【教養】五線譜vsタブ譜【無教養】Part2

1 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 13:19:54.53 ID:KdqTY1xX

前スレ

五線譜vsタブ譜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380718262/

2 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 13:43:42.69 ID:aZQSan0j

ピアノにもタブみたいなのあったらいいのにな

3 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 14:36:30.24 ID:2JYAwAwp

>>2
ピアノは五線譜自体がtab譜みたいなもん
tab譜はギターやベースみたいに同じ音があちこちにあるような楽器用

ってか>>1クソスレ建てんな

4 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 15:02:59.34 ID:/EmAHkL4

＞ピアノは五線譜自体がtab譜みたいなもん

この認識がそもそも大間違い
ピアノ触ったこともないアホギタリストの偏見

5 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 15:11:03.41 ID:wdHHLWOY

>>4
ばかか
ピアノは鍵盤と譜面が1対1
ギターやベースは1対1じゃないからtab譜が存在する
そんだけのことなんだよ

6 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 15:14:46.13 ID:/EmAHkL4

五線譜の音符には音名情報が含まれている
つまり、鍵盤楽器でも譜面から音名を読み取って盤上に置き換えるという作業が発生する
タブ譜にはそれがない

はい論破

7 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 15:27:25.89 ID:YYhx+Wjf

五線は音名で読むからそう思うだけだろ
TAB譜も音名で読めば良いんだよ
例えば5弦3フレット見たときに「よしCだなって具合にな」ただ伝達には不向きだけど

今思ったんだけど、五線の♪にオクターブ情報載せたら１オクターブだけで標記出来んじゃね？

8 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 15:34:57.95 ID:KvdYLYiE

>>6
あのさぁ、tab譜って知ってる？
ギターって知ってる？
見たことある？

自分で無知晒してどうすんだよｗ

9 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 15:40:05.38 ID:LXPx/2zc

>>6
つうかそれ以前に国語力が不足してんな

誰がいつtab譜は五線譜の替わりになり得るなんて言ったんだよ

ピアノにとって五線譜がtab譜となり得ない根拠をどうぞ

でなきゃ>>3に反論したことにならないだろが

10 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 15:45:39.60 ID:QmidO/l6

tab譜には五線譜が持つ情報全ては網羅できない
それは俺も認めるところ

けどピアノにとっての五線譜はtab譜でもあり得る
音程も含めた表記としてのC5はピアノの譜面と鍵盤の位置は1対1
ギターみたいにC5があちこちにあるわけじゃないから押さえる場所に戸惑うことないだろが

それとも全く同じ高さの同じ音がピアノにもいくつもあんのかよｗ

しかもそれで論破、とかｗｗｗ

11 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 16:26:29.07 ID:nBjU/tpZ

>>6
あさっての方向向いて
「はい論破」ｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 16:37:09.66 ID:wnOojnRD

>>10
正解

13 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 16:47:13.66 ID:YYhx+Wjf

IDころころ変えててキモいな

14 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 16:52:02.76 ID:wdHHLWOY

>>13
知らないよｗ
変えたくなくても勝手に変わっちゃうんだから

2chMate 0.8.5.12 dev/HTC/HTL21/4.1.1

15 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 17:41:27.63 ID:2bBh9JL+

しかも>>5と同じIDに戻るとか

誰かこのからくり教えてくれｗ
ちなみにａｕ

16 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 19:06:27.30 ID:3LO5PbjJ

カポ２の曲でＤ音を指定された場合、
五線譜で読む人はあくまで５弦５フレットであって、
５弦開放から３フレット分って度数感覚ではないってこと？

17 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 19:43:34.57 ID:/EmAHkL4

これだから無教養は困る
五線譜には音名情報、タブ譜にはポジション情報が含まれている
ここまで異論はないな？
で、ピアノの鍵盤に音名や数字が書かれているか？
仮に五線譜が読めたところで、どの鍵盤がどの音かを知らなければピアノを弾くことはできない
ここが何の知識もなくても読めるタブ譜との大きな違いだ
つまりピアノにとって五線譜はタブ譜にはなり得ない

はい論破

18 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 19:54:41.36 ID:wQbtRFJ1

っていうかタブの上に五線譜あるよな・・・

19 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 21:29:11.55 ID:fLEe7fOj

>>17
> つまりピアノにとって五線譜はタブ譜にはなり得ない
それには始めから同意だがなにか？
俺は「tab譜みたいなもの」と言ったんだがバカには「みたいなもの」は全て＝(イコール)で結び付いてしまうようだな

それは失敬失敬ｗｗ

20 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 21:46:29.68 ID:/QAEqrZT

>>16
普通はそう
けど中には「Eでやって欲しいけどあいつはカポ付けてるからDって言えばいいのかな」
なんて余計なこと考えて言ってくる人もいるのでその場で確認するのが吉

21 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 21:52:16.04 ID:Y573TTN7

>>17
あ、お前tab譜は音符が読めない奴が使うものだと思い込んでる五線譜厨だろｗｗ

22 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 22:31:45.41 ID:nEthPv60

っていうかtabだけじゃ音の長さわからないじゃん

23 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 23:07:04.50 ID:YYhx+Wjf

えっ！？

24 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 23:26:47.89 ID:Y0icqI2Z

ごめん、>>22が何言ってるか分からない
普通に旗付きのtabあるよな？

25 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 23:29:52.04 ID:9LDdUYO5

五線譜と併記の(というかほとんどそうだけど)tab譜の中には確かに数字だけのもあるけど、
ちゃんとtab譜だけで弾けるように旗のついてるのもある

26 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 23:46:36.36 ID:Y0icqI2Z

どちらかをディスるつもりでもなく、煽るつもりでも無い物として言うんだけど
ギターはポジションを○弦○フレットと呼び方する以上、tab譜の様に数字で表す譜面があるのは当然だと思う。
6弦12F,5弦7F,4弦2Fの3つのポジション全てEだけどそれぞれ音の響き方は異なるよね？
他楽器の曲をギターでアレンジする場合は除くものとして
ギターの曲をギターで弾く場合には運指、音の響きなどを再現するのも、耳コピ目コピするにしてもtabで記録するのが最も効率が良いものだと思う
tab否定派は都度五線譜に写してそこから運指を考えてコピーするものなのか？

27 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 23:58:07.42 ID:YYhx+Wjf

あぁ外国のTAB譜か
あんなんただの省略じゃん

28 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 00:11:46.20 ID:MlmjZEjN

>>24 >>25
そうだったのか、見たことなかった

29 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 04:19:17.58 ID:HIQuIQ7B

＞仮に五線譜が読めたところで、どの鍵盤がどの音かを知らなければピアノを弾くことはできない
＞ここが何の知識もなくても読めるタブ譜との大きな違いだ

この人が主張する内容ってこういうことだよね
五線譜が使えるのは前提となる知識が必要（指定された音がどこなのか）

ギターに置き換えるとこういうことだよね

仮にタブ譜が読めたところで、譜面で5弦3Fを指定してあっても
どの弦が5弦でどのフレットが3フレットかを知らなければギターを弾くことはできない
ここが何の知識もなくても読める五線譜との大きな違いだ

つまり
タブが使えるのは前提となる知識が必要（指定されたポジションがどこなのか）

内容的にどっちにも共通する主張をしておきながら論破とかw
もうちょっとマシなこと言ってくれないとタブ派の人が可哀想だよね
こんな無知と同類と思われちゃうんだから

30 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 05:29:53.88 ID:3VjUumR2

どちらも読めるがそれぞれ一長一短
対決してるやつはアホ

31 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 06:23:01.34 ID:F2nq1ztn

ここで書くのはお門違いかもしれんが、
TAB譜でカポの所を0フレットにする書き方が気に食わない。
例えばカポ2だと2フレットが開放と表記され、1の表記だと3フレットを押えなくてはならない。
12フレット押さえると思いきや14フレット押さえなくてはならなかったりけっこうストレス。
しかもTABだけがずれているのならまだいい。同時に表記されている五線譜までカポありでもカポ無しの音程で表記されている。つまり実際より低い音程で書かれているおまけ付き。

32 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 06:49:02.23 ID:L4E9sX4t

ドをドと読めなければ、好きにポジション変えられないしオクターブを変えることも。
じっくり準備するならなんとかできるけど。

33 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 11:21:39.00 ID:2gIwdLFk

一番の問題はスペースだろうね
五線譜が読める人は譜面を見ながらでも人前で演奏する人が多いが、
タブがあると譜めくりが困難な状況になる
逆にタブは初見が非常に辛い

34 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 12:47:02.24 ID:+7ooaifw

逆？

35 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 14:46:16.44 ID:PcGMAfxj

>>33
TABとスコアを混同しまくってんだろ
クラシックのスコアなんか見たら楽譜めくるの面倒だぞ

あとTABをなんの知識にも何しに読めるよな奴はいない

36 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 16:43:22.33 ID:2gIwdLFk

ソロギターの小品は１ページか２ページに詰め込むのがベスト
クラギの中規模作「魔笛」も五線譜なら３ページ半の量
当然これはタブがつくと２倍の量になる
魔笛を譜面を見ながら弾く人は少ないだろうが、ポップな小品ならそういう機会は多い
一度覚えたら二度と譜面は見ない人は気にならないだろうが、
譜面を持ち歩いて気軽に沢山の曲を弾いてみたい人にはタブはうんざりする

37 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 19:02:57.10 ID:bbCGbXBE

でもタブ譜は本来演奏補助目的なんだから、
>36みたいな目的で譜面眺めるなら、むしろタブ譜だけの方が合理的じゃない？
一度暗譜したのにフッと忘れる部分って、
出す音がわかっていてもフォームを瞬時に思い出せない場合が多いし。

38 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 19:08:00.68 ID:+7ooaifw

音がわかっても、タブだと譜面のどこだかわかりにくいような。

39 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 20:30:43.56 ID:sW/UhpAO

>>38
馬鹿だろ

40 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 22:05:07.48 ID:MhvqIND+

38は馬鹿なの?じゃあ、俺も馬鹿だ。タブ譜にうんざりしたことはないけど。

41 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 22:10:48.23 ID:GHEE7kW6

数字の読めない視覚障害者とバカが集うスレ

42 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 23:10:23.26 ID:OXxeHiIN

>>38
ちょっと意味がわからないです

43 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 23:34:33.39 ID:L4E9sX4t

>>41
君はどれなんだ？

44 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 12:38:01.58 ID:h4K1uQuK

推測だが、五線譜とタブ譜では脳の使い方が違うと思う
五線譜に慣れると和音も図形的に把握できるので、右脳の領域が大きい
タブ譜は数字というファクターが入る分、左脳を使っているはず
こういう研究があれば面白い

45 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 12:42:11.02 ID:/bYYlbF+

右脳左脳はデタラメなんじゃなかったっけ

46 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 12:43:56.15 ID:NO9qaY1H

>>45
どういうこと？

47 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 12:56:37.18 ID:/bYYlbF+

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/脳機能局在論

48 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 13:17:48.50 ID:5OiyFuRy

>>44
五線譜では弾けないタブ派(?)だけど
音を聴いても数字なんて一切思い浮かばんよ
むしろスケールとかコードのポジションの位置が思い浮かぶ

49 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 13:20:31.13 ID:ML6luXF8

>>47
なるほど
>>44と併せて研究してくれると面白いな
マジで誰か研究してくれないかな

50 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 13:23:51.10 ID:udwp2mU2

>>44
五線のコードもTABのコードも図形だよ

51 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 13:32:54.17 ID:hOX8OPlo

>>48
タブ譜については楽譜に五線譜に付属している程度しか知らないが、
想像するに、タブ譜で引く人は数字を見るとポジションと押弦する指の形が浮かぶんじゃないでしょうか

52 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 13:54:37.30 ID:H+HMNPo3

ギター初めてジェフベックとかジミーペイジとかやってた頃はタブ譜が耳コピの補助だった
クラシックギターを独学で勉強したら五線譜でしか分からなくなった

もうタブ譜を見ても音楽は見えない

53 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 14:20:43.70 ID:udwp2mU2

>>52
言語が変わっただけでしょ

54 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 15:03:34.54 ID:dUXxQdUG

ぶっちゃけJavaScriptかC言語かって話だろ？

55 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 16:14:32.72 ID:hOX8OPlo

漢字かな混じり文で見通しが良い日本語と
○と－｜だけの記号を並べた一様な字面の朝鮮語との違い
じゃないかな

56 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 20:49:49.74 ID:d2moHXB1

五線譜では常に調性が明示されているという利点にだれも触れない。

57 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 21:18:37.11 ID:a8rbtfmg

前に出たよ

58 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:34:11.13 ID:NO9qaY1H

>>56
フレットと音名が一致してる派にはちゃんと調性も見えてるが？
もしかしてバカ？

59 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:37:44.89 ID:a8rbtfmg

タブを見ている限り音名とフレットは一致しないはずだが。

60 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:45:33.73 ID:udwp2mU2

>>59
人によるだろ

61 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:46:57.42 ID:aDmEkIil

>>58
それはすごい
タブ上級者とお見受けするが、調性に関わる♯♭と、臨時記号としての♯♭をタブ上でどうやって見分けてるのか教えてほしい

62 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:50:13.11 ID:IfzBd1Mm

>>59
>>21

5弦の位置に③と書いてあるのを見た時点で「C」と瞬時に把握できるやつはいくらでもいるんだよ、バカ

63 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:50:48.79 ID:BDtBRauI

>>59
タブ見るのは最初だけじゃね？
暗譜終わるか手癖が付くまでは見るけどその後は楽譜無しで仕上げに掛かるし

64 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:51:01.00 ID:IfzBd1Mm

>>22
>>25

65 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:53:00.93 ID:IfzBd1Mm

>>61
え？それぐらいわからんのか？ｗｗｗｗｗ

本物のバカだったのか、失礼しましたｗｗｗｗ

66 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:55:45.90 ID:+lQFoxo0

>>61
普通にそこだけスケールからずれるだろ

67 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:04:00.39 ID:a8rbtfmg

>>62
いるとかいないとかではなく、タブでそれを獲得するのは無理ということ。

68 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:07:42.30 ID:IW2zNUnP

>>67
マジレスしとくけど、経験積んだ人間を甘く見ない方がいいよ
おまいさんの想像は井の中の蛙だから

69 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:15:31.35 ID:+lQFoxo0

>>67
ちょっと意味が分からない
それはギター始めて以来一度五線譜とタブを見比べた事のない人間限定の話？
五線譜無しでもコードやスケールをある程度やればベース音と構成音でわかるよな？

70 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:26:30.50 ID:jk38fvTs

>>61は皮肉だろ

71 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:29:02.33 ID:kmJ8Ws/f

>>70
皮肉にしても低レベルすぎるだろｗ
タブに慣れてればフレット位置から音名も調性も五線譜と同じように頭に浮かぶよ

72 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:29:32.05 ID:olAgnlDc

タブ上級者って笑えるよなｗ
AT限定免許でドライビングテクニック自慢みたいなｗ

73 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:32:46.62 ID:EbNxuyer

>>72
ワロタwww

74 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:42:22.13 ID:BDtBRauI

五線譜上級者って笑えるよなｗ
AT限定免許でドライビングテクニック自慢みたいなｗ

どちらも使える人間からしたら違和感無いな

75 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:52:26.34 ID:EbNxuyer

>>74
自慢乙

76 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:58:19.89 ID:I3M7iy6o

自演というようなことか？
単なる連投だろが

77 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 00:04:35.32 ID:pEOeqoou

>>69
コードやスケールをある程度やれば？
あいまいだなあ。
それこそ、音符でやっとけばコードやスケール関係なくどこでも弾けるんだけど。

78 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 08:13:42.47 ID:+A8ElaC7

譜読みは基礎だから上級とかないと思うが

79 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 08:55:25.15 ID:WKaGUuiw

楽譜は芝居でいうところの台本だろ
書体やレイアウトについての論議はあってもいいかもしれんが
芝居の本質はそこではないな

80 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 09:03:22.09 ID:ruM+iyiV

俯瞰厨出たよ

81 ：56：2013/10/31(木) 09:59:16.08 ID:yfPheSfW

>>58
＞フレットと音名が一致してる派にはちゃんと調性も見えてるが？
>>62
＞5弦の位置に③と書いてあるのを見た時点で「C」と瞬時に把握できるやつはいくらでもいるんだよ、バカ

そういうことができるギタリストが少ないことは認めるだろ？
初心者はみんなできないことは認めるだろ？
ピアノは初心者がそれを最初に身に付けることなんだよ。
そして>>58おまえ、五線譜は明示されてるんであって、
おまえがタブ譜を読んで頭に浮かべることができることとは違うんだよ。

時にお前ら。タブ譜を見てピアノが弾けるってことだよな。
ピアノが難しいのは右手（利き手）と同じように左手を使い、両者を同時に独立して動かすことだよな。
右手だけでいいから、タブ譜を見て瞬時にピアノが弾けるのか？
童謡でもいいんだぜ？

82 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 10:05:33.44 ID:5v5sUqNz

タブ上級者（笑）の方々なら余裕でしょう

83 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 10:21:15.38 ID:WKaGUuiw

>>81
ばかかｗ

84 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 10:30:33.39 ID:igYf/w4p

口だけならいくらでも弾けるって言い出すだろうから、証拠にうｐしてもらおうぜ。
今回は動画でないと無理だな。
事前にその曲だけ練習されたら意味がないので、ある程度厚みのあるタブ譜面集をパラパラめくってストップし、出た曲をピアノで弾いてもらう。
タブを見て音名が浮かぶという言葉を証明してもらうだけなので、テクニックは問わない。

俺は五線譜の譜面集で同じことをやる。
誰かさんみたいにヒマじゃないから一週間後くらいを目処にうｐする。
もちろん勝負するよな？
やらなければタブ派の逃亡とみなすぞ？

85 ：56：2013/10/31(木) 10:48:25.00 ID:yfPheSfW

>>84
あほか。
論破ってのは、こうやるんだ。
これで十分なんだよ。

86 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:01:13.23 ID:igYf/w4p

>>85
まあそれはそうなんだが、タブ厨さんたちは論破されてることにも気づいてないからなあ。
それにタブ譜でも冒頭にキーの表示があるじゃん？
それが見えてるんだから調性は常に明示されてるという逃げ口上もありうるからな。

87 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:10:41.99 ID:+A8ElaC7

>>86
おまえの人生に他人を論破できた経験あったんだな
２ちゃんの中だけの話か？

88 ：56：2013/10/31(木) 11:11:15.23 ID:yfPheSfW

>>86
これでこの話題が終われば良し。
また続くなら、また追い込めば良いのだよ。
掲示板は言葉を使うところだし、>>83みたいのは無視しとけば良い。
うP厨の君が勝とうと負けようと、相手の主張の正しさは肯定も否定もされない。

89 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:12:56.79 ID:yfPheSfW

>>87
俺に突っかかってこいよ

90 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:18:14.56 ID:+A8ElaC7

>>89
えー、、、
突っかかってこい？？？
なんでおまえに突っかからなきゃならんのだ？

91 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:19:42.50 ID:yfPheSfW

>>90
いや。別にいいです

92 ：56：2013/10/31(木) 11:20:26.46 ID:yfPheSfW

>>86
お相手して差し上げてw

93 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 11:54:10.70 ID:MS5kFYMW

ギターの話なのになんでビアノ弾く話になってんの？

94 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 12:02:59.19 ID:SPyEd0kc

>>93
>>3からの流れ

95 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 12:09:33.54 ID:ruM+iyiV

「タブでも他にこんなことをやれば音名と一致する」って、のび太みたいな論理だな。
ジャイアンが強いんじゃなくて、僕が弱いんだ！

96 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 12:58:31.01 ID:z15KVCSj

>>86
> タブ厨さんたちは論破されてることにも気づいてないからなあ。

お前は論破出来てないことにも気づいてないがなｗ

97 ：86：2013/10/31(木) 13:10:54.47 ID:gArX2csv

>>96
え？よく読んだ？
論破してるのは俺じゃないんだけど？
やっぱり教養レベルに問題があるのかな…

98 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 13:40:18.52 ID:3TuY0cgf

>>81
> 右手だけでいいから、タブ譜を見て瞬時にピアノが弾けるのか？
> 童謡でもいいんだぜ？
わざわざギター用の譜面でピアノ弾いてどうすんの？
ほんとバカだね

99 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:08:22.43 ID:Jk+R9mBi

>>98
んじゃわざわざピアノ用の楽譜でギター弾く必要もないね

100 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:14:51.19 ID:eX/nSPDs

>>99
当たり前じゃん
なにドヤ顔で言ってんの？
まぁピアノでいいアレンジのがあると俺はそれを元にギターアレンジ作ることはあるけど。
そんなもん意固地にこだわる必要なんてないんだから。

101 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 14:30:15.64 ID:MS5kFYMW

ギタリストがピアノ用の譜面を使いギターで弾く←普通
ギタリストがギター用の譜面を使いピアノで弾く←？？

ここソロギターからの派生(隔離)スレだよな？ピアニストでも混じってんの？

102 ：86：2013/10/31(木) 15:30:27.94 ID:gArX2csv

タブ譜見て音名が浮かぶとおっしゃるタブ上級者様にお手本を示してほしいだけですよ
逃げるんですか？

103 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:41:59.70 ID:p1ZOYKRH

>>102
なに意味の通じねーこと言ってんの？
音名が浮かぶこととタブ譜でピアノ弾くことと何がどうつながるんだよ
お前本当に頭おかしいな

104 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 15:47:26.53 ID:p1ZOYKRH

>>102
とりあえずどう言われようが俺は逃げるわｗ
これ以上お前に関わってたらバカ伝染されるわｗｗｗｗｗ

105 ：86：2013/10/31(木) 16:05:01.44 ID:gArX2csv

>>103
本当に理解できないのか…？

106 ：56：2013/10/31(木) 19:14:05.81 ID:yfPheSfW

>>105
本当に理解できない文盲も少数はいるが、
大多数は理解できない振り、というか無理やり誤読して逃げてるだけだよ。

ピアノはたとえばG4の音といわれてすぐ鳴らすことができる楽器で、
ギターはたとえば3弦5フレットといわれてすぐ鳴らすことができる楽器だ。
自分の専門の楽器に関わらず、僅かなレクチャーでそれが可能になる。
管楽器やバイオリンなんかとは違ってね。

そしてギターは3弦5フレットといわれて、それがなんの音か判らなくても鳴らすことができる楽器。
それが利点だからこそタブ譜が成立するのだし、
それが理由で音感が発達しにくいのが欠点とも言われてるのは事実。

十分な音感を獲得した例のおふたりなら、童謡のような簡単な曲なら、タブ譜でピアノが弾けるよね、といってる。
すべてのタブ譜厨ができるのではなくて、タブ譜を極めたおふたりなら可能だよね、といってる。

