【チューブ信者】VS【モデリング信者】3回戦

1 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:13:26.88 ID:Ri1GVCgK

議論するスレ
スレタイはチューブ信者とモデリング信者となっていますが、ソリッドの人などもご参加ください。
ルールは特に無いので参加者で決めてください。

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1381811889/

2 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:33:32.58 ID:IcmuaS0G

みんな違って、みんないい。

3 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:46:06.08 ID:1DtLvPGY

>>2
しかし、違うことを知るべきだし
何が違うのかを知るべきだし
違うならそこに学びを見出すべきだし

つまり知らぬを知る、と言う事だわ。

by 群れる犬でも何信者でもないが、アナログとデジタルの違いを知る者

4 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:48:22.57 ID:1DtLvPGY

ルールは参加者で決めろってんで
読解力は必須でおながいしまつ
意味わかんねとか、面白くなくなるんで

5 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:57:50.84 ID:VlcZlscZ

テンプレ

ブラインドテスト音源UP要項

用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）

取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること

アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP

6 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:04:06.75 ID:fF5FHhxc

>>5
前スレで58議論してた者だけど、前スレでのつっこみ所とは別に
57の方があくまで一般的であることは事実だし、何よりこのままだとまた同じ流れになる可能性があるから
このテンプレは一応57に修正しといた方がいいんじゃない？

7 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:12:34.73 ID:EMF+IfMN

>>6
録音された音から学ぶことなど1mmもないことを知る賢者にとって、マイクの話しは流石に住人を減らす戯言でしかないないと主張する件

8 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:17:28.81 ID:fF5FHhxc

だからこそ、無駄な議論になりかねる要素は排除した方がいいんじゃない？
前スレでも、58って指定されてるんじゃ（実際は“指定”などされてないが）録音できないわーみたいな口実で文句があったようだし

まぁ住人がどうでもいいっていうなら別にいいけど

9 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:18:39.39 ID:bcT6tySb

>>6
先に前スレ埋めてこい。
せっかく相手にしてくれてる人がいるんだしな。

10 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:23:35.75 ID:h1uH8qdX

http://www.youtube.com/watch?v=KInx4J4T5u0
これとか聴く限りスゲー！って思えるけどどうなの？
個人的にはプラシーボなのかモデリングはビミョーーにシャリシャリして音の押しが弱いように感じた

11 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:34:42.51 ID:EMF+IfMN

>>10
スレの最初だからあえて聞くんだけど
録音に何でそんなに興味があるの？
もう演奏を聴く相手が録音媒体、つまり自分しかあり得ない状態なの？
そうならまぁもう言う事はないんだけど
もし人に聴かせるつもりがあるなら、本当に生の音に興味持ったほうがよいと思うんだけど。
荒らされてわけ分かんなくなる前に聞いておきたい。

12 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:37:01.34 ID:h1uH8qdX

>>11
まぁ買うとしたらライブとかでもガンガン使うつもりだけど・・・

てか何でそんなにカッカしてんの？

13 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:53:49.96 ID:fF5FHhxc

そもそも、今の時代
音源の自主制作やネットでの配信がアマチュアにとっても敷居の低いものになってるから
録音も十分、人に聴かせるつもりのものであると言える時代だと思うけどね
録音＝聴く人が自分しか居ないって発想が前世代的だな

14 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 00:09:46.38 ID:wZ/gE362

>>11は録音は一切しないでバンドのCDも作らずに聴きたいと言った人の家にアンプを持って生で弾きに行ってるのか
凄い人がこの世界には居るんだな

15 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 00:11:56.97 ID:v06DLJHa

>>11
いまさら生の音知る必要ないよ
家でヘッドホンでもスタジオのアンプでも会場のスピーカーからでも
便利なもの使って気に入った音が出ればそれでいいでしょ
変な知識に縛られてつまらない音出してるヤツよりずっといい

16 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 00:20:07.48 ID:v06DLJHa

誰もうんちく垂れるおっさんに聴かせるために音出してるわけじゃないんだよ

17 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 00:22:27.87 ID:oqmVyID4

また童貞のSEX談義かw

18 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 00:37:50.99 ID:Yza9Z/Vl

なるほど
今どきはネットで公開が目的だったりする訳で、それが到達点だというならデジタルでも十分だと感じることには特に不思議だとは思わないわ。
でも、そうなると新たな疑問なんだけど、何で生派がデジタルより生の方がイイ音だって言うと反論し始めるの？
そりゃそうだね。とならない事が不思議なんだ。
そこで、それってそもそも生音聴いたことないんじゃないだろうな？とか音を語ろうという人間にはあり得ない事まで空想が広がって、
それを確かめようと書き込んだ奴に、馬鹿にするな！という反論が始まって、そしてクズが集まってきて、だんだん面白くなくなって逝くというね。
なんで？

19 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 00:43:44.18 ID:rdZdB6cv

>>18
？

誰も「到達点」なんて言ってなくね？
ただネットでの配信や、自主制作音源の販売も、素人にも可能な活動の選択肢になってるってだけの話
で、音源制作での音作りと、ライブでの音作りを分けて考えてる人が居るのも自然だよね

その上で「生の方が良いと言い切れるわけではない」という意見を持つ人も居るってだけで
別に録音派がみんなデジタル派、ライブ派がみんな生派って分かれてるわけじゃないだろう

ちょっと発想が飛躍しすぎじゃない？
なんで不特定多数の書き込みの断片を拾って、まるで一人の人間の意見であるかのように解釈するのか

20 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 01:17:45.84 ID:SLf7n0x1

>>19
>誰も「到達点」なんて言ってなくね？
→じゃあ録音ではない音を人に聴かせる可能性はあるわけだな。

>ただネットでの配信や、自主制作音源の販売も、素人にも可能な活動の選択肢になってるってだけの話
で、音源制作での音作りと、ライブでの音作りを分けて考えてる人が居るのも自然だよね
→全く異論ないねえ

>その上で「生の方が良いと言い切れるわけではない」という意見を持つ人も居るってだけで
→うん、居るねえ

>別に録音派がみんなデジタル派、ライブ派がみんな生派って分かれてるわけじゃないだろう
→ここには異論があって、実際そう分かれてるように見えるんだが、錯覚かい？

>ちょっと発想が飛躍しすぎじゃない？
→そうでもないと思うが

>なんで不特定多数の書き込みの断片を拾って、まるで一人の人間の意見であるかのように解釈するのか
→そうせずに、不特定多数に語りかける方法を教えてくれ

21 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 01:24:31.29 ID:7TLfERFp

でだ。
よく聞けよ、煽ってもいないし、本当に質問だから。
初心者でも下手くそでもどーでもいい、お前は実際生のアンプで仲間と音出しした事あるのか？
あるならそん時に、デジタルに比べて何か感じることはあったか？

22 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 01:58:25.61 ID:rdZdB6cv

> >別に録音派がみんなデジタル派、ライブ派がみんな生派って分かれてるわけじゃないだろう
> →ここには異論があって、実際そう分かれてるように見えるんだが、錯覚かい？

錯覚だね

録音＝デジタルで音を作るって思ってるようだけど
モデリングを使って音作りをする人も居れば、あくまで生録りに拘って音源制作する人も居て、手段は千差万別だよ
だから、録音派の中でも「やっぱデジタルじゃ駄目だ。アンプをマイク録りしないと本当の音にならない。」という考えの人も多く居て、スレタイのような対立がある
録音派とモデリング派は＝じゃないよ

で、そこをよく分かってない貴方が、>>18のように断言してるわけだろ？それっておかしくない？
>>18や>>21の理屈は反対にも言えることで、なんで自分はデジタルのことをよく分かってないのに、生の方がいいと断言できるのか
それって貴方が疑問を持ってる『生のアンプで音を出したことがないのにデジタルの方が良いと言い切ってる人』ってのを
そっくりそのまま引っくり返した姿なんじゃないのかと

一応質問の答えだけど、当然ある

23 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 02:14:36.02 ID:uS80hxiQ

>>22
いやしかし、個人でエアーで録る人は稀だって、だって分かる奴には分かる筈だけど気が狂うほど大変だもの。

ところで、別に取り立てて責める気もないのだが、むしろお前の方が思い込みに富んだ発言をしていないか？
その変な感じは何か特殊な言論誘導のテクニックによるものなのかと穿ってしまうよ。
別にいいけど、やっぱりデジタル派＝録音派、には見えるけどなぁ

で、質問はもう一つあるんだよ、その時、何か感じなかったかを聞きたいのよ。

24 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 02:17:05.35 ID:uS80hxiQ

まさか
>当然ある
って、感じた事の事じゃないだろうなぁ

25 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 02:27:48.15 ID:rdZdB6cv

>>23
今は専門学校生や音声分野の大学生ってのもかなり多くなってるから、その層の音源制作や、その友達にお願いされるって形で
リハスタでのセルフ録りとかは、決して稀というほど珍しいものじゃないよ

たしかにちょっと話を複雑にしすぎた
すまん

感じたことも当然あるよ
そりゃ部屋のスピーカーやヘッドホンでモニターするのと、スタジオのような環境でアンプで出すのじゃ
空気振動の量からしれ全然違うんだから、体感が同じになるわけがない
ただ、その違いと良し悪しの評価は必ずしも直結するものではない

26 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 02:45:18.59 ID:1DL4t9yz

>>25
うーん、断っておくが、
デジタル＝録音派も、エアーは稀も、ここの書き込みやレベルを前提にしてるので、そこは視野を合わせてくれよな。

で、お前の言い草だと、リハスタで鳴らす生アンプと、ヘッドホンで聴くデジタルの比較に聞えるのだが、
モデリングをリハスタで、生アンプ同様に鳴らしたかを聞きたい。特にバンドみたく他の生音とガッツリ合わせて。

27 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 02:53:41.47 ID:rdZdB6cv

>>26
なんだ
そういうことなら、俺はこのスレは昨日初めて見たばっかだから住人の傾向はよく分からんな

先に質問に答えると、それもある
で、申し訳ないが俺はギタリストじゃないから弾き手としての体感は知らないけど、一緒にやっててそこまでの違いは解らないし
ましてやブラインドテストなんかで違いを当てる自信なんて全くないな
俺みたいな立場じゃ参考にならないかな？

で、俺も論点が噛み合ってないと思ってたんだけど
今の流れって>>11の貴方のレスから始まってるから、スレタイとは関係なく
録音と生音の違いっていうムチャクチャな比較になってると思ってたんだけど
違うなら、>>11の録音云々って疑問は何だったの？

28 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 03:25:52.89 ID:Kkr7oLnf

>>27
このスレがたつ前までの流れを見てるとな、信者同志が理由もなく戦ってる訳だが、
チューブ派（まあ大体アナログ派と理解してよい）は、両方リハスタで試してデジタルは駄目だわって言うわけ。
一方モデリング派（ほぼGTやPODと思われる）は、まぁ本人達はそんな事ないって言い張るんだけど、聞いてれば分かるじゃん、概ね自宅でヘッドホンとか録音とかしか経験なくて、殆どがリハスタ持ってってスピーカから出したりはしてないのよ。
んでね、そんなにデジタルは駄目だって言うならば、アナログとデジタルと音源上げてどっちかどうか当ててみろやって言い出すの。
しかしアンプ派は、そんなもの録音してる時点でもう別物なのに、それを聴き比べるって発想が既にもうお前らに付ける薬がないやって、相手にしないわけよ。
実際俺も、モデリング派は、もう耳がCD品質に慣れきってしまって、あるいは生音を知らないから、アナログとデジタルを録音で比べるなんて事を言い出すんだなぁと思うんで、
ちょっとその辺りから、教えてあげるべきなんだろうなぁと考えた訳よ。

29 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 03:30:53.91 ID:Hocu9Bum

まーだやってんのかｗ

30 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 03:38:27.12 ID:85aNVUrY

録音するなら、どーせCDだのmp3だのに落ちちゃうんだからデジタルで目的に対して不足はない。十分。
でも生で聴く場合はやはり当然アンプは生音が出るけど、デジタルは生で聴いてもCDの音で残念。
というのが客観的事実と言う事で双方納得すればいいのに、どうしてもモデリング派が納得しない、悔しかったらブラインドテストしろや、の一点張り。

31 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 03:43:31.07 ID:uS80hxiQ

>>29
おっ、おう。
いらっしゃい
とりあえずビールでいいのかな？

32 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 03:46:59.26 ID:rdZdB6cv

>>28
スレの本題と直接関係なくて申し訳ないな
俺は、>>11や>>20の「録音」に対するイメージにつっこみたかっただけで、チューブ派モデリング派自体はどうでもいいんだ

今や生演奏だけが披露の場じゃないから、録り音にも拘るって話はもうしたし
最初に質問された>>12が、「買うとしたらライブとかでもガンガン使うつもりだけど」と答えてるように
デジタル機材を生演奏の道具として用いることだってあるから、そういう意味でデジタル＝録音派とは限らないと言いたかった

で、一応スレの本題の点にも質問しておくけど
じゃあデジタルとアナログは、アンプから出した音を録音して聴く分には、一切違いはないってことでいいの？

33 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 03:51:28.53 ID:LaQYe0Wh

モデリング派はライブじゃアンプリターンかパワードスピーカーで使います、がほとんとだろ
だからスタジオでキャビの前にマイク立てて、チューブヘッドの音とモデリング比べようやって事
だいたいライブですらPA通して一回デジタルに変換されるんだからチューブの生音に一体何の意味があるわけ？＾＾

34 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 03:56:14.20 ID:rdZdB6cv

>>30
録音たって今の音楽配信は、CDのフォーマットに従う必要がなくなったから16bit/44.1kHz以上の非圧縮音源だって販売されてる時代だ
それこそ、こっちもこっちでPAを通して録音を再生してるだけなのか、本当の演奏をPAで流しているのかでブラインドテストができてしまうかもしれない
その中でCDは欠損があるからデジタルでも問題ないって前提自体が主観的だし、客観的事実で双方納得と言うには、チューブ派に偏った意見に見えるな

そりゃアンプからの音でブラインドテストができりゃ一番いいが、そんなオフ会で本当に人が来るとも思えんしな

35 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:00:37.76 ID:rdZdB6cv

>>33
> だいたいライブですらPA通して一回デジタルに変換されるんだからチューブの生音に一体何の意味があるわけ？＾＾

俺も同じこと思ってたんだよね
マイク通した時点で別物だと言うなら、チューブ派の言うアナログの良さって
リハスタでのセッション時や、小さな箱でのノンPAでのライブくらいでしか発揮される機会が無いってことじゃね？と

36 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:23:01.98 ID:4XAJeXff

>>35
うん、その通りだよ。
お前らがどんなデカイ箱を埋めてるのかは知らないが、少なくとも俺の出入りする程度の箱ではPAからは補助的に出てる程度で、客はほぼアンプ直の音を聴いてる。
実際聴こえる音のほぼ100%がPAみたいな会場で、ギターの音がいい、なんてある？

あと、頼みがあるのだが、CDと言えば、いいや最近のビットレートは、とか、モデリングをリハスタでって言えば、いいやリターンに差すだの、
もう少しこっちのレベルを信用して、当たり前のこととか、どっちでも結論が同じこととか、言い出さないで欲しいんだ、いちいち面倒だ。

37 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:26:25.30 ID:rdZdB6cv

>>36
なるほど
PAに通すような一般的なライブでも、録音同様にアナログ機材を使う意味はないってことね
そう考えてるならもう俺からの意見は何もありません
遅くまでありがとう

38 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:28:01.03 ID:9V94SHDI

>>32
ちょっと聞きたいことが分かりにくいが、生音を録音した時点でもう生音では無くなってる訳で、

39 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:30:04.56 ID:rdZdB6cv

>>38
あなたは>>36？

40 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:49:43.34 ID:Vg5HVKgk

>>35
>>37
うーん、
実際PA通しちゃうとギターの音別物だからねえ。それにアンプだけの会場ですらステージの音と客席の音、既に随分違うしね。そういう意味ではステージ上でどんなに音に拘っても仕方ないなあという実感があるよ。
ただね、それでも拘るには物凄く大きな訳があってね、やはり旨く演奏するには楽器が思い通りに反応してくれないと、ちゃんと弾けないんだよね。
ちゃんと弾けてないことは音質に関係なく伝わるからね。
ピックの感触とアンプの反応が噛み合って手応えを感じてこそ、楽器で表現ができる訳で、その反応が思った通りに来ないと常にあれ？もうちょい？あれ？行き過ぎ？ってなっちゃうね。弾けない。
だから客に届く音はどーせ駄目になってるとわかってても、演奏すること自体のために良い音で鳴ってくれないと厳しい。

41 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:50:15.00 ID:Vg5HVKgk

>>39
うん

42 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:50:18.51 ID:4G7PaKuy

モデリング派で本物触った事ないやつなんているの？
いたとしたらどうやって音作りしてるんだよ。
本物の音知らないのに、似せる作業できないじゃん

43 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 04:54:01.19 ID:4XpdyiCv

>>42
だからCDの音を目指すことになってしまってんだよ。
分かるだろ？スタートからつまずいてるって。

44 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 05:02:15.04 ID:4G7PaKuy

そうじゃなくて、なんでそう思うかってこと
モデリング使いはたしかに録音も好きだろうけど
CDからでるギターの音を真似するにも、実機の音しらなきゃ作れないっしょCDの音なんて加工だらけなんだから

45 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 05:04:59.71 ID:rdZdB6cv

まぁこのスレのことは知らないけど
いくら今時と言えど、一度もバンド組んだことなく楽器続けてる人の方が少数派なんじゃないか？
そういうケースって駆け出しの時期がつまらないから大体できるようになる前に辞めちゃうイメージあるな
今DAW中心で作品作りに徹してる人も、元々はバンドやってたって方が多いんじゃないの

46 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 05:19:10.88 ID:rdZdB6cv

>>40
音が別物ってのは解る
だからみんな、レコーディングにしてもライブにしても、それを踏まえた音作りに拘るものと思ってる

でも、それが理由でブラインドテストが不可能になってしまう程、アナログの音ってのがマイクを通すだけで死んでしまうものなら
このスレでアナログに拘る人は、自分のレコーディングやライブ（PAありきの）においても、アナログの意味は無くなるものと考えてるのかってのが最後の疑問だった
なので俺はもう解ったよ

外音に関係なく、モニターしてる自分がイメージ通りの音でモニターできることで、演奏のモチベーションが変わるってのも分かる

47 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 07:13:07.37 ID:1Ekv3Ajn

>>46
マイクを通すと変わるのではなくデジタルにしたら変わる
もちろん高級機材とノウハウで最小限には押さえられるが

マイクでももちろん変わるがかわりかたの種類が違うぞ

48 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 07:20:42.46 ID:+S0X3DFC

最近長文すぎ。ちょっと見ないと読むのが大変だよ

49 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 08:08:29.42 ID:4SXu9Rai

>>35
最近ライブハウスとか行ってないのだが今時のPA卓はみんなデジタルなの？

50 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 08:30:36.58 ID:1Ekv3Ajn

増えてきたけどまだ半分以下

51 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 08:31:39.86 ID:p7TvYABV

小箱でもギターアンプで外音音量まであげる奴って
PAに嫌われる下手くそギターの典型だね
Vo、Drマイクハウるし（笑）

52 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 08:38:40.88 ID:uJDa4m0F

モデリングのクリーンはいいんだが
クランチにしたとたんガッカリしない？

53 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 08:41:37.04 ID:1Ekv3Ajn

>>52
俺は逆

54 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 09:23:03.74 ID:24OWsUKs

>>36
ﾊﾊｯ

55 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 09:54:38.11 ID:YWXy+HcY

てか、お前らギター弾けるのか？
録音やマイク云々言う前に音挙げろよ
糞が！

56 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 10:00:41.33 ID:WUxRqh+0

俺はギターよりベースや録音の方が歴長いし・・

57 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:02:12.07 ID:sNKsqpa6

CDの音のマネがどうとか
知恵遅れで粋がってるおっさんみたいな論理だな

58 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:06:00.12 ID:xLjMi4VD

ぶっちゃけると両方使って適材適所って人が多いと思うんだがそういう人にとって
「残念！どっちもモデリングてました～w」っていうブラインドテストなんてどうでもいいよね？

59 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:07:24.56 ID:xLjMi4VD

本当にアンプとモデリング両方あげてどっちも良い音なら「そ、それどうやって録ったの？？教えて！」って感じかな

60 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:18:21.50 ID:xhM+c6gs

>>58
そういう人が普通だよ。
ここはそうじゃない人が集う。

61 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:24:53.43 ID:RaSUQspQ

モデリング君単発連投中w

62 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:39:14.91 ID:Vg5HVKgk

>>51
えーっと、お前の場合と違う部分を挙げるとだな
まずVoはちゃんと声量もあるし声をマイクに乗せる技術もあるので、お前んとこのVoほどゲインを上げる必要がない。
お前のバンドのように客が耳を塞ぎたくなるような腕前と爆音を客に聴かせたりしない。
よってお前のようにギターでVoマイクがハウルという駄目バント特有の手の付けられない状態をPAに助けてもらう必要もなく、お前のようにPAも客も眉をひそめるという事態も引き起こさない。
そんなところだろか違うところといえば、他は俺たち似たもの同士という事で仲良くやってけんじゃね？

63 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:40:23.34 ID:V2ChAeHg

は？お前らバカなの？
チューブが最高に決まってるだろ！
その証拠に有名ギタリストは全員チューブアンプを使っている
モデリングなんてガキのおもちゃだ

64 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:56:38.26 ID:cIrDzKpR

ネタに詰まるとモデリンガーはチューブ厨を装い煽ります

65 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 12:09:57.20 ID:4G7PaKuy

>>62
いちいち長いな、もうちょっと簡潔にできない？
言いたい事はわかるんだけど、まどろっこしい
煽りでなく

66 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 12:10:33.73 ID:DOt7MLl+

ここがギター弾けない奴が能書き垂れて相手を罵倒するスレでつね。
わかりまひた

67 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 12:42:30.08 ID:2f/UYefi

アンプ部分はいっしょでキャビシミュだけ聴き比べるムック本とかないの

68 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 13:00:45.07 ID:jz/k84Dr

>>65
そうだな、でも短文が引き起こす大量の誤解による大量の的外れな短文レスとその連鎖、それに埋もれて本筋の話しが途切れ途切れに、しかもそれ自体短文だからやはり互いの誤解を解きながら、そうやって進む議論を追いかけるより遥かに効率が良いと思ってこうしているだがな。
あとは、やはり住人のレベルが高ければ自然と必要な言葉は少なくなるだろうけど、お前みたいなレベルにいる奴は少ないからなあ。

69 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 13:09:26.04 ID:7TLfERFp

>>44
そう、加工しまくった結果を謎解きのように真似ようとして出口を見失ってる。

70 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 13:22:06.87 ID:er1WLkPX

モデリング・・・(´･ω･｀)

71 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 13:28:13.12 ID:cIrDzKpR

CDの音が加工だらけとかって、なんかイメージだけで言ってない？
加工はされても意味があってのことだから

72 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 13:35:33.79 ID:4G7PaKuy

>>71
そらそうだよ、意味なかったら加工なんかしないだろ

73 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 13:36:37.89 ID:Hocu9Bum

しょせん　中の人の音作り＆演奏スキル＞超えらｒｙ＞機材　なんだし仲良くやれよｗ

74 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 13:51:12.08 ID:e5xxuFe4

>>72
俺はどっち派でもないが実機知らなきゃ音作れないって事はないと思うよ
例えばビートルズ初期の感じの音で～とかリクエストがあれば手持ちの機材でそれっぽくしてOK出るし
完璧に同じ音にしなきゃならないなんて事態はまず無いだろうし

75 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:14:00.43 ID:4G7PaKuy

>>74はリアルアンプ扱った事ないわけじゃないんでしょ？
別に「○○のアンプを熟知してないと、そのモデリングの音を作れない」
って言ってるんじゃなくて
「CDの加工された音から加工前の音をある程度予想して音を作るには、
何かしらのリアルアンプに触れてきてないとわからない」
って事さ

76 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:28:13.14 ID:e5xxuFe4

>>75
勿論チューブアンプは好きだし
言いたい事は分かるけどさ、センスと知識と耳で乗り切れると思うよ
別にリアルチューブアンプを触った事なくても例えばPODとかならアンプを模したツマミがあるわけで、それぞれのツマミの意味が理解できて音色を似せるセンスがあればそれっぽい音は出せると思うよ

77 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:33:26.88 ID:e5xxuFe4

アンプをさわれた方が良いというのは同意
ただアンプも触った事ない奴はダメって言うなら違うかな？と。

俺は打ち込みで色んな生楽器のシミュレーションをするけど、別にそれらの楽器に詳しいわけではないし
ドラムなんかは研究したり練習したりもするけど、例えばトロンボーンとかヴィオラとか、CDで聞いた程度の知識だよ

78 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:48:21.25 ID:4G7PaKuy

>>76
pod持ってるんだ

そら出来る人もいるでしょうよ、でもかなり少数だよ
かなりの勉強家、ハイセンスの持ち主でしょ、だって全く聞いた事ない音を再現するんだから

79 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:54:09.38 ID:e5xxuFe4

>>78
PODは初代から使っていたが所有はしてないす
録り音を録り音で再現するならば聞いた事のない音を再現するわけでもないよ

80 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:56:13.13 ID:4G7PaKuy

ついでに本物触った事ないヤツはダメなんて一言もいってないわ
「モデリンガーは本物触った事ないやつが多い」
って言ってるヤツがいたから、それに対する反論でモデリング派に本物触った事ないやつなんかいるの？って言ったの

81 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:00:57.70 ID:e5xxuFe4

>>80
あーでも俺の知り合いで何人か居るよ
孤高のギタリストw
仕事暇になってオッさんになってから始めた奴とか、カノンロッカーとかw
リハスタ誘っても人前で弾けないとか言う
ZOOMの奴もいればGTの奴もPODの奴もいる
アンプは持ってない奴もいる
安ギターのおかげで手軽に始められるからそういう奴も結構居ると思うよ

82 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:02:37.20 ID:e5xxuFe4

YouTubeとかでもたまにこいつ人前で弾いたことないんじゃない？弾いたことあったらこの段階で動画あげないだろWってやつもいるな

83 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:07:59.10 ID:4G7PaKuy

>>79
CDの出てる音そのまま作ったらとんでもない音でしょ。
他の楽器となるべく音域ぶつからない様にしてるんだから
例えばCDの録音でギターアンプのbassのツマミが5だとする、でハイパス掛かってるとする。
その音ってのはbass5のハイパス掛けた音であって、bassを4とか3に下げた音じゃないでしょ？
それを知識だけで再現というか、気付けるってのは難しいんでない？

84 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:16:20.18 ID:PQYpRZ74

>>81
ここは特に多い件

85 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:19:38.95 ID:4G7PaKuy

>>82
いるんだ、、じゃあその点に関しちゃ申し訳ないw
でもそのyoutubeで上げてた下手くそは人前で弾いた事ないんじゃね？って事はリアルアンプ使った事ないって事よね？
って事はリアルアンプ使った事ないヤツはダメって事になるんじゃない？

86 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:28:25.42 ID:97GQdMEC

>>85
お前がリアルアンプ使ってカッコいい演奏聴かせろよ！って話になるな！

87 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:29:48.41 ID:e5xxuFe4

>>85
音作りと演奏分けて考えないと

88 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:34:02.74 ID:e5xxuFe4

>>83
たぶん理屈で考えすぎてるんじゃないかな？
なんて言うと無責任だけどさ
CDのギタートラックにパンチインして違和感ない位完璧に・・じゃなければ、
音ってこうじゃなきゃダメ！
ああじゃなきゃダメ！
ってものではなくて、ツボを押さえてるとそれっぽく聞こえると思うんだ

89 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:37:23.97 ID:4G7PaKuy

ちょっとそれは苦しいよ、演奏ダメなヤツが勉強家でハイセンスな訳ないじゃん？
俺はダメって言ってないわ、言ってるように見えてたらすみません

90 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:02:43.19 ID:e5xxuFe4

>>89
まあ演奏ダメな奴は・・って言われてしまうと演奏できる楽器を使ったアレンジしかできたくなるなw

でも実際はPCの普及により多くの作曲家やアレンジャー、アマチュアミュージシャンは自分の演奏できない楽器も扱うわけだ
ドラムなんか演奏したことなくてもドラムの打ち込みうまい奴もいるよ

91 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:05:12.26 ID:eMQl6hm2

割と有名なボカロPの曲で、クラッシュシンバルを16分音符で連打してるのを聞いたときは盛大に吹いた

92 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:08:21.38 ID:e5xxuFe4

逆に考えると、マルチエフェクターを散々いじり倒した奴が初めてアンプに触れるとどうなるか？
実機のアンプは唯一無二のものではあるが、唯一無二のものでしかないからなw
ツマミをいじり倒して使いこなすというよりそのアンプの美味しいところを引き出してあげれば良いわけだ
録音でモデリング物使っててリハスタでアンプさわると「うわ！EQ効かねー！」って思うことあるw

93 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:12:18.02 ID:e5xxuFe4

>>91
ドラム打ち込みが台頭してきて、ドラムには聞こえるが音がリアルじゃなくてさ、テクノとかヒップホップとか独自のドラムアレンジが確立されていって市民権を得ていった
最近はドラム音源がリアルになって打ち込みのデモの方がカッコ良いドラムだったりすることも・・・

94 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:15:45.11 ID:e5xxuFe4

>>89
まあでもおっしゃることは概ね理解できます
演奏はできた方が良いです
ただ色んな音を扱うアレンジャーやエンジニア的視点からだと色々思うところがあるといったところです

95 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:22:29.19 ID:4G7PaKuy

>>90
その多くの作曲家やアレンジャー、アマチュアミュージシャンは
その打ち込む楽器を生で聞いた事がなく、弾いた事もないの？
演奏がダメって言ったのはそっちだし、
>>87の発言に対して、演奏で低いレベルの人が
音作りだけハイレベルって事はないでしょうよ。って事

96 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:35:10.52 ID:MElhgnlV

どうでもいいけど、最近の流行りの音は昔みたいにアンプです！って音よりもっと洗練されてて、卓で整えた音をそのままアンプから出すイメージ
若者に人気のコールドレインやDIRなんか観てるとそう思う

