フラメンコギター入門其の３

落ちてたので立てました。

>>1
乙

タランタス

過疎栗鼠疑

隠岐のライヴは良かった
逝川のバンドSOULZてどんな感じ?

親指の爪の形がうまく決まらない

グラスネイルを買ってみたんだが、すぐヒビが入る。
やっぱりアロンアルファが最強なのか？

釣り名人

フラメンコギターって難しいですか？沖仁のクラシックメドレー弾けるようになりたい

彼は簡単に弾いてるが音が大きく綺麗(^.^)b

いきなり指弾は厳しいと思う

セビジャーナスやタンゴからスタートだね。

Belen Novelliてトカオーラどう?

www.youtube.com/watch?v=SP-gbYA91hA
上妻はともかく、真ん中の気持ち悪いＶ系の朝鮮人はイラネ・・・
仁さんのギターが台無しだわｗ

みやびやかでない男でつね

他ジャンルコラボってフラメンコ好きにはちとウザくなる時がある

伊吹吾郎が弾いてる動画って意外と無いのな

購入したYAMAHA　CG182SF届いて
ひっそりとフラ始めました

>>15
CG182SFってネックにポジションマークがあるって本当なのか？

ポジションマークはカポ付けた時に邪魔だよな。
もしポジションマークがあるなら黒ペンキで塗り潰せばいいだけだけどさ。

>>16
指板上にはなく、
ネックサイドにありますね
ていうかこの182ってすんごく軽いですね
普通のアコギに慣れてるので、びっくりしました

踊りの伴奏とかする人は衣装をどこで手に入れてるんだろう？
フラメンコギターの人が良く着てるシャツって特徴的だけど
何か名前あんのかな

>>15
曲は何を練習してるの？

>>19
俺は前にユニクロwで売ってた黒シャツ
他の人に訊いたら、ホスト用の服を売ってるような店で買ったと言ってた。

あれって、一歩間違えるとホスト系だよなw

>>20
曲はまだ
とりあえず沖さんの本買って
チマチマやってる

沖さん 東京のライブもう売り切れ? 東京文化会館てかなり広いのに

弦について質問なんだけど、
1〜3弦で張りがプロアルテハードぐらいで、プロアルテより音色が硬質というか明るい感じの弦って何があるかな？

メドウズ　シアナッツバター
右手指塗り塗りでピカードすごく楽
まだの方は是非お試しあれ

昨夜､和○総本家見てたらバルセロナのフラメンコギター工場で日本の呉市製の鑢が重宝されてた。

おっと書き間違い､マドリッドのギター工房でした。

沖くんとドローレスのカンテ見た方おられますか？
感想聞きたいです。

初めてようつべで見たがハンパないな、沖さん。
真似してみたいけど、右手の弾き方修得するのは相当な年月かかるんじゃないの？

無理や
他の日本人下手すぎる

干せ口中 得永だけ

田中はたくさんいるから注意

住○の爺さん、若いバイレの姉ちゃんに「日本人でただ1人、俺だけがフラメンコ分かってる」とかほざいて口説いてるらしいぞ。
元気な爺さんだ。

パコのサパテアードやってるけど難しいな
ここの住人はこれくらいは楽に弾けるの？

俺は弾けない
挑戦したけど挫折したよ

若い頃のパコデルシアはなかなかの美青年だったけど今は面影はないな。
なんか醜悪になっちゃった・・・というか・・・。憔悴しているというか、ね。

もうお爺さんに差し掛かってるからなあ…

差し掛かってるつーか、既に完全に爺さんだよ

左手で軽く弦に触れて右手でカシャカシャ音をたてるのが流行ってるけど
なんなんだろう。
パコも沖仁も好んでやってるみたいだし。
ハッキリ言ってノイズでしかないと思うが・・・。
あれ聴くと興醒めだな。
あのカシャカシャにどんな意味があるというの。
序曲のつもり？
早くこんな馬鹿げた流行廃れて欲しい。

いつ頃から流行ってるの？

若い頃のパコはあんなことやってなかったし当時の他のギタリストもやってなかった。
ここ４~５年のことじゃないかな。
あれ始まると耳塞ぐことにしてる。

若い頃のトマティートがyoutubeのブレリアでやってたし、カルロスサウラのフラメンコの最初の曲でもやってるよ。
あの映画は1995年じゃなかったかな。
つまり20年近く前に既にあるので、君の言ってる事は間違ってるよ。

空弾き?