107 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:28:49.24 ID:/Abclq9i

教養()があるやつは五線譜使えばいいだろ
俺は音楽なんて触れたことない人間だったからタブを読むけどな
いちいち五線譜から勉強しないといけないならギターなんてやらねーよ

108 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:29:52.88 ID:ejMmqwQZ

２１フレット以上あるギターならタブ譜は有効
ラリーカールトンのアドリブを五線譜で弾くのはさすがにいやだし

109 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 19:34:22.21 ID:ejMmqwQZ

教養というほどではなくて、クラギを手に入れてソルやアグアドのエチュードを弾けば、
すぐに読めるようになるよ
多少暇がある人ならやってみる価値がある
意外に楽しいよ
気に入ったエチュードがあればライブでも演奏可能

110 ：56：2013/10/31(木) 19:40:21.27 ID:yfPheSfW

>>108
単なる興味から聞くのだが、
指板を把握するのも21フレットあたりまでで限界ってこと？
12フレット越えができたなら、その先に壁があるってことが想像できないんだけど。

111 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 21:53:59.73 ID:igYf/w4p

>>107
これが大多数のタブ派の本音だろうな。率直で好感が持てる。
タブ譜はギター初心者用の簡易的な楽譜に過ぎないが、それゆえにギターの間口を広げるという役割を果たしていることは否定しないよ。
そこからさらに先へ進みたいやつは五線譜を学べばいい。
タブを見て音名や調性がわかるくらいのタブ上級者がいることも否定しない。実際俺にもわかるし。
ただ、そこまでいったら逆に効率が悪いタブなんか使わなくなる。
俺にはあんなこともできる！こんなこともできる！と吠えてるうちは、ああ初級者ねと思われるだけだ。

112 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 01:21:09.20 ID:IYq1WShc

カールトンのようにチョーキングでメロディを作るタイプは、
タブ譜が最も効果的な記譜法だと思う

113 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 06:05:28.68 ID:zAr/ZoL6

そこは耳でやろうよ

114 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 11:05:50.33 ID:lF29yaTx

>>111
TABで音符が学べないってのがそもそも思い込み違い
教養のある人はどっち道理解できるし、バカはどっち道理解できない

>>113
お前は論外

115 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 11:09:25.78 ID:Cqx77Z8m

>>114
へータブでどうやって音符学ぶの？
無教養なボクに教えてくだしあ＾q＾

116 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 11:14:34.88 ID:lF29yaTx

>>115
お前はチューニングすら出来なさそうだな

117 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 11:24:02.44 ID:zrodVwO4

そもそもギタリストで早弾きとかアドリブとかやるんだったら
スケールを手癖(≒フレット数の感覚)で覚えて音を紡ぐのは必須だからなぁ。
このフレットは何スケールの何度の音かっていう所まで理解しないと、
ソロパートなんてつとまらないでしょ。
逆に演奏する時におたまじゃくしなんて意識しないし

118 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 11:41:17.17 ID:fqGNhnna

早弾きw
音を紡ぐw
逆にw

手癖(≒フレット数の感覚)
言葉でちゃんと表現しろよ

119 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:04:41.25 ID:Cqx77Z8m

>>116
そうだねできないね

で？
どうやったらタブで音符学べるの？

120 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:18:15.34 ID:N7EgxGQV

>>119
>で？
どうやったらタブで音符学べるの？

まず開放弦(tabでいえば数字のゼロ)の音名を覚える
次にドレミファソラシドの各音間のインターバルを覚える
これで音叉１本でチューニング出きるようになるよ

で、インターバルがキチンと理解できたら各弦の7、10、12フレットの音を丸暗記する
それだけでほとんどのフレットの音は分かるようになる
そしたら今度は旗の意味を楽典で勉強する

旗は五線譜もtab譜も同じ記号使ってるからね

最初は誰でも初心者だよ
頑張ってね^^

121 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:20:09.20 ID:Cqx77Z8m

どうせ旗立てりゃ音符だと思ってたんだろ
で、ググったら違うことがわかって反論できず、>>116みたいなわけのわからない反論に転じた、とｗ

122 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:20:50.45 ID:lF29yaTx

>>120
親切だね

123 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:25:17.87 ID:Cqx77Z8m

>>120
はいはい、ID変えて予想通りのレスありがとうｗ
旗で示せるのは音価だけな
タブは指板上のポジションを示すことによって間接的に音高を示しているといえなくもない
だが、いくらそれが読めるようになっても五線譜の音高は読めないよな？
はい、次の反論よろしくｗ

124 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:25:38.87 ID:nFnWc/Wk

>>120
それって、タブを読む以外に結構な努力がいるよね。
これやってるやつはどれくらいの割合だろう。
五線譜は譜面読んでるだけで身に付くから、100パーセントなんだが。

125 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:28:43.55 ID:lF29yaTx

>>123
五線の音名くらい小学生でも読めるだろ
お前そんな低次元な話してたのかよ、レベル低すぎて引くわ

>>124
だからTAB譜の方が余計に教養が求められるんだよ五線なんてバカでも読める

126 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:31:19.99 ID:Cqx77Z8m

>>125
はいきた！
おまえの発言をよーく思い出してみようね
＞TABで音符が学べないってのがそもそも思い込み違い

これについての説明を求めてるんだが？
小学生とか関係なくない？
それとも最近の小学生はタブ譜で音符の勉強するの？

127 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:33:32.86 ID:nFnWc/Wk

>>125
答えになってない。

128 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:33:48.67 ID:ZWC+qJLK

>>123
どのIDから変わってるかたぶん君は全く分かってないよ。

それはともかく
君はtab譜が五線譜に取って代われるか、っていう観点から言ってるみたいだけど、
誰ひとりそう思ってる人間はこのスレにはいないんで君の独り相撲。

ちなみにオレは>>3
あくまでもピアノは音符と鍵盤が1対1で対応してるから、
ピアノにとって五線譜はtab譜みたいなもの、と言った。

あくまでも「みたいなもの」であって、君みたいに「＝(イコール)か否か」でしか考えられない人間には理解できないことだよ。

129 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:35:49.98 ID:lF29yaTx

>>126
なんだただの池沼か相手にして損したな
親切に教えた>>120はバカみたね

130 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:37:26.48 ID:Cqx77Z8m

>>129
だからさあ、タブ譜でどうやって音符の勉強するんだってきいてんの
自分で書いたことになぜ答えられないの？
タブ譜は読めるけど五線譜は読めないギタリストなんか大勢いるじゃん
おまえの言ってることが本当なら、彼らはタブ譜を正しく使えてないってことになるぞ？
かわいそうじゃん、教えてやれよ

131 ：128：2013/11/01(金) 12:38:36.46 ID:+F837nl1

あれ、またID変わってるけど俺は>>120ね

132 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:40:13.55 ID:lF29yaTx

>>130
お前はまず楽譜を読むって事が全く理解できてないんだよ
お前の行ってるレベルなら1分もあれば誰でも五線なんて読めるようになる勉強の必要すらない

133 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:44:12.83 ID:Cqx77Z8m

>>132
だから、それをどうやってタブ譜で学ぶのかってきいてるんだけど
いいかげん質問の意図を理解してほしい＾＾;

134 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:45:59.35 ID:lF29yaTx

>>133
馬鹿すぎて話にならん、こんな馬鹿は見たことないわ

135 ：128：2013/11/01(金) 12:46:09.94 ID:+F837nl1

>>130
だからさあ、ギターは数字で位置を表せるけどピアノだと「左端から48番目」とか数えるよりも
鍵盤と1対1で対応してる楽譜の方を覚えた方が初心者だって早く覚えるよ。

136 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:48:28.99 ID:nFnWc/Wk

タブは音名を介さずに演奏できるところが初心者への最大の利点であって、
そのままでは音名とのリンクが形成されないのは当然のこと。
後から～をやれば良いというのは、タブだけではダメと言ってるのと同じ。

137 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:49:24.86 ID:Cqx77Z8m

>>134
うんそうだね
で？
＞TABで音符が学べないってのがそもそも思い込み違い
これの説明まだ？

>>135
今はそんな話をしてるんじゃない
あんたはID:lF29yaTxよりは賢そうだからまた議論したいが、今はアホの相手で忙しいから

138 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:55:23.35 ID:WxHa+oEV

美しいくらい噛み合ってないな
アンジャッシュかと思ったわ

139 ：135：2013/11/01(金) 12:56:31.96 ID:/KJj7Ykz

>>137
誉めてくれてありがとうｗ

でもさ、「音符を学ぶ」って何をどんなレベルのとこまで学ぶ前提なのかが全く示されてないのに
この先どうやって議論するの？ｗ

140 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:56:53.45 ID:lF29yaTx

>>136
チューニングくらいは出来るんだろ？
なら全部の弦の開放弦と12フレットは少なくとも音名がリンクしてるだろ
それを少しずつ増やしていく・伸ばしていくだけ
素人や初心者はそりゃ出来ないだろ、でもそれを言ったらいくらピアノやってても五線読めないままの奴もいくらでもいる

141 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 12:57:57.82 ID:Cqx77Z8m

噛み合ってないんじゃなくて、>>114が自分の間違いを認めたくないからあえて議論を避けてる状態な

142 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:01:29.90 ID:Cqx77Z8m

>>139
タブ譜に旗を立てたら音価は学べるよ、それは認める
音符の構成要件にどこまで含めるかは議論がいるけど、少なくとも音高を含むことに異論はないだろう
タブ譜は間接的に音高情報を含んでいるが、それが音符を学ぶことにはならない
さっきから何度もそう問題提起をしてるんだが、アホが逃げ回ってるんで議論にならないｗ

143 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:02:31.49 ID:nFnWc/Wk

>>141
そうだね。
普通の人がみたら明らかなんで、この人を言い負かそうとするまでもないと思う。

144 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:04:49.17 ID:lF29yaTx

>>143
なんだよ、お前もチューニングすら出来ないのにいちゃもん付けてる口か？
五線派は知性の欠片もないな

145 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:06:27.95 ID:nFnWc/Wk

>>144
さすがに知的なレスだね。
治療に専念してください。

146 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:09:57.53 ID:fqGNhnna

教養とか知性とかプレーヤーにとって褒め言葉でも何でもないんだが

147 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:11:24.18 ID:lF29yaTx

五線の音名は小学生でも読める
ピアノの音階は小学生でも知ってる
＝五線を読みながらピアノを弾くのは小学生でも出来る

ギターではまず無理だね
でもギタリストにはそれが求められてるTABの数字見たって音名把握くらいは出来るようにしなければならない
演奏テク云々は省いてギターの方が圧倒的にハードルが高い

>>146
スレタイくらい読めよ

148 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:12:24.26 ID:Cqx77Z8m

>>144
清々しいほどに卑怯なやつだなあ
じゃあ、俺はもう離脱するんであとはよろしく

149 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:16:17.08 ID:lF29yaTx

>>148
さっさと離脱しろ
アホ見たいに同じこと繰り返すしか脳のない荒らしには用はない
言いたいことがあるならちゃんとまとめて言えよ中途半端な物言いしかしないから相手出来ないんだよ

150 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:16:57.91 ID:fqGNhnna

>>147
互選の音名をギタリストの半分以上が読もうとしない
ピアノの音階・・・意味不明
＝五線を読みながらピアノを弾くのは、ギタリストの半分以上がやろうとしない

演奏テク云々は省いてギタリストの「脳には」ハードルが高い

＞スレタイくらい読めよ
スレタイにケチつけてんだよ

151 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:22:23.10 ID:lF29yaTx

>>150
悪いけど音楽やる奴らには教養や知性は大事だぞ
それが分からないのはプロに騙されてるだけ
俳優の演技を見てその俳優の性格が悪いと思うくらいにな

その辺理解してない素人が多いから勉強不足になる

152 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:32:32.00 ID:fqGNhnna

>>151
うん。悪かった。ギターミュージックやるには教養や知性は不要。

クラシックやジャズをやるには必要だな。
クラシックやジャズのギターはギターミュージックに含まない。
それぞれ固有の音色やクセのある楽器をクラシックやジャズで使ってるだけ。
ギターミュージックの最たるロックとその周辺？は音色を変えるといきなり陳腐になる。

153 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:41:31.26 ID:lF29yaTx

>>152
まぁ結局言いたいことはそれなんだろ？
どーでも良いことだな

どーでも良いついでにその底辺であるギターミュージックプレイヤーですらプロはお前さんより教養も知性も遥かに上回ってるわけだよ

もう音楽諦めた方がいいよあなたは

154 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:47:53.12 ID:fqGNhnna

＞どーでも良いついでにその底辺であるギターミュージックプレイヤーですらプロはお前さんより教養も知性も遥かに上回ってるわけだよ

ここ希望的観測でしかないよね。

155 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:51:24.72 ID:lF29yaTx

>>154
お前の方がな
もう諦めろって
何となくギターは馬鹿でも売れると思ちゃってたんだろうけど、そんなに世の中甘くないから
変なもん真に受けて勉強疎かにしたのは痛かったね

156 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:54:21.20 ID:fqGNhnna

>>155
＞何となくギターは馬鹿でも売れると思ちゃってたんだろうけど
そんなことおもっちゃいない。
馬鹿でも「弾ける」とは思うが。

157 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 13:56:57.92 ID:lF29yaTx

>>156
弾くだけならピアノだってジャズギターだって馬鹿でも出来るわ
そう言うこと言い出すからレベルが低いってなっちゃうんだよ

158 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 14:00:54.89 ID:fqGNhnna

「売れる」と書き誤った点についての弁明はないの？
それとも「売れる」と俺が思った部分を指摘できるの？
話をはぐらかさないでね。

159 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 14:04:38.09 ID:lF29yaTx

>>158
なに素人の話しての？
そんなピンキリ過ぎる話しても何にもならないよ

160 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 14:08:06.01 ID:fqGNhnna

残念ね。もうちょっと頑張るかと思ったが。
意味不明な文を書き連ねるより、ちょっと時間をおいて論理的に整合した文を書いた方がいいよ。
まあ知性も教養もないお前には時間も味方してくれないだろうが。
じゃあ俺は寝るわ。夜勤明けなんで。

161 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 14:10:51.96 ID:lF29yaTx

>>160
お前がな
まともな突っ込みが出来てないってことに気が付いてすらいないしな
捨て台詞は要らんからはよ寝ろ

162 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 14:30:41.35 ID:E3UXc68v

ぶっちゃけ高校の時にギター始めたけど、音符読めなかったよ
五線譜のドレミファソラシドさえ読めなかった
周りはみんなそういうやつだった
でもタブでバンドやってた
それだけ

163 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 15:33:04.68 ID:lF29yaTx

ここまでも話し、楽器の熟成度と五線譜優位論が混在してると思うよ

例えばちょうど良いところに来た>>162で考えてみると、高校生なのにTABで始めたころ
音符が読めなかったしかし、恐らくピアノを習っていた同学年の子達は彼からしたら相当なスピードで五線が読めただろうね
でもそれは楽器の熟成度の話なわけ
ピアノをやってる子の多くは小学校低学年頃には始める、そこから高校まで9年は毎週レッスンに通ってる
それにたいして

164 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 15:38:27.15 ID:lF29yaTx

途中で送っちゃった

それにたいして>>162は高校生で始めたばかり、しかも独学だろうね
この差は言うまでもなく大きい
同じ高校生だろうけど、音楽家としては彼は小学校低学年レベルにしかいないんだからね

ここだけを抽出してみたらそれはさぞや五線の方が素晴らしい様に見えるだろうよ

全く話にならない理由がここ

だけど実は五線譜は一般教養として小学校卒業する頃には読めるようになっているはずのものなんだけどねってのがおまけ

165 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 16:21:12.91 ID:HlCfNlB3

TAB譜で音符が学べると聞いてきました
勉強法を教えてください

166 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 16:27:05.38 ID:IYq1WShc

まずＴＡＢ譜を全部マジックで消します

それから練習すると、あら不思議、音符が読めるようになります

167 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:03:24.86 ID:eeZfZQ7X

>>165
tabに音符はありません

168 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 19:32:50.65 ID:nFnWc/Wk

音名がないのがタブのメリットだから、裏返せばそこがそのままデメリット。
そこまで肯定しようとするからおかしくなる。

169 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 21:53:56.24 ID:FbJ211b3

>>114
＞TABで音符が学べないってのがそもそも思い込み違い

すまん、俺もそう思い込んでたんだが、どう間違いなのか教えてくれないか？

170 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 22:54:02.12 ID:ng5P7f05

>>169
話題ループするからやめれ

171 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:21:40.74 ID:Cqx77Z8m

はい帰還したぞ

>>149
> 言いたいことがあるならちゃんとまとめて言えよ中途半端な物言いしかしないから相手出来ないんだよ

はいはい、じゃあ簡潔にまとめるからちゃんと返答してね

＞TABで音符が学べないってのがそもそも思い込み違い

１．どう思い込み違いなのか？
２．TABで音符を学ぶ方法を教えてほしい

俺が聞きたいのはこれだけ（つーか何度もきいてるけど答えてくれないｗ）
今度こそよろしく頼むぞ

172 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:38:07.04 ID:Cqx77Z8m

>>168
その通り
五線譜にもタブ譜にもそれぞれメリットとデメリットがある
タブ派の一部は、まるでタブ譜にはデメリットなどないかのように語るからアホに見える
彼（ID:lF29yaTx）にとっては、タブ譜が五線譜に劣ることなどあってはいけないのだろう
結局五線譜が読めないから依怙地になっちゃうんだろうなあと

173 ：ドレミファ名無シド：2013/11/01(金) 23:56:54.84 ID:Cqx77Z8m

ID:lF29yaTxみたいなのが依怙地になっちゃうのは、要は五線譜に対するコンプレックスがあるからだよね
スレタイじゃないけど、楽器やってるのに五線譜を読めないのは無教養みたいな風潮は確実にある
西洋音楽のヒエラルキーではクラシックが頂点で、ギターが活躍するようなポピュラー音楽などは最下層
五線譜を使うクラシックギターにしても、一般的なリスナーからはクラシック音楽と認知すらされていない
つまりタブ譜の地位の低さはギターの地位の低さと密接に関係している
だからこそメリットとデメリットを理解したうえで使い分けることが重要だと思う

174 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 00:33:39.46 ID:VQ2XQh/M

>>173
横からだが「つまり」という言葉の前後の脈絡が酷い

「つまり」の前部分では、ギター音楽自体最下層と言ってるようなもの

その最下層がtab譜を使うからtab譜も最下層って、坊主憎けりゃ袈裟まで、の理屈じゃん

五線譜使うギタリストもいる
クラシックとすら認められないギタリストの中にも五線譜使う人がいるんだから、
じゃあ五線譜も最下層だね、って言ってもこの場合なんの矛盾にもならなくなるが？

175 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 00:47:10.02 ID:tUvmDEeC

>>174
上の流れ見たら分かると思うけどこ、これって結局、鍵盤対ギターの代理戦争なわけでしよ
その人見たいな五線譜派は最初からギターをバカにしたい理論展開なカキコミなんだよね
スルーが一番だよ

176 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 00:50:44.84 ID:PFwcoY3G

>>174
ちゃんと読んでほしいのだが、「西洋音楽のヒエラルキーでは」と断りを入れているだろ
その最下層で使われるタブ譜なんて、上位カーストの正統派クラシックから見れば間違いなく最下層だよ
ギタリストが五線譜を使っても五線譜の価値が下がらないのは、五線譜がギター専用の楽譜ではないから
ギター用の五線譜をピアニストが見て「一段しかないの？簡単じゃんｗ」ということは実際ある
あくまでバカにされてるのは五線譜ではなくギターなの

177 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 00:56:39.59 ID:PFwcoY3G

>>175
少なくとも俺は違うぞ、自分もギター弾きだから
俺がギターをバカにしたいんじゃなくて、ギターがバカにされてる結果としての五線譜コンプレックスだろ？
じゃあそれを発展的に解消するために、まずその変なタブ譜万能主義を見直そうぜって言ってるんだが

178 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 01:07:11.54 ID:30/Y/rjx

tab譜万能主義なんて誰も唱えてないけど、
誰と戦ってるんだ？

179 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 01:15:58.15 ID:tUvmDEeC

>>177
コンプレックス感じてるのあなただけなんじゃないかな？

180 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 01:20:07.81 ID:R6QMC/50

>>176
楽譜が1段で簡単だからってバカにするんだったら、フルート奏者とかバイオリン奏者とかチェロ奏者とか主に単音系の楽器奏者も全部バカにするんだねｗ

181 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 01:30:40.58 ID:13unTsZj

>>177
言いたいことは何となく分かるよ

tab譜で満足してる人を見ると、
五線譜でも弾けるようになれば後々アレンジの幅も広がるのに、憶えようとしないのってもったいないなぁ、って思うことはある

つまりはそういうことを言いたいんじゃないの？

182 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 01:33:44.71 ID:Vp2T09F9

>>175
＞上の流れ見たら分かると思うけどこ、これって結局、鍵盤対ギターの代理戦争なわけでしよ

全然違うだろ。
例とか、引きあいに出すとか、喩えとかが通用しない馬鹿が増えてるよな。

183 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 07:43:48.25 ID:orOeo98y

例え話は話し手のセンスがないと誤解しか生まないからね

184 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 10:35:33.65 ID:Vp2T09F9

今回のは「喩え」話じゃなくて、引きあいだけどな。

185 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 10:35:35.99 ID:0NX9QTrd

アレンジできましたって言ってタブ譜だけだったら誰にも相手にされないよ

タブ譜派は五線譜の知識も完璧でなくては駄目

186 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 10:37:42.03 ID:9Dtv4nWg

そろそろ>>2に責任とってもらおうか

187 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 11:26:51.68 ID:Uf6Jtd//

>>164
> だけど実は五線譜は一般教養として小学校卒業する頃には読めるようになっているはずのものなんだけどねっ

常用漢字やj掛け算九九と同じ、

188 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 11:36:44.52 ID:CIEvfcRj

九九ほど徹底してない。取り敢えず程度。

189 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 11:51:29.31 ID:qXR/TnIU

小学生レベルの読譜ができたところで、ギターを初見で弾くのはまず無理だろ
そういうこともやってみないとわからないわけで、「五線譜なんて小学生でも読めるんだからタブ譜の方がえらいｗ」みたいなのは馬鹿の極み

190 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 11:59:13.43 ID:PFwcoY3G

>>178
具体的にはこれ
＞TABで音符が学べないってのがそもそも思い込み違い
理論的にできないことをできると強弁する、これ万能主義だろ
で、具体的に突っ込むと答えられない

