1 :
ドレミファ名無シド :
2013/09/11(水) 20:41:05.39 ID:d7IaZW5Z 議論するスレ
2 :
ドレミファ名無シド :2013/09/11(水) 20:48:01.94 ID:iKvj/SnJ
モデリングの固定的な歪は安定感はあるところは評価する でも温度によって刻一刻と表情を変え、ギタリストと共存するチューブアンプには勝てないだろう
3 :
ドレミファ名無シド :2013/09/11(水) 21:08:30.62 ID:phaVasd1
モデリングは弾いてて気持ち良くない でも録音はモデリング
4 :
ドレミファ名無シド :2013/09/11(水) 21:08:37.74 ID:+YVXrbwK
実際モデリングの方が良いって人いるの?
5 :
ドレミファ名無シド :2013/09/11(水) 21:11:07.60 ID:Eiuqohp8
チューブ信者=モデリングアンプ&シミュレーターも持っている モデリング信者=モデリング&シミュレーターしか持ってない
6 :
ドレミファ名無シド :2013/09/11(水) 21:20:40.60 ID:iKvj/SnJ
モデリングなんかpcにダウンロードで誰にも迷惑かけずに導入できるし、 所詮チューブアンプがっつり使い込む玄人ギタリスト以下が使うおもちゃだよ エセギター弾きとでも言って置こうか
7 :
ドレミファ名無シド :2013/09/11(水) 21:21:09.86 ID:4wonBZzZ
8 :
ドレミファ名無シド :2013/09/11(水) 21:27:59.51 ID:iKvj/SnJ
真空管のあらゆるパラメータの緻密なカーヴがデジタルで再現されるには 少なくともあと150年は見積もった方がいい、 特に高域が聞こえやすい若者ははっきりと違いを感じ取っているだろう
9 :
ドレミファ名無シド :2013/09/11(水) 21:43:16.34 ID:UcYpHAwb
JC-120のクリーンこそ至高
bassman ltd 音が深いぜ 真空管変えたらやらっかくなった モデリングはデモ録りに使ってるが
>>6 >玄人ギタリスト以下
おいおい・・・
ギター弾きはみんなエセギター弾きになっちゃうぞ
axe-fx このスレ的にはこれをどう見るか、が試金石かもね。
俺はモデリングアンプで十分だと思うわ
15 :
ドレミファ名無シド :2013/09/12(木) 00:37:43.79 ID:5UJAtqop
デジタルはデジタルでアナログにできないことをすればよいと思うがアナログの模倣に走る謎
チューブはオワコン
Axeとvhtでライブやってみたが結論jcmのモデリング使ってんのならjcmでよかったのに何やってるのかと。録音ならvstでいいのもあるからバカバカしくなったよ
サザンもオワコン
加山雄三とワイルドワンズは?
何だ。誰もアップしてないの? どんな違いがあるのか興味あるんだけとな。
お前がうpすればいい
一瞬の音は完全に好みだけど扱いを考えるとチューブは圧倒的にダメ
24 :
ドレミファ名無シド :2013/09/13(金) 10:51:40.88 ID:LiHzmL/X
それならBugera Infiniumおすすめだな 交換時期になるとどれを交換すればいいかLEDで知らせてくれるし 自動バイアス調整も付いてる。もちろん固定バイアスでね パワー管は4本すべて違う種類でもいい、ブレンドしていろんな組み合わせができる ブゲラ・インフィニウムなら、差し替えるだけでいいということだ
チューブをモデリングしたものをモデリングして 最終的にはポンデリングにして欲しい
HAHAHAHAHA
27 :
ドレミファ名無シド :2013/09/13(金) 18:34:56.85 ID:rr9GUIZy
28 :
ドレミファ名無シド :2013/09/13(金) 18:53:13.53 ID:oKfpaZpE
特定のスレでは騒ぐ癖にこういう特化したスレ立てても恐がって近寄らないんだな ここで各々音源なりデータなり出し合って議論なり喧嘩なりすりゃいいのに
一回デジタルに落とした音が嫌い
>>28 要するにスレを荒らして鬱憤ばらししてるだけなんだよ
そんな暇あれば練習でもしてる方が遥かに有意義だわw
31 :
ドレミファ名無シド :2013/09/13(金) 19:31:06.45 ID:oELgDxW4
真空管はもちろん、抵抗、コンデンサ諸々までデータに書き出さないと完全なモデリングは無理だろうな 少しでも粗があるとそれが積み重なって似てこない
32 :
ドレミファ名無シド :2013/09/13(金) 19:39:33.93 ID:/0ZhTyc4
>>31 え?デジタルで回路再現してるとか思っちゃってるの?
>>31 みたいなガチの勘違いさんが盲信するチューブです
真空管の音が良いのは、真空管の音が良いと定義したからだよなーと思う 信仰に近いものある
35 :
ドレミファ名無シド :2013/09/14(土) 07:26:44.02 ID:V1Jl6Y2T
でも真空管のお尻ばっか追いかけてるという現実
kemperは時代を変える
特定の音を出すだけなら最近のシミュはよくできているよ JVM410のOD1のオレンジモードとGT-100で作った音をマイク録りしてブラインドテスト用にうpしたことがあるが、 聞き分けられる奴はいなかったぞ 録音した自分でさえファイル名を見なければ分からないほど 但し、あくまで一定の音が似ているだけで、強弱つけたり奏法を変えると忠実には再現されなくなるけどな
>>34 コレ思う
俺はフェンダーアンプの音が好きでマーシャルの音が嫌いなんだが
ライブハウスとかはジャズコかマーシャルしかないのが普通だから
多少デジタル臭くても、たとえ本物の真空管のマーシャルがあっても
マーシャルを使うぐらいならをデジタルのフェンダーのアンプシミュをジャズコのリターンに入れた方が俺にとっちゃいい音だわ
>>37 パソコン通して聴くぶんにはね、どうしても削がれる帯域があるから仕方ない
実際にスタジオやライブハウスで音出してみるとやっぱり違う
だから動画サイトにうpしたりするぶんにはモデリングでいいんだろう
チャンプでストラト弾いたら気持よくてやばいよ
42 :
ドレミファ名無シド :2013/09/14(土) 23:35:27.16 ID:J5x1mNV6
>>41 ギターやっててGT-100も知らないのかよWWWWW
知らざるを知らずと為す是知るなり
えーと・・・知らないのを知らずzzz
axe弾いてきたよ。 音は信じられんぐらいすごいね。他のシミュレーター、モデリング系のとは世代が違うね。 アンプのモデリングなんか音だけ聞いたら本物より本物っぽいもんね。 その音に加えてエフェクト系がすごいね、イーブンタイドやTCと争えるレベルだよね。すごくいいエフェクターだったよ、リバーブもすごいよかった。 ただ、やっぱりまだシミュレーターの域を出てないね。。。音はすごくいいけど、特にレイテンシも感じるわけじゃないけど、真空管の弾いた時の気持ち良さがないんだよね。。。 次はケンパー試してくるわ
46 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 03:33:45.49 ID:vhDtcPke
糞耳乙
機材ヲタは「まだシミュだね!本物とは違う」って事を言いたいだけの人がほとんどだからなぁ。
48 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 09:13:40.50 ID:vhDtcPke
まあメインストリームは当分移行しないだろうな
49 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 17:08:44.06 ID:JxX+FKXP
続きどうぞー。
霊感のないやつにはチューブアンプの良さはわかるまい
51 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 18:49:11.11 ID:CH4bqe7B
本物VS偽物だろ、コロッケVS美川憲一みたいなもんだろ 所詮物真似は、ものまね。ものまねの良さはあっても、本物を越えることはない
ま、価格とかメンテナンスとかそういったメリットとあるのでは?
本物とか言っている人のアンプがリイシューだったら笑うトコなんだろうなw
チューブ:モデリング=∞:192khz/24bit 無限の可能性を秘めたチューブアンプが勝つのは明らか、モデリングは超えられない壁がある
釣りなのか…? マジで言っているなら全世界から笑い者なんだが…。
>>54 それはオーディオとかLPとかのマニアも同じような事言ってね?
アナログ>デジタルて。
まあどんな機材使おうが、腕が伴ってないと宝の持ち腐れなんだけとw
その無限の可能性が真実だったらなんで現代の機材から真空管が激減したんだろうな
>>57 なんでギターやオーディオのアンプで真空管がいまだに流行ってるんだろうな
>>58 マジレスしなくてもわかると思うが流行ってないからな。
現実ねじげんなよw
普及率はゼロにはならないだろうけどプロですらデジタルへどんどん移行してる現実を直視しろ。
>>59 じゃあチューブアンプコピーするのやめろよ
デジタルのアイデンティティを確立してからが勝負だろ
チューブの後追いしてる時点で格下なのは一目瞭然
別に音と実用性は相反しない。デジタルはその二つを備えている 音のために実用性を犠牲にしているアナログ(笑)はマニアだけが使えば良い そのマニアが一般人アナログ(笑)を押し付けるのは非常に迷惑。こっちくんな
62 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 19:50:45.32 ID:gwcSDUit
>>60 同意、モデリング派のやつは決まって『おー、かなりチューブに近い!』
なんていってる時点で、モデリングVSチューブなんて成立しない。
>>61 運用費用出せないだけの貧乏人ですね、わかります
どんな生活してたらアンプ一つも運用できないかわいそうな奴になっちゃったんだ・・・
論破されるとすぐ馬鹿だの貧乏人だの......これだからマニアは
いやいやアンプ一つくらいで実用性ないとかどんだけケチなんだよ モデリングなんて修理出してる間のつなぎぐらいしか使い道無いわwww
維持費用の話?関係ないだろ。安すぎて 大体実用性=費用の面だとしか考えられない時点で馬鹿
じゃあどこに利点があるんだ?
大体お前は維持費用がすぐ念頭に浮かぶようだが、そうとう苦心してるのかな(笑) マニアなんだから頑張って散財しとけ
>>67 騒音の面
音源加工の面
メンテナンスの面
危険性の面
>>69 防音不足
機材不足
修理出す(当たり前)
安全対策不足
お前は解決しようともしてない
71 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 20:09:08.91 ID:cVGaZEY8
チューブ信者は真空管を過大評価し過ぎ
72 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 20:12:19.15 ID:4sShHVij
まあ、お前らはチューブっぽいとアドバンテージになるけど うちらはモデリングっぽいと、マイナス要素でしかない。 要はお前らがチューブらしさを追い求めてる時点で どっちが格下だかは説明するまでも無いだろ(笑)
>>70 「さっすがマニアさんっすわ。そんなに無駄に頑張れるのはやっぱりマニアだからかな?ところでギターはいつ弾くの?仕事もあるでしょ?えっ無職?それに集合住宅?ドン引きっすね....」
っていうのが一般人の意見だからさ、要はマニアがこっちに踏みいってくんなってことよ。
>>70 いやー、あんたはチューブ好きの足引っ張ってるだけだわ
人格攻撃なんて一番稚拙な煽りのやり方だし。
むしろモデリング信者がチューブマニアの評判下げるための成り済ましじゃないかと疑うレベルw
真性なら…ねえw
>>73 全部数万だせば解決できるのにな〜
まあお前はアンプをそんなに大事に思ってないんだろ
結論としては 真空管アンプ→マニア向けの自慰素材 モデリング→ギターを単純に弾く一般人向けの道具 だろうな
>>75 いや、正直金はあるが、出す意味がわからない。
そんなオナニーがましいことに金は使わない
一番の財産は自分の腕であることを理解している
お前はギターよりモノを集めるのが好きなだけ
一緒にすんな
モデリングアンプは楽器というより家電製品なイメージだわ。
それは言えてる。
>>77 アンプにこだわってないならアンプスレ来るなよ、冷やかしかよ
なんだその糞ローカルルールは(笑)呆れたw
じゃあお前がモデリング信者というならそれについて熱く語れよ
なんで池沼の言う通りにせなあかんのよ(笑) お前酷すぎるな。ホントはお前がモデリング信者でネガキャンしてるんじゃないか?ならお前の方が語るべきだが
発 者 同 . 。_ ____ 争 生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い .し 士 .レ .__/’r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、 .な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j .い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´ .! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\ / ..:.:.} / |∨ ` ̄ / ..:.:./ | 丶 / _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \ { ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ |、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ / {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:} ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:} ./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X /..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y . __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\ /.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
池沼が電車に固執するのと同じ感じ
>>60 なんでプロがデジタルに移行している現実に対しての返答がソレなの?
バカなの?
悔しかったらマトモな反論してくれよw
どっちも同レベルだよ もでりんぐ信者だって固執してるんだから
モデリングってコスパ重視っつーかそれしか取り柄無いのに、
大して安く無いよな。弱点改善の為に費用投じて新技術入れても
チューブに似るどころかまったく別物になるとか悲惨すぎ。
大目に見てあげたとしても限りなく劣化コピーに近い。
とにかく音が良くない。コンプレッション感目指すぜ〜って事だけが感じられる。
個性全く無いし、そんな猿真似買うなら最初からチューブ買うって。
おまけにルックスは失笑レベルw
何だスパイダーバルブってw
ttp://jp.line6.com/spideriv/
負け犬が反論できなくなった時の定番の捨て台詞の「貧乏人」「同レベルだよ」「喧嘩両成敗」ですね。 敗北宣言頂きましたwww
>>88 知ってたがワロタわwww
あんなかさばる大きさで利便性()てww
>>84 むしろそのAAをするためにあるスレだからこのままでいい
>チューブに似るどころかまったく別物になるとか悲惨すぎ。 そのワリにチューブ信者はブラインドテストの話題になると火病を起こすのはなぜですか?w
毎回それいってるのお前だろ、しつこいぞ
チューブ信者VSデジタル信者ってスレタイの方が良かったかもな
まあ名盤はことごとく真空管だから、根強い人気あるわな アンプとして手に入れる喜びも相当大きい
>>95 だからモデリング厨が勝手にチューブ目指して論争してる
だけだろ?チューブ派は最初からモデリングなんて
選択肢にすら入れてないからw
VSの使い方くらい覚えろカス
いい荒れ具合だ。もっと叩き会えよ。
モデリングアンプの上位モデル?でチューブつかってるのは何がしたいのかわからん。
100get
モデリングアンプの場合 「ああ、これレコーディングに使うんですかふーん、まあいい音しそうですね」 真空管アンプの場合 「あっ、マーシャルじゃんテレビでギタリストが良く使ってるよね!弾いてみたいな!」
102 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 21:02:26.04 ID:4sShHVij
モデリングってコスパとコンパクトさ重視っつーかそれしか取り柄無いのに、
大して安く無いしデカいよな。弱点改善の為に費用投じて新技術入れても
チューブに似るどころかまったく別物になるとか悲惨すぎ。
100歩譲って大目に見てあげたとしても限りなく劣化コピーに近い。
とにかく音が良くない。チューブのコンプレッション感目指すぜ〜
って事だけが感じられる。
個性全く無いし、そんな猿真似買うなら最初からチューブ買うって。
おまけにルックスとネーミングセンスは失笑レベルw
何だスパイダーバルブってw
ttp://jp.line6.com/spideriv/
よく試奏でチューブスタックのアンプにぶち込まれてすげーいい音するもんだから購入してしまって 家に帰ってトランジスタ10Wアンプで鳴らしてorzになったことはあったなぁ・・・
特に渋谷のギターステーションなんかは一時期dr.zで試奏させてたからな。 どんなFxでも化けてたし。結局、モデリングって激しいdistは誤魔化せても Clean-crunchで大差つくよね
105 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 22:19:22.74 ID:3ARb5g5R
チューブ信者優勢の模様
106 :
ドレミファ名無シド :2013/09/15(日) 22:20:21.66 ID:rqjlrBHi
>どんなFxでも化けてたし。結局、モデリングって激しいdistは誤魔化せても >Clean-crunchで大差つくよね そのワリにチューブ信者はブラインドテストの話題になると火病を起こすのはなぜですか?w
だからストイックに練習用はマイキューRX 多少toneに遊び心欲しいんならTM30 異論、反論は多少は認めるw
TM30は歪みが駄目だがクリーンはすこぶる良い。 フルトーンのペダルなんかとも相性がいいのでチューブアンプ特性に近い歪みペダルをぶちこめば理想の練習アンプになる ただパーツの耐久性と品質が悪い
なんだ、もう寝たのか? その程度のポリシーか?
111 :
ドレミファ名無シド :2013/09/16(月) 02:48:25.97 ID:f0eGw0pP
今日PODのHD500買ってきたけど ダメだわこれ 空間系が綺麗だから一瞬おっ?っと思うけど クランチからオーバードライブあたりの歪がうんこ クリーンも抜けない気持ちよくない 空間系でごまかすしかないうんこ ダイナミクスもHDなら以前のモデルよりマシらしいけど 真空管と比べるとうんこ やっぱ真空管アンプだな またお前らにだまされたわ お金返して!!!!!!!
もうちょっと音作りに試行錯誤してみなよ
>>111 で、お前の持ってるアンプって何なんだよ
>>111 歪みはPODの歪み?
PODのアンプシミュをクリーンにして、コンパクトの歪みを前段に繋いでそこで音作りしたらどうなん?
ちょっと前まで、真空管アンプを所有するなんて、余程環境に恵まれてないと無理だった モデリングが出始めてから、呼応する様に小出力のアンプがよりどりみどり ダンブルクローンとかね デジタルアンプのベーアンだってプリ段にチューブは当たり前に付いてる モデリングとチューブって対立軸ではなく、互いに引き合ってる気がする
>>111 が書くまでPODの話はこのスレで誰もしてなかった件
録音してエンジニアが処理したら一緒だよ。 弾いてる時の反応が違う。これくらい強く弾くとこうなる、これくらい斜めに ピッキングするとこれくらい出てくる、っていう手応えが違う。
目隠しするけど自分で弾ける、というブラインドならわかるだろうな。 音だけなら無理。
>>118 一家に一人エンジニアがいたら音はどうにかしてくれるだろ
121 :
ドレミファ名無シド :2013/09/17(火) 11:31:40.47 ID:VLx52aU5
お前ら的に黒星のIDシリーズはどんな感じ?
昔トモ藤田に真空管アンプ売りつけられそうになった。 奴は真空管最強論者だな。
日本人は本当に議論だの論戦だの下手糞だよな 他人が納得できる要素をまったく挙げないで「俺の意見は正しいだろ!?」ばっかり ほんで相手に対して罵倒交じりじゃないとまともに物も言えない
>>122 今でも真空管とソリッド論争でトモ藤田とか成毛の名前を出すやつの事は信じないようにしている
真空管アンプに憧れてをそれをマネしようとてる時点で チューブの方が優れてるって事のような。 ただ家で音量出せないからアンシュミ使うけど、 家でも使える真空管アンプあればほしいな。 やっぱコンパクトエフェクター踏んで遊びたいし。
アンシュミと言う奴のことは信用しないようにしている。
デザリングというヤツも信用できなかったけど、最近は減ったな
>真空管アンプに憧れてをそれをマネしようとてる時点で >チューブの方が優れてるって事のような。 一応Marshall50W/1WとFender22WとVOX4Wのフルチューブもってる俺の意見だが ステージで見るMarshallのスタックには憧れを感じるが数Wの小型チューブは 憧れもクソもないな。単なる玩具。 変にチューブを神格化してる人って5-15Wくらいの機材「しか」持ってない人なんじゃね?ブルジュニとかさ。 このクラスって自宅だと爆音すぎるし、かといってハコでやるには厳しいし、いい所が少ない チューブアンプだと思うんだが…。 で、自宅でMarshallスタックっぽい音を出すならモデリングの方が便利だ。 それかコスパをガン無視してMarshall1Wシリーズだなw
あなたはスタックで一生ロック()してなさいwww
人格否定から入る奴はもれなくクズ。失せろ
ありがとう! そして、ありがとう!