97 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:43:37.31 ID:e5xxuFe4

>>95
アレンジでブラスや弦やオルガン、数多のラテンパーカッション、シタールその他民族楽器など使うけど演奏したことないよ
よく使うメロトロンもないな
ブラスや弦位なら生で聴く機会は有るけどマニアックな楽器となるとCDでしか聞いたことがないのも多い

ところで君は自分のバンドでレコーディングするとしてギター弾けないエンジニアやドラムを叩けないエンジニアに音づくりは任せられない？

98 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:45:18.61 ID:e5xxuFe4

なんか論点がずれてきてるような

99 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:50:08.95 ID:tV1ZEuZb

ごめん書いてから思ったんだけど、そら生で聞いた事ないのあるわって思ったw
申し訳ないw
って言うか何で言い争ってるかわからなくなってきたwwwあ、ID変わったけど95

100 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:55:12.88 ID:e5xxuFe4

ギタリストの立場だとやっぱアンプじゃん？ってなるけどさ、立場を変えるとアンプなんて音作りの幅狭いしって感じ

マーシャルの音が欲しければマーシャル持ってくれば良いし、マーシャルはマーシャルの音しか出ないw

勿論、アンプの音作りの上手い下手はある
でもそこから先の録る人は別にギター弾けなくてもちゃんとギタリストも納得できる仕事するよ？ってはなし

101 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:56:36.73 ID:e5xxuFe4

多くは無いけどドラムのチューニングを仕事とする人やアンプ持ち込みでギターの音づくりを仕事にする人もいるからね
それはどっちも元プレイヤーだけど

102 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 16:59:14.92 ID:e5xxuFe4

まあこの話はこのくらいにしときましょうか

103 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 17:01:16.43 ID:4G7PaKuy

う～ん落ち着いてレス見てきたけど、ごめんあんま反論ないわ
考え方がちょっと違うだけでした。
熱くなって申し訳ない

104 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 17:11:09.50 ID:e5xxuFe4

こちらこそ申し訳ない
でも変なのが湧かないとなかなか楽しめるものすね

105 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 17:12:15.39 ID:PM87odyZ

そろそろ誰かうpしろよ！
やれエンジニア視点だ、作曲編曲視点だの、対して為にならないウンチクなんかどうでも良いわ！

サクッとうpして、チューブかモデリングか考えるって簡単な事が何で出来ない？

106 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 17:15:49.44 ID:e5xxuFe4

>>105
両方あげる人がいないから

録音においてアンプの出音をモデリング並にするのは難しい

このブラインドテスト自体あまり興味をそそらない

107 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 17:27:39.35 ID:1Ekv3Ajn

意味ないって何度言えばいいのかと

108 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 17:30:31.16 ID:OypBYdkn

別に似せなくていいんじゃないの？テンプレ的にそのはずだけど
ようはリアル/モデリングアンプ共に同じセッティングにしてどれくらい違うかのスレ

109 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 18:04:16.27 ID:+S0X3DFC

長文ウゼーw

110 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 18:32:51.80 ID:sNKsqpa6

たしかにブラインドテストは意味ないかも
だって、ここ実機とモデリングの比較をするスレじゃなくて
キチガイ同士が罵り合うスレだもん

111 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 18:47:36.46 ID:9V94SHDI

>>81
教えてくれ
カノンってなんだ？
あと何だったか思い出せないが数え切れないほどの、よく分からないジャンルの名前に触れるが全く分からない。
じゃあこれも知らねーんだろ、こういうジャンルなんだぜ。
ってな感じで、俺に詰め込んでやれよ。

112 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 18:51:52.66 ID:y67qZbho

>>109
そうだな、でも短文が引き起こす大量の誤解による大量の的外れな短文レスとその連鎖、それに埋もれて本筋の話しが途切れ途切れに、しかもそれ自体短文だからやはり互いの誤解を解きながら、そうやって進む議論を追いかけるより遥かに効率が良いと思ってこうしているだがな。
あとは、やはり住人のレベルが高ければ自然と必要な言葉は少なくなるだろうけど、やっぱりお前ほど知性を持たないとそれも出来ないしなぁ。

113 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 18:55:25.08 ID:1Ekv3Ajn

>>112
全く同感

114 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 18:57:27.53 ID:xhM+c6gs

>>111
カノンくらいジャンル関係なく有名だから。
聴き覚えはあると思うぞ

http://youtu.be/MOBYK_reo-4

115 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:02:54.79 ID:y67qZbho

>>114
他にも、もっともっと、俺にやれや。

116 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:06:49.34 ID:y67qZbho

>>113
だよな、短文がウゼーよな

117 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:08:49.59 ID:pXobiDJt

たまに勉強になる長文はあるが身になる短文はお目にかかったことがない

118 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:14:54.26 ID:v06DLJHa

デジタルを駆使して頭の硬いおっさんどもが思いもつかないような音作りしてもいいだろ
なんで他人の音真似しなきゃいけないんだよ
みんながMarshallだのFenderだのの音を出してないと気が済まないの？
面白く無いじゃん。むしろ遠ざけたいんだが

119 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:18:53.19 ID:4G7PaKuy

>>118
いいんじゃない、素晴らしいと思う
好き嫌いでしょ

120 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:25:36.05 ID:nyf7zQd4

>>118
貴方の斬新な音を聴かせて欲しい

121 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:25:40.37 ID:jz/k84Dr

>>118
皆、口を揃えて奨励しているぞ。
長文に文句言ってないで、頭の固いおっさんに目の覚めるような新鮮なサウンドを届けてやれ！お前の才能を見せ付けてやれ！
ちなみに俺は頭も固いがあそこも硬いぜ、気をつけな。

122 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:30:45.54 ID:Iw29/uCs

>>121
どうして俺は、この流れとこのテンポで、斬新と新鮮を取り違えるのか！痛恨だわ。
あそこも萎えたわ。

123 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:31:58.53 ID:nyf7zQd4

>>122
俺は頭の固い「おっさん」に対して新鮮という言葉を使ったと思ったが

124 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:35:43.35 ID:nyf7zQd4

>>118
同じような考えの人がいて、マーシャル、フェンダーの後に様々なアンプが発売されたが結局・・

125 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:37:00.73 ID:l/+NBlf6

>>123
いいや俺の前頭葉は斬新を指示したが、俺のあそこが文の流れから反射的に新鮮を選んだ。
彼から欲しかったのはあくまでも斬新な音だ。
だから詫びる。

126 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:40:32.85 ID:nyf7zQd4

>>125
つまり、122の陰茎の血流が滞ったことに責任を感じるとな

127 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:44:38.96 ID:nyf7zQd4

俺が斬新なんて言葉を使ってしまったせいで日本の何処かで裸土下座をしているおっさんがいると思うと本当に申し訳なく思う

128 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:55:52.30 ID:97GQdMEC

何でもかんでものの知り合いの火種になるねw
お前らホントに仲わりいのな！

129 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:58:37.01 ID:dt0fXBCY

>>115
こんなに俺が欲しがってるんだろうに、誰もやらないとは、どう言う風の吹き回しだ。

130 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 20:00:28.53 ID:dt0fXBCY

>>128
今は短文の唯一のメリットであるグルーブ感が出てる、

131 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 20:05:38.57 ID:dt0fXBCY

>>127
早く赦してくれないと風邪ひきそうだ。

132 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 20:35:02.94 ID:bKErS+U2

>>130
長い休符だな

133 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 22:48:36.16 ID:LnsP6LNU

どこまで脱線すればいいのかな

134 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 07:33:28.84 ID:AvIJTLH4

そろそろ本題に戻らないか
どっちが優れてるではなく違いと方法論を話す方が有益

135 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 07:47:29.05 ID:BUWOmPbA

SM57と58のブラインドテスト用音源早く上げろよ

136 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 07:51:13.95 ID:351DU7Y3

アンプは糞フェンダーで

137 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 08:01:39.56 ID:tN9nvp8o

道具に使われるな
これ程お前らに意味を分かって欲しい言葉もない

138 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 08:12:25.80 ID:Cu5wkcLn

>>51
おーい
>>62
が教えてくれたこと分かったのかー？
聞こえますかー？
爆音で耳やられてるすかー？

139 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 09:15:43.03 ID:WKbs7gRU

>>137
てめーは何様なんだよ

140 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 09:30:26.39 ID:Up1wpsoI

>>139
質問なのか？

141 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 09:35:08.15 ID:iWaJFQ9l

>>139
ところでお前は
>>62
が教えてくれたことが分かったのかどうか、人に質問する前に答える必要があるのではないか？

142 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 10:25:04.78 ID:AvIJTLH4

>>137
使われずに使えるようになるには
たくさんの使われる経験が必要
今彼らはその過程だと思われる

143 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:44:39.89 ID:q9ekB6N6

>>142
御意
ここで初めて含蓄のあるレスを賜りました。

144 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:54:37.80 ID:I/cIhYj2

>>141
最早、爆音でツンボです、は通用しなくなってしまったのだぞ。
それとも爆音演奏中につき何も聞こえませんでいくつもりか？

145 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:05:31.06 ID:q9ekB6N6

smorzando
になってるぞ！ここは
con anima
だろ！

146 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:07:10.81 ID:q9ekB6N6

>>144
ずーっと待ってるから！
私のこと忘れないで！
爆音くん！

147 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:14:15.34 ID:WWUZV7oN

>>118
>>121
まだか？
みんな待ってるぞ！
斬新くん！

148 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:19:07.78 ID:351DU7Y3

>>109
>>112
どうだい？俺を見倣って長文に挑戦したが、無理と気付いて挫折かい？
短文くん！

149 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:21:01.67 ID:351DU7Y3

ふむ、
あまり1人に沢山あだ名を付けるのもよくないから、この位にしておこうか。
by 長文くん

150 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:23:56.03 ID:dVY37Uga

病気か？

151 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:27:14.37 ID:y3t18Ivm

レス乞食には放置がよろいしかと

152 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:29:30.90 ID:LzVel1Gd

流れが謎過ぎる
だれかわかりやすく解説を

153 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:31:58.23 ID:y3t18Ivm

レス乞食には放置がよろいしかと

154 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:32:16.80 ID:dVY37Uga

なんか本物のアスペくさいよな
複数人が一人の誰かである前提で話すすめてるし
しかもこの人自身IDがコロコロ変わるからよりカオスだ

155 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 14:12:12.75 ID:HdQNhSTL

>>154
そこはどっちでもよくて1人扱いなんでしょ。おれはこの人の長文の内容と短文のテンポ気に入ってる。

156 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 14:18:01.67 ID:y3t18Ivm

レス乞食には放置がよろいしかと

157 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 15:07:35.49 ID:m17goxs/

>>152
そんなこと言ってるとまたあいつが、

アフラックさん！守って！

158 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 15:26:34.35 ID:6hbOx9DC

ブラインドテスト
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
４問目間違えた・・・

159 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 17:05:39.29 ID:7BL4eI8P

SLOもPODのも持ってない俺にはさっぱりｗｗ
でもSLOってこんな昔のヘビメタみたいな音なんか・・・

160 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 18:01:12.27 ID:8B8m1C7f

チューブ知らない奴は>>158を聴いて、「ほとんど変わんねーじゃん！シュミで十分じゃん！」とか思っちゃうんだろーなwww
加工されてるとも気付かずに(笑)
まぁ、ある意味幸せかもな。

161 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 18:10:35.80 ID:em2TZi3y

レス乞食には放置がよろいしかと

162 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 18:22:04.85 ID:LzVel1Gd

>>160
趣味だよな

163 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 18:35:07.24 ID:Vac18EIN

シュミｗ

164 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 18:42:53.35 ID:8B8m1C7f

わっ、わざとだぜ(笑)

165 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 18:53:59.84 ID:bHiWr0C2

（笑）

166 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 18:55:13.96 ID:8xSDvX9Y

シュミにしとけ下手くそども

167 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 18:58:05.31 ID:Lk7lzAVw

これは恥ずかしいｗ

168 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:14:17.16 ID:rMbembVj

>>160
じゃあチューブでスゲエ演奏聴かせてくれよ！

169 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:16:48.18 ID:sQj9zr9I

シュミは加工された音でチューブはそのままの音ってわけじゃないだろ？
弄ろが何しようが結果音が同じなら「シュミで十分じゃん」ｗ

170 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:18:43.72 ID:t4WoAk/f

>>168
やめなよ
チューニングの音しかうｐ出来ないチューブ信者にそんな無理なお願いするのは

171 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:32:10.05 ID:+EXyhfx9

レス乞食には放置がよろいしかと

172 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:35:48.03 ID:WTPm8tFM

チューブ信者ってモデリング派がバンドやったりCD作ったりライブしたりしてるのを傍目に
自慢のチューブアンプ使って家で一人で黙々とチューニングし続けてるんだろ？
かっこいいな

173 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:37:49.81 ID:gw9LEQBW

ブラインドテスト要求しておきながらアップされると発狂するチューブ信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

174 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:38:07.59 ID:+EXyhfx9

レス乞 ry

175 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:43:08.38 ID:8xSDvX9Y

自宅でモデシュミ
スタジオ･ライブで管（基本）
がいいハゲ

176 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:43:33.76 ID:UT4DFc2K

長文親父が去り、いつもの賑やかさを取り戻した信者たちであった。
つづく

177 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:48:54.19 ID:8xSDvX9Y

糸冬了

178 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:54:16.72 ID:8B8m1C7f

>>168
いやいやw
俺の演奏はシュミ程度だからなwww
まぁ知らなくても良い事もあるって事でw

179 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:58:32.68 ID:LzVel1Gd

>>170
チューブ信者が上げたチューニングには吹いたけど確かに音は良かった

180 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 20:55:25.25 ID:py5pv0AI

この板ではチューブオタはギター弾ける奴が居ないって事でおけ？

181 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 20:59:04.45 ID:15CBzBaW

久々に楽作板きたら変なスレでてきるのね
あんま考えたことなかったけど面白そうだし個人的にやってみよっかな

182 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 22:27:32.58 ID:dVY37Uga

>>178
そうやってはぐらかすくせに上から目線はやめないんだね

183 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 22:43:34.64 ID:sQj9zr9I

ブラインドテストって怖いの？

184 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 22:49:05.45 ID:15CBzBaW

誰か30m-40mうｐできてまともな鯖おせーて
yonesukeなくなっちゃったのね

185 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 22:57:25.44 ID:cAA25s6t

>>184
ここは？
俺はいつもここ使ってるけど
http://www.axfc.net/uploader/

186 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:04:06.63 ID:M2nBoIBm

>>182
上から目線に感じちゃった？
ごめんね～
何かコンプレックス持ってるの？
ちなみに俺はLIVE＆recordingはチューブアンプ使ってて、自宅練習や宅録はアンプシミュレーター使ってる。
まぁ、音源はうpしないけどねw
ギター持ってないからさぁ(笑)
アンプとシュミレーターしか持ってないんだよwww　

187 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:07:17.68 ID:15CBzBaW

思い立ったの遅くて音量あんまだせなかったけど適当にアドリブかました
ttp://www1.axfc.net/u/3075701
ttp://www1.axfc.net/u/3075718
ttp://i.imgur.com/lI5htu7.jpg
バック・リードともにリアンプ、アンプとシミュのノブ位置完全に一緒っす
SM57に鉄網キャビ　シミュ側はリターンなんでパワー管だけは通ってます

思ったより似てた半面思ったより違いもわかっておもしろかったです　まる

188 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:15:23.19 ID:dVY37Uga

>>186
いや、証明からは逃げる割に
＞まぁ知らなくても良い事もあるって事でw
こういう小言だけは挟まずにいられないんだなと思って

189 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:16:19.51 ID:15CBzBaW

>>185
さんきゅー

適当に明日あたりにシミュ名＋答え書くよん

190 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:25:54.36 ID:T0lnmm0s

>>189
答え合わせは3日後とか1週間後で頼む
答えずに逃げまわって答えが出た瞬間「こんなの聴けばわかるだろ。俺はわかってた」って言い出す奴がこのスレに居るから

よーし！じゃあみんなブラインドテスト始めようぜ！

191 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:52:06.01 ID:AvIJTLH4

魔女狩りみたいなことは感心しないな

192 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 00:07:32.49 ID:AvIJTLH4

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382299740/230

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382299740/243

193 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 00:59:35.92 ID:QU5tegL1

>>188
証明ってwww
別に分かってもらおうとも思わねーしなぁ(笑)
シミュレーターが一番！って思ってるならそれで良いんじゃないのかね？
俺もLIVEやバンドのレコーディング・スタジオ練習以外（宅録や家での練習）はシミュレーターが良いと思ってるし、使ってるよ♪
俺に釣られるって、よっぽど劣等感を感じてるのかな？
なんか悪かったねぇw

194 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 01:00:46.25 ID:mmVGlWr6

>>187
乙です。
やべぇ、わかんねw
1.アンプ
2.モデリング

かなぁ。音量差もあるけど、なんとなく1のが生々しい感じが。
しかし、好きなのは圧倒的に2の音です。

195 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 01:38:02.00 ID:Sg8lhK7M

Peakだけ適当に合わせたんだけどすまんのぅ、どのみちRMSとか差でるし目つぶって！
とりあえず>>190さんの希望汲んどきまー

196 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 04:43:24.61 ID:MAySLfGc

>>187
ファイル開いても再生できません；＿；
もしなら、お手数ですが拡張子変えてもらえませんか？m(_ _)m

197 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 05:32:29.03 ID:Lgp4fxTp

>>196
パソコンで聴けよ
wavが再生出来ないPCとかないだろ

198 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 06:47:55.74 ID:r7ZJbLOf

>>187
乙です。プリだけの比較ですね。しかし似てますな。
1チューブ、2シミュと予想。録音条件と音の立体感から。

199 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 07:27:57.49 ID:PUbxQxzw

>>187
1=チューブ
立体的な音で2より太く感じる。
ピッキングの荒さが表現されてる。

2=モデリング
平坦に均された音で1より細い音に感じる。
ピッキングのタッチが均等過ぎかな。

パワー管共通は初めて聴いたけど、似たような音になるんだね。
しかも俺の記憶してるレクチと全然音が違う。
個人的にはチューブはマイクでモデリングはラインでの音で聴きたかったけど。
優劣をつけるなら尚更ね。^^

モデリング信者さんはブラインドやらないのかな？
　

200 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 07:30:26.74 ID:8lBDQDuZ

モデリング信者って違いは無いって意見の側なんじゃないの？
前から思ってたけど、これって対決にはならないよね

201 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 07:51:28.66 ID:V8pBf5Kx

キチガイの隔離スレタイにんな事言われてもな…

202 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:13:26.17 ID:ANFaVnqR

キャビにマイク立ててサイン波入れてサンプリングしてるせいで
単体でマイクシミュ外せないのかよ
これだからＰＯＤは使えない！

203 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:28:24.55 ID:3AuSxYdS

俺もモデリングをチューブアンプのリターン刺ししてるけど、いいよね
こういう使い方ってどちら信者になるんだろう・・・

204 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:32:03.69 ID:y8qauD92

>>202
マイクだけ外せるじゃん

205 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:38:48.24 ID:8LWktC75

現実世界だとキャビの音は必ずマイクを通らないと収音できないわけだが、
モデリングのキャビ迄の設定ってどう考えればいいんだろうね
他のマイクだけのシミュモデルと組合せ前提？
それとも架空の存在？
それともリアルアンプを耳で聞くような大迫力になる？
podではそうはならないよな
考えすぎなんだろうけど

206 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:47:11.10 ID:ANFaVnqR

ＰＯＤをＰＡで大音量でならすのもリアルアンプを大音量でならすのも
俺の耳では鳴り方としては聞き分けられないレベルだと思うんだが
気分的にマイクなしでリアルアンプの様にならしたい
気分だけの問題でオカルト追求してるのかも知れないが・・・

207 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:52:52.24 ID:TSlFuaOc

シミュは大音量で鳴らしてもアンプ程の太さは出ない
他のバンドマン見てきて俺はそう思った

だからと言って、クオリティとしてはもう実に実用的な音まで来てる
似てる似てないではなくて、実用的

208 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 13:05:14.17 ID:ANFaVnqR

一応俺はリアルアンプ派なんだがずっと疑問だったんだ
リアルアンプ派の言う事はいつも
シミュは太さ、ハリ、コシ、ツヤ、ヌケは無いって言うんだ
少なくともどう聞き比べても俺にはわからん
本当に自分の耳で聞いて言っているのか？

209 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 13:56:53.63 ID:V8pBf5Kx

＞本当に自分の耳で聞いて言っているのか？

ブラインドテストが大嫌いって点で察しろよw

210 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:00:41.56 ID:8LWktC75

俺としてはハリ、コシ、ツヤ、ヌケが有る無しとかアンプに比べて優劣とかそんなんじゃなくてそういう概念自体がモデリングにないと理解

だからアンプと比べるのがもう不毛
そして十分に実用的でいい音が出る

それで十分だよ
このスレには反するが比較は意味ない
それをあえてやって楽しんでるのも知ってるけどさ

211 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:14:19.92 ID:ANFaVnqR

結局、妄想言葉遊びでぐだぐだ言ってるだけか
自分の耳で聞いて自分の意見かかないのは話にならん

212 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:28:27.07 ID:TSlFuaOc

マーシャルよりディーゼルのほうが張りがある
マーシャルの方が艶がある

そーゆう議論と同じだよ
優劣なんかない

213 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:40:14.48 ID:V8pBf5Kx

そりゃお爺さんは耳が遠いから自分の耳で意見なんて言えないだろ。
お爺さんは常に「昔は良かった」と言う生き物なんだし、それを責めても仕方ない。

常に根拠のない自信をもって他人をバカにする為に生きてるのがこのスレのチューブ信者だしね。

214 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 15:53:37.26 ID:Sg8lhK7M

空気を読まず
片方がアンシミュ→キャビシミュの王道
もう片方がアンプにいれてパワー管まで通ったあとラインでキャビシミュ
ttp://www1.axfc.net/u/3076272
ttp://www1.axfc.net/u/3076276

最近のキャビシミュが高性能すぎて後者のやり方が宅録だと一番安定するのー

215 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 16:20:05.35 ID:9eQgHhM3

>>214
個人的には後者の方が好きだな
前者は何か音が前に出過ぎてる感じがして鬱陶しく感じた

216 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 16:26:12.13 ID:ANFaVnqR

プリシミュ
↓
アンシミュ　ＦＸ　ＯＵＴ
↓
ギターアンプ　リターン
↓
ギターアンプ　ラインアウト
↓
アンシミュ　ＦＸ　ＩＮ
↓
キャビシミュ

この流れ？
良く解らんがギターアンプにラインアウトがあると言う事？

217 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 16:29:22.19 ID:oWiAeSKk

>>187
どっちがどっちって言われても違うという強い理由も見当たりません。
強いて言えば上のリンクがアンプ、下のリンクがアンシミュだと思います。
理由は元気な感じがする方がアンプだと思ったから。

俺は家での練習はiPadのAmplitubeでやってるし、スタジオなどのリハ、ライブは自分のアンプでやってるのでどっち信者でもないんですが。

218 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 16:45:37.82 ID:Sg8lhK7M

>>216
リアンプ→ヘッドのInput→4Ωキャビアウト→アッテネータ→
LineOut→A.IFのLineIn→キャビシミュでバウンスしてる感じ

219 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 17:08:36.40 ID:ANFaVnqR

>>218
凄く解り辛い
リアンプはドライトーンって意味？それをギターアンプのインプットにいれる？
アンシミュ通ってないしギターアンプのプリ通ってる
アッテネーターのラインアウトからオーディオインタフェースに入れて
キャビシミュに入れる。このキャビシミュはアンシュミのキャビシミュ
以外全部切った物〈そんな事出切るのか）をもう一台用意したの？
ご免、理解出来そうに無いｗ

220 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 17:42:16.02 ID:Sg8lhK7M

>>219
PT11にモノで100%ドライ音とってラインアウトまでは両方共通
アンシミュとキャビシミュはそれぞれ別物だよー
もう一台の意味がよくわからないけど二台いらない気が？

221 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 17:44:43.67 ID:3AuSxYdS

アッテネーターでまたラインレベルまで落としたのをシミュに返してキャビシミュかけてるんじゃない？
ところで使ったシミュは何？

222 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 17:47:11.73 ID:3AuSxYdS

>>219 キャビ以外バイパスはソフトorハードによって出来るのも出来ないのもあるよ

223 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 17:57:07.67 ID:kuk/8OQc

>>218
凄く分かりやすい
自分も以前試したことある
AIFのOUT→AMPのINPUT→AMPのSP-OUT→D.I→KOCHのダミーロード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗→AIFのIN

224 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:02:12.85 ID:ANFaVnqR

>>220
ご免まだ解らん
リアンプ、ドライ音というのは完全なバイパス音という理解で
その意味以外知らないのだがなにあるのか？
単純に普通にヘッドをつかってアッテネーターで分岐逃がしただけのような・・・

今試したら俺のはＨＤ５００でプリシミュとキャビシミュ分離できないので２１６で
書いたのも出来ないわご免

225 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:15:59.25 ID:4i5yvEnm

ようこそ
ここはギターも弾けないアンプや機材オタがお互いに罵りあってストレス発散どころか余計不愉快になってストレスを溜め込む板です!!

226 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:26:50.33 ID:Sg8lhK7M

>>223
全く一緒！これかなり宅録だと強いと思うんだけどやってる人少ない気がする
>>224
単語の使い方おかしいのかなーごめん
ギターから何も通らずA.IFにいれた音のこと100%ドライって書いた
それを>>223さんが書いたのと全く一緒です、これ以上説明できないっすｗ

先入観ないほうがいいかなーって思ってシミュ名とか書かなかったけど書いた方がよい？

227 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:30:03.08 ID:ANFaVnqR

このレベルを相手するな無理（鬱）
日本シリーズ始まるのでそっち行きます
マー君期待！！！

228 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:35:01.98 ID:Lz+1b890

丁寧に書いてるのにわからんボケ老人に付き合わされて可哀想

229 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:37:54.17 ID:3AuSxYdS

>>224
前にHD500持ってたけど、キャビなしでプリだけ、プリ＆パワーだけ、ってのは可能
プリパワーOFFでキャビだけONってのは無理だった

230 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 22:11:30.70 ID:y8qauD92

>>226
シミュ名はよ

231 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 22:17:39.03 ID:V8pBf5Kx

＞先入観ないほうがいいかなーって思ってシミュ名とか書かなかったけど書いた方がよい？

いらないんじゃない？
クレクレ君を相手しても仕方ないし

232 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 22:35:59.49 ID:y8qauD92

>>231　胡散臭いぞお前

233 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 22:45:25.55 ID:Uqg0FuIw

＞先入観ないほうがいいかなーって思ってシミュ名とか書かなかったけど書いた方がよい？

アンプがわかっている以上特に先入観などはありません。明記お願い致します。

234 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 22:52:33.86 ID:V8pBf5Kx

これが耳で判断できないクレクレ君です

235 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 23:19:49.82 ID:y8qauD92

>>234　シミュ名程度で何故そこまで必死に隠す？

236 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 23:30:45.57 ID:Sg8lhK7M

声多いので書くー
アンプはElevenのDualRecti Vin.CH
今日あげたやつに使ったキャビはWall of Sound III

ちなみにリードとバックの音色の違いはボリューム絞って録っただけー

237 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 23:53:58.24 ID:Uqg0FuIw

>>236
Elevenは意外でした、返答ありがとうございます

238 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 23:57:12.65 ID:4ZYn1KdZ

>>235
シミュ名聞くために必死になりすぎwww

でも、君みたいな執念のあるやつ嫌いじゃないぞ

239 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 00:03:13.08 ID:vPUddt9J

ボリュームにもついてくるか
チューブ信者オワタ

240 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 02:30:07.10 ID:Kxdmtc1Q

>>238　シミュ名程度をなぜか出し惜しみするからだぜ

241 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 02:47:51.84 ID:Ju51ZHNJ

>>236
Two notesのやつだね。あれいいよね。
俺もいろんなキャビシミュ使ったけどそれに落ち着いた。
プリはEnglのe530使ってるけど。

242 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 03:56:18.27 ID:8fkrsaqf

5年契約切れたしな

243 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 06:31:33.93 ID:ZwcocKFd

至高のモデリングサウンドって言わないべ？

244 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 08:50:24.58 ID:X+CMzPhQ

＞>>238　シミュ名程度をなぜか出し惜しみするからだぜ

んなのテスト終わった後でもいいじゃんｗｗｗ
純粋に音だけ聞いて判断すればいいのに、そこまで必死な点で既にお里が知れる、ってヤツだ。

結論としてチューブ信者ってカタログスペックが表記されてないと音についてアレコレ語れないのが
証明されたと言う事だな。

245 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 09:25:06.22 ID:/mGugSPF

朝からなんか粘着質なのがわいてるな・・・

>>241
俺も入れてるけどパワーシミュも選べるしいいね、金払ってキャビ追加しようか迷ってる

246 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 17:08:33.79 ID:RqZb+nDb

みんなごめんよ。本当は俺パスファインダー１０しか持ってないんだ。
それで自分がチューブ使ってるの想像してたら、そう思い込んじゃって。
しばらくしてアンシミュというのがある事を知って妄想が膨らんで
中２病こじらせちゃった。
今も現実と妄想の区別がつかないんだよ・・・・・

247 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 17:54:48.34 ID:fuQuLjsq

結局またモデリング君がバカ晒しただけかw

248 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 18:42:42.81 ID:RqZb+nDb

さすがにアンシュミ持ってないのでウソばれないか不安でチューブ信者してた。
でもそれでも今から思えば嘘というかその時の思い込みゴリ押しで
無茶苦茶なこと書き込んで、普通の事書かれて切れて勝手に買った宣言とかで
スレ埋めて、本当に勝った気になったりしてた
だめだ涙がとマラナイ　薬のまなｋｙ

249 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 20:31:50.69 ID:7Wydt5M3

つまらん

250 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 20:39:51.93 ID:98fHX8nd

パス10じゃ、モデリング信者にもなれないじゃん。

251 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 01:41:12.45 ID:EhnUbpJF

