【チューブ信者】VS【モデリング信者】2回戦
1 ：ドレミファ名無シド：
議論するスレ
スレタイはチューブ信者とモデリング信者となっていますが、ソリッドの人などもご参加ください。
ルールは特に無いので参加者で決めてください。
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1378899665/
スレタイはチューブ信者とモデリング信者となっていますが、ソリッドの人などもご参加ください。
ルールは特に無いので参加者で決めてください。
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1378899665/
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ルールその1
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
ルールその２
一部の糞チューブ信者のうわ言はスルーして自由に音源をあげる事
一部の糞チューブ信者のうわ言はスルーして自由に音源をあげる事
いちおつ
5 ：ドレミファ名無シド：2013/10/16(水) 12:11:55.11 ID:66B+A79g
おいらチューブ信者だけど、チューブとモデリングのブラインドテストなんて聴き分けできるわけないよ！
6 ：ドレミファ名無シド：2013/10/16(水) 12:16:56.24 ID:66B+A79g
一昔前のエフェクターみたいに音質的に似せましたってんじゃなく、モデリングアンプは電気的なプロセスをデジタルでチューブアンプとほぼ同じにしてんだから！
はいはい
( ´Д`)y━･~~
( ´Д`)y━･~~
おいらモデリング信者だけど、チューブのごっつい歪みや複雑な倍音と
モデリングの細ーい歪みや単調な倍音じゃ勝負にならないよ。
モデリングの細ーい歪みや単調な倍音じゃ勝負にならないよ。
そもそもなんでVS？
共存できるのに
どっちか白黒つけないと気がすまないのは幼稚
共存できるのに
どっちか白黒つけないと気がすまないのは幼稚
モデリング信者白旗か
>>10
しょっちゅう喧嘩してるのにイライラしたスレ主が喧嘩するならここでしてって立てた感じ
しょっちゅう喧嘩してるのにイライラしたスレ主が喧嘩するならここでしてって立てた感じ
毎日のように一人で楽器作曲板を荒らしまくっているチューブ信者の書き込み
重度の精神疾患がありどのスレでも住人との論理的な会話が出来ないことが露見した
2013年10月14日
http://hissi.org/read.php/compose/20131014/VmlyNjdxOGY.html
2013年10月13日
http://hissi.org/read.php/compose/20131013/N1Z6aSttd2w.html
2013年10月12日
http://hissi.org/read.php/compose/20131012/TFVMWWlEd2s.html
2013年10月11日
http://hissi.org/read.php/compose/20131011/cnFHNjdyYmc.html
2013年10月10日
http://hissi.org/read.php/compose/20131010/Q21MNG5Ic3U.html
重度の精神疾患がありどのスレでも住人との論理的な会話が出来ないことが露見した
2013年10月14日
http://hissi.org/read.php/compose/20131014/VmlyNjdxOGY.html
2013年10月13日
http://hissi.org/read.php/compose/20131013/N1Z6aSttd2w.html
2013年10月12日
http://hissi.org/read.php/compose/20131012/TFVMWWlEd2s.html
2013年10月11日
http://hissi.org/read.php/compose/20131011/cnFHNjdyYmc.html
2013年10月10日
http://hissi.org/read.php/compose/20131010/Q21MNG5Ic3U.html
>>14
あなたのそのマメさが怖い
あなたのそのマメさが怖い
じゃあ召喚呪文はっときまふ
ルールその1
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
ルールその1
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
17 ：ドレミファ名無シド：2013/10/17(木) 20:44:45.30 ID:uxFb7nOq
チューブ信者なんてこだわりまくってるだけで下手くそじゃん
貧乏だからソリッドしかもってないけど
チューブに憧れるとかチューブ凄いなーってのはわかるよ
だってほら「あの人があのライブで使ってた」とか「あの音源で」ってのがあるから
スタックの大きさに憧れるとかね、そういうの
モデリングとどっちが優れてるとかじゃなくて
上記の意味でチューブいいなー欲しいなーっておっさんになった今でも思う
チューブに憧れるとかチューブ凄いなーってのはわかるよ
だってほら「あの人があのライブで使ってた」とか「あの音源で」ってのがあるから
スタックの大きさに憧れるとかね、そういうの
モデリングとどっちが優れてるとかじゃなくて
上記の意味でチューブいいなー欲しいなーっておっさんになった今でも思う
逆にモデリングはそういう欲を音だけでも近づけてくれるから凄いよ
POD出たときは本気で感動した
「この値段であれもこれもとかすげえ！」って
今はもっと凄くなってるんだろうなあ
POD出たときは本気で感動した
「この値段であれもこれもとかすげえ！」って
今はもっと凄くなってるんだろうなあ
>>2
勝手に決めんな死ね
勝手に決めんな死ね
プリは何でもいいがパワーは真空管がいいな
シミュはGT-100、チューブプリはJMP-1をMarshall 9200で鳴らすのが最近のメイン
JVM410Hは最近まったく鳴らしていない
ちなみにJVMのスーパークリーンは恐ろしいほど艶のあるクリーンが出る
こればっかりはまだGT-100のシミュで音作りできてない
シミュはGT-100、チューブプリはJMP-1をMarshall 9200で鳴らすのが最近のメイン
JVM410Hは最近まったく鳴らしていない
ちなみにJVMのスーパークリーンは恐ろしいほど艶のあるクリーンが出る
こればっかりはまだGT-100のシミュで音作りできてない
>>16
召喚呪文スゴイねw
召喚呪文スゴイねw
>>23
もうモデリング信者KO負けしたんだから良いんじゃないの？
もうモデリング信者KO負けしたんだから良いんじゃないの？
ブラインドじゃないけど比較動画
http://www.youtube.com/watch?v=wMdOR9q7Hl8
http://www.youtube.com/watch?v=wMdOR9q7Hl8
28 ：ドレミファ名無シド：2013/10/17(木) 23:57:26.51 ID:uxFb7nOq
やれやれ
( ´Д`)y━･~~
( ´Д`)y━･~~
>>28
家でオナニーするにはもってこいだなw
家でオナニーするにはもってこいだなw
>>28
糞耳おつ
糞耳おつ
あれじゃね？
また釣れた釣れたとか言い出すのw
また釣れた釣れたとか言い出すのw
ウクレレチューブくん最近おとなしいねｗ
急におとなしくなってウケるｗ
急におとなしくなってウケるｗ
>>16
同じEQだとかなり違う音になって比較出来ない、サンプル録る奴が全力で似せて設定しないと意味ない
モデリングをマイク録るなら何で鳴らすの？その要因が大きすぎて話にならない、ノートPCのスピーカーでもいいのか？
ブラインドテストなど絵にかいた餅
つまらん
同じEQだとかなり違う音になって比較出来ない、サンプル録る奴が全力で似せて設定しないと意味ない
モデリングをマイク録るなら何で鳴らすの？その要因が大きすぎて話にならない、ノートPCのスピーカーでもいいのか？
ブラインドテストなど絵にかいた餅
つまらん
確かにモデリングの方はマイクシミュまで含めてじゃないと意味ないのでは？
58はあんまりシミュではないから57が妥当なんだけど、マイク、キャビまで合わせないと意味ないよね。
それともモデリングはプリアンプ部のみ使用するってこと？
僕はどっちの信者でもないけど。
58はあんまりシミュではないから57が妥当なんだけど、マイク、キャビまで合わせないと意味ないよね。
それともモデリングはプリアンプ部のみ使用するってこと？
僕はどっちの信者でもないけど。
じゃあ今日は俺が貼っときます、
早くやろうよう〜
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
早くやろうよう〜
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
podXT500なんだけどどうやってマイクでとればいいのさ
何につなぐ？
何につなぐ？
なんでモデリングマイク撮りなんだよ笑
キャビシミュまで含めのモデリングだろ
キャビシミュまで含めのモデリングだろ
なぜかマイクをSM58と指定してる時点でチューブ信者が一度もレコーディング経験ないのがわかるよねｗ
なんでボーカル用ｗ
ほんとチューブ信者って喋れば喋るほどエアバンドなのがバレていくなｗ
なんでボーカル用ｗ
ほんとチューブ信者って喋れば喋るほどエアバンドなのがバレていくなｗ
42 ：ドレミファ名無シド：2013/10/18(金) 12:21:16.28 ID:1FvsLZWD
んじゃ、好きなマイクでいいからブラインドテスト音源UPしてよ
43 ：ドレミファ名無シド：2013/10/18(金) 12:30:16.88 ID:WDRtJwub
個人的には
1 本人がupした音源と立証出来る
2 回答後にそれぞれの音源がチューブとモデリングだと立証出来る
上記をふまえたブラインドテストであればいいと思うな
とりあえずモデリング信者は音源upしてよ
1 本人がupした音源と立証出来る
2 回答後にそれぞれの音源がチューブとモデリングだと立証出来る
上記をふまえたブラインドテストであればいいと思うな
とりあえずモデリング信者は音源upしてよ
45 ：ドレミファ名無シド：2013/10/18(金) 12:56:50.24 ID:rAuyuRTP
モデリング信者ってチューブ持って無いだろうしアップ出来るのか？
スタジオいけば出来るか。早くやれよ
スタジオいけば出来るか。早くやれよ
>>44
指定か指定じゃないかで突っ込んでんじゃねーよ
お前レコーディングしたことないだろ？
チューブ信者がマイクの例でSM57じゃなくてSM58を挙げてるのがおかしいの
なんでおかしいかわからない？
指定か指定じゃないかで突っ込んでんじゃねーよ
お前レコーディングしたことないだろ？
チューブ信者がマイクの例でSM57じゃなくてSM58を挙げてるのがおかしいの
なんでおかしいかわからない？
機材に金かけられないモデリング信者への配慮なんじゃね？つまりマイクならなんでもいいよって事。
まぁコピペ製作俺じゃないからわからんけど。
まぁコピペ製作俺じゃないからわからんけど。
>>47
レコーディング経験があるならなんでSM57じゃなくてSM58って書いてるのに違和感覚えないんだ？
普通変だと思うだろ
お前もSM57じゃなくてSM58使って何回もレコーディングしたの？ｗ
レコスタのギター用マイクなんてほぼ100％SM57だろ
レコーディング経験があるならなんでSM57じゃなくてSM58って書いてるのに違和感覚えないんだ？
普通変だと思うだろ
お前もSM57じゃなくてSM58使って何回もレコーディングしたの？ｗ
レコスタのギター用マイクなんてほぼ100％SM57だろ
なんだかんだ言い訳してブラインドテストなんか出来ないんだよ、
ほんとモデリング信者はチンカスだなあw
ほんとモデリング信者はチンカスだなあw
まぁチューブ信者の言ってる条件で録音しなきゃいけないなら無理だわ
レコスタでSM58なんか使って録音してるのスタジオのスタッフに見られたら笑われるもん
悪いけどSM58で録ったチューブアンプの音源はチューブ信者が用意してよ
俺たちはそんな羞恥プレイ耐えられないから
レコスタでSM58なんか使って録音してるのスタジオのスタッフに見られたら笑われるもん
悪いけどSM58で録ったチューブアンプの音源はチューブ信者が用意してよ
俺たちはそんな羞恥プレイ耐えられないから
まぁSMなんだから羞恥プレイくらいアリだろ。
54 ：ドレミファ名無シド：2013/10/18(金) 15:05:48.91 ID:hggxDbGq
モデリング信者のブラインドテスト音源未だup無し
ブラインドテストとレスしたら逃げるのはチューブ信者じゃなくてモデリング信者みたいだな(笑)
ブラインドテストとレスしたら逃げるのはチューブ信者じゃなくてモデリング信者みたいだな(笑)
>>51
いい逃げ口上が出来てよかったなw
いい逃げ口上が出来てよかったなw
>>51
ちょっと負け犬くさい
ちょっと負け犬くさい
>>51
よう、負け犬w
よう、負け犬w
60 ：ドレミファ名無シド：2013/10/18(金) 16:47:50.31 ID:Seegw7nK
何でモデリング信者はブラインドテスト音源UP出来ないの?
今度はモデリング信者のリングアウト負けって感じだな。戦う気がないなら無理にこのスレ来なくてもいいんだよ。
おまえら面倒だからやらないだけなんだろう
ほんとはどっちでもいいんだろう
そもそも音楽や機材にすら興味ないんだろう
ほんとはどっちでもいいんだろう
そもそも音楽や機材にすら興味ないんだろう
>>61
繊維喪失w
繊維喪失w
モデリング君フルボッコか
モデリングの用途をまず考えろ
シミュ本来の目的はキャビネットから出る音をライン入力だけで再現する為だろう
プリの段階であれば楽だけどな
シミュ本来の目的はキャビネットから出る音をライン入力だけで再現する為だろう
プリの段階であれば楽だけどな
>>66
ここはそういうのいいからw
ここはそういうのいいからw
モデリング信者の見事な逃げw
>>66
最近はアンプに繋ぐ前提の機種も増えて来たけど、やはりラインが本領発揮だな
最近はアンプに繋ぐ前提の機種も増えて来たけど、やはりラインが本領発揮だな
>>60
モデリング信者なんて最初から居なかったんですよ。
モデリング信者なんて最初から居なかったんですよ。
だからどうやってマイク録りすりゃいいんだっての
JCのセンドリで57オンマイクか？
JCのセンドリで57オンマイクか？
>>71
Jcのキャビじゃくそみて〜な音しか出ないでしょー
Jcのキャビじゃくそみて〜な音しか出ないでしょー
もともとモデリングなんてクソだからいいやん。
ライン録りでいいからあげてくれ
俺もライン録りの一番いい音聞きたい
一番よくなくてもおまえらがいつも弾いてる音聞きたい
一番よくなくてもおまえらがいつも弾いてる音聞きたい
76 ：ドレミファ名無シド：2013/10/19(土) 12:06:57.26 ID:izk5eOAs
チューブ云々よりも、良質なcabが影響でかい。
>>71
JCのセンズリで69オマンコか？
JCのセンズリで69オマンコか？
78 ：ドレミファ名無シド：2013/10/19(土) 12:24:19.04 ID:MoOLZBh9
モデリングはライン録りでいいから早くブラインドテスト音源をUPしてよ
じゃあ今日は俺が貼っときます、
早くやろうよう〜
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
早くやろうよう〜
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
>>80
いいからUPしようぜw
いいからUPしようぜw
>>80
録音場所 ◯月◯日 レンタルスタジオ
ルール通りには機材が揃えられなかったため
チューブアンプはレンタルのメサのレクチ、マイクは◯◯使用
モデリング機材は◯◯と◯◯、キャビは◯◯を使用
って説明いれてくれたらいいんだよ
頭の中もモデリングなのか？w
録音場所 ◯月◯日 レンタルスタジオ
ルール通りには機材が揃えられなかったため
チューブアンプはレンタルのメサのレクチ、マイクは◯◯使用
モデリング機材は◯◯と◯◯、キャビは◯◯を使用
って説明いれてくれたらいいんだよ
頭の中もモデリングなのか？w
お前がうpしたら俺もしてやるよw
デラリバでしか音源あげられんけどな
デラリバでしか音源あげられんけどな
逃げたw
あのさ、シミュレーターって使ったことないからわからないんだけども
preとpowerってそれぞれパラメータ別れてるの？
それらの設定の間に物理的にline inとかできるの？
もし可能ならアンプのpre outからそこに挿してみたいんだけど
頓珍漢だったらスマンw
preとpowerってそれぞれパラメータ別れてるの？
それらの設定の間に物理的にline inとかできるの？
もし可能ならアンプのpre outからそこに挿してみたいんだけど
頓珍漢だったらスマンw
ソルダーノとそのモデリング入ってるHD500持ってるがいいマイク持ってない
SM57とかでなくて最低でもロード
NT2ぐらいで録らないといい比較にならないと思うんだが
podをラインで、アンプを二万位のPCMレコーダー(一応値段なりのコンデンサマイクつき)でならサンプルあげられるがどうする？
SM57とかでなくて最低でもロード
NT2ぐらいで録らないといい比較にならないと思うんだが
podをラインで、アンプを二万位のPCMレコーダー(一応値段なりのコンデンサマイクつき)でならサンプルあげられるがどうする？
たのむ！
>>83
デラリバのクランチはどこで録るんだい？
デラリバのクランチはどこで録るんだい？
92 ：ドレミファ名無シド：2013/10/19(土) 20:45:15.88 ID:++VRUMJy
もうちょっと平等にしてみた(モデリングはチューブに似せることが存在意義だから)
ブラインドテスト音源UP要項
【用意するもの】
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
モデリングに搭載されている使用マイクと同機種のマイク
【録り方】
優先順位：クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い）、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる（製品によってかかり方が違うため）
エフェクトは無し
演奏時間は裁量に任せる。コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り
アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
ブラインドテスト音源UP要項
【用意するもの】
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
モデリングに搭載されている使用マイクと同機種のマイク
【録り方】
優先順位：クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い）、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる（製品によってかかり方が違うため）
エフェクトは無し
演奏時間は裁量に任せる。コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り
アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
俺はチューブ信者だけど、最近のモデリングには正直負けてると思う。
94 ：ドレミファ名無シド：2013/10/19(土) 21:57:40.28 ID:++VRUMJy
対立厨乙
チューブの模倣をモデリングとするならモデリングがチューブに勝つことは永久にないな。
仮にニュアンスやコンプレッションがチューブよりチューブっぽい！と評価されてもそれは「過剰」でしかないと言うことによる。
勿論、独立した楽器として音楽的観点から見た場合はこの限りではない。
仮にニュアンスやコンプレッションがチューブよりチューブっぽい！と評価されてもそれは「過剰」でしかないと言うことによる。
勿論、独立した楽器として音楽的観点から見た場合はこの限りではない。
96 ：ドレミファ名無シド：2013/10/19(土) 22:20:57.47 ID:++VRUMJy
それはそいつが利いたチューブがへたってたんだな、メンテ不足
当たり前にポテンシャルは下がるから
当たり前にポテンシャルは下がるから
>>92
モデリングをラインにしたら意味無いから却下。
モデリングをラインにしたら意味無いから却下。
>>97
実況「あーっと！ピンチになったチューブ信者が焦っています！」
実況「あーっと！ピンチになったチューブ信者が焦っています！」
100 ：ドレミファ名無シド：2013/10/19(土) 23:43:39.85 ID:A603HUpK
似てなくても音がよければいいが、肝心の音が悪いからなぁ。
チューブ信者劣勢だな
チューブ信者大慌てw
良いから早く音源あげようぜw
>>97
なんで？
なんで？
>>102
俺はシミュ持ってないけど
俺はシミュ持ってないけど
>>107
早くアップしろよ鼻くそ。
早くアップしろよ鼻くそ。
114 ：ドレミファ名無シド：2013/10/20(日) 02:26:50.85 ID:C+Zp5zvN
早くモデリング信者はブラインドテスト音源をアップしろよ
ツベなんてどうでもいいからw
今週もブラインドテストなさそうだねえ、
スタジオに良くあるマーシャルとJC
マーシャルはアンプ直
JCにPODでもZOOMでもいいからモデリング繋げる、
それでいいから録音してきてくれよ、
簡単だろ？
スタジオに良くあるマーシャルとJC
マーシャルはアンプ直
JCにPODでもZOOMでもいいからモデリング繋げる、
それでいいから録音してきてくれよ、
簡単だろ？
生アコギ信者からすれば
「エレキギター用プリアンプ＆エレキ用アンプスピーカー」はエフェクターみたいなもんだ
ドン舎利気味に音を加工してるんだから。
「エレキギター用プリアンプ＆エレキ用アンプスピーカー」はエフェクターみたいなもんだ
ドン舎利気味に音を加工してるんだから。
なんでライン録りじゃダメなんだ？意味わからん
録音環境変わればテストにならないからだろw
馬鹿じゃないの？モデリング全く使ったことないの？それで文句言えるの？脳みそ疑うわ
>>120
いいから早くUPしろよw
いいから早くUPしろよw
そこまでラインに拘るって、モデリング信者ってライブしないのか？煽るわけでなく。
宅録オンリーなんだろ
引き籠もり臭が漂ってるしなw
引き籠もり臭が漂ってるしなw
125 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/20(日) 10:38:08.05 ID:ZiOUnNMR
ライブでもPAに直接ぶちこむ人もいるし、キャビのシミュ切ってアンプでならす人もいるし、ほんと各々だと思う
でもブラインドテストでしょ？モデリングのキャビシミュ切ってJCで鳴らしたらもう違う音じゃん
でもブラインドテストでしょ？モデリングのキャビシミュ切ってJCで鳴らしたらもう違う音じゃん
もともとライン録音用のためのものなんだから。
キャビシミュをオフにしてプリアンプ的にも使えるけどね。
俺はいい状態の真空管アンプと良い録音エンジニアがいてくれたらシミュは勝てないと思ってるよ。
それでも常に80点くらいを手軽にとれるモデリングも悪くない。
時と場合で使い分けたらいいんじゃないかな？、、、って言ったらこのスレ的にはおもしろくないのかww
キャビシミュをオフにしてプリアンプ的にも使えるけどね。
俺はいい状態の真空管アンプと良い録音エンジニアがいてくれたらシミュは勝てないと思ってるよ。
それでも常に80点くらいを手軽にとれるモデリングも悪くない。
時と場合で使い分けたらいいんじゃないかな？、、、って言ったらこのスレ的にはおもしろくないのかww
128 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/20(日) 11:21:58.90 ID:qaO7RY66
>>127
正論だけどここは喧嘩したいだけだからな
正論だけどここは喧嘩したいだけだからな
スピーカーから出る音を比べましょってことだ、
ラインでもPAでもモニタースピーカーから出たものをマイク取りしてくれたらそれで良いよ。
チューブアンプと同じ場所でな。
ラインでもPAでもモニタースピーカーから出たものをマイク取りしてくれたらそれで良いよ。
チューブアンプと同じ場所でな。
そう思ったw
いいぞ、もっとやれ！的に楽しませてもらうやw
いいぞ、もっとやれ！的に楽しませてもらうやw
>>129
その方法で平等にするなら真空管アンプもキャビネットから出した音をマイクで拾ってモニタースピーカーから出した音をまた録音しないとだめだね。
その方法で平等にするなら真空管アンプもキャビネットから出した音をマイクで拾ってモニタースピーカーから出した音をまた録音しないとだめだね。
だから、そうするとマイクを二回通す事になるよ？アンシミュの中にマイクのシミュレータがあるんだから
条件を統一ってんなら、ライン録りが正解なんでねの？
条件を統一ってんなら、ライン録りが正解なんでねの？
133 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/20(日) 11:53:27.16 ID:qaO7RY66
安価つけわすれた>>129ね
135 ：ドレミファ名無シド：2013/10/20(日) 11:55:58.72 ID:mfBtHJMv
歪みはゲインを上げるのではなくEQで作る by メタル姫
良いから早くあげろよ、
糞モデリングバカ。
糞モデリングバカ。
結局なんだかんだと言い訳して音源UP出来ないモデリング君でしたw
138 ：ドレミファ名無シド：2013/10/20(日) 14:00:07.67 ID:6S//UpRb
ルールなんてなんでも良いから早く上げてよ
どんな形でも良いし、下手くそなのは責めないから
俺らはモデリング信者みたいに糞耳じゃないから余裕で聞き分けられるから
どんな形でも良いし、下手くそなのは責めないから
俺らはモデリング信者みたいに糞耳じゃないから余裕で聞き分けられるから
なんでモデリングだけが音源うｐしなきゃいけないんだ？
両方あげなきゃ不公平だろ
ルールなんてなんでもいいって言うんなら
最初にチューブ信者が自分のアンプをマイク撮りして使った機材を明記して録音環境を写真に撮ってうｐ
それをモデリング信者がシミュでどれだけ再現出来るかの勝負でいいじゃん
今のシミュはアンプの種類だけじゃなくて部屋の広さからマイクの種類、オンマイクとオフマイクまでシミュレーション出来るんだから
なんでチューブ信者vsモデリング信者の音の対決じゃなくて全ての音源をモデリング信者に用意させることに頑なにこだわるんだ？
下手くそだからいくら自慢のチューブアンプとはいえ自分の演奏だけは絶対にうｐしたくないの？
両方あげなきゃ不公平だろ
ルールなんてなんでもいいって言うんなら
最初にチューブ信者が自分のアンプをマイク撮りして使った機材を明記して録音環境を写真に撮ってうｐ
それをモデリング信者がシミュでどれだけ再現出来るかの勝負でいいじゃん
今のシミュはアンプの種類だけじゃなくて部屋の広さからマイクの種類、オンマイクとオフマイクまでシミュレーション出来るんだから
なんでチューブ信者vsモデリング信者の音の対決じゃなくて全ての音源をモデリング信者に用意させることに頑なにこだわるんだ？
下手くそだからいくら自慢のチューブアンプとはいえ自分の演奏だけは絶対にうｐしたくないの？
>>140
チューブ信者自身がルールなんてどうでもいいって言ってるんだから
テストじゃなくてチューブ信者vsモデリング信者の音の勝負でいいじゃん
でもチューブ信者はルールはどうでも良いのに音の勝負だけは絶対にしたくないんでしょ？
そんなにモデリング派と勝負するのが怖いの？
怖くないって言うんならさっさと自分のチューブアンプの音録音してうｐしてよ
こっちはその音そっくりの音をシミュで作ってうｐするから
早くやろうぜ勝負
出来ないんならこの勝負チューブ信者が逃げたってことで不戦敗でモデリングの勝ちな
チューブ信者自身がルールなんてどうでもいいって言ってるんだから
テストじゃなくてチューブ信者vsモデリング信者の音の勝負でいいじゃん
でもチューブ信者はルールはどうでも良いのに音の勝負だけは絶対にしたくないんでしょ？
そんなにモデリング派と勝負するのが怖いの？
怖くないって言うんならさっさと自分のチューブアンプの音録音してうｐしてよ
こっちはその音そっくりの音をシミュで作ってうｐするから
早くやろうぜ勝負
出来ないんならこの勝負チューブ信者が逃げたってことで不戦敗でモデリングの勝ちな
オイオイw
話すり替えるなよ負け犬w
だっせーなwww
話すり替えるなよ負け犬w
だっせーなwww
勝負の流れ
1 まずはチューブ派がマイク撮りで録音
(その際部屋の広さ、マイクの位置等も重要なので写真に撮って音源と一緒にアップすること)
2 モデリング派はその音源、写真を参考にシミュレートして音源をアップ
3 このスレの全員で品評
※チューブ派が1の音源を用意出来ない場合、勝負拒否、逃走したものとみなし不戦敗でモデリング派の勝ちとする
【用意するもの】
チューブ派
真空管アンプ
マイク(この勝負ではスタンダードなSM57を使用。持っていない場合はスタジオでレンタルすること)
モデリング派
同じ機種モデルがあるモデリングアンプもしくはシミュレーター(ハード・ソフト問わず)
【録り方】
優先順位：クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い）、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる（製品によってかかり方が違うため）
エフェクトは無し
演奏時間は裁量に任せる。コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り
アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
1 まずはチューブ派がマイク撮りで録音
(その際部屋の広さ、マイクの位置等も重要なので写真に撮って音源と一緒にアップすること)
2 モデリング派はその音源、写真を参考にシミュレートして音源をアップ
3 このスレの全員で品評
※チューブ派が1の音源を用意出来ない場合、勝負拒否、逃走したものとみなし不戦敗でモデリング派の勝ちとする
【用意するもの】
チューブ派
真空管アンプ
マイク(この勝負ではスタンダードなSM57を使用。持っていない場合はスタジオでレンタルすること)
モデリング派
同じ機種モデルがあるモデリングアンプもしくはシミュレーター(ハード・ソフト問わず)
【録り方】
優先順位：クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い）、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる（製品によってかかり方が違うため）
エフェクトは無し
演奏時間は裁量に任せる。コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り
アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
チューブ信者はテストの受験生なんだから、モデリング信者はさっさとテストの作成しろよ。
じゃあ勝負開始！
チューブ信者は逃げるなよ
チューブ信者は逃げるなよ
146 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(2+0：8) ：2013/10/20(日) 15:18:26.06 ID:qaO7RY66
ひでー流れだな笑
どっちも微妙に不公平な条件提示して逃げてるようにしか見えないんだよなぁ
俺は前スレにいた
マックとゲーセンでバンドメンバーと仲を深めてる子の
音源さえ聞けたらそれでいいよ
マックとゲーセンでバンドメンバーと仲を深めてる子の
音源さえ聞けたらそれでいいよ
もうどっちでもいいし、何でもいいから誰か音源うpして下さい
ここに書いてる奴らって機材は好きだけどギター弾けない奴ばかりだからアップ出来ないんだね♪
151 ：ドレミファ名無シド：2013/10/20(日) 15:52:29.96 ID:n3S4ass4
聞き分けられるって言うなら両方の音源を1人で用意する必要すらないでしょ。
誰かがチューブもしくはモデリングで音源upして24時前にID付きで録音環境写真upで糞耳かどうかわかるでしょ。
確実に聞き分ける自信があるならこれで充分だし、これでどっちかしか持ってない人間でもテスト作成できるよ。
俺はしないから誰か頼むわ
誰かがチューブもしくはモデリングで音源upして24時前にID付きで録音環境写真upで糞耳かどうかわかるでしょ。
確実に聞き分ける自信があるならこれで充分だし、これでどっちかしか持ってない人間でもテスト作成できるよ。
俺はしないから誰か頼むわ
チューブ信者がうｐした音をモデリング信者が同じアンプモデル使って似せてうｐすればどうかな？
そっくりorモデリングのが音がいいならチューブ死亡だけどｗ
そっくりorモデリングのが音がいいならチューブ死亡だけどｗ
モデリング信者がバカ晒す一日になりそうだなw
わかりやすいここまでの流れ
チューブ使う普通の人
やっぱりモデリングではイマイチだよな
↓
モデリング信者
ﾌﾞﾋｰ
モデリング最高、モデリング最高、
ブラインドテストしたらわかんねえだろ？
↓
普通の人
じゃあUPしてよ
↓
モデリング信者
ﾌﾞﾋｰ
出来なくてKO負け
ただいまﾌﾞﾋﾌﾞﾋ発狂中
チューブ使う普通の人
やっぱりモデリングではイマイチだよな
↓
モデリング信者
ﾌﾞﾋｰ
モデリング最高、モデリング最高、
ブラインドテストしたらわかんねえだろ？
↓
普通の人
じゃあUPしてよ
↓
モデリング信者
ﾌﾞﾋｰ
出来なくてKO負け
ただいまﾌﾞﾋﾌﾞﾋ発狂中
155 ：ドレミファ名無シド：2013/10/20(日) 16:38:58.41 ID:e9dBgkm7
モデリングかチューブかを聞き分けるテストって意味ないよね
似せるチャレンジしたいのでモデリング側で参加しますﾉ
チューブさんうｐはよ！同じフレーズのがわかりやすいから有名な曲ので頼むな！
チューブさんうｐはよ！同じフレーズのがわかりやすいから有名な曲ので頼むな！
>>155
何なら意味あんの？
何なら意味あんの？
この間小倉君がテレビでケンパーで弾いてたな
pod XT liveはもう使わないのだらうか
何のアンプ取り込んだやつかわからんけどいい音してたな
pod XT liveはもう使わないのだらうか
何のアンプ取り込んだやつかわからんけどいい音してたな
1人がモデリング・チューブ、両方使って、5個ぐらい録音ファイルを作って
んでスレの連中がどのトラックはモデリングでどのトラックはチューブか、当てっこすればいいと思う
んでスレの連中がどのトラックはモデリングでどのトラックはチューブか、当てっこすればいいと思う
160 ：ドレミファ名無シド：2013/10/20(日) 21:19:53.94 ID:e9dBgkm7
>>157
どっちが音がいいか
どっちが音がいいか
まぁまぁまぁまぁ醜い争いは止めましょう
間をとってアナログソリッドステートがイチバンってコトでヒトツ
間をとってアナログソリッドステートがイチバンってコトでヒトツ
僕のVT-20+たんはどっちの仲間に入ればいいの？
このコウモリ野郎め
>>157
モデリングはチューブに追いついていないとするチューブ信者とモデリングはチューブに追いついた。これからはモデリングの時代だと主張するモデリング信者の争い
モデリングはチューブに追いついていないとするチューブ信者とモデリングはチューブに追いついた。これからはモデリングの時代だと主張するモデリング信者の争い
チューブに追いついたら、
次は何をモデリングするん？w
次は何をモデリングするん？w
モデリング派は>>156みたいにやる気マンマンなのにチューブ信者は勝負しようぜって言うと一目散に逃げ出すからねぇ…
結局チューブ信者の不戦敗でこの勝負モデリング派の勝ちなんだよね
結局チューブ信者の不戦敗でこの勝負モデリング派の勝ちなんだよね
今日も音源UP無し
モデリング信者の言い訳劇場でした〜
モデリング信者の言い訳劇場でした〜
170 ：ドレミファ名無シド：2013/10/20(日) 22:54:30.82 ID:oO351AKu
モデリング信者は「チューブ信者はブラインドテストと言ったら聞き分ける自信が無いからすぐ逃げる」と言っていたよね
たからチューブ信者は「聞き分けるからブラインドテスト音源をUPしろよ」と言ったんだよ
モデリング信者は散々挑発しておきながら何故ブラインドテスト音源をアップしないの?
