今、ギターはﾎﾟﾁるもの。そういう時代。

「ネックのフィーリング」とか「鳴り」とかどうでもいいしｗ
試奏行くのも時間が無いというか面倒くさい。
ネットの方が種類も豊富、安いし、カッコいいのが見つけられる。
だからギターはネットで通販。そういう時代。

お前の価値観を押し付けられても＾＾；

ふーん？で？

反りとか細かい情報は人間の5感で確かめないと分らないじゃん
てかメタル板に帰れよ糞コテ

安物はそれでOKだよな実際。

オモチャで買ったスクワイヤなんかはそれで気にならない、数万だし。
でも何十万も出す本物をネットでは買えないわ・・・。

ポチるものｗ　ワロタｗ

>>1
どこのエアーボーカルだよ？

楽器屋で好きなだけ試奏してから
気に入ったやつを安くポチればいいじゃん

いや、個体差を考えたらそんなことできんだろ。

俺6本中4本ポチりだわ
バカだから違いなんかわからんし

安ギスレと何本買うんだスレにはポチる奴がいっぱいいる

10万以下だけだな
それ以上は現物を試奏しないと買えない

素朴な疑問なんだが店舗で同じ型のやつ複数在庫ないのにみんなどうやって固体差比べてるの？

>>13
それな
カッコいいことを言いたいだけだと思われｗ

過去に試奏もしないでネットでポチった楽器で１番高いのアコギだけど42万だわ。
その次に高いのが30万。
別に問題はなかった。

SXのシンラインテレポチりました！

>>13
PRSサンタナを買ったが、そのときは３本弾き比べたぞ
このクラスになると流石に木工での差はないが材の質量の差はあったな

>>13
店を梯子くらいするだろ、ウン十万の買い物だよ？
同じ型番なのに、全然違うんだこれが・・・。

>>14はたぶんギターを弾けない人かな。

アコースティック楽器と違ってエレキギターなんて店頭で試奏しても楽器の本性は
把握し切れないお見合いみたいなもんなんで、諦めてポチるのもアリとは思う

試奏するとか恥ずかしいしね

個体差があるのは否定できないが所詮個体差が大きすぎるモデル（例えばGibson）などはたいしたモデルではないのだよ。
だから高いモデルで気に入ったものがある場合楽器屋で何本か試奏してネット、出来れば在庫を抱えていなそうなところで安く買うのが賢明だ。

試奏はできるならしたほうがいいけど、流通量が少なかったりして選びようがない楽器も少なくないし、ある程度弾き込んでわかることもある
結局はメーカーと店と販売員が信頼できるかどうかがすべて

触りもしないでよく買う気になれるなw

販売員を信頼することは俺にはなかなか出来ないので信頼できるメーカーのモデルを買いたいね。

たしかに「お前がボーカルかよっ」「ヴィジュアル的に裏切られた」って感じだね
http://www.youtube.com/watch?v=9SQAdwdTSTM

楽器の世界だけは金太郎あめの概念は馴染まないと思っていたのだが

もはや演奏者よりコレクターのが多いのだろうか

御茶ノ水あたりでも店梯子しても、どメジャーな型しか比較できるほど本数ないよね。色も含めるとさ。

>>18はただのカッコつけ君かな？ｗ
気に入ったギターの在庫が数本単位で置いてるってフォトジェニックかなんかを愛用してんのかな？ｗ

てすと

楽器屋に無かったら迷わずポチる
あったら試奏してその場で買う
でもネットの方が安かったらやっぱりポチる

そもそもまともな楽器屋が近くにない

恥ずかしくて試奏できない＞＜

そういう時代とかどっちがいいとかじゃなくて
抑えられない衝動みたいなもの。
俺の場合、気がついたらポチっている。
いつ押すの？今でしょ！という感じ。
それも楽器との縁。
プロじゃないんだから別にいいと思う。
後悔したことはないし。

衝動って要するにその場の思いつきだよね。買えるから、みたいな。
そういう感覚で楽器は買ったことないな。
人のことだからどうでもいいけどね。

結局いい音色だから、じゃなくて、このギターがこの値段だからとかそういう動機でポチるんだろうな

>>28
え？君は「梯子」が読めなかったの？

＞店を梯子（はしご）くらいするだろ、

と書いたのに、何故複数在庫があるという話になるの？？？
フォトジェニックは持ってないけど、スクワイアはネットで買ったよ。

>>36
へぇーｗ
違いがどうせ分からないんだから労力の無駄では？ｗ

ネック、ブリッジ、ピックアップの調整で音なんて激変しちまうから吊るしのままで
使う奴やネックのグリップに神経質な奴以外はポチりで別に問題は無いな

>>37
どうしてわからないと思うのか不思議なんだよな、アンプからの出音が変わらなくても弾いてる感覚は違ったりするし、そういうことがわからないから弾けない人だと思ったんだよ。
安物のギターですら違いはあるんだよ。

大体、何十万もするものをためしもしないで買うかい？
乗ったこともない車を買うかい？

そんなの普通ありえないだろｗ

>>39
同じ条件で弾けるならまだしも同じアンプ、同じ調整でもないものを
どう短時間で比較するんだよ？
思い込みだろ

今までオクや通販で４本買ったが，失敗したことはないな。むしろアタリを引いてる。
10年前オクで落としたテレキャスターとレスポールJrは本当によく鳴る。この２本は一生もの。
最近大手楽器店から購入したアメスタストラトは，デジマートでは評価B＋で安かったけど実際は新品同様だった。
クレーマー対策で評価を低めにするなんてことはあるのか？

1にはさっぱり共感できないが、35と38に完全同意。
つーか店をはしごしても、結局はルックスと値段が決め手で、そのギターにいくら払えるかってことじゃない？
プロにお願いするのか自分でやるのかは別としても、調整もせずつるしのまま使い続けるってこともないだろう。

俺は田舎に住んでいるし気軽に御茶ノ水ではしごってわけにもいかないので、ポチってるけどまったく問題ないな。
ただ、基本中古を買うから、ポチるギターとショップは厳選する。そんなもんでしょ。

俺はちょっと違うな、ネットで調べてからショップで現物を見に行く。
欲しくなるギターって安物じゃないんでホイホイ買わないし

ギターなんて見た目9割ぐらいだろ

俺はペグがロック式ならそれでいい

>>42
俺は皮肉を込めて言ってるんだが…

調整ももちろんだけど弦も自分が普段使ってるヤツじゃないと分からんな

ネック握った感じと各部に異常が無いかのチェックくらいしか実際やることない

>>40
ギターに挫折したのがそんなにコンプレックスになってるのか。かわいそうに。

ってか
＞アンプからの出音が変わらなくても弾いてる感覚は違ったりするし、
と既に書いてるのに、なぜ答えが書いてあることを何度も聴くの？
あほですか？

普通に何年もやってりゃ、10分くらい弾けば違いを感じるだろう？

それより、君ギター弾けないだろ？
弾けるってなら何を使ってるか教えてね。
なんか痛々しいけど。

てs

>>48
いや わからないね
型の違うフェンダーストラトでも店で弾いてるときの印象は良くても
家で数日弾いてるうちにしっくりこないってのはあるし
ましてや同型のものを比較して差がすんなり判るわけがない
フェンダーの品質管理のほうがおまえの感覚より上だろ
おまえ頭悪そうだし思い込みだよ

俺はユーリシスコフにオーダーしたから試奏なんてできないぜ…なんていう強者はいないのかな？

まあ、ネックとの相性が一番大事だよな。
鳴りが云々、当たりが云々言ってるバカが未だに存在する事が不思議なんだが、ボディはほとんど関係無いに等しい。
当たりハズレも存在しない。相性の話しだ。
ネックのグリップ感と、仕様した事が無いピックアップさえ理解できればポチるのもあり。

鳴りｗは所詮弾き方とうまさ、調整、音作り次第だけど
ネックのフィーリングはせめて同型番をしそうしてからじゃないと無理だわｗｗ

ゲロ

時代関係なく好きなように買えよ。

俺もネット派だなー。
そもそもホントに鳴りの良い個体なんて流通してるかね。
そういう上物は表に出てきてないんじゃないかと思う

鳴りが良いギター探してるなら、カスタムショップ物を買った方がいい。
どれ買っても鳴るから。 ネックも真っ直ぐで。ネットでもショップでもまず外れなんかない。
鳴りと言われている物の正体は、ピックアップのパワー。
ぶっちゃけ、パワーのあるピックアップをセットしてあれば鳴る。
笑ったのは、ヴィンテージで鳴らないとか言ってた奴w
古いギター、所謂現代でヴィンテージって言われているギターは、ピックアップのパワーが弱いんだよw
鳴らないとか言っててワロタわw

特売品とか昔欲しかったけど当時金が無くて買えなかったギターなんかはポチって買うなぁ。
実物を手に持ってみて気に入ったから買うはありだと思うけどエレキで鳴りとか言う奴は電波だと思う。

>>57
ヴィンテージはオールドマーシャルとか良いアンプに通さないとあれ？ってなる。
大半の人はうるさく感じるとおもうけど
その代わりクリーンは綺麗。

オールドマーシャルでないとダメとかクリーンが綺麗とかヴィンテージな人の言う事は
話半分にしないと中古業者のいいカモなんだろうなぁｗ

>>39
店員と仲良くても楽器屋に長居するの気が引けるわ。
疲れて周りがうるさくて比較出来ない。
まぁでも普通７０万越えると悩んでポチは出来ないわ。
１００万越えだと逆にポチだわ。
気に入らなければ返品すればいい。
というかそんな偽物掴ます大手の楽器屋ないだろ。

>>60
オールドマーシャルでないとダメなやつなんかよっぽどだぞｗ

>>47
高い弦張っても駄目なギターは駄目

>>63
良い悪いじゃなくて、音や感触が若干違うだろ
当たりやらハズレやらの微妙な鳴りの違いよりも顕著な違いだと思うが

鳴りがいいんじゃなく演奏とパーツ類の調整具合次第だと思うわ。
あっ、特亜量産ギターは除く

>>64
我儘すぎるだろ
それともプロの方？

>>66
プロなんてとんでもない、ただの下手糞だよ
でもそういう自分なりの環境とか調整とかしっくり来ないうちに良い悪いを決めれる物じゃないと思うんだ

だからこそ、そういう細部は運任せしてポチる派

フェンダーはポチるけど
ギブソンは店頭買い

>>60
スタジオに置いてた1967良かった。
不況で無くなった。

趣味でギターやってる人ならポチって購入でよいのかな？
逆に、趣味なんだからこそ時間かけてじっくり実物みて選べとも言える。

てか昔より遥かに安いんだから数打ちゃ当たるだろ
調べてる暇考えたら安いもんだ

>>50
しばらく経ってどうなるかなんてわかるわけないじゃん。
とりあえず買う段階のベストを選ぶしかない。

こじつけもかなり無理があるねえ。

で、やっぱ機材は言えないんだねｗ
そりゃ弾けない人に個体差なんてわかるわけないよ。コンプ乙。

店頭で弾いて買いたかったけど、取ってもらったら
買わなきゃならんから通販でも同じかと思った

なんで争ってるのか解らん。
みんな好きなように買えばいいじゃん。

他人がどう買っても知ったことじゃないだろ。

弾けもしないのに口ばし突っ込んでるから。

ギターなんて誰でも弾けるに1票。

新品ならポチ派もわかるが、中古だけは実物見ないと絶対無理だな。
風俗みたいに実物との初対面にドキドキを期待してるのかもしれないけど。

>>35
エレキで音の違いなんてわかるやつが稀

中古はネットでは買えないだろうな。と言うか俺は中古はだめだ。

>>78
え、稀か？？ｗ

>>78個体差は解らなくてもPUやモデルの特徴くらいある程度解るだろ

さすがにCDとか聞いて「これはどのギターだ」とかまで解るとは言わないが

ちなみに俺も安ギターはポチる派

>>72
思い込み乙

二名のディスり合いでスレが進んでるな
オークションでもない限り偽物を掴まされる事はないだろうから
安いギターはポチればいいんじゃないの

極論を言えばギターなんて音が出りゃそれで充分

素人が初めて買うギターなら通販でいいよね。

通販で良いけど入門用の安い奴は止めておいた方が良いよ
入門用は自分でメンテが出来る人向け

エフェクターとかアンプの類はどうなのよ

ポチった最高値は１２万弱だったな。
ある時期、どうしてもタルボが欲しくなったんだが、
あんなの地元の楽器屋には置いてないし、
絶対買うって約束がないと取り寄せてくれないし、
それなら、いっそ通販の方が安くつくから、ってことでポチったw
特に問題はなかった。なんでかタルボが欲しくなってた俺の精神状態以外はw

>>87
ゲルマファズは店頭で買う

ビシバシとかの全国展開してるような大手の楽器屋はともかく、本当の上物は店頭に置かずにツーカーのお馴染みさんにしか売らないと思う

大量工場生産の車を乗り比べるようなもんだけどな
同じカローラを梯子して試乗するってそいつの思い込みの問題でしかないだろ
別にそれで納得するならそれ自体は悪いことではないが、他人に
自分の思い込みを勧めてどうすんだ？って話

アコギは結構個体差あるよ。

お店なんて売ってなんぼだし、展示品しか在庫ないんだからタイミングよければ常連じゃなくてもアタリ売るだろw

アコギの通販だけは止めとけよ〜。

俺ギターやる前は3歳からバイオリンやらされてたんだが、
中学ぐらいでフルサイズのバイオリン買う事になって親とシャコンヌって所で150万で買った時に同じカタチのバイオリンでも全然違うってわかったけど、
エレキはPUの種類とボディ形状だけ同じならほとんど変わらんと思った。

だからエレキはポチるけどアコギだけはポチれない。

マジに言ってんのか

>>96
エレキでストラトSSHのPUで1万と50万を同じ演奏で高い方当てられる奴がどれだけいるんだろうな。

エレキはわかんねえよ

>>95
正解。新品で同じ種類のエレキに個体差なんて存在しない。
中古になると個体差が出てくる。ただし、弾きこんで良く鳴る様になるとか、そんなのは妄想。 ピックアップの高さが違ってたり、ピックアップの劣化、ネックの反り等で音質が変わっただけの話し。
たまたま良い具合にギター全体が劣化して(ネックの角度、ピックアップの高さ等で)鳴る様になったギターってのは存在するけどね。
とにかく、ボディの形状や弾きこんでボディが鳴る様になった、なんて事は無いよ。

>>97
ストラトは知らんがレスポールで3万のとスタンダード持ってるが明らかに違うぞ

ボディの厚さを比べてみろ。厚さが違うだろ。
それを、形状が違うと言うんだ。
レスポールは安い程ボディが薄い。そして違うのはピックアップだ。

>>99
そう、もちろん新品での話だけど。
通販でポチったエレキは4本あるけど(ギブソン×2、グレッチ、フェンダー)どれも問題ないしネックだとかに問題あれば販売店に相談するだけだよね。

>>102
通販で買う人、最近多いよ。触った事の無い種類のギター買うのは勇気いるけどね。 トラブルは、新品に限っては余程の楽器店で無い限りあり得ないと思う。そして万が一何かあったなら、問い合わせれば良いよね。
中古と、アコギの通販は怖いわw

買いたい奴が
買いたい方法で
好きに買えばぁ？

あるメーカーの売り値で三十万のアコギをとりよせのしんぴんをねらってネットで注文したら、なんとメーカー在庫切れだってよ。
これから注文するとすれば四ヶ月かかるんだって。
メーカー名は伏せておくが通販サイトは良い迷惑だよね。
そのメーカー、最近上位モデルの生産が遅くなっているんだとか。
もちろんそのモデルは事前に他の楽器屋で試奏しているよ。

>>105
取り寄せだろぉwww

>>106
挙げ足取り乙。お前さんが能力を発揮できるのはそう言う時だけだなwww。

頭の悪い俺はどこをどう揚げ足取ってるのかわからん

人を馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
ささいな文章のミスをいつまでもいつまでも、
そのくせ自分の都合の悪いことを指摘されると他人に成り代わって白を通す。
結局悪口を大勢で言い合って寂しい気分を慰めているだけだ。
何ひとつ自分の考えを自分の言葉で表明できないのに何が人を馬鹿にしていいはずがない。

繰り返すが全員が罪人ではないし、たぶん、何人か私の文章を監視しているチームのような存在が、
連絡をとりあって（携帯やメールで連絡などすぐ取れる。同じＩＤ番号の者を他のスッレドでも見た）
私が投稿する度に攻撃を開始していることが分ったけれど、こうした若者が増えていること自体、
本当に日本の未来が心配な気がする。

＞とにかく、ボディの形状や弾きこんでボディが鳴る様になった、なんて事は無いよ。

証明も反証もできない事例にこういう一方向からだけの断定する馬鹿の言う事は全く無意味

>>109
初めて見る

>>110
本当にそうか？w
お前が丁寧に答え出してくれてるじゃん。わかるだろ？
逆も然りだよ、証明出来ないんだろ？つまり、お前は弾きこんで鳴りが良くなるギターはあるかもしれないが、無いかもしれないって言ってるのと同じなんだよ。
なぜ「〜かも…」なんだよ。それは、弾き込んでボディの鳴りが良くなったギターをお前が見た事無いし、話は聞いた事があっても現物を見た事が無いからなんだよ。 そして、確信も持てない。
つまり、 それは証明されているのと同然なんだよ。そして、尚疑問を感じるはずだ。
それを、人はオカルトって呼んでいる。

俺はエレキについては分からないのでアコギについてだけ経験を書くが、弾き込むことで鳴りが良くなることは普通にあるよ。
其れを経験する一番の早道は、サイド、バックにホンジュラスローズを使っているモデルを手に入れることだ。もっともそのために手に入れるのは現実的ではないが。
あれは本当に最初は鳴らない。鳴りそうな兆しはあるけどね。
それでも一ヶ月くらい弾き込むと本領を発揮するようになるよ。本当に化ける。ああスレ違いか。

いや、アコギはあるよね、構造上。
ただエレキはね…材の違いでの鳴りの違いはあるけど、弾きこんだ所でボディに何かしらの変化が出るっていう理屈が意味不明すぎるだろ。
アコギみたいにホールがあると別と思うけどね。

エレキはせいぜい塗装の劣化くらいかなー
ラッカーとポリウレタンの違いくらいは弾いて見たらすぐ分かるよ

PUに起因することが多いけど、安いギターはやっぱり安いギター独特の音がするように思う。
30万のギターが15万のものより2倍サステインがある!と言う風には思わないが。

仕様が違えば音は違って当たり前。

レコーディングは手ぶらで行って全部借り物で弾いたときのマーティ・フリードマンのインタビュー

指板の材とか、ネックの握りっていうのはあまり気にしないの？

マーティ・フリードマン「僕はそういうことを一切気にしない。と言うか区別できないんですよ。どの木を使っていて、フレットの大きさは〜とか、ネックの太さは〜とか。そういう感覚がない。
そういうの拘る人いるけど、僕にしてみれば別に太くてもいいじゃんって（笑）」

