【HR】ギター速弾き練習所【HM】part34

1 ：ドレミファ名無シド：2013/08/09(金) 18:59:51.50 ID:133G9mcH

練習方法や弾き方のコツに関する質問&回答などを通して、みんなでギター速弾きの上達を目指すスレです。

※素人の演奏動画をリンクするとスレが荒れる原因になりますので、自重するようお願いいたします。演奏主の極端な批判や擁護もスレチですのでスルーしましょう。

前スレ
【HR】ギター速弾き練習所【HM】part32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1366114208/

関連スレ
ピッキングについて語らないか33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1365096475/

2 ：ドレミファ名無シド：2013/08/09(金) 21:03:01.17 ID:/OciNotm

>>1乙

3 ：ドレミファ名無シド：2013/08/09(金) 23:03:26.02 ID:WmiBEBQG

>>1
起ったね乙

4 ：ドレミファ名無シド：2013/08/10(土) 00:18:28.48 ID:vj8a6SqP

【HR】ギター速弾き練習所【HM】part33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1370423893/

ごめん前スレ書き換えるの忘れてた

5 ：ドレミファ名無シド：2013/08/10(土) 07:56:42.50 ID:UwLOrxiy

昨日ジェイソンベッカーのツイッター見つけた
つかwikiにもリンクが貼られてるけど
本人かわからんけど

6 ：ドレミファ名無シド：2013/08/10(土) 07:59:01.62 ID:UwLOrxiy

普通に公式サイトにリンク張られてた
スレ汚しすまんｗ

7 ：ドレミファ名無シド：2013/08/10(土) 14:24:44.50 ID:hbYKPm8t

みんなエフェクターで歪み作ってる？

8 ：ドレミファ名無シド：2013/08/11(日) 00:14:13.69 ID:/wIiCDdN

色々悩んだ結果アンプ直

ケリーサイモンの地獄本がブコフで売ってたから買った
前の持ち主はマスターしたから売ったのかそれとも弾けずに諦めたのか

9 ：ドレミファ名無シド：2013/08/11(日) 01:49:18.49 ID:uSnZMaw9

そういや最近初めての速弾きギターとかいう教則本出たけど
あれ買った人いる？　
速弾きの教則本って殆ど速弾きができる前程の奴ばかりだから
弾けない俺にとって有りがたいけど

10 ：ドレミファ名無シド：2013/08/11(日) 06:10:39.37 ID:mtPXWw7u

まず曲があって、タブ譜があって、その曲を順に映像で解説してくれるような教材ありませんか？

11 ：ドレミファ名無シド：2013/08/11(日) 08:59:58.15 ID:EDqWSq7M

Youtube

12 ：ドレミファ名無シド：2013/08/11(日) 09:19:46.71 ID:mtPXWw7u

>>11
Youtubeの動画って曲の一部分だけだったりしないか？
丸丸曲を解説してくれてるような教材が欲しい・・・

13 ：ドレミファ名無シド：2013/08/11(日) 09:39:52.99 ID:WEUZ6jP9

せっかくのハイゲインアンプなのに
クリーンチャンネルにエフェクター派が多くて残念

14 ：ドレミファ名無シド：2013/08/11(日) 12:37:23.17 ID:mtPXWw7u

>>208
はぁ・・・・
腰を引き気味にって表現は
デメリットにビクビクしてというのを表現してるだけで
ディレイ守備を表現してるんじゃないんだわ
俺をフェアに見てないのはお前じゃん・・・
いかにも内田ヲタのいちゃもんって感じだな

15 ：ドレミファ名無シド：2013/08/12(月) 02:03:16.27 ID:RJaynWhL

てす

16 ：ドレミファ名無シド：2013/08/13(火) 02:51:40.68 ID:Zz/J1KbY

>>9
昨日本屋で見たけど収録曲は
タブが載ってるだけなんだな

17 ：ドレミファ名無シド：2013/08/13(火) 02:57:40.13 ID:ZLi+kJMM

高速で上昇して行く時、
6弦は順アングルでアタック出して弾きたいんだけど、1、2弦は平行で振り抜きたい。
というかプレーン角度ついてるとあんまり良い音しない。
みんな角度どうしてる？

18 ：ドレミファ名無シド：2013/08/13(火) 07:19:03.58 ID:+RzD+YEX

弦によって角度変えるとか考えたこと無いよ
逆にピッキングの抜けに問題があるんじゃねーの？

19 ：ドレミファ名無シド：2013/08/13(火) 08:57:48.48 ID:8koT0NPb

>>17
音抜けとピッキングの角度はそれほど関係しないけど音色の使い分けあるから常日頃から音に良く注意して出したい音とピッキングの角度をコントロールしてると自然に出来るようになるよ

あと手首の振りと親指の角度は個別に考えるべき
ってのが俺の考えだわ
何年か前に散々言ってきたんだけど、ハゲの動画見たく親指グネグネしながらピッキングする練習は糞みたいな癖しか付かないからやらん方が良い

20 ：ドレミファ名無シド：2013/08/13(火) 21:48:45.20 ID:+RzD+YEX

音色はアングルよりもピッキングする位置(ネック寄り～ブリッジ寄り)
を変えることで変えるようにしたほうが簡単だよ

もちろん効果としてエッジを立てたいとかいう場合は例外的にアングル
で音を変えるわけだが、速弾きするような場合においては現実的なやり方ではない

21 ：ドレミファ名無シド：2013/08/14(水) 01:01:49.64 ID:NkInaxxs

ギャンバレの右手のスタイルって見てる分には万能に思えるけど
フォロワーあまりいなさそうなのはどして？
それとも俺が知らないだけで結構いるのかしら

22 ：ドレミファ名無シド：2013/08/14(水) 01:31:39.46 ID:O5Z21tiK

ある程度の地位は確立してるとは思うんだが。
強いていうならシーンに登場して来た若い頃の音色も理由の1つじゃね？
メタラーピロ厨にはあの音はショボくてピンと来ず、ジャズ厨にはフューてかロッ糞で論外とされる。
フルアコでジャズ受けするような音もやってるけど、あのショボイ歪みのイメージがこびり付いちゃったせいもありそうな気がしないでもない。

逆にホールズワースがメタラーに受けるのはあの音色のせいも大きいと思う。
クリーントーンであのピロピロレガートやっても多分メタラーは見向きもしない。
「なんか自分が普段使ってる(メタル御用達の)音でも使えそうな新鮮なフレーズを弾いてる！」と思わせるから惹かれる、みたいな。
それがギャンバレにはあんまないというか。

23 ：ドレミファ名無シド：2013/08/14(水) 01:46:27.58 ID:GI9KiK6d

まあギャンバレは最近はよく知らんから初期のイメージでいうなら
コンプがかった音でキレは感じなかったなあ
そんな音だからエコノミーを多用すると粒立ちが一様でないのが目立つ
ギャンバレはオルタネイトというか基本的にピッキングの抜けは
酷いってわけではないが、今一つかな
メタラーにウケるのはキッチリと音の粒立ち良く弾いてるタイプだわな
エリックジョンソンなんかがそんな感じだな
アランの音はメタラーでも使えるわな
サステインが効いてて艶がある音で

24 ：ドレミファ名無シド：2013/08/14(水) 02:17:28.83 ID:ZlCcvpzV

ギャンバレは難しすぎて真似出来ないんだろ単純に。アランホールズワースもフォロワーっていうかファンはいてもやっぱり真似出来ないんだろ。
この二人はオリジナルかつ本当にスゴイクオリティ。

25 ：ドレミファ名無シド：2013/08/14(水) 02:30:34.02 ID:GsvgjGXN

だね。シンプルにムズイ。

ピッキングだけじゃなくて運指も考えなきゃいけない。
ニュアンスまで含めてあのレベルで演奏できてるのは
本人だけだもんな。名前思い出せないけど「全部やり直しさ」て
言ってたシュラプネル系の人やり直せたんかなぁ？

26 ：ドレミファ名無シド：2013/08/14(水) 08:43:35.96 ID:imaNNbus

ギャンバレはメタルからモードジャズまで万能選手

27 ：ドレミファ名無シド：2013/08/16(金) 02:53:05.72 ID:amZfIkFb

ギャンバレとかアラホとか代表作らしい代表作がないからいまいち浸透しない

28 ：ドレミファ名無シド：2013/08/16(金) 06:47:02.61 ID:vvbwiq7U

名曲って万人受けしない所が良い

29 ：ドレミファ名無シド：2013/08/17(土) 15:53:23.67 ID:Xos2O4VC

ポジション移動の胆が人差し指ってのが今頃になってわかったような気がする。
トミー・エマニュエルが人差し指を「インデックス（指標）フィンガー」と言ってる動画を観て
霞が晴れた。共有したいのと俺のメモ代わり。インギーから2つ例を出してみる。

ex1）i'll see～ソロ導入部
出音が人差し指始まりなので判りやすい。
1弦10F12F13Fから同弦「8F」10F12F→「7F」8F10F→「5F」7F8F～
移動の際に「」内のポジションへ意識を向ける。

ex2)too young to die～
ちょいスウィープ入るのとストレッチ、ディミニッシュ絡んで難易度アップ。
しかも出音がインデックスフィンガーではない事に注目。1弦9Fから同弦「5F」へpull off、
ここが最初のポジション、ピッキングは多分U始まり。次は1弦10F「7F」2・3弦7F
最難関はこのアルペジオパートの最後1弦21F「17F」2弦19F3弦18F→1弦17F「14F」2・3弦「14F」→
1弦14F1弦「9F」2弦10F3弦11F→1弦9F「5F」2弦7F3弦6F てな具合。

出音がインデックスフィンガーではないフレーズでmr.big anything for youソロ最後もおすすめ。
ストレッチ、スキッピング、薬・小指使用と譜割が12音かたまりでちょっと「ん？」てなるが
いい練習フレーズかと。気づいただけでマスターできてないがこの意識にして少し上手くなれるかも。
よければ参考にしてください。

30 ：ドレミファ名無シド：2013/08/17(土) 20:15:12.40 ID:W6xHfJh0

まあミストーンが異常に少ない人ってそういう意識の部分で違ってるんだろうな

31 ：ドレミファ名無シド：2013/08/17(土) 21:19:52.48 ID:zEM7paYX

逆に人差し指以外の何を基準にしてたのか気になる

32 ：ドレミファ名無シド：2013/08/17(土) 23:53:21.47 ID:24P05atk

バークリーだと初日にやる内容だよそれ。

33 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 01:46:58.75 ID:xkUbkPu9

>>31
出音の指に向けてました

>>32
バークリー卒の方ですか？
何度か記事を目にはしていたのですがピンと来なかったのです。

34 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 10:02:03.16 ID:4XGTyARj

ガチャリックスピンのギターって速弾き？
一応ＨＭらしいけど？

35 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 10:57:02.22 ID:rQerqYs7

誰の曲？ググってもグループしか出てこないんだけど？

36 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 11:12:30.54 ID:rVvP4WvT

tomo-zoだろ
速弾きでなかったら何なのかと

37 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 11:42:59.14 ID:4XGTyARj

そうそう　tomo-zoさん女の子のなかじゃ上手いとかどっかで出てたから

38 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 12:13:16.52 ID:dC5XgfHf

心の俳句？

39 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 21:55:53.86 ID:eSX1I+ED

オルタネイトって肘や指使った方が速くなるの？

40 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 23:12:50.55 ID:vPwkg9jO

オルタネイトはコツを掴むと手首も指も肘もそんなにスピードは変わらないと思う。
運動神経ってよりはリズムと追いつける音符の数の限界のせいかなと思うけど。
でも、弦の移動はどこを使うかで無理も出てくる。

41 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 04:03:44.00 ID:9vy5pr7C

速弾きの最大の敵は日頃の労働で溜まる疲労
疲労対策で何かしてる？

42 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 04:48:58.90 ID:9EbGGhBD

対策というほどのものじゃないが右手のひらの筋肉に疲労がたまらないようにしてる。特に親指の付け根。
俺の場合ギター関係なくここに疲れがたまりやすくてすぐ痛くなる。

43 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 14:54:40.86 ID:2TlpDWJZ

>>42
ﾅｶ-ﾏ

44 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 15:24:11.41 ID:BNDnee7v

東京藝術大学にて、数々の音楽家や芸術家の身体ケアに貢献した
野口三千三の野口体操を取り入れるといいだろう。
各種書籍がある。

野口体操にこだわらずとも、これはトレーニング業界では有名なメソッドだったため、
最近売れ筋のロングブレスとかカーヴィーダンスとかラジオ体操にも類似のエッセンスはある。
最近の売れ筋本にはＤＶＤがついているのでわかりやすい。
加茂ヨシフミ氏はヨガのＤＶＤをやっているそうだ。

45 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 21:01:26.66 ID:rOUBHbkS

加茂は頭でっかちなだけで下手だろ

46 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 21:37:19.12 ID:Y412BG8m

メタルからジャズまで無難にこなす

47 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 23:58:20.51 ID:i9sYInpK

音が好きじゃないんだけどdaddy弾けてるしなぁ
ただあの人を真似るよりtomとか観た方がいいと思うわ

48 ：ドレミファ名無シド：2013/08/20(火) 23:23:15.39 ID:cKcVq974

癖の無い弾き方だから真似て損は無い

49 ：ドレミファ名無シド：2013/08/20(火) 23:53:52.82 ID:B2rEJzZm

カモはほとんど曲弾いてる動画もないし、アドリブアドリブいう割にそういうのもない。
レクチャーは細い弦の移動なしのものばかりで参考にならない

50 ：ドレミファ名無シド：2013/08/21(水) 06:35:13.80 ID:VKhPIX+W

教則を買えば良い

51 ：ドレミファ名無シド：2013/08/21(水) 10:11:48.00 ID:mX7VqrLG

加茂の話し方？声？がロバートみたいで嫌。
調子こいていじめられそうな奴みたいな喋り方

52 ：ドレミファ名無シド：2013/08/21(水) 23:34:55.81 ID:Eqi+xDTb

ロバートデニーロみたいな？

53 ：ドレミファ名無シド：2013/08/22(木) 10:31:17.74 ID:h0Tr2UUh

玉袋は、かもなすサイズ

54 ：ドレミファ名無シド：2013/08/22(木) 13:08:23.46 ID:j8L/SsrT

>>49
太い弦の移動頻繁の速弾きレクチャーて例えばどんなのあんのよ

55 ：ドレミファ名無シド：2013/08/22(木) 23:33:39.04 ID:h0Tr2UUh

こう言う感じも速弾きが生きてくる
http://momi6.momi3.net/ms/src/1377181951301.jpg

56 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 08:41:27.56 ID:6sm+JCa1

1から10まで聞かんとわからん奴は頭悪いし勘も悪い
出来る奴はそのはいけいや考え方からエッセンス盗んでいいとこ取りする

できない奴は文句言うだけで10年やっててもうまくならずただ文句言ってるだけ

そういう目で見るとカモ本はヒントの宝庫、別にあいつのスタイル云々ではなく参考になる

57 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 08:52:54.55 ID:rSAvi8Oa

あの程度でビンとくる時点で見込み無いわな

58 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 12:19:53.22 ID:FEJTsIl7

あの程度のテクで自信満々に講釈垂れれるのはある意味すごいよ
勘違いがｗ

59 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 12:29:25.30 ID:Ml9yUXQ/

プロとして表舞台に立ってる奴以外が何を言っても妄想ですよ
せめて動画ＵＰしてるのなら別だが

60 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 13:14:51.52 ID:7rR7K+zw

でたよ動画乞食
もう聞き飽きた

61 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 13:43:53.67 ID:rSAvi8Oa

ESPがっこのコンテストの一位の動画もひどかったな
お前はギターでそんなことやりたいのか？打ち込みで充分だろみたいな曲を延々とピロピロと
あんなのを選ぶ方も選ぶほうだけどw

62 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 14:14:35.69 ID:Ml9yUXQ/

>>60
しゃーねだろうそれ以外評価なんて出来んしせめて音聞かんと
文章だけなら誰でも上級者

63 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 16:36:11.06 ID:6sm+JCa1

ここは文章だけの上級者が
看板掲げてるプロの陰口言うところ
言っても無駄

64 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 17:18:56.69 ID:YDWLhnT7

100の言い争いより1の演奏に説得力がある

65 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 17:30:49.77 ID:Qd8HtjSv

コピーもの見るより本物の方がはるかに説得力あると思うけどな

66 ：ドレミファ名無シド：2013/08/23(金) 17:36:09.79 ID:33j9n+2q

クリーントーンで練習してたら無駄な力入ってるのがよく分かってレベル１くらいアップした気がする

67 ：ドレミファ名無シド：2013/08/25(日) 07:02:17.14 ID:FwXjGxlC

クリーンジャズもやればレベルもアップし幅も広がる

68 ：ドレミファ名無シド：2013/08/25(日) 08:55:07.44 ID:2tMjTYwz

一年間オルタネイトピッキングを良くする事を意識して練習したらピッキングのやり方自体は良くなったんだけど
元々の運動能力が低いからか今一つ速さが出ないんだよな
160の16分がギリギリで間に合わないし180や200の16分とか考えられん

69 ：ドレミファ名無シド：2013/08/25(日) 21:06:33.31 ID:Jo72rZU2

>>68
分かる
俺も長い間メトロノームに合わせてひたすらオルタネイトやってるけどなかなか速くならん
練習サボるとすぐ遅くなるし…

70 ：ドレミファ名無シド：2013/08/25(日) 23:08:25.52 ID:9BwxKjMU

>>68
左手とのリンクは別として200の16分くらい絶対に動くから。
根本的にやり方間違えてると思うよ。
鍛えて伸ばすんじゃなくて、封印を解くんだよ。

71 ：ドレミファ名無シド：2013/08/25(日) 23:16:28.54 ID:/yD7FMI0

同じくピッキングの仕方がイマイチに一票
YouTubeで禿(成毛)ビデオ見て
手首ピッキングの練習してみ

72 ：ドレミファ名無シド：2013/08/25(日) 23:53:38.54 ID:C3FHEFxQ

そうなのかなぁ･･･
腕も疲れないし見たところ手首以外動いていないから良いピッキングマスターしたつもりだったんだけどね
今までピッキング動画はアルディメオラのやつしか見てなかったからとりあえず禿とやらの動画見てみるわ

73 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 00:14:26.62 ID:3AEcECVo

使えるもんは全て使う

74 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 00:23:34.30 ID:eRH+OGSa

よーわからんのですが200の16分って例えば誰の何て曲に出てきます？

75 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 09:03:24.02 ID:3AEcECVo

カノンロックは200の16分オルタネイトあり
キルザキングは240の16分オルタネイトあり

76 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 11:56:06.09 ID:q0srpqtd

基礎練やフォームを固めるとかなら弾ける速度をメトロとあわせてだけど
速度を上げるには、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってしまう速度を練習して出来る様にしないと上がらない

77 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 12:24:43.30 ID:WwqP7Mam

無理なスピードでトレーニングを続けたらフォームがそのうち出来上がるってもんでもない
右だけの問題じゃなくて左にも問題がある場合だってある
自分の問題点を知ってそれを訂正する作業もしづらい
何が問題なのかをまず知れなきゃ話にならない

確実に弾けるってものを徐々に拡げていくってのが良いと思うが
フォームによって速度の頭打ちするレベル差が確実に存在はするからな

そのフォームじゃ○○ってレベルまでは行けるが△△ってレベルは不可能とか
それは根本的な各々の「仕様」みたいな問題なのでフォームが固まった時点では
完全に手遅れな話
ちょっとしたフォームのマイナーチェンジで良い方向に転がれば良いが
そこまで劇的に変わるもんじゃないし

78 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 16:09:05.34 ID:5qBq6wNs

全く同意だよ。
付け加えると、同じようなやりかたをしていてもその方法による限界頭打ちのレベルって個人差がホントに大きい。
フォームに限った話じゃないけど。
だから余計に話がややこしくなってしまう。
同じに見えるフォームでもA君は出来てもB君には出来ない現象はあって当然だし、
俺には出来たから他人も同じやりかたすれば同じレベルに到達するはずだとか、その逆とか、ついそういう発想になっちゃう。もちろん、自戒を込めて。

79 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 16:19:56.34 ID:5qBq6wNs

>>76
これも全く同意だ。
今の自分に無理なレベルにトライするから、今のやりかたじゃ超えられない頭打ちの原因が自分に分かってくるんだよね。
そんで改善はそこから生まれる。
逆にいえばそこにトライしないと、安全圏にだけ居続けたら今のやりかたで頭打ちする原因は自分には永遠に分からない。
頭打ちの経験そのものが出来ないから当たり前なんだけど。

80 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 16:36:11.71 ID:5qBq6wNs

理論面のアプローチにも同じことがいえると思う。

81 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 20:55:34.28 ID:KsT5HlXb

ハゲは推奨しない。わかりにくいし、何より胡散臭い。
アルディメオラも特有のパターンでのみあの弾き方が活きてくると思う。
こんなのが参考になれば良いが。
どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=cUsCIktbENM

82 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 21:12:07.76 ID:3AEcECVo

練習フォームと本番フォームは違うから
その辺りも見極めて参考にするべき

83 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 23:18:13.04 ID:MbFki/iw

クリーンでリアピックアップで弾いてくれないと

84 ：ドレミファ名無シド：2013/08/26(月) 23:42:43.69 ID:KsT5HlXb

クリーンでリアとかテレキャスとか言うのいるけど、根本的に上手い下手の基準おかしいから。
ブリッジでまとまるなんてこと物理的にありえないから。

85 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 01:15:58.37 ID:R9bqcCMP

ピッキング講座ならクリーンと歪み、リアとフロントでの音は聴きたい
運指、フレーズ、スケールならどうでもいい

86 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 01:19:42.25 ID:aFWntpiU

クリーンと歪みは弾き方が違うと思うの。

87 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 01:21:54.36 ID:fWXZ25xh

まあフロントよりリアのほうが単純な話、粗が目立つ
トレーニングには向いてる
リアでキレイに弾けるならフロントでももちろん弾ける

88 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 01:29:07.93 ID:aFWntpiU

粗っていうか、それがダイナミクスっちゅうもんだよ。コントロールしてるかどうかは別として。
エフェクターとかアンプの売り文句でよく出てくるダイナミクスね。
つまり、粗とやらが嫌ならコンプレッションが何かしら必要なわけだけど、その返混同して訳わからんこと言ってる人多いよね。

89 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 09:08:12.56 ID:PZZzIaiM

>>87
フロントはフロントの粗があってだな

90 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 09:25:08.00 ID:iEqqZDRs

>>87
下手だからじゃないのか？

91 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 09:42:41.96 ID:fWXZ25xh

>>88
単純に周波数特性の話なんだがね
ダイナミクスってのは音の大小をどんだけ忠実に出せるかの話だろ
そんな大げさな話までしてない
リアとフロントでいうならリアのほうが周波数的に粗が目立つって話

また、エフェクターならマスキング効果で元の音がぼやけるから練習にはダメ

コンプレッサーや高出力のEMGなどのピックアップも控えるべきだ

92 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 09:45:21.89 ID:fWXZ25xh

>>89
もっともらしいこと言ってるが、こと「速弾き」においてはほぼ無い

93 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 10:10:01.43 ID:aFWntpiU

>>91
出せるかどうかがダイナミクスではない。
周波特性も関係ない。
そういう周波特性だから粗が出るなら、どうやったって粗が出るじゃないか。

EMGやエフェクターが駄目ってのも前時代的過ぎてお話にならない。

94 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 10:13:26.34 ID:5BS8Cq5N

ブレイクスルーしたいわー

95 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 11:46:25.28 ID:+o5UDj8A

>>91
なにいってんだこいつ

96 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 13:09:48.16 ID:fWXZ25xh

>>95
なんもわかんねーなら知ってるふりしてそういう捨て台詞だけ吐くのはよせ
ハッタリ君ｗ

97 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 13:23:20.11 ID:+o5UDj8A

>>96
>粗が目立つ周波数
なら音程によっても粗の出やすさが変わることになるけど
倍音の間違いか？
>エフェクターのマスキング
ステレオタイプ過ぎ、音作りが下手な証拠
>高出力ピックアップが練習に向かない
ニュアンスの出やすさが出力で決まるわけねーだろ

コンプの話はまあ理解できる
それ以外は全部、突っ込むのも嫌になるようなトンデモ理論

98 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 13:26:00.01 ID:aFWntpiU

エフェクター使おうが歪ませようが、かっこ良く弾けるならそれで良いじゃないか。
どうでも良いから、練習しようぜ。

99 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 14:22:09.79 ID:gprfgT9W

速弾きする時の頭の中って、♪がうねりながら浮かんでるものなのかな…
他人の楽譜をなぞるのも難しいのに、アドリブで指が動くてどんな感覚なんだろう

100 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 14:49:56.97 ID:1YDzFiRW

