【虎】Gibson Les Paul Traditional Part2【トラ】

1 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 20:45:49.37 ID:BTC8Pvao

旧Standard、現行名トラディッショナルのスレです。
レギュラーStandardはTraditional と名称が変更されました。
Standard2008、新製品のStandard2012は、以前までのStandardとは構造が変更になりました。
チェンバード構造（空洞）になっています注意してください。

Les Paul Standard2008、2012、ヒスコレの話題は禁止。
各スレありますのでそちらを利用してください

★ギブソンジャパン
http://www.gibson.com/jp-jp/home/

2 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 20:52:15.22 ID:lx9X7fR0

Q. 山野楽器が代理店をやめて、ギブソンは質が落ちた？最近のギブソンは駄目だとよく言われてるが・・

A.そうとも言えません。現在、表には公表されていませんが、日本ではフジ○ンが検品をしています。
　プレイアヴィティ面では「プレック・マシン」が導入さてたことにおいて格段にフレット処理がよくなっています。
　以前のギブソンだと買ってから調整が必要でしたが、今はそんなことも少なくなりました。

3 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 21:00:08.55 ID:lx9X7fR0

Q.Traditionalと、Standard2008・2012の違いは？

A.Traditionalは以前までのレギュラーStandardと同じ構造です（９つのウエイトリリーブホールあり）
　　Standard2008、2012は軽量化重視の為、ボディー内部が大きく刳り貫かれ空洞構造になっています。
　　詳しい構造は下記参照。

http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/Gibson_LP2008Standard-vs-Traditional/index.html

4 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 21:11:08.91 ID:+DnG7DuR

・トラディッショナル厨はトラディッショナル以外をスカーフジョイントだとステマ
・トラディッショナル厨はサペリでチーズ穴を認められない
・トラディッショナル厨はネット情報を断片的に記憶してトラディッショナル最高と唱える
・トラディッショナル厨は売れ残り在庫のトラディッショナルを有難く買うのだがセール対象になるのが何故かは考えられない
・トラディッショナル厨はヒスコレは認めないと言いながらも懸命にヒスコレ化に精を出す
・トラディシッョナル厨は都合が悪い書き込みは、全部同一人物だと妄想してしまう
・トラディシッョナル厨は煽りと荒らしに精を出す
・トラディシッョナル厨は基本的にギターの話しはできません
・トラディシッョナル厨は読解力がありません
・トラディシッョナル厨は常に見えない敵と戦っている
・トラディシッョナル厨は木材の違いが95%音に反映されないと断言しちゃう
・トラディシッョナル厨はやはりギターの話しは出来ないので揚足取りや荒らしに精を出す
・トラディシッョナル厨は病んでおり事実を書かれるとヒスコレ厨と騒ぎ出すまるでチョン
・トラディシッョナル厨はIDを変えての自演工作に忙しい
・トラディシッョナル厨は来年春に消費税が10パーセントに上がると断言しちゃう
・トラディシッョナル厨はネトウヨと同じで実態は荒らし工作員
・トラディシッョナル厨は楽器屋の店員である
・トラディシッョナル厨はTPPと貿易の仕組みが分からない
・トラディシッョナル厨は息をするように嘘を吐く

新たにテンプレ纏めたがこんなところか？

5 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 21:15:45.82 ID:YaeB7Cwg

追加テンプレ
ネットでググッたニュースやブログを元にして話を自分勝手に構築してるので
本質的な話になると裏をとったのかさえ定かでない「企業の告知や広報談話」を持ち出して
具体的な回答ができなくなる

そして、この手のオッサンのように薄っぺらい知ったかオヤジはすぐに嫌なことから目を逸らして現実逃避
このように目を背けてなかったことにしちゃう甘ったれｗ
　　　↓
864 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 17:43:38.62 ID:ggz5v8tJ
あ、バカのカキコは透明あぼーんしてるので書いても無駄だよ

6 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 21:19:06.15 ID:YaeB7Cwg

追加テンプレ

ID:ggz5v8tJ のような嫌な事から逃げ出したり責任転嫁しちゃう「言うだけ番長」な性格だと
男の親族からは受け入れられないので祖母、母親、叔母の女性親族と同居で養ってもらってる場合が多い

このようなオッサンは日付が変わる明日以降も懲りずに朝から
ネットでググッたニュースやブログを元にして話を自分勝手に構築してでっちあげたり創作をやらかすと思うｗ
なぜなら
・基本的なことが分かってないからネットにこう書いてあったばかりｗ
・話の根底は、誰々がこう書いてた、こう言ってたに行き着くｗ
・１つ１つは事実なんだかその情報が古かったり辻褄が合わない部分がありつっこまれると別の話ではぐらかすｗ
・陰謀史観や都市伝説みたいな話のように全体的なことでなく一部分的な変化をすべてと勘違いしているｗ
・こんな感じの主張でほとんどが２次、３次伝聞で自分の知識や経験ではないので具体的な数字がまったく言えないｗ

ブランドは高いなど結論ありきでそれにあわせた記事をさがすから急に数日前の地方でマック値上げなんて古い記事なんだと思うｗ
最後は感情的になって翌日からは他人を装い自分を攻撃したほうだけ批判する判り易い自演をしてしまうのもこの人だろうと思われるｗ

7 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 21:32:40.31 ID:YaeB7Cwg

988 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 14:20:34.80 ID:TnfCbA+h
俺がギターを弾き始めた時は1ドル200円程度だった
レスポール・スタンダードは20万円程度だったかな
それでも大人たちは「円高のお蔭で俺たちにも買えるようになった」って喜んでた
大卒の平均初任給は、そんなあの頃からちょっとしか上がっていないんだけどねｗ

989 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 14:29:12.05 ID:Mz2iK/cV
>>988
なんで今は割高なの？

990 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 14:37:19.21 ID:TnfCbA+h
日本人は言い値で買ってくれる肥えた豚だと自他共に思い込んでるから
英国人は上から目線でアメリカ人から買い叩いてロンドンッ子は999ドルで買える
日本の代理店は下から目線で契約するから東京っ子が1500ドルで買う羽目にｗ

991 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 14:56:02.61 ID:YaeB7Cwg
>>990
＞ロンドンッ子は999ドルで買える
付加価値税20％込みの999ドルで買えるって事ですか？
　　　
●ルイ・ヴィ豚さん（ID:ggz5v8tJ）と自演IDか全くの別人か分かりませんが適当なこと書いて回答できず失踪してしまいました。

8 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 21:37:12.63 ID:iRCAN+9O

ID:YaeB7Cwgへ
前スレ>>987への返答だが、
TPPによる関税廃止と、アメリカのディーラーと日本国内の楽器店の直接取引化、
また恐らく日本国内の楽器メーカーの駆逐に走るだろうとの予測からそう書いた。
税関や中間マージンを省くだけでも、かなりの値下げになるのではないだろうか。
TPPに関しては、携わっている職種や立ち場により、その解釈も様々だと思う。
あなたはその辺の事に明るいようなので、私が勘違いをしている点を指摘して欲しい。
ご教示願う。

一応・・・一応書くが、煽りでもなんでもなく、大真面目に書いているからね。

出来ればルイ・ヴィ豚さん（ID:ggz5v8tJ）も教えてちょうだい宜しくー。

9 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 21:47:21.79 ID:ILWd7T2E

>>2
この情報の信憑性は？
フジゲンが検品しているんですか？
何処かにソースありますか？

10 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 22:17:30.99 ID:YaeB7Cwg

>>8
アメリカから輸入する楽器に関税ってかかってた？

俺も別にルイ・ヴィ豚さん（ID:ggz5v8tJ）の全てを否定してるわけではないんだけどね
ゴシップや都市伝説のように小さな事実から裏歴史を考えちゃってる雰囲気が違うのではと言ったらプンスカされちゃったｗ

11 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 23:02:52.57 ID:YaeB7Cwg

インフレターゲット２％とは2008年のリーマンショック直前の
なんか最近物価が上がって大変だねという状況なので・・・借金してその状況で景気がどれだけよくなるのか？
または強制的にその状況を作り出してどうやって維持するのか？
豚ディショ鳴るな涙・ヴィ豚さん（ID:ggz5v8tJ）が本気で憤死しそうなので話題を変えます

トラだけに虎屋温子さんが離婚→再婚→妊娠とめまぐるしい事だけご報告しておきます
http://i412.photobucket.com/albums/pp208/elantric/560370.jpg

12 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 23:32:15.53 ID:iRCAN+9O

>>10
そうか・・・そうだ・・・関税ないんだ・・・。
完全に勘違いしていた・・・申し訳ない・・・ありがとう。

13 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 00:00:17.52 ID:QU9eF8U6

代理店通さないと安くはなるけど保証がどうなるかだね
店がメーカーから買い上げになると
返品された不良品をリセールするようになるし
返品交換にかかる費用を店が独自に保険加入して価格に上乗せしだすかもしれない
海外メーカーだと規約が細かくなるから・・・