132 :
ドレミファ名無シド :2013/09/17(火) 22:28:25.16 ID:hUVHkB60
マーシャルの1Wシリーズ、あれはいいよな 凄く気に入ってる フェンダーも1〜5Wのフルチューブアンプ出してくれたら絶対買う
両方持ってる人の動画が見たい なんかはっきりとした違いが知りたいわ
>>128 はげどう。
小型真空管アンプって、存在する意味が分からん。
もしいま真空管搭載のAMラジオが入手できたら、そりゃ暖かみのある素敵な音がするだろね。…みたいな価値しか見出せない。
真空管もトランジスタもデジタルも要は手段。本末転倒は愚かしい。
>>134 俺もvoxのac4持ってるけど、エフェクターつなげまくるより手軽に「俺なりには」好きな音が出るから重宝してるよ
ワット数で音が変わるのを知らない馬鹿がいますね・・・ 皆が大出力が好きなわけじゃないんですよ?
>>132 Champion 600とかGretaなら今でも普通に手に入ると思うが…。
>>135 俺もAC4なワケだが、アンプ直結はそれなりに味のあるサウンドがでるけど、
どのエフェクターつないでもブリティッシュに仕上がるので、
FenderとVOXの小型フルチューブって直結だと「あの音しか」でないので、
それが好きな人でそのジャンル「しか」やらない人は悪くないとは思うが、
ぶっちゃけ、エフェクターのノリは良くないし歪みはジャリジャリだわでモダンな曲には合わんわな。
>>136 >ワット数で音が変わるのを知らない馬鹿がいますね・・・
御託はいいから手持ちのアンプを晒して具体的に音について語ってくれよ。
ただし脳内レビューは簡便なw
マサル1Wはいいものなんだが限定故にもうすでに手に入らないモデルがあるのがもうね
JTMは期待ほどではなかったな。
JTM欲しかったがそこまででもないのか? JMPも気になる
子供かw
>>142 俺はもう晒してるワケだが…
まあ、どうせお約束の小型チューブアンプしか持ってないのに「チューブはニュアンスが」
とか「プロのトモ藤田もオススメ!」とかムック本に洗脳された信者だろうけどさw
こういう機材ヲタって「晒してみろ」とか「ブラインドテスト」とかレスするだけですぐに発作起こすから面白いわw
だってそいつはエア所有のドヘタクソ、趣味は2ch、ギターほったらかしの独身童貞無職40代なんだもの
「ムック」っていう単語が出ると、またこの人かと思う。
>>144 所詮お前も脳内じゃんかよwww
動画上げてみろっつってんのwwwww
トモwwwwwwww 藤田wwwwwwww
横やりだが、お前「も」ってことは認めてしまったという事だぞ。
150 :
ドレミファ名無シド :2013/09/18(水) 00:21:38.14 ID:H47FhjaS
って誰??wwww
152 :
ドレミファ名無シド :2013/09/18(水) 07:23:15.24 ID:hhyI39wJ
>所詮お前も脳内じゃんかよwww お前も、って辺りで当人が脳内レビューの真空管信者って認めてるよwww この連中の老害って基本ムック本の受け売りばかりだからな
どんぐりのせえ比べ
154 :
ドレミファ名無シド :2013/09/18(水) 09:08:47.10 ID:uOYF15vJ
チューブ信者とかって自分が不利になると常に「喧嘩なんてくだらない!「どっちも同じ」とか言い出すよなw
モデリング優勢か
普通の機材スレで喧嘩してる奴に「同レベルのアホ」とか言うのはともかく 隔離スレにまで来て「同レベルのアホ」とか言ってるのは負けを認めた様なモノだな。 しかしモデリングが有利と言うよりかはチューブ信者がアホと言うか痛すぎるだけでは? 所有してる機材はおもちゃな小型チューブに激安アンプシミュ程度で、 後は雑誌やらネットの偏った知識でトモ藤田とか啓蒙してる老人っぽいしな。
俺のHT-1Rの悪口はそこまでだ。
HTシリーズは回路図が出回る前は高評価だったけど、出回り始めたら 急にアンチが沸いてきて叩かれた不遇のアンプって印象だな。 まあ、チューブアンプ信者は出てくる音ではなく機材のスペックで評価すると言う 典型的な事例でもあるがw
まぁ他にもチューブアンプあるから別にいいんだけどさw 今度は何かモデリング系を買ってみようかなと思ってるよ。
ブラックスターはエフェクターに関しては優秀だ
ホモ藤田だの胡散臭い連中は実力がなくても胡散臭いこと吐いておけば儲かるからな。
あの人は息子が悪さして有名になったんだっけ?
恋人を串刺しにした
164 :
ドレミファ名無シド :2013/09/18(水) 20:33:10.62 ID:Vxc23L9T
そうだったんだ・・・今、ググって始めて知った・・・ いろいろ大変だな・・人生ってもんだよなぁ 人の世はほんと苦しみに満ち溢れてるわ 最近自分の能力が怖くなるんだよね。 この人ってゴールデンレトリバーみたいに優しい顔で話すけど 時々、殺人者みたいな目でギター弾くなぁ。なんて思ってたんだけど 実際ゴールデン飼ってるみたいだし、息子は・・・かぁ
JCのシミュレーターってないのか?
166 :
ドレミファ名無シド :2013/09/18(水) 20:45:08.07 ID:e49WdhlP
JKのシミュレーターってないのか?
168 :
ドレミファ名無シド :2013/09/18(水) 20:52:19.97 ID:Vxc23L9T
オリエント工業
そう考えるとモデリングってまだまだだな
オリエント工業調べたらふいたw
最近のって画像見ただけだけど結構リアルなんだよなw
>>172 確か歪みに真空管が関与してない的なやつじゃなかったか?
詳しく無いから知らないけど。
ブルースジュニアも確かそうだね
>>172 うろ覚えだがHT-5は入力後にGAINがオペアンプ増幅+ダイオードでクリップ後に12AX7通ってEQ回路
その後に再度オペアンプで増幅し、トランジスタで位相反転後12BH7でパワー段増幅ってアンプだったんじゃね?
純粋に設計を見ると各素子のいいとこ取りなので優秀な設計だとは思う。
これらは「オールチューブ」と言う売り文句で販売されて、チューブ信者は最初は
「流石、元マーシャルのエンジニアが作ったアンプだ!チューブアンプらしい素晴らしい歪みだ!」と大絶賛するも、
中身がオペアンプが入っている事が知られると手のひら返した様に「HT-5はデジタル臭い歪み、
使えない歪みで糞アンプ!」と全否定モードに突入する。
まあ、チューブアンプ信者がブラインドテストが大の苦手なのがよく解る顛末だった。
ちょっと考えればISFがある時点で「あんなんオペアンプやらシリコン部品使いまくりだろ」ってのは解るのだろうけど
チューブ信者は電気の事は詳しくない人が多いので広告の「オールチューブ」に騙されて(?)
赤っ恥をかいたのを、ごまかす為に全力でHT-5の話題が出せない様にスレを荒らしまくっった経緯がある。
ごめん、それニワカ層ww
ほんとにそんな奴いたのか?説明書きにHTペダルのトーンとちゃんと書いてあるぞ。
作り話
ISFてパッシブじゃなうの
>>178-179 実際にいたw
オールチューブと信じていたチューブ信者にとっては黒歴史だからなかった事にしたいのだろうけどなw
ソースはこの板のアンプ関連の過去ログ
>>180 パッシブだけど、チューブじゃないんだよ
いわば歪みエフェクターが内臓された感じ
そういう人は完全に商品のコンセプトを取り違えた人なんだろうな。
ガ.......ガセだから.....(涙声)
機材ヲタはオールチューブとかフルチューブとかの単語に弱い生き物だからしゃーないだろ。 HTシリーズは本物のMarshallにはない小型アンプの部分をカバーしている商品展開だったし それなりに安価だったので販売当初は「元マーシャルの…」ってバイアスもあって やたら高評価だったので売れたしな。 で厨房が「俺も憧れのオールチューブアンプのオーナーだぜ!」と喜んで購入したら真実がアレだったので壮絶に荒れたw
186 :
ドレミファ名無シド :2013/09/19(木) 12:23:39.36 ID:MSNbEWlw
HTシリーズと迷って、ここで散々コスパが悪いと叩かれたけど、 マーシャル50周年1Wアンプを買って良かった
187 :
ドレミファ名無シド :2013/09/19(木) 12:25:31.57 ID:Td5M/RWc
HT-1ってヘッドフォンアウトとかってどうなんですかね? 真空管っぽいプリプリした音出ます?
無知は悲劇を生む
まぁそれでも家用チューブ系ではHT-1Rなんかは未だにトップクラスの使い易さで需要はあるよ。 メタルもでたしさ。5は中途半端感があるけどね。
あの仕組みでデラ、ツインリバまがいのもの売ってくれたら買うよ。
>>191 どうせ出てもコレじゃない感があるんだろうし、初めから音の妥協を覚悟なんだから、
モデリングで我慢しなよw
>>187 さすがに出ないわ。
スピーカーからも大した音は出ないのに
もしもヘッドホンオンリーならアンシミュ買っといた方がマシ
リルナイは少し方向性違うだろうが結構いいよね VOXっぽさが嫌いじゃなくてあくまで自宅でもアンプ鳴らしたいならオススメできる ヘッドホンアウトはゴミだが
195 :
ドレミファ名無シド :2013/09/19(木) 13:25:55.84 ID:Td5M/RWc
>>191 普通にMustang買えばいいんじゃね?
それかSuperChampX2とか。
HT-5はヘッド持ってるけど5Wのくせに重いんだよなー あのデカさなら15Wは出せそうなもんなのに
15w並の音量なら出せるが
早くブラインドテストはってくれよ 俺初心者だから違いを確かめてみたい
自分でやればいいんじゃね?
録音した音源でブラインドテストしたら意味ないし
とチューブ信者が必死になるのが目に見えてるから無理にやらなくてもいいよ。 実物で聞いてもHT-5の時みたいに気が付かないのがチューブ信者だしw
自演乙
>>202 なんで?
録音したら差がなくなるのか?
このスレは糞スレになる定めを持って生まれたようなスレだな。
207 :
ドレミファ名無シド :2013/09/21(土) 10:20:13.43 ID:qnGmMNWW
ここが荒れる事で他のアンプスレではまともな議論ができるようになれば良いのだけどね
残念ながら他スレが盛り上がればそこに荒らしが出現するようになるだろうな。
スパソニ最強!
そりゃFenderの中だけならスパソニが最高で最強のアンプだろうし、 MarshallやVOXみたいな庶民の味方メーカー品の中であれば頂点クラスだろうが 他のブティック系と比べると精々「安くて初心者でも扱いやすい優等生アンプ」ってくらいだぞ。 Fenderにしては唯一と言って差し支えないモダンな歪みも出せる貴重なアンプだから評価されてるようなもの。
なんたる自演ぶり いや、書いてることは若干同意するけど
同じ音がでるならモデリング支持だなw
チューブ信者はブランド物のバッグを自慢したがる奥さんに似ているよな。
じゃあモデリングはブランド物のコピー商品ってとこか
>>205 各々の使ってるスピーカーで音の差が出るし
PC内蔵スピーカーではよくわからんくなる
それに録音環境によっても劣化はする
アンプから直接耳にするぶんにはモデリングとチューブで違いの差は歴然だが
ライブではアナログにこだわってるプロでもレコーディングにはPOD使ってたりするのはそういう理由
さすがにPODは無いわw
ハードならAxeかソフトのシミュレータなら有るけどなw
>じゃあモデリングはブランド物のコピー商品ってとこか あれらの技術の発端は「今は亡きヴィンテージアンプ」の代用品なんじゃね? Fenderとかだと'57ChampとかBassmanとかさ。 後は電源ONですぐ使えて便利だしいいんじゃね? 乾電池でも動く小型モデリングとかはいろんなところで使えて便利だしな。 自宅とかで神経入れて電源やらスタンバイとか操作するのタルイしさ
PODは革命だったな 皆持ってた 今は…まぁ
形遅れだね
こんなスレ見るといつも思うけど、どっちかに決めないと死ぬ病気かなんかなの? それとも「俺がいいと思うものこそ万人にとって正義。逆らうやつは打ち首」みたいな精神なの? どちら側もそんな風にしか見えないけど
そんな風に見えてるのってチューブ信者だけじゃね?www
モデリングで自分にとって好みの音出せて満足してるならそれでいいと思う 俺は真空管の歪が好きだけど 両者を比較してやれ重量があって移動が困難だの、やれモデリングは音が軽いだのという意見は自分が今の機材の音に満足していればなんら気にならない 結局議論しているのはどっちつかずな人が多くて自分の機材に確証を持ちたいがために論争をしている っていうイメージ
俺はチューブ・モデリング共にそこそこのを所有している人だけど、 どっちかと言うとデタラメな嘘やら雑誌・ムック本の盲信者やら機材ヲタにツッコミいれてからかっているだけだなw これらが真面目な議論に見えてる人こそ2chをやるには向いていない上に、 自分の機材に確証持ていない情弱だろう。
「情弱」って…。 楽器選ぶのに情報なんて要らん。 割高でも非効率でも常識はずれでも、俺それで良ければそれが最良ですわ。
ネギカモ
型遅れとかネギカモとか、ビミョーにズレた言葉を平気で使う人ってアスペ?
どちらの信者も馬鹿だってことはよくわかったwww
230 :
ドレミファ名無シド :2013/09/23(月) 18:58:12.04 ID:nfpPbM5R
>割高でも非効率でも常識はずれでも、俺それで良ければそれが最良ですわ。 だったらなんでこのスレ見てんだよw つか、信者って議論に負けると「どっちもバカ」とか言い出すから解りやすいよなw 必死に公平を保ってるフリしているけど、どっちの信者かバレバレだから
機材の専門スレでも議論で負けた側って最後は「結局プレイヤーの腕なんだよ!」とか言って切れるしなw そしてわざわざ隔離された機材の対立スレに来て「どっちもどっちだよ」なんて言うのも基本負けた側の信者なのは確定だし。 嫌なら見なきゃいいのになw こういうのって情弱と言うか本気で頭が弱い人だろ。
わざわざ勝利宣言する人って、負けたことを認めたくないから必死に吠えるんだね
233 :
ドレミファ名無シド :2013/09/23(月) 19:31:17.86 ID:SmKd6HjG
>>225 お前2chを勘違いし過ぎなんだよ
匿名だからって人の悪口言ったり
他人をバカにしあう場所じゃないからな
PCの向こう側に人がいることに気づけよアホ
お前の言ってる事が正論なら誰も不快には思わないが
お前の話は低能すぎてつまらないんだよ
もっと笑えるレスしろよ
質問なんですが、自分の経験だと、アンプシミュレータってライブの時音が抜けてこないという印象があるんですが、最新の機種はそういうことないんでしょうか?
>>234 抜けとか実使用にたえるのはAxe位だな。
>>234 昔のやつに比べたらマシになっては来ているが。
まだまだかな?
俺、ZoomのG3をアンプのリターンに通してブルースやってるけど、抜けるよ
頭がか?
いいえ、貴方のアタマが抜けてます
なるほど、237の頭が抜け作先生なのか
チューブ信者の反論って「オマエの頭が悪い」とか「オマエの耳が悪い」ばっかだよなぁ 小学生か
抜ける抜けないって真空管かどうかの問題なのか?出てる音域が他の楽器と被ってるか否かだけだろ EQ次第でどうにでもなる
録った音ならはっきり言って聞き分け出来ない。ただ、弾き心地はまだまだ残念だ。
と言っておけば通ぶれるチューブ信者の定番の捨て台詞が来たなw
こういう人間ってアンプの中身をチューブとモデリング入れ替えたら軽く間違えるんだろうな。
海外の動画でもそういう冷やかしネタ(アンプはJMDとJCM)を見たことあるが、
まんま
>>243 みたいなキメ台詞を吐いていて思いっきり間違えていたぞw
とりあえず、結論を脳内感覚にもっていく人は例外なくセンスの無い糞耳
>>243 プレイヤーにとって一番大事だね、
ブラインドに拘る評論家にはわからないだろうけど。
話を聞いているとチューブ信者の言うプレイヤーって「自分さえ気持ちよければいいオナニスト」 みたいな説得力があるなw まあ、確かにライブハウスでも音作りがメチャクチャでグシャグシャな音出してる奴は 「他人の意見なんてどうでもいいぜ!俺が気持ちよければいいんだ!コレが俺のサウンドだ!」って中2病的な言い訳多いしな。 自慰行為は部屋にこもってニコ動とかでやってほしいですわ
247 :
ドレミファ名無シド :2013/09/24(火) 11:13:29.17 ID:sdEdHgZb
とりあえずド素人や底辺プロが「プレイヤー」とか「表現者」って単語使い出したら、ただのアホだと思うことにしている これらは例外なく聞く価値のない妄想ばかり語っているからな
お互いレッテル貼りあってるだけ 幼稚だな
ココはそういうスレなんだろ?w
250 :
ドレミファ名無シド :2013/09/24(火) 13:14:42.48 ID:OUMUgky+
レッテルと言うか機材ヲタの真実の姿ではあるなw つかチューブ信者の恒例の捨て台詞の「どっちもバカ」が来たな。 涙拭けよwww
>>250 それがレッテル貼りって事に気付かないのか…
脳みそもモデリングしてもらえよ
と、脳みそ暖めないと訳分からんことをしか言えない旧世代ジジイが申しております
このすれの
>>1 に言うよ
モデリング厨が勝手にチューブ目指して論争してる
だけ。チューブ派は最初からモデリングなんて
選択肢にすら入れてないからw
VSの使い方くらい覚えろカスm
>>モデリング厨全員
まあ、モデリング厨はチューブっぽいとアドバンテージになるけど
うちらはモデリングっぽいと、マイナス要素でしかない。
要はモデリング厨がチューブらしさを追い求めてる時点で
どっちが格下だかは説明するまでも無い
というかチューブ信者って高い金払ってチューブアンプ買った後に低価格でそれに近い音が再現できるアンシミュとかが出来てしまって焦っているんだろ? シミュを叩く事によって自分の使っている物は良い物だと自分に言い聞かせている。 正直値段程の差は無いよ。どちらも使っているが
255 :
ドレミファ名無シド :2013/09/24(火) 23:24:18.11 ID:oLwZyW7n
ちなみに俺はファズだけは認めてやってる。 理由は、チューブが出せない確固たるキャラを持ってるから。 その他のモデリングは、恥ずかしい猿真似野郎以外の 何者でもない。
>>253 このスレの1ってまだ見ているのかな?
確かこのスレが立った経緯は某アンプスレでモデリング派とチューブ派が無意味な言い合いをしているのを見て1がスレを立てたとかじゃなかったかな?