長嶋茂雄みたいな人を引き合いに出されても困るわw

プロでこうなんだからここでおまえらみたいな素人が鳴りは〜とかネックが〜とか言ってるのが滑稽だなと思ったww

じゃあお前はカスギター使ってろ

週イチで楽器屋に行って小物類を買いつつ
ギターを試奏させてもらい店員と仲良くなって
しばらくすると店員もこっちの好みや音楽の志向とか理解してくれて
いろいろギターを試させてくれる・・・それを1本に絞って購入

でもコミュ障のキミは無理するｊことはない。
ネットショッピングがお似合いだよ。

今どきの店員程度に助言もらってもしょうがないし
初心者じゃあるまいし

正直木材のレベルまで突き詰めなきゃならない程の腕のアマチュアはいないだろう
試奏で梯子して違うと言っても同じ種類のアンプでも店毎に個体差があるんだから正確に比較出来る無いし

>>113
弾き方の問題もあるだろ
最初の頃は扱いに慣れてないとか新品にあまり傷をつけたくないから
無茶弾きしないで恐る恐る弾いてたとか
鳴らすような弾き方をそもそもしてないんだよ

>>125
其れはお前さんとしてはそう思いたいのだろうがまあ経験してからものを言うことだな。
マホガニーのような材は最初からそれなりに鳴ることが多いが、ホンジュラスローズの場合材が堅いせいか弾き込まないと鳴らないよ。

年代もののエレキを通販でぽちったんだが、
打痕さえも皆無で震えがきた。

＞とにかく、ボディの形状や弾きこんでボディが鳴る様になった、なんて事は無いよ。

アコギは知らんが、エレキだとなんというか
つるしのやすものが最近話題になった、便所の水で作ったスタバコーヒーだとすると
手工ハンドメイドは近くに山系の恩恵を受けた雪解け水がからむ上水道施設がありそこから
作られる水道水で造ったコーヒー、
みたいな満足感のちがいはあるような気がする。木部以外同じ状態で鳴らした音ってのは。

>>122 近くに楽器屋ない人は行くのに多少なりとも交通費がかかる。そんなことを繰り返してるあいだに1ランク上の機種が買えてしまうんだぜ。

黒澤楽器とかクソみたいな店で買わなけりゃどこでもいいよ。
店頭はボリすぎ。電気屋かよ

同じもんでも値段全然違うとこあるよな
素人にはわからんからいいやと思ってるんだろうか

弾いてるうちに角がとれるってのはあるな。
弾き込むというよりは慣らす。
ネック交換するとボディーとなじむまで時間がかかる。
久々に弦を張ると違和感があったりする。
鳴らないと言うのは弾き方にも問題があるが、ブリッジかネックに問題がある。

俺なんか弾き込むと鳴るというのを妄信してガンガン弾きまくってたら
烏が寄って来て大変だったぞｗ

>>126
いや それはあんただろ
あんたの論理はその他の可能性の排除がまるでなされてないからな
「ホンジュラスローズのマジックに違いない」
って決めつけ前提で話が進んでる

高いのこそネットで注文にきまってんだろ
オーダー安定

>>134
自分が経験したことだからお前ごときがなにを言おうが痛くも痒くも無いよ。
ホンジュラスローズはわかりやすい例なので提示したが、触ったことも無いくせにごちゃごちゃ言ってくれるのは笑わせるぜ。
せいぜい自分の考えに固執しているんだな。

同じ仕様の色違いのギターで電気系からネックの状態や弦高、張る弦まで同じにしても
音のキャラが違う事があるのは所有者なら誰でも実感してる事だと思うけどねえ

接続部・可動部分は振動してるうちになじんでちょっとくらい音が変化するかもね

まぁ木だからな。同じ仕様なら誤差の範囲と割り切るしかないよ。どうせ2本並べて比べないと気付かない程度だし。
むしろナチュラルやブロンド系フィニッシュなら見た目が変わるからそっちを気にするよ。

>>122
店員A「先輩またあの豚来てますよ」
店員B「どうせまたブヒブヒうんちく言いながら弾いてるんだろ？めんどくせーからおまえ接客頼むわ」
店員A「えー俺がですか。ホント毎週来て暇な奴ですよね」

「店員と仲良くなる」って結構聞くけど、そんなに毎回買う物あるん？

仲良くなってると錯覚させるのが店員の接客技術。所詮店員など金とは仲良くしても客とは仲良く出来ねえよ。
仲良くなった時点で商売は出来ない。

ど田舎の山奥に住んでるプロギタリスト猿がキーキーいってるな

さーてバカが喚いてるあいだに練習しよっかなー

>>122
それちがう

>>136
おまえの話には論理性ってもんが無いんだよ
仮に音が鳴るようになったとしておまえの弾きこみがその要因になったとは言い切れないだろ
オカルト主義者だなあ

だからお前さんは自分の考えが正しいと思い込んでれば良いんだよ。其れがお前さんにはお似合いだ。

個体差とか経年変化を否定する人は
新品だろうが中古だろうが何も気にせずばんばんポチればいいだけの話じゃないか。

でも弾き込むと音が良くなると思ってる方がロマンがあるよね

もの凄く幼稚なお話なんだけど
持論を通したいなら、最低限の会話くらいは出来るようにならないとね

>>147
逆だろうにｗ
おまえは自分でカッコいいこと言って酔ってるだけだろｗ

俺プレラトぽちったけど、最初ペラペラな音だなあと思ったけど
最近イイ音だと思う時があるよ。イイ音なわけないよなｗ5,980円だものｗ
チューニング安定系だけパーツ換えただけだし・・
要は自然とペラらないように弾き方工夫してくるのと耳慣れだな。

>>148
だよねｗ
経年変化なんて無い、ネック曲がったりＰＵの高さで音が変わるだけ、ってなら
新品でも微妙なセッティング差で音変わってるはずなのに新品は個体差なんて無いとか
御託並べるならせめて整合性くらい気を使えばいいのに

PUに関しては経年劣化で磁力弱くなって音変わるけど

まーギターての音ってちょっとのことで音がかわるからな
ネック、ナット、フレット、ピッキングetc
耳がよくて巧いいやつほど弾かなきゃ買えないというのはあるだろう。
馬鹿耳の俺は
個体差なんてたいしてないと思ってる。

ストラトとレスポールほど変わらないからポチってる。調整しっかりすればそんなに気にしないな

スレ全体をみると7:3くらいでポチる派が多いっぽいな。

思想はめんどくさい

解除されたな
ギターは日によってもコンディションが違う
手持ちのギターでも昨日は素晴らしく鳴ってたのに、次の日はなんか今一という場合もあるな
生き物じゃないかと思う時がある
ギターも機嫌のいいときとか悪いときとかあるのか

ギターは飲み物

それカレー

ギターはおかず

>>159
木だから天候で音変わる
マホは冬によく響くとかな

ギターは馬に乗る

ギターは太郎

??? 「ギターは死んだ木」

それキダ

自分の調子が悪いと鳴りも悪いからこころの窓。
地方によっては、世界の窓と言われる

社会の窓

時間が経っても全く変わらないとしたらその方が不自然。

ギターの次郎　僕らの仲間

なにわけのわかんないことばっか言ってんだよ？
糖質か？

え、お前わかんねーの？

ギターは侍

新品ならポチるけど中古は流石に触りたいな
一度賭けでテイラーの中古をアメリカのショップでポチった時
メールで写真沢山もらって外観は確認できたけどやっぱり怖かったな

＞新品ならポチるけど中古は流石に触りたいな
＞一度賭けでテイラーの中古をアメリカのショップでポチった時
＞メールで写真沢山もらって外観は確認できたけどやっぱり怖かったな


なんだ？女の話か？

>>128
実際飲むとギターよりソーダー水のがうまかったりする

今度のペプシはカレーフレーバーらしい

アーチトップ弾いてるけどやっぱ現品見て買いたいなぁ、でも同じもの何本もないし、あったら即買い又はネットで欲しいのがあったらポチるかな…ソリッドギターは気に入った一本が良く鳴れば梯子はしない、面倒い。

どうせP.U変えてエフェクター使っちゃうし…その時の一期一会やね。

アコースティックギターなら木目も気になるしね。マホガニーはあまりわからないがスプルースとかローズは気になるな。最終的には音だが

だから店頭の思想ほどあてにならないものはないんだよ
音に関しては、いつも自分が使ってる同じセッティングのアンプで同じ環境で弾かせてもらわないと判断できない
弾きやすさとかはなんとかわかるけど、家に持ち帰ってから音にがっかりしたなんてことはざらにある

ピンポイントで欲しい機種なんてネットであれこれ調べても数本しかないわけで
たかだかその数本弾き比べるためだけに何万も掛けて日本全国飛び回るなんてバカげてる

日本全国は流石にいないだろw

>>181
そのギャップから学習すれば、がっかりしない判断ができるようになるよ。
同じ音をいつまでも期待するから、いつまでもがっかりする。
あげくの果てには試奏自体を否定する。

>>184
学習した結果がポチッとな、って話なんだろ

それは学習の意味が違う。懲りたという方だな。
つまり放棄。

なんで弾けないやつが一番必死に書き込んでるんだろうな、不思議な現象だ。

通販でガキ相手だとＢ級品を平気で送りつけてくるクロサワ楽器以外なら通販もアリかな

注文の時にガキって宣言するの？

逆に今時はネットで悪評やら風評が広まるとショップに関しては大打撃だから
通販だからゴミ送るってのは考えにくい印象だが。

大手の店だと出荷前に検品・調整してます、とか宣伝しているしな。

店とギターにもよるがフレットが曇っていたりすると萎えるし、
弦が死にかけ状態ので試奏して音がどーこーとか言うのは厳しいしな。

試奏をお願いしたら新品の弦と交換して弦高やオクターブ調整してPUの高さ
セッティングして指定したアンプ使わせてくれるお店があるならいいんだけど、
そういう店ってあるの？

>>190
＞試奏をお願いしたら新品の弦と交換して弦高やオクターブ調整してPUの高さ
＞セッティングして指定したアンプ使わせてくれるお店があるならいいんだけど、


寝言もたいがいに。
僕ちゃんたち、よそでやってくれないかな？

通販アレルギーの人って何が怖いわけ

>>192
二チャンでの通販アレルギーに見える人はたいていは売れない楽器屋の関係者www。

通販アレルギーの人は言っている事に一貫性がないんだよな。
そして反論に困ると人格攻撃に逃げてる点で負けを認めている様なモノだしｗ

アレルギーって、通販の全否定ではないのにアレルギーとか言われても、逆に通販関係者か？と勘ぐってしまうなあ。

１０万以下なら通販でええわ
どうせ店側も適当に扱ってるし

10万以下、ギブソン以外は通販だな

俺も店頭全否定でもないし通販全否定でもないが、通販アレルギーの人はやたら上から目線かつ
自称上級者発言が痛々しい印象があるな。

在庫があれば店頭で、無ければ通販だな
店頭で取り寄せてもらうなら通販と変わらん

見えない敵と戦いたいなら通販アレルギースレでも立ててそこでやってくれ。

一人グルグルパンチにしか見えん。

見えない敵と戦っているのは通販アレルギーのID:EbPAFhU3みたいな人だろうな。

一人グルグルパンチにしか見えん。

200の人はわかりやすい通販アレルギーだなw

>>201
ほら、結局一人で妄想上の攻防を繰り返して、「誰と戦ってんの？」と指摘されたら相手を敵だと認識する。

君が戦ってるのは、どこにもいない「通販アレルギー」って奴だよ。
ヤフオクでフェンダーメキシコのストラトを買って、新品のギターもアマゾン経由で買ってる俺のどこが「通販アレルギー」なんだか。

君病気だよ。

>>203が喧嘩したいだけの見えない敵と戦っている基地害にしか見えない点についてw

負けた側っていつもこんなノリで見えない敵と戦って話を有耶無耶にするよな

ID:EbPAFhU3はなんでそんな必死なのかよく解からんな。勝手に攻撃されたと認識して勝手に盛り上がって…。
ID:EbPAFhU3は病気だよ。

まさにグルグルパンチw

で、その通販アレルギーってのはどこにいるのだろう？
少なくとも俺ではないみたいだけど。

勝った負けたって何の話・・・？

初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　eminem
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に3時っすよ(笑)　あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ

ちょっとくらいの傷なら気にしない大ざっぱな性格なら通販いいんじゃない？
安いし。

自分の目で少しでもいいものを選定したいって考える人以外通販で問題ないよ。
通販でも傷アリとか書いてあるし、 初期不良なら返品交換すればいいだけだし。
木目だって画像送ってもらえるしな。

その自分の目で選定自体を許せないらしいんだな。なぜか。

俺なんかは、弾いたことのない高価な楽器をポチる勇気はないわ。
特価品なら運試しで買っちゃうが・・・。

通販出来ない人はオーダーも出来ない？
吊るしの中から選ばないと気がすまないのかな

>>211
君はスルーもできないほど熱くなるんだから絡んで来ないでくれw

>>211
なんで見えない敵と戦ってるの？
レストラン乞食なの？
病気なの？

レストラン乞食じゃないな、レス乞食なw

つーても、居もしない「通販アレルギー」ってのと戦ってるのがいるだけの話なんだよね。

レストラン乞食とは面白いね。
書き込む前にレスくらい見返しなよ。何熱くなってるの。

売りたい盛りの楽器屋では心無い客や店員の試奏やらメンテやら酷い扱いが入るから、ノータッチの在庫品より下手したら劣化してる
極一部の楽器愛溢れる店ではその限りでは無いけど、そもそもそういう店では店頭には本当に良いモンは出てこないし
実際に触って気に入ったの選びたけりゃそれでええとは思うけど、劣化した中で選定とかいうとちょっと笑えるな

通販にしたって、注文の入った商品を事務的に発送するだけで、
わざわざ状態の良いのを選んで送ってもらえるなんてコトはありゃしない。

セール品なんかは寧ろ状態酷いのが来るよな
新品のセミアコ買ったらフレットくすんでるわ、傷あるわで酷いのがきた

トレモロアームまで折れてたから初期不良対応してもらったら、別物かってくらい状態いいの来てﾜﾛﾀ

店頭で買うメリットと言えば多少値切れるくらいかな。ネット通販ではまさか値切ることは出来ないからね。

今までどれくらい買ってきたかによって違うだろうな。
二本目とかなら、ネットで買おうとは思わないんじゃないかと。

そんなことはない。俺はほとんどネットかオーダーだよ。
今回久々に店頭で購入したが、値切らせて貰ったよ。良い買い物をさせて貰った。

最初の頃から？

そうだね。店頭での扱いはそれほど大事にされているとは思えないし、どこの馬の骨とも分からないものがべたべた触ったモデルよりは
メーカーから取り寄せてそのまま送ってくれた方が良いと思っていたね。今以上にギターに対する知識が当時はなかったが。

ヤフオクでギター落札しようとしてるけど注意点とかある？

出品者の評価と、画像を良く見るぐらいかなあ・・・落札直前のドキドキ感がいいんだよな。

>>224
なるほど。そう考える人もいるんだな。
まあ、>>221はまだ正しいと思っているけど。
ネット通販が普通にあったころから始めたんだね。
その辺の要素もあるか。

>>220
アメリカのオンラインショップ相手にメールで値切り交渉したよ。
本体価格と送料を下げてくれた。
言ってみるもんだなと思ったよ。

一年ぐらい売れ残ってたギブソンポチで買ったけど特に抵抗なかったなー。縁があったと思ってるよ。

ネット通販で買うより店頭で買ったほうが、買う前にキズや打痕が付いてないかの現物確認が出来ていい。
通販じゃそれが出来ないからなんとなく買うのが不安。

通販で買ったギターが今一番弾いてるという事実

>>230
たまたま言われればそれまでだが店頭で購入した商品はなんだかんだでどこかにキズや打痕がある。
持って帰ってから「こんなトコロにキズが…」って感じ。

で通販で特売品を含めて４・５本ほど買っているけどはキズや打痕がまったくない綺麗な商品が届く事が多い。

そりゃまあ店頭で試奏されまくりな個体だとキズやらヤレてくるのは当然だけど通販だと
淡々と倉庫から出して検品→出荷なので綺麗な体でやってくるケースが多いのだろうな。

とにかく綺麗であることが最優先なんだね。

そりゃ中古ばかり買っている人はキズや打痕とか気にしないだろうｗ

そういう意味じゃないんじゃない？

>>232
> 通販だと淡々と倉庫から出して検品→出荷なので綺麗な体でやってくるケースが多いのだろうな。

だから通販で買うことにメリットを感じるのだよ。安いし。楽器屋で試奏させて貰っているのでこんなことを言うのは悪いが。

>>233
お前って意地が悪いな。
最優先と言うより無傷で奇麗なのが売り物としては最低条件だろ。
其れを満たした上で鳴りの良い悪いと言うことになる。

○まとめ


通販アレルギーの人：通販だとギターの鳴りとか確認できない
通販使う人：大量生産品のギターで鳴りとか何を言っているんだ？

通販アレルギーの人：通販は音とか確認できない
通販使う人：調整されてないギターで音とか確認は無意味

通販アレルギーの人：通販はキズとか確認できない
通販使う人：実際に店頭で買うとキズ多い、通販はキズはない


俺も出来るなら店で弾いて納得して買う派ではあるが、別に通販を否定するほどの事はないなｗ

中古品は見て買いたいね
それ以外はネット通販でも良いだろ

すごく普通の事を改めて言うが、現物を自分の目で確認できないかわりに全国から好きな個体を探して買えるのが通販だろ。
それだけの事なのに何を熱く議論することがあるんだ？

それだけじゃ気が済まない人が来るからじゃね

>>225
基本的に通常の販売ルートで捌けなかったり、出品者にとっては要らなくなったギターなので過度の期待は禁物
悪い評価多い奴は勿論、少なくても評価欄で喧嘩腰の奴とは絶対に関わらないこと

スレ違いと言われても仕方がないが、俺は絶対に中古には手を出さない。それほど見る目もないし。たまには掘り出し物もあるのだろうが。
楽器屋で中古を試奏させて貰ったことは何度もあるが、これは掘り出し物だと思えたことが未だに一度もない。
そう言う個体だから中古品として売り場に並ぶのだろう。

店頭品も実質中古品という事実

>>243
同意。

中古は店の取り分大きすぎだろ。定価の二割位で仕入れたものを定価の6割位で売ってやがる。
中古がいくら売れてもメーカーは全く潤わないから、メーカーの発展にもなりゃしない。