ここは他人の受け売りだけど
7人見殺しの安倍さんが掲げるインフレターゲット２％も
良く考えると2008年のリーマンショック前あたりと同じ景気
当時もなんか最近物価が上がって大変だネェと言われてたはず

市場に出さなきゃ投資家や諸外国に買われないから価値は下がらないという論理で
国債増発してアメリカのように市場に出さず日銀が懐に持ち続けるという手法のようだが

2008年の生活がすこぶるいいって人は参議員選で自民に投票するといい
でもこの手法でインフレを強制的に作り出して目標達成した後
どうやって維持するのだろう？

14 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 05:06:40.43 ID:ry6ZOnGX

さすが隔離スレ
ここまでカオスなテンプレも見たことがない

15 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 07:44:27.09 ID:sqWIBH6Z

おいおい、個人で輸入しても関税掛かるぞ。出鱈目教えるなよ。

16 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 10:05:08.55 ID:ultmuutm

>>15
楽器の輸入に関税は掛からず、輸入消費税を支払う事になる。

17 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 13:32:05.21 ID:P7NdgdDr

　|＿__
　|　　＼　　　　お、おまいら
　|　 ,ノ　＼　　　何のお話
　|　（ ●）ｕ＼　　してるんだお？
　|人__）　　　　|
　|⌒´　　　／
(⌒ー─'　）

18 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 16:06:52.39 ID:FiW66UKW

25万を22万に値切って買いました
とりあえず仏間に飾ってます

19 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 16:17:33.83 ID:e/Dl208z

そうかそうか、よかったな。

毎日の勤行を忘れるでないぞ。

そのギターの名前は、だいちゃんだ。

もうスレを荒らすでないぞ。

20 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 16:25:41.50 ID:VnbwB1WZ

>>13
朝鮮人丸出しの糞チョンかよ、来るなキムチ臭い

21 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 16:29:47.28 ID:e/Dl208z

>>20
なんで糞チョンだと思ったのだ？

22 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 16:30:24.09 ID:ZusNCvgF

レスポールエレキギターモデル別ランク

SSランク Gibson(ビンテージ) Gibson(ヒスコレ)
Sランク Gibson(カスタム)
Aランク Gibson(スタンダード、トラディショナル、クラシック)
Bランク Gibson(スペシャル、ジュニア、スタジオ)
Cランク Orville、Epiphone(カスタム)
Dランク Epiphone(その他モデル)
Eランク maestro、Tokai(LS540)、Crews、Navigator、momose
Fランク Tokai(その他)、Fujigen、Burny、Greco、Edwards、Bacchus
Gランク Yamaha、AriaproⅡ、Grassroots、History、Coolz
Hランク Blitz、Playtech

23 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 16:34:08.98 ID:ultmuutm

>>22
また息をするように嘘を吐く・・・。
そのランキングは何が根拠なの？

24 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 16:37:01.64 ID:ultmuutm

maestroがEランクって事は、

あぁ、石橋楽器の工作員か・・・。

25 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 17:00:34.35 ID:dxbkQTCI

>>22
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／嘘つけ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

26 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 17:14:22.95 ID:JlCcQNmz

このマルチ>>22について、他のスレではスルーされてるのに、このスレだけ過敏に反応しててﾜﾛﾀ

27 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 17:44:34.86 ID:QU9eF8U6

ほんとだ
オービルスレで迷いが生じたみたいで修正加えてるね
>>22は以前どこかのスレで
"いつもの壁コピペの人"→"壁職人さん"→"左官屋乙"→"ガテン乙"
海外の工房系やアメリカで有名なコピーメーカーは全く知らないようなので日本国内の低価格モデル向けの人なんでしょうね

28 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 17:49:21.18 ID:VnbwB1WZ

たんなるバカチョンだよ

29 ：まるはげ太郎：2013/01/22(火) 20:07:25.09 ID:IAfBEGX5

　　　　バ　カ　チ　ョ　ン　大　魔　王

30 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 21:39:05.47 ID:y729W5x3

トラデのニューモデルってウエイトリリーブホール無いの？

31 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 22:01:58.16 ID:QU9eF8U6

アベノミクスで円安、株価上昇で日本企業に資金が流れて製造業、輸出産業が好調になっても
国内はまだ賃金が上昇せず少子高齢化で自動車も家電も市場は飽和状態です
ＴＰＰは環太平洋なのでＥＵ、アフリカは関係ありませんが韓国はＦＴＡキチガイ状態で中国は法を無視や労働者が奴隷国民なので採算度返しの低価格を実現
ＴＰＰに参加してなきゃ今までと同じく有利に売れるところがありません
でも自民党はＴＰＰ反対の農林族のもとに選挙で大勝してしまったんですよね

残留農薬や検査基準など農林水産分野では懸念が多いのは事実ですが
ＴＰＰ参加に反対する議員、有識者がよく口にする理由は
医療制度が崩壊する←日本抜きで交渉されてるＴＰＰ会合では医療分野について全く触れていません
ＩＳＤＳ（企業が被害を被った時、国を相手に訴訟を起こせる）←これは論外
例、日本企業が東南アジアの小さな島国に進出
地元の露天商に邪魔をされ被害を被ったが露天商を訴えても被害の補填にすらならない→そこで国が責任を負う

実はＴＰＰの会合は3月、5月、夏場はおそらくなくて9月、10月には大枠合意案で11月には決議というスケジュール
しかもアメリカには90日ルールというものが存在している
例、日本がＴＰＰ交渉に参加したいと申し出るとアメリカの交渉権利は議会にあり
国益に照らし合わせ日本の参加を議会が90日かけて議論して決定する
つまり、2月にＴＰＰ参加を申し入れて許可されてもＴＰＰ会合に参加できるのは90日後の9月の一回のみ
なぜ安倍が就任後最初の訪問先にアメリカと行ったのか？
その安倍がアメリカに訪問できなかったのか？もうおわかりでしょう

32 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 22:06:11.29 ID:VnbwB1WZ

うぜー長文だなぁ、おいｗ　読まなくちゃいけないこと書いてあるの？誰か読んで3行で教えてｗ

33 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 22:07:40.28 ID:QU9eF8U6

あっ誤爆してたｗ

34 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 22:32:31.94 ID:QU9eF8U6

>>22はフジゲンスレの住人みたいだね

626 ：ドレミファ名無シド：2013/01/22(火) 22:11:11.91 ID:ZusNCvgF
GibsonのカスタムショップとFujigenごときのカスタムハウスを一緒にする頭の弱い方がいらっしゃるようですね。

Gibsonは一般のオーダーは受け付けていません。

また、このランク表で言う「カスタム」とはLespaul Customのことであると「まともな」頭を持っていれば分かりそうなものですが。

35 ：ドレミファ名無シド：2013/01/23(水) 08:31:06.15 ID:ItqKCVdL

>>15
どこの国の人？

36 ：ドレミファ名無シド：2013/01/26(土) 21:14:07.93 ID:8PXstAh6

2013モデルはくり抜きなしになるみたいだね。

37 ：ドレミファ名無シド：2013/01/26(土) 21:41:11.29 ID:y/GuWwqU

>>36
みたいですね。
見た目には、なんかいいカンジの印象受けるけどどうだろう？
個人的にガシガシ弾くには、このくらいの価格帯がちょうどイイんですが…

38 ：ドレミファ名無シド：2013/01/26(土) 22:12:44.21 ID:8PXstAh6

ライブバリバリやる人には
重いってのはネックなんでしょうなぁ。

ま、わたしなんかは家の中で
ひとりで座って引くので重くても構わないというｗｗ

39 ：ドレミファ名無シド：2013/01/26(土) 22:17:47.27 ID:g7ZYw24R

ニューモデル、4ｋｇぐらいだから、全然重くないよね。
てか、あのくり抜きあんま意味ないんじゃないの？

40 ：ドレミファ名無シド：2013/01/26(土) 23:06:54.70 ID:Tm2NGSRW

馬鹿だなあまえら

軽い木になるんだよ

安いギターと同じような木にな

41 ：ドレミファ名無シド：2013/01/26(土) 23:40:09.56 ID:yGrCCMBl

EpiphoneのLPの重量がヒントだから比較してみ。
これはな、もう重いアメマホさえ枯渇したと言う事なんだわ・・・。

後な、ウエイト・リリーフホールってのは、軽量にする為だけの物ではなく、
重心が上に来ないよう（きっちり中央になるよう）バランスを取っているんだよ。
その工程がなくなれば、更にコストダウンには繋がるわな。

