【チューブ信者】VS【モデリング信者】4回戦

議論するスレ
スレタイはチューブ信者とモデリング信者となっていますが、ソリッドの人などもご参加ください。
ルールは特に無いので参加者で決めてください。

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1383138806/

反応が予想通り過ぎて楽しい♪

ボックスのVTでいいじゃん

俺チューブ信者なんだけど、プリ部で歪ますのはチューブじゃないほうがいい結果が出ていると
思うわ。フルチューブがいいなんていうのは幻想で、もはやモデリングとの併用こそ現実的な
アンプの構成だと思うわ。

そういうのは信者デモなんでもない

いや、転んだんだ！　信者が転んだんだよw　もうダメなんだチューブアンプはww（絶叫笑）

ズーム君はまず笑のモデリングを何とかした方が良いな
>併用
Axe-FXを買えずに古いズームを使い続けてるだけの事だろwww

http://zkun.dou-jin.com/

人はそれを「古ズムアンプ」と呼んでいるんだがなw（COSM笑）

確かに2014年仕様の新しい笑いのバリエーションを追加してもいい頃だねw（いい考え笑）

俺チューブ信者なんだけど、正直Valvetronixには負けたと思ってるわ。

所持アンプがショボかったときは絶対チューブしか認めなかったが
ラック、スタックチューブアンプ、Axe、VGなどのモデリング、JCのトランジスタと
アンプがほぼ一通り揃ってしまうようになってから
わりとどうでもいい　と思うようになった

俺もひと通り揃えたら、「別にソリッドもいいじゃん」とか思うようになったな

「音なんか適当にでてりゃいい」的なお気楽アンプはAC4で
凝った音作りでガチ演奏はマルチにモニタースピーカーってなってしまったw

俺チューブ信者なんだけど、気楽に練習するときはあいまいで不安定感のあるチューブが
おもしろいと感じることがあるけど、やっぱガチで追い込んで録音したいときはモデリング
のほうが狙い通りの音で録れるから重宝するよなw（正論笑）

モデリング否定派って数世代前のやつ、PODのXTとかGTー8辺りまでしか使ったことないんじゃないかと思う。実際にAxeやKemper触ったことあるなら、タッチだの反応について、モデリング全てを否定出来ると思えない

モデリングの性能は確かに上がったけど
大音量で鳴らすとなるとモデリングはやっぱり勝手が違うんだよな
へたっていない真空管を使ったチューブは音圧に痺れるね

とりあえず、音圧とかいう人のほとんどはド素人だと思うことにしている

>>17
ある程度バンド全体の音をまとめられるだけの技能があれば、音圧なんて勝手に付いて来るしな

そういや、とある箱で別のバンドのリハ見学してた時、「この箱は広いから、このくらい低音増強しないと音圧が出ないんですよ〜」とか言いながらPAがアホみたいにベースブーストしまくってたの見たことがあるわ
バスドラムなんかモンモン言ってて、ありゃ音圧以前に何の楽器の音なのかすら分からんかったな

シーっ
ここで音圧とか言うと叩かれるよ
ヌケ、ハリ、音圧等の言葉は禁句

またこのセットかw（デジャブ笑）

zkunはステージチェンジの呪文を唱えた

音圧の誤用
ヘクトパスカルじゃねーんだぞ
調べ直してこい！



ここまでテンプレ

人生のモデリングに失敗w（老後が不安笑）

生保プランのモデリングかよw（生保レディー笑）

生保レディーとつき合った思い出w（苦笑）

ホモで中二病とは終わっとるな

やっぱりチューブのほうがヌケもハリも音圧もあるんだよな
モデリング信者は理解できないだろうけど
あと圧倒的に違うのはレイテンシー
これだけでモデリングは弾く気にならん
つか普通の感覚なら気づくと思うんだが

>>26
お前もしかしてマーシャルの話してる？
だとしたらお前が気にしてるそれはレイテンシーじゃないぞ

チューブ信者は糞耳で普通の間隔の持ち主でないからスルーしとけw

クソ耳ってゆうか、たまに無知なのかな？ってゆう奴はいるな
感覚だけで今までやってきちゃったんだろうなーって思う

チューブ厨のジイサンはコシにハリがあるから指圧でも行けばいいよなw（失笑）
元気になったからってモデルのグラビアでヌクなよw（年寄りの冷や水笑）

>>27

一応レイテンシーと言ってるけど実際そんな遅れてないのは知ってるよ
でも事実として弾き手にとって遅れて感じるのは致命的であってそこの原因は深堀りしてはいる

このスレって具体的な商品名をあげず大きなくくりでしか話してないから話が噛み合ってないこと多々あるよね。
せめて商品名あげれば誤解は少なくなり、感覚もお互い近くなるんじゃないの？

はあ？そんなことしたら適当こいてるだけなのがバレるだろうが
ふざけんな

せめてハードの話だけにしようぜ
ソフトだと環境によってマチマチ過ぎて話にならないし

一般論で十分だよ

使ったことないのに否定する在日ズームがいる時点で荒れるだけのホモスレになり下がる

モデリングがどうこうっていうレベルではもうない感じ
そういう音・モデリングの音って解釈すれば後は好みの問題

ただそういう音が苦手な人も多いのも事実かなとは思うけどね、自分がよけりゃなんでもいい

>>37
＞ただそういう音が苦手な人も多いのも事実かなとは思うけどね、自分がよけりゃなんでもいい

現実の普及台数からするとモデリング＞＞ソリッド＞＞（超えられない壁）＞＞チューブアンプって現実だけどな。

極一部の老人＆機材厨が大声で喚いているだけじゃね？

ザラザラの糞チューブ音が苦手という人も多いのも事実だよなw

ザラザラのくそチューブ音はチューブ信者でも苦手だけどな

なんでや、レクチみたいなザラザラかっこいいやんけ

ザラザラのくそチューブより、すべすべのモデリングのほうが使いやすいし気持ちいいw

大好きなチューブサウンドでるなら当然アンプ使うし
糞みたいなアンプとうまく作ったモデリングの音ならモデリング選ぶし

>>38
それは日本特有の住宅環境や価格とのトレードオフでしょ？
外国みてみなよ、素人の動画とかみてても大体はアンプ大音量でかきならしてるしその相関図はおかしい

>>43
外国みてみなよ、素人の動画とかみてても大体はアンプシミュでかきならしてる

youtubeのＧｕｉｔａｒで検索してアップロード順にソートしても
間近200件くらいアンシミュっぽいラインの音の動画1割もなかったけどね？

ま、日本のネットギタリスト（笑）は確かにライン多いのは確か

カメラのくそマイクばかりなのを
何とかして欲しい

チューブアンプの音をまともに録音できる環境を持っている人は少ない。
つまり、録音やうpまでトータルで考えると、モデリング機材を使うほうが
賢いし、結果的にいい音を数多く録り、公表することもできるだろうw
これが、クチだけチューブ信者が多い一因でもあるだろうねw（含み笑）

個人的意見
モデリングもいいけど伝言ゲームみたいなんだよな
最後にしゃべる奴が話うまけりゃ自分が言いたいことよりもっとかっこよく伝わるけど、、
ほんとに伝えたいツボのところはなんか流されちゃうし、自分以上にうまくしゃべられてもなんかねってとこもあるし
ザラザラの音ガー、録音ガー、使い勝手ガー、って言われても俺は自分の口で自分の言葉で話すわ

個人的意見re-Edit
モデリングもいいけどバイブ＆オナホールみたいなんだよな
ティムポをオナホールに突っ込んだらその先がバイブになってそこで女があえぐって言うね
バイブとオナホールの性能がよければ女は自分のティムポ以上にあえぐし自分も気持ちいいんだが
自分のティムポ以上に喘がれてもねってとこもあるし
ザラザラの音ガー、録音ガー、使い勝手ガー、って言われても俺は自分のティムポを生でつっこむわ

これがチューブ脳か…

は？俺はそのディルドバイブ構造めっちゃ興奮するけどな！！
世の中にはアブノーマルってのあるんだぜ？俺は特に変態だしな


それでも俺はマーシャルに直結だぜ！

>>46
本当にね
全く参考にならない
それでレビュー気取りとかバカじゃねーのかと

>>45
YOUTUBEでも演奏してみた系で検索したら圧倒的にシミュ（ライン録音）の人が多いぞ。

チューブ信者って本当に情弱なんだな

>>53
それはピロピロとかアニソンばっか聴いてるからじゃね？

ラインどり弾いてみた系はホモ挽きのすくつだろｗ

弾けば弾くほどヘタクソになるモデリングやメタル音ｗｗｗｗ

２ちゃんは資金が尽きて潰れるらしいなw（失笑）

>>56
確実にお前ごときよりは上手いと思うよ^^;
口だけのカスww

ミューとして撫で擦るだけのドヘタクソ開発マシーンなのにｗｗｗ

んまぁ、店頭での試走でペンタとか簡単なフレーズ弾いてるくらいならほほえましいと思うが
延々とズクズクなリフとか、ピッキングがヨレヨレなブルースとか聞かされると
自宅でやれよ、とか思う罠

それは自分が試奏してるときもだれか俺のこと下手くそと思ってるんじゃないかってびくびくしてるからそう思うんだよ
もっと練習して経験つんで人との比較なんかいみないって思えるレベルになれば他人にも寛容になれるよ

小動物乙w（ビクッ笑）

>>61
自己紹介乙
もっと練習しろよなw

やっぱりチューブでタッチ作ってモデリングでガマンしながら弾くのがイマントコ最強だな
工夫でなんとかなるし
モデリングで練習までするのはかなり痛いだろ
ま環境や金銭面の事情が在ればしゃーないが

友達がいないド下手糞なボッチギタリストってよくこういう寝言を言ってる

>>63
>>65
こういうのってさ
*****だよなー
まいいんだけど

出た、２ちゃん名物「互いに相手のこと知りもしないくせに貶め合う展開」w（呆れ笑）

ホモブーメランの精度高すぎ

チューブとモデリングの両方持ってたらわりとどうでも良くなるよ
どっちでもいいやって感じ

必死になってる人は確実に片方しか持ってないからなw

俺チューブ信者なんだけど、やっぱ音づくりしててもチューブは爆音過ぎるから
耳も悪くなるし近所迷惑も気になって神経によくないわ。もう疲れた。維持できないわ。
モデリングに寝返ることにする。