言い合いを見て呆れていた気がするからこのスレに来ているかどうかはわからない
>だけ。チューブ派は最初からモデリングなんて >選択肢にすら入れてないからw そのワリにブラインドテストって単語を聞くを発狂するのはなぜですか? モデリング厨は別に淡々と対応しますけど、チューブ信者の火病はチョンに匹敵するレベルでみっともないですよ? >要はモデリング厨がチューブらしさを追い求めてる時点で >どっちが格下だかは説明するまでも無い 実際はもう追い越してるなー。 チューブ信者が命を掛けてネガティブキャンペーンしてるのが証拠w
ブラインドテスト君いつも張り付いてるね
259 :
ドレミファ名無シド :2013/09/24(火) 23:47:32.06 ID:GorJRAdD
反論できないチューブ信者乙www
260 :
ドレミファ名無シド :2013/09/24(火) 23:48:48.63 ID:+B6aE/YS
ブラインドテスト逃げてる時点でチューブ信者に勝ちは無いからな…。
じゃいいよ、逃げないからかかって来い
モデリング信者はチューブを所有してるのかな?
ほら、早くかかって来いよwwww ビビってんのか?wwwww
>>263 君は何信者なんだい?
チューブ?
モデリング?
どっちなの??
モデリングにしてもチューブの音を追いかけ、 ソリッドにしても売り文句はチューブの音を再現しました、 結局チューブ使えるならどちらも不要 なんらかの制限でチューブが使えないときの代用品。
いや、チープで汚い音をわざと出したい時には(ないだろうが) やむを得なくチューブ以外を使うかもしれん
日本の住宅事情考えるとチューブアンプは正直使えないよ。 会社帰ってギター弾いても深夜だし、 防音室っていっても完全に遮音される訳じゃないしね。 スタジオにヘッド持ち込むのも重いし荷物が増えすぎる。 自宅連絡に限るなら 防音室+コンパクト+モデリング+ヘッドホンが最強
268 :
ドレミファ名無シド :2013/09/25(水) 01:05:44.85 ID:ihNBHB/D
自宅連絡ワロタ 逆にここのチューブ信者の人たちのアンシミュランク付けが見てみたい
Amplitube一強は揺るがないね なぜならpcの処理能力はラックなんか軽く超えてるからだ 開発もしやすいし、伸びしろは一番あると思うね
>>265 普通にジャズな人とかベーシストとかはチューブアンプとか眼中にない人多いんだが。
なんか狭い世界観で生きてる人だな。
ハイゲインでもダレルなんかは「チューブアンプなんかじゃ俺の音は出ないぜ!」と豪語してるので、
その価値観って50年前の機材を信仰しているジジィだけじゃね?
単に大昔はチューブアンプしかなかったら、昔の黎明期の機材であるチューブがもてはやされているだけで、
本場のプロもどんどんチューブ捨ててシミュに移行してるじゃん。
モデリングは家電と一緒で日々進化しているから、いつ買ったらいいかわからないな。
273 :
ドレミファ名無シド :2013/09/25(水) 10:40:50.59 ID:vR2U7EmM
ダレるも死ぬ前はチューブアンプに乗り換えようとしてたよな このループ何度目だ?
>>271 単純なヴィンテージアンプのクリーンやらクランチ程度なら完成の域に達してる気はする
FenderのMustangシリーズなんかは自宅程度で鳴らす音量だと問題はないし、
逆に自宅では不可能なドライブ音を鳴らせるので、本物以上の使い勝手がある
本物の57'Champ持っているけど、歪ませようと思ったら死ねる音量を出す必要があるからなw
ただ、モダンハイゲインなアンプは本物の方がいいな、モダンなアンプそのものが
小音量でもそこそこに聞ける音がでてるしREC OUTやらキャビシミュとか
多機能になっているので、本物志向な人でも自宅で使いやすくなっている。
>>272 チューブアンプ信者の反論がそれだけだと負けを認めた様なモノだなw
チューブアンプ信者はそういう幼稚な反論しか出来ないからヴァカにされてるんだよ
もう少し頑張って反論したら?
>>273 その反論もループすぎて飽きたな
結局チューブを使った実績はゼロでチューブ信者が広めたデマだった、ってオチだしな
>>275 涙目になってんぞw
死ぬ間際クランクに乗り換えようとした話はアメリカ発だぞ?
KRANKのホームページ行って
KRANKENSTEIN PLUS見てみなよw
PODのシミュはなんかひ
で、ブラインドテストまだ?
逃げたw
>>276 だからkrankに頼んだけど結局ダレルがチューブを本番で使うことは無かったってオチなんだがw
信者涙目だなwww
つか、詳しくないなら黙っとけよ。
チューブ使っている奴が全員アフォ扱いされるだろうがw
krankの発表は「ダレルはチューブに移行しようとしていた」だけであって 実際にダレルがライブやらレコーディングでチューブ使った事実はない、と言う認識だけど、 ダレルがツアーでチューブ使っている動画とかアルバムとかあったっけ? とりあえずあの音はチューブでは出ないだろうし、ダレル以外にもランドールでプレイしている プレイヤーは結構いるけど、別にあの連中はチューブの音とか真似てないよ。
>>281 具体的にどんな連中?
世界規模でみたら超マイナー、極少数派だな、
そんな小数点以下の例しかないだろw
死んだ人間相手には強気なキモヲタ信者だな 反論出来なくなると死者も冒涜するクオリティ
ここでダレルをバカにしているヤツは小数点以下のよりもミジンコなキモい機材ヲタだろ マジキモイ
>>285 バカにされてるのはお前だぞ、
気がつかない振りか?
それとも本当にバカなのか?
>>274 モデリング持ってないからわからないけどそれって例えばヴィンテージ系のモデリングのゲインをあげると悪くなるってこと?
それともハイゲインアンプのモデリングが似てないって意味?
クリーンは原信号に近いから違いが分かりにくいという事だよ 歪は機材のメカニズムによって違いが顕著だ
チューブの歪みが使いにくいからモデリングと思ったんだが、モデリングの歪みがダメなら意味ないじゃん…
モダンハイゲインのモデリングはモノによっては「音の立ち上がるがタルい。音圧も足りない」、ってのはあるな。 ヴィンテージ系のチューブアンプは元から音が良くないし、電気的特性もタルいので 安シミュでも処理しきれるだろうけど、ソリッドなハイゲインだと処理負けしてる感触が確実にある。 実物のアンプでもチューブ(50-100W)とソリッド(150-300W)でザクザクと高速リフを刻むと 「チューブアンプはレスポンス悪いな」って感じるアレ。
プッ 下手くそなだけ
292 :
モデリング愛好家の特徴 :2013/09/25(水) 16:45:36.56 ID:N/GejygJ
・低年式の(元)高級車。「セルシヲ」「シーマ」「セドリック・グロリア」「クラウソマジェスタ」など。 ・タイヤをハの字にしたり、無意味に車高を下げたり、下品なエアロパーツやブリブリうるさいマフラーを付けてデチューソしている。 ・バックミラーにチェーソや花輪が邪魔臭そうにぶら下がっている。 ・ナンバープレートを「…1」[1234」「2000」「777」などの切の良い数字にわざわざ換えている。 ・テールラソプやターソシグナルをクリアに換えている。 ・おつむが弱そうな顔を隠すために全面スモークガラス。 ・ヘッドレストを外されたシートがフラットになっている。 ・かなりの難聴らしく、車内オーディオは大音量。 ・聴いている音楽は、浜崎あゆみや(未だに)ユーロビート。 ・潔癖症らしく、車内を土足禁止にしているが、平気な顔をして吸殻やゴミを外に捨てる。 ・オスは動きやすさのためかサンダル履きにジャージを好んで着る。背中に犬の絵が描かれたものや「蟹」「河童」などを好む。 ・助手席に乗せているメスは非常に化粧が濃く、不細工率が高い。毛皮コート・ハイヒール・ヴィトソのバッグに、ジャージを組み合わせるハイセソスなメスも。 ・夜中に、ファミリーレストラソやコンビニエソスストア・ゲームセソター・カラオケボックス・ドソキホーテなどに、つがいや幼虫を伴って出没する。 ・前歯がボロボロ、目の下にクマがある等、突然変異を起こしている割合が高い。 ・夏冬関係なく、ダッシュボード上やシートカバーに毛を生えさせるのを好む。 ・頭蓋内の空洞化によって音声が反響し、泣き声がやたらと大きい。 ・若い時分に年金、税金を車の改造費に充ててしまうことが多い為、老後の生活で苦労することが多い。 ・教育水準が低いため、北朝鮮には拉致されることはない。 ・一般人の2倍に近い早さで世代交代をする。 ・幼虫ができてしまったために止む無く結婚するが、まもなく離婚するケースが多い。 ・アルファベッドを全て書けず、そして読めない。 ・相手の発する言語を理解できないため、解決方法として喧嘩をする。
>>292 どこかのコピペなんだろうけど
スペルを見ればすぐ分かると思いますがアルファベッドじゃなくてアルファベットですよ
語源は象形文字からアルファ、ベータと生まれそれがなまっていく過程
火病ってやつか?
モデリング派が最高だと思うチューブアンプを チューブ派が最高だと思うモデリングアンプを選べば良い
296 :
ドレミファ名無シド :2013/09/25(水) 19:36:47.97 ID:Fi7FYeIj
モデリング信者ているの?仕方なく使ってるだけじゃないの歪に関しては。 便利だからーの選択でしょ
大音量だせないチューブなんてゴミみたいな音しか出ないから 自宅は仕方なくモデリングアンプ使っている人は多いだろ。 そりゃノートPC&AXE&パッチベイ&電源ラックをスタジオまで持って行って アンプのリターンに指すレベルはモデリング信者かもしれんけどなぁ。
チューブ使いだがモデリング使うならAXEがいいな。音だけみたらもう完璧レベル。 あとは弾いた時の気持ちよさとvol.にたいする反応ぐらいかな
ヘッドアンプ持ち運ぶのめんどくさいから普段のスタ??はアンプシミュ使ってる
今日はモデリング君フルボッコだったのか
真空管厨はいつも虐殺の的だな
てかこのスレみてるとチューブ信者は本当にチューブと安ソリッドと安いBOSSやZOOMくらいしかもってない印象があるな。 で、モデリング語る人は普通にチューブやモデリングアンプにAmpliTube 3やらPOD HDや各種マルチを使っている印象。 機材ヲタはモデリング信者なのだろうけど、知識やら経験が足りないのは圧倒的にチューブ信者だと思う。 基本的に反論が幼稚だしなぁ…。
>>302 えっと、そこ突っ込むところ?
チューブとモデリング持っててわざわざモデリングageる必要ないだろ、バカかwwww
逆だろ、チューブ持ってないモデリング信者がチューブ買えない妬みに
「チ、チューブなんてなくってもモデリングの方が優れてるし(震え声)」って言ってるだけだろ
304 :
ドレミファ名無シド :2013/09/26(木) 14:11:48.80 ID:XK3aSSse
と事実を指摘されて震え声なキモヲタが釣れましたw
結局下手くそだからチューブを使いこなせてないんだよな。 マトモにピッキング出来るようになるまで頑張れ。
思ったけど自宅で使用するアンプって想定だと 小型チューブ:AC4 1万以下 小型モデリング:MicroCUBE 12000円 モデリングアンプよりチューブアンプの方が安くないか? モデリングが仮にPOD HDだとするならPOD HD 5.5万+モニタースピーカー(1〜3万)で そこらのブルジュニくらい軽く買える予算がモデリングアンプには必要だと思うのだけど、 なんの根拠があってチューブ信者はモデリング信者を貧乏とか言ってんの?
チューブアンプはピッキングとかニュアンスとか言う人の演奏のほとんどは
ピックング下手なド素人だからあまり参考にならないな。
ソースはキニーw
まあ、ピックングが上手が
>>305 が演奏動画でもうpしてくれれば、
その上から目線の発言も説得力あるけどなw
>>306 モデリングはいくつも種類が入ってるだろ
チューブでそれを揃えると大変な額になる
子どものけんかに介入するつもりはないんだが、 今のベーアン・ヘッドはプリ段にチューブ、パワーはD級が主流 まあアンプで歪ませる人はいないが ところでここの議論て宅録限定だよね?
>>308 バカだろ
持ってないなら話に割り込むな
311 :
ドレミファ名無シド :2013/09/26(木) 16:03:00.01 ID:ZgAztIQw
モデリングにしてもチューブの音を追いかけ、 ソリッドにしても売り文句はチューブの音を再現しました、 結局チューブ使えるならどちらも不要 なんらかの制限でチューブが使えないときの代用品。
>>312 そんなソリッドってどこで売ってるの?
どのメーカーもそんな謳い文句使ってるのを見たことないが?
メーカーの音とか言っているのは見たがチューブの音とか広告してるのは現行品ではないと思ってる
peaveyのトランスチューブとか、過去にローランドとかもチューブロジックテクノロジーとかやってたよ。
まず歪自体チューブがもとになってるんだよ 大音量で歪んだ音がかっこいいと昔のギタリストが気付いた それを小音量で出せるように真似したのがファズをはじめとするエフェクター だからソリッドもチューブアンプをモデルとしている
モデリングアンプもモデリング元はチューブだしな。
317 :
ドレミファ名無シド :2013/09/26(木) 19:42:58.38 ID:+UaCWJJT
>>314 やってたとかじゃなく今の話しろよw
Peaveyのも大昔からあるモデルじゃねーかw
チューブ信者は大嘘ばかりだな。
そりゃ昔は真空管しかなかったからな… つかジャズの人とかマッハでソリッドアンプに移行したしチューブ信者は都合のいい嘘ばかり語ってんなw
>>317 ブラックスターのidシリーズは最近出たなかで真空管をシミュレートしたアンプだよ。
と息をする様に嘘を着くのがアスペ老害の特徴です
323 :
ドレミファ名無シド :2013/09/26(木) 21:52:32.37 ID:igIOhdDp
モデリング信者ってスタジオ殆ど行ったことなさそう。 あったとしてもまともに鳴らす以前にEQの設定とか色々下手そう。 チューブ信者ってMarshallの2000に繋いで直アン最高とか思ってそう
>>323 いや、チューブ信者だが、スタジオに置いてるのとか使ってるの信者じゃないwww
俺の場合ロードキング持っていってるけどね、整備済みの
マーシャルあればいいなんて安易すぎだろ
ギタリストである限り真空管使用は普通、 だから信者って言葉は似合わないな、 マイナーカルトのソリッドこそ信者の勲章がふさわしいw
ハムバッカーのギターなら別にどっちでもいいって感じでむしろトランジスタやモデリングチップのほうが 賢く鳴ってくれていいんだけどシングルやP90はあかんね・・・ジャズコで潔くクリーンで弾く曲ばっかならいいんだけども クランチにセットしてギター側のボリューム絞ったときの音がどうにもな
328 :
ドレミファ名無シド :2013/09/27(金) 00:11:14.99 ID:jsdCYC/u
>>326 でもブラインドテストと聞くと発狂するのはチューブ信者だけと言う謎w
>>328 聞き専ならともかく、
プレイヤーにブラインドなんて意味ねえし、
ブラインドで弾き比べさせてくれるなら参加するぞw
>>329 >プレイヤーにブラインドなんて意味ねえし、
なんで意味ないの?
そりゃチューブアンプ信者のプレイヤーにはブラインドなんて意味ないよ。 お経の様に毎日「チューブはニュアンスが…、チューブはニュアンスが…、チューブはニュアンスが…」 と唱えているだけでギターも弾かずにネットに張り付いているキモヲタばっかだもん。 聞き分ける耳なんてそもそも持っていない。
>328 だから早くブラインドテストしようぜ
家で弾くにあたりクランチ〜ハイゲインが得意なモデリング買うのとチューブにひずみ系ペダル買うのどっちがよい? 今持ってるのはチューブなんだが。
>>331 うん、バカだと思う
だからなんで意味ないのか訊いてるわけで
で、なんで意味ないの?
>>332 がくれた回答でいいのかな
>>334 試奏して好みに合う方を。
そのチューブアンプはパワー部もチューブかな?
それならアンシミュ買ってリターンに刺すのもなかなか良いぞ
337 :
ドレミファ名無シド :2013/09/27(金) 18:24:03.90 ID:/0S9WQ0R
ばか ブラインドテストとかいうなよ まともなマイクなんてもってるわけないんだから
今度はマイクに責任転嫁ですか…w
57とかは確かに変なコンプかかっちゃって駄目だな
>>337 >ばか ブラインドテストとかいうなよ まともなマイクなんてもってるわけないんだから
同じマイク使えば比較になると思うが。
チューブ・モデリング云々でなくて 12インチスピーカーのキャビネットで鳴らした音が良いだけなのではないか? ヘッドフォンでプレイしててもつまらんよね
マジでブラインドテスト早くしろよ。 もしかして機材持ってないのかよ?
自宅最適スレでモデリングが醜い争いをしてるな
344 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 07:36:13.18 ID:qa0LuQC1
>>341 噛み付く訳じゃないけどなんでヘッドホンでプレイしてもつまんないの?
アンプならせない日にちっちゃいカスカスの音でやるよりヘッドホンでやった方がいいと思うんだけど
>>343 あそこはTHRキモヲタ(半島人)とこのスレのチューブ信者(トモ藤田信者)が自作自演してるスレにしか見えん
書き込みからにじみ出る劣等感がパネェわw
>>344 人それぞれ住宅事情があるから難しいが、12インチ以前に自宅でチューブアンプをまともな
音量でならせる人なんて皆無だろ。
チューブの15W以上のモデルでVol3くらいで、家族から非難轟々な音量だろうけど、
この程度の音量で「チューブはニュアンスが…」とか言ってるなら電波確定だろうから、
そんな程度の音量しか出せないなら、アンプシミュでヘッドホンの方が練習になるのは間違いない。
>>319 みんな好きで使ってる訳じゃなくて、
ニューヨークは地下鉄の階段が狭いからチューブアンプを持ち運べないから、
小さくてもピアノ並みの音量が出せるポリトーンとかが重宝されてた時期があっただけだよ。
日本ではフラットワウンド+ポリトーンがジャズの標準トーンだと思われてるけど、ハッキリ言って誤解。
昔もウェスモンゴメリーなんかはデカイチューブアンプ使ってたし、
今のジャズギタリストはみんなチューブアンプ使ってる。
ジョナサンクライスバーグはプリンストン、ギラッドヘクセルマンはツインリバーブだし、
カートローゼンウィンケルは自分のPort City Pearlモデル。
ジョージベンソンのように未だにポリトーン使ってる人の方が珍しいかも。
ヘッドホンはどうしても夜弾きたい時意外は耳が悪くなりそうで使いたくないな ところで明確な目的があってアンプを選ぶなら、別に他を貶めることもないと思うが 俺はJMP-1ラックプリの音がどうしても欲しくてパワーアンプに9200との組み合わせ でラックを組んでいる これは絶対に妥協したくなかったから ただ、持ち運びで遊ぶ用にマイキューを持ってるし、持っていないアンプの音が欲しい 場合やヘッドホン用にGT-100でも音を作っている まあこのスレの人は分かっててこの論争を楽しんでいるだけだと思うが
各メーカスレを参考にmarshall 2061xとmustang floor買った。 まあメインでなくコレクションな訳だけど妥当かどうか分からん。
そうでもないな
>>346 ジョナサンクライスバーグはレコーディングでもポリトーン使ってるだろw
しかもPrincetonは魔改造仕様だからコメントしづらいぞ。
なんか過去・現在と日本・国外を巧みに使い分けて結論を誘導させてるフシがあるけど
ポリトーン愛用者は普通に多い。
ポリトーン以外のジャズな人だとジム・ホールがPEAVEYのソリッドで演奏してたし、
好きで使っているかはともかく、ジャズでソリッドアンプは納得して使ってる人は多い。
>>347 俺もフルチューブ22Wも持ってるけど平日はだとMarshallの1Wばっかだな。
深夜はamPlugなり、amplitubeとヘッドホンとか使ってる。
>>350 「ジャズはソリッドに移行」というところだけに反射書き込みしてしまったので、
確かにいろいろ変なところあるね。すまん。
ただ、ジャズ=ソリッドアンプだというのは乱暴な思い込みで、
シチュエーションが許せばチューブを使いたいジャズギタリストも多いと言いたかった。
改造プリンストンはベンモンダーかと思ってたけど、クライスバーグもそうなんだ。
ジムホールは最近は別のソリッドを使っているし、ラッセルマローンはJC-120を使っているね。
ポリトーンは修理できないのもあって、現状ではかなり少ないと思うけどどうだろう?