コピー>アドリブ

101 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 16:51:54.36 ID:iEqqZDRs

>>96
好みの音なら何を使おうが勝手
自分の好みが全てじゃ無いんだよ

102 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 17:27:28.68 ID:iFgoucd3

考えずに指や感覚だけで弾けるから即興（アドリブ）が出来るんであって
楽譜なぞる方がミスも出るに決まってるだろ。
誰かに指定された動きをするのと自分の行きたいルートで動くのとの違い。

103 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 20:43:57.51 ID:UmpT8eq9

>>99
おれの場合はカタマリ。
細切れパーツの組み合わせみたいな感じで。
速い演奏してる時に、いちいち次の音はこうで、それを弾いたら次はこれ、とか1音づつ考える時間なんてないからね。
それを1音単位でやらず、パーツ単位で同じことやってる感じ。
各パーツを構成してる音が増えるほどいわゆるフレーズになってく。

なので、普段から弾き慣れてるパーツ同士を組わせるだけなら、接合部分の物理的な都合さえ楽なら全然楽に繋がる。
パーツ同士で弦移動や横移動が激しいと難易度はそのぶん上がるけどさ。
わざとそれを狙って冒険したくなる時もある。
前者だと（自分にとって）予定調和的なプレイになるし、後者だと冒険的で刺激的だけど当然リスクも大きくなる。

あとフレーズ弾いてる最中にアイデアを閃かせて、速弾きのパーツ内部をその場でリアルタイムに改変するのはちょっと大変。
でもアドリブしてるプレーヤは、自分が弾きたい音を弾く直前には既にイメージしてるもんだよ。
人は自分が弾こうと思わないと弾けないから、先に脳内のイメージ＝命令が先行してるのは当然で。
それって、弾く前に、ほんのわずか事前に、音の配列を頭で準備してるのと同じだし、それだって予定調和と言えなくもない。
その要素をなくして、行き当たりばったりになればなるほど刺激的だという話になっちゃう。
>>99さんがイメージしてるアドリブはこっちの要素が強いのかもね。でも、単なる行き当たりばったりとアドリブは同意語ではないよ。

104 ：ドレミファ名無シド：2013/08/27(火) 20:47:25.44 ID:1vXcezmo

俺は流れと視角イメージだわ、そこにリズムを付けてく

105 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 00:33:19.70 ID:Y8A5/WrS

アドリブは頭で構想を練って瞬時に具現するのが理想だろうけど
指板上の音を完全把握してなきゃ難しい
スケール速弾きはそういった意味では簡単な逃げではあるが
その前後で装飾的な小さなフレーズをつけてやるだけでそれなりにはなる

106 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 01:14:38.30 ID:Kmiscapb

>>91
EMGは高出力じゃないだろ

107 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 01:14:45.60 ID:hukJIZ+Z

速弾きに関してはアドリブでも考えないよ。
速いし、脳味噌追いつかないし。
ただアドリブにテンプレ嵌めてるだけ。

108 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 01:48:04.21 ID:W+p3CQTE

速弾き部分はあくまで型だから速弾きと速弾きをつないでる部分とかゆっくり弾
いてる部分こそセンスの差がでるし聴きどころだったりする

109 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 01:48:05.07 ID:Cr2czdpl

ハミングバードピッキングが柔らかいピック使うとできないんだけどなんでなんだろか

110 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 02:55:14.44 ID:hukJIZ+Z

>>109
ビックがしなるスピードより手の振りが速いから、逆に言うと手の振りよりビックのしなりが遅いから。
手っ取り早いのは弦に浅くいれればいい。

111 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 09:15:08.82 ID:pb63aiVB

ttps://www.youtube.com/watch?v=JQ-6pR1Cea4#t=2m10s
これは何やってるか判りますか？クロマチックですが復音でやってる？

112 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 09:30:52.25 ID:wJazIJJf

スレ違い

113 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 09:35:26.82 ID:uX24cRLP

>>111
耳を鍛えろよ・・
どう聞いても複音ですがな

114 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 14:37:50.09 ID:Cr2czdpl

>>110
サンキュー

115 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 21:23:34.14 ID:jgWD0bub

教則本を一冊やり込みたいと考えてるんだが、「地獄」と「上手い理由・ヘタな理由」ではどっちがいいかな？
先輩たちのオススメを伺いたい

116 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 21:27:06.40 ID:BpZKc0eu

このスレ的には理由は無いだろ

117 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 21:34:19.33 ID:Kmiscapb

>>115
地獄だな

118 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 21:41:34.40 ID:008Sempy

>>115
理由はトラブルシューティング本だから自分の弱点分かってないと上手く利用出来ないよ、再確認とかは出来るかもだけど

119 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 23:56:48.29 ID:hoEk9bF3

>>115
「上手い理由、ヘタな理由」のほうがタメになりそう。
…っていうか、教則本って著者のやり方や理論を信じたうえで買わないと、買ってから後悔しそうだね

120 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 00:35:09.75 ID:Pcwvehu1

単純な話小林信一のほうが上手いんだから地獄にしときゃ間違いないｗ

121 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 00:43:52.16 ID:maPqeg87

やっぱ上手い奴のそばで一緒にやるのが一番良いんだろうな

122 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 01:44:36.11 ID:AqEeoVQf

1人でスタジオ行ってデカイ音で練習したら良いよ。

123 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 03:44:07.55 ID:R14AwdUm

うまい人は練習でも音を楽しんでる

124 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 06:38:05.90 ID:Pr+KOuFy

そんな単純なものじゃない

125 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 13:24:24.17 ID:Octb/pFt

ナリハゲの教則本でも読んでな

126 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 14:43:05.22 ID:maPqeg87

俺クラスになると教則本を読むだけでギターが上手くなるけどね

127 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 15:00:31.47 ID:AqEeoVQf

教則っていってもただ数字書いてあるだけだろ。別にためになるような事も書いてないし、何見ても同じことばっかり。
ようつべのほうが使える

128 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 17:18:53.62 ID:Uo40WRi4

>>126
ﾜﾛﾀwすごいレベルだが>>121もお前だろ

>>127
なんだっけ津がつく講師の本はためになること書いてあったよ。
なんでも皆がやるであろう試行錯誤とその結果を吟味して書いたらしい。
そのやり方は過去にいろんな人が試して、ものになってませんよとかね。

129 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 18:08:41.95 ID:Kr97DK56

津本塾だろ。
昔YG読んでたがとにかく理論に対する姿勢が実にすばらしいと思うがいかんせんそっち系な予感で
怖くてな。いと近寄りがたし

130 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 18:13:16.47 ID:KRyIgpL8

津本は実質的に全然素晴らしくないのだが、
とりあえず初心者をびびらせる文章ではあったと思う。

バークリーの教則ならトモ藤田かジョンペトルーシのやつにしておこう。

131 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 19:15:33.65 ID:F9KwszXb

ガスリーは

132 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 20:16:50.04 ID:maPqeg87

結局自分で試行錯誤するのがいいと思う
いきなり答え用意されて、その通りにやっても、どういう過程を経てその答えが導き出されたのかが、
経験として体験できてないから後で間違ったところに行って困ることもある
人の手の形は十人十色でそれぞれに違うんだから、結局は長い練習時間の中で得た経験を元に
自分なりの答えを出すほうが理に適ってるし俺はそうしてきたよ
もちろん教則本も最初読むことは読んだけど、あくまで表面的なことしか書いてないし
結局は経験してそこから自分なりの答えを徐々に出して行くことになるよね

133 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 20:32:12.51 ID:Kr97DK56

若いうちに8時間10時間弾いといた方がいいぞ。
今やろうと思っても曲浮かばない時はそこまで気力ないしな。

134 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 21:10:06.16 ID:cNw2eJvL

>>115だけどアドバイスくれた人ありがとう
ここの諸兄には地獄が愛されてるようなんでひとまずシリーズ一冊目から始めてみます

135 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 21:12:35.58 ID:Pcwvehu1

単純な話、例題をこなすことだけ考えりゃいいんだよ
何が良いって、ちゃんと映像、音源、正しいタブ譜が付いてるとこだろ

136 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 23:05:41.14 ID:48yE0Nko

ガスリーの凄さは速弾きじゃないよ。
そこんとこ理解しないとああはならない。

137 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) 23:46:22.19 ID:Pr+KOuFy

だけどガズリーの速弾きは難しい

138 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 00:18:59.21 ID:JQFWf8ib

ガスリー信者がキモすぎる

139 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 00:27:58.79 ID:zgoDsLqz

早弾き難しそうだから敬遠してたけどfar blonde the sunをやってみたら結構できた
ニュアンスとかはこれから練習しないといけないけど

140 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 00:30:29.20 ID:tUD+zr3o

ガスリーは上手い。音楽をよく研究してて勉強家だなとも思う。

ただホントに信者がキモイ。

141 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 00:40:58.66 ID:gRx2fhLz

far blonde the sunって文法的に可笑しくない？

142 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 01:05:18.72 ID:ksp1Zk3k

far blonde the sunっていうオマージュ曲があるのかと思った

143 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 01:06:13.61 ID:lirW9nKz

>>130
ペトの教則本なんてあるの？

144 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 08:57:09.19 ID:zgoDsLqz

すまん iPhoneのスペルチェックでbeyondがblondeになってたわ

145 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 13:30:34.95 ID:3vquV0PN

このギターのピックガードは結構渋いぞ

http://blog-imgs-17.fc2.com/m/i/r/miryokukame/071004_r05.jpg

146 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 13:44:54.51 ID:u5k1jh2m

>>145
オワコン

147 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 17:20:34.70 ID:zgoDsLqz

>>145
典型的なジャップクソババア

148 ：ドレミファ名無シド：2013/08/30(金) 17:25:40.33 ID:u5k1jh2m

朝鮮人は早弾きって書くんだな

149 ：ドレミファ名無シド：2013/08/31(土) 20:20:06.40 ID:eLeyBm9L

>>145
おっさんだからこの見たことない水着アイドルらしき女の子の写真とピックガー
ドがどう結び付くのかわからんのだけど誰か解説してくれないか？

150 ：ドレミファ名無シド：2013/08/31(土) 20:30:56.43 ID:SoyyDXJT

2ch閉鎖記念かきこ。これで基礎練習に没頭できるわ

151 ：ドレミファ名無シド：2013/08/31(土) 21:09:06.02 ID:4tMJDXn8

最後にわかる限りアドバイスしてやるから
書けや

152 ：ドレミファ名無シド：2013/08/31(土) 21:26:50.86 ID:HnkGV3Fw

ギターの形は女体に似てるからね
つまり女を知らないやつはギターでもいい音を出せないということだ
水着をピックガードはうまい表現だと思う

153 ：ドレミファ名無シド：2013/08/31(土) 21:46:04.45 ID:65BHXFeh

>>152
僕の使ってるギターはほとんどVなんですが

154 ：ドレミファ名無シド：2013/08/31(土) 22:18:04.45 ID:agb76QgC

加茂ヨシフミて尼レビューで自演してる人だよね
●流出で同業者叩いて自画自賛してんがバレたラノベ作家居たけど
>>56なんかも加茂本人ぽいなw

155 ：ドレミファ名無シド：2013/08/31(土) 22:36:56.41 ID:R0h/m0Mu

ピッキングが遅いから右手のスピードアップを目的にひたすらトレモロピッキングしてたら右手の速度はかなり上がったんだけど今度は左手が追いつかなくなってしまった
左手のスピードアップってどんなフレーズを練習したらいいっすかね
それともフレーズというより指をあまりバタバタ浮かさないようにする練習とかの方がいいですかね

156 ：ドレミファ名無シド：2013/08/31(土) 23:18:11.30 ID:bGSjvDhg

>>155
左手のスピードが遅いんじゃなくて、右手が速すぎると考えた方がいい。
現状、左手の限界スピードは右手にとって余裕なはず。
なのでゆっくりに感じられると思うが、それが速弾きのこつ

157 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 01:10:16.27 ID:cJOByDu8

>>155
http://www.youtube.com/watch?v=4OhzvjlgYwA
http://www.youtube.com/watch?v=iCyUQG9dXXM
これよかったよ

158 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 01:23:48.03 ID:M0x1fevU

>>157
小指が思いっきりバタついているようだが…

159 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 03:08:21.79 ID:WMEENMw6

>>155
ピッキングのスピードに左手の運指が追いつかないっていうのは、要するに両手がシンクロナイズしていないってことではないでしょうか？

160 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 03:27:20.22 ID:iXGWA52q

みんな弦高結構下げてるの？
俺は安ギターで弦高高いのか一向に速弾きできない
10－46使ってます

161 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 03:27:50.47 ID:9mvlhskk

>>156
ふむふむ
左右の遅い方に合わせて弾くことで安定した速弾きができるぜっちゅーことかな？あれ、違う？

>>157
これちょっとやってみたんだけどレガートだけならある程度のスピードは出てる気がする
だから>>159の言うとおりただ単に両手のシンクロができてないだけなのかもしれん
シンクロ率上げる練習って速弾きフレーズをゆっくりな速度から少しずつ速くしていくやつでいいんかな

162 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 08:08:44.81 ID:K78DSycN

>>161
ちょっと違う。コツを掴むと左手より右手の方が速く動くのが普通ってこと。
右手だけ振るとそんなに速く聞こえてなくても、左手がそのテンポで動けば実はかなり速い場合が多々あるだよ。
苦手な運指を鍛えるよりまず出来る運指で弾いてみるといい

163 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 08:27:07.62 ID:6J9YFTKI

>>160
速弾きしたいなら2㎜くらい(弦ー指板)が良いと思うよ

164 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 10:07:05.30 ID:nQe+izvs

>>158
故意にやってると思われるけど、速弾きでは無駄な動きだよね

165 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 12:16:42.25 ID:9mvlhskk

>>162
ほほう、たしかに15-12-14-15-14-12みたいなあの6連譜で1弦から6弦に下降するフレーズ得意なんだけどそれは結構速く聴こえる
スピード自体はもう十分だから苦手な運指をそのスピードまで持っていけってことか

166 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 19:03:17.00 ID:tzgyU+Xv

16分だと皆はどれくらいまでBPM上げれる？
俺は180までしかいかない・・・・
練習でこの数字を200まで上げるのは可能なのかな？
それとも右手の速さって生まれつきなんですかね

167 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 19:30:23.38 ID:coZ+Ia5o

>>166
可能だけど、それかなり速いよ。

168 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 19:39:12.55 ID:tzgyU+Xv

>>167
だけど200まで上げないとカノンで弾けないパートが出てくる・・・

169 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 19:50:24.54 ID:coZ+Ia5o

>>168
右手は余裕で200くらいになるけど、左手がね。

170 ：ドレミファ名無シド：2013/09/01(日) 20:25:47.32 ID:nQe+izvs

正確に弾きまがら徐々にスピードを上げてく練習と
勢い任せで弾く練習を交互にしてたら普通に弾けるようになった

171 ：ドレミファ名無シド：2013/09/02(月) 11:43:16.84 ID:yfibgGFb

ttp://www.youtube.com/watch?v=NPdyMqzpD8Y

172 ：ドレミファ名無シド：2013/09/02(月) 12:42:09.10 ID:QYVG/7uj

>>166を書いた者だけど
やり方を変えたらあっけなく200できたっすｗ

173 ：ドレミファ名無シド：2013/09/02(月) 23:09:03.53 ID:sufJ5eQf

6連符の高速フレーズがなかなか弾けないんだがこつある？動画では弦移行でもオルタネイトを守ってるから俺も守りたい。あと小指がネック。うまくいかない

174 ：ドレミファ名無シド：2013/09/02(月) 23:18:42.37 ID:UMkaPLbE

>>173
小指側の手の本体をネックに寄せて、もっと人差し指を寝かせる。
第2関節が弦と並行になるように。

175 ：ドレミファ名無シド：2013/09/02(月) 23:54:32.90 ID:V5reDmcc

左手の指の皮膚がサメレベルになるまで頑張るわ

176 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 09:51:47.37 ID:L+DsNKW1

>>175
力み過ぎじゃね

177 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 10:09:07.66 ID:CpOoYdtI

「ヤマトシジミ」とかなんでもいいから6文字唱えながら弾く

178 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 11:16:59.15 ID:IDH7ICUz

>>177
変な言葉植えつけんなｗ

179 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 15:16:15.95 ID:mPW+SRwK

やっぱ6連符無理だわ。右手も雑になる。規則通り弾けない。そして左も合わない

180 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 15:42:36.23 ID:pea6B9LF

しょうがない。教えてやる。
6連を6個数えるのではなく、3連で捉える。2+2+2だ。3の数字に囚われてるが、
ダウンアップで1つとして考える。
それがただ3つあるだけ。

181 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 15:47:42.29 ID:wRLf7rWH

５連の早弾きってどうやってるの？

182 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 16:01:45.27 ID:CpOoYdtI

>>181
「オルニチン」と唱えながら弾k(ry

183 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 16:01:51.14 ID:xp8o4Z5f

メカゴジラ

184 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 16:03:35.20 ID:tfZRTXbo

>>180
それだとスピードは伸びないよ
最初は手こずるけど3×2でやっておいた方が良い

185 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 16:43:04.06 ID:pea6B9LF

>>184
全然伸びる。
フィンがリンクによるが、3と思ってるうちはだいたいハシってる。

186 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 16:46:40.97 ID:XzucsfDc

六連符だので、リズムがずれたり雑になるってのがよくわからん

187 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 17:32:51.77 ID:YcQnTLL3

>>179
BPM 70までいったが無理だわ。小指がばたつきすぎてる

188 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 17:43:48.02 ID:bL4Ef2re

お前ら最初は何の曲で速弾き練習したの？

189 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 18:13:01.58 ID:Bs6tekhE

>>188
エックスジャパン

190 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 18:24:45.93 ID:Kt6SUaJc

>>188
アルビンリー

191 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 18:26:34.64 ID:MPymMxcI

サイクスのバッドボーイライブ

192 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 19:03:35.43 ID:bL4Ef2re

応答トンクス。
お前ら最初っからレベル高いなぁ。
一向に早いのが弾けないぜ。

193 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 19:24:29.57 ID:IDH7ICUz

左手のスピードが出ない人は
だいたいが小指と薬指が不器用な人が多いと思う
人差し指、中指、薬指の練習をする時間は無駄だから
小指と薬指を重点的に練習しないと効率が上がらないよ
俺の自論だけど

194 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 19:25:36.40 ID:3Ur27esk

皆さんはこの曲のスピードで弾けるレベルなんでしょうか？
私はここまで弾けませんが、ギターで作曲した曲なのでタブは作れます。
http://m.soundcloud.com/stratoyamao/gp4qgnnjgeiz/s-etDIe

195 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 19:27:19.22 ID:IDH7ICUz

>>193
訂正

人差し指、中指、薬指だけしか使わないフレーズばかり練習するよりも
重点的に小指と薬指だけを使った練習をして、動き難い指を器用にしないことには
成長スピード上がらないよ

196 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 19:37:43.66 ID:xk62u8pu

たしかに人中小を使うフレーズと人薬小を使うフレーズが交互に来るとごちゃごちゃしてうまく弾けない

197 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 19:39:24.01 ID:MPymMxcI

俺小指異様に短いからワイドストレッチだけは無理

198 ：ドレミファ名無シド：2013/09/03(火) 19:54:50.23 ID:e0SSv0d/

薬指と中指の開きが悪いから辛い

199 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 00:58:38.92 ID:kQ/VyWlu

>>196
では、練習して上手く弾けるようになりましょう。

200 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 08:48:41.08 ID:yk9S9lLm

分離は中薬間が一番重要

201 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 09:44:57.60 ID:5Is4eRLo

>>200
そこはたいていの人は分離してるから

202 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 10:09:27.71 ID:e1aN3v6m

日本語初心者なので分離の意味がよくわからないまま使ってしまいました

203 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 12:01:26.40 ID:VCI9egXX

速弾きできる自分が想像できない
このスレにいい練習帳ないか？

204 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 16:53:18.91 ID:YG8UiN8d

【弾いてみた?】Fives（Guthrie Govan）【りーさーX】 - ニコニコ動画:Q http://www.nicovideo.jp/watch/sm21673879

205 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 22:58:52.07 ID:GAmVlxxt

速弾きって相当練習しないと駄目だな。辛い

206 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 23:20:52.01 ID:ul8D0xio

一般人に上手いと思わせることが出来るレベルなら1年で到達可能だよ
ただし一日7時間やればの話

207 ：ドレミファ名無シド：2013/09/04(水) 23:53:54.59 ID:GAmVlxxt

一年前はハーマンみたいにひけると思ってたらうまくいかず髪だけ伸びて格好だけ似た

208 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 00:03:42.44 ID:9wrWLMwV

練習時間増やせ
それだけだ

209 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 00:14:18.76 ID:iWJEAWE6

俺、左利きで数年右用ギター弾いてたけど
左手の薬指と小指の分離が良くないから
左用ギターに替えた

運指するほうの手がこういう人はギターに向いてない
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339716508

210 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 00:23:44.40 ID:9wrWLMwV

左利きなら最初から左利き用のを買っとけ

以上

211 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 01:06:46.92 ID:owmhHWw6

俺も左利きだがうまくならない原因はそこなのかなと思わない言い訳にすぎない。ハーマンだって左利きだし。

でも左手の中指薬指があんまり開かないが右手の中指薬指は開くな。何年ストレッチしても開くようにならない。

ピッキングも精巧な技術が必要だから利き手でやるよね。でも今さら左に変えるなんてとんでもないわ。

212 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 02:40:01.72 ID:/EuhJDud

ギターで難しいのはピッキングの方なんだよな
右手でフィンガリングは余裕だけど左手でピッキングは無理だわ

213 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 02:46:15.80 ID:M6V7PG5z

普通は右手で苦労するもんでしょ

214 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 06:17:55.71 ID:B1Qtrpbf

ピッキングを浅くしたら大分弾けるようになった

215 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 07:39:49.20 ID:n0mgxp5U

>>214
深く持つべきじゃね？

216 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 09:05:52.66 ID:SNdV2pF3

同じ事を視点を変えて言って見ました

217 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 10:26:46.03 ID:jBkNyUvi

普通なら右も左も使えるべき
http://www.youtube.com/watch?v=z-ETyRYEi0U

218 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 10:33:15.45 ID:SNdV2pF3

そういう使い方かよ

219 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 11:38:01.50 ID:o40SXdqX

おまえら右とか左とかこだわるなよ　アンジェロ先生見習え

220 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 11:40:34.02 ID:n0mgxp5U

左利き用のギター少ないから買えない。といっても9800円のギターしかもってないけど

221 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 15:37:30.73 ID:n0mgxp5U

大して上手くなってないからレフティーに転向しようかなと思ったが怖すぎる。

222 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 17:41:18.72 ID:B1Qtrpbf

ギター床に置いてタッピングでもしとくws

223 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 19:29:43.36 ID:NKAno0kC

>>209

キコとかビニ・ームーアとかも左利とか
あとゲイリー・ムーア、ザック・ワイルド
結構いるよね

224 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 19:33:38.36 ID:kYuVfj6i

なんつうかアンジェロ見てるとたまに思うんだわ。
あれは実はテクニック至上主義を批判つか馬鹿にするためにわざとああいうことやってんじゃないのかと。
でも素なんだろうな。

225 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 19:51:41.83 ID:7Z5fzlxa

ザック・ワイルドも左利きだったんか
どおりでヴィブラートがあんなんなるわけだ

226 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 23:37:47.93 ID:aXNXDRYg

速弾きって当たり前の様に弾けるようになると、あまり自発的に
やらなくなるのは何故なんだろうね。あんなに憧れたのに

227 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 23:44:41.91 ID:B1Qtrpbf

始めて弾けたときの快感は凄いマンネリ化してきてるけど

228 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 00:47:59.17 ID:fJ8UK74s

初めての頃なんて今思えば精度めちゃめちゃだったし
当たり前に弾ける今だからこそシンクロも噛み合うようになってるわけで。

229 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 00:49:40.20 ID:XrYFlihM

俺は速弾きがしたいわけじゃない。
今時ある程度速く弾けないと恥ずかしいから出来るようにしただけ。

230 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 00:58:02.19 ID:Xw0qUngV

これからは聞きやすい歌うギターが主流だな

231 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 01:20:49.39 ID:enWSxblB

前からあるじゃん。

232 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 01:37:16.52 ID:XrYFlihM