クレクレカレーw

252 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 02:17:03.02 ID:WKzeXuIT

パスファインダーしらんからググってみたｗ
今こういう小さい家アンプって需要あんのかね・・・音出せないならそれこそシミュでいい

253 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 09:16:41.25 ID:J2mjc5/f

もうずっと独りで楽器を弾いてる２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1381014637/
おめーらはここで充分だ

254 ：!ninja：2013/11/04(月) 11:02:20.51 ID:xni5n4+K

>>241
あのプリアンプ歪み方どんな感じ？

255 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 11:25:30.90 ID:pgN0FsCc

フリーのシミュVSTでもあるよな
ノイズやばいが

256 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 11:26:03.34 ID:EhnUbpJF

俺チューブ信者なんだけど、家で練習するなら絶対にモデリングがいいよ。
チューブでは爆音かモコモコにしかならないのでストレスためるだけだわ、マジで。

257 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 11:55:22.17 ID:4Ot4NTjV

>>256
最近流行りの小型チューブはどうなのよ

258 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 12:43:52.49 ID:RfkC+ndk

小型アンプは結局鳴らす筐体の小ささとスピーカー自体の小ささゆえに何をやってもコンボアンプの域から脱してないな

259 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 13:22:52.96 ID:tiz1Iq33

>>256
お前の家の糞っぷりに笑った

皆さん、こうは成らないようにしましょう

260 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 13:23:53.20 ID:syF53gL6

>>257
あんなのゴミだろ
小型チューブは「チューブアンプから良い所をすべて引いて残りの部分で作りました」って感じの音だぞ
本物のチューブの音が出したいならやっぱり100ｗクラスのフルチューブ買って大音量で鳴らさないと無理
あの音の空気感や音の感触、音の温度なんかは小型チューブやモデリングじゃなくてフルチューブを爆音で鳴らさないと再現出来ない

261 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 14:37:44.25 ID:EhnUbpJF

空気の分子サイズも小型にできるなら空気感は出せるだろうな。
一番小さい水素分子の中で鳴らしてみたらどうだ？

262 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 15:09:55.31 ID:WoUWENxr

小さい分子は早く振動するから枯れた音が出るだろうなｗ

263 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 16:01:09.73 ID:3pPEBz4p

早く振動すると高い音になるんだがw

264 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 16:50:29.73 ID:WoUWENxr

>>263
ハイが強調されてローがない→枯れた音
ではないのか？

もしかしたらワーミー使ったみたいになるのかね？ｗ

265 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 16:58:11.31 ID:Z3CMXwc9

>>260
そんなにひどいのか
今度ためしてみるわ

266 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 17:30:51.16 ID:3pPEBz4p

>>264
そのレベルで理解できていないとはちょっと驚いたｗ
というか根本的に言ってる事が変だ
小学校の時、音は波ですよって習っただろ
そのあたりから勉強しなおせ
書き込みするのはその後だｗｗｗ

267 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 17:57:31.15 ID:EhnUbpJF

それでヘリウムガスを吸うと声が高くなるのかww

268 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 18:41:06.33 ID:6lGR5Qoy

もうどうでもよい議論に…
まあ、しかしつまらない馴れ合いを見せつけられるよりかは、まだマシか？
もっと凄い屁理屈や罵りあいを見せてくれ♪

269 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 20:55:31.75 ID:EhnUbpJF

分子が早く振動しちゃう分、時間を少し遅くして聴かないとだめだな。

270 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 21:50:46.55 ID:tDGdLQWe

100W以下本物じゃないとか言うが俺のデラックスリバーブは良い音してるぜ

271 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 01:05:40.44 ID:uv1bZbjY

俺チューブ信者なんだけど、やっぱ15W以下ならモデリングのほうがいい音づくりできるわ。

272 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 08:12:36.58 ID:yI7QRp5k

>>268
引き受けた。

モデリグ信者は、ここは枯れた音でとお願いすると、高音を絞ってくれると言うことでいいのな？

273 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 08:31:03.74 ID:ak+2byou

ここに限った話しじゃないが。
子供って自分の文章が子供の文章だと分かるってこと分かんないよね。気付いてないんじゃなくて、まだ違いが分からない。見え見えなのも分からないから必死で大人のふりしてるのは見てて痛々しい。
この論争も同じ構図、モデリグ信者に多いブラインド房「通称メクラ」は、まだ音に対する脳の処理が分化されていないので、説明しても無理なんです、未だに空耳とか聞こえますし。
この世に「最強」のツールが存在すると信じ命がけで購入したのに、最強なのは限定された用途のみであると言われて受け入れ難いのは分かるが、現実を受け入れることから成長は始まるんだよ。

274 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 08:55:44.28 ID:jIleJ/62

今週のバトル内容
モデリング信者:枯れた音
チューブ信者:アップされたら逃げずに答える

275 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 09:53:48.03 ID:eajf8K2d

音に枯れたもクソもあるもんか

276 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 10:12:26.11 ID:uv1bZbjY

俺チューブ信者だけど、枯れた音っていうのは出ないな。
回路に小さな不具合が発生して独特の周波数特性になったときのこと言ってるの？
ただそれだと再現性ないから無意味だよね。ただの不安定品w

277 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 10:32:42.98 ID:fLcW23AQ

枯れた音ってたとえばどんな音？つべ貼ってｗ

278 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 11:01:28.28 ID:dNl01cXX

あまり歪ませずブルースのメロディを奏でると、「枯れた音」に聞こえるだけ。
思い込み。

279 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 11:02:27.14 ID:lef78Spc

なぜ振動数＝周波数＝音程と周波数特性が同じ話になってるのか？
これが凄い解りやすいから理解してくれ
ttp://www.kairo-nyumon.com/analog_frequency.html
ttp://www.kairo-nyumon.com/control_frequency.html
これで理解できなかったらきびしいかも・・・

280 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 12:49:43.38 ID:gkxTVe5j

>>278
そんなことないよ
BBキングの音は「枯れ」とは別路線。

281 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 12:59:27.44 ID:sHWD7Lcd

まあ、とはいうものの「枯れ」も明確にこれがお手本的なものがない、よく分からない形容詞なのは確かだがな。

そこであえて喧嘩が始まるように波紋を投げかけるとすると。
基本、中域の落ち込み具合と残る高域とのいい塩梅の状態を指すものなので、歪ませた代償に抜けの悪い音を補うために中域は基本マックスなモデリング信者（歪みばか）には無縁な物だわな。
さぁはじめろ！

282 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 13:55:45.75 ID:G6o+Vaoe

>>281
お前はゲイン少なめで歪んで聴こえる手法を知らねーんだな
今時そんな抜けないほどのハイゲインバカめったに見ねーよ

283 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 14:04:41.19 ID:uv1bZbjY

「枯れ」を説明しようとして「抜け」というさらに不明確な語を使ってしまう不手際w（嘲笑）

284 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 14:57:54.39 ID:hRwHdMSO

>>282
ここではむしろ主流のようだが？

285 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 15:12:02.08 ID:YLRCQJGE

>>282
歪みバカが、バカみたいに高出力のPU積んで、オマケにバッファで更にゲイン積んで、アンプのゲイン3なんでそんな歪ませてない、って言うんです。助けて下さい。
抜けないからボリューム上がるし、抜けないバカオンでメンバーの音かき消してご満悦です、どうかもうゆるして下さい。

286 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 15:25:01.67 ID:EaJSUbRZ

>>282
教えてよ先輩

287 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 15:31:08.37 ID:f0gSAfhj

ゲイン低めでも歪んで録れる方法なら知ってるが

288 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 15:52:28.68 ID:WJgXAMWW

歪みはEQで作る
　　byメタル姫

289 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 15:58:38.31 ID:NzfRsCtf

>>288
大体あってるけど語弊があるよ
歪の量少なめでEQと右手と箱鳴りでザクザク言わせるのが正しいやり方
箱鳴りはアマチュアにゃ音量のアレでハードル高いけど

290 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 16:03:17.42 ID:RhtsCJIf

EQかけ過ぎたら音悪いねん

291 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 16:23:47.16 ID:G6o+Vaoe

>>290
何事も適度に

292 ：187：2013/11/05(火) 18:29:33.21 ID:z3w5KjtP

解答書くのすっかり忘れてた共に上側が生アンプでした誰も間違えてないっていうｗ
おまけ　 >>214の録り方と一緒
善し悪し別として同設定でかなり音色差でるのはやっぱハイゲインだねー
ttp://www1.axfc.net/u/3079635
ttp://www1.axfc.net/u/3079638

293 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 18:35:15.93 ID:Wwg7Frrr

>>292
音源2つ上げるやりかただと聴き比べて硬い方をシミュって言えば当たるから面白く無いな
1つだけ上げてこれはチューブでしょうか？シミュでしょうか？ってやりかたの方が面白いと思う

294 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 19:03:11.75 ID:+Mtzkmy/

>>293
そんなことしたらシミュだらけになるだろうがｗ

295 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 19:15:46.37 ID:NYsG0lKY

>>292
お疲れ様でした！
ありがとね^ ^

296 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 19:42:15.55 ID:kVBfJxam

今度は余計なドラム＋ダブルトラックオケまで重ねてきて何がしたいねん

297 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 19:51:48.69 ID:OagWiQNb

>>294
別に9：1くらいでもいいだろ
モデリング派は音作りの練習で上げれないいしチューブ派はマイキングの練習で上げればいい
2つ同時に上げたって硬いほうがシミュなんだからやるだけ無駄

298 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 19:56:29.60 ID:Dodo9PS2

確かにつべとかの機材比較ヲタメタラー動画はこんなの多いな・・・
機材比較聞きに来てるのにもう重ねてすっかり桶になってるオナニー見せられるという
比較音源にしたいならドラムはいいとしてギター重ねないほうがいいと思う

299 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 19:57:33.14 ID:qMoBzjvO

>>292
GJ！でした>>187

300 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 20:01:39.74 ID:4U4LshVJ

>>298
じゃあお前がそのやり方で見本の音源あげろよ
お前らがそうやって上げる人のやり方にごちゃごちゃ文句いうから誰も上げなくなったんだけどわかってんの？

301 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 20:06:23.74 ID:z3w5KjtP

メタルまったく弾かない人なんだけどなー
メサもっとエグい音な記憶だった的なレスあったからオマケ作っただけー乙！

302 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 21:03:11.57 ID:kVBfJxam

自演までしてファビョんなよｋｓｇ

303 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 21:14:53.10 ID:tfU2PZO3

>>282
歪んで聴こえる？いま歪んで聴こえるって言った？
何というかそう、斬新な表現だなぁ、
あっ！もしかして斬新くん？ >>147
とうとう出来たのか、斬新な音とやらが、歪んで聴こえるんだって？
確かにそれは斬新だよ。

304 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 22:07:58.06 ID:uv1bZbjY

ファビョンなオッサンw（Far beyond the sun笑）

305 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 22:17:54.48 ID:K+gC/BX0

>>301
ごめんね～
それオレが書いたw
こっちの音源の方がメサのイメージだわ！
ありがとね^^

306 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 22:31:22.26 ID:G6o+Vaoe

>>303
ゲイン九時～十一時でもアンプをゴンゴンザクザク鳴らせるのが本物のモダンハイゲインだっつー話してんだよアホ
どこが斬新？

307 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 23:42:23.85 ID:z3w5KjtP

そうだそうだ、書き忘れ
Two notesの追加キャビのレスあったけどオススメというかよく使うのは
H&K・Engl・Brunetti・Mesa/BlackShadow　のやつかな、どれも割と使える音になるよ！
そんじゃ楽しんだしさいならー

308 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 00:34:52.39 ID:QuXubUAN

俺チューブ信者だけど最近のモデリングは正直うらやましい。

309 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 07:57:57.65 ID:hMj3BCJr

>>306
ゲイン9時でゴンゴンザクザクが本物のモダンハイゲインなのね？それが歪んで聴こえる音だっつー話ししてんのね？やっぱお前かっけーよ、斬新だよ！

310 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 08:45:02.74 ID:QuXubUAN

俺チューブ信者だけど、一方的に勝利宣言します。
ヤッター、俺たちの勝ちだぞーw

311 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 08:45:32.10 ID:dUeJGSKs

モデリングはドリームキャストのようなものだ

312 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 11:45:41.95 ID:ZRQPCZkO

チューブはフィルムカメラみたいなもんだ

313 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 12:03:39.50 ID:HXJOl5iM

俺はチューブ信者だけど、モデリングの利便性は大いに認めてる。
でもモデリングってチューブの有名アンプを、あくまでもモデリングしたものであって本物じゃない。
だから小音量のショボい音でも、アッテネーターの劣化した音でもチューブアンプ使います。
そもそも俺みたいなオッサンに、ハイテックなモデリングなんて扱えるワケないよ！

314 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 12:34:03.98 ID:cT0M48MG

>>313
いやおっさんだからこそ
使えるんだよ

315 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 12:58:55.98 ID:ZFLzb217

写真で言うと
チューブアンプ　自然光で撮影
モデリング　　　室内でライト当てて撮影

316 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 13:33:52.41 ID:aPiBPiWI

>>313
俺もチューブアンプは持ってるけど自宅で弾くには音でかすぎだし
電源入れる時の儀式が面倒だから普段の練習は小型のモデリングアンプ使ってるな。

つか自宅で使うんだったらそれこそチューブアンプ＋アッテネーターで音が劣化したショボイ出音でも構わんだろ。

まあ、個人的にはアンプの寿命縮めてまで無理に自宅でチューブ使う事ないと思うけどな。

317 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 14:39:37.76 ID:QuXubUAN

自宅でチューブアンプなんて、ろくなPCシミュない時代の遺物だろw（失笑）
爆音か
モコモコしか作れないストレス
といまだに格闘してる奴乙としか言いようがないなw（呆れ笑）

318 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 15:47:00.90 ID:9FnT8T2j

>>317
お前こんなところにまでいるのか

319 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 17:26:04.33 ID:EVyyqfiv

>>317
お前の言っている事は正しい
ただし、ZOOMはありえない。

320 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 18:47:52.75 ID:QuXubUAN

最近はToneLabSTを主力戦闘機にしてるのだがw（空軍笑）

321 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 20:59:46.63 ID:e8g4QpMO

ああ分かった
チューブ信者ってもう頭が新しいものを受け入れられないのか
本物だ偽物だのしょうもないことに拘ってたらそりゃ柔軟な若者とは分かり合えないわ

322 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 23:01:23.28 ID:QuXubUAN

そこでValvetronixのTonelabなわけですよw

323 ：ドレミファ名無シド：2013/11/06(水) 23:33:03.25 ID:+pk0lZ31

>>322
そんなゴミいらん

324 ：ドレミファ名無シド：2013/11/07(木) 08:48:04.24 ID:VnyArute

俺チューブ信者だけど、最小にして最強なサウンドを出す物体はTonelabSTかなと思うね。

325 ：ドレミファ名無シド：2013/11/07(木) 09:25:18.16 ID:dU+ecKFo

>>324
まあクリーン、クランチに限定すれば…あとはノイズが無ければアレはすごいと思うよ。

326 ：ドレミファ名無シド：2013/11/07(木) 15:33:36.47 ID:VnyArute

Hush

327 ：ドレミファ名無シド：2013/11/07(木) 17:17:11.51 ID:8kG8maw7

>>326 実際その組み合わせがいいと思う。VOXもtonelabにノイズサプレッサーつければいいのに

328 ：ドレミファ名無シド：2013/11/07(木) 19:38:47.41 ID:VnyArute

モデリング陣営の完全なる勝利になったようですw（真空管１本使用笑）

329 ：ドレミファ名無シド：2013/11/07(木) 20:49:58.95 ID:4PWVHjy6

時代は真空管からFETだな

330 ：ドレミファ名無シド：2013/11/07(木) 22:46:16.20 ID:Zb0MiArk

フェッ？

331 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 04:43:34.87 ID:Kxp7CxKR

ハッシュポテトw

332 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 08:10:23.91 ID:r7lKWL96

モデリングなんて俺のツインリバーヴにはかなわない

333 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 09:06:26.19 ID:1SD7Hv2T

確かに無駄に場所をとると言う点においては無双なアンプだな

334 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 11:44:42.12 ID:uUbmHUSd

何かモデリング系一個くらい欲しい気がするな。なにがいいかね？3万くらいでオススメある？

335 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 12:33:17.60 ID:jIZL5CUv

>>334
3万ならgt100かpod hdかtonelabくらいしか選択肢がないわ

336 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 12:51:51.11 ID:1go0aZqO

>>335 えっもっと予算いるのかよ。いくらくらいなら良いのある？

337 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:02:10.59 ID:MKxwbmG/

ハードでまともに実アンプとタメはれるのってそれこそAxeFXとか次点でElevenくらいしかなくね

338 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:09:08.16 ID:9QvmvEkS

元祖はサンズアンプと決まってるぜ

339 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:10:38.14 ID:1go0aZqO

>>337 えっじゃあみんなaxeとか買ってんの？いくらこのスレでもみんなもっと安いやつ使ってんだろさすがに。
釣りじゃないから普通にオススメとか聞かせてよ。

340 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:14:59.72 ID:wizeRovJ

POD HDでじゅうぶんだろ

341 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:16:15.85 ID:ViX3cfDL

>>336
Fender系に限るけどFenderMustangFloorなら予算内でいけるだろ。
JCで音出ししてみたが流石にSuper-Sonicとかは本物の方がいい音出してると言うか
設定パラメータが足りないのでシミュは未完成な印象だけど、ヴィンテージアンプ系は
恐ろしいまでに似てる。
アンプ本体見せなきゃほとんどの人がFenderサウンドとして認識するだろう。

俺も銀パネならもってるけどヴィンテージ系チューブは現代だと観賞用アンプだと思ったわw
Fenderアンプに関してはリイシューはまぁ悪くないけど、あんまり大きな音出せない人が
頑張ってリイシュー買うくらいならこれらのモデリングでもいいと思う。

342 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:18:26.89 ID:wizeRovJ

床むったんは良いね

343 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:23:58.19 ID:n/hfie4K

拝金AXE厨出番だぞｗｗ

344 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:32:57.56 ID:1go0aZqO

gt100とPOD HDとムスタングフロアーどれが歪得意かな？クリーンが良いってのは比較的良く聞く話だが、歪はあんまり聞いたことないからさ。

345 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:34:34.50 ID:ViX3cfDL

Utopiaの営業はお帰り下さい

346 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:34:53.10 ID:wizeRovJ

>>344
歪みって一言で言われてもなあ
床むったんが得意なのはフェンダーのアンプだ
一応本家だしな

347 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:38:24.17 ID:jIZL5CUv

>>344
歪みならさすがにムスタングは消えるな
歪みならGTかPODでクリーン重視ならムスタング

348 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:52:00.96 ID:wizeRovJ

クリーン、クランチがメインなら床むったん
ブルース、ポップスならだいたいOK
クリーン、クランチも使うが歪み重視、モジュレーション系とかまで細かく弄る、安心の国内メーカーでガキっぽいデザインが許せるならGT
そこそこ使えるなら無難なのがよいならPOD

総評
POD HD500Xにしとけば問題ない
あまり凝った使い方しなければ安くなったHD500でも問題無し

349 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 13:59:16.19 ID:EP9e0+ga

>>347
ツイード期の歪みならMustangだろw
てかハイゲイン歪みならPODよりも安ZOOMでも十分だ。

それで不満ならAXEにいけばいい

350 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 14:19:06.01 ID:7EzcwasJ

344だが、フェンダー系の歪は大好物だ。だがムスタング歪みの評判悪いんだもん。この際似てる似てないは置いといてさ。チューブっぽさがリアルならいいよ。
あれはどうなの？ブラックスターＩＤシリーズ。

351 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 14:21:06.75 ID:szjy7vzo

>>350
ムスタングの歪の評判が悪いとは初耳

352 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 14:28:08.92 ID:ZGDMafdA

えー結構聞くよ。だから実際どうなのかなと思ってさ。歪みが良ければムスタング床で決まりでいいよ個人的には。

353 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 14:29:47.55 ID:iqU6Vfta

俺は普段JCM2000持ってて、家練習用にシミュ探してるけど
結構な割合でスタジオにも置いてるくらい知名度あるはずなのに
JCM2000のシミュは古いPOD以外は無いの？

354 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 14:51:47.42 ID:EP9e0+ga

>>350
そんなの2chで特定の老害がいるスレで中でしか聞いた事ないよw
そしてあのスレは脳内レビューばかりだからなww

355 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 14:52:48.73 ID:EP9e0+ga

>>353
けいおんのamPlugがJCM2000

356 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 14:55:04.15 ID:MKxwbmG/

ってかAxeFXでもハイゲインはDjent系の音は単体で聞ける音になるけど
角のとれたリアルなハイゲインはやっぱアンプじゃないとでないし結局は用途別だな

357 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 15:07:23.94 ID:V32kVAaB

ここでのモデリングサイドの人達って音出しは何を使う前提なの？
JC？DI通してPA？パワードスピーカー？キーボードアンプ？

358 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 15:30:29.80 ID:ZGDMafdA

>>354 いやこのスレだってネガティブな意見良く聞くぞw

359 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 16:11:00.66 ID:+gnU2cWK

>>357
スタジオとかライブはアンプとエフェクターしか使わないわ
モデリングは宅録にしか使ってない
多分そういう使い方の人が大半だと思う
まぁライブで使うとしたらJCのリターンに刺して使うわ

360 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 16:13:54.49 ID:ZazV3Hu6

>>357
俺は色々だなぁ。
出先にJCあればJCだし、無かったらチューブだし、LINEでPAに送る時もあるし、
自宅だとパワーモニターやら自前のソリッドやチューブアンプでその日の気分かな。

つか常にモデリング使っているわけでもないしな。
時々は無駄にボードにアナログなペダル並べてJCやらMarshallにつなげる事もある。
モデリングしか使わない奴なんて現実的にいないだろ。

宗教上の理由でチューブしか使えない奴はいるだろうがw

>>358
このスレのネガティブ意見の人はそもそもMustangなんてマイナー機材使ったことあるか疑わしいんだがw
単に使いもせずに頭ごなしに否定してる老害だろう。

361 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 17:12:03.19 ID:KonvQKIv

>>352
環境にもよるから一概には言えないがフェンダーのツィード期のアンプをバリバリと歪ませようと思ったら
防音室は必須だけど、フェンダーアンプスレとかの住人とかの発言見てると
「フェンダーらしいクリーンガー！」と壊れたレコードの様にしか言っていないので
そいつらの歪みに関する見解なんか完全無視で構わないと思うぞ。

てかそんなに綺麗なクリーンが好きならソリッドアンプ使えってのw

362 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 23:14:08.33 ID:TAudF6RG

>>361
あのスレはこのスレがかわいく思えるほどの老害隔離スレだよね
フェンダーアンプの事を知りたくてしばらく見てたけど何も得る物がないのでお気に入りから削除したw

363 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 01:16:49.92 ID:Ohs+SW17

スレチ
向こうでやれ。

364 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 09:56:04.64 ID:B4gHuXcA

チューブのクリーンはヘボい

365 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 10:39:40.95 ID:Q4YjQ0lH

>>364
マーシャルのクリーンいいだろ
歪はくそだけど

366 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 13:10:06.09 ID:awsDD3X0

ケトナーのクリーンも良いよ
トランジスタのエントリーでも良い音してるから設計者のセンスが良いんだと思う

367 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 16:38:46.97 ID:S2gZRMyv

だれか解説してくれ
ttp://www.kairo-nyumon.com/analog_frequency.html
ttp://www.kairo-nyumon.com/control_frequency.html

368 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 19:24:25.93 ID:FoLdIeiJ

　
モデリング厨のスタジオ内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常にチューブ派の嗜好、様態に左右、依拠され、
またそれらの生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、あるいはライブスケジュール表や
時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
　
付きうごきの感知はモデリング厨の僻みを伴う書き込み動作のあと１、２秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
　　
　　＝付きうごきの３型＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起をうながした後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの　〔付きかえし〕
・壁越しに注意をうながした時などに他の部屋の別のモデリング厨が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース　〔勘違い型付きかえし〕
　（ライブハウスなどで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
　
演奏する室内であるから同じバンドメンバー、ファンはこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
そこがSOHOなどの仕事場も兼ねる場所であるなら事態は絶望的である。
一般に楽器メーカー、販売スタッフ、スタジオなどはこのことに無関心、無責任であり
人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html

369 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 19:42:31.10 ID:n0UAeCED

今日のスタジオもマーシャルとJCしかなかった
フェンダーアンプ厨の俺はモデリングか車買うしかないのかｗ

370 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 20:54:29.47 ID:5vNiXSWG

>>369
JCのためにサンズアンプGT2があるんだと思ってる。

371 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:46:29.54 ID:M2h436bb

>>369
BOSSからなんかでてるじゃん
あれでいいだろ

372 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 06:00:58.63 ID:ZSAcGi1m

>>370　>>371
サンズはあんま好きなキャラではないな～
つべで音聴いて気になったフェンダーのムスタングフロアかPODｈｄどちらか買ってみるつもり

373 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 22:21:20.66 ID:TmcMbNyn

PODとか最高の状態のアンプを最高の条件で録った奴を目指して作ったわけでしょ？
趣味のレベルじゃ録音しても勝てないでしょ多分。
プロがわざわざ現物持ち出してマイク立ててるんだから予算があれば現物が勝つのかも知れんけど。

俺の糞耳じゃ絶対分からんなｗ

374 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 07:56:42.51 ID:aT2154P+

>>361
馬鹿丸出し、そんなに丸出しにされるとこっちが恥ずかしい。

375 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 07:57:28.79 ID:aT2154P+

>>360
妄想丸出し、そんなに丸出しにされるとこっちが恥ずかしい。

376 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 08:09:07.33 ID:KMRl72bZ

モデリング馬鹿が何を言っても理解しないからみんな呆れて去り、そして残された馬鹿同士で妄想と無知を披露しあうスレはここでしたか。

377 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 08:19:38.11 ID:PHxtUK2S

リネシックスのアンプシュミは多分業界の革命になりえたよ。
俺の親父がリネの上の方の人間なんだけど、なんか独自のアルゴリズムで真空管から出てる音の人の耳に聞こえない領域まで再生してるみたい。
波形で調べた事があるんだけど、やっぱり本物の真空管と同じ音が出ていたよ。
でも、ひょんな事からこんなキチガイ本物真空管趣味のヲタクドモのせいでデジタルガーシンクウカンガーで
笑っちゃうよね。
出てる音は紛れもなく真空管をシュミレートされた原音なんだから本物と同じさ。
本物と違うって言ってんのはつまりあれさ真空管アンプはへたるからね。
スタジオにある真空管と比べてんだろ？
笑っちゃうよね。

378 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 08:29:45.04 ID:GqAV58uf

さすがにライン録りとかヘッドホンだとコレジャナイ感満載だけど高品質なモデリングミをパワーアンプとキャビ通して聞いたら判別なかなかつかないよね。

379 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:20:56.68 ID:pZkT3ZBi

>>377
趣味

380 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:33:30.07 ID:4GixQkJs

>>377
そもそも人間の可聴範囲を超える音声の影響云々は置いといても、
波形で調べればわかる事だが新品のチューブアンプでもそんなにレンジは広くない
収録するマイクのレンジもそんなに広くない
CDの再生周波数もそんなに広くない
ADコンバーターの再生周波数もそんなに広くない
DAコンバーターの再生周波数もそんなに広くない
再生するスピーカーのレンジもそんなに広くない

381 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:41:26.39 ID:fQqGxgZF

リネシックスってww

382 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 10:21:47.15 ID:PHxtUK2S

お前ら釣られすぎだあほ
VIPじゃねーんだぞ

383 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 11:52:42.48 ID:LBTuIsev

>>377
仮にそれだけのものが作れて失敗したならその会社の営業がヘボだっただけだよ。
真空管趣味の素人に売り込みかけても意味ないでしょ。PODよりかなり高価だろうし。
なんで業界（プロ）に売り込みかけなかったの？

384 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 12:25:34.89 ID:sWZasjhU

デジタルはいい加減16bitとか24bitをやめて
1024bitくらいにすべき

385 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 14:28:47.89 ID:UODzjkpg

>>384
それって録りの時とかかなりHDD圧迫するなw

386 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 14:54:56.59 ID:hqNma0v/

>>384
いや十分間に合ってると思う。そこが問題ってわけではないよ。

387 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 18:14:31.37 ID:AThu94al

このスレ的にロックスミスのアンシミュはどう思うの？

388 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 19:24:57.16 ID:u+PI5rZ/

長文くんの俺がサボってる間になんだこの体たらくは、全然VSじゃないぞ！
やい、モデリング信者！もう少しまともに議論に応えないと、まともなチューブ信者が呆れてしまってるじゃないか！ここはVSなんだろ？

389 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 19:30:47.54 ID:dMdxVnmw

もう皆疲れたんだよ

390 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 23:42:27.72 ID:vBx8GvSe

もういいっしょ

391 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 00:43:17.69 ID:U604V+na

>>386
でも歪ませると多くのビット捨てなきゃならんし……

392 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 08:05:10.22 ID:ypPD0qfm

>>391

>>386
>でも歪ませると多くのビット捨てなきゃならんし……

ん？どゆ意味？

393 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 17:27:23.26 ID:SkZTID+x

デジタルの基礎すら理解出来ず妄想書いている時点で議論というレベルではない

394 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 17:34:56.26 ID:DPx5JeSh

>>393
は
>>392
に言っているのだと思うが、俺 >>392 な。

で、どゆ意味？

395 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 18:11:58.97 ID:t77AwOPT

そもそもデジタルオーディオにおけるビットの意味わかってるんだろうか

396 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 18:27:31.38 ID:U604V+na

そうじゃないと考えるならそう主張すればいいだけじゃん
人格障害マジキモイ寒気がする

397 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 18:36:07.02 ID:30jun4fT

誰がなんと言おうとデジタルはチューブに敵わないカスだから

398 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 18:45:33.57 ID:ATCvSefj

>>397
カスが言うと説得力あるなw

399 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 19:12:50.35 ID:xaDPAAcC

>>395
>>396
だからどっちに突っ込んでんだよ？
引用しろよ！

400 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 20:02:30.50 ID:NEhvnT1P