ぐぐった知識のひけらかしあい
無意味極まりない

チューブ信者って自分が不利になると急に喧嘩両成敗的なオチに持ち込むのが定番パターンだよなw

なんか表面的なんだよな
自分でやってないのに知識だけ感がすごい

それ以下の>>73のようなうんこみたいなんもいてるけどな

>>73＝ウンコ
>>74=それを拭うトイレットペーパー

誰かと思ったらやっぱりホモ君じゃん
すぐウンコネタに反応するハエみたいな奴だな

まあ2ch菜のでね
みなまで言わんでもってやつ

>>76=道ばたに落ちてるウンコとトイレットペーパーを見て騒いでる田舎の子供

外国賛美
プロ賛美
たくさん使われてるやつがえらい
環境と時代には逆らわない
特亜非難
まともな意見で反論できなきゃ信者扱いorオマエモナ

こんな感じかな
はは

出た、２ちゃん名物「外国信者」「プロ賛美厨」「特亜非難」ww（オマエモナ笑）

Axe信者はモデリング界を背負ってますかぁ？

>>81
つまんないよ

つとまんないよw　あいつらウンチクと思い込みだけだからw

2chにいるAXE信者のウザさは異常

Axe信者は払っちゃった金にみあう価値があるのか不安なので、賞賛がほしくてしょうがないみたいw
Axeはビットコインみたいなもんじゃね？　そのうち化けの皮がはがれるよw（白豚笑）

スレ見たけどホモ君の場違い小者っぷりが半端ないな
可哀想にすら思えてくる

http://www.youtube.com/watch?v=WsRyzPeInJ4の終盤
歪がギターボリュームにある程度追従してるみたいだけどこのギターボリュームでの変化こそがリアルチューブアンプの独壇場であって
所詮はホモ臭いね
他のシムのGvol変幻はゴミだろ

クズだな。ゴミ屑のスターダストだわw

すぐれもののアンプシュミレーター
http://youtu.be/PST78pWGcpg?t=25s
http://youtu.be/WOZw7ekLQNI?t=25s
http://youtu.be/_LQK_6bTvHE?t=25s
http://youtu.be/KgnX2CFfWNI?t=25s

♪幻〜惑のミッナイシアタ〜w

バイアス楽しいよな
いいおもちゃだよ
アマチュアのレコーディングレベルなら普通に使えるレベルだし

出た、楽作板名物「自称プロぶって、アマならとか、いいおもちゃだとか言ってディスる奴」ww（スカトロマーダー笑）

いくつものエフェクターを通って
アンプに届いた頃には音もかなりの劣化。
しかもそのアンプの音を更にマイクで録らなきゃならないし
そこでまた劣化・・・。

そんな悪条件で録音された音よりも、
短いケーブル1本で録音されたモデリングのサウンドの方が
良質になるのは当然のこと。

よっぽど良い環境で録らない限りリアルチューブに勝ち目はない。

但しモデリングは質の悪い音源が多いので
バイアスやLogic Proなどの良質な物を選ばないとダメ。
Guitar RigやAmplitubeは知名度こそあれ音は全然ダメだからな。

>>87
動画の音だけ聞くとZOOMのモデリングとマジで大差ないんだが…。
つか今どきの製品はこの程度の変化とか余裕でこなしてるのばかりだぞ。

AXE信者は情弱すぎる。

ZOOM （笑）

アンプモデルとかはAXEとZOOMなんて大差ないのは事実だからなぁ…。
空間系や変態系とかだとむしろAXEの方がショボイ現実がある。

>>95この程度でこなしてるだと？ホモ用のオナニー道具じゃねえか

涙ふけよw

ID:4f4BBOcpって10年くらい過去に無かって生きてるホモ老害なんだろうなぁ…

モノホンのアンプの方もかなりしょぼい音（わざとか？）なので
一見似たようなサウンドを出してるように錯覚しがちだが、
出てる音はかなり酷い。

http://youtu.be/zPPDIkAUoT4
http://youtu.be/tNHFsDsBEEQ
http://youtu.be/LMq31aQHtH8

BIAS（>>89）とは次元が違う。

是永さんじゃないかw

まあ録りのときは両方出してミックスしてるけどな

ID:S7gEYkKMみたいな糞耳でド下手糞なアマチュア機材厨がドヤ顔で語るよりも
是永氏の方が万倍説得力ある点について

どうしてそんなに顔赤いの？

どうしてそんなに顔真っ赤で涙目なの？

機材厨が必死すぎでワロタ

リアルアンプを知っているとBIASがZOOMを笑う図は滑稽だなー、と思うけどな。
つかBIASとZOOMは狙ってるターゲットが違うだろ。

自宅でロクに音も出せない貧乏学生向け実用性が皆無な暇つぶしiPadアプリと
マルチエフェクターのZOOMじゃ比べる意味すらない。

デジタル機材同士の喧嘩ならスレチだから他所でやれよ。

BIASのリアリティーを100とするなら
ZOOMのリアリティーは40

秋間も自宅でロクに音も出せない実用性皆無な暇つぶし貧乏学生なの？

やってる音楽は実用性皆無w

BIASに実用性がないのは事実じゃね？
俺の周りだとしょーもないアンプモデル作って自慢してくる
引きこもりメンヘラギタリストばっかだし

>>110
バンドブームに乗ってなんとかデビューしたけどイマイチぱっとしない機材ヲタで
提灯記事と自分のブランド売り込むのに必死なギタリストって印象。

BIAS信者って秋間氏の信者も兼ねてるんだなwww

BIAS命の林檎信者は是永巧一の対抗馬として秋間経夫を推してくるとか真性のアフォなんじゃないか…？
秋間の信者でもなんでもいいけど、是永にダメ出しとかド素人にも程があるw

秋間氏はギタリストってよりボーカリストの印象が強烈だがw（マルコシ笑）

FAKE / Marchosias Vamp
https://www.youtube.com/watch?v=51EoBjg2Kv4

しこたまマーティー共はブルースとかゆう参拝仏でもうおっだげなんだろwwwwwwwwwww
しこたまマーティー共はさっさと反論してみよ！

特定の機材の解説とかしてるプロは金もやってやってることも知らんのか

>>118
しこたまマーティー共はそこまで頭が回らないようです(スギゾー笑)

>>118
プロといっても秋間はギャラ安そうだしぶっちゃけ暇人の機材厨と
是永さんみたいな仕事が詰まっているプロギタリストと
同列に語るのはなんか違うと思う。

秋間さんギャラ安くてヒマしてるのか。
ボクの楽曲にボーカル録音してもらおうかなw（１曲いくらくらい？笑）

>>120おまえバカそうだな

ちょっとした記事でも無名に近いプロが時給1万円ぐらいで一日拘束8時間で8万円、それを3日間ぐらい高級ホテルでこもって24万円、
もちろんすべての経費は相手持ち、そういう仕事
モデリングみたいなクソ音を持ちあげるのはお金大好きのゴミみたいなミュージシャンども

昔はこんな糞商品はアイドルバックミュージシャン無名新人の仕事だったのが
いまやホモみたいなヒキコがポンポン買って２ちゃんねるではえらそぶってかくから
そこそこのミュージシャンを雇えるようになった
毎回書くことは「遂にここまできた！」
２０年前から同じ

ドラムのほうではV-Drumね、あれ長いこと一人の人がメインモニターやってたんだけど
最近かわったぽいね、無名の上手いスタジオーサポートミュージシャンにやらせてたのから
少々名の売れた人を使うようになった

若いペーペーでもそんな金もらってセンセイセンセイいわれるんだから
「リアル感はまだまだ及ばない」なんて書かないし書く人には仕事がこないわな

いまさらそんな宣伝費いっさいかけなくてもいまだに評価される旧機種があれば
それは本物ということになるよね。ボクは初代V-Guitar VG-8を絶賛するyo（ガチ笑）

おまえはてめえのケツにでもシールド突っ込んでりゃいいんだよ

>>128
>おまえはてめえ

何か斬新な言い回しだな。

テルマエロマエ

悪いが13ピンのGKケーブルなんだw（的はずれな笑）

ID:z7aVfIlKってキチガイBIAS信者か…。
本当に頭が残念な真性キチガイなんだなwww

ここにもいるのかナンエキド

>>132死ねばか、シミュレーターなんて一切不要でしかないんだよヘタクソ

チューブ信者とかBias信者は安定のマジキチだなw

何使おうが勝手だろ
だから僕はツインリバーブ

俺チューブ信者で根っからの浦和レッズファンなんだけど、
やっぱ真空管のニュアンスは音のツヤ、コシがちがうよな。音圧あるよな。

>>137
お前音楽で言う音圧の意味わかってんの？
hPaじゃねーぞ？

とりあえず「音が抜ける」「ニュアンス」「音圧」「音のハリ」「クリーンが綺麗」とか言い出したら例外なく
糞耳でド下手糞でド素人の機材ヲタだと思っとけ。

>>139←超ド級ヘタクソメタル

自称超一流「音が抜ける」「ニュアンス」「音圧」「音のハリ」「クリーンが綺麗」ギタリストが必死ですなwww

チューブアンプで無くても済みそうなのはメタル音とメタル的商業ポップ音だけだからね
もともとディストーション系の音は帯域とダイナミクスが狭い音だから

そりゃクリーン系の音だって『商業フュージョン』ならモデリングで済むんだよ
趣味で弾くのにわざわざ反応の大幅に劣ったものを使うのはバカとしか言いようがない

何よりも恥ずかしいのがどう弾いても同じ音のメタル音だけどね、モデリングで無くてもそんな音で喜んでるアホだから、メタルは

自称超一流さんが必死ですなwww

ホモみたいな擦り入力でしっかりピッキングできてる音が出れば大喜びの恥ずかしいメタル

ホモハンマリングですらピッキングしてる音が出て大喜びのアホメタ

これがチューブ脳www

>>147
お前はどんな音楽をやってるの？

メタルがそんなハイゲインだと思ってるアホが未だにいるんか
お前の言ってるメタル音は音作り下手なメタル音な

新世代チューブ
http://www.soundhouse.co.jp/sp/shop/ProductDetail.asp?Item=1977%5ERV1A12%5E%5E

ハイゲインというよりナンチャッテ音の時代じゃねえかヘタクソのバカタレ>>150

都合の悪い質問には答えないチキンでチューブ脳なID:PLDDYgKp

>>151

代替チューブの方が明らかに音悪くてワロタ w
http://youtu.be/Jz0XIXjioLM?t=45s

別に大して変わってないだろ
そんなことよりギターボリュームを絞った時に美しい音が出る反応性とかがチューブの醍醐味で
使いこなせないバカが困難動画で判断すること自体が死ねという感じ

