 ID:ZFqi3Ms3

ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

443 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 17:20:25.47 ID:cB007rXi

>>431
好き嫌いならともかく
何が評価されてるのか分からないってのはありえんでしょ
The Progressive Blues Experimentが出たの1968年だぞ

444 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 17:21:01.44 ID:MYpz4S+6

>>441
当時は売れていたわけだし
ギタリスト限定でものごとをかんがえちゃいかん
当時は大衆受けする音楽だったのですわ

445 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 17:28:53.39 ID:jmpsGBSn

それにくらべて
インギーとシェンカーなんて居ても居なくても関係ないよな
ブラックモアの真似してただけなんだから

446 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 17:41:59.98 ID:nbX9KtMY

>>445
いやネオクラってジャンル及び現代奏法の基準を作ったからいてもいなくてもってことはない

447 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 17:45:04.41 ID:JG5zrJ3N

それはいくらなんでも聴力なさ過ぎ。

448 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 17:52:09.52 ID:nbX9KtMY

エディラングやらケニーウェイン犬やらと比べるとジョニーウィンターがいかに優れてるかわかるな

449 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 17:54:45.38 ID:nbX9KtMY

ジョニーラングだったｗ

450 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 19:51:19.66 ID:y20R9Vtk

まぁシェンカーはいてもいなくても変わらなかったかもしれない

451 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 21:06:29.19 ID:Ze/p788d

昔はイングヴェイとか、ジェイクEリーとか聴きまくってたけど。
年もとっていつしか熱も冷めた。
が、もう音楽に夢中になることもなかろうと思ってたところに
youtubeで目にしたのがジョニーウィンターだった。
ほんとうに一目惚れ。一発で虜になってアルバム買いまくった。

もう少しで、ジミヘンも好きになれるのかも、と期待もあるのだが。
他の人も書いているが、あの歌がどうにも厳しい。
「歌わない方がいいよ」と、彼にダメ出しする人はいなかったのだろうか。

452 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 21:19:26.04 ID:XZD5h+Rd

それは遠まわしにボブディランdisってるのか
俺も歌っていいんだと思わせた歌唱力はある意味偉大である

453 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 21:28:56.78 ID:JG5zrJ3N

ジミヘンの曲を歌唱力抜群の奴が歌ったところであの雰囲気は絶対出せないんだな。

454 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 21:37:33.67 ID:jmpsGBSn

https://www.youtube.com/watch?v=qGaoXAwl9kw
https://www.youtube.com/watch?v=_-JiJ-QAOZw
https://www.youtube.com/watch?v=EdhoX1Xu6ZI
ジミヘンの歌を改良したらこんなかんじか

455 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 21:53:51.80 ID:jmpsGBSn

レニークラビッツは劣化コピーだよな？でも大スターだぜ。

456 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 22:12:06.38 ID:4EEOWgvv

リッチーサンボラの風の中のメアリーは好きだ

457 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 22:17:26.75 ID:EtFAzPyY

スティングのリトルウイングは今も好きだ
ギターソロはハイラム・ブロック

458 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 22:28:41.09 ID:fZFix/Ud

リッチーブラックモア

459 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 22:32:40.80 ID:qyGYCZ8e

>>453
これはどう？

"Fire"
https://www.youtube.com/watch?v=mJaArDhWPEE

460 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 22:47:31.90 ID:jmpsGBSn

https://www.youtube.com/watch?v=gkqfpkTTy2w

461 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 23:05:24.16 ID:JG5zrJ3N

>>459
白人だなぁ～と思いました。以上。

462 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 23:12:51.59 ID:qyGYCZ8e

>>461
御意見ありがとうございました

463 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 23:21:08.07 ID:dmh5FHlL

イングヴェイとジェイクEリーおんなじ様なもんだったんならまあそれはそれで間違いないんだろう

464 ：ドレミファ名無シド：2015/02/09(月) 23:21:32.98 ID:CCK1tq6E

>>439
これはどう？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org156327.mp3.html

465 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 06:58:30.58 ID:7cLprplw

お前らフィルXさん好きだな
それこそ過大評価じゃねえのって位

466 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 08:17:55.51 ID:CVUNNdze

要するにお前らは早く弾ける人が偉いんだな？
一番分かりやすい部分だもんな

音楽をスポーツか何かと同じように考えてるんだろうな

467 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 09:08:06.92 ID:4bZO53iT

その音楽が好き嫌いというのは共感性の問題が大きい。
幼いと受け入れられる音楽も少ない。
あとサイコパスな。

468 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 14:26:55.05 ID:wibn/L68

速いだけの人なんてそもそも評価されてないから名前が出てこないんだよ

469 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 14:34:34.55 ID:SlZizFyy

まぁでも基本は上手い＝速く弾けるだからな
その基本は当然できててそこから更に表現力が重要になってくるわけで

470 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 14:52:31.38 ID:9dZAqJqR

巧いことが基本であるクラシックの世界でも下手とされるオケである
ウィーンフィルはドイツものに限ってはソリスト級選抜のベルリンフィルよか
色っぽくて艶があっていいとされるぞ。
アメリカのオケもテクニシャン揃いのオケが多いがやっぱり評価は低い。

あと「基本が巧い」がなぜ＝速く弾けるになるのか意味不明。
速く弾く能力の前に、複雑な楽曲を譜面どおりに正確に弾く（リズム感、複雑な転調、偏拍子）こと
と音色。この二つがまずテクニックの基本だろ。

471 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 16:58:00.99 ID:hzLd3Zwy

なんでギタリストスレにオケの話が出てくるのかな？

472 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 17:03:15.84 ID:eEIqlZKD

音色がテクニック？

473 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 17:30:45.42 ID:jgJmjQRI

エレキギターならトーンも技術だろうな。

474 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 17:53:29.85 ID:y5/5cfIM

イングベイはトーンも繊細だよな。

475 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 17:54:56.67 ID:CVUNNdze

人生はテクニックだよ

476 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 19:47:01.36 ID:n/l9qH9W

桜花

477 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 19:48:10.03 ID:C1tuvQd4

桜洲

478 ：名無シネマ＠上映中：2015/02/10(火) 20:10:02.76 ID:wrs4FfVM

最近、カラオケで点数競う番組多いけど、
上手い人ほど、面白くないし、感動しないよな。

479 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 20:19:18.08 ID:YdsdSKWZ

>>470
音量コントロール（アクセント移動等含む）が抜けてるよん。

480 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 20:25:15.39 ID:9JOPSSef

心に響かない（）ってやつか

日本人の大多数にはAKBやももクロ、ジャーニーズの一生懸命感さが心に響くらしい

ドキュメンタリー番組でレッスン風景や喧嘩・仲直りシーン挟めばすぐ釣れる

481 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 20:34:34.19 ID:C1tuvQd4

>>478
上手さが中途半端なだけ
それを上手いといってはだめ

482 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 20:45:09.76 ID:N8JOCJTa

心に響くなんて結局音の好みと自分の境遇に合うかどうかなんだよなあ

483 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 21:44:57.65 ID:9JOPSSef

>>481
ロキノン厨にコットンクラブやブルーノートの出演者聞かせても心に響かないよ

484 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 21:46:55.28 ID:sFmcnAqm

>>472
音色の出し方にテクニックいるに決まってるだろ。
だからメタルギタリストはみんな同じ音色で早弾きばっか固執しちまうんだよな。
音色がまず聴衆に訴求するだろ。

485 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 22:12:13.06 ID:DvAa3Gjh

忘れちゃいけないのはインプロビゼーションの能力だよ
つまりどういうフレーズを自在に繰りだして弾けるか
いくら速くても同じようなフレーズばかりだと指のエクササイズでしかないしね
上のほうでジミヘンのどこがいいの？みたいな話になってるけど
彼の凄さは優秀なインプロバイザーだということ
例として２つの「Red House」を聴いてもらえば分かると思う
同じ曲をまったく違うフレーズ繰り出して表現してるからね

https://www.youtube.com/watch?v=iAkjokTLIP0

https://www.youtube.com/watch?v=Us5sfT17hws

486 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 22:28:47.30 ID:68UuUKDn

速くなきゃ巧いと認められないのなんてメタルぐらいじゃないの
たしかに基礎がばっちりで表現力も高い上に速弾きもできれば
それはできるに越したことはないんだけど、
何かを犠牲にしてまで速さに特化してるような奴はヘタクソだとすら思う
そしてそのタイプがメタラーには多いと言わざるを得ない。