>>351 あとパット・メセニーとかもヤマハのソリッド使ってなかったか?
単に趣味の範囲問題かもしれないが、ジャズの人はソリッド使用者多い印象。
ジャズギタリストでチューブ使っている人でも、そのアンプは改造されてるのが多く、
その改造内容はソリッド風味(歪みを少なく、フラットな出力特性)に仕上げているケースが多い。
改造アンプのピッキング時のアタック音やらは市販品とは別物感があるので、「プロの○○が使っている!」はあんま参考にならんw
つか、あのクラスはどんな機材使ってもいい音だすから関係ない気がするが…。
ポリトーンと言うかソリッドアンプは良くも悪くも大量生産品で工業製品なので、
中身は汎用部品ばっかだからいつでもどこでも直せる。
それこそヴィンテージチューブアンプ愛好家がよく語っている「USA製□□社で○○年式のパーツでないと駄目だ!」
って寝言言わなきゃ、ソリッドもチューブも軽く50年は持つよ。
353 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 10:48:45.49 ID:DcyIb3WP
箱ギターでギターの音をそのまま出したい人はPAっぽいソリッドステートを使うのかね チューブアンプも気に入った音だから使うんだろう
354 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 10:50:10.72 ID:MXWSdc2h
歪んだ音にはチューブ グリーンな音にはソリッド
355 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 10:52:55.21 ID:DcyIb3WP
決めつけるのは良くないと思います
356 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 10:56:48.86 ID:CivB7YW1
ポリトーンは知らんけど最近俺の中でAER Bingoに歪みペダルつなぐのがブーム なかなか相性いいお Podとかにもいいかもしれんね
>>353 んな事を言ったところで、そういう疑問はジム・ホールとかに聞いてくれ、としか言えないだろw
>>354 クリーン重視でニュアンス求める人はソリッド選ぶ傾向にあるとは思う。
俺も歪みはMarshallチューブ好きだし。
>>356 AER Bingoは鳴りが自然でいいアンプだよね。
俺はツレのROLAND AC-60を自前のマルチに遊んだ事あるけど、かなりいい感じだった。
この手のアンプはPODやらマルチと相性いいよ。
358 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 12:02:53.18 ID:hhPW/34R
ハウリングの問題もありそう
まあ確かにクリーンならトランジスタ>チューブだろうな モデリング信者はこの点で攻めればいいのになんでどう足掻いても勝てない歪みの音で勝負してるのかね? モデリングの歪みをチューブっぽいとか本物みたいとか言って褒めてる時点でモデリングなんて完全にチューブの下位互換じゃん
クリーンこそ家で出しやすいじゃん。このスレは家用最適スレの派生だぞ。
>モデリング信者はこの点で攻めればいいのになんでどう足掻いても勝てない歪みの音で勝負してるのかね? そんなヤツいたか? ダレルの歪みはそりゃチューブでは出ないって結論で終わってたけど、不思議と事実を認識できなくて 話を反らし続けたみっともないチューブ信者はいたけどな。 てか自宅でチューブを満足できるレベルで歪ませるヤツも皆無ってオチで論ずるほどの事でもないだろ。 俺はデラリバを自宅で歪ませる(Vol8以降)なんて不可能なんだが、ここのチューブ信者は「それくらい余裕だぜ!www」って奴ばっかなのか? つか俺はデラリバとかは歪みはペダル作ってるから歪みはチューブ圧勝って程もないな。 Marshallとかはアンプで歪み作るけどさー。
家でもクリーンはチューブが良い、 環境悪くて歪ませられない時に し か た な く モデリング使うんだよ。
チューブあるならペダルで良い。深夜ヘッドフォン使う時にモデリングは役に立つ。
たしかに仕方なくソリッドやモデリング使うなあ。
>>360 それは単にお前の好みだろ
一般的にはほとんどの人はクリーンはノイズの無いジャズコでレコーディングする
クリーントーンまでノイズの乗りやすいフルチューブにこだわる奴はちょっと頭おかしいだろ
そこまで一つの物に執着するとかアスペか?
>>366 >一般的にはほとんどの人はクリーンはノイズの無いジャズコでレコーディングする
はい、ダウトw
息をするように嘘つくな、
おめえはチョンかw
369 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 19:58:04.41 ID:O6D3gRpf
>>366 ほとんどの人がクリーンはJCでレコーディングするって聞いたことないんだけど、例えば誰がすんの?
お前以外でね。
クリーンだったらPODとかAmplitubeでいいんじゃね?
371 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 20:04:22.68 ID:Ab2VMhyt
>>369 綺麗なクリーントーンでレコーディングしてる人はほとんどジャズコだよ
音聞けばわかるだろ
お前はフルチューブであんなクリーンが出せると思ってるの?
フルチューブじゃどうやったって絶対に少しは歪んじゃうだろ
>>174 「ブルースジュニアも確かそうだね」
チューブ vs モデリング の話から逸れるけれど,ブルースジュニアの
FAT回路にFETが使われているからといって,FATスイッチを効かせ
た時の歪みをこのFETが作っていると言うのは,勘違い。
http://www.ampix.org/albums/userpics/10003/Blues_Junior.pdf ここを見れば,回路図も,FATの説明もあるけれど,要するに,プリ
2段目(古い回路では初段)のバイアス抵抗に対して,並列にバイパス
コンデンサーを入れるか入れないかを制御しているだけ。FETは単なる
スイッチの働き。歪みは多分この2段目のチューブで発生している。
The FAT feature is activated by grounding the node between
bypass capacitor C3 and R9. Via the FAT switch (S1) or the
optional footswitch, the junction of R52 and R54 can be
grounded. With zero volts applied to the gate of Q1, the JFET
will essentially ground C3, activating the FAT feature.
373 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 20:24:49.13 ID:O6D3gRpf
>>371 エリックジョンソンをよく聴くけどクリーンが歪んでるとは思わないな
だから例えば誰がレコーディングで使ってるんだよ早く教えろよ
374 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 20:26:02.00 ID:O6D3gRpf
>>371 知ってると思うけどエリックのクリーントーンで使用アンプはフェンダーツインリバーブ、オールチューブだからな
どうやら決着がついたようだね よって、チューブ派の勝ち
>>373 いくらでもいるだろ
リンプビズキットのウェスとか歪みはメサブギーでクリーンはジャズコに切り替えてライブもレコーディングしてるよ
つーか音聴けばフルチューブのクリーンじゃないことくらい一発でわかるだろ
まだ頑なにフルチューブでもジャズコみたいなクリーンが出せるとか言いはるの?
フルチューブじゃどう足掻いてもジャズコ並みの澄んだクリーントーンは出せません
ジャズコ使うくらいならラックで十分だろ、クリーンなんか原音をイコライジングしただけだろwwww
別にクリーンの度合いで競ってる訳じゃないしな。一般的なクリーンでどっちが良い音が話してるだけだし。
機材調べるのがめんどくさいから感で言うけどメタリカとかパンテラとかもクリーンはジャズコだろ フルチューブでも大音量で綺麗なクリーン出せるよ君はこの人達にクリーンもフルチューブ使うように言ってきたら?
ザックワイルドとかマキシマムザホルモンもギターもジャズコ使ってるな 一般的にはレコーディングにジャズコ使わない君生きてる?
頭悪い感じ出てきたなw 歪んでないクリーンだからって全部JCなの?すごいね〜。
>>382 それっぽい人調べたらみんなジャズコだったよ
いまレッチリ調べたらやっぱりレッチリもジャズコだったよ
これだけ使ってる人が居てもクリーンもフルチューブで弾くよ君の中では
クリーントーンのレコーディングにジャズコを使うのは一般的じゃないの?
>>369 出てこいよ
お前がクリーンはJCでレコーディングするなんて聞いたことがないって言うから
クリーンをジャズコでレコーディングしてる耳の腐った連中を教えてやったんだぞ
俺以外にこんだけクリーンのレコーディングにジャズコ使ってる奴が居るんだけどなんか言うことあるだろ?
385 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 21:44:09.63 ID:2dhIUfTf
出てこいよなんて言う位ならageようぜw
386 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 21:48:06.16 ID:O6D3gRpf
>>384 出てきたけど、お前のJC使ってるアーティストってお前の思い込みがほとんどじゃね?
もう一度言うがお前以外でレコーディングでクリーントーンでJC使ってるアーティストって誰だよ?
証拠としてソースも探してきて張れよな
それがないとお前の脳内設定で終わるぞ
きっと自分で調べろやハゲみたいな事言われて終わりだぞ多分。 せっかくだし「ほとんどの人」って言うぐらいなんだから各ジャンルの人も調べてもらおうぜ。
388 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 22:02:23.25 ID:O6D3gRpf
>>387 出せないならこいつの世界だけそういう事になってるって事で、こいつは嘘つきで妄想癖のあるクズって事で終わり
いやお前らがフルチューブアンプ使った綺麗なクリーントーンで録音するアーティスト挙げてけば済む話でもある エリック・ジョンソンは分かったから他を、出来れば曲単位で挙げていくとわかりやすい 他人に提示しろ言う位なら自分も提示しないと でないと俺がポリスの見つめていたい挙げちまうぞ
390 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 22:19:10.69 ID:Ab2VMhyt
それレコーディングじゃなくてライブだろw
393 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 22:41:41.24 ID:O6D3gRpf
>>392 それはダメだ
レコーディングの使用機材リストを持ってこい
レコーディングってのはお前が言い出した話だ
いつも思うけどチューブ信者っていつも自分達の思い通りにならないと嫌なんだね
>>393 音聴けばJCだってわかるだろ
お前の耳腐ってんの?
ライブの写真にJC写っててレコーディングされてる音はどう聴いてもJCなのに
リンプのギターはレコーディングではJCじゃなくてフルチューブでクリーン録音してるの?
君あたま大丈夫?
396 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 22:50:17.15 ID:O6D3gRpf
ちょっとしか視聴してないけど 0:40あたりになんとなく機材が写っている ボーカルとギター(?)の間の奥にあるアンプみたいなのがJCなの?
なんで今更レスが反映されてしまったん・・・
400 :
ドレミファ名無シド :2013/09/28(土) 23:03:14.74 ID:P67+FNVp
JCを神格化するやつってたまにいるよな ギター弾けないやつ
そりゃJCは締まりも感度も最高よ
JCって独特な音するの? 聞いただけでJCって判るやつスゲー
まあメジャーで売れてるバンドはたいていチューブだ 綺麗に整備されたチューブアンプではクリーンはちゃんと出る 真空管がへたってるのしか弾いたことないから歪んで聞こえるんだろう
>>403 だよね、
たまにJC使うコトがあっても、
ワンポイントにちょっとアクセント入れるだけ、
スタジオにあるへたったマサルしか使ったコトないんじゃない?
モデリングからJCのリターンに入れると最高の音がするぜ笑
406 :
ドレミファ名無シド :2013/09/29(日) 02:05:09.71 ID:JpdNO7Yb
407 :
ドレミファ名無シド :2013/09/29(日) 02:07:39.63 ID:JpdNO7Yb
>>350 そもそもジャズはあんま音色気にしない場合が多いな
甘いトーンであれば及第点だし、他の楽器と音がぶつかって聞こえないという事も無いし
うわ ものっそい亀レスやん
自演?
411 :
ドレミファ名無シド :2013/09/29(日) 07:09:23.84 ID:lhEWn61h
チューブとモデリングを横並びで比較してる時点からこのスレはおかしい
413 :
ドレミファ名無シド :2013/09/29(日) 08:15:55.69 ID:AdOOvk97
当方貧乏だから安価なモデリング風もどきで十分であります!
414 :
ドレミファ名無シド :2013/09/29(日) 08:35:36.07 ID:5wK2Fmni
モデリング風もどきってなんだ?モデリングをさらにモデリングしたものか?
>>410 いや
スレを上から読み進んでレスしたから、もう終わった話題にレスしちまったw
このスレみているとチューブアンプ使っている信者が真性の池沼にしか見えなくなってくるな。 老害って怖い。
はいはい ( ´Д`)y━・~~
チューブ信者は論破されまくりだからなぁ…。 流石にジム・ホールみたいなジャズ奏者をバカにするような発言はフォローできん。 まあ匿名掲示板ならではの釣り発言だと思うが、普通のブログやらTwitterで 同じ事言っていたら世界中からフルボッコされる痛い中二病老害状態だぞ。
形勢逆転か?
はいはい ( ´Д`)y━・~~
スレ荒らしてる人ってこのAA大好きだよなw
422 :
ドレミファ名無シド :2013/09/30(月) 12:24:41.51 ID:ptMlhMBK
まぁどっちも痛いけどな
どっちも持っていない奴が最強ってことか
しかし2ちゃんでも外のネットでも、Axですらライヴでの音抜けには苦労しているし 金と時間をかけられるプロでなかったら、「出したい音を出す」という点に於いては モデリングに理があるとも思えんのよね
ワインを直接飲むか、床に撒いて生ハムの湿度を保つかの違い
このスレ、自宅練習用アンプからの分かれだと思うんだが・・・ 自宅での小音量練習において、チューブじゃまともな音出せないだろ。 モデリング系なりソリッド+ペダルよりも、小音量でまともな歪みが得られる チューブアンプってたとえばどれなん?
HT-1くらいじゃね? フルチューブとは言い難いがw
モデリング信者が勝手にレコーディングやらステージ上のjc120のクリーンの話にもっていったんだろ。
粘着キモい
>>428 殆どのプロはクリーンのレコーディングにJC使うんだろ?w
いやーさすがJCや!クリーンの必須アイテム!一家に一台JC!
432 :
ドレミファ名無シド :2013/09/30(月) 14:30:24.01 ID:PQCI+Ty9
チューブ信者ってバカなの? 発言からのキチガイ臭が凄い
433 :
ドレミファ名無シド :2013/09/30(月) 16:58:10.19 ID:j4YFI/mO
ジョージベンソンのシグネチャーアンプなんてあったんだな
普通シミュ使って弾いてるって他人に言えないよな。 だっせぇし、キモいし。 ヲタクみたいじゃん。
自分は家ではモデリング、スタジオやLIVEではチューブですが、どっちを支持すりゃええんじゃ。。。 モデリング使用時も、ソリッドアンプを使う時もあれば、ヘッドホンの時もあります。 基本的にはクリーンのニュアンスもクランチの歪みもチューブ派ですが、JC120のディストーションも使ったりしますし。。。 ちなみに自分はビンテージチューブアンプ、現行チューブアンプ、ソリッドアンプ、モデリングを所持してます。 どれも気に入ってます。
>>436 ここでモデリング否定しているチューブ信者はそもそも「モデリング持ってない俺カッコイイ病」のキモヲタだから
気にしなくていいんじゃね?
ブラインドテストって単語で火病おこす時点でクソ耳確定だから相手しなくていいだろ。w
年の離れた兄のお下がりだが、初アンプはJCM800のオレは 田舎で自宅練習もスタックアンプな生粋のチューブマンだった・・・ だが都会に就職で引っ越してきて、どうしてもモデリングのお世話になることに どれ買っても中々納得できなかったが、Amplitubeは気に入ったぜ!…やっぱ違うけどなw
amplitubeの800てだめじゃないか? JTM45はいいけど
>>437 おぉ、、、なるほどです( ̄▽ ̄;)
>>438 fenderスーパーリバーブ66年製とアンペグ・ブルーダイアモンド50wとVOXソリッド15wとヤマハTHR10とPOD XTです。
442 :
ドレミファ名無シド :2013/09/30(月) 21:39:38.68 ID:iu2PibPP
デジタルプリ+アナログコンプ+デジタル空間系+チューブパワーアンプ の俺はどうすればいいんだ?
>>442 チューブ信者はフルチューブ以外は鼻で笑うと思うよ
ダイオードで整流!? 認めない!!!
>>440 基本アンプリはダメダメ、
THのがずっといいよ
>>444 釣り針にはもう少し美味しいエサをつけてくれ。
>>434 オタクでもない拘りの無い奴が他人にどんなギター聴かせられるっていうんだ?
寝言は寝てほざけ。
非ヲタ一般人格好いいって思想は楽器には通じないよ。
だからシミュは環境によって仕方なく使うもの、 ライブでもスタジオでもチューブが第一選択、 録音でもマイク立てられるならチューブをつかう、 VSになり得るものではないわな。
のワリにはプロは普通にシミュに移行してるよな
>>448 てかなんでど素人のオマエが必死なのかそっちの方が不思議だ
別に他人がどんな機材使っててもオマエの演奏にはなんら影響は無いだろ。
なんで「チューブこそが最高!」結論ありきで語ってんだ?
極少数のプロがAxe Fx使っちゃいるが、 さも全てのプロがそうかのように、 まさにチョンと同じ思考回路だなw
452 :
ドレミファ名無シド :2013/10/01(火) 12:11:03.51 ID:ADzmK9mI
なんだチューブ信者はシナチョンだったのか だったらその洗脳教育された態度も納得だw
>>450 じゃあ、他人がどれだけチューブを褒めてもお前には関係無いよなw
ひっこんでな。
>>452 頭大丈夫ですか?
日本語理解できてますか?w
455 :
ドレミファ名無シド :2013/10/01(火) 12:28:42.43 ID:hzGme2nP
シミュ使ってるプロもいるから最近のシミュはクオリティが高いんでしょ けど、シミュに移行したプロの方が数は多いのかな?
456 :
ドレミファ名無シド :2013/10/01(火) 12:29:17.57 ID:uXZPSot7
これがチューブ信者の民度だなw
>>455 数の論理で言うならシミュ使ってる人が多いは多いな。
なんでもかんでもチューブオンリーでやってる人の数の方が今は少ない。
それこそ極一部の極論w
まあチューブ信者の思考だとチューブ以外で演奏してるプレイヤーはプロでないとか
言い出すから会話は不可能だろう
458 :
ドレミファ名無シド :2013/10/01(火) 12:37:38.04 ID:hzGme2nP
>>457 持っている人間は多いだろうけど、それをレコーディングやライブで使ってるプロミュージシャンは多いのかな?