これは良いニュースではなく、Traditionalの終わりを告げられているんだわ・・・。

42 ：ドレミファ名無シド：2013/01/26(土) 23:42:40.12 ID:yGrCCMBl

>>41
>これはな、もう重いアメマホさえ枯渇したと言う事なんだわ・・・。
Traditionalには使えない、Traditionalに回せないって事だ。

43 ：ドレミファ名無シド：2013/01/27(日) 22:51:11.57 ID:LoryjMaG

穴あきじゃなくなるのは気分的にいいね。
胸張ってソリッドと言える。

44 ：ドレミファ名無シド：2013/01/27(日) 23:45:55.38 ID:bCLy4blf

2012トラデ買った俺は負け組なんだな、くそ

45 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 05:10:01.60 ID:79FmtfI0

つうかさぁ、レスポールは重いほうが音が安定していいんだよ。
全音域で音が揃ってくるしな。
80年代はそういう常識の時代だったはずなんだが、
90年代途中からのレプリカブームで、軽い＝正義に変わっちゃったわけ
バンジョーなんて6キロが普通なんだから、
レスポール程度の重さでグダグダ言ってるやつらは軟弱過ぎるっつーの

46 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 05:12:23.60 ID:ZpQFuiro

バンジョーとギターが同じ物だと思ってる奴なんているんだ

47 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 05:14:16.55 ID:79FmtfI0

レスポールの何が凄いって、
重くて安定した木材を使っても音の粘りを表現出来る音色なんだよ。
重いギター全盛の80年代は、わざと重く作るギターがいっぱいあったが
それらの大半は、均質なだけで粘りが足りないソリッドな音になりがちなんだな
レスポールはとにかく粘りがある。ここが他のギターとの決定的な違いだな

48 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 05:25:45.81 ID:ZpQFuiro

グレッチの方がいいじゃん

49 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 06:56:32.90 ID:T+Jo8H48

穴あきじゃなくなるソースどこですか？？

50 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 07:30:43.05 ID:e9m8y66Z

マホが重い方がいいなんて言うのこそ幻想。軽いマホの方が音は揃うし鳴りが全く違う。

51 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 08:34:10.52 ID:ty0fLzdE

まあどっちが良いかというのもレスポールの守備範囲が広すぎるから一概には言えないよ
使用目的ジャンルによって変わるわ
クランチ程度までしか歪ませないポップス～ブルース～ロック全般には軽い方が適度に暴れていい結果を生むと思うし
メタルやオールドスクールなジャズには粘りと芯が出やすい重い方がいい結果を生むと思う

52 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 09:57:04.08 ID:PIkAp9x4

>>49
公式サイト

53 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 10:00:14.03 ID:PIkAp9x4

重さが重さがと言う話はともかく
ソリッド風な見た目で穴空いてるというのと、本当にソリッドというのとあったら、後者の方がいいよ。

54 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 13:30:12.32 ID:Na2G1SzL

>>53
なぜ？
説明してくれよ

55 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 13:48:21.83 ID:PIkAp9x4

ビールと発泡酒の違い
「風」はあくまでも「風」であってソリッドではないから。

空港の荷物検査でボコボコ穴空いてるの透かされたら恥ずかしいだろ

56 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 14:08:31.18 ID:w03dbCFu

はいはいそうですねその通り！

57 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 15:27:27.07 ID:V/+NcfpV

2012下取り出して2013買うことにしたよ！

58 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 16:45:10.02 ID:Zih2xfW7

>>57
トータルすると安いヒスコレ買えるんじゃないか？

59 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 22:06:18.94 ID:hPaqsCC7

そこはトータルで計算するところでない

60 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 22:18:08.36 ID:6cyXPrWh

2012とHISは別の楽器
実用性を取るか物欲を取るかだな

61 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 22:32:00.42 ID:Zih2xfW7

2012で穴空いてるの嫌だから下取りだして2013買うんだろ？だったら最初からヒスコレ買っとけば面倒なことしなくてすんだろう。
今後はどうしても穴あき欲しければ2012以前のもの探すしかないが、逆にソリッド欲しけりゃ選択肢増えそう。

62 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 22:41:41.81 ID:Na2G1SzL

>>60
はあ？

63 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 04:10:29.60 ID:0DWXBOrr

遠回りしたって良いんだよ。

64 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 15:47:31.58 ID:toiBji0d

>>3
2012はトラデ同様ウェイトリリーフだろ

65 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 16:22:06.69 ID:PPhNPAVd

トラデ動揺？
2013はソリッドだぜ！

66 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 16:23:59.99 ID:toiBji0d

>>65
そうなんだ
でも重くなりそうだな

67 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 16:38:49.67 ID:PPhNPAVd

流れ読め…

68 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 16:52:39.43 ID:ns/OQL0N

ソリッドでもな、1ピースじゃねえし、カス材だから期待すんなよw

69 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 17:10:47.22 ID:toiBji0d

フィリピンマホじゃなければいいけどなｗ

70 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 17:23:59.81 ID:PPhNPAVd

確かに1ピースではなさそう。
でも、ソリッドとR9なみのネックの太さなら2012以前より芯のある音が楽しめそうだ

71 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 17:31:26.58 ID:ns/OQL0N

>>69
正解に近い

>>70
ヒスコレ弾いた事ねぇだろ？
ソリッドだからって音は太くならねぇよ

72 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 17:32:08.88 ID:PPhNPAVd

音が太くなると誰がいってるの？

73 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 17:36:29.66 ID:toiBji0d

>>71
ほんとなら安ギターと同じだなｗ
フィリピンマホはマホガニーという名のラワン化に属する別種

74 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 17:39:24.90 ID:toiBji0d

>>73
自己訂正

フィリピンマホはフタバガキ科のラワン材の1種

75 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 20:01:50.09 ID:tCJU3OoP

なんか変なのが湧いてるな。
新しいトラデになんか怨みがあるのか？
買えない妬み？

76 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 21:05:05.81 ID:TxZWNYBU

ヒスコレ買えない餓鬼が言う台詞じゃないなｗｗｗ

77 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 21:47:00.08 ID:tCJU3OoP

ヒスコレは58,59,60それぞれ一本ずつしかもってないけど、なんか問題でも？

78 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 21:48:37.09 ID:GfLhqmOQ

くだらない煽りを無駄に入れるやつは皆ガキくせえよ
大人だったらいちいち煽んなっての

79 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 22:04:04.26 ID:tCJU3OoP

ガキねぇ…。一応19歳だけど、まぁ大人かな。
あなたはおいくつ？

80 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 22:33:08.33 ID:p33HNtWW

>>79
へー
ヒスコレ持ってる坊ちゃんなのに意味がわからんの？
大人になったら分かるかもな

81 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 22:42:04.93 ID:yVnOgkrC

とりあえずうｐしろよ

82 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 22:58:14.66 ID:tCJU3OoP

質問に質問で返すのは失礼だと認識してるけど。
まずは、お答えいただかないと。

83 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 23:16:40.69 ID:u/OtVBVj

http://images.gibson.com.s3.amazonaws.com/Lifestyle/2011/jp-jp/Johnny-A-jp.jpg

84 ：ドレミファ名無シド：2013/01/29(火) 23:31:13.21 ID:yVnOgkrC

何この糞カッコいいギター

85 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 10:19:33.04 ID:Z875gKpr

>>79
19歳でヒスコレだけで3本って凄いな。
それ自分で稼いで買ったの？
何やってる人？

86 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 11:43:45.00 ID:v18xt5tZ

べつに凄くもないだろうに
私立の大学にアパートの賃貸込みで行かせられる程度の家庭なら
ヒスコレ3本なんて軽新車一台程度の金額だし、買ってあげても大して痛くねえと思うよ

87 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 11:47:31.87 ID:PqcXyL9G

基地外の言うことを真に受けるなよｗｗｗ

88 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 12:56:31.41 ID:K/VsjlZy

俺の大学は国立だからみんな貧乏に合わせるのが良いという暗黙の了解があったな
医者の息子でも全然贅沢してなかった
近所の私立医大の生徒はベンツとか乗ってるのが普通だったよ

89 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 14:08:04.57 ID:Z875gKpr

頭悪ぃなぁ・・・。
19歳の未成年が親の脛かじってヒスコレ3本買って貰って、「まぁ大人かな」だとよ。
てめぇで稼いで買ったってんなら、大人扱いしてもらえるのも分かるがなぁ。
軽自動車だのなんだの、親が痛い痛くねぇって話しじゃじゃねぇんだよ・・・。
医大生の息子なんかはな、金持ち自慢じゃなくてな、安全性で車選んでんだよ・・・。
本筋が分からんゆとりだなぁ・・・。

90 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 14:15:39.85 ID:LEMAcUkS

いいじゃん買える奴が買うんだよ
その方が経済に貢献してる
貧乏人よりずっと偉いよ

91 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 14:26:47.67 ID:Z875gKpr

>>90
経済に貢献については同意だがなぁ・・・おまえもちょっとお馬鹿だな・・・。
貧乏人より偉いってんならよ、てめぇは金輪際ヒスコレ厨の事叩けねェなｗ
このスレの貧乏人よりもよ、ヒスコレ買える奴らの方が偉いって理屈なんだもんな。