487 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:01:39.89 ID:sFmcnAqm

早弾きメタルギタリストにジャズとか現代音楽の曲引かせたらどれくらいのヤツができるかな？
12音楽とか早弾きはなくても異様な何曲だらけだぞ。
連中って、とにかく早弾きしたくて紋切り型の単純や曲で
決まったわかりやすい小節で早弾きキメてばっかなヤツが多そう。

488 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:03:32.59 ID:sVtzYbft

>>485
日本語でお願いします

489 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:04:33.26 ID:sVtzYbft

>>487
逆も同じ

490 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:11:40.51 ID:yw4RsFuW

俺は、ノイズも、ファンクも、クッキングまいんも聴くけど
サイコパスだけどなぁ。

491 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:17:13.02 ID:QXMjIWAu

>>480
そうだよ
世間では大多数の特に楽器も習得してない普通の子達には普通の子っぽいアイドル達の言動が心に響く

492 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:20:06.35 ID:sFmcnAqm

>>489
基礎テクニックが必須のクラシックギター舐めすぎ。
エレキよか弦が硬くてしっかり弾かないと音が出ないクラシックギターで
これくらい弾く人もいる。
1分超えてからよく見てみ。

https://m.youtube.com/watch?v=zx00BCUqI7U

493 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:28:41.54 ID:b/6M8+xD

>>492
まともなクラシックギタリストはこんなアホな曲芸しねーよ
ピック使ってる時点でクラシックギターの奏法じゃないし

494 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:32:51.52 ID:sFmcnAqm

で、この人がやってる音楽はこういう豊かな音楽。

https://m.youtube.com/watch?v=Ql-ESi7T3po

上の早弾きはあくまで余興。
そもそも人間の生理に反する頻繁なリズムチェンジと頻繁な転調、変拍子まみれの曲で
早弾きもできたらそら凄いが、決まったリズムで転調なし、変拍子なしでの早弾きだけ特化って
なんか微笑ましいけどな。

495 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:35:33.57 ID:sFmcnAqm

>>493
本人は余興でやってるんだよ。これ。遊び。

496 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 00:19:40.38 ID:Xksq9Uxz

余興の割には思いっきり本気で弾いてるように見えるが・・・
自分の曲の売り文句に世界一速いですよってアピール付けてて何というか悲しいな
同じスパニッシュならパコとかトニーノ・バリアルドのほうが遥かに魅力的

497 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 00:27:06.83 ID:k7GxdgMU

まさかのピック弾き、ピカードもラスゲアードもない、なんちゃってスパニッシュじゃん
ネックの上から弾くのも曲芸にしか見えない

498 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 00:32:54.68 ID:2UdqgJl+

>>494
テクニックは凄いが音楽は二流の典型だったなw

499 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 01:07:45.18 ID:xnwEFZx3

確かに速いな、人間技とは思えない。聴く気はしないけど。

500 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 01:47:11.38 ID:O09b5tyo

ところでキースリチャーズはどうなの
彼が下手ってのは間違いで実はあのリズムギターは凄いみたいな風潮あるけど
本当に凄いの？

501 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 01:57:19.11 ID:f+8ewsp9

つまりメタルとフラメンコは同じような見方をされてるってことか

テクニックはすごいが心に響かない()

502 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 02:51:57.66 ID:xjUpvzjA

メタラーはジャズ弾けないけど逆もだろってよく言うけど、ジャザーは実は元メタラーが多くて速弾きとか朝飯前ってマジ？

503 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 02:53:00.98 ID:dFzYDX6V

キースリチャーズはマスコットキャラ
とりあえずギター弾いて立ってるだけでいい

504 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 03:07:36.93 ID:sM0Hjol+

>>502
周りのジャズプレイヤーは余裕でメタルフレーズ弾くぞ。別に元メタラーって訳じゃ無さそうだけど。

というかメタルのフレーズはスケールをそのまんま速く弾くフレーズが多いから
別に、どのジャンルの人でも少しやればできるんじゃね。スイープなんかもジャズならしょっちゅうだし。

ジャズとかカントリーは理論も奏法も独自性あるし。

505 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 04:41:24.50 ID:ThF/U+l+

ジャス、フュージョン系だけどポールギルバートくらいなら今でも楽勝

506 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 05:05:06.91 ID:oTtQIbqV

ならコロラドの冒頭だけでいいから弾いて聞かせてくれ

507 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 06:28:43.18 ID:T2ivPdVL

http://youtu.be/A58IH7gEoM0

ダウンタウンブギウギバンドは
欧米の雑貨や音楽や
ロックスターの噂話でかっこつけているような
当時のちゃらいDQNをおもしろおかしくおちょくることで人気を博した

508 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 06:38:50.63 ID:GkQ9JfcQ

むかーし、平成元年頃はヘビメタブームで深夜番組でデーモンが当時入手できる映像で
早弾きの番付やってた。
三位がポールギルバートで二位がよく知らないクラシックの人、アコギでこんななんだと
思ったわ。
一位はセッションギタリストで教則ビデオの人でバンド活動はしてなかった。
ポールはインテリペリよか早いことになってたな。
もうこのレベルだと一小節50音超えてたわ。

509 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 06:41:05.17 ID:T2ivPdVL

無駄にいろんなレコードと高価な楽器や再生装置などを買って
噂話をしている人が良いとされる風潮は
ジャックスカードなど金融業の策略だ

クリスマスイブに散財したほうが良いとされる風潮も
企業の策略だ

若い人は奇妙に思うだろうけど
昔は動画配信とか視聴ネットでコスパ比較とかできなかったから
鳴りとかつくりとかブランドイメージとかはったり言葉の羅列で商品を売るのが普通だったんだよ。
この辺の事情は田中康夫が書いた『なんとなくクリスタル』という本に詳しく書いてある。

業者の商品販売促進に従い、テレビ番組をみてコマーシャルに影響されて
商品を購入しまくるという行動は
バブル期に流行した。
しかし、そんな行動を何年も続けていても
この年まで俺が育てたはだかのこころは結局変化もないままになるだろう。
つまり空しい。
人々がそう気づくようになる頃、バブルは終わっていた。

http://www.youtube.com/watch?v=UYXNA54dDKs

510 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 06:43:40.36 ID:T2ivPdVL

芸能人の噂話や商業雑誌やテレビ番組は楽しいかもしれないが
知らず知らずのうちにコマーシャルというシステムに毒されていないだろうか

コマーシャルそのものは悪いものではないが
そもそも無駄遣いはよくないことだ

511 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 06:50:18.61 ID:Kh0bE09C

てす

512 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 06:55:51.32 ID:ThF/U+l+

>>506
指さえ届けば全く難しくないよ
昔さんざんバンドでやったわw

513 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 06:56:25.71 ID:Kh0bE09C

速弾き出来る人間が速弾きなんてしょーもないって言ってるなら分かるけど速弾き出来ない人間が速弾きを否定しても苦し紛れの言い訳にしか聞こえない

無論メタラーの速弾き信仰もクソ、ジャズの理論信仰、リズム信仰もクソ、ブルースのニュアンス信仰、センス信仰もクソ

一つを信仰してる時点クソ、テクは全部必要だし遅い曲も速い曲も複雑な曲も泣かせる曲もセンスある曲も作れる必要がある

それが偉大なギタリストなんじゃない？

514 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 07:01:04.38 ID:6FmLZkA6

>>507-510
おかげで物が売れず、給料上がらない、下請けは人件費の安い海外工場、販売事業撤退と
質素倹約のおかげで自分たちの首を絞め続け、税金だけが上がる国になりました

洋楽バンドのチケットが高すぎて、若者は生で洋楽を聴く機会がありません
そうしてまた一組、また一組とオーストラリア＆アジアツアーから日本は外されていきます

グラストンベリーやロラパルーザ・レディング・コーチェラ・ボナルー・Rock Am Ring・ビッグデイアウト・ヴァケンの盛り上がりをYouTubeで見るしかないのです

515 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 07:21:29.75 ID:T2ivPdVL

キャロルは過大評価だね
かっこつけているDQNをかっこいいものとして持ち上げるのがキャロル
だからダウンタウンと似ているようでいて実はファン層が全然違う
一般層まで巻き込んで売れたわけではなく
人気絶頂期の解散時でも野音クラスでしかなかった

516 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 08:42:17.24 ID:CKQ4bB17

>>513←こういうのがバカの理解、
単純解釈でおのれのコンプレックスを並べただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 09:52:46.53 ID:O09b5tyo