>>155
>別に大して変わってないだろ

えっ？

wwww

>>155
チューブアンプ使ったことあるの？

>>156-158←何このイモムシたち
じゃあ元のアンプがそんなにいい音か？
あほちゃうけ

>>156-158←このイモムシどもはジェトシティの2万円の器

いったい何と戦ってるのだろうか……

匿名掲示板しか話し相手のいないチューブ脳はこんなヴァカばかりだよね

モデリングは製品によって
質の差が激しいから物を選ぶ。
ZOOMとか論外。

また林檎信者かw

音は違うとは思うけど寿命とかのメリットはあるんだから悪い商品では無いね。

つまりモデリングそのものは悪くはないが
多くの製品は質が低いので
モデリング＝使えないと思われてる。

逆に言うと良質なモデリングはかなりいい。

何よりもモデリングのメリットは高音質で録音出来る点と
安価に色々なアンプ＆エフェクターを利用できること。
あとスピーカーから音を出す必要がないので
近所迷惑にならない点も大きいと思う。

つまり「良質なモデリング音源＞＞物理音源」だと思う。

この手の意見を声高に喚く人の手持ちのアンプのラインナップを知りたいもんだwww

現実に両方ともまともなアンプとシミュ持ってる人間はID:sltnZCmkやらID:PLDDYgKp
みたいな寝言は絶対に言わないwww

ご存知のようにエフェクターを何台も繋げるほど音は劣化する。
しかも一旦アンプから出た音を
更にマイクで録る段階でも劣化する。

様々な劣化を招く物理アンプに比べ
モデリング環境はすべてをデジタル環境で処理するので
音質劣化がほとんど起きない。

モデリング音源の質さえ良ければ
極めて理想的な環境だと言える。

こういうねちっこい自論誘導が一番きらいw（不快な笑）

極めて良質なモデリング音源を提供しているのが
Appleのプロ向けDAWであるLogic Pro Xである。

プロ向けを名乗るだけあってモデリングの質は非常に高く、
専用のアンプシュミレーターであるAmplitubeやGuitar Rigをも
軽く凌駕するクオリティーを持っている。

サンプルサンドを聞いてもその質の高さがよく分かる。
http://www.apple.com/jp/logic-pro/plugins-and-sounds/#guitar-gear

しかしこのLogic Pro Xのプリセットはゴミのような物ばかりなので
そこは期待しない方がいい。
あくまでアンプ＆エフェクターを自分で作り上げていく人向けである。

ギター弾くだけのためにいちいちPC立ち上げるのは面倒くさくてすごくイヤです

PCならずっと立ち上がってますけどw

普通はスリープ運用してるから一瞬で立ち上がるけどね。
いちいちパソコの電源落とすような時代じゃないし。

物理アンプはプログラムという概念が存在しないから
別の音を出したい時にいちいちツマミを設定し直さなければならない。
これが非常に面倒。

モデリングなら次から次へと一発で音の切り替えが出来る。
これも大きな利点。

ラック式だとプログラム制御できるヤツは普通にあるがｗ

ID:sltnZCmk=ID:Se1Zw8jMは本物のアンプ触った事がないのが丸分かりで痛いなw

本物に勝てるわけねーだろ
ただ、ミックスしてマスタリングしてって工程踏む際に素人だと実機の良さを生かせない
マイキングやら要らんところカットしたりしなきゃだから
そこの工程がやり易いのはやっぱモデリングなので俺はレコーディングはモデリング
そんでライブは実機

アンプのレコーディングだとPalmarがあるからなぁ
理想的な環境はアンプのライン取りでもさほど問題ないとも思うけどなｗ
PCつかってソフト環境の宅録オンリー君には馴染みはなさそうだけどｗ

あ　ちなみに俺はアンプもモデリングもどっちでもいいと思うんだけどね
実際チューブもモデリングアンプも両方持ってるし
本物のチューブアンプの良さもわかるし
現在のアンプモデリングの音源の出来の良さもわかるといえばわかる

ただ林檎PCの宅録君のようにあまりに素っ頓狂な事言われると　
なんだかなぁ・・・・と思うだけでｗ

あとモデリングは録音後に
どうとでも音を変えられる所も大きな利点。
とにかくアンプは不便が多い。

騒音の問題も、
物理スペースを要する点も、
複数のアンプを使い分けられない点など
とにかく欠点が多い。

欠点ねぇ
物理スペースをあげるのは本物使う以上は当たり前で
欠点としてあげるのはむしろナンセンスだし
後からどうとでも音を変えることが出来るなんて
トラック録音の趣旨ずれてるね
録りの段階で基本的な音を作るのは基本なんだと思うんだけどｗ

君は音を作るのがすごくヘタなんだということはわかった

本物だから邪魔でも仕方ないというけど、
モデリング音源には無い問題なんだから、
やっぱり大きな欠点の1つだと思うよ。

ましてや複数のアンプを揃えられる人は稀だし、
常に単一のアンプしか使えない状態は
サウンドのバリエーションの面でも大きなマイナス。

ちなみに俺はAxe-FX、VG-99、GSP1101と持ってるのでモデリングの良さは否定してないんだけどさ
アンプはプログラムの概念がないとか騒音がどうとか君がおかしなこと言うからつっこんだわけでｗ

ついで言うとラックチューブアンプはレクチプリとロックトロンのピラニア+ブギーのサイマルクラス2:90のパワーアンプ、
スタックはMarshall JCM900があるけど
この中のピラニアというプリアンプは99個のアンプセッティングのプリセットが記憶できる
TCのG-Forceというラックエフェクターとコンパクトはスイッチャー使って切り替えてるので
実機アンプでも音色は瞬時に切り替わる
ただモデリングと違って便利に使おうとすればどうしても大掛かりにはなってしまうけどね

＞騒音の問題も
アンプの騒音の問題はPalmer使ってミキサーにライン出力したら解決する
Palmerは回路は思いっきりアナログだけど結構いい音出すよ

ちなみに本物のアンプを録音目的でいろいろと便利に使おうとするとアウトボードや機材が必要になったり
スペースが食うのはある意味仕方ない話
その辺が嫌なら素直にモデリング使えばいいだけのことで　
だからといって実機が大きなマイナスとは思えないよ
単一アンプしか無ければ無いなりに外部アウトボード使って出音を加工そて工夫すればいいだけだしさ

長文ｽﾏｿ

特に騒音の問題は深刻だと思いますよ？
これは近隣住民に多大な迷惑をかけることだし、
自分の趣味の為に無関係な人間を苦痛を与えてはいけません。

他人に苦痛を与えないと成り立たない趣味なら
即刻止めるべきです。

Palmerって書いてるじゃん
もしかしてパルマー知らないの？　　アンプ専用のスピーカーシミュレーターだよ
http://moridaira.jp/archives/55355
http://moridaira.jp/archives/55297

知らん以前に国語力が残念なんだろう

>>186

あなた自身がどうのこうのではなく、
アンプで鳴らして近隣住民に迷惑かけている
いる全てのアンプユーザーに対して書いたレスですよ？

普通はスピーカーシュミレーターなんて使わず、
アンプ＆スピーカーで鳴らして、
それをマイクで録るのが基本です。

近所に迷惑がかからない特別な環境があって
アンプ＆スピーカーを使っているのなら良いのですが、
普通の家なら大迷惑です！

他人の犠牲の上に自分の趣味が成り立っているのなら
それは既に趣味と呼べるようなものではなく、
只の迷惑行為です。

どうしても自宅でスピーカーのマイク録りをしたければアイソレーター(サイレントボックス)の選択もあるけどね
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=624^SILENTSISTER^^

悪いけど気味は機材知らなすぎだよ
知ったかは正直かっこ悪いからやめておいたほうがいいよ

変換ミス
気味　→　君

アンプの宅録目的で自宅使用は昔と違って今は選択肢あるんだよ

>>189
おい基地外博士w　何こんなとこでいちびってんねんカス。

>只の迷惑行為です。
あちこちのスレ荒らしてるお前のような屑が何語ってるんや。
お前の存在こそが迷惑。
音源詐欺師のくせに偉そうにw

>>190

普通のアンプユーザーはそんなもの持ってないでしょ？
例外的な事例で否定するんじゃなくて
もっと一般的な感覚を持った方がいいと思いますよ？

こっちは一般的な事例を元に話しているんだし。

悪いでどこれら全て
チューブアンプ使ってギターの宅録する人なんかだと結構一般的なんだけどな
君は本当にアンプ持ってないんだなｗ

これが一般的じゃなかったら
林檎のロジック使って宅録する君の環境も一般的じゃないと思うぞｗ

普通のギタリストの感覚だとモデリングはPCのソフト音源使うよりPODとかハードモデリング機材使うわな。
最近だろ　PC音源がマトモに使えるようになったのは。

>>193
おい音源詐欺師。お前どこのスレ行っても負け犬やんw

>>193
そんなこと無い。　
アンプユーザーはいろいろ持ってるよ。
アッテネータ使うやつもいればパルマーのキャビネットミュレータ使うやつもいる。
チューブアンプはマスター絞ると満足な音が出ないからな。
それら使って音質が不満があるやつは
PODなどモデリングアンプも持って使ってるヤツ結構いる。

それとパルマーって昔からあるじゃん。

音源詐欺師ｗ

俺はシンセも弾くのでサンプリングされたソフト音源の出来は知ってるし別に否定はしないけど
個人的にはPCは楽器じゃなくツールという認識なので　こうアレだとなんだかねぇｗ

>>193
お前のギターの倍の値段だもんな

>>184
実に正論だが、とてもキモチワルイ

チューブ風サウンド
http://twitsound.jp/musics/tsuLQnPyw

>>190
サイレントキャビって音漏れ酷いやつもあるけど
リベラのこれはかなりましなんだな。　ヤバい、欲しいかも。
http://www.youtube.com/watch?v=9IIWp49wIhw

>>202

こんな音ならモデリングで十分だよな。
こんなサウンドならリアルアンプの利点がどこにあるのか全く解らん。
完全にBIAS for iPadレベルの音だ。

林檎信者の安定のウザさw

>>203
この動画は音漏れの点をアピってるんであってあって
ボックス内のキャビ音なんかアピってねーよバーカｗ
アンプも買えない貧乏人のお前に利点なんか分かってもらなくても周りはちっとも困らねーって。

>>171
ヘボくてビビッた
なんだこのマーシャルは

>>205
自己レス
あってあってって何だよw

リベラのサイレントボックス注文しちゃった
来たらスピーカー替えよう

たしかにマーシャルは一番酷いなw
全然らしくない

>>207
＞来たらスピーカー替えよう

内部配線的にはどうなんだろうね。
あと搭載してるCelestion 12T-75の音質はクセが少なくて結構タイトっぽい感じけど。
このままでもいけるんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=7ko-vB87ZEc

