ピッキングについて語らないか37

前スレ

ピッキングについて語らないか36
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1389614715/

【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU

Paul Gilbert - Alternate Picking Guitar Lesson
https://www.youtube.com/watch?v=pGLsmO8pQBc#t=01m28s

Kelly SIMONZ - ピッキングの仕方を詳しく解説
http://www.youtube.com/watch?v=7E0txMMDqg0

大村孝佳 人差し指の屈伸を使ったピッキング(親指はホールドだけ)
http://www.youtube.com/watch?v=uGbMEPhl7rg

>>1乙
キチガイ二匹が来ませんように

>>3
お前だよお前 リアル基地外

>>1
マゾかお前は

>大村孝佳 人差し指の屈伸を使ったピッキング(親指はホールドだけ
違うだろ、親指は軽く押すだけだ
ホールドはモーションとはベクトルが違う話だ

オウム返しの始まり〜

無意味なスレ建てんなボケ
また同じ事に繰り返しだろが

お前が見なければいいだろう

>>5
よぉ麻原

>>7
>>7
俺の米をな

>>8
よお、手首、オウムと聞いたらすぐに心理教の方を思い浮かぶなんて
短絡的思考の持ち主だな

こういう、そういう、をこうゆう、そうゆう
なんて書き込むお前の知能なんて程度が知れるか

>>10
その反応まさにショコショコショコーだな
ご丁寧に教まで付ける始末w
人体の一部を切り取って呼び名にする短絡的なネーミングセンスもがまさに鸚鵡

俺に呼び名を付けるならば 回転 にしたまえ
そもそも手首じゃなく腕の回転が重要と何度も言ってるだろ
これだから成毛世代のキャパシティの狭さはry

的外れな反論だな、どこをどう斜めに読んだら
そうなるんだよ、反論にすらなっていない

そもそも、正に鸚鵡とはなんだ、どういう表現だ
こちらの書き込みをオウムの何に例えているんだ
オウム返しの意味すらわからないのか

【HR】ギター速弾き練習所 【HM】part37
455 ：ドレミファ名無シド[sage]：2014/04/25(金) 11:08:32.73 ID:RY1NOd0a
ピッキングスレで暴れているのは手首とホモジャズだろ

↑
まさに >短絡的思考の持ち主だな
それにしても、テキトーな事書き込んでんじゃねーよ
ホモパルス親父が自滅してから数週間は特に何も動いてないだろが
どころか、上のテンプレにある大村さんなどの動画紹介して有意義な流れ作ってやってる
これだからメタル速弾き勢は邪魔なんだよ
ホモ親父の口グセ、メタルは馬鹿はある意味当たっているかもな

そして、今このスレで暴れてるのは
俺と オ マ エ

ここまで有意義な書き込み無し

よってスレ終了

俺に私怨がある奴は、グチグチ書いてないで捨てアド書いとけ、あとで連絡してやる

正に鸚鵡とはなに？どういう意味の表現？
お前の前スレのレスを借りると人の表現を真似る=無個性だったな
お前は無個性と言うわけだ、そして結局ホモジャスは書き込みをやめていないから
お前の有り難迷惑な行いは無駄だったと言うわけだ

>>17
どうゆう解釈してんだよ、俺の目的を過去スレで見て来い
迷惑も何も一番健全なのは、こうゆうデタラメが横行するスレが無くなる事だ
で、ホモ親父は、墓穴を掘って死に体然になった
もうホモ親父は、青少年の初心者には無害になったという訳だ
今だから言うが、大村さんの動画もアレ仕掛けてんだよ
見事にブチ切れてただろホモ親父
そしてホモ親父が実演すると言い出す事も計算済み
まぁこれをホモ親父が見たら、怒りが再燃するかも知れないが
ゾンビの話をまともに受ける青少年など、もういない
これが前スレの最後に書いた2ちゃんねるに於ける俺のPlayだ

お前のオウム返しの解釈はどうなるんだよ
オウムと聞いたらオウム真理教を思い浮かべるその発想を短絡と言っているんだよ
お前に向けられているのは私怨ではなく反感だと気づけよ、都合のいい頭だな
そもそもネットは嘘を嘘と見抜けない人間が使うのは難しいと言われているだろうが
2chみたいな便所の落書きなんかを真に受けるような奴が
自分がなぜ上達しないかなんて考えるわけないだろう
お前の講釈はお前のところに頭下げて教えてもらいに来たやつだけに教授しろよ

ジャズピッキングってあれでしょ
腕を弦と平行にして手首浮かせて弾くやつでしょ
精度もスピードも限界あるよ
ギター高く構えないとできないし

>>19
それが鸚鵡返しだろw
わからなきゃ一生ROMってろ
そして講釈などというレベルの書き込みは一度もしてないぞ俺は
どこ読んでんだよ、俺の書き込みはホモ親父や成毛信者の間違いに反応してるだけ程度だ
大村さんのパワー話もたまたま知ってる人がいただけの事で
そうゆうコツやとっておきのtipsを便所に書き込む馬鹿はいない
あいたか、ホモ親父は親父ね
彼にとっては、ミラクルなtiosなんだろアレが

でお前、>>15をもう一度読んで来い
お前客観性無さ過ぎ

>>20
>腕を弦と平行にして手首浮かせて弾くやつでしょ
ホモ親父の場合、手首をブリッジに固く固定し肩肘から持ってく
腕は回転では無くなく単なるブレ、そして手首は回転せず
要するにソレ、ジャズピッキングでも何でもない
どちらかと言えば、昔のメタル強引弾き
例えば、KISSにいたヴィニービンセント

>ギター高く構えないとできないし
そう、肘角度固定だからそうなる

お前、オウム返しの意味わかってる？
お前がユーはとか、いうをゆうと書いていたりするところから判断して
頭が悪いのは予測していたけどここまで悪いとは思わなかった
お前の書き込みはなに一つ反論にすらなっていない
それに客観性が欠如しているのもお前だ、お前は自分の意見を絶対に正しいと
連レスするが短時間に大量のレスをして、煽り、反論に全部噛み付く奴は
お前くらいしかいないからな

ID:RY1NOd0a

コイツせめてピッキングの話もしろよ（笑）

なんか知らんがオウムがすごい琴線に触れたのかなｗ

>>23
お前、まさに ミイラ取りがミイラになる 状態だぞw
それと二行目、もう少し韻を踏んでチェキらな感じを出さなきゃ

私が100%間違っておりました、この世の中の支配者である王よ、怒りを沈めたもろう
とか言えば満足なのお前？ その程度のプライドだろお前
そもそも、よく読み返して来い、オウムを漢字で書けば鸚鵡だろ、他意は無い
そこからお前の思い込みが始まってんの、メタルスレでのお前の書き込みと同じ事
ついでに、前スレの俺の可愛らしいw 858のコメ冒頭を読んで来い
まともなバランス感覚がある人間ならアレ見てイーブンになる
いつまでも俺を手首のおやじとか、自称講師とか言ってるのは
メタルスレにいるお前ともう一人だけだ（ちなみに前々スレでホモ親父に同調してた奴な）

もう一度言うぞ、ピッキングの話をせずの私怨ならステアド書いとけ、あとで連絡してやる

埋め

ここも気持ち悪い奴ばっかだな

イングベイのしょぼアホフレーズ、しょぼいので最初の１６音しかやってないけどもう弾けちゃいました
もちろんノーエッジのラウンドJAZZピックによるJAZZピッキングです
あとはInsaneな速さでのヒット率１００％にもっていく殺陣です
別に難しくないですねこれ、運指はアホみたいで

ピッキングスタイルなんて肉体構造によるのですよ
俺は関節可動域が少ないのでもうちょっと指が柔軟に動いたら届きやすいのにな、という部分を総合的に補ってますね
ブラックJAZZスタイルでは速弾きは無理でした、親指だけではスピードもパワーも器用さも出せない

俺はこんなレベルはちょっとやって寝て起きたら弾けるようになってるんです
１６音以降はバカらしく無駄なのでやりません
あほみたいな運指だからすぐ覚えるんですねこれ
アイオミのプレイのほうがはるかに知的で発想に優れてオールジャンルに使えます

いろいろピックも使ってみましたが、そりゃこんなのね、音質度外視したら、尖ったのやしなるのがペンペン言って弾けてる感するわけです
けどそれやってるといつまでたっても殺陣が覚えられないばかりかドヘタクソが固定して手詰まりになるんですよ
たとえば８音目まではJAZZ弾きで楽勝でも９音目でやや届きにくいんですね
だから８音目を弾きながら９音目へのフラッグ準備を入れるわけです
なおかつ高速ですので届きにくいですので指も総動員で１弦ヒットです、動きにくい指を伸ばします
９音目以降はアホみたいなので９音目の流れで指でこちょこちょっと弾けば速いですね
裏から始動する感覚を持てない人は苦手な音にアクセント入れる感覚で弾けば自然とフラッグ動作が入ると思いますよ
そのかわりにその前の音が弱くなるでしょうからそこは苦手音が弾けるようになった後で感覚調整すればいいんです

これってネタなの？それとも病気なの？

真性だろ

>>31
う〜ん、まだその段階か

で、スタンダードは何が得意なの？

可哀想なイモムシたち

ホモメタル的にはこの運指の楽さを利用して
プリング混ぜてますますピッキングを軽くするんでしょ

初心者はこんなものに手を出さないほうがいいです
使い物にならないフレーズでヘタクソが指板にまで染みつきます

>>38
今の時点で音源あげて、そこから数日でどれだけ上手くなるかって音源あげてよ
数日で効果でるんだよね？

>>31に書いたようなことはすでに無意識下に組み込まれてしまいました
そのうちモービッドエンジェルの速さになります

収穫としては、指を寝かしたブラックジャズピッキングはもうすでに指が伸びた状態なのでここ一発に回りきらないこと
マクラフリンが小さく縮こめたピック保持をしてる理由がわかったことですかね、常に瞬発力を温存しておく、みたいな
こうしたレベルの話が本来このスレにふさわしいですね

得意なスタンダード曲10曲挙げてみろよ

得意なロック曲１０曲上げないとメタルギターも失格のお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイオミとスレイヤーをこよなく愛し、
スタンダードなジャズなんてほとんど演奏しないマクラフリンに夢中で、
ケッセルがジャズ界随一の卓越したピッカーだと思ってるような奴に何を期待してんの

得意なロック曲あげろよ、みんなで笑うから

>>45
みんなで笑うから？お前と一緒に笑ってくれる人はここには一人も居ないよ。

いもむしのせいくらべを自覚してるのか

実践が伴わない男ってダサいよね

JAZZピッキングならどんなフレーズでも素早く殺陣が整うのは簡単な構造ですよ
滑り抜けエッジでも、ペラ抜けエッジでもない、パワーエッジで当てに行くので
その当たり信号がピッキングの切り返しポイントだと脳が捉えることができるんですよ
だから最初はガンガン当てに行けば、脳がストップ位置を覚えているのでやがてやさしく弾けるようにもなるんです
滑りやペナエッジだといつまでたってもホモのように怯えたコントロールしかできないのです

"殺陣"って事はエアギターなんだろ？

滑りエッジやペナペナエッジはパワーかけると確実に行き過ぎるでしょ
だからホモのように残り指をギター面に当てて手の動きを規制したくなるんでしょ

器用な人は手を浮かせてコントロールできt￥るようになったところでしょせんはホモ音しか出ないしね

でそのJAZZピッキングにおけるもっとも重要な止め感覚や切り返し感覚、かわし感覚などを
もっとも単純なフレーズで、最初はおぼつかないところから、徐々に無限臨界で無意識にバッチンバッチンできるとこまで
おしえたげると言ってるの

指を横に寝かせてピック先をへらのように使うブラックジャズピッキングでは弾きにくいと書いてましたが
仕事終わったら余裕で弾けるようになってました
これがJAZZピッキング脳、脳への運動の定着です
へら使いのほうが弦かわしがスレスレにやりやすいのでスピードあげれる可能性も高いんですよ

ｍｐ３の人、遅いですね
逆弾き（裏スタート）ですら２日で抜けますよ

裏からやったらいけません
別物ですから

ID:lquh3dzn

理論はいいから弾いてる動画upしてよ、クリーントーンで

ID:lquh3dzn

理論はいいから弾いてる動画upしてよ、クリーントーンで ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=VVWynlm7324
ダイジェストだけど、インサイド避けるの推奨してんだよな。
インサイドしないメリットて何？

だいたいのヤツがアップピッキングの練習不足でアウトサイドの方が簡単だからってだけ

>>59
その人、腕の回転とかの知識はあっても結局最後の最後、
撫でるピッキングタッチをしてしまってるね
幾ら回転しててもあれじゃ、インサイドは勿論、アウトサイドもキレが出ないよ

でもまああれだな
シュウなんかと同系統だと思うが、こういうタイプって
確かにタイトなんだよね
エクササイズ的っちゃ的だけどな

>>60
アップが苦手だとアウトもきついんじゃないの

アップピッキング後のコントロールが苦手だから
アウトサイドは弦移動＝ピッキング

ポールギルバートとジョンペトルーシも
アウトサイドのほうが得意だっていってたよ
でインサイド強化みたいなエクササイズ紹介してた

俺もポールとかの影響でアウトサイドばっかり練習してたなー
インサイドも練習すべきだよね

アウト得意つーかインサイド苦手な人が多いんかな？

昔はインサイドで弾き勝ちだったけどライジング・フォースを弾きこなすためにアウトサイドに矯正したよ

このスレ凄いな

>>68
rising forceてout主体なの？
イングヴェイてインサイドシュレッダーの代表格だと思ってた。

俺はインザイドの方がまだ得意な方かなぁ
コンパクトにフル方が楽だしリズムもキープしやすい

ギター弾く上でストレッチや筋肉の重要性についてなんだけど、
ギター演奏も所詮は運動だからこれらを鍛えることもテクニックの向上につながると考えてて
ちょこちょこしてるけど、みんなもそういった補助的な運動はやってる？

一般的には上昇のアウトサイドが苦手って人が多いでしょ
エコノミー多用するのは大抵アウトサイドが苦手な奴
まぁどんなピッキングパターンだろうが弾けりゃ問題ないわけなんだけど

イングベイみたいなアホフレーズで人間離れさせようと特化するとほんとヘタクソになるね、変な癖がつくのでやめました
そのかわりインサイドの高速化のエンハンスドJAZZピッキングを発見したのでその固定化に取り組んだのが昨日今日ですが
久々にヘタクソだらけのここ覗いたらちょうどインサイド話だったというｗｗｗｗ

垂直型JAZZピッキング（標準）に対して指をネック側に寝かせるブラックJAZZピッキングは弦はかわしやすいものの角速度的にやや遅くなる、
でその逆の感覚、垂直よりブリッジ側に寝かせる感覚を使います
インサイドがワンモーション、あたかも１本の弦をはじく感覚に、持って行ってる最中で、
単純動作や新フレーズではすでに習得しましたが
今まで覚えたいろんなフレーズで旧意識と混濁しミスするため脳意識を切り替え組み込むのに時間がかかりそうです

標準（垂直志向）JAZZピッキングに対してブラックJAZZピッキングはオープンなので
この新感覚をクローズドJAZZピッキングと命名します
手のひらにピック先が隠れるようなタイプです
インサイドや１５−１２のような２音の弦移動がワンモーションで弾けてしまう感覚を掴みはじめたので磨くことにしました
まだ旧取得フレーズで混乱します
イングベイで超高速ばかりやると小さいJazztoneピックをどんどん深く握ってしまうくせがつくので
ほんとバカフレーズのためにバカげていますのでほどほどにしとく事にしました
ｍｐ３の人の速さなら寝起きでも弾けますが

アウトサイドはインサイドを鍛えるために後回しですがアウトサイド回しが楽なフレーズも多々あります
また高速だとややピックがこすれてしまいます事を利用して
ＢｌａｃｋＳａｂｂａｔｈ/ＣｈｉｌｄｒｅｎＯｆＴｈｅＳｅａの絶頂部はわざわざアウトサイド回しでハーモニクスを立てます

全ての音を擦って出してるアホメタさんにはわからないことかもしれません

クローズドJAZZピッキングを補足すれば指の動きを微妙に加えて移動をワンモーション化した感覚的なものです
みなさんはふつうに平行JAZZピッキングから感覚をとらえるしかありません

こうやってＪＡＺＺピッキングはどんどんアップグレード可能であり、
自分の弾きたいものを弾くには既にクローズドＪＡＺＺピッキングがベストです
しかし何かのコピーを弾こうとすれば過去の意識と齟齬が生まれます
たとえばＪＡＺＺピッキング以前にヘタクソ弾きでやってたフレーズは今も上手く弾けません
ちゃんと脳の運動野を上書きしなければいけないのです
それほどコピーフレーズは恐ろしいものです
ましてや応用性皆無のイングベイアホフレーズにはご注意ください

>>70
そうだね
Rising Forceのケツ、Trilogy suite No.5やBlitzkreigのイントロ
I'm a Vickingのソロ出だしなどなど 速いやつはほとんどそうだが、
アウトになる所はほぼ全てエコノミーで弾いてるから、速いフレーズに関しては
事実上、アウト回避のインサイド+エコノミーピッカーとも言えるな
でも>>68は、本人関係無しに
エコノミー使わずにアウトサイドで弾いてるって意味じゃない？

何にしても、エコノミーでは弾けるがオルタで弾けないなんてのは甘い
例えばポールも、やらないだけでエコノミーで弾こうと思えば弾けるし
イングヴェイも、フルオルタで弾こうと思えば弾ける※
（※彼がベースでアウトサイドでオルタネイト弾いてるの見りゃ一目瞭然）

No.5はマンボの方だな
そして riegだったな、曲名とか一々覚えてられんwa

エコノミー多用するスタイルだと絶対インサイドの割合が上がってくるわな
その状態からアウトサイドを意図的に増やすってことに意義があるか疑わしい

アホメタ用のエコノミーとＪＡＺＺピッキングによる音質からインサイドを多用するのは全然次元の違う話です

イングベイのアホフレーズは左が押さえるだけで遊んでてニュアンスのかけらも無いことが
ますます本来的なギター表現の上手さからかけ離れるんじゃないでしょうか
右手だけに負担があり、そのままイングベイやってればシオマネキに進化するんじゃないでしょうか

>>80
いや、ライジング・フォースのキメフレーズがプリング＋アウトサイドエコノミーでしょ
インサイドやオルタネイトではスピードが追いつかない

>>82
はっきり言って、ピロってる分には>>73がいう様に弾けてりゃ問題ないと思う
実際、アップ含め6割エコノミーみたいな奴もいるしね
俺はファンクの人間なのでコードワーク命なのと、アコギ半々なんで
タイトなオルタ重視でエコノミー癖をつけない様にはしてるけどな

>>85
よく嫁、同意は、インサイドシュレッダーについてだよ
ソロの出だしはエコノミー+プルオフなのは皆知ってる
それで、Raising Forceのケツはエコノミーだよ

ri
それとホモゲルマ親父、ジム弾がどうのこうの言ってないでもう指で弾けよ
ダサい言い方だが、いわゆるリニアな整い方が嫌いなんだろお前
ジャズ＝スイング（ハネ）はそもそもダウンアップが均等なオルタネイトが不要
とか言って開き直ればいいんだが、
そんな事をウダウダ言ってるより、だったら指弾きしろよという話
指弾きは個性がモロに出て楽しいぞ
構造が単純なピックと違い、音色も技も豊富

ピックのピッキングが面白いんだよね、掴んでるから
６弦側がオープンなブラックJAZZピック保持、１弦側がクローズドな保持、が指板のRと角度変化を伴う手の動きに合ってる感触も発見した