たからチューブ信者は「聞き分けるからブラインドテスト音源をUPしろよ」と言ったんだよ
モデリング信者は散々挑発しておきながら何故ブラインドテスト音源をアップしないの?
ま〜た絶対に勝負受けたくないチューブ信者が駄々こね始めた…
モデリング派は勝負するって言ってるのにいつまでチューブ信者は逃げまわるの？
モデリング派は勝負するって言ってるのにいつまでチューブ信者は逃げまわるの？
アップする期限を決めようぜ
やれやれ
( ´Д`)y━･~~
( ´Д`)y━･~~
>>143のやり方ってどうするの？
前半がチューブの音で後半がモデリングの音です、どうだ区別付かないだろーってやるの？
そんなんチューブ派が「全然似てねぇわお前聞き分けられねえのかよ糞耳死んどけ」って何とでも言えるやん
前半がチューブの音で後半がモデリングの音です、どうだ区別付かないだろーってやるの？
そんなんチューブ派が「全然似てねぇわお前聞き分けられねえのかよ糞耳死んどけ」って何とでも言えるやん
われわれチューブ信者は>>175が音源を上げる。
モデリング信者は誰がやる？
モデリング信者は誰がやる？
178 ：ドレミファ名無シド：2013/10/20(日) 23:53:10.43 ID:mfBtHJMv
何をやってもメタル姫の音にはかなわない
これだけ世の中にチューブの音源があふれているんだからつべでも漁ってきて、それと同じ
音をモデリングで作ってうｐすればいいだろ
わざわざチューブの音源うｐするまでもない
それならラインだろうがマイク録りだろうが、要は同じ音が出せるかってことは判別できるだろ
ただ、素人がカメラのマイクで動画を上げているような音源はだめな
音をモデリングで作ってうｐすればいいだろ
わざわざチューブの音源うｐするまでもない
それならラインだろうがマイク録りだろうが、要は同じ音が出せるかってことは判別できるだろ
ただ、素人がカメラのマイクで動画を上げているような音源はだめな
181 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 01:00:22.25 ID:aAtiKPI1
誰でも弾ける内容にして、どうマイク立てたら
いい音になるかも検証しようぜ。建設的に。
いい音になるかも検証しようぜ。建設的に。
182 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 01:13:48.73 ID:aAtiKPI1
生アンプって立って弾きながら弾くと角度や場所によって
聞こえる音がかなり変わりますよね。
それにマイクをキャビ前に立てて録音やする事になりますが、
自分で作ってる音と録音された音は当然変わると思うけど
そのギャップにジレンマ感じませんか？
それともマイクからの音をモニターして音作ってますか？
聞こえる音がかなり変わりますよね。
それにマイクをキャビ前に立てて録音やする事になりますが、
自分で作ってる音と録音された音は当然変わると思うけど
そのギャップにジレンマ感じませんか？
それともマイクからの音をモニターして音作ってますか？
エディヴァンヘイレンも悩んだらしいぞ
ブラインドテスト音源UP要項
【用意するもの】
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
モデリングに搭載されている使用マイクと同機種のマイク
【録り方】
優先順位：クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い）、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる（製品によってかかり方が違うため）
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り
アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
【用意するもの】
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
モデリングに搭載されている使用マイクと同機種のマイク
【録り方】
優先順位：クランチ(チューブの真骨頂)、歪(デジタルは音がのっぺりすることが多い）、クリーン(波形に変化が現れにくい)
EQセッテイングはチューブは全て中央値、モデリングはチューブに似せる（製品によってかかり方が違うため）
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
アンプはマイク録り、モデリングはチューブの録音経路を再現しライン録り
アップデータは音質が確保されれば良し
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
じゃあ今日は俺が貼っときます、
早くやろうよう〜
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
早くやろうよう〜
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
自分で言い出したことさえ守れないモデリング信者とは例えどんな小さな約束事でも無意味だろうな。
なんだかん
なんだかん
だでうやむやにされるだろう。
マイク位置と距離はどうすんの？
ぽまえら昨日録音したから待ってろ
俺は今日スタジオで録音してきた
JCM800のクリーンとクランチ
結果、あまりの下手さに萎えた
とてもアップできんわ
すまん
JCM800のクリーンとクランチ
結果、あまりの下手さに萎えた
とてもアップできんわ
すまん
その点俺は超絶テクニックだからうぷするぜ？
まじで！！！
聴きたい！！
聴きたい！！
スパソニって良いアンプだよな。
昔のアンプは腐り切ってるフェンダーが作ったとは思えないほど
昔のアンプは腐り切ってるフェンダーが作ったとは思えないほど
ややこしいｗ
もうその素晴らしいチューブアンプのサウンドを証拠画像つけてうｐしてくれよ!
モデリングしか持ってないけど頑張って似せて俺もうｐるから!
もうその素晴らしいチューブアンプのサウンドを証拠画像つけてうｐしてくれよ!
モデリングしか持ってないけど頑張って似せて俺もうｐるから!
ちょっと疑問なんだけど、
チューブとモデリングが分かる状態で
どーやってブラインドテストするんだ？
チューブとモデリングが分かる状態で
どーやってブラインドテストするんだ？
ブラインドテストとかどうでもいいわｗｗｗ
チューブ信者ご自慢のリアルアンプ音vsモデリング信者渾身の音作りのバトルが聴きたいんだよ！
チューブ信者ご自慢のリアルアンプ音vsモデリング信者渾身の音作りのバトルが聴きたいんだよ！
なぜお前たちは音源をアップしないのか・・・つまらん・・・非常につまらん・・・
お前たちの戯言は本当につまらん・・・
なので 俺 ギター 弾く
お前たちの戯言は本当につまらん・・・
なので 俺 ギター 弾く
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 音源アップしたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ チューブ信者（３９歳）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
／": : : : : : : : ＼
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 音源アップしたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ チューブ信者（３９歳）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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202 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 20:59:11.77 ID:vSfS0bUQ
チューブ信者がさっさと音源上げりゃバトルが始まるのにいつまで逃げ回ってんの?
どんだけヘタレなんだよチューブ信者は…
どんだけヘタレなんだよチューブ信者は…
今日録ってみて思った
やはりスタジオで弾くのは圧倒的にリアルアンプが楽しい、これは音のいい悪い関係なし
そしてリアルアンプは録音するの難しい
結構ちゃんとしたマイク使ってちゃんと処理しないと録音物としてのいい音にはならない
なので勝負は最終目的によるとしか言えない
録音処理した音は俺達レベルだとモデリングの方が上だな
でも俺は楽しむためにリアルアンプを選ぶけど
途中プロセスどうでもよくて手っ取り早くいい音出すならモデリングだな
途中プロセス含めて金と労力かけて練習もしてってならリアルアンプだな
単純勝負は意味をもたない
これが俺様の結論
やはりスタジオで弾くのは圧倒的にリアルアンプが楽しい、これは音のいい悪い関係なし
そしてリアルアンプは録音するの難しい
結構ちゃんとしたマイク使ってちゃんと処理しないと録音物としてのいい音にはならない
なので勝負は最終目的によるとしか言えない
録音処理した音は俺達レベルだとモデリングの方が上だな
でも俺は楽しむためにリアルアンプを選ぶけど
途中プロセスどうでもよくて手っ取り早くいい音出すならモデリングだな
途中プロセス含めて金と労力かけて練習もしてってならリアルアンプだな
単純勝負は意味をもたない
これが俺様の結論
>>203
こんな感じで今はどっちもあった方がいいで決着つけようぜ
こんな感じで今はどっちもあった方がいいで決着つけようぜ
>>203
素晴らしい意見しなんだけど、勘違いして欲しくない所は、モデリングもとんでもない労力はかかるよ
アンシミュでパッと出した音ってのは全然いい音じゃない、せいぜい50％似てるかどうかって音
それを80％くらい似せるってのは慣れてくればできる、それ以上はかなり難しいよ。
別に手っ取り早くいい音を出してるわけじゃない
スタジオに出向く金と労力はかからないが
素晴らしい意見しなんだけど、勘違いして欲しくない所は、モデリングもとんでもない労力はかかるよ
アンシミュでパッと出した音ってのは全然いい音じゃない、せいぜい50％似てるかどうかって音
それを80％くらい似せるってのは慣れてくればできる、それ以上はかなり難しいよ。
別に手っ取り早くいい音を出してるわけじゃない
スタジオに出向く金と労力はかからないが
206 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 21:33:49.96 ID:u/ttj3Dl
結局チューブ信者ってマイキングなんてやってことがないのに
自分もいきなりプロ並みの音でレコーディング出来ると勘違いしてチューブの方がいい音とか言ってたの？
クッソ笑えるわｗ
マイキングやったことないやつがいくらいい音のチューブアンプをマイク録音したってラインみたいなペラペラの音しか録れないぞ
チューブ信者ってマイクにSM58使うって言ってるような素人集団なのにプロの録音聴いて自分もあんな音で録音出来ると思っちゃったんだねｗ
恥ずかし〜ｗ
自分もいきなりプロ並みの音でレコーディング出来ると勘違いしてチューブの方がいい音とか言ってたの？
クッソ笑えるわｗ
マイキングやったことないやつがいくらいい音のチューブアンプをマイク録音したってラインみたいなペラペラの音しか録れないぞ
チューブ信者ってマイクにSM58使うって言ってるような素人集団なのにプロの録音聴いて自分もあんな音で録音出来ると思っちゃったんだねｗ
恥ずかし〜ｗ
まあモデリングだと似たようなニュアンスだせてお家でも便利だねって感じだよね
あくまでも本物には敵わないけど
あくまでも本物には敵わないけど
マック＆ゲーセン君登場w
>>203
にーげーるーなー！
にーげーるーなー！
>>204
チューブとモデリングの勝負じゃなくて信者と信者の勝負
チューブとモデリングの勝負じゃなくて信者と信者の勝負
自前のレクチファイヤーで撮りました！
銀色で鉄のパネルが付いてる奴です！
スピーカーは黒い奴でした！
モデリングは某メーカーの一番凄い奴です！
http://www1.axfc.net/u/3064794
銀色で鉄のパネルが付いてる奴です！
スピーカーは黒い奴でした！
モデリングは某メーカーの一番凄い奴です！
http://www1.axfc.net/u/3064794
>>212
おまｗ
おまｗ
>>213
前半がレクチ、後半はPODか？
前半がレクチ、後半はPODか？
つーかややこしくなるからモデリング信者は答えるなよ
チューブ信者だけ参加しろ
チューブ信者だけ参加しろ
>>213
最初がレクチ、後がモデリングで！
最初がレクチ、後がモデリングで！
画像は？！
後がモデリングか？
>>206
じゃあどんなマイクつかうんですか？
じゃあどんなマイクつかうんですか？
>>223
スタジオやステージでオンマイクやったことあるなら分かるはずだよ
スタジオやステージでオンマイクやったことあるなら分かるはずだよ
>>224
質問してるのはこちらですよ？
質問してるのはこちらですよ？
定番は57だね。あとはコンデンサーだったり色々だけど58を使うことは滅多にない。
>>226
ボーカルのレコーディングに58は一般的ではないですよ？
ボーカルのレコーディングに58は一般的ではないですよ？
>>225
経験無いから分からないという訳ですな
経験無いから分からないという訳ですな
コンデンサー色々って型番は？
画像なし、
却下
却下
>>229
たぶん貴方より経験ありますよ？
たぶん貴方より経験ありますよ？
>>230
ノイマンのU87とか
ノイマンのU87とか
>>SM58はボーカルのレコーディングに使うやつだからｗ
いや普通使わないw
別に話をすり替えてないですよ？
いや普通使わないw
別に話をすり替えてないですよ？
>>237
とか？
とか？
俺は普段マイクなんてエンジニアにイメージ伝えて終わりだわ
そんな拘るもんなのか？
そいつの腕がいいのか知らないけど毎回CD作る時は満足の音になってる
そんな拘るもんなのか？
そいつの腕がいいのか知らないけど毎回CD作る時は満足の音になってる
>>238
じゃあ君はSM58をギターの録音に使うの？ｗ
じゃあ君はSM58をギターの録音に使うの？ｗ
ID:o4cREZpaはさっさとブラインドテストに答えたら？
スレ荒らしてテストから逃げんなよ
スレ荒らしてテストから逃げんなよ
>>241
57と58はほぼ一緒ですよ？
57と58はほぼ一緒ですよ？
>>ID:o4cREZpa
なんだこいつwww
みんなが書いたことに便乗してさも自分の意見のようにまとめやがった
なんだこいつwww
みんなが書いたことに便乗してさも自分の意見のようにまとめやがった
>>245
貴方マイクに関して素人でしょ
貴方マイクに関して素人でしょ
>>247
では57と58は何が違うか知ってますか？
では57と58は何が違うか知ってますか？
249 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 22:55:31.83 ID:EbAspPW1
あーあーあ台無しだよ
250 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 22:56:20.27 ID:EbAspPW1
せっかく音源上がったのにチューブ信者がこぞって逃げ出したよ
荒らしまくってブラインドテストから逃走か…
ほんとチューブ信者ってクソだな…
ほんとチューブ信者ってクソだな…
58程度ってあるから、
そのレベルならなんでも良いんじゃねえの？
そのレベルならなんでも良いんじゃねえの？
>>247
ググるの遅いすね
ググるの遅いすね
244はチンパンジーでいいと思うよ。
>>254
単発IDで逃げてますなw
単発IDで逃げてますなw
256 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 23:02:21.52 ID:EbAspPW1
これが結論だな
音源上がっても話題をそらして荒らし続け答えることから逃走
まあここはブラインドテストをするためだけじゃなく他スレに迷惑かけないために存在してるスレだからいいけど
音源上がっても話題をそらして荒らし続け答えることから逃走
まあここはブラインドテストをするためだけじゃなく他スレに迷惑かけないために存在してるスレだからいいけど
>>256
テストになってないからw
テストになってないからw
とりあえず ID:o4cREZpaと ID:1oC226ry
はブラインドテスト答えて
はブラインドテスト答えて
こんな糞録音でわかるかよww
うん、いいから答えて
ID付きの画像あげてみなw
265 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 23:10:14.92 ID:EbAspPW1
>>262
糞耳ではわからんだろうな
糞耳ではわからんだろうな
早く答えてよ
とてもレクチとは思えないんだが？
だいたいレクチの何でchは何でキャビは何なんだ？
モデリングは何使ってんだ？
不明点大杉で話にならねえよw
適当な音源あげたとしか思えねえわw
だいたいレクチの何でchは何でキャビは何なんだ？
モデリングは何使ってんだ？
不明点大杉で話にならねえよw
適当な音源あげたとしか思えねえわw
今までアップしてくれる人すらいなかったんだからアップしてくれた人に文句を言う筋合いは無いよな。
せっかくアップしてくれる人に文句を言う奴は自分も必ず音源を上げるってルールにしないか？
せっかくアップしてくれる人に文句を言う奴は自分も必ず音源を上げるってルールにしないか？
逃げすぎだろ
まぁchが何か？とかマイクは？とかを聞くのはありだと思うが、糞録音とか言って逃げるのは無しにしようよ？
答え合わせは動画でも用意しないと納得しがたいかもしれないですね。
あとプロエンジニアでも納得するようなモデリングとマイクなんて重要？っていうレベルの素人の録った音だと条件違いすぎませんかね？
あとプロエンジニアでも納得するようなモデリングとマイクなんて重要？っていうレベルの素人の録った音だと条件違いすぎませんかね？
どっちも一人の人間が録音するにしてもどっちサイドの人なのかによって上がる音のクオリティも違いは大きいでしょうしね
>>273
バカですか？w
バカですか？w
99%のリスナーはネットでMP3で演奏を聴くんだから、マイクガーとか、録音ガーとかいう言い訳は
通用しないよ。MP3で聴いて比較してハッキリと区別できないならモデリングはほぼ同等か
あるいはそれ以上のコストパフォーマンスと使いやすさということになり、チューブ厨の負けになる。
通用しないよ。MP3で聴いて比較してハッキリと区別できないならモデリングはほぼ同等か
あるいはそれ以上のコストパフォーマンスと使いやすさということになり、チューブ厨の負けになる。
チューブに憧れる貧乏学生だけど、どっちもモデリングに感じる
糞耳なのかもしれない
糞耳なのかもしれない
どっちもモデリングに聞こえるって事は録りかたに問題が有るのかもしれませんね
>>279
あげるのはモデリング君だろw
あげるのはモデリング君だろw
バカはどっちだ、別に勝負とかどうでもいいから答えろよ
せっかく音源上げてくれたのに文句ばっか
上げてみろって言ったのはチューブ信者だろ？
せっかく音源上げてくれたのに文句ばっか
上げてみろって言ったのはチューブ信者だろ？
284 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 23:28:38.92 ID:X2mrp1D+
まんこ
286 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 23:30:22.81 ID:CyYZOz/p
まんこ
287 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 23:30:58.58 ID:CyYZOz/p
まんこ
288 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 23:32:40.71 ID:X2mrp1D+
まんこ
289 ：ドレミファ名無シド：2013/10/21(月) 23:33:13.45 ID:X2mrp1D+
まんこ
答えなかったら負けって事になるけども、それでいいの？
>>281
じゃああなたがお手本となる録音の仕方で音源うｐしましょうね
じゃああなたがお手本となる録音の仕方で音源うｐしましょうね
モデリングの勝ちで良いんじゃないですかね？実際私も仕事で本チャンのギター録りをラインで済ます事も多いですし。
サンズアンプの時代も有りましたし初代PODやGP100位からポップスのオケ中だと聴き分けが難しいレベルだと思いますよ
私は録る方ですけどね。
サンズアンプの時代も有りましたし初代PODやGP100位からポップスのオケ中だと聴き分けが難しいレベルだと思いますよ
私は録る方ですけどね。
録音が悪い、ってことは音が悪い方が真空管アンプってことだよね？
答えれるじゃんw
答えれるじゃんw
>>295
なるほど、勝手にわけわからん条件決めつけて、散々上げてみろって騒いでたのに音源上がった途端言い訳だらけで答えられないチューブ信者の負けって事ですね、わかりましたw
なるほど、勝手にわけわからん条件決めつけて、散々上げてみろって騒いでたのに音源上がった途端言い訳だらけで答えられないチューブ信者の負けって事ですね、わかりましたw
だからなんで画像はないの？
>>297
画像上げるなんてルールあったか？
画像上げるなんてルールあったか？
チューブ信者は音を聴けばチューブの音かモデリングの音か一発でわかるって言ったのに
画像がないから本当にチューブアンプかどうかわからないっておかしくない？
結局音聴いただけじゃチューブかモデリングかわかってないじゃん
画像がないから本当にチューブアンプかどうかわからないっておかしくない？
結局音聴いただけじゃチューブかモデリングかわかってないじゃん
信者VS信者の対立を一人のサンプルで行うのは無理があるんじゃない？
かと言ってどう言う方法が良いのかも思い浮かばないが。
かと言ってどう言う方法が良いのかも思い浮かばないが。
そうか、モデリング信者２敗目か。
チューブに勝てると思い込むとか実に残念な頭は脳みそじゃない何かで満たされ
てるんだろうなぁ...。
チューブに勝てると思い込むとか実に残念な頭は脳みそじゃない何かで満たされ
てるんだろうなぁ...。
上がった音源を聞いて判断出来ない時点で聞き分けられる耳を持ってないって事じゃん
なんで言い訳ばっかするの？
なんで言い訳ばっかするの？
今回はチューブ信者の負け
出直しておいで
出直しておいで
IDつき画像なしとか実は両方モデリングで微妙に設定変えた釣りファイルとかも余裕
どっちが勝ちでも良いんだけど、サンプルが条件をみたしてないならノーカンじゃない？
ルールを無視して詭弁で逃げてるようにも見えるけど
うｐした本人が釣りじゃないならid付きで画像だせばいいんじゃね?