>>179
あなたが感じてなければそれでいい

>>180
違うな、それらはオケ楽器
つまり正統派クラシックに属するからバカにされないんだよ

191 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:00:36.84 ID:0NX9QTrd

ガットギターを手に入れてじっくり腰をすえてアグアドの教本やってみなよ

どうせ暇なんだろ

192 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:14:30.38 ID:tUvmDEeC

>>190
クラシックはバカにされないって言い分が物凄くバカっぽいのですけど

上の方見てみるとTAB譜でリズムが習得出来ることは納得してるんでしょ？
なら後はドレミの位置を確認するだけじゃないの？
んでそれは散々上で言われている通り小学生の授業でやってるから分かってる方が当たり前でしょ
高校生にもなって五線譜が全然読めないって自慢するのは九九が出来ないのと同じくらい恥ずかしいことだよ

193 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:17:34.12 ID:3U0Hbi2z

つまりクラシックは楽譜が何であれバカにされないと
で、ギターはなんだか知らないけどバカにする
音楽辞めた方がいいんじゃない？

194 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:34:19.29 ID:PFwcoY3G

>>192
あ、>>114さんですねｗ

＞TABで音符が学べないってのがそもそも思い込み違い
１．どう思い込み違いなのか？
２．TABで音符を学ぶ方法を教えてほしい

これの回答よろしく

>>193
だから俺がギターをバカにしてるんじゃなくてそういう風潮があるって言ってんの
五線譜どころか文章もまともに読めないのかｗ

195 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 12:51:11.64 ID:tUvmDEeC

えっ？なに ID:PFwcoY3G←この人
ちょっと本格的に気持ち悪いかも・・・

196 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 13:07:59.88 ID:PFwcoY3G

>>195
あ、アホのID:lF29yaTxとは別人なら失礼
アホは逃げたみたいだね
まあ原理的に無理なことを答えられるわけがないんだけどｗ

ドレミ云々は>>189と同意見
義務教育の音楽で習ったくらいでは実際のギター演奏で五線譜を使うのはまず無理
九九の比喩は悔し紛れだと思うけど、全然比喩になってないのはわかるよね？
音名が読めてもそれですぐにギターを弾けるわけじゃない
それは全然恥ずかしいことじゃない

197 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 13:53:59.31 ID:AkNROj70

ID:PFwcoY3Gのいう「そういう風潮がある」っていうのはちょっと卑怯じゃない？
自分の考え以外を論拠に持論を展開させるっておかしくないか？
それ言い出したら親戚のおじさんが言っていたなんてのも論拠になりうるだろ

タブで楽典なんて勉強できるわけ無いことくらい
タブ支持者でもわかってることだろうし
そいつを論破したいなんてのはお前の私怨だろ

198 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 13:54:29.97 ID:1LaMbQnm

あれだな
結論から言うと子供がクラシックやりたいって言ってもギターだけはやらせない
だな
ピアノ習わせるわ
ロックやジャズやりたいと言うなら他の楽器より安上がりだからギター勧める

199 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:11:49.11 ID:tUvmDEeC

>>198
ほら最初に言った通りじゃん

200 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:31:42.04 ID:CIEvfcRj

クラシックやりたいなんて発想があるかな。

201 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:38:44.44 ID:1LaMbQnm

>>199
もう最初がどれかわかりません

>>200
ないかな
ないわな
世のクラギタリストは何が発端でクラ始めたんだろね
俺はギターそのものの理解のために学んだけど、そういや譜読み以外あんま役に立ってないな
奏法も大して使わん
なんだ？クラギって

202 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:45:11.17 ID:l1vp2oaw

もう五線譜が凄いっていうことでいいんじゃない＾＾;

203 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 14:52:26.16 ID:1LaMbQnm

>>202
賛成
面倒臭いしそれでいいよ
決めたところで何も変わらんし音楽界にも今から始める初心者にも全く影響ないし
譜読み手段くらいで音楽理解できるならそんな楽な話はないしね

204 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 15:34:56.72 ID:g56Dndr3

プライドを維持したい感でいっぱいだな。

205 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 17:40:05.46 ID:A2sLMlA7

いや素直にどっちがいいか自分でもわからなくなったし、どちらにもメリットデメリットが同じだけあるから不毛な議論だよ

206 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:10:45.23 ID:1LaMbQnm

議論してるのがギターで飯食えない我々じゃ実のない話にしかならんしね

207 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:13:13.62 ID:Vp2T09F9

でもギタータブ厨は大正琴タブを下に見るんでしょう？

208 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:15:50.24 ID:afH3rl1F

五線読めたら編曲作曲ガーとか言うけど
クラシックギタリストの多くは作曲編曲人頼み。
逆にアコギのプロギタリストで作曲編曲手を出さない人は居ない。
界隈の教養はお察しレベルだし、音符読めないって公言してる人すらいるのにね。
ソルフェージュだのなんだの、机上の空論でしか語れない
煽れないところに五線派の弱さがある

209 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:38:52.99 ID:g56Dndr3

他の楽器とのコミュニケーションに使えない点も机上の空論なのですか？

210 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:55:14.90 ID:Vp2T09F9

タブは音を思い浮かべられなくても弾けるって重要な論点だろ？
で、五線譜はキーが思い浮かべられなくても音階を外さずに済む点を
利点にせよ欠点にせよ誰も指摘しないのは何でか

211 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 18:57:10.86 ID:lh0UbEWP

>キーが思い浮かべられなくても音階を外さずに済む

これどういう意味？

212 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 19:06:19.00 ID:Vp2T09F9

たとえばbbbキーの時、調号にbbbが書かれている。
臨時記号を使わない限り、五線譜に音符を適当に並べてもbbbキーを外れない。和音さえ楽譜にすることができる。
頭でbbbbと勘違いしていたとしても。
要するに、白鍵だけ弾いていれば音楽的に外れないのと同じ。

213 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 19:26:20.43 ID:dFzzGZHN

転調に対応できないな

214 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 19:31:18.86 ID:Vp2T09F9

>>213
それだけ言われても困る。

215 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 21:26:00.41 ID:afH3rl1F

音階を外さずにすむって、
具体的に何を想定していってんの？
作曲？演奏？

216 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 22:18:07.61 ID:KxR+qO9V

おまえらって難しそうな音楽やってんだな

ロックバンドしかしないおれは楽譜なんて長らく見てない
コード譜もらうぐらいだわ

217 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 22:47:32.19 ID:a5CtQlB/

ロックやポップスならコード譜で十分だよな
ただ、完コピだけじゃなくアレンジやオリジナルやり出すとキメのフレーズとかはどうしても五線譜で打ち合わせる場面が出てくる
そんなときさすがにタブ譜でくれとは言えないだろ？
やっぱり共通言語として五線譜は必要だよ

218 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 22:50:45.11 ID:KxR+qO9V

3Pでばっかしてたからシンコペとかはベースでこんな風に弾いてっからおまえギターで合わせろよってその場で合わせる事しかしなかったわｗ

たしかにキーボード入れたり大編成のバンドやると五線譜は読めた方がいいよね

219 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 10:58:59.69 ID:H+kUs6gX

チラチラ出てるけど
実用上のコミュニケーションツールって五線譜じゃなくコード譜だよね。
タブ譜は勿論ギターだけの譜面だからコミュニケーション手段は必要だけど
だからって五線譜必須には直結しない

220 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 13:26:50.83 ID:HDY1TxcF

>実用上のコミュニケーションツールって五線譜じゃなくコード譜だよね。

パンクバンドとジャズバンドとでは、雲泥の差だが。

221 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 13:32:02.29 ID:ESpR4zk+

>>220
そもそもパンクバンドが譜面(tabだろうが五線譜だろうが)なんて見るかよｗ

222 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 13:38:28.40 ID:HDY1TxcF

うん。ごめん。パンクバンドなんて聴いたことないんだ。端から馬鹿にしてるし。
じゃあ糞ロックバンドで。

223 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 13:40:50.60 ID:oSyBlGJ3

>>222
知らないことでも勝手に決め付ける姿勢がモロ見え
そんなんじゃおまいさんの全ての理屈の信憑性はゼロ

224 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 13:42:24.34 ID:3zNk6QWM

全員、譜面がん見のロックバンドって新しいよね

225 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 13:43:13.24 ID:LAqWpfdv

アンサンブル

226 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 13:56:06.54 ID:HDY1TxcF

>>223
で、コード譜でコミュニケーション取るのは、糞ミュージックのうちどこからなの？

227 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 18:55:14.33 ID:4VAjrk8A

>>226
どこの誰とも知らない奴から聞きかじった知識振りかざしてエラそうにしたてる姿勢がモロ見え
そんなんじゃおまいさんの全ての理屈の信憑性はゼロ

つかマジレスすると、ジャンルは何であれバカにするような奴は音楽やめろ

228 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 19:46:34.97 ID:OH6sVzo6

>>227
あぁ、いまさらだけど
Ｘしたてる
○ したがる

229 ：ドレミファ名無シド：2013/11/03(日) 21:40:24.36 ID:/3fToHuW

まぁロックバンドなんて教養あるお坊っちゃまにバカにされてなんぼだしなｗ

230 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 00:35:30.26 ID:fzItea56

>>227
君も人をバカにするような人だろう

231 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 00:50:35.23 ID:73XGAjWf

>>222みたいのはバカにするよｗ
別に悪いこっちゃないだろｗ

232 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 05:49:19.04 ID:gu2d7rB3

ポジション指定の無い五線譜はギター用としては商品化するべきではない

バンド内のコミュニケーションであれば問題ない

233 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 15:10:03.40 ID:arZo4EHt

>>223,>>231
釣り名人よりキレがあるな

そういえば釣り名人はただいま練習の真っ最中か？
どのスレでも見かけなくなったな

234 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 16:30:18.69 ID:b0/7DpXV

>>233
あちこちにいるよ

235 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 18:54:38.28 ID:3N+0QWcP

>>234
あれ？いるのかｗ

236 ：ドレミファ名無シド：2013/11/04(月) 21:27:57.99 ID:eK0zDeW8

おー、やっと俺の昔の名前が出たな
って最初からずっとここにいるじゃんw

カスくんたちは気づかないだろけど、もうかなり書き込んでまんがな
まあキャラも文体も変幻自在だから無理ないかw
ほら、あなたのすぐ隣にも・・・

実は今回はタブ派をおちょくって遊んでる
要は楽しめればそれで良いんだよ、俺には一貫性はない
昨日は昨日、今日は今日なりー

237 ：ドレミファ名無シド：2013/11/07(木) 22:31:57.31 ID:lxrzGeVW

>>236
昔ってほんの数日前じゃねーかよ

238 ：ドレミファ名無シド：2013/11/08(金) 08:25:44.97 ID:HL7cz8Fo

光陰ワープの如し
数日前は大昔

239 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 20:12:20.51 ID:rjM6yXs7

>>236
そういやバスタブとのうp勝負そろそろじゃないのか？

240 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 21:19:51.22 ID:8KBB9xcy

本気にしてたのか？　おめでたいねw

241 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 21:40:47.78 ID:rjM6yXs7

>>240
釣り名人がランボーだとしたらぜひ聞いてみたいからな

242 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 21:47:45.48 ID:8KBB9xcy

どちらにしてもここにはうｐしないって言ってたじゃん

243 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 21:54:35.30 ID:rjM6yXs7

>>242
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380718262/957

957 バスタブ ◆gnNODfONU6 sage 2013/10/27(日) 13:55:18.91 ID:IXMYvD8c
>>956
そんな心配しなくても、アップしたURLを貼る分にはなんも問題無かろう

244 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:11:10.37 ID:8KBB9xcy

>>243
それはバスタブのうｐ音源の話だよ

945 ：バスタブ ◆gnNODfONU6 ：2013/10/27(日) 12:52:51.37 ID:Xl1GtAZR

> 俺の美しい音源はカスどもにはもったいないから、お前がここに晒すのは拒否するw

お前の理由なんか知らん
ただ、他人のものを無断で晒すなんてことはしない

245 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:14:59.36 ID:rjM6yXs7

>>244
バスタブはバスタブでどの道ここにも晒すとは言ってたな

つか、それよりも俺はランボーの演奏が聞きたかったのに

246 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:19:16.47 ID:3IC5THPy

>>240
ちょｗｗｗ
バスタブはどうなったんだ？

247 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:25:20.42 ID:8KBB9xcy

メールでうｐ勝負して海外のサイトで評価もらうだなんて、真に受けたのか？ｗ
君はオレオレ詐欺にひっかる典型的なタイプだな

他にもうｐ勝負を真に受けためでたい人、手を挙げて！ｗ

248 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:29:14.15 ID:d9he2pXX

ｸｯｿﾜﾗﾀｗ
けどトリコテで言われないうちはなりすましの可能性もあるから、期待しとくか

249 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:42:05.41 ID:8KBB9xcy

>>245
バスタブもうｐするわけない
釣り名人相手に遊んだだけだろ
真に受けたのか？
結局二人のお遊びゲームに付き合わされただけ

250 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:49:20.78 ID:gId/rCJg

もしもどっちもアップしないとしたら、
たとえ口先だけでも、仮にも釣り名人に謝罪させたバスタブの勝利ってことだなｗ

251 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:51:01.72 ID:8KBB9xcy

そういうことだなｗ

252 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:53:21.87 ID:8KBB9xcy

いや謝罪しないとゲームが始まらなかったわけか
どうでもいいやｗ

253 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 22:59:02.96 ID:5P256iMj

さてこの中に釣り名人本人が隠れてます
どれでしょう

254 ：ドレミファ名無シド：2013/11/09(土) 23:05:41.82 ID:qpHyDA4z

釣り名人だけとは限らないな
意外とバスタブもいたりしてｗ

255 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 00:10:17.92 ID:91g3PK3u

>>252
謝罪した時点でも釣り名人の負けだし、
その後も結局追い込まれてたくせにｗ

256 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 00:25:29.34 ID:5CtTSnlM

>>240
つか、バスタブは一応本気にしてたんじゃないの？
メールのやり取りってどうなったんだ？

257 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 00:35:44.47 ID:Eij1+/Vf

本気にしてたならバスタブはたぶん今日うｐするはず
11月１０日が勝負日だったからね

258 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 11:25:39.32 ID:op9b/JWf

>>247
真に受けるも何も、予想通り逃げ回って終わりｗ

259 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 14:41:53.68 ID:Eij1+/Vf

>>236以降五線譜対タブ譜の議論がぴたりと止まったなw

260 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 14:51:24.41 ID:EbALYjmU

このスレタイの議論がどんだけ無駄かってことにみんな気付いたからだろ

261 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 14:58:11.83 ID:Eij1+/Vf

無駄と気づくほど利口なら最初からやらないはずだがw

262 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 16:30:03.62 ID:5CtTSnlM

ここのやり取り見てればバカでも気付くだろうｗ

263 ：ドレミファ名無シド：2013/11/10(日) 16:39:24.87 ID:cYE+rAVK

わかってて戦うのだ。スポーツとして。

264 ：バスタブ ◆gnNODfONU6 ：2013/11/11(月) 01:14:52.78 ID:yIriiCjz

もう誰も興味ないだろうけど一応ｗ
ちなみにこのトリコテはもう用無しだから2度と使うことはないです。
トリップの元のキーワードもナレーターに教えたし。

10月31日に、「11月9日の朝8時までにメールする」というメールが来て以来、音沙汰無しなので、
元々勝負する気なかったか、弾けなくて逃げたかのどっちかですね。

自分的には期限がなくなっただけなので、入院も控えてるから気長にじっくり弾き込んで、忘れた頃に名無しで本スレに投下しますｗ

265 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 01:30:45.35 ID:6DWR9TwY

乙
やっぱり逃げたかｗ

266 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 02:45:58.66 ID:RwFQGjs9

本スレでコテ変更宣言した時点で逃げる気満々なのがバレバレなんだよｗ

267 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 03:16:45.14 ID:KDUC+evC

なんじゃそりゃ
あいつ終わっとるな
まー世間から逃げまくってるからこそ2chなんかに依存するわけだし逃げ癖付いてんだろな

268 ：釣り名人：2013/11/11(月) 07:16:15.17 ID:ZRJStHu5

>>264
バスタブちゃん　お・は・よw

おまえもバカだなー
静かに消えてりゃ俺もも何も言わなかったのにw

俺がどの程度弾けるかはおまえも知ってるはずだ、何曲ももうｐしてるしな
で、なんで俺が最後のフレーズを送らなかったか、よく考えてみなよ
ミッションのように最後のフレーズを送るのは簡単だったんだぞ
そして土日にかけておまえだけ必死に録音させて俺にメール送信させてもよかったんだぞ
なぜ土日の二日間の苦しみからおまえを解放したのか・・・

理由を聞きたければこの書き込みに返信せよ

269 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 07:22:41.51 ID:JeJ+Ih+W

ｗｗｗｗｗ

ヘタレの言い訳が始まったぞｗｗｗ

270 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 07:30:26.81 ID:LS/A2Ck9

まさかバスタブからカキコみあるとは思わなかったんだろうな

焦るあまりトリップ忘れてるぞｗ

271 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 08:07:46.06 ID:xubLMWYP

もう何言っても無駄だってこと、このバカまだわかってないのか

みっともないというか、見苦しいというか

272 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 08:24:39.69 ID:ZRJStHu5

真に受けてた単細胞が多かったようだなw

273 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 08:27:35.71 ID:vVTgp/YM

>>247
↑
ドヤ顔でこんな事言ってたくせにｗ
もう自分でも何言ってるか分かんなくなってきてるだろうｗ

274 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 08:28:28.47 ID:vVTgp/YM

>>272
>>268と言ってることのつじつまがあってねーよｗｗｗｗｗ

275 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 08:41:16.80 ID:ZRJStHu5

>>274
おまえ、だから単細胞と言われるんだぞw
バスタブも真に受けたってことだ

276 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:02:16.89 ID:nXvYEXCW

>>275
うっせーよ、バーカｗｗｗｗ

277 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:06:41.78 ID:ZRJStHu5

>>276
おまえ単細胞だとわかったろ？　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

278 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:12:04.29 ID:6DWR9TwY

ま、こんなもんですよランボーだから

279 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:14:09.84 ID:yIriiCjz

>>275
真に受けた？
>>268でなんか必死に言い訳しようとしてるくせにｗｗｗ
ほーらほーら、言い訳して逃げ回れバーカｗｗｗ

280 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:15:12.89 ID:yIriiCjz

お、バスタブとID被ったｗｗｗｗｗ

281 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:22:22.51 ID:ZRJStHu5

>>280
ハハハ　自演乙　バスタブちゃん！w
悪いことはできないね、必ずバレるww

282 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:43:02.90 ID:f/miUcX6

>>281
残念だけど別人だよｗ
いや、よかったな、というべきかｗｗｗ

283 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:49:07.40 ID:f/miUcX6

>>281
> 悪いことはできないね、必ずバレるww
ｸｯｿﾜﾗﾀｗｗｗ

284 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:57:33.97 ID:ZRJStHu5

さて、もはやバスタブちゃんには仏心をほどこす必要はないなw

>>264
＞「11月9日の朝8時までにメールする」というメールが来て以来、音沙汰無しなので、

違いまんがなw

【バスタブからの返信】
それで了解。

2013/10/31 釣り名人 <[email protected]>:
＞9日の朝までにフレーズ送って、最終的な録音は9日が希望。

> 了解
> では録音日を９日とし、フレーズは９日の朝８時までに送る。

で、お前からのフレーズも受け取ってないんだが？w

285 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 09:58:13.93 ID:ZRJStHu5

>>282
言い訳は見苦しいぞ、バスタブちゃんw

286 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 10:11:32.77 ID:xKLfSqlE

>>285
水を得た魚だなｗｗｗｗｗｗ

287 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 10:14:05.35 ID:ZRJStHu5

>>268の続きねw

なぜ俺ともあろう者が最後まで遊びに徹せず仏心を出してしまったかw
あのねぇバスタブちゃん、勝負の打ち合わせのメール交換なのに「入院しなきゃいけない」とか、
なんでっかあれは！　勘弁して下さいと言わんばかりのビビリまくりー　ｹﾗｹﾗ

先日も・・・選曲もミッションのフレーズ交換も終わってる段階なのに、

977 ：釣り名人 ◆oDcI/Ec5j. ：2013/10/27(日) 22:32:30.22 ID:1R7/utAw
>>967

９４５→「演奏の交換は構わんし、そのつもりだ
　　　　　けどお前の人気も信頼度も捨てたことになるのは自覚してんだろうな？」

９４９→「けどお前の人気も信頼度もそしてギターの腕の評価も、全て捨てたことに
　　　　　なるのは自覚してんだろうな？」

うｐ勝負とは関係もない↑のようなことを書いて俺を脅して勝負を止めさせようとしたと
>>965は書いてるんだろがw

俺を脅してみたり同情を誘おうとしたり、さすがの俺も仏心が出て録音の苦労からだけは開放してやった
さらに>>249でバスタブちゃんの逃げ道まで用意してあげたんだがw

288 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 11:44:45.82 ID:KDUC+evC

もういいよ
ナレーターのダサいとここれ以上見ても意味無いし
笑いのセンスもゼロなうえ音楽にも不誠実とは、ほんましょーもないやっちゃ

289 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 12:00:22.54 ID:ZRJStHu5

>>288
なにをいまさらw

さて、バスタブの反応が楽しみだw

290 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 12:01:14.37 ID:ZRJStHu5

あ、もうバスタブは逃げちまったか？w

291 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 12:14:48.31 ID:KDUC+evC

>>289
もういいって
逃げた奴の言い訳なんざダラダラ読む気起きん
ハスタブにしたって同じだろ
おまえは都合の悪いことを曲解したフリして逃げ続けてるしょーもないオタクだよ
スナフキンと同列だわ
でもここはおまえのためのスレだから誰が読むかわからんが書き続けろ
もう憐憫すら惜しいわ

292 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 12:23:10.26 ID:ZRJStHu5

逃げた奴の言い訳？w
お前も真に受けてたってことだな、かわいそうに　ｹﾗｹﾗ

293 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 12:31:24.02 ID:ZRJStHu5

おーい、バスタブちゅぁーん♪
お返事はまだかなーー　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

294 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 12:35:39.90 ID:KDUC+evC

>>292
整合性無さすぎて何の言い訳かもあやふやだけどバスタブはそのうちおまえとは関係無くどっかで上げるって言ってんだろ？
おまえはただコロコロ人格を乖離するような恥ずかしいことしてでも逃げ惑って居場所確保したいんだろ？
プライドの無いオタクの言動なんぞ目にも耳にも入れる価値ない
勝手に2chに埋没して無価値な人生を遺伝子も残さないまま無価値に醜く生きてけばいいよ