楽器屋に楽に行ける都会人は店頭で買うだろうが、楽器屋が家の近くに無い田舎者は通販で買わざるを得ないだろうな。

>>236
意地が悪い？
言ってることは同じでは。
最低限ということは、それが何にも勝るということ。
届かないとわからない鳴りより、綺麗であることが先。

いや、そういう意味じゃないだろう、最低限って。

足切りと最優先は違うよな

違うな。足切りの方が条件として上なくらいだ。
絶対だもんな。

じゃあ俺でも東大入れたな
そういう世界じゃ無くてとても残念だ

わざと突っかかってるみたいな感じだね。

楽器屋で買うのはテンションが上がりすぎてすぐに現物が欲しい時かな
それ以外は通販
個体差なんてメタルマフ通したら分からんよ

不毛

>>245
あーわかる
オクでトラブルの怖くてレスポールスタジオを中古楽器屋に出したら15000円買取だった
しばらくして行ってみたら6万て値札ついててﾜﾛﾀわ

1994年製の傷だらけなのに、よくもまあスタジオにあんねな値札つけるわ
しかも本家ギブソンのレスポールが！とか大仰なこと書いてるし


勿論まだ売れてない

右から左に売れるギターならともかく、
売れずに不良在庫になりかねないリスクがあるから査定はどうしても渋くなるな。

まして買取だと店の方は売れるまで金の持ち出しになるから更に渋い。

なるほど。それなら委託にすれば少しは高くもらえるのかな。

去年、20万弱のﾍﾞｰｽをポチって愛用してるんだけど
よく見るとネックのナット付近のサイドに微妙な凹みがあって
おそらく傷か打痕がついたので周囲もろともヤスリかけたっぽい
まあ売れ残りを安く買ったし、音も気に入ったので我慢したけど
こういうのは一応商品ページに書いてほしいねえ

みなさん通販ではどの店でかってますか？
ギターによって買う店は変えたほうがいいのでしょうか

俺はイケベかイシバシ

イケベって傷物ばかり

特売のアウトレットとか買ってるなら当たり前だろうな

イケベのアウトレットや特価品は要注意

BucchusLP　弦がさびてた　ネックが反ってた
EpiphoneLP　弦がさびてた　ネックが６弦側にねじれてた
Squierプレベ　接触不良で音が出なかった

注意もなにもあんなん中古と変わらんだろ

>>263
エピとかスクワイヤなんて新品でもそんなもんだぞw
ありゃ自分で面倒みれる人向きギターだし

ザックワイルドはネックが反ってても捻れてても気にしないで弾いてる

ワイルドだな

エアならネックのよじれもねじれも関係ないから最強

イケベで買ったらセレクターがぶっ壊れてたわ(リアにしても勝手に戻る
このレベルの故障なら説明に書いとけよ糞店

>>269
リア充乙

イケベで買ったことないけど安いから買ってみようと思ったが怖くなってきたw

>>271
不具合があっても大抵
自分で直せるレベルだから
安さに釣られて買うのもありだと思う

イケベの売れ残り安売りは大抵ヤバいよ
B級品と考えておいたほうがいい

だよなぁ。明らかに他店より安いからB級として山野から仕入れてるんだろうな。

まあポチるのはその辺に売ってないモンにしとけってことよ

みんなに聞いてみたいんだが、同じ位の値段だったとして、B級品、直輸入品、中古、どれがいい？
一応狙ってるのは 65 princeton reverbなんだが。

>>276
俺なら新品の直輸入。
けど俺は小型チューブ自作経験有りで転んでも泣かない人でもあるので参考にならんかも。

俺池辺の通販でSヤイリのYO-45を安さに釣られて買ったが何でもなかったよ。
電話で問い合わせても対応良かったし。

記載してない不良があった場合返品出来るし
１０万までのギターならポチるのに抵抗ない。

12万のFenderUSAアメデラなストラトをポチッた事あるけどメチャ綺麗かつかなり真面目にメンテされてやってきたな。
今のところ外れで返品とかした事ないけど商品説明と違ったら返品とかすればいいんじゃね？

返品もそう簡単じゃない
音家でこんな事例を見つけた
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1707^510-7920-858^^

ここで10万以上のモノを買うのが信じられん

最近コリングスのD2Hを買ったが遺憾ながら店頭で買わざるを得なかったなあ。
ネットで色々調べていたら店によって売り値がかなり違うので。何故なのかは調べているうちに分かってきたが、結局ちょい傷特価のものを買った。俺も金には縁のない方だし。
こう言うときは当然のことながら見ずに買う訳にはいかないね。良い個体でたいした傷でもなかったので良い買い物をさせて貰ったが。

>>281
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ReviewAllByCustomer.asp?CNo=7333719
もう音屋なんか利用しねぇよボケくらいの勢いかと思ったが
同日のレビューでハードケースには満足してんだなｗ

音家でこんな高額をポチれるなんて随分ブルジョワなんだな
音家も流石の対応( )としか言いようがないしw

サウンドハウスの対応も悪いとは思えないけどな。ここでGibsonを買ったが良いモデルが着たよ。安かったし。

サウンドハウス(直輸入) vsイケベ(特価品)どっちで買うか迷うな…

サウンドハウスは別に選別しとらんから良いモノも悪いモノもそのまま届く印象
悪いモノを届けた際の対応がアレやから火が大きく見える

俺もイケベの特価品買ったけど、問題は無かった。
けど気にはなるよね。どっかおかしいんじゃないかって。

イケベで８万（通常１３万）の特価品をポチったけど特に問題無かったな。
これは不人気機種だったからかも知れんと言うか地元では無かったので
仕方なしに通販で購入した。

しかし音屋のソレはスゲェな。
本当にその人はブルジョアだと思うわ。
俺には無理だ。

音やは小物をまとめ買いに限る

つい最近まで大手楽器店で働いてたけど
空調にさらされた糞みたいな吊るしのギターを試奏して
満足気に買ってくガキとハゲばかりだったよ

>>292
グランジようすけことエラさんか？

>>292
其れが実態なんだろうな。生々しい話だ。
だからなるべく店頭では買いたくないのだよ。
メーカーから送られてきたものを取り次いで送ってくれるのが望ましいね。

エレキ買うのはガキとハゲだけということが良く分かった

つい最近まで大手洋品店で働いてたけど
空調にさらされた糞みたいな吊るしのスーツを試着して
満足気に買ってく新卒就活と中途ばかりだったよ

スーツ買うのは新卒就活と中途だけということが良く分かった

マルキオーネとかオーダーすれば間違いないんだろうが
さすがに100万円はちょっと

ソリッドなら60とか70万くらいだよ

糞の中から形の良い糞を選ぶようなモンか

取り寄せ
試奏
買う
でおk
買わなくても店は置いときゃいいだけだからあんまり迷惑にはならんだろうし

よほど大きな店でない限り取り寄せの場合は買う前提じゃないと無理
もちろん客が買わない場合もあるが大迷惑

取り寄せてキャンセルなんて普通出来ないよ
どっか異常あれば話は別だけど

そーなの？
よほどの不人気モデルじゃなきゃ店にとってはただ仕入れたのと変わらなそうだけど

中学生か

不良在庫で店を畳む楽器店が多いのに

長山 竜也 ‏@risecreate

実店舗を持つ楽器屋が次々と倒れている様子。メーカー曰く、実店舗で楽器が売れない時代。マウスでポチるだけ。そういう現実。 ユーザーが店員と話したり試奏する手間が省けると。
店員と話すのが苦手な人がいるのは解るけど、その欲しい物を自分が手にするまで、何処にも人間臭さが無いことが哀しい。

以前この板のどこかで、万引くらいで本屋がつぶれるのか？って書いて袋叩きにあってたゆとり君を思い出した。
>>304よ、世の中は世知辛いぞ。
まあ、それくらい楽器との出会いは一期一会だとも言える。

「それくらい」とは？

結構昔だが友人がマーチンD-28を買いたいというので
当時懇意にしていた楽器屋に相談したら
「当たり外れが結構あるから」と言う事で５本入れてもらって
数時間あれこれ試奏して1本選んだのだけど、こういう事は
ポチじゃ無理だよな

>>307
> 店員と話すのが苦手な人がいるのは解るけど、その欲しい物を自分が手にするまで、何処にも人間臭さが無いことが哀しい。
そんなつまんねえこと言うなよ。今の店員など話す価値が無いものがほとんどだぞ。昔の店員とは違うんだよ。

>>310
そう言う考え方も出来るがご本の中で一番良い個体を選んでも六本目と比較したら一番良いとは言えないかも知れない。
ネットで買うか店頭で買うかは個人の好みだが、俺はメーカーから取り寄せたものを取り次いで送ってくれる通販の楽器屋で買いたい。
安いしべたべた触られていないから。

ちなみにモノを知った上で買うの？
同じモデルを店で試すとか。

俺の場合は楽器屋には申し訳ないが試奏させて貰って勉強し、その上でネットで買う。授業料として小物（ネットに比べて極端に高くないもの）をなるべく買って帰るようにはしている。
でも今回コリングスを店頭で買ったが、日頃親切に取り寄せて試奏させてくれるところで買ったな。そう言う店は信頼できるからね。
だから直ぐには利益に繋がらなくても客を大事にする楽器屋は結局は得をするね。
俺としてはコリングスで恩返しできて良かったよ。
店員にもそう言う思いを伝えたら喜んでくれた。

ずいぶん都合が良い解釈だなあ。

しかし中にはギターラウンジのように試奏するのにアンケートを書かせ
別の商品を買っても試した物を買わないとブログで客を叩く店もあるぞ

「結構昔」「友人が」このキーワードが出た時点で作り話です

>>310
俺も取り寄せてもらったことあるな…5本程。

>>314
どう思おうとお前さんのかってだがこちらも人間だから何度も試奏させて貰いそのたびに親切に対応してもらえるとこの店で何か買ってやりたいという気持ちに自然となるのだよ。お前さんには分からんだろうが
気持ちよく試奏もさせてくれない楽器屋などで誰が買う！今回のコリングスもこの店との付き合いが無かったらネットで購入しただろうな。。

おれも5万ぐらいのギターなのに3本取寄せてもらった。
店頭在庫の1本と合わせて計4本から選んだけど、
気に入らなかったら買わなくていいですから、と言ってもらったな。

俺もナッシュビルの工場にあるヒスコレ全部取り寄せてもらったよ

どういう目的で他人の経験談を否定したがるのか理解に苦しむ

>>316
それに追加「持ってたけど」
でもって同じ人が詳細を訊かれて答えないのは良くあるが
質問者が数回確認すると逆切れしてスレを荒した時も作り話

安くて綺麗なことが最初に来る、という奴が存在することはよくわかった。
頑張って綺麗な楽器を買い続けて、
できるだけ綺麗な状態を維持しようね！

303 ：ドレミファ名無シド：2013/06/13(木) 20:44:00.35 ID:ZP76hYsx
取り寄せてキャンセルなんて普通出来ないよ
どっか異常あれば話は別だけど

320 ：ドレミファ名無シド：2013/06/13(木) 23:28:37.04 ID:ZP76hYsx
俺もナッシュビルの工場にあるヒスコレ全部取り寄せてもらったよ

全部買ったんだ

ID:cR9RsJmvはくっそ頭悪そう

ID:eVlAd/2Z＝ID:ZP76hYsx

いやおれは ID:72sOCxlb

ホームで歩きスマホは危険だぞ、白線の内側に下がれバカ

このスレの店頭で購入談はほぼ嘘なんじゃね？
事実としてもDQNの自慢話と大差ないネタだし

店といってもいろんなタイプがあるから
大手量販店と個人商店じゃ実店舗が在庫抱えるリスクもケタが違うしな
まあ、ネットでぽちる以外に能がない対人恐怖症には理解できない面もある

単に店員らの対応や店内の環境から店頭品の質・状態が良くないことに気付いて、試しにネットで購入したところ特に不満が無かったからネットにシフトしたっていうのがネット派の大多数だと思うが

煽りたいだけだから気にするなよ

通販アレルギーの人は今まで楽器屋で「このギターは鳴りが違う！」とかドヤ顔で語っていたけど
多くの人が現実を知って通販を利用し始めて面白くないんだろうな

鳴りなんて店頭で数本弾き比べたくらいで分かるほどの違いがあるわけないだろ
単板の高級品でもない限り、ピース数や木目は実際に見てみないと分からないから
チョイ傷見つけて、その場で値引き交渉とかもできるし
写真見て買うとか、どこの場末風俗だよｗ

現物見たいけど
渋谷行くのがめんどい

ピース数や木目は画像でも結構わかる。さらに見たければ違う写真送ってくれるよ。
分からないのは淡い色のボディカラーと、塗装の薄さだな。
店の照明によって全然違う色に見える時がある。

俺も現物の木目が見たくて画像要望したことあるけど
送られてきた画像の解像度が微妙で細部がよく分からんかった

思い切って買ってみたら案外良い感じだったけど

店の方では「素人が木目とかにこだわりやがってｗバカじゃね」とか思ってるんだろうけど気になるよね

お店側からしても木目良好と、激鳴りは定番の売り文句だよ。

木目気に入らない
鳴りは言うほど良くない
って理由で返品おｋ？

そういうこと気にするなら実店舗で買えってことだ
くだらんこと書くなよ

そんなんで返品できるわけねーよ

>>340 試してみろよ。スゲー揉めるからw

例えばメーカーが「トップにはトラ目びっしりの材だけを厳選して使用しています」と言ってるモデルなのに
送られてきたのがどう見てもプレーントップ…なら当然返品交換できるだろうが
普通なんとなく木目が気に入らないからといって返品できないじゃろ

大物の取り寄せは注文時に買うようにとかなり念を押される

>>345
そうしたら、では他で見せて貰い気に入ったら買うからけっこうだと言ってやれば良い。試奏もしないうちから買うか買わないかは決められないし。
そんなとの様商売をしている楽器屋は早晩潰れるから見ていれば良いよ。

殿様商売っつか取り寄せが購入前提なのは当然じゃん
むしろお前がどんだけ神様気取りの客なんだ

でも俺はそんなこと言われたのは一度だけだな。二年前に久しぶりにギターを始めようと思いある楽器屋にヤマハのLL-16を試奏したいのでと電話で問い合わせたら無いという。
其れで取り寄せる場合は買うのが前提だと言われた。安い買い物では無いので見てもいないうちからそんなことを言われても困るのでけっこうだと言ってやった。
しかしおいてある他のモデルを試奏させて貰ったがその後その店はこころよく試奏させてくれるようになったよ。
大手の楽器屋なのでその店舗に無いモデルも他店からこころよく取り寄せてくれるようになった。
勿論買うことを前提としなくてもだ。

そうして今では誰も私のことを貧弱なボウヤと馬鹿にしなくなった

>>347
俺を神様気取りと誹謗、中傷するお前さんは殿様商売をしている楽器屋からありがたがって買っていれば良いよ。
俺は良心的な楽器屋と付き合うから。
俺の場合は小物以外買ったことの無い店でも行くたびごとに親切な対応をしてくれるようになってるよ。
勿論威圧的な態度をとったり苦情を言ったことはないけどね。

キャンセルされると死活問題だからであってけっして殿様商売だからではないのよ
体力のある楽器屋ならリカバーできるから笑顔で対応できるけど内心は非常識な客にブチ切れてる

できれば客側に知っておいて欲しい知識
軽い気持ちで取りよせできると思ってたならそれは間違いだってこと
それを踏まえた上でどう行動するかは人間性の問題

>>351
> できれば客側に知っておいて欲しい知識。
名乗り出てきましたね、零細な楽器屋の関係者さん。
興味があるから試奏させて貰う訳だろ。買うかも知れないし見送るかも知れない。買うのが前提などと言うからかみつきたくなるのだよ。
まあ安心しろ。お前さんのような零細な楽器屋で買うメリットなど一つも無いから足を踏み入れることも無いよ。

これが通販アレルギー患者の末期症状の台詞です。

つか人間のクズじゃんwww

チェーン展開してて系列店舗間移動ですむ場合と
メーカー営業所からの取寄せになる場合は別に考えないとだめだろ

書き忘れていたが今まで他店から取り寄せて貰ったことは何度もあるがメーカーから取り寄せて貰ったことは無いなあ。
だいたい零細な楽器屋など初めから避けているので俺程度が試奏したいようなモデルは大手の楽器屋であればそこには無くとも何処かの店舗には必ずあるのだよ。

>>354
それはもっともだね
そしてID:mdXYCVdRみたいな人間にはなりたくないね

店からしたら本来は店にあるやつを買っていけというのが本音だよ。店にあるものなら試奏させてでも売り込みたいのは当たり前。
ただし取り寄せは別だろ普通。お前が取り寄せたものが数ヶ月も売れなくてもお前は申し訳ないと思わんのか？

其れともう一つ、試奏が出来なかった場合にはネットで其れも一番安くて対応の良さそうなところで買うな。
LL-16を買った時がそうだった。ギターから長いこと離れていたので弦、手入れ用品のことなど親切に教えてくれたなあ。
北陸の楽器屋だったが良い店長さんだった。

メーカーから取寄せでのキャンセルどうこうってのは店よりメーカーの意向次第なんだよな。
貸し出しって形で対応してくれるとこもあれば、出荷するなら販売ってとこもある。
メーカーと店との力関係ってのもあるだろうし。

まあ二チャンの屑共に何を言われようが関係ないのだよ。取り寄せたくない店は取り寄せないだろうし、こちらの方としてはそんな店には足も踏み入れなくなる。従って間違ってもそんなところで買うことは無い。お互いに良いじゃ無いか。
お前らが何を言ってくれても店員は行くたびごとに俺には親切だし、ネットで買うことがほとんどな俺でもそう言う中から信頼関係が生まれて店頭で買うこともある。
まあこちらも気を遣って授業料として小物を買って帰るようにはしているし、同じ店には行っても一ヶ月に一回くらいしか行かないようにはしているな。

お前に特別に親切な訳じゃないと思うよ

>>360
二チャンの屑乙

>>361
そんなことは当たり前じゃ無いか、向こうも仕事なんだから。そう妬むなよ。

何を妬むんだ？あまりに常連気取りの勘違いヤローだからツッコミいれただけだよ

>>345
大物っていくらからなん？今まで言われたことないけど。

ID:mdXYCVdR
お前の出入りしてる楽器店名教えろ
お前の試奏したギターなんて買いたくないからさ

>>364
何時俺が常連気取りをした？具体的にレスを挙げて貰いたい。
だいたい小物しか買ってないのに何故自分のことを常連だと想うのか？お前も頭が悪いな。
そうか行くたびごとに親切にしてくれると書いたから、そう言う言い掛かりを付けてきたのかな？
お前と違ってそれほど馬鹿では無いよ。ありがたいと想うと同時にこの店員さんは仕事が出来るなあと想うね。

>>366
リクエストに応えよう。大手の楽器やすべてだよ。
お前は大手の楽器店を絶対に利用するなよ。
言ったことは守れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。

ID:mdXYCVdRちゃん、先ずお外に出まちょうね
そして本当にお買い物が出来る様になってから、また書き込みしまちょうね

めんどくせーやつだな。面白いからそのまま勘違いしたまま生き恥晒してろよw

このおじちゃんたちこわい

これまで色んなギターをポチッてきたが
次に買う予定のギターが超ド定番機種で一店舗に数台はある夢のような状態なもんだから
これは直接現地に赴いて色々弾き比べて選ぼうと思う

>>360
＞まあこちらも気を遣って授業料として小物を買って帰るようにはしているし

小物が授業料？
授業料ってのは、まとまった金額の時に使う言葉なんだが。
やっぱり、色々とズレてるな。

別に通販でも店頭でも自分が納得して買えばいいと思うよ

そうじゃないから発狂する奴が居る

abc

>>368だが寝ている間にゴミ屑が騒いでいたようだね。にチャンなどやはりゴミ屑の集まりだな。
それらを見下ろすのも面白いけどまともな情報収集をするところでは無いな。いまさら言うまでもないが。

自分が見下されてるのに御苦労
今日も勝手に思う存分に発狂してくれ給え

田舎の楽器屋でデッドストック発見して興奮しながら買うの大好きだわ
通販でもリアル店舗でも楽しんで買い物できりゃいいんじゃね?