>>396 わ >>394 に言っているぽいので答えるけど

そうじゃないもあるも、何を言っているのかわからんのだから。

>人格障害マジキモイ寒気がする
偶然だな、俺もたった今、何を言っているのか分からないレスに反論しろと人格障害者に脅迫されたところだ、怖い世の中だな。

401 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 21:51:14.66 ID:BxrFKaa2

今のと10年後のモデリングで比較すれば
今のがクソとみんな言うでしょ？

402 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 22:28:11.68 ID:mLPJRH4e

MicroCUBEのモデリングですらブラインドテストするとチューブ信者は
本物と間違えるくらいだから１０年後と言わずとも何年も前から
チューブ信者のクソ耳にはモデリングで十分だよ

403 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 01:40:02.25 ID:yE4hr/fT

サンズがあればチューブなどいらん笑

404 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 10:44:07.81 ID:WEvV048Z

俺チューブ信者だけど、現時点でさえチューブを部分的に超えてるモデリングがあるから
10年後にはモデリングの完勝になってるだろうなと思うわ。なんせチューブ陣営は
1960年代から特に進歩してないからな。

405 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 11:06:16.03 ID:VRj6/93Y

あぼーん

406 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 11:14:47.43 ID:O6SFFn2A

>>404
モデリングはその60年代に追い付こうと必死。

407 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 11:26:00.66 ID:KQJbaKlV

アンプの大御所のFenderですら必死にヴィンテージリイシューばかり売り込んでいるご時勢だしな。
個人的には銀パネまでリイシューしてどーすんだ？とか思ったけど、
ヴィンテージモデルがメイン商品になっちゃってるあたりチューブアンプの未来は真っ暗だよな。

408 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 11:30:24.37 ID:qBeov2Qn

>>407
モデリングでどのアンプの音とも違う音を出して物凄く売れるようなギタリストが出現すれば状況はかわるんじゃない？
ジミヘンが生産中止寸前と言われたストラトを使いフォロワーを産みだし現代も定番と言わしめる存在にしたように
容易な事ではないと思うが

409 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 11:40:45.27 ID:KQJbaKlV

>>408
ベーシストは出音を重視するプレイヤーが多いからベースアンプに関しては着実に進化してるけど
ギタリストに関しては「ヴィンテージは鳴りが違うぜ」ってアフォが蔓延して
それらが自浄作用が働かないレベルまで共通認識になっている時点で手遅れに近いな。

どこぞのギタリストの名言っぽいが「ロックは死んだ」と言うヤツだろw

410 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 11:46:11.09 ID:KQJbaKlV

>>408
あとモデリングとは立ち位置が違うけどBOSS DA-2なんかは新しい歪みだと思うよ。
良くも悪くもチューブアンプでは出ない出音のバランスがある。
俺もチューブアンプは持っているけど出先にJC-120とDA-2でもあればライブは困らん。

411 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 11:48:39.01 ID:qBeov2Qn

結局のところお手本があって、受け継がれていく過程で少しづつ変化していってるものだからな
歪の質も流行り廃りがあるし回帰する事もあるかもしれん
ビンテージに関しては勝手に思ってれば良いが他を見下すなら馬鹿じゃねーの？って感じ
経年変化で枯れた音が・・とか、
あのレコードの音が・・とか言い出すとそれ、矛盾してるやんwって思うし
まあ昔のレニークラビッツみたいに当時の音を再現したくて丸ごと当時の機材を揃えました！ってのはありだと思う
金はかかるが手っ取り早い

412 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 13:19:41.69 ID:YdRN+cXT

>>411
同意。
寺とか神社とかで「当時の人々はこのような侘び寂びに身をおいて生活していたのに、現代の人間はどうだ？嘆かわしい」
と言う人が居るけど、そういうの聞くとあーこの人馬鹿なんだなって思うんだ。
神社仏閣というのは当時の最先端技術の吸い位を集めて莫大な予算をつぎ込んだ、そして俗物的な宗教観による極楽浄土への近道というオマケのついた、心躍るアミューズメントパークだった訳だ。
それと同じ印象をビンテージ亡者にも感じるんだなぁ、何かこう渋さみたいのを愛でる（そのこと自体はいいんだけど）けど、それを聴いてた当時の若者にとってはぶっ飛んだ超最先端サウンドだったてこと、分かってないように見えることがある。
そういう俺もビンテージサウンドは好きだけどね。亡者じゃないね。

413 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 13:50:07.17 ID:qBeov2Qn

異端かもしれんが音も無視できないがビンテージは見た目が好きだw
50年間クローゼットに入りっぱなしで奇跡的に保存状態が良くパーツの曇りの無いものより、所々塗装が剥げてたりくすんでたり錆びがある位の方が好きかなw
かと言って新品レリックは買う気にはならんけどね

414 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 16:32:07.10 ID:w8E1gS2e

使っていくウチに汚れたり傷がついたりするのは仕方ないが、
くすみやら錆は使い手に愛着がないだけで放置プレイによるメンテ不良のガラクタだから
それらが好きってなら確かに異端だよな。

415 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:16:33.44 ID:VRj6/93Y

ハイゲインの俺にしてみれば昔のアンプは歪ませると音が潰れて使い物にならん
マーシャルとかフェンダーとかは本当に酷い…

416 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:18:22.27 ID:mIPOZ3jg

誰か俺が20年引き込んだストラト買わねーかな？フレットはまだ1分山ほど残ってるよ。

417 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:20:00.66 ID:w4Qnl+R9

フェンダーだとモダンな歪みに対応できるのはSuper-Sonicくらい後の歪みはダメダメだしな。

418 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:38:03.49 ID:FcTMXOLe

>>417
満足いく歪みに出会えず、渋々フェンダーのクランチ弾くときが、歪から卒業するチャンスだぜ！

419 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:42:38.08 ID:WEvV048Z

>>416
お前はアリ地獄かw
引き込まずに弾き込めよ虫ケラめがw（嘲笑）

420 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 20:03:22.42 ID:Iq2Q/TqF

俺はハイゲインならENGL、クランチはfender クリーンはJC
本当は3台切り替えて使いたいがとても運べないしモデリングの世界に入ったｗ

421 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 20:12:33.02 ID:g6CnI2HN

>>419
で？幾らで買ってくれるの？

422 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 20:29:38.50 ID:nF5QeEOW

>>418
フェンダーでもSuper-Sonicのオーナーの話を聞くとクリーンもクランチも歪みも
満足してるっぽいけどな。

俺もスパソニ60弾いたことあるけど、その後に他のFenderアンプ使うと
本当にクランチ～歪みが使いもんにならんガラクタだと再認識するレベルｗ

423 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 20:38:10.12 ID:dnjXYGAP

ビンテージリイシューなFenderアンプってバンド仲間いなさそうな老人が店先でブルース試奏して「このギターは鳴りが…」とか
店員さん困らせている印象ばっかだな

424 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 21:11:00.50 ID:g6CnI2HN

>>422
へぇ、スーパーソニックね、覚えとくわ。それ高いの？

425 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 21:19:59.61 ID:qBeov2Qn

スーパーソニックと言えばムスタングフロアだな

426 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 21:24:54.06 ID:g6CnI2HN

>>420
(^^)
おれも似たような動機でマルチに取り組んだが、結局どのモデルにも満足できず、結局アンプ1台で出来る範囲で頑張ることにした。

427 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 21:31:29.83 ID:nF5QeEOW

>>424
22W～100Wのラインナップでコンボにヘッド＋キャビ等、安いのから高いのまであるよ。
60Wコンボが基本ではあるが22Wも評判いいね。

個人的にVOXやフェンダー・マーシャルは庶民ブランドだし、
スパソニはあの音であの値段は安いと思うよ。

なんと言っても60WでもVol絞っても自宅練習音量にしても音がそれほど残念にならないのは
フェンダーアンプでは革新的だわw

まあ、リイシューはおいといても、最新設計のチューブは小音量でもそれほど残念サウンドにならんけどね。

428 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 22:20:43.37 ID:g6CnI2HN

>>427
へぇー
俺はチューブ派だけど、お前の言うとおり自宅ではテレビ並みのボリュームが限界だから普通のアンプは使い物にならん。で、そのボリュームでは頑張ってると思ったローランドのマイクロキューブだよ。そうモデリングだ。
スパソニってのが22Wがあってもやっぱりそこそこ音出さないと厳しいんだろう？

429 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 22:28:12.54 ID:nF5QeEOW

＞スパソニってのが22Wがあってもやっぱりそこそこ音出さないと厳しいんだろう？

スパソニは極小音量の調節は厳しいが１２インチのキャビの効力でクリーン一つとっても
マイキューとか比較にならんし、2GAIN3EQ1VOLのスパソニと１GAIN1TONE1VOLの
マイキューとでは使い勝手も音作りの幅も比較にならん。

と言うか値段１０倍違うのを比較するのは色々間違ってる。

430 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 22:55:23.28 ID:g6CnI2HN

>>429
なんだよ、高杉だよー
22Wが10倍なのか？
だれかテレビのボリュームでいかした音のでるアンプ発明しないかねぇ

431 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 23:59:47.88 ID:PBf5fiMg

アッテネータとか付けて馬鹿みたいだよな

432 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 00:06:58.07 ID:/huIw4XZ

>>431
だなぁ、馬鹿ってはどーか分かんないけど、決して欲しい音が出てくるとは思えないなあ。

433 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:05:42.97 ID:4dsB+w8o

流石に自宅専用小型の安いモデリングとFenderのフラグシップと比較して高杉とか言うのは違うだろ…。

434 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:55:28.56 ID:Zbkvz5G9

>>430
MicroCUBEだろjk
てかチューブアンプで自宅でもいい音が出るのはそのFenderスパソニかMarshallのヴィンモダか1Wシリーズくらいだぞ
同じ価格帯の小型チューブも悪くは無いがあれこそ爆音でなんとかそこらのモデリングと張り合えるシロモノ。

435 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 10:35:55.55 ID:q68A8hcq

ここのチューブ信者とモデリング信者は家とステージでそれぞれどんなマルチとかアンプとか使ってるの？
参考までに教えて欲しい

436 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 11:48:15.65 ID:YN4NGtKw

モデリングつうかSANSAMP信者なので

プリアン　SANSAMP　PSA-1
　　　　　　　↓
マルチ　BOSS GX-700
　　　　　　　↓
アンプ　ケンジョーダンの30W
　　　　　　　↓
会場のキャビ使えたらSP OUTからそれにぶち込む

昔はJCに繋いでたけど安くて歪まないチューブが手に入ったから最近はこの組み合わせ

437 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 11:52:13.88 ID:jhUpxzjY

>>435
家 Marshall Vintage Modern Class5 Hayden Mofo
ステージ Marsall Vintage Modern
家では練習と割り切って、マスターVol.絞るかアッテネーターでショボい音にしてます。
宅録するわけじゃないんで無問題。
エフェクトはワウくらいなんで、マルチは使ってない。スマソ。

438 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 12:23:40.28 ID:ba9og6J5

>>435
どちら信者でもないけど・・

家録音＞Amplitube　家練習＞POD HD
スタジオ練習＞POD HD+適当なアンプ
ライブ＞ENGLFireball 100ヘッド+現場のマーシャルキャビ

439 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 12:36:26.50 ID:IyILiBUK

宅録と家練習　レクチプリ＞Carvinパワー＞サーキャビ
家以外はやる曲による　ケンタ1つ持っていってJC120直のときもあるし

440 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 12:44:07.11 ID:MRLgZmfj

家　HD500 →　MSP3 x 2
JCM800モデリングの前後でHD500のFXを使う

外　HD500・ギターイン　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　HD500・FXセンド　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　実マーシャル（現場に置いてあるやつ）・インプット　 ↓
　　実マーシャル・センド　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　HD500・FXリターン　 ↓
　　HD500・アウト　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　実マーシャル・リターン
４本接続してHD500のFXループに実マーシャルのプリ段挟んで
モデリング使わず実マーシャルの歪みの前後でHD500のFXを使い
実マーシャルのパワー段使って鳴らす

441 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 14:18:29.22 ID:Q1eaYRy0

>>437
Vmって、jcm800以降のプロダクトの中で最も
ヴィンテージマーシャルらしいって話だけど
実際どうなの？

442 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 15:51:38.92 ID:mMitcTNI

いつの間にか良スレにwww

俺は家ではGT100、車で弾く時はオレンジのちっこいの、ライブではDual Rectifier Solo とライブハウスにある適当なキャビ

443 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:32:59.79 ID:Ydgdwp9Z

家:ペダルエフェクター→BOSS GX700→ミキサー→ヘッドホンorモニタースピーカー
ライヴ、スタジオ:ペダルエフェクター→備え付けのマーシャル→センドリターンにGX700(空間系)
エフェクターで音作りしちゃうからアンプはクリーンがなってくれればいい。

444 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 19:09:36.89 ID:GFr3MJ8c

>>434
まてまて、
そう早口で言うな。
何と何だって？略さず教えてもらってやるわ。

445 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 20:37:14.12 ID:oMpqcap6

>>440
モデリングの出力をチューブアンプに繋ぐのってみんなやってるのかな？
モデリングはライン録音かPAスピーカー的なものにしか繋がないと思ってた

446 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 21:22:05.32 ID:bRES9+ot

キャビシミュ切ってアンプのリターンに繋ぐ人は結構いるんじゃない？

447 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 21:33:26.18 ID:linqmISj

家　YAMAHA　DG-1000～インターフェース
スタジオ　DG-1000～PEAVEY　CLASSIC50/50～適当なキャビ（ギターアンプのSP部分のみ含む）

448 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 21:36:26.06 ID:ba9og6J5

スタジオではいつもそこにあるマーシャルのリターンです

449 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 21:47:04.57 ID:QPpXP0UQ

俺こそがチューブ信者なんだけど、頑固にチューブ１台でやってるから色々融通きかないわw
やっぱモデリングに移行すべきだよな、時代は完全にモデリングだしな。

450 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 21:52:30.24 ID:PKS9ZJ5r

俺はモデリング信者なんたけど、どー頑張っても本物の極上チューブの音には敵わない事に気付いたわ。
本物のチューブを頑張って手に入れるわ。

451 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 22:00:11.56 ID:Vn1aFC54

ﾏｼﾞﾓﾝの信者は自らが信者であることを自覚できない

452 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 22:52:10.40 ID:IyILiBUK

モデリングそのままPAに持っていく人こそ少ない気が
パワー管通してリアルマイキングするだけでぐっとデジ臭さ減少する

453 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 23:21:23.83 ID:QPpXP0UQ

出た、楽作板常套句「デジ臭さ」ww（クッセー単語笑）

454 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 23:27:44.16 ID:IyILiBUK

じゃあ音の減衰の違和感はどう表現したらいい？
もしもモデリングでアンプと寸分違わぬ減衰する奴あるなら教えてほしい

455 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 06:54:24.40 ID:y2BoaJO+

と豪語する人はブラインドテストが始まるとダンマリなのはお約束なんだよなw

456 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 07:29:29.92 ID:u3PfEW2t

俺はPOD X3使ってた時はデジ臭感じてアンプリターンでごまかしてたけど
HDに代えてからはシミュレーション良すぎてPA一択。
HDが出て今までの常識が全部変わったと思う。
HDをアンプリターンに入れてる奴見るとこいつクソ耳なんだなーと思うｗ

457 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 08:36:10.21 ID:kUKd8A/0

>>456
沖の毒です

458 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 08:39:10.24 ID:OChbTGrg

キャビシミュ切らずにアンプに繋ぐのって
アンプのマイク録音の音を別のアンプに繋いで音を出すようなもんだよな

459 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 09:14:52.56 ID:3JwKHj6j

完全にシミュだけだとニュアンス出す系の曲は絶対したくないな
タッチのノイズとか角が取れてなくて凄く嘘くさくなる

460 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 10:02:56.63 ID:jj5BFMi/

出た、楽作板常套句「ニュアンス出す」www
どんな曲、どんな機材でも両手でニュアンスは出せるものだからw（至言笑）

461 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 10:21:19.36 ID:6y7aEXR3

>>459
煽りっぽくてスマンがそういう台詞を吐く奴のほとんどが「ニュアンス関係ない曲」ばかり演奏しているか
「ニュアンス以前に基礎力磨け」「演奏する前にギターちゃんと調整しろ」って奴が大半なのが残念なところだな。

解りやすい例えだとキニーみたいなアフィブロガーがまんま>>459みたいな台詞吐きまくりなんだよw

462 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 10:38:46.86 ID:4pmtLilr

>>458
キャビシミュonでアンプリターンやモニタースピーカーで鳴らす音が好きなんだけど
コレをそのままマイク録りするのは不可能なの？
キャビシミュの音にマイキングの空気感加えたくてマイクで撮ってみてるんだが
微妙にコーラスというか空間系エフェクトがかかったような音しか録れない
キャビシミュoffでマイク撮りだと結局トランジスタに歪みエフェクト加えただけの音になるし

463 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 11:11:12.57 ID:3JHfIh9f

>>456　
HD卓直でデジ臭く感じないお前が糞耳かとｗ

464 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 11:58:58.92 ID:ru8cspez

デジ臭いって言うやつに限って全く聞き分けが出来ないんだよな

465 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 12:37:39.87 ID:z20dfn4Z

おっ！　またブラインドやるかね？
前回、全員チューブ当てちゃったけど(笑)

466 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 12:48:31.85 ID:3JwKHj6j

>>461
うーん調整でどうにかなるとは思ってないけどね
ちなこういう曲ttps://www.youtube.com/watch?v=9l22haXorKU

特に歪みを指の腹で弾いたときリアルアンプと差でやすいと思う

467 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 13:04:29.72 ID:3JwKHj6j

おっと、チューブ信者じゃないからね一応　歪みはコンパクト使う事多いし

468 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 14:36:55.73 ID:u3PfEW2t

http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
だれも答えない・・・

469 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 16:33:54.06 ID:jj5BFMi/

俺チューブ信者だけど、結局自分の持ってるチューブ以外の音よくわからんから
ブラインドテストやっても多分はずしまくるわw
複数のアンプの特徴をつかんでるモデリング信者のほうが多分強いと思うわ。

470 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 16:38:52.66 ID:HXn7+clO

次か次の次くらいのＰＯＤやＡＸＥが出たら
もうシュミレーターは完成しそうだね。

471 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 16:55:47.43 ID:aezTxRwX

>>470
つまり次か次の次のPODやAXEが出るまで50年はかかるでOK？

472 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 20:13:20.95 ID:W+VTM5+X

>>467
チューブ信者ではないがゲルマと合うのはチューブだけなのは定説

473 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 21:04:52.18 ID:jj5BFMi/

俺チューブ信者だけどもうすでにモデリングに負けてる部分がかなり多いと思うわ。
正直、ほしいモデリングはいっぱいあるが、ほしいチューブアンプはあまり無い。

474 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 22:53:29.84 ID:GfL2U1Z3

ケトナーの真空管のところ光るのがカッコいいからそれだけで欲しい

音とかデカイ音が出たらなんでもいいわ

475 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 23:12:12.82 ID:ur7QjjHA

AXEとSLO100、両方持ってるけど、最近AXEしか使ってないわ。この程度の差なら利便性でAXE選ぶ。SLO手放した金でパワーアンプとFR買う。

476 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 00:46:40.33 ID:gXwBDxq6

チューブ信者息してる？

477 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 00:55:26.64 ID:+cPe3sNU

最近流行？のAxeFXのリード系音はどこがいいのかさっぱりなんだけど
誰かAxeFX内完結で録ったいい音してる動画なり何なり貼ってほっすぃ

増崎さんとかも使ってるけど微塵もいい音に聞こえないんだよなぁ

478 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 03:48:05.69 ID:hK+WvrAp

AXEは何故かメタルなリフが多いな、
最近特に左右ダブルで弾いてるわドラムやらベースやらMIXしてるのが多いので純粋なAXEの音わかんねぇｗ
下手したら原曲流して一緒に弾いてたりｗ，元のギターと重なって糞音でもマシになるだろがｗ
モデリング比較動画で一番いいのは普通にギター1本ライン録音したやつでいいんだぜ

479 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 06:35:36.48 ID:Lj8GF8vw

モデリング同士で比較したけりゃ自分でお店に行ってAXEを試奏してくりゃいいんじゃね？
極論、ライン録音されたのが後でどんなMIXされてるか得体が知れないしな。
AXE置いてる店ならパワーモニターもあるだろうしさ。

480 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 09:42:02.01 ID:8GK2jC6u

Axeはまやかし、金の無駄w
30万払っちゃったけど、あれ、期待した音が出ない！と悔しがってるやつが
妙にミックスした音源をうpしてほかの奴も騙されろwと工作してるw（道連れ笑）

481 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 09:56:18.39 ID:zxtwAT//

試奏ってもパッと使い方がわからん…
プリセット次々試すくらいになっちまうな

482 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 10:27:46.82 ID:+cPe3sNU

試奏も防音室の中で小一時間ほどやったんだけど全然で
おすすめの動画か音源なりあるなら教えてほしいな、と

483 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 11:24:42.08 ID:Lj8GF8vw

>>482
小一時間も試奏してAXEに興味湧かないならそれはそれでいいんじゃね？
俺も自宅録音命って人ではないからアレに金出すならお気に入りのアンプヘッド買うほうが
楽しめると思うわ。

仲間に渡す程度の録音するならそれこそ１万前後の安いマルチ＋オマケのCubaseで十分だし
自宅で基礎練習する程度なら問題ない。

484 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 12:40:03.40 ID:TjwqGYRV

どれもこれもレクチファイアとかでザクザク似たようなのばっかりｗ

485 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 16:27:10.40 ID:rJzc2aPt

ttp://www.youtube.com/watch?v=z__yOcQOPXU

486 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 17:30:57.98 ID:8GK2jC6u

Axeはコスパが悪い。
モデリング信者だけど、Axeは否定するわ。

487 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 17:48:29.78 ID:n4Vm0TEd

機材にコスパ重視とか片腹痛い

488 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 18:20:36.74 ID:r6s4CSgQ

>>487
どっち側が痛むのかね？

489 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 18:37:25.06 ID:GlcxPa6Z

Eleven lackってここであんま登場しないけどこのスレ的にはどんな評価なの？

490 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:11:39.62 ID:DKOJ6R2U

>>487
そんなんで片腹痛くなるのは何かの病気だよ？
一刻も早く精密検査しに行きなさい

491 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 22:58:13.10 ID:p7bIj2Ex

>>490
なんだこのスレ外国人が居るのか
日本の慣用表現はそんなに難しいか？
もっと日本語の勉強頑張れよ

492 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 23:39:56.10 ID:xaZvc/wF

釣れてるな

493 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 00:01:52.65 ID:QLmOSOP+

そいつはガチホモのブル厨だからエイズに感染してるんだよ。

494 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 00:01:59.48 ID:/1KyqgOM

>>491
釣りにマジレスか

495 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 00:19:30.60 ID:DdLw+5ri

>>494
釣りに釣り返してるがセンスがない。と解釈しとこうよ、でなければ俺この国の将来に絶望しそう。

496 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 01:20:06.94 ID:cm85mcse

>>489
長所：シミュの完成度は相当高い・特にキャビシミュオフだと最強
短所：自由度が激しく低いからあれこれいじれない
ttp://www.youtube.com/watch?v=8jfEjY_75Io

497 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 01:51:02.79 ID:p+ZLNdd+

Eleven発売時に飛びついたけどやはりソフトシミュのが家では良かったので売ったわ
ハードシミュ外で使うのにラックにペダルとかになるならもうヘッド持っていくし
GTみたいなペダル型なら重宝するんだが・・・

498 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 14:29:02.98 ID:RTu++3+3

POD独占市場に喰いにかかったが
すぐ後ろのAxeに喰われた印象

499 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 19:46:36.57 ID:ELp68hKq

AXE高いじゃん？その点イレブンはツールス付きであの値段と音ならコスパよくね？

500 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 20:09:37.67 ID:e5RnzLDa

>>499
コスパとかまた拝金AXE厨に燃料やらんでもｗ

501 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 20:13:45.20 ID:sJp4sZ7g

ここの奴ら的にプロファイルのやつはどーなんですか

502 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 20:21:16.52 ID:nCiL+Dyl

半世紀も前の音色を有難がって、最新のコンピュータで再現したり
未だにアナログ的に目指し続けてるとか、相変わらずギター厨は無駄に保守的だね。

ギターは好きでも嫌いでも無いけどギターリストは糞以下だと思ってる。
様々な楽器の中でもカーストの最下方にいる理由が分かるよw

503 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:16:39.71 ID:JrVyNfoO

それでもベーシストよりわずかに上だけどなw（苦笑）

504 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 01:26:45.60 ID:omKSDuE1

300年前のアントニオストラディバリのバイオリンを有り難がってるバイオリニストの立場は？

505 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 09:16:48.75 ID:nxSxSYgE

半世紀前からずっと同じ音楽性を死守して、周りにもその価値観を押し付けるブル爺やジャズラーよりはマシ

506 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 09:53:03.27 ID:JrVyNfoO

俺チューブ信者だけど、家でいつでも気軽に鳴らせるモデリングのほうがあらゆる意味で
音楽のある生活になるなあと痛感してるわ。チューブだとどうしてもやせ我慢になっちゃう。

507 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 10:39:47.96 ID:bZsNwHXn

まあ適材適所ということで

508 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 20:25:00.92 ID:JrVyNfoO

いや、もうリアルチューブなんてダメだよ。アナクロなだけだよ。
電気的にも扱いにくいし、音も大き過ぎる。使えないよ。

509 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 20:45:11.76 ID:ZgdFjF9h

かなりリアルなピアノのモデリングがでてるのに
やはり憧れるのは生ピアノと同じで永遠に差はつまらないと思うけどね

510 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 21:59:07.99 ID:JhHtIsRO

家に生ピアノあるが実際は置物と化してるけどな。
デジタルピアノの方が調子いい。

普通の人が普通の環境で使う分には差なんて埋まるところか現実的に追い越されてるわ。

511 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 23:33:30.98 ID:XrOBYLVm

そのうちドラムもシミュになり
ボーカルもシミュになる
段ボールが肉まんになったのも今や昔

512 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 23:58:18.38 ID:FEOglkVN

本物に比べてボカロはまだまだだが最近のドラム音源とかヤバイよな・・・
でも、どちらも無い方がよかったのかもしれないな

513 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 23:58:58.39 ID:xH+TI5g3

>>511
意味わからん
ドラムはとっくにだし
ボカロもそこそこというか1ジャンルだし

514 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 00:05:11.08 ID:xH+TI5g3

ボカロはリアルじゃない歌い回しの方が受けるらしい
何気にギターも頑張ればギタリストでも気がつかない位のレベルにはできるんだが弾いた方が早いw

515 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 00:18:02.97 ID:ArhhThqz

リアルピアノは調律しなくちゃいけないからなw
家庭用としてはすでにデジタルピアノの圧勝だろw（納得笑）

516 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 00:36:28.28 ID:vz1ppzR8

>>515
それは収入によるw

517 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 02:37:39.48 ID:a+RKax/t

ぼろ一軒家で防音部屋もないけどアップライト毎年調律して弾いてる友達いたなー
デジピは夜弾くならいいけど音出せる時間ならアップライトだろうが生がいいよ

518 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 05:50:01.30 ID:ZBXkc6/2

実家にグランドピアノあったけどずっとエレキピアノしか鳴ってなかったな
住居レベルだとある程度広さあっても音が抜けないからエレピの方がマシだとか…

そんな俺もデカイアンプは有ったが、家で弾く分にはモデリングの方が良かったし

本当アナログってのは使いにくいな

519 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 08:49:55.91 ID:lPkoOMux

おまえらLeCab2とか使ってるの？

520 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 08:54:01.72 ID:6E6JNhbZ

使ってるぜ
キャビシミュを次々試すのは面白いもんだな

521 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 09:30:46.56 ID:3OBZn0dv

>>518
グランドピアノとエレピを同列に語るってのもな・・・

522 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 09:32:22.77 ID:eGOeZvlE

本物大好きチューブ信者の捨て台詞乙

523 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 23:11:34.09 ID:REN1OkCY

俺チューブ信者なんだけど、真空管の温度とか寿命とか気にしながらチマチマやるのに
精神的に疲れたわ。もう、モデリングでのびのびやる方がいいんじゃないかと思ってきてる。

524 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 23:20:22.78 ID:p70NHCXd

>>523
なんだけど君さぁ、
何度やっても釣れないね、もう少し工夫したら？

525 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 23:22:43.00 ID:O/7wss/5

>>523
どこか違うと思いながら？

チューブだともっと抜けるのに、もっと音圧あるのに、もっと腰があるのにと思いながら？

そっちの方が精神的に疲れそう

526 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 23:26:11.37 ID:VrL9ewyY

つ、、つれた

527 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 23:32:22.60 ID:s3p1pWWK

環境や志向にもによるだろ

ボカロなんかに馴染ませるにはチューブは過ぎたるは及ばざるが如しだよ

俺はボカロなんかクソだとおもってるが

528 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 23:59:02.00 ID:RIXiad2B

一番近い隣の家でも50m以上離れている超田舎住まいの俺の場合
昼間はかなりの音量でチューブガンガン鳴らして夜は抑え気味にモデリングを使用
それでも都会の住宅事情で言ったら即苦情がくる音量だと思うけどw
さすがに深夜はモデリングにヘッドフォンです

529 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 00:13:41.15 ID:DJmpNtU1

田舎の家に一人暮らしってのは没落貴族っぽいな。

530 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 00:28:24.71 ID:gW5MMXPt

おいw俺には嫁と子供も二人いるぞw
ただ俺がギター弾きはじめるとうるさいからガレージでやれと不評だけどな

531 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 02:29:17.12 ID:fmVAPEyi

まっとうな考えです。
昼も夜も同じように爆音というのは、いくら超田舎でもよろしくない。
昼と夜とではホルモンバランスも違いますから、夜はヘッドフォンかテレビ音量で
たしなむというのは、あるべき日本人の姿だと思います。

532 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 14:58:33.47 ID:xwQjbvp2