歌うギターって高中かよ。
今の流行りはアウトさせながらストレッチ速弾きだろ。
まぁ、流行ってるって言っても、ギター人口の0.06％くらいだけど。

233 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 01:39:47.90 ID:I5sa0NNE

流行って何やねん
そんなんでギターやって楽しいんかいな

234 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 02:15:26.37 ID:XrYFlihM

>>233
楽しいよ

235 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 02:24:56.48 ID:Xw0qUngV

流行ってるといっても売れるのはポップ系という現実

236 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 02:34:12.76 ID:fJ8UK74s

けいおんがちょっと流行っただけでギターなんて別に流行ってないだろ。
楽器屋どんどん潰れてるしな、
ロックメタルの音楽好きにはギタリストってのは永遠の憧れなだけ

237 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 04:33:58.85 ID:Qk0ItzKa

ギターが流行り？
もし流行ったらギター弾くのを止めて、ギター全部売っぱって金に替えてパチンコやる

238 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 10:15:49.46 ID:I5sa0NNE

それは単なる馬鹿がすること

239 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 14:10:28.18 ID:WYPNAFoY

>>229
俺もだわｗ　速弾きばかりの曲とかダサくて聴かんし

240 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 15:55:01.15 ID:w5GVRR/f

高校生の頃はメタルが最高、速弾き最強。他の曲なんて聞けないって思っててそれが一生続くだろうと思ってたが

大学一年の頃けいおんにはまりakbやアニソンしかきかなくなりメタルがこんなにも恥ずかしくて聞きにくいものだったと知った。

でも速弾きはいまだに憧れるね。今じゃ恥ずかしくて聞けないけどメタル系のスコアの速弾きフレーズを練習してる

241 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 16:04:57.35 ID:I5sa0NNE

確かに速弾きばかりの曲に魅力は感じないな
イングウェイとか聴いても全然グッと来なかったわ俺

242 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 16:07:22.89 ID:8YfeTa6S

インギーは凄かったよ。弾きまくりは飽きるけど。

243 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 16:35:05.10 ID:I5sa0NNE

凄いと良曲は別

244 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 16:47:11.44 ID:fJ8UK74s

アニソンやＡＫＢはキャッチーで良曲だが、メロディーや音楽的な質が低い。
クラシックのような普遍性と質が同居したロックやメタルはないものか。

245 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 17:00:03.70 ID:XrYFlihM

メタラーのクラシック拝信はコンプレックスだろ。
ダサい。

246 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 17:02:50.85 ID:fJ8UK74s

質のいいものを分かるようにならないとダメだ。
いつまでもキャッチーなものばかり聴いてるようではダメ。

247 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 17:47:57.95 ID:vdhW2Yoh

>>243
お前イングヴェイ聴いたことないんだろ
良い曲も沢山あるからな

248 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 17:50:34.98 ID:OPlouJMo

>>247
なんだよその小学生みたいな反論は。
もっとなんかないのかもっと。

249 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 18:48:04.73 ID:fJ8UK74s

荒らすなよサイモン

250 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 18:55:00.48 ID:ay6CfYqK

ピロピロ好きだけどインギーさんは肌に合わない
総合激にはヴァイ先生が一番好きだ

251 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 18:56:15.97 ID:ay6CfYqK

総合激って何だよ…
総合的に訂正

252 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 18:56:33.42 ID:szZPsxEf

呼んだか

253 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 18:57:50.19 ID:szZPsxEf

>>250
ヴァイやるなら純正律のギターが必要だぞ

254 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 18:58:58.13 ID:ay6CfYqK

>>253
あれは純正律じゃなくて平均律に合わせたフレットだろ

255 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 19:25:03.84 ID:szZPsxEf

>>254
シンフォニーと競演の時は、フレッドくねくねな純正律

256 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 19:36:26.16 ID:ay6CfYqK

>>255
詳細知らんけどキーとか転調とか無視して純正律とか考え難いだろ実際
純正律が何か理解してるか？

257 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 19:36:33.17 ID:Xw0qUngV

だからギター毎回曲によって取り替えてたのか

258 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 22:02:41.65 ID:vYyF2cfL

>>256
スティーブヴァイならキー固定の音律だと思うけど。
曲がり方を見るからに、純正と言うより、
4度5度を重要視したピタゴラス的な音律だと
思っとりました。

259 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 22:39:53.43 ID:szZPsxEf

>>256
ヴァィの事を知らなかったら好きとか言うなよ

260 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 22:48:20.41 ID:hUOvllt9

フレットのある楽器で純正律とかｗ

261 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 22:59:28.34 ID:ay6CfYqK

>>259
曲は好きだけどそういう逸話とか伝説とかどうでもいいのです

シンフォニーと競演ってこの辺の動画の事でいいんだよな？
http://www.youtube.com/watch?v=S5r6OLl0tXk
http://www.youtube.com/watch?v=9IrWyZ0KZuk
http://www.youtube.com/watch?v=XBQbKOz3os0
普通にいつものフレット真っ直ぐなJEMじゃねーかよｗ

262 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 23:06:19.06 ID:szZPsxEf

>>261
そんなの拾ってくるなよ

263 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 23:09:47.06 ID:szZPsxEf

速弾きとは関係無いけど、歪ませても和音がきれい
http://www.youtube.com/watch?v=XJXKV8v32iQ&feature=player_embedded#t=133

264 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 23:17:17.13 ID:fJ8UK74s

和音でピッチが狂わないってのはいいな
RRVでこういうの欲しいわ、すぐにチューニング狂うからな

265 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 23:30:10.57 ID:8itSjD8Z

でも音階はずれるよね
半音ずつずらしていけば顕著かも

266 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 23:49:29.34 ID:sS0TOuUN

マティアス・エクルンドも
http://www.youtube.com/watch?v=FNt2HwiaXZ8

267 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 23:53:30.60 ID:sS0TOuUN

>>265
転調は無理ですよね

268 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 13:28:29.13 ID:B524OLNn

①1日7時間を1年間（計2555時間）続けたA君

②1日1時間を7年間（計2555時間）続けたB君

③１日30分を14年間（計2555時間）続けたC君

A君、B君、C君の能力が全く同じものと仮定した場合

A君の1年後と、B君の7年後、C君の14年後のそれぞれの時点で一番上手い人間は誰なの？
脳科学的な観点で答えて欲しい

269 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 13:43:22.00 ID:QzSC55TQ

やる内容によっちゃ
①＞②＞③にも③＞②＞①にもなる気がするんだが。

270 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 13:55:53.57 ID:78EUQHKg

量より質
練習より才能
以上

271 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 13:56:35.72 ID:eRhaJv1d

>>268
2→1→3だな。
理由は7時間練習しても7時間筋肉がパワーアップしてるわけじゃないのと、決定的なのは7時間分の頭の整理が出来ない。
練習で大事なのはとにかく頭。考えながらやっていかないと体はついてこない。

272 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 13:56:40.39 ID:5Eb4d1Ct

流川「１つだけ言っとくぜ　ギターは算数じゃねえ」

273 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 14:04:38.91 ID:5Eb4d1Ct

１番難しいのはスタイルを築いた後。
５年だろうが10年だろうがそれまで懸けてきた練習量をその後も維持していく事が1番難しい。
イングヴェイもポールもその他ギターヒーロー、若くして全盛を築いた後止まってるだろ。
そこからさらに向上させるのがどれほど難しいか。

274 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 14:30:48.62 ID:eRhaJv1d

>>273
あれは止まってるんじゃなくて熟成させてんだろ。あいつらはオリジナルだからな。
そうじゃないのはあれこれ手を出しすぎて、余計器用貧乏に。

275 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 14:44:17.59 ID:5Eb4d1Ct

ハードロックやメタルに留まったまま熟成なんてないと思うわ
そういう言葉の当てはまるジャンルじゃなくね？

276 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 15:04:38.37 ID:Oy0RDWcV

>>275
いや、ハードロックメタル専門の人が
その二つ極めて熟成してないなんてバカだろオールラウンダーなんてほとんどいない頭悪い

277 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 17:15:06.35 ID:5Eb4d1Ct

いや、メロや音楽性の質の問題にぶちあたる。
クラシックギターやフュージョンスタイルを取り入れてメタルのテクと織り交ぜたりキコとかさ。
メタルのリズムってパターン化されすぎてて
もっとリズムのハネを意識したり、HR/HMばっかやってると見えてくるものがあるんだわ。
まあ、見えてこないって事はまだそのレベルに達してないから分からないんだろうけどね。

278 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 17:16:00.40 ID:12/7M3am

>>277
アホだろお前。

279 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 17:20:17.35 ID:5Eb4d1Ct

まあ俺もHR/HMメインじゃないと出来ないけどね
だからプロの作曲家が作った音楽なんか聴くと自分の足りなさを色々感じるわけよ
メタルでは強いけどそれだけじゃ音楽の深みとしてどうなの？って最近思うわけ

分かるか？

280 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 17:25:24.27 ID:l0uumweQ

>>273の内容ってヤングギター9月号で誰かが言ってたな。
2.3人言ってた気がする。

エリックジョンソンはプロになった後でも沢山練習してるそうだ。
そうしないとあのレベルを維持出来ないらしい。
あともちろんカントリー等の自分が極めてないジャンルもやってるって。

281 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 17:25:59.49 ID:12/7M3am

>>279
そんなもんだいぶ前に通り越したわ。
おまえが最近知っただけで。

282 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 17:30:43.70 ID:5Eb4d1Ct

ああ、俺も10年経ってようやくそういう事に気づき始めてきたぜ。

283 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 18:10:31.19 ID:Gw0F85SO

速く弾くのって筋力じゃなくて神経の問題なんだよね。記憶を呼び出すスピードが上がることでスピードがあがる。おまいらは否定したがるけども医学論文を幾つか読めば明らかな事。昨日はつまりまくって弾けなかったが寝て起きたら弾けるようになったっていうのはそのため。

284 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 18:34:57.36 ID:l0uumweQ

速弾きに関する医学論文なんてあるんだ？

285 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 18:41:00.68 ID:bZY3IgLG

そこまで考え出したら楽しくなさそう

286 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 18:50:40.13 ID:Wuku+HGD

忘却機能の効果だね、思考回路がスムーズになる

287 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 18:53:31.53 ID:Oy0RDWcV

>>283
なんでも夜練習したのを寝たら整理されてできるようになるよ

288 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 19:29:13.88 ID:YDhsF5qb

勘違いしがちだけど
指動かしてるのは前腕の筋肉で指に筋肉は無い
手のひらにある筋肉は指の付け根を折る動作のみ
ピッキングにはあまり関係ない

289 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 21:29:34.68 ID:ea4SOeBh

>>273
テクニックの事だけ言ってるのか音楽性の事を言ってるのかよくわからんけど全盛期を築いたあと止まって
るっていうよりも持てるものを全て使いきって引き出しにもう何も入ってないんじゃないかと思う。HM/HR
系のギタリストでプロになって一世を風靡した後さらに音楽的に成長してるモンスターは皆無と言っていい
。このジャンルのギタリストはテクニック面でのチャレンジはするけど音楽面でのチャレンジはしないし他
ジャンルの音楽家とのコラボもしないしね

290 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 21:32:27.87 ID:+FLieF7O

このスレで熟成って言ってる奴は
熟成と成熟の区別がついているのか疑問

291 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 21:47:59.43 ID:5Eb4d1Ct

テクも音楽性も両方ともだよ。
まあ本人の意識の問題でしかないからな。
満足して留まるか、そこから別の景色が見え初めてそれまでやってきた事が
急に幼く感じて新天地を求めるか。
形式的メタルしか培ってきてない場合、音楽性を広げるのは難しいんだよ。
もっとワールドミュージック的な柔軟性やセンスや表現力が欲しいね。

292 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 21:52:52.08 ID:B524OLNn

軽く酒飲みながら練習しても効果あるかな？

293 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 21:55:36.02 ID:1IHqlhZ3

いや、テクニック面でもチャレンジしないと思う。メタル系のシュレッダーはみんなそう。
スピード向上っていう限定的な意味ですら、カリスマクラスもやっぱり一度天井見たらみんなそこで止まってしまう。
カリスマクラスだからこそ、伸びしろが限定的にならざるを得ないという言い方も出来るのかもしれんが。

ただ、（超絶カリスマクラスに比べると）元々大したことないテクだったり粗が多かったのが、年食ってもずっと上達し続けるってパターンはあるよな。
例えばアンジェロとかジョースタンプとか。
でも若いころに一時代を築くほど完成された独自スタイルを確立しておきながら、
本当の意味で真新しいテクに年食っても貪欲にチャレンジし続けるようなシュレッダーなんて居ないだろう。

てかメタル系のシュレッド自体、フレーズにせよテクにせよそんな真新しいものがバンバン生まれるようなもんじゃないし(生めたら天下取れるよ)、
みんなこぞって同じフレーズ、似たフレーズ、同類テクの使い回し。
せいぜいスピード上げたり、王道フレーズをちょびっと弄ってバリエーションとかその程度しかやることない。
どのジャンルでもそういう面があるけどメタルなんて最たるもんだ。
元々そういう頭の固い保守性がメタルの音楽性の土台にもなってるから仕方ないちゃ仕方ない。

294 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 21:59:57.27 ID:1QSozdF/

どうでもいい

295 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 22:02:26.19 ID:1IHqlhZ3

少なくとも上で言われてるような、インギーやポールクラスが自分のスタイルを築いたあとで頭打ちして伸びしろがなくなるなんて話は、
それは孤高の勝者の悩みみたいなもんで、少なくともここにいるような日本人が心配するような話じゃない。我々は一生縁がないレベルの話。
そんな心配できるレベルにいる日本人はまだ登場してない。
オリンピックメダリストやメジャーリーガーのスランプを2ちゃんねらーが論じてるようなもんだ。

296 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 22:13:53.62 ID:5Eb4d1Ct

マジレスしてしまうと
指に癖がついて運指スタイルが出来上がってしまうと、中々それを変えるのは難しいから。
条件反射的に指が自分のフレーズを辿ってしまうから。

297 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 22:54:25.90 ID:1QSozdF/

伸びしろとかの問題じゃなくてポールもインギーも速弾きなんて興味ないだけだろ。
あのスピードでオリジナルなんだから、必要ないんだよ。ダサいとさえ思ってるかもしれない。
もっと速く、もっと難しくなんてメタル厨が勝手に思うことであって。

298 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 22:59:32.73 ID:y74T5iwm

まあいろいろあるけどな
キコなんかはテクニックオタクみたいなもんだ
まあイングヴェイ、シュラプネルが好きで鍛練していくにつれ
ロックギターに止まらずクラシック、ブラジル音楽とかにも掘り進めて行ったわけだろ
ペトルーシなんかは発想力先行型だわな
発想をちゃんと形にするにはテクニックが不可欠だった
どうしても100%表現したいから出来るまで訓練するのを繰り返してたら
どんどん上手くなった

ジョースタンプも最初に比べたら雲泥だわな
昔は酷く下手なイングヴェイフォロワーだったな

299 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 23:40:01.11 ID:Md5vPBdf

結局のところ他ジャンルの音楽をかじってちょっとイディオムを増やしたくらいじゃ
マンネリ化した作風はたいして変わらないからな。むしろテクニックがもう完成してる
なら新しいテクニックを安易に取り入れるんじゃなくて入れ物である曲作りに腐心して
もらいたいね。自分で出来なきゃ他の人に書いてもらったり他ジャンルのミュージシャン
のレコーディングに参加したりセッションするでもいい。いつもと違う入れ物の中で自分の型
を変えることなくそれでいながら入れ物に馴染むプレイをする、これメタルの人で出来てる人
見た事ないけどね

300 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 23:49:10.76 ID:9JY2gHca

練習スレに長文の嵐

301 ：ドレミファ名無シド：2013/09/08(日) 23:54:10.68 ID:/l6Y3OTh

なかなかイイ話をしてるな
できれば誰かＹＡＺＡＷＡでヨロシク。

302 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 00:12:21.44 ID:EVfdS6/O

芸術論は水掛論

303 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 00:53:31.95 ID:Jpxk2Se8

そうやって斜に構えてしまうと芸術上の黄金比はいらない子なってしまう。
この世のすべての女が平等に美しいと思えるならそれでもいいが。。。

304 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 08:43:34.59 ID:nt9m6DJp

>>291
ワールドミュージック的な柔軟性やセンスや表現力とは
ミュージックマガジンという雑誌で中村とうようという評論家が推奨し、かつて一部のマニアに人気だったものだ。
のちに中村は自殺しミュージックマガジンは健全な雑誌になり、２ちゃんねるワールド音楽板は過疎中の過疎板になった。

305 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 08:51:56.51 ID:nt9m6DJp

>>299
入れ物に馴染むプレイをする人としては、レブビーチがいる。
メタルで有名になる前から売れっ子スタジオミュージシャンだったので、できて当然のことではある。

ハードロックとかオルタナを売るのは
もともとロキノンという雑誌メディアのお仕事だ。
そこではTOTOやジャーニーなど、演奏力が高くて音楽性を進化し続けるバンドが攻撃を受けた。
似たような手法でメタルを売るお仕事をする雑誌も登場した。

TOTOやジャーニーが全盛だった頃は、
セッションや作曲などのお仕事をするプレーヤーこそが花形だった。
ぽっと出のロックやメタルがかっこいいとする考えは、
ロキノンが勝手に決めつけた風潮に同調しているだけであり、メディアに洗脳された結果だ。

306 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 12:14:24.19 ID:AaW70g1a

なんだハゲの妄想か。

307 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 19:08:22.19 ID:b4I6LGNK

長文だらけで吹いた

308 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 20:57:40.14 ID:JfEmE6Il

こういった事はマジレスしちゃいけないのかもしれないが、
セッションやスタミューもアルバム作ってどんどん発表すればいい。
（ただしオリジナルの歌モノ）
ロックバンドは理論や技術ははっきりいってザルだがそういった部分での
アプローチが上手い。
だからそこは仕方ない。いつの世も新しい歌を出した者が人々の心を捉えるからね。
分かる人には本職の作曲者の凄さは分かってるけども、
インストやサントラだと買う行為にまで行かないのがね。

309 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 21:51:36.62 ID:laXj1qso

TOTOやジャーニーやウィンガーは十分アルバム発表しとるだろ

310 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 21:55:54.53 ID:JfEmE6Il

セッション系プロの日本人を指して言ってんの

311 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 22:10:03.80 ID:EVfdS6/O

そういうスタジオミュージシャン的な人は絶望的なまでにステージ映えしない見た目の人が多いしなんとも…

312 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 23:45:40.80 ID:iFJV+jUc

ここってこんな話するスレだっけ

313 ：ドレミファ名無シド：2013/09/09(月) 23:46:09.36 ID:3BSmKK3b

そんな事は無い

314 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 00:32:20.42 ID:xCe7h503

速弾きの話したって大体サイモンが過去に語りつくしてるじゃん
同じ内容ループしてるだけに見える

315 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 01:35:21.96 ID:/D83jHgU

卒業した人は出て行けばいいし見守るだけでもいい
新規参入はいつでもいるから同じ話がループは何の問題もない

316 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 07:17:12.39 ID:uT1SxPIL

そのうちスタジオミュージシャンも消えるだろ

317 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 09:47:32.01 ID:oxTgEhfa

>>310
松本孝弘という人と布袋寅泰という人が十分アルバム発表しているよ

318 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 09:50:24.37 ID:ptq54TQL

>>317
ださすぎ

319 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 10:03:21.87 ID:oxTgEhfa

スタジオミュージシャンがダサいと決めつける風潮は
かつてロキノンがしつこいキャンペーンを行った結果に過ぎない。

320 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 10:26:27.74 ID:xCe7h503

テクあったら布袋やＴＡＫにコンプは抱かない。
とりあえず成功したやつダサい言っとけばいいみたいなやつが
すげえダサくみえる。駄作はおまえだろと言いたい

321 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 11:15:40.01 ID:6JKpp4YE

いつから布袋はスタジオミュージシャンになったんだ？もともと作家として才能
のあるミュージシャンが下積み時代にスタミューのバイトしたり地位を確立した
後にその人のカラーが欲しくて依頼されて参加するのと本業がスタジオミュージ
シャンで合間に趣味のバンドやってるのは全然違う人種だぞ

322 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 11:21:45.40 ID:oxTgEhfa

公式サイトの情報では1984年からスタジオミュージシャンだ
２１世紀以降もずっと仕事が継続していることになっている
http://www.hotei.com/archives/other.html

323 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 11:23:04.45 ID:14brnjFc

スタジオミュージシャンの方がフレーズセンスが良い

324 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 11:24:52.83 ID:oxTgEhfa

スタミューのお仕事を「バイト」だの「下積み」だのと言って見下す風潮は
かつてロキノンがしつこいキャンペーンを行った結果に過ぎない。

325 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 11:40:32.00 ID:Th2RR/iT

ロキノンロキノンうるせーよ
あんな中身も権威も無い著者のポエムだけ書いてるような雑誌にそんな影響力あるわけないだろ

326 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 12:05:21.00 ID:6JKpp4YE

まぁ本人がスタミューだって言うならそうなんだろうけど世間一般から見たら布袋は表舞台に立つアーティ
ストだよな。1984年て事はボウイの後だし名も無き裏方スタミューとは訳が違う。布袋は真摯に音楽に取り
組んでるって意味で謙虚にスタミューもやってるって書いてるんだろう。オレが考えるスタミューはちゃん
とした音楽教育を受けて譜面が読めて初見で弾けて、全てのポピュラーミュージックをこなせるようなプロ
フェッショナルの事だよ。オレはむしろこういう人達こそプロの音楽家だと思ってるしリスペクトしてますよ。

327 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 12:09:17.32 ID:mGztA/RL

イーグルスも元スタミューの集まりだけど大成功したぜ

328 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 12:37:25.14 ID:ptq54TQL

スタジオミュージシャンの定義とかお前らになんか関係あんの？
メタルしか聞かないガキが他のジャンル聞いて知ったかぶったり、馬鹿すぎだろ。
もっと普通に好きなもん聞いてちゃんと弾けよ。イングベイ、ポール、ケリーだの次はスタジオミュージシャンだの。ハゲの妄想著しいわ。

329 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 12:39:16.50 ID:w82zmckY

ピロラーの集いですらなくなってしまったな
くだらないこと書いてる暇あったらBPM200で十六分刻めるようになろうぜ

330 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 13:08:32.17 ID:xCe7h503

200程度なら今時普通だろ、250は厳しいが

331 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 20:36:11.58 ID:uT1SxPIL

世界記録は800くらいじゃなかったけ

332 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 21:40:46.14 ID:xCe7h503

999あるけど弾けてるのかは知らない

333 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 21:50:02.07 ID:YR0A0AIY

ピッキングだしこのスレでいいんだろうか。

200くらいでのミュートダウンが１曲持続しない。
しても１曲がギリギリ。具体的にはMaster pf Puppetsなんだけど。

やっぱり力みすぎとかなんだろうか。
メタリカのライブくらいのテンポでのダウン維持したいんだが・・・

334 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 21:57:06.60 ID:ptq54TQL

>>333
パワーだ。筋トレ筋トレ。

335 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 22:14:21.92 ID:xCe7h503

若いな　俺にもそんな時期あった

336 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 22:37:47.53 ID:RIe+NZYj

こんなほっそい針金弾く作業の何処にそんな筋力を使うんだ

337 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 23:17:56.16 ID:wZiKxMey

加藤鷹だって弦もない穴を刺激するのにあんなアスリートみたいな身体してた

338 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 23:18:45.83 ID:xCe7h503

筋力では無いよな、手首の振りスナップと慣れだろ
ただ鍛えておいた方が総合的な持久力が必要になってくるから良いとは思う
メタリカやるんなら特に

339 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 23:27:53.49 ID:NriLGo/c

>>333
練習不足だな

340 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 23:34:57.31 ID:ovKeSTRu

>>333　もちろん今も素振りしながら書き込んでるだろうな

341 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 23:35:37.64 ID:xCe7h503

マジレスすると時間の問題だよな
もう１、２ヶ月毎日続けてればさらに慣れるとは思う
しばらくやめたらダウンはスピード落ちる

342 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 03:30:49.91 ID:jMrCGZLS

効率のいい動かし方みたいなのが重要だと思う
俺はダウンピッキングよりｽﾞｸﾞｽﾞｯｽﾞｸﾞｽﾞｯっていう3連続の刻みの方が苦手

343 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 12:22:37.92 ID:IPQ325Va

マスパペって220か240くらいじゃなかった？
俺もダウンさぼってたら苦手になってたけど意識して練習したらはやくなったよ

344 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 12:24:48.75 ID:WH+2lBwf