ちゃんとセッティングしてくれる人を知ってたらネットでいいんだよねえ
あんたたちは一人だからまあ頑張って選んで下さい
可哀想

>>377 みんな君のことを憐れみの目でみてるよ。

なかなか面白いテーマのスレだな

俺は３万から２３万まで４個ポチって買ったがRGXA２以外あたりだった。
RGXA2にしてもすぐに返品交換だったから問題ないよ。
ネックの調整前提だけどね。
店頭現物試走品だと高いし、新品の感じがしない品。

ID:mdXYCVdRみたいなクズが多いとは思わないけど、
こういった一部のクズの性で実店舗を持つ店の売上やら信頼がガクガク下がるのは避けられないだろうな。

多くの人が家電ショップで現物みて実際買うのはAmazonみたいなノリと同様に
楽器なんかも今後これらのスタイルになっていくだろう。

と言うかまともな楽器屋はネット通販にシフトしつつあるよ。だってその方が在庫を抱えなくてすむし、全国のユーザーから買ってもらえるからね。
通販中心だと場所は関係ないから店舗の家賃も安く出来るし、その分価格を下げることも出来る。

そういえば俺の買った通販店も全て実店舗も展開してるな。

田舎の癖に通販でやたら最安でヒットする店があって近かったから行ってみたら、
・吊るしのは錆びと年季の入った埃まみれ
・数置くために通路は子供でも両脇のギターにぶつかる幅、当然傷だらけ
・風通しは激悪、店内はまさかのタバコ臭
・おっさん店員は応対もせずにパソコンと睨めっこ
のゴミ店舗だったな

ポチるのは良いけど、やっぱ大手じゃないと愛情の無い酷い扱いなモンを掴まされるかもな

俺はドラムも演るけど、さすがにドラムセットをポチることはないが、シンバルはときどきポチる。
シンバルこそギターより個体差が激しく大きいから実際に叩いて音を聞かないとって思われるだろうけど、案外平気で使えるよ。
結局、ドラムスって手元にあるものをいろいろ組み合わせてセットにするから、個々がそれぞれ100点じゃなくていいんだ。
割れてるシンバルをあえて使うこともあるし。

ギターはポチりたくないなぁ。
俺はせいぜい弦交換とオクターブ調整くらいしかやらず、トラストロッドを回すときは恐る恐るの不器用だから、
買うときも買った後も実際に会って話して面倒みてくれる店員さんが居ないと無理。
そういうことができる人なら、ポチりもいいんじゃないかね。

ちなみに、グランドピアノ買ったときには新幹線で掛川にあるヤマハの工場まで行って、同型3台を弾き比べさせてもらった。
ぜんぜん違うもんだと思った。

買取前提の取り寄せは在庫リスクゼロなんだからその分割引率あげてくれてもいいよな。
しっかり中間マージンだけ取りやがって。

>>388
そういう個体差は気のせいだとしなければ気のすまない人も結構居るみたいだけどねｗ

楽器メーカーの品質管理のほうが信用できるとか言って。

大手の楽器店でも高額なモデルは楽天やアマゾンにしっかり登録しているし、当然自分のショッピングサイトも持っている。
これからは通販の時代だよ。楽器だけはその波から免れるなどと言うことはない。

>>390 個体差もとめたらキリがないからそう思うようにしてるだけじゃない？
例えばa,b,cの店から厳選して買ったらdの店にはもっといいものがあったみたいな。
実際個体差がないって言い切ってた人いたか？

実世界でも二ちゃんでも、自分がズレてることに気付けないオモチャくんと遊ぶのにも飽きた。もうイイよ、もうイイ。

>>392
居るなんてもんじゃない

個体差とかね、たかだか数本を相対評価して何の意味があるんだか

個体差どーこー言う人は「色んな店を巡って大量生産品の安物から激鳴りのギターを選んでやったぜ！」って気分に酔いしれたいんじゃない？
最初からカスタムオーダーとかすればいいんじゃね？とか思うけどサ。

後は店先で試奏するのが趣味の人だろ。
小物程度しか買い物しないの常連客の気分を味わいたいとか。

>>396
なぜそんなに喧嘩腰で、他人ことを決め付けたいのかよくわからない。

ほら出てきたw

どうせ買うならなるべく好みに合うギターを買いたいってだけなのに、
なぜそんなにうがった見方をするのか分からん

お前ら頑張ってやり合えよ屑共。其れでこそ二チャンネルだ。

だれよりも鼻息荒くして頑張ってる屑にそう言われてもなぁ

個体差よりアンプの差、試奏できる環境に依る方がでかいだろ
何がギターの個体差だよｗ

まぁ店的には個体差くらべさせるために試奏させてる訳じゃないからな。
手にとってその気にさせる為に試奏許可してるだけだし。

>>401
なんでそんなに喧嘩腰なの？

他人が個体差があると思ってたら何か困る人？

>>403
なんでそんなに喧嘩腰なの？

他人が個体差がないと思ってたら何か困る人？

異常に個体差にこだわるヤツって、スーパーで形のいい、あるいは少しでも大きい野菜を選んで売り場を散らかすババアとやってること一緒だよなw

>>405
なんでそんなに（ｒｙ

異常に個体差がないことにこだわるヤツって、
個体差があるとなったらそれがわからん自分の耳は糞耳確定しちゃうから
なにがなんでも否定するぞとヒステリー起こして大変だな

個体差の前に、弾いたことあるモデルでもなければどんな楽器かわからなよな。
そこはやはり、試すだけに店に行くのか。

>>408
友達がいない人間と想定するならば、これまでエレキばっかの人間が初めてアコギ買うとかなら店と相談しながら決めた方がいいと思うけど、
エレキなんか見た目で気に入ったのを選べばいいんじゃね？

試すだけに店に行くかどうかはその人間の民度によるだろ。

つかダブルネックとか８弦ギターとかでなきゃ、困ることはないと思うし、そもそもそれって友人いない人の発想だよな。

まず試奏が恥ずかしいからなぁ。個体差とか言ってられん、、、

同じような見た目のギターたくさんあるから見た目だけでは選びきれないなぁ

>>411
迷わず値段が高いのを選べ
高い物が必ず良いとは限らないが、良い物は必ず高い
安くて良いなんて都合の良い物はない

>>412
同じ機種、欲しい色で楽天市場最安値の選んで買ったら結構精度良いの来たぞ

同じ機種持ちの奴等の「この機種はまぁこんなもんさ」的な雑談聞いて
あらそうなの！？って思った

>>412
じゃー高くて良いから、いい物を予め教えてよ

>>411
見るだけでもネックの状態やらのギターの各種コンディションとかは把握できるけど、
解っていない人がギターをアレコレ眺めたり試奏しても無駄と言うか恥ずかしいだろうから
412の言うとおり有名ブランドの高いギターを選べばおｋ。


稀にネックを調整するノリので店内でギターを構えている人いるけど、ああいうのをやっている人を見ると
その勇気に敬意を払いたくなるけど、それを見守る店員の様子がなんかシュールなんだよな。

各種コンディションを把握出来る位に解像度の高い写真を多数載せてるお店があればいいんだけどね

ネックの状態も角度で全く違って見えるし

412には有名ブランドとは書いてないが

エレキに関しては、ギターの個体差を主張する奴に限って、アンプの個体差やへたり具合とかを無視するよな
そういう環境を総合的に考えて本当に良い個体を選べる奴がその辺で燻ってるとは思えないけど、お気に入りのを探すって言うと格好つかないから偉そうに語りたくなるんだろうな

>>409
友達は自分のほしいものを常に持ってるわけか。
素晴らしい人脈だね！

>>418
ひとりぼっちの人は大変だなｗ

てかヴァカだからひとりぼっちなんだろうなぁ。

店で下手がばれるのが怖いから試奏できないやつが反論してるだけやから気にするな

>>419
頭良さそうで友達もたくさんいそうな発言だね。
僕もそうなれるようにがんばらなきゃ。

このスレにいるものは俺も含めて友達などいねえよ。

2chの屑どもと罵倒しながらこのスレに粘着してる>>422に友達がいないのはカミングアウトするまでもなくバレバレな件。

さわやかナイスガイの登場かよ…
友達多いんだろうな…
羨ましいぜ…

>>417
なんでそんなに喧嘩腰なの？ギターに個体差があると考える人がいるとなんか困るの？

>>423
無視すれば良いものをお前さんこそ俺のことが気になるらしいな。誉めてくれてありがとよ。
お前さんはさぞかし友達が多いんだろうよwww。

www。

俺は店で買う派だけど、鳴りや個体差なんかよりも実際手に取って
ネックの握り、すべり、ブリッジに手を置いた感触、ボリュームに手が当たらないかとか
そういう事を確認したいんだよな
あと一時期レスポール買おうと思ったけど試奏した時、あまりのハイポジションの
弾きづらさにこりゃリード弾きたい内は絶対買わないと思ったよ

まあこの手の口喧嘩の最後は
俺は俺、お前はお前って結論に行き着くんだよね。

ということで終了

それならそれでいいんだよ、そんなのはお互いの自由だからね。

それじゃダメらしいんだわ。
個体差なんて気のせいで、通販アレルギーなんだとさ。
それ以外は認めないと言い張るんだよね。

店で試奏してその気になっちゃって買うより、家で冷静にポチる方が無駄が無い。

店で試奏→amazonで安くポチ
ウマー

以下、個体差野郎の発狂

>>432
俺は逆だな。
ネット情報と写真で盛り上がるんだけど
店で弾くとそうでもなくて冷めることが多い。

>>435
俺は家で冷静になって、ま、買うほどでもないかーと落ち着いてしまいポチれない

>>435
そうそう。
材とかのウンチクやら歴史をＨＰでみて独り盛り上がって試奏に行くがなんか違うなぁてのは良くあるし、気がついたら違うやつ買ったりしてる

高校の頃に欲しかったミュージシャンモデルをポチってる。
別に使用目的でもなく当時の自分の物欲を満たすだけ。
当時の3から4割程度で手に入るからついつい増えてく。
個体差とかどうでも良い。
雑誌と店頭で眺めてるしかなかったから。
恥ずかしくて買いにいけないのも本音だけど。

コレクターはキモイ。

自分の金で買うんだからどう楽しもうとかってじゃ無いか。

>>440
えなりかずきの声で再生された

俺はキモいとは思わないが、
個人の勝手であることと、キモく見えることは、両立する。

>>440
おいおいDYJY。ここでも嫌われてるのかw　バ〜カw

>>440
早く精神病院へ行け。犯罪を起こして人に迷惑を掛けないうちにな。

>>438
全く同じことやってるよ。
俺が厨房の頃はフェルとかESP、グレコの盛んだった時期で使用ミュージシャンがたくさんいて、
楽器店でカタログもらってきちゃフラッグシップモデルとか指くわえて眺めてた。
今は型番落ちで生産してないし人気もそんなにないから安く買える。ついついポチる。

店頭にあれば見に行くけど、数がないから通販くらいしかないんだよな。個体差とかどうでもいい。

そういうギターって，当時も雑誌で通販の広告に載ってたようなやつじゃない？
単に注文の手段がネットに変わっただけ。

載ってなかったと思うよ。通販雑誌に載ってたのはもっと入門機とかセット品でしょ。
定価十数万のギターを通販でお薦めする風潮なんてなかった気がするけどな。

二光のムスタングコピーモデル位しか思い出せない

頑張って、もっと思い出すんだ！

20年ぐらい前のフェル全盛期に，10万程度の中級機ぐらいまでは通販で出てたよ。
宝島で見た覚えが(あのころはロック雑誌だった)。
あとギタマガなんかに楽器店の中古品の広告も普通に載ってたし。

あ，あとちょうど20年前のヤングギターで
イケベ企画(だったか？)のオービルレスポールが通販で出てたのも覚えてる。
特別仕様で本家とほとんど変わらない値段だった。

20年前だとまだ小学生だな俺…
10年くらい前に雑誌を見て店に電話かけて、探してたモデルだから状態ともかく付け値で売ってくれって電話したら、
店舗に来てもらわないと対応できないと言われて諦めたことがある。
結局今も昔も通販を許容する人と拒絶する人はいるんじゃないの。雑誌でもネットでも。

>>452
その店の対応は、意味が分からない。

>>451はKEYの企画だったかも。
派手なトラ目の限定生産のオービルが，10万円台後半から20万円ぐらいだった。
今どれぐらいで取引されてるんだか…

>>453
別に俺も納得して引き下がったわけじゃないけど、売る側が売らんっていうなら仕方がないだろ。
後々にクレーム付けられたりする可能性を嫌ったんじゃないかな。それも込みで頼み込んだんだけどね。

付け値って言うのがよく分からないが、けっきょく価格が折り合わなかったか
微妙な製品だから、対面じゃないと交渉できないと思ったからだろ。

島田洋七が正月に銀行に預金するから来てくれと電話賭け
金額聞かれて、２億と言ったら
ガチャンと切られたのと似てるな。

■エレキギター 格付け■
SSランク Gibson(ビンテージ),Fender USA(ビンテージ)
---------超一流の壁--------------
Sランク Gibson(ヒスコレ),Gibson(カスタム) Fender USA(マスビル),B3(Baker), David Thomas, Klein
Aランク Gibson(レギュラーライン), Fender USA(カスタムショップ), James Tyler,Sugi, Suhr, Tom anderson,Sadowsky NYC
-----------一流の壁---------------
Bランク Fujigen(Fujigen,FGN),Paul Reed Smith, Ibanez(J-Custom,Prestige),Caparison,Crews,Deviser(Momose), Dragonfly, ESP, Fender USA, Heritage, Jackson USA,
Cランク Fender MEX,Moon, Mosrite,Parker,Performance,Schecter,Rickenbacker, Steinberger, Valley arts Van zandt,Vigier,Gretsch
-----------二流の壁--------------
Dランク Fender JPN,Blade, G&L,Jackson Stars, Killer, Hamer, Ibanez,Tokai(80年代), Yamaha
---------三流の壁-------------
Eランク BC Rich, Edwards, Epiphone, Greco, Tokai, Washburn
-----------四流の壁------------
Fランク Aria,Fernandes, Fernandes (Burny),Grass roots,Squier,Bacchus,Paul Reed Smith(SE),Cort,Schecter(Diamond)
Gランク Blitz,Elioth,Legend,Photogenic,Playtech
--------初心者の壁----------
その他安ギター

>>455
店行けよ

Ｂ＆Ｂの全盛期は年収9億とかいってたな
しかも事務所にピンハネされてその値段だからな
それまでは年収70万だったわけだから人生狂うのも当然だ

餓鬼屋の店員なんて売れ残りを処分したいだけのクズが多いから会いたくもねーわ
あいつらたいした知識もねーしいいもの売って客に喜んでもらおうなんて毛ほども思ってねーし

知識無いのは問題だが

特別にサービス料金払ってるわけでもないのによくもそこまで「お客様」面できるなｗ
キャバクラか風俗でも行けよ

よく伸びるスレですね

明らかに糞楽器屋が書き込んでるからな

ギターとベースはcarvinみたいなダイレクトセミオーダーがいいよ
だからもう楽器屋店舗はいらねーな
ぼったくるだけで何の役にも立たないからさ

相変わらず格付け能がないな。
値段の順番だろ。

>>464
同意だな。
このスレは知識も良心も無い楽器や風情がうるせえよ。

エスパーのギターはオクでポチると激安だな
気に入らなかったら出品してしまえばいいし

激安でもいらね

フェンジャパの５弦のテレキャス
あれは買っておくべきだった

ネットにあまり在庫を出してない店ほど行きたくなるの法則

>>470
其れで零細な楽器屋でつまらない商品を高く買わされるんですね。分かります。

たくましい想像力をお持ちですね

>>472
そうなんです。僕って感性が豊かだからwww。

【レス抽出】
対象スレ：今、ギターはﾎﾟﾁるもの。そういう時代。
キーワード：其れ

抽出レス数：9

オクでギターを落札することを覚えてから中古・通販に抵抗がなくなった。
つっても１０万以内と決めてるが。
オクで通常の実店舗じゃありえない価格で手に入れることができたレア物もあるしね。

オクやハードオフが台頭したことで楽器屋の中古・委託販売も逆風吹きまくりになってるだろうな。

レアなんて思ってるのはお前だけ

たったの１８日でこんなに伸びるのか

俺のネックが
カップ焼きそばみたいな臭いがするベース売ってやるよ

さすがに中古は現物見ないと買えないレベルの僕はまだまだにわか通販ユーザーですね

にわか以前です

>>478
ムスタングみたいなID

>>478
ごはんがすすむのそれ？

いよいよ超大手の楽器屋が今秋からリストラ始めるらしいよ。
あと、ESPの専門学校にハードオフの求人情報が貼ってあるらしいｗｗｗ

何故このスレが伸びるのか？其れは今にも倒産しそうな楽器屋の店員が向きになって騒ぐからである。

ネット通販の流れは止まらんよ

ネット通販なら売り逃げできるし
粗悪品押し付けても、そもそも店に来られない様なコミュ障のヘタレとかド田舎の僻地に住んでるやつら相手だから泣き寝入りしてくれるし
ネット商売最高やな