所詮は道具なのだから場所や状況、その人に合ったのを使えばいいと思うんだが

533 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 15:14:50.38 ID:bCNFsSNC

アパート暮らしの奴がモデリング絶賛してチューブアンプをディスっても田舎の一軒家の奴からしたらはぁ？ってなるよな

534 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 17:33:37.12 ID:rSeoH5pA

それな

535 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 19:39:20.28 ID:fmVAPEyi

俺田舎住まいのチューブ信者なんだけど、ワンタッチで次々とアンプを替えられるモデリングの便利さは
田舎暮らしでも便利この上ないなあと思うわw

536 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 19:46:39.05 ID:Vj8i912V

>>535
今度も釣れるかなぁ、楽しみだね。

537 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 20:50:41.90 ID:rDlDHAnU

誰か音源アップしろよ！
ここ最近のこの板の馴れ合い、ヘドが出るぞ！

538 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 22:26:03.41 ID:8Q5wkKrV

アンプだけにヘッドが出るってか

539 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 23:30:21.90 ID:S4h6f7OC

>>537
お前があげろよｗ

540 ：ドレミファ名無シド：2013/11/20(水) 23:54:33.13 ID:fmVAPEyi

アンプだけにキャビッたわw（競艇笑）

541 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 08:49:35.59 ID:I6rf3Gnl

俺チューブ信者なんだけど、ブラインドテストは全く自信ないわw
だって、自分所有のアンプでさえ不安定で日によって音色違うからw（失笑）

542 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 10:25:23.12 ID:rDkVyvRd

>>541
てめえはズームだろアホ

543 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 12:32:29.61 ID:pOKgp3kE

ﾜﾛﾀ

544 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 12:35:19.70 ID:22vL8hDX

モデリングVSチューブは近似的にデジタルVSアナログに置き換えられる
俺は兼用派だが本線はアナログ死守、パラ系エフェクトはデジタル多用派なので
カテゴリとしてはチューブ信者に近いのだろう

モデリング系の進化は目を見張るものがあるが、最後の部分での粘りやふんばり
はアナログにはかなわない、かなうかなわないではなくモデリングにはそういう
部分が全くないと感じる

もう数年もすればその部分も改善されるだろうけどそれまではモデリング(やデ
ジタル系ですら)を本線で使う気にはなれないな

545 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 13:02:16.74 ID:GSGPjDHI

だれもお前の演奏が本物とかシミュとか気にしてないのにな

546 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 13:06:35.31 ID:22vL8hDX

其れを気にしてもらおうと思って使ってるわけじゃないしな
全ての機材はそうだろ

547 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 13:15:19.11 ID:zBy/rfbb

10年以上前から同じような話が続いてますよね。

548 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 23:19:40.94 ID:NoZJJryO

俺が聴いてほしい一般聴衆はそんな演奏者のオナニーレベルの粘りやふんばり感なんて
まるで気にしてないから、完全にモデリングでやってるよ。それに馴れてくると
モデリング独自の音色変化を楽しんで演奏できるようになるぞw（ななめ上から笑）

549 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 23:45:36.72 ID:9SPqcmzF

引き籠もりが何妄想してんだホモ在日ズームｗｗ

550 ：ドレミファ名無シド：2013/11/22(金) 00:01:29.89 ID:K1PsxIoq

まあ、お金を払ったりチケット必死こいてバラまいて演奏している立場の人間が
「本線で使う気にはなれないな」とかは確かにアフォかと思う発言だわな。

551 ：ドレミファ名無シド：2013/11/22(金) 00:01:31.44 ID:4e82+Ml0

この(なんとか笑)ってやつ、何回見ても寒気がする

552 ：ドレミファ名無シド：2013/11/22(金) 11:10:43.08 ID:/vtMuwx3

アフォがなにか吠えてますw（失笑）

553 ：ドレミファ名無シド：2013/11/22(金) 12:21:01.01 ID:S8FzniIp

俺の基地害フィルターがびんびん反応している
フィルターの精度をあげてくれた某氏には感謝の念を禁じ得ない
実にいい気分だ

554 ：ドレミファ名無シド：2013/11/22(金) 15:25:31.50 ID:/vtMuwx3

↑失禁してるんだね。それでいい気分とは。。

555 ：ドレミファ名無シド：2013/11/23(土) 00:41:35.36 ID:W6pLc7cb

さすがホモ野郎はすぐ下ネタに結びつける
ゲイ板に帰ってまたスレ民に話し方キモいって言われとけ

556 ：ドレミファ名無シド：2013/11/23(土) 04:45:18.06 ID:Li1hjBtb

俺チューブ信者なんだけど、ブル厨って野郎はマジキモのウンコ大好きガチホモ爺さんみたいだな。

557 ：ドレミファ名無シド：2013/11/23(土) 07:19:28.54 ID:dQutI5v2

音の話をしてるのに自宅で鳴らせるのかよというのは意味がないだろ
別の要素なのでその2つが比べてもな
項目別に評価、総合点で優劣つけるしかないだろ

・音の良さ
・トラブルの多さ
・使いやすさ、マスターしやすさ
・要求する環境(大きな音を出せる場所、運搬手段、収音録音手順、メン
テナンス)

あとそれに加え大きな要素としてコストというのがあるがここでは省く
(◎3点、○2点、△1点、×0点)

　　　　　：音質：ﾄﾗﾌﾞﾙ：使安：ﾘｿｰｽ：総合
モデリング：　○：　◎：　○：　◎：１０
チューブ　：　◎：　△：　△：　×：　５

こんなもんだろ
後は使うやつの環境によってかくこうもくの配点に傾斜配分がかかるだけ

558 ：ドレミファ名無シド：2013/11/23(土) 08:59:00.48 ID:jN540YnH

＞音の話をしてるのに自宅で鳴らせるのかよというのは意味がないだろ

普通の人がスタジオで鳴らす場合はレンタルが多いその前提からして無意味じゃね？
本当は自宅にツインリバーブ欲しいけど無理だから自宅はブルジュニやらデラリバってヤツ多いしな。

で、鳴らせもしないツインリバーブなんてそれこそ音質なんて圧倒的にモデリング以下だしな。

559 ：ドレミファ名無シド：2013/11/23(土) 08:59:01.59 ID:Li1hjBtb

結局、チューブの欠点を補う必要性からモデリングが生み出されたわけだから
モデリング＞チューブというわけだよなw（納得笑）

560 ：ドレミファ名無シド：2013/11/23(土) 09:36:05.08 ID:GPBN4NXq

あら、成りすましがバレちゃってますわよw

561 ：ドレミファ名無シド：2013/11/23(土) 17:23:37.01 ID:czZuwSQi

>>559
>>556

562 ：ドレミファ名無シド：2013/11/23(土) 22:44:17.43 ID:6pdoKbkx

一日のうちで、信者から目が醒めたら何か問題あるのかな？
人間は常に改心して生きていくものであるよw（達観笑）

563 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 02:31:16.45 ID:BJ4Xh7Vk

↑噂のZOOM君

564 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 09:40:36.20 ID:Q9A4rEXv

トランジスタはもうモデリングやめてトランジスタの良さを模索する方向に行くべきだよな
JCのようにピーキーながらずば抜けた個性が好きって人もたくさんいるんだから

565 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 10:55:48.11 ID:+e7IcZ3S

反応速いしな
幅広い音作りが出来るやつ欲しいわ
チューブの効かないEQはもう嫌だ
皆アンプの前にTS繋いで後にはアッテネータ？
こんな手間掛かる奴知らんわ

566 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 11:09:35.04 ID:xWq9VhDi

ズーム君って本当に頭悪いんだな

567 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 12:16:42.43 ID:4jloBfxE

なんか、もうこのスレの罵詈雑言も出尽くしたな…正直飽きたわ♪

568 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 14:11:55.30 ID:2fhlFeeZ

俺チューブ信者なんだけど、チューブ信者が排他的過ぎて無駄な罵倒が多いと思うな。
JCシミュみたいなモデリングもあるんだから、何も真空管アンプだけがお手本ではないw
チューブ原理主義者の多くはそのことをわからずに喚いているだけな感じがするなw

569 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 14:40:32.74 ID:extUpsWs

最近のコンビニ弁当はバカにできない
自炊は本当にちゃんと作らないとそれより美味いのはできないしコストも高くつく
コンビニ弁当はいつでもどこでもそこそこ(を通り越してかなり)美味いほかほかの弁当が安く食える

最近のガキは最初からコンビニ弁当ばかりだから自炊の味をかえって不味く感じる

コンビニ弁当と手料理のブラインドテストってか
愉快だね
美味いって何？

570 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 17:35:17.38 ID:2fhlFeeZ

油や塩を多く使えば、一見おいしそうな弁当になるからな。
ただ、後半は味がくどくなるし、あとで胃がもたれる。
やはり自炊のほうがいい。薄味も自分で意識して薄味にしてるならいくらでも許せるw（ヘルシー笑）

571 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 19:52:04.22 ID:gySegmeh

デラリバにレクチモデリングをかましてる俺は正しいのだろうか？

572 ：ドレミファ名無シド：2013/11/24(日) 21:51:24.70 ID:oSTS6FO/

>>571
納豆にマヨネーズみたいなもんｗ

573 ：ドレミファ名無シド：2013/11/25(月) 00:08:13.19 ID:cpLKZFj7

長くギター弾きたいなら薄味で楽しむようにしたほうがいい。
デジタルなエフェクトを薄くかける程度でも楽しめるような自分の脳を育てることだなw（至言笑）

574 ：ドレミファ名無シド：2013/11/25(月) 09:17:38.10 ID:pQu7+l2s

正しいも正しくないもないよ

575 ：ドレミファ名無シド：2013/11/25(月) 23:58:13.79 ID:/lSCEVl5

「俺チューブ信者なんだけど」と繰り返すのはホモ野郎のズームｸｿか
さすが2chやヤフコメで「日本人として～～」と前置きする在日ﾁｮﾝと同じ言い回しだな

576 ：ドレミファ名無シド：2013/11/26(火) 00:43:11.50 ID:1jpOcMKL

ブログも相変わらずで
http://zkun.dou-jin.com/

577 ：ドレミファ名無シド：2013/12/02(月) 18:47:32.40 ID:3ZMayzhd

静かになったのう

578 ：ドレミファ名無シド：2013/12/02(月) 19:49:28.57 ID:GYkq88Hj

別スレで暴れてるからな

579 ：ドレミファ名無シド：2013/12/02(月) 20:00:31.23 ID:T13W91/L

本スレな

580 ：ドレミファ名無シド：2013/12/02(月) 22:03:14.85 ID:OuBB4Yws

このスレは不要だね

581 ：ドレミファ名無シド：2013/12/02(月) 22:59:55.23 ID:I6jZxA52

チューブじゃないとニュアンスが出ないとか言ってる下手くそどもは揃って消えたか。

平和が訪れたな

582 ：ドレミファ名無シド：2013/12/03(火) 00:38:12.53 ID:6rdZZ58z

勝ちなんだね？　モデリング勢の圧勝なんだねw（ヤッタゼ笑）

583 ：ドレミファ名無シド：2013/12/03(火) 07:44:57.06 ID:6bTCbTiJ

悪貨良貨を駆逐する

584 ：ドレミファ名無シド：2013/12/03(火) 11:17:30.94 ID:6rdZZ58z

チュービーな奴らは滅びましたか？（ルーピー笑）

585 ：ドレミファ名無シド：2013/12/03(火) 12:48:57.42 ID:6hzH2DGt

チュービーはギターを弾き、モデリンガーは2chに貼り付いてるってことで。

586 ：ドレミファ名無シド：2013/12/03(火) 14:56:01.19 ID:qsST46LC

ベリンがーみてーにゆーなやー
だせーだろー

587 ：ドレミファ名無シド：2013/12/03(火) 20:41:52.56 ID:6rdZZ58z

モデリンガルな人たちは教養のないチュービーな奴らを相手にしないようですw

588 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 00:01:12.90 ID:tdRz0ABw

とはいうものの、チューブの連中はお前らに呆れ果ててこのスレに興味を無くしてしまってるのは事実だからな、
モデリンガーしか居なくなった今、たかが2chの暇潰しの相手にもなれない自分達の現実を重く受け止めるべきだな

589 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 00:23:31.41 ID:A88JD99B

チューブの連中なら以下のスレで暴れてるよ。
周りから散々出てけと言われてもガン無視＆自作自演しまくりだよw

自宅練習に最適なアンプ58Ω
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1383344481/

590 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 00:29:58.87 ID:oBXzEOe6

>>589
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
ここで言い争っても相手が一歩も引かず不毛だから、それなら無視されてでも他スレ荒らして回った方が良いってか
ドクズじゃねーか

591 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 00:39:45.25 ID:tivzvqXA

>>589
自宅練習に最適なアンプスレのほうがまだ議論の余地ありと思われたんだろう。
ここの愚民よりはマシと思われてるってこった

592 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 00:45:01.23 ID:JrHYP6tE

ここも自宅練習スレの避難民ばかりだから似たようなもの

593 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 04:11:36.92 ID:seU+CMsV

一言レスさせてくれ
俺はこの人 ID:rdZdB6cv のレスに感動した
いい意味でよくぞここまで冷静にキチガイ馬鹿の相手をしてやるなと
俺なら死ねカスで終わりだがきっちり結論にまで達してるところもすごいわ
完全に論破されたアホが論破されたことにすら気付いてないのに虚しかった

594 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 07:11:04.15 ID:A88JD99B

＞自宅練習に最適なアンプスレのほうがまだ議論の余地ありと思われたんだろう。

議論もなにも上から目線で「モデリングを使うと演奏下手になる」「ニュアンスガー」「プロも使ってる！」
とか一方的に話に割り込んできて都合の悪い発言はスルーの繰り返しですが、なにか？

595 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 12:16:22.99 ID:seU+CMsV

最近は海外のレッスンやってると
教えてくれる人もバリ使ってる人増えたなあ
これだけは言えるが安いギターでの練習はやめたほうがいい

596 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 12:26:24.61 ID:jwtw/N3H

バリってなんやねん！！！島の名前かいな

597 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 13:11:15.96 ID:8trFyR5T

>>594
上から目線も何もお前の位置が低いからそうなってしまうし
都合が悪いからではなく、次元が低いから相手にされないんだろ
違うかい？

598 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 13:19:41.61 ID:seU+CMsV

バリアックちゅ

599 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 13:24:41.50 ID:UgQQ+xWC

今、自宅練習アンプスレみてきたけどチューブアンプ信者が自作自演と
誹謗中傷ばかりしていて機能してないなw

ここよりも糞スレになっちゃってるわ

600 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 13:38:18.81 ID:qp3vh9dG

たとえばホワイトスネイクのダグは年々音が糞になってくだろ？モデリングの影響てのはそういうことだよ

601 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 13:52:43.26 ID:JXhsLHcS

あっちのスレはチューブ信者がいもしないモデリング信者を勝手に作り上げて無駄に対立を煽ってたり
チューブ信者が適当な薀蓄を事言うスレになっちゃってるな。

薀蓄やら例えも的外れな事ばかりだし。

ああいう演奏がド下手なド素人が「チューブアンプ使わないと下手になる」とか
語るのはブーメランにも程があると思うんだが。

602 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:01:28.93 ID:QR03bPSK

チューブ信者ってテクノロジに疎い頭のよくない人達だからそうなってしまうんだろうね^_^

603 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:06:30.15 ID:SKuJiVvY

モデリングアンプのテクノロジーを理解している奴がいるのなら
しっかり説明してもらいたいものだ

604 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:07:39.74 ID:jwtw/N3H

まあDAWで曲を作ってるもんからしたらVSTモデリングは便利やからな。

605 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:13:18.10 ID:OSmrqPbx

自宅練習スレで暴れているチューブ信者の珍説の一つに「本番でチューブなら練習もチューブだ。ニュアンスが…」
とか言うけど、本番でJCM2000のプレイヤーは家もJCM2000使って練習すんのかよ？w

それならJCM2000のモデリングアンプの方がよっぽど練習になるっての

あのスレ見てるとチューブ信者は自宅が本番のプレイヤーなんだろうなwww

606 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:26:42.65 ID:kHKICb22

あの荒れてるスレ見てきたけど不思議な事にチューブアンプ信者が
オススメしてくるアンプが常にリルナイとかBUGERA V5とかばっかなんだよな。
他の銘柄が出てもVHTの安物ばっかだし。

Vibro Champ・Bassman・VibroluxやらAC15/30辺りのオーナーがチューブサウンドに
ついて熱く語るなら解るんだけどさ、あの辺りの安物を持ち出して「チューブは本物、
モデリングは偽物」とか言っているのは凄い違和感だわ。

お前らこそ本物のチューブアンプを「買って」から語ってくれと言いたいなw
ああいうスレ荒らす信者ってムック本で得た知識でドヤ顔生活している

607 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:27:45.09 ID:Ac9BgCjd

こんなところで陰口？
なんで>>605みたいな意見が出てくるのか理解ができないのだが
明らかな悪意を感じてしまう

>自宅練習スレで暴れているチューブ信者の珍説の一つに「本番でチューブなら
練習もチューブだ。ニュアンスが…」

たしかにそういったしそう思ってるよ

>とか言うけど、本番でJCM2000のプレイヤーは家もJCM2000使って練習すんのかよ？

君はチューブアンプはJCM2000しかしらんのか？
なんのために自宅練習アンプスレがあるんだ？
自宅で練習して一番役に立つアンプを議論するためだろ
なんで極論を持ちだして相手を論破しようとする？

>それならJCM2000のモデリングアンプの方がよっぽど練習になるっての

極論から無理やりつなげようとしているだけで根拠や理由がない

608 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:28:49.44 ID:Ac9BgCjd

何度でも教えてあげるよ

モデリングでは練習にならない理由
モデリングアンプはその種類によらずレスポンスの遅さとニュアンスの違いがあ
るから練習には向かない、そして現時点ではモデリングアンプはほぼチューブア
ンプの模倣を目指している以上、モデリングで鳴らせば鳴らすほど本来あるべき
である弾き方からそれていってしまう

>あのスレ見てるとチューブ信者は自宅が本番のプレイヤーなんだろうなwww

チューブアンプ歴20年、モデリング歴3年、ライブ200本以上
その上でのコメントだと思ってもらいたい

609 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:34:35.72 ID:a4oXk+y5

>>608
＞モデリングアンプはほぼチューブアンプの模倣を目指している以上、モデリングで鳴らせば鳴らすほど本来あるべきである弾き方からそれていってしまう

論理が飛躍している
モデリングがチューブアンプの模倣なら、それを使えばなぜ本来あるべき弾き方から外れるんだ？

610 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:42:28.92 ID:jwtw/N3H

冨田ラボさんがamplitubeのフェンダーモデリングが自分の持ってるアンプよりもちょっと良かったって言ってるね
アルバムでも実際のアンプじゃなくてこっちを使ったってさ
http://www.youtube.com/watch?v=72T74eLogtY

611 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 14:47:23.92 ID:Ac9BgCjd

>>599
たぶんチューブ派に自演はいないし第一その必要がない
モデリングのほうは知らん

本物を知ってる人が本当のことを語ると糞スレになるとはこれいかに
これがどういう意味かわかるか？

>>609

チューブになりきれないモデリングでチューブと同じ音を出そうとするとアンプ
で弾くときにいらないことをするし必要なことをしなくて済んでしまう
悪いクセというやつね

でも本物のチューブの音は出ない
チューブの音を聞いてさらに工夫して練習するのでその悪いクセはどんどん増殖
する、その形が自分の弾き方になるので少々のことでは矯正できないレベルにな
る

そういうプレーヤーが増えるとメーカーは次はそのクセを織り込んだ製品を出し
ていく、結果どんどんプレーヤーの質が下がる

612 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:00:18.18 ID:kHKICb22

>>608
匿名掲示板は発言がすべてであって名無しの経歴なんて役にも立たないよ。
つか自宅で鏡相手のライブ200本がなんの自慢になるの？
貧乏人の自慢はもういいよwww

613 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:04:18.85 ID:Ac9BgCjd

これは書くの迷ったが
実はもっと精巧で緻密なモデリングを安く開発する技術はもうある
でもほんのちょっとの差を残しておくほうを選んだんだなメーカーは
なぜかというとそれを出しちゃうとチューブアンプもモデリングも売れなくなる
から

ほんのすこしデフォルメした部分をあえて残してユーザーを薬漬け(変な癖)にし
たほうが売れ続けるんだよ、ユーザーが下手くそになろうがメーカーはしったこっ
ちゃない

もっとリアルなモデリングが出ました！ってね、そういうの欲しいんだろ
チューブアンプのニュアンスやタッチまでもが完璧に再現されています

これでもうチューブアンプがいらなくなった
プロも使っています！そういうの好きなんだろ

また出るよ、そのうち

614 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:05:33.91 ID:Ac9BgCjd

そしてその禁を破ったのがKemper
だから楽器業界からは悪者にされてるだろ、流通とかな
業界のいじめだ

おれはもうおっさんだから君らのように「～が使ってる、だからモデリングはい
い！」とか目をキラキラさせて言えんのよ。
スレの中ではステマって頻繁に出てくるのにリアルではそうは思わないのかな？

615 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:14:17.62 ID:aOgk3+Gc

>>611
プレイヤーの質を憂う人物がどれほどの演奏か聞いてみたいな
どこでその素晴らしいニュアンスの演奏が聴けるの教えてほしいわ

どうせ知り合いにゴミチケット売りつけるだけの底辺バンドマンだと思うけどwww

616 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:15:18.25 ID:Ac9BgCjd

>>612
さすがに本名は勘弁してくれ

>>匿名掲示板は発言がすべてであって名無しの経歴なんて役にも立たない

のであれば、「自宅が本番のプレイヤーなんだろうな」という"憶測"もなんの意
味ももたないわけだな

自慢じゃなくて振られたから書いたわけだが本当のライブ数はもっと多い
嘘っぽくなるからこの数に抑えたけど、チューブアンプでやったライブだけでも
もっと多いと思う

でもな、できればこういうとこじゃなくてチューブとかモデリングとかそういう
とこでつっこんでくれないか

こういうのってスレ違っていわない？君らそういうのつっこむの好きなんだろ

あと本論のとこで歯が立たなくなると話をそらすってのはどっかに書いてあるの？
2chの荒らし方とかってさ、みんなそなんだからやになる

617 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:22:10.34 ID:NttSf6OY

幸いにして俺は音楽で「金もらう」立場の人間だけど、このスレで長文書いてる
この人は「金払って」ライブする側の人間だろうな。

20年も趣味で自己満足音楽やってる自称底辺音楽家。

だから発言が全て独りよがりの妄想で中身がなく子供じみた老害で
現実で誰からも相手されなくなったので2chに居場所を求めてる孤独な病人だろうね。

618 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:28:10.35 ID:jwtw/N3H

今amplitubeの試用版使ってるけどなかなかいいかもしれへんわ。
ただLINE6のTONEDIRECTに比べたらやはりレイテンシーあるかもしれへんな～
http://www.e-frontier.co.jp/product/ik/products/amplitube3_free/download.html

619 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:36:31.03 ID:ji+VV1Vn

チューブ信者たちの聖なる日と、
モデリング信者たちの聖なる日を教えてくださいw（クリスマスシーズンだけにw）

620 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:42:08.71 ID:Ac9BgCjd

うーん、ここ見てると疑問が多すぎる

>>601

>薀蓄やら例えも的外れな事ばかり

具体的にいわないとたんなる中傷、陰口だよ、中傷と陰口がしたいなら止めはし
ないけど

>>603
俺もぜひ聞きたい。一応理系。

>>604
まったく同感、便利だし使ってる

>>605
陰口って言われて気分はどう？
珍説というなら君の意見とその理由は？正しい説が聞きたい
あと極論とすり替えって言われてるけどどう思う？

621 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:43:13.33 ID:Ac9BgCjd

>>606
たぶん実物所有度、実物活用度はチューブ派のほうが高いと思うよ
ネット上やムック本の量もそうじゃない？

>>609

飛躍してない理由は書いたけどそれに対する返信がほしい
返事ないならそれも返事のひとつと思ってはいるが

>>610
普段ステマステマってすぐにさわぐ人いるけどこれをステマと思わない理由は？
思ってるのかもしれないけどさ、流れ的にそうじゃないと思ったんでね
それも含めておしえて

>>612
匿名掲示板は発言がすべてのわりにすぐに経歴に関して想像で文句いうのはどう
してだと思う？君の意見でいいからききたい

俺はモデリングとチューブに関して優劣を語っているのだがすぐに貧乏人の自慢
とか自宅が本番とか底辺バンドマンって言われるんだよ

これって発言が全てってのに矛盾してると思うんだけど、どう思うよ？

622 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:43:53.23 ID:jwtw/N3H

amplitubeこれ面白いわ。
64 Vibroverb Custom今使ってるけど,多分聴く人は本物と聴き分けられへんやろなあ。
'65 Twin Reverb.もいい音。
ただレイテンシーがどうしてもあるわな

623 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:44:27.05 ID:Ac9BgCjd

>>615

>>612氏が匿名掲示板は発言がすべてって言ってるんだけど、演奏か聞いてみた
いってのはそれに反してるね、どう思う？

>どうせ知り合いにゴミチケット売りつけるだけの底辺バンドマンだと思うけど

これもね

>>617
コメント入れ違いだと思うんだけども>>616の最後の5行読んでからもう一度君の
意見きかせてくれ

わかりやすく言うとモデリングとチューブの優劣ってことね

624 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:46:04.12 ID:Ac9BgCjd

モデリングがチューブより劣っている点を書いたらいきなり
経歴の話ばかりになるのはなぜ？
不思議だ

625 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 15:55:53.20 ID:fCCzr+eF

2chで長文ウダウダ書いたり、聞かれてもいないのに経歴自慢始めるヤツはほとんど偽物で定番の言い訳が「本名はカンベンなw」だからな。

一生懸命どーでもいいレスしてログ流そうとしてるけどチューブ信者が「金払ってライブ」の部分を
スルーしている辺り、指摘された老害底辺ミュージシャン（２０年）ってのは事実って事か。

自慢どころかメチャ恥ずかしい経歴じゃんかwww

626 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 16:05:01.19 ID:Ac9BgCjd

煽りにしてもレベル低すぎる
返事に値しない

どうせやるならもっとムカつかせること書けないもんかね？
ひょっとして頭悪い？

627 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 16:16:55.75 ID:QQoEuKMO

返事に値しないって…w

趣味で２０年音楽続けるのは悪い事じゃないが、素人経歴自慢されてもな…。ってのは確かにあるな。
個人のブログならご自由にだけど、2chで経歴自慢はただの痛い子だろ。

で、やってることは電波発言・スレ荒らし・経歴自慢とかバカにされても当然じゃん。

どこぞの糞コテみたいにブログ公開して2chで毒吐くなら良くも悪くも信憑性はあるが、
「ぼくはけいれきにじゅうねんのべてらんなんだぞー！」とお遊戯演奏自慢は
あの糞コテでもやってないしなw

628 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 16:19:44.18 ID:qp3vh9dG

>>626
むちゃムカついてるやんww

629 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 16:27:27.59 ID:n5BN1zMA

経歴２０年って事はいいトシだと思うんだけど、2chに入りびたりとか普通にカッコ悪いよな

630 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 16:34:57.48 ID:iHBdFFNV

チューブ信者ってモデリングに親でも殺されたの？
勝手に敵を作りだしたり聞かれもしないのに勝手に経歴名乗りだして、
それらを指摘されると顔真っ赤にして反論して

　　　　　　　　　　　　　　　　ぶっちゃけバカにしか見えないよ

俺もチューブアンプは好きで使っているけど、こういうキチガイが放置されてると
チューブアンプ使っている奴が全員こんなキチガイだと思われそうで嫌だわ。

631 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 17:00:08.52 ID:dwEYQpQy

チューブ信者vsモデリング信者という構図ならば
両者ともご愁傷様、乙ｗｗｗですわな

結局は双方の使い所、TPO があって
最適な使い分けをできてる俺(って別に俺だけじゃなくてアホじゃなけりゃたいがいそうだろう)が勝ちってこと
みんなそうなれば良いねえー

632 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 17:03:46.77 ID:Ac9BgCjd

ここまで有効意見なし
スレ違や経歴云々とかどうでもいいので上の質問の答えか
もしくはチューブとかモデリングのことについて語ってね
それまで見てます
対決スレなんだから対決してくれよ
よろ

関係ないことはこれだけ書けるのに
なんで返事くれないのかさっぱりわからんよ

633 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 17:15:26.58 ID:iJFw3ybg

普通の人ならばチューブもモデリングも使い分けて共存できることはわかっている
でもそれが出来ない基地外がこの板にはいてスレタイお構いなしで暴れてる
ここはそんな基地外を隔離するためのスレだからエンドレスで不毛な議論を繰り返す場所でいいんだよ
基地外同士ここでここだけで他スレに迷惑かけずずっと殴り合っていろ

634 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 17:23:11.97 ID:seU+CMsV

>>603
理解できないの？

ID:Ac9BgCjd
どこの三流大出身ですか？

635 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 17:26:46.23 ID:dwEYQpQy

>>633
あれ？そうなの？
俺、参加資格ないの？ｗｗｗ
しまつたああ

で、あんたなんでここにいるのん？

636 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 17:28:02.48 ID:iHBdFFNV

まだチューブ信者って息してたの？
そもそも自分に都合のいい有効意見求めているなら2chじゃなくて
ブログなりTwitterとかでフォロワーとやってりゃいいと思うんだが。

2chで叩かれてるのは「チューブ信者の意見が間違っている」だけの事だしな。

チューブ信者にとってはよかったんじゃないの？
２０年機材ヲタを続けてきた幻想がデタラメだった、と言う現実に気がついて。
世の中には死ぬまで幻想みてる機材ヲタは山ほどいるワケだし、
スレで暴れている機材ヲタ２０年の人は２０年で過ちに気が付いてラッキーだと思うべきだよ。

637 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 17:34:33.71 ID:iJFw3ybg

>>635
俺やあなたみたく普通の感覚の人がいてもいいのよw
ただ隔離スレなんで各スレの嫌われ者の基地外がここで殴り合う様を俺らはニヤニヤとヲチするのが得策かなって
だって絡んでも何も得ないんだもの