つーかチューブ信者は>>213が両方モデリングの釣り動画なのか本物のチューブとモデリングの比較なのかをブラインドで当てろよ
チューブアンプは音聴けばわかるんだろ？
チューブアンプは音聴けばわかるんだろ？
どっちもモデリングだと判断したならそうハッキリ言えばいいんじゃない？
なんで回答もせず画像無いからとかグダグダ言い訳続けてんの？
なんで回答もせず画像無いからとかグダグダ言い訳続けてんの？
>>213
何回か聞いたら後半の方が音の分離がいいな。
何回か聞いたら後半の方が音の分離がいいな。
結局画像を見るまで釣りか本物かの答えも出せない時点でチューブ信者の負けなんだよね
315 ：ドレミファ名無シド：2013/10/22(火) 00:38:13.09 ID:qsx9Ovxd
100レスも使ってまともに回答してるの5件ぐらいか？
うむ、チューブ派じゃないがどっちかと言われたら前半がアンプに聴こえる
でもこんなのソフト上のマイクやEQ設定でどうにでもなるしなぁ・・・釣りなのか？そうなのか？？ｗｗ
でもこんなのソフト上のマイクやEQ設定でどうにでもなるしなぁ・・・釣りなのか？そうなのか？？ｗｗ
前半がアンプ、後半が偽物だな。でもよくできてるとは思った。
213はＧＪ！
213はＧＪ！
自分で使うならチューブだがいまどき人の弾いてるの聞いて判断する自信は無いな…
前半レクチで後半はPOD
チューブなら5年、10年使い続けられる気がする(勿論メンテしつつ)がモデリングだと新製品出る度に買い替えたくなる気がする
あとリセールバリューはチューブの方が良さそう
結局ライブやリハではチューブで宅録はモデリングのお世話になる事になるんで両方使ってるが
あとリセールバリューはチューブの方が良さそう
結局ライブやリハではチューブで宅録はモデリングのお世話になる事になるんで両方使ってるが
んで>>213はどっちがどーなのよ
答え合わせはまだ早すぎるだろ
ウクレレがまだ答えてないぞ
ウクレレがまだ答えてないぞ
ウクレレってなに？
はい、ちゃんとルール通りでお願いします。
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
おはようございます、213です、
答えは両方PODでした、
キャビセット変えただけです、
つまんないことしてどうもｻｰｾﾝ。
答えは両方PODでした、
キャビセット変えただけです、
つまんないことしてどうもｻｰｾﾝ。
ほんとにつまんね
>>327
PODじゃなくてモデリング側は豚愛使ってるんですけどね
PODじゃなくてモデリング側は豚愛使ってるんですけどね
はいはい
( ´Д`)y━･~~
( ´Д`)y━･~~
えー
俺どっちの信者でもないけどありきたりなオチ過ぎてちょっとつまらんかった……
せっかくだしズルなしで楽しみたかったぜ
俺どっちの信者でもないけどありきたりなオチ過ぎてちょっとつまらんかった……
せっかくだしズルなしで楽しみたかったぜ
臭いと思ったら、やっぱ釣りかよｗｗｗ
ホントにレクチ持ってるならあんな書き方しないだろw
だからあれほど画像なしはこういう糞の可能性あると
うｐ主はマジで腐ってるな
うｐ主はマジで腐ってるな
モデリング信者さんは聞き分けれる？
（自分はチューブ信者ではありません。両方愛用してるんで）
（自分はチューブ信者ではありません。両方愛用してるんで）
え、なにこの流れ
皆PODの話ししんじてんの？
皆PODの話ししんじてんの？
まだかき回そうとするかな
悪いけどもう画像なしはスルーするわｗ
モデリング信者の癖にPODも買えないで豚愛かよ・・
僕はアンプも持ってます！
アンプシュミレーターも一番有名で高いのを持ってます！
アンプはメサブギーで一番凄い奴です！
テクニックだってご覧の通りザックワイルドに憧れたんです！！！！！
みなんその態度はなんだよ！なめてんのかおらえええ？！
いい加減にしてください！！おこりますよ！？！？！？！？？！！！！、
はぁ？！？！？
アンプシュミレーターも一番有名で高いのを持ってます！
アンプはメサブギーで一番凄い奴です！
テクニックだってご覧の通りザックワイルドに憧れたんです！！！！！
みなんその態度はなんだよ！なめてんのかおらえええ？！
いい加減にしてください！！おこりますよ！？！？！？！？？！！！！、
はぁ？！？！？
Tonelabはいい機材です！！！！！
真空管でしずやます！
ドライブが絶品なのにてめーらはしらないゆでしょうねぇ！！？！？！？
真空管でしずやます！
ドライブが絶品なのにてめーらはしらないゆでしょうねぇ！！？！？！？
バカにするのもあんま人の事を舐めないでください！！！
まあまあ
これも音作りと耳のトレーニングになるんじゃないか？
これも音作りと耳のトレーニングになるんじゃないか？
ドッチガ音がいいかなんて意味なくけつの穴小さいこといわないで
いっそのことどの機種のどのモデリングの音か、もしくはどのアンプをどのマイクで録ったか当てあいすればいんじゃねーの
ソノホウガよっぽど意味あるし
いっそのことどの機種のどのモデリングの音か、もしくはどのアンプをどのマイクで録ったか当てあいすればいんじゃねーの
ソノホウガよっぽど意味あるし
全然ねえわw
どのアンプでどのマイクってプロでも分からんと思うよ
だからやるんじゃん
馬鹿なの？アホなのか？
馬鹿なの？アホなのか？
マグレでしか正解がでないようなクイズをやる意味は？
俺は聞いても分からない宣言するよw
もうこのスレは駄目かもしれんねｗ
モデラーがズルした時点で負けだな
355 ：ドレミファ名無シド：2013/10/22(火) 10:58:02.65 ID:muX+BMv6
俺がいまからアップしちゃる
昨日録音したやつ
下手くそすぎてびっくりするなよ
昨日録音したやつ
下手くそすぎてびっくりするなよ
356 ：ドレミファ名無シド：2013/10/22(火) 11:00:56.49 ID:KZOKwORf
久しぶりに来たがどうしてこうなった？
チューブ信者は糞耳ばかりかよ？
俺がいたら余裕で両方モデリングと言い当ててモデリング信者を撃退してやったのに、何故誰もそれが出来ない？
プライドが無いのか
チューブ信者は糞耳ばかりかよ？
俺がいたら余裕で両方モデリングと言い当ててモデリング信者を撃退してやったのに、何故誰もそれが出来ない？
プライドが無いのか
357 ：ドレミファ名無シド：2013/10/22(火) 11:10:50.07 ID:muX+BMv6
JCM800＋レス・ポール＋ローランドR-05(アンプの前50Cmぐらい)
kie.nu/1q_p
トーン：B2 M10 T5 P0
クリーン:マスターV10、プリV1
ドライブ：マスターV2、プリV10
最初〜クリーンアルペジオ
00:22〜クリーンカッティング
00:38〜ドライブ
00:53〜お約束
kie.nu/1q_p
トーン：B2 M10 T5 P0
クリーン:マスターV10、プリV1
ドライブ：マスターV2、プリV10
最初〜クリーンアルペジオ
00:22〜クリーンカッティング
00:38〜ドライブ
00:53〜お約束
ID付き画像もな
昨日スタジオで録ったやつだからIDないよ
こんなドン臭い音にID付き画像いらんだろ
これだったらぶっちゃけモデリングでももっといい音出るし
こんなドン臭い音にID付き画像いらんだろ
これだったらぶっちゃけモデリングでももっといい音出るし
じゃあスルーだわ、
ご苦労さん。
ご苦労さん。
そう。PAスピーカーからギタカラ流しているので
あとアンプからの距離も遠くなったよ
あとアンプからの距離も遠くなったよ
チューブは演奏用
モデリングは録音用
モデリングは録音用
>>363
可能なら録音もチューブでしたいけどな、
可能なら録音もチューブでしたいけどな、
ギタカラは名前しか聞いたことなかったけどおもしろそうだな
そういえば、今あるのか知らんけど昔セレッション1発入ってて57刺す穴あいた箱売ってたなｗ
チューブ信者はああいうのは使わないの？
そういえば、今あるのか知らんけど昔セレッション1発入ってて57刺す穴あいた箱売ってたなｗ
チューブ信者はああいうのは使わないの？
368 ：ドレミファ名無シド：2013/10/22(火) 12:36:04.82 ID:iTiPVTaR
チューブ信者はブラインドテスト外してるんだから偉そうな事いえないだろwww
まだまだモデリングはチューブの代用品ってことだわ。
>>368
いつブラインドテスト有ったんた？w
いつブラインドテスト有ったんた？w
俺の糞音で判断しないでくれー
チューブ信者、援軍よろしく
爆音だせばいい音でとれるかってえとそういうもんでもないと思う
昔、3畳ぐらいのブースでチューブアンプ爆音でとったが、音量大きすぎて
音がつまった感じになった
そういう音が使える音楽もあるとは思うが、マスターしぼった方が
いい音になったよ
チューブ信者、援軍よろしく
爆音だせばいい音でとれるかってえとそういうもんでもないと思う
昔、3畳ぐらいのブースでチューブアンプ爆音でとったが、音量大きすぎて
音がつまった感じになった
そういう音が使える音楽もあるとは思うが、マスターしぼった方が
いい音になったよ
>>372
勝手に下手くそのなかまにすんなw
勝手に下手くそのなかまにすんなw
もうここは終わったんだよ、スレ住人全員をバカにした1匹のクズのせいでな
ほんと、論旨の読めないカスのせいだ
結局チューブはいかにその音を記録しきるか、モデリングは実物比で足りないところをどうやって補うかって話に落ち着く
出ないと単純対決に意味なし
出ないと単純対決に意味なし
>>377
レコスタ行けば良いだけの話
レコスタ行けば良いだけの話
金と他人をあてにしてて気持ち悪くならんか？
自分でもやりたいと思わんか？
思わんなら別にいいがなんでここにいるかという話
ここはこれから
>>357が進化してモデリングよりいい音で録音できるようになる総代なすとーりーとなっていく
自分でもやりたいと思わんか？
思わんなら別にいいがなんでここにいるかという話
ここはこれから
>>357が進化してモデリングよりいい音で録音できるようになる総代なすとーりーとなっていく
日本語てｵｹ
歩きスマホ中 ﾜﾘｲ
半角ｶﾅは使えるのかよw
へい
is.gd
/zPnP7O
/zPnP7O
385 ：ドレミファ名無シド：2013/10/22(火) 17:06:54.04 ID:KZOKwORf
↑http://つけてdと/を繋げるだけ
チューニングを録音しただけ
チューニングを録音しただけ
>>385 壊れたmp3
思春期に〜
少年から〜
少年から〜
もっとさいろんな奴が抵抗なくどんどんアップすればいいんだよ
批判上等
けちつけるのも称賛のうち
羨ましいからいってるだけ
そしてただで悪いところ指摘してもらえる
こんないいことないぞ
批判上等
けちつけるのも称賛のうち
羨ましいからいってるだけ
そしてただで悪いところ指摘してもらえる
こんないいことないぞ
390 ：ドレミファ名無シド：2013/10/22(火) 22:31:11.59 ID:9BFxjccw
誰も君が下手か上手いかなんて興味ないよ
ひまつぶしに茶化すだけだから全て無視でいい
それよりわざわざ忙しいなかをぬってアップすることに意味がある
ひまつぶしに茶化すだけだから全て無視でいい
それよりわざわざ忙しいなかをぬってアップすることに意味がある
アップ出来るモデリングのほうからのアップがないのはなぜ？
>>392
モデリングだけで何アップしたらいいの？
モデリングだけで何アップしたらいいの？
このスレでこの流れでなぜこういう質問が？
意味不明
意味不明
モデリングだけで何をUPしたらいいのか俺からも聞きたいわｗ
チューニングしてる音でもうpしとけよ
チューニングアップしたやつあのアプリを理解していないw
別の人がアップしたらそれに変わっちゃうんだよ。あれ
別の人がアップしたらそれに変わっちゃうんだよ。あれ
こいつみたいなチューニング勇者になれんわｗｗｗｗｗ
ID:KZOKwORf
356 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2013/10/22(火) 11:00:56.49 ID:KZOKwORf [1/3]
久しぶりに来たがどうしてこうなった？
チューブ信者は糞耳ばかりかよ？
俺がいたら余裕で両方モデリングと言い当ててモデリング信者を撃退してやったのに、何故誰もそれが出来ない？
プライドが無いのか
384 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 17:01:37.47 ID:KZOKwORf [2/3]
is.gd
/zPnP7O
385 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2013/10/22(火) 17:06:54.04 ID:KZOKwORf [3/3]
↑http://つけてdと/を繋げるだけ
チューニングを録音しただけ
ID:KZOKwORf
356 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2013/10/22(火) 11:00:56.49 ID:KZOKwORf [1/3]
久しぶりに来たがどうしてこうなった？
チューブ信者は糞耳ばかりかよ？
俺がいたら余裕で両方モデリングと言い当ててモデリング信者を撃退してやったのに、何故誰もそれが出来ない？
プライドが無いのか
384 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/10/22(火) 17:01:37.47 ID:KZOKwORf [2/3]
is.gd
/zPnP7O
385 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2013/10/22(火) 17:06:54.04 ID:KZOKwORf [3/3]
↑http://つけてdと/を繋げるだけ
チューニングを録音しただけ
勇者すげえｗ
勝負以前にチューブ信者がマイキングのテクニックを上げてくれないと勝負のしようがないよね
ラジカセで録ったみたいなペラペラモコモコの音アップしてチューブの方が音がいいだの
モデリングで俺のチューブの音を再現しろだの言われても困る
結局CD音質なのがモデリングでラジカセみたいな音質が素人のチューブのマイク録りなんだから
たしかにチューブ信者の言ってたとおりブラインドでもチューブの音はすぐわかるな
悪い意味で
ラジカセで録ったみたいなペラペラモコモコの音アップしてチューブの方が音がいいだの
モデリングで俺のチューブの音を再現しろだの言われても困る
結局CD音質なのがモデリングでラジカセみたいな音質が素人のチューブのマイク録りなんだから
たしかにチューブ信者の言ってたとおりブラインドでもチューブの音はすぐわかるな
悪い意味で
チューブの真価はライブで発揮される
結局これは何の勝負なんだ？
判断基準は？
それがきまらないと個人の考えで結果はどうにでも転ぶぞ
判断基準は？
それがきまらないと個人の考えで結果はどうにでも転ぶぞ
結局ライブならチューブの勝ち
レコーディングならモデリングの勝ち
レコーディングならモデリングの勝ち
>>405
ならここの人レベルなら全員モデリングだな
ならここの人レベルなら全員モデリングだな
俺は録音に関してはモデリング派
スタジオではチューブ派
ライブでは場所によって使い分けだな
スタジオではチューブ派
ライブでは場所によって使い分けだな
海外でのレコーディングだと、少なくともロック系ではかなりシミュが浸透してるしな。
ライブでもAxeやラックのPOD使う人、結構増えてる。
かといって実機が廃れるかというとそうでもないしね。
ライブやCDで「これはシミュかチューブか」と言われたら絶対に答えられる自信ないわ。
ライブでもAxeやラックのPOD使う人、結構増えてる。
かといって実機が廃れるかというとそうでもないしね。
ライブやCDで「これはシミュかチューブか」と言われたら絶対に答えられる自信ないわ。
シミュ使うと音響さんが楽なんですよ
むしろ卓側に装備してるくらい
むしろ卓側に装備してるくらい
>>411
ポップス系が得意なレコスタとかも常備してるよね
ポップス系が得意なレコスタとかも常備してるよね
プラグインだとハードウェアと違って録り音はクリーンのままでもOKだから後でどうにでもなるしね
414 ：ドレミファ名無シド：2013/10/23(水) 17:21:07.59 ID:G9FcwcC+
チューブ信者は敗れて逃走したか
ところでモデリング信者に聞きたいんだけど良いアンプモデラーって何がある？
PODは高いからVOXのToneLab考えているんだけどどうかな？
PODは高いからVOXのToneLab考えているんだけどどうかな？
というかどういう音が欲しいのか書かないと答えようが無くないかな？
万能を狙うならLine6、フェンダーのアンプならフェンダー、VOXのアンプの音が欲しいならVOX(korg)という選択肢もあるわけで
万能を狙うならLine6、フェンダーのアンプならフェンダー、VOXのアンプの音が欲しいならVOX(korg)という選択肢もあるわけで
>>410
大事っていうか、わからない人は殆ど居ないだろw
大事っていうか、わからない人は殆ど居ないだろw
ほとんどはピッキングのタッチに対する反応の仕方、っていう奏者しかわからない
ところだからな。どうピックが当たっても音楽的な音になるとか、
強く当てたときのわずかなコンプレッションとか。あとはそのキャビネット
特有の低音のうなりとか。どっちにしろCDにするときはEQやコンプで丸めちゃうから一緒
なんだけどな。
ところだからな。どうピックが当たっても音楽的な音になるとか、
強く当てたときのわずかなコンプレッションとか。あとはそのキャビネット
特有の低音のうなりとか。どっちにしろCDにするときはEQやコンプで丸めちゃうから一緒
なんだけどな。
ほしい音はフェンダーのツインリバーブみたいな感じかな
やっぱPODしかないか...
やっぱPODしかないか...
FenderならMustangじゃね？
フロアタイプがいいならそれこそMustang Floorが出てる
フロアタイプがいいならそれこそMustang Floorが出てる
俺もちょっと聞きたい事があるんだが、チューブ信者っていなくなっちゃったの？
Mustang Floorは音も良いと思うが見た目も好きかな。LINE6っぽいんだけどあそこまで威圧感無いというか。
ギターの音は必ず録音するとは限らない
信者ってほどじゃないけどチューブよりだよ
両方使う
モデリングがなくなっても別にいいけどチューブなくなると困る
両方使う
モデリングがなくなっても別にいいけどチューブなくなると困る
チューブ信者なんて最初からいないのでは？
ごめんID変わったけど424ね
でも家の練習ではみんな何かしらのモデリングは使うだろ
録音するしないに関わらず
チューブ信者だってまさか自宅にスタジオなんか持ってない
録音するしないに関わらず
チューブ信者だってまさか自宅にスタジオなんか持ってない
でもさ、ここにいたチューブ信者の中でモデリングの事全然わからない人もいたじゃん？
あの録音条件だって、モデリングをマイクで録れって書いてあったわけだし
って事はモデリングを使ってないから分からないのかな、と
コンパクト並べて家用アンプで小さい音で弾いてるのかな、と
あの録音条件だって、モデリングをマイクで録れって書いてあったわけだし
って事はモデリングを使ってないから分からないのかな、と
コンパクト並べて家用アンプで小さい音で弾いてるのかな、と
俺はモデリング持ってなかったときのほうが逆によくデモ録ってたな
ちっこいチューブアンプ(3ボリューム)を押し入れに入れてマイクたててフトンかぶせて録ってた
そのときはそのときで満足してたけど今聞くとひでえ音なんだろうな
モデリングが出てきて、へーよくできてるなと思ったがなぜか録音熱は冷めた
ちっこいチューブアンプ(3ボリューム)を押し入れに入れてマイクたててフトンかぶせて録ってた
そのときはそのときで満足してたけど今聞くとひでえ音なんだろうな
モデリングが出てきて、へーよくできてるなと思ったがなぜか録音熱は冷めた
モデリングをマイクで録って上げろっていってたやつは実は対決になんか興味なかったんじゃないかと思う
podかなんか買おうと思ってたが鳴らす環境がJCしかなくて事前にその音聞いてみたかったとかじゃないか
podかなんか買おうと思ってたが鳴らす環境がJCしかなくて事前にその音聞いてみたかったとかじゃないか
435 ：ドレミファ名無シド：2013/10/23(水) 22:42:53.61 ID:ZJZ26Ko9
生アコ信者とバンドやライブ前提のエレアコ使いみたいなもんかな
自分の目の前で聞こえる生音こそが本物でそれ以外は偽者と思ってる人
って結構いるんじゃないかな
でも、生アコを上手にマイキングするのはとても難しいしPA通して大音量なんて無理無理w
で、いろんなやり方が編み出された訳なんだが
生アコこそが本物と思い込んでる向きには、それ以外は全て劣る次善の策にしか見えない
ってな話に似てるかも
バンドやライブやらない人なら関係ないもんね
自分の目の前で聞こえる生音こそが本物でそれ以外は偽者と思ってる人
って結構いるんじゃないかな
でも、生アコを上手にマイキングするのはとても難しいしPA通して大音量なんて無理無理w
で、いろんなやり方が編み出された訳なんだが
生アコこそが本物と思い込んでる向きには、それ以外は全て劣る次善の策にしか見えない
ってな話に似てるかも
バンドやライブやらない人なら関係ないもんね
誰か早くuぷしろよ♪
逆説になるがモデリング勢もあえてモニタースピーカーから出して録れば条件同じなんじゃない？
それが意味ないと言うなら最初からこのたいけつは意味ないんだよ
それが意味ないと言うなら最初からこのたいけつは意味ないんだよ
ぶっちゃけると最近のチューブはサイレントレコーディングが可能なモデルが出回っているから
モデリングの録音環境自体はそんなに優位じゃないんだけどな
モデリングの録音環境自体はそんなに優位じゃないんだけどな
>>440
可能だけど微妙だったりもするけどね
可能だけど微妙だったりもするけどね
フィルター通しただけだもん
10年前のシミュと同レベル
10年前のシミュと同レベル
じゃあ明日はよろしく
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
要項は無視で良いぞ
こいつ口だけだから
こいつ口だけだから
>>415
サンズアンプのキャラクターシリーズ
サンズアンプのキャラクターシリーズ
446 ：ドレミファ名無シド：2013/10/24(木) 03:32:49.20 ID:kYMx6W+c
>>444なにいってんだこいつ
>>446
なんかをモデリングしてるんじゃない？w
なんかをモデリングしてるんじゃない？w
448 ：ドレミファ名無シド：2013/10/24(木) 07:54:48.48 ID:NL2FEalc
チューブとモデリングがそれぞれどこがいーのか？て話しはさぁ、それは好きなだけすればいいんだけど、少なくとも両方の録音したものを再生比較して、そんなもので音の良さ的なことを語ろうとする人達（沢山いるねぇ）は、
そもそも録音というものが分っていないんだと思うし、分かってるんだとすれば、残念だが最早、音が分かっていないとしか考えられない。
録音条件を揃えるんだぜ、とか馬鹿なことは言いっ子なしな、そういう問題以前の話しだから。
そもそも録音というものが分っていないんだと思うし、分かってるんだとすれば、残念だが最早、音が分かっていないとしか考えられない。
録音条件を揃えるんだぜ、とか馬鹿なことは言いっ子なしな、そういう問題以前の話しだから。
>>448
170: ドレミファ名無シド [] 2013/10/20(日) 22:54:30.82 ID:oO351AKu
モデリング信者は「チューブ信者はブラインドテストと言ったら聞き分ける自信が無いからすぐ逃げる」と言っていたよね
たからチューブ信者は「聞き分けるからブラインドテスト音源をUPしろよ」と言ったんだよ
モデリング信者は散々挑発しておきながら何故ブラインドテスト音源をアップしないの?
170: ドレミファ名無シド [] 2013/10/20(日) 22:54:30.82 ID:oO351AKu
モデリング信者は「チューブ信者はブラインドテストと言ったら聞き分ける自信が無いからすぐ逃げる」と言っていたよね
たからチューブ信者は「聞き分けるからブラインドテスト音源をUPしろよ」と言ったんだよ
モデリング信者は散々挑発しておきながら何故ブラインドテスト音源をアップしないの?