92 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 14:33:54.82 ID:Z875gKpr

>>90
ついでによ、経済に貢献ってんならよ、国内メーカーの国産品買えばいいんじゃねぇの？
次はID変えずに書き込めよｗ

93 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 17:18:02.26 ID:SnSr7rk0

結局、いくつでどんなギターもってるかの返答はもらえるのかな？

ちなみに、ギターは自分で買いましたよ。
さて、上記親の脛かじりとやらが覆りましたがどうしますか？

94 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 17:27:14.71 ID:Z875gKpr

>>93
へー坊ちゃんすごいねぇ。
あんたその若さでどうやって稼いだのか参考までに教えてよ。
なんならヒスコレ3本の画像をアップして、親の脛齧りじゃねぇのを証明してくれよｗ
なんとでも言えるからなぁ。
となみに俺は、ID:TxZWNYBUでもID:GfLhqmOQでもねぇからな。

95 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 17:58:20.43 ID:Y4lRsupR

>>93
まずうpしろよ
説得力がないんだよ、

96 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 18:49:14.80 ID:SnSr7rk0

全ては質問に答えていただいてからにしましょう。

97 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 18:53:13.70 ID:SnSr7rk0

>>95
少なくとも私は自分の年齢と持っているモデルを提示した上で、同様に年齢等を質問しています。
アップを要求するのであれば、自分の愛機はこんな感じとご自分でアップした上で要求するのが筋かと思いますが、いかがですか？

98 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 19:07:28.06 ID:z1qSNDUT

ま～たへんなのが湧いているな

99 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 19:12:11.90 ID:n8WiW0eO

結局持ってないクズだろｗ
見事なまでの予想通りの展開

ここから決して無い予想は、ここでいきなり写真をupして俺を黙らせる

100 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 19:17:21.93 ID:Z875gKpr

>>97
面白いねぇｗ
だからさぁ、どうやって稼いでんのか教えてくれよ。
ヒスコレ3本で軽ーく100万超えるぜぇ。
他にどんなギターもってんの？
そもそもよぉ、ヒスコレ3本自慢しちゃうお坊ちゃんが、なんでこのスレにいるのよ？ｗ

101 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 19:31:20.37 ID:PqcXyL9G

ガイキチは相手にすんなｗ

102 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 19:33:07.89 ID:Uv72LGcW

自分で大人かなとか言っちゃってる時点でまだまだ子供だっての
歳が上も下も関係なく同じ立場で会話ができて、わざわざ煽りもせず煽りにも乗らずってのが大人
高校生で必死にバイトして金貯めてやっとトラデを買えたってやつでも大人だなと感じる人間もいるんだよ

103 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 19:50:55.42 ID:Z875gKpr

おもしれーから小話書いとくわｗ
あのよー、俺の知り合いの子でな、V系バンドやりながらホストもやっててさぁ、ヒスコレ買った奴いるわｗ
ヒスコレ3本持ってるって坊ちゃんとおんなじ19のガキだぜぇｗ
酒飲んじゃだめだっつー歳なのによぉ、ホストやんなっつーのｗ
詳しいモデルはわかんねぇけどな、59年モデルのレリック加工してある80万位のやつ買ってたわ、キャッシュでｗ
世の中そんな馬鹿が実際いるんだよなぁｗ
でもなぁ、そんな高価なもんを粗末にしてなぁ、ESPでオーダーしたのをメインにしてるし、世の中舐めてるガキなんだわｗ
正反対にな、スタジオで会う高校生がな、スーパーでバイトして懸命に金貯めてな、初めてのギブソンでトラデ買ってたわ。
それを大事そうに抱えて磨いてててなぁ、本当に嬉しそうにしててなぁ、こっちまで嬉しくなっちゃってなぁ・・・。
頑張ってギブソン買えたから、これからはギブソンもってて恥ずかしくないように練習するって言われて目頭熱くなったわｗ
こっちの方が大人だわｗ

104 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 20:21:59.26 ID:apgckSFs

余程のマニアでも、R8 R9 R0 なんて収集の仕方はしない・・・。
製造年による違い、杢の違い、杢かプレーンかGTか、そんな方向に広げると思うがね・・・。

105 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 20:29:51.28 ID:Uv72LGcW

まあ俺が言いたいのは>>102の中盤のことね
高校生でも中身大人な子もいれば、子供を煽る子供みたいな大人もいるって話。
当然逆も然り。

106 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 20:35:10.14 ID:SnSr7rk0

必死になって質問に答えない理由は？

107 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 20:37:22.51 ID:Z875gKpr

>>106
おめーが質問に答えられねぇ理由はなんだべさ？ｗ

108 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 20:44:24.13 ID:SnSr7rk0

>>107→>>97

109 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 20:48:32.03 ID:Z875gKpr

>>105
まぁおまえもそうやって煽ってるんだけどなｗ

>>108
俺はID:Y4lRsupRじゃねぇんだけどｗ
返答よろしくー>>100

110 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 20:52:14.84 ID:Kb7WJdNV

トラディショナルをいじってヒスコレ使用にするくらいならローン組んでヒスコレ買えばいいよ

111 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 21:03:03.43 ID:Z875gKpr

>>108
俺はID:Y4lRsupRじゃねぇけどよ、一応答えとくわな。
俺は今はなー、ギブソンのレスポールは2年前に買ったトラディッショナルしか持ってねぇわｗ
前はなー、バイト頑張って99年の59年モデルを中古で買ったけどなぁ・・・金なくて売ったわｗ
俺もヒスコレ3本ほしいからよー、どうやって稼げばいいのか教えてくれよｗ
あ、俺は21歳の某国立大生な、おまえよりお兄ちゃんだからよろしくーｗ

112 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 21:37:47.82 ID:SnSr7rk0

返答ありがとうございます。
同じ国立の大学生なんですね。
ギターの資本は同じくバイトですよ。といっても、ベンチャー企業にて時給ではなく出来高払いの営業をして稼ぎましたよ。
お陰で親の扶養外れてしまい、卒業までバイト辞めるわけにはいかなくなりましたが。

113 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 22:28:06.68 ID:Z875gKpr

>>112
俺はこれから深夜のバイトだよ・・・楽器もスタジオも遊びも金かかっていやんなっちまうよなぁ・・・泣。
しかしまぁなんだょおいおい、その出来高払いってどんな仕事やってんのか教えてくれよー！っーか教えて下さいｗ
つーかそんなに稼いでよぉ、扶養外れるより働きすぎで単位が心配だわなｗあほかｗ
他にどんなギターもってんの？ヒスコレ3本って事は、おまえ間違いなく嫌味にＰＲＳとかももってんだろてめぇー？ｗ
俺はさぁ、まぁ就職決まってボーナスもらえるようになったらヒスコレ買い直すわぃｗｗｗ
たまたま２ちゃん見たら、ヒスコレ自慢にあったまきてからんで悪かったなーｗ
じゃーなー、自給1230円でせこせこ頑張ってくるわぃｗ大泣。

114 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 23:11:02.84 ID:AlDu24Ov

>>112
住民税の額と保険料の月額は？

115 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 23:43:48.20 ID:SnSr7rk0

>>114→>>97

116 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 23:48:13.83 ID:SnSr7rk0

>>113
お疲れ様です。
バイト自体はマスターにいる先輩と一緒に内部営業的な感じなので、逆に大学辞めると痛い感じですね。

ヒスコレの他にはレギュラーの335とフェンダーストラト、トラデもってますよ。
PRSは持ってないです。

117 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 23:49:39.19 ID:AlDu24Ov

>>115

「あとだしジャンケン」なんですね

118 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 23:52:45.86 ID:SMuZ08hx

詰めが甘いな・・・少し詳しい人なら嘘だと確信してしまうよ。

119 ：ドレミファ名無シド：2013/01/30(水) 23:57:52.92 ID:AlDu24Ov

理論武装したそこに矛盾点が生じるのは

「あとだしジャンケンを挑む、実弾ゼロの言うだけ番長」の特色だから

120 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 00:44:20.40 ID:yGmomFwt

ID添えて写真揚げるくらい簡単だろうに
決してやらないんだよな、この手の口だけ大将は

121 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 00:53:15.82 ID:e6zJ9S/F

弾き手なんてどうでも良いから楽器の話をしてくれよ

122 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 00:59:57.34 ID:o9J8pivX

もうID:SnSr7rk0のこと信じてあげようぜｗ

常識で考えてなんのためにID:SnSr7rk0が嘘つくのか意味がわからん
収入あるとか、持ってないもの持ってるとかこんな嘘つく意味も必要もないじゃん

仮に、ID:SnSr7rk0が嘘だとしてここで先に証明しろうｐしろと言い張って
その場をしのいでも現実では収入もヒスコレもないんだよ

ID:SnSr7rk0がうｐぜずに持ってると認めてもらえても実際はないんだから
残ったのはID:SnSr7rk0が嘘ついたレスとID:SnSr7rk0が嘘ついたレスを隠そうと嘘とID:SnSr7rk0が虚勢を張ったレスだけ
そうなるとID:SnSr7rk0がギブソン買えない人より惨めじゃん