>>458 殆ど無いね、
極少数かAxe Fx使ってるけれど、
色んな音が必要なタイプがね、
それ以下のアンシミュはプロレベルに達してないよ。
>>455 まあ加えていうと、
モデリング元が使える環境にあるのに、
わざわざシミュ使って劣化させる必要はないってこと、
複数のアンプをつかいたい、
けど量の問題で現実的じゃない、
ってタイプはAxe Fx重宝してるかな。
なんかID真っ赤な人が妄想発言をしまくっているけど プロアマ含めるとレコーディングはシミュ>>>(超えられない壁)>>>チューブだったな。 プロ限定でもシミュ>>>チューブだったはず。 ライブは本物のチューブなりソリッド使うケースが多いけど、録音関連に関してはシミュがブイブイ言わせている状況だな。 レコーディングでチューブ使っているプロは音楽雑誌でカラー特集組んでもらえる 数%の極少数なのが現実だろうな。 つか、ジャズ奏者も普通にソリッド使っているから、ここの老害チューブ信者は夢見すぎだろうw
>プロアマ含めるとレコーディングはシミュ>>>(超えられない壁)>>>チューブだったな。 >ライブは本物のチューブなりソリッド使うケースが多いけど、録音関連に関してはシミュがブイブイ言わせている状況だな。 はいはい ( ´Д`)y━・~~ >数%の極少数なのが現実だろうな。 結局想像の世界なのねw
463 :
ドレミファ名無シド :2013/10/01(火) 13:45:50.89 ID:ypBmTKHK
461はゴミだなあ
プロだったら状況にあわせてアンプシミュもチューブもソリッドも 全部録音に使ってるんじゃないのかなーという意見じゃダメなのだろうか
でも実際、海外バンドなんかの最近のREC風景見るとPODの使用率凄いよ。 もちろんライブでは実機を使う人のが多いけど、RECにおけるシミュの立ち位置は昔よりも遥かに上。 頑なにチューブ連呼する人も少しは認めるべきだと思うけど。
どこで風景みたん?
テレビでエレファントカシマシのドキュメンタリー見てたらギターの人アンプにPOD繋いでレコーディングしてたぞ チューブ信者によるとプロはフルチューブでレコーディングするんじゃなかったっけ?
なんで双方とも0か100で議論してるのかわからん・・・怖いスレなのね
>>467 ついでに言うとその時試した一回切りだからw
>>468 俺がいつ海外の話したの?
お前アスペ?それともアル中か?
>>470 一回だけってなんで分かるの?
妄想?
証拠持ってきてよ
>>469 議論っていうか、
バカ転がして遊んでるだけw
どうせたいしたスレじゃないだろ。
>>472 お前がいつもやってる、
見て来たように嘘をつくってやつだ
まあレコーディングでも、
石森はハイワット、宮本はホットロッドデピルとJCM800つかってたな、
俺が現場でみた時は。
>>474 お前って誰のこと言ってるの?
きみ糖質?
さっきから言ってること支離滅裂でわけわかんないけど
いま向精神薬かなんか飲んでる?
476 :
ドレミファ名無シド :2013/10/01(火) 16:52:23.48 ID:y2MMVvTP
>>467 それはpodのアンシミュを使っていたの?
それとも空間系のエフェクターだけ?
>>466 ようつべで色々なバンドのstudio updateとか見てみて。
>>477 具体的なURLは?
最低10バンドは上げてくれよな。
初めてアンプ買いますがモデリングのやつとチューブのやつどちらがいいですか? 小学生なので10000まででお願いします
10000元? ウォン? ジンバブエドル? それが問題だ。
>>481 どっちでもいいんじゃない?
好きなほうで
>>478 あー、そういう感じなら別にいいわ。別に論争したい訳じゃないし。
逃げてごめんね。
逃げたw
実際CDになるときにはギタートラックにコンプかけてEQで上下カットして さらにトータルコンプやEQで加工するからレコーディングはamplitubeやPODでいいんだよ。 ちなみにジャズでソリッドが好まれるのは、絶対に和音が歪まず、ソロギターで ノイズが乗らず、箱鳴りをワイドレンジで出力して欲しいっていうのが重要だったりするから。 その種の奏者にとってはチューブのギターアンプはすごく加工されて濁った音なのだ。
486 :
ドレミファ名無シド :2013/10/01(火) 21:05:00.63 ID:g1Ay0d+Z
ジョージベンソンのようにチューブアンプ使う人もいるからねぇ〜
>>485 とメーカーの方はおっしゃるんですがね、
実際は全然普及しないんですわ、
なぜかって?
結局音のクオリティが低いんですよ、
まあ宅録小僧と不幸にもエンデュースしちゃったプロしか使ってないんですよ。
488 :
ドレミファ名無シド :2013/10/01(火) 23:24:26.97 ID:2EetNeZ+
え?ポリトーン使っているプロミュージシャンは全員エンドースしているの?
>>487 少しは自分で調べてみてもいいんじゃないかな。
頭ごなしに否定ばっかりで全然説得力無いぞ。
491 :
ドレミファ名無シド :2013/10/02(水) 00:10:31.84 ID:idkmNGc9
そう、読解力ゼロなの。 だからソースを明らかにした上で > まあ宅録小僧と不幸にもエンデュースしちゃっ たプロしか使ってないんですよ。 というのを証明してよ
読解力ゼロの人間には何を書いても無駄w 読解力ゼロってそう言うこと
逃げたw
結局モデリング信者って最後は逃げ出すんだよなあw そして日がかわれば幾度となく論破されたことをまた書き出す、 成長しろよw
495 :
ドレミファ名無シド :2013/10/02(水) 07:53:36.64 ID:Vwu2o3QP
496 :
ドレミファ名無シド :2013/10/02(水) 08:48:07.61 ID:WPhtFHSZ
どう見ても反論出来てないのはチューブ信者な点について
497 :
ドレミファ名無シド :2013/10/02(水) 08:51:06.08 ID:QNmAlvRX
始めからチューブ信者はソリッドやモデリングなんて眼中にないんだよ。まともに相手にされてないだけ。
どっちの馬鹿信者も日本語が上手に読めないらしい
>>497 眼中に無い割には喧嘩買いすぎじゃないですか??
>>497 だよね、
手のひらで遊ばされてる感じw
>>497 そのワリにはブラインドテストって単語にはチューブ信者は爆釣りだよなw
いきなり長文で否定してくるので見ていて面白いw
ブラインドテストとか明確な音の違いは全くと言っていいほどわからないけど、普段モデリング使ってる中で、スタジオとか行ってそこそこちゃんとしたチューブアンプで弾いてみたりすると、なんか気持ちがスカッとするっていうか もしかしたらボリュームとか気兼ねなく上げて弾けるからかもしれないけど・・・
503 :
ドレミファ名無シド :2013/10/02(水) 13:32:06.87 ID:eVMJEENl
ブラインドで分からないという人がこれほどいるのにそれでも音源出さないって事は演奏下手クソと罵声を浴びるのが怖いんだろうな。
とこれだけ釣れるブラインドテストは偉大だな チューブ信者がビビるわけだw
チューブかシミュか…トラックでEQだのコンプだのやられて、他のパートとミックスマスタリングされたら絶対分からないよね
モデリングの問題は、 弾いた時のニュアンスや反応が嘘臭くて嫌になることのに、 他人が弾いたもの聴いてなんの意味があるんだ? 欠陥だらけのモデリング脳には理解出来ないらしいw
>>505 解るんじゃね?
チューブに限らずこの板に生息するスペックヲタは「木材の違い」「ケーブルの方向性違い」「ヴィンテージの鳴り」とかも聞き分ける達人が山ほどいるしな。
これに比べりゃチューブとモデリングの聞き分けなんて余裕だろw
>>506 それはもちろんだし、チューブに分があるのは当然でしょ?語るまでもないわ。
ただCD製作時、リスナーの耳に届くまでの過程でかかる時間や手間、そして最終的な音質まで考慮するとシミュを使用する利点も多々ある訳で。
論点ズレちゃってるかもしれないけどね。
>>507 本当にそうだとしたら、ギターの構造から来る各音程の甘さとか気にならないものだろうか…。
>>506 その負け犬の捨て台詞って便利だよなw
つまり「俺が気に入らないから」って理由だもん。
ヴィンテージ楽器の信者が「このギターはニュアンスが・・・」「このギターは鳴りが違う!」ってのと同列だし
つまりのところ「この壺はいい壺だ!お前らには価値がわからんのだ!」や「俺は神を見た!俺は神に選ばれた勇者だ」
と言っている電波さんと同じ人種だよww
昔KORGやZOOMがマルチを出し始めた頃、 これで足元に何個も置くのは原始人呼ばわりした奴いたよな まあそういう事だ
年寄りは昔話大好きだなw
どうせむかし話するなら戦国時代とかもっとさかのぼって弥生時代とかの話をすれば良いのに
>>510 正直なところペダル沼にハマっている人は好きでハマっている感は否めないけどな。
ペダルボードにMuff何台も並べたり、歪みペダル山ほど乗せたりと、
実用以前にペダル収集家のウケ狙いボードな奴多い。
昔話だとラック+MIDI制御が流行っていた時期もあったけどラック派は激減した
変わりにフロアマルチは普通に増えてるから、その指摘は見当ハズレじゃね?
少なくとも原始人の割合は順調に減ってるぞ。
個人的にブティック系ペダルに4・5万出したりKLONの初期シリアルが25万とかの
方が「お前らアンプ買えよ」って気分だわw
514 :
ドレミファ名無シド :2013/10/02(水) 18:01:20.10 ID:xBblZBRE
エフェクターは2万円まで おやつは500円まで バナナはおやつに入りません
「ブティックペダルが出たらとりあえず追いかける」 ってほざく池沼もこの板にはいるしな
今日もモデリング信者の断末魔か、 うむ、心地よい。
517 :
ドレミファ名無シド :2013/10/02(水) 23:54:03.01 ID:OHw4Z1P5
そういえば、エイドリアン&#8226;ブリューてライブではpodからPAに直接送ってたはず
チューブはいちいち手間が掛かる もう嫌
使いたいの使う、環境に合わせて使い分けるじゃダメなのかい?
アンプシミュからアンプのリターンに入れるのが、アンプの数の制約なく多種多様の(モデリング)アンプを使えて かつ音にパワー管の真空管の味を加えられるから最強だと思う(´・ω・`)
>>519 ここの人達はとにかくどっちかにしないと気が済まないみたいだからそれは無理
>>520 どこに入れようがエレキギターのアンプはローファイでレンジが狭いから
加工された音をさらにばっさり削ることになる。ライブだとすごく音が遠くなる手応え。
>>522 ところが聴く側の人間にはサッパリ区別がつかないのが現実だったりする
>>523 外に出てるのはミキサーの人が作った音。
自分の立ち位置の音だけが自分の音。
>>524 それこそプレイヤーが気にする事でも何でもかんでも無いだろ
気になるならギター弾くのやめて当人がPAやればいいw
ぼっち演奏はともかくとしてバンド演奏で音抜け云々はモデリングで加工された音で 決まるんじゃなくて、バンドメンバーそれぞれの調整&まとまりの結果だろう。 耳と音作りとコミュが下手な人間は不思議と機材の性にしたがるよな。
527 :
ドレミファ名無シド :2013/10/03(木) 21:33:08.39 ID:r7qMykT8
>>525 でもさ、客席で聞こえるのはPA通った音だわな
あなたのサウンドはPAから出る音で判断される
それを気にしないのでは誰のために演奏してるのかという話になる
PAと信頼や協力関係が築けないならどこでプレイしてもそいつは三流以外のプレイヤーだって事だろ
間違えた三流以外じゃなくて三流以下な
その辺の3流以下のライブハウスPAの実情
だったらテメエがそんな三流以下の所でしか演奏出来ないカスプレイヤーって事なんだよw
>>531 満足に書き込みも出来ないヤツが偉そうにいうなよw
一流様は流石に言うことが違う
534 :
ドレミファ名無シド :2013/10/03(木) 22:10:27.99 ID:vjmOQ/b0
三流以下のチューブ信者さんが激おこw
モデリングで鳴らしてもなぜだかつまらない ADDA変換でカットされた音域に音の気持よさがあるのではないか?
536 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 00:25:58.26 ID:dgcPLM9o
スタジオやライヴハウスのソリッドのJC一強体制が変わらないと、良さがわかってもらえないのかもって思いました
むしろどこに言っても同じ機材がある安心感はそれなりにメリットだと思うが。 くたびれたチューブアンプ使わされるほうがデメリット多いしな。 俺はライブは全て自前の機材で予備もあるから大丈夫だぜ!って 人は問題ないだろうが、そんな人はJCとか使わんだろw
>>535 んな心配しなくてもエフェクターやらアンプのプリ段にLPFがあってエレキギターの
信号帯域なんかバッサリカットされてるからAD変換時帯域の事なんか気にするだけ無駄だぞ。
変なムック本のデタラメ科学に毒されすぎじゃね?
つかそもそも音域カット具合ならチューブアンプ無双だろうに。
俺の行ってるスタジオなんかヤマハの古いソリッドしか置いてないんだぜ・・・ MarshallどころかJC-120も無い 田舎はダメね(´・ω・`)
541 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 12:11:12.17 ID:/4eG6+SF
良い方だ
>>539 そうそう、スペアナで見ると笑えるくらいだわな
レンジカットせずにフルレンジで鳴らすギターは最悪な音。
544 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 12:34:18.30 ID:uv2UeroJ
だからモデリングアンプってキンキンした音で耳が痛くなったり 抜けが悪かったりする訳なんだな
545 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 12:42:49.11 ID:GCfvvntb
>>544 モデリングアンプのアナログ回路にも同じLPF 入っているので
そう思うならおかしいのは間違いなくお前のクソ耳だから病院いって来い
547 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 18:10:58.54 ID:xdA7wX8N
>>546 音の抜けって考えたことある?本気でモデリングアンプの音がチューブアンプに比べて気持ち良いと思う?
オーディオの話じゃなくてギターアンプの話だよ?モデリングの技術が進んでもっと気持ち良い音でギター弾けるなら
すごく便利だと思うしそうなって欲しいけど、やっぱり一長一短あるよね?
モデリングアンプは現時点で完成されてると思う?チューブアンプには何の利点も無いと本気で思ってる?
この話突き詰めるとこのスレ終わっちゃうからあなたのような人がいるのは良い事かも知れないが
本気でチューブアンプなんて大したこと無いなんて思う初心者がいるとかわいそうだからマジレスしてみました。
ブラインドテストで聞き分け出来ない人間が必死に長文書いても滑稽だよな まったく説得力がない
549 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 18:27:48.45 ID:xdA7wX8N
俺に対する批判はどうでもいいが チューブアンプに対してどう思ってるんだって事を聞いてるんだよバカ
安価で小型軽量のチューブアンプが巷にあふれている いい時代になったものだとおもうけれど チューブアンプにあれこれペダル並べてしょぼい音出してる 若い人もたくさんいるわけですよ たぶんチューブ神話を信じこんでしまって安心してるんじゃないかなと思う それだって違う意味でかわいそうと言えると思いますよ 楽器である以上は、最終的に腕よりも大事なものは無いけれど ちょっとばかり頭を切り替えてみる機会があってもいいんじゃないかと思う
>>548 で、
どういうセッティングでブラインドやろうとおもってんの?
552 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 18:32:19.03 ID:lz/Um+LO
>>549 ああ、そういう事?
そもそも音の抜けはアンサンブルで考える事だから「モデリングだから音が抜けない」
は単にテメェの音作りのセンスが壊滅的な証拠だし、糞耳なのを機材の性にしているだけ。
モデリングでも抜けない音作りの奴は例外なくチューブでも音は抜けてないから安心しろ。
555 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 18:34:37.12 ID:xdA7wX8N
558 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 18:45:04.99 ID:yT7pHkE3
>>557 そのギタリストはメーカーとエンドースしてるワケじゃないんだけどね
>>558 子供には社会のコトわからんみたいだねw
560 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 18:52:27.31 ID:yT7pHkE3
>>559 もしかしてアイバニーズスレにいた知り毛んさんかな?
誰それ?w
562 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 19:11:38.75 ID:xdA7wX8N
モデリングと言われるものは現状どれも使えないから 業者の人間はもっと努力するように チューブアンプ買ったほうが安上がりで手間いらずだから この場を借りて遺憾の意を表明させてもらいます
と糞耳でセッティングがど下手な人の決意表明でしたwww
564 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 19:25:07.56 ID:xdA7wX8N
決意表明 読み方:けついひょうめい 心に決めたことやその内容を明確に表すこと。決意を表明すること。 知恵遅れかよ・・・
565 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 19:32:31.46 ID:tuYgiYPC
スレ眺めていて思ったことはチューブ信者ってガキでキモいって事がよく解りました。 本当にモデリングが眼中にないならこんなスレに来て必死にDisってるワケないもんなw やってることが韓国人みたいでキモすぎる。
566 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 19:32:44.37 ID:xdA7wX8N
ニュー即とかでも対立スレ立てるのは絶対日本人じゃないからしょうがないか。 何がしたいんだか
567 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 19:41:35.78 ID:3CWssijt
>>561 根拠を示す事もせずに思い込みだけで知ったかぶりをするアイバニーズスレの基地外
ホントそっくりだわ
FJスレに現れるFJアンチとアンプスレに現れるチューブ信者って同じ人種だよな。 興味がないなら放置しとけばいいのに、いきなり「本物は…」とか「貧乏人が…」とか 言い出してスレ荒らすだけのキモヲタだし。
また単発がワラワラとw
570 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 19:57:33.83 ID:ZXk+EHmP
結局今日もモデリング信者がやり込められてるのかww
スタジオで使ったことのあるJCとツインリバーブで クリーンで単音弾きに限りツインリバーブの方がいわゆるピッキングのニュアンスがでるというか 艶のある音のような気がして好きだけど、 これは単なる機種の差なのか、真空管とソリッドの違いなのかはわかんないかも
>>573 100人中99人は同じ意見だと思うよ。
575 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 20:18:55.19 ID:ax46hYT3
>>573 そりゃ先入観ありきでギター弾いてるからじゃない?
俺はどっちも使うけどどっちか選べと言われたら汎用性のあるJC使うし
スタジオでJCとツインリバーブ引き比べるとJCの方が普通にニュアンスでてると感じるが。 コード弾いた時の音の分離もいいし、ペダルのノリもいいし。 てか、ツインリバーブって「俺はクリーンしか弾かない!」って人向けであんま一般的なバンド向けのアンプでもないだろ。歪みなんてまったく期待できないし。 そもそもツインリバーブをいい感じでならす音量なんてスタジオでも狭すぎて本領発揮できないから 俺はスタジオ行ったらMarsall>JC>でツインリバーブは残っていたら仕方なく使うアンプだわ。 ありゃ大型ホールやら野外で使ってナンボのアンプで自宅やらスタジオで音をどうこう語るアンプでもないだろ。
578 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 21:33:34.16 ID:KRJTxx5e
何でワザワザ汎用機使うの?音作りしやすいし無難だからかい?音に色気があるツイン使うけどな
普段チューブ使ってない人じゃどうせまともに扱えないからしかたないよ。
確かに、 チューブけなしてるヤツって、 結局下手くそなんだよね。
なんでそんなに必死にチューブアンプを布教してるのか意味不明だな 歪みはペダルで作ってる奴はJC使う率高いだろ
なんかチューブ信者ってマジで宗教臭くてキモすぎるな…
>>579 スタジオだと普段Matshallなんだが…
チューブアンプはツインリバーブしかない世界に住んでるの?
それともチョンだから日本語読めないの?