このキチガイさっさと死なねえかな
自分語りはブログでも作って一生そこでオナニーしてろ

コードから発想できるとこまで音楽的なこと覚えてる人はバンと手を置ける指弾きが面白いのかも

ホモメタのドヘタクソがチマチマ語るのをやめればいい

整いすぎないフリーなニュアンスは好きだがイングベみたく1弦ハイでチョーキングかけまくるし
そこからの高速下降とか大好きなんだよな
なのでピック弾きになる

関係ないけど昨今の若手ジャズギタリストはピックと指の併用を好む傾向にあるね
ちょい昔はピックを握り込んで持ち替える人が多かった気がするけど、
さらに横着になり音色よりも即興性重視になった感じ。
それじゃ音か悪いというわけじゃないが、やや無機質な感じにはなる
まぁピックでの単音弾きと指でのコード弾きを手軽に両立できるから便利なんだけどさ

ジャズだけじゃなくてメタルピロラーにもその流れは出てるぞ
今やハイブリッドが出来ないと完全に時代遅れ

もちろんガスリー系のハードフュージョンは言うまでもなくハイブリッド必須

>>96
でもガスリーてハイブリッドなイメージないんだけど
動画とかあるかな？

佐久間正英氏の本を読んで
いまさらながら逆ピッキングなんてあるのを最近知った。
アタックの角度で音がこうも違うのかと目からうろこ

初心者の頃に色々ピッキングやピックの握り方をうまい人に習いたかったな
てことでROMりますわ

JAZZピッキングの奥儀はとどまることを知りません
が自分にはクローズドな保持が合ってる感じがわかってきました、カールトンのようにピックが見えない持ち方です
感覚的にピック先はピック保持してる指より手のひらのほうに向ける感覚です、実際はそれほど極端ではありません
運動工学が変化しますので感覚が重要です
また、ブラックJAZZピッキングのオープンな持ち方でも親指が反れば上記のピック先の使い方で使う感覚をもてることもわかりました
１弦寄りを弾くときに逆サイドエッジを押し込む感覚を入れることで実際上の平行と垂直を調整する感覚です
この調整をすれば複雑な音の並びがきれいに速くピッキングできますが
この調整抜きでは速くなると鳴りにくい手順というのが生じてしまいます
俺は指関節が全く逆に反らないのでブラックJAZZピッキングでは限界が低いようです
黒人のようにウニウニ逆ぞりで動く人なら適合します

しかしどんどん皆さんを置いて行ってしまいますね

１弦を弾くときは６弦のときより手が扇状に旋回するため純アングル傾向になりピックが寝がちなのを指で調整する感覚です
これがブラックJAZZピッキングのオープンスタイルなら親指のウニウニでやることを、
クローズドの時はウニウニしなくても逆エッジ押しが入れやすいのを掴んでください
ただしこの感覚でいろんなことを弾くには感覚誤差を埋めるのに少々時間がかかります
V-Picks　Bluegrassが非常にマッチしてくれてます

ところで俺がエッジ先＋肘で弾いてると書いてたバカは自殺してくれたんですか？

>>98 YouTubeに解説有ったよね　個人的には何か違う気がした

このインサイド型JAZZピッキングの特徴はインサイドの返しが異常に速くてワンモーションに近いことです
フレーズの速度はどうしてもこのインサイド処理速度によるものとおもいますが
ここが格段に上ります
左のタイミングが合わなくなったところから感覚調整が必要になってしまいました

いちおうカールトンも調べてみましたがスモールティアドロップの側面を使っているということで
ピック先を全く使用しない平行エッジ弾きのなかで微妙なコントロールを入れまくってるのに間違いないです

カールトンはレモンの種のようなピックを逆さまに、しかも手のひらのほうへクローズドに傾けて持って弾けばいいのです
俺はすでに真似ができます
親指がウニウニできる人はネック向きにオープンに傾けて持って１弦をウニウニやってみればいいです
指だけでは到底鳴らないかもしれません、腕回転という物凄いマスが最適に乗ってないと鳴らないのです
その殺陣は散々説明しましたがアホみたいな奴が絡んで妨害してしまいましたね
連休なので掴み方のワンフレーズをちょっと書いときますか

>>104
いい歳してまだピッキング模索中なのか？ｗ

よほど不器用なんだなｗ

>>105
一番大事な事に気づいてないから死ぬまで模索でしょうね

へたり腕のドヘタクソどもの悔し書きかよ

音でも動画でもいいから腕見せてよピッキングのキチガイおっさん

度胸はバカセ未満ｗ

ダウンで人差し指が軽く当たるのって直した方がいいかな？

なおしたほうがいい

まさに俺も、ステンレスピックからブルーグラス系丸ピックで本質に開花したものの、薬指が弦に触れるという状態を治しています
弦を覆うようなグリップで触れるようになったんです、俺の場合は２時間で治りますが
ていうか、すべてのピッキングは、音質から入ればいいだけのことです
その真逆が、イングベイアホメタ、ただそれだけのことです

ピックグリップをオープンなブラックスタイル〜ニュートラルなマクラフリンスタイル〜クローズドなカールトンスタイルで模索しましたが
当面ニュートラルでさらに鍛えることとしました、アホメタフレーズでしょぼいへたり腕の奴らを短期で劇的に叩き潰す目的さえ解除すれば
ニュートラルがいちばんいいです
V-Picks Bluegrassとの出会いはラッキーでした

典型的な頭でっかちの不器用派

あたまでっかちのあほは俺に絡んできたクソマヌケどもなので

★★動画は面倒なのでその『JAZZピッキングを掴めるフレーズ』を今日ここで書いときます★★

ペンタトニックでピラポパ、3弦ポジションなら3(14)up 3(12)plloff 4(14)up 3(12)down、の動作です
あえて裏スタートで裏感覚も鍛えます
1弦ポジなら1(15)up1(12)plloff 2(15)up 1(12)down、
2弦ポジなら2(15)up2(12)plloff 3(14)up 2(12)down、です
これでBlack Sabbath/Neon Knightの速度でペンタトニック移動できるスピードまで殺陣を掴めば
ピロピロトリル型に聞こえるアイオミがグレートピッカーなことが理解でき
あらゆギターフレーズで目覚ましい発展ができます
レイボンレベルはへのような速さです
イングベイも屁です
マクラフリンレベルの速度に上がればマハヴィシュヌでコブハムとバトルができます
(もちろんもっと複雑な動作も必要ですがまずは基礎を掴むことが重要です、このフレーズで基礎殺陣を掴めば自由に発展できます)

平行弾きでしか鳴らないピックで、ゴンゴン当てて鳴らして、殺陣を掴むのです
軟いピックやこすり抜けピックではゴンゴン当てたら余分に行き過ぎるので最適な折り返しポイントがつかめないのです
Neon Knight 以上の速さでゴンゴン鳴らしても全く筋肉が疲れないようになるまで体得するのです
テレビを見ながらでいいのです、ただし引っかかりとかを脳で分析します
弦が引っかかるなら、弦を避ける動きを、入れるのです、最初は大きい運動です
脳が最適値に収束してくれる日まで、やるだけなのです

全く脱力しても、ものすごい速さでゴンゴン鳴らせるようになった時に、JAZZピッキングが掴めています
グルーブを入れる感覚も重要です、どんな跳ねでも間が持てる感覚を、脳運動野に掴ませるためです

>>115
動画貼れよバカｗ
頭悪そうな文章だから何言ってんのかわかんねーし
貼ってくれたほうが早いよｗ

こすり抜けピックでは小手先でできる場合があるので練習になりません
クリーンで太い音を出すことがギターリストにとって真に重要です

イングベイみたいなのと真逆で、どんなに遅くても、しっかりした音を出す感覚を掴みながら、速度を上げていってください

初心者ならものすごく難しいかもしれませんが、いつか【臨界】する感覚を、脳が掴むのです
【臨界】とは、力を入れなくても、いくらでもバッチンバッチン、音が回る状態です

3弦ポジが一番簡単です
1弦ポジとかしっかりした音を鳴らすのが難しいことがわかるでしょう
そのことがまたギターを理解する上で重要なのです
目的は速さではなくしっかりした音を出すコツをつかむことです
速くない人はどっちみち速くはなれません

力を入れなくても、というのは若干間違いでした、『意識しなくても音が出る』感覚が、JAZZには必要です

アイオミは確かに偉大だが、正直、いくらペンタ＆クランチでもあのくらいの速さは現代なら普通だよね？？
スレイヤーも、速いっちゃ速いけど、いまや中級以上であれに手間取るかな？リズム返したとしてもさ。
なーんか、時代錯誤のオッサンって感じが拭えないわｗ

あとグルーヴじゃなくてグルーブって書き続けるあたりも笑えるし、
コブハムもいいけど、マハヴィシュヌでグルーヴ語るなら後任のナラダ・マイケル・ウォルデンの方がよくね？とか。
それにドラムがメインみたいなこと言ってる割に挙げてるジャズミュージシャンのセレクトが、ギタリスト御用達のフュージョン関連ばっかで、もうねｗｗｗ
おっさん、ミルフォード・グレイブスとかバディ・リッチとかジャック・ディジョネットとか聴かないの？

>>110
そういえば俺も以前人差し指が弦にあたる事があったよ。

ピッキング時にどんな感じで人差し指が当たっているのか
鏡を見たり、録画して自分のピッキングがどんな風なっているのか
客観的に見て矯正する必要があるかもね。

俺の場合は下の動画が参考になったよ
気が向いたら見てみて

Right Hand Technique For Alternate PIcking Speed
www.youtube.com/watch?v=s6N8G7lTI2M#t=5m45s

Speed Picking - What They Don't Tell You
www.youtube.com/watch?v=6vfT0k7nPNs#t=3m5s

Everyday Practice Techniques for the Intermediate Player
www.youtube.com/watch?v=3TGDIOT6c0A#t=1m15s

頭でっかち
相当レベルの低い話

なんとかって人も話に実技が追い付いてない感じだったな
こいつと匂いが非常に似てる
あえて名前は挙げてやらないが

バカセならバカにされつつも音源上げてるだけマシｗ

>ｍｐ３の人、遅いですね 逆弾き（裏スタート）ですら２日で抜けますよ
>１６音以降はバカらしく無駄なのでやりません
>変な癖がつくのでやめました

実演しますと言った手前、自演ギター講師のイマイチな音源聞いて意識しまくって、
結局弾けなかったという落ちかw
あとアレ、昔のフュージョンに多い単純なボックスフレーズだから
何でもイングヴェイに結びつける無知さが何とも

バカセは馬鹿にされているとは全く思ってないはず、そうゆう病気だから

人差し指や薬指が弦に当たるピッキングが見たいわ

先端の1ミリくらいを確実にアップダウンとも当てるのが難しすぎる。
ついついjazz3みたいな先のとがったピックで深くピッキングするのに逃げてしまう。

jazz3は魔のピック。普通のピックでは弾けなくなってしまう。

ジャズ3でまともな音出すのってかえって難しいでしょ
相当先端走ってなきゃ抜けないし、十分な音量も出ない
個人的にはあそこまで小さくする意味がわからないんだけど

>>132
jazz3はXLもありますぜ

カッティングすると飛んでく

このスレ的にはどうか知らないけど
宮脇さんも最近はJAZZ�Vを愛用とか

>>130
そのトレーニングの為にスタイラスがあるんじゃないのか？

htp://i.imgur.com/0T2ncxW.gif
htp://i.imgur.com/ZkMK2OY.gif

>>133
XLのサイズで違う素材で少し薄くて、先端が滑らかなピックなら
使いやすくて気に入ってるんだが、それはもはやジャズ3とは別物w

>>135
菰口さんの教則本にもそう書いてありましたね
宮脇さんはjazz3赤派で、菰口さんは黒派だそうです

>>135
まじかよwww宮脇さん昔バイト先にクリニックに来た時にJAZZ3じゃいい音出せないって言われたぞwww

宮脇氏はピッキング上手くないでしょ　教則出してるのに

菰口君は上手いなんてもんじゃないけどな

久しぶりにきたけど相変わらずって感じだな
ＪＡＺＺ�Vが良いとかいってるけどもっといいピックは他にあるよ
あのちーちゃい感じのピックならＪＡＺＺ�Vが普通といったとこだけど、ちーちゃいの使うのだったら
もっと他のの方がいいのあるな
それでテンポ４００の１６分音符は余裕で弾ける
まぁＪＡＺＺ�Vでもできるけどね

>ＪＡＺＺ�Vが良いとかいってるけど

話題にはなってたけど、誰も「良い」とは言ってなくね？

小さいピックの良さがわからない

>>143 そんな速いの？ 8分の400の間違えじゃなくて？

>>146
ＢＰＭ４００の１６分音符の事だけど、これくらいの速度だったら誰でもだせるようになるよ
昔このスレに顔だした時は、実際俺が４００で１６分弾いてるってのを知ってる人がおおかったから
間違えとか言われなかったけどね

>>147
どんなフレーズなの？

>>147 もしかしてニコ動にいた？
名前忘れちゃったけど

なんたら殿下だっけな

どうせノイズにしか聞こえない糞フレーズに決まってるわな
そんなのより150でトルコ行進曲をちゃんと弾けるのかって話

でも、良く考えたら普通じゃね？
ケリーサイモンだってBPM250の8分でダウンピッキングしているし

普通てなんだね？ｗ

>>152 それは確かに速いけど250の16分のオルタネイトと同じでしょ

おれが使ってるメトロノーム２８０までしかねぇわｗ
そんな事はどうでもいいんですが
成毛氏が言うには、ポール･ギルバートやイングヴェイとかは
ＣＤやライヴで聴ける速弾きフレーズなどは倍のスピードでも弾けるって言ってましたね。
ＣＤやライヴではゆっくり弾いてあのスピードなんだそうです。

倍は無理やろｗ

>>147
別にどんなフレーズでも

みすった
>>148

ふーんどんなフレーズでも400の16分で弾けるんだ、すごいね
うpできないなら二度と書き込まないでね

自分の曲ってのは余力を残して作ってる場合がほとんどだよ
2倍は無理かもしれないが1,5倍くらいなら可能なんじゃないかな
ＣＤや音源＝その作曲者の全実力　ではないよ
100%で必死に作るより60%で楽しく作って楽しく弾ける構成を選ぶんじゃないかな
それでもまだ難しいっていうなら、、、もう知らない

>>158
頼む限界速で弾いたの聞かせてくれm(__)m

>>160
1.5倍なら同意できるけど同じ弾き方で2倍はなあ…ｗ
メロディなぞるだけならいけそうだけども

20npsを超えてくると左が追いつかないだろう
普通によくあるパターンのフレーズは左が足を引っ張って殆ど弾けないはず
弾ける奴が居るならそれはそれで尊敬するけど


まともにちゃんと20nps以上で弾けてる奴を見たことない
あるなら動画リンク貼ってくれ
チアゴみたいに細工して音を編集してる奴は別ね

以前にこのスレだかで400超えを豪語する奴がmp3うｐしてたけど全然弾けてなかったし
あれは左以前に右も怪しいレベルだったから論外だけど

ここは話題のレベルが低いなら虚勢の張り方もガキじみてるな

20nps以上だと右は痙攣弾きのトレモロになるし
左はフィンガリングのあいまいな捌きでヒュンヒュンとしてるだけでピッキングの粒音になってないと思う
機械でさえ前後の音がぶつかって潰れてるのに人の手で正確には無茶だな

まともなピッキングと誤魔化し弾きはいい加減区別しろよと言いたい
昔ならナノピッキング()スレにでも隔離してたとこだな

フルピッキングで20npsは弾ける以前にピッキング自体出来る気がしない
自分が実用レベルになるのは14npsまで、それ以上はシンクロが怪しくなる

>>161
テンポ５３万の世界だよ
聞かせる事はできないかな・・・
あなたが僕の繋がり人と繋がりがあるとかだったら聞かせれる

あ〜残念…^^;

あ〜こりゃ誤魔化せるアホ人間を周りに侍らせてるタイプだねw
典型的な井の中の蛙お山の大将タイプだ

てか友達いないのかも

>>169 やっぱり殿下じゃん
昔マイミクだったよw モバゲーも友達だったw

痙攣電化ならイラね。
当時も何勘違いしてんだって感じだったし

当時はな、俺も勘違いいっぱいしてたよまだ１８歳くらいだったし
それ以降引退してからコンテンポラリージャズとか始めて
マルチトニックシステムとか、知ってはいたけど、コルトレーンがどうインプロとってるのかとか
ちゃんとアナライズしてみたら２−５−１とかで弾いてたり、３つのトニックのメジャースケールで弾いてたり
する勘違いした奴がいっぱいいる事にも気が付いて、ああ、コルトレーンはペンタトニックの連結で弾いてるんだ
って思ったり、そしたらジャイアントスッテプなんて、コルトレーンのただの練習曲なんだって思ったりな
ちょっと話それちゃったけどピッキングに関しても気づいた事があって
まずオルタネイトを使えってどの本にも書いてあるし、音楽学校とか音大の教授でさえそんな事いってるけど
みんな理由は「表と裏拍が分かるから・・・、リズム的にどうのこうの・・・」
とか言ってるけど考えてみりゃピックを上下上下させてリズムとってるなんて、ギタリストだけなんだよね
じゃあピアノの人とか管楽器の人とか、別に上下上下させてリズムとってるわけじゃないし
結局それは自分の体が身に着けるタイム感だと
そしたらオルタネイトなんて不便で仕方がない、一個のフレーズでもどこかで間違えたらそれ以降すべて逆になるし
ビバップとかでコードトーンとかよく縦読み（コーダルなって感じかな）で弾くけどそしたらオルタネイトって限界あるんだよね
だから色んな矯正してフォームも弾き方も考え方も直した

長文になってすまない、でもこれを見て誰かの役にたてばと思って。
俺はもうギターやめちゃったからさ
もう書き込まないよ、すまなかった

あんな凄かったのにやめちゃったのか
もったいないな

>>152 速いダウンが必要な曲ってどんな感じなの？

作り手の好みだな
リズムテンポや尺が同じでもオールダウンにするかシャッフルでダウンダウンアップとハネを出すか
後者の方が楽でいいけど

速く安定して綺麗な音を出すための基礎練習教えてください。

＞俺はもうギターやめちゃったからさ

知らないやつが見たら何となく凄そうな文面なんだろうなw

https://www.youtube.com/watch?v=BynUZOJc8QI
インチキではあるが20npsが一応どんな風に聞こえるかはチアゴ動画で雰囲気はまあ分かるとは思うけどさ

16分音符で換算すると
テンポ170が11.33..nps（6連でのテンポ113.33..と同等。以下同様に）
230は15.33..nps
260は17.33..nps
280は18.66..nps
300は20nps
320は21.33..nps

熊ん蜂は単純な連続した4ノートだし普通のよくあるシュレッド系フレーズじゃないから左の難易度は低いことは差し置いても
本当にシンクロしてたら人間の耳でも音程として聞こえる速度だとは思うが実際にそれを演奏出来るかどうかは別問題だな
こっちも既出だけどチアゴの上の動画の本当の演奏はこれ（音を編集して小細工する前の状態の本当のライブ演奏）
www.youtube.com/watch?v=lDWfc_JpOrM
速度半分にして聞くと分かるが16分ではなく6連になっていてしかもシンクロしてないから6連に聞こえず何連か把握しづらいという典型的な素人ゴマカシ