638 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 18:25:50.88 ID:ji+VV1Vn

♪それだけでラッキー生まれてきた甲斐があったってもんさーw（ベンジー笑）

639 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 20:51:44.40 ID:BIoaCGmB

>>632
おっ！
まともな奴が暴れてるな、まぁ納得ゆくまでやればよいが、
最終的にはコイツらは文盲なのだと気付いて虚しく終わることになるよ。
特別に馬鹿が集まってるということはあるだろうけど、こいつら見てると本当に日本の将来が不安になるよ。

640 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 20:59:45.58 ID:SKuJiVvY

>>634
じゃあ説明よろしく

641 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 21:01:14.54 ID:ji+VV1Vn

また自演かw

642 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 21:24:06.28 ID:K7teXFP5

>>639
涙ふけよw

自作自演乙www

643 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 22:02:35.18 ID:Ac9BgCjd

>>639
もう疲れたよ
きりがない

644 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 22:04:46.54 ID:A88JD99B

それだけ自作自演してりゃ疲れるわなw

645 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 22:26:27.62 ID:Webobzbl

てか、お前らギター弾いてるの？
アンプにしてもモデリングにしてもギター弾けなきゃその良さ分からんだろうに♪

646 ：ドレミファ名無シド：2013/12/04(水) 23:48:37.75 ID:KWS8PNAQ

お疲れ、もうこなくていいよ

647 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 00:01:14.32 ID:bMYSYr/B

通りすがりだけれども、

今のところモデリング信者の人々が
ID:Ac9BgCjd
に押されている状態に見える

この状態を挽回すべく、人身攻撃論法に出るモデリング信者たち

果たしてID:Ac9BgCjdは、モデリング信者たちに押されて消えてしまうのか！

この後の展開は、乞うご期待！！

648 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 06:50:41.98 ID:Elx64oLj

>>640
説明してもらわないとわからないとか言ってるヤツに説明したって無駄なのわからないの？
オマエに理解できる脳みそがはいってりゃこんなところで教えてくんしなくてもわかるだろうが
無知の知という言葉を知らんから馬鹿は手のほどこしようがないんだよ

649 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 08:12:26.02 ID:vdIlSn7B

お前らすぐ話がずれるなぁ。純粋にアンプの話だけで対決してりゃこのスレも良スレになるかもしれんのに。

650 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 08:46:48.15 ID:OnHCP1Zl

結論なんて考えるまでも無く出てるだろ

フロアマルチレベルの話でライブなら
チューブ>シミュ

使い勝手なら
チューブ<シミュ

何十万もするアレなら音のクオリティは互角
むしろ俺は沢山のアンプ扱えるシミュの方がいい
ただ本物と全く同じ音は出ないので拘りのアンプがあるなら言うまでもなく本物使えと

651 ：ID:Ac9BgCjd：2013/12/05(木) 11:11:46.78 ID:ZynRwaGR

モデリングで練習したらなんでよくないかの理由を書いて補足もした
そしたら、経歴についてつっこまれ、誹謗中傷されて続けている

もうスレ違はやめようぜという意味で、その後の経緯

■俺がした質問数 10件
>>601、>>603、>>604、>>605、 >>606、>>609、>>610 、>>612、>>615、>>617

それに対して

●経歴系つっこみコメ 6件
>>612、>>615、>>617、>>625、>>629、>>634
●誹謗中傷系コメ 2件
>>630、>>636
●スレ意図無視コメ 1件
>>631
●意味不明系 1件
>>638

652 ：ID:Ac9BgCjd：2013/12/05(木) 11:12:50.73 ID:ZynRwaGR

◎スレ意図該当コメ 4件
>>618、>>622、>>627、>>650
○要望、アドバイス、その他 7件
>>619、>>628、>>637、>>639、>>647、>>648、>>649
(あまりにくだらないのは割愛)

そして
→意見に対するレス 0件
→質問に対する返事 0件
これが実態

653 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 11:28:15.33 ID:uSMldJqg

暇なやつだな

654 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 12:24:38.47 ID:hMGGIZpA

お前が「意味不明」とか、「あまりにくだらない」とか分類してる発言があるように
お前の発言もほかの人からはそう思われていて、レスや返事をするに値しないと思われてるって
だけのことだろ？　むきになるなよww（嘲笑）

655 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 13:06:39.44 ID:Wanmd65X

>>651-652
たぶん貴方は現実の友人が一人もいない人だと思うので
親にここのログを印刷して見てもらった方がいいと思う。

おそらく「病院池」と温かい言葉が貰える事でしょう。

このレスも「意味不明」「くだらない」と思うなら、もう貴方は人間として壊れてますので
精神病院に入院するか、山奥で一人孤独に生きてるのがベストでしょう。

656 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 13:13:21.94 ID:x7ulnA9s

どうみても基地外のフリした釣りだろ

657 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 13:27:06.49 ID:jAq7IVe8

>>651
あなたが今までしてきたほとんどのレスはちゃんと意味が私には通じたし間違ってもいない真摯な投げかけであったと思う。

だから、このスレでいちばん愚かなのはあなたです。

だって相手はあなたの言葉を理解する知性も理性も持ち合わせていないし、音の違いなんかわかりよう筈もないんだから。
ただただ2ちゃんお決まりの台詞を並べ、あなたの人格を否定したいだけ。
あなたが質問に応えても、相手は返さない。つまりガキなんだから、大人がガキを相手にムキになっちゃダメですよ。

658 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 13:46:23.50 ID:zjAOiCvM

>>656
経歴２０年やらライブ本数とかは釣りだろうな。
普通のライブハウスなら出入り禁止になる危険人物だろ。

誰も聞いてない公園の片隅で、客が鳩やカラスくらいのストリートライブが数回って程度の素人だろうね。
そして素人がムック本やらレッスンプロの経典を頼りに発言した末路って印象だわ。

659 ：ドレミファ名無シド：2013/12/05(木) 15:27:30.42 ID:Elx64oLj

ほっといてやれよー
引きこもりで友だちがいない頭のおかしなヤツなんだから

660 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 00:36:47.85 ID:amj9fCl1

出た、楽作板常套句「ムック本」ww（ここにも居たか笑）

661 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 00:51:17.04 ID:5IGEOmLG

>>652
はい、幾つかのバンドのスレと楽器作曲のスレで根気よく粘ったことがあるけれど、君と同じように最初から最後までとにかく言葉が通じないんです。
なんとかこちらが想像力を発揮して想像するに、まず間違いなく全員がヘッドホンもしくは近所迷惑にならない音量での音出しで、合わせる音は録音された再生音であろうということ。
ライブハウスでの生音を聴く機会は皆無、従って音の良し悪しの尺度と音色の傾向の好き嫌いの尺度を分けて考えることができず、好きな音を良い音と言ってしまう。
まぁその辺りから説明し始めなければ会話が成立しないんですが、その説明を始めるとどういう訳かイライラし始めて、自演だとか、ジジイだとか、妄想だとか言って荒れだす始末。
あなたこの子たちと議論出来ると思ったんでしょうけど無理ですよ、やはり世間で言われるように2chに居る子たちは基本的コミュニケーション能力を著しく欠くようです。
（あと何のためか理解に苦しみますがライブハウスを客で埋めてるとかプロだとか等の嘘をつきますねぇ、
このような嘘が行間から分かるということがわからないというのもコミュニケーション能力の低さですね）
不思議なのはあなたや私のようにまともな事を書くと攻撃される、ということですね。これには複数の要因が絡んでいると思いますが、それを挙げたところで彼らにはその意味すら理解は出来ませんからやめときますね。
もしあなたが今後彼らと議論を成立させるようならその過程を学ばせてもらいますね。

662 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 01:40:02.23 ID:XTp5M3fy

長過ぎる

663 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 04:02:10.74 ID:VqhhrhEl

無駄な長文と無駄に長いギターソロは嫌われるよ。

664 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 04:43:20.54 ID:h00e4/8f

>>660
図星だからって悔しがるなよww

665 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 06:53:31.59 ID:humPBmwd

どこを縦読みすればいいの？

666 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 16:37:18.69 ID:B16wjMiZ

>>657
>>661
ありがとうございます
私もこういうことするの初めてではないのでこの場で何かが変わるとかすぐに結
果が出るとかを期待しているわけではありません
ただ自分が音楽を通じて先輩たちに教わったようなことを自分が伝える番になっ
た、ということを安易に辞退したくはないと思ったんです
なにもこの場でなくても？といわれるとそのとおりですが、、
でも現場で若い人といろいろやっているとみんないいやつばかりです
真面目で向上心もあって目上への敬意も忘れない
ここで軽口叩いている奴らも実際会えばそうなんじゃないかなと思います
逆に実際にいっしょにやってる若い奴らも匿名掲示板ではこういうふうになって
るのかもしれない
そう考えるとここで(極端ではあっても)ある種の本音的な部分を見れるのも悪く
はないのかも

667 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 16:39:13.42 ID:B16wjMiZ

達観したようなこと書いてますが実際はそんないいものでもなく、時にはむかつ
いたり残念な気持ちになりながらなんとかかんとかコメントしてます
実際ここで何か伝えようと考えや言葉まとめたりしてる中で自分自身で気づくこ
ともありますし暴言めいた返事であってその中にヒントが見つかったりすること
もあるし、ある意味自分自身のためになってることがあるのも事実

668 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 17:06:07.16 ID:4CpQjXk+

仕事中なのに寒気が…

669 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 17:55:37.12 ID:awdDTMgC

まずここは話し合うところじゃない

670 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 18:19:21.85 ID:MPVzFspv

>>666
お手並み拝見です

671 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 18:32:21.62 ID:9w9Dev/6

長文信者は自作自演してる時点でアレコレと理由捻り出してカッコつけても無理だし無駄だろ

672 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 19:04:57.25 ID:B16wjMiZ

しかしいつも思うのはこの自分で理解できない、体感できてないことを認められ
ないのはなぜなんでしょうね、それこそが自分の進化を一番妨げているのに
思うに知らなかったこと経験できてなかったという事実を認めると、今の自分のやり
方、やってきたことを否定されるような感覚があるのかなと思ったり
そこが若いやつの一番の壁なんでしょう
実際の彼らはもっと頭がいいと思うので暴言はきながらも調べたり周りに聴いたりいろ
いろやってはいるんでしょうけどね
虚勢をはったり上から目線のコメントに反発するのは若者の特権だからいいとし
ても自分の殻をやぶるチャンスは逃さないようにしないと何もできない知らない
まま我々おじさんの仲間入りです

673 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 19:06:53.36 ID:B16wjMiZ

逆に今ここで謙虚なコメントなどもういらないですがこのようなやりとりがまわりま
わっていつかこういう掲示板的なところももっと快適で有益な場になればいいの
かなと思っています

とりあえず今回はお二方からありがたいコメントもらえただけでめっちゃうれし
かったです

674 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 19:16:53.33 ID:4QvwU/g4

痛いのが沸いてるなw

675 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 19:31:32.55 ID:eZLcSBYC

＞しかしいつも思うのはこの自分で理解できない、体感できてないことを認められ

すげぇブーメラン投げてんなw
チューブ信者にもっとも当てはまる台詞じゃんか、これwww

676 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 19:41:44.73 ID:4QvwU/g4

途中送信してしまった。
ちんくうかん狂信者の目的がイマイチわからんが、モデリングと実機の間には反応や弾き心地に違いがあるのは事実だな。
ただそこは腕で矯正できる範囲だろ。
例えば実機にTSや逆にCotをかませば、反応や弾き心地が大きくかわるが、そこはどう解決してるの？
ソコソコ弾ける人なら最近のならばモデリングでも実機でもどっちでもクオリティを落とさず演奏できるよ。
実際、環境によってはPCでの録音を強制される場合もあるし。
実機じゃなければクオリティを保てません、じゃお仕事まわってこないよ。

677 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:20:49.14 ID:qb8sanLv

>>676
＞途中送信してしまった。
＞ちんくうかん狂信者の目的がイマイチわからんが、モデリングと実機の間には反応や弾き心地に違いがあるのは事実だな。
＞ただそこは腕で矯正できる範囲だろ。
＞例えば実機にTSや逆にCotをかませば、反応や弾き心地が大きくかわるが、そこはどう解決してるの？

まず、何かをかまして反応が変わる？その変化を期待してるワケなのであえて解決することなんて何も無いっす。普通に、それなりに弾きます。

＞ソコソコ弾ける人なら最近のならばモデリングでも実機でもどっちでもクオリティを落とさず演奏できるよ。

いや最近のモデリングは本当に良くできてるからむしろモデリングの方が楽に弾けて良いでしょ。

＞実際、環境によってはPCでの録音を強制される場合もあるし。
＞実機じゃなければクオリティを保てません、じゃお仕事まわってこないよ。

さっきの回答と同じでPCシミュは大歓迎。つかシミュの方がスタンダードでしょ、今は。
クオリティを保つだけなら実機じゃない方が有利。

君、最近お仕事無いでしょ？
言ってること古いしボヤけてるもんねwww
これだから自宅モデリングギタリストはチューブ信者に白痴扱いされんだよ。恥ずかしい。
このスレの論点はそこじゃないって。ちゃんと過去レス読み終わるまでROMってなさいな。

678 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:25:08.00 ID:eZLcSBYC

無職の単発IDチューブ信者が笑かすなw

679 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:32:21.20 ID:qb8sanLv

>>678
予想通りの反応でワロスワロス。
具体的な反論皆無で見本のようなモデリング厨のレスに俺感動。

こうゆう事なんだね？チューブ信者さん。
確かに馬鹿だ。こいつら馬鹿すぎるわwww

680 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:35:05.58 ID:eZLcSBYC

>>679
予想通りの反応でワロスワロス。
具体的な反論皆無で見本のようなチューブ信者のレスに俺感動。

こうゆう事なんだね？チューブ信者さん。
確かに馬鹿だ。ID:qb8sanLvは馬鹿すぎるわwww

681 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:36:51.00 ID:qb8sanLv

結論としてはモデリングばかり使ってると腕が落ちるんじゃ無くってアタマがワルクナールって感じか？

今後のレスの流れも充分に予想できて阿呆らしいから、俺トンズラしますw

じゃーなー馬鹿ガキぃwww

682 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:38:38.75 ID:rc+XVkIz

>>680
恥ずかしいからもうやめとけ

683 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:39:57.36 ID:9wgjqE1Z

今日もチューブ信者の自作自演が激しいスレですねw

684 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:41:03.18 ID:eZLcSBYC

>>681
結論としてはチューブばかり使ってると腕が落ちるんじゃ無くってアタマがワルクナールって感じか？

今後のレスの流れも充分に予想できて阿呆らしいから、俺トンズラしますw

じゃーなー馬鹿ガキぃwww

685 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 20:45:42.54 ID:CeJmRCkk

チューブ信者の言う事は全てブーメランって結論だよなwww
ドヤ顔でいい事言っているつもりでも内容がなくてただ単に人格否定したいだけのキチガイだから
コピペで退散出来るという良い見本www

負けた癖に勝手に勝利宣言して逃げるのもいつものチューブ信者の定番捨て台詞だし

686 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 21:56:44.63 ID:3EfJJyFd

お前らホントに仲悪いよな♪
で、何人位がギター弾けるん？

可笑しい♪
ギター弾けないのにやれチューブだモデリングだって♪

バカ丸出し♪

687 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 22:11:47.59 ID:X2/4gyG6

>>684
お前さん論破されてコピペ改変して自演自己フォローしてるだけじゃん。
これは流石に寒気が止まらない。

688 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 22:23:36.23 ID:OVOEZNvk

長文のあとの流れも馬鹿馬鹿しいが、
ID:B16wjMiZはヤバイな、キモいな
チューブどうこうでなく。

689 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 22:45:58.95 ID:X2/4gyG6

このスレってひとりのキモいチューブ信者と、ひとりの基地なモデリング信者と、それをからかいながらメシウマで見てる俺らと、何を言っても蚊帳の外なズーム君で構成されてるのはよくわかったw

690 ：ドレミファ名無シド：2013/12/06(金) 23:50:46.09 ID:3FJrLcqd

>>677
矯正出来るか出来ないかではなく
矯正したいかしたくないか

691 ：ドレミファ名無シド：2013/12/07(土) 00:41:32.13 ID:JOipvACE

ギター弾けなければ機材なんてなにを使ってもたいして変わらないぞ

692 ：ドレミファ名無シド：2013/12/07(土) 09:00:08.66 ID:W27MRUMS

チューブ派は音と同時に弾き心地を求めてるから矯正して同じ音出ても意味ないのでは？

693 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 05:14:53.36 ID:rRvPhGOl

>>689
乙
そのとおり

694 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 07:05:49.40 ID:BMKIi9HN

通りすがりのスタジオ・置いてあるマーシャル、家HD・JCM800使いですが
モデリングはまともに再生するならモニターを使う事になって
マイクで拾ったＰＡの音を聞く事になる違和感が問題では無いでしょうか
モデリングをギターアンプリターンで使う派の人も多いですが
ギターアンプの癖の乗った変な音になってしまうのがモデリングのジレンマでしょう
只、サイン波入れてサンプリングして波形コピーしているモデリングに
音が違うとか弾き心地が違うとかいうのには違和感を感じます
モデリングをスタジオ、ライブ音量で出したことが無いのでは？
少なくとも私には違いが解りません、むしろコンディションの悪い実機より
絶対に安定してるモデリングの方が安心感を感じます

695 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 07:17:57.93 ID:sxSF6P/l

そりゃモデリングのアンチはそもそも半分が脳内レビューで残る半分は店頭試奏レビューで
実際持っている人なんて皆無な印象

そして客からしたらそれこそ本物チューブと安マルチのシミュですら区別なんかつかんだろ。
ライブならAXEすら持ち出す必要はない。
2chでブラインドテストでも重度の機材ヲタの連中ですら本物聞き分けるのは困難だしな。

アンチの残された言い訳は「気持ちよさが違う」と言う答えが当人の頭の中にしかない曖昧な回答で逃げるだけだし。
そりゃ「俺は神を見た！」と同じ意味なんだが、当人はドヤ顔で勝利宣言してるからたちが悪い。

696 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 08:12:52.09 ID:YI4MgWJe

決めつけは視野を狭めるぜぇ～？

697 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 08:16:02.99 ID:sxSF6P/l

視野の狭い方から言われたら笑うトコだなw

698 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 09:37:33.08 ID:cJqUq2g1

MP3を保存するHDDによって音質が変わるって言い張る馬鹿どもは、どれだけれっきとした証拠をもって間違いを指摘されても絶対に主張を曲げない。
最終的に「違いが分からないのは耳が悪いから」とか言って相手を攻撃して誤魔化す。

機材オタもオカルトオーヲタも同じようなもんなんだから、このスレで決着は見れないだろうよ

699 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 09:41:59.09 ID:YI4MgWJe

>>697
方からってなんなんだぜぇ？笑
俺様はケースバイケースで使い分けてるぜえ～？
勿論場合によってはライブでもモデリング鳴らしちゃうぜぇ？

700 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 09:57:25.79 ID:H31ex40E

それだけじゃない
レイテンシーをどう考えるかもあるよ

701 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 10:55:57.48 ID:Y/ERpPHG

たった今モデリング童貞卒業した俺が通りますよっと。

702 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 12:16:55.77 ID:+2cYbflu

>>700
レイテンシーか。確かにギターからパラレルでリアルアンプとシミュ→モニターの環境を作って同時に音を出したらシミュ側が遅れてディレイが掛かるね。

>>701
モデリングもなかなかでしょ？
自宅で曲を弾くと滾るよね。

703 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 12:23:24.85 ID:UY2B1Uca

>>702 物によるかもだが、少なくとも俺が持ってる小型チューブよりは今回買ったモデリングのほうがいいね。全部がそうとは言い切れないかもだけど。

704 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 12:24:24.65 ID:UY2B1Uca

あれid変わったわ。

705 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 12:35:26.01 ID:+2cYbflu

>>703
>>701の方ですね？小型でもなんでもチューブを鳴らしきるのは難しいですからね。
自宅で出せるギリの音量だと明らかにモデリングが良いです。
でもきっと、心境の変化とかでチューブとモデリングを行ったり来たりすると思いますけどw

706 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 12:45:51.22 ID:UY2B1Uca

>>705 正直小型チューブは処分してもいいかなと思った。
まぁ他にもチューブあるからってのもあるけど。値段分の満足度は十分にあるんじゃないかなぁ。

707 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 12:48:18.92 ID:sxSF6P/l

＞レイテンシーをどう考えるかもあるよ

んな事言い出すとチューブアンプなんてソリッドアンプに較べて反応がトロすぎる
使えないアンプになってしまうんだが…w

708 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 13:00:22.71 ID:+2cYbflu

>>706
上手い方だったら失礼だけど、運指とか基礎練習とかはチューブでしたくありません？モデリングだと音が綺麗で上手に聴こえてなんだか怖くなってしまうw
曲の練習や宅録はシミュ(Mustang Floor)→PCで弾きますけど…。

最初はモデリングに感動するけどだんだん操作がめんどくさくなるのもある。

709 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 13:07:33.40 ID:+2cYbflu

>>707
トロいのと遅れるのはちょっと違うんじゃないかと。つかソリッドよりトロいチューブの感覚って硬い音を好む人だとそう感じるのかも。

710 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 13:15:03.11 ID:UY2B1Uca

>>708 結局慣れなのかなって気はするね。機能的にも出来ることが全く違うし使い分けでいいんじゃない？
別にアンプなんて何台かあってもいいものでしょ。

711 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 13:35:30.16 ID:H31ex40E

>>707
意味が違う
モデリングの遅さがわかってない

712 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 13:37:31.73 ID:H31ex40E

でもわからないならそれでいいんじゃない？
個人差あるみたいだし
逆に気にならない人が羨ましいよ

713 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 13:42:21.44 ID:sxSF6P/l

>>709
ソリッドとチューブを比較した確実にチューブの方が音は遅いし、電気特性的にも圧倒的にチューブの方が遅い。
好みとかそういう問題ではなく電気理論＆部品のデータシートで証明済み。

音の好みとかそういうレベルでは断じて無い。

なので「ソリッドに較べてチューブのレスポンスは…」とか「チューブはニュアンスが…」とか語っている
自らが糞耳だと証明している様なモノ。

714 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 13:46:52.61 ID:sxSF6P/l

＞上手い方だったら失礼だけど、運指とか基礎練習とかはチューブでしたくありません？モデリングだと音が綺麗で上手に聴こえてなんだか怖くなってしまうw

でかいスピーカーで爆音で音出せば自身の下手さは十分わかる。

小さいPCスピーカーで弾いてるから粗が目立たないだけで、
演奏が上手く聞こえてるのは単なる錯覚。

ヘッドホンで聞けばおｋ

上手い下手を道具の性にしてるウチは上達しない。

715 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 14:27:18.39 ID:+2cYbflu

>>712
ですねw

>>713
そうですか。
ソリッドよりチューブは音が遅く(遅いでオッケーなんだよね？)出るとは初耳でした。
ちなみにニュアンスガーとかレスポンスガーとは一言も言ってないす。優劣ではなく音(音質的な意味)の立ち上がりの問題じゃね？
って意味で発言しました。ソリッドに対してチューブにレイテンシーの存在があることが科学的に証明されてるとは知りませんでした。

>>714
ちなみにシミュは自宅なのでヘッドフォンで大音量ですよ。
自分が弾くのに適したギターや、そのセットアップ。アンプやセッティングを求めて今迄は弾いてきましたが、間違ってましたかね？

716 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 14:48:07.51 ID:+2cYbflu

>>710
慣れ。そうですねw
自分は小型チューブとシミュを慣れなのか飽きなのかわからないけどウロウロしてます。基礎練習はチューブ、歪ませたりエフェクターを使ったりの曲の練習はシミュって使い分けてますね。
両方ないと困ります。

717 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 15:17:02.57 ID:sxSF6P/l

>>715
つか、昔は音響機器で増幅するのに真空管しか無かったからレイテンシを気にしても
仕方ないのだけど、技術の進歩と共にレートやレスポンスは日々進歩してるので、
音響機器としてはソリッドの方がチューブに対してほぼ全ての面で上まってるよ。

でもまー、趣味のオーディオで真空管愛好家が多いようにギターアンプは
チューブ愛好家が多いので、好みでこれらを使うのは別にいいだろう。

強いて言うなら「本番でデラリバ使ってるから家でもデラリバ」とか
使い慣れた機材で練習するのは普通にありだろ。

ただまあ、自宅でデラリバVol1-2だったら、それこそMustangFloor＋モニターで練習するのと大差ないわ。

718 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 16:42:02.92 ID:p5rrMsNQ

だからお前ら、こんなとこで能書きぐだぐた言ってないでギター練習しろって♪

これがチューブだって演奏でもうpしてみろよ♪音なんて言葉で伝わらんよ♪

弾けないから長文ダラダラ書いてんだろ？

719 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 16:49:04.88 ID:sxSF6P/l

>>718
言い出しっぺの法則で音源うpがんばれよw

720 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 20:26:41.93 ID:MhqSvQCY

プロがライブで出す音量が出せるなら
チューブ＞＞＞＞モデリング

出せないなら
モデリング＞＞＞＞チューブ

そんだけだろ。
何を争う必要がある

721 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 21:03:37.56 ID:eb1voEsP

流石にもう少しチューブのハードルは低いよ。

722 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 21:10:45.09 ID:VcqZ5IYY

普段やることないんだけど、たまにソリッド直結なんてやると
はっきり出音が速いのがわかるよね
レイテンシ云々というのを嫌というほど体感できる

723 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 21:10:59.60 ID:yu8ezgp1

モデリングでしょうか？
アンプでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4723163.wma.html

724 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 21:41:18.05 ID:XN73JbPZ

モデリングだと思いました。

725 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 23:37:35.20 ID:H31ex40E

音響機器として優れているのと楽器として優れているのとは違うのでは？
同列に語るには無理が有りすぎると思わないか？
音響特性が優れまくっているケーブル使うとどんな音になるか知ってる？

726 ：ドレミファ名無シド：2013/12/08(日) 23:43:00.59 ID:H31ex40E

チューブよりソリッドが遅いというのは数値的な計測結果は見たことないな
あるのかも知れんが
少し前はそんなの誰もいってなかった
10年かそれぐらい前にある海外アーティストがインタビューでチューブアンプは遅いからソリッド使ってるといってたことがあってそのあとからいきなり誰もがチューブは遅いといい始めたと記憶してる
遅い早いなんて言ってても意味ない
どれぐらい遅くてモデリングと比べてどうなのか誰か知ってるのか？
それがわからない限り都市伝説
感覚論で主観の域を、出ない
ニュアンス馬鹿にするのと同じ

727 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 06:02:14.26 ID:dAWNFCPw

>>725
チューブが遅いと言うことの背景としてソリッドのほうが特性がいいと言ってるんであって特性がいいからソリッドのほうがアンプとしていいとか言ってないし
すり替えだな

>>726
流れから見ると一行目はソリッドよりチューブのほうが遅い、の間違いだろな
俺は電気的知識無いから構造的にどちらが早いとか知らん
でもチューブは遅いのもあるのかも知れんが全体が遅れてるよりもアタックが変化してる要素のほうが大きい気がするよ
そうなるとチューブ信者はそのアタックの訛りを求めてわざわざ使ってるわけだからチューブが遅いと言っても、は？てとこなんじゃねの

728 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 06:12:13.98 ID:dAWNFCPw

俺の体感的に言うと
ソリッド=チューブ＞モデリング
数値なんか知らんし興味もないけど
体感的なものがすべてなんじゃない？
チューブは多少遅かったりアタック遅れてもそれ自体のヌケがいいので気にならないということもある
なので俺的には
レコはモデリング最強、ライブは環境次第、練習はなるべく工夫してチューブ

729 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 07:28:13.19 ID:+GArbWlH

＞チューブよりソリッドが遅いというのは数値的な計測結果は見たことないな
＞あるのかも知れんが
＞少し前はそんなの誰もいってなかった

中古楽器業界じゃそりゃ言えないだろw
普通に特性はソリッド＞＞＞＞＞チューブで話は終わる。

ベーシストもソリッド愛好家が多いし、ギタリストが特別にレスポンスの悪さに寛大なだけだろう。

730 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 07:54:40.08 ID:b4VisOOF

>>725
ケーブルによって音響特性の優劣はありません。
静電容量の違いによる特性の違いは確かにありますが、例えば材質がどーとか言って馬鹿高いケーブル売ってますが詐欺です。
同じ容量の安物でも同じ音になります。

731 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 08:48:47.50 ID:2W+2sft1

>>730
ものによってハイ落ちしない？
めちゃくちゃ違うんだけど
これ感じない人とは音の話できないよ

これブラインドテストでわからない人いるのかな？
ちょっと理解できない

732 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 08:51:30.34 ID:2W+2sft1

>>729
それ言える
ギタリストは保守的で寛大
でも音楽ってそういうものを含んでなんぼじゃない？
数値特性でいくところとそういうところで説明できないもの領域ある
でないともうとっくにチューブアンプなんか無くなってる
残るものにはその理由がある

733 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 09:47:33.78 ID:BOmMR4wx

>>731
だいぶ昔に、別スレでモンケとキョーリツのブラインドテストやってる人がいたけど、
「違うのは分かるがどっちがどっちかは分からない」って解答が多かったな

734 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 09:55:49.77 ID:N4ygFkIE

>>732
ギタリストっと言ってもジャズやらアコギやらエレアコとかは
速攻でチューブ捨ててソリッドアンプ使ってるけどな…。

ヴィンテージをありがたがるギタリストだけが超保守的かつ
50-60年代の音を最高と信仰して「音楽は…」とか言ってるだけじゃね？

正直こういう意見を聞くたびに「ロックは死んだ」と思うわw

735 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 10:19:20.03 ID:2W+2sft1

>>734
意味不明
エレアコ、ベースは上の方フラットな特性が必要なんで安く作るにはソリッドのほうが都合がいいからだろ

上下バッサリでチューブの特性ありきのエレクトリックと比較するのは馬鹿げてる

ソリッドなんて必死にチューブの特性真似してるだろ
モデリングに至ってはもう名前からして敗北宣言してるようなもんだ

パクり技術だけ上手くなって本家追い越した宣言ってどっかの国がやってたよな

736 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 10:20:14.97 ID:7UOB2bAO