>>502
世界的な名ギタリストとされているバーニーケッセルはシンクロの精度が低過ぎてメタルなんか絶対弾けないレベル

518 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 09:55:55.38 ID:O09b5tyo

>>512
だから「お前が」届いて楽勝かどうかが問題なわけだが
草生やしてる時点でお察し

519 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 10:30:03.57 ID:CKQ4bB17

>>517物凄いバカ
トラディショナルなグルーブやニュアンスのためのピッキング精度のほうが
遥かに高度なことが、てめえが弾くこともできないためにわからない、
物凄いバカ＝>>517

520 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 10:34:39.06 ID:CKQ4bB17

てめえがマネすることすらできないハイレベルなケッセルのに>>517←ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 10:39:09.96 ID:O09b5tyo

>>519
そういう話じゃなくて、ケッセルがメカニック的にメタルを弾こうと思えば弾けるのかというと答えは絶対にNOだと言ってるだけでお前さんがドヤ顔で述べてる要素について俺は一言も言及してないんだが頭おかしいの？
お前さんがそんなに高度な演奏できてわかってる人間だと言い張るならメタルとジャズ両方弾いてアップするしか証明の方法は無いよ
はい論破、はい逃亡ｗ

522 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 10:42:07.76 ID:O09b5tyo

>>トラディショナルなグルーブやニュアンスのためのピッキング精度（ｷﾘｯ

まあ出来もしないことでも言うのは簡単だよねｗ
それとケッセルがシンクロ合ってないのは別の話でどっちが高度なんて一言も言ってないけどねｗ

523 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 11:01:46.05 ID:aldXPaUB

イングベイは技術的には全ギタリストのお手本足りうると思うんだけど、いかんせん曲がクソ過ぎて聴けない。

524 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 11:10:20.05 ID:prYLBwG0

ホントに便所の落書きなのなww
お前らDQNをバカにするけど
お前らもベクトルの違うDQNだぞw

程度が低いのは同じだ

525 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 11:23:29.14 ID:NFF/l2MI

まずこの人らはケッセルがいつの時代の人かわかって言ってるのかな？
半世紀以上前に全盛を迎えたような人にメタルが弾けるとか弾けないとかアホすぎてもうね･･
しかもここで言うメタルは何故か勝手に80年代以降のネオクラやシュラプネル系なんかを
指したものということにされているし。
あんなものメタルのなかでもごく一部のスタイルでしかないのにな･･
逆に考えれば、極端に言うとアイオミにコンテンポラリージャズが弾けるのか、
みたいな言い掛かりを付けてるも同然なわけで、もう笑うしかないよねw

つーかそれ以前に、ケッセルが40年代に残した演奏ですら
現役のメタラーには絶対に真似できないんだけどね。
歴史上公式な録音において披露された試しが無いので、やろうと思えばとか
譜面さえあれば･･なんてのは虚しい話。

526 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 11:33:27.47 ID:O09b5tyo

>>525
ドヤ顔でご高説のところ申し訳ないがあくまでケッセルのメカニック、シンクロ精度に限定して話てるんだけど？
ジミヘンのテクニックでメタル弾けるか？無理だよな
だからといってジミヘンが駄目だなんて一言も言ってないのになんで噛みついてくるのか本気で理解できんよ
だいたい古いジャズでもタルファーロウやエディラング、レスポールやハーブエリス等はケッセルなんかより遥かに正確な演奏をできるわけで昔だからって言い訳も破綻している
俺はジャズギタリストが技術的にメタル弾けるかって質問に対してケッセルじゃ無理って全く問題のない解答をしただけでそっから誰が偉いとか上とか話広げてんのは君みたいなわけわかんない人なんだよ
俺はそんな話してないしメタラーがジャズ弾けるとも言ってないよ
ホント疲れるからちゃんと読んだ上で書き込んでくんない

527 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 11:36:44.45 ID:NFF/l2MI

>>513
糞わろたw
理論信仰とかリズム信仰とかニュアンス信仰なんて聞いたこともないw
挙げ句にセンス信仰とかな･･
どれも音楽を表現する上で必須の要素なわけで、
心配せんでもそのうちの一つだけを信仰してる奴なんていないっての。
まぁ"速弾きだけ"を信仰してるバカならピロメタラーには多少いそうだけどな

528 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 11:41:15.97 ID:O09b5tyo

>>527
なんかおっさん臭いよあなたのレス

529 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 11:44:18.33 ID:O09b5tyo

さんざん偉そうなこと言ってる>>ID:NFF/l2MI がどのくらいギター弾けるか興味あるなぁ
速弾き以外もバランスよく完備してるんだよね、ご高説からするとｗ

530 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 12:25:56.70 ID:c1pAfGq6

>>523
お前いつまで【イングヴェイ】ってタイピングできないの？
エディも【バンへイレン】とか打つタイプ？

531 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 12:38:31.84 ID:5XBxIaMv

やっぱりこの展開になったか
この手のスレはいつもこうやってジャズカスとメタルカスが罵り合って終わるよな
どうせ他のスレと同じ顔ぶれなんだろ？もうおまえらLINEでやれよ

532 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 12:41:44.59 ID:NFF/l2MI

>>526
だからさ、>>502の内容からするともっと現代寄りな話であることは明白なのに、
それに対してわざわざメタル誕生の遥か以前にスタイルを確立してしまった人で、
しかもあなたの言うようにテクニック的には荒削りな部類である
ケッセルを挙げるなんてナンセンスもいいとこでしょうがという話なわけで
だからアイオミに～という喩をもって皮肉ったんだよ。

533 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 13:34:49.99 ID:GkQ9JfcQ

ドラムとかだと手数とかストロークの速さだけでなく、複雑なリズム叩くとか音色、
それからフレーズなんかで総合的に判断されるのになんでエレキギターは早弾きばっかりに
こだわるのかね？

534 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 13:54:21.00 ID:iGQ8Sm8S

は？ジョン・スコフィールドなんて別に速くないけど
溢れだすアウトフレーズの嵐が物凄くて絶賛されただろ

535 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 14:41:15.39 ID:O09b5tyo

>>532
ナンセンスだろうがただの事実だし
俺がケッセル＝古今のジャズギタリスト全般の代表として論理を展開してない以上言いがかりはそっちなの
俺はテクニック的にメタル弾けないジャズギタリストもいるよ、有名な人でもね、と言っただけなの
さっさと行間読めない自分の身から出た錆だって間違い認めたらどうなの

536 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 14:49:56.25 ID:O09b5tyo

>>533
ドラムでもバスドラ連打とかで競ってるやついると思うけど

537 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:00:26.29 ID:CKQ4bB17

アイオミがクロスオーバーなソロを展開した逸品
https://www.youtube.com/watch?v=uR7hA2vAL6o#t=3m55s

538 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:05:47.27 ID:kbhkMzIf

>>533
エレキギターで純粋に速さだけを競ってるようなギタリストなんて、過大評価はおろか土俵にすら上がってないから心配いらない

539 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:07:06.73 ID:CKQ4bB17

速いジョンスコかっけえよ
https://www.youtube.com/watch?v=wki_PCZVolA

540 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:08:08.96 ID:O09b5tyo

>>ケッセルが40年代に残した演奏ですら現役のメタラーには絶対に真似できないんだけどね。

断言するその根拠は？
伝説のギタリストだからできるわけないと？
じゃあ例えば誰なら真似できるの？
藤岡なんかテクニックでも楽理でもケッセルなんか遥かに追い越してるんじゃないの？
そういう現代ギタリストには何が足りなくてケッセルの真似ができないの？
グルーヴ？それともいい加減なシンクロじゃないと味が出ないってか

541 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:10:34.83 ID:hT6pmvM8

バーニーケッセルはメタル以前の人だし
それいったらウエス・モンゴメリーだって弾けないよね、メタルが出てくる前に死んでるんだから。ウエスの方が更に有名だろ

542 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:14:55.75 ID:PO/EnPSe

またもめてるんだw
どーでもいーけどメタルなんて恥ずかしくて弾けないなw
あまりにも幼稚だわ

543 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:18:27.16 ID:PO/EnPSe

メタルって中学生と高校生が聴くやつだよね？

544 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:22:08.92 ID:O09b5tyo

>>541
ウェスもメタルやれって言われて出来ない点では同じだけどケッセルと違って弾けないフレーズを弾いたりしないからな

545 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:25:03.82 ID:CKQ4bB17

メタルはアホだからいい音源貼ってやっても脳が反応すらできないんだよ
メタルはプロレスと同じだからな
ホンモノの格闘技は地味なもんだからアホがよろこぶようなことをやってるだけ