ドラム録りと同じような状況だな
曲作るときBFD2という音源を使ってるんだがこれが凄くリアルなんだわ
CDで聴くドラムの音と言うよりリハスタで真近で聴いてる感じ。技術を駆使して打ち込めば一昔前の打ち込みとは雲泥の差と言うか。
で、それにDAWのアンシミュでギター録りしてメンバーに渡してリハスタで生に差し替えて行くんだが・・・
たまにデモを越えられないんだよね・・・
曲にもよるんだけど。
マイク8本使って差し替えてギター録りもアンプでやるんだけど。
録り歴もそこそこ長いし仕事にもしてたんだけどw
メンバーはALL生でも満足してるんだけど自分的に納得できない事もあるって感じ。
ちゃんとしたレコーディングスタジオできちんとモニターしながらだともう少し勝率は上がると思うのだが手持ちの機材と環境では難しいのよね。本当は機材のせいにはしたくないんだが。
曲作るときBFD2という音源を使ってるんだがこれが凄くリアルなんだわ
CDで聴くドラムの音と言うよりリハスタで真近で聴いてる感じ。技術を駆使して打ち込めば一昔前の打ち込みとは雲泥の差と言うか。
で、それにDAWのアンシミュでギター録りしてメンバーに渡してリハスタで生に差し替えて行くんだが・・・
たまにデモを越えられないんだよね・・・
曲にもよるんだけど。
マイク8本使って差し替えてギター録りもアンプでやるんだけど。
録り歴もそこそこ長いし仕事にもしてたんだけどw
メンバーはALL生でも満足してるんだけど自分的に納得できない事もあるって感じ。
ちゃんとしたレコーディングスタジオできちんとモニターしながらだともう少し勝率は上がると思うのだが手持ちの機材と環境では難しいのよね。本当は機材のせいにはしたくないんだが。
451 ：ドレミファ名無シド：2013/10/24(木) 08:39:55.56 ID:x6iq7U4F
>>449
もういいんじゃないの、そもそもその音が聴き分けられてもられなくても、どの道何も証明出来ない無意味な愚行なんだから。
俺は一時期モデリングに期待して、GTとかPODとか相当頑張ったが、結論はこうだ、
モデリングを使ってスピーカーから出てくる音は、家のステレオから出てくるCDの音でしかない。
CD聴いてヘッドホンで同じように聴こえる音を作って遊ぶ人には便利だろうし、実際録音する用途には圧倒的に便利だし、どのみちメディアに落ちるんだから音もつまりCDレベルで十分だと思う。
でも、チューブでもソリッドでもいーよ、結局生の音とは本質的に違うんで、ブラインドテストやるなら生アンプとモデリングを録音じゃなく生でテストすればいい。モデリングからは生なのにCDの音が出るから。
恐らくそれで違いが分からんというのは少数意見になるだろう。
もういいんじゃないの、そもそもその音が聴き分けられてもられなくても、どの道何も証明出来ない無意味な愚行なんだから。
俺は一時期モデリングに期待して、GTとかPODとか相当頑張ったが、結論はこうだ、
モデリングを使ってスピーカーから出てくる音は、家のステレオから出てくるCDの音でしかない。
CD聴いてヘッドホンで同じように聴こえる音を作って遊ぶ人には便利だろうし、実際録音する用途には圧倒的に便利だし、どのみちメディアに落ちるんだから音もつまりCDレベルで十分だと思う。
でも、チューブでもソリッドでもいーよ、結局生の音とは本質的に違うんで、ブラインドテストやるなら生アンプとモデリングを録音じゃなく生でテストすればいい。モデリングからは生なのにCDの音が出るから。
恐らくそれで違いが分からんというのは少数意見になるだろう。
っていうか、
前スレでチューブ信者のKO勝ちで終わってるから。
前スレでチューブ信者のKO勝ちで終わってるから。
つまりチューブアンプとアンプシミュレータは必要性があっても、モデリングアンプは不要って事だな。
>>448
まだ頭でっかちふやすつもり？録音わかってない、音わかってない上等だよ、つかほとんどそうだろ
そいつらにまたググって知識だけ増やせっての？
おまえさんが無駄と思ってもわかってない奴にはこれ以上いい経験はないんだよ
俺はいろんな条件でいい音よくない音たくさんアップして自分で積み上げていくなかにしか残るものはないと思うぞ
ネット知識のみで何も実体験ないからこそこんな対決すれがたつんじゃないの？ちゃんとやろうぜ
俺から見たら君は怠惰
まだ頭でっかちふやすつもり？録音わかってない、音わかってない上等だよ、つかほとんどそうだろ
そいつらにまたググって知識だけ増やせっての？
おまえさんが無駄と思ってもわかってない奴にはこれ以上いい経験はないんだよ
俺はいろんな条件でいい音よくない音たくさんアップして自分で積み上げていくなかにしか残るものはないと思うぞ
ネット知識のみで何も実体験ないからこそこんな対決すれがたつんじゃないの？ちゃんとやろうぜ
俺から見たら君は怠惰
そもそも競合するもんでもないのに対立姿勢で荒らそうから何も生み出さない。結果も出ない。
458 ：ドレミファ名無シド：2013/10/24(木) 09:53:57.57 ID:TNMWAMfY
>>454
そうだね、実体験、つまり生の音にもっと触れなさい。
という意見には賛成だよ、ただそれがUPされた（録音された）音では、ここのテーマに資する物は得られないと言ってる。
4Kテレビの地デジCMを考えよう。
美しい紅葉の風景が画面一杯に映し出される、そして画面は細い仕切りを跨いで右にパンする。画面には更に広がる美しい紅葉の世界が映し出される。
そしてナレーション「お気付きですか？仕切りの右は4Kテレビの画像です」
これと同じことを一所懸命やろうとしてるよね、って言ってるの。
そうだね、実体験、つまり生の音にもっと触れなさい。
という意見には賛成だよ、ただそれがUPされた（録音された）音では、ここのテーマに資する物は得られないと言ってる。
4Kテレビの地デジCMを考えよう。
美しい紅葉の風景が画面一杯に映し出される、そして画面は細い仕切りを跨いで右にパンする。画面には更に広がる美しい紅葉の世界が映し出される。
そしてナレーション「お気付きですか？仕切りの右は4Kテレビの画像です」
これと同じことを一所懸命やろうとしてるよね、って言ってるの。
>>458
そういう段階は早い時期に通り過ぎるだろうよ
ちょっとしたスタジオならマーシャルくらいあるんだからさ
その上で、いかなる状況でもチューブアンプでいい結果が得られる
わけじゃないと気がつくから、シミュにも需要が生まれたんだ
そういう段階は早い時期に通り過ぎるだろうよ
ちょっとしたスタジオならマーシャルくらいあるんだからさ
その上で、いかなる状況でもチューブアンプでいい結果が得られる
わけじゃないと気がつくから、シミュにも需要が生まれたんだ
>>459
チューブ使えないから妥協の産物だろw
チューブ使えないから妥協の産物だろw
461 ：ドレミファ名無シド：2013/10/24(木) 11:25:40.93 ID:YupC0WW1
>>460
そんなことないよ、似てるかどうかはどーでもいいんだけど、生アンプにマイク立てて録音した結果を、モデリングの録音並みに、しっくりくる、それらしい音にするのは、それはそれは大変な作業だよ。
そんなことないよ、似てるかどうかはどーでもいいんだけど、生アンプにマイク立てて録音した結果を、モデリングの録音並みに、しっくりくる、それらしい音にするのは、それはそれは大変な作業だよ。
皆が知ってるような曲とかでアンプ、モデリング、ペダル類とかで似せてみましたあげました！ってのはどうですかね？
録り方は自由。
べつに対決でも無く技術交換会と言うか。
録り方は自由。
べつに対決でも無く技術交換会と言うか。
このスレを立てた者です。
このスレはある意図があり立てたので、荒れてても問題は無いです。
一応手応えは感じていますし、立てた意味はあったかな？とは思っています。
このスレはある意図があり立てたので、荒れてても問題は無いです。
一応手応えは感じていますし、立てた意味はあったかな？とは思っています。
>>464
ウクレレって初めて聞いたんだけどスカトロとかキモネジとか言われてる奴と同一かな？
ウクレレって初めて聞いたんだけどスカトロとかキモネジとか言われてる奴と同一かな？
>>465
じゃあお約束の召喚魔法
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
じゃあお約束の召喚魔法
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
469 ：ドレミファ名無シド：2013/10/24(木) 12:53:57.95 ID:Sj/7JojH
>>467
なかなかリズム感のある奴じゃないか。
なかなかリズム感のある奴じゃないか。
>>467
最近はこの程度でアラシ認定されるのか？w
最近はこの程度でアラシ認定されるのか？w
CD音質のWAV44.1kHz/16bitのデジタルで録音されたら、チューブもモデリングも差がないだろ
だからアナログのLPとか、そういう1と0じゃない機器で録音したらやっぱチューブの方が音がいいと思うよ
1と0の隙間で捨てられる音こそチューブの本質だろ
結論？俺はモデリングで満足してるよ＾＾
だからアナログのLPとか、そういう1と0じゃない機器で録音したらやっぱチューブの方が音がいいと思うよ
1と0の隙間で捨てられる音こそチューブの本質だろ
結論？俺はモデリングで満足してるよ＾＾
467が一番必死な件w
モデリングがまだ糞な初代POD時代はヘッドやらボードやら駐車場から重労働で運んでたけど
もう良ライブ会場や良レコスタ以外は最新のモデリングでいいんじゃね？と思うわ
めんどくさくないし、重くないしｗ
もう良ライブ会場や良レコスタ以外は最新のモデリングでいいんじゃね？と思うわ
めんどくさくないし、重くないしｗ
474 ：ドレミファ名無シド：2013/10/24(木) 13:51:42.10 ID:Gfis/veW
未だにチューブに執着してるやつは下手くそが多いイメージだよな
はいはい
( ´Д`)y━･~~
( ´Д`)y━･~~
>>471
ほんとにそう？
アナログレコードだとわかる？
ちゃんとMixされたレコードだったら俺はわからない自信がある
そしてそれ以前にアナログレコードの頃にモデリングはなかったのでそういう例を聞いたことがない
>>474
さすがに上手い下手と結びつけるのはどうかと思う
ひどく幼稚に見える
ほんとにそう？
アナログレコードだとわかる？
ちゃんとMixされたレコードだったら俺はわからない自信がある
そしてそれ以前にアナログレコードの頃にモデリングはなかったのでそういう例を聞いたことがない
>>474
さすがに上手い下手と結びつけるのはどうかと思う
ひどく幼稚に見える
対立煽って暇潰ししたいガキみたいなおっさんが書き込んでるだけだよ
元々そういうスレだろw
つか、チューブアンプ家で鳴らせるやついないのかよ
爆音じゃなければ鳴らせるよ
普段それで練習してる
普段それで練習してる
>>481
それ鳴らしてる言わない
それ鳴らしてる言わない
ゲインフルテンで真空管をスクリームさせなくて何が真空管だｗ
484 ：ドレミファ名無シド：2013/10/24(木) 23:57:06.19 ID:+ZHvKr4Z
両方持ってる奴はあんまり片方を否定しないもんだ
爆音出せる時は真空管最高、俺はツインリバーブと5150だが
夜独り弾きならモデリング最高
気兼ね無く望んだ音に一番近い音で弾ける
爆音出せる時は真空管最高、俺はツインリバーブと5150だが
夜独り弾きならモデリング最高
気兼ね無く望んだ音に一番近い音で弾ける
チューブはフルテンにするまでもなくモデリングに勝ってるてことなんじゃね？
486 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 00:09:48.98 ID:VbrsN1cG
ツインリバーブでもアッテネータ使っただけでも
音質は落ちるからね
小型モデリングは楽しめるよ
3万以下でも良いのがあるから駆ってみなはれ
音質は落ちるからね
小型モデリングは楽しめるよ
3万以下でも良いのがあるから駆ってみなはれ
487 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 00:09:50.28 ID:lZpO1nuR
じゃあモデリングに勝ってるその音をマイクで録音してここにうｐればいいんじゃね？
どんないい音がするんだろう
楽しみだ
どんないい音がするんだろう
楽しみだ
488 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 00:18:07.92 ID:DufD/YpT
考えてみたら両方持ってる俺も爆音出せるモデリングは欲しくないな
逆に小型フルチューブの限定された音も満足出来なかった
まあ使い分けだね
写真と絵画どっちが綺麗か語るようなものかもねえ
逆に小型フルチューブの限定された音も満足出来なかった
まあ使い分けだね
写真と絵画どっちが綺麗か語るようなものかもねえ
俺はチューブ信者だけど、最近のモデリングは正直うらやましい。
どんなに強がってみても、リアルチューブが出せるのは１つの歪みだけだからな。
どんなに強がってみても、リアルチューブが出せるのは１つの歪みだけだからな。
チューブとモデリングを適材適所で使い分け共存出来る事がわかっているのが普通の人なんだが
それが出来ない、認められない相手を全滅させる勢いでスレを荒らす連中をこの板の各スレから隔離するために
そんな基地外同士が心ゆくまで争うために用意されたスレがここだから最初から不毛な話なんだよねw
それが出来ない、認められない相手を全滅させる勢いでスレを荒らす連中をこの板の各スレから隔離するために
そんな基地外同士が心ゆくまで争うために用意されたスレがここだから最初から不毛な話なんだよねw
音源挙げろよ！能書き垂れが！
492 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 08:03:45.45 ID:nuAE83DS
>>491
どうぞ、ちゅら海の素晴らしい景色をお楽しみください、テレビの向こうから。
どうぞ、ちゅら海の素晴らしい景色をお楽しみください、テレビの向こうから。
493 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 08:16:22.98 ID:5+1W3gsH
良い音とはステレオから流れる憧れのギターヒーローの音に似てる音の事である。by モデリンガー
真空管とはギターの音を歪ませるためにアンプに取り付けられる部品である。 by チューバカ
真空管とはギターの音を歪ませるためにアンプに取り付けられる部品である。 by チューバカ
>>493
その理論だとフェンダーアンプに付いてる真空管の意味は？
その理論だとフェンダーアンプに付いてる真空管の意味は？
495 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 08:31:45.48 ID:nuAE83DS
「チューブ」とモデリング、の流れでぽつぽつと、チューブなんかどーせ家でフルテンに出来ないんだからモデリングのほうが、、
的な話しが出てくるが、チューブだろうがソリッドだろうが、フルテンだろうがどうだろうが、本質はアナログが出す生音とモデリングが出す生音の違いなはずだぜ。
的な話しが出てくるが、チューブだろうがソリッドだろうが、フルテンだろうがどうだろうが、本質はアナログが出す生音とモデリングが出す生音の違いなはずだぜ。
訳分からん
真空管は音の増幅器だろ
チューブ使ってなくても常識だよ
真空管は音の増幅器だろ
チューブ使ってなくても常識だよ
497 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 08:33:52.88 ID:nuAE83DS
確かにチューブだから爆音じゃなきゃいけないとか、フルテンじゃなきゃいけないとかナンセンスだな
音が良けりゃ何でもいいんだよ
音が良けりゃ何でもいいんだよ
>>497
歪ませるためとか言ってるやつはまだまだ可愛い方でしょ
歪ませるためとか言ってるやつはまだまだ可愛い方でしょ
500 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 08:39:11.45 ID:9Pl0ovZ1
501 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 08:47:23.57 ID:pzWWtJfK
後釣り宣言ｶｺｲｲ
モデリンガーvsチューバー
チューブアンプ好きな奴が音がいいと思う要素は本当はトランスから出てるんたけどな
モデリングなりソリッドプリであったとしてもゴツいトランス積んだパワーアンプで鳴らせば納得するよ
この対決の本質はフラットな仮想再生音VSトランス積んだパワーアンプということ
モデリングなりソリッドプリであったとしてもゴツいトランス積んだパワーアンプで鳴らせば納得するよ
この対決の本質はフラットな仮想再生音VSトランス積んだパワーアンプということ
>>503
チューブの場合は末語が【e】で終わるからチュービストの方が適切な呼び方だと思う。
チューブの場合は末語が【e】で終わるからチュービストの方が適切な呼び方だと思う。
>>504
まあ良い音がするアンプは総じて重いわな
まあ良い音がするアンプは総じて重いわな
チューブの要素ももちろんあるけどそれとトランスとキャビ&スピーカーなど全て合わさっての音
でもそれがダンブルでもモディファイマーシャルでも初期tworockでもなんでもいいんだが
例えば隣のブースで一番いい音出してそれをいいマイクでスキル高いエンジニアかわマイキングした音を目の前でモニターでならぜば満足するかというと絶対にしない
でもそれがダンブルでもモディファイマーシャルでも初期tworockでもなんでもいいんだが
例えば隣のブースで一番いい音出してそれをいいマイクでスキル高いエンジニアかわマイキングした音を目の前でモニターでならぜば満足するかというと絶対にしない
もうモデリング以前の問題だ
録音ならそれでいい
しかしチューブ信者と言われてる人には目の前で重いパワーアンプとギター用キャビを鳴らす事が必要
録音ならそれでいい
しかしチューブ信者と言われてる人には目の前で重いパワーアンプとギター用キャビを鳴らす事が必要
なのでmp3にして比較することには1mmの意味もない
511 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 10:09:26.21 ID:z8voPmpe
チューばかって言うとハリソン・フォードの脇でウホウホしてるヤツみたいだな。
512 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 11:16:00.34 ID:NLjTfjE9
ちゅーバカもモデリンガーも、両方揶揄したかったのだが、モデリンガーではバカとバランスがとれていないので、モデリンガーのあだ名も考えてくれ。
>>512
モデバカで良い
モデバカで良い
こと宅録や練習においてはアンシミュの方が圧倒的にメリットがあると思います
515 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 13:24:06.91 ID:TFEC38za
アンプに限らず両方持ってる奴は片方をそれほどこき下ろさないんだよね
ギブソン対フェンダーもそう
時計のパテック対ロレックスもそう
車のフェラーリ対ポルシェなら両方持つ奴の方が少ないけどね
一方しか知らない奴同士やどっちも持ってない奴同士の争いとかはダメだよ
ギブソン対フェンダーもそう
時計のパテック対ロレックスもそう
車のフェラーリ対ポルシェなら両方持つ奴の方が少ないけどね
一方しか知らない奴同士やどっちも持ってない奴同士の争いとかはダメだよ
そもそもさ、チューブアンプが嫌いなヤツがモデリング信者にいたらおかしいよね、だってアンプシミュレーターなんだから
そりゃでかいアンプを何種類も買える金とそれを鳴らせる環境があれば誰もモデリングなんか買わんわ
そりゃでかいアンプを何種類も買える金とそれを鳴らせる環境があれば誰もモデリングなんか買わんわ
蟹と高級カニカマ
ステータスは蟹の方が高いがカニカマの方が食べるの楽で扱いやすい
良い蟹は高いし入手も難しい
ステータスは蟹の方が高いがカニカマの方が食べるの楽で扱いやすい
良い蟹は高いし入手も難しい
みんな能書き凄いなあ〜その知識で音作りに凝ったカッコいい音源アップしてほしいなあ〜
うんモデリング君はいつになったらUPしてくれんだろう
>>504
ソリッドステートでアウトプットトランス付きのと比べたことある？
ソリッドステートでアウトプットトランス付きのと比べたことある？
プリがソリッドでパワーがチューブのMusicmanのアンプとか
あとソリッドのラックのプリをいくつか持ってたのでスタジオのアンプのリターンで鳴らしてた
あとソリッドのラックのプリをいくつか持ってたのでスタジオのアンプのリターンで鳴らしてた
なんだ比べたことないのか
ことさらトランスが大きなファクターだみたいな言い方できるほど経験積んでない
ことさらトランスが大きなファクターだみたいな言い方できるほど経験積んでない
じゃあモデリングのプリをチューブのパワーやリターンに入れてるのは何派なんだろうかｗ
>>525
吐唾すべきハンチョッパリw
吐唾すべきハンチョッパリw
527 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 22:42:15.31 ID:84vTpQiY
>>514
うーん、録音用途にモデリングは異論ないんだが、練習となると果してどうだろうか、
例えば音の出せない環境でもヘッドホンで、普通のライン出力とは比べ物にならないリアルな音が聴けるし、体感音量も上げられるから気持ちいいのは分かる。実際夜弾けないよりは弾けたほうがよいに決まってる。
だがしかし、俺がモデリングを諦めた理由のひとつなんだが、どうしても自分の演奏がのっぺり聞こえて、生のアンプでは表現出来てたつもりの、色気とか息遣いとか匂いとか温度とか、そういう部分に弾いてて手応えを感じないのだ。
この手応えのない状態で練習を重ねると間違いなく下手くそになると感じた。下手くそになるが嘘でも上手くならないと思う。
うーん、録音用途にモデリングは異論ないんだが、練習となると果してどうだろうか、
例えば音の出せない環境でもヘッドホンで、普通のライン出力とは比べ物にならないリアルな音が聴けるし、体感音量も上げられるから気持ちいいのは分かる。実際夜弾けないよりは弾けたほうがよいに決まってる。
だがしかし、俺がモデリングを諦めた理由のひとつなんだが、どうしても自分の演奏がのっぺり聞こえて、生のアンプでは表現出来てたつもりの、色気とか息遣いとか匂いとか温度とか、そういう部分に弾いてて手応えを感じないのだ。
この手応えのない状態で練習を重ねると間違いなく下手くそになると感じた。下手くそになるが嘘でも上手くならないと思う。
>>527
それは使ってたマルチがわるいかもよ、もしくはセッティングか、技術かもしれないけど
アンシミュといったっていっぱいあるし、まだ未発達なジャンルだから新しいのがどんどん出てるし。のっぺり感？コンプ感？がひどいのもある、逆にニュアンスがよくでるのもあるさ。
まぁ実機には負けるかもだけど
それは使ってたマルチがわるいかもよ、もしくはセッティングか、技術かもしれないけど
アンシミュといったっていっぱいあるし、まだ未発達なジャンルだから新しいのがどんどん出てるし。のっぺり感？コンプ感？がひどいのもある、逆にニュアンスがよくでるのもあるさ。
まぁ実機には負けるかもだけど
>>529
プライドが高すぎてモデリングなんて見たくもないんだろ
プライドが高すぎてモデリングなんて見たくもないんだろ
Fenderのギターでもフロアでもないムスタングは、パワー管積んでるのかね？
チャンピオンとムスタング何がちがうんだ？
533 ：ドレミファ名無シド：2013/10/25(金) 23:55:38.39 ID:6pt+NFiZ
>>528
確かに俺は一世代前である、GT-10を試し、そうだな半年は頑張ったかな？そしてPOD500なら違うかもと考えてそちらでも一年以上は頑張った。
毎週のようにリハスタに独りで入り、ミキサーに繋いだり、アンプに繋いだり、ありとあらゆる方法を試した。
何故なら、これで使い物になるならこんなに楽で幸せなことはないと、本気で期待していたから。
しかし結果として俺はモデリングをライブの共に使うことは断念した。どうしてもアナログにある色気がでない、どうせ聴く側は俺が拘る部分など何も分かってやいないぜ、という悪魔の囁きと戦いながら、
それでもしかし最終的には聴く側が音そのものの違いなど分からなくても、俺自身が出音に酔って気持ちよく演奏してることと、中途半端に迷いながら演奏してることは、その違いを恐ろしく敏感に感じ取る筈だと考えた。
そして、ちなみに俺はまさにコンビュータの職人だが、このあと一息に見える再現力を実現するために必要な処理能力の向上は10倍や20倍では済まない筈だと考えて、今後相当期間向上を重ねるか、或いは余程のブレークスルーがあるまでは、暫くは諦めることにした。
これか俺の経験と経緯と判断だね。
確かに俺は一世代前である、GT-10を試し、そうだな半年は頑張ったかな？そしてPOD500なら違うかもと考えてそちらでも一年以上は頑張った。
毎週のようにリハスタに独りで入り、ミキサーに繋いだり、アンプに繋いだり、ありとあらゆる方法を試した。
何故なら、これで使い物になるならこんなに楽で幸せなことはないと、本気で期待していたから。
しかし結果として俺はモデリングをライブの共に使うことは断念した。どうしてもアナログにある色気がでない、どうせ聴く側は俺が拘る部分など何も分かってやいないぜ、という悪魔の囁きと戦いながら、
それでもしかし最終的には聴く側が音そのものの違いなど分からなくても、俺自身が出音に酔って気持ちよく演奏してることと、中途半端に迷いながら演奏してることは、その違いを恐ろしく敏感に感じ取る筈だと考えた。
そして、ちなみに俺はまさにコンビュータの職人だが、このあと一息に見える再現力を実現するために必要な処理能力の向上は10倍や20倍では済まない筈だと考えて、今後相当期間向上を重ねるか、或いは余程のブレークスルーがあるまでは、暫くは諦めることにした。
これか俺の経験と経緯と判断だね。
>>533
拘りがあって色々試した結果なのか。
言ってる事はとてもわかるんだけど、なぜ一端諦める？
HD500の能力100％引き出せた？
納得出来なくてライブで使わないのはわかるけど、今弄ってるの？
歴だけで言ったら俺はもう六年くらい色々なモデリング使ってるけど、まだまだ突き詰められるポテンシャルはあると思う
自分の腕が上がれば音にも変化が出るよ。
別にライブで遣えってんじゃないけど、
それとは別でモデリング攻めるのも楽しいと思うんだよ。
拘りがあって色々試した結果なのか。
言ってる事はとてもわかるんだけど、なぜ一端諦める？
HD500の能力100％引き出せた？
納得出来なくてライブで使わないのはわかるけど、今弄ってるの？
歴だけで言ったら俺はもう六年くらい色々なモデリング使ってるけど、まだまだ突き詰められるポテンシャルはあると思う
自分の腕が上がれば音にも変化が出るよ。
別にライブで遣えってんじゃないけど、
それとは別でモデリング攻めるのも楽しいと思うんだよ。
535 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 00:27:13.43 ID:ZJz/+zyy
いやモデリングの音がたまたま一番気に入ってる奴にはモデリングが一番だろ
一方チューブの音最高！ならチューブで弾くまで満足出来ないよ
だってそっくりでも「贋作」なんだもの贋作より本物でしょ
ただ>>529が正解だね
モデリングは便利で楽しいし存在価値はかなり有るよ
俺ツインリバーブのクリーンでしか出せない音があって、
これだけは譲れないし、歪は激歪の5150でもメサが大好きだけどね
でも普段はモデリングが楽しいし気楽だ
しかし俺が気に入ってるフレーズは残念ながらモデリングで同じ音が出せないから
弾く曲が一部限定される
一方チューブの音最高！ならチューブで弾くまで満足出来ないよ
だってそっくりでも「贋作」なんだもの贋作より本物でしょ
ただ>>529が正解だね
モデリングは便利で楽しいし存在価値はかなり有るよ
俺ツインリバーブのクリーンでしか出せない音があって、
これだけは譲れないし、歪は激歪の5150でもメサが大好きだけどね
でも普段はモデリングが楽しいし気楽だ
しかし俺が気に入ってるフレーズは残念ながらモデリングで同じ音が出せないから
弾く曲が一部限定される
>>533
おおむね共感できるなｗ
おおむね共感できるなｗ
537 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 00:52:03.18 ID:ZJz/+zyy
ここで書いてる努力家連中に価値ある書き込みでもないけど
モデリングは直結でもリバーブコーラスもあって面白いわ
チューブでエフェクター繋ぐのも面倒な時あるし楽しめる時間が限定される
両方価値あるし、両方持ってて良いんじゃないかな
モデリングは直結でもリバーブコーラスもあって面白いわ
チューブでエフェクター繋ぐのも面倒な時あるし楽しめる時間が限定される
両方価値あるし、両方持ってて良いんじゃないかな
コンビュータなんて書くやつが職人なわけないからww
>>532
ムスタングはプリがモデリング
ムスタングはプリがモデリング
>>533
お前は俺か
お前は俺か
PODよりもこっちの方がモデリングの質良いと思うんだが
http://allaccess.co.jp/sansamp/
http://allaccess.co.jp/sansamp/
マルチのスレでもたまにみかける「それはお前が使いこなしてないから」
いや、実機なら適当にツマミをいじるだけでご機嫌な音が出せるんすけど・・・
いや、実機なら適当にツマミをいじるだけでご機嫌な音が出せるんすけど・・・
543 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 02:52:02.31 ID:1HSEHcTy
>>533は２回自演したw
545 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 03:31:07.33 ID:M4aVb/AC
うん、あくまでも適材適所という考え方は合理的だとは思うし、実際俺も録音するならモデリングを使うと思う（全くしないが）。
しかし、そんなにころころ楽器を替えて上手く扱えるものかね？俺にとって楽器はどうも道具というよりは身体の一部なんだな、ギターは直接身体に触れるから分かり易いだろうけど、アンプもしかり、そんなに気楽に取っ替え引っ替え出来ない。
こうすればこう応えてくれるという勘所が身体に染み付いてやっと気持ちよく演奏できる。