おまえは面白い観察対象だったけどメンドイからもう終わる
もう皆もバスタブもおまえを荒らしとしてすら見ないしレスもしないよ
独りで妄想しながら書き続けろ

295 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 12:39:05.02 ID:ZRJStHu5

>>294
＞もう皆もバスタブもおまえを荒らしとしてすら見ないしレスもしないよ

あらバスタブちゃん、それで逃げられたつもり？
で、うｐ勝負と入院は何の関係があるの？ww

296 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 13:06:58.60 ID:ZRJStHu5

>>264
＞入院も控えてるから気長にじっくり弾き込んで、忘れた頃に名無しで本スレに投下しますｗ

はぁ？　忘れた頃に名無しで投下？　100年先のことかw
勝負とは関係無しに１０日にここでうｐすると、お前はここの住人に約束したんだぞ
９日（土曜日）は録音の日だったんだから、練習はもう仕上がってたはず、だろ？w
なんで録音して住人との約束を果たさないんだ？　逃げたのかw

しかしまー俺から言われて恥ずかしくないのかね　ｹﾗｹﾗ
100年くらい入院が続くからうｐできないってか？w

297 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 13:08:31.81 ID:6DWR9TwY

完全に人格障害

298 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 13:23:19.99 ID:ZRJStHu5

いえいえ、オモチャ遊びしてるだけですw

299 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 13:30:22.13 ID:i0xpY/Eo

本人はそう言う

300 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 13:39:29.06 ID:ZRJStHu5

で、バスタブちゃんはまだかなー
恥ずかしくて出てこられないのかなーｹﾞﾗｹﾞﾗ

301 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 13:51:04.87 ID:6DWR9TwY

遊んでるような余裕は感じられないもんな
負けまいと必死ｗ

302 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 13:53:02.38 ID:ZRJStHu5

みんなで俺の相手してくれるから嬉しいw

303 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 14:26:01.99 ID:KMRl72bZ

あぼーんで埋まってるんだけどこいつ誰だ

304 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 14:29:11.02 ID:ZRJStHu5

俺のことが気になって仕方ない馬鹿
何のためのアポーンなのかｹﾞﾗｹﾞﾗ

305 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 17:31:44.32 ID:ZRJStHu5

結局はバスタブは逃走ですな！w

黙って消えてりゃよかったものを
馬鹿な奴だ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

306 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 18:21:22.26 ID:lihdswlV

あほか

307 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 19:36:35.16 ID:9eKmGbyw

>>305
> 黙って消えてりゃよかったものを
全くだな
そうすりゃここまでぶざまなナレーターの姿を見ることもなかったろうにな

308 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 20:09:31.90 ID:qW19qAuX

愛器マツオカが泣いてるぜ

309 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 20:40:42.19 ID:iy/ZGAT0

つか、もしかしてバスタブも含めて全部釣り名人の自演なんじゃねえの？
スナフキンもそんな感じだったし、だいたい糖質の構ってチャンはみんなやることが似たり寄ったりだし

もしもバスタブが実在するんだとしたら、あんな見苦しい言い訳の連投なんて普通はみっともなくてできないわ
それを平気で出来るって事は自演だからじゃないの？

310 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 20:50:54.72 ID:iy/ZGAT0

ても>>301の言うようにも見えるから、違うのかな？

もうどっちでもいいやｗ

311 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 21:04:57.91 ID:qW19qAuX

俺も自演は絶対にしないがかなり病んでるからな

まあ優しくやっていこうぜ

312 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 21:10:30.50 ID:iy/ZGAT0

バスタブの自演から一気に壊れ始めた(というか怯え始めたというか)からな

しばらくそっとしとくか

313 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 22:04:36.68 ID:ZRJStHu5

しかしまー>>280　>>282のバスタブの自演発覚と言い訳は笑えた　ｹﾗｹﾗ
スナフキン同様、もう二度と「バスタブ」では登場できないだろうw

314 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 22:12:23.09 ID:iy/ZGAT0

>>313
その後のお前の基地害っぷりは笑えなかったな
あまりにも惨めすぎて

315 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 22:16:18.14 ID:ZRJStHu5

あらバスタブちゃん♪
そりゃあれだけ屈辱受ければ笑えなかったろうねw

316 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 22:17:23.31 ID:iy/ZGAT0

>>313
それ以前にもうあのトリコテ使わないって言ってるし

もうほんと突っ込み所に面白味も何にもなくなってるよ

317 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 22:18:27.38 ID:iy/ZGAT0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう誰も彼もがバスタブに見えるんだなｗ
よっぽど怯えてたんだな

318 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 22:21:46.97 ID:iy/ZGAT0

まあいいや
なんか相手するのにも憐憫心湧いてきちゃうからもうやめとくわ
じゃあな

319 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 22:29:48.15 ID:ZRJStHu5

あら逃げちゃったｹﾗｹﾗ

320 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 22:33:55.06 ID:ZRJStHu5

俺のつっこみに反論できないから、バスタブも悔しいんだろうなーw
あとは得意の自演でどんどんカスを登場させてうやむやにするつもりなんだろう　ｹﾗｹﾗ

321 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 23:52:03.61 ID:KDUC+evC

妄想乙

322 ：ドレミファ名無シド：2013/11/11(月) 23:58:10.50 ID:ZRJStHu5

あらバスタブちゃんw
うｐ勝負と入院の関係は？w
おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？w
勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？　ｹﾗｹﾗ　

323 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 00:04:52.79 ID:MDuo9g9T

妄想乙

324 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 00:49:55.65 ID:3s05k1W8

逃げ回ってる人間が何ほざいてもよけい醜いだけだって事に、やっぱり気が付けないんだな

で、この先も当分こうして片っ端からバスタブ認定しまくって幻影相手に独り相撲か

糖質はいつまででも根に持つよな

325 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 01:04:42.89 ID:MDuo9g9T

人間って怖いよな
俺こんなんなってしまうくらいなら手首切っちゃうかもしれん
誰からも愛されず他人はもとより自分のこともわからなくなるなんて死んでるのと変わらんし
幸・不幸も気の持ちようとは言うけど、流石にこれは不幸だ

326 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 01:20:55.47 ID:3s05k1W8

もう理屈も何もないもんな
ここまで支離滅裂になれるもんなんだね

327 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 01:47:32.17 ID:eSs0Maif

うｐ勝負なんてはなからする気ないってことを、ここや本スレで先に暴露したのはナレーターの方だったからな

そのあとでなにをどう取り繕うとしたって、まともな説明になるわけがない
支離滅裂になるのは当たり前

今回ばかりはハメられたな

328 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 06:54:35.57 ID:10hSSxka

バスタブちゃんが得意の自演で頑張ってるじゃん　ｹﾗｹﾗ
草木も眠る深夜に２ちゃんを覗く姿が痛々しいぞ
なんかまたかわいそうになってきたな、仏心が出てきそうだw

で、バスタブちゃん♪
うｐ勝負と入院は何の関係があるの？w
おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？w
勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？　ｹﾗｹﾗ　

329 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 07:21:03.79 ID:10hSSxka

バスタブが↑に答えられないってことは
結局ビビって逃げたということを認めたということになる　ｹﾗｹﾗ

俺？
逃げるも何も、俺はおちょくって遊ぶ達人だし「釣り」の達人だw
真に受けた奴がおめでたい馬鹿と言えよう

そもそも俺はギターも上手いし、堂々とうｐもしている
このスレの連中は吠えるだけで誰もうｐできない
それとも俺より上手い奴がいるか？w

でもバスタブは今までのオバカの中では最高だった
今までのカスは「うｐ勝負しよう」と言っただけでビビって逃げ出してたからなw
最後まで遊んでればよかったと悔やまれるw

330 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 07:24:53.17 ID:6K4wwQNv

思うにここの>>239や本スレの>>515もバスタブだったんじゃないかな
ナレーターの本音探るためと既成事実作るために

単純なナレーターはあっさりそれに引っかかった
けどいまひとつ反応が薄い
それで、自演失敗した振りして再び誘いにかかる
突っ込むべきネタに釣られたナレーターが思惑通り>>281以降の醜態を晒す

先に釣り宣言しちゃった以上、何をどう言い訳しようが、というかなんであれ言い訳すればするほど惨めさにしか繋がらないからね

結局うｐ勝負に持ち込まされる前から、今の今まで遊ばれてるのはナレーターの方

今回は相手が悪かったな

331 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 07:28:17.58 ID:AAGnL5JQ

>>329
いや、今回はビビって逃げ回ってたナレーターを引きずり出した点でバスタブの勝ちだろう
ナレーターの単細胞ぶりを見事に利用したやり方だよｗ

332 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 07:30:52.01 ID:eSs0Maif

>>329
もう無駄だってｗ
先に釣り宣言しちゃった以上、言い訳のつもりの言葉は全部負け犬の遠吠えにしか映らないからｗ

333 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 07:31:49.34 ID:10hSSxka

あらバスタブちゃんw
>>328の質問へのお返事は？w
ほーらほーら逃げ回れバーカww

334 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 08:01:51.88 ID:8lPfVi8U

あははは、その分じゃ本当に当分バスタブの幻影に追いかけ回されそうだな
これからのお前の相手は全部バスタブだなｗ

もう文字もまともに読めないらしく突っ込みどころも支離滅裂だし、
怯えて逃げ回りながら「ほーらほーら逃げ回れバーカ」って言ってる姿も滑稽というよりも見ててバカっぽい感じにしか見えない

釣り勝負にすら負けたお前はもう終わってるよ

ほーらほーら吠えまくれバーカｗ
ってとこだなｗｗｗ
でももう見てても面白くも何ともなくなった

335 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 08:03:37.46 ID:10hSSxka

自演で必死のバスタブが痛々しい　ｹﾗｹﾗ
で、>>328の質問へのお返事は？w
ほーらほーら逃げ回れバーカww

336 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 08:25:10.52 ID:DgSyySgT

以降、負け犬が尻尾を丸めての吠えまくりが続きますｗ

337 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 08:31:27.66 ID:10hSSxka

うん、バスタブ自演で頑張れ！w

338 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 08:33:08.38 ID:MDuo9g9T

ほんと狂っとるな
少し前はまだマシだったんだがなぁ
優しい大人が集まるクラスレから飛び出したりするからこうなる
まぁなんだ、心は全く痛まないし関係無いけど死ぬなよ
ナレーター気持ち悪いけど死んだら流石に気の毒だ

339 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 16:35:55.73 ID:xwP3M84q

ナレーターのファンが魔笛をうｐするのをいつまでも待ってるって言ってた

340 ：ドレミファ名無シド：2013/11/12(火) 23:32:44.70 ID:3s05k1W8

とうとうナレーターの墓場スレと化したか

341 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 06:58:28.88 ID:2p9DSJcy

バスタブ得意の自演反撃もこれまでか、息絶えたか　ｹﾗｹﾗ
まあしかたない　許してやるとするかw

では最後に、逃げ回って答えないバスタブに代わって>>328の質問に答えやろうw

Ｑ：　うｐ勝負と入院は何の関係があるの？

Ａ：　釣り名人さんとのメールのやりとりの中で「入院しなければならない」と書いたのは、
　　　もしかしたら私に同情してうｐ勝負を中止してくれるかもしれないと思ったからです

Ｑ：　おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？

Ａ：　わたしも午前８時までにフレーズを送らねばならなかったのですが、
　　　８時までに釣り名人さんから送ってこなかったので中止してくれたのだろうと大喜びしました
　　　釣り名人さんが逃げたと>>264で卑怯な言い訳をしてしまいましたが、私も送ってないので
　　　言い訳にはなりませんでしたね、私は送ったのに釣り名人さんからは送ってこなかったという
　　　状況をつくるべきでした

Ｑ：　勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？

Ａ：　ディアンスの曲を弾けなかったからです、私には難しすぎました
　　　私が選曲したミッション・インポッシブルはとっくに録音していたのですが、
　　　皆さんの反応が怖くて未だにうｐできないままでいます

342 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 07:25:12.16 ID:SDqBZr8h

>>340
ゾンビだから1000までｹﾗｹﾗ言いながらここで踊ってんじゃねｗ

343 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 12:29:35.50 ID:SDqBZr8h

しかし昨日はどのスレにも全然かきこみないなと思ってたけど、
1日かけて自分なりにバスタブの呪縛を振り払う方法考えるのに必死だったんだな

まるでデスノートみたいに、妄想でもなんでも書き込んで満足したかったんだね

344 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 12:33:21.28 ID:qBFuPTPJ

ちなみにデスノートを現実化させるにはあと656レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～

345 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 13:28:31.15 ID:oaJCA0g7

バスタブの自演がばれたのは命とりだったね。
ばれたときの言い訳も痛すぎたｗ　勝負ありだ。

馬鹿でもなきゃバスタブも逃げてるのは誰の目にも明らかだろう。
なのに誰もバスタブを非難しないｗ　
傍観者の俺でもナレーターを叩いてるのは全てバスタブの自演に思えてしまう。

単なるナレーター叩きも混じってるかもしれないが、ナレーターには好都合だろう。
なぜならバスタブを擁護してるように見えるから、自演であろうがなかろうがバスタブの自演書き込みとみなして
馬鹿にして遊べるからだ。うまく利用されてるだけだと思う。ナレーターの遊びのターゲットは
バスタブだけだと思うよ。

どちらにしても今回のバスタブは完敗としか言いようがない。次回の闘いに期待するｗ

346 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 14:07:34.70 ID:jcnJp0jC

>>345
傍観者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりおまえには自演は無理だｗｗｗｗ

347 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 14:13:39.69 ID:2p9DSJcy

>>345
バスタブの自演がバレた時は腹抱えてワロタ

但し、残念ながら俺を叩いてるのは全てバスタブだよw

>>346
あらバスタブちゃん♪
だま生きてたの？w
さすが自演の達人、言うことが違うね　ｹﾗｹﾗ

348 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 14:18:42.93 ID:yfRHXgq/

クラギスレが過疎ってるぞ

349 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:04:32.81 ID:06BFXDZ+

>>345がどう見てもナレーターな件

そして俺の敵はバスタブ一人だ！妄想の嵐ｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

350 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:04:55.51 ID:dAD7wdJS

>>347
ｸｯｿﾜﾗﾀｗ
自己レスしなくていいよｗｗｗｗｗｗ
おまえどんな書き方しようがほんと丸分かりだなｗ
バスタブに自演の仕方教わって出直してこいやｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:08:37.21 ID:2p9DSJcy

>>350
で、自演の達人のバスタブちゃん♪
自演てどうやるの？　ｹﾗｹﾗ

352 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:09:00.02 ID:eg+wmQbe

ちなみにデスノートを現実化させるにはあと649レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～ｗｗｗｗｗｗ
自演なんて似合わない事してないで素直にバスタブへの恨み辛み書いてろよｗｗｗｗｗｗ

353 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:10:14.55 ID:eg+wmQbe

ちなみにデスノートを現実化させるにはあと647レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:18:02.27 ID:2p9DSJcy

自演の達人バスタブちゃんに対して恐れ多いんですが・・・

えーと、あまり頻繁に草を生やしすぎてる（3個以上）とバレバレだよん　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

355 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:22:27.69 ID:D9sFx7FF

>>343
> 343 ドレミファ名無シド sage 2013/11/13(水) 12:29:35.50 ID:SDqBZr8h
> しかし昨日はどのスレにも全然かきこみないなと思ってたけど、
> 1日かけて自分なりにバスタブの呪縛を振り払う方法考えるのに必死だったんだな
>
> まるでデスノートみたいに、妄想でもなんでも書き込んで満足したかったんだね

347 ドレミファ名無シド sage 2013/11/13(水) 14:13:39.69 ID:2p9DSJcy
>>347
>だま生きてたの？w
だまｗｗｗｗｗｗ

今日も全然他のスレに書き込みしてないって事は本当にこの数日間バスタブの呪縛に震えてるんだなｗｗｗｗｗｗ

それで必死に考えた挙げ句が>>345かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:25:44.24 ID:2p9DSJcy

ふふふ

357 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:25:59.52 ID:A5AlZELk

いい加減、ここが肥溜めになってきたな

358 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:27:47.83 ID:XriUhxK0

>>354
バスタブちゃんですよ～ｗ
お、分かってんじゃんｗｗｗｗ
おまえがバスタブに刃向かうなんて恐れ多すぎるって事ｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:29:25.15 ID:oAV++uBP

>>356
ほらほら、とうとうここが墓場から肥溜めになったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:32:22.59 ID:oAV++uBP

ちなみにデスノートを現実化させるにはあと640レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～ｗｗｗｗｗｗ

361 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 15:32:29.15 ID:2p9DSJcy

あららーバスタブちゃん♪
ついに開き直っちゃいましたね　ｹﾗｹﾗ

では、逃げ回って答えないバスタブちゃんに代わって>>328の質問に答えやろうw

Ｑ：　うｐ勝負と入院は何の関係があるの？

Ａ：　釣り名人さんとのメールのやりとりの中で「入院しなければならない」と書いたのは、
　　　もしかしたら私に同情してうｐ勝負を中止してくれるかもしれないと思ったからです

Ｑ：　おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？

Ａ：　わたしも午前８時までにフレーズを送らねばならなかったのですが、
　　　８時までに釣り名人さんから送ってこなかったので中止してくれたのだろうと大喜びしました
　　　釣り名人さんが逃げたと>>264で卑怯な言い訳をしてしまいましたが、私も送ってないので
　　　言い訳にはなりませんでしたね、私は送ったのに釣り名人さんからは送ってこなかったという
　　　状況をつくるべきでした

Ｑ：　勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？

Ａ：　ディアンスの曲を弾けなかったからです、私には難しすぎました
　　　私が選曲したミッション・インポッシブルはとっくに録音していたのですが、
　　　皆さんの反応が怖くて未だにうｐできないままでいます

362 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 16:10:46.69 ID:IZ+zQEoc

>>347
やはり全部バスタブのようですなｗ

363 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 16:46:43.47 ID:lkWpW7Fp

やっぱバスタブは>>361のＱＡには反論できねぇのか
つまんね

364 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 16:59:51.24 ID:0PAoEGpN

本気で廻り全部バスタブに見えてるｗｗｗｗ

ﾅﾚｰﾀｰｵﾜﾀ／(^o^)＼

365 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:02:43.12 ID:2p9DSJcy

バスタブちゃん、だから草が多すぎだってば　ｹﾗｹﾗ

366 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:04:24.22 ID:SDqBZr8h

>バスタブちゃんですよ～ｗ
>お、分かってんじゃんｗｗｗｗ
>おまえがバスタブに刃向かうなんて恐れ多すぎるって事ｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前のまともなおまえならこんなミエミエななりすましに乗ってこねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:06:31.01 ID:2p9DSJcy

だってバスタブじゃん　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

368 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:06:43.31 ID:06BFXDZ+

イェーイｗｗｗバスタブだよ～ｗｗｗ
ナレーター見てる～？ｗｗｗｗｗｗ

369 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:07:26.14 ID:/WgQGxIR

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:09:19.08 ID:2p9DSJcy

お、そろそろ壊れそうだな　ｹﾗｹﾗ

371 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:12:06.90 ID:2p9DSJcy

>>363
あのバカ　絶対に反論できないよw

372 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:13:34.75 ID:A5AlZELk

俺がバスタブでーす
みんな煽ってー

373 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:14:13.81 ID:2p9DSJcy

ふふふ

374 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 17:34:59.12 ID:rygfrWpy

俺がバスタブだ！
みんなそれ以上ナレーター苛めんじゃねぇ！

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 18:18:07.76 ID:bANCfoTB

ちなみにデスノートを現実化させるにはあと625レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～

376 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 18:24:17.88 ID:bANCfoTB

> 247 ドレミファ名無シド sage 2013/11/09(土) 22:25:20.42 ID:8KBB9xcy
> メールでうｐ勝負して海外のサイトで評価もらうだなんて、真に受けたのか？ｗ
> 君はオレオレ詐欺にひっかる典型的なタイプだな
>
> 他にもうｐ勝負を真に受けためでたい人、手を挙げて！ｗ

何、これ
叩かれて当たり前じゃん

377 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 18:37:12.73 ID:WOdcW9oA

なにやってんだ？おまえら
どっちもイタいぞ

378 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 18:42:33.29 ID:/WgQGxIR

いいんじゃん？
隔離スレなんだし

379 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 18:44:44.90 ID:WOdcW9oA

うむ、
言えてるな

380 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 18:51:26.25 ID:VEZLClJ8

それにナレーターがここで必死になってくれてるから
他のスレからすれば助かる

381 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 18:58:18.70 ID:2p9DSJcy

バスタブ必死の連投　ｹﾗｹﾗ

382 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:00:32.91 ID:epCdpTHn

>>381
ほーらほーらバスタブの幻影に振り回されろバーカｗ

383 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:01:01.06 ID:TqbC68Nt

俺がバスタブ&#55357;&#57025;

384 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:03:46.60 ID:WOdcW9oA

>>381
おまえが相手してたのいつものおまえの友達だぞ
どっちもバスタブ依存で乗り切ろうとしてるのが物凄く気持ち悪い
まぁ狂ってる奴に何言っても意味無いしいいけど

385 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 19:49:14.88 ID:eEW8el1p

>>383
いや、俺こそがバスタブ！

386 ：バフタブ：2013/11/13(水) 21:05:42.25 ID:06BFXDZ+

おいナレーターｗｗｗ
もう一回俺と勝負しようぜｗｗｗ
今度は逃げるなやｗｗｗｗｗｗ

387 ：ドレミファ名無シド：2013/11/13(水) 22:53:08.88 ID:2p9DSJcy

自演の達人ハスタブの阿波踊りか　ｹﾗｹﾗ
ほーらほーらもっと踊れｗ

388 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 00:05:12.18 ID:FhraHPNT

>>387
ほーらほーらもっとバスタブの幻影に振り回されろバーカｗ

389 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 00:18:20.86 ID:QDmqokwD

ちなみにデスノートを現実化させるにはあと611レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～

390 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 00:46:10.21 ID:aoZKNNmS

247 ドレミファ名無シド sage 2013/11/09(土) 22:25:20.42 ID:8KBB9xcy
メールでうｐ勝負して海外のサイトで評価もらうだなんて、真に受けたのか？ｗ
君はオレオレ詐欺にひっかる典型的なタイプだな

他にもうｐ勝負を真に受けためでたい人、手を挙げて！ｗ

↑
こんな事言ってる奴がどのツラ下げて自演叩きｗ

391 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 00:52:33.73 ID:QDmqokwD

851 名無しの笛の踊り sage 2013/11/14(木) 00:46:30.24 ID:ITbf882s
俺もあちこちでスターになってるようだな。
俺の分身は大歓迎。大いに暴れてほしいものだｗ
亡きランボー師匠も喜んでくれてるかもｗ