>>483
ビシバシ、大ボス、シマムー、鍵のどれだろう
スケベは最近はウェブ通販に特化してるから違うと思うが

>>486
ネットで晒されて信用ガタ落ちのリスクもあるけど悪徳店みる限りそこまでダメージ無いのかもな

KEYでポチったストラトよかったお^o^

>>486はネットやってない楽器屋だな。

>>486
うん、これからもどんどんポチるお（＾ω＾）

思い返すと、もう4〜5年は楽器屋行ってねえやｗ
その間消耗品もギター本体もポチり専門ｗ
何も問題なしｗ

>>489
俺もキーでヤマハの十に弦を買ったが何も問題は無い。ヤマハなどは良くも悪くもばらつきが少ないから通販で買うのには最適だよ。

このスレみる限りでは
フェンダージャパン５〜７万あたりのストラト、テレキャスは
通販で購入しても問題なさそうだね

日本製は通販でいいよ

>>387のレスが事実か妬みによるものかは分からないが、そう言う店でもメーカーから取り寄せたものを直接送ってくれるのなら安ければ良いな。
ろくなスキルも無いのに中途半端な愛情を持っていじり回したものを送ってこられるのが一番困るよ。

■エレキギター 格付け■
SSランク Gibson(ビンテージ),Fender USA(ビンテージ)
---------超一流の壁--------------
Sランク Gibson(ヒスコレ),Gibson(カスタム) Fender USA(マスビル),B3(Baker), David Thomas, Klein
Aランク Gibson(レギュラーライン), Fender USA(カスタムショップ), James Tyler,Sugi, Suhr, Tom anderson,Sadowsky NYC
-----------一流の壁---------------
Bランク Fujigen(FUJIGEN,FGN),Paul Reed Smith, Ibanez(J-Custom,Prestige),Caparison,Crews,Deviser(Momose), Dragonfly, ESP, Fender USA, Heritage, Jackson USA,
Cランク Fender MEX,Moon, Mosrite,Parker,Performance,Schecter,Rickenbacker, Steinberger, Valley arts Van zandt,Vigier,Gretsch
-----------二流の壁--------------
Dランク Fender JPN,Blade, G&L,Jackson Stars, Killer, Hamer, Ibanez,Tokai(80年代), Yamaha
---------三流の壁-------------
Eランク BC Rich, Edwards, Epiphone, Greco, Tokai, Washburn,History
-----------四流の壁------------
Fランク Aria,Fernandes, Fernandes (Burny),Grass roots,Squier,Bacchus,Paul Reed Smith(SE),Cort,Schecter(Diamond),Coolz
Gランク Blitz,Elioth,Legend,Photogenic,Playtech
--------初心者の壁----------
その他安ギター

>>497
いつも同じの貼って芸がないな
gretschとか加えて広げろよ

俺の経験上、九州の店ではポチらない方が良いと思う。

>>498
目が悪いのか？Gretschあるだろ。

>>500
ほんとだごめん
ヴィンテージがないから早とちりした
gretschはヴィンテージと現行で分けてもいいと思うけど

みぐるしい

息苦しい

>>501
コピペに何言っとるん？そんな言ってたらリッチもJacksonも工場やヴィンテージでも違うから切り無い

その昔、音楽雑誌に「男の60回」という広告をうっていた楽器店知りませんか？スレチだったらスマソ

>>505
なんか昔キーボードマガジンで見た覚えがあるなあ
まだM1みたいな一体型ワークステーションが出る前は
シーケンサーもリズムマシンもそれぞれ単体で組み合わせてたから
モニターやらミキサーやらスタンドも込みでフルセット組むと相当な金額になってた
60回なら学生バイトでもいけるかなあなんて検討してた覚えが

イケベの広告は昔、面白いのが多かった気が

サウンドハウスでいいのがあったらポチろうかな

音屋と一般的に呼ばれてる通販を一緒にしちゃーいかん

↑なぜ？

>>509
根拠の無いことを言うな。

>>510,511

http://kakaku.com/shopreview/1367/PrdKey=K0000162898/?ScoreType=Total&ScoreYesNo=2
これを見た感想を書け

>>512
スマホ対応したサイトで良いと思う。

ネガキャンにしか見えん

俺はサウンドハウスでJ45の直輸入品を買ったが、楽器屋で試奏したどの個体よりも良かったし、値段も安かった。
しかもきちんと調整されていてコンディションも申し分なかった。

音屋は数が多いから、不良品も多くなる。
俺の時の対応は普通だったよ。

>>512
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8D%82%89%AA%92%BC%8E%F7
http://ameblo.jp/pardo653/

>>515
思い込み乙
安物のJ45はお前にお似合いだwwwwwww
アコギは30万以上出さないとダメだよwwwwww

音家はトラブルの事例見てると、音が出るかの確認くらいしかしてないよな
不良品送った時の対応が糞なのと、そもそも出来るだけ安く済ませたい時に利用するのが音家だから購入者もイライラでほぼ間違いなく表に出る

余計な手間かけないから安くできる
不良はメーカーの問題
最低の料金で最高のサービスを求める人には向かないな

直輸入はメーカー対応しずらいのが問題だな。

クレカ情報お漏らし前はよく使ってたけどそんなに悪いイメージはないな
まあケーブルとエフェクターの類しか買わないけど

>>518
> アコギは30万以上出さないとダメだよwwwwww
その客観的な根拠を誰にも分かるように説明してくれないか。

メジャーブランドの新品40万位のギターなら通販でも問題ない

中古、マイナーブランドのギターを通販とか気が狂ってるよ

下手くそが何買ったところで意味ねーから

耳が痛いです

>>525
と上級モデルを買えないものが妬みのあまりもうしております。

ギターは工芸品だから下手でも高いギター買うのは否定しないよ
良いギターは眺めるだけでも楽しいし

結局ギター側の価格の問題より買い手側の経済力の問題だよな

と、眺めてばっかりの下手くそが申しております

なんで中学生の悪口合戦みたくなってんの？

5万円の楽器は5万円もするんだぜ？
5万円ぶんのクオリティが保障されてなければ
店頭だろうが通販だろうが糞ってことでしょ

[DTM]ボカロP、ニコニコ界隈作曲家の作曲環境まとめ - NAVER まとめ http://matome.naver.jp/odai/2134664247840775701

そういう君は、モノの価格形成を理解していない中学生か？
5万で売ってるものがギターとして5万の内容を持ってると本気で思ってるわけ？
ギター本体の価格にギターとは無関係ないろんなものが上乗せされてるのが販売価格だろ
政治経済の時間で習っただろ

馬鹿かこいつは

ブランド代が大きいのかな。暖簾代か。
エレキの場合は20万超えれば確かに良くは出来て、材質も良い。
3万とか6万位でも実用的には高いのと大して変わらない
しかし一寸したところが落ちるんだよな。

ただの厚手のビニールバッグにブランドロゴが付けば数万円になる時代

見栄ってのは大事だぞ

つまりエルメスとかシャネルの紙袋ってことですね、わかります

そもそもエレキギターを見た目以外で選ぶ奴は馬鹿しかいない

見た目は写真では分からない

実物を見てもバカにはどうせ判断できない

>>528
ギターは楽器です

アスペかな

ID:OB6BVHi9
低能丸出しｗ

>>533
だから5万円の内容があるか無いか？それが確認できれば
ネット通販であろうが店頭であろうが購入OKなわけでしょ？
問題は例えば販売価格が5万で内容が3万だってことが
ネットや店頭で確認できるのか？？？ ということですよ。

俺は店頭であればある程度はそれが推定できると思う派。

店頭でじっくり選ぶときもあるし
ポチるしかない場合もある
そう熱くなんなよ

なぜか相容れないと思い込んでる人が集まってるらしいからな

つか、レス乞食な通販アレルギーやら通販してない楽器屋の人が一方的に煽っている様に見える。
ポチる組は淡々としている印象。

■エレキギター 格付け■
SSランク Gibson(ビンテージ),Fender USA(ビンテージ)
---------超一流の壁--------------
Sランク Gibson(ヒスコレ),Gibson(カスタム) Fender USA(マスビル),B3(Baker), David Thomas, Klein
Aランク Gibson(レギュラーライン), Fender USA(カスタムショップ), James Tyler,Sugi, Suhr, Tom anderson,Sadowsky NYC
-----------一流の壁---------------
Bランク Fujigen(FUJIGEN,FGN),Paul Reed Smith, Ibanez(J-Custom,Prestige),Caparison,Crews,Deviser(Momose), Dragonfly, ESP, Fender USA, Heritage, Jackson USA,
Cランク Fender MEX,Moon, Mosrite,Parker,Performance,Schecter,Rickenbacker, Steinberger, Valley arts Van zandt,Vigier,Gretsch
-----------二流の壁--------------
Dランク Fender JPN,Blade, G&L,Jackson Stars, Killer, Hamer, Ibanez,Tokai(80年代), Yamaha
---------三流の壁-------------
Eランク BC Rich, Edwards, Epiphone, Greco, Tokai, Washburn,History
-----------四流の壁------------
Fランク Aria,Fernandes, Fernandes (Burny),Grass roots,Squier,Bacchus,Paul Reed Smith(SE),Cort,Schecter(Diamond),Coolz
Gランク Blitz,Elioth,Legend,Photogenic,Playtech
--------初心者の壁----------
その他安ギター

つか、レス脊髄反応な通販マニアやら店に行けないド田舎もんか引きこもりコミュ障の人が一方的に煽られている様にも見える。
行動的で世間慣れした店組はアホなポチどもにうんざりしている印象。

以上、アホな子の感想でした。

店頭派はポチ派を何とか引きこもりコミュ障に仕立て上げたいんだなという印象を受けるな
楽器ポチなんてここ数年の話だろうに、その前までは一体どうしてたと思ってんだか

雑誌通販は数十年前からあるよ

てか大半の人はその人にとって最も都合のよい買い方すればおkと思ってるよな。
自分の考えを他人に押し付けて何がしたいんだ？

だから>>1の考え方だって、おまえの言う＞自分の考えを他人に押し付けてるだけの話
てかｗ

>>554
え？ここってそういう所でもあるんだけど

スケベで微妙な傷物つかまされてから
ポチるの怖くなっちまった

最近はチョイ傷じゃなく、本格的な傷の入ったものもあるよな

ボディ先端にダメージありとかぼかされた表現があって不安だったけど
買ってみたら実際は塗装が擦れて剥げてただけ、ってのがあった

だけｗ

キズもの不具合は泣き寝入りがデフォ
これがポチ道の掟

返品します

＞キズもの不具合は泣き寝入りがデフォ

普通返品するけど、さすが通販アレルギーの人は脳の構造が一般人とは違うなw

店頭でさんざっぱら試奏しておきながら、買うのは安い通販。
申し訳ないとは思ってますわ

いや、お前の付けた傷のお陰で10％off
もっともっと試奏し晒せ

メーカー直販最強伝説

このスレかい、カスが集まって勢いだけはいっちょ前の駄スレはw(参戦笑)

遂にチンカスに見つかってしもうた

傷で返品とかＢＬ入りなんだろうな。確かに写真では写せない位の擦り傷とかいって、
木が目視できるまでえぐられてたら、おい！ッてなるけど。
あの類は、傷よりも他に問題があることのほうが多いと聞くが、傷にしか目が行かないんだろうな。
そんなポリッシュで磨きたいなら、楽器店に勤めてみたらどうだ？

俺はそんな返品したくなるような物掴まされたことないけどなぁ
チョイキズ特価なんか数回ポチッてるけど、まぁまさにチョイキズを口実にした値下げ売り
キズなんか一切見当たらんわ

まぁ店頭販売と並行してるものとかだと要注意かもしれんな

ショップのページ見ていても店によっては「口実のアウトレット品」と「本当のチョイキズ品」とく
表記が分かれていたりする。

そもそもそんなにキズが怖いならそれこそ店頭で買えば済む話だと思うが？
ただ店頭新品の方が通販安売り口実アウトレット品よりも圧倒的に小キズ等が多いけどな。

>>570
あれって人の手に渡ってない以上新品で売らないとメーカー担当者に睨まれるらしくて、値段下げて売り捌くために無理矢理理由つけてちょい傷特価にするらしいね

店頭でどこがちょい傷なんですか？って聞くと答に困ってるアルバイトよくいる。

機材なんかだと展示品特価なのに未開封や箱ボロ特価なのに特にボロくない箱もたまにある

店頭で試奏してポチるつもりだったけど状態良かったし価格もネットと変わらん買ったから買って帰ってきたわww
島◯楽器の評判イマイチだったから舐めて掛かってたけど、ギターの候補2つ上げて試奏して、こんな音を出したいって話したら安い方勧められてちょっと信用してしまった

今時期はギター買いたくないな。調整と称してロッドぐりぐりいじられてそうなイメージだ。

そんなに値下げして売りたいならボクが傷つけに行ってあげるyo（含み笑）

お買い上げありがとうございまーす

ここまですべて価値観の押し付け合い

箱モノはホールから指入れて鼻くそとかヨダレつける知り合いがたくさんいるから気をつけろよ

通販でいいんじゃないのか
安くて壊れていれば直せばいいし
バッカス、トーカイのハンドメイドならそうそう外れないだろ
海外もの、カスタムものは店頭でおｋ

今、ギターはボルチモア。そういう時代。

今、ギターはボルもの。そういう時代。

今、ギターはボボブラジル。そういう時代。

今、ギター店はﾎﾟｼｬるもの。そういう地代。

今、ギターはゴチるもの。そういう時代。

今、キダはタロウるもの。そういう時代。

昔、俺がギターだった頃、兄貴がギブして、弟が損した。わかんねーだろ。

今、ギターソロはドリルで弾くもの

>>589
あんた年寄りだね。

チンコの先の話してんだよ

今ギターはポチるものポチるものただ明日へと永遠に〜ﾎﾟﾜｰ〜

ﾎﾟﾜｰてなんやねん(´･ω･`)

実際に見ないと塗装の感じが分からんから、店で買う
何で国産のレスポールってあんなに塗装がダサいのだろうか

安い国産？買ったから。
インドネシア、チャイナでも塗装のイイのいっぱいあるよ。

シナや東南アジアは見た目だけは並で楽器としては糞

シナ製のスクワイアテレキャスター（27000円）とUSAフェンダーテレ（23万円）持っているが
シナのもかなり良いです。　
インドネシアのﾊﾟｼﾌｨｶ611も見た目、性能とも最高。

>>592
これはガンダム？

スクワイアでもアンプ通しても割りとイケる？使えます？

十分に使える
ちょっとフレットの仕上げが雑なんで紙ヤスリで削ると良いよ

>>598
いいえ、ﾎﾟﾜｰです

>>599
>>600同様、充分使える
俺の場合、両方ともシンラインなんだけど
残念なことに？USAフェンダーより安いスクワイアの方が好みの音なんだよね、これが。
いい意味でキラキラ派手なアメリカンサウンドで弾いていてキモチイイ。
フェンダー買い足した理由もそれ。でも買ったばかりであまりいじってないので実力不明
フレットがコンパウンドラジアスの成果、ハイポジションではスクワイアよりかなり弾きやすい。

楽器なんて善し悪しは主観の塊だからな、
結論はない
いろんな話あってこのスレは面白いけど

俺はUSAしか弾く気はない
通販はOK
中古もOK
いろんな意味で当たり外れはある

さすがに海外ショップから買うときはポチるしかないけど
国内で現物も見ないで買うとか勇気があるね
あ、そうか、まあ数万程度の安ギなら失敗しても笑って済ませられるか

>>600 >>602
ありがとうございます。
嬉しい回答でした！

エフェクターはギターよりはるかにポチりやすい
参考にできる試奏動画がいっぱいあるしな

今ギターはオクるもの
そして一人ボチるもの

自分の中のストーリーの生まれないギターはギターじゃないんだよ

>>608
名言か、迷言か

オヤジ語り

いまどきギターはポチるものでしょ。
気に入らなかったら返品もできるし。何も問題ない。

気に入らないという理由で返品できるのか？

出来る通販業者はあるな。

客が気に入らない店側ポッチもつけるべきだな

今更だけど一見、批判欲をかりたてるこのスレタイ好き

1から見ていくと
いい感じで荒れてる場面がある

うれしはずかし、楽器屋に何度も見に行って悩んだ挙句持たせてもらって買うのと
たったのポッチで買うのとで
ギター人生が分かれるね

ギター人生とは、北島三郎みたいだな。

私の場合は楽器屋で買ったギターより、
ポチって買ったギターの方が圧倒的に使っている。

それだけでギター人生のレベルが知れるな

>>619
人生とかレベルとか厨すぎるはw

大手楽器店の店員が言ってたけど
10年前くらいから通販がマジョリティだそうだ。

おそらく元流しの演歌師さんでしょう。

地元の楽器屋で
好きなお姉さんが店員さんしてたんで
どうでもいい理由つけて通ってたが
ギターはそこで買わずに通販です。

そのお姉さん買えよ

>>619
どんなギター人生を送られたんですか？

>厨すぎるはw

この「〜〜すぎるは」ていう表記に違和感ないとか頭悪すぎるよな

現物見て買って持ち帰るワクワク感も分かるが
ポチったのが届いて箱開ける時もそれなりに楽しい

まあ手に入れるまでの過程なんて音楽やる上では大したことじゃないから好きにすれば良い
青春マンガみたいなの夢見てる中高生にとってはそういう自分ドラマも大切なのかもしれんけどｗ

>>622
お姉さんの店で買えばメンテとかパーツ買いに行った時の話題になるのに
振られたのか？

>>626
青春漫画はポチるの？

現物見て持って帰る、とも違ったんだよ
何回も店に通って持ったり弾いたりして
ついに決意して「買います」といったらじゃあ土曜日に、とか納期が決まって
その日までに楽器屋は綺麗に磨いて弦張って仕上げて、客は金を持っていったんだよ

青春マンガみたいなの夢見てるのはオッサンで中高生は何の躊躇もなくポチるだろｗ

ヘタクソがポチるんだよバカがwwww

>>629
いつの時代の、どこの話だろう。
販売コストが高くなるのは当然ですね。

物流、IT革命などによるネット販売でコストが安くなった恩恵をうけたいい時代になったと思う。
選択肢の広いネットで冷静にいろいろ調べ最後に決断。
決して安易にポチっているわけではないだろう。
中学生あたりだと店でも通販でもよく分からずに買ってるかもね。

つうか個体差があるから現物触る
って言ってんだと解釈できねーか？

>>633
個体差もギター人生だ()

>>632お前どんだけ常識知らないんだよ
ギターなんて昔っから超価格カルテルで値引きは均一、例外はアウトレット（エセ含む）だけだろうが
ほんとうに物事を知らないんだな