まあ17や18nps位なら前例はあるけどさ、ショーンレーンとか

>>167
ナノピッキングって結局なんなの？
つべで動画見たけどトレモロであんな風にならないよね
インチキ？

インチキというよりギャグだろ

>>175
>俺はもうギターやめちゃったからさ
>もう書き込まないよ、すまなかった
などと自虐し、未練たらしくこのスレに戻ってくる君
悪いけど、君は壁を越えられずに挫折しただけの事だよ
そしてその書き込み内容は、あくまで解釈と運用のバリエーションの一つに過ぎない
寧ろ、初心者が感じている感覚
結局、テクニックが目標になってしまった人の末路なんだよ君は

音楽は始める事はあっても辞める様なもので無い
ずっと楽しいんだよ音楽は
楽しいから、階段を少々踏み外す程度の事は苦では無い

ナノピッキングと言えば、
人毛って奴が気が遠くなるほど酷い音でパガニーニを弾いてたな
あれならノイズミュージックの方がマシだわ

あのおっさんろくな噂聞かないね
信者追い込んで○○させたみたいな話が前あったよ
どうやらサバトと化してるらしい

JINMOw

ピッキングスレだからスレ違いではあるけど過疎ってるし許してね

右がマックスまで速くなってくるとフィンガリングで足ひっぱられるのを避けるために
4ノートパーストリングスにして効率化する、って手は例えばラスティクーリーやファレリとかもよくやってるけど
あれだと本当に字面どおりの直線ラインにしかならないんだよな
ウルルルウルルルル・・みたいに淀みなく一直線に上下してるだけみたいなさ
3ノートでもそうなるシュレッダーは多いけど4ノートになると更にその傾向が加速する

そうならないフレーズだって4指で出来るだろうけど
それだと速度が犠牲になる＝そもそも4指でやる意味がない部分が多発する＆右の負担増＝3指にすると速度がまた犠牲に・・
みたいな自己矛盾に落ちるから誰もやらない、ってか出来ない

8フィンガーも似たところがあって大抵が同じようなウルルルルル・・・って風に
8指を連続して繋げられる物理的なメリットを最大化することが目的化していて一直線に上下するフレーズばっかりやりたがるけど
そうなる理由もやっぱ同じで、その方が速度稼げるから、ってだけな話でさ
そんなに速度稼がなくていいなら必ずしも8フィンガーじゃなくても良いじゃん、という同じ自己矛盾になる

いやいや8フィンガーのニュアンスは普通のレガートとは違うぜ、っていうよくある話は
それ言うならそもそもあの速度ありきでしょ？ってことになって結局スピードから逃れられず話が戻るループ

・まず速度ありき、速度自体が目的化した結果それに都合の良い形で生まれるフレーズ
・かっこいいラインを思いついてそれを速く弾きたいがために左右を効率化していくための工夫をする

・・ってのとは似ているようで全く違う、という長文チラ裏だわ

ピッキング・フィンガリングのテクニックは必要なんだが
そういうテクニックばかり先行して考えるから
数多ギタリストのフレージングって糞つまらなくなるんだろうね

そうだと思うわ
もちろん自戒の念こめてだけどさ

ただ、テク自体が目的化した探求ってテクの発展自体には一応プラスだとは思うんで
メロディ2の次みたいなテクオタが探求して発見した新しいやり方とかアイデアを上手く利用する形で
才能ある奴が良いメロディを弾くためにそれを利用するみたいな展開もありうると思う

最大の問題はあれだ、その才能ある奴に俺がなれないという点だな
もっと言うと、テクオタにもなりきれないわけだから一番最悪のパターンとも言えるわけだが
自覚あるだけマシかもしれない　と謙虚ぶって終わるわ
連投ごめん

>>191
https://www.youtube.com/watch?v=toO3CUW2FUg
この人この曲で一皮むけたつーか、4本指+speedいい感じだと思う。
スピードはないけど藤岡先生とかも好きだな。
8フィンガーはスタンリー・ジョーダンで答えが出てる。
あれはそんなにスピードない方がいいんじゃないかと

>>189
そこで必然的にギャンバレのフレージングへたどりつく。

頑張レは歴史には名を残すものの、あくまで徒花だよ
速度 音数 跳躍 など非凡ではあるものの、
アーキューレーション自体は旧態依然としたもので、
何より フレージングの目的が、指都合 ピッキング都合というのが丸わかりだから萎える
要するに、"難易度"が擦り込まれた人や、
フレージングをシステマティックに捉える事が好きな人にしかアピールしないという事

ギャンバレはインストソロギタリストとして史上No.1ぐらいに評価するのが妥当だ
日本で過小評価されすぎ
ほとんどの人はアルバムを発表することすらままならないのに
毎年のようにアルバムを商業リリースすることはすごい

雑誌に文章書く批評家とかはアラホを褒めるのかもしれないが、
現代において批評家が偉いという考えに立脚することはできない。
なぜなら実際には統計学が最強だからだ。
昔の文壇的な批評を好む人間たちは統計学が嫌いなので
学業成績の評価に使われた偏差値について的外れな批判をした結果
悪しきゆとり教育を生み出してしまった。
しかしどんなにせこい抵抗を試みても統計学は最強だ。

現時点で村上春樹を大幅に上回る最強小説家と暫定される百田尚樹は
文壇の評論家とたいへん相性が悪い。
本屋大賞やアマゾンランキングは統計なので百田尚樹のほうが強い。
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/20130705/p12

音楽でも小説でも雑誌に載っている批評家が言っていることは無視していい。
アラホみたいなザコの商品ばかり売り込まれてはかなわん。
ギャンバレはいい。

若い人は奇妙に思うだろうけど
昔は動画配信とか視聴とかがなかなかできなかったから
意味不明な言葉の羅列で商品を売るのが普通だったんだよ
ナウいミュージシャンの商品を販売促進するときには
変なはったりくさい言葉のイメージが使われた
当時の事情は田中康夫氏が書いた『なんとなくクリスタル』という本に詳しく書いてある
はったりに流されて商品を購入することをナウいと呼んでいた時代だ

表現が多様になったけど変わってないっぺ。

ID:GJwZTQNkが言いたいのは、売れてるのが最高ってこと？
デビルマンや火の鳥より、ワンピースが優れてるの？
統計的評価が定まるまで、良いか悪いか自分では判断できないの？

あと、百田のどこがイイの？
俺は春樹嫌いだが、さすがに百田なんかとは比べちゃいかんだろｗ
田中も百田も大衆作家でしょ？
春樹は大衆的だけど、一応純文のフィールドで語られるし、文学史的にも重要性はあるんだから。クソだけどｗ

>>198
>>195>>196はコピペやで
テンプレに入れとけって思うわ

そうか、、なんか文章も内容も頭悪そうなだなあとおもった

その上もあーきゅーれーしょんだしな

>>199
知らんかったわｗ
ありがと

>>200
俺のテキストミスより、明らかなコピペに気づけ無い方がry

それはさておき、ちなみにこの後
ギャンバのアルバムリリース数と南米方面での人気をアピールし
更に、ホールズワースをこき下ろす
で、ジェフベックとかの大御所の名前が出るとおとなしくなる
というのがいつもの彼のパターンだ

ついでに言うと、
ポールギルバートが、sweepはリズムが取りにくいからとスキッピングに変えた理由には
ギャンバレにはかなわない無いと思ったと同時に
GIT時代にギャンバレを散々見て、幾ら鍛錬し追求してもリズムは揃わないと悟ったからというのがある
間接的に悪口になるから雑誌には載っていないけどな
実際ギャンバレ自身も、強引なリズム不揃いの詰め込みエコノミーは年々減ってるね
だから、徒花って事

>>202
テキストミス？w

>>202
で？

シャ乱Ｑシングルベッドのコピペまだ？

>>203
スティーブスミスのグループやチックコリアのグループで
演奏できてリズムが不揃いとな？ギャンバレの他に誰があんなのできるんだよ？

>>207
よく嫁、sweep・エコノミーの話だ
速弾きのリズムがオイオイという位ヨレヨレでも
コードワークや主旋律のリードになると安定してるよギャンバレは
これは速弾き自慢の日本人ギタリスト和田アキラにも言える事

で、ギャンバレのsweep・エコノミーは、指都合 ピッキング都合なのが明白
その結果リズムが偏ってる
ぶっちゃけ、詰め込んだ音だまりののboxを、強引に連結してるものがほとんどだからな
無論、古くはジェフベックの開放弦を絡めたプリングオフや、ブラックモアのラン奏法や
ゲーリームーアの六連フレーズなどの様に、旧態依然としたいかにも
ギターらしいフレーズが目的なら、そうゆうアーティキュレーションで構わないが、
ギャンバレの場合、エコノミーをやる目的が
理路整然としたフレーズをハイスピードでやる事だから、
その意味では、本当の目的がまだ達せられていないという事なんだよ
ポールは合理的な思考の人間だから、努力の対価に見合わなと見切ったんだよ
上手い人は何でも吸収する反面、そうゆう切り捨てる判断力にも優れているものだ

そもそも速弾きでリズムの良いのなんてあるのか？
速弾きとリズム表現ってもともと相反する物だと思うよ

まあね
ある程度フリーなタイム感は大事だと思うよ
だから速弾き以外の繋ぎ繋ぎの部分でリズムをきっちりとる事が必須
そうすると全体で見たときに流れや緩急が出てくる

>>209
思い込みだろ。ギャンバレを半分の速度で聴くと見事なものだよ。

>>212
え？速度落とさなくても、指都合ピッキング都合の継ぎ接ぎ感が解らない？
俺はギター然とした詰まりが嫌いだから敏感なのかも知れないが…
ギャンバレは、ダウンとアップの音色がかなり違うから折返しのニュアンスが目立つね

俺的には、彼の長尺エコノミー・sweepは、良い意味のコケ脅しと解釈してる
しかしそんな事はどうでいいんだよ、
ポールがエコノミーを追求するのを辞めた理由が全てを物語っている
ちなみにソースは某雑誌の関係者

現実的にエコノミーを縦横無尽に超高速で操るには、不便な方式なんだよ
寧ろ、オルタネイトと絡めた中速〜高速程度での運用をすべき
決まったシーケンスやそのブロックを繋げてこれ見よがしに披露した所で、
ギターキッズ以外のジャズプレイヤーか見ればry
実際ギャンバレも、より音楽的な使い方になってきてるしな
あと、速弾きはリズムが関係ないと言うのはナンセンス
鉄棒競技やフィギュアに例えると、その考えでは着地に失敗し易いからな
頭とケツを合わせれば良いと言う人も多いが、ちと違う

まぁたしかにエコノミーの最高峰とはいえ
見方によってはキルキンのブラッシングと大差ないｗ

>>213
半速にすればもっとはっきりわかるよ。教則本などではゆっくりも弾いてるから
よくわかる。いい加減に詰め込む方法はバックビートでこそごまかせても
4ビートには乗っからない。

>>216
いやだから、詰め込むとかの初歩的な話じゃなくてだな…
例えば、その教則のクリーンで弾いてるやつ聞いてみ？指都合ピッキング都合の典型じゃん
要するに、ベンチャーズの時代から変わらない、
ギター特有の、速度の為に犠牲になった結果のアーティキュレーションなんだよ
丁寧に弾くとか、一音一音確実にヒットするとかそうゆう運用以前の、
音楽の捉え方何をしたいかが、運用優先で置き去りになった形だね
無論、そのファジーさがギターの味である事は重々承知しているが、今回の話とは関係ない

メタルに多い、行きは良い良い帰りは怖い（or弱い）なsweepと比べりゃ、
比較にならない正確だから、贔屓にする人の気持ちも解るが、それでも擬音で表すと
タララララタララララ と弾きたい所が、タララ ララッ タッラ ララ ラ
など となってしまっているよ

指弾きしてるやつはいないのかな？
ベースとクラシックギター出身だから、
ジェフベック見て、指で弾いてみようかと思ったが、エレキだとなんかひっかかってうまく弾けないんだよなあ。
コツとかあるのかな？

エコノミーで、ピアノやバイオリンやバイブの整列さを出すのはどうやっても無理なんだよ
結局、自由度が限られ、決め打ちの反復パターンのver.を増えす作業になる
結果出てきた音はバイオリンなどと比べ、"ギターにしては上手く出来ました" になるが
それをリスペクトするかどうかは、その人次第だよ
俺はノーサンキューというだけの事、もう辞めようぜギャンバレの話は

なんだこの基地外の老害は

>>218
タックアンドレスは、人差し指と中指を交互の擬似オルタネイトで和音を弾くが
指の角度をかなり斜めにして弾いているよ、そうすると抵抗が減るからね
単音の場合はそこまでしなくても良いけど、
クラッシックの爪弾きフォームの様な平行に近いスタイルでは引っかかり易いのは確か
親指の場合はやはり、反らす意識が有効だろうね

指都合がどうたら言ってるが
ギターなんてその指都合のイントネーションを積極利用する楽器だろ
同じ音符をわざわざ別のフィンガリングで弾くのもそのため
それを逃れて全のピッキングでて全く同じに弾ける意味なんて無いに等しい

十人十色を理解していない頭の固い人がいるな
正確無比に弾くのもアバウトに弾くのも、それぞれ楽器の魅力だ
一番ダサいのは、正確無比の判断が独りよがりになる事
ギター脳が過ぎるとそうなるんだな

>>218
親指との合わせ方かなあ
慣れればピッキングハーモニクスも出せるしアップも問題無くなる

エコノミー観がギャンバレで止まってるあたりがメタラーの限界だな
エコノミーだから粒が揃わない、定型パターンの運指に捉われすぎなフレージング、
こういうのを特にその辺が目立つギャンバレを例に挙げて
ギターの限界みたいに言っちゃっててワロス

ピアノみたいな インターバルでフレージングできるのは世界でギャンバレだけだわ。
絶対に オルタネートでは弾けない。

ギャンバレはインストソロギタリストとして史上最高ぐらいに評価するのが妥当。
アルバムリリースも多くて これほどの商業成果を出し続けるギタリストはほとんどいない 。

ギャンバレの真似しとけば間違いない。
最も難しいピッキングができるフォーム
アコースティックにも対応する。

結局、ピッキングはギャンバレが究極ってことだな。
高いレベルのオルタネイトを 身につけ、さらにそのはるか先の前人未到の領域を禿げ上がるまで
追求して完成させた。徹底したエコノミーのためにフィンガリングは困難を極めたが諦めなかった。

ギャンバレのすごさがわかる動画を上げてくれ

>>230
どれもすごいから適当に観たらいいと思う。
個人的にはハゲて太ってからのが好き

>>225
ギャンバレよりエコノミーの粒がそろってるのって、たとえば誰？

>>232
アダムロジャース

>>233
つべでちょろっと見てみたけど、ぬるい音で逆アンってあたりで粗が目立ちにくいだけで
高速になると無理矢理感が出るっていうエコノミーの根本的な問題はギャンバレと同様じゃね

>>234
いや全然違うよ。
全然違うとしか言い様がないんだが、
当たり前にすごすぎて俺も初見じゃわからなかった
何年かすればまた違う感じ方ができるんじゃないか。

まぁ逆アンだとアップとダウンの音色の差が少ないからエコノミーには馴染むと思う。

まあ粒揃いやリズムや流れのタイトさとかはフレーズによるんじゃね？

インギーのエコノミー上昇なんかはオルタより流れも粒立ちもレガートに揃って聞こえるし
実際に時間軸でピッチリ均等に音が並んでるかどうかじゃなく、滑らかに「聞こえる」ってのが大事というか

あとショーンレーンのエコノミーも特性やメリットを活かしてるというか
例えばペンタシーケンスをオルタであそこまで高速で弾いたら（ってかショーン本人でも弾けないと思うけど）
リズム云々よりも音色的にゴリゴリ感が前に出るからそれが嫌でエコノミーって選択肢もある

確かにオルタでゴリゴリ感が出ないように弾くのも実力のうちかも知れないが
クリーン歪とわず「超」高速でペンタとかどうやったってゴリゴリ感でるべ、少なくともエコノミーに比べたら
逆にそのゴリゴリ感やオルタ特有のタイトさはエコノミーじゃ出ないから、むしろそれが問題だって人もいるしそれは好みとしか言い様がない

ただ上でギャンバレ批判してる人の話はエコノミー批判ではなく「ギャンバレ批判として」は概ね同意ではある
だけど反論してる人の言い分もよく分かる

あとギャンバレははげたのではない
取ったんだよ

「ギャンバレやポールみたいな才能ある人をもってしてもああなんだから、エコノミーのポテンシャルはその程度なんだよ」
という強引な一般化ってのが上の人の話だろうから
そういう意味で個人的には同意せざるをえないってことっすよ
少なくともおれは

ギャンバレは音がコンプがかってて好みじゃないな
あと何人かが指摘してるように粒立ちがな
粒立ちを揃えて弾くべきとこはちゃんと揃えなきゃフレージングが
素晴らしくてもダメだと思うな
管楽器やピアノとかだとあまりそういうのは無いだろ
ギターだけだな そうしたプレイヤーの未熟さに寛容なリスナーに恵まれてるというか

相当卑屈なやつがいるな

ドラマーはいいよなあ
馬鹿みたいに叩いてりゃいいんだから

ていうのと同じレベルw

https://www.youtube.com/watch?v=VFVXgrRdldI
クソこいつの頭が邪魔

気に入った 42 気に入らない 18 は頭のせいだけか？

ギャンバレ 神
アラホ 人
アダム 学生

ギャンバレのスイープは粒立ちが揃ってるから4ビートでも
使えるし、クリーントーンでも使えるんだよ。
粒立ちという意味ではタッピングやハイブリッドは4ビートやクリーンでは
ほとんど役に立たないから。

ギャンバレ批判 エコノミー批判と曲解、更にメタルに決めつけとか典型的な老害だな
ギャンバレより優れていると、アダムロジャースの名前を出してるが
アダムロジャースは、エコノミー云々をクローズアップする様なチンケなギタリストじゃないよ
関連付けといて説明出来ないのなら、最初から名前を出さない方が良い

ブログとかやってる奴は 余りマニアックなギタリストの名前を出さない方が良いな
あと、大好きなギタリスト推しをしたいなら、その人の本質を活かせるタイミングが宜しかろう

http://www.dariocortese.com/images/gt/132/fusion_3.jpg
遅いテンポで、こうゆう音を紡ぐ様なものならエコノミーは有効だな
それが超高速の域になってくるとグルーブが破綻し（破綻させ）、
duuuuやdddduの塊の羅列が浮き出た様になってくるのは、例えば
じょんがら節のしゃくりや、ジャズピアノのピアニシモ強調などとは異なる、
単なる技術の飽和状態であるんだが、ここで好みが別れるね
ジャンル問わず 恐らく9割以上のギター弾き人が、そうゆうニュアンスが好きだろう
これは技術論では無く、擦り込まれたものと固定観念の違いによる個人差だな

ただのアルペジオじゃん

>>248
よく読め&画像左上の遅いテンポを見ろ、こうゆうのを
限界を超えたコントロール出来ない速度（個人のでは無く人間共通の限界）を超えた途端に
反復を増やしたりクロマティック移動で場を繋ぐパターンになる
それをギターらしさと捉え良しとする人と、良しとしない人に別れるという話だ
俺はギターは三番目の楽器だったから、そうゆうのは聞いてて窮屈で仕方が無いけどな

どんだけ早くてもただのアルペジオ

センセーよぉ、本筋に関係ない茶々は理論スレだけにしてくれな

>>247
Dario Corteseの何て曲？

>>252
HPにも載ってる初心者向け教則本の中の、ギャンバレ風練習フレーズEX.