もともと何かお気に入りの食い物を見つければ飽きるまでずっとそれを食ってるという性格も関係あるだろうが。
実際、箱ごとにアンプも違うし、同じアンプでもコンディションが色々だから俺は物凄いストレスを感じるし、だからこそ安定した出音を求めてモデリングに期待したんだがな。
しかし、どうだろうか安定の以前に必要な物が無くなってしまっている状態に感じたんだな。
ちなみに俺はコンピュータのプロなんで、使う言葉は素人でも分かるものを選んで使う。まぁ私の素性はどうでもよいが。
しかし、そんなにころころ楽器を替えて上手く扱えるものかね？俺にとって楽器はどうも道具というよりは身体の一部なんだな、ギターは直接身体に触れるから分かり易いだろうけど、アンプもしかり、そんなに気楽に取っ替え引っ替え出来ない。
こうすればこう応えてくれるという勘所が身体に染み付いてやっと気持ちよく演奏できる。
もともと何かお気に入りの食い物を見つければ飽きるまでずっとそれを食ってるという性格も関係あるだろうが。
実際、箱ごとにアンプも違うし、同じアンプでもコンディションが色々だから俺は物凄いストレスを感じるし、だからこそ安定した出音を求めてモデリングに期待したんだがな。
しかし、どうだろうか安定の以前に必要な物が無くなってしまっている状態に感じたんだな。
ちなみに俺はコンピュータのプロなんで、使う言葉は素人でも分かるものを選んで使う。まぁ私の素性はどうでもよいが。
こんなスカトロマーダー丸出しの糞スレがいつの間にかパート化してるとか
547 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 04:05:32.65 ID:M4aVb/AC
ただ、モデリングというものの趣旨を考えると、ここで話しを続けるには理っておく必要があるが、俺の場合何かの音に似せるという目的はひとかけらもない。
だからその部分での行き違いが無いようにはしておきたい。
そして使いこなしたのか？まだまだポテンシャルはあるはず。という問いに答えると、俺が言っているのは機能や出る音の種類の問題ではなく、初めてジャランと鳴らした時にすでに感じる不足感であり、
何をどういじろうがデジタルが根本的に抱えている宿命的な不足感のことを言っているので、そういう意味では、俺は使いこなしたし、ポテンシャルは最初からなかったことになる。
俺の2年にも及ぶ試行錯誤は、様々な音を試したがどれも俺には合わなかったという表現は適さず、言い方に語弊はあるが、様々な音を試したが何をどうがんばっても音が変わらない、つまり根本的に不足している空気感をどうすることも出来なかったと言うことだ。
だからその部分での行き違いが無いようにはしておきたい。
そして使いこなしたのか？まだまだポテンシャルはあるはず。という問いに答えると、俺が言っているのは機能や出る音の種類の問題ではなく、初めてジャランと鳴らした時にすでに感じる不足感であり、
何をどういじろうがデジタルが根本的に抱えている宿命的な不足感のことを言っているので、そういう意味では、俺は使いこなしたし、ポテンシャルは最初からなかったことになる。
俺の2年にも及ぶ試行錯誤は、様々な音を試したがどれも俺には合わなかったという表現は適さず、言い方に語弊はあるが、様々な音を試したが何をどうがんばっても音が変わらない、つまり根本的に不足している空気感をどうすることも出来なかったと言うことだ。
>>544
結局いじり倒すのを楽しんでるように見えるなw
結局いじり倒すのを楽しんでるように見えるなw
本末転倒だよなw
550 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 10:25:05.29 ID:349gC4JZ
自分ひとりの好みと経験だけど
モデリングとチューブの違いを一番感じたのは
激歪でブリッジに小指がわの掌の腹をミュートしたマシンガン奏法の時だ
チューブではアタックがミュートされながらも強調されるけど
モデリングはどうしても音が潰れた
「CDのあの音」って奴が出なかった判りやすい例だ
逆に「気に入った音探し」しながらならモデリングはうってつけだった
モデリングとチューブの違いを一番感じたのは
激歪でブリッジに小指がわの掌の腹をミュートしたマシンガン奏法の時だ
チューブではアタックがミュートされながらも強調されるけど
モデリングはどうしても音が潰れた
「CDのあの音」って奴が出なかった判りやすい例だ
逆に「気に入った音探し」しながらならモデリングはうってつけだった
551 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 10:31:37.97 ID:349gC4JZ
グランドピアノとシンセサイザーのピアノ的な音でどっちが好みか？
どっちが空気感があるか？ではグランドピアノの勝ちに決まってるね
グランドピアノとシンセサイザーでどっちが音楽的に有用かは
シンセの勝ちになるね
どっちが空気感があるか？ではグランドピアノの勝ちに決まってるね
グランドピアノとシンセサイザーでどっちが音楽的に有用かは
シンセの勝ちになるね
>>547
なるほどな〜、楽器に対する考え方がかなり違うわ
俺が録音に重点を置いてるからかね？
あと別にコロコロ変えてる訳ではないよ、増えてってるだけ。
弄り倒すのを楽しんでるのはもちろんだけど>>549の言う本末転倒ってどういう事？
なるほどな〜、楽器に対する考え方がかなり違うわ
俺が録音に重点を置いてるからかね？
あと別にコロコロ変えてる訳ではないよ、増えてってるだけ。
弄り倒すのを楽しんでるのはもちろんだけど>>549の言う本末転倒ってどういう事？
はい、今週も週末がやってきました、
台風一過の秋晴のもと、いよいよUPは有るのでしょうか？
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
台風一過の秋晴のもと、いよいよUPは有るのでしょうか？
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
どっちが優勢とか無いように見えるんだが
意味もないし
意味もないし
俺はチューブしかもっていないが、ボタン一つで全く違う設定に切り替わるというのがデジタルの長所だとは思う。
キャビから出た音を耳で聴く場合は余裕でチューブがいい
アマチュアレベルなら録音はモデリング有利だしライブも所詮PAが作った音が客席に･･･
スタジオは客居ないしキャビ前のチューブオナニーでおｋ
アマチュアレベルなら録音はモデリング有利だしライブも所詮PAが作った音が客席に･･･
スタジオは客居ないしキャビ前のチューブオナニーでおｋ
俺は両方派
モデリングはたくさん音が使えると思ってPodHD500買ったんだけど結局使えるというか好みの音がひとつしかなかったので結果的にあるモデリング専用機になったよ
後悔はしていないが、そんなもんだな的な感じ
モデリングはたくさん音が使えると思ってPodHD500買ったんだけど結局使えるというか好みの音がひとつしかなかったので結果的にあるモデリング専用機になったよ
後悔はしていないが、そんなもんだな的な感じ
>>560 その1つしかなかったのはどれ？
ほらね、わかりやすいw
>>561
それが意外とハイワット
結局なんにでも使えるし本体内歪みでも外付け歪みでもいけるしモニターでもPAでもアンプリターンでもなんとかその場で調整しきれる
これは自分でも意外だった、セッションたくさんいくしで結果これが残った
ソルダーノもたまに使うときあるけど
他はキャラが濃すぎてあまり応用効かない
もちろん自宅用で遊ぶときはなんでも使うけど
それが意外とハイワット
結局なんにでも使えるし本体内歪みでも外付け歪みでもいけるしモニターでもPAでもアンプリターンでもなんとかその場で調整しきれる
これは自分でも意外だった、セッションたくさんいくしで結果これが残った
ソルダーノもたまに使うときあるけど
他はキャラが濃すぎてあまり応用効かない
もちろん自宅用で遊ぶときはなんでも使うけど
>>551
その通りだと思うわ
付け足すなら、20年くらい前まではいかに本物に似せるかという
考え方もあったが、いまはそうでもないよね
最初から別のものという感じになっていて、とても健全だと思う
ただ、ギターはそうならないだろうなw
ギターだけが気味が悪いほど保守的な感じなんだよね
他の楽器は、より良いものを追求して常に改良されているのに
後ろのほうしか見ない姿勢は衰退を招くばかりだと思うけどな
その通りだと思うわ
付け足すなら、20年くらい前まではいかに本物に似せるかという
考え方もあったが、いまはそうでもないよね
最初から別のものという感じになっていて、とても健全だと思う
ただ、ギターはそうならないだろうなw
ギターだけが気味が悪いほど保守的な感じなんだよね
他の楽器は、より良いものを追求して常に改良されているのに
後ろのほうしか見ない姿勢は衰退を招くばかりだと思うけどな
>>564
何を根拠にw
20年前のピアノ音源と現在では雲泥の差ですよ
あとピアノとシンセ、どっちが音楽的に有用か？と言えばジャンルによるでしょ
それにピアノ=ピアノ
シンセ=ピアノ含む何でも有り
と言うのは比較対象として不適切なような
何を根拠にw
20年前のピアノ音源と現在では雲泥の差ですよ
あとピアノとシンセ、どっちが音楽的に有用か？と言えばジャンルによるでしょ
それにピアノ=ピアノ
シンセ=ピアノ含む何でも有り
と言うのは比較対象として不適切なような
すでに荒らしみたいなもんだから
スルーで
俺はすでにNGワード設定済み
スルーで
俺はすでにNGワード設定済み
ああそう
なんだ
なんだ
耳の良いお方なら録音条件が少々違っていてもチューブアンプかモデリングか判別できるんでしょ？
俺はできないけどねｗ
俺はできないけどねｗ
571 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 21:44:28.25 ID:M4aVb/AC
>>569
アナログ特有の暴れとか特徴的な物でも強調されてなければ分かんないだろうねえ、だって録音だもの。
アナログ特有の暴れとか特徴的な物でも強調されてなければ分かんないだろうねえ、だって録音だもの。
録音否定されたら音源UPは無意味になっちまうな・・・
俺はチューブ信者なんだけど、最近のモデリングは高機能でジェラシーを感じているよ。
574 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 00:11:31.15 ID:1ShpCDfv
>>572
だから少からずの人が、1mmも意味がないって言ってるのだが。
だから少からずの人が、1mmも意味がないって言ってるのだが。
575 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 00:15:18.84 ID:1ShpCDfv
>>573
まぁな、ギターを弾きますっつーのの中には、チューブ遣いとチューブ信者の二種類が居るのは確かかもな。
大体チューブ対モデリングってなってるけど、これはこのままの意味に限定してるのかね？どうも本質的には、アナログ対デジタルってことじゃないの？って前から思ってるんだが？
まぁな、ギターを弾きますっつーのの中には、チューブ遣いとチューブ信者の二種類が居るのは確かかもな。
大体チューブ対モデリングってなってるけど、これはこのままの意味に限定してるのかね？どうも本質的には、アナログ対デジタルってことじゃないの？って前から思ってるんだが？
これだけ深いウンチク語るけど音源が今まで全く挙がらない件♪
577 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 01:19:36.74 ID:1ShpCDfv
>>576
これは釣りでも煽りでもなく、聞くのだが、録音を聴きたがる理由を教えてくれないか？
これは釣りでも煽りでもなく、聞くのだが、録音を聴きたがる理由を教えてくれないか？
>>575
俺もそう思うんだが
ロックトロンのG300だっけか
あれはどうなんだろね
モデリングとは言わずにデジタルプリと称してる
そしてハイゲインの音は結構評価高い
モデリングじゃないので何か特定のアンプに似てるってことはないが現実問題としてPodよりハイゲインの音は使える
これはどう考えるべきだろうか？
そして他にモデリング以外のデジタルのプリ(相当のものも含む)はあったかな？
俺もそう思うんだが
ロックトロンのG300だっけか
あれはどうなんだろね
モデリングとは言わずにデジタルプリと称してる
そしてハイゲインの音は結構評価高い
モデリングじゃないので何か特定のアンプに似てるってことはないが現実問題としてPodよりハイゲインの音は使える
これはどう考えるべきだろうか？
そして他にモデリング以外のデジタルのプリ(相当のものも含む)はあったかな？
聞き分け出来ると言い張るやつが条件を理由に逃げ回ってるだけかｗ
ローランドGAは何かに似せてるとかない
582 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 09:15:03.92 ID:1ShpCDfv
>>580
全く回答になっていない事は、わざとなのか？それともそれを余り責めてはイケナイ側のあれか？
全く回答になっていない事は、わざとなのか？それともそれを余り責めてはイケナイ側のあれか？
あれはダサい
586 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 15:10:56.82 ID:1ShpCDfv
見かけは擁護できないがみんなの好きなリターン以降使ってみろ
JCの百倍いいから
かなり素直でパワー感凄い
買ってもいいかなと思ってるがプリが使えないので無駄な感じがするのが邪魔してる
JCの百倍いいから
かなり素直でパワー感凄い
買ってもいいかなと思ってるがプリが使えないので無駄な感じがするのが邪魔してる
プリップリのアンプがいいねw
プリっプリはモデリングじゃ無理
モデリングのオナホがいいか
リアルのオメコがいいかで考えてみろ
リアルのオメコがいいかで考えてみろ
>>590
あの娘のモデリングなら手に入るがリアルは無理
あの娘のモデリングなら手に入るがリアルは無理
ゲイリームーアのStill Got The Bluesみたいな感じはモデリングだと難しい？
>>592
podだとJTM45のアンプに歪みペダルのモデリングで近くなる
podだとJTM45のアンプに歪みペダルのモデリングで近くなる
アンプ派でモデリング使った事ない人よりモデリング派でチューブアンプ鳴らした事ない人の方が多そう
チューブアンプ鳴らしたことないやつなんかおるか？
スタジオに行きゃ絶対JCM800〜2000があるってのに
スタジオに行きゃ絶対JCM800〜2000があるってのに
>>594 podにブルースロックのイメージは無かったのですが今のはいけるんですか、、、
モデリングのメリットは遊び倒せる事でしょう
http://www.youtube.com/watch?v=s0sFNHyuXec
http://www.youtube.com/watch?v=s0sFNHyuXec
チューブアンプ一台も置いていないスタジオは見たことないな・・・
ずっとぼっちな人じゃなければチューブ未経験は居ないんじゃないかな
ずっとぼっちな人じゃなければチューブ未経験は居ないんじゃないかな
どどど童貞ちゃうわ
>>601
糞フェンダーとjcだけって所はあったよ
糞フェンダーとjcだけって所はあったよ
昔と違ってバンド経験ありのギター弾きよりぼっちのギター弾きの方が圧倒的に多いと思うぞ
アコギメインでタマにエレキ使ったりする程度で演奏ジャンルはジャズって人は
ソリッドばっかって可能性もあるだろうけど、エレキギター経験者はほとんどはチューブアンプ経験者だろう。
ただ趣味のギター弾きはおおよそこんな分類なんじゃね？
過去にバンドしていたぼっちのおっさん機材ヲタ：自宅で無理に大型チューブアンプ
過去にバンドしていた家庭持ちのギター弾き：自宅は小型ソリッドかモデリング＋ヘッドホン
現在進行形のバンド経験のギター弾き：自宅は小型ソリッドかモデリング＋ヘッドホン
バンド経験ある奴ほど「自宅でチューブ鳴らしても音がショボイ」事を理解しているから小型アンプで納得している人がほとんどだな。
このスレにいるチューブ信者みたいな人は婚期を逃した独身機材ヲタのおっさんか
家族から見放された孤独な老人って印象だわ。
ソリッドばっかって可能性もあるだろうけど、エレキギター経験者はほとんどはチューブアンプ経験者だろう。
ただ趣味のギター弾きはおおよそこんな分類なんじゃね？
過去にバンドしていたぼっちのおっさん機材ヲタ：自宅で無理に大型チューブアンプ
過去にバンドしていた家庭持ちのギター弾き：自宅は小型ソリッドかモデリング＋ヘッドホン
現在進行形のバンド経験のギター弾き：自宅は小型ソリッドかモデリング＋ヘッドホン
バンド経験ある奴ほど「自宅でチューブ鳴らしても音がショボイ」事を理解しているから小型アンプで納得している人がほとんどだな。
このスレにいるチューブ信者みたいな人は婚期を逃した独身機材ヲタのおっさんか
家族から見放された孤独な老人って印象だわ。
607 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 11:55:08.46 ID:OV1HsYk0
>>606
小さな釣り針なんだから誰か食いついてやれや、思いやりのない連中だなぁ。
小さな釣り針なんだから誰か食いついてやれや、思いやりのない連中だなぁ。
ID変えて自演が好きなあの人が来てるなw
ドンマイ
このスレも「あの人」にジャックされました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
ありがとうございました
もう書き込まないでください
>>605
下二行が余計
下二行が余計
614 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 13:16:14.57 ID:S4VI1ERu
>>613
モデ馬鹿降臨！
やい！CDの音と似てるのがいい音と信じて疑わないのは、弾きこもりだから仕方ないかも知れんが、折角本当の生の音に触れたのにCDと違うから拒絶していたのではいつまで経っても、ドーテイのまんまだぜ。
折角いい女があそこ濡して誘ってるのに、オナホと様子が違うから逃げて帰って来たんだな？この臆病者め！
モデ馬鹿降臨！
やい！CDの音と似てるのがいい音と信じて疑わないのは、弾きこもりだから仕方ないかも知れんが、折角本当の生の音に触れたのにCDと違うから拒絶していたのではいつまで経っても、ドーテイのまんまだぜ。
折角いい女があそこ濡して誘ってるのに、オナホと様子が違うから逃げて帰って来たんだな？この臆病者め！
615 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 13:28:28.14 ID:10izEQIy
チューブ脳は日本語覚えてから書き込めよw
チューブ脳下品すぎ
何歳まで下半身直結の猿でいるつもりなんだ
何歳まで下半身直結の猿でいるつもりなんだ
モデリング信者のチューブ発言って
童貞のSEX談議とそっくりだよなw
童貞のSEX談議とそっくりだよなw
619 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 14:08:27.44 ID:ZGkoMdB8
童貞チューブ脳が必死なスレはここですか？
>>605
小型チューブアンプも仲間に入れてくれよ
小型チューブアンプも仲間に入れてくれよ
>>621
最近の小型チューブのリルナイなんかは安くて遊べるとは思うけど、
歪みはモロに中途半端ブリティッシュと言うかVOXなんで、
クリーン〜弱クランチ程度ならともかく、ハイゲインでなくても
普通の歪みくらいでもマルチやら単体歪ペダル必須なアンプと言う印象だな。
まあFenderのチューブアンプなんかもSuper-SonicやMacheteを除いた多くのアンプの
歪みは古臭いと言うかイマイチだとは思うがw
小型チューブで歪みがマシなのってMarshallの1Wシリーズくらいじゃね？
HT-1Rも悪くないけど、ありゃ歪みペダルも内臓しているノリのチューブなので、
評価が割れるところだろう。
最近の小型チューブのリルナイなんかは安くて遊べるとは思うけど、
歪みはモロに中途半端ブリティッシュと言うかVOXなんで、
クリーン〜弱クランチ程度ならともかく、ハイゲインでなくても
普通の歪みくらいでもマルチやら単体歪ペダル必須なアンプと言う印象だな。
まあFenderのチューブアンプなんかもSuper-SonicやMacheteを除いた多くのアンプの
歪みは古臭いと言うかイマイチだとは思うがw
小型チューブで歪みがマシなのってMarshallの1Wシリーズくらいじゃね？
HT-1Rも悪くないけど、ありゃ歪みペダルも内臓しているノリのチューブなので、
評価が割れるところだろう。
623 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 16:07:17.78 ID:sLa4Lmqq
もう音というより、真空管というパーツが好きなのでただの物欲でチューブ欲しい。
自宅練習オンリーならリルナイで十分だろ。
人に聞かせるわけでもないし、録音に使う道具でもない。
あれは「チューブ使っている俺カッコイイ」と言う自宅ギタリスト向け機材だな。
人に聞かせるわけでもないし、録音に使う道具でもない。
あれは「チューブ使っている俺カッコイイ」と言う自宅ギタリスト向け機材だな。
はいはい
( ´Д`)y━･~~
( ´Д`)y━･~~
なんで歪みありきなんだろう
歪まないチューブアンプだって少ないながらも需要はあるのに
歪まないチューブアンプだって少ないながらも需要はあるのに
628 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 16:40:33.84 ID:EQ3B8RgO
>>626
ハイハイしかできない赤ちゃん出ましたー
ハイハイしかできない赤ちゃん出ましたー
クリーン命ならそれこそソリッドでも十分だと思うのだが。
てか、チューブ脳の反論は全てがレアケースの極論ばかりで幼稚だよな。
ギターアンプでそんなに歪ませないよ！とか言うならドライブCHって何の為にあるんだよw
てか、チューブ脳の反論は全てがレアケースの極論ばかりで幼稚だよな。
ギターアンプでそんなに歪ませないよ！とか言うならドライブCHって何の為にあるんだよw
>>630
童貞のSEX論は聞いてて恥ずかしくからやめとこうよw
童貞のSEX論は聞いてて恥ずかしくからやめとこうよw
モデリング買ってからは家でアンプ鳴らすことはめっきり減ったなぁ
スタジオじゃ自前のチューブアンプ使うけどね
スタジオじゃ自前のチューブアンプ使うけどね
スタジオで使った事ある程度でチューブ語るのやめろ。
風俗で童貞捨てて女語ってるようなもんだぞ。
風俗で童貞捨てて女語ってるようなもんだぞ。
3点
( ´Д`)y━･~~
( ´Д`)y━･~~
636 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 18:05:05.90 ID:58IgWdhE
>>634
チューブアンプ買って家で使ってる人はどんな素晴らしい音で録音出来てるの？
試しに聞かせてよ
モデリング派にわざわざ家で小さい音で弾く時もチューブアンプ使えって強いるくらいなんだから
きっとよっぽどいい音で録音出来るんだろうな
楽しみだ
チューブアンプ買って家で使ってる人はどんな素晴らしい音で録音出来てるの？
試しに聞かせてよ
モデリング派にわざわざ家で小さい音で弾く時もチューブアンプ使えって強いるくらいなんだから
きっとよっぽどいい音で録音出来るんだろうな
楽しみだ
637 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 18:11:54.47 ID:FTp2ZxZ0
>>636
真空管派の意見ですので参考にして下さい。
アッテネーターだけで音量を落とすと音質が凄い劣化するのでチューブコンバーターと併用で鳴らしてます。
100Wの1959をEL84に挿し換えて40Wくらいまで落として、さらにアッテネーターを使うといった感じです。
それを一応コンデンサーマイク（自分はAKG3000C）使ってオーディオインターフェースでコンピューターで録音してます。
あとこれは経験上感じてることですが、出音で１番大事なのはアンプよりスピーカーキャビです。
真空管派の意見ですので参考にして下さい。
アッテネーターだけで音量を落とすと音質が凄い劣化するのでチューブコンバーターと併用で鳴らしてます。
100Wの1959をEL84に挿し換えて40Wくらいまで落として、さらにアッテネーターを使うといった感じです。
それを一応コンデンサーマイク（自分はAKG3000C）使ってオーディオインターフェースでコンピューターで録音してます。
あとこれは経験上感じてることですが、出音で１番大事なのはアンプよりスピーカーキャビです。
しかしおっさん童貞ってリルナイ所有しただけでチューブ信奉者となるんだなぁ。
貧乏人が宗教にハマると恐ろしいわｗ
貧乏人が宗教にハマると恐ろしいわｗ
モデリングはオナホ
チューブは生マムコ
チューブは生マムコ
オレは両方使い分けて使ってる。
チューブはバンド練習やバンドレコーディング。
シュミレーターは宅録や宅練。
チューブはパワー管で歪んでるニュアンスが好きだから自宅では使わない。
シュミレーターはバンドで使うとニュアンスが出ないので使わない。
どっちも必要だと思う。優劣は無いかな。
チューブはバンド練習やバンドレコーディング。
シュミレーターは宅録や宅練。
チューブはパワー管で歪んでるニュアンスが好きだから自宅では使わない。
シュミレーターはバンドで使うとニュアンスが出ないので使わない。
どっちも必要だと思う。優劣は無いかな。
644 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 18:47:30.16 ID:+6LEapgp
>>641
どっちも大してよくねーな。
どっちも大してよくねーな。
コレクターじゃなくミュージシャンなら出音が全てちゃいますか？
出音ならチューブ圧勝か
>>646
もちろんラインで送ってPAスピーカーで鳴らすし、プリプロなんかではイヤモニも使う。
けど、やっぱり根本はアンプが好きだから自分の後ろで鳴らしたいんだよね。
だからその際はこの組み合わせにEVとかのモニター用SPを使ってマイクで拾って鳴らす。
PODでもAxe-FXでも、シミュレーターと呼ばれる類のものはオーディオスペックのスピーカー
やイヤモニで鳴らしてあげないといけないんだよね。
悩んで悩んでそこに行き着いたのがここ最近ｗ
これらを「アンプの一種」って思っちゃうとどうしても巷のチューブアンプと比べてしまうんだよね。
どっちもどっちだと思うし当然好みもあるだろうし。
もちろんラインで送ってPAスピーカーで鳴らすし、プリプロなんかではイヤモニも使う。
けど、やっぱり根本はアンプが好きだから自分の後ろで鳴らしたいんだよね。
だからその際はこの組み合わせにEVとかのモニター用SPを使ってマイクで拾って鳴らす。
PODでもAxe-FXでも、シミュレーターと呼ばれる類のものはオーディオスペックのスピーカー
やイヤモニで鳴らしてあげないといけないんだよね。
悩んで悩んでそこに行き着いたのがここ最近ｗ
これらを「アンプの一種」って思っちゃうとどうしても巷のチューブアンプと比べてしまうんだよね。
どっちもどっちだと思うし当然好みもあるだろうし。
>>648
もうすでに前スレで決着ついたコトだよ。
もうすでに前スレで決着ついたコトだよ。
個人的に録りでモデリングは有りだけどライブはないな・・気分の問題なんだけどね
例えば憧れているギタリストがいて同じ音を出したいからって同じギターや同じアンプ、
同じエフェクターで同じセッティングにしたって同じ音は出ないんだよね。
だったらAxe-FXのTone Match使ったほうが費用対効果でかなり近づけるのは確か。
でも、そんなの興味ない人はチューブ選んじゃうんだろうなぁｗ
同じエフェクターで同じセッティングにしたって同じ音は出ないんだよね。
だったらAxe-FXのTone Match使ったほうが費用対効果でかなり近づけるのは確か。
でも、そんなの興味ない人はチューブ選んじゃうんだろうなぁｗ
>>652
憧れのギタリストと同じ音出しちゃうあたり本当はバンドやった事ねーんだろ？笑
憧れのギタリストと同じ音出しちゃうあたり本当はバンドやった事ねーんだろ？笑
>>653
まぁ憧れのギタリスト云々はさて置いてｗ、Tonematchは意外と便利だし、アンプで
出してた音に近づけるのは確かだよ（もちろん同じにはならないよ）。
1回遊びでLukeの別注Bognerと同じ音を出せるかやってみたら結構近いとこまでいけた。
PODでは近づきたくてもその前段にさえ行き着かないけど。
まぁ憧れのギタリスト云々はさて置いてｗ、Tonematchは意外と便利だし、アンプで
出してた音に近づけるのは確かだよ（もちろん同じにはならないよ）。
1回遊びでLukeの別注Bognerと同じ音を出せるかやってみたら結構近いとこまでいけた。
PODでは近づきたくてもその前段にさえ行き着かないけど。
655 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 20:14:20.06 ID:G0tPprj/
ちゅーバカも、もでバカも、その目的を明確にせず議論がすれ違う馬鹿りなのは、つまり例のアレなのか？
>>654
だから童貞のSEX談議はやめとけってw
だから童貞のSEX談議はやめとけってw
657 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 20:28:27.78 ID:YWs4FB1E
クリーンでGコードが全弦響いてから発言しましょう。
658 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 20:50:14.24 ID:mYvpOQ6h
やはり馬鹿は人の言う事が理解出来ないし、ゆえに人から軽んじられ、軽んじられて人格形成するから、もはや人など愛せず、人なぞが奏でる音楽にも興味はなく、ひたすらに自らと同じく歪みまくった単なるノイズにシンパシーを感じる。
これが、ちゅーバカともでバカの両方に存在する歪み君の発生過程です。
これが、ちゅーバカともでバカの両方に存在する歪み君の発生過程です。
659 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 20:57:20.36 ID:bc1UEFK0
gainが12時を超える奴は、Fが鳴らない件
俺はチューブ信者だけど、小型チューブアンプは無意味だと保証するわw
15w以下のチューブアンプならモデリングのほうが絶対いい。
15w以下のチューブアンプならモデリングのほうが絶対いい。