546 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:28:40.54 ID:KP6MFDax

>>509
金融業の策略？は？

547 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:31:55.83 ID:KP6MFDax

>>514
需要がないから来ないだけだろ

548 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:39:36.70 ID:KesUfPv2

おっ派手にやってますなぁ

549 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 15:54:24.47 ID:NFF/l2MI

>>540
そんな奴を目撃したことも聴いたこともないのが根拠といえば根拠かな
とは言っても経験則による私見でしかないんで、今後考え方が
変わる可能性はあるよ。それは否定しない
絶対にできない。からできる奴も僅かながらいる、という風にはね。

例えばその藤岡が歌いまくりの端正なバップソロやピアノのバックで
何十コーラスとアイディアを切らさないバリエーションに富んだコンピングを披露している音源を
示せるんだったら出したらいいんだよ。どうせできやしないとは思うが。
何かが足りないとすれはジャズに対する情熱なんだよ。結局はそれに尽きる
学理()で追い越してるって･･頭でっかちでなんとかなるなら苦労しないの

もっとも、ケッセルスタイルのまんまコピーなんてその味という名の
"弾けてなさ"も含めた独特さから、その道のベテランインストラクターですら
解釈や手本用の音源作りに手を焼くぐらいなんで、
その辺のメタラーが一朝一夕に習得できるわけもないんだけどね。

550 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 18:08:04.52 ID:JEouLEKq

俺はドラムやってるけど、リズムの勉強となると
シャッフル、バウンス抜きには学べないので、
そこらへんのリズムに疎いメタルは、どうしても疎遠になってくる。
実際、先生から、課題曲としてメタル曲を受け取ったことはほとんどない。

それから、リズム信仰、速弾き（ソロ）信仰の話。
信仰という言葉は置いておいても、重視しなければならないのはリズム。
曲の中のパーセンテージを言えば、リズム刻んでる方が圧倒的に多いのだから
必然的にリズムになる。だから、目立つソロでしか評価されないってのは
音楽語る上でかなり幼い話。

551 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 18:16:09.00 ID:KesUfPv2

過大評価スレなのに主旨が変わってきてるような…

552 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 18:25:39.10 ID:upCGiNuK

いかに俺は音楽を知ってるのかを誰も聞いちゃいないのに、
なぜか長々と垂れ流すスレ

スレタイトルなんかなんでも良くて、
覚えた雑学書きたいだけなんだろうな。

553 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 19:01:42.96 ID:e7Hzoagc

過大評価されているギタリスト＝高中正義

554 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 19:21:57.60 ID:dFzYDX6V

高中は過大評価されるほど儲かってないでしょｗ

555 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 19:23:38.55 ID:T2ivPdVL

シャッフルやバウンスは幼稚園児が受け入れやすい楽曲によくみられる
リンク先ではピョンコと呼ばれている
http://shop.tokyo-shoseki.co.jp/shopap/special/music/artes/yasuda001.htm

西洋のクラシックにおける８分音符が理解できないと
コミュニュケーションブレイクダウンのような楽曲ができない
昔の黒人は貧乏で教育を十分受けられなかったので
幼稚園児のようにグルーヴしている

昔の日本人も西洋のクラシックを十分に理解していないので
やっていることがファンキーなミュージックと同じである
そのぐらいのことはメタルギタリストも正しく理解している
マーティー＆ルーク篁　　北海盆唄: http://youtu.be/leRAkNBnN1U

北海盆唄ファンキーバーションは
もともとドリフターズが全員集合でやっていたもの
http://youtu.be/8nei2Q8peoA

556 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 19:59:34.94 ID:upCGiNuK

今さらそんな話URL一生懸命貼って、鼻息荒く話されても。

557 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 20:05:15.09 ID:OqeWOiDN

でも正直ギタリストに対してあいつは過大評価だとかそういう考えはそんなに持たないでしょ
だってみんな自分のギターを弾いてるでしょ？
だから偉そうに言う気も起きないというか
まあ歳食ったら違ってくるのかも知れないけど

558 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 20:33:14.40 ID:iGQ8Sm8S

いや、過大評価だと思うギタリストは沢山いるよ
もうここで挙がった人達ばかりだけど

559 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 21:51:08.89 ID:dIYa4eLr

過大評価といえばぶっちぎりで津本だろ。

な～にが、プロギタリスト養成所だよw

560 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 21:59:09.23 ID:/eZb4538

ピート・タウンゼント

561 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 22:03:14.84 ID:pOnFgGNf

高中なんて明らかにへたくそ過ぎるのに、あれでよくギター続けられるよな。
小学生の作文の棒読みにしか聞こえないよ。

562 ：513：2015/02/11(水) 22:22:57.25 ID:Kh0bE09C

ここにはメタルかジャズが好きなやつしかいないみたいですね

頭悪そう
カッコよければなんでもいいでしょ、確信突いたレスにはまともなレスは返ってこないね
というかレスを返さない人だけが意味を分かってるって感じ

563 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 23:27:23.64 ID:ZOylw0rG

ばかばかしい

564 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 00:13:55.28 ID:834R3Qwx

>>561
下手でも需要があるから続けてるんでしょう
上手くても需要が投げれば消えるわけだしね

565 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 00:17:56.18 ID:xFefaYra

>>561
木を見て森を見ず

566 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 00:31:01.47 ID:uDQcjwPa

>>559
津本とか加茂って普通に下手くそだよな
教える側があれじゃまったく説得力がない、全然弾けてない

567 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 10:15:20.97 ID:cERkkFcE

ここでヘタくそ言われても現実で活躍するギタリストの価値が減るわけでもない

まあ好きなだけ部屋の中から見下してればいいよね

部屋の中の世界でね

568 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 11:24:39.53 ID:d3QIcoHN

>>567
津本も加茂も胡散臭い商売しているだけで活躍と呼べるのかアレは？

特に津本なんて糞もいい所だろ。
しかもコイツのチョーキングが気持ち悪くて仕方ないんだが。

569 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 12:08:48.50 ID:n27PcHS6

津本みたいな本格派ぶってる奴って速弾きやらせたら本当に下手くそだからなぁ。

570 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 12:23:57.77 ID:rvDJE14V

速弾き自体は別にあの人下手ではないけど、
ヤンギだったかなんかで音聴いた時に
なんつー味気ない音だろうとは思った。

技術的には下手じゃないし、
理論的な事もできるんだろうけど、
聴いてて音楽的な魅力皆無なんだよな。
むしろ逆にスゲーわ。

アンディティモンズみたいに音もフレーズも歌ってるプレイヤー見た後だと、
ただ淡々と音が鳴ってるようにしか聴こえなかった

571 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 12:26:34.25 ID:auaFQnl3

ＪＡＺＺやブルース、ファンクのグルーブは外国語に似てる
ずーーっとその中で過ごせば自然な会話に脳を使う必要が無くなるのだ
アホメタを断つことだよ

572 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 12:40:17.90 ID:bqqLw64B

ＪＡＺＺやブルース、ファンクのグルーブは
ドリフターズのほうが似ている

573 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 12:41:28.65 ID:auaFQnl3

あわれだね

574 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 17:13:59.18 ID:GfDmO5Gw

ドリフのあれよりファンキーな音楽なんて日本のテレビでは滅多に流れないよな
Jロック()とかグルーヴ感無さすぎて終わってる
パフュームとかのがまだマシ

575 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 20:06:14.72 ID:ztJBtcFO

シャッフル、バウンスを古臭いリズムのように考えてるようだが
今のポップスなんて、それ系ばっかだぞ。
バンドブームが終わって、R&Bよりの歌って踊れるポップスばかりなんだから。
宇多田以降は、そんな感じなんじゃないか？Automaticもそうだし。

576 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 20:09:14.70 ID:bqqLw64B

Automaticがいまの音楽
バンドブームが最近終わったというのは
ラルクが売れはじめた頃のことか

577 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 20:17:34.59 ID:obtucIGv

歌って踊れるポップスだったら
宇多田というより安室以降じゃね

578 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 20:23:29.88 ID:tKjNgD4o

>>567
2ちゃんスレで今さら何言ってんの？w

579 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 21:47:33.30 ID:wHZpFG6J

歌って踊れるバンドが流行りだろ
四つ打ち高速ロックばっか

580 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 22:06:38.45 ID:dCqpks5M