123 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 01:11:31.85 ID:o9J8pivX

おまえらのギターの画像を貼らないか★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1358568731/
おまえらギター何本買えば気が済むんだ！56本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1357121171/

こういうスレなんかうｐ要求されなくてもいつも同じ人が自分から貼ってる
持ってない人が持ってると嘘ついて先にうｐしろと予防線を張る意味がわからんけど
ID:SnSr7rk0は高収入でヒスコレ持ってるんだよ
信じてあげようぜｗ

だって収入ゼロでヒスコレ持ってなきゃID:SnSr7rk0があまりにも不憫だろ

124 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 01:52:33.28 ID:eAtC5BFg

横だが、ID:SnSr7rk0はアップ望んでるレス見当たらないぞ。逆に、他のやつにアップしろと言われたことに対して、他人に要求するなら自分がアップしてからが礼儀だろって言ってるだけじゃん？

125 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 02:12:10.99 ID:p9o4Dh4z

>>124
>>75
全てはこれから始まったようだ。
ヒスコレ自慢する人物が、このようなさもしいコメントをするものだろうか。
そして、それだけのギターコレクションをするような人物は、趣向品を
ヒスコレ
フェンダーストラト
ではなく、具体的なモデル名や製造年で語るだろう。
嗜好品等も、そう伝えねば相手に伝わらない。

126 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 05:35:59.65 ID:aWKG/Pwm

>>125
その通り
まずヒスコレ三本持っててトラデスレに来る理由なんて自慢以外にねえしw
本当に持っててもクソ野郎、嘘はもちろんクソ野郎、どっちにしろクソガキだわなw

127 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 07:03:25.64 ID:53p/D2B8

とりあえずうp簡単ならしてみろよ
ガタガタ言ってないでさ
そうすりゃヒスコレ君もうpするよ
できもしない事を相手に求めるな貧乏人共

128 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 07:07:21.72 ID:Up8jVObv

>>127
お前がupすればいいじゃんｗ

129 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 07:08:10.57 ID:53p/D2B8

>>128
興味ないからうpしないよ

130 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 14:53:06.71 ID:3HsxlHdt

皆うｐうｐ言うのやめろよ！
ここの住人が誰一人実物持ってないのがバレるだろ！

131 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 15:01:22.46 ID:53p/D2B8

だってもってらないからな
俺はストラト派だ
久々に覗いてみたら新しいレスポールモデルのスレが偶々目に入っただけだ

132 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 16:25:24.91 ID:zwca9Pva

寂しいスレよのぅ

133 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 21:57:34.39 ID:TjQ8tn5c

トラ使いのヒスコレコンプレックスって凄いんだな･･

134 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 22:01:08.00 ID:4jk1Sped

見るからに精神年齢が幼いのが
いくら必死に対立の構図を演出してもねぇ…

135 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 23:03:34.71 ID:xV/+D7ym

てか、一人でトラデ叩いてる可哀想な人いるね。

136 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 01:58:42.47 ID:WLGqUYxs

バーカｗ
トラデは叩かれて当然だろ
無知にも程がある
あっ！貧乏だったんなら御免よｗｗｗ

137 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 04:10:40.70 ID:pv/+CM5z

あんな良いギターを叩くなんて頭狂ってる

138 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 05:14:06.87 ID:1mur2RfD

虎でプロを先日衝動買いした
歪ませて使ってるんだがリアだとピッキングのアタック音がケンケン鳴って煩い
バーストバッカー3らしいが…
もっとガツッとくるピックアップないかね？

139 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 07:08:03.64 ID:5GtH4pp1

トラデじゃ、どんなPUだろうが無理！！

140 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 22:48:49.43 ID:sYcJ6vO/

>>138
その感想だと・・・多分>>139
R8に買い替えが正解かと思うが、先ずは回路の見直しを試して、コンデンサーあたりから交換してみたら？
でも多分>>139
トラデは歪ませてピッキングのアタック音がケンケン、これが売りなレスポール型の楽器だから。

141 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 23:05:49.89 ID:Eb38pyyT

ヒスコレより鳴るよ

ヒスコレは名前だけ

142 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 23:55:06.92 ID:sYcJ6vO/

ヒスコレは名前だけ。
トラデはギブソンって名前だけ。
こんな感じなのかな？

143 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 23:56:28.22 ID:Eb38pyyT

そう
トラデがいちばん鳴る

144 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 00:06:43.10 ID:mo1jASd6

>>143
まぁトラデ厨が一番鳴ってるよね。まぁ凄い雑音だ。

145 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 02:56:56.90 ID:yFc7zPzn

鳴りを勘違いしてないか？
耳栓して弾き比べしてみ。どの楽器が鳴ってるのかよくわかると思うから。

146 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 08:42:28.08 ID:ydRN3tXF

トラデとヒスコレの鳴りの違いってハッキリわかるくらい違うのかな？
同じ形したギターはストラトしか持ってないんだけどさ、フェンダーUSAとフェルナンデスの安ラトで比べてもそんな大きな違いは感じないんだよなー

147 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 08:53:14.10 ID:j2UApTHF

2009 Gibson Les Paul Std. Traditional, Goldtop Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=cXJNMxRh0Nw

2009 Gibson Les Paul Std. Traditional, Goldtop Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=DUDvQTaBiak

148 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 10:18:49.18 ID:V211f4WD

>>146
プレーヤーとして普通に洗練された耳を持っていれば、弾く本人なら違いはわかる
でも客観的にリスナー側の身になって言ってしまえばピックアップ換えてたら実用上変わらん
でも当のギタリストや現場エンジニアが保守的だから、どうしてもギブ/フェンダじゃねえとな、となる

149 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 10:26:10.08 ID:C3fo++Xh

>>148
やっぱトラデとヒスコレくらいの差しかなくても、自分で弾いてれば全然違うもんなのか

150 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 10:35:32.65 ID:jXW2N07w

楽器の差がわかるのは弾いてる本人だけだよ

151 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 10:55:26.44 ID:FV7MHu4K

トラデはボディを通して低域が腹にズンズンくるからな
おまけにネックまで鳴るからチューニングもネック裏のうねりで出来る
こういうのを馬鹿鳴りっていうんだよわかったかハゲ

152 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 11:14:06.12 ID:jXW2N07w

>>151
大体のレスポールみんなそうじゃん
むしろセットネックのストラトでさえそうじゃん

153 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 12:16:42.31 ID:AYcPptT3

>>146
全然違うよ。
手に伝わる振動が別物。
最初にヒスコレ弾いた時は、暫く左手に感触のこってたもの。

154 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 12:58:23.26 ID:4XY3BhEl

↑真面目に言ってるの？
アンプからの出音も全然違うだろ。

155 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 14:02:36.25 ID:C3fo++Xh

>>154
真面目に言ってるの？
鳴りの話してんのに生音どころかアンプからの出音？

156 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 14:18:30.48 ID:4XY3BhEl

鳴りと生音かんけーない…
もしかして同じものだと思ってる？

157 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 15:05:35.15 ID:C3fo++Xh

思ってねーよw
鳴りの話をしてんのに生音の話をしだしちゃう人はいるからまだわかるけど、さすがにアンプからの出音とか会話が下手にも程があんだろってこと
ここまで詳しく言わせんなよ恥ずかしい

158 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 15:14:14.68 ID:mo1jASd6

何言ってんの？
鳴りってアンプに繋がないと分からんぞ？

159 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 15:16:04.93 ID:C3fo++Xh

>>158
まじで？

160 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 15:51:08.40 ID:mo1jASd6

エレキギターはアンプに繋いだ時の音が全て。
ある程度出力があるアンプに繋いで比較すれば、トラデとヒスコレの違いは顕著となる。
やはり造りがしっかりしているギター程、サスティーンも長く、鳴っているのが分かる。
生音の大きさは、むしろ安物ギターの方が大きかったりする。
そして小さいアンプでは、その違いは分かり辛く、また歪ませ過ぎても分かり難い。
試奏する時に、アンプ直結でクリーントーンで弾けば違いが分かりやすい。

161 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 16:02:49.80 ID:hcRRsi5O

ジャズなんかだと生音が聴こえるくらいの音量で演奏することもあるよ

162 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 16:05:09.98 ID:jXW2N07w

>>155
ヒスコレ音悪いの？
振動でかいなんてまるで

163 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 16:21:12.67 ID:mo1jASd6

>>161
その辺の演者は、違いが分かる耳を持っているから。
それと狭い箱での生演奏は、生ドラムの音量が基準なのと、セミアコが使われる事が多い。

164 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 16:40:08.64 ID:4XY3BhEl