左手で消音したまま弾く雑音奏法

ブラッシングの事？

雑音だと思ったことは一度も無いな
ボディの横叩くのとおんなじ様なもんで昔からあるんじゃないの？

現代音楽では奇抜なことやったりするけど
その類いじゃないかな。
すぐに飽きられると思うよ。

超一流が昔から普通にやってる事を奇抜っていう時点で、お前の方が奇抜だよw

ゴルペにしてもタンボーラにしても奇抜だけど、
音楽になってるからね。
空弾きは空弾き、空疎なもの。

タバレットとか一回も見たこと無いな

わざと不快な音を出して・・・

ラスゲアードも雑音としか思えなかったなあ。
自分が弾くようになってその音楽性に目覚めたわけだけど。

ヤマハのCG182SFとアリアのA-50Fと
どっち買うか迷ってますが
なにかそれぞれの特徴はありますか？

>>40
タパの事？
アルモライマでもやってるよ

>>52
持ってないし触ってないから知らないけど、入門用クラスだし触って
気に入ったほう買えばいいんじゃないの？
アリアはアガチスってのをボディに使ってるとあるので、個人的には
シープレス使ってるヤマハのほうが気になる。
白くてかっこいいし。

アリアのは知らないが、ヤマハのは2本弾いてみて個体差が激しかったな。
メーカーやモデル名に拘らず、試奏して気に入ったのを買うのがいいよ。

>>51
ホンマかいな
ラスゲアード、最初は黒電話の音と思ってたけどw

通信教育の東京音楽アカデミーのフラメンコギター講師だった伊藤さんのフルネーム知ってる方いませんでしょうか。

自己解決しました。伊藤日出夫さんでした。。

タパもやってみると楽しいよ。
パーカッショニストになった気分でさ。
つべでバイレの動画見るとタパの場面が結構あるから一緒に伴奏してみ。

パコはソロやらなくなって久しいが・・・。
もうやらないのかな。

フラメンコの主役は歌と踊り、
準主役はカスタネットと手拍子とサパテアードと指鳴らし。
ギターは端役。

ギターは端役、と言われて困るのは
ギタリストではなくスペイン

本場スペインのフラメンコもいいが、南フランスのも結構好き

ttp://www.youtube.com/watch?v=TtRPIdfLlTA

パコは楽譜読めないんだってね。
沖仁はクラシックやってたから
読めるらしいけど
思いつくままに弾いてるって
感じ。
フラメンコには楽譜は邪魔なんだろうね。

>>64
パコは勉強して読めるようになったよ
他のジャンルの人とやると読めないと仕事にならないって

民族音楽だと五線譜はあんまり使わないからね
ほとんど口伝とかが多い

フラメンコギターて
いつ頃から独奏楽器に
なったのかな。
カルロス・モントーヤ
あたり！？

マルティネスMFG-ASいうのどんな感じですか？
初心者用の安価なものを買いたいのですが

YouTubeでみた限りなかなか良さそうと思うけど
他にヤマハとかアリアが無難かなと迷ってます

http://www.youtube.com/watch?v=TA-SKPGImjQ

>>68
カッコ悪
シープレスのにしろよ
クロサワのサイトで中古の安物買えば？

フラメンコ=情熱とは到底思えない俺がいる

ブルース=哀愁って言ってるもんだな
形式によるだろって

フラメンコ=落日
ブルース=卑屈
あくまで個人のイメージ

フラメンコ=西郷輝彦
ブルース=淡谷のり子

フラメンコ 講談
ブルース 落語

ギターにおいて左手は職人の手、右手は芸術家の手
とはよく言われることだが、
スラーにも芸術性が要求される
とは思うがね。

最近のギタリストはあまり
ゴルペしなくなったね。
ゴルペはフラメンコギターにとって
重要なパフォーマンスの
１つだと思うんだが。

お前の話は大雑把すぎて絡みようがないな

親指でもゴルペするよね！？

教本には載ってたが練習してない

でも、ゴルペはギター痛めるからなぁ。

そしたら新しいギター買えばいい

ゴルペ１３

ゴルペチョフ大統領

親指の速弾きができない。
アルアイレならそれなりに
弾けるんだけど
アポだと遅くなっちゃう。

独学でセビジャーナスのミララカラから練習してるんだけど
全く弾ける気がしない(笑)
なんなの？ストロークはリズム合ってたらテキトーでもいいの

クラギ用のギターにゴルペできるようにセルロイド板張り付けて弾いてるよ。

>>86
日本語でおk。
クラギ用のギター → クラギ
張り付けて → 貼り付けて

セルロイド！

セルロイド死語？

もう亡くなりましたがポルトガルのジプシーでフラメンコ風に弾くギターの名手がいましたが、名前わかりますでしょうか。

Vicente Amigo 行ってきました〜。
なんか練習する気がなくなった…　あのレベルに到達するのはいつになるんだろう…って

私も行って来ました。
Campos de San Gregorioのライブ版があんなにカッコ良いとは…
VicenteはDe mi Corazón al Aireを発表した時が24歳とか、もはやチートレベルに感じるのでこっちはこっちで地道に練習しか無いですね。