マスパペダウンは定期的にやっとかないと弾けなくなる

345 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 17:16:52.18 ID:wiuyqcvJ

ジェームズは化けもんだよな
バッテリーのイントロすらダウンという

てかさ、速弾のフレーズ４つの音ずつに区切って練習してるんだけど、長すぎて覚えられないんだけどどうしたらいいの？
スケールを覚えた方が早いの？

346 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 17:23:38.57 ID:vDnqOb6p

>バッテリーのイントロすらダウン
化け物だな

347 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 19:04:34.04 ID:EU5tYD8G

とりあえず2ヶ月でいいから毎日7時間練習してみろ
かなり成長できるぞ
今まで４年間だらだら１時間練習する日もあれば、やらない日もあったり、たまに気合入れて３時間くらい練習したりってな感じで
ダラダラやってきて、なかなか上達しなかったのが嘘みたいだ

348 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 19:10:12.91 ID:K++mwvXD

>>347
仕事は？

349 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 19:13:35.46 ID:LrR1RhsH

>>348
歳とると寝てる間にも指が硬化していくんだよ
常に運動して血流を送り続けないと

350 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 19:43:35.84 ID:EU5tYD8G

>>348
んなもんあるかい

351 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 19:45:30.02 ID:+hfxyI89

バッテリーのイントロはアコギのﾃﾞｪﾚｰﾝってとこだろ
ダウン余裕

352 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 20:46:36.24 ID:EWePoUAU

ギターを弾くのに必要な筋力はギターを弾く事で養われる
って爺ちゃんが言ってた

353 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 20:51:34.55 ID:7gg0DwGf

コーヒーにコカインでも混ぜないと
毎日の7時間練習は無理だな

354 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 20:58:44.31 ID:1KPlukM/

カフェインで我慢してください

355 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 21:00:57.87 ID:Wvv73YzO

1日7時間は社会人でもギリギリできる時間だな

356 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 21:27:51.97 ID:V3TgWkCO

俺も始めた頃は朝6時に起きて朝練する日々だった
夜中～明け方までヘッドホンつけて速弾きの練習したり
大体そういう事を通過してきてるやつ多いだろ

357 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 21:33:24.23 ID:iKvj/SnJ

いいこと気づいた
ガム噛みながらだと集中力上がるわ
口を適当に開閉して変則リズムで弾く練習もできる

358 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 23:52:57.30 ID:fIPX56I4

>>口を適当に開閉して変則リズムで弾く練習

ワラタ
傍から見たら完全に頭おかしい奴に見えるだろうなｗ

359 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 00:45:46.29 ID:axe+Cbks

>>357
そういう癖が付くと人前で同じようにして恥じかくぞ

360 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 09:21:29.64 ID:fKAoi8wu

練習を楽しくする工夫も必要だね

361 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 09:41:58.45 ID:TslgJYbj

スティーブヴァイはワウに合わせて口をパクパクしてるぞ

362 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 17:30:15.44 ID:upUFQjHz

ロニーも全開
http://www.youtube.com/watch?v=EN6Cd3As2EQ#t=2m41s

363 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 19:56:37.01 ID:m19zlySK

キコフレーズだけど、この3小節ってタッピング？それともピッキングですかね
どっちだと思う？
http://www.youtube.com/watch?v=RMvMdl1-YPw#t=0m21s

364 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 20:03:09.69 ID:zQZLh3fE

>>363
自分で弾きやすいように弾けば良くないかい？

365 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 20:15:55.23 ID:YdB/wSfQ

>>363
タッピング
多分ライトハンドの

366 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 22:13:26.95 ID:cqkn/hZj

>>363
キコはストレッチはやらないと思うんだけどな
タッピングかなあ

367 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 22:45:54.05 ID:2JzYwwym

皆さんビブラートはどのくらいの速さで掛けられます？
250ＢＰＭで16分とか具体的にどのくらいが最高速ですか？

368 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 23:30:33.29 ID:UFmidBiq

ビブラートってニュアンスの問題だから速けりゃいいってもんじゃないだろ
あまりにも細かいとショボく聞こえるし

369 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 00:20:51.73 ID:uTP7JwFa

速弾き自体も同じだろう、演奏なんて速ければいいというものでもない。
しかしビブも速弾きも弾けないよりは弾けた方がいい。
俺は痙攣ビブなら300ＢＰＭで3連符でもいけるぜ！

370 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 00:23:22.37 ID:uTP7JwFa

まちごーた6連や

371 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 03:54:02.53 ID:Vfz1J3lM

レスポールで速弾きに拘ってたけど、そろそろ限界・・・。
ネックぶっとくて心が折れそう。
封印してたアイバニーズRG引っ張り出してきたが、楽々すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ

372 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 11:10:22.09 ID:J3cR14a+

>>367
そんなこと気にしてるようじゃ一生こういうスレで書き込み続けるレベルだろうな

373 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 20:11:47.19 ID:A2EBjCAe

>>371
俺は逆にスケールの短さが効いてsuhrからレスポールに戻ったわ

374 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 21:37:59.81 ID:/RcIE4iO

サイクロンいーよ

375 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 01:23:15.55 ID:9EKcFQGe

>>373
もしかして、スケールの長さにも速弾きのしやすさっていうのは関係してるのかな？
持ってるギターのネックのスケールが、ロングかエクストラロングだけだからレスポールとかのミディアムスケールの良さって全然分かんないんだよね。

376 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 01:50:44.66 ID:1/ChPvAw

>>375フレットがあるものほど張力ますから負荷はあがる
1フレット増えただけでも割と違うはず

377 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 02:11:03.86 ID:wsrcSvVW

これは酷い

378 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 03:16:34.76 ID:DXg/r3Ss

じゃあ俺ちょっと弦のテンション下げたいから2フレットくらい引っこ抜くか

379 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 03:36:02.85 ID:VKlxU6Vr

377と378の頭が悪すぎる件

380 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 10:02:50.80 ID:tZVdTbeg

>>376はもっと悪いけどな

381 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 11:25:08.02 ID:LD86YMZp

376>379>378,377かな？

382 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 11:31:35.21 ID:oxXxsK50

さすがにギャグだろｗｗｗｗ

383 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 11:35:51.79 ID:LD86YMZp

とりあえず、1番罪深い>>375は手がでかいって事でいいか？

384 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 11:37:56.19 ID:+fEyUG+L

ストラトだと弾けてレスポールだと弾けない
レスポールだと弾けてストラトだと弾けない

いや、どっちも弾けてないべそれ。

385 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 12:05:55.49 ID:vhDtcPke

手が小さく握力も弱ければレスポール
手が大きくて力も強ければストラトが弾きやすい
ストラトが弾ける人はレスポールも範囲内だが、ハイポジの構造からストラトを使用している

386 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 12:07:25.28 ID:Z2gfIqOV

つまり25インチスケールが最強ってことか

387 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 13:14:40.59 ID:5TmgtlG/

レスポールが窮屈だったから新しいストラト買ってみたらマジュデ弾きやすい

388 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 14:24:01.27 ID:W+oOg77/

>>385
手が小さい方ですけどストラトのがレスポールより断然弾きやすく感じるんですが
もちろんハイポジの関係で

389 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 14:25:10.90 ID:W+oOg77/

ちなみに中指多分6センチくらい

390 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 14:27:03.78 ID:vhDtcPke

傾向の話だ、拘ることはない

391 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 14:32:52.49 ID:W+oOg77/

>>390
ですね
あくまで自分の場合レスポールよりアイバニーズとかＰＲＳのハイフレットは
別次元くがい弾きやすさが違う・・・
立つと物理的にレスポールはどどかないかも
身長185の弟はまだ2年目のペーペーだけど立って位置下げてもも余裕で届いてるｗ
手は関取とか外人なみかも・・・

392 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 18:52:05.65 ID:Z7XYJX3N

左手の中指と薬指って一番開き難いよね
改善するのかな？

393 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 18:53:19.19 ID:vSh9N/ax

薬と子が一番ひらかない

394 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 19:00:15.10 ID:Z7XYJX3N

それはないでしょ
実際指板に左手当てたら分かるぞ

395 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 21:00:48.92 ID:DXg/r3Ss

19-20-22みたいなのを人中薬で押さえるの苦手だわ

396 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 21:11:45.48 ID:sFgw4Av4

それは小指使うところ

397 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 21:14:40.07 ID:f8tKYEMJ

24フレットあるんだってよ

398 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 21:15:03.66 ID:DXg/r3Ss

>>396
そのフレーズのあと22フレットをチョーキングしたいんでごわす
小指でチョーキングできん

399 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 22:52:21.63 ID:+fEyUG+L

>>395
ギターとボディ密着させてないか？
なるべく話して、手首がしっかり入るようにしないと。角度つけて斜めから入れてたら指がしっかり動かせないよ。

400 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 23:01:56.59 ID:Z7XYJX3N

>>395
何弦？

401 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 00:07:30.00 ID:67q0trIS

あんま話題出ないけど、SG最高に弾きやすい。
ミディアムスケール、ネック適度に細い、軽い、フラットなアール。

402 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 00:08:33.57 ID:KJ6/1Amc

>>401
SGとは？

403 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 00:15:19.43 ID:dQ2Qc+yX

>>402
「ソリッド・ギター」の略
ギブソン社がレスポールのカッタウェイを増やしたところ、音も変わってしまったので別のシリーズのギターとして売ることにしたもの

404 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 00:47:38.90 ID:agurU+4J

SGっていったら普通アンガスヤングが弾いてるダブルカッタウェイのやつだろ。ヤマハのSGってことはない

405 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 01:36:25.95 ID:6SNi6KNg

あーすまんギブソンのSGの方。
ヤマハのも弾きやすそうだけど。

406 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 02:23:09.46 ID:RrI2Us0/

>>399
体から離すっていうかギターを全体的に左にずらしてみたらなかなか押さえやすくなったわ
>>400
1弦でごわす
Eマイナーのギターソロの最後によくある感じ

407 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 09:15:08.98 ID:IpXfSvvg

>>406
もし座って弾く時右足に載せてるんなら左足に載せ換えるんだ

408 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 12:13:25.99 ID:u3FZRe1+

>>403　おっさん怒ったのと、名前を変えてが抜けてる

409 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 15:59:55.23 ID:RrI2Us0/

>>407
エクスプローラーだから尻尾みたいな部分が邪魔で左足に乗せられないんだな…

410 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 20:02:53.03 ID:gL3L8eCm

クラシックギター・スタイルだね

411 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 20:03:21.36 ID:zk4tuhEw

>>409変形ギターを座って弾くときには股に挟んで変顔して弾くんだよ

412 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 20:05:49.36 ID:ZGqlK9Ol

>>411
これ思い出した
http://youtu.be/dlwXCuVTYO8

413 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 21:24:57.69 ID:gL3L8eCm

また挟み
http://www.youtube.com/watch?v=9I0kjUWJaII

414 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 21:47:22.32 ID:YkPCkBpx

クラシックギターはこの弾き方だよ
細かいことするのに適してる

415 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 07:13:30.32 ID:HTAsg4nk

>>412
吹いた

416 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 07:18:32.39 ID:lp94ipn+

巧いけどカッコ良くない人もいれば下手だけどカッコイイ人もいるんだよな
ギターって奥が深い

417 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 11:49:07.31 ID:95dIjGsk

>412
かっこいいな、この人

418 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 14:01:14.56 ID:KmSNv8mF

ピッキングするの手の中指と人差し指をくっつけて弾くと安定しやすい、速弾きに適してるらしいけどみんなやってる？

イングヴェイがやってるらしいが

419 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 14:43:05.83 ID:gSY8/LKz

人それぞれじゃない？くっつけたり、離したりで試してるけどくっつけると人差
し指の動きが制限されて窮屈な気もする

420 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 15:24:52.21 ID:KmSNv8mF

ありがとう。自分の動画でとってみたら空きすぎてて汚かったから直そうかなと思った

421 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 15:55:51.25 ID:t5Styko4

>>418
ケリーサイモンが、インギー好きすぎてそのスタイルすら真似てるよな

俺は弾きづらくて無理だったが
弾きたいようにやるのが一番なんじゃないかと思う

422 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 15:56:24.65 ID:Rc+8Q0hx

薬指で支えて小指と中指はフリー
屈伸とスナップ使ってっていうのが豚スタイルだとおもう
自分の場合、中指をそえたら高音弦側に行くと窮屈になるからやらない

423 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 16:24:59.31 ID:osh044wB

たぶん大抵の場合は、本人にくっつけてる意識なんてないと思うよ。
変に意識したら無駄な力も入るし窮屈になるのは当たり前かと。
俺も無意識にくっつくようなフォームなんだけど、意識してやってるわけじゃないし
よく出てくる添えてるってのも、たまたまその位置に指がきてるだけで、
意図的じゃないケースも多いんじゃないのかな

424 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 21:42:28.64 ID:hVsnLlJa

>>421
ケリーより太田カツのほうがピッキングフォームという点では研究してるな
フレージングはケリーのほうが似せて弾くのは上手いが

425 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 23:00:59.83 ID:KmSNv8mF

>>421
でも速弾きに適してない弾き方してたら嫌だなと思う。自分でよくわからない

426 ：ドレミファ名無シド：2013/09/17(火) 23:54:43.61 ID:LL+eu5Jg

>>418 >>421
インギーそんな弾き方してねぇじゃんｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=6Y3KiNYtj6Y

427 ：ドレミファ名無シド：2013/09/18(水) 00:03:45.16 ID:XlQs0RE4

なんかYouTubeで速弾きと検索してピッキングのコツの動画でそうしてるといってた。かなり古い動画でおっさんが教えてるやつ

428 ：ドレミファ名無シド：2013/09/18(水) 00:12:42.63 ID:x46eJp7y

http://www.youtube.com/watch?v=7E0txMMDqg0
これ見ればこいつがいかに豚貴族好きかわかる

429 ：ドレミファ名無シド：2013/09/18(水) 00:13:42.04 ID:RWY2nY0U

高中を甘く見たら超絶ギタリスト養成並みに苦戦
http://www.youtube.com/watch?v=w4upXMsQ-0I

430 ：ドレミファ名無シド：2013/09/18(水) 01:53:01.38 ID:NTfAeIpX

そんな難しいリック無いじゃん。
高中嫌いじゃないけど、やっぱ80年代フュージョンは時代を感じる。

431 ：ドレミファ名無シド：2013/09/18(水) 10:48:03.46 ID:MAXR83ox

>>429
この頃のフュージョンは無意味な速弾きの連続じゃなくて歌と速弾きが絡み合ってて気持ちいいなぁ

432 ：ドレミファ名無シド：2013/09/18(水) 16:52:41.53 ID:XlQs0RE4

質問だけど生音では聞こえないくらい小さく細かく弾いてる？
それとピックは深く持つか浅く持つか中間どこ持ってる？

433 ：ドレミファ名無シド：2013/09/18(水) 17:20:16.42 ID:LTq6cGzS

>>432
中間もって生音バキバキ

434 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 00:18:38.11 ID:ez0fa70B

ゲイリー　ムーアのように魂を込めてピッキングしてたら右手の人差し指が曲がった

435 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 01:56:29.56 ID:mU8BKtTB

俺は速弾きでは生音小さ目でブルースフレーズになるとデカくなる

436 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 06:53:11.39 ID:UtgxrPhq

俺は巻き爪やからピックの持ち方がいびつ

437 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 07:42:55.02 ID:DC9SavHv

上手い人は振幅が小さくても生音が大きい

438 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 12:23:01.84 ID:h9Q07k1l

生音がデカい奴は単にピッキングの抜けが悪いせいも考えられるから自慢にはならんよ

439 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 12:26:19.23 ID:Toi3xasW

音のでかさは強く弱くじゃないことも知らんのか

440 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 12:27:20.30 ID:OsCt34QN

音の大きさよりどれだけ粒が揃ってるかじゃね

441 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 12:40:32.77 ID:qZOP1oEY

>>438
抜けのこと何も分かってないのな
初心者か？

442 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 12:56:30.58 ID:Toi3xasW

>>441
聞いてやるから説目してみろや素人

443 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 13:14:39.64 ID:6k2tyBuQ

順アングルは最初のタッチで発生する音の輪郭がバッチン、バッチンうるさいよな。

444 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 13:34:42.93 ID:YhbZZw4L

ポールギルバートは生音大きい。それであの速さ。

445 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 18:29:03.30 ID:+61oV/NW

6連符BPM80が限界辛い

446 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 22:14:27.28 ID:DC9SavHv

フレーズのも因るのでは

447 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 22:53:05.59 ID:Mj42tPF4

フィガリングの指が寝過ぎてるのも原因かな

立てた方がいい？

448 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 00:03:50.79 ID:mEoGxZtl

小指って長すぎても不便だよね

449 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 00:09:48.29 ID:zBGNNA6Y

>>398
亀レスだけど
小指でのチョーキングができるようになると
弾けるフレーズが広がるぞ
他の指を添えないと難しいけど

450 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 00:26:03.73 ID:mEoGxZtl

>>449
それだったら2本必要ってことだよね？
小指単体で出来ないなら意味ないんじゃ？

451 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 01:27:13.35 ID:AXG4Xeyo

>>449
亀レスでもありがとう
俺はそもそも中指でも薬指でも他の指添えなきゃチョーキングできないから問題ない
というか指一本でチョーキングしなきゃ弾けないようなフレーズは今んところ見たことないから大丈夫だ

452 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 14:24:40.04 ID:eq+VfeXO

小指ではチョーキングしないなあ
ビブラートも横掛けしか出来ない
イングヴェイでも掛けにくいときはアームでやってるわな

453 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 14:37:33.44 ID:mEoGxZtl

野村義男は小指でチョーキング出来るようになればかなり便利だよと言ってたな

454 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 14:38:17.87 ID:0ATwNCws

小指チョークは薬指で支えながらやってるな～。

455 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 20:44:54.68 ID:mEoGxZtl

カノンロックって全然初心者向きじゃないよな
かなり高度なテクニック盛りだくさんじゃん

456 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 20:48:23.99 ID:7xQCCykP

ゆっくりやればいいってことで

457 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:02:02.08 ID:uj/RaDjs

>>455
速弾き中級者レベル+

458 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:10:18.92 ID:mEoGxZtl

>>457
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=UtiGIkcpmu0#t=101

この部分のスウィープは
上級者でもできない奴多いと思うぞ

459 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:24:47.35 ID:f9XWXZOl

一番で躓いたおれはまだ速弾きに入れない

460 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:28:10.35 ID:uj/RaDjs

>>458
俺は勢いで誤魔化してる
だから俺中級

461 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:30:35.55 ID:AXG4Xeyo

カノンロック初めて聴いたけど面白そう
暇な時にコピーしてみよ

462 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:31:34.66 ID:mEoGxZtl

>>461
タブ譜あるで

463 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:36:46.55 ID:AXG4Xeyo

>>462
マジかよ探してみる
でもタブ譜で覚えるとすぐ忘れちゃうんだよな

464 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:45:58.04 ID:mEoGxZtl

>>463
タブ譜
http://play-guitar.seesaa.net/article/87981875.html

465 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:48:24.00 ID:0ATwNCws

５年ぐらい前までは猫も杓子もカノンロックだった気がする。
今聴くと懐かしいわ。

466 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:49:39.45 ID:mEoGxZtl

>>465
で結局ほとんどの奴がマスターできずに諦めるんだよねｗ

467 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:51:07.36 ID:0ATwNCws

>>466
編曲したジェリーC？だったかも怪しい箇所あるしな

468 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:53:28.67 ID:mEoGxZtl

カノンロックは初心者がやるべき曲じゃないかもな
いつまで経っても弾きこなせないから
ギター自体が面白くなくなる可能性あるよ

469 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:59:15.30 ID:0ATwNCws

あんだけピロピロする曲が初心者向けなワケないｗｗｗ
やっぱ無難にスモークオン～からとかがいいんでね

470 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 00:13:52.42 ID:21I3J4BF

この人カノン以外にクラシックの編曲したのないの？

471 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 00:15:20.98 ID:fL2KiIqz

http://www.youtube.com/watch?v=N7ICC2D_8K8

これ良いで

472 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 00:20:43.83 ID:GmMZdU69

今さらだけど見てみたけど全然難しくなくね？
てか本人が相当ミスタッチしまくりなのな

473 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 00:22:21.07 ID:fL2KiIqz

コピーしてる日本人の方が完璧に弾いてたりするよ

474 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 00:31:44.46 ID:KkqpevJd

しかし>>472が自慢の演奏を
うpすることは無かったという

475 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 01:26:26.54 ID:zVGM4UeY

頼むから楽器屋とかでカノンロック演奏するのだけはやめてくれ
みてるこっちが恥ずかしくなるから

476 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 01:31:44.42 ID:32UB8CO7

カノンロックとかヲタ臭プンプンしてなんか受け付けない・・・

477 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 01:32:39.78 ID:fL2KiIqz

それはあるｗ
だけど曲は良いし難しいがミーハー感が否めない

478 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 08:26:50.14 ID:dSSLB/Xy

スウィープ的には初心者レベルの曲でしょ

479 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 11:56:01.57 ID:fL2KiIqz

だったらうｐしてみろ

480 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 12:05:52.61 ID:UsKCMQrl

弾いてみたけど早弾きか？

481 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 12:12:21.11 ID:GmMZdU69

>>478
だぁね
昔はいきなりイングヴェイだったからハードル高すぎたわ
入門としてはこのくらいが良いかもな、それでも曲全部通すとダラダラしてつまんないから集中力もたんくて辛いかもな
スウィープだけやるとかの部分練習が良いんじゃないかな、この曲は

482 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 12:42:29.05 ID:fL2KiIqz

まだカノンが入門だとか言ってる馬鹿がいるのか

483 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 15:42:58.54 ID:VxgaXPrZ

反応する奴がいる限り永遠に続くと思うよ

484 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:14:36.26 ID:2X+n/jXp

「カノンなんて入門」
んじゃうｐしてよ
「」

485 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:33:54.69 ID:vSM3hO6D

うｐしろと煽られることは俺もよくあるけどさ。
誰もうｐせずシカトするのはそりゃアホらしいからだと思うよ。
わざわざうｐしてそいつ納得させても何のメリットもないのに。
しかもうｐしろと煽ってるそいつ本人は最後の最後までうｐなしで安全地帯のまま煽り放題。
誰がうｐまでして相手すんのよ。アホらしいの極致。

486 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:37:30.59 ID:2rNCdcB9

>安全地帯のまま煽り放題
煽っているのはうpしない方だろ？
「こんなの入門」って他人をばかにしてんだから。

487 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:40:56.51 ID:dSSLB/Xy

>>479
カノンロックを含め50曲以上ツベアップしてます
最初の難関スウィープだけ気合入れて練習すれば
後は、比較的楽かと

488 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:41:58.79 ID:GmMZdU69

>>486
バカにしてなくね？真実を言うことがそんなに悪いことなの？
じゃ逆に聞くけどどの曲が入門なの？

489 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:43:04.35 ID:fL2KiIqz

>>486
何でうｐしろと言った方が、うｐしなければならないことになってるの？

490 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:43:53.28 ID:fL2KiIqz

>>487
その最初の難関スウィープが初心者レベルな訳ねぇだろ

491 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:47:51.61 ID:fL2KiIqz

だいたい素人が弾いてあんなに再生回数が伸びる入門ソングなんて存在するかよ
誰にでも簡単に出来ないから伸びてるんだろ
仮に弾ける奴がいたとして、そいつが入門レベルと言ってもそれは正論にはならんから
そりゃ弾ける奴もいるってだけの話
ほとんどの初心者は弾けないし入門レベルでもない
入門レベルってのは３ヶ月練習すりゃ弾ける程度の曲のことを言うわけで
カノンロックが入門レベルとか・・・・冗談も休み休み言わないと

492 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:52:04.79 ID:dSSLB/Xy

>>490
気合で何とか出来るレベルでしょ

493 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:53:00.78 ID:03rBPPp7

スローで再生してみると鳴ってないというオチ

494 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:53:55.69 ID:GmMZdU69

>>491
なにこの人本人なの？

なんか初心者の定義からして噛み合ってないな
まぁ俺はそもそも初心者向けとは言ってないから関係ないけど

スウィープ含む速弾きとしては入門レベルって話しよ

495 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:53:55.91 ID:fL2KiIqz

>>492
初心者が３ヶ月で？無理無理
寝言は寝てから言わないと

496 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:55:29.40 ID:fL2KiIqz

入門レベルってのは３ヶ月練習すりゃ弾ける程度の曲のことを普通は言うよね
例えば初心者の入門書に乗ってるような曲がそう

497 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:55:55.65 ID:dSSLB/Xy

>>495
俺はエレキギター歴一年程度の初心者の頃にコピーしてるけどね

498 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:56:44.91 ID:vSM3hO6D

自分が難しいと思ってる曲を入門とか言われると馬鹿にされた気分になって頭に来るんだろうな。
入門用だろうが中級用だろうが超級だろうが他人がどう評価してようとどうでもええがな。くだらん。