生音デカイのがいいならグレコでも使ってなよ。そもそも音そのものじゃなくて弦というか、金属の振れをピックアップで拾ってるんだから、実際に生で聞こえる音量音質なんてどうだっていい。
響きに関しては振れとしてピックアップも拾うし、いわゆるそれが「鳴り」だろ。
アンプ繋がなくても手に伝わる振動でわかるけど、アンプつないだほうが無駄な生音音量気にしなくていいからわかりやすい。
響いてなくても音でかいと鳴ってると勘違いしやすいし

165 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 16:44:24.40 ID:efyi1f1N

生音ならトラデもエピチョンも変わらんよ
エピチョン使えばOK

166 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 18:27:49.01 ID:AYcPptT3

鳴りに関しては中空とソリッドで差が生まれるな。
ソリッドのが芯のある音になる。

167 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 18:50:41.01 ID:efyi1f1N

>>166
じゃあトラデ擁護派にはソリッドになるトラデはだめだな
穴あったほうが生音でかいからな

168 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 19:25:55.59 ID:Yuh1yBmb

80年代から穴開けてたのに
知れ渡ったのは2000年代入ってからぐらいと考えると
穴の有無を感じ取れるプレイヤーも居なかったんだろ

169 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 19:58:07.70 ID:ydRN3tXF

要は気分の問題と

170 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 20:15:39.49 ID:AYcPptT3

えっと、80年代以降のものに納得のいかない人が多かったから58-60あたりがレジェンド化してリイシューが続々と出たのかと。

171 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 20:24:10.95 ID:Yuh1yBmb

>>170
58-60がレジェンド化したからレスポールが復活したんだよ

172 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 20:28:44.59 ID:AYcPptT3

あーそうだった。
で、セミホローに不満もあってリイシュー登場だったかな。

173 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 23:11:55.19 ID:xdwI7l9u

>>159
え、まじで？

174 ：ドレミファ名無シド：2013/02/02(土) 23:41:59.50 ID:1PpDcHVr

プレイヤーはトラデを選ぶよ鳴りが違うから

コレクターはヒスコレ

175 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 00:02:35.55 ID:FD0+2MtB

>>174
嘘書いて罪の意識はないのかね？

176 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 04:01:34.17 ID:MgBmcGyZ

結局虎でには何のピックアップ載せたら幸せになれる？

177 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 05:01:44.78 ID:sn3/YUgC

なれねえよバーカｗ

178 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 05:06:19.46 ID:5uj6h7jw

>>176
EMGでいいよ

179 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 05:07:25.73 ID:15H1VGYy

ハムはギブがオリジナル。
喜んでｺﾋﾟｰ品のっけなくてもよかんべえ。

180 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 05:24:13.80 ID:/BTGwsE/

>>176
上のほうで言われてたけど、PUだけでなくコンデンサの交換も含めてショップで相談してみたら？
確かにヒスコレ爺はスレチでうざいけど、的外れなことばかり言ってるとは思えないから
改善したらレポよろ

181 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 05:31:47.80 ID:5uj6h7jw

>>180
的外れな事を書いている事は無いと思うね。
基本的にここの奴らは意味わかんない嘘つきだらけじゃん。
最近よくわかってきたね。

182 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 11:51:59.20 ID:0g7fJRAw

>>176
https://bareknucklepickups.co.uk/main/pickups.php?cat=humbuckers&sub=vintage_hot&pickup=black_dog

183 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 17:04:38.34 ID:15H1VGYy

くろいぬw

184 ：ドレミファ名無シド：2013/02/03(日) 23:24:34.23 ID:i2l+q2R+

>>176
ガンズのアシュバみたいにセイモアダンカンにしたら良いと思うよ

185 ：ドレミファ名無シド：2013/02/05(火) 22:33:52.59 ID:FE9r3j8X

2013モデル、なんか安いね。やっぱりラワンなのかな。

186 ：ドレミファ名無シド：2013/02/05(火) 22:44:53.87 ID:g31d/chy

問い合わせたら？

187 ：ドレミファ名無シド：2013/02/06(水) 02:41:53.57 ID:2k397N9H

>>185
ラワンがどうかは分からんが、確実に糞木材になった

188 ：ドレミファ名無シド：2013/02/06(水) 16:50:14.61 ID:/tOcc//X

楽器としてどうなのかは弾いてみなきゃ分からんではないか。
おとなりの国旗がメイプルになってるくらいアメリカ北部は
カエデ系の木しかなかったってだけなんだから。
本当に弦楽器にふさわしい木材は何か？なんていう検証は誰もやってない。

189 ：ドレミファ名無シド：2013/02/06(水) 21:06:44.60 ID:uH4MMZsy

>>188
それズブのド素人w
美味しい米を求めて世界中を旅するようなもの

190 ：ドレミファ名無シド：2013/02/06(水) 21:42:17.61 ID:xQsWH/A9

>>189
言い得て妙だ
ピアノもバイオリンもギターも結局のところ
最初のデザイン期に最適な形状とか素材って決定されちゃってるわけよね
奏法によって多少の変更はあるけど、やっぱり楽器というハードウェアが先行して
それが発する音楽っていうソフトが後から生み出されてるわけだし
日本食やカレーライスにはコシヒカリ
インドカレーにはインドのコメがやっぱり合う

191 ：ドレミファ名無シド：2013/02/06(水) 21:52:19.28 ID:J1v6wCPT

>>188
じゃあおまえがバルサとかベニヤで作ってみろよ
簡単に加工できるし弾いてみたらいい音するかもな
何事もチャレンジが大事だ

192 ：ドレミファ名無シド：2013/02/06(水) 23:05:36.33 ID:anVQefC4

イケベなんかでもトラデ生産完了品とか書いてあったが
もしかして２０１２が最後の正統なトラデだったのか。
だとしたら年末にセールでトラデを安く買ったオレって勝ち組？

193 ：ドレミファ名無シド：2013/02/06(水) 23:59:42.82 ID:OMah0MSh

いや、トラデのニューモデルが出るんだよ。
ウエイトリリーフはもう止めるらしい。

今度からは完全なソリッドだそうな。
よっぽど叩かれたからね。

194 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 04:29:59.71 ID:Zw5CFER0

2013は安くて軽い材に変更するから2012は最後の正統なトラデって意味でなくて？
ソースは無い俺の妄想混じり

195 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 04:48:21.98 ID:IPUQVZke

そもそもトラデ如きにレスポールって名前を付けてるのが間違い
詐欺みたいなもの

196 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 05:55:05.78 ID:Zw5CFER0

トラデスレでトラデ如き発言とか荒らしたいとしか思えん
お前ら反応すんなよ？

197 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 06:03:23.12 ID:syZ/qrjg

おいおいおいおいトラデ如きだと？あー？

正解！ピンポーン！

ボディーが１ピースじゃないレスポールなんてレスポールと呼べねえ
スタジオの方が安いし音も良い

198 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 06:21:21.59 ID:Zw5CFER0

ところで2013トラデを試奏なり購入した人はいるかな？
レポ聞きたいな

199 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 06:59:30.10 ID:/BweO7vw

穴あきなくなったかわりにクソ材木になったってまじ？

200 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 08:05:34.39 ID:2NlrLghi

ヒスコレで使えないゴミ屑で作ったのがトラデ

201 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 11:47:04.95 ID:gfIJ14dG

ヒスコレ高いわりに鳴らないよね
トラディショナルは安定して鳴るから弾いてみな

202 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 12:05:53.05 ID:cPt7ALYA

>>201
鳴ってるのは、脳味噌が空のお前の頭

203 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 12:34:45.95 ID:82Ib6L6O

穴あいてるから鳴るんだけど、本来のＬＰの音ではない

204 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 13:11:37.09 ID:GUT49djI

生音でかいだけで、全然なってなくない？
アンプ繋ぐと特に鳴りを感じなくなるんだが。

205 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 13:41:14.76 ID:82Ib6L6O

それもあるし、バリバリのソリッド感がないんだな

206 ：ドレミファ名無シド：2013/02/07(木) 14:00:41.40 ID:GUT49djI

ホーロー弾いてソリッド感ないのは当たり前だけどね…。

207 ：ドレミファ名無シド：2013/02/08(金) 09:14:27.67 ID:8IT20Rrp

ここで鳴りとか言ってる奴はみんなアンプに繋いでないのですね。

208 ：ドレミファ名無シド：2013/02/08(金) 19:48:19.25 ID:dwMFtdhb

アンプ繋がないと鳴りなんてわからんやん

209 ：ドレミファ名無シド：2013/02/08(金) 20:18:28.08 ID:oFieFOYW

繋がなくても出音は脳内補完できるだろ。
暦4～5年くらいからこの生音ならアンプであんな感じってなったがね。

210 ：ドレミファ名無シド：2013/02/08(金) 20:28:34.36 ID:h2Gkt7H4

>>209
ねえよばか

211 ：ドレミファ名無シド：2013/02/08(金) 21:35:36.96 ID:dwMFtdhb

>>209
すげー！
ピックアップとかいらねーじゃん！

212 ：ドレミファ名無シド：2013/02/09(土) 13:15:51.22 ID:0NGakftm

明日祭りでトラディショナル使うからよろしく

213 ：ドレミファ名無シド：2013/02/09(土) 13:57:10.90 ID:aGAkDeg2

お、おう

214 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 01:04:55.23 ID:PNEiY9ZN