>>209
レスthx
音質的には全然問題ないんだけど愛用してるスピーカーがあるからなぁ。
交換無理っぽだったらそのまま使うよ。
しかし動画見る限り箱鳴り感が出てるのか低域も結構しっかり出てるな。
意外と箱の作りがいいのかもw　　実物来るのが楽しみだ。

>>171
さすがソフト本体が19800円のプラグイン、はっきり言ってどれもショボいね。
既出だとビンテージマーシャルモデリングはプレキシらしさが全くないし
マイキングしたときのキャビネットの空気感らしさも無いね

>>211
>はっきり言ってどれもショボいね。

172 名前: ドレミファ名無シド Mail: 投稿日: 2014/03/19(水) 22:48:48.67 ID: sltnZCmk
しかしこのLogic Pro Xのプリセットはゴミのような物ばかりなので
そこは期待しない方がいい。
あくまでアンプ＆エフェクターを自分で作り上げていく人向けである。

＞プロ向けを名乗るだけあってモデリングの質は非常に高く、
＞専用のアンプシュミレーターであるAmplitubeやGuitar Rigをも
＞軽く凌駕するクオリティーを持っている。


＞しかしこのLogic Pro Xのプリセットはゴミのような物ばかりなので
＞そこは期待しない方がいい。
＞あくまでアンプ＆エフェクターを自分で作り上げていく人向けである。


言ってること矛盾しまくり

アンプモデリングもエフェクトも全て糞だからエフェクトパッチ組んでごまかしてくださいってことなんだな

別に矛盾してなくね？モデリングはいいけど、呼び出しまんまのセッティングは糞だから
自分でセッティングしてけってんでしょ

そんな無理に突っ込まんでも

モデリングはそんなにいいか？
PODのほうがそれらしい音が出るぞ
プレキシモデリングは特に酷すぎ

>>215

>>171
>サンプルサンドを聞いてもその質の高さがよく分かる。

ああ…ほんとだわすまんw

>あくまでアンプ＆エフェクターを自分で作り上げていく人向けである。

と言ってる馬鹿（アイバ・スレの基地外博士）のロジック・サウンド
>チューブ風サウンド
>http://twitsound.jp/musics/tsuLQnPyw

何ですか・・・この腐ったキーボードみたいな音は

>>216

Logic Proのモデリング品質を100とするなら
POD HD500あたりで60と言った所でしょうね。

Logic Proはアンプを再現レベルが高いとか言うわけじゃなく
モデリングアンプとして品質が突出しているんですよ。
Logicそのものが高品質な独自アンプの集合体みたいなもんです。

>>219

そういう独特のウォームな音って
中々モデリングじゃ出せない音なんだよ。
モノホンチューブでも難しいんじゃないかな？
俺だからこそ出せる音。

>>220
良い音と思う人はお前以外いないよ。
ってかちゃんとチューブアンプ使ってから言えよ。
貧乏なお前でもblackstarの5wぐらいなら買えるだろ

>>221

良い音…というより凄い音なんだよ。
まあ解らん奴には何言っても仕方ないけどな。

チューブはアナログで、モデリングはデジタルだから、
どうしても解像度の問題が出てくるんだよ。

アナログは絶対的な滑らかさがあるが、
モデリングせそれを再現するのは難しい。
そして多くのモデリングは
解像度の低さが如実に出てしまっている。

その解像度をどれだけ高め、
どれだけ滑らかなアナログ的サウンドに近づけられるか？が
モデリングのクオリティーの高さなんだよ。

このサウンドを聞いて。もし非常に滑らかだ。
非常にアナログ的だ…と感じたのならば、
それは素晴らしいモデリングアンプである証拠ってこと。
http://twitsound.jp/musics/tsuLQnPyw

>>223
かなり古いけど
zoomのG505をヘッドホン出力した時に似てる

知らない奴は知らないんだろうけど、
アナログのチューブとデジタルのモデリングとで
顕著に差が出るのが音を伸ばした時なんだよ。

アナログチューブには
アナログ的な独特のウォーム感と滑らかな伸びがある。
だから上で示したようなサンプル音を提供したわけ。
まあお前らレベルにゃ意味のないサンプルだった様だがな w

逆に短いカッティングのような物だと
モデリングの粗が出にくい。

>>223
病院行け

>>225
ばーか。
顕著に出るのはピッキング時だよ。
知らないなら教えて貰え
博士のレベルじゃ差が出せるかわからんけどな。

またチューブアンプも買えない貧乏人の僻みレスが始まったのか…。

チューブ風サウンドwwwww　大笑いwwwww

>>227
>顕著に出るのはピッキング時だよ。

ピッキングの一瞬にも出やすいね。
まあいずれにせよチューブを生かした音を使わない限り、
あえてチューブを使う意味が無いと言える。

例えばこんな音ならチューブである必要は全くないわけ。
http://youtu.be/9IIWp49wIhw?t=34s
逆にこういう音を伸ばす演奏はチューブらしさが出やすい。
http://youtu.be/9IIWp49wIhw?t=6s

レス乞食の独奏会だな

あー疲れたw
自分だけが正しいと思ってるオッサンの文章は読み飛ばしても疲れるよなw（失笑）

ほんとうは理屈なんて一つもいらないぐらいにモデリングは未だにおもちゃだからしょうがないね

>>223
モデリングの解像度どうこういうなら
変にエフェクトかけないでアンプシミュだけの音で聴かしてくんない？

アンプの音うpするやつもたいがいマイクやブースターで小細工してるけどなw（嘲笑）

それぐらい実際の使用方の範囲だろ
その程度の違いを音から判断できないクソ耳なのか相当なアホなのかどっちだ？

その両方だろ。頭と耳だけじゃなく精神まで腐れきってる。

モデリングはアホみたいにコンプのかかった音ならホンモノに似た音が出る
ただしその際の入力（ギターの腕）によるニュアンスは比例していない
所詮エンハンスした作り物なのでその設定のニュアンスしか出ない、実際のチューブではそこから無限のの展開ができる

>>223みたいなのは典型例でこの設定ならどう弾いてもあの音しか出ないのがモデリング
ドヘタクソがうれしくてアップしたのだろう

では玄人様の本物チューブアンプの音のうｐを希望


とか言うと二度とこのスレに現れなくなるのはお約束www

お前が無知無経験ドヘタクソを晒してるだけなこともわからないボケなだけだよ

自己紹介乙

>>223ぷううううーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チューブアンプでこの音作ったら滑らかに倍音サステインフィードバックに移行していくよね
やってみて

チューブならビブラートに対してもなまめかしい倍音変化や音の伸びの変化をつけれるのでやってみて

伸ばしてる音の質感に注目（アンプはチューブ管のマーシャル）
http://youtu.be/uEvF6K6_LLM?t=6m5s

その質感を頭に入れた上でこのサウンドを聞けば
遜色ないレベルであることが判りますね。
http://twitsound.jp/musics/tsuLQnPyw

チューブサウンドの魅力って、
独特の音の伸び（そのときの質感）にあると思いますし、
程度の低いモデリング音源だとその味を再現することが出来ないのです。
チューブ臭さ。アナログ臭さを再現出来るてこそ
良質なモデリング音源だと言えるわけです。

歪ませた音でコードストローク（モデリング）
http://twitsound.jp/musics/tsGUs2mx4

>>197
パルマーいいよな
俺もってるの小さいやつだけどそれでもPODやGTレベルよりええわ
まあ単機能で1万以上するから当然といえば当然だけどパッシブアナログの
単なるフィルターに負けるモデリングやシミュレーターってなんなんだろうな

リアル機器もDSPでデジタル処理した製品が少なく無いわけですが、
その時に問題になるのが繰り返されるA/DとD/A変換です。
1つの機器を使う度に2度の変換が行われ、
その危機が数台ともなればもう元の音などグチャグチャです。

リアル機器＝リアルなサウンド…というのは実は大きな間違いで、
意外にも変換の少ない物理音源の方がギターの本質を壊さずに済み、
リアルだったりするわけです。

その辺を全く理解していないリアル音源信者が少なくないんですよね。

接続する複数の機器がアナログなら大丈夫…というわけでもなく
アナログだって音は劣化しますし、
何よりもノイズが大きな支障を発生させます。

そのノイズを軽減するために
ノイズリダクション等を使えば音が痩せますし、
デジタルであれアナログであれ複数台のエフェクターの使用は
元のギターの音を壊してしまいます。

モデリングにはそういう欠点がないので
結果的にギター本来の持つサウンドを破壊しにくいので
結果、リアルと言うことにもなるわけです。

モデリング環境とはクリーンな環境でもあるわけです。
つまりモデリング自体が高性能ならば、劣化が少ない分、
もはやリアル音源環境をも凌駕するサウンドが
出せるというわけです。

えーと逃げてないで
フロイドローズの件をアイバニースのスレに答えてよ

>>245
何やらマサルのDSL401と比べちゃってるが
お前のマサルモデリングは何のアンプモデリング使ってるんだよ？
同じヨーロピアンアンプに搭載されてる出力管のEL管も
低出力向けEL-84管と高出力向けEL-34管の違いだけでも音の質感は変わるんだけどさ
あんたのモデリングの音はいかにも作られた感のような変にシャリシャリすぎるんだわ

ちなみにこのビデオはクランチに軽くDustortion掛けてるっぽいから
アンプ直の音比較参考にすらならないはずだが

もちろんアンプ直…のような状態なら良いのですが、
複数のエフェクターを通せば問題となるのが
ノイズと音痩せです。

それは果たしてリアルなギターの音と言えるでしょうか？

リアルとは何なのか？という所から
見詰め直した方が良いのかも知れませんよ？

理想的な状態は全ての機器がデジタル接続され
そのままデジタル録音されたものです。

その状態ならばアナログデジタル変換は
入り口と出口だけで済むので
ギターの音は極力破壊されずに済みます。

それを実現したのがDAWなのです。

つまり。良質なモデリング音源を用いれば
むしろリアル音源よりも良い音で録音／再生／演奏できると言うわけです。

しかしこれはLogic Proのような
極めて質の高いモデリング環境を用いた場合の話であり
ZOOM等次元ではでは到底無理があります。

>>255
DTMやDAWならそっちに行けスレチだ
ってかアイバスレで質問に答えて来いや負け犬

>>255
何でSVとJSはカウントしないの？
オーダーはどこのメーカーにボディ材は何で頼んだ？
新たに注文したIbanezはなんてモデル？

デジタル・ネイティブがここまで増えてきたこのタイミングで
何がリアルかというのは意味を持たないのは自明であろう
「良質なモデリング音源を用いれば」というのはすり替えであって、
「良質なチューブアンプを用いれば」と言い換えればその理由は小学生
にでも理解できる。