↑
いよっ！
逃げ回りのスター！ｗｗｗｗ

392 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 06:48:43.23 ID:blGMs0WL

自演の達人バスタブちゃんの深夜のひとり阿波踊り　ｹﾗｹﾗ
もうかなり弱ってきてるねｗ

では、逃げ回って答えないバスタブちゃんに代わって>>328の質問に答えやろうw

Ｑ：　うｐ勝負と入院は何の関係があるの？

Ａ：　釣り名人さんとのメールのやりとりの中で「入院しなければならない」と書いたのは、
　　　もしかしたら私に同情してうｐ勝負を中止してくれるかもしれないと思ったからです

Ｑ：　おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？

Ａ：　わたしも午前８時までにフレーズを送らねばならなかったのですが、
　　　８時までに釣り名人さんから送ってこなかったので中止してくれたのだろうと大喜びしました
　　　釣り名人さんが逃げたと>>264で卑怯な言い訳をしてしまいましたが、私も送ってないので
　　　言い訳にはなりませんでしたね、私は送ったのに釣り名人さんからは送ってこなかったという
　　　状況をつくるべきでした

Ｑ：　勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？

Ａ：　ディアンスの曲を弾けなかったからです、私には難しすぎました
　　　私が選曲したミッション・インポッシブルはとっくに録音していたのですが、
　　　皆さんの評価が怖くて未だにうｐできないままでいます

393 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:05:38.30 ID:xDJObpPA

デスノートを現実化させるにはあと607レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～
クラギスレでもナレーターの心配されてたぞ

394 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:14:44.22 ID:blGMs0WL

自演の達人バスタブちゃん、お・は・よｗ
さあ今日も頑張ってひとり阿波踊りを見せてくれ
もっともっと激しく狂った踊りをキボンヌ！　ｹﾗｹﾗ

395 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:15:54.23 ID:i+xGGmew

>>392
しかしほんとに単語選びが貧相になったな
こんな妄想丸出しな文章を何度も連貼りするとか

他のスレでまで心配されるようじゃもうどうしようもないな

あ、入院するのはナレーターの方だったのか！
まぁこれ以上悪化しないうちに早めに対処したほうがいいわ

396 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:18:01.52 ID:i+xGGmew

>>394
お前はもう逃げ回りの達人ですらなくなったな
完全にバスタブの呪縛に囚われたままここでｹﾗｹﾗいいながら無様な姿晒し続けろやｗ

397 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:22:24.98 ID:blGMs0WL

うん！　その調子だ　ｹﾗｹﾗ
また夜にでも覗くから、頑張れよ！ｗ

398 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:28:05.76 ID:ko7NK3E2

>>397
> また夜にでも覗くから、頑張れよ！ｗ
ちゃんと真新しい煽り文句考えとけよ！ｗ

399 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:28:50.59 ID:ko7NK3E2

ちっとはボランティアで相手してやってる身にもなれやｗ

400 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 07:32:40.95 ID:ZCs9LLCG

逃げ回ることしか能のなかったお前がとうとうそれすら出来なくなったんだから、
そのうえ言葉遊びまで破綻したらほんとにただのバカだぞ

401 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 10:04:31.55 ID:0zrSWO1i

その上ギターも下手だしな

402 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 11:37:37.92 ID:blGMs0WL

あれ　自演の達人のバスタブは逃亡したのか？ｗ
ヘタレだな　ｹﾗｹﾗ

403 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 12:02:46.69 ID:zT1Ab0JE

逃げの達人でも釣りの達人でもなくなったナレーターなんてヘタレ以下だもんな
そりゃ相手しなくなるわ

404 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 12:04:30.84 ID:zT1Ab0JE

お、ひとつあった

妄想の達人にはなれたな
あれ、元からだったっけｗ

405 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 12:13:26.13 ID:blGMs0WL

ふふふ

406 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 12:33:46.43 ID:Xf0UT2Sd

ID被りでバレるならともかく、
それ以前に書き込みだけでバレバレなナレーターからすると自演が出来るって相当羨ましいんだろうな

バカには無理だもんな

407 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 12:55:41.41 ID:8fWFqBO7

ナレータークラギスレに逃避wwww

408 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 13:02:02.40 ID:dYqIm1xb

>>407
おまえが原因だよスナフキン
ストーキングやるのは勝手だけどせめてここでやれ
他のスレに迷惑ばらまくなクラスレでもソロギスレでも無視されてるんんだから、おまえらはここでやりとりしてろよ

409 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 13:19:19.40 ID:blGMs0WL

そうだそうだ！　他スレに迷惑かけちゃいかん！
ここはここ、他所は他所だ
そういえばスナフキンがフラメンコスレに乗り込んで迷惑かけて
しかも自演がバレて・・・あれは痛々しかったな　ｹﾗｹﾗ

そうか　バスタブ＝スナフキン　だったのかぁ、納得！　ｹﾗｹﾗ

410 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 13:23:16.43 ID:v8e1bHs7

ここヲチスレになったん？

411 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 15:49:14.14 ID:6MsLH0z6

>>409
なんだ、じゃあ前スレでナレーターはスナフキンに謝罪させられたのかｗ

みっともなさの境地ｗ

412 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 15:56:37.38 ID:wwoEEOs7

バスタブはＱＡが目障りで早く流したいみたいだな、やっぱ反論できんのかな？
たしかにスパイ大作戦は早めに録音済みのはずだから、それだけでもうｐすれば有利なのにな
俺たちへの約束もあるんだからこのままだと逃走したと言われてもしかたないだろ

413 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 15:59:25.32 ID:6MsLH0z6

>>412
無理ｗ
お前に自演は出来ないって言っただろうがｗ＞ナレーター

大笑いしながら打ったあまり打ち間違いしたわｗ
改めて…

>>409
なんだ、じゃあ前スレでナレーターはスナフキンに謝罪させられたのかｗ

みっともなさの極地ｗ

414 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:01:00.35 ID:6MsLH0z6

>>412
しかもあんな妄想丸出しな文章、むしろナレーターの恥晒すために残しときたいぐらいだわｗ
いいよ、何ならもう一度書いてくれや

そのまま放置しといてやるからｗ

415 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:03:26.09 ID:6MsLH0z6

スナフキンに怯えるナレーターｗｗ

だめだ、笑いが止まんねーｗ

416 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:15:00.55 ID:blGMs0WL

お、自演の達人バスタブちゃんがまた阿波踊り始めたようだなｹﾗｹﾗ

笑えるのは草が少なくなったこと
俺の忠告を受け入れるなんて、結構素直じゃん♪　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

417 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:15:25.31 ID:X9CSNphA

412 ドレミファ名無シド 2013/11/14(木) 15:56:37.38 ID:wwoEEOs7
バスタブはＱＡが目障りで早く流したいみたいだな、やっぱ反論できんのかな？
たしかにスパイ大作戦は早めに録音済みのはずだから、それだけでもうｐすれば有利なのにな
俺たちへの約束もあるんだからこのままだと逃走したと言われてもしかたないだろ

先にこんな事言ってた奴が、
↓
412 ドレミファ名無シド 2013/11/14(木) 15:56:37.38 ID:wwoEEOs7
バスタブはＱＡが目障りで早く流したいみたいだな、やっぱ反論できんのかな？
たしかにスパイ大作戦は早めに録音済みのはずだから、それだけでもうｐすれば有利なのにな
俺たちへの約束もあるんだからこのままだと逃走したと言われてもしかたないだろ

言い訳ももうメロメロｗ
しかもその相手がス・ナ・フ・キ・ンｗｗｗｗ

418 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:18:10.40 ID:6MsLH0z6

笑い過ぎて間違えまくるｗｗｗｗ

247 ドレミファ名無シド sage 2013/11/09(土) 22:25:20.42 ID:8KBB9xcy
メールでうｐ勝負して海外のサイトで評価もらうだなんて、真に受けたのか？ｗ
君はオレオレ詐欺にひっかる典型的なタイプだな

他にもうｐ勝負を真に受けためでたい人、手を挙げて！ｗ

先にこんな事言ってた奴が
↓
412 ドレミファ名無シド 2013/11/14(木) 15:56:37.38 ID:wwoEEOs7
バスタブはＱＡが目障りで早く流したいみたいだな、やっぱ反論できんのかな？
たしかにスパイ大作戦は早めに録音済みのはずだから、それだけでもうｐすれば有利なのにな
俺たちへの約束もあるんだからこのままだと逃走したと言われてもしかたないだろ

しかもその相手がス・ナ・フ・キ・ンｗwwwwww

419 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:19:35.82 ID:6MsLH0z6

>>416
あ、いたのかｗ
早くあの妄想丸出しのQA貼っとけｗ
永久保存してやるよｗｗｗｗｗ

420 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:20:44.85 ID:blGMs0WL

ふふふ　狂ってきたなw

421 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:23:07.46 ID:6MsLH0z6

お前がなｗ

自分で「そうか、バスタブ＝スナフキンだったのか」とか言っといて、
やっぱりあまりのみっともなさにまたバスタブバスタブ言い始めたｗ

422 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:24:07.73 ID:blGMs0WL

お、また草を増やしたな、わかりやすいバカだ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

423 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:24:31.94 ID:6MsLH0z6

スナフキンよりもバカだったんだねぇｗ

ほらほら、早く妄想丸出しQA晒しとけっけｗ

424 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:25:18.36 ID:6MsLH0z6

クサクサほざくなよｗ
もうそれしか突っ込みネタねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:26:34.35 ID:6MsLH0z6

あぁ、面白かったｗ

さて、帰り準備するわｗ
ありがとよ～♪

426 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:30:10.47 ID:blGMs0WL

お、逃げた　
ひとり阿波踊りに疲れたんだろね　　ｹﾗｹﾗ

↓　バカだから出てくるぞw

427 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 16:49:22.92 ID:9o2l+S9y

おうｗ
バカだから出てきてやったぞｗｗ
リロードすりゃID変わるし、誰が書いてもナレーターから見れば全部バスタブ(＝スナフキン)だから、みんな気兼ねなく自演()しまくれ～ｗ

428 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 17:38:28.75 ID:blGMs0WL

自演してるのはお前だけだよバスタブちゃん　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ところでおまえ亡きスナフキンの生まれ変わりだったんだなー
だからナレーターへの恨みがすごいわけだw
まーあれだけコケにされて2chから葬り去られたんだからものすごい怨念だわな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　

429 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 18:02:03.47 ID:RCec6eyD

そのスナフキンに謝罪させられた挙げ句、ここまで醜態晒してビクついてるおまえは何？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 18:12:44.09 ID:jhfWoRTM

前スレ見る限りじゃスナフキンにあんな追い込み方が出来るとは思えないけどな

431 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 18:22:36.42 ID:jhfWoRTM

鼻毛＝ナレーターって、自演が下手なだけじゃなく、
自演を見抜くのも下手なんじゃね？
誰が見てもあれはスナフキンじゃないだろ
ナレーターとどっこいどっこいのバカだぞ、あいつ

けどスナフキンに負けた、となればヘタレ度も一気にアップかｗ

432 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 18:36:50.37 ID:Cx+rYFJM

おまえが貼らないから変わりに貼っといてやるよｗ
392 ドレミファ名無シド sage 2013/11/14(木) 06:48:43.23 ID:blGMs0WL
自演の達人バスタブちゃんの深夜のひとり阿波踊り　ｹﾗｹﾗ
もうかなり弱ってきてるねｗ

では、逃げ回って答えないバスタブちゃんに代わって>>328の質問に答えやろうw

Ｑ：　うｐ勝負と入院は何の関係があるの？

Ａ：　釣り名人さんとのメールのやりとりの中で「入院しなければならない」と書いたのは、
　　　もしかしたら私に同情してうｐ勝負を中止してくれるかもしれないと思ったからです

Ｑ：　おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？

Ａ：　わたしも午前８時までにフレーズを送らねばならなかったのですが、
　　　８時までに釣り名人さんから送ってこなかったので中止してくれたのだろうと大喜びしました
　　　釣り名人さんが逃げたと>>264で卑怯な言い訳をしてしまいましたが、私も送ってないので
　　　言い訳にはなりませんでしたね、私は送ったのに釣り名人さんからは送ってこなかったという
　　　状況をつくるべきでした

Ｑ：　勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？

Ａ：　ディアンスの曲を弾けなかったからです、私には難しすぎました
　　　私が選曲したミッション・インポッシブルはとっくに録音していたのですが、皆さんの評価が怖くて未だにうｐできないままでいます

433 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 18:42:26.17 ID:dYqIm1xb

バスタブとスナフキンは別に決まってるだろ
ナレーターとスナフキンがバスタブに依存してチャットしてるだけだな
スナフキンがアホみたいに自演してるからスレ破綻してるな

434 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 18:53:17.04 ID:QozaLsQQ

>>433
でも >>264と >>279でレス番被ってたじゃん。
>>264はトリップ付きだからバスタブ本人で間違いないよね？
アカの他人とレス番被るなんて、稀にはあるけどそうそうないよ。

あ、でも >>264で「トリップの元ワードもナレーターに教えた」って書いてあるな。

？？？？？
もうわけわかんねーｗ

435 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 19:01:31.51 ID:dYqIm1xb

>>434
最初は結構複数人で書いてたからな
バスタブが自演したかどうかは俺も知らんけど、途中からアホのスナフキンがバスタブに乗っかって依存始めたからややこしくなってるだけ
どっちにせよもうバスタブいないんだし二人はここで好きにやればいいんだけど、スナフキンが他のスレでナレーター探しやってるから迷惑だな
学会信者は頭おかしい

436 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 19:20:36.32 ID:jhfWoRTM

>>435
どう転んでもナレーターが迷惑の元凶だっていうのに変わりはないって事だな
あ、そうだｗ

>>ナレーター
今度、フラメンコって言葉キーワードに出して見ろよｗ

437 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 19:22:13.24 ID:jhfWoRTM

もちろん、お前が「バスタブ」だって思い込んでる相手にだぞｗ

それに反応したら間違いなくスナフキンだｗｗｗｗｗ

438 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 19:25:58.21 ID:dYqIm1xb

>>436
どうだろう？
ストーカー行為の原因が被害に遭った女性にあるって直結しないだろ？
二人とも病気だから常人に理解できることではないな
会話能力まで著しく破綻しとるからほっとくしかない

439 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 19:37:42.38 ID:R24pnpQX

>>438
> 会話能力まで著しく破綻しとるからほっとくしかない
確かにｗ
会話無視の妄想onlyだもんな、ふたりとも

440 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 19:41:32.22 ID:o6TpYqGy

この流れなら言える

タブ譜は自転車に例えると補助輪
五線譜が読めないうちは万年初心者

441 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 19:53:17.51 ID:YiB2BY+i

>>440
むしろもはやまともな話題はスレ違いｗ

442 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 20:38:15.57 ID:8+o3n6h6

パンクロッカーにとって譜面自体甘え

443 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 21:04:21.43 ID:xDJObpPA

>>442
それは否定しないｗ
思ったままをやるのがパンク！

ルー・リードの死はあまりにもショックだった orz
しかしあのジャンキー世界の人にしては70才越えというのがそれ以上に驚いたがｗ

444 ：443：2013/11/14(木) 21:56:24.72 ID:QDmqokwD

どうでもいいけど、日中結構書き込んだ割りには今になって朝のIDが戻ってきた

このレスはどうなってるんだろう？

445 ：443：2013/11/14(木) 21:57:57.12 ID:QDmqokwD

これまた違うIDが戻ってきたｗ

なんぞ？ここ……

446 ：ドレミファ名無シド：2013/11/14(木) 23:34:51.71 ID:blGMs0WL

なんじゃこりゃ　ぐしゃぐしゃで読む気にもならんなｗ

ま、あそこまでコケにされてもバスタブちゃんが>>392の俺の質問に反論できず
むなしくひとり阿波踊りを繰り返すしかできないことがハッキリしたから大満足ｗ

なぁバスタブちゃん、自演がばれたら最後なんだよ、ご愁傷様　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺の仏心を踏みにじることするとこうなるんだよ、１０倍返しを食らったろ？ｗ

ささ、入院中で時間を持て余してるだろうから、まだまだ狂い踊りしてくれ　ｹﾗｹﾗ

447 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 00:41:18.82 ID:4sjAspBq

みんなー、ナレーターが「ｹﾗｹﾗ」と書いてる時は必死な証拠だからなーｗｗｗ
以前はいろんなパターンで強がる余裕があったけど、立場が悪くなってからはその余裕もなくずっと「ｹﾗｹﾗ」オンリーｗｗ
ｗ
この調子でどんどん煽って追い詰めようぜｗｗｗ

448 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 01:14:14.95 ID:Aha8nxkZ

ｹﾗｹﾗも草が多いのも似たようなもんだがな

449 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 01:42:08.86 ID:sx51Ae7T

草はわざとだｗｗｗ
こうするとナレーターにはバスタブの幻影が見えるらしいからｗｗｗｗ

450 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 01:46:02.24 ID:Aha8nxkZ

もうやめとけスナフキン
イタすぎ

451 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 02:10:44.26 ID:emKSADt2

イェーイｗｗｗスナフキンだよーｗｗｗ
ナレーター見てる～？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 06:52:40.63 ID:XQ9SgHfR

>>446
> なんじゃこりゃ　ぐしゃぐしゃで読む気にもならんなｗ
結構大事なこと書いてあるんだから逃げてばっかりじゃなくちゃんと読めよ

> 俺の仏心を踏みにじることするとこうなるんだよ、１０倍返しを食らったろ？ｗ
↑
10倍返し喰らった奴
仏心とか言う前にこんな事言って逃げ通そうとしたがために……ご愁傷様
↓
247 ドレミファ名無シド sage 2013/11/09(土) 22:25:20.42 ID:8KBB9xcy
メールでうｐ勝負して海外のサイトで評価もらうだなんて、真に受けたのか？ｗ
君はオレオレ詐欺にひっかる典型的なタイプだな

他にもうｐ勝負を真に受けためでたい人、手を挙げて！ｗ

453 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 07:03:32.56 ID:XQ9SgHfR

>>446
> ま、あそこまでコケにされてもバスタブちゃんが>>392の俺の質問に反論できず
なんだ、あの妄想文章そんなに気に入ってるのか
いいよ、また貼っといてやるよ

> なぁバスタブちゃん、自演がばれたら最後なんだよ、ご愁傷様　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまえは自演下手だもんな
文章でバレバレだし。
相手が自演してるかどうかすら見分けられないバカだしな

454 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 07:08:48.41 ID:XQ9SgHfR

ナレーターが1日かけて考えた妄想文章
本人はこれでバスタブの呪縛を断ち切ろうとしたはずだったのだが……

Ｑ：　うｐ勝負と入院は何の関係があるの？

Ａ：　釣り名人さんとのメールのやりとりの中で「入院しなければならない」と書いたのは、
　　　もしかしたら私に同情してうｐ勝負を中止してくれるかもしれないと思ったからです

Ｑ：　おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？

Ａ：　わたしも午前８時までにフレーズを送らねばならなかったのですが、
　　　８時までに釣り名人さんから送ってこなかったので中止してくれたのだろうと大喜びしました
　　　釣り名人さんが逃げたと>>264で卑怯な言い訳をしてしまいましたが、私も送ってないので
　　　言い訳にはなりませんでしたね、私は送ったのに釣り名人さんからは送ってこなかったという
　　　状況をつくるべきでした

Ｑ：　勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？

Ａ：　ディアンスの曲を弾けなかったからです、私には難しすぎました
　　　私が選曲したミッション・インポッシブルはとっくに録音していたのですが、
　　　皆さんの反応が怖くて未だにうｐできないままでいます

455 ：XQ9SgHfR：2013/11/15(金) 07:14:25.16 ID:XQ9SgHfR

このIDがまた夕方や夜に拾えるかどうか試してみたいから
あとでまたなんか書き込むよｗ

456 ：【26m】：2013/11/15(金) 07:17:34.31 ID:XQ9SgHfR

あ、ID変わらないうちに

457 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 08:10:26.40 ID:JuOLoBgL

怖っ！
異常すぎて戦慄するわ
こいつ早めに逮捕しといた方が良いんじゃないか？？

458 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 08:11:53.96 ID:dN/xwZXu

>>457
？？？？？？？？

459 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 09:50:44.48 ID:IvvRwt0r

スナフキンだかバスタブだか　ついに発狂したな
入院て　精神病院？

460 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 12:54:36.35 ID:63zuf9wt

ん？　自演の達人のバスタブ（スナフキン）ちゃんはどうした？　もうヘタレたのか　ｹﾗｹﾗ

ん？　もしかして朝に発狂して、病室の窓から飛び降りてついに？

精神病院への入院なら早くそう言ってくれれば、少しは手加減してあげたものをw
気の毒なことをしたが、どうか安らかに眠ってほしい、冥福を祈りたい、アーメンラーメン冷やソーメンw　

461 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 12:59:49.41 ID:cqMxKtjz

ナレーターの自演がすぐバレるわけがわかったわ

持ち出すネタが唐突すぎるからだ
さりげなく、今出ても不思議のない流れで書くっていう知恵が足らないんだな

462 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 13:02:47.08 ID:x/DX2CaE

精神病院ネタはバスタブのレスの直前に出すべき

こんな後になってからようやくその言葉考えたなんて頭悪すぎ
自演も下手なら逃げも下手、自慢の煽りも下手になったしギターも下手

救いよう何もなくなったじゃん

463 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 13:07:39.85 ID:Aha8nxkZ

ゾンビスナフキン登場
イタすぎ

464 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 13:09:31.31 ID:sT5X2mpr

ナレスナでいい具合にワンセット

465 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 13:11:49.27 ID:Aha8nxkZ

ここで二人で心中してほしい

466 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 13:23:25.46 ID:JuOLoBgL

まぁ自分で開発しときながらなんだけど、ナレスナって呼び名ピッタリだよな

467 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 13:25:08.02 ID:Aha8nxkZ

言えるw

468 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 13:27:24.96 ID:Aha8nxkZ

でもスナはまじにストーカーやらかすタイプだな
やはり早めの逮捕は必要かも

469 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 15:11:54.80 ID:ubfqd54B

逮捕よりも氏んでほしい

470 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 18:28:31.79 ID:D2OCLmyg

バスタブ＝スナフキンだとしたらそれこそもうどうでもいいんだけど、
普通 >>247 ←こんな事言われたら自演されても誰も同情しないわな。

それに逆ギレして自演自演喚いても、当たり前だ、ボケ、としか思わないわけで。
それ以前に >>247みたいなこと言っときながらも、いざ本人が出て来たら上から目線の言い訳の嵐。

改めて人間腐ってんな、と再認識。
何をいまさら、と思うだろうけどこれでも前は結構ナレーター応援してたんだよ orz

471 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 18:31:55.50 ID:Aha8nxkZ