むしろ通ってる店のほうが弦やらストラップやらつけてくれたわ

>>622
楽器屋のショーウインドーにへばり付く黒人少年のことですね

アウトレット＝B級品な
俺が買ったのもそう
通いの店の長期在庫、カタログで１ピース物のはずが割と目立つ２ピース
昔は木が良かったら使っちゃたんだろうな

爺の昔話はいらねーから

爺の昔話ではないだろ。
負け組みB級楽器屋の作り話。
お前がいくらヒステリックな狂犬のように噛み付いても無駄。時代の流れ。

すんでる場所によるだろ
東京なら店頭だが地方はポチったほうがいい

東京でも、うかつに買うと高くつかまされるから注意。
普段はエレキ使いだが、ヤマハサイレントが欲しくなって秋葉のスケベに行った。
事前に同店のネット価格で調べておいた価格より少し高く表示されていた。
試奏して気に入り、買おうとしたのだが、店頭表示価格を提示された。
事情を説明すると、なにやら奥へ。
渋々ネット価格で買えた。東京でもポチッたほうが良いかもね。
この製品は例外かもしれないが、ヨドバシみたいなことやってるんだな。と思った。

>>632
＞決して安易にポチっているわけではないだろう

ネット通販時代になって明らかに買わなくてもいいようなものまでポチるようになった
店頭なら絶対手を出さないようなギターでもネット上で気軽にポチる傾向が加速
ぱっと見、おおいいじゃんって感じで即ポチ＆お届け後orz・・・なんでこんなもの買ったんだぁ？みたいな

>>642←たかだか規定内数%の値引きのしょうもない話でギターを語るバカwwwwwwwwww

数%ならいいんだけど地方のほぼ定価販売の楽器屋(かなり淘汰されたけど)とネットだと2割3割は平気で違うから困る

>>642
あそこは店員全員天狗な上に忙しいのか知らないけど、面倒臭がりな接客ばっかりだからね。
渋谷の方が同じイケベでも少し気が利くし、話せるよね。

ギター人生（笑）

オレが楽作板に立てた板では最強に伸びているんで涙している。
いままでのってこんな感じだもん。

トレモロの穴に入れるちっちゃいバネについて語る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1338618625/

トーキングモジュレイターで頭がバカになるって
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1354711548/

ここはヘビメタギター板ですかっ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1350047831/

そういうの要らない

こんなくだらないことで自己実現してるクズがいるんだな

いや、このスレはなかなか現代の消費行動を反映してるし、反省材料にもなった。
>>643
俺の場合は結果、ギターが7本になってしまった。
ネット通販やってなければ精々2本だろう。
慎重なつもりが、いつの間にかネットに支配されてしまったようだ。
気をつけるよ。一番失敗したのはギターのプラモデル。
でもほかに金使わなくなった。

>>646
渋谷行ってみたいけど、遠いんだよね。

BadでNGカヨ。

プロでもその人を象徴するギターのある人は個性を持ってる
ギター人生を反映してるからだ

田舎者は試奏すら出来ないwww
しかも、出来ないのとしないの区別も出来ないwww



仕方ないからポチっとけよ

今ギターは裏の畑で鳴くもの

あかん、またポチってもた

田舎でも必要とあらば楽器街まで遠出したもんだが、最近はその必要性すら感じない
そう思わせる楽器店さんサイドにも問題がある

ギターでもjavriみたいなとこ現れないかなー
10本くらい弾き比べて９本返品みたいな
多少高くても利用するぜ

>>658
そして日本中から返品されてきた10本のギターがお前の手元に

通販で試し弾きできるところ合っただろ

今、ギターは犯すもの。そういう時代。

音家も昔は返品ＯＫじゃなかったっけ
ギター扱い始めの頃は

>>659
で？

店に行って試奏して、気に入ったら、その場でスマホから他の店のサイトに行ってぽちったことがある

で？

>>664
人生を表している

凄いね〜
賢いね〜
と言われたいのかな

>>664
釣りだと思うが、なぜその店で買わなかったの？
値段？

そういう行為を、完全否定まではしないが
せめてモラル面でどうなのという論調というか記事を見たことがある。

家電業界はまさにそれだよな
ヤマダ電機等で実物確認してAmazonで買うとか
店側に言わせりゃモラルの低下で消費者から言わせりゃ賢い買い方
実店舗で買うアフターサービスなんてしれたもんだし価格差を凌ぐレベルでもない
となりゃ業界も客の心情に訴えるしか無い

ギター本体は他店に同じのが2本というのは考えにくいが安物量産品やエフェクターならやりそう

アコギならまだしもエレキならぽちっても問題ないな。
木目が個体差激しい構造の楽器ならまだしも
音の質に関しては生音ではちょっと違う程度でも
アンプ通せばしょせんはスパシーボ効果程度でしかない。
エレキとはそういう構造のもの。

大雑把でいいな

だって鳴りなんてものは

アンプの種類＞ピック＞＞＞弦と接するパーツの調整具合？＞＞＞弦＞＞＞＞＞楽器の構造、素材＞＞＞＞同型番における個体差
ってのが現実なんだもの

ｖｒ�Eスワップしたデモカーもってる某ショップって
Ａ２は安心して任せられると考えていいんだろうか？

エレキなんて買ったら即バラすからな
サーキットとかＰＵは全交換だしナットもペグも当然換えるし

っていうか新品状態でのギターの調整具合なんて
ちょっと調整しただけで音が変化しすぎるほど、
相当にアバウトすぎて本来のなりとはあまりに遠すぎるから
構造的欠陥があるはずれであるか否かを見極めるとう意味しかもたないのも現実
ナット、サドル、弦高、ネックの状態、弦の賞味期限、ピックアップとの距離、
こんな基本的な部分さえその状態のままで思想しないといけないのだから。

ネックの握り具合、フレットに異常無いか、持った時のバランスどうか
正直このくらいしかチェックする箇所無い

だな。だいたいアンプはマーシャルだし、もっと素直なアンプで試奏させろっつうの
ミニアンプとかのがマシだわ

そういうのは言えば対応してくれる

自分に合ってるかどうかが一番大事だ

いや、買ったブツに自分を合わせる
それくらいの順応性がないとエレキなんて何本買っても永遠に自分探しの旅を続ける迷路にはまり込んでしまう

いや、そんなコンマ単位で合わせろとはいっとらんｗ

家電なら交渉すればAmazonより値下げしてくれるけど、ギターは無理だからな

>>681
自分は定まってるのでは？
ギター探しならわかるけど。

地方は値段が高いのが多いんだよなー
1000円程度ならまだしも、万単位で違うと、やっぱりネットで買ってしまう。

■エレキギター 格付け■
SSランク Gibson(ビンテージ),Fender USA(ビンテージ)
---------超一流の壁--------------
Sランク Gibson(ヒスコレ),Gibson(カスタム) Fender USA(マスビル),B3(Baker), David Thomas, Klein
Aランク Gibson(レギュラーライン), Fender USA(カスタムショップ), James Tyler,Sugi, Suhr, Tom anderson,Sadowsky NYC
-----------一流の壁---------------
Bランク Fujigen(FUJIGEN,FGN),Paul Reed Smith, Ibanez(J-Custom,Prestige),Caparison,Crews,Deviser(Momose), Dragonfly, ESP, Fender USA, Heritage, Jackson USA,
Cランク Fender MEX,Moon, Mosrite,Parker,Performance,Schecter,Rickenbacker, Steinberger, Valley arts Van zandt,Vigier,Gretsch
-----------二流の壁--------------
Dランク Fender JPN,Blade, G&L,Jackson Stars, Killer, Hamer, Ibanez,Tokai(80年代), Yamaha
---------三流の壁-------------
Eランク BC Rich, Edwards, Epiphone, Greco, Tokai, Washburn,History
-----------四流の壁------------
Fランク Aria,Fernandes, Fernandes (Burny),Grass roots,Squier,Bacchus,Paul Reed Smith(SE),Cort,Schecter(Diamond),Coolz
Gランク Blitz,Elioth,Legend,Photogenic,Playtech
--------初心者の壁----------
その他安ギター

このランキングいつも笑ってしまう。
ムックの被害者の典型ｗ

>>686
アコギバージョンも見たいな

このランキングって値段じゃねーの？ｗ

Greco super realは？

>>689
そうだよ
無意味なランキング

その前に無意味なレスを止めろ

安物使ってる奴を釣り上げるにはいいランキング

正直ポチるもオーダーも変わらないんじゃないの。試奏できないと言う意味では。
いっぱいある中から選ばないといけないものかな？

オーダーってほんとばくちだよね
よく中古で転がってる理由がわかるわｗｗ

オーダー失敗する奴はギターの事わかってない

オーダー品で一杯転がってるって、それあのブランドのだけだろｗｗｗ

ギターの事判っていればオーダーしても失敗しない、
と思ってる奴は何も判ってない

世の中にこれだけギターメーカーがあって選択肢も沢山あるのに
そこを逸脱した仕様のオーダーってあんまりピンと来ないのは確か

仮に何かこだわりがあるとしても、ちょっとした加工やパーツ交換でどうにかなる場合の方が多いはず

ただ、金さえあれば3弦ギターとか馬鹿みたいな物を作ってみたい気持ちにはなる

>>699は、何も判ってない

それでも一生に一回は作ってみたいのがギター好きなんじゃね
もし自分が作るなら大手カスタムメーカーでなく、個人でやってるところに頼むけど

素人の俺が一人で考えた物より専門の企業が煮詰めて量産に踏み切ったギターの方が良いに決まってる

＞仮に何かこだわりがあるとしても、ちょっとした加工やパーツ交換でどうにかなる場合の方が多いはず

「リバースヘッドでMHでメイプル指板なフロイドでリアハムなストラト欲しい」とかだとオーダーした方が早くないか？
これが逸脱したオーダーも入るのかよく解からん。

■エレキギター 格付け■
SSランク Gibson(ビンテージ),Fender USA(ビンテージ)
---------超一流の壁--------------
Sランク Gibson(ヒスコレ),Gibson(カスタム) Fender USA(マスビル),B3(Baker), David Thomas, Klein
Aランク Gibson(レギュラーライン), Fender USA(カスタムショップ), James Tyler,Sugi, Suhr, Tom anderson,Sadowsky NYC
-----------一流の壁---------------
Bランク Fujigen(FUJIGEN,FGN),Paul Reed Smith, Ibanez(J-Custom,Prestige),Caparison,Crews,Deviser(Momose), Dragonfly, ESP, Fender USA, Heritage, Jackson USA,
Cランク Fender MEX,Moon, Mosrite,Parker,Performance,Schecter,Rickenbacker, Steinberger, Valley arts Van zandt,Vigier,Gretsch
-----------二流の壁--------------
Dランク Fender JPN,Blade, G&L,Jackson Stars, Killer, Hamer, Ibanez,Tokai(80年代), Yamaha
---------三流の壁-------------
Eランク BC Rich, Edwards, Epiphone, Greco, Tokai, Washburn,History
-----------四流の壁------------
Fランク Aria,Fernandes, Fernandes (Burny),Grass roots,Squier,Bacchus,Paul Reed Smith(SE),Cort,Schecter(Diamond),Coolz
Gランク Blitz,Elioth,Legend,Photogenic,Playtech
--------初心者の壁----------
その他安ギター

形や仕様が特殊だからオーダーするわけじゃないべ

ビンテージポチった猛者いる？

Vintageﾎﾟﾁったお

俺もVintageのストラトモデルなら昔ポチったわ

気が付けば軽く10年ポチ専

スケベの特価品で、楽天だけで売ってるのってなんなんだろう
欲しいんだが不気味過ぎて買えない

チョイ傷ってどの位がチョイ傷なのか

そう言うとメーカーに対して体良く値下げできるというだけだ。

>>712
そういうレスよく見るけどホントなの？

店の人がそう言ってたよ。
まあ、考えてみれば本当にチョイキズがある場合がないとはいえないな。
まともな店なら、説明に書くはず。

サンクス。
写真には写りにくい傷です。とか書かれていてもほんまかいな〜とか思ってしまうｗ
もともと塗装でピカピカしてるから、線傷みたいのは写りにくいんだろうけどね。

在庫処分とかでメーカーからちょい傷扱いをお願いされることもあるみたいね。値崩れしないように。

>>716
それもあるね。
狙ってたモデルがあるとき同時にたくさんデジマに出て、
これは何かあると思ったらそれだった。
このときも店の人がそう話してたよ。

昔のチョイ傷は、傷なんて無かったけど、最近のはチョイ傷以上のがあるから始末に終えない

ギターじゃないが郊外型の大型家具屋の店長やってるツレが店舗の品変えしたい時はアウトレットセールと広告打って客集め&処分してるな。
在庫処分セールと言うと売れ残りや流行遅れのイメージが付きやすいが、アウトレットと言った方が客も気兼ねなく買ってくんだと。実際に傷の付いた展示品もさばけるし

すべては在庫過多が原因

でも、メーカーが２ND指定するブツは手を出さない方がいいよ
実際は傷だけじゃないから

在庫過多ならその限りではないだろう

アコギの内側に蜂の巣とかあったりする

無駄使い遍歴の中で、在庫処分でもなんでもないのにハズレをつかまされたこともあるし
売れ残り超特価でもすごく良かったのもあるなあ
ちゃんとした店なら明らかな不良品は返品できるし、ポチでいいと思う

要は店頭だと買わなかったであろう不具合があってもポチりだとわからないで買ってしまうということだろう
そこを見据えて気に入らなかったら遠慮なく着払いで返品してくれという店ある
クレーム対応に割かれる手間暇考えたらロスでてもさっさと返してくれたほうがいいというスタンスだが実際返品する人はあまりいないそうだ

ギター人生（笑）

俺は不具合あったら何度でも返品してる。
担当者名指しでほんきにさせる。

ほんきにさせる(笑)

そこまでするなら見にいけばいいのに。

>>729
超田舎暮らしなんだよきっと。言わせんな恥ずかしい

実店舗だと値引き交渉とかできるのがいいというか。
明らかに長期在庫になってる機種とかさ、あと5千円引いてくれたら買うけどーとかｗ

5千円とかｗ
もっと良いギター買えよ

値引きして手に入れようとするやつに楽器は向いてないと思うよ。

実店舗で値引き交渉しても面倒だし、大して安くならない。
通販なら最初から安い。
今ギターはポチるもの。そういう時代。

そうだよな
実店舗で値切るより、検索して一番安い値段を付けてる所でポチった方が安いだろうな

値引きという話ならどうあがいたって経費が多くかかる実店舗のほうが安くはならないだろ

決算時に焦ってる店員捕まえてえっらい値引きしてもらったことはあるけど、それでもネット最安値に対してちょい高程度だったなぁ

札幌の田舎もんだけど、やっぱポチったほうがいいなあ
田舎なんて値段たけーわ品揃え悪いわで実店舗なんて小物以外買うものが無いんだよ実際のところ

店舗の在庫が全部ネットに出てるわけじゃないから、
店に行く面白みは相変わらずあるよ。
田舎の楽器屋が絶望的なのは出張でよくわかった。
これ何年置いてるんだろうってのもあるし。

試奏は近所でやって、最安でポチしてるわ。ごめんなさい。

その店にリペアや調整に出せないな

簡単な調整は自分で
大掛かりな修理はリペア専門店で

某大手アコギ屋さんで42万のギター買って、届いてみたらネックと指板の間の塗装が割れかけてたのね。
研磨してオーバーラッカーをお願いしたら、普通に送料も向こう持ちで保証（無料）でリペアしてくれたから通販も恐くないなと思った。

いやべつに通販で買うのはなんもわかってないヘタクソだって
それだけのことじゃん

アコギは湿度70度で弾くヴィンテージまーちんより
湿度30度で弾くセピアクルーのほうが音がいいから困る

湿度30てどういう環境だよ？
日本じゃないやろ

除湿したんじゃね？

ギターを最も多くポチっている県民はどこだろうな。。。

>>748









ぽちぎ県

ぽち山県

高知あたりで音楽やろうと思ったら必然的にポチるしか無いだろうな
情報だけは同等のものが入ってくるが品物がない

出張を利用して楽器屋さんめぐり

俺は秋葉原、御茶ノ水のソバに住んでいるが
買うのはいつも通販だ。
店頭よりじっくり選べる。
フェンダーカスタム、アメデラも通販で問題なかった。安いし。

店の選択誤らなければ無問題だよな
ポチ道10年以上で後悔なし

アコースティックはポチりにくいなぁと。
ダメなヤツは絶対にいいなと思う日は有り得無いし。まぁ、試走してもそれだからポチりでも実際は関係ないかもしれないが気持ちの問題かもね

日本語(ry

店もネットも使うのがいちばん。
やっぱり都会はいい。

購入前の質問メールも一つの手だよ
おかしな対応されたらその店は回避すればいい
返信すらよこさないとこもあった

黒澤か？

俺もクロサワで無視された事あったわ

そっか？
俺も黒澤でギターパーツぽちったけど、レアなパーツだったので在庫無くて
電話で連絡あったぞ。
「少しお待たせいたしますが入荷いたしましたらまたご連絡します」って。
そんなに待たされずに入手できたので悪い印象無いんだけどな〜
で、電話かけてきた人が「黒澤と申しますが・・」だったので息子さんかと思って
びびった。

そんなもん連絡あるのが当たり前
無いから言ってんだろアホか

個々の担当者の誠意に委ねられてるよな。
教育が適当なのがわかる。

俺は経験則的に、弦高とネック調整で（弦種・アンプセッティングなど他の要素が全て同一でも）音が激しく変わると思ってるのだけど、
「試奏しなきゃ買えない」人が使う楽器屋は客にトラスロッド回させてOKなんかな？
ブリッジサドル位置・高さぐらいならいじらせてもらえるかも知れんけど…。

>>764
黒澤に質問してみな

いや俺はポチり肯定派だからクロサワ個別がどうとかは別にいいんだけども。

試奏必須(`ω´)ｷﾘｯ　なんて人はどこまで調整追い込んで判断してるのかと気になっただけ。

まさか吊るしの状態や、店員お任せ調整で…なんてことはないだろうし。

俺は試奏ごときで買うかどうかわからん器体をいじくり倒すなんて店にとってはいい迷惑だろうし、無理って諦めてる。

いいから家から出ろよ

よーし今から外に出て、楽器屋のギターのロッドを、1周回してくるお（＾ω＾）

店頭品は雑な環境で吊るすからロッド調整が必要な個体が出て来て、割と余裕がない状態になっても平気で新品として売るもんなw

店頭試奏は服買う時の試着みたいなもんだと思ってるよ 試し弾きというより、持った感じやネックの握り具合の確認ができればいい ちょっとだけ音を出させて貰えれば十分 その必要を感じなければポチればよい

早くポチりたーい。ぽちりたいったらポチりたーい。はやくー

>>770みたいなスタンスが一般的なとこかな。
このスレ的には「試奏は店舗で、購入はﾎﾟﾁ」がより一般的かも知れんが。
もっとも、持った感じやネックの握り具合もよほど極端な形状でなきゃしばらく弾いてりゃ慣れる程度のもんだから、試奏必須というほどでもないと思う。