今の一番いい音は本線はアナログのまま処理してパラレルで処理する
ものはデジタルでいくのがいいというのはもう明らかなので
チューブVSモデリングを議論する層というのはそのどちらかしか
所有できないか、またその議論が必要なレベルの機材しか所有できない
やつらがやってるのだと想像する
いずれにしても低レベルのコメントしかないのは残念だ
普通に考えれば普通に有益な話題は出てくると思うのだが
ここは普通じゃないという結論に向かわざるをえない

>>245ぷうううううううううと聞こえて笑けますけど？

>>255
何やら蘊蓄並べてるけど
お前さんのロジックのデモを聴いてモデリングアンプの選択肢にPCソフトは絶対に上がらんわ
PCはPCMシンセやサンプラーなどサンプリング機材の代用品にはなっても
ギターアンプなどの波形加工機材の代用に到底なりえないことははっきりした

悪いが所詮PCはデジタルレコーディングとサンプラー止まりだよ
そもそも僅かでもレイテンシーが発生する段階でもはやギターアンプの代用とは言えないんだけど

>>247
俺もパルマー使ってるけどアレはいいね
パルマーはギターのラインレコーディング機材の革命だろうな
D.Iしか存在していなかった時に　ロードボックスとキャビネットシミュレータ搭載したPDI-03が登場して　
これをVAN HALENやルカサーが使ったことでLAスタジオ中心に認知度が広まり
これが起点となって各社がシミュレータ関係に力を入れ始めた気がする

溢れ出る糖質臭

【高品質モデリング／サンプルサウンド】
http://twitsound.jp/musics/tszP9lRu6

久振りに来たが難しい話になってるな
ちなみにこのスレの1を立てたやつです

ちなみに私は2です

>>263だからボクね、その音源が釣りなのかどうかは知らんけど、
ある音、に関しては、そこそこ出るんだよ、けどね、本物のチューブはそこからどうにでもニュアンス展開できるのに
シムはどう弾いてもその音、同じニュアンスしか出ないんだよ
同じ音が安定して出るから商業プロにも便利なんだろうね

しかしクソ演奏のデモ用意までするなんて手の凝った釣りだなw

おう、1万から2万くらいで練習に使えるハードシミュの定番ってなんだよ
教えるんだよあくしろよ

目隠しで聞いて良い方にする。

>>263
これZOOMだろ？型番はナニ？

>>268
そんな値段で良いのあるか？
中古でも良いのか？

>>268
http://www.voxamps.jp/products/amPlug/

ZOOMならG5でまちがいないだろ。ハンパない。

モデリングの方がオケに馴染むからレコーディングに向いてるな
アンプはライブで使うか余程ギターを全面に出した音楽やるときだな

商業音楽に向いてると書いてやってるだろ
ギタープレイ自体が趣味なのにシム使うのはバカ

>>275
商業ベースに乗らない商業音楽を趣味で作る人は全否定なの？

ギタープレイと書いてるだろ、自分の中のジミヘンを発掘するような話だ、
曲作りと趣味の傾向が全然違うだろ、ほんとうにバカだなお前は

言い過ぎわろた

ブロステとロックのミクスチャーやってるからマルチで尚且つコンプガンガンかけた音の方が馴染むからマルチ使ってんだけど、最近はこーゆう人多いいんじゃない？

ドヘタクソのホモ向けな

>>277
おっさん大分悩乱してんな
てかおっさんが誰なのか知らんのでいきなり「〜と書いてるだろ」言われてもなぁ
主張があるなら正しい言葉で正しく伝えようぜ
朝鮮人なら仕方がないが

バカをバカにしてるだけ、お前はバカにされてるだけなのに苦悩してるように見えるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞自分の中のジミヘンを発掘

ジジイｗバーカｗｗ
ハッテン場でホモのケツマンでも発掘してろｗｗｗｗｗｗ

ID:Ip7G8kFXみたいなド下手糞のド素人が上から目線で発言しているのが痛々しいなw

YAMAHAのTHR10良いな、高崎のデモ演カッコイイ

アナログ最高とか言ってんなら電気使うなよ
基盤大量のチューブ使っておいてデジタル貶すとか、
アナログなのは竿だけじゃねーか

>>284←あのサービストークには引っかかるこいつみたいなバカ向けのビジネスです

さすがにそれおかしいわ
アンプのみならずエレキギター総否定ですよ

レスアンカ忘れ
>>285のレス

アコースティック最高と言ってるやつはそうだろうけどなw（失笑）

基盤=デシタルってまたすげえ発想だな

今のレスポールはPTPじゃなくて基盤配線だからデジタルギターなのか
すぐえ時代だわ

>>285
アナログ回路とデジタル回路って知ってるか？
回路=デジタルって稚拙な発想ってかお前厨房か

シムなんてっても音のある部分をシムしてるだけで化学変化のすべてからシムしてるわけじゃないので表現幅は全く論外レベル、いまだに

>>293
シム？？？
略すならシミorシミュが正しい
シムって書くとスペーサーの意味合いが強い
ネック角調整するのかと思うぞ。

化学変化はデジタルだろうがアナログだろうが無い。
何がどう化学変化するのか言ってみろ

出音が似てればシミュ的にはOKだろ。

シミュ全否定登場！
論外とまで言うんだからブラインドテストなんて屁でもないよなｗ

>>290
は？中学からやり直せよ
電気回路使ってんだからデジタルだろアホが
本当の意味でアナログってのはラッパとかドラムスの事を言うんだよ

>>292
回路って何か知ってるか？
電気が通ってるんだよ
データだろ？
デジタルに決まってんだろ

アホ２連発に驚きました
>>294　sim、あるいはsimsと略すのが世界のあらゆるシミュレーターの常識
>>295　お前とかほんとバカなのは、「ある時のある音の真似はそこそこできるがそれ以上の展開はできない」
　　　　　当然チューブ実機での入力ニュアンスとシムでは弾きごたえが違う
　　　　　シムではいくら弾いても頭打ち
　　　　　というような意味が分からない、ほんとギターの初心者にもなってないレベルなこと
　　　　　

>>294
恥ずかしいな

>>297
電気使えばデジタル。
という解釈ですか？

>>300
文明の開花だよ

これがチューブ脳…

>>296
じゃあテープマルチトラックで録音されたレコードもデジタルなのか・・・そうなのか

>>301
あのぉ
電気回路＝デジタルという解釈で宜しいかとお聞きしたのですが・・・
ご回答が文明の開化ですか
答えがワタシには理解できません。

世界のありとあらゆるシミュレーターは
それがあくまでシミュレーションと理解されたうえで現実をサポートするために存在することを使用者が理解している

　　　　　　が　

ギターのアホだけはガチで現実と思い込んでやがる、本当にアホ

練習用のサイレントバイオリンでストラディバリウスの音が出ますみたいな話
ソリッドエレキギターは生楽器とエレクトリック楽器の中間ではあるが
当然よいギターほど生楽器に近いから面白いわけで
まあバカの多さはヘビメタの多さ、といってもいいだろう

何か触っちゃダメな基地外に触れたみたいだな
すまんかった

箸と橋が外人にはわからんからオハシといいなさい、みたいなバカをさらしたアホメタのお前か

ヘタクソがストラディバリウス弾いても安バイオリンの音も出ない
ソリッドエレキギターもそういうもの
>>307、おまえは下手糞すぎ

もうそのへんでいいんじゃない？

>>309
面白そうだから触るか
お前、絶対逃げるなよ？

で、回路を通すとデジタルになるの？
デジタルって意味わかってる？

化学変化について説明してよ。
チューブアンプだと物質が変化するんだよね？
詳しく教えてね？

「電気回路はデジタル」君はどうしたのかな？
ピタッとレス無くなったけど

多分アコースティックとアナログを勘違い解釈してるる残念な人なんだろうけどｗ

釣り針デカすぎ
なんでお前ら相手してんの

電気楽器／電気製品＝デジタルって思い込んでるんだろね。

何でアナログ最高な人は電気使っちゃいけないの？

彼の認識じゃエレキギターもデジタルなんだろな。

電子素子を通過したらそりゃデジタルだからな

液晶はデジタル？

まだ、春休み終わらないのかな.....

俺、ロムってるだけなんだけど、
いいかげんウンザリする。

昨日アンプはデジタルって言ってた人だけど、ここまで釣れると逆にうんざりするわ

>>320

おまえ最高にダサイよ！

後釣り宣言はダサい

どこかのホモズーム君と同レベル

>>320
おい化学変化を説明しろよ

>>320は偽物だろwww

よかった。>>320みたいなウソ昨日書こうかと思ってやめといたところだからw（失笑）

本当に偽物で笑った
どうも、私が本物です

>>311おまえほんとうに化学変化の意味がわからないの？
電気系セッティングの整ったギターのボリューム絞った時に美しいトーンが出ることも知らないだろ
そうした化学反応はシムでは何ら表現できてない
そんなこともわからないボケのお前が逃げるなとか５００００年早いぞ

>>328
もう少し基地外っぽく書かないと中途半端感が半端ない。

お前がバカなだけ

化学変化のシミュレートができてない、しかも音作りの肝心の部分ができてない
その程度も知らぬヴぉケが偉そうに

プロセスはどうだっていいんだよ
結果があれば良いんよ

シミュ否定派はさ
例えばデジタルアンプはどう思ってるの？
Hughes & Kettnerのハイエンドはデジタルアンプだし、
Bognerみたいなアナログアンプの代名詞みたいなとこもLine6と共同開発してたりするわけだし

Mac / Win 同様に、両方使えばいいだろ
俺の場合は録音がチューブアンプ&ケンパーで、
ライブがAxe-Fxと箱の常設アンプかレンタルアンプ

>>334
金持ってんな

>>333なんかみてみたけどあれをハイエンドというのもバカだしデジタルアンプというのもバカだろ
チューブアンプにシムをビルトインしただけの別に新しくも無いものの延長の現代版に過ぎないじゃないか
おまえにとってハイエンドに見えたか知らんがコストが乗った価格ってだけだろ
本当にバカだなおまえ