日本において音楽は一つの作品として成り立ってないよ

カラオケで歌えるかどうか
振付が真似できるかどうか
余興で盛り上がるかどうか
フェスで盛り上がるかどうか
モッシュできるかどうか
ツーステップできるかどうか
わちゃわちゃできるかどうか
アニメとタイアップしてるかどうか
ドラマとタイアップしてるかどうか
映画とタイアップしてるかどうか
作者は障碍者かどうか

581 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 22:09:23.17 ID:0cfBmHud

CDに握手券が付いてるかどうか

582 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 22:16:30.56 ID:mBNmrb01

AKBは上手い商法だねぇ

583 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 02:14:35.15 ID:XHrxKYXB

もうスレタイと関係ないレスばっかりだな

584 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 02:44:32.65 ID:3P4Udden

>>545
でもお前の挙げてる曲ゴミしかねえじゃん
まだプロレスの方がマシだろ
大体草生やして煽ってる時点で僕はまともに反論できないから草生やしてるんでちゅって言ってるようなもんだよな

585 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 02:48:59.02 ID:1K8W4TQZ

とりあえずメタル否定しときゃ通ぶれるんじゃね
通ぶれると信じてるただのオナニーだが

586 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 02:53:44.69 ID:OHty5S5q

そうだねメタルなんて五月蠅いだけで、
やってる事は暴走族と同じだもんね

587 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 03:14:49.71 ID:BJYSYExa

そうだねジャズなんて音が違うだけで、
やってる事はメタルと同じだもんね

588 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 03:19:40.38 ID:btBjpAz3

>>586
おっさん必死だなｗ

589 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 11:25:12.69 ID:qlZbiAlz

メタルはすごいよね
馬鹿にするわけじゃないけど精子みたいですごい

590 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 14:20:22.24 ID:QtcV+YCQ

津本は下手糞。

591 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 15:48:31.01 ID:rQhJuDzR

テクニックも大したことないし、音も良くないし音楽に個性がない
ヴァイのしょぼい真似をしてるなあ、としか感じない

592 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 21:25:12.07 ID:aBDAVV20

未出だけどペトルーシは相応の評価なの？
俺は好きだけど

593 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 21:32:18.77 ID:MjhJHuzu

>>592
プログレッシブメタルシーンを盛り上げた功績があるよ。

594 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 22:05:00.15 ID:vk1TiVZU

https://www.youtube.com/watch?v=lADWjD-LIc4
たかがギターレッスンでスーツ着こんだり会議とかペテン臭がぷんぷんする
そもそもこいつの門下生でものになったやつ居るのかよ
まあ音楽学校ビジネスなんてどこも詐欺みたいなもんだけどさ

595 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 22:11:50.53 ID:0jiXGXKy

やっぱギターは独学っすねぇ

596 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 22:22:26.52 ID:WpoHpewo

>>592
日本ではむしろ過小評価といってもいいぐらいかもしれない
おれはメタラーじゃないんだけど、アイディア豊富で且つそれを具現化できる
凄いギタリストだと思ってるよ。まとめる能力が凄いというか

597 ：ドレミファ名無シド：2015/02/13(金) 22:32:35.59 ID:jfkCNHNl

ヌーノがルカサーとの対談でペトルーシを批判して
ルカサーに怒られてたなあ

598 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 00:54:05.35 ID:l8PQuDk0

>>594
関わったら最期みたいなヤバさを感じるな。

599 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 03:07:59.19 ID:hhzuhM1/

ウォーレンデマルティーニ
っていうかラット
ただの優等生って感じ

600 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 03:45:02.04 ID:sKxtX9z4

優等生ですらないと思うんだけど、好きな人からしたらたまらんのだろう

601 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 06:29:39.85 ID:QE8ire4t

>>594
胡散臭すぎてﾜﾛﾀ

602 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 06:33:51.43 ID:a3Kne1vS

>>586
こーいう、いかにも昭和の感性で停まってるおっさんが
PC使ってあまつさえ書き込みできる事実に驚愕する
お前バランス悪すぎって言われない?

603 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 07:19:04.29 ID:ycM39+Fs

メタル馬鹿が存在価値を守る為に必死ですｗ

604 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 09:46:41.18 ID:V3LQ4vi5

メタルは幼稚すぎるよ

605 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 10:01:39.83 ID:98kwANAN

>>594
気持ち悪いなw
普通に考えて講師が生徒を自分より売れるギタリストに育て上げるはずがないし。
ギターを習いに来られた時点で（独学で頑張るぐらいの意気込みがなけりゃ上手くなんかなれねーよタコ）とか思ってるだろうし。

606 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 10:55:38.58 ID:InM9FdIo

そんなこと思わねえよ人に教える経験ないのか？

607 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 12:09:33.85 ID:/2S9XD2+

津本を見ると、だめんずうぉーかーを思い出すな
パチプロなのにハッタリでいつもスーツ着てるダメ男
いつもボロいTシャツとジーパンのスコヘンとは対照的だ

608 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 14:49:27.94 ID:LBrVDWlA

真の過大評価は新堀ギター。
看板しか知らんけど。

609 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 16:20:47.96 ID:6OfT4U2M

宮五郎

610 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 18:48:18.15 ID:hhzuhM1/

>>606
津本のところは遊びのヤツはお断りですとか言ってるんだぞ

611 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 18:54:40.80 ID:6v07HDpj

>>605
ものになるように育てて門下生から有名人がでたほうがビジネスとして儲かるだろ。

612 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 18:59:56.56 ID:69V12MOa

どうせうちの所に来る奴なんて才能無い奴ばっかりとかは思ってるかもしれないが
金もらって面倒みる奴を自分より売れるように育てるはずがないとかはアホの妄言だろさすがに

613 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 19:03:01.07 ID:hhzuhM1/

そもそも津本なんて誰も知らないし弟子が売れたら喜ぶと思うよｗ

614 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 19:21:46.77 ID:O6BWa0Gu

遊びお断りって昔からカモを離さない常套句じゃん

615 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 19:49:51.66 ID:JwzqSgdG

津本は十年前から普通にスーツw 周りは津本に合わせてるんだろ
なんか気難しそうな人だけど
その変の講師より知識はある

616 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 19:59:23.21 ID:6v07HDpj

音楽講師だってスーツで出勤・帰宅したほうが近所付き合いは楽だろうね。
若い時はいいけど、いい年こいた大人がロン毛にカジュアルで出勤だと胡散臭く見えるしね。

617 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 20:44:03.49 ID:26JLz0fW

エリックはクロスロード、ジミはパープルへイズ、凄さがわかる。
レスポール人気は、ジミーが使ったから。ゲイリームアーは、コリドーズオブパワーで
変ったけど、あのオルタネイトピッキングは、画期的。
ウィンターはブギーギターリストとして外せない。
コリエル、カツミはあの雑なピッキングがスリリング。
結局、好みの問題だが、レイボーン、ロベンフォードはわからない、
別に過大評価はされてはいないが。

618 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 20:48:16.87 ID:ZzSGVC4F

過小評価スレはないのか

619 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 20:53:27.44 ID:6v07HDpj

ゲイリームアー
ゲイリームアー
ゲイリームアー
ゲイリームアー

620 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 21:14:55.01 ID:Aa1JTexX

ロベンは過小評価だよ

621 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 22:26:34.66 ID:sKxtX9z4

歌が平凡だからなあの人
レイボーンもそうだけど個性的ではある

622 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 22:52:52.34 ID:mQ6P53TU

でも、津本なんてケリーサイモンや島紀史に比べたらヘボい部類に入るんだろ？
津本なんて技術のヘボさを紳士服で誤魔化してるだけじゃん。
何度も言うがコイツのチョーキングが気持ち悪くて気持ち悪くて仕方ないんだが。

623 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 23:25:37.79 ID:O/MDnoYC

やっぱジミーペイジだな
若い頃の佇まいは最高にカッコいいんだけど、下手過ぎて、もう…

624 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 23:36:28.04 ID:vpRU1bCV

70年代の頭くらいまでは普通に上手かったよペイジ
あんな壊滅的なくらいヘタクソになったのかが分からん
それにガキの頃は天才ギター少年としてTVにも出てたんだぞあいつ

625 ：ドレミファ名無シド：2015/02/14(土) 23:54:01.31 ID:MP0VRyGe

カバぺーがアルバム出した時の渋谷のレビュー
このアルバムでのペイジのギターについて「もうドラえもんとは言わせないぞ！」

626 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 00:00:01.28 ID:BM5A3x/o

ロベン・フォード最高じゃん、歌も上手いよ
最近のアルバムは好きじゃないけど
supernaturalあたりまではよく聴いてた

627 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 00:36:35.72 ID:IV+Sx003