>>581 そんなことないぞ、
ライブやスタジオじゃ
チューブ+ボードが普通だろ。
>>584 フェンダー使っている奴はゴテゴテしたボード使っている奴多いけど、
アンプで歪み作ってる奴はボード率低いだろ。
あと普通にJCにペダルやらPODとかマルチ使っている奴も多いな。
まー、チューブアンプで不人気なのはツインリバーブだけだろ。
JCやMarshallみたいにどこにでもあるアンプじゃないし、クリーンしか芸がないし
おっさんしか人気のないアンプって印象だ
おっさんに人気があるとかどうして分かるの?2ch情報?
JCとツインリバーブだとJCの方が粗はでるな。 好きなのはツインリバーブ。
588 :
ドレミファ名無シド :2013/10/04(金) 22:46:07.78 ID:/4eG6+SF
どっちのレベルも低いじゃんw
>>585 >あと普通にJCにペダルやらPODとかマルチ使っている奴も多いな。
貧乏なだけやんw
まあ普段家でソリッドやモデリングでヌルく練習してると、 いつまでたってもチューブを使いこなせないぞ。
JCなんて壊れないだけがメリットだからなあ JC対策ってのが普通に有るくらい、 出来れは使いたくないアンプだわ。
>>591 そうそう、何年やっててもピッキング下手くそでさw
アンプ以前の話 上手いやつは何使っても上手い 下手なやつは何使っても下手
そうでもない
>>589 チョーキングの音の伸びが違う感じ。モデリングの方はコンスタントに減衰
するのでチョーキングの音が伸びる感じがしませんでした。
モデリングの音は1日で飽きる、って言われるのはその辺りが原因なのかな。
音自体はそこそこよくできてると思うし、聴く側にはあんまわかんないと思
うけど。
597 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 09:32:30.86 ID:kAVmMzd3
>>583 marsallやらmatshallやらお前がmarshall使ったことないのだけはよくわかったよ。
>>596 それあるよねえ、
何をしても一枚皮を被ってる感じがする、
ゴム付きとゴム無しのSEXというか、
インスタントとちゃんと出汁とった味噌汁というか、
そんな違いを弾いてて感じる。
>>589 音色も部屋も録音設備も違うのにこんなんでわかったらエスパーだ。
しかも弾いて気持ちがいいかどうかなんて、弾いた本人にしかわからんよ。
これくらい斜めにピッキングするとこういう音になるはずだ、とか、これくらい
ダイナミクスつけると出音のダイナミクスはこうなるはずだとか、とか、
この距離にspがあると反応はこれくらいの速さに聴こえるはずだ、とかの感覚とかだから。
601 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 12:21:55.42 ID:uPl9gZrg
ヒント 大人の世界
603 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 14:56:09.59 ID:LHCmTor3
>>599 結局どっちが良かったと言わないんだよね
ごちゃごちゃ書いてる割に
比べよつもないものに答えはないわなw
てかモデリングのリンク貼る時には 「世界的バンドも使ってる」ってのは必須なのか?
607 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 19:43:04.31 ID:CnnGk4Ji
>>602 そう、チューブアンプを使っているミュージシャンも大人の事情で使っているだけなんだよ
608 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 19:44:58.66 ID:CnnGk4Ji
ちなみに、Gibsonやfender使っているミュージシャンも大人の事情で使っているだけね(笑)
609 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 19:51:17.73 ID:CnnGk4Ji
>>606 「そんなアンプ使っているプロミュージシャンなんかいるかボケ」というレスがつくかな?
と思ってね
611 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 20:45:13.39 ID:M1tgJQKB
メーカーのHPで何が悪いの?
613 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 21:19:07.60 ID:vHGzKcI2
具体的に何が悪いか指摘出来ないけど、とりあえず文句だけはつけたいゆとり
>>612
>>613 お前さん、周りからバカって言われるコト良くあるだろ。
615 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 21:52:33.61 ID:SnTiKBxS
とりあえず文句をつけたいけど、バカだから具体的に何が悪いか指摘出来ない
>>614
>>615 この板って論理的な事言えない奴多いよな。
取り敢えずバーカwwwとかこんなんばっか。
また単発がワラワラとwww
619 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 22:02:51.59 ID:zaNu9v85
とりあえず文句をつけたいけど、バカだから具体的に何が悪いか指摘出来ない
>>617
620 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 22:07:12.07 ID:zaNu9v85
>>616 ホントそうだわ。別にHPに「世界的なヘヴィメタルバンドが使っている」と書いている訳ではないし、根拠が欲しけりゃ提示してあげるのにねぇ
というか、根拠の提示を求められるのが普通なんだが…(笑)
理解出来なくて悔しいのう
単発って指摘されると、 慌てて同IDで書き込むゆとり加減w
623 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 22:55:18.56 ID:EbQI3O3D
悔しくて文句をつけたいけど、バカだから具体的に何が悪いか指摘出来ない
>>621
624 :
ドレミファ名無シド :2013/10/05(土) 22:57:30.78 ID:EbQI3O3D
>>622 多分Wi-Fiと3Gの関係でIDが変化してるんでしょ
モデリングの方がいい音であれば その音を他社モデリングアンプも搭載するよね それがないんだからモデリングはまだまだ 録音には今の時点で十分だけど
626 :
ドレミファ名無シド :2013/10/06(日) 06:22:01.52 ID:KT+3hxcB
マーシャルの方が良い音であれば、その音を他社チューブアンプも真似するよね。 それがないんだからマーシャルもまだまだ
>>625 いあいあモデリングの方がいい音である場合、本家が売れなくなってつぶれモデリングのみが存在するようになる
モデリングの方がよいからって他社のモデリングをコピーってのはおこらない
629 :
ドレミファ名無シド :2013/10/06(日) 11:24:27.97 ID:kQusRJS9
>>625 が書き込んだのはその程度の恥ずかしい主張なんだよ
バカが単発で必死だなw
631 :
ドレミファ名無シド :2013/10/06(日) 12:02:14.93 ID:9I9fpnNN
632 :
ドレミファ名無シド :2013/10/06(日) 12:04:24.42 ID:X1dmxcrQ
633 :
ドレミファ名無シド :2013/10/06(日) 12:06:15.80 ID:X1dmxcrQ
全部ID違うやないか〜い
635 :
JC大好き :2013/10/06(日) 12:12:09.16 ID:ldOHoVXq
>>634 そのレス自体がオレのレスに反応してしまっているワケだが(爆笑)
やれやれ ( ´Д`)y━・~~
637 :
JC大好き :2013/10/06(日) 12:51:07.67 ID:zsUZQPUm
>>634 「バカはほっとこう」
と言いながら
>>636 のように構ってくれる心優しい ID:7ZuVFRKt
今日もモデリングバカが全開運転かw
639 :
JC大好き :2013/10/06(日) 23:37:55.04 ID:4Y01Rjeu
論理的な指摘も出来ずに「バカ」などの幼稚な文句だけを付ける。 チューブ信者の思考能力は低いようだ
だって論理的に説明しても理解出来ないのがモデリング脳だから、
モデリングで満足できるなんてある意味羨ましいけどな。
どっちも信者はアホ 結論出ました
>>641 ほら、味噌汁でもインスタントとちゃんと出汁とったのと食べてわからないヤツいるやん、
味音痴ってやつ、
モデリング信者ってのは耳音痴なんだよ、
まあ味音痴ではろくな料理作れないのと同じで、
耳音痴ではまともな音だせない、
音楽やるうえで致命傷だなw
>>643 料理だって美味いもの食わないと舌なんて鍛えられないからな。
チューブはいいものだけど2ストロークのレーサーみたいなもんじゃないか 腕のある人がサーキットで走らせたら滅法速いが、 素人が街中に持ち込んだらスクーターにも劣る、みたいな いいドライブを引き出そうとしたら、その音量じゃ透き通るようクリーンは あきらめないといけないところは頭が痛い
>>640 だって実際の音を聞いてもモデリングとチューブの判断がつかないのに
ドヤ顔でオカルト理論語るのがチューブ信者だから,
レース用車両ってのはライブで使う100Wクラスの例えだろ、 走らせる環境あるなら家でもどうぞってやつだ。
>>643 じゃあ、ブラインドテストで発狂するチューブ信者は味音痴って事ですねw
音楽やる上で致命傷じゃんw
最近多い6v6とかel84とかの小パワーチューブアンプはまがい物に過ぎないからね 音圧も音抜けもソリッドと大差ない
そもそも音圧とか音抜けとかにチューブもソリッドも関係ないんだがな…。 EL84どーとか低レベルすぎる
単発三連投w
653 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 12:25:24.58 ID:xbGh7I24
そもそもモデリングなんか使っているプロミュージシャンにまともなヤツはいない 音楽性より金を重視した銭ゲバだろう
654 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 13:18:18.22 ID:eldjEbY5
とド下手なアマチュアがプロに向かって妄想を語るスレはここですか?
しかしチューブ信者って反論できなくなるといつも「プロは・・・」ばっかだな だったらオマエがプロになってから語ってくれよw
ソリッド使ってるプロはたくさんいる、チューブ使ってるプロもたくさんいる それでいいじゃない
逃げたw
反論がそれかw チューブ信者のキモヲタダサいw
チューブ信者の方がキモい奴が多くて、モデリング信者の方が下手な奴が多いイメージ 臨機応変に使い分けられる奴が一番
660 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 14:04:18.49 ID:C78tInxt
俺のイメージ ・チューブ信者:キモい機材ヲタ・ギター下手糞・自宅でもチューブ使って近所からウザがられている、ブラインドテストの単語を見ると発作を起こす。すぐに「プロは・・・」と他人任せにして逃げる性癖。 ・モデリング信者:自宅はモデリングでスタジオはチューブと使い分けている。常識人。
またまた単発三連投w
反論そればっかだな…
663 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 14:18:11.95 ID:C78tInxt
俺もチューブアンプ使っている人だけど、ここのチューブ信者は本当に低脳でヴァカだと思うわ。
664 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 16:44:17.13 ID:I41aPe5r
>>647 モデリングとチューブの違い位わかるだろ
665 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 16:51:09.79 ID:+hYGC8xQ
モデリングとチューブの違いぐらいまともなミュージシャンならすぐわかるよ
しかし「ブラインドテストやろうか?」と言うと烈火のごとく怒り狂うのがチューブ信者www
モデリング信者も答えられない件w
最近はブラインドテストのやるやる詐欺にチューブ信者も飽き飽きしてるな
テストっていってもチューブアンプ持ってないヤツがどう比較テストするんだ? まともなマイクも持ってなさそうだしw
670 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 18:46:46.48 ID:ElTEipui
>>669 チューブアンプなんてスタジオ行けばいくらでも録音出来るだろ
逆に自宅でマーシャルのスタック鳴らして録音出来る奴ってどんだけ田舎に住んでんだよw
カッペ過ぎてアンプぐらいしか自慢するものがないんだろうなw
671 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 19:00:47.40 ID:jqe3/cGF
自宅にスタジオルームあるやつはいくらでもいるだろうが
>>670 どういうセッティングで比較録音するんだよ?
673 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 19:03:58.84 ID:ElTEipui
>>671 じゃあその自慢のスタジオルームと自慢のチューブアンプを写メ撮って見せてよw
あれ?出来ないの?w
ひょっとして脳内スタジオルームですかww
674 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 19:10:51.90 ID:ElTEipui
>>672 SM57使って同じ部屋でオンマイクとオフマイク録音すりゃいいだろ
それ以外になんか比較の方法があるの?
675 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 19:17:41.08 ID:ElTEipui
結局チューブ信者って田んぼの真ん中でギター弾いて 脳内でスタジールームとか言って妄想ばっかしてる田舎もんなんだよなw 自慢のスタジオルームの写メ見せてよw チューブ信者さんww
じゃあJCM800 2203+1960と ご自慢のモデリングアンプ並べて録ってくれよ、 MP3なんかにするなよ、 後必ずお前のIDと一緒に撮った現場写真もな。
677 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 19:27:25.05 ID:zz4iwSQH
>>669 なんだこの上からめせんが!
貧乏人のおまいみたいのが
日本をだめにしてんだよ くず!
678 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 19:30:27.74 ID:ElTEipui
>>676 いつもブラインドテストブラインドテスト言ってる奴は俺じゃないからいつも言ってる奴に頼めよ
680 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 19:36:20.29 ID:ElTEipui
>>679 いや、俺チューブ信者がキモくて煽ってるだけのソリッドアンプ使いなんだけど…
モデリングアンプ使ったことがないし持ってもないから
いつもブラインドテストブラインドテスト言ってるモデリング信者に言えよ
あんたチューブアンプで弾いたことあんの?
682 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 21:58:39.60 ID:2Gwzo38s
>>681 スタジオ行けばJCM800なんていくらでもあるだろ
お前の中でフルチューブアンプは伝説の機材かなんかなの?w
「あんたチューブアンプで弾いたことあんの?(キリッ」
www
ストラディバリウスかwww
かっぺチューブ信者は田んぼに囲まれた家で自慢のチューブアンプ弾いてスタジオなんて言ったこと無いから
都心部だとだいたいどこのスタジオにもJCM800があること知らないんだろうなw
顔真っ赤だな。
684 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 22:27:59.33 ID:2Gwzo38s
田んぼに囲まれた家で爆音でフルチューブアンプかき鳴らすチューブ信者さんマジかっこいいっすわw 都会に住んでると住宅事情からどうしてもソリッドとかモデリングアンプしか選べないから そんな風に田んぼでフルチューブかき鳴らすチューブ信者さんにはすげー憧れますわw
で、誰が録音してあげてくれるん?w
686 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 22:32:45.18 ID:o/y0IHJ5
わりとどっちでもいい 終 了
逃げた ヘタレ さすがモデリング君 www
688 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 22:43:15.00 ID:2Gwzo38s
>>685 ソリッドアンプの俺は参加できないけどJCM800持ってる農村育ちのチューブ信者とモデリングアンプ持ってる都会っ子モデリング信者が
それぞれ自宅でSM57使ってサンプリングレート48000Hz 24bitのwavでここにうpすればいいんじゃないの?
それじゃダメなの?
お前らsm57とMTRかオーディオインターフェイスくらい持ってるんだろ?
両信者ともさっさと勝負してこのクソスレ終わらせろよ
じゃないだろ? 録音環境が違うのにブラインドも糞もないわな、 さんざんブラインド、ブラインドっていってたんだから、 モデリングバカがちゃんとイコールコンディションでUPしろよw
690 :
ドレミファ名無シド :2013/10/07(月) 22:49:41.28 ID:2Gwzo38s
>>689 ブラインドじゃなくて両信者で実機とモデリングで録音してどれくらい違いがあるか勝負しろよ
お前はなんのフルチューブアンプ持ってるの?
逃げるの?w
>>690 既にブラインドテストじゃなくなってるぞw
モデリング信者が上げた音源を、
チューブ信者が聞き分けるんだろ?
早く上げてみろよw
ねえ〜、 あれ程聞き分けろって言ってたのに、 聞き分けてあげるよ〜 明日にはUPしてね。
優しい人が面倒くさがらず比較音源をとってくれる ↓ ソリッド派「あまり違わないな、難しいな」 チューブ派「こんなのAが圧倒的だろが」 ↓ Aはモデリングだとわかる ↓ ソリッド派「ざまあ」 ↓ チューブ派「真空管がへたってんだよボケOR演奏が下手過ぎてわかるわけねえ」 相当腕に自信があれば別だけど結局UPした人が悪者になる展開が目に見えるw
うpしたら演奏がどうのこうの言って終わるのは間違いない
逃げたw 俺も2ちゃん長いけど、 こんなヘタレも珍しいw
具体的な話になると逃げてばっかりだな。まぁ出来ないことは口にしない方がいいぞ。
モデリング信者ここに敗北w
講和条約を
モデリング信者はチューブアンプ持ってないんだろうから、音源うpは無理でしょ?w
しない。
完全決着か。チューブ信者の1ラウンドko勝ちだなこりゃ。チューブ信者おめでとう。
酷い自作自演を見たw
俺チューブもモデリングも持っているけど、チューブ信者みたいなキチガイの為に 労力を使う事そのものがアホらしいのと、俺の腕が残念な人なのでどっちにしろうpする気はないなぁ。 親切な人頑張ってくれ。
ですって ( ´Д`)y━・~~
過去に別スレでもブラインドテストがあったけどその時もチューブ信者が「モデリングなんて糞。プロはみんなチューブ使ってる!」
的な事ばかり言ってスレを荒らしていたので、親切な人が音源うpしたら
お約束でチューブ信者が
>>693 みたいに外して、その後はチューブ信者がもっと
酷い自作自演をしてスレを使い物にならなくした経緯があるからなぁ…。
つかそれも数年前の出来事でPOD HDとかない時代のモデリングでさえ、
スレ住民の半分近くは聞き分けできなかったのだから、今のモデリングアンプをブラインドで聞き分けろなんて無理ゲーにも程があるな。
俺もそのときは同じモデリングアンプを所有していたからマイク経由の録音テストもなんとか当てられたけど、
ブライントテストで正解率を上げようと思ったらドンズバでその機種を所持してるのが最低条件だろうな。
仮にモデリング57'Champと本物57'Champ聞き分けてみろって、そもそも本物持ってる奴が少ないアンプなので正解率なんて50%がいいとこだろう
てか、俺も一応本物の57'Champ持っているのだけど中身がヘタれているのとキャビの差
でMustangFloorの方がいい音でてるから、俺も余裕でブラインドテストは外す自信があるw
ですって ( ´Д`)y━・~~
ブラインドテスト音源作ってみようかなあ デジタルモデリングプリ、チューブパワーアンプ、ソリッドステートパワーアンプ、フルチューブヘッド と持ってるけど、どういうサウンドでやるのがいいかな クリーンとクランチのコードびきとかでいい? あと、モデリングはライン、チューブはマイクでいいのかな? チューブパワーアンプで鳴らしてプリの違いを判別できるものかな?
>>708 ちゃんとマイク立てて、
ABBOXで切り替えながら弾いてくれたら、
なんでもいいよ。
まずはコレからやろうよ 676 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2013/10/07(月) 19:22:09.04 ID:wgy8ZHS/ じゃあJCM800 2203+1960と ご自慢のモデリングアンプ並べて録ってくれよ、 MP3なんかにするなよ、 後必ずお前のIDと一緒に撮った現場写真もな。
チューブ信者は本当にブラインドテストが怖いんだなwww
おおっ、チューブ信者様こわっ…
714 :
ドレミファ名無シド :2013/10/08(火) 14:20:57.25 ID:dSRtegp6
チューブ信者がスレを荒らし始めましたwww 相当にブラインドテストが嫌なんだなwww
80年代の洋楽とか聴いてるとモデリングに聴こえるおれは自信ない
モデリング側はkemperクラスのやつを期待していいのか?
いい流れだ 俺も近々音源うpに協力しよう 多分メサのレクチかマーシャルのJVM辺りになる
比較用とか言って両方モデリングとか両方チューブにするんじゃん?
ブラインドテスト募集要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 チューブ→モデリングの順に1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを 弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
募集するのもよいが、本来ブラインド連呼してたやつが音源も用意すべきじゃない? さすがに言うだけ言って音源は他人頼りはカッコ悪すぎるだろう。
723 :
ドレミファ名無シド :2013/10/08(火) 21:41:33.95 ID:6TyTP3DQ
そんなバカなブラインドテストがあるかww
モデリングはラインで録るんじゃないの?