ヒューケトのハイエンドは知らんがD級アンプそのものはぶっちゃけかなる唸るモノがあるけどな。

たぶん>>336は「ハイエンド」や「デジタル」という言葉の意味を知らないのだろう

しかしBognerがアナログアンプの代名詞というのは
日本の首相の代名詞といえば小泉純一郎くらい違和感あるなｗ

後発はコテコテしたもの作ってアホメタにアピールするしかない、それだけのこと
ギターアンプにハイエンドも糞もないから

>>340
お前は2000円のアンプでも使ってろｗ

で、どれがハイエンドアンプなの？

またバカが湧いてるな

ハイエンドアンプとかいいながらそれを示せないおまえらがバカなんだよ

ベースギターのアンプはID:mMixDgrzからすると未来に生きてるアンプが多いと思うぞw
エレキギターアンプはID:mMixDgrzみたいな老害ギタリストが多いから過去に無かって全力だしてるモデルが多いけどな。

エレキで多少未来を向いているのはジャズギタリストとヘビメタギタリストくらいと言う印象。

>>344
別にお前に向かって言ったわけじゃなかったけど

自分バカですっていう自覚はあるんだなwwwwwwwwww

ID:7sYDK44c
ホモジャズ親父53歳 サバスとスレイヤーとメイデンが大好きな在日リアルホモ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380886997/l50

347訂正 ID:mMixDgrz ＝ ホモジャズ親父

810 ：ドレミファ名無シド：2014/04/02(水) 11:40:28.65 ID:mMixDgrz
脳のある部分が開かないとわからないから若い人は麻薬とかバンバンやったほうがいいよ

ハイエンドってのは高けりゃいいのか？
ディーゼルの64万くらいしたよな
マーシャル二台買えるよね

tkモデリング信者ってなんなんよ？

>>349
そりゃハイプライスだわ
これだからゆとりは

浦和レッズはもうチーム解散でよくね？

>>352
ふざけんな
北浦和エアーズスタッフとしてそれは困る

レッズサポは日本に負のサポーター文化を浸透させた責任は重い。
もっと、日本人らしく節度をわきまえたサポーター文化に変えていってほしいね。

zkunはたまにマトモな事を言うから困る
ウルトラス 植田朝日 とか、糞な応援スタイルを確立させてしまった元凶だな

彼ら自身ももちろん困るんだけど、一番いけないのは「そーだ、そーだ、やってまえー」みたいに
調子こいて排他的暴力的差別的な態度がかっこいいとでも言わんばかりの数にまかせた群衆たちが
さわぐという浦和の構図が嫌い。数の暴力、烏合の衆、鵜らわレッズサポ嫌い

鵜等はレッズw

通はカープ

何年もCUBEやJSシリーズ使ってたけど、
増税前にチューブアンプ買ったら「えっ・・・」て感じで・・・
ギターごとに音の違いがわかり7本あるうちの5本はヤフオク行きになりました。
今まで弾きやすさと見た目だけでギター選んでたんだと思い知ったアホなやつです。

>>359
そりゃ単純にアンプとの相性じゃねーの？
ギターの音なんかある程度は足元とアンプでどうにでもなるじゃん？

あほかぼけ

還元セールやってるよ、還元セールw　何を還元してるかはいっさい触れないでw
酸素を還元してるんですって言えば安倍ちゃんも怒れないからw（科学的説明笑）

俺チューブ信者なんだけど、ワンチップの中に入ったXGエフェクトでもいい歪みが出るよなw
アンシミュ2だと「オフ、スタック、コンボ、チューブ、クランチ、ハイゲイン、ブリティッシュ」から
タイプを選択できるし、リバーブやコーラスもシステムについてくるしw

>>363
「オッス、オラ、ゴクウ、イッチョヤッテミッカ」
って読める

オラオラオラ！だけ読めたw（jojo笑）

シミュが本物っぽくないとかさ、ニュアンスがどうとかさ、そんなの当たり前だろ
マイクで撮ったあとの音を目指して作ってんだから

ここで火病起こしてるキチガイはブラインドテストすると本物との違いが解らない糞耳だろ

出た、楽作板常套句「火病」「キチガイ」「ブラインドテスト」「糞耳」wwww
もうちょっと工夫して書き込みなよ。常套句ばかり並べても心に響かないyo（呆れ笑）

と、糞耳韓国人が申しております

出た、２ちゃん常套句「韓国人」「申しております」www
古くさいよ。手垢がつき過ぎたものをなぞってるだけじゃんw（無能な笑）

どうした？　常套句以外なにも言えんのかw（嘲笑）

常套句を封じたら２ちゃんのクズどもなんて耳垢以下の存在だなwww（爆笑）

どうした、低能２ちゃん厨w　何も言い返せないのかwww（鎮圧笑）

>>373
しこたまメーカーがガヤガヤうるせんだよ
だったらしこたまらしくてしてろ！
ふざけんな！

おっ、なんか常套句をはずれて工夫してきたみたいだぞw（しこたまふざけ笑）

>>375
シコタマダーマーのくせに誰に口聞いてんだよ

なーんだ、スカトロマーダーの自演キャラか、つまんねーw（退屈笑）

スカトロダーマーw（船橋笑）

しこたまブル厨w（嘲笑）

あげ

しこたまスカトロブル厨船橋マーダーw

シコタマ船橋ブル厨w（川口重孝笑）

基地外博士のお笑いチョーキング

＞ギター単体で弾いた場合
＞http://twitsound.jp/musics/tsnJxHQ5k

age

スカトロマーダーがつまんないこと書いてから過疎ったなw（大失笑）

チューブもモデリングも同じ。

俺チューブ信者なんだけど、もうどっちでもよくなったわ。
チューブ側の降参ということで決着つけよかw

ちなみにボクは変態信者ですw（照れ笑）

川野(靖)の社会的な破滅を見たいという人も少なくないようですw（含み笑）

嫌われ者だからな。久保や前田に恨まれているという自覚もあるみたいだしw（失笑）

ああ少女のパンツの臭いは最高だyo（ど変態笑）

チューブにコンパクト繋いで鳴らしてます

川野(靖)はなんでマッククルーばかり盗撮するんだろう？　なんかあるのかな？（疑問な笑）

>【モデリング信者】
ぷｗｗｗ

だいぶよくなったけどチューブの太さ、チューブのは抜け方とまたちがうんだよなあ
別物なんで弾き方合わせるのはまあ仕方ないとしても
一番美味しいところが無いのでね
そこはもう個人的な感覚なので対決したり語ってもなという気もするが
逆にもっとモデリング全盛になってほしいよ、差別化できるんでね
モデ派さんたち頑張ってね

俺チューブ信者なんだけど、もう最近ではモデリングに対する負け惜しみのハッタリしか出なくなったわ。
チューブ側の完全降参ということで決着つけていいよ。もう時代は完全にチューブではないよ。

昨日久々に5150引っ張り出したらやっぱ本物だわ
レンジが広く聴こえる
実際出てる帯域は大差ない(認識できるレベルでは)筈だけど、なんでなんかな

本物のチューブアンプはモデリングに比べるとレスポンスがいいからじゃないの？
音が太くてレスポンスが速いからレンジが広く聴こえると思うけど

リアルアンプ
↓
スピーカーで鳴らすので
本物の空気感も加味されて耳に届く→音が良く感じる。

モデリング→ヘッドフォンがメイン。
↓
空間というものが無い→リアリティーが低いと感じやすい。

つまりだ。
モデリングのリアリティーを上げるには、
実はリバーブの質が物凄く重要なのである。

リアルな空間を再現してやるだけで
モデリンの質がグーンと高まる。

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1957^SS11^^
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=398^TUBEMAN^^
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1957^SS20^^
チューブ入りのアンシミュは？

もちろんZOOMやiPadのアプリのような
しょぼすぎるモデリングは論外だが、
一般的にモデリングアプリに内蔵されている
リバーブのクオリティーはかなり低いので
それがアンプのリアリティーを下げてしまう
足かせにもなっている。

逆に言うと、音源はモデリングでも
スピーカーだけでも本物を使えば、
リアリティーはグーンと高まるというわけである。

ま、そういう趣旨で作られたのがこの手のアンプなんだけどね。
http://jp.line6.com/spideriv75-120-150-hd150/amps.html

ヘッドホンとギターキャビネットのレンジ、周波数特性は違うじゃん
フラット特性のヘッドホンと　クセが付いてるキャビネットじゃ出音も変わる訳で
キャビの空気感だけでは解決しないんじゃない？

Line6のアンプは乗っかってるキャビネットにトーンを合わせてると思うんだが

>>404
>クセが付いてるキャビネットじゃ出音も変わる訳で

モデリングアンプはそれも含めて
シミュレートされているんだけどね？

分かりやすく言うとこう
↓
本物のアンプ
アンプ＋キャビネット＋空気の振動（リアルな残響）→耳に届く

モデリング
アンプ＋キャビネット＋ヘッドフォン→耳に届く

>>405
モデリングはキャビまでではないんじゃない？
PA通して、モニタースピーカーで出てる音をシミュレートしてるんでしょ。

>>405
＞モデリングアンプはそれも含めて
＞シミュレートされているんだけどね？

知ってるよ　　　分かりやすく言うと　
モデリングはヘッドアンプとスピーカーを含めてモデリングしてるので
ヘッドホンやレコーディングモニターといったレンジが広く特性がフラットな環境でも
すでにそれぞれのアンプに合ったクセを付けた音を出してる
それを本物のギターキャビネットに通すとギタースピーカーが持つクセがさらに加わって
元のアンプのリアリティに遠のくんじゃないか　ということ
ギタースピーカーはレンジも狭く、特性がフラットでは無いからさ

あと空気の振動を言ってるけどそれの大半は部屋の環境だよ
完全デッドな環境だとリバーブ無しでそのままスピーカーで音を出しても
残響音も限りなく短くなって気づかないぐらいになるよ

>>406
キャビネットから出た音をオンマイクで集音した音をシミュレートしてるね
あとはリバーブで室内をライブ寄りにするかデッド寄りにするかの違いだね

>>407
>それを本物のギターキャビネットに通すと

何で通しちゃうんだよ！w
通す必要ない！

俺が言ってるのはそういうことじゃなくて、
モデリング使ってる人はヘッドフォンで使う人が多いから
その辺でリアリティーに差が出ちゃうってこと。

ブラインドテストでJC-120にMustangFloor通した音を他のギタリストに聞かせたら
誰もモデリングって気づけなかったけどな。

てか、ＪＣにモデリング繋げてるプロギタリストなんて腐るほどいるだろ。

>>407
それだわ
>>408
>>403の本物のスピーカーって何？

>>408
＞何で通しちゃうんだよ！w
＞通す必要ない！

何で？

＞逆に言うと、音源はモデリングでも
＞スピーカーだけでも本物を使えば、
＞リアリティーはグーンと高まるというわけである。

って君が言ってるじゃん

ヘッドホンで使う人が多いって単に君の主観だけじゃないの？
Axe FX,、GSP1101、POD　HD500、　VG-99といった
モデリング機能搭載のプリアンプ、マルチエフェクターのタイプだと
ヘッドホンだけでなくギターアンプにも使うことも視野にはいってるじゃん
ライブで使ってる人も結構いるんじゃないの？