上の方で、同じ型番を数店梯子して試奏したとか、系列店からも含めて数本取り寄せてもらって試奏したとかいう話が出てきたが、そういうのは色んな意味で凄いなぁ…と。

＞数本取り寄せてもらって試奏

30万円以上するようなギターは、してもいいかなと

それはつまり「高い買い物だから」試奏するのであって、
良し悪しとか好みを確かめるというよりは買い物の規模の問題でしょ、
ってことを揶揄されてるんだと思うが

アホやヘタクソがポチ、終了

バカに構うなよ

かえって店頭在庫品のほうが長期間置いてあったせいか金属パーツがくすんでいるものが少なくない。

ポチる派でもどこにでも売ってる安物量産品買ってるやつと1点ものの高級品買ってるやつがいて話噛み合ってないな

大金持ち自由時間ない社畜やから、すぐポチるわ、欲しいと思った瞬間ポチる。楽器屋うろついた高校時代の心には戻れんわ

>>778
安物か高級品かは論点じゃないよ。店頭試奏ごときたかが知れてるんだから、もう割り切っちゃって通販でいいよ、って話。
その方が時間も労力もかからないし。

もし自宅もしくは行きつけスタジオに持ち込んでギターを調整し、あぁだこうだと様々な機材との相性を確かめて長時間吟味する…みたいな「試奏」ができて、なおかつ価格がネット通販と同等というならリアル店舗でもいいんだけど。

可哀想なヘタクソさん

>>780
http://tsutsumishita.laff.jp/blog/images/2009/03/01/photo_9.jpg
同

>>780
考え方の違いだろうけど、これぞって買い物で数万の価格の差は考慮にはいらんなあ。

どうしてポチ「らなきゃいけない」ってなるのかなあ。
高い買い物は多少高くても実物を触って納得してから買いたいよ。

九州に住んでて欲しいギターが東京の店にあったとしよう。値段は35万。おまえらは試奏しにいくか？

おれならポチるよ

>>784
ああ、そりゃ行かないわ。

しかしまあ、近場の楽器店で同じ機種を試奏するかもなあ。
自分が良く知ってるものならともかく、たとえばリッケンバッカーとか触ったこともないお高いギターをいきなりポチる勇気はない。

店頭で気に入ったら買っちゃうかもしれんしな。

>どうしてポチ「らなきゃいけない」ってなるのかなあ。

誰もそんなこと強制してねえよw
どのレスを読めばそんな妄想が湧くの？

ならいいんだけどね。

安物はポチ。どんなのがくるかワクワクしたいから。
高いものは店に行く。触らないで買うのは怖いから。

俺はこうだな。

このスレ店頭派の異常っぷりが笑えるなwww

そうか？ ﾎﾟﾁ派の頭のおかしいのが一人居着いてるだけだろ

もしポチったのが気に入らなければ、売れば良いだけの話なのにな
そんなにカツカツの生活してるのなら、ギターなんて趣味辞めちゃえば良いのに

そんなことしなくても気に入ったのを買えば良いだけじゃないか。

安物なら別に少々気に入らなくてもかまわないけどね。
あースクワイアのサイクロンをポチろうかすんごく迷ってる。

ハムバッカーがいいよね。

>>789
そう？
店頭派ってポチ派の意見に真っ当な返しが出来なくて下手くそとか田舎者とか貧乏人とか餓鬼レベルの他者攻撃に逃げてるじゃん
まあ極端なのはそれぞれに居るみたいだけど

まず、「店頭で買うことがある」ってだけで店頭派ってカテゴライズがおかしくないか？

実際にはネットも店舗もどちらも利用してるのに。

>>792
え？ここ最近いるポチ派のやつがまともだって言うのか？
試奏ではセッティング追い込めないとか言ってるキチガイだぞ

そもそも店頭派VSポチ派って対立も「ポチらなきゃダメ」って奴が一人で煽ってるだけだしなあ・・・。

＞試奏ではセッティング追い込めないとか言ってるキチガイだぞ

その通りじゃね？
試奏でギターのセッティングがデタラメなのに「このギターは鳴りが違う！」とか語ってる方が電波だろ。
ID:grXj+VZQは店頭で試奏する時にセッティングを気にしないならネットでポチるのと変わらん気がするが。

店頭で買うことを否定するために無闇にハードルを上げてるようにしか見えないなあ。

っていうかギターが好きなら、弾いた感触なんかも確かめたくないか？
ウン十万も出すんだから、納得して買いたいよ。

>>796
どっちもどっち。両方キチガイ。

と自分の意見は言わずに他人をキチガイ認定したいだけの通販アレルギーなキチガイの意見でしたｗ

だからさ、通販もするのになんで「通販アレルギー」なの？

定義がおかしいじゃんｗ

自分以外の意見があるってのが分かんないんだよ。
通販とかそういう問題じゃないのなｗ

っていうか、「通販アレルギー」連呼の人ってギター弾けるのかなあ。

機材は何を使ってて、普段は何を弾いてるんだろう。

団塊世代は通販自体に抵抗ある

TVでやってる通販は団塊がメインターゲットだと思っていたが・・・

おまいら熱いなw
ﾎﾟﾁるのが嫌だってのなら、それはそれでいいじゃん。単に選択の幅を狭めてるだけの話。

ポチって納得いくまでいじくり回して自分の欲しい音が出ないなら、とっとと売却処分して次の買うのもまた良し。

一般的なギターなら高くてもたかがウン十万、一生に一度の買い物でもあるまい。

分譲マンション買うんだって、実物件建ってもないのに契約しちゃったりするんだぜ。
それに比べればたいしたギャンブルでもない。

店頭試奏は、基本減点法だろ
センターズレ、フレットのバリ、ネックのハイ起きなどトラブルのある個体をふるいにかける。問題なければ購入。

>>805
だから、誰もポチるのが嫌なんて言ってないんだけど・・・？

どうしてこういう不思議な発想をするのかなあ。

楽器店にもランキングが・・

>>803
団塊世代はニコーお茶の間ショッピング慣れしてると思ったんだが

ID:746MRv+/とかID真っ赤にして何と戦っているんだ？
自分の意見と違う違う人間は全て敵に見える病気だからアレルギーなんだろうけどさ、気持ち悪いわ。

ポチる時代に入って、まともなHPも作れない街の楽器屋が必死だなｗｗｗ

別に戦ってないぞ。変なことを言ってるやつに変だよと言ってあげてるだけ。

例えば、誰も「ポチるのが嫌」なんて言ってないよ、とかね。

面白い奴だな。
そもそも俺のレスはID:746MRv+/宛ってわけじゃないんだが。
もしもポチるのが嫌な奴がいるなら、の話よ。

まあ、このスレは「今、ギターはﾎﾟﾁるもの。そういう時代。」なんだから、ポチり肯定or容認者がマジョリティなのは当然。
存在するかどうかもわからない異端のポチり否定主義者の事について言及する必要はなかったかもね。ごめんよ。

変なこと言っているから、からかわれたり煽られたりしてんのに、
存在しないポチリ否定派からバッシングされてると勘違いしてんだわｗ
バカだからほっとけｗ

おまえら
「今、○○はﾎﾟﾁるもの。そういう時代。」
って言ってこいよ
受けるぜぇ

ちなみに、「通販アレルギー」なるものはずっと粘着してる店舗大嫌い君の造語らしく、他では見たこともないしぐぐっても引っかからない。

本人はいろんな立場を演じてるけど、それが目印になっていること、気づいてるんだろうか。

例えば陶芸品の購入と比べてみようか

ハッとしただろ

>>804
すまん「ネット」通販だ
TVはそうだな

土器っとした。

だれうま

で、店舗大嫌い君はギター弾けるの？機材は何を使ってるの？

ギターは弾くものじゃない
ポチるものだとIYH

一回ポチると深みに嵌る

テレキャスをデ◯マートでポチった。捗り過ぎてる

伏せる必要ないだろ
そもそも店じゃないし

店に置いてある状態で霊性を発散してるのがいいギターだから

霊性を発するギターは、一聴して出音が同じように感じられてもギター本体から弾き手に伝わる振動やフィーリングが全く違う。
同じ型番のギターでも霊的パワーは全然違ったりするから、購入時は同じモデルの複数個体で弾き比べるよ。

でも、霊感が鈍い奴には感じることができない違いだから、お前らには無理かもな。
そのレベルの奴等は店で買おうが通販だろうが大差ないから好きにするがいい。

今度は痛い「店頭派」を演じてるわけだね。

なんともわかりやすいこと。

自分の美味しい料理
他人が好む料理
結局どちらが正しいとは言えない
AKBの奴も好き好んで秋元の歌ってる訳じゃない
自分の曲で売れないから仕方がない
ギターも好みの音が他人にとって響くのかは不明
だからポチればおｋ

君、ギター弾けないんでしょ？そもそもギター弾けない奴にギターの霊性の違いなんて感じられないから、わからんだろうなあ。

ほら、「弾けないんじゃないの？」って突っ込まれたことまでそのまま鸚鵡返ししようとするからバレバレになるんだよ。
どう見ても店頭大嫌い君じゃん。

ほんとわかりやすいね、君・・・。

店で買う奴は弾けて、ポチる奴は弾けないって発想は、チョンだから出来るの？

どうして「店頭大嫌い君」ってなるのかなあ。
高い買い物は多少高くても実物を触って霊気の発散ぶりを納得してから買いたいよ。

あとさ、焦ったんだろうけど複数ID使ってるのもバレバレになっちゃったね。

>>827と>>828で唐突に霊性とか言ってる奴が二人も現れてるけど、不自然だって気づかなかった？

君らもういいからw

ギター版の人形寺が必要

ジミヘンみたいな坊さんが焼いてくれる処がな

見えない敵と戦いたいなら店頭大嫌い君スレでも立ててそこでやってくれ。

一人グルグルパンチにしか見えん。

すごいなあｗ
本当に悔しかったんだね、言われたことをそのまま返すぐらいしかできないのが残念なところだけど・・・。

弾けない店舗大嫌い君は、何故楽器のスレに粘着してるんだろう？

変なのがいなくなると静かなこと。

ぽちりは見た目と使ってるミュージシャンの動画だけで買うからイメージと違う事が多い
だけど試奏したからといって必ずしも満足度が高いとは言えないんだよな

触ったこともないのは試奏したいな。

ブラックペンギンなんかもいつか買いたいと思ってるが、全然どんなものかわからん。
持ってるグレッチが好きだから、きっといいものに違いないと思っているくらいのもので。

だいたいのイメージを掴むために試奏ってのは真っ当だよね。

ジョン・レノンのイメージに釣られてリッケン325とか試奏なしで購入したら腰抜かすと思う

>>845
どういう意味で？

ここは>>846が、試奏なしで購入して腰を抜かすチャンス！

それはwktkだなw

>>846
まじで325ぽちることをお勧めしたい
カッコいいギターであることは折り紙付きだしな

オーダーメイドはどうなるんですか！！！

エレキの場合はエフェクタやアンプ、演奏技術など総合で「自分で音を作る」ものだから。
オーダーでも仕様は予めわかってるのだから、だいたいこのへんの音が出るだろうという予測はつく。
最終的に納得できる音が出せるかどうかは、セッティングも含めた腕次第。
吊るしも同様だけど、試奏の有無は決定的な要素でもない。

問題は、その時最高だと思っていても人間はいずれ「飽きる」、ということだ。

それはもう別の次元の話になってるから。

俺も店での試奏はたいした意味は持たないと思う。

まあ、試奏したい奴はすればいいし、必要ないと思うならポチるのも自由だし。

問題は、「〜はダメ」と他人に押し付けようとする奴だからさ。

店はポチが売上のほとんどだろ

>>854の意見が妥当だと思う。
ただ、試奏したい奴であっても、「同じモデルでも個体差があるから複数店舗で試奏」…などというオカルトちゃんと、「一応実物の感覚を確認しておきたい」という程度の一般人は分けて考えないとな。
勝手に「店頭派」とカテゴライズしてお仲間にするなと。

>>850
フジゲンでポチろう
安くて高品質。いいよ
http://www.fujigen.co.jp/webshop/default.asp

>>851
エフェクタってなんだよ。エフェクターだろ。キモい

ああ、気に障ったならごめんな。仕事上の癖だよ。
JIS規格では3音以上からなるカタカナ語は長音を省略するのが正しい表記と決められてるんだわ。
コンピュータ、データ、マスタとかな。
一般の会話ではどうでもいい話だけど。

オーダーのところは所詮流されるのがお前だな

オーダーは「工業品」とか、工業品に付随する用語ではないからJIS（日本工業規格）に沿う必要はないと思うけど…。
でも、略す奴も居るかもしれないね。間違いではないし。まあ、通じればなんでもいいよ。
ていうかスレ違い。

なるほど。そんな規格があったのか

夏休みだからさ

リッケンバッカー325を試奏なしでぽちる勇者はいないの？

試演不要、オナニーセッティングのガチンコポチ派の人がやってくれるはず

リッケンよりグレッチの方が厳しい
レンジが圧倒的に狭い

リッケンでも325は特殊だからな

>>857
今、オーダーギターもﾎﾟﾁるもの。そういう時代。
コンバットとか工房系でも普通にWEB発注できたりするしね。英文メールでコミュニケーションできるならワーモスなんかもあるし。
松下みたいなWEBでは問合せも不可みたいなところもあるけど。

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　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　ああ、気に障ったならごめんな。仕事上の癖だよ。
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試奏できないんだし、オーダーこそポチで問題ないだろ。

まったくだ

>>856
ええ？？同じモデルに個体差があると言ったらオカルトになるの？

いくらギターのことを知らないからってそれはないだろｗ

個体差は勿論あるさ
同じスペックのレスポールで重さが3.7キロの個体と4.3キロの個体じゃ違って当たり前
ただ「100本に一本のアタリ！」とか「この個体だけは鳴りが別格！」とか言い出すとオカルト臭いね
まあ、光栄堂商法だけどね

>>854の「〜はダメ」と他人に押し付けようとする奴こそがダメという意見に同意しながらも
「個体差があるから複数店舗で試奏」はオカルトだと断罪してる
でもその後で「個体差はもちろんある」と発言



まっっっっったく意味がわからん

オレの場合、店頭で見て衝動買い→試奏
これ欲しいなぁ、でも近くに売ってない→ポチ

いずれにしても、欲しいとなったら買わないと気が済まない性格だから、試奏に大した意味はない

>>874
何を馬鹿なことを言ってるのか知らんが俺は>>854ではない

>>874
ヒント：”複数店舗で”試奏

工場でパートのおばちゃんが作っている様なギターで個体差がどーこー言っているのはアホだと言う印象。

↑やっすいギター使ってるんやのう
と言う印象

>>877
だから、複数店で試奏しようが、そいつの勝手だろうよｗ
100店舗めぐる奴が居たとして、それが何かいけないのかい。

他人に勝手な考えを押し付けるクセが全く抜けてないじゃないかｗ

>>878
そうかあ？

パートのおばちゃんが作ってるほうが出来に差が出てそうなもんだけどなあ。
たまたま上手くいったもの、そうでないもの。

そもそも材からして違うものなんだから。

>>880
ひどく知能が低いのか荒らしたいのか知らんけど、「いけない」とは誰も言ってない。
環境・条件の違う個体を比較して違う音が出ても、それが変動不可能な個体差なのか、変動可能な周辺環境差/消耗品の劣化差/本体の調整差なのか判断不能。
判断できない状況で個体差と言ってしまうのが「オカルト」ってこと。

>>881
だから、他人が何をどう判断して行動してようが、別にかまわんじゃん。

店頭でしか買わないのもよし、ネットでぽちるだけなのもよし、両方を使い分けるもよし、店舗を複数まわって試奏して気に入ったものを買うもよし。
個体差があると思うもよし、思わないもよし。

どうして個体差があると思う人間に「オカルト」なんて罵倒を浴びせるんだい？

同じモデルでも、基の木が違うんだから違いはある、店舗によって仕入れたロットが違えば工程も作業した人も違う可能性がある。
個体差が完全に判断できなければ「オカルト」なの？

ちょっと攻撃的すぎてひくなあ。
だいたい、君ギターが弾けないじゃない。

ただ、>>880もひとつ真理を突いていて、程度の低い（品質管理の甘い）工場ほど製品にムラはできやすい。
マトモな工場で作られたギターであれば、新品で問題になるほどの個体差が出ることは相対的に少ない。

>>880が買うようなギターは100軒回って試奏する価値があるのかもしれない。

フェンダーのCSでも普通にオバちゃんが電ドラでPG留めてたけどな

>>883
あれれ？今度は俺が安いギター「しか」買わないことになったの？
安いギターのことを論じるとそれしか買ってないことになるの？？？

君のその独特の思考回路、本当に特徴的だよね。
IDをいくつ変えようと何の意味もないくらいすぐわかる。

>>884
その人はパートなのか、経験豊かな職人なのか。
後者と思いたいが、案外そうでもないかもなあ。

PGなら影響は少ないか？

ID:rhP79ho0みたいな「パートのおばちゃんが作っている様なギター」で個体差を見極めてドヤ顔している方が
オカルト以前に頭の構造が残念と言う印象なんだが。

安物の中で光る一本を見つける事に努力するよりも、普通に金出して質のいいギター買う方が効率的だろ。

楽器屋巡り＆店頭試奏しまくるのがライフワークなら否定はしないが、寒い人生と言う印象だわ。

>>886
いや、別に俺は店舗めぐりはしてないのだが。
してる奴が居たっていいじゃん、気持ちはわかるよといっているわけでさあ。

俺も何十万のものなら少なくとも試奏はするだろうし。

この半年でスクワイアの安物を4本ほど買ったけど、全部ポチだよ。
安物なら丁半博打でもかまわない。利便性を優先する。

っていうか、お前ってなんでそんなに誰も言ってないことをもとに人に噛み付きまくるの？ｗ
「否定はしないが」と言えば批判してない、押し付けてないことになるとでも思ってるのか、コイツ。

考えが余りに独善的で、かつ押し付けがましいんだよな。
ほんと特徴的。

これだけは言える
ID:rhP79ho0はキチガイ

キチガイはマトモな反論ができなくなるとやたら人格攻撃に切り替えるよねｗ
やたら安物に過敏に反応するしｗ

ID:rhP79ho0ってのが貧乏人でオカルト好きなのはバレバレだよ。

お、「困ったときの複数ID]が出ましたね。

>>827と>>828でもうばれてるのに、まだやっちゃうこの知能。

>>889
で、俺の指摘に対して何もいえないわけね。

俺は店舗めぐりしてないぞ。
勝手な思い込みで先走らないでねｗ

アトランシアとかのじゃないんだし
気軽にポチろうホトトギス

ID:rhP79ho0は火病を発動して「俺以外は全て自演！」とか言い出したよｗｗｗ
涙拭けよ貧乏人ｗｗｗ

>>892
こんな過疎スレに君が追い込まれまくったタイミングで新IDが現れて援護なんて、そんな都合のいいことは起きませんよｗ

自演でなければね。ばれてるのにまだやってるのかよ。
ほんと頭悪いなお前。

複数店舗での試奏を肯定する→複数店舗をまわる寒い人生だ！
安物を論じる　　　　　　　　　　　→そればっかり買ってる貧乏人だ！
個体差を論じる　　　　　　　　　　→厳密に同じ環境じゃないからオカルトだ！