俺はアッテネーター入りのアンプ使いだが マスター量は決めたほうがいいのかもな パワー管をドライブさせたらもうプリが何とか関係ないような気もするし
>>722 ヘタレて逃げ出したと思ったら、
何食わぬ顔で書き込んでいるね、
丸わかりなんだけどなあw
ノックアウト負けしたモデリング君、 悔しくてなんとか有耶無耶にしたいんだろうなあ、 必死な書き込みが哀れをさそふw
>>726 俺チューブしかもってないんだが… 昨日逃げ出したモデリング君と別人だぞ
>>728 お前さんのコトじゃないだろ?
無理矢理書き込んでるモデリングバカのガキのことだろう。
あーそういう意味か。すまん
ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 チューブ→モデリングの順に1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを 弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
昨日も結局なしか。チューブ信者2連勝だな。
チューブアンプは熱い
>>731 順番決まってるブラインドテストなんて意味が無いだろ
ひょっとして聞き分ける自信ないのかな
チューブアンプ信者って本当にブラインドが嫌いなんだな。 必死に予防線はって「ここまでやらないとテストなんか受けられるか!」って必死すぎるw チューブアンプ信者は素直に聞き分けられないと言えばいいのに機材ヲタは本当に糞耳で見栄っ張りだな。
まだやってるのかw チューブ信者もモデリング信者も仲良しなんだな
>>735 まぁとりあえず音源だしてみなよ。演奏技術フルボッコに言われるのはほぼ間違いないが、案外君の大逆転勝利になるかもしれないよ。
とりあえず出さないとはじまらないからさ。
739 :
ドレミファ名無シド :2013/10/09(水) 10:07:50.57 ID:91gC8baa
チューブ信者ってブラインドテストって単語がでてくると本当に必死だなw
どうせまたスカトロが自演ID使って両方の答えを書き込み、 正解発表後に「ほら、オレは当てたぞ!」と主張するつもりなんだろw インチキしてまで当てようとするのは耳に自信がない証拠w(嘲笑)
で? メーカーのCM動画じゃんw
>>741 目を閉じて聞いてドヤ顔で逆を答えてしまったわ
今まで散々叩いてすまなかった
モデリングがここまでのレベルまで来ているとは正直思ってもいなかったわ
しかもこれ安物なんだろ?
聞かず嫌いだった自分が恥ずかしい
>>742 みたいに音に関してコメントせずにいると言う事はブラインドなんてやる意味ないんだよな
必死になって聞き分けできない事実を隠すだけだしw
目を閉じてやったら2回演奏されるもんだと思って、途中で違和感覚えてアレってなってしまった。途中で切り替わってたんだな。 しかしこれが小手調べならモデリング信者の創る音源はさぞ素晴らしいんだろうな。期待せずにはいられないよ。自らハードル上げるとはおそれいったよ。
得意の自演単発三連投でした ( ^ ^ )/□
>>746 745はどう見ても別人じゃねーか?
観察力を磨こうね
>>747 UP含めて三連投だろ?
語るに落ちるって知ってるか?w
チューブ信者は目つむってこれ聴いて聞き分けれるの? だとしたら、俺の耳がまだまだなんだな。 チューブ信者ってのは特別に耳の良い人達なのかもしれない。
連敗中のチューブ信者って反論に困ると直ぐに「自演だ!」とか言うよね。 ヴァカなの?
自演に見えたならすまんが俺は一回しか書いていない 今まではチューブ信者だったんだろうが一回試しにモデリングを買ってみるわ 安いし使ってダメならすぐ売りに出すがな
チューブ信者は自分の気に入らない発言は全て自演に見える精神病質者だから仕方ない 反論できなくなると「自演!」しか言えない池沼
チューブのいい歪が分からないという事はそれなりの解像度だという事だ まあギターの歪自体チューブ発祥なわけだが、それ以外は全部偽物
手段と目的が逆転するというのは趣味の世界ではよくある しかしながら音楽には人前でやる楽しみが少なからずあるわけで ステージでバンドに馴染んだよいサウンドが出せているのならどちらでもよかろう
ここにいるモデリング信者は、チューブも持っておらずバンドもやっていないのが大多数に一票。
いまどき自分らで音源作るのはごく普通だし マイク録りの難しさを痛感してモデリングを試してみる例もあるんじゃ 俺は部屋鳴りを含めた自分の音のイメージとかけ離れた音しか マイクで拾えないことに困ってデジタル機材も使うようになった
チューブアンプのポテンシャルを引き出すには大音量を出したい 自宅じゃ無理 モデリング登場 と言う流れなのに何故互いにそれにこだわるのか?
自演単発連投新記録〜 ( ^ ^ )/□
zoom g3の他の動画みると全然よくないな。
>>741 はロンハー企画の奇跡の一枚みたいな感じなの?
>>759 メーカーがプロ使ってしっかりマイキングもしていい機材で録音してるからじゃね?
♪目を閉じて何も見えず〜
♪悲しくて目を開ければ〜
今日kemper試してきた。 あれはニュアンスから音質から本物と区別つかんわ モニタスピーカーからだしたんだけど、モニタスピーカーが箱なりしてるように感じるんだけど、それって箱なり感を再現して出してるだけなんだ。 シミュレータっていうかkemper半端ないと体感したよ
なぜここでそれをと思ったが、そうか。モデリング,アンシミュ専用スレってないんだな。
>>759 MSはそっくりだが、確かにDiezelは残念な感じだね。抜けてない。
FDcomboは激似じゃん。ビックリした。
G3でこれかよ…。
>>760 あれラインじゃないの、
CMだからねえ、
あれを信じる奴って…
>>764 kemperもシミュレータっていうか広い意味でのモデリングじゃん?
俺は真空管派でうちでも真空管なんだが、かわりになるようなモデリング系を物色していてkemperに出会った。
AXEよりアンプに近い感触。
kemperならモデリング派も真空管派も納得か、もしくはどっちからもバッシングかどっちかだろうな。って印象だったよ。
アンプシミュレータってなんでアンプエミュレータって名乗らないの? やっぱ自信がないからなかな…
fenderのデリラバを買って家で鳴らしたいんだけど、 家で鳴らせないし、かといってデジタルモデリングアンプは コンパクトエフェクターとなんか相性悪い気がするし、 デリラバの音が出せるちっこいアンプないかな?
デラリバだった。
bossのコンパクトで65デリヘルのペダルあるよ
>>769 チャンプX2にしとけば?
ローランド系は手元の反応鈍くて弾いてて楽しくないぞ。
デリヘルでローランドゴリラ系のブスが来たらどうするの?
チェンジ
はい、明日はUPしてね ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
ずっとその要項とかいうコピペ貼り続けるんだろうなあw
チューブとモデリングライン撮りはいかんのか チューブとモデリングのどっちが良質な歪を出せるか、ってゆう題材なら別にわざわざキャビで鳴らす事に拘るのもおかしいわけで…
チューブ厨はバンドとかライブはやったことないんでしょ
>>779 確かに俺の知ってるチューブ厨はバンド未経験って奴何人かいるなぁ
ダセーんで相手にしたくないから極力関わらないよくにしてるけど
781 :
ドレミファ名無シド :2013/10/10(木) 09:48:07.65 ID:tP7JeX7t
783 :
ドレミファ名無シド :2013/10/10(木) 10:24:00.91 ID:jM3huRjq
>>779 大体バンドやってたらチューブアンプしか使わないなんて言ってるギタリストすぐにクビになるだろ
みんなでスタジオに入っても「安い部屋はJC120しかないからJCM800のある高い部屋に入らせろ」とか言うんだろ?
スタジオにチューブアンプがあることも知らなかったしチューブ信者ってスタジオにすら行ったことがないんだろうな…
家で一人ぼっちで自慢のチューブアンプ弾いてて楽しいのかね?
俺はソリッドアンプでみんなとバンドやるほうが楽しいわ
そりゃいろいろ拘りはあるんだけどさ パワー管変えたりSPユニット乗せかえたりして、どう?(キリッ とか言っても んーよく判んねw いいけど、いつものお前じゃんw とか言われるからねえ・・・
と 敗戦処理のモデリング君でした、 っていうか断末魔?w
プリはサンズアンプ パワーはチューブにしたいと思ってる俺はどっち派になるんでしょうか?
極論としてはモデリングにこだわるならMIDIで鳴らしてお前ら弾き手もいらねぇよって話だよな。 下手クソなギター弾かれるなら打込みの方がよっぽどマシ。
>>786 どっち派にもなる必要は無い。
俺も臨機応変に使い分けるし、信者はどちらの信者も頭が悪いやつが多い(全員とは言わないが。)
>>783 チューブアンプ持ってれば、スタジオに持ち込むんじゃね?
自分の世界で想像し過ぎ(笑)
>>790 貧乏って嫌だよね、
スタジオ代をケチる、
チューブアンプ買えない、
ここで憂さをはらすだけだもの。
>>790 ほんとチューブ信者ってバンド組んだことがないんだろうなw
ライブ前ならまだしも毎回毎回スタジオに自分のアンプ持ち込むようなKYギタリストなんかいねーよw
街でよくスタジオ帰りのバンドマン見るけどチューブアンプ持ち歩いてるか?w
みんなギターとエファクターだけだろ
練習終わってみんなでマック行こうぜって話になったらどうすんの?
ギターとエフェクターとチューブアンプ持ってマック行くの?w
俺がボーカルならスタジオ終わってマック行くにもゲーセン行くにも大事そうにクッソ重いチューブアンプ持ってついてくるようなキモイやつ速攻クビにするわw
発言すればするほどチューブ信者がコミュ症で一度もバンドを組んだことがないことがバレてくなw
貧乏人の学生だけど ライブとスタジオでは真空管プリをJC120に、家での練習とデモ撮りにはシミュ使ってる。 バンドで合わせる時には真空管で歪ませた方が抜けるし気持ちいいけど、使い勝手はシミュのがいいし楽しい。
>>790 エアーバンドだから音にこだわる必要ないんだろきっと。
>>792 世の中には自動車という便利な乗り物があってだなぁ。。。(笑)
ってかゲーセンてwww ちゃんと勉強しろよ(笑)
ZOOMのG3のモデリング使ってる。先月エレキギター買ってアンプ探しに行ったら 見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そしていい音。スイッチを踏むと鳴り出す、マジで。ちょっと 感動。 しかもモデリングなのにプリセットだから操作も簡単で良い。 モデリングは嘘臭いと言わ れてるけど個人的にはスゴイと思う。チューブアンプと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただヘッドフォンないとちょっとつらいね。スピーカー無いから音出ないし。 歪みにかんしては多分モデリングもチューブも変わらないでしょ。チューブ弾いたことないから知らないけど真空管があるかないかでそんなに変わったらアホ臭 くてだれもマルチエフェクターな んて買わないでしょ。 個人的にはモデリングでも十分に凄い。 嘘かと思われるかも知れないけどゲインフルでJCM800より歪んだ。つまりはJCM800ですらG3の歪みには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
>>797 なんか間違ってるぞ。
おれはPOD愛用者だからチューブ信者では無い。もちろんモデリングもそれほど信用していないから信者では無いが、どちらが歪むかの勝負では無いのは確かだぞ。
モデリングは音量上げなくても歪むから便利なのは分かるが。
>>795 車横付けできないスタジオやライブハウスなんて
そこらにいっぱいありますがな
やっぱバンド経験無さそうだねw
駐車場なくても横づけはできるだろ
>>801 お前なんのチューブアンプ使ってるの?
そんな毎回毎回持っていけるようなちっちゃいチューブアンプなの?
つーかお前なんのチューブアンプ使ってるか訊いたらいっつも逃げるけどホントにチューブアンプ持ってるの?
いっつもスタジオに車横付けして持っていってるって言ってるから今自分の部屋にその毎回持っていってるチューブアンプがあるんでしょ?
なんのアンプ?
>>802 ロック系やるときはメサのマークファイブ、
ブルース系の時はExpress5:25がメインだが?
50 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/10(木) 04:52:33.18 ID:UAUcgfPa0
デビュー前からのファンだけど別に発狂してないよ。
もともと「事務所辞めたい」「チンコ出したい」ってよく言ってたし、
聖に振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが聖だしね。
プライベートはメイサが支えればいい。
私達は聖のチンコ=魂を支えるから。
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか聖のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。
▼ 54 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/10(木) 04:53:27.05 ID:dGU8JHG00
>>50 ちゃんとやれよww
▼ 60 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/10(木) 04:55:06.83 ID:UWugYY/70
>>50 やる気出して
----------------------
797は立派だ
最近は各社小型のヘッド出してるだろ。
806 :
ドレミファ名無シド :2013/10/10(木) 16:08:57.15 ID:jM3huRjq
>>803 ホントに持ってるの?
写メ撮って見せてよ
マックとかゲーセンとか言ってるやつが チューブ信者批判するのもおもしろい話だな
チューブアンプは楽器だから、それぞれの個性があって場面で使い変えたりする。ギターを使い分けるようにさ。 モデリングアンプは家電製品だから新しいのが出るたびに買い換えた方がよい。
>>806 マーク5位珍しくねえだろw
毎日持ち歩いてねえよw
まあ、この手のスレの信者は脳内機材オーナーが多いからなぁ。 チューブ信者で暴れてる人ってなんかプリリバ・ブルジュニ・リルナイ・瓶(中古)な印象があるよ。 もっと上のクラス持っている人は「金持ち喧嘩せず」の法則が発動してるから華麗にスルーしてるだろうし。
>>810 漢字読めないの?
毎日じゃなくて毎回な
毎回スタジオに車横付けしてまで持ってくる人はそうとう珍しいよ
月何回くらいスタジオ入るの?
毎週のようにそんな風に裸で運搬してたら壊れない?
他のメンバーは毎回そんなもの持ってきたら邪魔だから備え付けのアンプ使えって言ってこない?
お前のスタジオのエピソード全てが非効率で非現実的だけどお前ホントにバンド組んでるの?
お前の話エアバンド臭がすごいんだけど
>ほんとチューブ信者ってバンド組んだことがないんだろうなw >ライブ前ならまだしも毎回毎回スタジオに自分のアンプ持ち込むようなKYギタリストなんかいねーよw 俺の周りの話だとアンプヘッドやらコンボを持ち込む人は中年〜ご年配が「一人」でスタジオに持ち込む人が多いな。 バンド活動メインな人ではなくて、単にギターが趣味って極稀にツテでセッションを参加したりな立ち位置 まあ、俺の周りの話なのでチューブ信者のコメントは違うのだろうけど、それらの話題に関して スルーしてる辺り、このスレで出没するチューブ信者はもうバンドとかしてない人が多数なのだろう。
やれやれ ( ´Д`)y━・~~
>( ´Д`)y━・~ このAAが出てくるとチューブ信者が涙目で逃げてるって印象があるなw って書き込むとAAの連投が始まるのだろうけどw
はいはい、 それでいいからもう寝なさいw
論点ずれすぎでしょ チューブアンプ持ってなくても外で使ってみてやっぱモデリングより良いと思うのもいいし バンドやってなくても一人で持ち込みするじじいでも機材について語ってもいいし 月に1度しかスタジオで練習しない人でも語ってもいいでしょう その人らにとってのモデリングに出せない本物そのものの良さがあるんだろ 月に何度もスタジオ入ってマックやゲーセンでメンバーと仲深めてるほどの人が モデリングで作った音源をアップしてチューブ信者を黙らせてみるのもいいんじゃないかな
じゃあ、まずは初心にかえってコレからだな ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
そんなにモデリングが主力ならなんでモデリング専用スレはないんだろ?各アンプメーカースレも3/4はチューブの話題だぞ。 せめてスレだけでも作ればいいのに。
バカだからそんなコト思いつかないんだろう
KOCHのペダルプリアンプで歪ませてBASSDRIVER DIをキャビシミュにして宅録やってるオレはどっち派になるの
興味ない
824 :
ドレミファ名無シド :2013/10/11(金) 00:41:54.61 ID:awpwL3DA
チューブ信者は都合が悪くなるとすぐに逃げる雑魚ばっかりなのかよw
もうこのスレどっちも本物は去った後でただの 煽り合いがやりたいだけの奴らのすくつなんじゃね?
そのために作ったスレだからぜひともレディゴー!
>>820 チューブは量産品だから欠陥品とか使用者が欠陥品がであることが多い
したがってそういう下痢脳どものための情報交換の場が必要
>>827 モデリングは量産品じゃないのか?w
下痢脳www
ID:CmL4nHsu こいつやっぱエアバンドかwww ま、ここは所詮匿名掲示板だしなる 現実じゃあFコードも鳴らせない、機材はZOOMの初心者のガキでも ここじゃあ自由にギターヒーロー気取りできるもんなw ニュース系板によくいる自称東大卒年収2000万と同じ。
830 :
ドレミファ名無シド :2013/10/11(金) 06:59:18.04 ID:Eosbr8WP
まだブラインドテストはやらないの?
ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
オレはどんなに高性能なオナホより、やっぱり本物の女にインプットしたい。 もちろん直結で。
>>832 間に俺ユニットを組み込んだ方が締まりいいよ
>>832 アンプを女に例えるとヴィンテージ厨が涙目になるぞ
土日に何か買いたいんだが、お勧めモデリングって何? 元ネタに似てる似てないよりもチューブっぽさがしっかり出てればそれでいいんだが。
チューブの方が弾いてるって感じがする。 音は正直どっちでもいい。ケースバイケース。
837 :
ドレミファ名無シド :2013/10/11(金) 10:03:38.75 ID:20JRmy5Y
Kemperでいいんじゃないかな
>>837 kemperユーザーですか。興味あるけど高くて。詳しいレビューだけでも教えてください。
このスレってみんな20万クラスのモデリングつかってるんですか。そこまでの予算を考えてませんでした。みなさんさすがいうだけの事はありますね。 axeはスレがあるからそちらで情報集めて見ます。
>>835 FenderMustangFloorとかどーよ?
安いワリにはFenderヴィンテージアンプなんかのクリーン〜クランチはいい雰囲気でてる。
操作も簡単でパッチチェンジも爆速なのでPOD HD300とかよりかはかなり実用的。
JCにつないでChampモデリングなんかはドライブさせた箱鳴り感やらノイズの乗り具合までも再現しているので
本物持っている人間こそ逆にウケ狙い可能なレベルで似てる。
JC以外にもデラリバやスパソニにつないで遊んでいるけどマルチとしてもかなり使える。
ただモダンハイゲイン好きは微妙かもしれん。
ただスタジオにスパソニがあるならBurnチャンネルは圧倒的に本物の方がいい。
POD HDもだけどモダンハイゲインはモデリングアンプの泣き所だと思うわ。
なんかid変わっちゃったけど
>>835 です。非常に詳しいレビューありがとうございます。
そうですかー。近年のやつはクリーンクランチは優秀と聞いていたのでアレなんですけど、できればハイゲインがリアルなヤツがよいかなぁと思ってまして。
そうなるとやはりkemperクラスになっちゃう感じですかね?デジタルだから数年後は値下がりしそうで怖いですよね。
ハイゲインならロックトロンもいいぜよ プロフェシーまでいかなくてもユートピアでも十分と思う レプリトーンくらいの時期からハイゲインではいいセンいってた
>>842 近年のモデリングだと安価な製品でもピッキングの強弱やギターVolに歪みが追従するのは
当然なレベルで再現しているので、安価な製品でも遊ぶ分には十分だと感じるな。
流石にツインリバーブの代替になりますか?と言われたら「値段考えろ」と返答するけどw
近年の製品であるモダンハイゲイン系はBOSSのST-2やDA-2がダメだと感じるなら、
アンプシミュに過度に期待しない方がいいと思う。
AXEも悪くないとは思うのだけど、あそこまで金出すならやっぱ本物のアンプヘッドとか買っちまうからなぁ…。
レコーディングやらライブやら自宅練習からスタジオ練習までをなにがなんでも1台で済ませようと思わない人だからあまり魅力を感じない。
んー。ですかねぇ。ムスタングもロックトロンも動画だからなのかハイゲインあまり良く感じないんですよね。実際試すとまた違うのかなぁ。 それとも適当なチューブに歪みペダルのほうがよいのか、ミニレクチあたりにアッテネーターのほうがいいのかなぁ。選択肢はいっぱいあるんですけどねぇ。
まあ金が有るならチューブの本物、 ないならモデリングで妥協しとけってこった、 相談ならアンプスレかアンシミュスレ行った方が有益だぞ?