>>48
アドリブやアレンジのアイデアはすごいと思うけど。とても思いつかんわ

628 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 00:40:46.55 ID:FIZyenkP

山下和仁は、評価が足りん。足りなさすぎる。

629 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 01:26:46.07 ID:aqS7k/gP

>>628
低いのは評価と言うより知名度じゃね？
評価はある意味定まってる

630 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 01:50:55.03 ID:WmZYj6Nx

エリック・ジョンソンの良さが解からん
確かに巧いと思うけどそんだけ
ほんとそんだけ
優等生以上の感想がない

631 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 02:05:21.55 ID:oTomdYWS

サウンドが一聴して彼とわかるほど個性的じゃん
しかもクリーン、歪み両方で
それがもう凄い

632 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 02:55:05.72 ID:00bgxNoi

音楽そのものが美しいと思うよ

633 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 03:53:11.00 ID:hU+SSAAu

エリッくジョンソンはどうすればこういう音が出せるのか
判らないところが凄いと思う
けど、ミュージシャンズミュージシャンなんだろうね、きっと

634 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 06:38:34.69 ID:FLV8OT/S

>>624
リッチーブラックモア曰く、スタジオミュージシャン時代は物凄いテクニシャンだったそうだ。

おそらくはヘロイン中毒がすすんだのと荒れた生活による練習不足でスキルが落ちたことの両方だろう。
72年以後はヤク中で自力でステージから降りられないほどだったそうだ。自伝に書いてあるが。

635 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 08:31:42.17 ID:MxbIGzCs

ロベンは大人気だったカールトンに比べると
渋めで地味だったので相対的に目立たなかった

636 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 09:25:58.73 ID:KHcDqLOg

カールトンと同じくらい評価されても全然おかしくないのにねー

637 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 09:33:25.43 ID:5ZSgz+hI

ロン毛でイケメンで良い声とか嫉妬心しか生まれないからな

ハゲは同情票が多い

638 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 09:47:09.91 ID:MxbIGzCs

プリンスに比べて地味だったレイパーカーJRみたいなパターンは多いかもしれない
2位じゃだめなんです

639 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 09:49:09.68 ID:MxbIGzCs

日本で2番目に高い山と日本で2番目に広い湖を
即座に思い浮かべられる人がどれだけいるだろう

640 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 09:57:50.53 ID:z7iyPWQe

>>630
俺もメタル一辺倒の時は何が凄いのか全く解らなかったよ

641 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 10:15:49.35 ID:4DJQi+Ik

syu

642 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 13:19:21.32 ID:V+RzJEpU

津本はフィ手糞だな。
下手糞じゃなくてフィ手糞だ。

643 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 14:47:29.24 ID:R1jX1sY6

ペイジが下手なのはそういう理由か
実は俺も安定剤の飲み過ぎで指が動かなくなってきてる

644 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 14:49:51.54 ID:1C97obf8

エリックジョンソンはキーボードみたいなテローンとした音と楽曲が好きじゃないわ。

645 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 15:00:27.87 ID:1wwM7vut

エリックジョンソンて海外旅行のBGMみたいだよな
間違ってもロックじゃない
それはそうと津本なんて評価されてないだろｗ
加茂とか宮脇の同類だろ
むしろ宮脇のつまらなさが問題だ
悩み相談はすべて持論に持ってくしな

646 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 15:11:59.11 ID:vVSjmBQE

エリックジョンソンってそもそも自分がギタリストじゃないとあんまり好きになれないと思うけど
音色から音使いまでギターっぽさがあんまりないし中でもさらに人を選ぶのは確かだと思う

647 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 15:15:55.31 ID:1wwM7vut

しかしエリックは変なコードをよく押さえられるよね
ぼくはすぐ諦めました

648 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 15:17:55.06 ID:MxbIGzCs

過小評価なのはフランクギャンバレだ
ほとんどの人はアルバムを発表することすらままならないのに??
毎年のようにアルバムを商業リリースしているのはすごい??

649 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 15:57:49.18 ID:Xx9KszLe

「セッションやろうぜ」ってことになって
エリックジョンソン（みたいなやつ）が来るのと
ジミヘンドリックス（いたいなやつ）が来られるのと
どっちがいいか？としたら
他の楽器奏者からしたら、エリックジョンソン一択な気がするけど。
ジミヘンとか「帰ってくれない？」と思われそう。

650 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 16:10:31.39 ID:u4P65/Ev

え？セッションなら断然ジミヘンだろ。
安定した演奏なんか別にいらんし

納得行くまで機材セッティングしてるやつなんてセッションじゃ邪魔すぎ。

651 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 16:15:54.80 ID:1wwM7vut

ジミヘンて他パートが誰でも大して変わらない気がする
セッションでは要らんな

652 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 16:54:15.01 ID:oTomdYWS

できるミュージシャンならジミヘンとセッションしてみたいだろ、間違いなく
と言うか天才なら誰でもいいんだけど、一度はレジェンドクラスと
同じ空間で音を出しあって圧倒的な才能を肌で感じてみたいはずだ。
EJがやることなら大体予想が付くし、所詮は練習の虫な秀才に過ぎないからな
親しみを感じるほどリズム感が凡人だし、まだつけ入る隙はあるw

653 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 17:03:15.28 ID:1wwM7vut

俺みたいな小物は自分と大差ない人間としかセッションしたくないわ

654 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 17:46:41.23 ID:yih4OpnV

ピッキング上手いよねジョンソン。

655 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 20:29:29.07 ID:QZJwRjRN

ナーラダマイケルウォルデンはジミヘンとセッションしたいがために猛烈に練習した
ジミは死に間に合わなかったがビリーコブハムの後釜としてマクラフリンの元で開花した
後年の活動はホモゆえにアンサンブルのほうが好きなようだ

656 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 21:02:41.81 ID:pmeqOnik

マイルスはジミヘンを高評価していたが、一度のセッションで見放した
マクラフリンをジミヘンの代用にしたようだが正解だった
ジミヘンにマイルスを立てるような余裕があったとは思えない
マイルスがヤク中を雇わないのは、自分を立ててくれない場合が多いからだ

マイルスはジョージベンソンも一発で見限った
録音が残っているので聞いてみると判る　明らかに見限っている

657 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 21:09:07.89 ID:1C97obf8

自分が求めるタイプじゃないからベンソンを入れなかったけどなかなかのヤツだ
ったってマイルスは言ってたよ。

658 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 21:16:17.15 ID:oTomdYWS

マクラフリンてなんなんだろうな
あの当時としてはぶっ飛びすぎだよな
アンチジャズの逆ギレ系かと思いきや理論もばっちりだったりするしな

659 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 23:36:17.91 ID:yih4OpnV

いい意味でスリリングだよね。

660 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 23:42:27.36 ID:uTVV0viy

日本だとスギゾーとかかな

661 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 23:48:03.25 ID:eGO2kYmu

ジミヘンだったら津本の方が幾分マシだな。
津本神は基礎がしっかりしてるし、何せバークリーを主席で卒業したからな。

662 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 23:52:02.17 ID:yih4OpnV

たまに本気で釣られるやつがいるから大きすぎるネタはやめてくれ。

663 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 23:57:34.85 ID:WmZYj6Nx

>>640
そうそうお前みたいな脱メタ気取りか
メジャーギタリスト嫌いな奴が食いつくイメージが
強いんだよエリックジョンソン
所謂中二御用達
そういった意味ではチャート系邦楽を嫌うメタラーと
メンタルは一緒

664 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 00:57:01.57 ID:pd14Xutw

心に響く()系の人か

630 ：ドレミファ名無シド：2015/02/15(日) 01:50:55.03 ID:WmZYj6Nx
エリック・ジョンソンの良さが解からん
確かに巧いと思うけどそんだけ
ほんとそんだけ
優等生以上の感想がない

665 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 08:42:44.59 ID:lu2/VplK

マクラフリンはダビンチだよ、科学と芸術をハイレベルで両立させることのできる数百年に一人の人間

666 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 09:03:33.44 ID:c1dQMr0g

そういうのを過大評価と

667 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 11:09:27.23 ID:lu2/VplK

あ、宗教もってのを入れ忘れたので過小評価だったよ

668 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 11:27:50.37 ID:F5rU3+Tt

まあ、ここで過大評価とか云々言ってる奴を評価したらどれだけの価値があるのか
やってみたら悲惨な結果になるだろうな

・引きこもり
・職歴なし
・両親への負担
・貯金なし
・ギターが下手
そのたもろもろ

無価値の人間が他人を評価することが
どれだけ無価値なのか考えたことあるかい？

引きこもりのおっさんどもよ

ちなみに自己紹介乙のコメントは要らないよ
今上げたものは大体クリアーしてるからね

669 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 11:50:11.30 ID:Xdmhwfri

現実逃避乙

670 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 12:22:21.83 ID:ok3I11Le

どっちの方向にクリアーなのだろうか、...