関係ないが、タックアンドレスはピック使ったsweepも上手いよ（目の前で見た）

>>246
あんたどこまでも的外れだな。
俺はギャンバレについて批判的ととれる内容なら多少は書いたが、エコノミー批判なんてした覚えはないぞ。
メタル云々については意図的な煽りだからそれに反発されるのはわかるのだが、
アダムの名前を出したのは単に「ギャンバレよりエコノミーの粒がそろってるのは誰か？」と問われたからなのであって
あらゆる面で比較してどっちが優れてるなんてとこまで言及してない。
それに、アダムが「チンケなギタリストではない」からと言って、
技術的側面をクローズアップしちゃいけない理由もないだろ。
実際に彼が同業者からも一目置かれる様な巧者であることは事実なわけだしね。
彼が本来評価されるべき「本質」がそこじゃないにしてもだ。

つうか説明できない等と言われても、俺にはあんたみたいに問われてもないことまで
べらべら延々と持論を垂れ流す趣味などないものw

まあ思い込みで主観論を展開するのは良くないね

>>254
>ギャンバレ批判 エコノミー批判と曲解、更にメタルに決めつけとか典型的な老害だな
これ>>225の事だぞ？
不毛なやり取りだね、ギャンバレだけに

あとアダムの件は、そもそもアダムはエコノミーの名手という訳でな無いし、
それを敢えて名前を出したのなら>>234（俺では無い 念の為）の感想に
>全然違うとしか言い様がないんだが
>何年かすればまた違う感じ方ができるんじゃないか。
などと抽象的に返さずに、ちゃんと説明した方が良いのでは？というのが俺の意見だ
そして、マイナーな名前を2ちゃんで出すと足がつくぞ、というのは俺のおせっかいね

>>256
だからそれのどこでエコノミー批判なんてしてんのよ。
>>225は上での流れを受けてのレスなわけで、ちゃんとそれらもセットで読み取れよ。

＞そもそもアダムはエコノミーの名手という訳でな無いし、
いや、間違いなくアダムロジャースは現代におけるエコノミーピッキングの名手の一人と言っていいだろ。
少なくともピッキング技術に関してなら世界でもトップクラスなんじゃないか。
その辺の国内プロなんかじゃほとんどが足元にも及ばずひれ伏すレベルだ。
それに今となっては全然マイナーな存在でもないし･･
ジャズギターかじっててコンテンポラリーな方面にも
興味のある奴ならまず知らないということはありえんのじゃないかね
そら普段ロックしか聴かない人にとっちゃ当然マイナーなんだろうが･･･
とりあえずここで挙げるプレイヤーなんて有名無名どっちでもいいわい

https://www.youtube.com/watch?v=EHty06wfyUY
これを聴いてから練習すると捗ります

>>257
俺はエコノミーを超高速で弾く事の根本的な欠点と限界を指摘してるだけの事だ
ギャンバレ厨を批判しただけの事で、まさに上からの流れ
馬鹿なクラウドのまとめ、そして煽り＝馬鹿ゆえに安価を付ていない
それを今更 >意図的な煽り とか言ってんだよw
俺を煽るなら三日三晩徹夜でバトル位の覚悟で煽れつーの

>アダムロジャースは現代におけるエコノミーピッキングの名手の一人と言っていい
あんたがどう思おうが自由だが、わざわざアダムをギャンバレにぶつけてくる意味あんの？
そもそもよ、>>215 >>229 >>237 >>239 >>240 が理解している様に
結局は、アーティキュレーション、そして好みの問題なんだよ
目先の書き込みと言葉尻を捉えているから、>>225みたいなマヌケな煽りなるんだよアンタは

で、これみよがしに出して来たアダムも >>234が言う通り
ギャンバレの欠点を覆す革命的なものではなかったといいうオチ
だから言っただろ、人類的 物理的に無理なんだって超高速でコントロールするのは

それとよ、そもそも、ホールズ批判のギャンバレ厨がいつものコピペを始めた事からが始まってんだから
ギャンバレ厨批判側の人間のコメは空気読んでスルーしとけよw
ちなみにギャンバレ厨は、肩肘固定派、ピックぐー握り派、回転とsweep横移動の連動否定派な

それとギャンバレ厨
ギャンバレを崇めるのは構わんが、一々ホールズワースをdisんなよ
他スレ含め毎回わざわざ分が悪いホールズワースをdisるのは、混沌とさせるのが目的なんだろうが
取り敢えずホールズワースの初期先品を聞いてみろ、ピッキング滅茶苦茶上手いぞ
勿論アコギでもな

>>260
俺(>>240)の話を汲んでくれるのは有難いが、俺の話は好みの話ではないからな
事実的な話をしてるまでだ
フィーリング的な話ではない

>>262
うん分かってる、まとめてすまん
240の内容はある意味タブーなんだろうな
それがギターの普及に役立っているんだろうけど、れっきっとした現実だからね

>>260
だから上でも書いたが、アダムを出したのはあくまでギャンバレに対して
よりエコノミーでの粒が揃ってる(ついでに言うと音符自体もきれい。)こういう限定的な要素について
上回ってるであろう対抗馬として挙げただけなの。
で、これについては単に問われたから答えただけで別にギャンバレにこいつをぶつけて
誰かを煽ってやろうなんて意図はその時点では微塵もなかったわけ。
そこをまず理解しろよ。それ自体に反論があるのならすりゃいいけどさ

ジャズサイドがギャンバレのテクニックを選ぶかどうかは好みの話ではない。
完全にフレージングの問題で、あの方法だからこそフレージングでチックコリアと
対抗できるようなラインが可能になってる。
もともとスケールを行ったり来たりするだけとか同弦上のクロマチックを
多用するフレーズならフルピッキングが有効だからスイープは必要ない。
タッピングは実音にアクセントがつきすぎて4ビートには乗っからないから論外。

>>264
>煽ってやろうなんて意図はその時点では微塵もなかったわけ。
だからその前の、 >>225 >意図的な煽りだから ←を無かった事にするのかよw
煽りと認めてるんだったら、それが短絡的だった事も認めようぜ
そして、アダムがギターの限界の頂点では無い事もな

ピアノやバイオリンは、均等で無くても流麗に聞かせる技を習得する練習をする
エレキ場合、ほとんどの人が飽和時の矛盾を整理しないまま速度を上げゆく練習をするから
結果的に反復フレーズを多様するパターンに陥る傾向が強い
アダムの場合は、飽和地点の把握とピッキングタッチ（ギャンバレより手首が柔軟）
により、アンタのいう様に多少は揃って聞こえるだけの事
ギターの限界などという言葉を用いたのなら、ギャンバレの最高速で
反復や偏ったアーティキュレーションで無く弾けてる人を教えなきゃ意味が無いよ

そんな事より、イヴになりたいんなら、アダムの本質がわかりやすい
>>258みたいなキャッチーな動画を貼る形でアダム愛を表したらどうだ？

エコノミーうんぬんの話より
楽器としての完成度だけでギターとピアノの単純比較とかしちゃうやつのほうが見てて痛々しい

>>267
そんな奴はお前だけ

>>266
なんでおまえって相手のレスを全然読まないの？
散々書いたがアダムに関してなんて完全に売ってもいない喧嘩を買われてる状態。
それに>>254の＞メタル云々については意図的な煽りだから〜
このメタル云々てのは言うまでもなく、>>225における
＞エコノミー観がギャンバレで止まってるあたりがメタラーの限界だな
ここのくだりのことね。わざととは言えこれが短絡的で刺があったのは認める。
だがそのくだりがあったからと言って、その後の流れで特定の質問に対してアダムの名を挙げたことまで
誰かに対する「煽り」だとはならないでしょ。
というよりなぜそこでおまえが過敏に反応するんだって感じだがw
あと、＞アダムがギターの限界の頂点
そんな主張を俺は一切してないからな。
してもいない主張について間違いを認めろ、撤回しろなんてのは無茶苦茶だ。

>>268
いや、お前のこと言ったんじゃないぞ、念のため

>>269
女みたいな奴だな
>認める。 じゃなくてゴメンナサイだろがw

読んでないのはアンタだろw
誰がいつアダムの件を煽りと言ったよ？お前が終始そう思い込んでるだけだろ
自分の文章読み返して来いよ
そして俺は煽るどころか、アダムを褒めてるじゃねーか、よく読め

>ギターの限界みたいに言っちゃっててワロス
なんて的外れな事をいう奴が、エコノミーがギャンバレより優れていると
出してきた名前がアダム
そしてどこが凄いのかも説明出来ず
は？何言ってんのこの人？という単純な話だ

それと、俺はアンタにお前呼ばわされる筋合いは無い、
アダムに免じてアンタ止りにし、そして逃げ道も幾つか用意してやってる
いい加減気づけ

>>270
勘違いしてごめんなさい

>>271
無意味な極論言ってるアホをメタラーと皮肉って煽ったら顔真っ赤にして
反応きたのがあんただけだったということなんだが。
そこについて短絡的だったのは事実だが、謝る気なんてないわw
アダムがギャンバレよりエコノミー巧者なのかはともかくとして（少なくとも俺は
限定的な要素以外の比較を避けてる。スタイルも違うし)
あんたも基本的に彼のエコノミー技術を認めてんだったら何もぶつかることないわな。
ただ、今時彼のことをマイナーだと言ってみたり、アダムはエコノミーの名手という訳では無いなんて
背伸びして言ってみたり、昨日今日初めて聴いてみたような奴の感想に安易に同調しちゃったりと
見ていておかしな点も多いのは気になるがね。

もしあまり知らないのならスルーするということもときには大事だぞ。
ニワカのどこが凄いんだわかんねーという感想に対して、
ここがこう凄いんだなんて主観ばりばりの講釈垂れて納得させようなんて気にはならんし
あまり聴いたことないならもっと聴いてみたらいいじゃないかとしか言い様がない。
それでどう感じようがその人の自由だしそこにケチつける気もない。

主観じゃなくて客観的に反論すりゃいいじゃんｗ
できないなら>>225みたいなはったりかますなってことだろ

>>273
>無意味な極論
そう思っちゃう程度の読解力 思考力 理解力と気づけ
三ヶ月位でいいから、海外で暮らして来いよ、少しは頭が柔らかいくなるぞ？

>顔真っ赤にして
心理学的で言うと、そうゆう物言いは自身を投影している

>アダムがギャンバレよりエコノミー巧者なのかはともかくとして
男なら最後まで貫けよ、軌道修正すんなw

>少なくとも俺は 限定的な要素以外の比較を避けてる。
その限定した要素がエコノミーだろ、俺はそれに対しアダムの本質はエコノミーとかでは無い故、
無理からにギャンブルと比較すべきでないと指摘してやった

>スタイルが違う
Yo、女々しい後付けだな

>昨日今日初めて聴いてみたような奴の感想に安易に同調しちゃったり
音楽を習得するのに重要な、どんな意見も素直に聞く感性と素直さが欠落しているね
→

>今時彼のことをマイナーだと言ってみたり
また曲解かよ >>246の下二行を読め
お前の事だから、この先も比較的に名が知られていないギタリストを出して来ると予想し
それが重なると、身分バレすんぞと教えてやってんだよ>>256の最後の行で解るだろ普通
>もしあまり知らないのならスルーするということもときには大事だぞ
自問自答かよ そして、疲れてんだろアンタw だから言っただろ覚悟してレスしろと

>ニワカのどこが凄いんだわかんねーという感想に対して、
そうゆう閉鎖的な発想ばかりしていると、脳のシワがどんどん減るから気をつけろ

>ここがこう凄いんだなんて主観ばりばりの講釈垂れて納得させようなんて気にはならんし
それ、○○ちゃんの方が凄いとか言ってる、アイドルヲタクと同じじゃねーかw

>それでどう感じようがその人の自由だしそこにケチつける気もない。
よーし、なら俺にもうレスすんなよ、な！

不毛なやり取り終了記念：ギャンバレの教則本 sweepというよりジョイントの練習になる
http://img.photobucket.com/albums/v331/R1FSR/VARIOUS%20ROT/m1170251-5511.jpg

>>276 動画か音はないの？

>>277
映像は無い、Frank Gambale Technique BookっていうCD付きの古い教則本
ちなみにこれ↓、ようつべに転がってる教則ビデオChop Bilderの付属TABのpdf
https://ps.vk.me/c6240/u3240247/docs/a0fb602baf9d/Frank_Gambale_-_Chop_Builder.pdf?extra=NIcUkC5FneW0hDDBvXGnjS9QO1EYxHndRL1YxMohZHEJM1G9KF69LQHuv0qKo5T6sBnOsanyu1qyaQj7fSm1XApZ7-A_uvk

俺が好きなのはこっちなんだけどねw
https://www.facebook.com/AllanHoldsworthArchives/photos_stream

総合すると、やっぱハゲ最強って結論か。

お好み焼き屋の薩摩は巧い

ジョーパスとジムホールとカールトンの禿四天王最強

ならあと一人はスコだな
ガンバレは所詮フュー崩れ
フューならカルトンのが上

うん、異論無いな。

髪もな

ディメオラさんも被ってらっしゃるもんな

カールトンはフュージョン初心者に最適

だがフュージョン上級者でも
335の後半を完全コピーできてる人って少ないよね

335コピーはこの人のを参考にしてる
https://www.youtube.com/watch?v=ZGkE7vKH1gM

色々違うし、カールトン独特の滑らかな繋ぎや、タメとクイックが表現出来てないね
聞き取れない様なフレーズは出て来ないんだし、耳コピした方がニュアンスが掴めるのでは？
高中正義のコピー動画でも感じるけど、過去に見たTABに捉われている人って多そうだね

え？　これで全然違うの？
他の人の奴より良いとおもったんだけど

こういうのは実際のポジションの違いを書いてくれないと何とも言えない

まじでw

やり直し


>>290
まじでwww

この人のもう一つのコピーのみて納得してたんだが違うのか

チラ観だけどうまい方だと思うよ。
カールトンやベックって実際にコピーしてみるといかにニュアンスに凝ってるかがわかるよね
微妙に揺れのあるリズムもそうだし強弱とか語尾の装飾なんかも含め一筋縄ではいかん
派手な速弾きが殆ど出てこないからと言っても全然簡単じゃない。

うまいかどうかは良いんだけど
どこが違う所なのか教えて欲しい

間違えてこの人のを参考にしておぼえちゃったら嫌だし

もっとうまい人のを参考にすれば良い

自分で判断もできず2ｃｈの意見を第一の参考にしてる時点で
お里は知れてるw

>>297
ではもっと上手いヒトを教えて

>>298
自分でYoutube捜して多分一番よくコピー出来てそうな人を見つけて参考にしてたんだけど
コピーが違うと言われたら「どこが違うの？」って聞きたくなったんだけどダメ？
動画の人以上のコピーは多分出来る自信は無いし

それでお里とか言われても

＞間違えてこの人のを参考にしておぼえちゃったら嫌だし

カールトンは真面目にピッキングしたら滑らかさが出ないからアウト
ハンマリングやプリングで手を抜くのも重要

最初はともかく速くなったとたんに自分の節になっちゃってるね
フレーズも細かい所が自分の手癖で代用してるし

>>299
no

>>303
なるほど。　速くなった所の音が違ってるという事でOK?

>もっとうまい人のを参考にすれば良い
と言われて上手いヒトを教えてと訪ねたら駄目なのか

じゃあこの人の前半部分も間違ってるのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=VciHkj7YovE

宜しく検証をお願い致します。

別に真似る必要は無いでしょ

コピーをコピーしたいならそれはそれ
コピーしたいなら原曲が基本
動画と譜面があると便利で楽だからってそっちにつられてるだけでしょ
だったらそれは参考に留めて原曲と比較すればいいよ

https://www.youtube.com/watch?v=aRTD12fl6Mo
これじゃアカンのか

>>310
オッサン上手い

>>309
そう。　動画と譜面があるから。
上の動画の人は原曲と比較してもどう違うのか分からん。

>>310
カールトンに全く似てない

彼女の方が講師より上手いのは確か

>>289
>>297
ぐたいてきに言わないからAUOT

>>313
全然似ていないのに上手いとはこれいかに。

>>315
真似てるうちは素人

教則用ならOKだけどね

>>310
おっぱいjkはアマと較べたら当然上手いけど、フィンガリングがかなり特殊
おっさんは更に格が違う上手さだけど、プロだけにもう自分流
コピー資料としては参考程度で、単にコピーしたければ素直にオリジナルを聴くべき

てかここコピーのスレじゃないじゃん
ソックリが至上って論調はここでやるモンじゃないな

いや
質問者がそれに拘ってるみたいだよ
コピーじゃ嫌だ
間違って覚えちゃやだってさw

ちゃんとコピー出来ない時点で論外。
プロだろうがなんだろうがちゃんと弾けてないのは駄目だろ。

ちゃんとマネが出来てそれを見せてから自己流ってのは凄いと思うけど
それが出来てなくてオリジナリティwとか言うのは
実は出来ていませんでした〜ってのをごまかした様にしかみえないんだよな。

マネが出来ない奴がオリジナリティwとか笑わせる。

オリジナルマネしたあとにってのは
いかにも真面目な日本人気質だけどな w

>>307
なんか右手の動きが面白いｗ
こんな動きでよく弾けるなぁ

ID:SMZ0ZrVZよ

>>288
>>310
の違いがわからんか？
310のおっさん一番
おっぱい、皆が言ってるように左手は汚いw右手もぎこちない。けど二番
288はそれより落ちる。

物まね大好きなケリーサイモンもどきが沢山

>>325
似てるかどうかに関しては全然だめ

>>327
ワロスw

きちんとコピーしたいってのはおかしいのか？
カールトンみたいに弾きたいからコピーしてるんだけど

>色々違うし、カールトン独特の滑らかな繋ぎや、タメとクイックが表現出来てないね
って話が出て
>もっとうまい人のを参考にすれば良い
という話も出てもっと似ている人のを紹介して貰えるかと思ったら
全然似せようともしていない動画の人を参考に出されても納得は出来ない

>>324
なんか変だよねw

コピーの話したいんならCarltonスレ立ててやれば？

ならば>>288なら似てるのかw

>>310よりは似てない？

ちょいとマジレスしてやろうか。
似せたいなら本人を真似ろ。
誰かうまい奴がカールトンそっくりにひこうとしてそっくりだったとする。
それが本当にカールトンと同じだと思うか？
その劣化したものを真似して更にお前が劣化させて一体何をしようというのか。

>>332
マジレス続き。君以外の人は気がついているけどその人ははっきりいってドヘタとは言わないがそんなに上手くはない。
おっぱいもそんなに上手くはないがその人よりは上。
君が上手くなれば分かるようになる。本人を真似なさい。

>>333
だから譜面と動画で参考にしてるって言ってる
だが全然似ていない物は参考にすらならない
聴いて全然似ていない物を参考にしてもカールトンには近づかない

コピーしたものは勿論本物より劣化だけれども本物の音源とそれをなるべく忠実にコピーした譜面があればそれが一番だと思ってるが違う？
忠実にコピーしようとしたかはその演奏を聴くしか無いと思う

もしかしたらネズミにオスワリを教えているような気持ちはこんな気持ちかw
マジレス終了

>>334
上手いかどうかは勿論分からないが
頑張って似せようと努力してるとは思う

カールトンを真似しようとした時に
似せようと努力している人の方が
似せようともしていない人に意見を聞くより参考になる
簡単なことでしょ？

>>335
オリジナルに飽き足らなくなったら、ライブや他人の違う演奏を参考にするのも良い事
同じ演奏ばかりしてたって飽きるだろ

若い人は奇妙に思うだろうけど
昔は動画配信とか視聴とかできなかったから
意味不明な言葉の羅列で商品を売るのが普通だったんだよ。
カールトンのようなナウいギタリストの商品を販売促進するときには
独特の滑らかな繋ぎや、タメとクイックとかなんとかという
はったりのような言葉のイメージが使われた。
この辺の事情は田中康夫氏が書いた『なんとなくクリスタル』という本に詳しい。