もうやめとけってばスナフキン

472 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 20:50:54.71 ID:lr+/tBjH

>>450
やっぱりここは墓場だったのか

473 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 22:13:34.05 ID:f4n0skmo

今からタバコを止めてみるテスト

474 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 22:22:49.16 ID:XqYucTsP

テスト終了

475 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 22:37:18.27 ID:qvk7nB2f

クラシックギター総合スレPart74
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1381185101/

↑
ここで "マジで" 自演しようとしてもあっさりバレるナレーター
書き込みが自分しか抱かない妄想ばかりだから全く自演になっていないことに、本人だけが気付いていないｗ

476 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 22:38:49.10 ID:qvk7nB2f

>>473ｰ475、全部俺だけど、全部ID違うのか

477 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 22:47:28.11 ID:lr+/tBjH

執拗に「自演の達人」を連発するのも、自演下手へのコンプレックスからか
バカには無理だって事ちょっとは分かってるのかもね

けど自分からうp勝負逃げたことを暴露してからじゃ遅いんだよｗ

バカでそんなことも分からないから自演と草しか突っ込みネタが浮かばない
さんざん考え抜いた挙げ句が妄想QAと阿波踊りｗ

478 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 22:54:05.75 ID:Aha8nxkZ

どうでもいいけど他スレへの出張はやめてくれスナフキン

479 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 22:56:21.60 ID:lr+/tBjH

>>478
どのツラ下げてそんなこと言ってんだかｗ

480 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 23:00:23.19 ID:wvvATjpG

ランボーの嫌われ方とそっくりだよな
最初はそれなりにスレ住人に受け入れられていたが、徐々に人格破綻を来たして完全に荒らし化

やっぱり同一人物なんだろうな

481 ：ドレミファ名無シド：2013/11/15(金) 23:59:34.41 ID:Aha8nxkZ

>>460
お前もスナフキン煽りをいいかげんやめろよ

482 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 00:58:27.49 ID:hIFtMTYL

>>481
まさかとは思うが、他人になりすましてるつもり？、ナレーターさんよ

483 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 01:03:37.88 ID:/r2aZhEl

いや、ID被ってるからじゃなくて、この流れでそんな不自然極まりないレスできちゃうアホはナレーターしかいないからさ

484 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 01:33:20.31 ID:pfqY1HP0

>>483
不自然なレスってw
おまえやっぱ頭悪いねスナフキン
ナレがあっちでおまえを煽るから出張していくんだろ？

485 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 04:15:34.77 ID:+r0u3DXW

ナレスナ仲良くバカふたり

486 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 07:49:27.84 ID:xlUqRAF7

>>484
自演の達人バスタブ（スナフキン）ちゃん、頭が悪い上に発狂してるなんて救いようがないよね w
何言っても無駄だから一人で踊らせおけばいいよ　ｹﾗｹﾗ

とは言っても、ここまでひどく壊してしまった責任も若干感じているのは確かだ
お医者さんが「発狂した人はさらに発狂させると治る場合がある」と言ってたから、
時々刺激を与えてやろうと思う
治ってくれればいいんだが・・・　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

487 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 08:00:25.86 ID:xlUqRAF7

>>485
と言いながらここに来たくなってしまうだろ？
それが俺の魅力w

488 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 08:52:56.01 ID:pT+93dk6

あれだな、バスタブが返信してくれない限りナレのアイデンティティー崩れたままだから何とかして出てきてほしく名前連呼ってところだろな
なのに釣れるのはスナだけという完全閉塞空間だけど
バスタブは放置するだけで勝利確定なんだしレスすることもないだろね

489 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 10:03:10.24 ID:FnZdpGtq

いつの間にかゴミスレになってた…

490 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 10:17:40.57 ID:+r0u3DXW

>>486
ちなみにデスノートを現実化させるにはあと511レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～♪

491 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 10:18:39.12 ID:+r0u3DXW

>>489
とっくにゴミスレ通り越して肥溜めスレになってるよ

492 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 11:26:08.98 ID:l+soV2Ra

>>486
自演が下手なだけでなく、自演を見破るのも下手なナレーターからすりゃ、
自演を叩きたくなるのも分かるけど、
ご託並べて勝負から逃げ出してんじゃなんの説得力もないわな

493 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 13:30:40.47 ID:odGD2tr2

>>488
> バスタブは放置するだけで勝利確定なんだしレスすることもないだろね
しまいには壊れきったナレがバスタブの名前で下手ななりすまし始めると予想

494 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 13:41:44.06 ID:6seMcDo8

バスタブは名無しで投下するって言ってたけど、正解だな。

>>284と>>287読む限り、ナレーターが選んだディアンスについては本人証明のためのフレーズのやり取りしてないみたいだから、
バスタブがどんな演奏あげようが、ナレーターは絶対本人と認めようとはしないだろう。

ほんと、こいつの逃げ方は手に取るように分かるわ。

495 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 13:49:21.60 ID:ZmLFu4Ta

ナレーターは「バスタブも送ってこない」と言うけど、
元々やる気のなかったうp勝負に謝罪してまで持ち込ませた挙げ句、あっさり逃げ出したんだから、
そんな奴にフレーズ送ることに何の意味もないんだしな

496 ：ﾅﾚｰﾀﾞｰ：2013/11/16(土) 14:01:47.01 ID:xlUqRAF7

（肥溜めの中で糞尿（>>491）は明るく元気に答えた・・・）

497 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 14:02:38.39 ID:xlUqRAF7

発狂した自演の達人バスタブちゃんも必死だな　ｹﾗｹﾗ

498 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 14:05:19.28 ID:pT+93dk6

うん、とにかくみんな引用返信やめてみようか
～で～がこう言ってたってのが障害になっとる
2chのログを目を皿にして探すのは対話法としても異質だし、それがなきゃ主張できないってもんでもないと思うんだよ
まずそこから気付いていこう

499 ：ナレーダー：2013/11/16(土) 14:08:56.30 ID:xlUqRAF7

（>>498が珍しく頭を使おうとしていた・・・馬鹿には無理なことであった・・・）

500 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 14:11:13.73 ID:xlUqRAF7

てことで、次は夕方にでも来てみる
さぼらずにもっと踊れ踊れー　自演の達人バスタブちゃん♪　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

501 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 14:23:48.72 ID:pT+93dk6

ま、とにかくナレは自分ルール作って狂った殻に閉じこもり始めてるから放置として、スナはちゃんと考えましょう
そのままじゃ死ぬぞ

502 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 16:21:00.65 ID:AzCFdS9V

ちょっとここらで一度登場人物の確認しとかね？
最近ついていけなくなってんのよね

503 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 16:50:36.66 ID:pT+93dk6

基本的にはナレスナのみだよ
あとは俺も含め単発
バスタブはいない
ちょこちょこ弄ってたらここに住み着くはずだったんだけどスナが異常性発揮しすぎたから、只今クラスレに流出中
実はソロギスレにも出没してるけど、あっちで嫌われるのは辛いみたく大人しくしてるし害はない
そんな感じ

504 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 18:02:57.78 ID:xlUqRAF7

あれ　自演の達人の発狂バスタブ（＆スナフキン）ちゃんはもうヘタレたのか？
あまりにも軟弱すぎ、俺の遊び相手にはまだ100年早いというものだ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>503
いやバスタブもいるよ
あいつは異常なほどにプライド高いわけだが（わかるだろ？w）、ＱＡに一切反論もできないし
スパイ大作戦さえもうｐできないからコテ付きで登場するわけにもいかず、悔しくてたまらないはずだw

一方、スナフキンも便乗してるねw
過去にあれだけ俺から辱めを受けりゃ、俺を殺したいくらいに憎んでるはずw
死ぬ一歩手前の発狂状態のようだねw

まあでも俺にはあいつらが誰だって大した問題じゃない、いつものようにオモチャ遊びでストレス解消してるだけ
オモチャの名前を単に「自演の達人バスタブ（＆スナフキン）」と命名しただけのことw
あいつらはどちらも自演がばれて大恥かいてるから、この連呼は結構効果あるんだよ　ｹﾗｹﾗ

それと、俺はキャラをきちんと使い分けてる
暴れる時は暴れる、ふざける時はふざける、真面目な時は真面目にやる、２ちゃんてのはケジメをつけた遊びをしなきゃね
だから基本的に本スレは暴れる場所との位置づけはしていない

505 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 18:47:48.08 ID:pT+93dk6

>>504
そりゃいてくれなきゃ困るもんな
連呼の言い訳まで始めやがった
Q-Aってあの気持ち悪い長文の言い訳ダルマのことか？
おまえあれをプリントアウトして自分が書いたと言わず知り合いにどう思うか聞いてみろよ
あまりのキモさにみんな引くぞ
事ある毎にストレスがどうのオモチャがどうの言ってるけど、普通2chみたいなとこでそんな事しなくても社会で十分発散出来るし主張もちゃんと出来るよ
おまえには出来ないだけ
それを気持ち悪く正当化しなきゃならない理由がおまえにはあるだけ
それ以前に文体が異常だし
あと逃避だらけの強依存を遊びとは言わんぞ
そりゃただの病気

506 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 18:50:36.68 ID:xlUqRAF7

あらら　バスタブだったのか　ｹﾗｹﾗ

507 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:00:34.88 ID:pT+93dk6

>>506
もうそういう逃避行動やめろって
ほんとすぐ逃げるなコイツ
バスタブどうのもｹﾗｹﾗとかも処世術のつもりだろうけど全然機能してないぞ
おまえほんとは解ってんだろ？
おまえが特殊なんだよ
何をドヤ顔で書いてんのか知らんけど病気は病気なの
正常ではないんだよ
普通そんな事はしないししようとも思わないしする理由も無いの
でもおまえには必要なんだろ？
だから異常なんだよ
ちゃんと人を見ようと努力しろよ

508 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:01:07.94 ID:AzCFdS9V

ID:pT+93dk6がバスタブで
ID:xlUqRAF7がナレーター＝スナフキン(ナレスナ)
ってことで良いのかな？

509 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:04:12.44 ID:xlUqRAF7

>>508
ID:pT+93dk6はバスタブだが、なんでナレーター＝スナフキンなんだよw
「ナレスナ」ってのは「ナレーターとスナフキン」の略だ

510 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:08:14.37 ID:xlUqRAF7

>>507
自演の達人のバスタブ（＆スナフキン）ちゃん、みごとにひっかかったよw
さすが自演の達人だな、すげぇ！　ｹﾗｹﾗ
>>503の「バスタブはいない」で気づくべきだったなw
でも>>505で感情的になりすぎたからすぐバレたね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

511 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:08:48.40 ID:pT+93dk6

>>509
だからバスタブに逃げんなってこのアホは
キャラがなんだって？
使い分けてる？
アホか
その理由がすでに異常なんだよ
病人相手にこんな事書いてる俺もどうかとは思うが、おまえちょっとヤバすぎるぞ
何年こんなことやってんだ？
苛めから逃げてこうなったのか？
嘘だらけの人生悲しくないのか？
逃げと言い訳だけの自分辛いだろ

512 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:09:46.71 ID:pT+93dk6

>>510
だからバスタブに逃げんなって
ほんとアホだなコイツ

513 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:23:56.81 ID:xlUqRAF7

ふふふ　見苦しいね

514 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:29:57.07 ID:pT+93dk6

だめだコイツ
本当にもうだめだ
ちょっとしたでも耳を傾ける意思があるなら改善もあり得るけど逃げることしか頭にねーもん
文体パーツが異常だらけって事に気付いてないから文章内容で誤魔化せてると思ってんだろな
なんで自演が即バレしてるか考えりゃ解るだろうに、アホだから辿り着かんのだろう
今までもちゃんと人と向かい合った事無いんだろな
自分の息子が逃避の挙げ句ネット掲示板に依存して破滅してくなんて親御さんが気の毒だわ

515 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:41:17.81 ID:xlUqRAF7

>>514
自演の達人のバスタブちゃん、もう許してあげるってば　ｹﾗｹﾗ
ちゃんと考えましょう、そのままじゃ死ぬぞw

しかしなー　>>488　>>498　>>501　>>503　はマトモに見えたが
>>505以降は豹変だなw
>>504ﾃでコケにされてキレちゃったんだね♪　ｹﾗｹﾗ

516 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:45:43.67 ID:pT+93dk6

何がｹﾗｹﾗだよ気持ち悪い

517 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:47:41.42 ID:xlUqRAF7

バスタブちゃんが居ることがこれでハッキリしたね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
で、ＱＡについては何か反論があるの？w

518 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:57:49.53 ID:JH3F3o40

自演の達人自演の達人て、どんだけ自演にコンプレックス持ってんだよ

まぁID被らなくとも文章だけでバレるアホだから無理もないか

519 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 19:58:58.90 ID:JH3F3o40

>>517
おまえ自分で「そうか！バスタブ＝スナフキンだったのかｗ」
っていってたくせにいまさら何言ってんだ？

520 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:00:30.87 ID:JH3F3o40

>>517
やっぱり自演見抜くのも下手っていうのはほんとだったんだな
まぁそれほどのバカなら自演連呼も許してやるよ、しょうがないから

521 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:01:52.01 ID:xlUqRAF7

ねぇ　自演の達人のバスタブちゃん、実は君がディアンスを弾けないことは最初からわかってたんだよw
ディアンスを弾けるレベルのギター弾きなら、あのアレンジのスパイ大作戦なんて絶対に選曲しないの
なぜだか解らないだろ？　ｹﾗｹﾗ

522 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:04:43.88 ID:JH3F3o40

>>521
それで手を変え品を変え、逃げ口上ほざいてるつもりか

突っ込み処有りすぎなんだよ、下手くそ

523 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:05:15.23 ID:xlUqRAF7

ふふふ

524 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:06:40.72 ID:JH3F3o40

こうやって相手してやってるだけでも、俺に感謝しろよ

完全なボランティアなんだから

525 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:07:16.41 ID:xlUqRAF7

そのわりには顔が引きつってるぞ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

526 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:09:41.47 ID:xlUqRAF7

もう許してあげるよ、自演の達人バスタブちゃん♪
ゆっくりお休みなさい　ｹﾗｹﾗ

527 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:11:07.89 ID:7lWGIf+4

だいたい勝負すっぽかした上にはじめからする気なかったなんて言われてレスするバカがどこの世界にいると思ってんだ？

お前は謝罪した相手がスナフキンだなんて認めたくなくて何が何でもバスタブを出させようとしてるけど、もしいたとしても上の理由でお前なんか無視するに決まってんだろ

528 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:12:24.09 ID:xlUqRAF7

はいはい　もうわかったから　ｹﾗｹﾗ

529 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 20:12:42.46 ID:7lWGIf+4

>>526
はいはいおやすみ
「俺の勝ちだ」って喚きながら逃げてくれや

530 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 21:00:28.70 ID:MxoemBlO

>>528
ところでｹﾗｹﾗ言うのってすごくバカっぽいからやめたほうがいいよ

前に君が言ってたｗの比じゃないよ

531 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 21:02:31.92 ID:pT+93dk6

>>526
おいおい、おれがバスタブじゃなかったのか？
アホの妄想は常に斜め上だな
バスタブじゃねーから知らんけど、どっちにしてもおまえは勝負だかなんだかから逃げたんだろ？
本スレにまで出張して言い訳がましくグチグチ勝負内容語ってたじゃないか
それを今になって都合悪いから意味不明な言葉の連呼で誤魔化し逃げてんだろ？
Q-Aとかいうのもおまえが一方的に気持ち悪い箇条書き並べて逆転材料にしようとしただけだろ
誰も認定も肯定もしてないのに勝手にルール決めて誤魔化せると思ってたのか？
アホすぎてどうしようもないレベルだな

532 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 21:37:36.69 ID:xlUqRAF7

>>530
ははは、相手を馬鹿にした笑いの最上級なんだよ、知らなかった？w

>>531
まさかＩＤのこと言ってるの？　ｹﾗｹﾗ
で、あのＱＡへの反論は？w

533 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 21:55:50.63 ID:pT+93dk6

>>532
なんじゃその言い訳
精神ガキか
関係無い俺に答えてほしかったら金払え
社会人ならそれくらい解るだろアホ

534 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 21:59:56.17 ID:xlUqRAF7

反論できないから悔しいだろうね、自演の達人バスタブちゃん♪　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

535 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 22:06:31.15 ID:pT+93dk6

また逃げ始めやがった

536 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 22:13:06.72 ID:xlUqRAF7

>>535
反論できないだろ？
お前の希望どおり勝負日も決まってたのに、なんでフレーズ打ち合わせのメールに
「入院しなければならない」なんて書く必要があったの？
まずはそれから答えてみようよw　勝負を中止してほしかったんだろ？w
ほーたほーら逃げ回れ自演の達人バスタブちゃん♪　ｹﾗｹﾗ　

537 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 22:41:56.87 ID:pT+93dk6

>>536
おまえさ、それマジで正論だと思ってんの？
メールで入院するから勝負止めたいって書いてたのか？
実際どんなやりとりがあったのかおまえが秘密裏に進めたがったから詳細は知らんけど、おまえがメールするって言ってたのをすっぽかしたのが終了合図になったんだろ？
んでおまえ自身は嘘ついて勝負する気無かったんだろ？
バスタブはおまえの狂った要求にもある程度譲歩してメールのやりとりまで受けたのに、おまえの際限ない狂った要求追加に無理がきた時点でおまえの勝ちとか、どんな自分ルールなんだよ
それも後出しで気持ち悪いQ-Aとか作って、真顔でPC向かってｹﾞﾗｹﾞﾗとか入力してる奴相手だぞ
俺はギターはおまえの方が上手いと思ってるよ
ディアンスとスパイって発想自体バランス悪すぎるしな
でも今回のはどう転んでもおまえが勝手にハマってコケてるだけだろ
そんなことも逃げてばかりでちゃんと言葉に出来んからアホだと言われるんだよ
しょーもない

538 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 23:04:48.16 ID:xlUqRAF7

>>537
＞おまえがメールするって言ってたのをすっぽかしたのが終了合図になったんだろ

馬鹿な奴w　　>>284を読みな

539 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 23:26:37.46 ID:u8my+uVt

>>536
元々理屈が通ってないんだから反論出来ないの当たり前なんだが

540 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 23:28:16.37 ID:u8my+uVt

>>538
なんの言い訳にもなってねーよ
ま、文盲に言ってもわかんねーだろうな

541 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 23:32:36.73 ID:GMEHrZXu

>>538
ほんとにバカなんだな
>>284以前に >>247でお前が先にご託並べて逃げてるじゃんかよ
バカにもほどがあるわ

542 ：ドレミファ名無シド：2013/11/16(土) 23:51:32.48 ID:xlUqRAF7

ははは、低脳は救いようがないなw
QAをまともに読めないらしい

俺にとってはうｐ勝負は最初からおちょくり遊び
バスタブは真に受けたが、直前に逃亡

543 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 00:06:26.55 ID:LVpyC32e

>>542
まともに読めば読むほどお前の妄想じゃねーかよｗ

544 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 00:09:10.06 ID:QiLSkcp7

>>538
ということは俺はバスタブじゃないって事だよな
アホでもそれは解るだろ？

んでさ、おまえこれで俺に何を読み解けっつってんの？
おまえは自分のことだから解るんだろうけど、これどの文がどっちで、どっちがフレーズ送ることで結論付いてんだ？
それが意味解らんのに言葉にしないからアホだと言われてんだよ
逃げ口上並べて狂ったように連呼する前にちゃんと書けば済んだことだろに
メールのやりとりにしたっておまえが一方的に押し通したおまえルールだろ？
フレーズ届いてない事も確認したのか？
一般常識が解らんにしても普通に条件追加なんてせずスレ内でやってりゃ済んだだろ
そのあとにキモイQ-Aとか作ったり意味不明な連呼したり異常行動やってるから結果アホ扱いなんだよ
まぁ最初から嫌われ者だし十分奇行だから同じ事だったかも知れんがな
俺は少なくともちゃんと観てたんだが、おまえ目も耳も塞いじゃったからどうにもならんかったんだよ
拗ねる前にちゃんとしろよほんと

545 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 00:12:26.52 ID:QiLSkcp7

>>542
だから逃避やめろって
そのおちょくり遊びとやらをやってること自体が異常だって言ってんの
何なんだよそのキテレツな理由
なんだっけ？
ストレス解消だっけ？
それで解消するストレッサーてなんだよ
悲しいわまったく

546 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 01:15:26.78 ID:RS/5pzXL

>>544
無駄
文盲にそんな長文読みこなせないって

ナレーターに出来るのは妄想書き綴ることだけなんだから

547 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 01:59:36.03 ID:QiLSkcp7

>>546
読むのも苦痛な狂ったQ-Aでダラダラ長文やっるくせに他人の文書は読めないとかまたアホなこと書くんだろな
言い訳と嘘ばっかで現実逃避するなんて、ゆとり最前線かってんだよ

548 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 01:59:51.69 ID:Pr+RyQKt

>>542
>直前に逃亡
誰もそんな妄想は信じないわけで
つか誰の目にもお前が逃げてるとしか映らない

549 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 02:06:32.92 ID:Pr+RyQKt

>>547
はっきり分かるのは、ナレーターにとってレス矛盾とかそんなのどうでもいいわけで、
妄想書き込んだ瞬間にそれで満足しちゃうんだよ

それもご都合主義の妄想だから、どんな非難言われようが脳内フィルターが変換してくれるのでいつでもｹﾗｹﾗしていられる

550 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 02:11:55.46 ID:Pr+RyQKt

正直言ってそんな奴のことこうやってゴチャゴチャいってたり相手したりする俺らがばかだ、と言われても至極当然、と言っちゃ当然なんだけどねｗ

ここだから暇潰しになるし、相手する奴がバカ、と言われても承知でやってるからいいんだけど、スナフキンみたいなストーカーレベルになると他スレまで追いかけるからたまったもんじゃない

551 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 11:57:46.20 ID:LVpyC32e

>>542
> 俺にとってはうｐ勝負は最初からおちょくり遊び
謝罪させられたくせにｗ

552 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:06:26.64 ID:r9rSMjC/

>>544
＞おまえは自分のことだから解るんだろうけど、

お前に説明する必要はないんだよ。時間と労力の無駄
まあ前スレの俺の書き込みを贈るよ、どうせ意味不明だと思うがｗ

187 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/10/08(火) 09:52:34.90 ID:iKZdQD4v [16/23]
ちょっと話がそれるが、例えば>181-182のようなタイプは頭脳労働に向かないんだよね。
もちろん管理職にも向かない。
>181-182のようなタイプは何も考えずにひたすら単純作業する労働者がピッタリ。
もちろんそれだって重要で素晴らしい仕事なんだが。