499 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:57:01.71 ID:fL2KiIqz

何で曲の部分部分の話になってるんだ？
少なくともカノンロックという曲は入門レベルではないだろ

500 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:57:43.07 ID:fL2KiIqz

>>497
そんな自慢されても・・・・
お前には才能があるってだけの話だろ

501 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:58:48.19 ID:dSSLB/Xy

難しいと思ってる奴は気合と執念が足りないだけ

502 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:59:14.20 ID:fL2KiIqz

俺は一般的な話をしてるだけ

503 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 17:02:33.89 ID:GmMZdU69

>>502
だからお前にとっての初心者向けって誰の曲よ？

504 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 17:04:06.19 ID:fL2KiIqz

DEEP…PURPLE BURN
ｱｲｱﾝﾒｲﾃﾞﾝ…ACES HIGH
OZZY OSBORN CRAZY TRAINXJAPAN…RUSTY NAIL
B'z…ultra soul

この辺りだろ

505 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 17:07:23.71 ID:GmMZdU69

>>504
んじゃお前はその辺のバンドは馬鹿にしてんだな

506 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 17:08:32.60 ID:fL2KiIqz

何でそうなるねん・・・・

507 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 17:44:04.14 ID:UsKCMQrl

バッキングとそこら辺のメロディは早弾き歴数週間の俺でも弾けたが、スウィープに関しては早弾き数週間の俺だと引っかかる。右手左手が一致しない。
というかスウィープ以外は早弾きと呼んじゃっていいのか疑問。

508 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 17:56:09.45 ID:bEjMzo/+

-----ここまで全員二流-----

509 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 19:46:35.95 ID:7gOA5bF2

チルボドで比較的簡単な曲ってなんですか

510 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 19:48:06.38 ID:EUP52r5v

>>9買ってないけどカジハラはグレイトなギタリストだよ。アルハンブラはきっと売れるだよ。
カジハラはカラテも一流らしいよ。

511 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 19:56:29.75 ID:CY2tN8S5

>>509
あんまり上手くない俺でもコピーできたのはSilent Night,Bodom Nightとかかな

512 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 21:20:55.25 ID:ze4sdQ00

そういや、いつからだろ・・・
チルボド聴かなくなって久しいのは。
好みが極端に変わってプレースタイルもなんか変わった。

513 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 21:41:43.20 ID:skKIIZRa

初心者の入門書にBURNとかSATOとかYOU REALLY GOT MEとか載ってたんですが
まだ売ってるんかなあの本

514 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 22:44:26.22 ID:xljnyAAC

>>504
ウルトラソウル難しいわぼけ

515 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 23:09:38.47 ID:kkD0bN59

今はビジュアル系のギタリストが表紙のエレキギター入門みたいなのはあるな、最近本屋で見かけた

516 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 23:17:14.07 ID:A+HKlJQs

俺初心者ではないがクレトレのソロなんてボロボロだよ。トリルしょぼ過ぎだし最後の速いとこも完璧に弾けた試しがないな。
まあ下手クソに変わりはないが…
お前ら皆上手いんだな羨ましい。

517 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 00:02:05.14 ID:EY2pQUFe

音楽なんてのは突き詰めるほど常人の耳の感覚では居られなくなるから
楽しめる所で止めておいた方がいいよ・・・

518 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 00:25:02.65 ID:4rO+wPJd

耳が良くなればなるほど
より楽しめると思うけどね

519 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 00:42:19.86 ID:tvBd03bT

カス共見下しても別に楽しくねーし。
イライラするだけ

520 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 00:44:07.17 ID:EY2pQUFe

苦悩も同時に伴っていくんだよ
見えはするのにその境地に行けないもどかしさというね

521 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 00:56:06.87 ID:qia18tZm

リッチーは下手うまつーか、すんごい癖のあるプレイだから本来は初心者向けじゃない気がする。
まあその昔スモーク～やバーンでギター覚えた俺が言うのもなんだがw

522 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 00:57:17.81 ID:uQr/6VdX

コッチェン？ブラックモア？

523 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 01:14:07.03 ID:psSI1utJ

なんでコッチェンがディープパープルに居るんだよ…

524 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 01:22:39.74 ID:qtv3sJph

さんぼーら

525 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 01:24:44.04 ID:PrB30bhg

俺はコッチェンになりたいな

526 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 01:25:10.85 ID:kjMcEWJp

カバーしてたけどな

527 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 01:29:10.36 ID:tvBd03bT

あのバーンが弾けたら神

528 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 01:37:12.49 ID:qtv3sJph

バーンってミスタービッグのインストのあれの事でしょ

529 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 01:50:09.90 ID:tvBd03bT

＞＞528つべでカバーしてる奴いるけど
どいつもメタル臭い奴ばっかだしなあ。
音とかニュアンスまでそっくりだったら神だと認めるわ。

530 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 03:05:09.09 ID:E8o1fjpB

>>529
歪ませ過ぎなんだよな
原曲の二割増し、酷いのになると5割増しのディストーションサウンドで細～～い音ｗ

531 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 03:49:22.45 ID:0QaXzdRo

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

532 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 04:55:23.98 ID:vTlsgUTk

速弾きの習得って基礎練1時間、地獄のメカトレ3時間、好きな曲たくさん
ピッキングは脱力意識、メトロノーム使ってゆっくり練習すればOK？

533 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 07:24:48.06 ID:g+lhMn7G

しらんがな(´･ω･｀)

534 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 08:05:36.55 ID:qlpG2krT

何なんだよこのカノンロックって
すごくすごく恥ずかしい曲、聴いてて笑えない、不快
お前らギター上手なんだからこんな曲ドヤ顔で弾くのやめてくれ、な

535 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 14:18:48.93 ID:EY2pQUFe

要は他人の微妙な演奏見て笑いたいだけ？
上手いやつだと笑えないから不快になるのか？
そんな事ばっかしてるとおまえ自身が笑える人間になるぞ

536 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 15:14:05.34 ID:l2OocAAC

ブラックモアがヘタ上手でコッチェンはウマ下手

537 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 15:38:58.65 ID:jRVA9kR+

何言ってんのかわかんね

538 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 15:43:17.20 ID:EY2pQUFe

ヘタうまが不器用なのに上手くみえるで、ウマ下手が器用貧乏って事では？

539 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 15:56:20.30 ID:qN1wz9uZ

ヘタうま＝下手な馬
うまヘタ＝馬のような下手っぷり

540 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 17:37:48.06 ID:RujZPpds

ヘタうま＝役者ばか
ウマへた＝バカ役者

541 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 02:19:29.90 ID:8d3noo05

リッチーはヘタウマではないだろ

542 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 02:21:39.62 ID:2bw8aJjX

ここはウマシカばっかりだけどね(ﾄﾞﾔｧ

543 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 02:25:47.69 ID:19n/5jtP

というとリッチーはただの下手くそって事？

544 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 02:30:09.70 ID:jG+Qg42H

関係ないけどジョンロードが死んでたの最近知ったわ・・・

545 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 02:31:34.43 ID:ADmjooS6

下手だがセンスあるもう一人のは上手いがセンスないだから売れない

546 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 04:53:36.04 ID:ZA4UPSoj

とセンスもテクも無いチンカス共が申しております。

547 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 07:41:33.90 ID:ULgLgeP/

>>544
昨年あれほど騒いだだろ

548 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 10:12:47.68 ID:kwt6Lhpa

コッチェンの素晴らしさはアホにはわからないからなw
植毛の方は子供にもわかりやすい格好良さがある。

549 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 12:40:15.22 ID:B6Z5rh7s

リッチーのバーンは最高にカコイイが、どんくらい難しいの？
画面見たが何してるかよくわかん
hpとエコノミーの嵐、大スイープ少し、みたいな感じ？

550 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 12:55:51.34 ID:yyPha548

ここの住人的にはレガートは逃げ？
1弦からノンピッキングで6弦まで3音ずつの加工とかその逆とか、並のフィンガリングじゃ無理
だと思うんだけど。。

551 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 13:00:26.74 ID:ULgLgeP/

>>550
俺は大好きだよ
それは基礎練として必ずやってるよ、スケールの確認にもなるしね

552 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 13:01:33.23 ID:LQf+0Ji2

>>550
いやホールズワースは凄いよ
逃げみたいに感じるのはレガートも中途半端な上、ピッキングが
明らかにド下手、苦手なのが伝わってくるパターンだよ
ホールズワースみたいに音楽的、ニュアンス表現的な観点で
レガートを選択してるんだと分かるなら叩きようが無い

553 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 13:18:20.63 ID:ZIGGld2K

いい年して音楽と体育の区別がつかないヤツばっかだな…まぁスレの性質上仕方ないが。

554 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 19:36:10.50 ID:co3kowcu

レガートうまくてもさ、ピッキングが下手なのは前義でいかせようとするおっさんみたいで
やだなーコッチェンレベルまで行けば何回もイカせれるだろうけど、、、

555 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 19:37:15.97 ID:59FA6vrw

本日のキモいレス

556 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 19:59:56.11 ID:Zak1Swbb

↑５５５おめ！☆

557 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 20:13:48.48 ID:E7/zKmrJ

こういう下ネタオヤジって、自分が気持ち悪い事になんで気付けないのかな？
寒いから死んで欲しいんだけど

558 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 21:45:27.93 ID:42ldShGC

6連符がどうしても弾けません。BPM 70が限界です

コツありますか？

559 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 21:54:51.62 ID:+iu+5Z7s

ウマクナルゾで練習しろ

560 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 22:08:07.40 ID:xIZA3hwW

BPM105の16分は弾ける？
BPM70の6連譜と速さは同じだからそれが弾けないなら単純にスピード不足だからトレモロピッキングの練習、弾けるなら6連譜でリズムが取れないのかもしれないから倍のBPM140の3連譜で練習

561 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 22:34:59.51 ID:yz9cx4nc

コッツェンみたいなレガート出来るようになりたい

562 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 22:49:46.74 ID:qwK/Iugz

>>558
1拍に詰める感じを覚えるのが大事だから
そのあたりのテンポからやっていくのがいいよ。
あせりは禁物

563 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 08:40:23.59 ID:eZVygJWa

年取って関節かたまる。

もうアンディさまぁ～ずより速けりゃいいやw

564 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 10:15:10.03 ID:4Et3fL2S

年のせいにするのはよくない。逃げだ。
70歳や80歳なら仕方ないのかもしれないが。
70過ぎてもマクラフリンみたいなモンスターもいるけどまあ流石にあれは例外だろうな。

565 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 10:33:59.34 ID:MeFTpCFa

>>560
ギリギリだった。とりあえず両手あってないから地道にやります。ありがとうございます

566 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 11:24:45.76 ID:u+shNX2W

マクラフリンもさすがに衰えたけどね。
とは言え60過ぎてから出したオケとの共演ものとかまだまだ凄まじかったし、やっぱ化け物ですわな。
同盤でのスタンダード演奏も実に素晴らしい。鍛練を続けてなきゃああはできん

567 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 11:39:18.00 ID:kbTGapNH

ポールのおっさん40代だけど、まだまだ上手いな。
若い頃より丁寧だし。
でも・・・若い頃の勢いは無くなってるな。

568 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 11:59:40.52 ID:/CdNHYd+

>>563
コンドロイチン摂ってる？

569 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 12:14:00.40 ID:zvRgzutP

やっぱ大人になって感性が成熟してくるとやかましく速く弾くだけだと音楽的じゃないってわかってくるか
らじゃね？今のポールに不満を感じるのはポールの成熟度にリスナーが追い付いてないから。一言でいうと
ポールはそこを卒業しちゃったんだと思うよ。

570 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 12:31:02.14 ID:/CdNHYd+

そういう柔軟性の無い固定観念で音楽を語り始めたら終わりだと思う
大人の特徴だ

571 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 12:33:24.54 ID:JLdwJp+e

やかましければいいわけではないけど
やかましくなくなれば成長したかというとそういうわけでもない

572 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 12:51:40.88 ID:IJ6JfjNH

速弾きでもリフでも自然とディストーションは抑えるようになるし
ガッチャンガッチャンやらなくなるのは確かだよな
音の輪郭がぼやける音楽はしなくなるって事では？

573 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 13:26:54.37 ID:opJHpUql

ポールは個人的にはあまり好きじゃないが、昔と比べると
楽曲優先なギターを弾くようになったな
もともと、メロディアスな音楽が好きな感じはあったから
そういう風に自然に変化出来たんだろ

574 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 15:04:18.93 ID:MeFTpCFa

高校生の時はメタルしかきかない速弾きこそ最高、他は邪道とおもってたが
大学生でアニソンAKBにはまってメタルとか速弾き興味なくなった

じいさんになってもメタル聞くんだろうなぁと思ってた

575 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 15:17:08.02 ID:/6I/+/vq

ポールって音作り糞じゃなかったっけ

576 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 15:32:37.07 ID:IJ6JfjNH

本来ギターの生音自体が他の楽器に比べて糞みたいなもんだから
ある意味正直だよな
ポールのピッキングを自慢するには余計なコンプレッサーは邪魔だからでは？

577 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 15:33:34.78 ID:dA9+nfpn

ポールは音が出てればなんでもいい派

578 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 15:57:39.37 ID:oG4DjFBg

ポールの最新アルバムって
メタル一本で来たピロピロがジャズに興味持ってドミナントスケールを
取り入れてみました！みたいな青臭さが聴いててすげー恥ずかしい。
それを敢えて作品として出しちゃうのがポールの良さではあるが。

579 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 15:57:46.16 ID:hHkLcixB

>>575
これポールのピッキングに到底追い付けない奴の嫉妬叩きなだけだよ
まぁ実際ポールは>>577が言うよにどんな音でも良いんだろうなけどな
あとファイアーマン使い出してからのが一般レベルに近付けてるから分かりやすいと思うよ

580 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 19:31:15.99 ID:CQrcxeeU

寛容に

581 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 21:01:15.52 ID:MeFTpCFa

あまりにもできなさすぎて腹立つ

582 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 21:25:07.71 ID:5qlt2WVX

みなさんの弦高が知りたいなぁ・・・・

速弾できないのは弦高が高いからなんじゃねーかって気がしてきたww

このスレ的にはダディブラザーのソロ弾ければ速弾きできるって言える？

583 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 21:42:22.79 ID:V/j9CSB1

クリーンでもきれいに音が出ていて、すごく歪ませても余弦のミュートができてるなら十分だと思う

584 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 22:43:19.88 ID:kbTGapNH

>>579
昔はハムバッカーのギターばっかりだったのに、現在シングルコイルのメインギターってのがね。

585 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 22:44:28.28 ID:E20S3EHz

弦高ねーフルピッキングなんかは高めが気持ちいいけどレガートがキツイしねぇ
音的には高めがいいし、練習にもなるから普通でいいんじゃない？
人のギター弾かせてもらって弦高ベタベタだとなんだかねー

586 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 22:47:13.18 ID:kbTGapNH

低くして若干コンプがかったような音もパンチあっていいな。
俺はカッティングもしたいから、間をとって高すぎず低すぎず。
ただしフレットは必ずジャンボで軽いタッチで音出るようにはしてる。

587 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 02:51:12.26 ID:UmgrG+KR

メーカーが推奨してるぐらいの弦高が高すぎず低すぎずで結局ちょうどいいと感じる。
あとベタベタに低くしてる人ってよくあれでチョーキングできるなと思う
俺には無理

588 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 08:14:30.67 ID:3pjsCUdf

むしろベタベタのベンドに慣れると
普通の弦高でやるのがかったるい

589 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 09:28:19.56 ID:rQT1axru

1弦12Fで1.2mmくらい基準にしてる
低いといえば低いがベタベタではない

590 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 10:27:53.47 ID:Mxcyoao9

出来る限り低いほうがいいよ
俺は反りがあってあまり下げれないけど
高くて弾きづらさを少しでも感じるようではメカニカルな上達が遅れるだけ

591 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 10:57:30.63 ID:Dzr17DIY

エレキなら高くする意味無いからびびら無い高さでいいと思う

592 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 11:17:44.92 ID:H0ecfFa4

コッツェンはめちゃくちゃ低いって聞いたことあるわ。
さすがにあそこまでレガートするならベッタベタじゃないと無理か。

593 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 12:00:39.99 ID:Y77A/moA

まぁ音質重視で…てかこないだもこんな展開かったか？ホールズワースも意外と高めらしい

594 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 12:06:33.88 ID:AHiCh/qV

低いとちょっとしたネックの反りが影響するので調整に気を使う。
ボディー側に調整ホイールがあると
その日弾く前に反りを見て微調整できるから楽。

595 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 12:22:13.58 ID:w/HhxAXb

1.3mm～1.8mmに落ち着いてる。ただギターによってもっと高めの方が弾き易いよのもある

596 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 14:04:26.69 ID:Mxcyoao9

>>592
コッツェンはカッティングも上手いしフルピッキングも上手いし
そういった意味では糞下手が無理して高い弦高に拘ってるのは滑稽

597 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 14:08:13.82 ID:o/cNkAU1

>>596
まぁ弦高下げたとこでコンツェン見たいには弾けないんだから嫉妬厨はスルーしときなさいよ

598 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 15:02:31.30 ID:Wt6gUU8g

なぜか弦高ベタベタってよく馬鹿にされてるよね

599 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 15:29:09.83 ID:8iW2yesA

弦高べたべたでもビビってなかったりセッティングよかったら
いい音鳴ると思うよ、シャリシャリするのが悪く聴こえる要因

600 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 15:37:11.38 ID:w/HhxAXb

ポールはかなりビビりが酷いけどな

601 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 16:01:29.41 ID:H0ecfFa4

誰も嫉妬なんかしてないしむしろ好きだがｗｗｗｗバカかこいつはｗｗｗｗ

602 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 19:29:52.72 ID:Fi7FYeIj

家に何本かギターあって貧乏性かわからんけど一番弾きにくいので練習してしまう。
で結局それがメインになったりするんだなー

603 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 19:35:18.11 ID:cC9xNDY0

>>600
ポールはチョーキングのときのビビった倍音？が好きだわ。
>>602
俺もそうw それで他のギター弾くと弾き易いw

604 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 19:45:47.64 ID:SDz9fI1T

>>602
それわかるわ…修行的な意味合いもあるが、お気に入りのギターのフレットが練習如きで減るのが嫌なんだよなw

605 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 20:11:27.51 ID:4sBjvqx2

メインで使ってるギターが一番なんだけど、新しいギター買ったらメインより劣っててもそれ弾いちゃう
結果的にメインになる
おんなじような人いるんだね

606 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 21:52:24.66 ID:XeLSmOK8

どっちでも良いんだけど高い方が力強いプレイになりやすいというのはある

607 ：ドレミファ名無シド：2013/09/25(水) 22:56:07.47 ID:TLGIdxD7

http://www.youtube.com/watch?v=S018IwrFd_4
評価高いけど、ピッキングフォーム、フレーズ共に何が良いのか解らん

608 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 00:12:35.25 ID:7XxGfSmu

>>607
音を聴いて評価しろよ
ピッキングフォームだなんだは音が出るまでの過程に過ぎないんだから

609 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 00:27:18.07 ID:V0vXqbDs

>>607
アーティストとして絶対必要なビジュアルもってるだろ
一般人からすりゃテクなんて関係ない
あとお前らに必要なのはカノンロックとか絶対に練習しないことな
一人でコッソリ練習してても上手くなってくると人に聴かせたくなるからな
ドン引きされちゃうぞ

610 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 04:09:05.02 ID:KxCfSxVO

>>607
同意

611 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 11:12:54.87 ID:94F3w2+p

ザックはサウンドが好きかな。
アナログコーラスで厚みがあって好き。

612 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 11:16:28.94 ID:niCVNxeS

誰かと思って開いたらザックじゃんかｗ
ザックにケチ付けられるジャップがいるとは身の程知らずもいいとこだな
ロックギタリストとして１つの理想的な花形だろ
歪ませすぎてるだけでピッキング自体はかなり上手いよ、クリーンでジャジーにも弾ける人だし
フレージングはオーソドックスなペンタランだけど古臭さが無く扇情的だし
ホールトーンやクロマチックも取り入れてるな

613 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 11:52:40.22 ID:ARNkRJeI

ザックはギターが恐ろしく巧くて個性もある上にルックスもよくて歌も歌える、完璧超人

614 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 12:44:16.26 ID:Bwml2hJY

ピッキングは正確だけど、フレーズがあまりにつまらない。聴いててギター弾きたくなるような魅力が皆無。まったく響かない。過大評価ギタリスト筆頭だと思ってる
こんな力んだピッキングでよく弾けるなと感心はする。

615 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 12:48:36.79 ID:KxP4CgYq

ザックのライブ見に行ったけどピッキングのアタック音がうるさくてメロディーが聞こえなかったな

616 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 12:55:45.50 ID:Bwml2hJY

ただ左手はうまいとは思う。フレーズ云々は好みだからあれだけど、あの腕振りピッキングはマネしない方がいいんじゃないかな？

617 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 12:57:01.46 ID:niCVNxeS

ザックはあの二の腕の太さだからピッキングしてても攣らないんだとは思う
手首さえリラックス出来てればガチガチにはならないかと

618 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 13:00:54.42 ID:aC9MLQya

>>614

単純なフレーズの繰り返しだけど
あのパフォーマンスは真似できんね。

ギターを弾く以上、人を魅せるパフォーマンスも必要。

619 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 13:05:04.34 ID:nxIXZEN4

>>607
ダグはどうですか？
http://www.youtube.com/watch?v=Vh-Om8jR0RE

620 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 13:10:57.56 ID:94F3w2+p

ザックのテクの真骨頂はチキンピッキングだと思う。

621 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 13:14:17.25 ID:3KQ5fMet

メタルとかハードロック弾かない人でも速弾きって必要なもん？
どんくらいの速度あればいいの？

622 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 13:18:52.81 ID:Xo/akqLT

ダグもいいねー２人に共通しているただうまいやつにはない何かがあるんだよねー

ただ個人的にソロイスト弾いてほしいんだけどね

623 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 13:58:31.15 ID:KxCfSxVO

ダグはスタイル的にはオーソドックスなタイプではあるな
とはいってもあくまでゲイリームーア以降の現代風の中でのオーソドックスだけど

624 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 14:10:43.56 ID:1C7gW5xq

ダグはジョンサイクスにすごく似たプレイができるらしい
思えばもともとジョンサイクスもゲイリームーアのかわりにバンド加入していたものだ

625 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 14:47:02.14 ID:niCVNxeS

らしいっていうか元々サイクス系速弾きの人でしょダグ
白蛇入ってブルーズロックスタイルに変えたよね

626 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 14:52:36.06 ID:txumQeoi

>>621　クラシックでもジャズでもフラメンコでもカントリーでもブルーズでもいる時いりますが必須ではありません
速さはフレーズにより変わりますので、周りが速いと思う速度が必要です

627 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 14:56:39.08 ID:1C7gW5xq

>>625
何を勘違いしているのか知らないが
ホワイトスネイクはサイクスが速弾きをしてから売れたバンドだぞ

628 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 14:58:00.37 ID:1C7gW5xq

だからダグはそのままサイクス風の速弾きをすればいいだけのことだ

629 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 15:46:51.76 ID:Xo/akqLT

>>627
サイクスがいい曲を作ったからうれたんだよ
ところでエイドリアンハンバーグはどこいったん？

630 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 16:07:23.71 ID:Lk4fqm0B

>>627
サイクス加入前から Fool For Your Loving とかそれなりに売れてたんじゃねーの？
サーペンス・アルバスがダントツなのは分かるけど

631 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 16:19:16.24 ID:niCVNxeS

白蛇は元々ブルージーなスタイルだったからな
最近のアルバムを聴く限りカヴァデールがそういった方向に戻したかったのでは？
だからダグにもプレー面において指示がいったかもしれないな
本人も速弾きスタイルに少し嫌気がさしたかもしれないし

サーペンス時代のサイクスはそこまで速弾き一辺倒ではないと思う
あのアルバムはまだフレーズ重視で平均的

632 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 16:25:25.12 ID:iavfQ3ni

ダグは既に古いホワイトスネイクを聴いて知っていたのでフィットした、みたいなことをディビッドがインタビューで言ってたよ

633 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 17:16:59.61 ID:hPr8AI8O

ギターはスポーツじゃなく芸術なんだから速さだけじゃ決まらないよ
ザックやダグとかのセンスとオーラあれば速度なんてこれで十分だと思う

634 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 17:29:34.60 ID:niCVNxeS

うん
インペリもイングヴェイもあれだけオーラあるんだから速度なんてあれで十分だよ

635 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 18:53:26.54 ID:pSoRWgcE

実際速弾きなんてあまり売れないんだからアクセントぐらいがちょうどいいんだよ

636 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 19:42:39.20 ID:4iIiGxeS

速弾きには興味があまりないけど速く弾けないのは悔しい。だから凄い時間を割いて練習してしまう。

637 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 20:31:03.82 ID:quLfHxM0

>>621
絶対の正解はもちろんないけど。
16分180 = 6連120 = 12nps(1秒間に12音) くらいまで弾けると速弾きって感じには十分なるよ。
ピロピロと呼ぶにはちょっと遅いけどこの辺のスピードで本当に綺麗にきっちり決めるのはアマチュア一般だと結構難しい部類だと思う。

638 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 23:34:51.24 ID:7XxGfSmu

プロ並に上手くなったら
やっぱ自分の演奏の最中に鳥肌立つのかな？

639 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 00:28:11.72 ID:ILMUobXN

ザックとインペリテリのピッキングはよく分からんけど凄いよな
筋肉のなせる業か

640 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 00:36:20.27 ID:/hUJgtFW

その理屈だとジョージリンチも？

641 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 07:25:12.18 ID:ErEeF1TZ

インペリテリは右手こそ変だけどバッキングとか音作りとかほんとにすごいと思う

642 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 10:32:19.38 ID:o3H7Hxno

最高に右手おかしいのってマーティもじゃね？

643 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 18:48:37.60 ID:0d46TxAF

実速が遅くてもさ、死ぬ気で全力で弾いてるのは聴感上速く聞こえることもある
たいていピッキングやフィンガリングがガタガタだけど

644 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 19:28:19.04 ID:/hUJgtFW

その手のは腕やひじで弾いてるから
視覚的に激しい運動に見えるだけだと思う
速度を上げれば上げるほど
手首や瞬発力で弾かんとスピードは出ないよ

645 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 20:30:48.53 ID:DWtN9S44

なぁ？自分の演奏の最中に鳥肌立ったことある？

646 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 20:41:56.22 ID:/hUJgtFW

あるけど
何度もそれを弾いてると慣れてきて感動も忘れるよ

647 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 20:46:43.62 ID:DWtN9S44

>>646
上級者ですか？

648 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 21:12:55.53 ID:an+BCQpO

のんびり鳥肌立ててる暇無いよ次あるし
でも集中してたらよだれが止まらない

649 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 21:39:19.48 ID:vR0JBSCc

B'z好きなのに愛のバクダンくらいもまともにひけねぇなさけねぇ

650 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 21:40:35.02 ID:/hUJgtFW

特急車です>>647

↑
うわぁ・・・

というレスが付く

651 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 21:42:52.71 ID:DWtN9S44

寒すぎて鳥肌たったわ

652 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 21:51:14.94 ID:2EEIWD9t

ID変わるまで黙っとけ

653 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 01:47:48.86 ID:ULPnDT/d

スタジオでセッティングが奇跡的にハマった時は音に気持ち良くなることはあるけど、自分が上手くてどうにかなったことはないな

654 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 01:56:40.10 ID:bsVtW8le

ここの人ってやっぱピッキングは指屈伸なの?