ＥＪ４５ＴＴいいなー
特に高音弦が

自分はトマティートノーマルかラベラ2001フラメンコミディアム

ルシエールは使ったこと無い

ダダリオは透明感重視でイマイチ
サバレス以外にカラッカラの弦はないかな

オーガスチンやルシエールの青を使用。

サバレスのアリ案スは切れやすくない？

プロアルテのダイナコアはチューニングが安定してるので
それだけで選ぶ価値がある

NutWidth 47.6mm　愛用してる人に出会ったのだが、
用は慣れのもんだいなん？プロでそういう人いる？

能書きタレばかりだな、ここは。

hosyu

バイレ伴奏してるけど、踊りの振りを効果的に味付けするよう場面ごとにリズムの刻みを変えて工夫したいのだけど難しいな。
ついソロコンCDみたく単調になっちまう。

タラントやソレアが日本舞踊に聞こえて困る

足にピッタリ合わせるのでは駄目なの？

プラ巻弦、二筋の川の音色だけど寿命が短い

東京の舞踊伴奏の教室はどこがいいの？

アルテ

フラメンコギターの弦は元々はガットですか?

>>107
そもそもフラメンコっていつ頃始まったと思うよ？

フラメンコと名がつく前のギター音楽に原型があると思うが

フラメンコギターやってる奴はほんとくだらねえことしか言わないな。

>>110
自己紹介乙

グラスネイルが高すぎてorz

>>109
１８世紀末にロマが定住してフラメンコが始まった
最初は歌と踊りとパルマだけ
１９世紀後半からギター伴奏がついた

と、橋本ルシアの本には書いてある

ラスゲアードドブレってどういう順番でやるもんですか？
教本だと、camicamiの塊が続くことになっているので、
たとえば３小節の前２拍をラスゲアードドブレにすると
camicami, camicam, i↑i↓,
つまり２拍めは７つ打って、最後のiを３拍めの頭にするのかと
思ってたけど、こないだyoutubeでモライートみてて
icamicam, icamicam, i↑i↓
でいいんじゃないかと思い始めて。

モライートは独自方式だよね。

真だよ
ぱこ

【訃報/音楽】フラメンコギターの名手 パコ・デ・ルシアさん死去
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1393417322/

まじかよ〜、もう一度生で聴きたかったよ。
R.I.P

一度でいいからライブで聴いてみたかった…
最近偉大な人亡くなりすぎ…

パコは死んだ
伊藤ひでおはまだか

伊藤さん、痴呆でもうダメだとか。脳梗塞から一時期立ち直ったんだけどね。

それより「パコなんかフラメンコじゃない！あいつはフラメンコをちっとも分かっちゃいない！俺様の足元にも及ばん！」
とおっしゃる住○さんは、元気に若いバイレの姉さんの尻を追っかけ回してるw

シロッコあたりはフラメンコじゃないかも

ホセ・フェリシアーノのマラゲーニャが好きなんだけど、元々のマラゲーニャはクラギだよね。

えっそうなの

ゴメン、違うかな！？作曲者はいるよね

>>122
でもシロッコは好きなアルバムだわ

>>123
マラゲーニャって曲種がクラギ発祥って言いたいってこと？

入江のざわめきと混同！？

パコはギターの弾きすぎで寿命縮めたんだな。
タバコの煙が立ち込めてる酒場でギター弾きながら酒飲みながらタバコ吸いながら夜昼逆転の生活をし続けた。
ま、本望だろうよ。

だから禿げたんだ

パコの速弾きは何故かくも力強く、音が大きいのでしょう。

>>130
不摂生な生活とハゲに因果関係はないと思う

パコは急死だったんだろ。
長患いなんてパコには似合わないからなぁ。
あっぱれな死に様だ。
不摂生の賜物だな。

晩年は眉間に皺が寄って厳しい顔つきになってたなぁ。

パコが死んでNHKで特集やると思ってたけどやらなかったなあ

ロックギタリストらとの共演やフュージョンやらでギターが荒れちゃったね。晩年を汚した。

>>135
ほんとね
俺もひそかに期待してる

小説家より音楽家は重要視されてないような

hosyu

フラメンコギターはパコで始まりパコで終わった

あれも欲しいこれもほしい…。
白もほしい黒もほしい

>>135
スカパーでマクラフリンとのコンサート繰り返し流してる位だな

ギターが他の楽器と共演するとただ単なる単音ばっかりになりがちだよな
ベースと打楽器への見せ場を作る事に重点を置いてしまって
ユニゾンで被らせたらダメなのかと言いたい