頭脳労働に向かないタイプの人間は、目の前の現象（状況）だけをみて単純に物事を見て反応する。
要するに「プロセスの検証と分析」ができないんだよね。例えば、殺人やいじめだと、殺したほうが悪い
いじめた方が悪い、と単純な結論だけで完結してしまうんだよね。
なぜ殺し（殺され）たんだろう、なぜいじめ（いじめられ）たんだろうとか、問題の本質に迫ることができないんだよね。
たぶん自分の子供の兄弟ゲンカでも「おまえ兄ちゃんだろ、お前が悪い！」なんて叱ってるよw
どうしてケンカになったのかプロセスを考えなければ何の問題解決にもならないのだ。

553 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:20:02.46 ID:r9rSMjC/

ほらほら自演の達人バスタブちゃん、お前が見てるのはわかってんだよｗ
みんな真相を知りたがってるぞ、出てきて説明したらどうだ？　
やましいことがないなら逃げる必要なかろ？　ｹﾗｹﾗ

554 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:38:05.77 ID:QiLSkcp7

>>552
その一文に対し長々貼って結局全然解ってないじゃないか
おまえが読めっつったから意味が解らんと書いてんのに、ほんとアホ丸出しだな
意味不明な文章送られても不明に決まっとるだろ
そんな説明もいらんの
プロセスどうのも置いといて、今自分が異常なことに気付けって言ってんだよ
結果を理解できない奴が過程検証してどうすんだよ
いや、ほんとは理解できてんだよな
見たくない認めたくない事を隅っこに追いやることに慣れてるんだよな
いい加減逃避続けてないでちゃんと自分の言葉で言わなきゃ、おまえが苛められたのはおまえも悪いんだってことになってしまうんだよ
それを世のせいにしてももう誰も聞かないの
今おかしいのは紛れもなくおまえなんだよ
事実を見ろよアホ

555 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:41:27.11 ID:Pr+RyQKt

>>553
真相は、お前が先に逃げ出した
いや、違うな、元々うp勝負なんてする気ないのにバスタブを騙した。それだけのことなんだが

さんざん逃げ回って、騙してバカにして。
それが真相だろうが。
アホか。

556 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:42:33.31 ID:Pr+RyQKt

そんな奴にいちいち返答するバカなんてお前ぐらいしかいないぞ

557 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:43:34.71 ID:QiLSkcp7

うん、飽きた
二日にまたがってやるほどのこっちゃないな
狂ったオッサンたしなめるって想像以上にメンドイ

あとは好きなだけ妄想してなさい
お疲れちゃん

558 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:44:14.87 ID:r9rSMjC/

>>554
傷ついた？　ごめんねｗ

＞おまえが読めっつったから意味が解らんと書いてんのに

それまでのプロセスが解ってないないからだよバーカｗ
肉体労働も悪くないぞ、頑張れ　ｹﾗｹﾗ

559 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:52:39.63 ID:KLRpXw4i

>>558
プロセスから意味が繋がるのはお前の脳内フィルター通したときだけだよ、バーカｗ

560 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 16:57:25.88 ID:lnE+ZkNN

>>558
> 傷ついた？　ごめんねｗ
分かったらもう黙れや、カスがｗ

561 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:00:36.30 ID:r9rSMjC/

ここには頭脳労働向きのやつはいないのかよ、まったく疲れるぜｗ
肉体労働向きの奴ってのは相手するだけ時間と労力の無駄だな

例えば頭脳労働向きのやつならこうなるｗ

「あんだけしつこく謝罪を迫ってたプライド高いバスタブが、あそこまでナレーターに
　馬鹿にされてもまったく反論しないってのも妙だな、きちんと反論すればナレーターも
　　黙るはずなのに不思議だ・・・　おい、バスタブ、出てきて説明しろよ」

肉体労働向けの皆さん、参考になりましたでしょうか？　ｹﾗｹﾗ

562 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:04:39.69 ID:lnE+ZkNN

それがお前の脳内フィルターだっつってんだよｗ
まぁ見てる分には面白いからいいけど
自分のバカ晒してるだけだしな

563 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:05:47.53 ID:QiLSkcp7

>>558
だから引用返信みたいな異質なコミュニケーションやめるとこから・・・

いや、もうやめとくよ
メンドイ
目と耳塞いでるアホがどこでどう狂おうが関係無いもんな
誰かバトンタッチ
せめて他人に迷惑かけるようなことはするなよ
おまえみたいなケースは自分でも勝てる子供や女性を狙う事が多いけど、そんなことせずまたギターに情熱注いでくれ
愛されなくてもギターは弾ける
いつか小規模でも自分の音楽を聴いてもらえる場所でちゃんと解消できたらいいな
ネットに閉じこもってる間はずーっとただのアホだよ

564 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:05:58.87 ID:lnE+ZkNN

前に逃げの達人って言ったけど間違い

ナレーターは妄想の達人
どんな理屈も事実も全部妄想のフィルター通ってくるからナレーターの思い描いたまま

まぁバスタブは謝罪させたことで実質ゲームセットと考えてんじゃないの？

自演バレたって大して気にしてないだろう
それ以上の仕打ちを最後の最後に >>247でされたんだから

ナレーターがいくら「自演の達人バスタブ」と連呼したところで、
(他人になりすましてる”つもり”のナレーター以外は)誰ひとりバスタブの自演を非難する者がいないのは、ナレーター以外の全員がそれをわかってるからだよ

↓ はい、妄想ご託どうぞ。どうせマンネリ化したご託だろうけど。

565 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:07:17.18 ID:r9rSMjC/

>>562
自演の達人バスタブちゃん♪
それが反論？　ｹﾗｹﾗ

566 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:09:04.31 ID:r9rSMjC/

>>563
あら　また出てきたの？　ｹﾗｹﾗ

567 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:21:55.89 ID:/jPJiFhX

バカには自演する事も自演見破ることも出来ないから
さぞ悔しいんだろうなｗ

568 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:24:22.11 ID:r9rSMjC/

そりゃ自演の達人の君には誰も勝てねぇだろ　ｹﾗｹﾗ

569 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:25:46.98 ID:lnE+ZkNN

>>568
バカじゃなけりゃ勝てるよｗ

570 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:27:14.83 ID:lnE+ZkNN

言い直しとこうｗ

>>568
お前はバカだから勝てないよｗ

571 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:29:08.47 ID:r9rSMjC/

>>569
君じゃあるまいし、自演なんてそんな卑怯なことできるわけなかろ　ｹﾗｹﾗ

>>570
訂正しなくていいよ
語るに落ちるだったね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

572 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:29:13.00 ID:QiLSkcp7

>>566
あーもう、メンドイやっちゃな
それおまえが構築した最低限傷付かないルーティーンだろ？
最後それで終われば立ち位置確保できると思ってるから絶対そこまで続けたいんだよな？
だから執拗にアンカ返信しながら治まるまで逃げるんだよな？
何も解決してないし機能もしてないぞ
アホだから解らんだろうけど

おまえ高校時代苛められてたか？
それか病気でもして通学できなかったとか
思考基準に15～18才くらいの成長足跡が見受けられんのよ
その間育まれるはずだった対人感覚が抜け落ちてるように見える
対人スキルが中学生レベルで止まってるわけだから、その後の社会生活も上手くいかなかったろ
それでも日本って国は生きていけるし飯も食える
だから自分は間違ってないと思い込むことにしたんだろ？

残念だけど間違ってるんだよ
誰も責めないのは興味が無いか見限ってるからだよ

言っとくけどまたルーティーン用意してもおまえの立ち位置なんて無いぞ
立ってるつもりで落ちていきなさい

さて外出

573 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:31:29.30 ID:lnE+ZkNN

>>571
> 語るに落ちるだったね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
真性のバカｗ
脳内フィルターもバスタブというゴミで目詰まりしてんだなｗ

574 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:32:34.47 ID:lnE+ZkNN

お、そういえばｹﾗｹﾗがｹﾞﾗｹﾞﾗに変わったな
そうとう顔真っ赤にしてんだなｗ

575 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:36:10.12 ID:r9rSMjC/

>>572
感動の長文、なんとか２行目まで読んだよｗ

>>573
かわいいバスタブちゃん♪　ｹﾗｹﾗ

576 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:38:44.10 ID:trSdY9km

あははは、愉快、愉快ｗ
こいつひょっとしたらもう一生「バスタブ」って言葉にうなされ続けるんじゃねえの？

知ったこっちゃないけどｗ

577 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:41:05.55 ID:QiLSkcp7

もうアホ以外の言葉がないわ
ほんとにアホなんだな
以後アホで済ませていいか？

578 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:44:34.55 ID:r9rSMjC/

>>577
あら　外出じゃなかったの？ｗ
わざわざ戻ってきてくれたのか、うれぴー　ｗ

579 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:49:48.34 ID:r9rSMjC/

テレビゲームとかネットゲームとか、俺は全然興味ないなー
２ちゃんでのこの遊びが最高だよ！

580 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:50:16.84 ID:civWhF12

>>577
前にも言ったじゃん

はっきり分かるのは、ナレーターにとってレス矛盾とかそんなのどうでもいいわけで、
妄想書き込んだ瞬間にそれで満足しちゃうんだよ

それもご都合主義の妄想だから、どんな非難言われようが脳内フィルターが変換してくれるのでいつでもｹﾗｹﾗしていられる

正直言ってそんな奴のことこうやってゴチャゴチャいってたり相手したりする俺らがばかだ、と言われても至極当然、と言っちゃ当然なんだけどねｗ

ここだから暇潰しになるし、相手する奴がバカ、と言われても承知でやってるからいいんだけど、スナフキンみたいなストーカーレベルになると他スレまで追いかけるからたまったもんじゃない

>>578
本当に嬉しそうだなｗ
こっちもボランティアとして相手してやれたと思うと嬉しいよｗ

581 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:55:55.37 ID:QiLSkcp7

>>578
結局最後まで逃げるのか
逃げアホだ

582 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 17:59:40.45 ID:G9tR9CKQ

>>581
4文字なんてもったいないから
アホ、もしくはカス、で充分
逃げは下手
逃げてんじゃなくて妄想まき散らしてるだけ

583 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 18:04:55.07 ID:QiLSkcp7

>>580
いや、こいつ解ってるよ
常に葛藤してるし自己不全感もかなり強い
理想の逸脱はあるけど能動性も消えてない
理性的に行動できる安定期もあるんだよ
問題は逃避できると思い込んでる手法そのものに依存してる事なんだよな
根気よく詰めたら顔出す素振りあったけど、あるラインから完全にシャットアウトしやがった
自分の意思すらルーティーンに埋めて隠れたからもう疎通不可能だね

まー異常性パターンはハッキリしたからいいや
アホすぎて正直釣られちゃったけど、逃げるオッサン追いかけるのも気持ち悪いからやめとく
あと頑張って

584 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 18:05:54.96 ID:X6vtAKwc

取り敢えず俺ももう飽きたから抜ける

だってナレーターがバスタブの幻影に怯えてばかりでまともにこっちの相手してくれないんだもんｗ

585 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 18:08:14.69 ID:r9rSMjC/

>>583
でも思うんだけど、アホの中では君が一番まともだね
バスタブでないこともハッキリしたよ

586 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 18:12:59.07 ID:r9rSMjC/

>>584
あーごめんよ、誰も遊び相手がいなきゃ君の相手するんだけど・・・
カス相手は疲れるだけなんだよ、ごめんね
俺がなんで ID:QiLSkcp7　の相手するかわかる？　やや頭脳労働タイプの相手だからだよ

587 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 18:14:25.99 ID:QiLSkcp7

>>585
そりゃどうも
本日はお日柄もよくご愁傷様です

588 ：584：2013/11/17(日) 19:06:04.33 ID:Pr+RyQKt

>>586
いや、ID変わっちゃってるけど直前までさんざん相手してもらってるよｗ

けどナレーターが相手してんのは俺じゃなくバスタブらしいからｗ

589 ：584：2013/11/17(日) 19:07:27.37 ID:bAoGYvmj

こっちのIDからもなｗ

590 ：584：2013/11/17(日) 19:08:40.38 ID:bAoGYvmj

あれ、また戻ったけど、こらも俺な
↓
ID:lnE+ZkNN

591 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 19:10:39.75 ID:bAoGYvmj

しかしナレーターがスナフキンの餌食にされる理由がよくわかったわ

592 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 19:35:44.05 ID:lThKW2Po

バカと気付かずに相手しちゃってて恥ずかしくなって出て来れないかｹﾗｹﾗ

593 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 20:24:13.45 ID:/jPJiFhX

前スレ、このスレと今回はナレーター妄想語録のオンパレードだなｗ

こんどはどこに晒そうかな？(ﾟ∀ﾟ)

594 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 23:47:49.47 ID:r9rSMjC/

お、自演の達人バスタブ（＆スナフキン）ちゃん♪　かなり弱ってきたな　ｹﾗｹﾗ

ちなみに、カスの皆さんは区別する意味がありませんので
十把一絡げにして「自演の達人バスタブ（＆スナフキン）ちゃん♪」と呼ばせていただいてます
どうかご了承下さいw
バスタブちゃんとスナフキンちゃんにとっては名前が連呼されて迷惑かもしれませんが
俺からの制裁と思って我慢してね　ｹﾗｹﾗ

595 ：ドレミファ名無シド：2013/11/17(日) 23:50:56.23 ID:r9rSMjC/

まあしかし、バスタブも一切反論できないのは地獄の苦しみだろうな　ｹﾗｹﾗ

596 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:08:06.37 ID:xZDkP3y0

制裁ｗ

バカなりに単語増えてきたじゃん
それとも何かで聞きかじった言葉かねｗ

これからもその名前使うっていうのは知ってるよ
だってこの先もずっとうなされるんだろうからｗ

597 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:21:28.82 ID:xZDkP3y0

おもしれーからもう1回ageで貼っとこ♪
ナレーターが1日かけて考えた妄想文章
バスタブの呪縛を断ち切ろうと、バカなりに必死ですｗ

Ｑ：　うｐ勝負と入院は何の関係があるの？

Ａ：　釣り名人さんとのメールのやりとりの中で「入院しなければならない」と書いたのは、
　　　もしかしたら私に同情してうｐ勝負を中止してくれるかもしれないと思ったからです

Ｑ：　おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？

Ａ：　わたしも午前８時までにフレーズを送らねばならなかったのですが、
　　　８時までに釣り名人さんから送ってこなかったので中止してくれたのだろうと大喜びしました
　　　釣り名人さんが逃げたと>>264で卑怯な言い訳をしてしまいましたが、私も送ってないので
　　　言い訳にはなりませんでしたね、私は送ったのに釣り名人さんからは送ってこなかったという
　　　状況をつくるべきでした

Ｑ：　勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？

Ａ：　ディアンスの曲を弾けなかったからです、私には難しすぎました
　　　私が選曲したミッション・インポッシブルはとっくに録音していたのですが、
　　　皆さんの反応が怖くて未だにうｐできないままでいます

598 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:24:29.96 ID:3mu+NPcK

開き直りあっぱれ、自演の達人バスタブちゃん♪
なんだかんだ言っても、決して反論できない　ｹﾗｹﾗ

599 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:28:07.37 ID:xZDkP3y0

>>598
こんな妄想丸出しの文章、恥ずかしくないの？ｗ

反論って、バカ？ｗ
あぁ、脳内フィルターでは「呆れてる＝反論できない」になるのか。

600 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:29:50.01 ID:xZDkP3y0

ちなみにデスノートを現実化させるにはあと400レス必要です
このスレが1000までいったとき、あなたの妄想が(あなたの中でｗ)現実のものとなるでしょう

頑張れ～

601 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:36:07.78 ID:xZDkP3y0

しかしよっぽど悔しかったんだねぇｗ

まぁ無理もないわな
あのナレーター様が謝罪させられ、自演されても誰も同情せず。

仕方ないよな、ナレーターだもんな

602 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:36:27.26 ID:3mu+NPcK

おまえがほとんど埋めてるがな　ｹﾗｹﾗ

603 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:37:47.44 ID:xZDkP3y0

>>602
お、ｹﾗｹﾗが始まったｗ
どんぐらいバカにしたらｹﾞﾗｹﾞﾗに変わるかな？ｗ

604 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:43:08.10 ID:3mu+NPcK

ＱＡへの反論ができないって、つらいんだろうね・・・・かわいそw
ほーらほーら逃げ回れバスタブちゃん　ｹﾗｹﾗ

605 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:48:28.35 ID:xZDkP3y0

>>604
妄想に逃げ込んでる人間がなんか言ってるよｗ

606 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 00:57:40.57 ID:cGS7GGUA

うちさ、隣の犬の無駄吠えが凄いんだよ
昼夜問わず四六時中吠えまくってるんだ
幸い我が家は防音効果が高くてあんまり聞こえないんだけど、あれは飼い主の躾が悪すぎるんだろうねー
たまに飼い主自身堪えかね「ウルサイィィ！！」と叫んでる
オレは「オマエもだよ」と思ってる

という感じだな

607 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 01:01:57.56 ID:BRkYd/9v

>>606
ここは隔離スレ
好きなようにやらしとけ

608 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 01:02:52.81 ID:BRkYd/9v

>>603
ただ、せめてsage深厚でやってくれ

609 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 01:03:51.33 ID:BRkYd/9v

深厚ってなんだよ orz
sage進行でやってくれ

610 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 03:46:22.11 ID:F/+4lVZZ

五線譜からポジション割り当てるのむずい

バイオリンとか他の弦楽器の人達はどうしてんの？

611 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 05:55:20.99 ID:NQdnyZYl

おんなじだよ。音名を指板のポジションに当てはめる。
ギターと同じく異弦同音もあるから、そこは運指の都合や音色によって使い分ける。
または指揮者などから指定される場合もある。
ギターが甘えてんだよ。やれ異弦同音が難しいだの、運指がわからないだの。
擦弦楽器の連中からそんな文句聞いたことないわ。

612 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 06:26:54.40 ID:cGS7GGUA

>>611
それだけ民衆文化に浸透してる楽器ってことだろね
いい事じゃないか

613 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 07:29:29.39 ID:3mu+NPcK

>>611
ソロギターの運指の特殊性を解ってないな
単音弾きとはわけが違う
大きな制約の中で、どんな運指が技術的音楽的にバランスがとれた合理的な運指と
言えるのか、中級以上のレベルのソロギター曲になると運指は簡単な問題ではない

614 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 07:43:27.72 ID:3mu+NPcK

>>610
確かに難しい
ハイレベルのｷﾞﾀｰ弾きになればなるほど運指決定を重要な作業と認識する

特に五線譜派は運指を簡単に語るが、そういう奴に限って運指がめちゃくちゃw
音が鳴りゃいいと思ってるんだよ、音が切れたりもたついたりのひどい演奏が多い

615 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 07:54:35.63 ID:3mu+NPcK

もうひとつ
運指と言っても、押弦ポジションだけではない
実は押弦指の選択もきわめて重要となる

616 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 08:49:05.78 ID:cGS7GGUA

ハイレベルになってから考えたらいいんじゃない？
クラに限った方法論もあるし音楽毎に相違点はいっぱいあるから、練習してく中で何が自分に向いてるか見つけていけばいいんだよ
伝統的なものを学びたくなれば教室通ってみりゃいいんだし、ジャズみたくアドリブが主体になるなら運指なんて二の次なるんだから
音名とポジション記憶するのはクラやるのが早いとは思うけどね

617 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 11:26:42.17 ID:3mu+NPcK

まあ最初は運指に対する問題意識があまりないだろうから普通に楽譜どおりに
弾いてりゃいいとは思うが、いつまでもそのままでは決してレベルは上がらない

忘れたくないのは、「合理的な運指」というものは奏者のレベルや癖などによって
多種多様であるということ
ある人にとって最も合理的な運指は、必ずしも他の人にとっても合理的な運指とは言えないということだ

タブ譜も五線譜もそうだが、曲集などに記載された運指というものはあくまでもその人の技術レベルや癖で決定さ
れた運指に過ぎず、あくまでも運指の一例に過ぎないという認識を持ちたい

自分の技量に応じた最も合理的な運指はどのようなものなのか、どんな運指なら流れるように滑らかに
音を繋げるように弾けるか、研究と工夫が必要だろう

俺が以前にタブ譜の有益性を書いたのはまさにそのことだ
時々「おーこの運指良いね！　気づかなかったわ！」と思うことが少なくないからだ。
他人が考えた運指はとても参考になる

618 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 11:43:23.86 ID:0CEkms3k

主に左よりも右手の運指だな　左は誰がやっても大差ない

619 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 12:00:09.07 ID:CJY6PWQD

>>614
> 特に五線譜派は
そんな言い方するから荒れるんだろうが。
簡単に語る奴に限って運指がめちゃくちゃでひどい演奏が多いというのは概ね同意だけど、
そんなのは五線譜派だろうがtab派だろうが譜面一切見ない派だろうが、関係なくいるわ。

620 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 12:20:22.98 ID:3mu+NPcK

>>618
え？　普通はその逆だがな

>>619
まぁ俺が本スレでtabの有益性を語ったときに「タブ見なきゃ運指がわからんのか初心者め」と
言い出したのが五線譜派だったからなw
思えばあれが俺と五線譜派のバトルの始まりだったなー

621 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 12:53:26.24 ID:MoCqCc1I

>>620
そのおかげで、勝手な決め付けで語る奴らを閉じ込めておくためにここが出来たようなもんなんだけどなｗ

622 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 13:05:15.21 ID:z4cJIj6f

おまえらなにナレーターと馴れ合ってんだよ
あっ、全部彼の中の出来事か…

623 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 13:44:48.66 ID:3mu+NPcK

>>622
子供の頃に「遊ぶなら遊ぶ、勉強するなら勉強する、ケジメをつけろ」と言われたろ
さぁ、今は真面目に語る時間だ、君もこの話題に加わりたまえ
遊びの時間がきたらまた遊ぼうではあーりませんかw

624 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 15:16:51.90 ID:3mu+NPcK

>>618で右手（というより弾弦指）の話が出たのでついでに

「弾弦指の運指」についてはあまり語ることは多くないだろう
pimaをどう割り振るかは自由だし、きちんと押弦とシンクロして音が出せれば問題ない
ただ、訓練の段階においては各指の独立訓練のための交互弾弦練習などは有益だ
ちなみに、クラの場合は教則本などであらゆる弾弦運指パターンの練習が出てくる

で、基本的な訓練ができたら、あとは同じ指で連打してメロディーの音色を統一してみたりとか
好きに弾けばよい
一定レベルに達すれば無理して交互弾弦にこだわる必要はないだろう
弾弦指の最大の問題点は、やはり「タッチ」だと思う