655 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 02:47:31.54 ID:jF6B4S9z

指屈伸はハゲの間違えた解釈だわ
やらん方がいい

656 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 03:07:13.48 ID:l3UGHtdC

なんか三味線のバチで弾く時みたいなピッキングしてる

657 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 05:45:09.34 ID:QRx+t4HY

>>655
オマエは下手糞だな
屈伸ピッキングも適所と言う物がある

658 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 06:58:28.64 ID:h+6NDEFM

>>656
高速ソロではそれやっちゃダメだけど
キレのあるリフプレーに関してはその感覚が大事だと思う
ダブルベントでペンタトニック弾く時なんかも。

659 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 08:24:03.60 ID:QRx+t4HY

>>656
ファンクの単音カッティングなんかは基本

660 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 15:05:01.90 ID:l3UGHtdC

>>658
>>659
ほへー、そうなのか
むしろ三味線っていうより手首の角度をもっと普通にしたマーティフリードマンみたいな感じのピッキングだけど大丈夫かな

661 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 17:46:44.12 ID:E0tK+yXa

マーティの右手凄いよな。あんな持ち方でよく弾けるわ。

662 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 22:03:05.42 ID:OLAgPKtd

マーティって叩きつけるようにピッキングしてるというか、ピックを寝かせてボディに対して垂直に近い動きでピッキングしてるように見える
それで自然と右手があんな角度になっちゃったんじゃね？って思ってるけどマーティあんま知らんから本当のことはわからん

663 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 22:24:53.43 ID:/cnOFTid

俺思うに、マーティーみたいなピッキングはサークルピッキングに近いかもな
ダウンよりアップのほうが得意って感じ
オルタネイトではスピードの限界点は低くなるよ普通に考えて

664 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 22:29:32.18 ID:E0tK+yXa

久々に実家に帰って三味線でも弾いてみるか

665 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 23:19:04.32 ID:m+W/eQU0

いや、むしろマーティーはダウンエコノミー（スウィープ）超多用するよ
下降時はアップスウィープどころか連続ダウンで強引に弾ききってるし
アップピッキング得意ってイメージはないな
http://www.youtube.com/watch?v=vyhhVidVtQc&t=2m08s

666 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 23:21:02.51 ID:fij4oChB

やっぱマーティが英語喋ってるのには違和感覚えるわ

667 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 23:41:10.46 ID:m+W/eQU0

>>662
恐らくダウンのエコノミー多用するから自然とああいうフォームになったんじゃないかなあと
これとか見ると常に掃いてるし
http://www.youtube.com/watch?v=HlJEKpjwbCg&t=4m5s

>>660
マーティーみたいにそれに特化するならいいけど、応用はきかないとおもうな
ちなみにマーティーもソロとバッキングでは手首の角度使い分けてるよ
ソロのときのフォームのままじゃブリッジミュートできないから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=kgXWCvvOr8U

668 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 23:47:26.88 ID:9xUlGOTe

速い部分は1-3弦辺りでスウィープ(エコノミー？)的なフレーズが多いイメージ
指板全体での上昇とか下降はあんまりやらんよね
あとは速弾きじゃないけどチョークダウンのニュアンス

669 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 00:25:46.53 ID:sru6QE7/

マーティ自身自分の弾き方はキライって言ってたな。冗談かもしれんけどｗｗｗ

670 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 00:32:00.31 ID:fKLX8uDg

ヤングギターの連載かなんかで右手のピッキングフォームの
見た目がクールじゃないのは自覚してるって言ってたな

それとは別にタッピングは見た目がクールじゃないから使わないって言ってたんだけど
右手のフォームはいいんかいって思った覚えが

671 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 16:20:14.03 ID:qXY3iw+h

俺的にはキコルーレイロのピッキングスタイルに憧れるわ
あの無駄のなさはもはや芸術だとおもう

672 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 00:28:09.28 ID:5aF89j0a

まぁそう思う人がいてもいい

673 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 00:30:52.51 ID:RRZRXb2f

イングヴェイのピッキングってどう思う?

674 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 01:22:23.88 ID:KzEHQMEd

俺は好きよイングヴェイ

675 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 05:47:41.57 ID:Gft+mWR7

豚はええけど、そのフォロワーは全部金太郎飴過ぎて恥ずかしくなる

676 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 06:39:27.16 ID:HNdnzFQg

イングヴェイのプレイから更に発展させるのは無理だし仕方ない

677 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 10:13:06.15 ID:XVIDi3Lp

小指をたたんで弾けるやつは上手い

678 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 10:19:28.70 ID:6kGsWa9K

イングヴェイのプレイスタイルには発展性がないってことか

679 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 10:38:57.52 ID:GFZmR3fR

コッツェンの使ってない時の小指はウニュウニュ動くよ。でもムカつく程うまい。

680 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 10:40:40.73 ID:tyWjFD3L

イングヴェイもキコもピッキング・ダイナミック感が不足

681 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 11:17:27.95 ID:y8+E8DfD

美しいピッキングでダイナミック感があるってのは矛盾しないか？
例えばどういう音？

682 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 11:17:41.49 ID:lkufWetg

あれは既に技術的に完成してるからでしょ
1986年の事故直前のブートなんか聴いてもその凄まじさがわかる

683 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 11:32:43.95 ID:6kGsWa9K

まず均等に音が揃ってるのが美しいという価値観からおかしくなってくる…と言ってみる

684 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 11:36:41.92 ID:y8+E8DfD

それがエレキギターの美しいピッキングというものだよ、きみ

685 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 11:38:04.11 ID:H0U9jO/b

手でかいほうが有利なんかな？

686 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 11:57:47.06 ID:HudBTouT

インギさんダイエットとかしないのかな

687 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 13:00:36.53 ID:6kGsWa9K

一番均等に揃い過ぎちゃう音＝スウィープ。逆手に取って効果音的に使うのはその限りではないけど

688 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 17:04:52.62 ID:tyWjFD3L

>>683
そこから一歩踏み越えないと打ち込みと同じレベルになってしまう

689 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 18:10:10.61 ID:y8+E8DfD

粒がきれいに揃っていて、人の手によってしか出せないタイム感や生き物っぽさというか
分かりやすく例えたのが事故前インギーのライブ

690 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 20:00:06.56 ID:+E1kko6H

アンジェロは粒が揃いすぎてて逆に聴いてて心が不安になる

691 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 20:04:51.12 ID:XeEfbL14

キコやペトルーシは綺麗すぎて気持ち悪い

692 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 20:13:26.05 ID:y8+E8DfD

キコの音選びはメタル奏者には浮かばないようなフレージングが多くて感心する
音の綺麗さよりそっちを注目して聴いてる

693 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 20:19:22.53 ID:f3JyagrV

スウィープは誰がやっても揃っちゃうだろ。ここはスィープだって認識できるって
ことは他のパートに比べて揃い過ぎてるってことだからな。逆に下手なヤツの
スウィープの方が揃い過ぎないかもなw

694 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 20:45:59.98 ID:h9Zkhlx5

>>683
常に均等とかじゃないのよ
「均等にマシーンのように弾こうと思えば弾ける」ってのはアーティキュレーションの
観点でそれはそれとして重要なこと
事故前のイングヴェイとかはそうだった

695 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 21:05:30.78 ID:eMl63nKV

インギーがマシーンのように正確だったことなんてないよ。
独特のリズムや聴いたらそれとわかるエコノミーのニュアンスも初期からあるし、
当時のライブでも上昇でつんのめったりピッチが不安定だったりで、やっぱりマシーン的な完璧さはない。
もちろんギターは人が弾くもんだから、それ自体全然悪いことではないが、
時としてそういう完璧さを感じさせるポールやペトルーシやガスリーなんかとは違う。

696 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 21:40:02.02 ID:qhVUJtJY

ポールもペトルーシもガスリーもこんな動き回らない
http://www.youtube.com/watch?v=K1T8qVO4W8c

697 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 22:06:15.50 ID:y8+E8DfD

ポールやペトと違うのは
イングヴェイは極々微細なピッキングノイズすらほぼ感じさせない
あの滑らかさだな、それが凄いわ
左右をシンクロさせる以上出る何コンマレベルのノイズも無く感じる

698 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 22:20:25.26 ID:v/BQf4Ei

右手も左手もレベル高いけどなによりすごいのは左右のシンクロ

699 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 22:33:53.81 ID:h9Zkhlx5

>>695
もちろん事故前の話だが、速弾き時のシンクロの確かさと
粒立ちの良さ、テンポの正確さは後のフォロワーと比較しても凄いだろ
つべのイングヴェイコピーを聴いても然り
どういったレベルの話をしてるのよ？
ガスリーなんかそもそもイングヴェイのそうした速弾き時のプレイと
比較するプレイ自体皆無だろうに
語るのはいいが考えて語れよ？

700 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 23:05:28.38 ID:6kf/hE+7

イングウェイはノリノリになると走る

701 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 23:06:20.30 ID:y8+E8DfD

ガスリーはアタック感やリズミカルさで語る奏者かな
それこそ上で言うダイナミクス？

702 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 23:07:13.00 ID:eMl63nKV

>>699
だからインギーは機械のように均等に正確に弾けるようなタイプではないと言ってんの。
テンポも特に正確ではないし、もっと均一なテンポ、正確なリズムで弾いてる人はいくらでもいる。
というかそんなところが彼の凄さ、魅力じゃないでしょうが。
あと、ガスリーが技術的な観点でインギーなどのメタラーと比較できるプレイをしてないかというと、それも間違い。
音色にしても、奏法にしてもとてもメタリックなところがあるのに、なぜ比較できないのか説明してくれよ。
音楽性や音使いの違いと、ここでの議題であるピッキングそのものの質やら粒の揃い具合や
リズムの正確さは切り離して語られても問題ないんじゃないのか？

703 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 23:18:52.45 ID:eMl63nKV

あと、それこそ均一なテンポでどんな譜割りでも乱れず正確に弾けるということなら
ガスリーなんかは超人クラスと言っていいと思うよ。あのレベルをまさに機械のような、などと形容するなら理解できるが、
テクニカル系のなかではむしろ不安定な部類に位置するであろう
インギーに対してするような表現じゃねーだろと。

704 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 23:45:38.66 ID:y8+E8DfD

これって自演？
ガスリーってハーモニックマイナーメインに使う？
そこでもう比較対象じゃなくなるような・・・
メタルもいくらか素養はあるだろうけど
ロックブルーズに独自のフュージョン感覚をメインに使う感じのイメージ
スウィープよりもタッピングメインで使うし、ピッキングスタイルも
腕の使い方がインギーとは違うんじゃね？

705 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 23:57:46.55 ID:h9Zkhlx5

>>703
今は速弾きに限定した話をしてるのはわかるな？
ガスリーは全般的に凄いのはわかるが、イングヴェイの速弾きに
限った話をしてるのだからフルピッキングでクリアなそうしたプレイを
するギタリストを比較対象として挙げるのが流儀ってもんでしょ？
ヴィニームーアとかマイケルロメオを挙げるならそれについて
俺も意見を述べることは出来るが、ガスリーは「イミフ？」としかコメントのしようが無い
なんでもかんでもガスリー挙げりゃ良いってもんじゃないよ

706 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 23:59:42.72 ID:HNdnzFQg

ガスリーの名前よく聞くけど未だにどんなプレイするやつなのか見てない

707 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:01:10.64 ID:V4QiKpAD

ガスリーってメタル出身じゃない？
若い時にシュラプネル系ですでに発掘されてた人材らしいし
フュージョン、ブルース、カントリー（その他なんでも）はその後、身につけた
んじゃないかな？何を弾いてもそこはかとなくメタル臭するし

708 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:04:17.48 ID:tl5xlhA4

ガスリーはスウィープのアタック音が嫌いなのでタッピングで弾いてるって言ってた

709 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:05:30.81 ID:Gu1kDQ2p

腕の使い方がインギーと違ったとして、前述のような議題において比較対象にできない理由って何よw
ハーモニックマイナーを主に使ってない時点でピッキングの比較すらできなくなる理由もw

710 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:12:37.78 ID:Bsdhl/jD

奏者だとそういった比較対象になるならないは瞬時に判断できるが
そこが分からない人に１から説明するのは無理という事
悪いが諦めてくれ

711 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:13:54.61 ID:SaU/c0QP

イングヴェイ・リアルタイム世代の人達はイングヴェイを、特に事故前のイングヴェイを神格化し過ぎてい
るね。その後のガスリー世代を何だかんだ理由をつけて見て見ぬ振りをしてるようにさえ見える。なかなか
受け入れられないのはわかるけど技術は進歩している。イングヴェイの功績自体は色褪せるものではないし
十分スーパーギタリストの歴史に名を刻むプレイヤーだとは思う。

712 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:19:30.35 ID:Gu1kDQ2p

>>705
ガスリーはフルピッキングでメタリックなプレイをするギタリストだから名前を挙げたわけだが？
あんたも書いてるように彼は器用だしレガートやタッピングも含めいろんな奏法をこなせるわけだが、
同時に息の長い高速フルピッキングも得意としているのは、有名な動画の音源だけでも視聴したことあるなら知ってるよね。
知ってるならば、ピッキングの比較だって無理なくできることがわかるはずだが。
なぜそんな初歩的なこともわからないのか、こっちこそ理解できんよ

713 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:23:13.79 ID:V4QiKpAD

「スウィープのアタック音が嫌いなのでタッピングで弾いてる」
タッピングのアタック音もしょぼいと思うけどなぁw

714 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:29:22.18 ID:Bsdhl/jD

同じフルピッキングでも腕の振り方が根本的にスタイル違う
音楽性や奏法の幅はガスリーのが広いが、ピッキングに絞ったらイングヴェイ
スピードもイングヴェイ
感情面ではチョーキングニュアンスはガスリー、泣かし方はイングヴェイ
全然違いますよ～

715 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:33:45.19 ID:Gu1kDQ2p

大体、超有名なFivesやwavesの動画にしたってあれだけフルピッキング主体で弾き倒してるのにな
あんたはガスリーを全く聴いたこともないんじゃないのかね

716 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:36:12.19 ID:/3r2COu4

>>713
しょぼいとか関係ない話しでしょ

717 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:37:09.13 ID:Bsdhl/jD

こ、これは最終的にガスリーを悪く言う流れに持っていこうとしてる？
考えすぎか？

718 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:37:40.00 ID:80PEQq8f

いつもながらガスリーはともかく
ガスリー信者の2ちゃんの自作自演と
ステマがキモすぎる

719 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:47:29.69 ID:Gu1kDQ2p

スピードも、スピードのコントロールも、リズムの正確さもタイムも圧倒的にガスリーが上。
こればっかは世代も畑も違うし仕方ない。
俺もインギー好きだし悪くは言いたくないが、画題が議題なんで仕方がない。
尚、粒立ちと音抜けだけならインギーは最強の部類だと未だに思える。
喧嘩しててもしょうがないし、この話はこの辺で

720 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:49:49.39 ID:e+HjnGgS

>>711
別にガスリーを知ってるお前が凄いわけじゃないんだから
勘違いすんなよｗ

721 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:56:00.49 ID:e+HjnGgS

>>712
wavesの一部にはあるが、サウンド自体がクリアさを感じるものではないよな？
テンポの正確さや粒立ちの良さが分かりやすい好例とも言い難い
この話の流れでガスリーを挙げる必要性ってものを感じないんだが
フレージングは素晴らしいの一言に尽きるがそのフルピッキングプレイ部分に
特出した何かなんてまるで感じないんわけだが
それから、最速のとこでもBPM的にも速くはないよな？ waves

722 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:00:00.74 ID:uuQN6aHQ

Fivesってこれか
http://www.youtube.com/watch?v=P4W4vzDRcY8

723 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:17:32.95 ID:Gu1kDQ2p

>>721
そんな揚げ足取りみたいな指摘しなくたって色々観てれば各ソロ中の最速の箇所とか
その難易度とかから総合的に分析できるでしょ。
何もwavesのキメだけで判断せいということではないことぐらいわからんかな･･
あとガスリーは絶対的に速くも弾くけどあくまで正確に譜割りに乗せるのが特徴かと。
対してインギーも速いんだけど、彼の場合はある種割りきれないような独特のリズムと
抜けのよさで実速以上のスピード感を出せるところに個性があると感じるよ

724 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:30:21.71 ID:3mHGXasn

イン具マル虫は早すぎてついていけないってことはないし、インサイドを得意にしている人からしたら楽勝でしょ。
それより物理的に早いよガズリーの方が。コピーしたらわかる

725 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:35:40.38 ID:/3r2COu4

そういやインタビューでガスリーが凄いと思う速弾きギタリストにインギーの名前挙げてたな。
彼の速弾きからは彼がホントにその音が必要だと思って弾いてるパッションが感じられるとかなんとか。
だからどうこうって話しじゃないけど。

726 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:57:58.89 ID:V5OSlSOT

俺がずっとガスリーだと思ってたのガスGだったわ

727 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:58:11.69 ID:Le35P5Re

ガスリーって誰だ？

728 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 02:33:06.22 ID:e+HjnGgS

>>725
そういう話じゃないと思うけどな
イングヴェイの1stなんかはクリアな速弾きって意味では
いまだにトップレベルだろ
ヴィニームーアとかエリックジョンソンとかもかなりクリアなピッキングと
シンクロ技術だが

多分そういった意味で凄いって言ってると思うが

例えばガスリーがFar Beyond The Sunを完コピで演奏してもそうした観点でどうかな？って話
イングヴェイ以上のプレイが可能か？ってこと
フレージングはさておきそうした基礎的な部分はやはり凄いってこと

729 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 03:10:11.96 ID:Bsdhl/jD

マジシャンはタネ明かさないでくれ
ヴィニーとかファービヨンとか・・・　

730 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 03:20:34.22 ID:8yQxqHIW

ガスリーはスタジオ盤がつまらんのよ

731 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 04:50:34.49 ID:3oPi1353

イングヴェイってマル虫ティーンなのかな？
マル虫ティーンって言ってる外人が多いんだけど。

732 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 09:53:31.07 ID:xuXFimHa

ガズリーのクネクネ親指はセクシー

733 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 10:48:19.87 ID:0z/0h0Jw

ギターソロにおいて瞬間的に最速を出すのと
インギーのように常に一定の速度やテクを維持するのとでは腕にかかる負担や
ピッキング圧力の維持がまるで違う
ガスリー弾いてるのに分からない？

734 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 13:16:49.50 ID:gITd3+17

マル虫狂ココは多いのかな？
腕にかかる負担？圧力の維持？いってることがわかんねーよー

インギーの方がすごいってこと？うそだろ

735 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 13:28:54.61 ID:pU5YWYWh

>>728
>>725おおよそそのままがインタビューの内容だったんだけど、そこからなぜそういう話しになるんだ？
俺の理解が足りないだけか

736 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 13:32:14.28 ID:3RxIQ9tw

イングヴェイは全て丸っと高次元で完成してたからなぁ
まさに神クラスで
あのランクはもう出ないよ

737 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 15:20:19.79 ID:XUQYP1xz

なんかもういい加減うるさい

738 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 16:19:09.94 ID:+33n1PfU

よっしゃなら気分転換に俺の話を聞いてくれ
15-13-12-----12-13-
------------15--------
っていう6連符が上手く弾けないんだけどインサイドピッキングのコツを教えてほしいどす
どうしても弦移動の時に大振りになっちゃってスピードが出ない

具体的にいうとこれの3:18～あたりなんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=eAI5wlHJbNY

739 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 16:25:26.98 ID:3RxIQ9tw

>>738
大振りになるのを意識し過ぎて振り幅が不安定になってんだよ
逆に豪快な気分で大きく同じ降り幅のまましっかり振ってみ
もちろん最初は少しテンポ落としてな

740 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 20:43:00.58 ID:7k7coOeF

インギー基準だからガスリーはダメみたいな主張って意味あるのかね？
器用貧乏的ではあるけど新しい分技術もモダンで速弾き技術としては上でしょ
それ以外の要素だったら時代が違うものは同列で比較出来ないし

741 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 20:56:21.97 ID:+33n1PfU

>>739
弦2本分弾くくらいの気持ちの大振りでやったらなんか安定してきたかもしれん
でもこれちょっと疲れるな
もちろんここから無駄をそぎ落としてコンパクトにしていくんだろうけどしばらくこれで練習してみる

742 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 21:36:37.89 ID:FDVGnqhS

速弾きを維持するのに腕に負担をかけてるようじゃダメだろwもちろんイングヴェイは負担を感じずに弾い
てるとは思うが…あと激しく動き回りながら速弾きできるからすごい！みたいの
はここのスレの趣旨とは違うすごさじゃない？

743 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 21:41:38.51 ID:AUH6zHHY

経験上だけど、>>741のとおりフレーズ攻略は極端なことをしたほうがいいよ
大きい軌道でピッキングしたり、すこし深めにピック入れたりしてみてそこからやりやすい位置や強さを探す

744 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 21:45:36.68 ID:0z/0h0Jw

俺はリフもソロも高速ピッキングメインでずっと動かしてるから負担はかかるよ
もちろん手首で弾いてるから力みはないけど
そういった事を毎日繰り返してるから
さすがに身体的な負担の蓄積は溜まるね

745 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 21:52:29.26 ID:0z/0h0Jw