まあ、販売促進にはったりが使われていたとしても
カールトン自体は良いギタリストである。

本人を真似なさい。何回も言わせんな。
それに対する有効な反論もあるが君には思い付かないだろう。

>>338
まず出来る限りきちんとやってみたいの
出来る限りでいいから

人気アイドルも販売促進に効果がある
http://www.youtube.com/watch?v=FUJPUlpBwek

>>340
だから>>335と>>337で言ってるでしょ？
ちゃんと読んでる？

>>343
昆虫にオスワリに格下げ

では悪いがそれは保留させてもらって質問させてくれ。

なぜ本人ではだめなのか？
譜面？動画？あるよ。何処とかきくな。本題は
→なぜ本人ではだめなのか？
だ。

>>341
最初は、それが基本だよ
コピーも出来ずに良い演奏は出来ない

>>344
まず言っておくけどオリジナルのソロが一番好きでそれをやりたいと思ってる
それの本人の動画があるの？　レコーディング風景？
本人が書いた譜面があるの？　アドリブじゃないの？

それが無いからなるべく似せようとした人を参考にしようとしている

>>346
つまり動画が無いからってことだな。
譜面はあるのか？

悪い、読み飛ばした。
本人の譜面じゃなきゃいかんのか？

>>347
君が譜面と動画があるって言ったんじゃないの？w
オリジナルの（CDの）ソロの
譜面はどこに？　カールトン本人が書いたという

>>348
本人の譜面じゃなきゃ
それも劣化コピーだろ

俺はオリジナルのままじゃ物足りないからオカズをプラスしてる

ミジンコの方が賢いかもな…

>>352
逆に君の品性を疑うよ

劣化コピーじゃないオリジナルソロの
本人の弾いた動画
本人の書いた譜面

どこ？

>>345
Room335を聴いてカールトンに憧れたから
きちんとコピーしたいだけなんだよね

やれやれ…
自分でさがせ。

>>354
それなら、あの動画を参考で良いと思う

>>355
あるの？

本人が譜面書いてるの？　
他人が書いた時点でその講師と一緒で劣化コピーだからさ

当時のレコーディング風景を動画で撮ってたってのも知らなかったよw

カールトン本人による譜面や動画は
公式に山ほどある
http://larrycarlton.com/wordpress/?page_id=15
http://www.mr335.tv/

>>356
本当は分かんなくなって来ちゃってるけどね
あの動画も間違いがあるってここで言われてるし

もっときちんと音を採った譜面があるならそれを参考にしたいし
もっときとんとコピーして弾いてる動画があるならそれを見たい

でもあのお姉ちゃんの動画は参考にならない

>>358
あの何度も言ってますがオリジナルのソロがやりたいんですけど？
多分本人が演奏してもきっと違う感じになっちゃうと思うんだけど

>>357
ならお前が崇めている>>288
は本人の譜面なのか

B'z松本の盟友として活躍したことや
美少女アイドルによるステマで人気を博したことで知られるラリーカールトンは
痛いファンが多い

ミジンコがバカすぎて本題に入れないわ

>>361
読解力が無い人なのかな？

本人が書いた物じゃない事は分かってるよね？

カールトンを真似しようとした時に
似せようと努力している人の方が
似せようともしていない人に意見を聞くより参考になる

と何度も言ってますけど？

おいミジンコ、お前があと２年もして上手くなれば自分のバカさ加減に気がつくだろう。その時ここの後継スレに謝りにこい。
５年で気付いたなら遅すぎる。
全く気づかなければ、お前の人生は幸せだな。

>>365
そういう人間の否定とかやめてくれないかな？
ちゃんと言い返せないからって

ピッキングについて語らないか37

>>310
おっぱいは完コピでもなんでもなくて
運指、アーティキュレーション、ニュアンスとか完全に自分なりのものを使ってるな
このくらい一貫した個性があればコピーではなくカバーといえるんではないかな

自分が似てると思うなら参考にして練習すればいいじゃない
他の人がそれを参考になるかどうか納得しなくても何の関係もないでしょ
自分で耳コピするのに参考資料なんてあっても
毒にしかならんと個人的には思うがね

まあ全く似ていないヘタクソを参考にしてより遠くに行っちゃうのは
個人の自由だから勝手にしろとしか言えんな

あ、>>369の全く似ていないヘタクソってのは>>288のことな

最近動画では何でもかんでもコピーして弾いたヘタクソでも
みんな「カバー」とか謳ちゃってるもんな
今時の子は「弾いてみた＝カバー」なんだろうなw

>>369
だから何度も言ってるけど>>288を絶対視はしていないから
もっときちんと完コピ演奏している例をあげてくれないかな？

そろそろ学校に行ってきます

>>372
ん？「きちんと完コピ演奏している例」と>>288を比較してる訳ではなく
本物のオリジナル演奏と>>288を比較して似てないしヘタクソといってるんだが？

ちなみに「きちんと完コピ演奏している例」なんて物が
あるのかどうかも知らんし探す気もない
だってオリジナルの音源聞けば済む話だからね

そもそも参考資料が必要なほどの難易度か？
早すぎて聞き取れませんってのならともかく
聞き取りやすいミックスに早すぎないプレイ
本人ですらこれ以上は無理なんじゃないか？ってくらいの歴史的名演
完全自力での耳コピに挑戦する格好の課題だと思うけどな

最近の子はtab譜だネットだとか便利になって
テレコで耳コピなんて面倒でやってられないってかな

最近の子はレコードやテープだとか便利になって
ライブで耳コピなんて面倒でやってられないってかな

レコードがない時代にコピーという概念はないだろうな
すべてレコードから始まってるんだろう
その時代レコード以外ライブで海外の演奏を聞ける機会なんて皆無だし
国内でもライブに行くときに大抵情報はレコード先行だしな

そうでもなきゃ口伝の類だな
師匠についた上でのコピー
それ以外はものまねの類だろう

音楽が解って、ある程度ギター弾ければ耳コピはそんな難しくないと思うけどね。

フリーソフトのVLC media player を使えば（他にもあるかも知れないけれど)
スピードを半分以下にしてもピッチとか変わらないので耳コピする時にとても便利です。

映像でもスピードを落としても音が再生されるので、ギタープレイを見ながら
音とどのポジションで弾いてるか一緒にコピーできるので超便利です。
耳コピに慣れるとTab譜なんて面倒で見るのも嫌になりますよ
まぁ自分にあったやり方でやれば良い思うんだけどね･･･

>Room335を聴いてカールトンに憧れたから きちんとコピーしたいだけなんだよね

なら尚更耳コピだろw
でも、他人のTABを見なきゃ弾けない様な耳と受け身な感性じゃ無理かもよ？
嫌味じゃなく現実としてな
カールトンに似せたいなら、タメ気味で引っ掛けの少ないPOとか、
スライド後の殺したピッキングアタックとか、
時折ピックを浅めに弾いてるニュアンスとか、そうゆう所を気をつけるといいぞ

＞レコードがない時代にコピーという概念はないだろうな
おいおい

上のオッパイねえちゃんいいじゃん、音楽が自分から出てる
他にガスリー曲も弾いてたが、音のツラもスピードもガスリーには程遠いものの、
自分の解釈とタイミングで弾いてて好感が持てる
オリジナルをひれ伏そうかという様な、背伸びした男のウザさがなくて良い

>>380
再生装置がない時分はものまねから入るんだよ

>>307
この人も細かいスライドダウンのスピードとか、特徴的なベンドアップ+ダウン+プリングの
癖のスピード感が自己流。やはりカールトン自身の音を速度落としてよく
聞かないとな。カールトンの色気は細部に宿る。

語らないよバカ！　オレ川野(靖)文句ある？

335のちゃららちゃららちゃららーらーのちゃららちゃららの最初の部分ってｃｈじゃなくｋてスライドしてるよね

カールトンスレとか完コピスレとかないの？

雰囲気までコピーだと機材環境も合わせる必要があるね

少なくとも>>288はピッチが不安定過ぎる。
31秒辺りは違う意味で泣ける。なぜこれが一番マトモとか言うのかよ。
https://www.youtube.com/watch?v=9SVi_cikdyo#t=251
音源と重ねて助かってる部分はあるが、まだこっちがコピーできてる

プロのカバーバージョンに「本物通り弾いてないのは論外」とか言うナンセンスさ

ハーブ・エリス

>>388
まぁアレをまともだと思うのだからギター初めて2ヶ月そこそこの子だろうね。似てれば上手いと思ってるみたいだし。似てないけどw
スレの伸びが速いのでなにかと思ったよ。

ってかここピッキングスレなんですけど

>>388
>>310みたいなプロと較べたらずっと下手だけど、完コピ度は高い
とにかくカールトンが好きなんだろうね
こういう楽しみ方はアリだと思うけど、コアなファンだけの世界だな

それよりもっとピッキングの方法論やニュアンスまでコピる方向で
考えれば、スレタイに沿った話にもなるんじゃなかろうか

>>393
そうだね、ベンチャーズのコピーとかやってる連中も何が楽しいのか理解し難いけど本人は好きで楽しいんだろうね。
ピッキングならカールトン本人との比較とか？

>>392
はっ・・・そうだった。

>>388
完コピしたいみたいだからそれっぽいのを探してみたんだ。
あんまやってる人いないんだよね。大方勝手に弾いてる感じ。

ファンが高じてアーティストとの同一化願望を持つなんてことはよくあるものです。
また、それが芸となるレベルになるとそれを求める客もいるようです。
機材や衣装、アクション、音や「何年のどこのライヴの再現」まで演るトリビュートバンドもありますね。
JIMISEN 2011Yaon Voodoochild
http://youtu.be/SksMr20J7fQ
LEGEND OF ROCK at 日比谷野音 Vol.4　Burn
http://youtu.be/myidsmLZoQw
Mr.Jimmy Led Zeppelin Achilles Last Stand
http://youtu.be/eH6OlGIu_gA
VON HALEN-Hot for Teacher
http://youtu.be/zdBLIuBJuSk

おっぱいビブラート最強

>>396
シナモンとかKweenとか 最近だとドリームナントカとか、その類のバンド 数十はいるよな
でも面白いもので、クローン思考の人ほど本質的に似ないパターンなんだよね
寧ろザッピングを経由して自分のスタイルを身につけた人の方が、似せるのが上手いという

私の中では、ROOM335を卒業したらこれ
簡単に弾いてる様に見えるけど難易度は高い
https://www.youtube.com/watch?v=1B4pZBmI_gU

>>330

ここはコピースレじゃないよ

>>399
この動画のピッキングについて考察してくれよ

タマホームのBURNは一見本物に聴こえるほどそっくりだった
よく聞くと違ってたけど

本物を考察しろ。自分でな

オリジナルと何が決定的に違うのか、と考えるのは有意義だと思う
>>399とオリジナルを見比べると、イングヴェイはアクションに
無駄がなくモーションが小さい、ピックのアングルが一定で上下の
振りによる角度変化も極小で、やはり流石だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=G31n1ITApY4

>>399
0:43の部分見てみ？気がつかない？
お好み焼き屋もそうだけど、トレモロ部分でボロが出るんだよね
ピッキングの参考にする動画じゃ無い
女を見て楽しむ動画

ここか、たしかに弾き方が別物だな
https://www.youtube.com/watch?v=1B4pZBmI_gU#t=41s
https://www.youtube.com/watch?v=G31n1ITApY4#t=1m12s

オリジナルは音が潰れ過ぎ

女の子でこれは上等だろう、インギ様とくらべんのは酷だな

豚時代のは歪ませすぎだから考察する価値ないな
>>399のネーチャンはアルカトラス時代の貴族と言ったらほめすぎだろうけど
カーイグニッションがわりと上手く使えてる
単音トレモロなんてなんぼでも改善できるしな
もちろんまだまだ無駄な動き、リズムその他の問題はあるが、若いネーチャンだから俺が許す

>単音トレモロなんてなんぼでも改善できるしな
これ間違いだよ、8割くらいの人が誤解してるけど、
トレモロだけ下手で他は上手いとかは、厳密に言えば無いから
トレモロを弾かすと欠点が誇張され、リトマス試験紙の様にピッキングの素性が丸わかりになる
そもそもトレモロは単音の連続な訳だから、トレモロが汚なければ当然単音も汚い
トレモロを弾く時だけ力んだりするのは、単に技術が未熟若しくは
手首周りを維持する力が足りてないだけ（故に女性には厳しい）なんだよね

トレモロの速度の問題だろ
イングヴェイの楽曲の大部分をカバーできるぐらいの速度のピッキングはできてるし
豚本人だってトレモロのとこはハミバスタイルで弾いてる

いや、ハミバとかフォームとかとは関係無いから上の話
あと、速度は定理の一つではあるが、単に音が追いついて鳴ってればい良いってもんじゃない
多分、ハミバとか カー何たらとかの曲解されたレガシーな概念と、
そこから抜け落ちてる、ギターを弾く為のパワーの解釈の違いが、理解の妨げになってると思うから、
多分レスし続けても、暖簾に腕押しになるので終了しとく

取り敢えず、不利と解っててチャレンジする女性ギタリストの精神は見習うべきものがある

関係ないどころか、そもそも豚がハミバスタイルで弾いてる単音トレモロのとこの話だろ
お前はそれがピッキング技術全体を表すものだと言ってるのに対して
俺はそんなもんはハミバの練習でもすりゃすぐに解決する問題だと言ってるだけ
要はこのネーチャンの基本的なピッキング技術はわりと高いと言ってるんだ

つかまさかハミバだとは思いませんでしたーってオチじゃないだろうなｗ

>トレモロが汚なければ当然単音も汚い
言いすぎだろ。言いたい事は解らんでもないが極端。

ネーチャンとか書いてるけど、まだ15才だから。

大概の男はインギーどころかこのねーちゃんの域までも達することができないまま
おっさんになるわけだが。これより下手な男のカバーなんて腐る程ある
そこのおまえらもかなりの確率でその括りに入るはずなのに、
なぜか上から目線の奴が多すぎ

横レスだが、上のネーチャンを批評するなら、まず「その曲を弾く範囲に
おいては」問題無い力量レベルであるということ
通しで弾いてるのにミストーンもかなり少ない安定度は大したものだ

あえて難点をいうならば、もう既におそらく矯正しようが無いもっと根本的な部分

このピッキングだと速さの限界点はそう高く無い
この曲の範囲においてはそれがあらわにならないってことだな

手首を柔軟に使うのは基本的には良いが、それだけでは超高速レベルの
速弾きには通用しない
このネーチャンは終始そういう弾き方

そんな弾き方の人によく見られるのが若干「弦負け」させる感じに
弾くことでアタック音を得るやり方
アタックが平均的に大きめだから粒立ちがわりと揃ったように聴こえる
しかし、そういう弾き方だと粒立ちは厳密には揃ってなくて
ピッキングを深めに当てる、もしくはキレを殺した弾き方だから
これ以上のスピードは得られなくなる諸刃の剣的な弱点があるのだ

まあこれ以上のスピードを必要としてないならそもそも的外れな指摘であることも解ってるが

演奏時は14歳

前に速弾きスレでも紹介したんだが、ここのスレ主的にはこの57秒から始まるフレーズは
どうかな？

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZR0fpgpHbz8#t=57

スウィープフレーズをあえてフルピッキングで弾いてるけど、このテンポで出来るのは凄いと思う。
今練習中だが、このテンポ追いつかない

>>418
そうやって批評するオッサンよりは上手いの確か

>>420
本人乙
もう飽きた

>>419
年齢とか関係ないんだよ。
早熟なだけだし。
色々な分野で結構いるもの。

結局大切なのはオリジナリティと続くこと。

>>420
音楽的魅力少なっ！

そっか、あっちも見てたのか。

良い練習だと思うから一応tab譜貼っておくわ。
http://i.imgur.com/b6AkhuW.png

>>424
アニソンとかV系を聴いて育つとこんなくだらない発想の曲しか作れなくなる

>>399
このねえちゃんはアップをちゃんと弾けてる。これならクリーントーンでも鳴らせそうだ。
本家イングヴェイのアコギは表ばっかり強くて歪み専用って感じだったからなあ。

>>406
>>399 確かにあのトレモロ部はダメだね
腕引きになってピックのアタック音がガチャガチャと酷い
でもこの女の子アマチュアで14歳？でこんな弾けるなんてすごいと思いますね
あくまでアマチュアのレベルでの話ね。
まだ若いんだからこれからどんどん上手になると思います。
こうやったらもっといい音で弾けるようになるよってメールしてみようかなｗ

例えばプロスポーツ選手の批評を一丁前にする客はよくいるが、本人がプロ並にプレー出来るわけではないのでまあいいやろ

眼高手低
と言う言葉がある

YJMが長めの高速トレモロ時にハミバスタイルになる理由を、
都合よく曲解している古い脳の人に何を言っても無駄
そしてハミバを誇張する人は、自身が
高速トレモロをノーマルフォームで弾けない＝綺麗な音色で速弾きが出来ない証明でもあるし、
フィンガリングとのシンクロに対する理解の未熟さを露呈している事になる
そうゆう人は周りに上手い人がいないのだろうね
速度の比較に於いて、ハミバフォーム>ノーマルフォーム では無い事が一目瞭然だからね *
体験しない限り理解出来ないから仕方が無いとは思うが

女性ギタリストは存在するだけで素晴らしい *
しかし高速フレーズに関しては、必要以上に技術を褒める事は、逆に女性を馬鹿にしている事になる
なぜならば、どうやっても男性には敵わないと判っているからだ
実際、男性同等の筋力とスピードを持った女性ギタリストは一人も現れていない *
運動能力の話をすると、ギターにそんな筋肉がいるか？とか、
腕っぷしで強引に弾く事を連想する無知な人がほとんどだが、
高速プレイに関しては、速く弾く為の支える筋力が必要になる、これはアスリートと同じ
これが解っていれば、安易に女性を技術で持ち上げたりはしない

高速プレイやヘビィーなダウンリフを除けば、
ギターという楽器は、寧ろ女性に向いている
http://www.youtube.com/watch?v=UhM734x2XUU
例えばこの男女デュオ
女性の方が手首が柔らかく、ピッキングタッチも繊細

先天的に女が男に比べたら不利なことは否定しないけど
そもそも母数の違いが大きいのも無視できないんじゃないの
ギタリストとして、は言うに及ばず
速弾きをやろうとする女の数が男に比べたら圧倒的に少ないだろ
ただでさえ少ない女性ギタリストなのにその中から男と比べて見劣りしないシュレッダーがでてこないのは無理もない

男と同じレベルで超高速プレイが出来る女性はピアニストやバイオリニストだと世界中にゴロゴロしてる
ギターに比べて物理的に筋力を必要としないからとかうんぬん後講釈で色んな御託を書けるだろうがそもそも母数の違いが決定的要因であることは明らか

>>416
mgd！？
アマチュアである事や女性である事より年齢に感心する

15歳かｗわっけーなｗ

>>431
終了しとくとか言っときながら見苦しいなおいｗ
しかも論点ずらしかよ

> リトマス試験紙の様にピッキングの素性が丸わかりになる(ｷﾘｯ

お前みたいに理屈だけで実際にはまともに弾けないやつには分からないだろうが
このネーチャンみたいに他はそれなりに弾けててもトレモロは苦手ってケースもあるんだよ
イラプション見てみたらトレモロもぼちぼち弾けてたしな、まだムラがあるってだけだろ