アンプスレだとネガティブな意見が出て来ないからそれぞれ対立してる人同士の意見を聞いてみたかったんですよ。このスレkemperとかaxeとかハイレベルそうだし。
>>846 まあ、金があっても家族と普通の生活してたらチューブアンプなんて粗大ゴミだと思うぞ。
俺は一人暮らしだから気兼ねなくチューブも鳴らしているけど、それでも宝の持ち腐れ感はあるから
自宅練習に限って言えばチューブアンプは一般的に無いわ。
録音やらライブは好きなの使え派だわ
>>848 金が有ったら家族に迷惑かからない方法幾らでもあるだろバカ?
金がないから妥協して持て余してるんだろうがw
>>849 なーるほど、やっぱチューブ厨はファンタジーの中にいるんだな
まあ、金があれば方法はあるってのはその通りだ
俺は普通の人だが高校の同級生でプライベートスタジオを持ってるやつがいてね
そいつとバンドやってた時は機材おきっぱなしで毎週堪能してた
PCと16チャンネルインターフェースがあって、マイクもセットしっぱなしで
練習をいつもマルチチャンネルでラインで録音してた
今思えば贅沢だった、ほんと金さえあればなんでもできるわ
>>849 みたいな台詞が出てくるのは例外なく貧乏人w
反論でバカとか言い出したら負けを認めたようなモノだし信者は毎回負けっぱなしで
アタマがおかしい人ばっかだ。
得意の単発三連投キターw 期待通りだなw
854 :
ドレミファ名無シド :2013/10/11(金) 15:10:55.57 ID:gF39pS9c
期待通りの負け犬の捨て台詞だなw
金持ちはケチ コレ豆な
煽りたいだけの奴大杉 次の日曜にでもたまにはスタジオ行って来い 仕事に追われ妻に追われでストレス溜まってんだろ
857 :
ドレミファ名無シド :2013/10/11(金) 20:50:20.85 ID:+I62Ix4K
妻どころか彼女もいないオレには関係ない話
variaxでチューブアンプを使ってみろ
このぐらいの差だったらEQでどうにかなりそうな気がするけど
プッ さすがモデリング脳
862 :
ドレミファ名無シド :2013/10/12(土) 16:20:32.99 ID:T2eHt+NM
これが負け犬チューブ脳の捨て台詞です
863 :
ドレミファ名無シド :2013/10/12(土) 18:45:20.86 ID:g86tS+HK
ブラインドテストはまだ?
問題提示がないから自分でブラインドテストしてみたよ 結果は言わずもがな
ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
誰がそんなダルいやり方に従うかよカスがww
とりあえず何か音源上げて、それがチューブかモデリングか当っこすればいいだろ
逃げたw
もうチューブ信者はコピペばっかだ。 会話すると直ぐに拙い知識と演奏がド下手なのがバレるから幼稚な煽りばっかだよw
>>1 なんだがどうせ伸びてないだろうと思い久々に覗きに来たらこんなになっててびっくり
てっきり10くらいで放置されているかと思った
ブラインドテストまだ〜
スレの生誕一ヶ月過ぎたんだな。おめでとう。
第一ラウンドKOでチューブの勝ちだったけどな
ko勝ちしたからこのスレに興味なくなったよな。
別にどっちが勝ちでもいいけどまた以前のように他スレで不毛な議論なされるの嫌だなあ この隔離スレから一生出てこず延々やってて欲しい
ブラインドテストは?
ブラインドテストの変なやり方押しつけ厨がしつこいので、みんな二の足を踏んでいる。 形式は自由にすべきだなw
逃げたw
880 :
ドレミファ名無シド :2013/10/14(月) 12:06:30.12 ID:o9t+9yXj
外人が比較用にうpしてるからそういうの勝手聞けばいいよ比較厨はw
>>878 やりたいなら変なルールなんて無視しちまえよ
別にあのやり方に従わなくていいから、自由に録ったのを聴いてみたい
逃げたw ブラインドテストしようぜ ↓ じゃあコレでお願い ↓ 出来ません ww
密かに連休中に音源でるの期待したが、無理そうだなw
好きな形式でいいからブラインド音源聴いてみたい
とりあえずこれからな ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
めんどくせーな、なんでもいいじゃん その録りかたなら聞き分ける自信があるの?
>>884 自分はそのクソめんどくさい提案通りの音源うp出来るの?
自分は出来ないのに他人には強制して逃げた逃げた言うんだろ?
お前の持ってる自慢のメサブギーだけでいいから
>>887 のやりかたで音源うpしてよ
その後俺がモデリングアンプ使ってお前のアンプと同じ音だしてやるから
逃げずにまずはお前から音源うp頼むわ
>>887 はブラインドテストやられると困るやつらが貼ってるんだと思うよ
ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ 取り方 空間系はかけない、 同じフレーズを弾く アップデータはWAV推奨 これでいこう
>>887 とりあえずお前がまずメサブギーのマークファイブとExpress5:25の2台でこのテストの見本を見せてくれ
俺たちお前のやりたがってるテストのやり方がよくわからないから
他人にこれだけ面倒くさいことを強制しておいて自分は何もしないとか虫が良すぎる
逃げるなよ
>>894 俺はそんなアンプ持ってないぞ?
頭大丈夫か?
じゃあコレを貼ればいいんだな、 ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ 取り方 空間系はかけない、 同じフレーズを弾く アップデータはWAV推奨 これでいこう
>>896 950までにやる人が見つからなければ言い出しっぺとしてやってくれな
アンプは自前のやつで良いから
で?w
ウクレレ初心者集まれ!Part4
【ポロロン】 ウクレレ大好き!! part28 【ジャカジャカ】
ダンブルの音を擬似的に出そうとするスレ その2
ハードロックやメタルを習いたいのに
ID:Vir67q8fが常駐して荒らしてる上のスレの住人には
>>898 のID:Vir67q8fの過去の書き込みと一緒に知らせた方がいいなコレ
どのスレの住人もこのキチガイの書き込みに心当たりあるだろ
901 :
ドレミファ名無シド :2013/10/14(月) 18:02:00.23 ID:n/wqoRrr
>>93 :ドレミファ名無シド:2013/09/15(日) 20:47:13.76 ID:rqjlrBHi >チューブに似るどころかまったく別物になる とか悲惨すぎ。
そのワリにチューブ信者はブラインドテストの 話題になると火病を起こすのはなぜですか?w
オレは早くブラインドテストしたいんだが、誰がupしてくれるの?
このコピペは凄い効き目だなあw ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ 取り方 空間系はかけない、 同じフレーズを弾く アップデータはWAV推奨
効き目とかしらんが、これならいけんじゃね?
>>902 最後の砦が崩されちゃったからな、
デンプシーロールなみに効いたんだろw
905 :
ドレミファ名無シド :2013/10/14(月) 18:34:33.94 ID:n/wqoRrr
モデリング信者:チューブ信者はブラインドテストをやるとすぐ逃げるじゃん チューブ信者:よし分かった、ブラインドテストやってみようか。で、音源upしてや モデリング信者:チューブ信者がまず音源upしろよぉ〜 て見えるんだけど
>>905 うん、そうとしか見えない、
で、追い込まれて逆ギレw
俺も希望 早く聞いてみたい ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
そもそもチューブ信者はブラインドテストの受験生なんだからさぁ。受験生がテスト作成しちゃまずいだろ。
>>908 受験生が勝手に変なルールを作るのも無しだろ
さっさた
ごめん、アゲ忘れてた さっさた
914 :
ドレミファ名無シド :2013/10/14(月) 23:19:45.27 ID:990nWkIq
んで、モデリング信者は早くブラインドテストupしてよ
915 :
ドレミファ名無シド :2013/10/14(月) 23:29:46.83 ID:zxJ1aG6t
チューブ信者は毎日ブラインドテストに怯える日々を過ごしてるのなw アップさせまいと必死すぎだろw
みんなお待ちかねだぞ お ま ち か ね ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
917 :
ドレミファ名無シド :2013/10/14(月) 23:48:16.55 ID:AJDv1AQ5
>>915 「ブラインドテストをupして」という方が怯えているの?
早くupしてよ
>>849 はいはい自称東大卒年収2000万自称東大卒年収2000万
現実見ろしょぼくれたクズ。
連休中もチューブ信者の圧勝だったな。モデリング信者涙目。
920 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 09:05:10.49 ID:jH2HcLHY
と連休全てを2chでの自作自演に費やしていた糞耳負け犬チューブ信者が必死になるスレはここですか?w
チューブの下手なマイク録りっぽくするのが難しいんだ
チューブラインで撮ってキャビシミュかけた音源とモデリングの音源ってのなら写真付きでやれるけど ここの人からしたら揚げ足取りの材料にしかならんよねー…
チューブ信者がチューブ録って モデリング信者がモデリング録って 身分を明かさずに公開すれば良いのでは?
924 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 10:05:55.83 ID:uC11eDRj
別にオレはそれでもいいよ けど、モデリング信者は「チューブ信者はブラインドテストをしようというと逃げる」と言っていたよね? そのモデリング信者が何故ブラインドテストをup出来ないのかな?
>>924 答:そもそもチューブアンプ持ってないから。
926 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 10:45:19.42 ID:jH2HcLHY
チューブ信者は録音とかしたこと無いド素人で、難癖つけるだけのクレクレ君で気が楽だもんなw
そもそもこんな害基地チューブ信者の為にスタジオ借り手手間隙かけて録音するのはバカ臭いからな。 それにテストが解らなかったり外したら「録音がヘボい」とか「演奏下手」とかギャーギャー喚くに決まっているからな。 ソースは過去のアンプスレw
ウクレレチューブくんの書き込み履歴見れば音源うpしたって今度は録音内容についてボロクソ言ってくるのは火を見るよりあきらか こいつどのスレ行ってもスレの住民と中身のある会話なんて一切せずただ人の機材や演奏をボロクソ言ってるだけだからな まともな会話が一切出来ない本物のキチガイだから相手するだけ無駄
ブラインドテストまだ〜
このコピペの威力スゴイね ブラインドテスト音源UP要項 用意するもの 真空管アンプ 同じ機種モデルがあるモデリングアンプ そこそこのマイク(SM58程度のもの) 取り方 クリーンと歪みの2種 ほぼ同じEQセッテイングにし空間系はかけない、 1分程度、コードバッキングとソロ、同じフレーズを弾く チューブとモデリング、どちらもマイク録りすること アップデータはWAV推奨 本人確認のため録音環境をIDを含めて撮影しUP
どっちも糞だな チューブ信者は聞き分ける自信あるなら、やり方とかぐだぐだ言うな モデリング信者は黙らせる自信あるなら、ぐだぐだ言ってないでさっさと上げろ
932 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 12:22:28.55 ID:i6cAQGTS
>>928 レスが多すぎてどれが根拠か分からないんだけど。
とりあえず根拠となるそのレスを教えてくれるかな?
933 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 12:23:34.31 ID:i6cAQGTS
( ´,_ゝ`)プッ
935 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 12:43:47.64 ID:kNWhSurx
早くブラインドテストして欲しいな
936 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 13:04:44.49 ID:ANlavCFW
>>930 のコピペって要するに「そこまでしないとブラインドテストに答えてやるもんか!バーカ!」
ってチューブ信者がブラインドテストをしたくない為に必死でコピペしてる様にしか見えんかった。
つまり結論として「チューブ信者はモデリングを聞いても区別つかない」って事だろ。
始まる前から負けてるチューブ信者はカッコ悪い。
937 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 13:08:26.20 ID:ANlavCFW
と言うか元はこうだったんじゃね? チューブ信者:モデリングなんて糞で貧乏人が使うもの、音聞けばすぐに違いが解る 一般人:じゃあブラインドテストしようか? チューブ信者:ブラインドテストなんて無駄!意味がない 一般人:だって音聞けばすぐに違いわかるんでしょ?さっきと言ってる事違うじゃん? チューブ信者:くぁwせdrftgyふじこlp!!!! で、どの過去スレ見てもチューブ信者って逃げたり無理難題ばかり語っている シナチョンみたいだよ?
938 :
ドレミファ名無シド :2013/10/15(火) 13:10:56.11 ID:ANlavCFW
で、最近は
>>930 みたいに明らかに金出してスタジオ借りるくらいの
作業をしないと受け付けないとか寝言言っている時点で、チューブ信者は
逃げてばっかいるチキンって印象。
チューブ信者ってアホの子なんだろうな。
一応メインはチューブの人だけど、このスレのキモヲタチューブ信者みてると
マジキチだってのはよく解る。
単発ワラワラw
まぁ多分チューブ信者にもまともな人は居るんだろうけどウクレレチューブくんみたいなキチガイがこのスレに常駐してるから チューブ派とモデリング派でまともな会話が一切出来ない こいつがいる限り今後もずっとこうだよ
逃げたw
>>1 ですが次スレを立てて起きました。
次スレでもあまり介入しないように静観しておきます。
モデリング信者KO負けしたのにまだやるん? かなりのSだなあw
>>945 あ。俺モデリング信者でも無いし、チューブ信者でも無いから
また傍観させてもらうな
モデリング信者のカキコ支離滅裂になってるからなぁ、 あんまり追い詰めると犯罪に走るかもよ? 通り魔とか。
まぁこういっちゃなんだけど、例えば完全にモデリング信者が負けたとしても、モデリング信者がチューブをメインで使う事はないんだろきっと。 完全に屈服させたとしても意味ないよな。まぁもともとなんの意味もないんだろうけど。
>>948 そんなコトどうでも良いんじゃね?
馬鹿が正論で追い込まれるのを見るのは楽しい。
大漁だねぇ(笑)
波形解析班待機中だよ〜、早くぅ〜><
952 :
ドレミファ名無シド :2013/10/16(水) 00:25:00.01 ID:redCzNaD
ウクレレチューブくん今日はやけにおとなしかったけどどうかしたの?w 昨日何か嫌なことでもあった?w
時代はモデンリング勢の圧勝で、完全に包囲してる感があるけどなw
もうつべこべ言わずみんなで音源上げて行こうぜ! 俺も上げるわ。週末にスタジオ行くから待っててよ
見えない敵と戦う前に、音源あげようよ〜。
956 :
ドレミファ名無シド :2013/10/16(水) 00:38:28.97 ID:OoNTG1/s
自分のスタジオがないと日本の住宅事情だとモデリングはとても便利。 チューブアンプをフルアップで鳴らせないから比較もあんまり意味がない。 毎回スタジオ借りるのも移動がかったるい。
24:00過ぎてID変わるまで待ってたのか。 途端にモデリング信者がわらわらとw とりあえずさぁ、モデリング信者は音源上げてから文句言えばいいじゃん? 音源上げずに文句ばっか言ってると逃げてる様にしか見えないぜ?
音源が出ないうちはまぁ歪自体がクソなモデリング系vs真空管そのものの歪みを出す事が出来ない(音量的に)チューブ系 と言い換えてどちらがマシかの対決でいいんじゃね?
>>958 なんで音量的に?
自宅用スレじゃないぞ?
馬鹿なの?
死ぬの?
960 :
ドレミファ名無シド :2013/10/16(水) 11:57:59.03 ID:0u1gqUvx
自宅スレの派生だろこのスレ。
自宅用とか気にしなくていいからw
自宅用からの派生だけど確か
>>1 はフェンダースレとかにも勧めに行ってたからどちらでも良いのでは?
そしたらチューブ一択で対決にならないだろw
965 :
ドレミファ名無シド :2013/10/16(水) 12:46:13.43 ID:cZJ2keO/
モデリング信者は逃げずにブラインドテスト用音源upしよろ
966 :
ドレミファ名無シド :2013/10/16(水) 15:58:30.23 ID:fNSKz6G1
アッテネーター使った100WチューブとGT-100やPOD HDだったらどっちが良い音? アッテネーター使うとカスカスになるんだが、それらのモデリングよりはまだマシだと思っているが。
どれだけ減衰させるかによる
max近くだとしたら30dbくらいの絞りだよなそれだと。いくらチューブドライブでもかなり音は劣化しそうだ。 そこまでいくと好みかもな。
>>968 そこまて減衰させるのは家用ってことか、
まあ100wクラスは防音設備の無い自宅で使うもんじゃないんだけど、
サスガに音は劣化するな、
まあアクストラックならご機嫌に鳴らせるんだが。
アッテネートしようが密度は変わらん、無くなるわけじゃないから持ち上げれば解決 それに対してサンプリングはスカッスカ、聞こえているのはただの点の集まり 点の集まりから更に点を抜き出す録音作業をすると聞こえるのはガラッガラの糞ギター それでもモデリングを押すというならそいつは知障耳と呼んでやる
音源UPなしで1000まで行きそうw
>>970 お前の耳は1秒間に4万4千回の音の隙間を聞き分けられるのかへーすごいね(棒)
>>970 感覚的だが密度の表現よくわかる
というかスタジオで他の楽器と鳴らしてみれば誰でもわかる
974 :
ドレミファ名無シド :2013/10/16(水) 20:06:49.84 ID:LWelM7vz
つまりモデリングでまともな歪みは20万以上かかるってことか。
値段別でいくと20万台互角 それより安いとモデリング それより高いとチューブアンプ 位の感覚
パービーもマーシャルもvoxもダメか? それより高級なのは基本音質より機能が増えていくだけ、それかブランド料 なんで20万という基準なんだ?
>>976 えっ。だってモデリング信者がaxeとかkemperとか薦めたんじゃん。
かなりざっくりとだし感覚的だし基準に根拠なんかないよ 10万じゃないし30万でもないから20万って言っただけ しかし全くハズレってわけでもないと思うが
979 :
ドレミファ名無シド :2013/10/17(木) 13:17:49.90 ID:uxFb7nOq
zoomで十分じゃ! チューブ?古臭いんじゃ!
>>979 お前はそれで十分だよな(笑)
俺もそー思うwww
俺モデリング派だけど、zoomはないわ
モデリングでいい音出してる奴見た事ない
983 :
ドレミファ名無シド :2013/10/17(木) 17:50:45.96 ID:uxFb7nOq
チューブでクソみたいな音出してるやつも多いよな
今日中にこのスレも終わりかな?あれっ何か大事なことを忘れてるような。なんだったかな。
あっそうだwブラインドは次スレに持ち越しかな。
とりあえず梅。
モデリングは小さい音で鳴らす分には気持ちいいんだけどね…
梅
モデリン信者ここに眠る
埋め
梅田
埋め草
ヽ( ̄д ̄;)ノ=3=3=3
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘
∧( 'Θ' )∧
(@ ̄ρ ̄@)
んぱぁ
んぱぁ
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