>>409
JC120は12インチで　かつ硬い音が出る特性だからね
JC20だとキャビが12センチだからレンジが狭くてモロにクセだらけだけど

>>408
おまえ博士か、気づかなかった

>>411
＞スピーカーだけでも本物を使えば、

勿論本物のキャビネットを使う場合は、
アンプシュミのキャビネットはオフにするのは当然。

でも俺が根本的に言っているのは
モデリング（アンプ＆キャビネット）を使う場合も
ヘッドフォンじゃなくて、スピーカーを使えば、
空気が震えて自然な音響空間が加味されるから
本物のアンプに近くなるってこと。

逆に言うと、ヘッドフォンで使う場合はその点で劣って来るから
しょぼく感じるモデリングの音も、上質なリバーブを使うと
質感がグーンと高まるって話。

>>Axe FX,、GSP1101、POD　HD500、　VG-99といった
>>モデリング機能搭載のプリアンプ、マルチエフェクターのタイプだと
>>ヘッドホンだけでなくギターアンプにも使うことも視野にはいってるじゃん
>>ライブで使ってる人も結構いるんじゃないの？

高性能のタイプはキャビネットのシミュレートのオンオフだけでなく
ミキサー直、チューブ、ソリッドのギターアンプ入力、パワーアンプ入力といった
出力デバイスを限定させて　それぞれの使用目的に合わせて
特性に合ったトーン調整するといった機能もあるな
キャビネットシミュレートを入れたままにして特性をコントロールさせるといった具合だな

>>413
と、実戦経験ゼロの方が語ってますｗｗｗ
パソコンと安ギターしか周りにないのによく言うよｗｗｗ

なんか初期設定が人によって違うから
ややこしいことになってるなぁ

1.ミキサーにヘッドフォンを挿します
2.ch1に挿してあるマイクはギターアンプを直で拾う
3.ch2にはモデリング（ペダルなりソフトなし）をラインで入れる

これを比較すればいいだけの話じゃないの？

ソフトなし→ソフトなり

もういいよ、ブラインドテストで決着つけようぜw

>>413
リバーブはギターアンプの質感の再現じゃなく　あくまで音場の再現
室内の音の反射のシミュレートだよ
これも環境がライブかデッドかで残響音の質、量は変わる
吸音材で囲まれた完全デッドな環境だと巣の音だと
音の反射が無いから残響は無いよ

あと　君の言ってるのは多分キャビネットの箱鳴りだと思うんだけど
これは使用するスピーカーの違いで大きく左右されるけど
実は使うキャビネットのタイプだけでもクセが変わるんだけどさ
例えば一発モノかスタックの違い、クローズドかオープンバックかの違いだけでも
音が変わってしまうわけで
対象とする本物のアンプによっては出音で大きく違いが出てしまったりする

>>397の5150の彼がモデリングと本物のアンプの違いとして感じたのは
多分これが原因だからじゃないの？

リアルアンプ w
http://youtu.be/BTzsLwRsc6Q?t=4m22s

やっぱり基地外博士だったか

うめ

モデリングはやはりどこが嘘臭ささがある
でも本物をマイキングして録音すると途端に嘘臭くなる
モデリングは本物をマイキングした嘘臭さをモデリングしてるんだよ
嘘臭くて当然

とブラインドテストが始まるとダンマリする糞耳ド素人の捨て台詞でした

自分で弾けば100%わかるけどね
ピッキングで音の変化のつけかたとか試していけば一発
でもはたから聞けばわりと分からないとこまで来てる

>>419
プリ部スルーしてリターンに刺したんだよ
キャビは同じ

>>425
そうなんだよな
今のモデリングは良くできてると思う

>>423
あなたの本物の音って何？

>>425
その弾き心地を言ってもモデ信はデオトガー、ブラインドテストガーといい続ける不思議

>>428
馬鹿？本物はアンプ実機だよ

>>429
じゃあアンプ実機の音を直接聞くの以外は全て嘘臭いってことでok？

>>430
お前は演奏してる時の話をしてるのかレコーディングした後の話をしてるのかどっちなんだよ

質問に質問で返すってw

超美味いカップラＶＳ自作のそこそこのラーメンw
ファイッ

本物のラーメンってなんね？

作ってるときと食ってるときで本物が違うのか？

>>430
モデリングのアンチの多くがそう想ってるってこと
ライブで使うことを想定し過ぎてる

>>433
一人で戦ってろよｗ

川野(靖)は本物の盗撮魔のようです。ところでナレーターってどういう意味？（失笑）

>>435
じゃあライブ使用とREC使用に分けて議論しないと意味ないな

>>436
あれ、馬鹿にされてるの分かってる？

>>438
それな

http://twitsound.jp/musics/tsRptfapb

リアル or モデリング？
ストラト or レスポール？

モデリングレスポールだろ。
デジタルくさいしストラトでこんな音はリアハムモデルじゃないと出ない。

>>440
よし俺が壮大に間違えてやる
POD HDでレスポールだ

>>440
シャリシャリで博士みたいな音やね。

俺はモデリングストラトで

聴いてないけどモデリングでハム

モデリングストラト

モデリングストラトはVGでのギターシミュでも非常にいい味出してるんだよな。
正直、そのまま使える音が出てるといえるw

>>440
正直に言う
そんなことどうでもいいぐらいの糞音

>>440は基地外博士だろ
http://twitsound.jp/musics/tsuLQnPyw

>>447は少女パンツ盗撮変態zkunだろ

>>440
クッサイ音w　ミュートど下手w

プレイも音も博士だw

これが【モデリング信者】の真髄の音なんですね！

バカ博士のプレイもう一発
http://twitsound.jp/musics/tsGUs2mx4

まんま勘違いキチの博士じゃん
あいかわらずキニーといい勝負するリフ弾いてるんだな

基地外博士の音は相変わらず臭いな〜
ギター何使っても独特の臭いが取れないでやがんのw
あ〜臭い臭いw　

博士ってヘタなんだw　どうしてクチが達者な人は必ずプレイがへぼいの？（法則笑）

屁理屈ばっかりのzkunは聞くに耐えないレベルなんだろうな

ボクはむしろ打ち込み名人と言われているけどne（含み笑）

http://soundcloud.com/user364299888/fm16x7m7cqgd/s-BqguC


この中に一つだけチューブアンプを使用したものがあります。
ただし、LINEでの録音なのでキャビネットシミュは通してます。

ここのスレには下手くそしかおらんのか 笑


二つ目

キャビシミュなんか通したらすべてぶち壊しだろがw（呆れ笑）

3かな

3だな
チューブの粘りが出てる

キャビシミュのニュアンスしか出てないわw（失笑）

>>460

音量が小刻みに大きくなったり小さくなったりしてて
聞いてると気持ち悪くなる。
その中でも3番目は頭痛がするほど強烈に酷い。

んー、4番目もかなり来るな。
何だろこのおかしな音のうねりは？
脳に何か変な信号入ってくる感じ。

このサウンド。ヤバイよマジで。

脳作用的に酷い順に並べると「3，4，1，2」
どんな機材で音作りしているか知らないけど、
これ止めた方がいいよ？
弾いてる本人の脳にもかなり悪影響が及んでると思うよ。

なんかわろた

いや〜ホントまいったよ。
あのサウンド聞いてからマジ頭痛が起きたから
今まで薬のんで休んでた。

>>469
お分かりいただけただろうか？

>>471
現実を見たくない

ついに出た・・・という感じですね
あまりにも楽作板を荒らしすぎた（約200スレ）報いというべきでしょうか・・・

80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2014/06/09(月) 01:30:37.45 0
楽器・作曲板の嫌われ者
zkunが初犯時に作られたモンタージュ写真
http://i.imgur.com/HBa1wtG.jpg
実際に逮捕されたzkunのご尊顔
http://i.imgur.com/WjAIcCu.jpg
http://i.imgur.com/JkmRga7.jpg

↑いよいよ追い込まれちゃった川野(靖)が捏造に必死ですねw（嘲笑）

zkunも火消しで必死ですねw

4つともチューブはない。全部違うと思う。
間違ってて非難されても後悔はない。

こういうメチャクチャ歪んでるハイゲインとかもうシミュでもなんでもいいと思うの

バンドでやる時、本物の音より、バンドの音もしくはバンドに合わせた音
じゃねえの？

リアルチューブの音。
http://youtu.be/K-0cfW9AkI4?t=1m4s

なんだかしょぼいよな。
リアルである必要あんの？w

悪くないじゃん テレキャスのシングルでもけっこうそれっぽい

博士はろくに弾いた事がないのは分った

どこがしょぼいんだろ？
これよりもいい音する【モデリング】があるのかな？
むしろそれを聴いてみたいね。

結局チューブの録音とモデ音の良さも意味も基準も違うのでヒカク意味無しと、何度いったら

あはは、実は>>479の音はモデリングなんだぜw

そう言われても誰も疑いを持たないレベルだと思う。

リアルチューブはよっぽどいい音出さないと
コスパや設置パフォーマンス悪過ぎになる。

Amplitube、GuitarRIG5、TH2でとりあえず満足している俺は、本物を知らないが故の幸せ者ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=77P7hKpaCDE
ブラインドテストしようず

４台もあんのかよ。チューブは１と４じゃないかな？
違うかもしれんけど、俺はそう思った。

確かにモデリングはニセ臭さいんだよね。
http://twitsound.jp/musics/tswRGLejB

まぁ、モノホンであるに越したことは無いわけだけど、
そこには場所の問題や、騒音の問題など、
無視できない大きな欠点が存在するわけ。
ノイズも増えるし音も単一的にやりやすいしね。

逆にモデリングはそれらの欠点を抱えることがないわけ。
その代わりに音の質は落ちてしまうわけだけど、
扱いやすさや音のバリエーションは格段に広がってくると思う。

本人が良いと思えば何だって良い

>>489
本物とモデリングの演奏のモチベーション面では思いっきり差が出る
これはコスパや設置面といった目に見える要素と違って
まったく見えない要素だがこれは大きい要素だぞ