オルタネイトを繰り返してるだけなら負担はかからないだろうね
そこにタイト感やリズム感の強弱を組み込むと負担は増す
高速ピッキングに表現力を混ぜ込むという事

746 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 23:37:19.40 ID:BGD4OWJg

まあ二種類の弾き方がある
1つは筋肉を弛緩させて惰性的に弾く方法
ある意味高橋名人の連打と大差無い

2つ目はアクセントをどこかに置いて6音ならアクセント1音＋5音って
意識で弾く方法
上の世紀末の奴のやり方は明らかに前者
別に悪いって意味ではないよ
ゲイリームーアなんかもシーケンスフレーズの速弾きではそんな感じだ

747 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 23:38:35.83 ID:FDVGnqhS

そんなに疲れた、疲れた言うくらいだとプレイヤーとしての寿命ももう終わりだ
な。だいたいどんな音楽だよwプロならまぁパフォーマーとしての肉体的疲労はあるだろうけど。それにし
ても世界中を飛び回って毎日ギター弾くガスリーより疲れた、疲れた言ってるア
マってどんなよ？弾き方に問題があるんじゃないの？

748 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 23:51:37.50 ID:0z/0h0Jw

まあ疲れるほど真面目に演奏してれば結果はついてくるだろ
上手くなれるやつってのは常に真剣に弾いてるだろう
数年でそこの差が如実に出たな

749 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 23:51:44.44 ID:BGD4OWJg

そういう精神論はどうでもいいだろｗ

750 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 23:53:24.06 ID:r7HWzfrY

玄米があるさ

751 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 23:59:10.78 ID:0z/0h0Jw

>>749
まあ精神論といってしまえばそれまでだが
結果を伴うには得てして理由があるわけよ
いくらでも遠回りはしても良いと思うけどな
10年20年弾いてると練習といえる訓練は減ってくるが
だからこそ指が若い頃にした苦が本当の意味で活きてくるだろ

752 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 00:13:45.56 ID:DoKlPbQP

若いころプロ目指してた。デモテープの評価は高かったけど、緊張しすぎて新人掘り出し的なライブで観客を前にしてやらかした。
そろそろ脳も指も衰えて弾けなくなると考えると辛い。結局最後は衰える。エクスプローラが頭に刺さって死ねるなら本望。

753 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 00:20:26.96 ID:jwqfrflz

今時スタジオミュージシャンも金にならんよ。
メジャーの仕事でも１件数万・・・。
作曲編曲できるようになって初音ミク買って同人で当てた方がマシ。

754 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 06:57:48.25 ID:DoKlPbQP

>>752
変形ギターは危ないよな。アザできる。

755 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 10:09:33.99 ID:mpi9TOH4

ID　ID

756 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 12:11:23.22 ID:UjKm31dK

うわぁ、、、

757 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 12:47:10.28 ID:pMHM/ENN

あまり噛み合ってないし誤爆だと信じたい

758 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 12:47:49.78 ID:cPLbHtvR

変形は色々と目線が左（右？）にずれるからな
弾き癖や得意なポジションも変わってくるかな

759 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 14:21:02.30 ID:Ib4xkNBa

フライングVとかエクスプローラーはストラップピンの位置の関係でストラトとかと比べると全体的に左にズレるよね

って思ったけどレスポールもSGもFBもそうだしこれ変形に限らずギブソン系の特徴なのかな
レスポールはそうでもないか

760 ：ドレミファ名無シド：2013/10/02(水) 14:34:00.63 ID:GceeGkWr

ミディアムスケールだと割とまし
SGやテレキャスは大柄じゃないとローポジションは弾きにくいかな

761 ：ドレミファ名無シド：2013/10/03(木) 10:25:46.87 ID:xxG0ZkQ2

右手と左手のシンクロ難しすぎィ！
左手主導でってよく言われるけどオルタネイトで弾いてるとどうしても右手の振りに合わせてしまう・・・

762 ：ドレミファ名無シド：2013/10/03(木) 10:40:38.96 ID:n4m6lyRW

基本練習が足りない

763 ：ドレミファ名無シド：2013/10/03(木) 10:43:05.62 ID:ZVjVSo+m

遅いテンポでしっかり音出すのと左手の強化両方やっとけ。

764 ：ドレミファ名無シド：2013/10/03(木) 20:12:56.87 ID:UbsNFoB9

俺は誰に否定されようと親指屈伸ピッキングでいいです

765 ：ドレミファ名無シド：2013/10/03(木) 20:25:44.23 ID:TfmON1R2

てかさあ、禿毛って信者多いのは何故？もっと格好良くて上手いひとたくさん居るじゃん。
そういう奴らのフォロワーになったほうがモチベも上がるってもんじゃねえの？

766 ：ドレミファ名無シド：2013/10/03(木) 20:29:17.79 ID:q9I+KGyv

>>764
ギター歴5年くらい？
今から無理して自分のスタイル固定することもないと思うよ

767 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 00:16:23.15 ID:mpbg/aEc

結局速弾きにむいてるピックはジャズでおｋ？

768 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 00:31:57.92 ID:mpbg/aEc

皆何ミリのピック使ってます？

769 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 00:52:29.18 ID:+TgJEpVL

カメの1.14mm

770 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 00:56:13.20 ID:mpbg/aEc

とりあえず巷で使い易いと言われてるのを6枚買った

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771 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 01:01:50.58 ID:mpbg/aEc

>>769
速弾き時どうですか？

772 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 02:47:27.52 ID:SsI0lYJN

ポールの変な絵が描いてるやつ気に入ってるけどすぐ削れて丸くなるんだよなぁ・・・。

773 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 08:35:49.95 ID:+TgJEpVL

>>771
普通に速弾きやりやすいと思ってる。あまり小さかったり先端が鋭過ぎるとリフやコード弾きのときにちょっと微妙なので無難所を選んでる。

774 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 08:42:45.19 ID:eDDL05Du

カメの2mmかジャズ3使ってる
わりと弾きやすい

775 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 09:44:44.07 ID:VWGC3PBk

>>770
URLの最後が煽ってるように見えたわ

速弾きできないけどリラックマ使ってるよ！

776 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 11:29:28.88 ID:zUcLW1X1

>>764
屈伸じゃないと弾き難いフレーズも多いから
ピッキングバリエーションの一つとしてOK

777 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 13:10:45.07 ID:FSqHxXS6

【超絶ギター】14歳の少女がヴィヴァルディ「四季」をカバー、ヴァン・ヘイレンに"会いたい"と言わしめた実力が凄すぎる | DDN JAPAN http://japan.digitaldj-network.com/articles/18810.html

778 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 14:38:17.06 ID:kbbkohTO

何一つ勝てる要素がねぇわwww

779 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 15:26:06.23 ID:nwPUJ9tP

>>770
エレキのピロピロはそんなにインパクト受けないけどアコギのボンジョビのやつ
とかビートルズのやつ見るとなんかすごいね。こういうふうにクラシックギター
みたいに伴奏とメロディ弾き同時ってムズいのかな？

780 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 16:39:52.92 ID:mpbg/aEc

エフェクト通さずにエレキを直接アンプに繋いだ音で練習した方が練習になりそうだな

781 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 16:42:14.69 ID:mpbg/aEc

速弾きってピックを若干地面側に倒した方がやりやすかったりしますか？

782 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 20:13:44.11 ID:zUcLW1X1

>>780
両方やれば良い

783 ：ドレミファ名無シド：2013/10/04(金) 20:37:01.62 ID:SsI0lYJN

本番で弾く同程度の歪みでも練習しないとミュートが出来てないことに気づかない。

784 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 01:33:35.59 ID:znhvdXnZ

生音が一番練習になるよ。ごまかし効かないししっかりヒットしないとならないし。
レガートなんかは少し歪ます程度で十分。へたくその歪ませすぎは聞いてられない

785 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 01:45:51.74 ID:3NQpfSoc

>>781
俺も若干地面側に倒してるかも

786 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 02:09:10.73 ID:3NQpfSoc

野球のピッチャーマウンドに置いてあるロージンバックを付けてからピックを持ってる俺

787 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 03:24:53.06 ID:utsFS93e

エレクトリックの練習は生音が一番だめ

788 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 05:25:10.98 ID:3NQpfSoc

>>787
何故？

789 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 05:40:06.54 ID:z0U94kRp

アンプの通してない生音はダメだな。
それこそミュート出来てるか分からない。
音をはっきり均等に出したいならクリーン
ミュートをしっかりさせたいならある程度歪ませて交互が良いと思う。

790 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 05:48:58.57 ID:3NQpfSoc

アンプを通してない生音のことね

791 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 06:31:09.51 ID:AnC5LFQi

指の筋肉を鍛えるとか書いてる教則あるけどさ、指に筋肉無いやんか・・・腕の腱で動いとるのに・・・

792 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 07:14:23.94 ID:mIyJ72RX

それなんて教則？

793 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 11:13:59.44 ID:eMBptnwB

自分のレベルより少し上の曲を練習するのが良いの？

794 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 11:30:15.95 ID:LEskIapc

今弾けるのを完璧に出来るように練習しながら
平行してハイレベルな曲にもチャレンジして
コピーだけっていうのもアレだからフレーズとか考えてみたり
どうにも幅が狭いから他のジャンルの曲の譜面を眺めたり

してるうちに何やってるんだか分からなくなってくるから適当でいい

795 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 11:31:59.82 ID:eMBptnwB

>>794
ありがとうございます。

796 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 14:33:51.54 ID:4X9y6SbT

アンプ通さない生音はそれはそれで練習になるよ。ピッキングの強弱や誤魔化し
の無い音の出し方やら。ミュートやらノイズ対策でもちろん歪みでも練習する。
要はどっちもやればいいんだよ。

797 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 14:42:21.20 ID:k0L5mYmQ

生音のイメージは大事だけどアンプでクリーン、歪みをある程度の音量でやらんと上手くならん
ヘッドホンでクリーン、歪みの練習もそれはそれでやっておいた方が良い

結論色々なシチュエーションでやっとけ

798 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 15:33:17.78 ID:HTnpCLzD

クリーンに偏った練習は頂けない

799 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 15:37:43.18 ID:xsx/foLJ

生音で練習すると音が小さいからピッキング強くなりがちだしミュートできずに共鳴しちゃってる弦に気付かないからミュートできなくなる
そもそも生音で聴かせる機会なんてまず無いんだから生音で練習する必要はない

800 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 15:45:52.44 ID:nfh/MuyX

ピッキングニュアンスが疎かになりがちではあるけれど
そんなものは10回に一回ぐらい練習しておけばいい

801 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 17:12:55.58 ID:zB67ZnRx

真空管アンプクリーン+リアシングルコイルが一番シビアなシチュエーションだと思う
生音なんかよりよっぽど

802 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 17:18:34.61 ID:D3upxR2l

生音は曲作る時だけだな、あれこれ試行錯誤出来るから
形が出来上がってきたらいつも通り音出して最終チェック
まあ、よくある光景か

803 ：770です：2013/10/05(土) 17:47:26.68 ID:3NQpfSoc

このピックが小さすぎず、アタックもわりとしっかり出て一番良かった
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=419^427PJP^^

804 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 18:01:35.02 ID:ypHpNywH

クリーンでもどぎつい歪みでも練習したらいいとおもう
一番大事なのは自分に足りないと思う技術を身に付けることじゃないかな

805 ：770：2013/10/05(土) 19:57:03.20 ID:3NQpfSoc

あとこれもかなり良い
全く滑らない

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=419^471R3^%83%8C%83b%83h^

806 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 21:08:59.42 ID:8L0QBzYW

>>801
それも良し悪しだな
歪ませたときに同じ感覚で弾いてもいい感じの音になるかは疑問
はなから歪みで練習して問題無い

807 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 21:16:59.24 ID:HTnpCLzD

音色によってベストなピッキングやらミュートやら変わってくるからね

808 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 21:20:52.79 ID:AnC5LFQi

>>791
サンクス。腕きたえるわ。

809 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 22:36:58.65 ID:Spw40Zuh

弾きやすい音作りも大事だよね。
EQで400～800Hzブーストすると適度に丸く、かつアタックが出てピロピロしやすい。

810 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 22:44:53.82 ID:Iq19PVL3

>>805
おれは全く滑らないのはダメだわ
無意識に人指し指を微妙にずらして弾いてる
滑り過ぎも困るので人指し指軽く舐めたり、濡らしたりする

811 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 23:52:21.05 ID:znhvdXnZ

生音で練習したらいいんだよーエレキでも弦を鳴らす感覚って大事
一番なるポイントがあってピッキングの感覚も指－手―腕に伝わるプルプルした
きっちりヒットしてますよっていう感覚を養えるし。
アコギもホークも引き倒せるようになる

812 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 01:33:08.15 ID:JQ+zF/SU

基礎練の一環として生音で弾くことはラリーカールトンも推奨してた。
あれだけ出音に拘る人が言うのだから一理あると思う。
アンプに頼る以前にギター本来のダイナミックレンジを知っておくべしということだろうね

813 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 03:44:27.37 ID:92theD5H

>>811
それも必要ってだけの話、それだけに偏ってはダメ

814 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 03:57:23.13 ID:92theD5H

カールトンもアコギとエレキじゃ、ピッキングやらフィンガリングやら別物だね

815 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 05:32:00.79 ID:85j13/9s

大は小を兼ねるってことだな。生音でギターを最大限に鳴らすポイントを習得し
あとはエレキ用に引き算する作業。引き算はそんなに難しくない。最高位の音質を環境に合わせて最適化す
る。写真で言えば先ずはラチチュードにきっちり収まったきれいなrawデータを撮ってから補正、修正する
ような感じかな。最初からアンダーやハイで撮ってしまったデータをいくら補正しても綺麗にはならない。

816 ：770：2013/10/06(日) 05:45:54.67 ID:IVdHhQpU

それぞれが信じた練習すれば良いよ

817 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 09:01:05.68 ID:XfVCl/gN

生音でピック持つ指が気持ち良い弾き方してれば自然と出音もよくならね？

818 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 10:53:00.10 ID:92theD5H

>>815
生音で習得した事は、激歪じゃ通用しない

819 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 12:04:29.61 ID:9sVZWMF7

>>818
そのまんま使うなんて書いてないぞ。なに意固地になってんだよ

820 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 17:25:15.00 ID:Or3AItRt

激歪だと細かいリフや繊細なアルペジオなんかは分離しなくなるイメージがある
必然とオーソドックスなリズムプレーに絞られるよな
ボディのつまみいじって歪み落としたくなる

821 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 19:57:24.88 ID:3CCPTrq1

生音なんて指慣らしにしかならない

822 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 20:16:06.04 ID:tyR+1uNV

あー速弾き上手くなりてーなー

823 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 20:30:56.32 ID:BUdhoxCN

ピロピロしようぜ

824 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 21:18:10.69 ID:8uV0tV47

激歪みを制御出来るようになる気がしないわ
俺が弾くと分離も糞もないグッシャグシャになるから、ゲイン落とさずにいられない

825 ：ドレミファ名無シド：2013/10/06(日) 22:46:44.42 ID:4ycHW9ek

歪ませずにピロピロとカントリー風に弾くのも楽しい。
西部劇的な雰囲気

826 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 02:12:22.70 ID:tZtBSUvu

色んな人の速弾きをを見て小指がバタバタしてるとか意見してたりするの見るけど
別に小指がバタバタしてても世界一は無理でも世界レベルで通用する速弾きは出来ると思うんだ。
速弾き上手くならない人は大抵人差し指がバタついてる。
けどあんまり指摘を見たことないのはなぜだろう。

827 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 02:16:34.04 ID:T1HXdOEm

>>826
人差し指はインデックス・フィンガーて呼ばれてて
ばたつかないのが当たり前だかららしいよ。
バークリーだと初日で叩き込まれるそうな。俺もこのスレで知った。

828 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 02:34:48.38 ID:tZtBSUvu

なるほど。
その当たり前が出来てない人が多いから気になってね。
バークリー云々は初めて知った。ありがトン。

829 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 02:48:09.02 ID:OmVzyF2I

生音で練習しろとか言ってる奴馬鹿だろｗ

830 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 02:53:03.50 ID:g/JeQqUy

当たり前ができてないといえば、弾けはするんだけど
ミュートが全然なってないって人も多いね

831 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 03:20:43.68 ID:3++QWExF

まぁ爆音でしか弾かない人は生音は関係ないかも

832 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 03:28:09.23 ID:1v9B+Eds

生音生音言ってる人はアンプ使わないの？
アンプを使うんだったらアンプを通した音で練習した方がいいに決まってるだろう

833 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 04:42:13.23 ID:g/JeQqUy

常に生音で練習しろと主張してる奴なんてここには一人もいないだろうに
恐ろしく読解力のないバカがいるようだな

834 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 05:49:51.68 ID:WESfv2SG

わかったこの話はやめよう！AA略ウルトラマンのやつ

835 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 07:06:18.93 ID:bPpa9xSs

クリーントーンより歪みで弾いたほうがミストーンやノイズも分かりやすい場合もあるからな

836 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 09:07:11.76 ID:KAJ/L985

テレビ見ながら生音でカチャカチャやったり
気分転換にクリーンで弾いてみるくらいの事はまあ大体のヤツやってる気がするけど
そもそも歪ませて弾くのが前提なら、それに近いセッティングで練習するのがいいとは思う

「歪みは誤魔化し、クリーンこそ正義」みたいなヤツが定期的に登場するのはいつものこと

837 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 09:40:33.70 ID:+qYO1f75

ジャズ爺だろうな

838 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 09:42:50.80 ID:oGGd5qHE

せっかく>>834がウルトラマン貼ったのに蒸し返すヤツ

839 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 09:58:28.20 ID:USHLfrVC

クリーンこそ正義と言ってる奴に限って、歪ませるとメチャクチャな音になる

840 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 13:06:51.50 ID:bPpa9xSs

アンプ通さない生音は推奨出来ないよ
クリーントーンならそれはそれで良いとは思うが
とりあえずアンプ通さないのはダメだよ
それは断言出来る

841 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 18:57:32.78 ID:nzsXwr/V

八幡さんの身体論と加茂さんのRASを買おうかと悩んでいますが
参考になった方はいらっしゃいますか？

一応、重力の話とか肩の話は、知っていますし、使っています。

加茂さんのは少し立ち読みして、書いてある事は参考になりそうな気がしますが
デモがちょっと荒いので躊躇しています。

842 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 19:04:34.91 ID:KAJ/L985

身体論は本人も出来てない時点でお察し下さいだったし

RAS式ピッキングは具体的内容知らんけど、Relax＆Attack＆Speedの頭文字取っただけって
なんかクソも中身が無い精神論ばかりでゲンナリな予感

843 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 19:38:04.16 ID:sLi+KGfj

立ち読みパラパラでじゅうぶん

844 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 19:41:14.56 ID:fPpZCYVU

>>841
どっちもおすすめしないな。
音源・動画・タブ譜があればいーやってんなら海外のオンラインの方がいいんじゃない？

845 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 19:48:18.76 ID:nzsXwr/V

そうですね、立ち読みしてきましたが期待程ではありませんでした
初心者が参考にするのはいいかと思いましたが
皆さんの仰る通り
或る程度できる人には不要だと判断しました。

出来る人はネットの情報＋試行錯誤で発展させていけるかなと

846 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 21:13:21.57 ID:PG3sAbwB

>>845
読んだんかい・・・
だったら自分で判断せえ

847 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 22:56:03.48 ID:eFpkCVSZ

俺は生音推奨派だけどさー
もちろんスタジオとか爆音でアンプ通すけどー生音がでかいっていうか、きっちり鳴っている人上手いよ

何人かでジャムったりしたら分かるセッティングに左右されないピッキングの精度つくよ

848 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:07:00.06 ID:LO56WJ/t

上手いと思えない人を参考にしてどうすんのよ？ｗ
まず上手いと思える人の教則から選べよ

849 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:15:09.82 ID:OgK3g9J0

>>847
バカは休み休み

850 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:18:35.77 ID:A9488uhd

生音クリーン爆音激歪どれかがうまくいかない人は技術に難ありってことで
苦手な方でそれをチェックするのはありじゃない

851 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:22:36.51 ID:OgK3g9J0

エレキギターってのはアンプも含めての楽器なんだよ
生音なんて意味無い

852 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:29:32.42 ID:obcisRfu

家族が寝静まった後は生音でやるけどなぁ

853 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:35:40.66 ID:zXaupoKm

夜中弾きたくなったらヘッドホンだなあ

854 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:41:25.35 ID:4BcvQw8h

一曲の中にブルータルな爆音系リフと叙情的なクリーン系アルペジオが
交互にある場合どうする？
俺が作る曲そういうの多いんだわ
いつもはクランチ位で弾いてる

855 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:44:57.98 ID:A9488uhd

生音確認もNGとか何かの宗教か？
上手いやつは生音でもちゃんとアンプ通したのと同じ傾向の音がするもんだ

856 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:45:05.03 ID:aIBCwpmR

俺はディストーションとクリーンで完全に分ける
メリハリとか、そんなんが出る気がするから

857 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:57:03.34 ID:LO56WJ/t

深夜でもアンプで弾くよ
ボリュームは目一杯下げる
テレビの音量くらいにはなるよ

858 ：ドレミファ名無シド：2013/10/07(月) 23:58:33.16 ID:4BcvQw8h

>>856
アン直派だからトーンノブ弄ってやってるけど
めんどくさいんだよなホント
めんどくさいの嫌いなんだ

859 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 00:10:11.04 ID:kVbl/7d2

マティアスみたいにボリュームペダル一個足元に置くのは直結派でも有効だと思う

860 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 00:11:32.11 ID:c6v9IYMl

アンプ2つなり2チャンネルなり使えばいいじゃん

861 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 01:24:58.60 ID:WczvUGFL

マティアスて誰？

862 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 01:30:47.08 ID:hVRCl2i9

マティアスIAエクルンド

863 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 01:34:51.52 ID:WczvUGFL

>>862
さんｋす。マティアス・ヤプスかと思ってた

864 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 01:35:50.21 ID:oUmlWIt5

アンプ直もいいが、やっぱリード弾く時はブースター踏んでミッド出したいです。
アンガス・ヤングのマーシャル直サウンド最高だわ。

865 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 02:02:58.64 ID:hVRCl2i9

>>863
マティアスクピアイネンかもしれない。
違ったらごめんよう。

866 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 04:33:31.26 ID:tGwjSx9J

みんなメトロノームなに使ってる？

867 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 05:52:37.21 ID:WczvUGFL

>>866
flangerという名のクリップオンチューナー（ややこしい）
テンポ30～280、無拍子から9拍子、4・8・16分、3連符、ギャロップその他
リズムパターン豊富で￥1350 送料無料だた。もちろんチューナーも優秀だ。

868 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 05:55:27.02 ID:ibzmxOr3

俺はアイフォンアプリだわ
楽器店で売ってるようなメトロノームよりよっぽど性能良いよ

869 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 06:42:18.97 ID:ibzmxOr3

ピッキングハーモニクス難しい・・・・コツ教えてくり

870 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 06:52:10.00 ID:TGPbjcC/

>>855
レベルの低い話になってきたね
クリーン専門のジャズ珍か？

871 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 07:48:30.21 ID:z7jWWopx

楽器としてギターが好きだったらエレキとはいえ生音も愛しいもんだけどなぁ。
無頓着とかありえないよ。ジョーパスは自分の愛器の生音が好き過ぎて生音だけで
アルバム一枚作っちゃったんだっけ？まぁ聴く側としてはアンプ通していただき
たいがw

872 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 07:57:31.00 ID:ibzmxOr3

マイノリティを基準にされてもなぁ

873 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 08:01:53.55 ID:uLGbyktK

ただの例だろ
喧嘩腰になるなよ

874 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 08:06:53.21 ID:S3VhDGlv

いいギターは生音もまた素晴らしいもんだしな箱ものは特に

875 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 08:09:51.77 ID:ibzmxOr3

箱ものはそりゃ分かるが
エレキの生音は大して差は無いぞ

876 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 08:18:15.63 ID:3yuf/xVP

>無頓着とかありえない
どうして自分の主観を客観にすり替えたがるのかこのバカは

877 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 08:18:41.98 ID:8Yvh2miG

生音の方が差がでかいと思うんだが
弁当箱ザグリとかバスウッドとか

878 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 09:00:04.06 ID:7ptfJnN3

とりあえずこのスレでは練習になるかどうかだけ考えようぜ

>>869
ハーモニクスなんだから今弾こうとしてる弦長の何分の一かのハーモニクスポイントに触れればいい。
しかしスレ違い。

879 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 09:24:02.02 ID:dbXs0DU/