>>661
ENGLが好きです
ENGLが好きです
小型チューブアンプの評判悪いが
大型スタックの音求めてるんじゃないかな
小型には小型のいい音があるよ
チャンプは言うに及ばず
昔のピービーの小さいアンプなんてすごくいい音だった
今のは知らんが
大型スタックの音求めてるんじゃないかな
小型には小型のいい音があるよ
チャンプは言うに及ばず
昔のピービーの小さいアンプなんてすごくいい音だった
今のは知らんが
665 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 22:25:08.42 ID:t0+c6bZX
モデリングでクリーントーン自体の猿真似は出来ても、
歪Fxをかますと全く別物の歪み方するから結局
チューブに戻った。
歪Fxをかますと全く別物の歪み方するから結局
チューブに戻った。
>>663
実機＆シミュでもマーシャル信者だけどENGLはいいと思う一度ヘッド使ってみたい
実機＆シミュでもマーシャル信者だけどENGLはいいと思う一度ヘッド使ってみたい
ケトナー好きなんだがマルチとかでケトナーのプリセットみた事ないような気がする
668 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 06:09:44.22 ID:5hjL7JiY
需要が無いんだろ？
元々ケトナー自体エフェクター臭い歪みだし
元々ケトナー自体エフェクター臭い歪みだし
ブラインドテスト
有名な奴だから答え知ってる人も多いと思うけど
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
左右のチャンネルにSLO100の本物とHD500が入ってる
動画１、音３トラック
正解した２人だけだったみたいだけど・・・
有名な奴だから答え知ってる人も多いと思うけど
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
左右のチャンネルにSLO100の本物とHD500が入ってる
動画１、音３トラック
正解した２人だけだったみたいだけど・・・
俺はチューブ厨なのであってブラインドテスト厨ではないから
そんなテストサイトは知らない
そんなテストサイトは知らない
>>670
早くやれよ
早くやれよ
個人的にはデジタルサンプリングして物理的に同じ音波形を出力してるモデリング
と本物を聞き比べるのは無理だと思う
左右で音の違いはあるけどサンプリング時の環境と録音時の環境の違いでしかないのでは
聞き分けられるとしたらHDの音に慣れててそれに近い方を選ぶと言う位しかないのかな
と本物を聞き比べるのは無理だと思う
左右で音の違いはあるけどサンプリング時の環境と録音時の環境の違いでしかないのでは
聞き分けられるとしたらHDの音に慣れててそれに近い方を選ぶと言う位しかないのかな
モデリングも蹴っ飛ばしたらリバーブ鳴るようにすべきだよ
普通は、サンプリングした波形と原音の違いをアルゴリズム化して作るもんなのでは
もちろん演算して
そして平たく言うと
同じ音アナログ波形を出力するんだよ
そして平たく言うと
同じ音アナログ波形を出力するんだよ
677 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 08:19:05.68 ID:zzhlPWDO
>>676
しかも目指す波形は録音された音だからな、目指せCD品質
しかも目指す波形は録音された音だからな、目指せCD品質
CDの音じゃなくてマイクで拾った所までの音だよ
それでＰＡ入れてＣＤにするかライブ向けの音にするかだよ
実務的には全く問題ないよ
自宅とかでモニターするのはステージ外音になるけど
これってすごいメリットだと思うんだけど
そこに違和感感じる人が多いんだろうけど
それでＰＡ入れてＣＤにするかライブ向けの音にするかだよ
実務的には全く問題ないよ
自宅とかでモニターするのはステージ外音になるけど
これってすごいメリットだと思うんだけど
そこに違和感感じる人が多いんだろうけど
679 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 08:33:30.58 ID:0za2szju
モデ馬鹿はモデリングがアンプの素子のそれぞれに電気が流れて互いに影響する様子をシミュレートする機械が数万円で手に入ると信じて疑いません。
パソコンに入ってるcpuの性能には敏感なのにシミュレータのcpuの性能には興味がありません。
台風の進路予想するコンピュータがどの位の大きさで幾らするかも知らないし、本当にアンプをシミュレートしようとしたら同じ位のシステムが必要であろうという洞察も働きません。
どうぞ、シミュレータのクロックとパソコンのクロックを調べて、パソコンに出来ることを思い出して絶望してください。そしたらステレオタイプな君たちは急にモデリングのおとがショボく聴こえるでしょう。
パソコンに入ってるcpuの性能には敏感なのにシミュレータのcpuの性能には興味がありません。
台風の進路予想するコンピュータがどの位の大きさで幾らするかも知らないし、本当にアンプをシミュレートしようとしたら同じ位のシステムが必要であろうという洞察も働きません。
どうぞ、シミュレータのクロックとパソコンのクロックを調べて、パソコンに出来ることを思い出して絶望してください。そしたらステレオタイプな君たちは急にモデリングのおとがショボく聴こえるでしょう。
680 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 08:36:55.85 ID:1R1artgc
プリアンプはモデリングでいいけどパワーアンプは真空管がいいな
むしろプリ部とか既に真空管いらないだろとすら思ってしまう
むしろプリ部とか既に真空管いらないだろとすら思ってしまう
サンプリング自体は昔から在る簡単な技術だよ
今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ
マイクでひらったアナログ波形はＤ／Ａ変換でデジタル化して
データでＰＯＤのフラッシュメモリーに入ってるよ
サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの
今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ
マイクでひらったアナログ波形はＤ／Ａ変換でデジタル化して
データでＰＯＤのフラッシュメモリーに入ってるよ
サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの
683 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 08:43:32.59 ID:KOAIVul8
>>673
賛成！
いっそアンプも同じアナログ回路を仕込んでしまえばいいんだよ。外観も似せないと同じ音にならないな。
なになに？中国ではとっくにやってる？知らなかった。中国はモデリング先進国だったのか。
賛成！
いっそアンプも同じアナログ回路を仕込んでしまえばいいんだよ。外観も似せないと同じ音にならないな。
なになに？中国ではとっくにやってる？知らなかった。中国はモデリング先進国だったのか。
なんかモデリングの人も良くわかってないってのが良くわかったw
なんかたくさん人いるみたいだけどだれもブラインドテストやらないの？
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
686 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 09:06:35.34 ID:3/yn53b9
オカルト科学信奉者のチューブ厨がモデリングについてデタラメ語っているスレになっちゃったなぁ
って、それは前からかw
って、それは前からかw
GTって確かアンプの回路をシミュレートしてなかった？
スギゾーがこの前メーカーに聞いたとかなんとか
スギゾーがこの前メーカーに聞いたとかなんとか
モデリング信者って俺と同じように普段はチューブでチューブの良さに異議は無いが、家ではモデリングでも十分妥協出来る柔軟性を持った人たちだよな。
逆に家でも絶対チューブのやつらは、防音室とかアッテネーターを使っているなら文句は無いが、近所に迷惑を掛けてもそれに気づいていないやつが多いイメージ
逆に家でも絶対チューブのやつらは、防音室とかアッテネーターを使っているなら文句は無いが、近所に迷惑を掛けてもそれに気づいていないやつが多いイメージ
689 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 10:29:52.97 ID:fGu6gcMk
パーソナルコンピュータと統計、機会学習させるスパコンとモデリング専用のコンピュータを同列で語るとか、、、
>>688
これな
これな
>>687
いや、モデリングのアンプシミュレーターは殆どそんな感じじゃない？
なんか勘違いしてる人がいるけど。
そういうIRリバーブ・コンポリュージョン的な物ではなくもっと原始的なものだよね。
アンプの出音をサンプリングして解析して云々・ってのは商品化されてるけどまだ一般的でないし。
いや、モデリングのアンプシミュレーターは殆どそんな感じじゃない？
なんか勘違いしてる人がいるけど。
そういうIRリバーブ・コンポリュージョン的な物ではなくもっと原始的なものだよね。
アンプの出音をサンプリングして解析して云々・ってのは商品化されてるけどまだ一般的でないし。
693 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 10:44:08.99 ID:huCU/8ab
つーか自宅でボリュームのつまみ1以上回せなくてもチューブ使えって強要する妄信的なチューブ信者が
チューブとモデリング両方使っている人をモデリング信者って呼んでるだけ
チューブ信者は宗教だからチューブアンプを使う人間は一切ソリッドやモデリングを弾くことが禁止されてるらしいから
チューブとモデリング両方使っている人をモデリング信者って呼んでるだけ
チューブ信者は宗教だからチューブアンプを使う人間は一切ソリッドやモデリングを弾くことが禁止されてるらしいから
694 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 10:48:42.86 ID:VsAFZa+L
PODは普通にデジタルサンプリングモデリングだよ
ＤＳＰだから安く製造できるの
物理モデリングなんか物凄く高価になるし
アンプの種類数確保出来ないよ
結局、だれもブラインドテストしないのね（プッ
ＤＳＰだから安く製造できるの
物理モデリングなんか物凄く高価になるし
アンプの種類数確保出来ないよ
結局、だれもブラインドテストしないのね（プッ
モデリング君が童貞のSEX談議をしてるだけ、
外から見ると突っ込みドコロ満載なのがこのスレ。
外から見ると突っ込みドコロ満載なのがこのスレ。
698 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 11:06:46.30 ID:GvXP/7Vx
また負け犬チューブ脳のワンパターンな煽りが始まったなw
>>696
それ、AXEとかはそうだけどサンプリングモデリング RODでググっても出てこないけど？
それ、AXEとかはそうだけどサンプリングモデリング RODでググっても出てこないけど？
入力された音を解析するのがAXEで素子の特徴を解析してハードウェアを模倣してるのがCOSMやPOD
AXEなどはレーテンシーの問題でより高速な演算が必要になるのでコストも高くなる
AXEなどはレーテンシーの問題でより高速な演算が必要になるのでコストも高くなる
チューブ信者って「当人の頭の中にしかない」妄想を現実の様に語る病気にかかってるのかね？
妄想じゃなくてソースを出して語ってくれよwww
妄想じゃなくてソースを出して語ってくれよwww
LINE6は著作権が微妙なんでサンプリング方法を明記してませんね
只ＬＩＮＥ６のＨＰの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
ＬＩＮＥ６はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあＤＳＰって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね
只ＬＩＮＥ６のＨＰの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
ＬＩＮＥ６はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあＤＳＰって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね
音質にも著作権認められてるの？
>>702
デジタルモデリングの意味勘違いしてない？
デジタルモデリングの意味勘違いしてない？
>>703
中身の配線や回路、真空管の制御に何かしらの特許取ってたりしたらもっと酷いことになると思う
キャビネットなんかも〜風で済んでる間はいいがいざって時には突っ込まれるんじゃないかな
だからPODは特にその再現したサンプリング・モデリング技術に何も特許がかけれないからパクられたり流用され放題
中身の配線や回路、真空管の制御に何かしらの特許取ってたりしたらもっと酷いことになると思う
キャビネットなんかも〜風で済んでる間はいいがいざって時には突っ込まれるんじゃないかな
だからPODは特にその再現したサンプリング・モデリング技術に何も特許がかけれないからパクられたり流用され放題
>>703
侵害したかどうかの判断が難しいので特許とれないだろ
侵害したかどうかの判断が難しいので特許とれないだろ
特許じゃなかった
アホか俺は
アホか俺は
チューブ信者は数十万のアンプを買えるくらい金持ちならおもちゃ買うつもりでPODとか買ってみれば良いのに
メインでは使えないだろうけど、遊べるし小音量でも十分楽しめて便利だから
メインでは使えないだろうけど、遊べるし小音量でも十分楽しめて便利だから
709 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 13:00:12.31 ID:Cx8XjE3r
>>708
こういうレスをみると、お前達が一体何を争っているのかが分からなくなる。
ライブで使うにはどっちがいいか？録音するにはどっちがいいか？どっちか一つしか持てないならどっちを選ぶべきか？
お前達、ここで何をしてるの？
こういうレスをみると、お前達が一体何を争っているのかが分からなくなる。
ライブで使うにはどっちがいいか？録音するにはどっちがいいか？どっちか一つしか持てないならどっちを選ぶべきか？
お前達、ここで何をしてるの？
馴れ合い、言葉遊び、他人ディスり
711 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 13:03:31.60 ID:mNEqm/P4
>>700
素子のなにを解析してハードウェアのなにを模倣してるのか？わかってて言ってるの？
素子のなにを解析してハードウェアのなにを模倣してるのか？わかってて言ってるの？
>>705
サンプリング・モデリングなんねはじめて聞く言葉だな
サンプリング・モデリングなんねはじめて聞く言葉だな
あとググった知識のひけらかし、受け売り、自分に理解できないことをオカルトと表現
714 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 13:05:20.53 ID:mNEqm/P4
>>704
是非教えてくれないか。
是非教えてくれないか。
715 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 13:07:26.27 ID:luXSgSQU
チューブ信者って覚えた手の言葉を使いたがる赤ん坊そのものwww
716 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 13:07:59.90 ID:4ZbepjXc
>>713
言ってる事で上級者と初心者の区別はつくが、初心者とググり房の区別が付きにくい。
言ってる事で上級者と初心者の区別はつくが、初心者とググり房の区別が付きにくい。
>>714
モデリングとは、アンプシミュレーター等とも呼ばれることもありますが、デジタル回路技術(一般にはDSPと呼ばれているものを使う事になります)を用いて有名どころのアンプの音に似せた音質/音色を手軽に作ろうという機器です。
モデリングとは、アンプシミュレーター等とも呼ばれることもありますが、デジタル回路技術(一般にはDSPと呼ばれているものを使う事になります)を用いて有名どころのアンプの音に似せた音質/音色を手軽に作ろうという機器です。
簡単に言えば、通常のギターアンプ内におけるアナログ回路での増幅回路やトーンコントロール回路等をデジタル回路に置き換えたものということになり、
デジタル回路技術ならではの、様々な音の加工を行うことができるものです。
(基本的には、通常のアンプと同じ仕組みであります。)
デジタル回路技術ならではの、様々な音の加工を行うことができるものです。
(基本的には、通常のアンプと同じ仕組みであります。)
サンプリングしてリアルタイムに解析して模倣ししてたらベリンがーがあんな値段で出せないよ
どんなアナログ脳なんですか
増幅回路やトーンコントロール回路を一々全部サンプリングするのですか？
そんなまどろっこしい事するわけないですよね
単純に出力波形をサンプリングして演算して出力するだけですよ
増幅回路やトーンコントロール回路を一々全部サンプリングするのですか？
そんなまどろっこしい事するわけないですよね
単純に出力波形をサンプリングして演算して出力するだけですよ
721 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 13:27:23.89 ID:HNvQcN7S
>>711
俺はメーカがいったいどんな説明をしているのかは知らないのだが、
どんなに少なくとも数十はある電子部品のそれぞれが、電圧と電流に応じて示す反応、それらが互いに影響し合うことと、
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による自分への影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる奴は居ないよな？
じゃあどんな計算をしてるか？数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。
俺はメーカがいったいどんな説明をしているのかは知らないのだが、
どんなに少なくとも数十はある電子部品のそれぞれが、電圧と電流に応じて示す反応、それらが互いに影響し合うことと、
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による自分への影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる奴は居ないよな？
じゃあどんな計算をしてるか？数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。
>>720
お前さんの脳みそはサンプリングでしか考えられないのか？
お前さんの脳みそはサンプリングでしか考えられないのか？
ヴァーチャルアナログのシンセとか、リアクターとか使った事有る奴ならわかると思うが、あれと考え方は一緒だよ
ヤマハの物理モデリングも近いかも知れんが
ダイナミックスや周波数特性を分析してるんだよ
だからヘッドとキャビの組み合わせとか自由にできる。
まさか数十種類のアンプ、キャビの組み合わせも全部実際に弾いて収録してプリセット化してるとでも？
ヤマハの物理モデリングも近いかも知れんが
ダイナミックスや周波数特性を分析してるんだよ
だからヘッドとキャビの組み合わせとか自由にできる。
まさか数十種類のアンプ、キャビの組み合わせも全部実際に弾いて収録してプリセット化してるとでも？
SLO100 >>669 のブラインドテスト期待してるのに誰も触れないのはなぜ？？
725 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 13:50:45.37 ID:b4gIFHtk
日本語のLINE6の公式読んだことないのかな？
以下抜粋
シングルエンド・クラスA真空管ステージ、クラスABプッシュ/プルの相互作用、トーン・スタック、さらにはパワーサプライの挙動までもがモデリングされました。
各HDモデルは目が眩むような細部までを実現しており、モデリングしたアンプを完璧な形で描写します。
以下抜粋
シングルエンド・クラスA真空管ステージ、クラスABプッシュ/プルの相互作用、トーン・スタック、さらにはパワーサプライの挙動までもがモデリングされました。
各HDモデルは目が眩むような細部までを実現しており、モデリングしたアンプを完璧な形で描写します。
モデリンガーはモデリングを曲解して幻想持ちすぎだろw
例えばアンプ・モデリングでいえば、真空管アンプの回路や動作をデジタルで完全に再現。回路を構成するパーツひとつひとつの微妙な特性や癖までも精密にモデリングしています。つまりCOSMの回路上には、実際のアンプが完全に存在するわけです。
モデリングを誤解してるんだよ
そこにサンプリングは絡まないからね
それができるのはAxeとか高価だしまだ数は少ないね
そこにサンプリングは絡まないからね
それができるのはAxeとか高価だしまだ数は少ないね
>>729
まだわからんの？
それなら膨大なサンプル数で膨大なファイルサイズになるよね？
プロトゥールズでアンプファーム使ってたけどそんなにファイルサイズはでかくなかったよ？サンプルのフォルダーとかもないし
まだわからんの？
それなら膨大なサンプル数で膨大なファイルサイズになるよね？
プロトゥールズでアンプファーム使ってたけどそんなにファイルサイズはでかくなかったよ？サンプルのフォルダーとかもないし
機械やら電気にさっぱり疎い身としては今の流れはなかなか勉強になって面白い
>>もちろん演算して
>>そして平たく言うと
>>同じ音アナログ波形を出力するんだよ
自分が弾いたもと、音程、強弱、ハーモニックス、ノイズ、全て事前に収録してあるとでも？
>>そして平たく言うと
>>同じ音アナログ波形を出力するんだよ
自分が弾いたもと、音程、強弱、ハーモニックス、ノイズ、全て事前に収録してあるとでも？
>>732
お互いが妄想で語っているから参考にならんよw
お互いが妄想で語っているから参考にならんよw
735 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 14:09:19.06 ID:nKCpg3HX
しばらくはモデ信のお手並み拝見でもするか
>>729
回路間の相互作用とかパワーサプライの挙動とか、音じゃないからw
回路間の相互作用とかパワーサプライの挙動とか、音じゃないからw
たかが音声信号ファイルに膨大とか（プゲラ
そんな事よりブラインドテストどうですか
そんな事よりブラインドテストどうですか
チューブだモデリングだの前に自分「だけ」の音を確立させろよっていつも思うんだが。
729は自分のPOD HDもAxeも同じようなものだと思ってたのに全然別物だと指摘されてショックをうけて・・
いや火病ってるのか
いや火病ってるのか
妄想とかお手並み拝見とかwwwwwww
分からないなら黙ってろwwwwwwwww
俺もわかんねぇけど
分からないなら黙ってろwwwwwwwww
俺もわかんねぇけど
まるでＰＯＤがデジタルサンプリングだったら困るみたいですね
こんな所に何書いても事実はかわりませんよ
サンプリング自体は３０年も前からキーボードでは普通の技術で
難しい技術でも高価な技術でもありません
一番安価ですむ安物の技術なのです
それゆえＰＯＤは安いのです
こんな所に何書いても事実はかわりませんよ
サンプリング自体は３０年も前からキーボードでは普通の技術で
難しい技術でも高価な技術でもありません
一番安価ですむ安物の技術なのです
それゆえＰＯＤは安いのです
POD使ってる人でも729みたいに考えてる人は他にいないだろうよ
みんな頭おかしい
単純に歪ませる部分と固定されたフィルターの組み合わせになに幻想持ってるのか？
ファンタジーだな
サンプリングとか回路とかまっっったく関係ないぞ
見てて痛々しい
単純に歪ませる部分と固定されたフィルターの組み合わせになに幻想持ってるのか？
ファンタジーだな
サンプリングとか回路とかまっっったく関係ないぞ
見てて痛々しい
748 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 14:43:51.51 ID:Q+142MbF
>>728
確かにここまで盲信すると「信者」と呼ぶに相応しいなあ。
モデリングとかサンプリングとかいう言葉をメーカがどの様な意味で使っているかを疑う事もなく、
そんな夢のようなシミュレータが実在し、尚かつお前に買えるなんてことを信じてる。
まあ宗教というのはそういうものだからお前が幸せな人生を歩むだろうことは悔しいが認めるよ。
確かにここまで盲信すると「信者」と呼ぶに相応しいなあ。
モデリングとかサンプリングとかいう言葉をメーカがどの様な意味で使っているかを疑う事もなく、
そんな夢のようなシミュレータが実在し、尚かつお前に買えるなんてことを信じてる。
まあ宗教というのはそういうものだからお前が幸せな人生を歩むだろうことは悔しいが認めるよ。
>>747
なんでさっきからCOSNについてはシカトされてんの？
なんでさっきからCOSNについてはシカトされてんの？
>>748
悔しくないくせに！
悔しくないくせに！
そんな宗教は信じませんが自分の耳は信じます
あなたも自分の耳をためしたらどうですか
ブラインドテストどうぞ
あなたも自分の耳をためしたらどうですか
ブラインドテストどうぞ
演算してデジタルモデリングも良いけどさぁ
12AX7×4本とかの電子的な挙動をそっくりそのままFETとかで再現するようなアナログモデリングってどうなん？
12AX7×4本とかの電子的な挙動をそっくりそのままFETとかで再現するようなアナログモデリングってどうなん？
AMTから形もそのままでそっくり本物と差し替えられるの出してたな
評判はまあまあ
評判はまあまあ
あとサンプリングして波形を変形させるんだったらさ、どのギター使っても同じ音になるんじゃねぇの？
下手すりゃキーボード繋いでも同じ音になるんじゃ？
下手すりゃキーボード繋いでも同じ音になるんじゃ？
ちなみにAxeも729が思ってるような方式じゃないからね？
あれはサンプリングして解析してモデリングしてるのよん
サンプリングキーボードとは全然別物よん
あれはサンプリングして解析してモデリングしてるのよん
サンプリングキーボードとは全然別物よん
モデバカ同士でも争いだすAXE信者は金カネうるさい印象ｗ
傍からみてたらPODとかとたいしてかわらんｗ
傍からみてたらPODとかとたいしてかわらんｗ
動作原理は違っても目指すところは一緒だからギターに興味のない人からみればチューブアンプもトランジスタアンプ+歪ペダルもAxeもPODもSANSAMPも変わらんだろうね。
そもそも729はサンプリングキーボードの原理さえ理解してるのかどうかも怪しいw
ギターに興味ない人はそもそもここに来ないんじゃないかなｗ
どちら派でもないけどAXEの価格設定ならヘッドと中堅モデリング機を買うかな
どちら派でもないけどAXEの価格設定ならヘッドと中堅モデリング機を買うかな
>>758 興味ないわけないだろうがｗ
必死で買ったおもちゃがPODと同じいなのが耐えられないの？ｗｗｗ
必死で買ったおもちゃがPODと同じいなのが耐えられないの？ｗｗｗ
>>682
＞サンプリング自体は昔から在る簡単な技術だよ
＞今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ
＞
＞マイクでひらったアナログ波形はＤ／Ａ変換でデジタル化して
＞データでＰＯＤのフラッシュメモリーに入ってるよ
＞サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの
これを商品化したら売れるかもなw
＞サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの
さらっと書いてるが実は結構すごいぞ
＞サンプリング自体は昔から在る簡単な技術だよ
＞今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ
＞
＞マイクでひらったアナログ波形はＤ／Ａ変換でデジタル化して
＞データでＰＯＤのフラッシュメモリーに入ってるよ
＞サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの
これを商品化したら売れるかもなw
＞サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの
さらっと書いてるが実は結構すごいぞ
近いのはIRと呼ばれる技術だがまだリバーブやキャビネットのシミュレーションに使われる程度だな
Line6のJames Tyler Variax？
あれがアンプシミュまで一体のシステムとして作られたら>>682の言うそれになるだろうな
あれがアンプシミュまで一体のシステムとして作られたら>>682の言うそれになるだろうな
765 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 15:59:51.58 ID:Qbu/kZdd
そんなに童貞イジメてやんなよ、
まあ、無知と言うか思い込みが激しいだけでそんなに嫌な奴でも無かったからな
フルボッコにあって愛機POD HDが思ってたのと違う！っていう現実に打ちのめされて可哀想でもある
フルボッコにあって愛機POD HDが思ってたのと違う！っていう現実に打ちのめされて可哀想でもある
俺チューブ信者なんだけど、HDが出たときは正直「やられた」と思ったね。
今も脇汗すごいよ。
今も脇汗すごいよ。
長い文章読む気がないからPOD HD信者とチューブ信者は他所のブログなりwikiで
モデリングについてまとめてくれないか？
発言のソース付でw
モデリングについてまとめてくれないか？
発言のソース付でw
>>769
俺はリハスタではチューブアンプで自宅練習はチューブ入りペダルとトランジスタアンプで宅録はガレージバンドのアンプモデリング
適材適所だよね
HDリハスタで試してみたけど良いよね
ただ俺にはデカすぎる
アンプとキャビネットに特化したストンプペダルサイズのがあれば良いのに