671 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 12:41:10.14 ID:QJm/2awE

>>668は津本かその津本の門下生だろw

672 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 13:04:45.82 ID:F5rU3+Tt

お、無価値なおっさんどもお疲れっス！

無価値な人間が他人を評価するという
滑稽な様を楽しませてもらってまーすw

最高に無為な時間を見せてくれて
本当にありがとうw
他人がリアルに人生を浪費するのを見てると
いかに自分が幸せなのか再確認できるよねw

さあどうぞどうぞww

673 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 13:37:42.97 ID:c1dQMr0g

>>667
マクラフリンは正当に評価されてると思う
ただ「数百年に一人の人間」は明らかに過大

674 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 15:40:30.69 ID:lq3YP7KR

ここにも演技性人格障害がいるぞ

675 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 16:44:29.94 ID:2yi5Wi7u

ID:F5rU3+Tt

つか、津本が悔しがってるようにしか見えないんだが。
明らかに煽られた本人が悔しがっているようなレスだ。

676 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 18:09:51.66 ID:F5rU3+Tt

津本ってだれ？
わりとマジで

677 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 18:20:54.29 ID:2yi5Wi7u

ｗ

678 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 18:26:54.04 ID:hc2TNM58

津本塾は習い事気分お断りだからね
今の時代マジでギター習うやつも少ないだろうし、ネットに動画も転がってるしで
経営は大変だろうね
気軽に来れる初心者取り込まないと教室経営は厳しいんじゃないか？

679 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 18:43:19.87 ID:PJVySEW+

YouTubeに世界レベルのプレイヤーの教則がゴロゴロあるから厳しいだろうね。

680 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 18:47:59.10 ID:2yi5Wi7u

津本は本格派を気取って偽物。

681 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 18:50:52.62 ID:rsIsPr4V

そもそもそんな胡散臭い「塾」なんか行く時点でアホ。

682 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 18:54:55.52 ID:Mvx7JLYR

いったい塾生は何人いるのか、津本の懐具合はどうなのか気になる
バークレー行くくらいだから親が金持ちなのかな

683 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 19:19:50.61 ID:PxTL/ynp

松本ナントカさんのスレかと

684 ：ドレミファ名無シド：2015/02/16(月) 19:30:57.80 ID:nEB6q+B7

クラプトン

685 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 00:16:16.71 ID:1Mjr8EJx

なんで津本とかいう講師？の話になってんの？
過大評価の土俵が違うのに

もしかして元塾生がプロになれなかった逆恨みで叩いてるの？

686 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 00:49:12.51 ID:eUhx0PfC

津本を講師扱いのお前が一番ひどいだろ
まあおそらく誰一人彼のアルバムを持っていないと思うが

687 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 06:24:59.49 ID:3JRevXpo

ジョージ・ハリスン

688 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 06:47:08.23 ID:h27S2oR9

だな、ハリスンが実はすごいとか言われてもなｗ
オルタネイトも出来ないだろあいつ

689 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 11:33:34.28 ID:nsT7hq3I

いくらなんでもビートルズを過大評価とか言っちゃうのは恥ずかしすぎるだろw

ただの妬み僻み嫉みにしか思えん

690 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 11:49:57.50 ID:RpLOb8rR

は？
ジョージ・ハリスンをギタリストとして過大評価されてると書いたのであって
ビートルズが過大評価されてるなんてどこにも書いてないよ？？

691 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 12:01:59.25 ID:Lqhi6Jzw

べンチャーズのドンウィルソンはある意味凄いぞ
50年以上リズムギターだけだもんな

692 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 12:08:32.84 ID:nsT7hq3I

>>690
まあまあw

ジョージの話を持ち出した地点であんたがアスペっぽいことはわかってるさw
ジョージが技巧派出ないことは誰もが知ってんだよw

じゃあなんで評価されてるかっていうと曲を引き立てるギターを弾いてるからなんだよ

ただのサイドギターじゃなく楽曲を生かす方向のプレイをしてるわけ

ここは早弾きでしか評価出来ないアスペルガー君が多いから分からないのも仕方ないけどね
お前ら本当に音楽を聞いてるの？って聞きたい時があるよww

693 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 13:03:49.71 ID:5aZblWVP

馬鹿の一つ覚えのようにアスペルガーという言葉を使いたがる奴って
間違いなく知能低いよな

694 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 13:23:02.99 ID:nsT7hq3I

>>693
じゃあ君もだねw

695 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 14:03:20.66 ID:A7mwkwpb

そもそもビートルズはギターソロ前面にだしてるバンドでもないし
おおよそジョージ・ハリソンの評価は
ホワイルマイギター・・やヒアカムザサンやサムシングを作った人
みたいな感じだろ

696 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 14:42:48.98 ID:y7I53Y2V

>>692
アスペはお前だよ！(笑)

697 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 15:03:09.97 ID:KB8oO47J

>>694
君アタマ悪そう

698 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 15:06:11.47 ID:eN+hcaHM

結局すぐにジョージ・ハリスンの話が終わっちゃう位だし
もともと過大評価と言う程の評価でないのは明白だよね

699 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 15:11:57.36 ID:bvvCJV+S

ジョージの話が終わったというよりバカが長文投下で終わらせたが正しい

700 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 15:15:16.12 ID:eN+hcaHM

馬鹿の長文投下で終わらせられちゃう程
馬鹿じゃない人に力がなかったって事やな

だいたいオルタネイトも出来ないだろあいつとか
そんな視点でギタリスト見る奴ってほんとにギターやってんのかよｗ

701 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 15:16:20.87 ID:LBTVDHHv

ジョージリンチとかジョージはアカンのか

702 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 16:03:10.97 ID:elLql//j

まあ世の中には天才に取り入る才能にきわめて長けた奴はいるもんだよ。
何をするわけでもなく常においしいポジションに就いてる奴っているだろ？

703 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 16:57:58.87 ID:b3vpR5Mj

津本の事かw

704 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 17:25:34.03 ID:h27S2oR9

>>692
単に地味

705 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 17:28:57.73 ID:h27S2oR9

>>692
曲を生かすって単に地味なだけだろｗ
目立つような技は何もない
レノンは天才リズムギタリストと呼ばれてるがなｗ
ハリスンのパートをそこらへんのギタリストと入れ替えても大して変わらん
ハリスンなんてビートルズじゃなければオマエもっと練習しろよで終わりだよ

706 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 17:36:05.10 ID:h27S2oR9

>>700
じゃあお前はどんな視点でギター語るの？ｗ

707 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 19:33:54.25 ID:eN+hcaHM

>>706
ギター弾ける人間ならわかるよ

708 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 19:49:01.15 ID:uutg4nWy

ビートルズマニアって
頭おかしい奴多いよな

709 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 19:56:43.96 ID:qi/1dT4f

過大評価されているギタリストはハリスンで決定だな
ビートルズ好きじゃないんで思い出しもしなかったけど

710 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 20:21:23.96 ID:y7I53Y2V

カール・ウィルソン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジョージ・ハリスン

711 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 20:33:32.10 ID:VGd7/2MU

トム・モレロが、一時バカテクと言われていたけど、
俺はさっぱりわからなかった。

黒人がワウ使うと評価が上がるの？

712 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 21:09:05.94 ID:JjQo5HhJ

ジョージハリスンはギタリストしてはまあ大したことないけど、それはギタリストなら知ってるでしょ
つまり過大評価はされていない

713 ：キラウエア ◆wZhySLcA66 ：2015/02/17(火) 21:28:24.11 ID:iAjzqv71

宮原学>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジョージハリスン

714 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 21:33:49.26 ID:nsT7hq3I

ギター弾けない奴が過大評価ww
超ﾊﾞｶｽwww

715 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 21:52:30.30 ID:oMhsksMg

>>711
一時とはいつごろのこと？
バカテクって何を指してそう評されていたの？

もしかしてそれは全てあなたの想像上の話で、極めて曖昧な根拠に基づいた話なのでは？

716 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 22:11:36.74 ID:uN8uP/36