チューブ特有の音なんて練習でしか実感できないよな
録音だったらモデリングと変わらないし
ライブだってマイクで拾って外部スピーカーで流すからな

昔のソリッドアンプは酷すぎた
チューブ信者はその印象を引きずりすぎだな

737 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/12/09(月) 10:44:16.72 ID:+pywxzc+

モデリングってデジタル変換して音いじり倒すんだから、やっぱりまがい物感拭えないね。
パソコンソフトで油絵書くようなもんだ。

738 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 13:02:41.93 ID:0ZruLjUX

>>731
静電容量が違えば特性は変わると言ってるだろ。
日本語通じないやつとは音の話し出来ないぞ。

739 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 13:06:08.00 ID:WWHLJ3hr

>>735
別にソリッドはチューブなんか真似て無いだろ
Path10なんかは普通に設計実装されていて純粋なギターアンプだ。

言ってる事が意味不明だけど半島の人か？

740 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 13:26:01.45 ID:95TKp273

FenderのFrontmanも回路見るとトーン回路がFenderしてるだけで
別にチューブの事なんか欠片も意識してないなw
MarshallのMGも同様でトーン回路がMarshallしてる程度で普通に
汎用部品で組まれたギターアンプでしかない。

チューブ信者は知識も経験もないのに「チューブを真似てる！」とかシナチョンみたいな
発送は頭の悪い貧困層にしか見えないからヤめた方がいいなw

741 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 13:30:07.06 ID:2W+2sft1

>>739
>>740
音はどうだい？
真空管アンプと似ても似つかないかい？
真似したいのはどこなんだろうねえ？

742 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 13:31:12.57 ID:2W+2sft1

>>738
さすがにもうこのレベルには返事いらないよな
自分で考えな

743 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 13:59:37.10 ID:7UOB2bAO

チューブ信者にはソリッドの音が分からないらしいな
一部のソリッドアンプがチューブアンプ風にしてあるだけなのにな

path10がチューブ風だとか言われたら腹筋が崩壊するわ

744 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 15:06:02.45 ID:ot4/RxnX

ペダル等でチューブっぽくしてる人は多いがアンプ自体はチューブっぽくないものの方が多いよ。
今時は真似るのはモデリング系に任せてる感じじゃない？

745 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 15:33:37.38 ID:xdvoNBYM

>>741の返答はチューブ信者の敗北宣言にしか見えないけどチューブ信者は火病おこしてんの？

Path10なんて誰が聞いても普通にソリッドなVoxアンプの音色であって
チューブアンプの音とか錯覚するヴァカいないだろ。
各社のソリッドアンプはトーンの効き具合とキャビの作りで差別化してたりするので
音の傾向で「これはVoxだろう」的に判別はつくけどそんな程度だろ。

一部のモデルはチューブを意識してるのもあるだろうけど、Fender・Marshall・Vox
辺りのアンプメーカーの大御所のソリッドアンプはチューブなんか真似てもいないが現実だな。

チューブ信者からするとチューブアンプ以外は模倣品に思っているらしいが、
ジャズ畑の人も音を好んでソリッド使っている人多いので、ド素人でド下手な
チューブ信者が喚いても現実は変わらんぞ。

746 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 15:33:46.92 ID:2W+2sft1

しかしモデリングって異様に弾きやすいよな
ちゃんとピッキングしなくても弾けてる気分になれるとこなんかサイコー
もうこれでしか弾く気になれんわ
またちょっと遅れるところがライブ感あっていいんだよな
チューブアンプ？なにそれ？

747 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 15:35:08.96 ID:xdvoNBYM

チューブ信者はアホの子なんだなw

748 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 15:39:37.88 ID:2W+2sft1

俺両方使ってっからどっちでもいいんだけど
ソリッド推す奴ってなんかあるとすぐにジャズ、ベース、エレアコなのな
じゃあジャズ以外のエレキはどうなの？
なんか笑えない？
なんで純粋にそっちが好きなんだって言えないの？その方が説得力あるよ
他人の意見じゃなくさ

俺のあのギタリスト大好きなんだよな、なぜかっていうと音響特性最高のソリッドアンプ使ってるから
な？最高だろ？

749 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 15:49:50.90 ID:7UOB2bAO

うわぁｗ真性のあほだったｗ

750 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 15:54:26.96 ID:2W+2sft1

もっと言うとさ俺本職キーボードなのねギターも弾くけど
だから上のモデリング楽ちんなのはあながちアオりじゃないんだよ
別にうまくなりたかねーし
下手くそな俺がデモ入れられればいいんだわ
そんでざっと見てみたらチューブ褒めたときに火病起こす数とモデリング褒めた
ときに火病起こす数比べたら面白いのな

さあどうぞ、統計統計
↓↓↓↓↓

751 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/09(月) 16:19:33.62 ID:+pywxzc+

俺はギターの音をスピーカーから音が出る前にでデジタルにして加工しまくるなんて認めない。
絶対にだ。

752 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 17:02:27.38 ID:LlBvjUWq

>>751
どこで覚えたの？
その変な言葉

753 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 17:23:52.38 ID:2W+2sft1

>>751
モデリング信者からの分かりやすすぎる1票

754 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) ：2013/12/09(月) 17:53:02.59 ID:+pywxzc+

俺はMP3どころかCDすら認めない。絶対にだ。

755 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 18:33:44.05 ID:1e1jvqpT

俺はCDどころかPAすら認めない。絶対にだ。

756 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 18:43:40.04 ID:2W+2sft1

つまらん流れになってきたね

757 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 18:46:10.91 ID:XiBFEYXq

>>732
今ちょうどなくなってる最中なんじゃないの？

758 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 19:04:44.99 ID:t2nNoILr

>>742
なんで？
逃げんの？（笑

759 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 19:22:02.34 ID:O36m4ea/

ブルースの世界でも多いね、ソリッド使用者は。
あとモデリングにレイテンシーがあるってことになってるけど、PodスレでHDはないってことが計測されて証明されてた。
レイテンシーがどうだこうだは大分古い機種の話しだな。

760 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 19:24:16.65 ID:BNhmnZjC

>>759
あるよ！

761 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 19:55:43.84 ID:2W+2sft1

全くウソばかりだなここは
呆れる

762 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 20:57:08.20 ID:57cm6Dwm

正確にはコンマ00何秒だかの遅延で、人間には知覚不能という結論だったな、確か。

763 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 22:29:27.26 ID:3KZmgjNJ

>>758
日本語云々じゃなく、つんぼのようだな。どうりで、、

764 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 22:31:18.88 ID:3KZmgjNJ

>>762
まぁ俺もレイテンシーはあるとは言ったが、そもそもそんなもん弾きはじめたらすぐに脳内補正されて気にならなくなるからどーでもいいんだがな。

765 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 22:41:06.87 ID:nbVdgocw

>>761
こんなクソスレに丸一日いるおまえの方が呆れるわｗｗｗ

766 ：ドレミファ名無シド：2013/12/09(月) 23:53:45.24 ID:9Dg6suK3

>>764
いいな、鈍感で
羨ましいよ

767 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 00:08:31.53 ID:AzN1kp1u

>>765
ははは、
まさかここでもプロのジャズプレーヤーを名乗るつもりじゃないだろうな？
もう勘弁してくれよな。

768 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 00:16:48.06 ID:ZsTx8YoU

>>766
そうだな、お前よりは上等の仕組みが脳に備わっているのは確かなようだ(^^)
ところで、ざっと何mmぐらいのレイテンシーで気になって仕方なくなる？

769 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 05:46:50.47 ID:cAgb72+5

そんな神経質にエレキギター弾いても楽しくないだろ

770 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 09:18:54.67 ID:vRoip3vU

誰もひっかかりませんね
次の釣り針どうぞ

771 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 10:46:08.70 ID:4xZyPt/T

し

772 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 15:37:56.13 ID:IvdcytBi

今どきのハードシミュでレイテンシー気になって弾けないとかマジで気の毒・・
ライブとかでも常にキャビの正面に座って弾いてるのかなｗ

773 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 15:47:00.08 ID:5yzQIQcN

>>772
たぶんライブでも1mケーブルとかで地蔵やってるんだろうw

774 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 16:42:47.17 ID:3dZhhw1b

本当そのレベルだよな
レイテンシーのいみわかってんのか

775 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 16:50:53.59 ID:t9m8PVfw

チューブ信者の言うレイテンシとかは実際聞き分けできない糞耳の人だと思うよ。
プロのジャズプレイヤーで普段からソリッド愛用している人間が「モデリングってやや遅れてるよね」くらいのニュアンスで語るならともかく、
朝から晩まで2chで自作自演ばかりしているキモヲタが「モデリングってレイテイシが酷い！」
とかギャグにしか聞こえん。

776 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 17:33:02.88 ID:c/c2jaO3

みんなキモオタにしか見えんのは気のせいかw

777 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 17:53:32.51 ID:t9m8PVfw

キモヲタ乙

778 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 18:52:02.13 ID:LXxS2RKJ

フルチューブ一台とアンシミュ一台あればＯＫ

糸冬　　　　　　了

779 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 19:22:37.00 ID:4lZt8vHN

いや違うな。
フルチューブ数台と最新のアンシミュで終了だ。
アンシミュは常に更新な。

780 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 19:38:31.85 ID:vRoip3vU

2ms以上から気になる

781 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 20:06:14.74 ID:a++xLX76

＞フルチューブ数台と最新のアンシミュで終了だ。
＞アンシミュは常に更新な。

某楽器屋の店員さんに自宅で使うアンプの話題をだしたら
「家にあったフルチューブは全部売りました。今はMicroCUBEだけです」と断言していたなw

普通の住宅に住んでる人間にはフルチューブはモデリングアンプ以下のゴミって事だな

782 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 20:11:02.08 ID:vRoip3vU

貧乏自慢

783 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 20:44:42.40 ID:XP54MAq1

>>780
あー
じゃ君アンプから68cm以上離れられないね。

784 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 20:49:23.20 ID:vRoip3vU

実際スピーカーに耳つけて弾いてるしな

785 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 20:54:28.85 ID:EsyuofIQ

>>784
だろうな
俺も空気レイテンシーには悩まされている。
普段はアンプから5mほど離れて弾いているんだがな、先日目の前で弾いたら弾く前に音が出てびっくりしたよ。
お前も気をつけろよ。

786 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 21:53:43.14 ID:MK9PgR2X

俺も空気レイテンシーが気になって仕方がなかったんだけど、ZO-3に乗り換えたら直ぐに解決したよ。手元から音が聞こえるからね。

787 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 22:14:52.24 ID:ZCiresyP

>>786
クッソ吹いたw ZO-3最強説ktkr!!

ZO-3の前ではモデリングの進化もチューブの歴史もソリッドの独創性も霞んで見えるわwwwwwwwww

788 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 22:20:06.91 ID:ZCiresyP

>>781
楽器屋の店員が食うに困って機材売っぱらっただけの話にしか見えねーよ、もうw

全て解決ですよ、ZO-3ならね！
って教えてやれよ。その店員さんにww

789 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 22:30:18.96 ID:ObSsGBDr

＞楽器屋の店員が食うに困って機材売っぱらっただけの話にしか見えねーよ、もうw

と言うか店員からすればチューブアンプなんて店orスタジオのを使えばいいわけで
個人が自宅でチューブアンプとか使ってどーすんの？と言う話だよw

あとマジレスするとZO-3よりもamPlug＋ヘッドホンが最速だよw

790 ：ドレミファ名無シド：2013/12/10(火) 23:44:06.95 ID:CiSX+dxw

骨伝導

791 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 09:20:32.94 ID:PrMXWXyb

リハもライブも録音も全部モデリングだが練習だけはリアルのアンプだな

792 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 09:47:16.36 ID:uEdod+Sv

マイキングは難しいからな

793 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 12:46:08.32 ID:PrMXWXyb

ライブでアンプマイク立てていい音出してるのみるとやるなとは思うが
自分がやろうとは思わない

794 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 14:23:06.13 ID:eo+8bQLv

やろうと思わない？
キャパ百人ちょっとのライブハウスでもマイクなしじゃ厳しいわけだけど
どんな活動してんの？

795 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 15:20:44.25 ID:1xozkb7F

だからモデリングだろ
ID見ろよボケ

796 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 15:30:15.08 ID:0Evo6ddQ

言葉省くからこうなるんだよ

797 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 16:20:30.88 ID:e4lssxVD

シルバースターズというバンド知ってる？

798 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 19:23:35.72 ID:bVtX7NGZ

>>794
おめぇはどんな活動してるの？

799 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 07:50:43.29 ID:CLym41mT

>>794
で、おめぇはどんな活動してんの？

800 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 08:08:59.45 ID:hRzRuPwi

>>798,799
俺の活動聞いてどうすんの？
ふつうにライブハウスやホールで弾いてるよ

801 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 13:02:20.85 ID:/crFdCvE

>>800
へぇー、キャパ100人のハウスってのが立ち見で100か椅子が100かで随分大きさが違うけど、
巷に多いサイズだとせいぜい立ち見にすれば100から150は行けるかな？って感じだと思うんだけど、
そのサイズでマイク立てたことない。
椅子が100だと大きいハウスだろうし、ホールとかも言ってるし、どういう客相手にしてるのか、どういう種類のイベントに出てるのか知りたい。

802 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 17:32:00.78 ID:cYS9/kLV

まあそう煽らなくても
少なくてもマイク立てるとこがあるし100人以上でも立てないとこあるし

と言えば済むこと

そしてもっと言えばそんなこと誰でも知ってる

803 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 21:15:25.25 ID:jmsRKnl/

>>802
確かに、半分はまた妄想野朗か、と思っているが、半分は本当の話しなら色々聞いて見たい事がある、と思ってる。

おめぇが >>800 の自演ならもうどーでもいいが。

804 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 21:30:02.28 ID:bThbNB7D

>>803
何人だよテメー

805 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 21:38:44.46 ID:6y57ESRR

>>804
そういうお前は誰だ

806 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 21:50:30.56 ID:9nVT7J9t

何人だよwwwww

807 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 21:55:36.99 ID:tnXPBoSo

>>801
立てたことないから何？
世間では小さいライブハウスでもマイク立ててPA通すのが一般的なわけだけど
あえて通さない俺かっけぇｗｗってことか？
それともバンド形式じゃなくソロでギターを聴かせる音楽をやってるのか？

808 ：ドレミファ名無シド：2013/12/12(木) 22:13:56.23 ID:cYS9/kLV

つまらんいさかいやめなさいな
一般的ならなんなんだ？偉いのか？

809 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 00:21:42.83 ID:yaejFYuq

みんなの前で弾いてると偉いんだろう
俺は一人でお家でシコシコオナニーのようにギターを弾きたい

810 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 00:40:04.11 ID:lOcLYQYZ

ちょっと前で長文ばかり投下していたチューブアンプ歴20年、モデリング歴3年、ライブ200本以上のキチガイじゃね？
自慢するポイントが常にズレてて恥ずかしいヤツだったな

811 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 06:49:41.99 ID:VdIXwGU2

>>810
あれだって別にキチガイとは思わんわ
自慢ではなかったし他人をキチガイとは少なくとも言ってないしな
あれをキチガイという異常さをわかったほうがいいぞ

他人のことよりチューブとモデリングについて語れよ

812 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 07:20:12.22 ID:lOcLYQYZ

自作自演乙w

813 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 07:48:44.91 ID:pYEmVW38

>>807
もう一度聞くが、どの位の箱にどういう客を埋めて演っているのか教えてくれよ。
そうじゃないとお前の言うことが環境が違う俺の参考になるかどうかがわからん。

814 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 08:08:20.38 ID:XCYg/rUs

>>811
さすがにこれは死んだ方がいい

815 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 08:53:52.38 ID:0axdWmvc

>>811
モデリング使うと下手になるとか、クソ耳とか散々電波発言してたがな…
アレがキチガイに思えないなら貴方も同じ同類のキチガイなんだろうな

てか自作自演乙

816 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 09:26:04.79 ID:VdIXwGU2

ここではスレの表面的コメントの量が一般多数の意見として見えがち
そして実際の場では言えないことも容易にかけてしまう

しかし易きに流れてはいけない
その先にはそれなりの結果しか待ってはいない

最低限、意見は自分と違うとしてもそれを尊重し本質を議論する姿勢がないといけない

何度でもいうが他人に死ねとかキチガイとか簡単に言えてしまう、それが当たり前というのは明らかに常軌を逸している

郷に入らばという言葉もあるが最低限度のラインがあるだろう

おかしいことはおかしいとちゃんと言わないといけない
そしてここはおかしすぎる

817 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 10:12:53.41 ID:u46G4K8X

結局キチガイの自作自演ってオチか
匿名掲示板でしか発言できないチキン野郎が世界がおかしいとか喚いても負け犬の遠吠えだな

818 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 11:33:55.16 ID:6/yRmRtH

郷に入れば。。。
ココはそんな場所だと思いますが。
通りすがりの心ない発言にイチイチ目くじら立ててもねぇww

819 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 11:56:08.72 ID:5eD0pn7b

現実で話相手が居なくなった老害が「2chなら俺様の話を聞いてくれるだろう」
と勘違いしてるだけなんじゃね？

2chだからこんなキチガイでも相手してもらえるけど、現実でこんな長文電波発言
なんてガン無視されて終わりだろw

820 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 17:45:54.57 ID:OF1bSBz2

2chだからと言っても、専門板でこのレベルのキチガイが相手してもらえてるのも奇跡みたいなもんだけどな。
流石は機材オタこじらせたギタリストの成れの果てが吹き溜まるスレ

821 ：ドレミファ名無シド：2013/12/13(金) 18:03:34.89 ID:bsCOige6

〉そしてここはおかしすぎる

クソワロタｗ

822 ：ドレミファ名無シド：2013/12/15(日) 22:43:23.37 ID:442Tu8y9

>>813
結局そうだろ？
嘘なんだろ？
その嘘の目的は何なんだ？わからんが、このスレでよく分かることはモデラーばかりが嘘をつくということだ。

823 ：ドレミファ名無シド：2013/12/16(月) 06:57:47.34 ID:HeUIo/fH

＞その嘘の目的は何なんだ？わからんが、このスレでよく分かることはモデラーばかりが嘘をつくということだ。

と息をする様に嘘をつくチューブ信者が必死なスレはここですか？

824 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 19:16:43.08 ID:n0yC2aNQ

モデリングなんか使ったら下手になる。
やっぱり練習はチューブじゃないと。
ピッキングニュアンスも出るし

825 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 19:57:17.64 ID:ZFK01Oqv

>>824
＞モデリングなんか使ったら下手になる。
＞やっぱり練習はチューブじゃないと。
＞ピッキングニュアンスも出るし

だからてめーな何年前のモデリングの話をしてんだよ

826 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 20:02:33.00 ID:eYH/Jzki

てか真空管の方がコンプ感強くない？

827 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 20:56:08.76 ID:wD28ihPn

今更だが、「モデリング信者」なんか存在するんか？

828 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 20:57:36.85 ID:ypoc05M4

>>824
モデ派の煽りにしかみえない
過疎ってるとはいえつまらんことやめなさいな

>>825
今のじゃない？

>>826
色々ありすぎでいちがいに言えなさすぎ

829 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 20:58:39.43 ID:ypoc05M4

>>827
いないよ
ここではどっちでもない暇人が言葉遊びしてるだけ

830 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 21:39:39.64 ID:eYH/Jzki

チューブ信者とモデリング許容派だな

831 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 22:12:39.23 ID:2Y8G1mQQ

>>827 本当にいるとしたらチューブ買えないやっかみだろうな。いないと思うけどな。

832 ：ドレミファ名無シド：2013/12/18(水) 07:03:28.85 ID:2CSFbNoC

自宅で使う程度のアンプだとチューブとモデリングと値段に差なんかないだろ。

そもそもチューブ信者ってリルナイ～ブルジュニとか激安チューブアンプのオーナーが多いしw

833 ：ドレミファ名無シド：2013/12/18(水) 08:38:37.19 ID:0bVZAT79

激安一台で信者はいないんじゃないの？信者と言われるくらいならTPOで複数は使い分けしてるだろ？そうなると金はかかるよね。

834 ：ドレミファ名無シド：2013/12/18(水) 10:36:52.11 ID:33euZada

ブル厨と言うキチガイが実在したからなぁw
トモ先生の弟子でブルジュニを神アンプ扱いしてたぞw

835 ：ドレミファ名無シド：2013/12/18(水) 12:44:48.50 ID:+JNQGDTn

ブルジュニはどのへんがいいのかわからんけど、あれだけFSRが出てるって事は人気なのかね。
逆に少しでも売りたいからfsr化してるのか？

836 ：ドレミファ名無シド：2013/12/19(木) 10:34:23.34 ID:qOJBaHpc

ブルジュニは日本の住宅事情だとまったくマッチしないけど、
本国みたいに自宅＋デカいガレージ有の様な大音量鳴らせる環境なら悪くないんじゃね。
本国だとそこそこ安いし軽いしとりあえずはFenderブランドだし改造例とかよく紹介されてるしね。
最近は知らんけど何年か前はFenderのチューブアンプだとブルジュニが一番売れてる機種だったはず。

837 ：ドレミファ名無シド：2013/12/19(木) 11:08:35.65 ID:D2rwEakE

ブル厨っていなくなったのか

838 ：ドレミファ名無シド：2013/12/19(木) 22:04:31.10 ID:MYq++XaO

ちゃんととった一番ダシと化学調味料ぐらいの差
せめて本ダシぐらいになったら使うわ
味音痴ども乙

見てると火病起こしてるのは大体化学調味料好きな奴だな
半島にメーカーでもあるのか？

839 ：ドレミファ名無シド：2013/12/20(金) 16:34:25.14 ID:tZlMRXtX

モデリングも悪かないけど表現豊かに弾くならやっぱチューブだよ。
そんでもってハムよりシングルがいい
「ピッキングに対するレスポンス」を音の遅れの話と勘違いしてる人よくいるけど
チューブのレスポンスの良さってのはピッキングの仕方、例えばそれによる倍音の出方とか
そういうのをより繊細かつ明確に増幅してくれるってこと
まあ上手い人が弾けばほとんど関係なくなっちゃうのかもしれないけど

840 ：ドレミファ名無シド：2013/12/20(金) 21:38:26.21 ID:xjvgVx8H

ブルチューガーと発狂してた何とか笑)のホモ在日君は消えたか。少し平和になったな。

841 ：ドレミファ名無シド：2013/12/20(金) 23:52:53.32 ID:/MCb8Aty

最近モデリングばかり使ってたけど、久々にチューブ使ってやはりチューブは素晴らしいと思ったよ。もちろん家での音量ね。

842 ：ドレミファ名無シド：2013/12/21(土) 00:19:29.63 ID:TOb/MqoI

最近チューブばかり使ってたけど、久々にモデリング使ってやはりモデリングは素晴らしいと思ったよ。もちろん家での音量ね。

843 ：ドレミファ名無シド：2013/12/21(土) 19:55:55.18 ID:xc4JRGgI

みんなちがってみんないい

844 ：ドレミファ名無シド：2013/12/21(土) 22:39:14.01 ID:vf0rKoAd

>>843
しかし、違うことを知るべきだし
何が違うのかを知るべきだし
違うならそこに学びを見出すべきだし
…つまり知らぬを知る、と言う事だわ。

845 ：ドレミファ名無シド：2013/12/22(日) 13:05:48.09 ID:0Qd0IH6m

過疎ってるなぁ

846 ：ドレミファ名無シド：2013/12/23(月) 01:03:33.39 ID:A4Bjn4/Z

在日ガチホモブル厨の自演はあいかわらずお粗末だなあ。船橋の恥はブル厨なっしーw（梨汁笑）

847 ：ドレミファ名無シド：2013/12/23(月) 19:17:51.76 ID:Rh6tpzR1

お、ホモz君久しぶりじゃん
入院でもしてたのか？もちろん精神科な

848 ：ドレミファ名無シド：2013/12/24(火) 09:41:16.88 ID:HrfLJrOt

アンプの音をそのまま出すのか、それをマイクで拾った音を出すのか
それで評価方法も評価結果も全く変わるのだがごっちゃにして語る人がほとんどなので噛み合わない議論ばかり

849 ：ドレミファ名無シド：2013/12/24(火) 10:10:16.75 ID:3Nw1JrDr

永遠に戦いたいだけだから隔離されてるんだよ。

850 ：ドレミファ名無シド：2013/12/24(火) 11:25:55.56 ID:qVcHIYP+

>>848
戦いたいだけの邪魔なやつらが隔離されてるスレだから

851 ：ドレミファ名無シド：2013/12/24(火) 22:21:01.11 ID:JPsXOI5m

限りなき戦い / M.S.G.

852 ：ドレミファ名無シド：2013/12/24(火) 22:40:18.42 ID:HrfLJrOt

戦うなんてもんじゃなく言葉遊びでなれ合ってるだけ

853 ：ドレミファ名無シド：2013/12/24(火) 22:47:42.98 ID:/2TG54fM

楽作板の各スレから基地外を隔離するスレだからこれでいいの

854 ：ドレミファ名無シド：2013/12/25(水) 00:44:48.83 ID:zR6oXCXK

言葉遊びにすらなってない印象だな。
過去何度も繰り返された楽作板の常套句をなぞってるだけ。
ま、書いてる人物が一緒だから論調も語彙も同じなんだろうけどなw（失笑）

855 ：ドレミファ名無シド：2013/12/27(金) 19:36:52.62 ID:sj+5Imwr

俺チューブ信者なんだけど、やっぱもう2013年時点でモデリングにすでに負けてるように思うわ。
2014年以降、さらに差を広げられていくんだろうなと思うわ。

856 ：ドレミファ名無シド：2013/12/27(金) 20:01:29.29 ID:e7+7+SIq

勝ち負けの問題でもないと思うが、MustangFloorをJCにつないで音だしてたら
ほとんどの人がFenderのフルチューブアンプと認識していて微妙な気分になったな。

とりあえず他人に聞かせる分には本物/シミュの判別はつかないレベルには到達してるな。

まー、糞重いTwinとか持ち運ばなくても4kgくらいの重量でほぼ同じ音がでて
機材も減らせた上にマトモなエフェクトも使えてPAとのやりとりもスムーズになるので
今はライブだとMustangFloorがメインになってる。

逆に本物は自宅でチマチマ音だしてアレコレとアナログなペダルと組み合わせて
一人でオナニー楽しんでる状態w

857 ：ドレミファ名無シド：2013/12/27(金) 22:34:48.90 ID:sj+5Imwr

一人でオナニー楽しんでるのかw（呆れ笑）

858 ：ドレミファ名無シド：2013/12/29(日) 03:02:13.38 ID:f/Z4zIpJ

普段はレクチ弾いてるけど、Amplitube弾いたら、えらい弾きやすくて良かった。細かいニュアンスが出過ぎると粗も目立つからレコーディングならシミュのがいいかもと思う。
シミュはギターがヘボでもいい音出るし便利なことこの上ない。レクチ使い出す前にAmplitube3があったらこれでよかったかもしんない。

859 ：ドレミファ名無シド：2013/12/29(日) 05:58:23.43 ID:2vFtmq05

と、ヘボが申しておりますw（２ちゃん笑）

860 ：ドレミファ名無シド：2013/12/29(日) 23:23:18.12 ID:HzPJmCbd

今じゃ激安ZOOMのG3ですら驚愕のレベルにあるようだね
正月休みに試奏してみて良かったら宅録用に買うわ

861 ：ドレミファ名無シド：2013/12/30(月) 00:01:06.88 ID:AETRj5vG

ようやく時代がボクについてこれたようだne
神アプデ前の初期段階でその設計思想を絶賛したボクの見識はもっと評価されていいだろうねw（妥当笑）

862 ：ドレミファ名無シド：2013/12/30(月) 09:33:00.48 ID:g8MtpQ0l

うわきめぇ

863 ：ドレミファ名無シド：2013/12/31(火) 14:12:25.35 ID:4kHnxKlx

姪と浮気w（新しい笑）

864 ：ドレミファ名無シド：2014/01/05(日) 11:11:47.14 ID:qXz40CaT

俺チューブ信者なんだけど、爆音への苦情がいやでついつい練習がおっくうになるんだよな。
結果、長い目でみれば練習量が確実に減って、モデリングの人より上達が遅れるわw

865 ：ドレミファ名無シド：2014/01/05(日) 17:43:36.26 ID:7yA8xnQK

まさかお前、低所得者の団地暮らしでチューブアンプすら持ってなくて
1日中2chに張り付いて貧相な知識をドヤ顔で語り、高価な機材をディスって回り
時々安いギターと安いマルチ＋安いヘッドフォンで隣からの壁ドンに怯えながらちまちま弾いて
いつまでたっても上達しない在日自演ホモ野郎のzkunじゃないだろうな？

866 ：ドレミファ名無シド：2014/01/05(日) 20:54:47.54 ID:b9Er8OeQ

詳しいな
好きなのか

867 ：ドレミファ名無シド：2014/01/05(日) 22:00:58.62 ID:0v7GU4+b

しつこく現れては毎回自爆するんだから誰だって詳しくなるだろ
キチガイ過ぎて専用スレまで立った奴なんてズーム位じゃね？

868 ：ドレミファ名無シド：2014/01/05(日) 23:54:53.93 ID:4R17j+bE

いいぞ！罵り合え！もっともっと罵り合え！

869 ：ドレミファ名無シド：2014/01/06(月) 00:23:40.03 ID:0RDo0+Bb

あああああもう全員しね！

870 ：ドレミファ名無シド：2014/01/06(月) 19:42:03.65 ID:0TiXN8BY

専用スレなんてどこにあるんだ？
悪いけどボクは自分の巡回路以外はまるで興味がなくてねw（失笑）

871 ：ドレミファ名無シド：2014/01/06(月) 21:16:00.88 ID:0RDo0+Bb

>>870
だいぶ前だが確かにあったよ
「書き込み数連日トップのキチガイについて」とかそんなかんじのスレタイで
にゃん虎魂処刑場の楽作板バージョンみたいな感じで、(失笑)とか(呆れ笑)とかが語尾についてる書き込みが罵詈雑言とともにひたすら晒されまくってたな。

872 ：ドレミファ名無シド：2014/01/07(火) 19:30:29.28 ID:gq+EBZwb

「晒される」って、本人が気にしてたら意味あるけど、本人が無関心なら全く無駄な労力じゃないかw（失笑）
ボクは常にこれだ！というベストな発言をしているので、それをフォロワーたちがコピペしても
なにも苦にならない。むしろボクの考えを広める努力をしてくれてご苦労ご苦労と言ってやりたいねw（上から笑）

873 ：ドレミファ名無シド：2014/01/07(火) 19:59:33.96 ID:aomUf/X8

>>872
キモいけど大抵のまともな事言ってんのがほんとムカつくなてめぇ

874 ：ドレミファ名無シド：2014/01/07(火) 21:17:46.18 ID:Wet/R2DA

ﾜﾛﾀ
あのスレ勢い最上位だった気がするけど、当の本人は存在すら知らなかったのか
盛り上がってた奴にすれば虚しいことだな

875 ：ドレミファ名無シド：2014/01/08(水) 19:13:09.17 ID:hqrGpTkt

だから何度も言ってるようにzkunには既存の手法は全く通用しないんだよw

876 ：ドレミファ名無シド：2014/01/08(水) 21:28:26.52 ID:WQJHa4+C

さて、ききくらべあげたらもりあがるかな(´・ω・`)?