俺はリハスタではチューブアンプで自宅練習はチューブ入りペダルとトランジスタアンプで宅録はガレージバンドのアンプモデリング
適材適所だよね
HDリハスタで試してみたけど良いよね
ただ俺にはデカすぎる
アンプとキャビネットに特化したストンプペダルサイズのがあれば良いのに
AMT
ST2
ST2
どっちもキャビが貧弱
ガレバン内のモデリングとかｗｗ
>>775
余計なお世話w
すげー良くは無いけどそんなに悪くもない
ドラム音源だけBFD入れてるけど。
長いことDP、PT使ってたけど機能が少ない方が集中できるような気分なんでw
キューベースはアタリ時代に使ってたけど今のは別物だね
余計なお世話w
すげー良くは無いけどそんなに悪くもない
ドラム音源だけBFD入れてるけど。
長いことDP、PT使ってたけど機能が少ない方が集中できるような気分なんでw
キューベースはアタリ時代に使ってたけど今のは別物だね
PRO TOOLS MIX24の頃だったかな？
LINE6のAMP FIRMも使ってたけどあれも良かった
LINE6のAMP FIRMも使ってたけどあれも良かった
すまない、貴方はずっとガレージバンドでいいと思う・・・
キャビシミュつきエフェクターのライン録りはいろいろ試したけど
一番しっくりきて良かったのはamplugだった
一番しっくりきて良かったのはamplugだった
>>775
高機能な物を使わないと良い音楽を作れないのなら金持ちじゃないと良い音楽を作れないってことになるよ？
チープな機材だけで作ったデトロイトテクノなんかも素晴らしいぜ？
カセット4chやQX3あたりから始めた自分からするとガレバンでも十分
ビートルズの時代にPTは無かったしね
高機能な物を使わないと良い音楽を作れないのなら金持ちじゃないと良い音楽を作れないってことになるよ？
チープな機材だけで作ったデトロイトテクノなんかも素晴らしいぜ？
カセット4chやQX3あたりから始めた自分からするとガレバンでも十分
ビートルズの時代にPTは無かったしね
まあ一番の理由は他のメンバー2人がガレバンってのもあるけどw
DPやPT買わせて教えるところから始めるのはしんどいし
DPやPT買わせて教えるところから始めるのはしんどいし
PTなんかシンプルな方だしインターフェースに付属してたり高価でもないだろ
あれで集中できないとかもう頭弱すぎｗｗ
金持ちうんぬんはAXE厨とやれよｗ
あれで集中できないとかもう頭弱すぎｗｗ
金持ちうんぬんはAXE厨とやれよｗ
>>784
で、なにつかってんの？
で、なにつかってんの？
>>784
レコーディングスタジオに導入されているのもProToolsが多いし（最近Cubaseも増えてきた）
とにかく扱いやすい。要は慣れ。
CubaseはYAMAHAがミキサーとかにLite版を無料でバンドルしてたね。今もやってるのかな？
レコーディングスタジオに導入されているのもProToolsが多いし（最近Cubaseも増えてきた）
とにかく扱いやすい。要は慣れ。
CubaseはYAMAHAがミキサーとかにLite版を無料でバンドルしてたね。今もやってるのかな？
>>785 俺もM男のインターフェースについてたオマケPTだし特に金持ちじゃないがなｗ
>>789
俺はM POWORD3万位出して買ったよ・・仕方なく・・
オマケとは機能違うとは言え・・
仕事で使ってたMIX２４との互換性の問題で必要だったんだが当時はDPと比べてMIDIはショボいしなんだかなあって感じだったよ
俺はM POWORD3万位出して買ったよ・・仕方なく・・
オマケとは機能違うとは言え・・
仕事で使ってたMIX２４との互換性の問題で必要だったんだが当時はDPと比べてMIDIはショボいしなんだかなあって感じだったよ
いつの間にかID変わってた
ガレバンも4000円位で買った翌週位に600円でアップデートできるとか案内が来て憤ったw
ガレバンも4000円位で買った翌週位に600円でアップデートできるとか案内が来て憤ったw
プロツールもキューベースもソナーも色々使った事あるけど家でデモ作る程度ならリーパーで充分
レコーディングはプロツールかソナーで使い分けてるけど
レコーディングはプロツールかソナーで使い分けてるけど
まあデモなら何でもありだと思うよ
俺はPTとかDPだとついついオーディオのエディットやクロスフェード掛けまくったりボーカルのピッチ直しとかドラムの差し替えやタイミング補正とかやってしまってたんだけど、ガレバンにしてから作曲が早くなった
上にあげたような事、ガレバンじゃできないからねww
俺はPTとかDPだとついついオーディオのエディットやクロスフェード掛けまくったりボーカルのピッチ直しとかドラムの差し替えやタイミング補正とかやってしまってたんだけど、ガレバンにしてから作曲が早くなった
上にあげたような事、ガレバンじゃできないからねww
なんという脱線具合（笑）
単純に個人的経験というか感触というか感想なんだが
モデリングをライブで使ってるやつで良いと思ったことが一度もない大体は音がヌケずに聞こえない、聞こえるやつは音量あげすぎで他の音マスキン
グしてる、低域も高域も痛い、音楽にならない
それに対してチューブアンプ使ってるやつは、いい音悪い音好き嫌いを抜きにすればだいたい聞こえるな
その時点で聞こえない抜けないはまず問題外、比較以前の問題
それに対してレコーディングではチューブアンプからマイクで録るやつはあんまりいい音のやつはいないし打込みにまぜると空気感そこだけ違うので浮いちゃう
モデリングのやつはいい音で録ってるね、ミックスの上手い下手のぞいて
いい音鳴ってる、当然だけど
以上総合すると俺は圧倒的にチューブアンプ派だなあ
ライブで聞こえないのはいい悪い以前に意味がない
録音でだれでもすぐにいい音で弾けるものに興味が持てない
あくまで個人的意見なので
それとモデリングの良さは俺も享受してるよ
自宅で小さな音量やヘッドホンでしかならせないときね
あとデモ録音や金かけられないとき、速攻納品のときとかね
自分の本ちゃんはアンプで録るけど
モデリングをライブで使ってるやつで良いと思ったことが一度もない大体は音がヌケずに聞こえない、聞こえるやつは音量あげすぎで他の音マスキン
グしてる、低域も高域も痛い、音楽にならない
それに対してチューブアンプ使ってるやつは、いい音悪い音好き嫌いを抜きにすればだいたい聞こえるな
その時点で聞こえない抜けないはまず問題外、比較以前の問題
それに対してレコーディングではチューブアンプからマイクで録るやつはあんまりいい音のやつはいないし打込みにまぜると空気感そこだけ違うので浮いちゃう
モデリングのやつはいい音で録ってるね、ミックスの上手い下手のぞいて
いい音鳴ってる、当然だけど
以上総合すると俺は圧倒的にチューブアンプ派だなあ
ライブで聞こえないのはいい悪い以前に意味がない
録音でだれでもすぐにいい音で弾けるものに興味が持てない
あくまで個人的意見なので
それとモデリングの良さは俺も享受してるよ
自宅で小さな音量やヘッドホンでしかならせないときね
あとデモ録音や金かけられないとき、速攻納品のときとかね
自分の本ちゃんはアンプで録るけど
チューブというかアンプ派、特に信者と呼ばれる人の大半は、自分が好きなアンプの絶対的基準が
あるから譲れないんだろうね。
その基準に外れたらとにかくNGって人が多いような気がする。モデリングだろうがなんだろうが。
あるから譲れないんだろうね。
その基準に外れたらとにかくNGって人が多いような気がする。モデリングだろうがなんだろうが。
モデリング派の人って、モデリングと言うかマルチエフェクタースレ見てても思うけどカタログスペックとネットの評判重視の人が多い印象を受ける。
モデリングと言ってもキャビをオフってアンプのリターンにつなげば普通のアンプとさほど変わらんし
今度はZOOMかよｗｗ
まぁ最近のzoomは質が良くなってるから海外のアーティストとかもレコでィングに使ってるしね
モデリングが好きな人はインパルス応答ってのを見といたらええ
805 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 21:05:16.00 ID:boGYuxx0
流れを変えようと命がけの自演連投ご苦労様、おまけに誘われるように登場したZOOM君久し振り！
で？
モデリング詐欺商法のうたい文句の話しに戻るが、素子の何を解析してハードウェアの何を模倣してるのかは分かったのかい？
で？
モデリング詐欺商法のうたい文句の話しに戻るが、素子の何を解析してハードウェアの何を模倣してるのかは分かったのかい？
なんでzoomがいいんだろう？あれ学生用でしょ？
モデリングに一票！
わからん
チューブ？
チューブ？
812 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 22:23:19.96 ID:hiKK4JAI
マイク録りだと区別付きにくいな
チューブ信者曰くすぐわかるらしいけど
チューブ信者曰くすぐわかるらしいけど
この音だとどちらもあり
最後の方の粒の揃い方聞くとモデリングかも
チューブアンプだとしたら結構上手いね
最後の方の粒の揃い方聞くとモデリングかも
チューブアンプだとしたら結構上手いね
PODのSLOのクランチモードのモデリング
難しいね。
チューブ信者は余裕らしいけど、俺はわからん。
チューブ信者は余裕らしいけど、俺はわからん。
お手上げ！
でも耳の優れたチューブ信者ならわかるはずｗ
でも耳の優れたチューブ信者ならわかるはずｗ
おや？
チューブ信者のようすが、、
チューブ信者のようすが、、
オケに混ぜずに単体で聞くともうちょっと分かりやすかったかもね
でもお見事です
ピッキングのアラが出やすい音でなめらかに弾ききるのはすごい
アップ感謝(^人^)
でもお見事です
ピッキングのアラが出やすい音でなめらかに弾ききるのはすごい
アップ感謝(^人^)
808と809です。
お付き合いありがとう。
正解はモ・デ・リ・ン・グ
モデリングでした♪
ライン録りでインターフェースはM-audio audiophillだっけかな？忘れた…
でcubase
fxはfreeのコンプとamplitubeとfreeのコーラスだけ、コンプは深めに掛けてます。
あ、リバーブもフリーです
ギターは叩き売りされてた韓国製のヤツ♪フロントハムだけ使用コントロールはフルテンです。
お付き合いありがとう。
正解はモ・デ・リ・ン・グ
モデリングでした♪
ライン録りでインターフェースはM-audio audiophillだっけかな？忘れた…
でcubase
fxはfreeのコンプとamplitubeとfreeのコーラスだけ、コンプは深めに掛けてます。
あ、リバーブもフリーです
ギターは叩き売りされてた韓国製のヤツ♪フロントハムだけ使用コントロールはフルテンです。
>>820
british cranchつてヤツ
british cranchつてヤツ
悔しいので今度は俺がアンプ&マイクでチャレンジしちゃる
マイク録りかと思ったけどライン録りだったのか
いい感じだな
いい感じだな
外したわ、、、
>>819乙でした
>>819乙でした
15年くらい前にメサブギーの50wのヤツを若気のいたりで買ったけどあれはホントに凄かった♪
音の塊で顔殴られるみたいな…
でもアパートで鳴らせず持ち運びも大変だったから…それ以来ずっとソリッドステイト♪今もライブはベリンガーの100wのヤツ
でも結構良いよ♪
音の塊で顔殴られるみたいな…
でもアパートで鳴らせず持ち運びも大変だったから…それ以来ずっとソリッドステイト♪今もライブはベリンガーの100wのヤツ
でも結構良いよ♪
827 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 23:25:25.30 ID:8+6ctjZ8
流れを変えようと引き続き命がけの自演連投ご苦労様、おまけに誘われるように登場したZOOM君じゃない人、久し振り！
で？
お前の信じているお前の耳は、音が録音なぞで比較が出来ると思ってる程度なのだと言うことは分かったのかい？
馬鹿だから気付けないジレンマには同情の余地はあるが。
で？
お前の信じているお前の耳は、音が録音なぞで比較が出来ると思ってる程度なのだと言うことは分かったのかい？
馬鹿だから気付けないジレンマには同情の余地はあるが。
日本語が不自由過ぎて何が言いたいのかがイマイチ理解されない>>827であった。
おお、、終わったら湧いてきた
830 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 23:41:21.83 ID:zzhlPWDO
どんなに少なく見積もっても数十はある電子部品のそれぞれが、電圧と電流に応じて示す反応、それらが互いに影響し合うことと、
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが倍音として存在する全ての周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による互いへの影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる馬鹿は居ないよな？
じゃあどんな計算をしてるか？数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが倍音として存在する全ての周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による互いへの影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる馬鹿は居ないよな？
じゃあどんな計算をしてるか？数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。
831 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 23:46:41.36 ID:UYa77Wlo
>>828
むむむ、自演爆弾による、話しの流れリセット作戦にまんまとハマル体の自演か、なかなかやるな！
むむむ、自演爆弾による、話しの流れリセット作戦にまんまとハマル体の自演か、なかなかやるな！
>>830
ここでモデリング信者と呼ばれている大半のモデリング使いはモデリングが妥協の産物だと言う事は知っている。
チューブ信者との違いは臨機応変にどちらも使い分けられる事。
ただ、残念な事に>>830が言っているようなモデリング信者もいるのは事実。
ほんの一部だけどね
ここでモデリング信者と呼ばれている大半のモデリング使いはモデリングが妥協の産物だと言う事は知っている。
チューブ信者との違いは臨機応変にどちらも使い分けられる事。
ただ、残念な事に>>830が言っているようなモデリング信者もいるのは事実。
ほんの一部だけどね
争えもっと争え
そしてこのスレから出てくるな！
そしてこのスレから出てくるな！
モデリング音って、わかってたのにソルダーノじゃ無かったのかぁ．．．ブリティッシュかちくしょう
>>834
id変わっちゃった
id変わっちゃった
836 ：ドレミファ名無シド：2013/10/29(火) 23:55:14.25 ID:UyMB8KHx
モデリングアンプがチューブアンプに勝つなら面白いけどね。
どうしてもモデリングアンプを作るということになると
このモデリング野郎という気持ちが沸々と湧いてきて
ああなっちゃったんだろうなあ。歴史的に。（浸）
どうしてもモデリングアンプを作るということになると
このモデリング野郎という気持ちが沸々と湧いてきて
ああなっちゃったんだろうなあ。歴史的に。（浸）
>>836
？？？
？？？
>>830
昼間論破されて涙目逃走したサンプリングの人？
昼間論破されて涙目逃走したサンプリングの人？
ってか、どっちでもよくない？
音楽って自己満足なところ大きいから…
取り敢えず自分が満足出来たら(妥協含む♪)それで良しじゃなあかなぁ？
音楽って自己満足なところ大きいから…
取り敢えず自分が満足出来たら(妥協含む♪)それで良しじゃなあかなぁ？
840 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 00:00:26.46 ID:rV+Qs1wI
>>837 製作者の気持ちを考えるんだ。
842 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 00:01:59.52 ID:rV+Qs1wI
だからいつまでたってもモデリングはモデリングのままなんだ
日本語のLINE6の公式読んだことないのかな？
以下抜粋
シングルエンド・クラスA真空管ステージ、クラスABプッシュ/プルの相互作用、トーン・スタック、さらにはパワーサプライの挙動までもがモデリングされました。
各HDモデルは目が眩むような細部までを実現しており、モデリングしたアンプを完璧な形で描写します。
上記を読んだ上で・・
回路上の全てを解析してるとは思わないが
要所要所の特性を数値化してるんだと思うよ
その解析箇所が多ければリアルになるが開発コストに上積みされる
クラスABプッシュ/プルの相互作用もパワーサプライの挙動も音声ファイルとしてサンプリングできるようなものじゃないよ？
以下抜粋
シングルエンド・クラスA真空管ステージ、クラスABプッシュ/プルの相互作用、トーン・スタック、さらにはパワーサプライの挙動までもがモデリングされました。
各HDモデルは目が眩むような細部までを実現しており、モデリングしたアンプを完璧な形で描写します。
上記を読んだ上で・・
回路上の全てを解析してるとは思わないが
要所要所の特性を数値化してるんだと思うよ
その解析箇所が多ければリアルになるが開発コストに上積みされる
クラスABプッシュ/プルの相互作用もパワーサプライの挙動も音声ファイルとしてサンプリングできるようなものじゃないよ？
勝つとか負けるとかたかが道具に笑止
モデリングはチューブと思わせるぐらいに生々しくニュアンス出せるように
チューブはモデリングと思わせるぐらいにピッキング完璧に弾いてマイクでちゃんと録音
それでお互いわからないレベルのサンプルを競う
それでいいんじゃないのか
モデリングはチューブと思わせるぐらいに生々しくニュアンス出せるように
チューブはモデリングと思わせるぐらいにピッキング完璧に弾いてマイクでちゃんと録音
それでお互いわからないレベルのサンプルを競う
それでいいんじゃないのか
スレの趣旨には反するが別に争う必要もないだろ
信者 信者言うけど、どちらか一方しか使わない人なんかいるの？
飯食う時だって基本箸でも料理によってスプーンもフォークもつかうだろ？
箸信者とかスプーン信者とか聞いたことないw
信者 信者言うけど、どちらか一方しか使わない人なんかいるの？
飯食う時だって基本箸でも料理によってスプーンもフォークもつかうだろ？
箸信者とかスプーン信者とか聞いたことないw
このスレが出来る前は楽作板の色んなスレで荒らしのごとくそんなどうでもいいレベルの不毛な論争が繰り広げられてた経緯があってね
それらを集約して終わらない不毛な戦争をしたいって連中が心置きなく暴れる場所を作ったのがここ
だから不毛だろうが滑稽だろうがその連中がやめるまで死滅するまで何回戦まで行こうがこのスレに存在してもらう必要がある
それらを集約して終わらない不毛な戦争をしたいって連中が心置きなく暴れる場所を作ったのがここ
だから不毛だろうが滑稽だろうがその連中がやめるまで死滅するまで何回戦まで行こうがこのスレに存在してもらう必要がある
モデリング＝オナホ
チューブ＝SEX
確定してるんだからそれでいいじゃねえか
チューブ＝SEX
確定してるんだからそれでいいじゃねえか
ﾗｳﾝ! ﾄｩｰ! ﾌｧｲ!!
しかしモデリングがなんたるかを誤解したままPODもHDサイコー！！ってのは微笑ましかった
>>850
まぁxtとかよりはHDだな
まぁxtとかよりはHDだな
852 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 00:44:15.22 ID:YDTlrlVf
>>844
なので、
挙動、モデリング、細部、実現、完璧、描写
これら全てが程度と定義が分からない、見事なまでに何も言っていないのに何だか凄そうに聞こえる詐欺師の論法と一緒だと気付け。
あれだけの筐体や部品を使って数万円程度の商品に搭載されるcpuの能力を考えれば、言ってる事がほぼ詐欺であることは分かるだろうに。
もちろん、それで出て来る音に満足してるならそれはそれで良いのだろうが、耳が育たないよと親切に忠告してもらってるんだよ、真摯にその愚耳を傾けてみればよいのに。
なので、
挙動、モデリング、細部、実現、完璧、描写
これら全てが程度と定義が分からない、見事なまでに何も言っていないのに何だか凄そうに聞こえる詐欺師の論法と一緒だと気付け。
あれだけの筐体や部品を使って数万円程度の商品に搭載されるcpuの能力を考えれば、言ってる事がほぼ詐欺であることは分かるだろうに。
もちろん、それで出て来る音に満足してるならそれはそれで良いのだろうが、耳が育たないよと親切に忠告してもらってるんだよ、真摯にその愚耳を傾けてみればよいのに。
>>809 なかなかうまい騙し方だ
こんないかにも素人のマイク録音みたいな安っぽい音で来るとは
こんないかにも素人のマイク録音みたいな安っぽい音で来るとは
854 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 00:53:37.50 ID:YDTlrlVf
855 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 00:57:14.77 ID:rV+Qs1wI
モデリング=オナホでいいんならいいんだ。
答えもしないで、答え合わせが終わった途端に湧いて出る自論とコピペを貼るクソ耳w
857 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 01:00:28.04 ID:rV+Qs1wI
モデリング=オナホでいいんならいいんだ。（自分がオナホになるけどな！）
858 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 01:06:37.78 ID:rV+Qs1wI
僕の持ってるアンプはカスタマイズブリティッシュイングリッシュキングダムオブユナイテッドアンプUKマークツーサーといってね。
チューブ信者とかモデリング信者とか何言ってるかわからないよ。
チューブ信者とかモデリング信者とか何言ってるかわからないよ。
>>852
なにいいたいかわからんw
詐欺もなにも程度も定義も関係ないだろw
音で選べよ
あれは〜だから駄目とか、あんな安物つかって・・とか、そういう奴多いよね
全否定の理由が謳い文句に納得できないこと？
しかもあと釣り宣言？w
他人の耳を糞だとおもうならあんたは何なら納得できるん？
なにいいたいかわからんw
詐欺もなにも程度も定義も関係ないだろw
音で選べよ
あれは〜だから駄目とか、あんな安物つかって・・とか、そういう奴多いよね
全否定の理由が謳い文句に納得できないこと？
しかもあと釣り宣言？w
他人の耳を糞だとおもうならあんたは何なら納得できるん？
>>挙動、モデリング、細部、実現、完璧、描写
仕様書でも見ないと納得できない人？
自分が使ってる冷蔵庫の事細かな仕様とか知ってる？
別にそんなの知らなくても問題ないよね？
冷えれば良いんだからw
各モデリングの挙動や再現度なんて分からなくても音として録るに足るクオリティがあれば良いだろ
POD HDで詐欺とかいうならあんたの録音環境提示すべきだね
仕様書でも見ないと納得できない人？
自分が使ってる冷蔵庫の事細かな仕様とか知ってる？
別にそんなの知らなくても問題ないよね？
冷えれば良いんだからw
各モデリングの挙動や再現度なんて分からなくても音として録るに足るクオリティがあれば良いだろ
POD HDで詐欺とかいうならあんたの録音環境提示すべきだね
チューブもモデリングもそれぞれ長所短所あるけど同じ土俵の上で語るのは無理だよ
再現というテーマならチューブは一歩譲ってあげないと
それでモデリングに何が足りないのかと言えば個人的には「空気」だろうと思うのだが。
アンプのスピーカーとマイクの種類や角度だけじゃなく
スピーカーからマイクまでの湿度、部屋の間取り、反響とかそういうのまでPODで調整できるならば
初めて対決できるんじゃなかろか
再現というテーマならチューブは一歩譲ってあげないと
それでモデリングに何が足りないのかと言えば個人的には「空気」だろうと思うのだが。
アンプのスピーカーとマイクの種類や角度だけじゃなく
スピーカーからマイクまでの湿度、部屋の間取り、反響とかそういうのまでPODで調整できるならば
初めて対決できるんじゃなかろか
じゃあ今日は俺が貼っときます、
早くやろうよう〜
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
早くやろうよう〜
ブラインドテスト音源UP要項
用意するもの
真空管アンプ
同じ機種モデルがあるモデリングアンプ
そこそこのマイク（SM58程度のもの）
取り方
クリーンと歪みの2種
ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、
1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く
チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること
アップデータはWAV推奨
本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
そんなわけのわからんもんテンプレにすんなよ
大体そいつ音源上がってもテストには一切参加しないただの荒らしだから
大体そいつ音源上がってもテストには一切参加しないただの荒らしだから
じゃあ俺も貼るわ
http://www.youtube.com/watch?v=s0sFNHyuXec
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
ブラインドテストがん無視で逃げ回って
ＰＯＤの構造も理解できず妄想でスレ埋めまくってたら
まともな議論の土壌すら無いわなｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=s0sFNHyuXec
http://sixstringsamurai.co.nz/2012/10/21/soldano-slo100-vs-pod-hd500-competition/
ブラインドテストがん無視で逃げ回って
ＰＯＤの構造も理解できず妄想でスレ埋めまくってたら
まともな議論の土壌すら無いわなｗｗｗ
スレタイからして信者vs信者なんだから元々まともな議論の土壌はないわな
869 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 08:31:15.08 ID:Q5y5yqOR
>>859
きたきたー！
まず、「何言いたいのか分からん」これは「私はばっかでーす」と一緒な。
お前は相手の言う事をそのまま理解できず微妙にズレた反応を見せる癖があるな、しかしまあ、その事は別にいい。
さて「音で選べよ」との事だか、俺はそもそもそう言ってるよ。満足してればそれで良いっつってんじゃん。だから「あんたは何なら納得するのか」という問いには「音である」と答えるよ。
そして録音が目的ならむしろモデリングの便利さは異常だし音だってどうせ録音ならこれで十分だと思う。
ではなぜスペックの話しを持ち出すのか、それはその詐欺的な宣伝文句に騙された、いたいけな少年少女が「こんな凄い技術なんだから素晴らしい音が出て来るに違いない」と考え、
なけなしの小遣いをはたいてモデリング教に入信し、「なるほど良い音とはこういうものか」と洗脳されてゆく姿が痛々しくて見るに耐えない。
だからその洗脳を解くために、君の教祖の言葉が如何にいい加減で詐欺的であるかを客観的に示しているんだよ。
便利なツールではあるが、ギターを弾く者としてこれを間違っても「いい音」などと思ってはいけない、ちゃんと生の音に触れて腕を磨きなさい。
mp3を聴いてソースが生かデジタルかなんて遊びは、まさに洗脳被害を象徴する奇行だと一人でも多くが気づいてくれればよいが。
きたきたー！
まず、「何言いたいのか分からん」これは「私はばっかでーす」と一緒な。
お前は相手の言う事をそのまま理解できず微妙にズレた反応を見せる癖があるな、しかしまあ、その事は別にいい。
さて「音で選べよ」との事だか、俺はそもそもそう言ってるよ。満足してればそれで良いっつってんじゃん。だから「あんたは何なら納得するのか」という問いには「音である」と答えるよ。
そして録音が目的ならむしろモデリングの便利さは異常だし音だってどうせ録音ならこれで十分だと思う。
ではなぜスペックの話しを持ち出すのか、それはその詐欺的な宣伝文句に騙された、いたいけな少年少女が「こんな凄い技術なんだから素晴らしい音が出て来るに違いない」と考え、
なけなしの小遣いをはたいてモデリング教に入信し、「なるほど良い音とはこういうものか」と洗脳されてゆく姿が痛々しくて見るに耐えない。
だからその洗脳を解くために、君の教祖の言葉が如何にいい加減で詐欺的であるかを客観的に示しているんだよ。
便利なツールではあるが、ギターを弾く者としてこれを間違っても「いい音」などと思ってはいけない、ちゃんと生の音に触れて腕を磨きなさい。
mp3を聴いてソースが生かデジタルかなんて遊びは、まさに洗脳被害を象徴する奇行だと一人でも多くが気づいてくれればよいが。
870 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 08:44:19.25 ID:bj5BIyZ1
>>861よ、>>863は被害者なのだ、自分のアンプから出て来るCD音が、極上サウンドだと信じ込まされている。
もし音に満足しなければ、それは設定という修行が足りないのだからギターの練習などにかまけておらず一晩中設定するしかありません、ただし、今回発表したこの新型を購入すれば、今までが嘘のように貴方は自由自在に極上サウンドを操るギターヒーローになるでしょう。
てな具合いだ、だから生とCDの違いを「空気」と表現するセンスも理解は出来ない。
もし音に満足しなければ、それは設定という修行が足りないのだからギターの練習などにかまけておらず一晩中設定するしかありません、ただし、今回発表したこの新型を購入すれば、今までが嘘のように貴方は自由自在に極上サウンドを操るギターヒーローになるでしょう。
てな具合いだ、だから生とCDの違いを「空気」と表現するセンスも理解は出来ない。
キチガイのふりして誤魔化そうとしてる？？？
>>870
だから童貞のSEX談議と言われる。
だから童貞のSEX談議と言われる。
ＣＤやら空気感とか言ってるけど要するにチューブ信者は糞耳だからブラインドテストって単語を聞くと火病を起こすって事でFA?