アイフィールファインのイントロも満足に弾けないカスが
偉大なビートルを貶しまくるスレはここですか？
レノン、マッカートニーより才能ないからオレ達以下なんだと言わんばかりでﾜﾛﾀw

717 ：ドレミファ名無シド：2015/02/17(火) 22:48:32.41 ID:M4V/Y2hv

>>711
奴がバカテクだなんて初めて聞いたよ

718 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 00:06:24.63 ID:0yStC9Xo

ビートルズのレノン&マッカートニーじゃないふたりって評価は妥当だと思う

719 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 01:51:05.47 ID:4NkJVZxu

ツェッぺリンのプラントとペイジじゃないふたり
フーのロジャーダルトリーとピートタウンゼントじゃないふたり
スミスのモリッシーとジョニーマーじゃないふたり
ピストルズのロットンとシドじゃないふたり

720 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 02:56:43.54 ID:botHm5NJ

フーはキースも有名だろ

721 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 03:38:29.35 ID:8JMl3Q6J

>>712
まー大したことあったらホワイルマイ・ギターのソロも
自分で弾いてるもんな
わざわざクラプトンに弾かせるかよ

722 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 09:57:46.03 ID:wREhfWqf

ホワイルマイ・ギター

723 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 10:42:10.04 ID:U4yc9gqY

スレタイからして嫉妬心丸出しだね
よっぽど悔しいんだねw

引きこもり君たちは

724 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 11:23:55.86 ID:gPJyd8h1

>>723
スレチ

725 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 12:41:30.56 ID:EzB+g72g

竹中くんと野村くんのエレキギター講座　ギタリスト・ﾍﾞｽﾄ30 10/10
https://www.youtube.com/watch?v=D8AP10A1Pqc

726 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 13:53:42.38 ID:MdTKTi2+

カートコバーンってアメリカじゃこんな評価高いんだな

727 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 15:58:29.27 ID:gPJyd8h1

>>712
いや、やっぱ過大評価されてるよw

>>725
ドレミファ名無シド sage 2015/02/18(水) 12:41:30.56 ID:EzB+g72g
竹中くんと野村くんのエレキギター講座　ギタリスト・ﾍﾞｽﾄ30 10/10
https://www.youtube.com/watch?v=D8AP10A1Pqc

728 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 19:14:09.83 ID:V8IBSelI

エアロツェッペリン聴いたときはたまげたもんさ。
きっと、ジミヘンの登場と同じくらいの衝撃だったと思う。
ジミヘンはリアルタイムで知らないけど。
こんなめちゃくちゃな演奏で、こんなカッコイイのはないよ。

Nirvana - Aero Zeppelin
https://www.youtube.com/watch?v=xdWG2JfZYzE

729 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 19:34:55.18 ID:U4yc9gqY

>>724
ウンチ

730 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 22:35:42.43 ID:r3idwK98

http://i.imgur.com/T9UlKR9.gif

731 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 01:14:25.26 ID:UGTlI0X3

ハリスンとかビートルズってだけで凡人ギタリストが爆上げされてる感が凄いな
まあ自分の耳で音聞いて自分で評価できない権威主義の馬鹿だよね
ハリスンのギターの何がそんなに凄いのか是非教えてほしいわ

732 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 01:39:59.94 ID:8IxS13Jd

と凡人以下の人が言ってます

733 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 03:47:59.29 ID:Qh0kybT+

さいきんネットで炎上したニュースでこんなのがある
仕事で使うスーツでさえ大金を投入する人は多くない
http://www.j-cast.com/2014/11/13220820.html

強引な決めつけで金を浪費させるゴミ人間や
思うがままに操作されてしまうカモ人間は
嫌われて炎上するに決まっている

人気ギタリストのＣＤ、ＭＰ３、ＤＶＤ、ＢＲや
高価なギターなどの商品そのものは悪くないし
販売するのも単なるお仕事であって悪くない
悪いのはゴミとカモだけだ

734 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 03:50:32.42 ID:Qh0kybT+

商品購入という行為そのものが過大評価されている

無駄にいろんなレコードと高価な楽器や再生装置などを買って
噂話をしている人が良いとされる風潮は
ジャックスカードなど金融業の策略だ

クリスマスイブに散財したほうが良いとされる風潮も
企業の策略だ

若い人は奇妙に思うだろうけど
昔は動画配信とか視聴ネットでコスパ比較とかできなかったから
鳴りとかつくりとかブランドイメージとかはったり言葉の羅列で商品を売るのが普通だったんだよ。
この辺の事情は田中康夫が書いた『なんとなくクリスタル』という本に詳しく書いてある。

業者の商品販売促進に従い、テレビ番組をみてコマーシャルに影響されて
商品を購入しまくるという行動は
バブル期に流行した。
しかし、そんな行動を何年も続けていても
この年まで俺が育てたはだかのこころは結局変化もないままになるだろう。
つまり空しい。
人々がそう気づくようになる頃、バブルは終わっていた。

http://www.youtube.com/watch?v=UYXNA54dDKs

735 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 03:54:02.70 ID:Qh0kybT+

http://youtu.be/A58IH7gEoM0

ダウンタウンブギウギバンドは
欧米の雑貨や音楽や
ロックスターの噂話でかっこつけているような
当時のちゃらいDQNをおもしろおかしくおちょくることで人気を博した

芸能人の噂話や商業雑誌やテレビ番組は楽しいかもしれないが
知らず知らずのうちにコマーシャルというシステムに毒されていないだろうか

コマーシャルそのものは悪いものではないが
そもそも無駄遣いはよくないことだ

736 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 03:56:43.66 ID:Qh0kybT+

さとり世代という言葉はおかしいと思っている

老害の商品購入のほうが異常だ

737 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 08:57:42.96 ID:ZHiel/pL

レノン「ジョージは俺達が知らないコードを沢山知っていたから採用したんだ」

738 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 09:34:29.58 ID:m9/dL+wp

http://wc2014.2ch.net/beatles/

ここでやれ

739 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 13:24:59.50 ID:Tm67dcR5

>>712の意見に賛成だな。
こういうスレにハリスンだのレノンだのが挙がってくるのが不思議だよ。

ビートルズで叩けそうなのがジョージだから名前を出してきたとしか思えんｗ

740 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 13:35:10.59 ID:+zR3qfAG

「ジョンとポールばかり注目されがちだけど、ジョージも意外といいギター弾くよね」ぐらいの評価だろ？
過大と言えるほどの評価はないと思うけど

741 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 14:35:35.01 ID:Q2W5vwZd

クラプトンのほうがよっぽど過大評価だわな

742 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 14:45:01.09 ID:UvY2MKEc

ハリスンは「ローリング・ストーンの選ぶ歴史上最も偉大な100人のギタリスト」
において2003年は第21位、2011年の改訂版では第11位
これで評価されてないなんてことはないだろ

743 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 14:57:18.44 ID:2P2hsct3

ジョージの影響受けたってギタリストが多いんだから
全然過大評価ではないだろ

744 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 15:24:11.13 ID:mo5cI69y

ジミヘン、元ヤードバーズを蹴散らし、よりにもよってジョージ・ハリスンを
流れの中心に持ってきてしまうあたりに、2chの底力を感じた。

745 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 15:28:57.40 ID:3ef5WOkW

だよな、普通に考えても可笑しいわ・・・

746 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 19:39:33.50 ID:uThA3O56

ジョージ・ベンソンのギターに感動したことはあるが
ジョージ・ハリソンのギターに感動したことはない

747 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 20:10:01.10 ID:YRvSoTHe

ジョージ高橋の奥さんは実際に見るとかなり可愛い

この間都内のコンビニで偶然会ったわ

748 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 20:26:50.00 ID:UGTlI0X3

ジョージハリスンてジャンジャカ以外に何か出来るの？

749 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 22:28:09.16 ID:YRvSoTHe

ジャカジャンも出来るさ

750 ：ドレミファ名無シド：2015/02/19(木) 23:33:19.35 ID:VEdIMTIu

ジョージよりポールのほうが全然ギター上手いし。

751 ：ドレミファ名無シド：2015/02/20(金) 00:11:49.13 ID:gEGnWNaT

世界で一番過小評価されてるギタリストはポールマッカートニー

って言ったのはジミーペイジだっけ？

752 ：ドレミファ名無シド：2015/02/20(金) 00:19:15.79 ID:1DviLhUP

津本とジョージってどっちが巧いの？

753 ：ドレミファ名無シド：2015/02/20(金) 00:19:47.85 ID:Nf4EMBIF