877 ：ドレミファ名無シド：2014/01/08(水) 21:35:25.72 ID:kZDZzfZ0

idつき画像も無しで実はどっちもモデリングって落ちのカスが居たなｗ

878 ：ドレミファ名無シド：2014/01/09(木) 08:59:30.46 ID:wicbxGzl

結局耳では何もわかりやしないお前らpgrって事だろ

879 ：ドレミファ名無シド：2014/01/10(金) 00:21:55.51 ID:w4GW5yw6

耳でわかるわけではない。脳がわかるんだw

880 ：ドレミファ名無シド：2014/01/10(金) 02:28:06.86 ID:bB/+TUeP

don't think! feel!!!

881 ：ドレミファ名無シド：2014/01/10(金) 18:36:13.43 ID:w4GW5yw6

脳で考えずに脊髄で反射すればいいんだなw（楽勝笑）

882 ：ドレミファ名無シド：2014/01/10(金) 23:12:04.54 ID:71CxQuXx

ムッタンてminiと8インチキャビあるけど、どっちがいいかね？てか今のモデリングアンプ事情がわからんwマイキューはクソだったので売った。
今はちっこいチューブアンプ使うかソフトのアンシミュのIRキャビだけ使ってプリアン繋いで使ってる。

883 ：ドレミファ名無シド：2014/01/11(土) 07:20:03.83 ID:PMMf4rDn

マイキューがクソだと感じるならあと50年はモデリングに手を出すべきじゃないと思うよ。
自分はなぜかマイキューもムスタングもちっこいチューブも持ってるけど
夜とかクリーンで練習するとかコーラス＋リバーブかけて演奏する時はマイキューが多いな。
爆音だせる時にチューブとかムスタング使うくらい。

884 ：ドレミファ名無シド：2014/01/11(土) 09:39:27.33 ID:9wt938eQ

マイキューRXのポイントってスピーカーなんでしょ？夜練用でスピーカーから音出さない人にはそそられないんじゃ？
ヘッドホンからいい音が出るアンプの話はほとんど出ないよなこのスレ。

885 ：ドレミファ名無シド：2014/01/11(土) 09:42:14.89 ID:PMMf4rDn

＞ヘッドホンからいい音が出るアンプの話はほとんど出ないよなこのスレ。

そりゃこのスレの話題じゃないしw
アンプじゃないがMustangFloorはヘッドホン出力も音質しよかったし使いやすいよ。

886 ：ドレミファ名無シド：2014/01/11(土) 09:51:09.83 ID:9wt938eQ

>>885 あごめんw自宅練習スレと勘違いしたわ。

887 ：ドレミファ名無シド：2014/01/11(土) 17:55:02.86 ID:P8hfaz08

RXはスピーカーだけじゃないんだぜw（含み笑）
トーンコントロールが素マイキューとまるで違うからw（快笑）

888 ：ドレミファ名無シド：2014/01/12(日) 09:54:46.61 ID:s97ZrBml

素マイキューのトーンコントロールに不満のあるすべての人におすすめだからw（納得笑）

889 ：ドレミファ名無シド：2014/01/12(日) 15:36:06.53 ID:9i3Ld6Qe

パソコンにギターつないでDAWソフトでエフェクトをかけてみたらどんなギターをつなごうが
ピックアップを切り替えようが同じ音が出る。それがデジタルエフェクトの真実だよ。

890 ：ドレミファ名無シド：2014/01/12(日) 16:37:44.71 ID:gZCB+kA4

誰も>>889に釣られませんように

891 ：ドレミファ名無シド：2014/01/12(日) 16:44:19.85 ID:ByiVqRrn

アンプにギターつないでメタゾネでエフェクトをかけてみたらどんなギターをつなごうが
ピックアップを切り替えようが同じ音が出る。それがアナログエフェクトの真実だよ。

892 ：ドレミファ名無シド：2014/01/12(日) 19:00:30.89 ID:MaCXFa9U

チューブは暖かい音が出る
何故なら発熱が大きいから

この会場は何だか暖かい気がしますね
そりゃ水銀灯使っているしほんのり暖かいだろう

893 ：ドレミファ名無シド：2014/01/13(月) 11:07:07.31 ID:sbv7ydyW

ソリッドチョコレートの季節が近づいてきましたw

894 ：ドレミファ名無シド：2014/01/13(月) 11:07:56.74 ID:sbv7ydyW

チューブチョコは涙目w（駄菓子笑）

895 ：889：2014/01/15(水) 09:09:19.18 ID:c76ApEP2

>891
まぁ、真実だな。このペダルは高域を一回削って増幅してから再度広域を持ち上げている。だからどんなギターをつないでも
似た音になってしまうんだな。俺は最初に入っている広域カットフィルタを取り除いて使っている。こっちのほうがずっと音が良いよ。

896 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 09:54:15.92 ID:c76ApEP2

間違えた
×　広域
○　高域

897 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 11:22:29.32 ID:4Ur/dOnx

>>895
そしたら高域が出過ぎるんじゃないのか？無知ですまんが

898 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 16:39:37.49 ID:WSDXCcRg

とりあえずお金持ちのチューブ信者さんたちの機材を見てみたいなあ
持ってなくってどうこう言ってる連中はうｐできないだろうけども

899 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 18:50:24.28 ID:YrxIHrtD

ってか、ここの住人ってホントにギター弾ける奴どれくらい居るんだろ♪
みんな脳内ギタリストなんじゃないの…

900 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 19:34:01.96 ID:sN4BM1BI

歴35年

901 ：889：2014/01/15(水) 20:05:00.20 ID:c76ApEP2

>897
ノーマルだとトレブルを上げないと音がこもりがちになるが、高域カットフィルタを取り除くと
トレブルのボリウムが真ん中でちょうどいい感じかな。このmodでシングルコイルのギターをつないでもイイ音が出るぞ。

902 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 20:14:11.67 ID:QJdDhvz0

出ねーよw（失笑）

903 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 20:15:46.32 ID:c76ApEP2

部屋が汚すぎてうｐできないけど、アンプはLANEYのGH50、ギターは２０本くらいある。高くてもフェンジャパで
あとはフォトジェニとかレジェンドとかを改造して使ってる。ギター歴は３０年。デジタルエフェクトを全く否定するわけでなく
深夜の練習用と宅録用にPODのHD500を持ってる。

904 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 20:19:09.90 ID:c76ApEP2

>902
アッ、書いてるうちに書き込まれてしまった。キミはエフェクタのMODとかしたことあるの？回路図読める？

905 ：ドレミファ名無シド：2014/01/15(水) 20:35:18.35 ID:Q5mqHoJG

日本語も読めねーだろｗ

906 ：ドレミファ名無シド：2014/01/16(木) 20:11:18.22 ID:SYAKpGag

「MODは負け。逃げ。」と書き込んだことならあるw（事実笑）

907 ：889：2014/01/16(木) 21:33:57.76 ID:c14DqTpA

別にゼロからエフェクタを作ることもできるし時間はちとかかるが市販のDSPを使ってアンシミュもどきを作ることもできるよ。
一応自分は技術者なんだがね。

908 ：ドレミファ名無シド：2014/01/16(木) 22:32:20.50 ID:baD4sCQJ

>>907
アンプの波形収集してモデリングまでするのに大企業でさえ苦労してるのにあなたは開発からプログラミングまで全て自分でやってしまうんですね。すごいです尊敬します！

909 ：ドレミファ名無シド：2014/01/17(金) 01:37:01.24 ID:bjIQhs7b

>>908
DSP使うって書いてあるだろ
日本語も変だしガキ丸出しだな

910 ：ドレミファ名無シド：2014/01/17(金) 02:39:36.07 ID:4+JO26vH

話の流れぶった切って悪いですが
自分の音って客観的には中々見れないもんですよね…
なので音作りをして是非ともここの方に音源がチューブ寄りの音かモデリング寄りの音か皆さんにご意見頂きたいです
音源が何かを弾いたわけではなく本当に適当なのはスイマセン…
www1.axfc.net/u/3146654.wav

ちなみに自分はモデリング信者でもありチューブ信者でもあります
中立ってある意味中途半端ですがどちらにもメリット、デメリットがあると思うんです
でも音はハッキリ好みを言わなければいけないとするなら
真空管を通した倍音豊かで太い音が良いとは思います…人の意見を貶してまで主張するほどの自己主張ではないですが

911 ：ドレミファ名無シド：2014/01/17(金) 16:18:40.36 ID:zlpGyNHQ

音源が上がると逃げるんだな
これがチューブなわけないわ

これはモデリングに決まってる

912 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/17(金) 18:20:58.24 ID:BRTDtz+z

モデリングだな
歪すぎでよくわかんねーが

913 ：ドレミファ名無シド：2014/01/17(金) 18:43:18.73 ID:W8XSO5w6

ちゃんと弾けよw
てきとうにも限度というものがあるだろww（失笑）

914 ：ドレミファ名無シド：2014/01/17(金) 20:21:45.08 ID:bjIQhs7b

逃げた
さすがZkun、汚い

915 ：ドレミファ名無シド：2014/01/17(金) 22:26:30.70 ID:W8XSO5w6

聴くに価しない演奏では評価はできないな。耳がけがれるのでw（高尚な笑）

916 ：ドレミファ名無シド：2014/01/18(土) 14:27:05.04 ID:GR0cQbtW

>>915
お前本当にギャグセン高いな

917 ：ドレミファ名無シド：2014/01/18(土) 16:45:56.42 ID:pRJylXJ3

歪みすぎて中学生みたいな音だ・・・

918 ：ドレミファ名無シド：2014/01/18(土) 17:52:52.14 ID:nAMalr1B

ブーブー鳴ってるし、なんじゃこれはｗ
こんだけグチャグチャなら激歪のエフェクターあればアンプとかなんでもいいだろｗ

919 ：ドレミファ名無シド：2014/01/18(土) 18:31:02.12 ID:BYw+FrG9

>>910
よーわからんが、多分本物だと思う。

ただ、この音で「真空管を通した倍音豊かで太い音」とか冗談だろw
って気分。

920 ：ドレミファ名無シド：2014/01/19(日) 00:11:41.82 ID:xvi11O1b

デジタルかなー
俺もっと歪ませて弾いてるわ
つかこれI/Fのゲイン弄るなり、ノイズゲート使って雑音消せない？

921 ：ドレミファ名無シド：2014/01/19(日) 00:13:55.62 ID:xvi11O1b

つかスレタイチューブ・ソリッド・デジタルにしなよ

922 ：ドレミファ名無シド：2014/01/19(日) 07:57:16.44 ID:x1bT7Lqr

君多分バンド組んだ事ないでしょ？
音作りが独りよがり
今の時代にここまでひどい音出す奴がいるってのがびっくりだ

チューブに一票

923 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/19(日) 09:25:20.31 ID:vCgB1Peo

>>910
結果まだ？

924 ：ドレミファ名無シド：2014/01/19(日) 11:56:31.03 ID:w+tvBqof

ここまで見事な開演ブザーは久々に聞いたわ
自分のバンドメンバーがこれだけのノイズ出してたらキレざるを得ない

925 ：ドレミファ名無シド：2014/01/19(日) 15:19:55.02 ID:81b9xJal

トムとジェリーのオープニング以来だわw（懐かしい笑）

926 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 10:14:36.87 ID:wGbVu15j

せっかく上げられた音源に文句しか言えないやつってよっぽど環境整ってるんだろうしうまいんだろうからその人らの音源が聞きたいな

927 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 11:39:21.48 ID:oUUw9rL6

この時期ファンヒーターをそばに置いてるからノイズがひどいわ
かといって切ると寒いし

928 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 14:03:04.85 ID:uGDER+fj

>>926
まあ、、本人乙w

929 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 15:36:37.24 ID:27HuKu7b

絶対そのレス出てくるだろうなと思った

930 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 16:10:41.67 ID:wGbVu15j

>>928
残念ながら俺は音源上げたやつじゃないしフレーズ一つまともに弾けない初心者だよ
ただここのレスを見てて結局叩くだけしか能がないんだろうなって思って疑問に思っただけ、もし機材揃ってるなら叩かないし参考にしたいからあなたの音源を聞かせてください

931 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 17:14:46.92 ID:b8N4cy/z

でたよ楽作板名物「お前がうpしろ」
肯定的でないことを言うために、自分の音を一緒に掲示しなきゃいけない理由が分からん
じゃあ、一流の映画監督以外はどんば映画にも文句付けたらいけないんだ？

あと残念ながら、俺はアンプは持っててもAIは持ってないからうpは出来ないよ。

932 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 17:30:31.73 ID:wGbVu15j

>>931
否定が必ずしも悪とは思わないんだけどとりあえず貶しとけみたいな風潮もどうかと思うわ
あとカメラくらいはあるだろうし機材見て見たいな
ここに居る層はそれなりの機材持ってるんだろうし

933 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 17:52:07.65 ID:ZAr46Rz8

とりあえず聞いてピーンと来た。
amplitubeだよね？答えキボン

934 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 18:50:13.65 ID:H9FNKI7G

俺チューブ信者なんだけど、フルチューブは否定するわ。
モデリングで多彩につくりこんだ音を、パワー段でチューブというのが一番いいわw（Valvetronix笑）

935 ：ドレミファ名無シド：2014/01/22(水) 18:52:34.15 ID:yEqQ7pKu

口相応の演奏が出来るタマなのか試してやろうとしてる時点でお前も貶してる側と同類

っていうまでがテンプレ

936 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 10:02:33.01 ID:DszP8MQf

Amplitubeでこんなひどい音作りできるか？

937 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 10:53:36.53 ID:LjA9Z52V

アンプの生音って自分以外にはバンドメンバーくらいにしか聞かせる事出来ないよね
結局、録音するにしてもライブするにしてもどうせマイク通すのなら、それ込みで音作り出来る
シミュレータを使った方が音色をコントロールしやすいんじゃないの。実機云々以前にさ。
ちゃんとした環境とエンジニアが居たら話は別なんだろうけど

938 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 11:13:31.23 ID:weBVMtoO

>>937
お前の使ってるPODやGTじゃそもそもライブでは実用に値しないけどな

939 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 14:16:15.01 ID:LjA9Z52V

>>938
実用に値しないってどういう事？

940 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 15:48:51.39 ID:vFKwzeYK

POD、GTの操作が>>938には難し過ぎで嫌な思いをした過去があったんだろう。

941 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 15:56:12.27 ID:xMoKGYdw

今のGTシリーズのGT-100って
アンシミュだって謳うようになったんだな

・NATURL CLEAN
・FULL RANGE
・COMBO CRUNCH
・STACK CRUNCH
・HIGAIN STACK
・POWER DRIVE
・EXTREM LEAD
・CORE METAL

どのアンプのモデリングだよｗ

942 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 16:25:21.65 ID:7vCrsgTA

>>937
自前のチューブアンプ持っててその結論ならおまえにとってはそれが正解

943 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 19:19:24.59 ID:OT5RB/V9

コズむアンプだからなw（競走馬笑）

944 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 19:31:17.05 ID:V5qvkT6U

>>941
文句言う前に取説ぐらい読まないと恥かくよ

945 ：ドレミファ名無シド：2014/01/23(木) 22:20:59.71 ID:OT5RB/V9

コズむエフェクトだしなw（休養・放牧笑）

946 ：ドレミファ名無シド：2014/01/24(金) 00:57:51.33 ID:Gx+3l8bM

>>938は逃げたかww
口ほどにもない屑多すぎだろこの板

947 ：ドレミファ名無シド：2014/01/24(金) 07:11:55.85 ID:qS87/Gb8

コズんだだけだろw

948 ：ドレミファ名無シド：2014/01/24(金) 07:59:08.27 ID:OooRxg0k

>>946
無視されて一人勝利宣言する奴を久しぶりに見た

949 ：ドレミファ名無シド：2014/01/24(金) 09:10:50.89 ID:TGCzU/eI

>>946
2chの鉄則
キチガイに延々と構う奴もキチガイ

そしてお前もまたキチガイ

950 ：ドレミファ名無シド：2014/01/24(金) 15:46:43.38 ID:ZIMzFZn0

このスレって初心者に毛が生えた程度の腕にやっすいチューブアンプと安マルチとエントリークラスのギリギリ国産ギター使ってる奴多そう
だけどプライドだけは一人前ｗｗ

951 ：ドレミファ名無シド：2014/01/24(金) 16:45:06.11 ID:TGCzU/eI

また妄想だけで喋ってる…

952 ：ドレミファ名無シド：2014/01/24(金) 18:33:34.98 ID:qS87/Gb8

プライドはプライスレスw（クソCM笑）

953 ：ドレミファ名無シド：2014/01/24(金) 23:52:28.00 ID:rhLiaK6E

>>946
こんなスレ毎日こねーよ

GTとpodじゃチューブの代わりにはならないだろ
だから俺からしたら実用に値しない
特に綺麗に機材自体が鳴らそうとしてて、どんなセッティングしてもローミッド付近の薄さが目立つ
別にいかにもモデリングです！って音狙ってんなら使ってもいいと思うけど確実にチューブの欲しい所は出てない

954 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 02:18:53.70 ID:pVo40hqv

そんなあなたにValvetronixのToneLabSTなわけですよw（老婆心笑）

955 ：910：2014/01/25(土) 03:28:20.14 ID:OucophYB

久々に覗いてみたら予想外に色々な反応があって驚きました！
前回の音源は新機材を導入直後に右も左も分からないまま適当なセッティングで録音したものだったので
色々と酷い有様でした…スイマセン！
おそらくまともに判別も効かないような音だったでしょうから今回もう少し音を作りこんで投稿させていただきます
判別いただいた方には本当に申し訳ないです！

こちらが今回の音源になります　つwww1.axfc.net/u/3153683.wav

なお現在の自分ではこの程度の音作りが限界です、次に修正した音源は無いのでご安心を…
クソ音源で判別が効く事を願ってます…

正解はちょこちょこ書き込みがあり次第発表させていただきますね

956 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 06:50:43.21 ID:qEDkQ7FQ

>>955
何導入したの？

957 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 08:53:37.06 ID:ilu5pub9

>>955
前回の答えを言わない限り音源聞く気にももならんからさっさと答えを言えよ。
ただの構ってちゃんなら専門スレでやれ。

958 ：910：2014/01/25(土) 09:12:26.38 ID:e9kGCeDF

>>956
それを言ってしまうと答えになってしまいますね…

>>957
前回と全く同じ機材なんでセッティングだけ変えた形になります！
聴くに耐えない音源だったんである程度機材の特性を理解して聴きやすいようにしてみました

959 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 09:25:59.93 ID:qEDkQ7FQ

またまた線の細い酷い音だな
よくわかった、メタルゾーンだろ？
メタルゾーン使った事ないけど

960 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 09:30:38.42 ID:pVo40hqv

ふつうのチューブアンプなら「右も左も分からない」ということはないだろがw（失笑）
つまり、モデリングでしたと正解をばらしてるのと同じだなw（語るに落ちた笑）

961 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 09:42:51.20 ID:ilu5pub9

>>958
質問を出しておいて答えを出す気がないなら最初からやるなよ。
構ってちゃんは鬱陶しいんだよ。

>聴くに耐えない音源だったんである程度機材の特性を理解して聴きやすいようにしてみました

マジレスしとくとそもそも根本的に音つくりのセンスは皆無だし
基礎的な演奏の腕前が残念だから機材の特性どーこー言うレベルでもないだろ
テメェはキニーかよw

と言うか機材スレにもどってそっちで音源うｐしとけ。

962 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 09:45:19.92 ID:ymgXMf3A

メタルゾーンの音ではないだろ

963 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 11:13:16.41 ID:3dBNE7wT

>>961
構ってちゃん言いたくなるのはよくわかるが、
その音源だけじゃ音作りのセンスとか何も判断できないし、演奏上手くなきゃ手持ちの機材の特性すらもも考えちゃいかんのか。

どこの小学生か知らないけど頭に血上りすぎだろ。

964 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 12:11:40.49 ID:OtzbrryH

わかりやすい自作自演だな
小学生かよw
本人乙www

965 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 12:18:32.36 ID:Miawz/Xt

前の音源聞けば音作りのセンスないのはさすがに明らかだろ…。
腕前はともかく構ってちゃんが迷惑なのは事実だし、前にも同じような
クソ環境で録音してスレ荒らしやってたド下手のド素人がいたのも事実なので
答えだけさっさと答えて消えればいいんじゃないかな？

>>963
本人乙w

966 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 12:20:37.85 ID:pVo40hqv

演奏下手だとしっかりした余韻とか出てないから機材の特性がちゃんと評価できないというのはあるぞw（妥当笑）

967 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 12:28:42.60 ID:qEDkQ7FQ

てゆかそもそもピッキングがダメ
なに、この擦りつけてるような音は

968 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 12:31:34.40 ID:GMZQo6qg

キニーの動画とか見ていると、どんな高価な機材でも演奏者が下手だとその機材の評価も
同様にゴミになるのだから、機材を評価するならある程度の演奏技術がないと駄目だろ。

>>910とかの音源は本来「金を貰って聞かされるレベル」

しかも自分で「聴くに耐えない音源」とか言ってる時点でフォローできないダメ人間だろ。

969 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 13:07:11.94 ID:EOWJAgLF

>>960で終わってるな
はい解散

970 ：910：2014/01/25(土) 13:38:36.66 ID:gYBimUIf

（本人乙とか袋叩き状態でこんな答え言える訳がない…）

皆さんご迷惑かけてスイマセン…
あんまりにも荒れてるんでもう早々に答え言いますね
プリアンプはCAE3+seでキャビシミュ通してラインで録音してます…
新機材っていうのは前に繋ぐブースター的な物で前回の音源は若干歪みすぎてたみたいです
設定は分かりやすいようにフラットな設定にしました

ほんと、もう音って何が良いのか分からなくなりました…
腕次第って事でい良いんじゃないですかねぇ
ギター数年触っただけで2chに書き込むとかなめてました半年ロムってます笑

あと自演はしてないです…こんな音源のためにフォローしてくれた方々にご迷惑おかけしました
それでは

971 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 13:45:20.72 ID:9SwQJ7EW

そりゃ演奏が下手糞な機材厨が上から目線な態度で音源上げてりゃ荒れるわさ
自演までしてお疲れ様でした

972 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 13:55:53.45 ID:frnNIa1A

>>971
機材嫉妬ｗｗまたおまえらがクソ耳であることが証明されたわけだ^ ^

973 ：910：2014/01/25(土) 13:58:27.68 ID:gYBimUIf

>>971
IDころころ変わりすぎでしょ…なんで変わるんだ
そりゃ自演を疑われても仕方ないですね
上から目線な態度に見えたのなら謝ります、本当に申し訳ないです

974 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 14:06:20.32 ID:iKanMxiy

あんまりマニアックな機材には詳しくないけどプリが本物チューブでキャビがシミュの音源で
「本物チューブかモデリングか当ててみろ！」ってテストやったって事？

975 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 14:07:57.24 ID:iKanMxiy

てか910の自作自演が酷いスレだなw

976 ：910：2014/01/25(土) 14:10:05.62 ID:gYBimUIf

>>974
キャビはシミュといってもアナログ機材ですので単にマイク録りする環境が無かっただけですね…
分かりずらくてスイマセン…

977 ：910：2014/01/25(土) 14:12:31.32 ID:gYBimUIf

>>975
いえ、本当に自作自演なんてしてないんですよこれが
というかそんなのやってて虚しくなりますよ…
単純に荒れてるだけです

978 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 14:13:49.62 ID:0wv80Kuv

アナログでもモデリングには違いないワケだが…。
日本語とか不自由な人なのか？
アホかと。

979 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 14:15:36.29 ID:0wv80Kuv

>>977
とりあえず自作自演乙な
バレバレだからw

980 ：910：2014/01/25(土) 14:17:24.98 ID:gYBimUIf

>>978
失礼しました…
キャビシミュがモデリングならこの音源はモデリングになりますね
自分でも答えが曖昧だったのでより明確になりました、ありがとうございます

981 ：910：2014/01/25(土) 14:21:08.87 ID:gYBimUIf

>>979
信じてもらえないようで残念です…
ほとんどロム専で2chに書き込む事もほとんど無い自分ですが何を基準に自演と断定しているんでしょうか？
よろしかったら教えて下さい

982 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 14:34:01.09 ID:frnNIa1A

>>975
>>979
都合が悪くなったら自演認定かよ、めでたい頭だな

983 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 14:45:27.24 ID:LKdp6iaz

質問の設定がまずかったかもな
先入観なしでどういう印象かを知りたかったんだろうけど
クイズ形式は質問者にその気がなくても気を悪くする人は多いな

「3+→キャビシミュ」と「ホニャララのモデリングの3+→同じキャビシミュ」
でどっちがどっちでしょう？（ヘタクソなのは許して！）
みたいなのなら少しは有意義だったろうな
どっちにしろ荒れるとは思う
仮にお前がギターすごい上手くても間違いなく荒れると思うw

984 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 14:52:02.56 ID:0wv80Kuv

>>982
自己紹介＆自作自演乙w

985 ：910：2014/01/25(土) 14:52:45.12 ID:gYBimUIf

>>982
荒れる原因ですので出来れば誤解を生む発言は避けて頂けるとありがたいです…
批判が多いのは自分のせいなのでこれ以上は穏便におねがいします

>>983
本当にその通りです
先入観無しで音の印象を知りたかったのが荒れる原因でした、申し訳ない
普段から荒れている状態でこれはダメだったか…

986 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 15:11:36.37 ID:frnNIa1A

>>985
お前は全く悪くない
ここの連中は誰がどんな音源あげても叩くしこんなのに構うだけ時間の無駄だよ

987 ：910：2014/01/25(土) 15:19:13.61 ID:gYBimUIf

>>986
いえいえ
励ましていただけるのは大変支えになりますが
音作りがクソなのとギター持って数年の青二才が質問するような場所ではなかったのは事実です
至らない点を今後の課題にしていきたいと思ったので十分なご意見をいただけました

988 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 15:32:52.79 ID:pVo40hqv

しつこい自演野郎だなw

989 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 15:50:42.60 ID:LKdp6iaz

別にクソでも何でもないと思うがね
お前がそういう音が好きならそういう音でやれば良いんだよ
そもそもどういうバンドサウンドが最終形なのかもわからんのに何とも言えんよ
どこの誰ともわからん奴がクソだと言ったからって
いちいち曲げる必要はないだろ
せめて同じギタリストが好きとかそういう共通点ぐらいないと
意見聞いたところで何の参考にもならんと思うよ

990 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 16:19:47.16 ID:5pGFxqRC

まあどうでも良いかな

991 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 16:25:48.38 ID:E8Go+fI8

結局、構ってちゃんの自作自演劇場だったというオチか
解りやすすぎて笑いを誘うレベル。

荒れた原因を常に他人に責任転嫁してる時点で相当に糖質なキモヲタだよな。

992 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 16:26:24.45 ID:EOWJAgLF

梅

993 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 16:30:52.51 ID:4Hzd2svh

＞至らない点を今後の課題にしていきたいと思ったので十分なご意見をいただけました

ID:gYBimUIfが感謝してるID:frnNIa1Aって他人を煽ってるだけのキモヲタにしか見えんが…。
自分と会話するのって楽しいのか…？

自作自演が本当に酷いスレになったな。

994 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 18:14:32.15 ID:frnNIa1A

自作自演とか言ってるヤツ証拠もなしにしつこ過ぎｗｗ
まあレッテル張りしかできない時点でもう議論にならないね

995 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 18:31:26.72 ID:LKdp6iaz

なるべく話が噛み合ないようにする
一種のエクストリームスポーツみたいなもんだから
競技者以外は相手しちゃダメ

996 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 18:37:34.27 ID:eAhOBXaU

自作自演でもどうでもいいけど、やっぱり誰も答えないんだね

997 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 19:00:19.08 ID:QXlKCEwa

>>980
俺も君はdocomo悪くないと思うよ

キャビシミュとモデリングは別ものなのでこの比較っつうかテストも意味あるし
理解できない奴には意味感じられないかもだが

自演の判断基準なんかなくて気に入らない奴全員自演扱してるだけだから気にしなくていい

ちゃんとしたことしてる奴、ちゃんとした意見言う奴は全員叩かれるのが2chだから

998 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 19:15:51.46 ID:8kAWgCH3

と酷い自作自演するキモヲタでしたw

999 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 19:17:59.27 ID:ilu5pub9

910への援護射撃が常に出現時間と同じって時点でほぼ真っ黒な自作自演だろう

1000 ：ドレミファ名無シド：2014/01/25(土) 19:19:07.58 ID:ilu5pub9

＞俺も君はdocomo悪くないと思うよ

と言うか、この誤変換からして自作自演っぽいよなw
自作自演を見透かされたのが相当悔しかったんだなwww

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