>>423
フィジカルの上達は年齢制限みたいな物がある
弾いて来た絶対量との兼ね合いもあるので、若い内に高い
基本技術を身に着けているのは素直に評価すべき部分

センスやらオリジナリティーとは切り離して考えないと
このスレの存在意義も否定する様な物

>>425
もちょっと解像度いいの上げてくれよ

老害爺は自分にレスされていると思ってんだね
トレモロだけ下手とか言って逃げてる人は、感じ取る能力が低過ぎるんだよね
Jet to Jetは弾けるがEruptionのトレモロは手首曲げないと弾けませんとか無いから
連続単音だろうが、連符だろうが、速かろうが遅かろうが、
手首曲げようが曲げまいが、同様に弾けて当たり前
トレモロは後で練習しますとか、愚の骨頂だね

速度に関しての絶対的な差は、歴史が長いピアノやバイオリンの世界でもそう
やはり超高速の部分は男性が圧倒的に有利だし
パガニーニやリストの時代から現代に至る迄そう
そして、上の男女デュオの例同様に、
女性は繊細なニュアンスにある事はクラッシックでは普通の話
男性同様 男勝り 云々などとは表現される事は無く、絶対速度の上限差は当たり前の事で
その上で男女の個性の違いとして認識されている
これはある意味、黒人ギタリストの特徴が現実として存在する事と同じ事
クラッシックギターやジャズギターでは、男女の個性がだいぶ認知されているが、
スピードの速いメタルに関しては、何年経っても男性をスピードで凌駕する女性ギタリストは現れないよ
決して捕まら無い鬼ごっこみたいなものだ

はっきり言って、遅弾きをさせたら女性の方が上手い
理想論では無くそこに注視すべき

あと、ピアノやバイオリンは、ギターより筋力が要らないというのは完全な間違い
そして、繰り返しになるが、筋力を必要とする主たる目的は、
モーションの為では無く、モーションの為のホールド力の為だ
9割以上の人がそれに気付いていない日本の現状
米国で生活してみりゃ割りとすぐに解るよ

>9割以上の人がそれに気付いていない日本の現状
>米国で生活してみりゃ割りとすぐに解るよ
臭すぎワロタ

こう言うピッキングもマスターしたい
http://www.youtube.com/watch?v=rV6SmY04WdE

米国生活言いたいがために根拠のない理屈ｗ

>>438
＞遅弾きをさせたら女性の方が上手い

クラではしらんけど、少なくともロックやジャズにおいてならそんな事実はないやろ。
というか一流と言えるような女性プレイヤーがほぼいないし。
繊細なニュアンスを出せるのも男の方。技術で上回ってるからね。
だが、それはあくまでもある程度以上のレベルにあるプロ同士を比較した場合ね。
アマのレベルまで落ちれば、上のねーちゃんじゃないが大抵の男よりも速く、
繊細に弾ける女性だって存在するってだけの話。

>>436
その手のは少なくないって意味じゃねえの？

>>439
筋力なんて女、子供のレベルで十分。
どう使うかだよ、ハゲ。

>>432
チョーキングやロック式ヴィブラートの上手い女性ギタリストと言えば誰？

男の癖に女々しい

フォークなんかのアルペジオ弾く女ギタリストは上手かったりするけどな
ああいうのは女向きかもな

女はピッキングや指の動きなんか細かい動きでは繊細な特質が生かされるかもな
繊細じゃない女もいるけどw

比喩 アンチテーゼを理解出来ない、早漏体質の軟弱男子が多いねぇ

>こう言うピッキングもマスターしたい
http://www.youtube.com/watch?v=rV6SmY04WdE

↑わざわざ弾けてない女の子の動画貼ってdisてるだろ？
女の子が弾けないのは能力的にしょうがないんだよ
女・子供の筋力で充分とか言ってる奴は、ギターをナメ過ぎ
そして、女子の本質的特性をもっと崇めろよ

アタック ディケイ リリース、男子と女子ではこれらが面白い様に違う
これは、男女で脳の処理の違いがあるからだ
男はガサツ、女は繊細、そんな単純な話じゃない
脳の指令の違いが、結果的に音色の違いになってるんだよ
また、あえて言えば、第三の性の人達は、双方の長所を活かしている人が多い

>>450
そこまで言い張るなら彼女より上手く弾けるんだろうな？

はっきり言って、速度に対応が出来ない問題、また速度限界を越えると
ピッキングが破綻する問題の9割は筋力を含む身体的な事が原因だよ
無重力じゃないんだよ地球上でギターを弾く事は
この事に気付かない限り、幾らゆっくりから始めようが、
幾らシンクロ意識を持とうが、何度シーケンスしようが、永久に弾ける様にならない

5年以上ギターを弾いるにも関わらず上達しない奴は、よく考えてみ
巷には動画を含め有りとあらゆる手本があるにも関わらず、それを参考にしても上達しない理由
それ、気力や練習の深度以前に、大半は身体能力の問題だよ
騙されたと思って、フィジカルを上げる事に目を向けてみ？嘘の様に上達するから
右手に余裕を持てれば、自然とフィンガリングも上手くなる
俺は元々ピアノスタートだっという事もあって、元々左手はスムーズだが、
それでも右手を鍛えてからは、左手のバタ付きが目に見えて無くなったよ
信じない奴は無視するが宜しかろう
無視出来ない奴、そして非国民はサッカーアジアカップ決勝を見ずに、エロ動画を観て寝ろ

弾ける人間から見る常識が、弾けない人間にはオカルト話になる
そして
弾ける人間は、今の自分に対しての目標値を設定するが
弾けない人間は、同じレヴェルの人間を探し自分に投影する
聞こえてる音も、見えてる景色もまるで違うんだよ
ピッキングは、2ちゃんねるのフォーマットに準ずる必要は無いんだぜ？

>>453
どうせ弾けてるつもりなんだろ？

>>453
いやお前は間違いなくtinaより弾けないからw
自称上級者が音さえ上げずに偉そうにすんな

昔、人より早く弾くことだけがモチベーションの子供がいたなあ
音楽とはなんの関係もないんだよね

>>456
速く弾ける事に価値があっても
早く弾ける事に価値は無い

女子サッカー、アジアカップ初優勝したぞ、どうせお前ら非国民だから見てないだろ

>昔、人より早く弾くことだけがモチベーションの子供
そんな中年の子供だらけだよココは
カー何たらとかハミバとかいまだに言ってる時点で歳が判る
良い子の何たらとか言うビデオを盲信的に信じてるんだろ？おっさん達は
アレ間違いだらけだぞ？

腕も鍛えずに、手首振ってりゃ弾ける様になると思い込んでる
ひ弱で甘えん坊なおじさん達、どんだけ盲目なんだよ
たまには、普段聞かない音楽でも聞いて頭柔らかくしろよ
おじさん達、2stepとかボカロとか聞かないだろ？
初音ミクって名前だけは知ってる、とかそんなもんだろおじさん達は

まともに音楽やってる奴は、俺を含めてせいぜい三人位だろうな
こいつは確実に自分の音楽やってないなと解るのは、うpとか言ってる奴
普通に考えれば解るが、音色＝人物そのものだからな
うpして平気とか、どんだけ個性無い音出してんだよと思うわな

音色を見つめ、脳をフル回転すれば、糞雑誌や教則本を見ずとも
おのずと良いピッキングに導かれる
そして考える能力が高ければ、そして望みが高い程、技術は研ぎ澄まされるんだよ
当然良いピッキングであれば、速く弾く事にも近道となる
順番が逆なんだよ、盲目で僻み根性丸出しのおっさん達は
特に、わざわざID使い分けてまで2ちゃんねるで書き込んでる奴は末期だぞ

>>457
そんなつっこみしかでけんのか
しょーもない

ID:yfAx2ekL＝ID:aSfXnCXZか？
ここまで香ばしいやつだったとはｗ

> トレモロだけ下手で他は上手いとかは、厳密に言えば無いから

「無いはず」「あるわけない」で思考停止してるような糞耳は何も語らないほうがいい
恥の上塗りを重ねるだけだぞ

> Jet to Jetは弾けるがEruptionのトレモロは手首曲げないと弾けませんとか無いから

Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし論点ずらすな
俺は当初から速度的な問題で不格好な腕振りになってしまってると言ってるのに
お前はその一発芸的なフレーズでの失敗＝全体もダメって持論をゴリ押ししただけ
それも15歳のおじょーちゃんの動画に対してよくもまぁそこまでｗ

>>459
音色＝人物そのものだとして、それが音上げない事と何の関係が？
おっさんおっさん言ってるけど、お前の考え方やレスの仕方もかなりおっさん。
さらにこんな所で偉そうにしている辺り相当の小物なんだから黙ってろってw

イングべも初期の頃は、トレモロピッキングで腕振りすることもあるけどな
http://youtu.be/dhGHafh_PEE?t=1m34s

イングヴェイのトレモロならこっちの方がよくわかるよ
https://www.youtube.com/watch?v=2QKK36pbXSY

初期インギスゴスw音も良いな

ケリーサイモンがたしか>>463を披露してのがつべにあったな

>>459
自分で思っているほど上手くは無いのが現実
他人に厳しく自分に優しい奴は伸びない

>Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
>だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ
弾けない奴はいつもこう無知な反応をするから判りやすいね
YJMに限らず上手い人は、ノーマルフォームでも同じ速度でトレモロが弾ける
Arpeggiosぐらいの速度で限界な訳無いだろ
YJMの場合は寧ろ、限界を超えると腕振り（厳密には違うが）になる
結果的な手首曲げ、意図的な手首曲げを含めこの辺りは深い話があるが、お前には高度過ぎて話す迄も無いが
基本的に手首を曲げる意味に速度は関係ない、ポールギルバートにでも直接聞いてみろ

>カーイグニッションがわりと上手く使えてる
そもそも、これが間違いだしな
>単音トレモロなんてなんぼでも改善できるしな
↑なんぼでもw 何度読んでも笑えるw
脚腰が弱いピッチャーが、ストライクならいつでも取れると言ってる様なものだ
ピッチングは1球入魂、ピッキングは1撃入魂なんだよ
1音が汚ければ後は汚物の垂れ流しだ、お前には一生解らんだろうね

>それも15歳のおじょーちゃんの動画に対してよくもまぁそこまでｗ
それお前w
俺は女の子は崇めるもの、
女性にスポットを当てるならば、男との技術比較や男性にいか的な事では無く、
女性特有のニュアンスだという趣旨を何度も書いている
明らかに弾けてない動画を晒して褒め殺しをするのは悪趣味だ
無論、真顔でトレモロ以外は、わざわざ動画を貼る程上手いと思ってるんなら、仕方が無いがな
しかし、心理学に詳しい俺が、お前にずばり言ってやる
女性の動画を引き合いに出してくその心理は、劣等感感そのもなんだよ

>音色＝人物そのものだとして、それが音上げない事と何の関係が？
わざわざageてる気弱なおっさん、お前完全に2ちゃんねる中毒だな
2ちゃんねるを、どんだけオープンに考えてんだよw
2ちゃんねるの社会的ポジションを、俯瞰で見てみろよ
2ちゃんねるで個人情報を晒す事は、百害あって一利なしだ

あっちのスレで、タッピングを人差し指でやるか中指でやるか云々の話が出てるが、
指よりも、まずリリースを下側上側どちらにするかが重要だろ、音色が全く違うからな
音色は音楽から外せない、音楽＝音程 音色 リズム 心 一期一会なんだよ
上のカールトンの話もそうだ
プルオフからして違うんだよ、メタラーのやり方とは
寧ろホールズワースに近い（ホールズワースは"プル"はしない）
ピッキングも同じ事
速い部分は汚くても許されるとか、完全に甘え
楽器の中で、極めて異例なんだよねエレキギター文化は

性懲りもなく恥の上塗りを重ねちゃってるなｗ

豚の限界の話なんて誰もしてねえよ論点ずらしまくんなハゲ
しかもそんな常識レベルの話でドヤって恥ずかしくねえのか？
馬鹿にも分かりやすいように論点をはっきりさせてやるよ

お前の主張
Arpeggios〜のトレモロがダメ
トレモロがダメなやつはピッキング全体がダメ

俺の主張
Arpeggios〜のトレモロは速度的な限界や単音トレモロが苦手とするあたりで
腕振りになってしまってるが
それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる

即レスw 一日中2ちゃんやってんのかよw
>豚の限界の話なんて誰もしてねえよ論点ずらしまくんなハゲ
お前は健忘症かw ↓
>Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
>だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ

>Arpeggios〜のトレモロがダメ
女の子のトレモロが、とちゃんと書いとけよ
そうゆう抜けた所がお前の欠点、それでいつも更に馬鹿を呼び寄せ混沌となるんだよ

>トレモロがダメなやつはピッキング全体がダメ
全体と表現をしている時点で、全く理解していない事が判る
そもそも逆だ、綺麗な音色でゆっくり弾ける人は綺麗な音色で速くも弾ける
トレモロは特殊奏法でなんでも無い
そして、速度はその人の身体の運用と能力にほぼ比例する
これはクラッシックやフラメンコのトレモロも同様だ
クラッシックやフラメンコで、トレモロだけ後で何とかしますという言い訳は無い
一音を"綺麗なピッキングで"←ここ重要、弾けるならば、当然トレモロも綺麗になる

彼女は、常時腕を振っている様な人よりは遥かに綺麗なピッキングだが、
例えば2/3の速度で弾いてもトレモロ部分は綺麗に鳴らないよ
俺には判る、何人もそうゆうケースを見て来たから見抜けるんだよ
これはお前が好きそうな、良いこの何とかのビデオのおじさんも同じ事
アップの音色でどんなピッキングか見抜ける
これはある程度極めた人間でないと解らないから、理解出来ないと思う

>それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる
女の子の割には、というフィルターをかけた下世話な感想だろソレ
これも9割の人が勘違いしている部分だが、ピッキングに於いて
そこそこ出来ているという表現は、限りなく来ていないに近いに等しいんだよね
極端に言えば出来ている/で来ていないのニ択だが、これは暴論でも無いのが現実
で、その子に関して言えば、速度が追いつかなくて腕振りになっているという以前の話だ
お前が"そこそこ"と思うならそれでいいだろ
その労力を彼女へのファンメールにでも充てろ

俺には聞き取れる、お前には聞き取れない
真顔で、あの動画を貼ったのならば、堂々巡りだから俺にレスするな
お前と俺では、音色に対する感受性と、音の分解能力が違い過ぎる
そして、わざわざ女子の動画を貼るなら、長所を示せる動画を貼れ

>他人に厳しく自分に優しい奴は伸びない
甘いな、学生か？
人に厳しいという奴は、その何倍も自分に厳しいものだ
一方、自分に優しい人間は全てに関して無関心な奴が多い
ちなみに俺は厳しい事は何も書いてない

仕事しながら片手間でパソって発想もないニートかよ

> お前は健忘症かw ↓
> >Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
> >だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ

その次の一文も読めなかったのか？
> だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし論点ずらすな
「論点ずらすな」と書いてあるな？
お前こそが健忘症か、あるいはただの文盲かｗ

んで結局論点ずらしに終始か
上でも誰か言ってたけど、ほんと女々しいやつだな

>仕事しながら片手間でパソって発想もないニートかよ
片手間w 両手でモニターと睨めっこの間違いだろw

>> だからと言ってハミバのトップスピードのほうが上だなんて一言も言ってねえし
だからそれ、後付け&言い訳だろw
そもそもそう思う奴はこんな無知な事を書かない
> Arpeggios〜のトレモロはJet〜より速い
> だからこそ豚もハミバスタイルで弾いてるんだろ

>ほんと女々しいやつだな
お前その典型じゃんw 自分で気付いてないの？

煽ってるつもりならもうちょっとイラッとするぐらいのヒネリ効かせてくれよ…

> 彼女は、常時腕を振っている様な人よりは遥かに綺麗なピッキングだが、

最初からそういうレベルでの話なんだがな
お前がトレモロに言いがかりつけて低レベルな持論を勝手に垂れ流してるだけで

俺の主張は>>471で書いた通り
論点をずらし続けるのもまぁお前の自由だ好きにしろ

お前弱過ぎ
>最初からそういうレベルでの話なんだがな
それ、そのレヴェルしか理解出来ないと言ってる様なもんだろw

>それ以下の速度までならそれなりに上手くピッキングできてる
だから、そう聞こえちゃうレヴェルという事
物理動作と事なり、聴覚神経は鍛えてどうこうするにも限界があるからな
繰り返すが、俺に聞こえる音がお前には聞こえないんだよね

てかよ
そもそもお前、鼻の下伸ばしたタダのエロ親父だろw
>>399
を、単なるネエちゃん動画として紹介すりゃいいものを
>難易度が高い
なんて言うから墓穴を掘るんだよね

ギター持った女の子の画像＆動画 13
193 ：ドレミファ名無シド：2014/05/21(水) 16:07:38.28 ID:cmMRnwi4
>>183
Tina Sみたいなカチッとしたプレイより
自分もこういう柔らかいおっぱ・・・プレイを見るのが楽しいです

Tina S
https://www.youtube.com/watch?v=1B4pZBmI_gU


199 ：ドレミファ名無シド：2014/05/24(土) 14:31:34.98 ID:MTdMQQWX
>>193
次の課題曲に決めました

ストーキングまでしてhissiだなｗ
残念ながら>>399は俺の書き込みじゃないよ

まぁお前もいろいろ大変そうだが、お薬増量してもらうなりしてがんばってくれ

効き過ぎだろw

キッズコンテスト
10歳これからが楽しみ
http://www.youtube.com/watch?v=91XS1mlV67E
8歳楽しみだね
http://www.youtube.com/watch?v=5YXpfcZy2Sk

わかった！この感じはヘイコーのおっさんだ。

ID:F5hX2tUY
↑ヘイコーメタル親父が混沌とさせようと企んでるね

ジャズ親父と戯れてた奴だろw

> アップの音色でどんなピッキングか見抜ける
本当にピッキングできる奴ならダウン一音でわかるよ
君はまだまだ修行が足りんな

必死チェッカー使って牽制するせこいやり方が一緒じゃんw
それとも別人だけど感化されたの？やめなよ。あんなクズのやり方
真似しても上達しないぜ。人間が卑屈になるだけ。

何だろ2ｃｈ歴浅い人かな。喜んで長文連投してるし。
言っておくけど楽作の技術を語るスレではうｐしない=ヘタクソだから
upして身ばれするとかどんな理由つけてもダメだよ。
そもそもそんな事起こらないしw反社会的俯瞰とかビビリ杉w

>本当にピッキングできる奴ならダウン一音でわかるよ
今日は早漏が多いなw
そんなレヴェルの話じゃねーよ
ダウン1発の時点で軌道もピック角度も想定が付く
俺が言ってるのはその先の話だ

ちなみに、例えば、ニコニコ動画とかだと
綺麗なピッキングをしてるのは二桁人もいない
そんなもんだよ日本の現状は

はっきり言ってやるよ
楽器に重要な三代要素は、マルチな思考力 特定部位の筋力 音楽に捧げる愛、だ
文章を早とちりで読解出来ないのは、思考力以前の問題

家でしかギター弾かない奴がまた何か言ってるな
メタルスレとプロギタリスト質問スレで、懲りずにうpしてるおっさんみたいな
無個性な音なら問題ないが
俺に限らず音に命かけてる奴なら、一発で判るだろ
特に俺の場合は、タダのフラットピッキングじゃないから尚更だ
まぁ、逆に上手くなくてもタカミーみたいな音でも、一発でわかるけどな
真面目に音楽やってる奴は、くれぐれもうpしない様に必ず後悔するから