>>201
ヒスコレって立ち上がりが鈍いね

215 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 04:26:17.94 ID:WlqleJUr

ヒスコレは糞ギター
というより楽器のｺﾋﾟｰだから原点が楽器じゃない

216 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 05:41:45.06 ID:U/eFtGfM

本家なのにコピーとか意味わかんないんだけどぉ～

217 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 06:44:06.66 ID:hVKu58ZH

>>214
そんな事ないよ。耳大丈夫？

>>215 というより楽器のｺﾋﾟｰだから原点が楽器じゃない
何度読んでも意味が分からん。

218 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 09:52:28.98 ID:mf3Sk+XX

ヒスコレが糞なら
トラディショナルは肥溜めの肥になるな

219 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 21:08:15.51 ID:+zJWTwKv

《レスポールランク》

Sランク Gibson(ビンテージ)
Aランク Gibson(ヒスコレ)
Bランク Gibson(カスタム)
Cランク Gibson(スタンダード)
Dランク Gibson(トラディショナル)
Eランク Gibson(クラシック)
Fランク Gibson(デラックス)
Gランク Gibson(スタジオ)
Hランク Gibson(スペシャル)
Iランク Gibson(ジュニア)
Jランク Orville、PRS
Kランク Epiphone(カスタム)
Lランク Epiphone(その他モデル)
Mランク maestro、Tokai(LS540)、Crews、Navigator、momose
Nランク Tokai(その他)、Fujigen、Burny、Greco、Edwards、Bacchus
Oランク Yamaha、AriaproⅡ、Grassroots、History、Coolz
Pランク Blitz、Playtech、その他安ギター

220 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 22:05:20.32 ID:keOSp8B4

>>217
それ思い込みだろw
両方持ってたらよーく引き比べてみな

221 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 22:39:10.61 ID:kWDQZZVj

>>219
PRSはレスポールじゃないだろ
相変わらず頭悪いんだね

222 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 22:55:12.70 ID:apxWpxTo

それを言うならJランク以下は既にレスポールじゃなかろう。
ラブロックとかってのもあったよーな

223 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 22:58:58.70 ID:kWDQZZVj

いやいや、レスポールのコピーモデルならまだ入れてもいいけど、ＰＲＳは違うだろｗ

224 ：ドレミファ名無シド：2013/02/14(木) 23:06:08.88 ID:apxWpxTo

http://www.buguitars.com/prs/rare/Stripped58_GT/index.html

これとラブロックの違いがわからん

225 ：ドレミファ名無シド：2013/02/15(金) 00:51:55.21 ID:X7QbYYqj

>>221 >>223
PRSって言っても、シングルカッタウェイのこと言ってるんじゃないの？
一応、レスポール「シェイプ」と言われれば納得

226 ：ドレミファ名無シド：2013/02/15(金) 07:33:00.35 ID:fbzz8XSH

エスカッション高くなったね

227 ：ドレミファ名無シド：2013/02/15(金) 14:23:16.87 ID:7I5JNXSG

レスポール「モデル」「タイプ」「シェイプ」なんだか紛らわしい

相変わらず頭悪いんだねと言ってた人は、シングルカッタウェイの話出てきたあと何故に沈黙？

228 ：ドレミファ名無シド：2013/02/15(金) 20:07:28.76 ID:Z3QzhWJx

2012虎はコンデンサをオレンジドロップに換えると
つかいやすくなるよ

229 ：ドレミファ名無シド：2013/02/15(金) 20:18:40.00 ID:2YDuhBA+

>>228
換えるとどうなるのか説明して

230 ：ドレミファ名無シド：2013/02/15(金) 21:12:58.31 ID:eDF+jimh

オレンジドロップにも色々あるんだけど。

231 ：ドレミファ名無シド：2013/02/15(金) 21:16:04.50 ID:vzO6SVO9

常にトーン絞ってんの？

232 ：ドレミファ名無シド：2013/02/15(金) 22:25:26.52 ID:mDfeI8Q0

ﾌﾛﾝﾄは特に不満を感じないのでリアのみコンデンサ換えた
>>229
耳に痛い高域が緩和されて、いい感じになる。
ＤＡＷ上で波形を見ると　デフォセラミック→毛虫のような鋭い波形
　　　　　　　　　　　　　　　　オレンジドロップ→マイルドな、太い波形
>>230
ハム用を選んだ

>>231
トーンは基本10で
ただ、トーンを絞っても芯のある音が出ます
（デフォセラミックはトーン絞るとスッカスカになる　於ハイフレ

233 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 01:17:40.31 ID:pplSElWL

スタンダードには音の芯を求めないからセラミックコンデンサーでいい
カスタムなら追求するがね

234 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 01:36:44.76 ID:Zor87BZa

は、波形、、、

波形がどうしたって？あほか

235 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 03:08:15.16 ID:MS2+z9hM

見た目に惚れて虎買おうと思ってるんだけど、レスポールでロカビリーってできる？
ストレイキャッツとかやりたいのだけど

236 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 06:49:02.91 ID:wcpxds0c

335買え

237 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 08:19:02.10 ID:7F/Hg2+n

グレッチやろ

238 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 08:28:47.91 ID:7V0M7xCG

本格的にフラットワウンド弦でやるならやっぱりグレッチ一択かと

239 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 12:14:06.68 ID:mnddvuqA

>>234
あほにはわかるまい。

240 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 12:34:54.74 ID:dbe3ZaBT

オレンジドロップは418P以外は糞らしいね。
八木教のヒトが言ってた。

241 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 22:03:11.13 ID:3RkzsOZn

カオスパッド埋め込みたいんだけど、ウエイトリリーフホールってザグリと干渉するかな？
やった人いる？

242 ：ドレミファ名無シド：2013/02/16(土) 23:59:43.10 ID:TkRSlabF

・トラディッショナル厨はトラディッショナル以外をスカーフジョイントだとステマ
・トラディッショナル厨はサペリでチーズ穴を認められない
・トラディッショナル厨はネット情報を断片的に記憶してトラディッショナル最高と唱える
・トラディッショナル厨は売れ残り在庫のトラディッショナルを有難く買うのだがセール対象になるのが何故かは考えられない
・トラディッショナル厨はヒスコレは認めないと言いながらも懸命にヒスコレ化に精を出す
・トラディッショナル厨は都合が悪い書き込みは、全部同一人物だと妄想してしまう
・トラディッショナル厨は煽りと荒らしに精を出す
・トラディッショナル厨は基本的にギターの話しはできません
・トラディッショナル厨は読解力がありません
・トラディッショナル厨は常に見えない敵と戦っている
・トラディッショナル厨は木材の違いが95%音に反映されないと断言しちゃう
・トラディッショナル厨はやはりギターの話しは出来ないので揚足取りや荒らしに精を出す
・トラディッショナル厨は病んでおり事実を書かれるとヒスコレ厨と騒ぎ出すまるでチョン
・トラディッショナル厨はIDを変えての自演工作に忙しい
・トラディッショナル厨は来年春に消費税が10パーセントに上がると断言しちゃう
・トラディッショナル厨はネトウヨと同じで実態は荒らし工作員
・トラディッショナル厨は楽器屋の店員である
・トラディッショナル厨はTPPと貿易の仕組みが分からない
・トラディッショナル厨は息をするように嘘を吐く
・トラディッショナル厨は出音は脳内補完で試奏では生音
・トラディッショナル厨はオレンジドロップの呪文を覚えて使いたがる
・トラディッショナル厨は波形に拘る