>>141
弾く手は二本しかないぞ

>>143
音が小さいからさ

パコがいなくなってフラメンコギターも廃れる一方だな

トマティートやビセンテ・アミーゴには凄さを感じない。

>>147
へぇ〜、あんたはよっぽど凄いんだな

>>147
何となく解る気がする。
とてつもなく巧いし綺麗なんだけど、凄みを感じないっていうか。

ぶっちゃけビセンテはクラくさい

>>494
トマティートのレシェンダリーブレリアとか凄すぎるんだが

パコのアルバム「天才」みたいな音のギターが欲しい

お前のギターをパコが弾けば近い音が出ると思う

もう亡くなってるし無理だから簡単なところから始めよう
スペインにギター留学いって来い

>>153
いや、あきらかに熱風やアルモライマの音とは違うんですけど

初期の録音はコンデの白だっけ？

>>151
こんな過疎スレでロングパス出すなよ.....>>494っていつになる事やら。

>>152
なんえんくらいするんだろうね。
5000まんえんくらいかね。

ずいぶん好戦的ですね

>>155
弾く奴が下手だからだろ
タッチで音色なんて全然変わるし

>>152は天才の音と熱風＆アルモライマの音とは違うと言っている上、その音色のするギターが欲しいと言うのに対し、テク云々は的外れである。

世界のトッププロなんだからどうせ数千万円クラスのギターなんだろう。
村治のはそのくらいだって。
そら音違うわ。


俺のは中国製の￥63000くらいで買っただよ。
ヤマハのCG172SFってやつ。

>>159
アンカーつけろよ。
もし>>158に言ってるのなら俺だ。
悪意はない。酔ってふざけてるだけだ。
気を悪くしたのなら謝る。

値段宗教きもい

>どうせ数千万円クラスのギターなんだろう。
いや、どんなプロだろうとはじめから高いギターとは限らないと思う。
数千万のギターが数十万より必ずいいとはいえない。
特にビンテージ物は使い切った音だったりするのだから

アウラやクロサワ、フォルテあたりでコンデの白の値段みて来いよ。

だからなんだよ

>>166
またコンデにしとくわ。

なかなか面白いレスターな

>>162
ヤマハなら「ただでいいから使ってください」って一番いい奴持ってくるだろ

「著名なギタリストが使っている」というのは最高の宣伝だからな。
もしスティーブ・ヴァイ、ポール・ギルバートが他社を使っていたらアイバニーズは
あそこまで成功しなかったと思う。
フェンダーもクラプトン、ブラックモア、イングヴェイから受けた恩恵は大きいだろう。

以前、アストゥリアスのクラギ持ってたんだけど使っている著名人は
なぎら健壱と海援隊だったよ。

ロックよりの話でごめんね。

なぎらはガットも弾くのか？

アストゥリアスはフラットトップも作ってる
海援隊が使ってるのも12弦とウクレレとかだったはずだよ

2週間ほど前にヤマハのCG172SFというのを買ってしまったんだが、これってCG182SFと全く同じもの？
流通経路が違うだけ？で値段も高い？失敗だった。もっとよく調べるべきだった。

早くも次のを検討中。
ホセ・アントニオの
JA-180F（Top: Solid Spruce　Back & sides: Solid Cypress）メーカー希望小売価格：194,400円
NO1F-Flamenco-弦高調整済み（Top　Solid Spruce　Back & sides　Solid Sycamore）通常販売価格：129,600円（税込）
どっちか迷う。

ところで俺はフラメンコギターは初心者なんだけどさ
胴厚100mmって普通なの？クラギよりも薄いって思ってたんだけど。

ホイホイ楽器買い換えられるとは金持ちだな。金あるなら最初からもっといいの買えばいいのに。俺のは9センチちょっと。黒沢でしか売ってない保安エルナンデスだけど。

>>金あるなら最初からもっといいの買えばいいのに
まあ、そうなんだけどな。
フラメンコギターの値段の感覚がよくわかってなかったんだよ。
10万で扱ってるショップもあったからまあまあのものかなと。ちくしょう。

おれはギター買い続けるぜ。いつか9cmのが手に入るまで。

別の日にラジオでギタリストの鈴木大介さんと、沖仁さんの演奏を聞きました
フラメンコギターも好きですし、アルゼンチンのタンゴふうなギターも好きです
検索したら、たくさんCDがでているので迷っています
よれしければお薦めを教えていただければ…と思います
ギター演奏だけでも唄が入っているものでもいいです
よろしくお願いします

マルチやめろカス野郎

>>178
死ね

ざまあみろwww
検索して出たCDとやら全部買っとけよww
今時CDwwwwww

今時可逆圧縮w
ネット配信死ねや

>>180
死ねや、クソ

CDなんかが登場したお陰で当時の勤め先が倒産した。
カセットテープ用のヘッド作ってた。

>>183
そりゃあ経営幹部の問題だろう
イノベーションは止まらないし