>>489
なんだ本人じゃないかw
だからどんな理由を付けてもダメだって
弾けない人でも口だけなら何とでも言える。
おっさんは今その状態

おっさんがおっさん言うなw
>弾けない人でも口だけなら何とでも言える。
そう心の中で思っとけよ
何で俺にアピールしてんだよw
俺は唆され様なバカじゃ無いが、たまに無菌状態で育った奴がいるからな
そうゆう奴は引っ掛かからない様に啓蒙してんだよ俺は
はっきり言ってやるよ、音楽作ってる奴で、2ちゃんでうpする奴はバカ
まさに百害あって一利なしだ
家でギター弾いてるだけの奴はせいぜい自慢するが良い

>>491
大して弾けもしないのに偉そうにしてるよりはいいと思う。
聴かせてナンボで楽器弾く人も大勢いる。
上げないならそれでもいいさ。唆そうなんて思ってないよ。
音だけで個人が特定できるとか現実味が薄すぎる。音美響じゃねーんだから。

能書きばっかの奴は下手

そう心の中で思っとけ
二度言わせんなw

ここにも沢山いるが、頭の固いおっさん達は何つぅーか尊敬出来ないおっさんが大杉
例えば、B'z松本を無闇に批判してみたり
イメージだけで、X-Japanとかビジュアル系や
最近だとLoudness以来の成功が見えてきたBabyMetalをdisったり
新人バンドを海外で少しライブやっただけだろとか批判してみたり
初音ミクのステレオヲタイメージでボカロに偏見を持ったり
高いギター持ってる若い奴を僻んでみたり
帰国子女に妬み丸出しだったり
比較もしないでアンシミュをバカにしたり等々
こうゆうのことごとく、30代後半以上のおっさんなんだよね
実際に俺が直で体験している事なんで、これは偶然じゃない
欧米に比べて日本のおっさんの石頭率は異常
そうゆうおっさん達は、結果的に日本の成長の足を引っ張ってんだよね
>1の動画上二つを盲目的に信じてる人なんかまさにそう
脳のシワが少な過ぎるんだよ
家でギター弾くだけのおっさん達、ギターを何本もコレクションしてないで、
戦略的に国益に有効なアニソンとかゲーソンとかNewジャズを買いなさいよ

>>495
何を気にしてるのか知らないけど
あんたは30代後半どころじゃないおっさんですよね？

ホラ出た、異質なものと遭遇すると同族化を求める、典型的おっさん世代の思考
俺の年齢知りたきゃ、過去のIDで検索してみろ、一人だけ教えたけどな
やはり、老害は駆逐しないとな

>>497
どうせ下方向にサバ読んでんじゃないの？

若さに嫉妬とかオバサンかよw
まさに女みたいだな
若いと言ってもここのおっさん達に比べてだぞ
学生からしたらじゅうぶんおっさんだわ

まだやってんのかｗ
何と闘ってんのか知らんが、コンプだらけの人生のようだな

だな俺以外は
ホラさっさとピッキング話をしろよw

B'zもXjapanもbabymetalも好きだよ
趣味合うなw

音に命かけてる君はプロなの？

ちなみにベビメタ
http://www.dailymotion.com/video/x1dk64q_babymetal-live-from-summer-sonic-2013-full-ver_music

>>441
この凄く親指が反っていて他の指を握り込んだフォームは
体質的に真似出来る奴が少ないだろ
どこにも指を付けず完全に浮かせてるし、結構特殊な部類

>>456
のちの世界最速記録保持者チアゴ・デラ・ヴェガである

>>504
wwいいよ若作り無理しなくて。男はみんなおっさんになるわけだし
若い頃いい目を見なかったコンプレックスがそうさせるんだろうけど、
歳をとる事を恐れてやいないかい？
あんたのレス見てると別のタイプの老害て感じがするわ

てかイングヴェイって平行アングルに近いんだね
速く弾こうと思ってるといつの間にかアンディ並に順アングルになってしまう

http://youtu.be/zv4ZJYalEa8

>>507
↑うっわ痛々し過ぎだろ
コンプレックス拗らせたおじさんの成れの果てだな

>>508
音色を考えている人間は、順でもフラット意識逆アン意識の人が多いよ
YJMがインタビューで、斜めに当てるのが好きなんだと語ってる動画があるが
英語が得意な人なら判るが、彼いつものライアーなニュアンスになってる

親指の縦のラインに対してピックは90度の角度で突き出すのって窮屈じゃね？

後場k

>>510
「意識の人は多いよ」ってどうやって確かめたんだよ？
考えてしゃべれよ

どうせまた得意の思い込みだろ
実際に巧い奴から聞き取り調査したわけでもなくて、
俺様がそうなんだから皆もそうに違い無いと思い込んでいるだけ。
そして一流の発言ですら持論と辻褄が合うよう無理矢理な解釈をする
正解か不正解かはともかくとして妄想でしかないんだよ

>>495
その人たちの批判なんて言っても思った事もないね
初音ミクのVOCALOID使ってますが何か？
今は売っちゃったからないけどアンシュミ使ってたよ。
DTMに必要だからまた買わないといけない･･･
エレキはメインのギター一本とサブが一本しかもってないｗ
あとアコギ（ギルド）を一本持ってるけどほとんど使ってない
ピッキングはエディーのハミバフォームでトレモロを弾きながら
ポール･ギルバートのフォームに途切れなしで移行できるよ
これは >>1 の1番始めの動画を練習して出来るようになったんだけどね
俺は色んなピッキングスタイルを練習するから>>1 の上から2つは
その流れで練習しただけだけど得るものは大きかったよ
これから練習しようかと思っているのが下の動画の3分53秒あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=u7M8L1rAUsI&feature=kp

ちょっと俺のピッキング見てくんねェ？

>>508
Andy James は合理的

長文書かないで練習する方がピッキングの上達になるよね。

そりゃ家でしかギター弾かない人には、目にも映らないし耳にも届かないだろうな
電影ではリアルは届かないからな
真顔で斜めった順アングルと、フラット意識若しくは逆アン意識の順アングルでは大違い
この意味を、解る人はとうに解ってる
確かめようが無いとか言ってるアホは、外出て上手いギターリストと触れ合った方が良い

>>515
細かい報告乙w 柔軟な頭でいいんでね？
DTM板ですらボカロ嫌いが未だにいるが、ボカロは最早楽器の一つだからねぇ
シミュはハードがいいよ、Kemperがダントツでリアル

>ピッキングはエディーのハミバフォームでトレモロを弾きながら
>ポール･ギルバートのフォームに途切れなしで移行できるよ
それ俺が過去に散々書いてきて散々叩かれてきた話と同じだが、
あなたがそれを、"出来て当たり前" な人ならば、
1の二つの動画に問題がある事を、今なら気付いてるよね？
あれはあくまで、間違いに気付いた人間の為の矯正のきっかけなるもので
スナップ回転に目を向かせてはいるものの、腕の回転の高度な理解に及んでいないので
実際には、EVHのハミバとは違っているし、ノーマルフォームのプラクティスも
あれじゃポールギルバートの様にフリーフォームで弾ける様にはならない
そして屈伸も古い時代の屈伸
初心者がアレを見て、手首曲げトレモロから始める必要は無いし、寧ろ弊害がある
俺が2ちゃんやり出し頃から、あの関係の話ばかりデファクトスタンダード的に登場してたが
もういいだろあれは

>>515
その動画有名だよね、コメント欄の暖簾に腕押し会話が何とも
実際はバロックの時代に同じ事をやった人はいるだろうけどね

スタンリージョーダンと逆で、右手でウォーキングベースてのは意外に面白いよね
アンジェロラッシュの様に左右入れ替えでやると、ギミックで受けるかもな

>>518
その通り、だから老害スレは老害を排除するか潰すべき、初心者に有害なんだよ

>>518
長文の奴は持論に想像と妄想が入り乱れてるから性質が悪い
何を言っても耳をかさないし返ってくる言葉は屁理屈ばかり
真面目に相手にせず半分ネタと考えれば問題無し

>Andy James は合理的
合理的www

ホラ耳かしたぞ？マイルールジジィ

知らない事理解出来ない事を屁理屈と片付ける
これまさに老害の典型
いとも簡単に炙り出されて来るねココは

成毛さんの動画はテンプレで良いと思うよ。

確かに「手首折りのハミバから始めなさい」という部分が弊害にしかならないが、
あれを信じて何ヶ月も何年もハミバやりつづけるような奴は他にどんな動画見たってどうせ駄目。

というか普通の奴は1つのことをそんなに継続するほど忍耐力はない。
しばらくハミバやってみてあんまり上手くなんないな、で次の新しいことに手を出すはず。
その短い期間に前腕回転という概念自体が学習できるメリットが大きいんだよ。あの動画は。

他の動画でも代わりになるのがあれば提案したらいいと思うけど
あそこまで分かりやすい説明で前腕回転に言及した日本語動画って無いでしょ？

パープルエクスプレスのいりあチャンいいおばさんだろうな

>>524
横振り爺は黙ってろ

>>519
おまえの解釈に過ぎないだろ
その当人に問うてみたら「いや、そんなことはないよｗ」
って言われたならそれまでじゃんｗ
おまえの文章ってそんなパターンばっかだな
思い込み、自分的解釈の度が過ぎてる
もうちょっと客観性のある語りを心がけたほうがいい
胡散臭いから

だいたい「平行アングル」と「脱力」って言葉を多用する時点で怪しいけどな

kemperがいいとか言ってる時点でクソ耳確定ですw
実際弾いた人なら解るだろうけど、高域の処理が雑すぎるんだな。
ヘイコーのおっさんは最早高域の聴き取り能力が細胞レベルで失われてるから
解んないんだよね。例えに出してくるギタリストがものすごく古い時がある。
うちの父親と同じくらいだと思うんだが、学生から見たらとかじゃなくもう十分におっさんなんだよね。

ハーゲルの動画を盲信してるのなんて本当の初心者だけなのにな
要は気付くとっかかりになりゃ何でもいいんだよ
横振りだの回転だの平行意識の順アンだのの言葉じゃ
どうせピッキングの本質は伝えられねえんだし

見事に湧くねぇw

>>527 >>529
↑ヘイコー横振りブラザース乙
メタルスレ、ケリースレに戻ってろ

>>528
おーい捏造すんなw
>だいたい「平行アングル」と「脱力」って言葉を多用する時点で怪しいけどな
俺がいつそんな言葉を使ったよ
そもそも平行にアングルがあるかよw
そして脱力推しはまさに老害の典型だ
クイック&レスポンスの為に鍛えなきゃ弾けないんだギターは
柔な腕で脱力しても意味が無い

>>529
如何にもド素人な発言だなw
お前、axeとkemperの根本的な違いを理解してねーだろ
使っても無い奴がデタラメ言っても襤褸が出るから辞めとけ
俺はaxeと使い分けてるから判るが、レスポンスはkemperの方が上だ
そして目的が違うんだよaxeとkemperでは
zkunでも知ってるぞその位の事はw

ピッキングの本質とか言ってる奴に限って何も解ってないんだよね
捏造に踊らされてバカコメしてるのがその証拠

例えば、真顔で
同じ音程でも色なポジションで出せるのがギターの本質（キリッ
とか言ってる奴な
凡人が2〜3年ギター弾いてそこそ弾けると勘違いし中級者意識を持っちゃうから
自分の狭い引き出し中での話をしてそうなる
はっきり言ってる何年弾こうが、下手な人は初心者と自覚すべき
例えば、ここにもいるお好み焼き屋とそのお仲間達とか
世界第三位の何とかって奴とか
あの辺りで、ようやく中級者だ
中級者はピッキングに問題があるから中級者な訳

>>531
kemperだけじゃなくaxeまでもww
ますますダメです。てかそんな金あるならbrianにオーダー出した方がまし。
一応俺はどっちも弾いた上で言ってるから。これは好みじゃなく、音響的にダメ。
モスキートノイズで耳のチェックしてみなよ。間違いなく死んでるからさw
あと（ｷﾘｯて書かないとこもおっさんなんだよねw

ID:dDNaWQWf
都会に適応できなかった田舎もんが、地元に帰って地元をdisるとかあるよな
こいつもそういう全方向から嫌われるタイプだわ
百歩譲って海外経験があるにしろ、負け犬として帰国して、こんなとこで日本をdisってるとかド底辺だろｗ

アングルってのはあくまで結果的に決定してくるものだ
アングルってのは好みの音色でいきなり決定されるもんじゃないわな
たまにそんな綺麗事をいうアホも居るが

例えば速弾きならキレ、抜けが良い音を無理なく出せるベストなアングル
だったり弦にヒットさせるピッキングの深さだったり
仮にこの時点で微妙に欲しい音色じゃなくとも動作を優先させなきゃ
まともな演奏は望めないわけ
まあ抜けの良いピッキングだと極論だが言うほどギターの音色は
演奏者により極端に違ってくることはない
現実的な話をするならな

>>534
ブラザースとか言ってる時点で海外はないと思います
こんなところもおっさんですねw

予想通りのお好み焼き屋w

>>533 >一応 >そんな金
とか言ってる時点でお里がバレバレ
そもそもたかが、シミュに一々そんな反応をする奴はいないし
普通はkemperと聞いた時点で、プロファイルしたアンプの方の話をしてくるわな
axeスレで僻み根性丸出しのzkunと同じ穴のムジナなんだよお前は
そして一々半角にしてられるかよw こっちはパッド固定して左手で打ってんだよw

>>534
想像力が無さ過ぎ、その理由はお前の人生が薄っぺらいからだ、納得だろ

>>535
>仮にこの時点で微妙に欲しい音色じゃなくとも動作を優先させなきゃ
>まともな演奏は望めないわけ
90%以上の人はそうだろうな、俺はそこに入らないというだけの話
普通はこう、といいうのが俺には無いんだよ
ピアノを始めた頃は言われるままだったが、
14歳の頃にセオリーやリミットは全て変えられると確信して現在に至っている

>>536
お前ひねくれ過ぎ、ここ日本だぞ？
ギター関連のスレ廻って、チョーキングと言ってる奴にベンドですよとか言って回って来いよ

もうはっきりしただろ、ピッキングを挫折したおっさんと、
中級止まりのプライドだけデカイおっさんの溜まり場なんだよココは
老害は百害あって一利無しだ

高速トレモロをどの弦でもきれいな抜けのある音でやりたくて練習してるけど難しい
力の入れ方が悪いのかすぐ疲れてしまう

>>538
おっさんは過去に
ハマーオンとかプルオフて過去からずっと直してこなかったのは
各ギター誌の責任とか憤慨してなかったっけ？
さておき、ブラザースとベンドでは当たり前度が違いすぎます。

プロファイルしたアンプを「音」として使う上でダメだと言ってます。
axeも便利ですが音響的にダメです。楽器のいいとこまでシミュできてないのです。
使用ミュージシャンを見てみれば解りますが、みんなそれなりのお歳ですw解りますよね？
おっさんが最早一生聴こえない帯域に関して、計算が甘いです。ハード的な問題なので
256bitのプロッセサが出てくれば割といけるかもしれません。上記2機種以外にもシミュ系は成長できてませんよ。

>>540
>256bitのプロッセサが出てくれば割といけるかもしれません
俺が書くような事を書いてるな、厨二的というかw
俺もaxeスレとかI/F関連のスレに同じ様な事を書いたが
仮にそうなっても、出入り口含めた機械トータルのシグナル速度の物理限界がねぇ
何か革新的な素材でも発明されなきゃ無理だろうな
いずれにしてもその二機種は他の機種より遥かにマシという話だ
アンプメインの俺は、寧ろiPadやiPhoneアプリの利便性の方に関心がある

で、煽りで無く聞きたいんだが、
何か若い頃に嫌な思いでもしたのか？はっきり言って年齢に対する粘着が異常だぞ？
俺がお前の一回り半歳下だと何かお前が困るわけ？
それか単純に、糞ガキにお前と言われて腹立つとか？
てか、このやりとり三スレ前にもやってね？w

あと俺に粘着してるサロンの連中、誰も>>539の質問に答えないのかよw
世界三位の男みたいに、ここからは有料てか？w

あとこれ聞くの忘れた
ベビメタに関わってるギタリストが誰か知ってて煽ってる？
技術的にも日本の中でトップクラスの三人だぞ？
俺は藤岡さんが好きだが、あのドラマーも好きなんだよね
こうゆうスレでも多少でも話題にもならんのが異常
俺を殴りたいASUKAは9/14に幕張に来ると良いぞ

>>541
三十路になるまでまだ時間がある身なので
おっさんが俺より下とかない。

256bitの話は中二じゃなくてエンジニアやってるやつに聞いたから信憑性高い。
kempferはドラゴンフライとかで録った情報を解析できて初めて実用的な音になる。
デジタル音響機器全般に言える事で、1bitだとか頑張ってるけどいい音と言われてる音を
プロファイルする部分で、もうしょっぱい、と以上受け売り。

あぁ日本の恥を世界にばらまこうとしてる最低な連中ね

ID:dDNaWQWf
ごちゃごちゃ書かなくていいから、動画で自分のピッキングを上げろよ
日にちとID書いた紙も忘れるな

＞＞多少でも話題にもならんのが異常

テンプレにまで動画入ってますやんか・・・

>>544
>三十路になるまでまだ時間がある身なので
w な訳無いだろw 言葉の加齢臭が半端ないじゃん
質問の答えになって無いがまぁいいわキリが無い
もう争い毎はピッキングの話題だけにしようぜ

1bitは理想の方式だった筈が、欠点がどんどん指摘されてるな
まぁ生アンプに勝るものはそう簡単には作れんよ

>>547
それ余りにスルーされてるんで俺が紹介した動画
ベビメタとしてもスルーされ過ぎ
藤岡さんって誰？LEDA下手くそじゃん？って人が大杉なんだよ

このスレの人らは、一度藤岡さんにギター習えば、3ヶ月で自己流10年分の進化するよ多分
LEDAはsyuさん同様に努力の天才、V系の人は努力家が多い
とにかく、おじさん世代は聞きもしないですぐにバカにする奴が大杉
関係ないが、ももクロでマーティが弾いてる曲をYJMが弾くぞ

スルーていうか前からちょくちょく話題に出てたし今でも出るやん
屈伸の話題で
そんな何度も頻出するようなギタリストは別に誰も居ないし居たとしても荒れるネタとして頻出してるだけで

その話題出したの俺だよ
で、上の543は安価付けてないだけでその上の人への質問だよ
この話題終了でいいだろ

いや俺も出したことあるんだけどそれは
自分の言い分が通らないと話題終了とかどんだけ自己中なんだよ

むしろ痛い信者を装ってアンチを増やそうとしてる工作にしか見えんわ

>>551
鍛える件だろ
それも俺だよ
自己中も何も不毛だろ
元々あんたへの質問じゃないんだから

鍛える？なんだそれ
なんかお前大丈夫か？精神科いけマジで

俺に茶々入れるだけで、>>539の質問に誰も答えられない件

いつもこのパターンだな

>>554
お前どんだけ短気なんだよw
寺でもいって座禅してこいよ
大村さんは、屈伸の件と筋肉の件しか出てないだろ

ピッキングよりも２ちゃんで長文書くのが好きな人多いな。
タイピング技術を上げたいのかな？
何か自分のピッキングを修正するのめんどくさくて自分の意見を押し付けてる気が。
やぱピッキング語りたいってより２ちゃんで討論に参加したいのかな。