モデリング教とか洗脳とか教祖とか・・
ご自慢のPOD HDがサンプリングじゃないと暴かれて発狂した(ふり)のか？
恥ずかしい奴だな
ご自慢のPOD HDがサンプリングじゃないと暴かれて発狂した(ふり)のか？
恥ずかしい奴だな
>>874
一人だけな
一人だけな
匿名掲示板らしいエピソードですなw
信者vs信者と言うよりモデリングサイドが一方的にけしかけてるような
アンプの人は「わかった わかった へー凄いねー 俺もモデリングも使ってるけどね」って感じなんだが
アンプの人は「わかった わかった へー凄いねー 俺もモデリングも使ってるけどね」って感じなんだが
878 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 09:19:28.33 ID:r8Ydlo7L
Podは知らんがGTのCOSMはパーツ毎にモデリングしてるとメーカーが言っている件について
そうか？
アンプの人でモデリングを完全に認めてないレスなんかある？
負け惜しみながら録音はモデリングのほうが・・みたいなのばかりだったような
あと音あげても「残念w両方ともモデリングでした〜w」だしな
アンプの人でモデリングを完全に認めてないレスなんかある？
負け惜しみながら録音はモデリングのほうが・・みたいなのばかりだったような
あと音あげても「残念w両方ともモデリングでした〜w」だしな
頭おかしいのが両方にいる感じ
一部のキチガイはおいといてもチューブ信者が普通のアンプスレで
毒電波撒き散らすから、この隔離スレが出来たんだろｗ
自覚症状のない信者はキモすぎるわ
毒電波撒き散らすから、この隔離スレが出来たんだろｗ
自覚症状のない信者はキモすぎるわ
この板自体が隔離みたいなものだししょうがない
>>881
ごめんなさい…生まれてきてごめんなさい…
ごめんなさい…生まれてきてごめんなさい…
886 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 13:06:10.19 ID:jiDDCkHU
>>869
>>870
ふむ、
我ながら深い洞察と分析に基づくセンスのよい風刺だと思うのだがお気に召さないか。
ではこういうのはどうだ？
モデリングというものは録音には使えても生音としては使えない。と言う当たり前の話しが理解出来ない様子を表すとだな。
モデラーにとって音とは「好き」か「嫌い」にしか分化しておらず、それを「好み」や「良い音」等の単語に置き換えてしゃべる。
好きか嫌いしかないのだから、どんな単語を用いようが同じ穴のムジナ同士で混乱は生じない。
しかし音が分っている者にとって「好き」かどうかと「良い」かどうかは全く別の尺度なのだよ。
格好悪くても良い音はあり、好きでも良くない音がある。だから両者が交じると話しが噛み合わなくなるのだ。
議論を噛み合わせるために勉強を要するのがどちらかはわかるよね？
どうだい？
>>870
ふむ、
我ながら深い洞察と分析に基づくセンスのよい風刺だと思うのだがお気に召さないか。
ではこういうのはどうだ？
モデリングというものは録音には使えても生音としては使えない。と言う当たり前の話しが理解出来ない様子を表すとだな。
モデラーにとって音とは「好き」か「嫌い」にしか分化しておらず、それを「好み」や「良い音」等の単語に置き換えてしゃべる。
好きか嫌いしかないのだから、どんな単語を用いようが同じ穴のムジナ同士で混乱は生じない。
しかし音が分っている者にとって「好き」かどうかと「良い」かどうかは全く別の尺度なのだよ。
格好悪くても良い音はあり、好きでも良くない音がある。だから両者が交じると話しが噛み合わなくなるのだ。
議論を噛み合わせるために勉強を要するのがどちらかはわかるよね？
どうだい？
887 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 13:19:12.27 ID:aSHk7gBK
>>880
だって、生派は録音した物聴いて音がどうのこうの言う事が愚行だと分かってるからね、遇者が音上げても聴きもしないよ。
だからアンプだのエフェクタだののデモは音の傾向を確かめるために聞きはするけど、決してそれが音質の情報だとは考えもしない。
失敗してもよいならそれで試しに買ってみることはあるけど、大事なものは生音確かめる。
聞こえますかーわかりますかー！
だって、生派は録音した物聴いて音がどうのこうの言う事が愚行だと分かってるからね、遇者が音上げても聴きもしないよ。
だからアンプだのエフェクタだののデモは音の傾向を確かめるために聞きはするけど、決してそれが音質の情報だとは考えもしない。
失敗してもよいならそれで試しに買ってみることはあるけど、大事なものは生音確かめる。
聞こえますかーわかりますかー！
888 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 13:20:14.82 ID:aSHk7gBK
>>887
すまん、最後に矛先間違えた。
すまん、最後に矛先間違えた。
好き、嫌い、良い、悪いについては同意だけど、モデリングの音がーっていう前提に対する証明が無いのが残念。
単発自演は頻発するし主旨の見えない長文やら気持ち悪いのが居る
チューブ脳の人も十分キモい
894 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 16:45:17.66 ID:Run3eM2Y
モデリングのやつは頭悪いけど、まだ微笑ましい。
チューブのやつらははっきり言って基地外
チューブのやつらははっきり言って基地外
殆どのモデリング擁護が単発ＩＤな件についてw
このレスの間合いや気持ち悪さは自演だろw
サンプリング自体は昔から在る簡単な技術だよ
今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ
マイクでひらったアナログ波形はＤ／Ａ変換でデジタル化して
データでＰＯＤのフラッシュメモリーに入ってるよ
サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの
今のキーボードでグランドピアノならしたらびっくりするよ
マイクでひらったアナログ波形はＤ／Ａ変換でデジタル化して
データでＰＯＤのフラッシュメモリーに入ってるよ
サンプリングした波形になるようギター信号を演算して出力するの
>>899
釣り針でか過ぎｗ
釣り針でか過ぎｗ
>>897
お前がそう思うってことは周りもお前をみて自演だと思ってるわけだ
お前がそう思うってことは周りもお前をみて自演だと思ってるわけだ
PODは普通にデジタルサンプリングモデリングだよ
ＤＳＰだから安く製造できるの
物理モデリングなんか物凄く高価になるし
アンプの種類数確保出来ないよ
結局、だれもブラインドテストしないのね（プッ
ＤＳＰだから安く製造できるの
物理モデリングなんか物凄く高価になるし
アンプの種類数確保出来ないよ
結局、だれもブラインドテストしないのね（プッ
903 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 19:15:31.16 ID:QYk8kvd2
キチガイは反論に困ると自演と言って逃げる負け犬だからなw
904 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 19:18:09.71 ID:CZh0RQJq
テンポが自演過ぎるよな、このスレw（ブル厨＝スカトロマーダー笑）
個人的にはデジタルサンプリングして物理的に同じ音波形を出力してるモデリング
と本物を聞き比べるのは無理だと思う
左右で音の違いはあるけどサンプリング時の環境と録音時の環境の違いでしかないのでは
聞き分けられるとしたらHDの音に慣れててそれに近い方を選ぶと言う位しかないのかな
と本物を聞き比べるのは無理だと思う
左右で音の違いはあるけどサンプリング時の環境と録音時の環境の違いでしかないのでは
聞き分けられるとしたらHDの音に慣れててそれに近い方を選ぶと言う位しかないのかな
モデ馬鹿はモデリングがアンプの素子のそれぞれに電気が流れて互いに影響する様子をシミュレートする機械が数万円で手に入ると信じて疑いません。
パソコンに入ってるcpuの性能には敏感なのにシミュレータのcpuの性能には興味がありません。
台風の進路予想するコンピュータがどの位の大きさで幾らするかも知らないし、本当にアンプをシミュレートしようとしたら同じ位のシステムが必要であろうという洞察も働きません。
どうぞ、シミュレータのクロックとパソコンのクロックを調べて、パソコンに出来ることを思い出して絶望してください。そしたらステレオタイプな君たちは急にモデリングのおとがショボく聴こえるでしょう。
パソコンに入ってるcpuの性能には敏感なのにシミュレータのcpuの性能には興味がありません。
台風の進路予想するコンピュータがどの位の大きさで幾らするかも知らないし、本当にアンプをシミュレートしようとしたら同じ位のシステムが必要であろうという洞察も働きません。
どうぞ、シミュレータのクロックとパソコンのクロックを調べて、パソコンに出来ることを思い出して絶望してください。そしたらステレオタイプな君たちは急にモデリングのおとがショボく聴こえるでしょう。
907 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 19:26:35.25 ID:cx9rPPnB
908 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 19:30:14.44 ID:SuvC6hSb
いや、モデリングって単にフィルターとイコライザーで擬似的に再現してるだけだから
podのｖｓｔ版使えばサンプリングされたデータとか入ってないのくらいすぐわかるだろ
cubase持ってないの？
podのｖｓｔ版使えばサンプリングされたデータとか入ってないのくらいすぐわかるだろ
cubase持ってないの？
>>907
俺0時またがないとかわらないよ
俺0時またがないとかわらないよ
LINE6は著作権が微妙なんでサンプリング方法を明記してませんね
只ＬＩＮＥ６のＨＰの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
ＬＩＮＥ６はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあＤＳＰって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね
只ＬＩＮＥ６のＨＰの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
ＬＩＮＥ６はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあＤＳＰって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね
>>908
これが正解
これが正解
>>711
俺はメーカがいったいどんな説明をしているのかは知らないのだが、
どんなに少なくとも数十はある電子部品のそれぞれが、電圧と電流に応じて示す反応、それらが互いに影響し合うことと、
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による自分への影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる奴は居ないよな？
じゃあどんな計算をしてるか？数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。
俺はメーカがいったいどんな説明をしているのかは知らないのだが、
どんなに少なくとも数十はある電子部品のそれぞれが、電圧と電流に応じて示す反応、それらが互いに影響し合うことと、
その影響がさらに還元的に影響を与える相乗的な効果、時系列に直前の電流の増減を受けての電圧の追従の様子、そしてこれら挙動の全てが周波数毎に異なること、さらには入力側出力側の、上記の結果による自分への影響、
これらを真面目に計算して最終的なアウトプットを決めてるなんて思ってる奴は居ないよな？
じゃあどんな計算をしてるか？数万円という値段を参考に出来る事を考えてごらんよ、モデリングというものがどういう代物か大体分かるはずだよ。
913 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 19:35:06.49 ID:5ljKf99h
914 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 19:38:57.63 ID:Q5y5yqOR
PODの仕様とかどうでいいわ
最近のチューブ信者って長文でなにか書いてるけど支離滅裂すぎて何が言いたいのかが1mmもわからない
ひび割れガラス球がどうこう言ってる糖質の文章みたい
ひび割れガラス球がどうこう言ってる糖質の文章みたい
918 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 20:38:10.27 ID:1DtLvPGY
LINE6は著作権が微妙なんでサンプリング方法を明記してませんね
只ＬＩＮＥ６のＨＰの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
ＬＩＮＥ６はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあＤＳＰって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね
只ＬＩＮＥ６のＨＰの中にもそれらしき表記はありますね
それと英語で検索すれば出てきます
ＬＩＮＥ６はアンプメーカーの音質の著作権を侵すなってやつですね
まあＤＳＰって書いた時点でデジタルモデリングなんですけどね
920 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 20:42:51.51 ID:oUCNlEts
>>916
試しに漢字を全て？に置き換えて読んでみたら、確かに意味が分からなくなったよ。お前の気持ちも分からず馬鹿にしてすまなかった。
試しに漢字を全て？に置き換えて読んでみたら、確かに意味が分からなくなったよ。お前の気持ちも分からず馬鹿にしてすまなかった。
>>918
ひび割れガラス球でググれよ
ひび割れガラス球でググれよ
922 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 20:46:17.22 ID:0/mXbDRQ
>>921
断る
断る
>>809
ジャズコの音に聞こえるorz
ジャズコの音に聞こえるorz
924 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 21:15:23.67 ID:zmcn0rQu
>>923
ジャズ子は確かにへたった状態での癖が扱いにくい傾向（へたった状態を補える帯域にイコライザーが効かない）があるけど、状態のいいジャズ子は素直で扱いやすいアンプだと思うよ。
ジャズ子は確かにへたった状態での癖が扱いにくい傾向（へたった状態を補える帯域にイコライザーが効かない）があるけど、状態のいいジャズ子は素直で扱いやすいアンプだと思うよ。
結局結論なんて出ないのにいがみ合うスレってここでつか？
なんか「SM58はボーカル用」ってとこに激しくつっこんでる人居るけど
シュアーが解りやすく言ってるだけの「楽器用」「ボーカル用」を大袈裟に意識しすぎじゃないの？
別に58で楽器を録ったらまともに録れないってものじゃないし
事実プロでも58で楽器を録ることがあるって知らないんだろうなぁ
シュアーが解りやすく言ってるだけの「楽器用」「ボーカル用」を大袈裟に意識しすぎじゃないの？
別に58で楽器を録ったらまともに録れないってものじゃないし
事実プロでも58で楽器を録ることがあるって知らないんだろうなぁ
>>51
＞レコスタでSM58なんか使って録音してるのスタジオのスタッフに見られたら笑われるもん
この人こそ、せいぜいそこらのリハスタがやってるアマチュア向けレコーディングパック程度で
まともなレコスタは見たことがないとよく分かるなぁ
＞レコスタでSM58なんか使って録音してるのスタジオのスタッフに見られたら笑われるもん
この人こそ、せいぜいそこらのリハスタがやってるアマチュア向けレコーディングパック程度で
まともなレコスタは見たことがないとよく分かるなぁ
>>928
なんで自演してるの？ｗ
なんで自演してるの？ｗ
930 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 21:29:03.71 ID:s0PY9hd/
>>926
残念ながら結論は出ているのに、それを認めないモデラーが駄々をこねているスレが正解だな。
残念ながら結論は出ているのに、それを認めないモデラーが駄々をこねているスレが正解だな。
>>932
57で歌録る人も多いよね
58,57がボーカル用楽器用なんてほんの記号程度の目安なのに
歌録るのに57使ったら大変なことになる！楽器録るのに58使ったら糞音になる！って大袈裟に捉えすぎな人がいるね
57で歌録る人も多いよね
58,57がボーカル用楽器用なんてほんの記号程度の目安なのに
歌録るのに57使ったら大変なことになる！楽器録るのに58使ったら糞音になる！って大袈裟に捉えすぎな人がいるね
サンプリングじゃなくてインパルス応答だっつーの
流れを変えようとしてるw
936 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 21:41:09.44 ID:Vi75rSPt
>>929
自演という行為は、自分の考えに自信を持てないヒヨッコが、ヤンキーと同じく群れれば安心し、群れの方針には従う犬のごとき自分と、そうではない普通の人々との区別がつかず、
多数派工作が説得力の裏付けになると勘違いすることによって行われる愚行である。
従って「なぜ自演するのか？」という問いに、俺が代返するならば「人間が小さい」或いは「犬並み」だからである。今更問うまでもなかろう。
自演する小者とそれにこだわる小者に言うが、多数派かどうかなど内容の説得力に対して何の裏付にもならないと気付け。
自演という行為は、自分の考えに自信を持てないヒヨッコが、ヤンキーと同じく群れれば安心し、群れの方針には従う犬のごとき自分と、そうではない普通の人々との区別がつかず、
多数派工作が説得力の裏付けになると勘違いすることによって行われる愚行である。
従って「なぜ自演するのか？」という問いに、俺が代返するならば「人間が小さい」或いは「犬並み」だからである。今更問うまでもなかろう。
自演する小者とそれにこだわる小者に言うが、多数派かどうかなど内容の説得力に対して何の裏付にもならないと気付け。
ちなみに58でのギター録りを馬鹿にして58はボーカル「レコーディング」用と宣う奴とPOD HDはサンプリングの人は同じだろう
あちこちのスレを荒らしてるね
あちこちのスレを荒らしてるね
58おもちゃみたいなこと言ってる人いたけど、ビョークはレコーディングで自分の歌を58で録ってる。
ただ、ギターは57の方がスタンダードかなぁ。
58でギターの音撮ったことないから聞いてみたいな。
ただ、ギターは57の方がスタンダードかなぁ。
58でギターの音撮ったことないから聞いてみたいな。
57も58も中身はおなじ
>>938
で、君はライブやレコーディングのギター用にU87使うんだって？
で、君はライブやレコーディングのギター用にU87使うんだって？
942 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 21:47:41.70 ID:JAee83xX
>>940
ソースはあるの？
ソースはあるの？
>>938
俺も両方あるならセッティングしやすい57を選ぶよ
そもそも>>2を書いたのは俺じゃないし、58に対するズレた指摘が目に付いたからつっこんだだけ
認めるべき間違いなんてどこにもないね
>>940
その通り
グリルの有無なんかでボーカル向け楽器向けに分かれてるだけで
周波数特性自体に区別は無いとシュアー自身も発表してる
俺も両方あるならセッティングしやすい57を選ぶよ
そもそも>>2を書いたのは俺じゃないし、58に対するズレた指摘が目に付いたからつっこんだだけ
認めるべき間違いなんてどこにもないね
>>940
その通り
グリルの有無なんかでボーカル向け楽器向けに分かれてるだけで
周波数特性自体に区別は無いとシュアー自身も発表してる
>>942
SHURE公式
http://shureasia-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4759
SM58とSM57は同一のカートリッジを搭載しています。ただし周波数特性に影響するのはグリルです。
>>943で書いたとおりグリルの有無の違いで、周波数特性は同じ
なので、プロの現場でもグリルを外した58でスネアを録るとか珍しいことじゃない
SHURE公式
http://shureasia-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4759
SM58とSM57は同一のカートリッジを搭載しています。ただし周波数特性に影響するのはグリルです。
>>943で書いたとおりグリルの有無の違いで、周波数特性は同じ
なので、プロの現場でもグリルを外した58でスネアを録るとか珍しいことじゃない
945 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 21:53:02.61 ID:bANkEO1m
>>936
自演房とそれにこだわる房に補言するが、
お前らが忌み嫌う、お前らからいつもカツアゲを遂行するチンピラ達と、お前らが同じ穴のムジナであること。
そしてムジナ間でお前らが弱者であるという事は、お前らは本当に底辺であることに気付け。
自演房とそれにこだわる房に補言するが、
お前らが忌み嫌う、お前らからいつもカツアゲを遂行するチンピラ達と、お前らが同じ穴のムジナであること。
そしてムジナ間でお前らが弱者であるという事は、お前らは本当に底辺であることに気付け。
946 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 21:56:04.97 ID:bANkEO1m
苦言になるが
マイクの話しなどどーでもよいのではないかな？
マイクの話しなどどーでもよいのではないかな？
モデリングだチューブだってのもどーでも良いけどねw
たしかにスレと直接関係ない点につっこんだのは迷惑だった
申し訳ない
57は楽器用、58はボーカル用って、マイクについて調べ始めたら最初に覚えるようなことだからか
なんとかの一つ覚えっていうのか、それを大袈裟に信じすぎてる人がたまに居るんだよね
申し訳ない
57は楽器用、58はボーカル用って、マイクについて調べ始めたら最初に覚えるようなことだからか
なんとかの一つ覚えっていうのか、それを大袈裟に信じすぎてる人がたまに居るんだよね
949 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:02:29.16 ID:Ue7sr3HZ
>>944
いやいや、オンマイクだと58より57の方が低音のレスポンス音が高いって公式に書いてあんじゃん
だからギタリストは58より低音を拾える57を使ってんだろ
公式が音が違うからギターは57使えって言ってるのになんで頑なに58でも撮れる音は変わらないって言い張ってんの？
いい加減間違いを認めたら？
SM58とSM57は同一のカートリッジを搭載しています。ただし周波数特性に影響するのはグリルです。
音源からマイクまで距離がある場合、その違いはあまり目立たないかと思われます。しかし口をマイクに非常に近づけた時には、その違いは明らかになります。
SM57の場合、グリル構造により使用者の口とダイヤフラムの距離は近くなり、そのためSM58と比べて近接効果により低音のレスポンスが高まります。
http://shureasia-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4759
いやいや、オンマイクだと58より57の方が低音のレスポンス音が高いって公式に書いてあんじゃん
だからギタリストは58より低音を拾える57を使ってんだろ
公式が音が違うからギターは57使えって言ってるのになんで頑なに58でも撮れる音は変わらないって言い張ってんの？
いい加減間違いを認めたら？
SM58とSM57は同一のカートリッジを搭載しています。ただし周波数特性に影響するのはグリルです。
音源からマイクまで距離がある場合、その違いはあまり目立たないかと思われます。しかし口をマイクに非常に近づけた時には、その違いは明らかになります。
SM57の場合、グリル構造により使用者の口とダイヤフラムの距離は近くなり、そのためSM58と比べて近接効果により低音のレスポンスが高まります。
http://shureasia-jp.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4759
951 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:04:16.19 ID:Ue7sr3HZ
>>950
もっと自分に自信を持ちなさい。
もっと自分に自信を持ちなさい。
>>950
だからそれはグリルがあることによって変わる差って説明だよ？
それに、俺がつっこんでるのは58で楽器の録音をすることもあるよって点だから
グリルを付けた状態での音を踏まえて楽器用に58を選択することもあるから、何もおかしな話じゃない
ってか上の方でおきてる58議論見たときも思ったけど
なんで書き込む毎にID変わるの？
だからそれはグリルがあることによって変わる差って説明だよ？
それに、俺がつっこんでるのは58で楽器の録音をすることもあるよって点だから
グリルを付けた状態での音を踏まえて楽器用に58を選択することもあるから、何もおかしな話じゃない
ってか上の方でおきてる58議論見たときも思ったけど
なんで書き込む毎にID変わるの？
スマホなんだろ
おれもそうだが
おれもそうだが
結局変な奴がオープンエアーのヘッドホンでも密閉型のヘッドホンでも中身が一緒だから音は一緒って言い張ってるだけじゃん
もともとスカトロがギター録るのに58を馬鹿にしたとこから始まってるんだよ
956 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:13:57.76 ID:CawLclf4
58を馬鹿にしてるというよりダイナミックマイクを馬鹿にしてたんだが。
で、おまえはライブやレコーディングで何つかうん？と聞くとしばらくググってU87だとw
で、おまえはライブやレコーディングで何つかうん？と聞くとしばらくググってU87だとw
959 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 22:16:20.03 ID:E0oUHEx6
結局チューブ信者はブラインドテストになると逃げるんだよな
>>957
乙
乙
今ここにチューブ信者なんているの？
俺は両方使うけど
俺は両方使うけど
>>956
237 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 22:43:31.62 ID:HzmqsytU
>>230
ノイマンのU87とか
これかｗ
まぁ無くはないけど……エレキのアンプ録りには中々斬新なチョイスと言えるなｗ
237 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2013/10/21(月) 22:43:31.62 ID:HzmqsytU
>>230
ノイマンのU87とか
これかｗ
まぁ無くはないけど……エレキのアンプ録りには中々斬新なチョイスと言えるなｗ
>>961
最近はモデが目立つけどいるよ。
最近はモデが目立つけどいるよ。
ステージでU87って凄いな
どんなセッティングなんだろ
歌録りでも部屋が駄目だと余計な音拾って大変なのにw
どんなセッティングなんだろ
歌録りでも部屋が駄目だと余計な音拾って大変なのにw
>>958
9割の人が57使ってる事実は必死に目をそむけてたった1％の使用例があるだけで事実あるとか言われても困る
お前の言ってることって
「俺はベースアンプでギターを弾いててプロでも極稀にベースアンプでギターを弾く人も居るから
ここにいる人間もベースアンプでギターを弾け」って言ってるようなもんだろ
いい加減自分の間違いを認めろよ
お前が58を使ってギターを録音するのはお前の勝手だがお前以外の人はみんな58じゃなくて57を使ってるから
普通は58なんて使わない
9割の人が57使ってる事実は必死に目をそむけてたった1％の使用例があるだけで事実あるとか言われても困る
お前の言ってることって
「俺はベースアンプでギターを弾いててプロでも極稀にベースアンプでギターを弾く人も居るから
ここにいる人間もベースアンプでギターを弾け」って言ってるようなもんだろ
いい加減自分の間違いを認めろよ
お前が58を使ってギターを録音するのはお前の勝手だがお前以外の人はみんな58じゃなくて57を使ってるから
普通は58なんて使わない
>>966
お前さんのマイクの知識の方が普通じゃないんだがw
お前さんのマイクの知識の方が普通じゃないんだがw
>>966
その「9割の人が57使ってる事実」ってのと「1％の使用例」ってのの割合の根拠は？ｗ
こっちはソース出した上で発言してるのにそっちは出せないとか無いよね？ｗ
あと>>943でも書いたけど、俺はテンプレを書いた人間ではなく、ただズレた指摘につっこんだだけだから
「58で楽器録ることもあるよ？」って話をしただけで、「ギターには58を使え」なんて言った覚えは一切ない
＞「俺はベースアンプでギターを弾いててプロでも極稀にベースアンプでギターを弾く人も居るから
＞ここにいる人間もベースアンプでギターを弾け」って言ってるようなもんだろ
冷静に読んでいるなら、こんな間違った解釈にはならない
アンプは普通にギターアンプ、マイクは57があるならSHUREの推奨通り57をオススメするよ
その「9割の人が57使ってる事実」ってのと「1％の使用例」ってのの割合の根拠は？ｗ
こっちはソース出した上で発言してるのにそっちは出せないとか無いよね？ｗ
あと>>943でも書いたけど、俺はテンプレを書いた人間ではなく、ただズレた指摘につっこんだだけだから
「58で楽器録ることもあるよ？」って話をしただけで、「ギターには58を使え」なんて言った覚えは一切ない
＞「俺はベースアンプでギターを弾いててプロでも極稀にベースアンプでギターを弾く人も居るから
＞ここにいる人間もベースアンプでギターを弾け」って言ってるようなもんだろ
冷静に読んでいるなら、こんな間違った解釈にはならない
アンプは普通にギターアンプ、マイクは57があるならSHUREの推奨通り57をオススメするよ
>>968
わざと曲解してはぐらかしてるだけだよ
わざと曲解してはぐらかしてるだけだよ
っていうかテンプレの>>2にしてもさ
＞そこそこのマイク（SM58程度のもの）
と補足的に書かれてるだけで、58使えって強制なんかされてないじゃんｗ
要は、PCショップで売ってるようなスカイプ用マイクとかじゃなく
最低限録音前提でのマイクを使おうって意味での注意書きだろこれ？
いい加減自分の間違いを認めろよって、間違ってるのはお前の解釈じゃないかｗ
＞そこそこのマイク（SM58程度のもの）
と補足的に書かれてるだけで、58使えって強制なんかされてないじゃんｗ
要は、PCショップで売ってるようなスカイプ用マイクとかじゃなく
最低限録音前提でのマイクを使おうって意味での注意書きだろこれ？
いい加減自分の間違いを認めろよって、間違ってるのはお前の解釈じゃないかｗ
971 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:08:52.39 ID:EMF+IfMN
うーん
みんなもっと自信を持とうよ
そして自信を持つために努力しようよ
強言と拒絶じゃなくてさ
提起と考察にならないかね
インテリジェンスとウィットに欠けるよ、この愚民共めが！
みんなもっと自信を持とうよ
そして自信を持つために努力しようよ
強言と拒絶じゃなくてさ
提起と考察にならないかね
インテリジェンスとウィットに欠けるよ、この愚民共めが！
>>970
まあPOD HDがサンプリングだったりステージやレコーディングで87使うと言う人だから察してあげようw
まあPOD HDがサンプリングだったりステージやレコーディングで87使うと言う人だから察してあげようw
スカトロさんフェンダーUSA総合で憂さ晴らしを始めるつもりみたいです
えー、俺録りではU87よく使うけど少数派なのかね、もちろんアンプで
ステージで使ったら斬新だわな、確かに
ステージで使ったら斬新だわな、確かに
あぁ、アンビとしての利用ならあるな
ブースの外で壁に向けて、とかね
ブースの外で壁に向けて、とかね
そしてモデリング信者が息を潜めるw
肝心のチューブ派モデリング派に関しては、俺は特にどっちでもないんだよなぁ
本題と関係ないことで入ってきてすまなかった
本題と関係ないことで入ってきてすまなかった
985 ：ドレミファ名無シド：2013/10/30(水) 23:35:04.40 ID:E0oUHEx6
ねぇねぇ、ブラインドテスト要求しておきながら、ブラインドテストアップしたら何で逃げるの?
以前スカトロさんと遊んだ時はダイナミックなんて安物はつかうわけないだろ！
俺はギターもドラムも残部コンデンサーだー位の勢いがあったのになw
LOGのこしておけば良かったなw
俺はギターもドラムも残部コンデンサーだー位の勢いがあったのになw
LOGのこしておけば良かったなw
アンプとモデリング両方のUPなんていままであったっけ？
>>985
俺は答えたぞー
俺は答えたぞー
>>987
記憶では↓住人による録音は↓3つで両方ってのは無かった
1.住人すべてバカにした実は両方PODだったクレイジートレインのｋｓ
2.俺なら余裕でテストわかるとか偉そうな事言ってうｐしたらチューニング中の音だけのｋｓ
3.モデリングらしからぬショボ録音で結構アンプだと思わせたジャズおやじ
記憶では↓住人による録音は↓3つで両方ってのは無かった
1.住人すべてバカにした実は両方PODだったクレイジートレインのｋｓ
2.俺なら余裕でテストわかるとか偉そうな事言ってうｐしたらチューニング中の音だけのｋｓ
3.モデリングらしからぬショボ録音で結構アンプだと思わせたジャズおやじ
俺のが抜けてる
ショボいJCM800
ショボいJCM800
実際ショボいしな
俺みたいのがアップしたら後がやりやすくなると思って勇気出したんだが
あまり続かなかったね
無念
もっといいサンプルこの連休で録ってまたアップするよ
俺みたいのがアップしたら後がやりやすくなると思って勇気出したんだが
あまり続かなかったね
無念
もっといいサンプルこの連休で録ってまたアップするよ
993 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 00:45:18.71 ID:4XAJeXff
>>992
ほんと、いらないって
ほんと、いらないって
>>993 お前が不要
めんどくせ
モデリングはツーブの後追い、はい終わり
モデリングはツーブの後追い、はい終わり
ここまでチューブの録音音源なし
スカトロは自演狂w
998 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 01:27:22.13 ID:qOQLTEgk
ブルジュニでの録音なしw（脳内笑）
999 ：ドレミファ名無シド：2013/10/31(木) 01:28:21.36 ID:qOQLTEgk
ブル厨はベリンガー遣いw（失笑）
スカトロ死ねwww
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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