いくらなんでも決め付けが過ぎるし、こんなの言いがかりにすらなってない。
今日はえらく飛ばしてるなあ、店頭大嫌い君。

この流れでも言える

>>894
全面的に同意

スクワイアの安物を4本って小学生がとっさにつきそうな嘘だなｗ

ID検索なあ、してると思ったよ。

安物を買う≠高いものを買わない

なんだけどな。
その論理性皆無の思考回路がバレバレだっつってんだよお前。

ID変えてもおつむは変わってないから意味ないぞ。

オカルト試奏家は個体差を「論じたり」しないよ。ただ違うと「感じた」。だから「個体差」だ。
検証も無しでそう「決め付ける」だけ。

オカルト試奏家って・・・。

もうお前マジで病気だから病院行けって。
無意味に他人を攻撃し過ぎだ。

>>897
お前の一生はそんなもので終わりか
つまらん人生だこと（笑）

IDコロコロやってすら当然のように言い負かされてる君自身に向けての言葉に見えるね。

皆が皆、朝っぱらから２ちゃんしてると思ってる時点でカス野郎だなｗ

>>890お前チンコと脳がちっさいだろ

安ギター専門オカルト試奏家なID:rhP79ho0ってここまでフルボッコされても折れない信仰心は素晴らしいな！
とりあえず朝から晩まで2chでキーボード叩いていないで今日もスクワイアを必死に試奏しにいけよwww

なんだかどんどん罵倒が長くなっていくね。なんだその「安ギター専門オカルト試奏家」ってのはｗ

悔しくて罵倒を連ねて連ねてしないと気持ちが落ち着かないのはわかるけど、非常にみっともないからやめたほうがいいよ。
後で見たら余計悔しくなるだけだろうから。

複数ID使ってここまで見事に言い負かされるって凄いよな。
相当アホだぞ、コイツ。

とりあえずスクワイア4本写真うｐしてみろよ
できなかったらおまえ基地外確定な

>>905
＞悔しくて罵倒を連ねて連ねてしないと気持ちが落ち着かないのはわかるけど、
＞非常にみっともないからやめたほうがいいよ。
＞後で見たら余計悔しくなるだけだろうから。

今日のレスの中で一番ワロタ
誰もお前の心情なんて、聞いてねえんだよｗ
バーカｗ

おいおい、ID変えても発言の流れが全く変わってないから、ＩＤコロコロがバレバレになってるぞ。

ちっとは落ち着けよ。笑っちゃったじゃないか。

「突然現れて突然キレてる意味不明な奴」ってすごく不自然なレスになってしまってる。
もう自分を客観視できないんだな。

>>906
そりゃまた何故。全く意味不明なんだけど。
安ギターに嫉妬してるのか？？？

面白いことばっかり思いつくんだから、店頭大嫌い君は凄いねえ。

誰と勘違いしてんだよ
おれはおまえの味方だってｗ

>>910
へえ、そうなんだ。突然「基地外確定」とか何の話って感じだけどね。

大体、スクワイアのスレの話題をこっちに持ってきてるのは反論に窮した店頭大嫌い君の勝手な都合であってさ、
そんなスレ違いの阿呆のためになぜに俺が写真を撮ってやる必要があるのかまったくわからんのよ。

君、味方の意味知ってるか。

スクワイアのスレなんてしらねーよ
おまえそんなとこ常駐してんのかよｗ

写真はupして要らんけど、

>この半年でスクワイアの安物を4本ほど買ったけど、全部ポチだよ。

の理由は気になる。
家練用にブツけても傷つけても平気な1本が欲しかった…とか、何本かのうち1本ぐらいチープなギターがあってもそれも味だから…とかならわかるけど、半年に4台も？

ステージごとにギターを破壊する過激なアクションが好評な一昔前のハードロッカーさんですか？

スクワイアとか恥ずかしいわ

>>913
結構安くなってて、造りも値段にしてはまあいいんだよな。

いろんなのがあると楽しいぞ。
弾くのは結局一部だけどな。これもポチならではの楽しみだ。

嘘だからなんとでも言えるわｗ

>>916
ウソをついて何のメリットがあるのかよくわからんのだがなあ。

安いから金が余ったときについ買ってしまう。
ネットだから勢いで注文してしまうしなあ。

それにしても君、変な反応だなあ。安ギターを何本も持ってたって大したことじゃないだろう。

何の調査か忘れたけど、
「100円ショップを多用する人間は金持ちになれない」んだってさ。
100円だから…とついつい無計画に不要なものを買ってしまうんだとよ。
理知的な人間はきちんと考えて必要なものを変にケチらず買うから結果的に出費は少なくなるし、上質なものが持てる。

いや、いいものをきちんと持ってるからそういう遊びが出来るんだけどな。

それにしても、相変わらず自分と違う考え方には非常に攻撃的になるね、君。
ほんと視野がせまいわ。

＞いいものをきちんと持ってるからそういう遊びが出来るんだけどな。

じゃー何で安いギターも買うんですかー？
それでお金貯まりますかー？ｗ

1.フェンダー直系だからコピーも出るといってもなんとなく満足感があること。

2.いろいろ持ってると単純に楽しいということ。

月に数万使うことがあっても、大した出費にゃあならんよ。
お前そんなに貧乏なのかい？

自分と違う考えに出会うとキーッとなる癖、早く治したほうがいいぞ。
それじゃバイトもままならんだろ？

訂正。

コピーも出る　×
コピーモデル　○

それにしても、人の貯金にまでゴチャゴチャ言って、自分の考えを押し付けようってのは凄いな。
実に子供じみた尊大さだ。

その中途半端な出費を減らせば、今持ってるいいものより「もっといいもの」が買えたかも…とは考えないんだ。

まぁ、何事もポジティブに考えるのは悪くないかもね。

いや、その気になれば買えるし、別に。

君って、なんか考え方の基準が非常に金がない人間のそれなんだよなあ・・・。
貧乏臭いってか。

スクワイヤはなぁ…
ジャパンでもいいからフェンダーのロゴが付いてないとイマイチダメだな
ストラト、テレ関係は

ゴメン、オレはダメだって事ね
物がってわけじゃないので

中国製の安物を買う方がよっぽど貧乏臭いよな

>>924
君ってｗ
君等って言い方は知らないの
どこの高級学校出？
中級までしか出てないの？？

高級学校ってなんだろうと思ってぐぐったら朝鮮学校のことか。
なんのこっちゃ。

アホが一匹IDコロコロやってるんだから「君」だろ。
今日このスレにきたのは俺を入れて3人くらいだろ。

で、rhP79ho0の「いいもの」も、やっぱりポチり？スクワイヤはポチれても高額商品はポチれない…というのは筋が通らないし。
利便性を考えたらポチりの方が思ったらすぐ買いもできるし手っ取り早い。
店頭品は自分以前に誰がどのくらい試奏したかもわからない「中古品」だし。

だとしたらrhP79ho0は俺の言う「オカルト試奏家」ではないから、俺に構ってくれる必要はないよ。

筋が通らんとか勝手に決めるその独善性がキモすぎる。

俺の場合、何十万も出すものを触りもしないでは決められないので、まあ試奏は間違いなくするな。

お前の言い分だと安いものをポチってたら高いものもポチらなきゃならんのかい？ｗ
そりゃまたなんで？

ポチっても店頭でも、誰が何をどんな買い方をしようが自由だろうがよ。
お前さんの基準に沿わないと「オカルト試奏家」だと罵られんの？

全く以って自分勝手極まりない。一体どうやったらこんな勝手な物の見方ができるのかわからん。
クズ過ぎて笑いも起きん。

あとさ、IDごとにキャラちゃんと決めておかないと複数ID使っても全く何の意味もないよ。
アホ丸出し。

>俺の場合、何十万も出すものを触りもしないでは決められないので、まあ試奏は間違いなくするな。

>君って、なんか考え方の基準が非常に金がない人間のそれなんだよなあ・・・。
貧乏臭いってか。

オカルト試奏家でスクワイヤ信者で貧乏人のID:rhP79ho0が香ばしいスレだなｗ

音の違いがわからんクソ耳ポチ派が
ここにしかオレの居場所は無い、と頑張ってるスレだろ

ID:rhP79ho0に対する脊髄反射っぷりがあまりにアレなスレ

>>933
別にオカルト試奏家でもないし、スクワイヤ信者でもないぞ。

4本買ったら信者になるのか？
お前、なんでそういう意味不明な思考回路してるの？ｗ

何でもかんでも返しててワロタ
耐性無さすぎだろこいつ

物により、時と場合により、
最善と思われる選択をするだけだ

人それぞれ

今思ったけど、同モデルの複数個体を試奏…ってだけではオカルトとは言えないな。
出荷時の品質がほぼ一定だとしても、店舗品は多くの人の手に触れ、裸のまま外気に晒され、多かれ少なかれ劣化する。
試奏された回数が多ければ小傷が入る可能性も高いし、長期店頭品だと金属の腐食の可能性も。

店頭試奏にはそういう劣化個体群から「できるだけ水準に近いマシな個体」を選別する意味がある。
何百本、何千本の同型ギターからたかが数本抽出比較して「水準以上」が選別できると思ってたらアホだけど。

童貞が、まだ見た事が無いオマンコについて、色々と想像で書いてるみたいな文だな。

同スペックの同モデルが複数置いてるってどのギターのことを想定してるかでも話変わってくる
スクワイアとFender USAじゃ全く変わってくるしな

まさかこんな話題でここまで熱くなるとは。

それほどネットの登場は楽器趣味の世界でも大ショックだったんだろうな
練習の仕方から活動形態、そして購入方法まで変えてしまった
そのことにアレルギーを起こす人も少なからずいるだろう
生物にとって良い悪いに関係なく変化そのものはストレスだからな
ストレス対象に攻撃を加えるのも本能だし

今まではテレビ文化と同じで垂れ流される情報が例えオカルトでも真実だと思い込んでしまう人が多かっただけだろうな。
ネットで双方向で多数の人間とやり取り出来るご時世になったら、真実が明るみに出てきて
販売する側ですら「あんなのオカルト」と言い切る時代になっちゃったもんな。

時代の変化についてこれないオカルト信者からするとポチる人は畏怖する対象なんだろ。

だから病気の様に朝から晩まで「あれはオカルトじゃない！」と必死にカキコしてる。
つかあの連投さんはリアルで病気の人だと。異常すぐる。

朝から何一人漫談やってるの？文体と主張を変えないとID変えても意味ないよ？

俺プロ
あるメーカーの同モデルを千本弾いた
結論からいうと個体差は気にしなくていい
てかほぼなし

>>945甘ちゃんだな
所詮発信力のあるアホの情報が蔓延してるに過ぎない

こんなに気持ち悪い考え方をする人間と直に接しなくてすむのはポチの最大のメリットだな

小奇麗なブログをつくって語誘導するバカとかな
ネット時代になってもろくなもんじゃない
流通のよさは＋だ、エフェクターなんかポチってすぐに回せばいいか
結局使ってナンボ、実際に弾いてナンボ

＞所詮発信力のあるアホの情報が蔓延してるに過ぎない

匿名掲示板でプロ気取りなオカルト試奏家も相当に痛いけどなｗ
現実世界ではキモヲタ扱いされてるから居場所が2chしかない底辺なんだろう。

ところで、例のあの人は愛好するスクワイヤについてはドヤ顔で語ってくれたけど、所有しているという「いいもの」が実際何であるのかについては自ら口を開こうとはしなかったな。

まあまあ。

スクワイアみたいな安物を4本買ったよ、と言っただけで動揺してゴチャゴチャ言ってた時点で、君の経済状態は大体わかったからさ。
そんなに嫉妬すんなって貧乏人ｗ

買おうとしてるギターが実際に弾いたらどんなもんか試す行為を
こんだけ頑なに否定する意味がわからない

店頭でも通販でもオクでも買うが
買う前に現物チェックできるならそれに越したことはないだろ

そう。こいつ完全に頭がおかしいんだよ。

試奏すること、個体差があるということを肯定すると「オカルト試奏家」になるんだそうだ。
完全にキ○ガイ。

うはw
一人グルグルパンチャーが増えとるw

お前さ、言われて悔しかったことをそのまま借用しちゃうからバカだってばれるんだよ？

少しは自分で考えなよ。

まさかとは思いますが、この「4本のスクワイア」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。

お前さ、ネットに転がってるコピペをそのまま借用しちゃうからバカだってばれるんだよ？

少しは自分で考えなよ。

国産レスポールタイプの10万円代をポチった！

画像を見る限り美人さんなので
杢目が良いといいなあ。

店員と喋るのめんどくさくなってきた
ポチるほうがいい

>>961
その気持ちわかるわ
ハイエンドな楽器屋だと店員しゃらくせーし、量販店だと無知で無能な店員ばっかりだしな…

情報が手に入るようになったから
わざわざ店員に聞かなくてもいいし

聞いてネットにあるような情報をちゃんと喋ってくれる店員ならむしろいい方だ
島村の店員のお姉ちゃんとか、接客に付く割にはギター周りの事トンチンカンだったりするし
音大出ててピアノやら何やらは上手かったりするんだろうけど

楽器弾いたことない店員も採用してたぞ
うるさい客にはそれなりの人が付くしまあ仕事は色々とあるわけで
採用時に特に商品知識は重視してなかった
まあ店長の好みも出るんだがな
まあポチでいいよ

俺ならむしろ楽器屋でわかってそうな人に「これ鳴ってるてのある？」からはいるなあ

客商売の経験ある奴なら誰でもわかるけど、客って要するに金蔓だから。

接客能力の高い奴ほどうまいこと言って買わせるスキルに秀でているわけで。
無能な店員も困るが、高スキルすぎる店員も向こうの思う壺。

店員に何かを期待する方が間違ってるわな。

買わせることにしか意識が向いてない奴のしゃべりって
何か不快でわかる

不快にさせる奴は、まだわかりやすくていい。
昔の職場で営業成績トップだったやつは、ニセの共感性を醸し出す天才だったな。
あたかも、「私が客だったらこれ絶対欲しいです」みたいな雰囲気でもってって50万、100万する商品を売りつけてた。
俺は「いや、俺だったらこれ絶対買わんなw」って隣で思ってたが。

営業上手は客に「いい買い物をさせてもらった」なんて言わせちゃうのよね。クズみたいなもん買わせても。

騙されるバカ側に自分を置いてる人と
いいのにたどり着く参考に当然店員の感性も利用する人と
それだけのちがいなんだけどね

>>965
バイトの子は店長の好みで選ぶので正解だろ？
中途半端な知識で変な勧め方する店員よりも
可愛くて愛想の良いコで試奏した時に
凄く上手ですね〜♪って褒めてくれる店員の方が良いわ
その後専門的な質問したら、
詳しい人呼んできますね。と言われてムサいオッサンが来たら買う気無くす自信あるが

>>966
あえて素人丸出しの質問をブツけてみて、相手の出方を伺う戦術だね。
…そんな探り合い面倒だし、ポチでいいわ。

ポチ派の論点って本当におかしいわ

店頭試奏派の「「これ鳴ってるてのある？」も同じくらいにアフォ臭くておかしいだろ。
なんで楽器の試奏で腹の探り合いせにゃならんのよ。

出た出たｗ
誰も試奏で腹の探りあいなんかしてないわｗ
ほんと病気だな

結局店頭大嫌い君は試奏に異様な憎しみを抱いてるんだよな。

要するに、試奏してあまりにヘタッピで大笑いされたことを根に持ってると。
これでＯＫ？

おまいら、落ち着け。>>966の話は試奏する前の段階だ。
なぜ一足飛びに試奏の話をしたがる…？

自演だから

主客店頭だな。
半月の間でアメデラ2本チョイ傷ありをポチたが、全く傷なんてなかったな。
他にも何の瑕疵もない。

じゃあ音に傷があるんだろうなwwwwwwwwwwwwいいものだったらネット安売りなんてしないしなwwwwwwwwwwwww

キズ覚悟、駄目もと、半信半疑で最初テレキャス逝ってみた。全くの新品良品。
フェンダーの皮ストラップとシャーラーのセキュリティロックが入っていた。
味をしめ2個目のストラトもやってしまった。こっちも全くの新品良品。ロックは入っていたがストラップはなかった。
両方とも山野の保証書付。
チョイ傷は（安売りの）表向きのいい訳だった。決算対策か？
実際傷のあるのもあるようだが、俺の場合たまたまだったのかも。

処女性のみに価値を置く童貞のチョイスだな

気に障ったようだったらスマンかったのう

ネックの感触が確かめたいときは楽器屋に行く
音は場所と機材で変わるからあてにしない

ID:wT9Jomsi

天然とフェイクの差なのか…？

オカルト試奏家様とは、キレが違いすぎるわ。

いろんな意味での。

チョイ傷なんて表現は、
小傷ぐらいあるかもしれないけどクレームつけないでね、みたいなモンだろ。

ID:wT9Jomsi は詐欺商法にひっかかったトラウマでもあるんじゃないか。

>>981
いい買い物したじゃん。

>>985
>>987
ID:wT9Jomsiは店頭大嫌い君のいつものやっすい自演だろ。反応しないのが一番の対策。

…w

そしてつい別ＩＤで反応してしまう・・・と。アホって悲しいよな。

IDハズレやった奴は１ヶ月アク禁にすればいいのにな、バカだからウザイんだよ決め付けバカは

自分がやってることは他人もやってると思い込むのがオカルトクオリティ。
>>5
>>9
>>18
の流れには爆笑させてもらったわ。そんなバカそうそうおらんw

そんなこのスレももうすぐ完走。しみじみするわぁ〜
あと少し、がんばってね！

朝から一人で自演しつつ恨み節とか・・・。お前すごい人生だな。

まあ、これからは頑張れよ。せめて部屋からは出ることだ。
約束だぞ。

>>988
thanx
しかし調子に乗ってポチり過ぎたと、反省もしてます。

次スレよろ。

オカルト試奏家ってキモいな

>>995
いや結論は出たので要らんだろ

今、ギターはﾎﾟﾁるもの。頑固オッサン以外は。そういう時代。

個体の当たり外れは試奏しても俺は分からんけど、自分が好きな音かどうかは分かるよ。

梅

>>1000なら
今、ギターはﾎﾟﾁるもの。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。