音はチューブがいいんだけど、いかんせん環境を選ぶ。自宅では無理。
モデリングの音は残念だけど、お手軽さ、PC等との親和性に優れる。
俺は自作チューブプリからキャビシミュ通してPCに繋いでるけど、チューブな
らではの音圧はなく、モデリングならではの融通もない。
自分なりの妥協点がないといつまでも彷徨い続けることになるんだろうなぁ。

>>489
POD臭い

すまん、エンターおしてもた・・

>>489
POD臭いけど、JCM800のブースターなしかな？

>>492
だったら妥協せずにチューブアンプもモデリングも両方全て揃えてしまったらいいじゃん
ほしい物を金額の妥協せずに揃えれば金はすごくかかるがそれで回答が出る

ちなみに俺はチューブもモデリングもどっちでもいいやって答えが出た

＞これはコスパや設置面といった目に見える要素と違って
＞まったく見えない要素だがこれは大きい要素だぞ

これって演奏がド下手糞な機材厨の定番の捨て台詞だよな…。

結局は戻ってくるんだよな
若いうちはいろいろあるだろう

ずっとアンプ派だったけど、録音した音で比較するなら俺ももうどっちでもいいや・・・
ただマウスで操作するのは気分的に乗らないからシミュもハードを使うけどｗ

＞結局は戻ってくるんだよな

俺の周りだと現役プレイヤーがむしろシミュばかり使っていてガキ＆糞耳老害が「フルチューブはニュアンスガー！」って状態になってる。

＞俺の周りだと現役プレイヤーがむしろシミュばかり使っていてガキ＆糞耳老害が「フルチューブはニュアンスガー！」って状態になってる。

なんか悪意に満ち溢れてる言い回しだなｗ

>>495
俺もわりとどうでもよくなったな。

チューブアンプは突き詰めていくとアンプだけでは終わらないんだよな。
個人的にはペダル類も一式揃えてやっと完結するように思える。
そのペダル類もメーカーによって音も多様だし、当然ながら癖も違えばアンプとの相性もあるので
あれこれ試行錯誤で試していると楽しい反面、手間と金がすごくかかるが
理想とするドンピシャな音が出たときはモデリングには換えがたいものはある。
妥協点は自分次第なので　簡単に言うと切りが無いんだよな。
実際アンプメインで使ってた頃は、ペダル類は結構たくさん買った。

その点考えると全てオールインワンに収まったモデリングは
機材が音の妥協点を与えてくれる点で便利と言えば便利。
アンプやアナログエフェクターなどを使い慣れてしまうと、歪の加わり方やエフェクターの掛かり方など
どうしても嘘くさいところもあるにはあるけど、アンプ使う場合の手間を考えると　
手軽に相応の音が簡単に手に入るモデリングも別に悪くは無いとは思うんだよな。

モデリングの音が３日で飽きないモチベーションが羨まし過ぎる。

一口にモデリングと言っても品質は天地の差があるんだよね。
ZOOMやiPadのようなレベルじゃ流石に話にならないけど…。

>>498

そこなんだよね。
チューブ信者はそこを全然理解できていないと思う。

リアルチューブに繋いで直で聞く場合と、
それをマイクで拾って録音した音とでは意味が違うわけだけど、
モデリングの音はマイクの音も含めての再現なんだよね。
そこを理解してない人が多いと思う。

チューブアンプ
↓
マイクで音質が変わる
↓
マイクプリアンプで音が変わる。

モデリングの音
↓
それがそのまま最終的な音。

>>501
アンプだと　いろいろときりが無いのはよくわかる
俺もスイッチャー使ったりでペダル類がえらく派手になって運搬に困るほど超絶に重たくなった
でほかのアンプではどうなるのか気になって別のアンプ買う始末
ホントきりが無いわｗ

>>502
Axe-FXなどフラグシップな機材を使えばモデリングも決して悪くないと思えるんじゃね？

チューブ信者＝迷惑もの

18 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2014/02/28(金) 18:52:04.51 ID: lJBaNvGy
マンションで楽器使う自体おかしい
防音処理も出来ない、そういう家に入れないのなら楽器を扱う資格はない
隣の棟にギタリストがヘーイと声を出しながら下手演奏・・・ｼﾈﾖ ﾀﾞｻﾘｽﾄ

金と場所と手間を掛けて、買えるだけのアンプとエフェクターを買って、
少ない選択肢から一つ一つのアンプからの出音を突き詰める

金かからず場所選ばず、内蔵された何十種のアンプ、100種近くあるエフェクトの中から、
ひたすら研究と工夫を重ねて、モニターから出る音を突き詰める

どっちも手間掛かるのは変わらんが、その手間が楽しいよね

どっちが気持ち良い音かって言ったらリアルなアンプだと思う
でも俺は色んな音出したいし、録音メインだから断然後者だわ

モデリングの内蔵エフェクターはリバーブ、ディレイなどはいいんだけど
それ以外のワウなどのフィルター系、フェイザー・フランジャーといった揺れ物系、
歪み・コンプといった原音加工系は、アナログ回路のコンパクトエフェクターにどうしても勝てないんだよな・・・

モデリングはどこまでいっても既存のアンプに「似せた」音なんだよなぁ〜
モデリング特有の良い音みたいなのが出せない限りは音そのものではかなわない
ただ最近のはホントに出来が良いし安いから音の妥協点としては素晴らしいと思う

過去のデジタルマルチエフェクター全盛からアナログコンパクトエフェクターへ回帰してる昨今のエフェクターの流れに比べて
アンプは全く逆の流れなんだな
ということは将来的にはデジタルアンプからアナログチューブ回帰の流れが起きる可能性もあるんだろうな

>>502
飽きてからがモデリングの勝負
どこまであきらめられるか
あきらめた後には楽園が待ってる

>>504
チューブ信者ではなくて対決しようとしている両方の信者な
すり替えはいかんよ

>>511
おじいちゃん乙
モデリング持ってないのがモロバレで痛いwww

俺チューブ信者なんだけど、最近はモデリングのほうが使い勝手がいいのでモデリングばかり
使ってるわ。はっきり言ってリアルチューブアンプなんて騒音粗大ゴミだわw

>>512
その考え方ならソリッド人気がやってくるはず

既にベースはソリッドorDIへの移行は済んでるけどな
ギタリストだけが過去に向かって生きているなw

それは間違い
ミックスマスタリングなど音源の最終段階は完全に時代に逆行してるよ
最新技術・シミュレートは山ほどあるけどほぼ確実に（テクノとか音質の問題で通さないことはある）
ウン十年も前の機器を通すソリッドステートや真空管問わずにね

と息をする様に嘘をつくチューブ信者でしたw

プロのレコーディングはまだまだチューブなんだよなぁ
貧乏人はモデリング、金に余裕あればチューブ、でいいでしょもう

とアマチュア貧乏人が必死になるスレはここですか？

>>515
>>はっきり言ってリアルチューブアンプなんて騒音粗大ゴミだわw

ネタにマジレスすると、それは無いな
モデリングの内臓エフェクターよりアナログ回路のコンパクトペダルのほうがエフェクトの掛りがいいので
これらを使って録音したいときは素直にアンプ+ペダル類+キャビシミュのライン
(あるいはコンデンサマイク+チューブマイクプリ)を使う
チューブアンプ持っていたら大抵はお気に入りのコンパクトエフェクターも持ってるはずだから
ケース・バイ・ケースに使い分けるのが普通じゃね？
モデリングってアンプモデリングに大して不満は無くても
内臓エフェクターに不満を持ってる人は結構いると思うけど

練習するのに手軽に使えるのはモデリングのメリットだけど
何でもかんでも全てモデリングで間に合わせるのは
チューブアンプ持っているのであれば少し考えにくいけどな

練習にモデリングって最悪なパターンだな
練習にチューブアンプ、ライブは妥協してモデリングならわかる

マーシャルアンプを持っていたとしても
家でこのSOUNDになるまでボリュームを上げるのはほぼ不可能。
http://youtu.be/7IT9NpYM1nQ?t=17m42s

モデリングだってプロが弾けばいい音になる。
http://youtu.be/7IT9NpYM1nQ?t=14m16s
http://youtu.be/7IT9NpYM1nQ?t=20m55s

チューブアンプにもいろいろあるんやで

>>524
JCM800や900の頃までのマーシャルだとフルテンが当たり前で
それこそマスター上げないと腰折れする音だったけど
現行マーシャルや最近のハイゲイン中心のチューブアンプは
プリ段階でも十分に歪むからパワー上げなくても十分に歪むよ

>>525
この手のモデリングは誰が弾いてもその音になるの間違いじゃ？

ローリーはさりげないリップサービスが上手だな
ギターキッズがそのまま大人になった感じで嫌いじゃないけど
しかしローリーに地味なヤマハのギター　違和感あるわぁ　
やっぱギターはグレコのスパンコール貼りまくったレスポールタイプじゃないと

こっちでROLLY以外の人が弾いた場合のSOUNDが聞けるけど、
全然いい音じゃないんだよな〜。
http://japan.steinberg.net/jp/products/hardware/ur_series/ur_v2.html

リアルアンプ以前に、
やっぱりリアルエフェクターはいい音やな〜。
https://www.youtube.com/watch?v=tJi4CxR5_4o

>>529
ローリーは音を多少作りながら見せてるのとデモ演奏の内容の違いだけじゃん
デモ演奏は大抵は設定フラット気味にしてサンプルサウンドを聞かせてるだけで
いい音、つまらん音とはまた違うレベルだよ

そもそもローリーは病的なチューブアンプ信者なんだけどな。
ただ仕事は普通にモデリングメインでやってる謎主張の人。

仮にモデリング使うにしても
チューブアンプとエフェクターで音作りの経験しておいたほうが
実際のアンプやエフェクターの音色や変化などを知ってる分　
シミュでの音の作りこみで俄然活かせるわな
ローリーがデモで音色を時間かけずに
ちゃっちゃと作り上げていく様子は本物経験して得た賜物

あんま関係ないんじゃね？
チューブアンプ命でペダル山程もってる機材ヲタとかの音聞いたら音グシャグシャな奴は腐る程いる。ソースはキニーw
逆にPOD一台だけでマトモな音出してる奴も腐る程いる。

キニーは単なる機材収集オタ
勘違いしてもらっちゃ困る

>>534
横レス
PODってデフォルトのままでもそれなりの音でるじゃん。
リアルはつまみいじって音色作らなければまともな音ってでないじゃん。
モデリングにまともな音出してるのは腐るほどいるってのは
デフォを多少イジってるだけか　デフォをそのまま使ってるだけだったりするぞｗ

ローリーはつまみを全てフラットにして足し引きしてるから
音色作りに活かしてるってのは多分コレだろ。