長文連投してるやつはアスペか糖質

同じ穴の狢だろw
修正する迄気付かない奴はほぼ手遅れなんだよ
くだらん事に関わらずに練習してこい

>>558
↑典型的自己紹介

病気なのは気の毒だと思うけど、スレ荒らすのはやめてほしい

>>561
それお前
気の毒に自覚が無いんだな

そうだね、うん、君は悪くないと思うよ
悪いのは君の病気だ

俺に茶々入れるだけで、>>539の質問に誰も答えられない件

>>563
なんだ真性の荒らしかよw

人にとやかく言う前に自分がまず答えてみたらどうかな？
健常者はそうするものだ、覚えとくといいよ

荒らさないでといいながら荒らしてるw
ほらね、やはり自己紹介だったな

そうだね、お互い荒氏かもしれないから消えたほうがいいかもね
夜更かしはメンタルにもよくないぞ
おやすみ！

最近右手親指の付け根が痛い
もしかしてピッキングが原因で腱鞘炎になったのか？

ポールって力入れずに細かい手首振りピッキングで
あんなけよく強くピッキングできるなと思うけど
手がバカでかいから遠心力で勝手に強くなるんだろな

>>539
高速トレモロってどのくらいの速さなのかな？
俺だったらこれくらいの速さのトレモロを余裕を持って弾ければ十分と思うよ
エディのようにローテーション･テクニックを使って肘から手首あたりを
回転させて弾けるようになるとトレモロも疲れずに出来るようになります
始めのうちは手首に力が入りやすいので、手首に力が入らないように気をつけて回転で弾けるように練習します。
アップピックが難しいので弱くなったりかすれた音にならないように注意

Eddie Van Halen Eruption Solo HD Front Row - Chicago - Allst
https://www.youtube.com/watch?v=QJYMdGpJQFs
1分18秒〜46秒

Kelly SIMONZ氏も腕の回転について説明しているから見てみて
http://www.youtube.com/watch?v=7E0txMMDqg0

あとこういうピッキングもあるけどこれは疲れそうだねｗ
Slipknot Guitar Lesson - Mick Thomson - Young Guitar - June 2005 [Part 2]
https://www.youtube.com/watch?v=OVf9fBBi-aM

こんな感じでいいかな？
足りないところは他の方補足よろしく

船橋ブル厨はまだここに居ますかぁ？（訊ね笑）

Kelly SIMONZって人の三本指でピック支えるフォーム試してみたけどめっちゃ弾きづらいね

>>548
あーはいはいw
そのうちid付きで免許証でも上げるからさ。
おっさん前に自分で考えが大人びてるからおっさん調な
語り口になるって言ってたじゃないすか。そういうの自分だけとか思ってない？

2chはサイコパスの巣窟やな

藤岡さんsyuさん大村さんとなにやら尊敬の念を込めて呼んでる風だから、
そういう世代なんだと思う。
20代の前半中盤なんて一番練習して一番伸びる時期なんだから、
２ちゃんなんかに張り付いてたら勿体ないやろ。
その世代でここまで大口叩けるような技術知識はどうせまだ身に付いてないんだしさ。
極少数だが頭角現してる超若手なんて謙虚なもんだぞ。
能書き番長で終わりたくなかったら少しレベルの高いセッションにでも
参加して挫折を味わいながら腕を磨けっての

PISTOL PETE (H）
https://www.youtube.com/watch?v=SdHz7MLBrKs
Herb Ellis & friends
https://www.youtube.com/watch?v=KTnIM5TlfAM
新垣結衣
https://www.youtube.com/watch?v=V8IUUS9YFyI

PISTOL PETE (H）はこっちのほうが見やすいか
https://www.youtube.com/watch?v=vz9EhIvIHOs

「arpeggios from hell」の前半がコピーできましたがスピードは未だけど
カノンロックやROOM335の時よりは、かなり楽な手応え

チラシの裏に書いとけ

イングウェイ・ピッキングの入門には良い曲じゃ無いの？

ちょっと俺のピッキング見てくれよ。

レスが遅れてすみません

>>516
> ちょっと俺のピッキング見てくんねェ？
俺なんかで良ければ見ますよ。ここにうｐするの？

>>520
機材のアドバイスthx！ 今はお金がないのでKemperは買えないな･･･
しばらくはMarshallのエミュレートを繋いでレコーディングになりそうです。

> DTM板ですらボカロ嫌いが未だにいるが、ボカロは最早楽器の一つだからねぇ
え？嫌いな人いるんだ。俺はミクのが発売決定した時は即予約して買いましたよｗ
どんなジャンルでも保守的な人はいますからね

> あなたがそれを、"出来て当たり前" な人ならば、
> 1の二つの動画に問題がある事を、今なら気付いてるよね？
俺はこの動画で手首が使えるようになったから何て返答していいか正直悩むｗ
まぁ誤解を生む表現や説明不足等、気になる部分は多々ありますね。
そういった意味で、初心者への弊害についてはあなたの意見に同意です。つづく

>>582
見るZーっ！

しかし沢山のギタリストの手首を嫌と言うほど見て研究して、俺にはこの動画の練習が必要と判断して練習しました。
手首を折り曲げてスナップで弾けるようになったら、成毛氏が動画の中で言うように
ボディーに指を付けてもブリッジに手首を置いてピッキングしてもちゃんと手首のスナップを使って弾けるようになりました。
出来ないうちは内心、成毛の教え方は間違っているとか、欧米のギタリストはこんな弾き方しないよな〜など
成毛氏に対して疑心暗鬼になった事もありましたね。

> そして屈伸も古い時代の屈伸
>>2 の大村氏の屈伸が最先端なのかな？
屈伸も色んなやり方がありますが、成毛氏が教えるのは一番オーソドックスなやり方ですね。
欧米人でメタル系のギタリストが屈伸の説明をする時に成毛氏とほぼ同じ説明をします。
Jazz系だと第3関節を使うやり方を推奨する外人もいますね。
大村氏の他に外人で屈伸最先端のギタリストっています？おすすめがいたら紹介してください。

俺はアイドルとか好きなので日本の歌番組は毎週録画して見てるんだけど
バンドが出てくるとギターのピッキングばかり見てしまいます(これはもう病気だなｗ)
それらのバンドのギタリストを見ているとまだまだ成毛氏の動画の必要性を感じます。

初心者向けのおすすめ動画があればテンプレに入れてもいいと思いますよ。
でも教則DVDって肝心なところを教えないんですよねｗ
長文失礼。

船橋ブル厨はどのウンチクを書いてる人ですか？

ボクはウンチの付いたパンツの臭いが好きですw（変態笑）

http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/a/6/a6b12af0.gif

http://livedoor.4.blogimg.jp/hkt48m/imgs/9/f/9fae6155.gif

屈伸ピッキングの良い動画はある？成毛氏以外で(彼のは見たから)。

>>590
大村氏のニコ生での放送の編集動画かな
この人ほんと親切だな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23120133

>>590
イングヴェイも無駄の無い屈伸

>>591
大村氏、懇切丁寧すぎ。他の動画も見てみたけど
良い人っぽくて好感が持てますね。マスクしてましたが風邪？
人差し指の屈伸でピックを弦に斜めに当ててましたが
親指のpushを入れれば弦に対してピックが点に近い状態であたるので
ピッキング･スピードのロスを軽減でき、もっと楽に速くアタック時のノイズも少ない
良い音で弾けるのになぁ……

確かに音が汚く感じるね

>>593
マスクはデフォだよ、ツアー先のヨーロッパからのニコ生でもそうだった
アンオフィシャルのニコ生というのもあるが、乾燥するスタジオはマスク必須

その方式は手首でアクセントを入れる体勢のサークル屈伸だから、
イングヴェイとは似て非なるね、基本的にエコノミーをやらない人というのもある

おいおい、ちょっとこの俺のピッキング見てくれよ。

この辺の錠前をひとつでもいじれば、厄介な事になるぞ。

大村は屈伸でもサークル

そういえば >>2 の動画で大村氏がサークルではないと否定してたよ

>>596
で、どこで見られるんだ？

>>593
彼はヴォーカリストでもあるからね

イングヴェイの系譜にいて、おまけにケリーの息が掛かってても
エコノミーやらない（未確認だが）ギタリストに育つなんてありえるのか。

やってるでしょ

>>599
違うよ、昔ながらの親指でのサークルでは無く、人差し指でのサークルと言ってる
596はいつもの釣り

>>601 >>602
少しはやってるけど、常々オルタネイトの拘りを公言している
「エコノミーは甘え」と冗談めかして言うぐらいだからね
イングヴェイやケリーの様な、高速エコノミーの上昇連発とかはやらないし
典型的な3本弦スイープフレーズもオルタで弾く場合があるよ

ブル厨＝スカトロマーダー＝川口重孝はいますかぁ？

変態zkunはいますかぁ？

自分の動画貼っとくので、ピッキングについてアドバイス頼むよ。

とっとと貼れよ

腕振りで余計な弦の音も鳴らさずよくこんなクリアなトレモロ弾けるな！

http://www.youtube.com/watch?v=FmztnmRkMuY#t=26m52s

シェンカーは腕振りじゃねーよ

腕も振ってるけど腕弾きじゃないからね

トレモロのフレーズのところ限定で書いたんだけど
手首だけ弾いてる？腕回転してる？してないだろう
ピックの丸いところでピッキングして、あの弾き方であの音を出せるのがすごいって言ってるの
マイケル･シェンカーが手首のスナップ、独特の親指と人差し指の屈伸がを使った
ピッキングが抜群に上手いのはよーく知ってるよ

トレモロ手首だけじゃないけど腕だけ弾いてないから腕弾きじゃない

この動画見るとさ、ギターのボディーに肘の辺りを置いてないみたいだし
手首も動いてないし、腕で弾いてるとしか思えないんだけどな･･･
このピッキングをマスターしたいと思ってね。回転ばかりやってきたから
http://www.youtube.com/watch?v=ICll0qd2ptM#t=3h42m24s

ベースのクリス・グレンの手首のスナップがすごいですねぇ〜
http://www.youtube.com/watch?v=ICll0qd2ptM#t=3h32m30s

http://www.youtube.com/watch?v=ICll0qd2ptM#t=3h34m08s

>>613
見れば判るじゃん、腕回転をダイレクトに伝えてんだよ
ピックを三本指で持って逆アンで、肘位置空中固定で弾いてみれば判るじゃん

下記に演奏動画貼ったのでピッキングの評価よろしく！

>>614
そのやり方でやってみたらEVHのハミバみたいになっちゃうｗ
でもちょっと先が見えてきた。レスから色々ヒントが得られました。
ありがとう。

トレモロピッキングの始祖てトムモレロなの？

うん

いいえ、ルビー・モレノです

いいえ､モロ諸岡です

エディヴァンヘイレンって細い弦を張っているみたいだけどアコギでもハミングバードできんの？
もっと言えば、エレキでも10の弦とか厚さヘビーのピックでハミングバードできんの？

>>621
http://www.youtube.com/watch?v=i2eHaBUemjM
弦の太さなんか関係ないんだよ当然ベースでも弾ける
これはイングヴェイも同じ事

>>622
これはピックを使ったトレモロじゃなくて指弾きでは？
例えばこう言うの
http://www.youtube.com/watch?v=LwySHlWl9qY

>>623
リリース当時もそう誤解した人が多かったそうだが、
ピックで開放弦をトレモロしながら、左手はタップで音を出しているんだよ

エディーはアイデアの人だからなぁ
発想力があるわな

>>624
そうなんですか！
指にしては音の粒がきれいに揃っていたから
クラシックギターもエディーは上手いんだなーと思ってました。
スローで聴いてみたら、一箇所ピックを擦ったような音がしていたから
ピックなのかな？と思ったんだけどねｗ
それにしても開放弦とは。気づかなかった俺はまだまだだなε= (´∞｀ )
一応絶対音感持てるんですがねｗ

エディの曲をコピーをしてもピッキングまで真似ようと思わない

エディはミディアムじゃないピックの時はハミングバードじゃなく普通にトレモロしてますよ

そんなもん只の好みと習慣、本質の話じゃない

>>628
はぁ？

>>628
以前このスレでエディーがハミバが出来なくなったと話題になったが原因はこれか？
それが本当なら、エディーはどうしてわざわざミディアムじゃないピックを使うのだろう
ミディアムのピックが調達出来ないなんて考えられないし
まぁエディーならどんな硬さのピックでも（常識の範囲内)ハミバは出来ると思うけどね

https://www.youtube.com/watch?v=yNHNZRltbus

やっぱこのドヤ顔＆前歯見せ笑いのメガネはげが最強か

>>632
何が最強なのか分からんけど、とりあえずピック弾きは下手だな

エレキ使ってるのは撮り直した方がいいと思う
っていうか、ブルーズとフュージョンはやらない方がいいと思う

一つのジャンルを極めた人から見たら見劣りするだろうけどそれでもすごいよね

>>633 >>634
出たあーーーーーーーーー!
批判だけは一人前wwwwww

そしてこの後

「本人乙」「自演乙」
「悔しかったらうｐしてみろ!批判だけは一人前の口だけ番長ｗｗｗ」
「は？自演じゃないなら先にお前がうｐしろやｗｗｗ」

アホ共がやることは常に同じことの繰り返し

「鏡見ろ」「ブーメラン乙」「糞耳乙」「耳鼻科行けw」もお忘れなくw（常套句笑）

腕がダメでも批判は一丁前な下衆が多いスレですから

批判もダメなやつが多いけどなw（豚キニー川村笑）

６３２は陸上競技の１０種目競技の選手みたいだね。
本当にギターが好きなんだろうね。
俺は素直にすごいと思うよ。

さあ、早いとこ無限ループ開始しろ

>>640 批判もまともにできない優しい人きらいじゃない

三本指でピックを持つ人いる？
インギー並みのスピードでピッキングできる？

>>644 >>571のkellyって人

>>632
ブルーグラス、3フィンガーが上手いな
他もまあ上手いが

>>645
トレモロフレーズ時に添えるってだけで、普段はそんな持ち方してないと思う
http://youtube.com/watch?v=hjtdo1zGTsg
http://youtube.com/watch?v=p83pUQKrKj0

>>645
ケリーは3本指で持ってないよ人差し指に中指添えてるだけだから親指と人差し指の2本指だよ。

>>632
クラシック音がキレイだな。
ロックブルースジャズはあまり大々的にやって見せない方がいいかもね。下手ではないよもちろん。

>>647 648
あ ほんとだ スマン
あれはトレモロの時だけだったのね

>>632
あれだけのジャンルをあのレベルで弾ける人はそうはいないだろ

エレキやっつけでやってる感じがする

その中途半端な渡辺かずみ的な器用貧乏動画、わざと貼ったんでしょ？ageてるし
ピック弾きは問題外として、爪弾きも指のバランス悪過ぎでしょ 音途切れてるし
わかんなかったらクラギ上手い奴に見せて聞いてみ？

ほんと器用貧乏って言葉がぴったりだな
ハゲバイアスで擁護するやつ多くてわろたけどｗ

弾けないものはスルーすればいいのに
ビバップとか失笑もんなのがまた

>>633と>>634が目に涙浮かべて必死過ぎw

ハゲがしゃべった！！

>>656
>>651
は当人かな？
半ば嫉みみたいな人もいるだろうけどロック、ブルース、は高校生でももっと上手い奴がいるよ。
基本的に弾ける人だと思うけど謙虚さが無いと上手くならないよ。

>>651
ジャズ・フュージョン・メタル・アコギ・クラシックetc.の講師ですから

じゃ、ピッキングの話をしよう

川野(靖)は盗撮だけじゃなくピッキングにも手を染めているようですw（犯罪笑）

>>632
ハゲうめえじゃん

ず〜む君とハゲコンプが居ついてる様じゃこのスレも終わりだな

楽作板荒らしの有名人zkunが著作権法違反行為をしでかし反省の色も
全くなく悪質なことから近々逮捕されるらしいという情報を得ました。
皆さんも著作権には十分ご注意下さい。

上で貼られてたカールトン糞コピーの講師のピッキングがオモロい。
http://youtu.be/gi-gd22NY1U?t=4m14s

>>665
変わってるけど旨いじゃん
少なくともここの住人じゃ太刀打ちできないわな

滑らない持ち方

派遣なのに先輩面したり偉そうにしてるやつなんなん、マジでｗ

>>665
親指の長さと反り具合を見ただけでただ者でないのがわかる

最近流行の持ち方

なにげに屈伸使ってるしね
ところで6弦→1弦の上昇しながらのエコノミーはやりやすいけど下降のエコノミーってやりにくくない？

遅いと手首主体でちゃんと振り抜く、速くなるとややアングルがつき
屈伸多用でヌメっとした音が出やすいピッキング
アタックがキンキンしにくくスムーズだからメタル以外では使いやすい

その講師自分のソロは上手いじゃんw
http://www.youtube.com/watch?v=yiz444cjCqM

>>671
上の奴見てると下降のエコノミーの腕の振りの小ささが気になる
なんか無駄があまり無い気がする

え？音グチャグチャじゃん

ジミヘンみたいに逆アングルでトレモロするのって手首がよほど柔らかくないと難しいね
順アングルだとやはりトレモロしやすいがピックの側面で擦るような弾き方になりがちで音抜けがあまり良くないんだよな…

>>675
たしかに若干ピッキング強いけど、
最近よく見かける、まったくひっかかりのない、お稽古ごとの延長みたいな速さと巧さだけが取り柄みたいな軟弱ピッキングより全然いいと思うわ

速さと巧さがあれば十分じゃないの？

ひどいもんだなｗ

>>678
それじゃ運動会だろw

ちょっと前のハゲといい、生徒がいなくて困ってんのかね

>>676
んなことはない
軌道が悪いんだろ

>>677
確かに流行なんだろうけど
みんな同じ様な音になっちゃってるよね
ビブラートの仕方も同じに聴こえる

>>677
強いとか弱いじゃなく根本的な問題、
リズムよりフレーズを弾く事を優先あいているピッキングな訳よ
Jフュージョンに多い、その都度少単位のフレーズを追っかけるグルーブ意識の低いピッキング
そうなる理由の多くは、まさに軟弱ピッキングだからだよ
これは強く弾くという意味では無い
ピッキングをコントロール出来る人は、整列もわざと乱すのも出来る
好みとテクニックを混同してちゃお稽古にもならないし
それでは、独り善がりのマスターベーションピッキングになってしまう

話す事無いなら、わざわざ初級中級動画貼らなくて良いから

僕のピッキングを見てみて下さい君も、釣りはいいから

誤 優先あいているピッキングな訳よ
正 優先しているピッキング

この人レッスンプロとしては総合的にも十二分に上手いよ
誰だって世界の最高峰と較べたら厳しい評価になるに決まってる

これでぐちゃぐちゃとか言ってたら海外でもぐちゃぐちゃなピッキングの
一流の人も一杯いるけどなw

まぁぐちゃぐちゃではないね

レッスンプロw
jamtrack出てから名乗ってほしいわ
日本人未踏の地だ

宮脇は初心者は三角ピックで平行アングルでトレモロもカッティングも弾くのを薦めていたな
ソロとカッティングでピックの持ち方とか使い分けない方が良いそうだ
ティアドロップで順アングルで弾くのは上の人が書いている通りこすり弾きになりやすいのでやめた方が良いと、それに慣れるとカッティングが下手になるらしい

理想は高中みたいにソロでも本当にカッティングと全く同じ持ち方で弾くスタイルなんだろうか？
人によっては骨格などの問題で出来ない人もいるだろうけど

>>690
>ソロでも本当にカッティングと全く同じ持ち方で弾くスタイル
当たり前なんだけどな、弦の数が増えるだけの事
ミュートの優先順位を、1.左手ミュート 2.パームミュート にするだけで自由になれるのに

結局、どのやり方が一番いいとかないんだよな
色々ある中から取捨選択して自分自身で確立するしかないんだよ