625 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 15:36:01.36 ID:tWZoJVcF

>>622
内容がまともならそれで無問題
間違いがあれば突っ込むし、決め付けは荒れる元だ、ということもちゃんと>>619で言っといた
ちなみにauだからコロコロIDかわるけど>>619も>>621も ID:xZDkP3y0 なｗ

626 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 16:24:15.34 ID:Lo0kV1PU

まともじゃねーよｗ
クラギ習ったこともないのに知ったか丸出しじゃねーかｗ
初～中級では左手の運指以上に右手の指定を厳しく教えるって知らないんだろ

627 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 16:31:46.00 ID:0CEkms3k

クラギではpとimaの交互のアポヤンド、aと同時のpの消音などが最初の難関ですね

628 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 16:54:54.27 ID:cGS7GGUA

んで結局アンプ通す音楽に傾倒していってコンプかけたり空間系のエフェクトで作り込んでいって運指のこだわり大して意味無くなったりすんだよなー
クラの常識はクラだけのものだからクラやりたい人が考えりゃ良いことなんだよね
初歩じゃ運指指定ある譜面で「なんでこのポジションなんだろ？」と意識するくらいで十分だと思うよ
それ以上は追々考えりゃいい

629 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 17:19:48.11 ID:3mu+NPcK

>>627
それは「運指」とはまた違ったクラギでよく出てくる基本技術だね
「弾弦指の運指」とは「どの音をどの指で弾くか（弾弦指の割り振り）」のこと

>>628
フィンガースタイルのソロギターの運指に関してはクラか否かは関係ないと思うよ
要はいかに滑らかに指を移動して音楽の流れを壊さずに弾けるかの問題だからね

630 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 17:27:08.11 ID:GW5uF5IC

>>626
クラに於いてはpimaの運指は大事だし、身に付けといて損はないと思う。
けど上でも書いてる人いたけど、クラの規則をソロギとかの他のジャンルに押しつけることは出来ないからね。

まあどっちも大事っちゃあ大事。

631 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 17:36:19.05 ID:cGS7GGUA

>>629
うん、十二分にクラギ影響下の考えに思えたけど、俺も偏りはあるからちょっと整理しようか
フィンガースタイルのソロギターっていうものはどういったギターを使用してどういった曲の仕上げ方すると考えてる？
他には演奏場所や使用道具も限定あるのかな？
カポやサムピックや樹脂で爪固めた場合の演奏性の違いとかを考察範囲に入れていいのかな？

632 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 17:52:35.33 ID:cGS7GGUA

>>630
そうだね
クラから学んだことはいっぱいあるし、どちらかと言うと俺もクラギに傾いてると思う
だから出来るだけ他の奏者との技術的意見の相違なんて突っ込まないかな
違うものはどうしようもなく違うからそこで得手不得手出てきちゃうしね
ギターほど形状やスタイルが多種多様な楽器はないから、誰か一人の意見が王道になるなんて事はないんだよね
「自分はこういった過程でこの問題をクリアーした」みたいな経験談は参考になるし有意義だと思うけど、練習の道筋決めるには選択肢が多すぎなんだよな

633 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 18:00:12.37 ID:3mu+NPcK

まずハッキリしたいのは、俺は左手（押弦指）の運指の話をしているということ

俺の想定しているフィンガースタイルのソロギターは、村治佳織とかのいわゆるクラギの世界はもちろん
南澤や倫展やトミエマなどいわゆる鉄弦アコギによるソロギの世界とかだ
演奏内容のイメージとしてはＹｏｕｔｕｂｅなどでよく見かける彼らのソロ演奏動画のとおり

左指（押弦指）の運指の問題とは、押さえるポジションと押さえる指の選択を工夫することにより
いかに滑らかに指を移動して音楽の流れを壊さずに弾けるかの問題だ
上手く指運びができないと音が切れたり、もたついたり、変な「間」ができたりしてしまう

634 ：６３３：2013/11/18(月) 18:01:13.58 ID:3mu+NPcK

おっとアンカー漏れ
>>631への返信ね

635 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 18:07:48.46 ID:3mu+NPcK

>>632
＞ギターほど形状やスタイルが多種多様な楽器はないから

だからこそある程度絞って語らないと表面的な話で終わってしまうと思うんだよ
もともとここはソロギタースレからの派生スレだと思うが、
本スレで言う「ソロギター」とはどんなスタイルを想定してるんだ？

636 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 18:38:27.32 ID:0CEkms3k

ソロでギターを弾く事に関しては

クラシック　300年の歴史
カントリー　150年の歴史
ジャズ　　　60年の歴史
ラテン、ボサ　50年の歴史
ポップス、ロック、ファンク　20年の歴史

歴史なりのことはある

637 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 18:45:10.88 ID:0CEkms3k

クラシックは有名曲の大部分が著作権フリー、カントリーは作曲者不明
ジャズは著作権切れの真っ最中という問題もあるね

638 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 19:02:49.65 ID:BB26XNB7

クラシックのリュートはタブラチュアばっかりらしいよ

639 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 19:12:06.13 ID:Z21hosFm

>>633
了解、君は左手運指の話をしてるんだね
で、モダンギターを基礎としたアコースティックギターで、集音も生鳴りの再現に特化したマイクやピックアップを使用した場合の話なんだね
弦による音色の違いは置いといていいのかな？
ちょっと限定的すぎる話しだから難いけど、そのうえで違いを検討してみようか
たとえばさ、ネックを握り込むフォームになったとするでしょ？
それだけで楽器法が変わるのはオーケー？
音楽の流れも音楽によって何を流すかが変わるのはオーケー？
そうなると運指のポイントも変わるよね？
次どういう展開に進むか選択肢を増やすのか精査するのかでコードフォームも変わるよね？
それは運指展開そのものの違いになるよね？
楽譜通りに毎回進めるのか、演奏の度フィーリングで自由に変えるのかでも変わるよね？
それだけ違ったらもう同じとは言えなくない？
全部マスターできたら理想だけど、それは流石に無茶だよね？
だったら初歩段階では決めつけてやらない方が良いと思うんだよ
違うかな？

640 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 19:16:36.10 ID:hK0dpLrp

>>636
ちょっと何を言いたいのか分からない

641 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 19:22:15.21 ID:Z21hosFm

>>635
そうだね、だから総じて断定はできないねって事だと思うよ
条件が付くならまず「自分はこういう音楽をやっててそのうえでこれが重要だと″思う″」という形になるんじゃないかな
それを踏まえて他者が「自分の場合はこういう音楽だからこの方が重要になると″思う″」と意見するのが入り口なんだと思うよ
その中で同じ音楽で異論があったり共感があるならそのカテゴリーで進めばいいし、他のカテゴリーから参考になること発見してもいいし、要は浅い深いにも順序があるって事じゃないかな
ま、いちいち手順踏むのは面倒臭いから飛ばして話す気持ちもすごく解るけどね
自分の思うソロギターと違うものを連想してる人もいるって解ればそれだけで収穫なのかもしれないね

642 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 19:48:21.56 ID:3mu+NPcK

>>639
話がかみ合ってないw
合理的な運指は多種多様だと言ってるだろ？
要はそれぞれの奏者が上手く弾ける合理的な運指を考えるべきだということ
マイクとかピックアップとかサムチップとかネックを握り込むフォームだとか、全く関係ないじゃん

ただしこの部分は大事
＞弦による音色の違いは置いといていいのかな？

これは俺が>>613で書いた「技術的音楽的にバランスのとれた運指」という言葉の中の
「音楽的」に考慮すべき運指に関する部分だ
しかしいかに「音色」や「音価の保持」を考慮した優れた運指であっても、その押弦が技術的に困難であったらどうしようもないだろ
そこで考慮すべき問題が優先度の問題なのだが、その話題にすらまだ入れない段間のようだ

643 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 19:58:24.54 ID:3mu+NPcK

>>641
うーん、そもそも「ソロギター」をどんなイメージでとらえてんの？
「６弦ギターを使って独奏する」という演奏スタイルじゃないのか？
だとすれば俺の言ってることはすべてのソロギターに共通するよ
もしそうでないというなら、話がかみ合ってないということだ

644 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 20:09:46.50 ID:Z21hosFm

>>642
うん？
ちょっと「～だ」ばかりで主にしてる題材が伝わらないんだけど、要は人それぞれだからと言ってるの？
俺が言ってるのはギターにも色々あるから断定的には決められないねって事なんだけど、それは違うって事じゃないんだね？
俺は最初君だけじゃなくその他の人にも向けて書いたんだけど、アンカつけて返信したなら自分の主張を読み解いて貰う前にこちらの内容に対する理解から始めてもらわないと噛み合うはずないと思うよ
自分はこう言ってるから周りの人もみんな自分の意見を中心に会話してくれって言われても、申し訳ないけど遠慮させてもらいたいんだがいいかな？

645 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 23:21:50.58 ID:odNglYvT

運指の話となると一応スレ違いになるんじゃない？

それより、前スレで拾ったREVOIR PARISの譜面、少なくとも2ヶ所はD音に付くはずの臨時♯が抜けてたりってあるね
（気付いたのは2ページ目2段目の最初の小節と3ページ目5段目の最初の小節だけだけど）

運指も結構親切に書かれてるけど1ページ目6段目の1小節目最後の3連符だけは「え？どんだけ手でかいんだよ」って思っちゃう。
真ん中のG、4指ってことは4弦にいってるんだろうけど、自分は1指で3弦1フレット。
そうするとバスのC♯、F♯をしっかり保てる。その代わりその次の小節入る瞬間若干もたるので、そこはちょっと試行錯誤中。

あれ、結局スレ違いな話になって来ちゃったｗ

646 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 00:00:26.13 ID:3uufPDeq

スレチついでに……
3ページ目3段目頭の和音のDも♯抜けてますね

一番ラストのグリッサンドは2指じゃなく1指の第2関節付近で押さえてスライドするとそのまま2フレットでセーハ出来るのでお薦めｗ

647 ：６４２：2013/11/19(火) 00:41:06.14 ID:C+rU97sm

>>644
うん、どうやら互いの「運指の定義」と「運指考察の目的」に大きなズレが生じてるので
話をかみ合わせるのが大変そうだ、もう会話は止めよう
それぞれの主張について「解る人は解る」でいいだろう

648 ：６４２：2013/11/19(火) 01:42:44.60 ID:C+rU97sm

>>645
ご指摘のとおり数ヶ所Ｄ音の臨時♯が抜けてるね、まあよくあることだけどw
楽譜は参考程度という位置づけでないと、場合によっては永遠に苦悩を味わうことに
なりかねないw　絶対に押弦が不可能というようなアレンジ譜も時々見かけるw

＞運指も結構親切に書かれてるけど1ページ目6段目の1小節目最後の3連符だけは「え？どんだけ手でかいんだよ」って思っちゃう。

この点については俺が昨日>>617でこう書いた
「タブ譜も五線譜もそうだが、曲集などに記載された運指というものはあくまでもその人の技術レベルや癖で決定さ
　れた運指に過ぎず、あくまでも運指の一例に過ぎないという認識を持ちたい」
ちなみに　3連符ではないよ

＞真ん中のG、4指ってことは4弦にいってるんだろうけど、自分は1指で3弦1フレット。

そしてこれが「合理的な押弦ポジションの運指の模索」の問題だね
この部分の弾き易さからすれば君にとって合理的な運指に感じるかもしれないけど
次の小節にスムースに繋がらない運指であれば「合理的運指」とは言えないと思う
4の指を④６Ｆまで伸ばすのが困難のようだが、ぜひ指のストレッチ訓練と弾き込みで
楽譜指定運指を採用してほしいところ

649 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 01:44:20.92 ID:C+rU97sm

>>646
＞一番ラストのグリッサンドは2指じゃなく1指の第2関節付近で押さえてスライドするとそのまま2フレットでセーハ出来るのでお薦め

これは「押弦指の運指」の問題だね
弾き易い弾き方ならそれで良いと思う
俺は楽譜どおりが弾き易いな、２指でグリスしてその２指は２ｆに置いたまま２指をよけて１指で斜めに小セーハする
ちなみに２指を離してから小セーハする人もいるけど本来は間違った弾き方だね

650 ：645：2013/11/19(火) 01:47:57.23 ID:5FUbFOw+

>>648
確かに付点4分音符基準の12／8だから3連符じゃないですね(^_^;)

651 ：645：2013/11/19(火) 01:50:23.77 ID:5FUbFOw+

>>649
最後の1弦2フレットは離せないですからねぇ

652 ：ドレミファ名無シド：2013/11/19(火) 02:32:54.50 ID:C+rU97sm

>>651
うん、楽譜通りに①２ｆ音（全音符）の音価を保持しようとすれば離すわけにはいかないんだよね

ただ、俺は>>642でこう述べた
「いかに「音色」や「音価の保持」を考慮した優れた運指であっても、その押弦が技術的に困難であったらどうしようもないだろ
　そこで考慮すべき問題が優先度の問題なのだが・・・・」

確かに楽譜に忠実であろうとすれば１弦２フレットは離すわけにはいかないんだが
押弦の困難さを克服してまで音価の保持にこだわるべきだろうか・・・という問題

ギターは減衰楽器でもあり、しかもこの曲のラストはゆったりとリタルダンドして終えても差し支えないので
２指をいったん離してからラストの小セーハを弾いても大きな影響は無いとも言える
あくまでも音価の保持を優先するか、押弦しやすさを優先させるか、ということだね

653 ：ドレミファ名無シド：2013/12/01(日) 21:08:34.18 ID:L+QUoZx5

Ｑ：　うｐ勝負と入院は何の関係があるの？

Ａ：　釣り名人さんとのメールのやりとりの中で「入院しなければならない」と書いたのは、
　　　もしかしたら私に同情してうｐ勝負を中止してくれるかもしれないと思ったからです

Ｑ：　おまえからのフレーズも届いてないんだが、なんで？

Ａ：　わたしも午前８時までにフレーズを送らねばならなかったのですが、
　　　８時までに釣り名人さんから送ってこなかったので中止してくれたのだろうと大喜びしました
　　　釣り名人さんが逃げたと>>264で卑怯な言い訳をしてしまいましたが、私も送ってないので
　　　言い訳にはなりませんでしたね、私は送ったのに釣り名人さんからは送ってこなかったという
　　　状況をつくるべきでした

Ｑ：　勝負とは関係なしのここでのうｐの約束はどうなったの？

Ａ：　ディアンスの曲を弾けなかったからです、私には難しすぎました
　　　私が選曲したミッション・インポッシブルはとっくに録音していたのですが、
　　　皆さんの反応が怖くて未だにうｐできないままでいます

654 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 00:21:04.07 ID:8jNNyKRs

ナレーターがまたぞろ懲りずに勝負勝負と騒ぎ出したので、このスレで面倒見てやってくれ

475 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2013/12/10(火) 23:51:20.83 ID:NP+OLMKs
>>465
おまえ新参者かw

>>470
あほか、俺と勝負するだけのレベルの奴がいないってことがハッキリしただけだろw
で、お前は俺と勝負できるレベルなのか？　どんな曲でも良いからうｐしてみ。
ディアンスで勝負しても良いぞww

と言われても絶対にうｐできないだろ？
ほーらほーら逃げ回れバーカw

655 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 00:24:16.33 ID:8jNNyKRs

で、勝負に応じると申し出た相手に対する返答がこれｗ
卑怯にもほどがあるｗｗｗ

479 名前:名無しの笛の踊り [sage] :2013/12/11(水) 00:03:17.91 ID:WaMIK6AX
>>477
お、やろうぜw
その前に、俺と勝負できるレベルにあるのかどうか、なにかうｐしてみw

656 ：ドレミファ名無シド：2013/12/11(水) 00:56:17.68 ID:MfMKnUiW

463 名無しの笛の踊り sage 2013/12/10(火) 18:01:12.75 ID:iNQXCOqp
>>461
俺は人気者のナレ－ターに決まってるだろｗ
俺より上手く弾けると思う奴はうｐしてみww

465 名無しの笛の踊り sage 2013/12/10(火) 19:54:46.11 ID:GZNUzfNF
>>463
> 俺より上手く弾けると思う奴はうｐしてみww
してみ、って……おまいさんがうpしてくんなきゃそれより上手いか下手か判断できないじゃまいか

↑の465が華麗にスルーされてるしｗ

657 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 19:39:36.65 ID:d1V8Y+b6

ナレーターって奴、リアルで知り合いかもしれんｗ

658 ：ドレミファ名無シド：2013/12/17(火) 19:49:36.42 ID:9EHhB20C

>>657
Kwsk

659 ：ドレミファ名無シド：2013/12/18(水) 00:01:41.06 ID:9SBGoCSE

もしオレの知ってるその人だとしたらちょっとショックだな
２ちゃんねるでこんな愚劣な真似をするとはとても思えない、リアルではとってもまともな人なんだよ
ニートなんてとんでもない、仕事も立派だし妻も子もいる
よき家庭人、趣味人という印象なんだわ

ただ、疑惑を拭い切れない決定的な事柄があるんだよな…

660 ：ドレミファ名無シド：2013/12/18(水) 13:37:35.32 ID:PJJsiR9x

愛器が松岡とか・・・

661 ：ドレミファ名無シド：2013/12/18(水) 23:09:50.82 ID:ySsPpIfZ

いや、あの人なら松岡ではなかったと思う
フレタでもなかったけど

662 ：ドレミファ名無シド：2013/12/20(金) 03:28:44.51 ID:/IU51LwV

えっなにここ五線譜読める俺すげぇスレ？

ナッシュビルナンバリングとかどうなっちゃうのよ？

663 ：ドレミファ名無シド：2013/12/20(金) 03:50:59.40 ID:335TC7RH

>>662
> えっなにここ五線譜読める俺すげぇスレ？
いいえ、ただの隔離スレです

664 ：ドレミファ名無シド：2013/12/20(金) 05:58:46.25 ID:oTsuYwJk

ナレーターびびって出てこなくなったじゃんｗ

665 ：ドレミファ名無シド：2013/12/21(土) 23:24:23.83 ID:BMIlS+D/

当たりだったわけね

666 ：ドレミファ名無シド：2013/12/21(土) 23:49:19.26 ID:Wq4f9SEa

>>659
もったいぶってないでばらしちまえよ

667 ：ドレミファ名無シド：2013/12/22(日) 00:34:22.78 ID:kTTLWxCN

>>666
現実世界の彼に恨みはないのでそのつもりはない
あとは今後のナレーター次第だな
彼を知る人たちにこのスレのURLとちょっとしたヒントを教えるくらい簡単なことだ

668 ：ドレミファ名無シド：2013/12/22(日) 07:26:31.36 ID:AEk6XvUR

どうでもいい

ネタバレしたところで内輪しかわからないんじゃ意味ないわ

669 ：ドレミファ名無シド：2013/12/23(月) 13:17:34.53 ID:V4px8bLq

623 名無しの笛の踊り sage 2013/12/22(日) 13:32:54.08 ID:n9XT+edO
>>620
> ついでにナレーター＝ランボーなのかってことも知りたい
多分そうだと思う

さらに言うと、ランボーの時にうpした演奏も恐らく本人演奏じゃない
なんでそう思ったかって言うと、隔離スレやその他の過去スレ眺めてて思ったんだが、
いざうp勝負という段になると必ず、音源の捏造や流用防ぐためにフレーズ決めてそれを付加しろって言ってくる

普通はそんな発想出ないよ
そんなこと思いつくってことは、まさに本人がそれをやってるから

で、たまに簡単な曲を勝手に自分からアップして「俺は何度もアップしてるよ」って言ってるのはそのカモフラージュの為だと思う

624 623 sage 2013/12/22(日) 13:39:45.92 ID:n9XT+edO
>>623追記
で、結局本人は「フレーズ追加した演奏」はかつて1度もうpしたことはない

670 ：ドレミファ名無シド：2013/12/28(土) 18:37:58.53 ID:dQUsxhR0

>>667
ぜひ晒して下さいって本スレでナレーターが言ってたじゃん
ナレーターのブログだとか「疑惑を拭い切れない決定的な事柄」なんてほんとは無いんでしょ？
無いから言えないよね、お前は嘘つきw
嘘つきじゃないなら言ってごらんよ

>>669
数ヶ月前だったかクラギ総合であった事件だよ
あれはたしか警察沙汰にまでなったようだ
自分の演奏だと言って海外のプロの演奏音源をうｐしたバカがいて
みんな見事に騙されて俺も演奏を絶賛した
そしたら誰かがウソを見破ったんだよw　見破った人はすごいわ
上手すぎる演奏は要注意だと思った

671 ：ドレミファ名無シド：2014/01/02(木) 11:33:09.39 ID:KZCLEi+P

どなたか前スレのRevoir Parisの楽譜再うｐお願いできないでしょうか？
少しの間だけでいいのでよければお願いします

672 ：ドレミファ名無シド：2014/01/02(木) 14:38:05.84 ID:f7omKD0i

>>671
http://fast-uploader.com/file/6944196542292/

期限は3日間
パスは1111

673 ：ドレミファ名無シド：2014/01/02(木) 15:07:32.64 ID:KZCLEi+P

>>672
ありがとうございます！

674 ：ドレミファ名無シド：2014/01/12(日) 02:07:49.93 ID:OE535Cr+

>>670
>数ヶ月前だったかクラギ総合であった事件だよ
669じゃないけど、過去レス見てみたわ
アップした奴は何がしたかったんだろうな
見破った人がすごいというより、普通にようつべにあがってる音源ならいつかはばれるだろうにな
そのあとのレスにもあったように、プロと見抜けず素人があれこれ批評レスつけるのを見て楽しむつもりだったのかね

675 ：ドレミファ名無シド：2014/02/10(月) 07:08:57.08 ID:mhnbDioL

。

676 ：ドレミファ名無シド：2014/03/30(日) 16:18:37.11 ID:hVJcqPGV

677 ：ドレミファ名無シド：2014/06/06(金) 22:11:53.34 ID:ZmJ0P6Uw

ナレーターは川野(靖)だということが判明したねw
本名ばれちゃって連日色々書かれちゃってるから必死で火消しに回ってておもしろいよw（爆笑）

678 ：ドレミファ名無シド：2014/06/06(金) 22:18:30.42 ID:kQbfwifK

だから誰だよそれ

679 ：ドレミファ名無シド：2014/06/07(土) 05:01:52.45 ID:LLSOUunj

前科ありとか、有名人なんでつか

680 ：ドレミファ名無シド：2014/06/07(土) 10:40:52.55 ID:/z//AX0n

はい、盗撮ナレーター川野(靖)はマクドナルドのクルーの盗撮写真専門の変態で
闇サイトで画像の販売もしている前科者ですw　詳しくは「川野　靖　盗撮」で検索w（失笑）