生音否定厨は沸点が低いなぁ

880 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 11:32:12.85 ID:TGPbjcC/

>>877
そんな御託より腕磨け
上手ければ生音も上手く聞こえる
逆に生音だけ上手くたって始まらない

881 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 14:33:44.80 ID:I84wcrZI

まあ生音も音出して弾くのも指の感覚的には別に変わらないからな
どん詰まりだったのが
テレビ見ながら生音であれこれ気楽にいじってたら曲が浮かんできた

よくあるだろ？

882 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 14:39:19.35 ID:cc8cfAt7

そりゃあもちろんあるけどそれは練習じゃないしなぁ
ここは速弾き練習スレだし生音については別スレ立ててやろうぜ
もう100レスくらい使っちゃってるし

883 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 17:29:43.85 ID:+tE5NJS5

>>881
それが速弾きと関係あるのか？
スレ違いで引っ張るのも好い加減にしてくれ生音荒し共

884 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 17:42:40.63 ID:XBJCUKiw

アコギなら分かるがエレキを生音でアンプの音を想像しながら弾くことはあってもその逆はないだろ。
生音でいい音出すから上手いんじゃなくて結果的に生音でもいい音がするだけ。
練習するなら人に聴かせる音で尚且つ録音しながらやるのが一番だと思うけどね。

885 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 18:09:57.05 ID:cl0KQDFZ

案外ギターって人にきかすときさ生音の時って多いんだよ。
そんな時俺は弾けないって（音がでねぇ）て尻込みするのか弾き倒せるのか

886 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 18:32:12.17 ID:RBVkah/1

>>885
アンプでしっかり音を出せるなら生音でもちゃんと聴こえるって。すぐ上に書いてあるだろ。
尻込みするとか、上手い下手関係無しにビビってるだけだよね。

887 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 19:14:31.06 ID:I84wcrZI

レガートやタップメインの奏者は生音だとどんな感じになるんだ？

888 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 19:17:58.35 ID:6a+RO5TK

まず生音で聴衆に聴かせることが無いからｗｗｗｗ

889 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 19:19:27.93 ID:FS/+WwK5

生音の練習って実際にどんな効果があるの？
過去レスにダイナミックレンジが分かると言ってたが、小さい音をだせば文字通り音量が小さすぎるだろ
クリーンでアンプ繋いだ方が良く分かるんじゃないかな？

890 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 19:22:31.95 ID:1zqBrnV5

アンプのクリーンはともかく
生音の練習などしないほうがいい

891 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 19:57:23.64 ID:VxSB83mH

ここは生音スレになりました

892 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 19:58:44.89 ID:I84wcrZI

>>889
だから新しいフレーズ考えるときに効果がある
慣れない事を音出しながら指に馴染ませるの聴かされる方はうっとおしい

893 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 20:01:23.19 ID:FS/+WwK5

>>892
第三者はどうでも良くね？

894 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 20:05:13.63 ID:I84wcrZI

うむ

895 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 20:23:37.96 ID:N9bzV4VD

生音練習はそりゃまあ単純に指の訓練にはなるだろうけど
出音を含めた総合的な練習にはならんよ
指使いを反復で覚えたりするにはけっこうだがってこと

896 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 20:28:08.69 ID:FxYo2KL2

客「ｺﾚ、ｵﾈﾁｨｰｽ」
店「ﾁｽ、ｺﾚｯｽﾈ、ｳｨｯｽ」ﾋﾟｯﾋﾟ
客「ｵｳｪ！？ｳｪｳｪｳｪ、ｳｨｳｨｳｨ」ﾀﾀﾀｯ「ｺﾚﾓ、ｼｬｽ」
店「ｳｽｳｽ、ｵｹｽ」
客「ｻｲｾﾝ」
店「ｲｪｲｪ、ｾﾞﾝｾﾞ、ｼﾞｮﾌﾞｯｽｼ、ｲｰｽｲｰｽ」ﾋﾟｯ
客「ｳｨｧ…」
店「ｨｰ…ｺﾁｬｰﾉｺﾉﾐｬｷ、ｱﾀﾀｯｽｶ？」
客「ｿｯｽﾈ、ﾁﾝｼﾃｯｻｲ」
店「ﾜｶﾘｬｯｼﾀ、ｱﾀﾀｯｽ」ﾊﾞﾀﾝ
客「…ﾉｳｪ」
店「ｨｪｱｰｯﾄ、ｺﾞﾃﾝﾃﾞ、ｹｰｻｰｾﾞｰﾆﾅﾘｬｯｽ」
客「ｻｾﾞｯｽｶ、ﾝｼﾞｬｺﾞｾｯﾃﾞｯ」
店「ｱ､ｳｪｲｳｪｲｳｪｲ、ﾏﾁｧｯｼﾀ、ｻﾝｾﾞｯﾊﾋﾟｰｲｪﾝｯｽ、ｼｬｲｾﾝ」
客「ｲｯｽｲｯｽ、ｺﾞｾｯﾄﾞｿﾞ」
店「ｺﾞｾｯｶﾗﾃﾞｨ-…ｾｰﾆｬｯｴﾝﾉｶｰｼｯｽ」
客「ｳｨ」ﾊﾟｰﾝ！
店客「ｳｪｱ！？」
店「…ｱﾁｰ、ﾏｰﾈｽﾞﾜｽｯﾀ、ﾊﾚｯｼﾁｨｼﾀｶﾗ、ｶｴﾃｷｬｯｽ」
客「ｱ、ｲｽｲｽ、ｼﾞｮﾌﾞｯｽ」
店「ｼｬｾﾝｯｼﾀ、ｱｻﾞｽ」
客「ｳｪｲ」ﾋﾟﾛﾘﾝﾋﾟﾛﾘﾝ、ｶﾞｰ
店「ｻﾞｯｼﾀｰ」
客「ｱ､ｼｰﾄﾜｽｯﾀ、ｼｯﾄ！」

897 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 20:38:56.24 ID:9NF36fB2

荒れてるスレを荒らすな

898 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 23:00:40.25 ID:N/CzFwGa

スレ違いかもしれんが、
へたくその俺にはこのピッキングに関する動画が割と役立った
http://www.youtube.com/watch?v=RhJx5vfZLxo

899 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 23:14:58.37 ID:+tE5NJS5

生音で練習したって生音に合った練習にしかならない

900 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 23:20:58.36 ID:N9bzV4VD

>>898
屈伸やる奴には参考になるだろうな

901 ：ドレミファ名無シド：2013/10/08(火) 23:51:17.79 ID:w0J0BQDK

もう生音論議はやめようと言ってるのに生音否定派がいつまでもしつこくヒステリーを起こしたように生音
を否定するのはなぜか？それは自分の方法論にないもしくは軽視してた別の方法
論によって自分のやってきた方法論の不十分さを指摘されてるような気分になるから。自分の方法論に自信
があれば黙殺すればいいだけ。実際、生音とアンプの二本立てで音を検証する派はアンプ至上主義を否定し
ていない。カードはたくさん持ってた方がいいでしょ？というだけの話なのに。
「うちは生音の検証はしてませんがアンプで最高の音だと確認しましたのでこれがベストの音です」という
下請け業者と「生音、アンプと両方で検証した結果、これがベストの音です」という業者、どっちを信頼で
きますか？っていうだけの話だよ。まぁアンプで増幅しちゃえば聴感上判別出来ないレベルかもしれないし
省略したければ省略してもいいんじゃない？としか言えないなぁ。好きにすればいい。少なくとも生音派は
必要ないと思うならやらなくていいんじゃない？っていう平和的なスタンス。相手のやることをヒステリックに否定はしない。

902 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 00:04:08.82 ID:lBIsRMRO

>>901
>生音派は必要ないと思うならやらなくていいんじゃない？っていう平和的なスタンス

815と871を読んだ上でそう言っているなら
君はウソツキだぞ

903 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 00:04:15.34 ID:/B2jXvRu

エレキギターはアンプを含めての楽器

904 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 00:15:58.17 ID:3OC/y4XE

だから生音議論用のスレ立ててやってくださいもう本当にお願いします

905 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 00:19:59.37 ID:GDFbOill

カッティングやブラッシングを多用する場合は生音のしなりも
重要になるかな
メタルならぶっちゃけ必要ないか

906 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 00:25:32.34 ID:/B2jXvRu

やらないよりはマシな程度

907 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 00:33:03.47 ID:Lc8x87MH

生音派とかアンプ派とか言ってる時点でおかしい
お前らどうせどっちでも弾くんだろ
生音で練習するのがいいかアンプ通して練習するのがいいかって話から
生音が好きかアンプが好きかって話と勘違いしてる奴がいるように見える

908 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 00:37:43.68 ID:/B2jXvRu

苦肉の手段としてなら有りでしょ

909 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 00:40:34.86 ID:GDFbOill

気分によって生音でも弾くし、クリーンでも弾くし、ディストーション上げても弾くし
ぶっちゃけどうでもというか、何でもいい

910 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 01:12:30.52 ID:V+M5g7IO

たまにアンプの電源入れるの面倒な時がある
その時くらいかな生音で遊ぶのは

911 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 01:20:57.88 ID:iyUaYh3r

エレキギターの場合は、アンプから音出してなんぼ
日頃からアンプを通したサウンドを、キチンとコントロール出来る様にしておかないといけない
生音の時には気にならなかったピッキングノイズの類が
アンプで音量を増幅する事によって相当に目立つ様になります
過度な生音練習は、演奏に支障をきたす可能性も高くなります

912 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 01:58:08.72 ID:GDFbOill

確かに、正論。
そういう違いの差はとっくに過ぎてきてる人ばかりだと思うよ。
2chを教材にしてる人なんているの？時間の無駄よ

913 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 02:15:08.55 ID:Lc8x87MH

>>912
んなこと言ったらギターを弾くこともあなたの書き込みも時間の無駄よ
人間時間の無駄を楽しみたい生き物なんだからしょうがないじゃない

914 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 04:11:38.30 ID:ufgFATI/

むしろ部屋で練習するときは爆音になんてできないから自然と生音も聞こえるんだが
この論争は自演とかでわざとやってるのか？

915 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 05:10:15.79 ID:V+M5g7IO

ヘッドフォンがあるがな

916 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 05:50:38.97 ID:3dh0qFdz

アンシミュにヘッドフォンてのが、実は一番粗が目立って聞こえたりする
音は物足りなくても練習にはなるんだよね

917 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 06:52:59.91 ID:5lH6F8dl

最悪だ、仕分けのバイト中に手の甲に糞重いモン落としてギター弾けない・・・
とりあえず動くから骨折れてないとは思うが、力入らん・・すげー辛い

918 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 07:19:17.39 ID:FZzAPkFm

>>916
それで泣きそうになるくらい凹むことがあるわ・・・。

919 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 07:24:07.85 ID:V+M5g7IO

>>917
病院池

920 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 09:22:27.02 ID:AhSsG6cx

リアハムのパキパキなクリーントーンが一番精神的には来るなあ。

921 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 11:17:24.01 ID:+qGLVMHE

練習はリアだけでやればいいよ
要は粗が目立つ音を選べばいいだけ
粗を自覚してそれを修正するって作業を繰り返すのがトレーニングってもんよ

922 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 11:39:49.30 ID:iOKPaRqC

>>917
ヒビとか入ってるかもしれん
ちゃんと医者行った方がいいよ

923 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 14:40:56.62 ID:GDFbOill

確かに
クリーンでパキパキにしてリアで弾く、ディストーション上げてリアで弾くのは
感覚がシビアになって良いな、普通に弾いてても飽きてくる
基礎力があれば問題なく弾けるだろうし

924 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 15:44:03.54 ID:iyUaYh3r

生音の次はリアハムかよ、相変わらず進歩しないな

925 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 16:17:12.96 ID:V+M5g7IO

お前ら世界中で巨人が発見されてるって知ってたか？

marticleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/9/4/94c224ab1d02089905a07c18832b5844762d3e0e1381231060.jpg
marticleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/9/b/9b39d479ca799b3d55c333596a65f545163b32261381231060.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/f/5/f5b12188bf908cef8e58a880189d4a9ea42749f81381231060.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/c/1/c191c21bbc29a41b1c915da319762d798d80ee271381231060.jpg
marticleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/6/f/6f1ba00eaece39c01b79eae8facd79b67137c3b81381231060.jpg
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926 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 16:18:21.56 ID:V+M5g7IO

お前ら世界中で巨人が発見されてるって知ってたか？

http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/9/4/94c224ab1d02089905a07c18832b5844762d3e0e1381231060.jpg
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http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/6/f/6f1ba00eaece39c01b79eae8facd79b67137c3b81381231060.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2013/5/4/54debf38e6ffdc5f6b2c43496f25582ca81e6b4a1381231060.jpg

927 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 16:18:34.05 ID:oqlC19Dc

>>925
これは素晴らしいサンドアートですね

928 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 16:29:09.66 ID:GDFbOill

こういうの合成できるやつって凄いな

929 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 16:51:28.16 ID:V+M5g7IO

合成じゃねぇよｗ

930 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 17:09:39.00 ID:gilZvc4U

ID:V+M5g7IO　病院池

931 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 17:31:27.95 ID:Lc8x87MH

15年以上ギター弾いてるけど未だに小指と薬指が独立しない。
速弾きで支障が出るのって6弦と5弦の小指バレー位だけどなんか悔しい。

932 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 17:36:30.18 ID:gilZvc4U

分離は分離の練習しないとだめだと思うよ
スレちな内容だけど

933 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 18:38:48.87 ID:gxpfSKQo

まずはグワシの練習な

934 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 19:12:38.92 ID:nsq5VQNY

巨人って言った手死人ばかりじゃないか。
意気のいいのはいないのか？

935 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 20:59:41.46 ID:WweGKphK

>>931
小指が踊るのはクロマチック練習不足のせいじゃないの？

936 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:04:10.69 ID:Lc8x87MH

>>935
クロマチックはむしろ得意。
単純な上昇下降なら別に独立しなくても例えばコロラドブルドッグみたいなのは弾ける。
単に小指を反らせるっていう行為が多分独立してないと無理なだけ。

937 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:09:37.90 ID:pMsOr5/8

15年以上やっててできないならできないんだろう

938 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:13:29.06 ID:Lc8x87MH

まあ、うん、グワシ的なギター以外の練習を特にしてたわけじゃないしやってみるよ。

939 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:17:39.28 ID:gilZvc4U

四指分離の練習はギター以外の練習ではなくて
ギターを使って練習するものです

940 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:26:40.91 ID:GDFbOill

たとえば、人指と中指だけを頻繁に動かす運指の場合
指の機能上、小指を沿ってオカマポーズにした方がやりやすい

クロマも良いけど
俺は人指と小指の２本運指繰り返しでも小指を鍛えたけど

941 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:29:12.55 ID:pV5grtdT

速弾きの才能がないどんくさいやつがいたとして
練習次第じゃどの程度の速度まで上げれるモンなの？

942 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:30:23.98 ID:pV5grtdT

知り合いに3年毎日練習して地獄本の最初のクロマチックのやつ
まだ出来ないって人おったからさ

943 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:31:33.76 ID:GDFbOill

ピッキングトリルで我慢する

944 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:36:11.35 ID:GDFbOill

1弦2弦で開放混ぜたピッキングトリルとかだったら
指一本で出来るじゃん、聞こえもそれっぽく聞こえるしインギーもやってるよ

945 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:47:16.02 ID:+qGLVMHE

指の分離だかのトレーニングだけの教則ビデオが昔あったな
REHだかなんだかで

946 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 22:59:18.79 ID:hlUM8NV1

俺右手動かすの面倒でしょうがなかったからレガート極めたわ。

947 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 23:36:27.18 ID:V+M5g7IO

面倒臭かったんじゃなくて出来なかったんだろ？

948 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 23:45:31.99 ID:8sJlOdJc

クロマチックがモタつく俺は論外だから数ヶ月はクロマチックに費やしたい。

949 ：ドレミファ名無シド：2013/10/09(水) 23:56:29.19 ID:GDFbOill

レガート上手い人って生音でもちゃんと音出るもんなのか？
それが知りたい

950 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 00:16:18.90 ID:5S6ywNpl

>>949
ちゃんとが何かは分からんけど、出るよ

951 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 00:43:45.59 ID:rafvcDZo

>>942
毎日練習して出来ないのは（地獄の最初がどんなのかはわかりませんが）失敗を繰り返す内に失敗を身体が覚えてしまってるからでどんくさいのではない
いや、そういう所がどんくさいって事か……

952 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 00:53:26.22 ID:D+qUEukF

本当に3年間毎日コツコツとクロマチックだけやってたんなら凄い執念だな
ちょっと常軌を逸してて何するか分からない怖さがある

953 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 00:53:31.02 ID:upD0e6//

>>951
察してやれよ…

954 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 00:57:19.25 ID:RTKZ+M2V

失敗を体が覚えるって
恐ろしいな

955 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 01:00:21.92 ID:wDzXLI0e

>>949
アラホのアコギでのレガートプレイ

ttp://www.youtube.com/watch?v=Lpx6tzNOFuI

956 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 01:10:45.75 ID:wDzXLI0e

6:29～
ttp://www.youtube.com/watch?v=H4TIEt5IDXo

957 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 01:40:56.89 ID:Fs1rq+lL

時間指定ってなくなったのか？

958 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 01:56:50.89 ID:AWwz95dN

部屋掃除してたら速弾き特集のヤングギターでてきて読んでみたんだけど、スウィープの時にサークルピッキングを使うギタリストも多いとか書いてあった。

・・・・できるわけなくね？

959 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 02:41:21.98 ID:nne6uvqi

屈伸使うギタリストも多い、と直しとけばいいんじゃない？
サークルというワードは誤解を生みやすいから無視したほうがいいよ。

960 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 06:15:18.62 ID:lyNxesoo

スウィープっていうかエコノミーだろうな

961 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 06:20:43.45 ID:DX2z044P

サークルは逃げで使ってました

962 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 06:55:21.51 ID:x26Q2fv2

速弾き練習を、非科学的な意味の筋トレみたく誤解してる奴たまにいるけど、これがやばい。
仮に筋トレに例えたって、ウサギ跳び10年続けても望むような脚力は付かないだけでなく怪我がオチ。

一番確かなことは、ちょっとやっただけですぐ疲れや痛みが出るようなら疑って問題ない。
逆にいえば、どうすれば痛みや疲れがたまりにくくなるかをいつも前提にして方法を考えると、結果的に効率化が進むよ。
そこを放置したまま、練習時間と筋力と精神論でカバー、とか考えると間違いなくドツボ。

963 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 08:25:21.36 ID:DX2z044P

>>962
まだまだ初心者の発想域

964 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 08:41:40.70 ID:r48x2G+S

限界速度を超えて、正確さ・速さ・持久力を求める上で筋力も大切な要素のひとつ

965 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 10:06:29.30 ID:nne6uvqi

ペトルーシとか、本当にスピード出すと力でねじ伏せてる感があるけど
だからってあれはピッキングのために付けた筋肉とも思えないっていう

966 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 11:33:35.98 ID:2VzvDMTG

ちょっとやって疲れるって多分体力の問題だよ
スポーツジムにでも通う方が良い

967 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 13:55:07.58 ID:lyNxesoo

慣れだろうな
例えば久しぶりに鉛筆を持って文字をいっぱい書いたとき疲れたりするのと似てる
毎日書き慣れてるとそういうのは少なくて済む

968 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 14:25:17.14 ID:lYrKludN

運動不足で体がなまってると立ち演奏のコンサートは無理

969 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 16:38:43.49 ID:FfUao1AQ

指に筋肉は無い。筋トレしても指の腱が痛むだけ。分離したいなら手術が手っ取り早い。

970 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 17:02:19.51 ID:RTKZ+M2V

そういう手術って日本でもやってるの？

971 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 17:33:51.04 ID:FfUao1AQ

>>970
ピアノやってる友達が居るけど、腱がいびつな形で演奏に支障が出て、バネ指にもなったから手術で分けた。

972 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 18:11:19.30 ID:49Y6JhgL

931だけどピアノは知らんがギターは手術してまで分離させる必要はないと思う。
薬指曲げりゃ小指は動くんだしそれほど支障はないよ。

973 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 18:31:41.01 ID:AdcYCT+v

薬指曲げて動くのはむしろ中指。

974 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 18:35:37.28 ID:49Y6JhgL

あぁ…そこは独立してるっぽい。
俺は薬指押さえつけると小指が全く曲がらん。

975 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 18:46:31.45 ID:/vk3bree

薬指と小指は連動してる。それを分離させるためにベートーベンが作ったのが「エリーゼのために」
もともと小指は主要な指に被害が及ぶのを防ぐ触角の役割があるから。
その役割を果たすためには薬指と連動している方が合理的。

976 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 19:27:52.03 ID:o7lvaZZ5

基礎練スレいけよ

977 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 20:19:38.91 ID:RTKZ+M2V

>>971
バネ指ってその手術で治るもんなんだ

978 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 22:02:53.81 ID:h4xqGaGU

俺握力70㌔あるけど、久しぶりにアコギで弾き語りしてたらワンコーラスで疲れて指板押さえてられなくなった
速弾きに筋肉が必要だとしたら、その筋肉は速弾きでしか鍛えられないんじゃないかな

979 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 22:30:24.15 ID:6vxBBvGa

その通りだと思うよ
ピッキングやフィンガリングの押さえや開き癖に関して特化した筋力
それでも並の男性よりは力あるけど

980 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 22:49:48.46 ID:RTKZ+M2V

アコギは握力いるからな
特にセーハは

981 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 22:51:41.07 ID:9x/S3S3K

よく言われるインナーマッスルってやつだな。
ガスリーとか腕ほっそいぜ。

982 ：ドレミファ名無シド：2013/10/10(木) 22:56:52.32 ID:ycVot9i7

筋力も持久力もいるけど小額低学年でもギターが弾けるって事を忘れてはいけない

983 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 00:40:49.84 ID:qdWIHqeY

初歩的な質問で悪いんだけど
例えば６～８のスライド表記があったら
この場合ピッキングは何回ですか？
自分はいつも６をピッキングするだけで終わってたんですが
どうも最近はもしかすると８もピッキングする必要があったんじゃないか、という疑心暗鬼に陥っています

984 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 00:50:24.13 ID:lkKD6B+N

1回だけいいますスレチです

985 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 01:48:32.18 ID:VrVQxPBp

>>983
スレチだけど一回です。

986 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 02:01:42.93 ID:qdWIHqeY

>>985
今ギターの先生から電話かかってきて教えてもらったけど
２回らしいぞ

987 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 02:18:12.13 ID:VrVQxPBp

>>986
スレチだけど一回です。
８に来た瞬間にピッキングしたらスライドにならんし
８に来た後にピッキングしたらそれは６～８、８だろ。

988 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 02:29:52.16 ID:NcR10hFh

曲きいて使い分けてる
自分でTABかいたことはない

989 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 10:22:43.14 ID:drqNs/2W

ギター始めたてのJCやJKだったら優しく教えてあげたいけど、
野郎だったらふざけた質問してんじゃねーよカスとしか言いようが無いな

990 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 10:33:49.94 ID:qdWIHqeY

>>989
ちなみにJSです

991 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 10:39:34.93 ID:2K8xQcj3

>>990
帰って、どうぞ

992 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 10:40:20.30 ID:qdWIHqeY

>>987
ないと思います

993 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 10:54:56.94 ID:GGJpj01t

出したいニュアンスで使い分けでしょ。単に6からスライドして8の音にアタック感が欲しければ8もピッキングすればいい。

994 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 10:57:44.71 ID:cGVNgk+X

タイ、スラーがあるか無いか

995 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 11:15:24.37 ID:gWRV2TyD

アメトートークで出川氏が、変わった指での数え方していたね
グーの状態から親指から順番に指お立てていく
薬指を真っ直ぐ立てても小指が曲がった状態

羨ましかったわ　

996 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 13:15:08.40 ID:rrB8YzBj

それは出来て普通だろ

997 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 13:29:08.28 ID:rlIH7Yh0

表現について云々言ってる奴いるけど、楽譜見て表記について質問してんだから楽譜通りやらせろよ

998 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 14:37:01.90 ID:LEm6d/bh

>>997
何を根拠に？
出来ないヤツだっていんぞ。
知ったかぶってんじゃねーぞ、遅弾きクズ！

999 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 14:39:31.34 ID:LEm6d/bh

>>996
スマン。アンカ間違えた。
自分が遅弾きクズだったorz

1000 ：ドレミファ名無シド：2013/10/11(金) 14:53:19.97 ID:GGJpj01t

>997
ん？じゃあ6～8のスライドで8もピッキングする場合の記載方法ってあるんだっけ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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