新たにテンプレ纏めたがこんなところか？

243 ：ドレミファ名無シド：2013/02/17(日) 00:15:19.46 ID:VNpLSKsb

何のためにまとめたの

244 ：ドレミファ名無シド：2013/02/17(日) 03:59:17.52 ID:YDG9oh8/

>>242
ねぇねぇ、それ考えるのに何時間かかったの（爆！藁！笑！

245 ：ドレミファ名無シド：2013/02/17(日) 09:55:21.69 ID:e4rXjs90

・トラディッショナル厨はトラディッショナル以外をスカーフジョイントだとステマ
・トラディッショナル厨はサペリでチーズ穴を認められない
・トラディッショナル厨はネット情報を断片的に記憶してトラディッショナル最高と唱える
・トラディッショナル厨は売れ残り在庫のトラディッショナルを有難く買うのだがセール対象になるのが何故かは考えられない
・トラディッショナル厨はヒスコレは認めないと言いながらも懸命にヒスコレ化に精を出す
・トラディッショナル厨は都合が悪い書き込みは、全部同一人物だと妄想してしまう
・トラディッショナル厨は煽りと荒らしに精を出す
・トラディッショナル厨は読解力がありません
・トラディッショナル厨は常に見えない敵と戦っている
・トラディッショナル厨は木材の違いが95%音に反映されないと断言しちゃう
・トラディッショナル厨はやはりギターの話しは出来ないので揚足取りや荒らしに精を出す
・トラディッショナル厨は病んでおり事実を書かれるとヒスコレ厨と騒ぎ出すまるでチョン
・トラディッショナル厨はIDを変えての自演工作に忙しい
・トラディッショナル厨は来年春に消費税が10パーセントに上がると断言しちゃう
・トラディッショナル厨はネトウヨと同じで実態は荒らし工作員
・トラディッショナル厨は楽器屋の店員である
・トラディッショナル厨はTPPと貿易の仕組みが分からず関税があると言い張る
・トラディッショナル厨は出音は脳内補完で試奏では生音
・トラディッショナル厨はオレンジドロップの呪文を覚えて使いたがる
・トラディッショナル厨は波形に拘る
・トラディッショナル厨は言うだけ番長で逃げ足だけは一級品
・トラディッショナル厨はログさえ見ない流れが読めない空気読めない
忘れ物足しといたぞ

246 ：ドレミファ名無シド：2013/02/19(火) 02:58:02.83 ID:kMFc1w2X

これだからミュージシャンの中で
ギタリストが一番バカって言われちゃうんだよｗ

247 ：ドレミファ名無シド：2013/02/19(火) 13:44:55.75 ID:dkVVKVyI

異議なし！！

248 ：ドレミファ名無シド：2013/02/19(火) 13:55:20.84 ID:sSy82Cfa

>>245
これは素晴らしいテンプレだw

249 ：ドレミファ名無シド：2013/02/19(火) 15:10:19.11 ID:dkVVKVyI

いえちっとも素晴らしくないです目ざわりです

250 ：ドレミファ名無シド：2013/02/19(火) 15:21:04.85 ID:yVBLmEip

2013からは穴空いてないしな

251 ：ドレミファ名無シド：2013/02/19(火) 16:24:16.87 ID:sSy82Cfa

全部真実じゃんなw

252 ：ドレミファ名無シド：2013/02/19(火) 18:14:44.32 ID:orkLPdYw

トラデ一括りにすんなよ。
今まではホロウだけど、今のやつはソリッドなんだから。

253 ：ドレミファ名無シド：2013/02/19(火) 18:48:05.08 ID:skmQ3fIT

ウエイトリリーフとか情報古すぎ

254 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 05:06:03.22 ID:GueiSlos

こういった専用スレはさ、アンチが叩かれるんじゃないの？
なんで信者がテンプレ化されてまで叩かれてんの？w

255 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 09:11:56.56 ID:qTab1A6H

だってこんなギター買う奴は馬鹿にされて当然だろｗ
意味分かんねえの？
それが、お前が馬鹿な証拠

256 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 09:18:05.61 ID:Q3SYhDKJ

トラデ叩いてる奴って、
トラデ欲しいけど金がなくて買えないで悔しい思いしてる奴か、
全財産はたいてヒスコレ買って偉くなったと勘違いしてる奴のどっちかだろﾌﾟ

257 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 10:00:07.15 ID:qTab1A6H

＞トラデ欲しいけど金がなくて買えない
＞全財産はたいてヒスコレ

そんな発想ないわー
よっぽど貧乏なんだねｗ

258 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 10:04:23.96 ID:Q3SYhDKJ

>>257

じゃあお前の自慢のギターうpしろよw
当然トラデ以上のギターを持ってるんだろう？

259 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 10:28:32.99 ID:+1kvvV/k

余程穴空きがコンプレックスだったんだな
今はソリッドだとか情報古いとかｗおまえら2013弾いたのかよｗ
ただのコストダウンだしな
それより穴が無くなっても重くなっていないのはなーぜか無視なんだなｗ

トラデが叩かれてるんじゃねぇよ
トラデ厨がバカすぎて話しにならねぇんだよ

260 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 13:46:08.69 ID:qTab1A6H

>>258
お前の自慢のトラデをupしたらupしてやるよｗ

261 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 14:01:00.29 ID:PqxU+A3J

http://i.imgur.com/fcksfK7.jpg
ほれ

262 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 14:15:38.73 ID:+1kvvV/k

>>261
へーいいトラデだね（棒読み

263 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 14:30:48.75 ID:qTab1A6H

>>261
お前誰よ？
俺はID:Q3SYhDKJに言ってんだけど

それからせめて画像にIDが分かるように入れろよ

http://www.kurosawagakki.com/items/detail/206624.html

264 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 14:59:01.97 ID:PqxU+A3J

よえーw
映画POTCでもみて来い。
まずお前はIDしていない。そして、ID添付も要求していない。自分が持ってる自慢の実機とも言っていない。
自慢の画像をアップしてやったんだから、自らの義務を果たせ馬鹿www

265 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 15:01:30.97 ID:NBzCtwZV

非常識過ぎて話にならん
そんなお前でも、自殺したら誰かが気に掛けてくれるかもよｗ

266 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 15:16:09.98 ID:qTab1A6H

>>264のアホウなんかを見てると、正にこれ過ぎて笑うしかないなｗ

＞トラデが叩かれてるんじゃねぇよ
＞トラデ厨がバカすぎて話しにならねぇんだよ

267 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 15:17:19.92 ID:PqxU+A3J

>>265
常識とはお前が知ってる知識の事ではない。狭い世界で生きるのは結構だが、良識と常識履き違えんな。

268 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 15:20:25.57 ID:PqxU+A3J

>>266
そもそも十代が使う楽器スレにおっさんが混じってアホウ呼ばわりして面白いか？
おっさんはおっさんらしくバーストでも買えばいいだろ

269 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 15:41:09.49 ID:GueiSlos

ヒスコレ買いたくても買えない所帯持ちのおっさんだっているんだから…！！

270 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 15:55:15.20 ID:PqxU+A3J

それはなんか失礼しました…

271 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 15:57:36.07 ID:vcDxGOwt

ヒスコレ鳴らないよね
欲しくならない

272 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 16:04:25.83 ID:gUlyZYoF

鑑賞用ですから

273 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 17:01:56.12 ID:gz4EBs/W

アコギやホーローと比較しても…

274 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 18:04:35.68 ID:7Ad2YEAf

ヒスコレは鳴らなくて観賞用・・・

うん、うん

安定のトラデ厨の頭の悪さ

275 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 18:28:21.59 ID:vcDxGOwt

鳴らないのに何故買うの?
弾いてから買ってる?

276 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 18:56:33.76 ID:qTab1A6H

ドンドン盆暗が出てくるなｗ
まあどうせ一人だろうけどな

277 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 20:54:44.28 ID:ztNlog/O

>>275
おまえの釣りはつまらん

278 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 22:07:26.05 ID:J3SAz7En

>>272
それにしてはきったねえギターだなｗｗ

279 ：ドレミファ名無シド：2013/02/21(木) 22:41:44.43 ID:GFaQrZw+

古館プロジェクトがTPPの説明間違ってるｗ
投資のデメリットで「外国企業に訴えられる」って部分

本当は
小さな国に日本企業が進出して不条理な理由で被害を被ったとき
企業が加害者を訴えても損益を補填できない場合
相手国が責任を持つって内容なんだよね

たとえば
乞食が止めてた社用車に蹴りを入れて壊してしまったが乞食を訴えても
修理代は出せないからその国が代わりに責任を取る

こういうことなんだけど
古館の説明はガチガチのTPP反対派が中身を確認せず
なんでもかんでも都合が悪いと訴えられるみたいな物言いでわろた

280 ：ドレミファ名無シド：2013/02/22(金) 00:04:12.41 ID:bmF5LzQB

>>279
あんたまた誤爆したなw

281 ：ドレミファ名無シド：2013/02/25(月) 01:11:25.58 ID:JjigWPQo

>>279
ISD条項のことね

あーゆうのは農家だけとってみても議員は保護政策で税金をバラマキ、選挙の票を確保
省庁はその保護政策の窓口として設置したなんたら機構などの業務機関に職員を雇う
雇用主なので権力が発生し後々の口利きと天下り先の確保
ダム事業でわかった仕事を先伸ばせば雇用確保できる仕組み
北方領土の2島返還も外務省はアメリカの機嫌をそこない大変な思いをしたくない
沖縄・北方開発は仕事と利権がなくなるから問題解決したくないって仕組みなんだろうね

282 ：ドレミファ名無シド：2013/02/26(火) 12:19:28.95 ID:7wMiu78Y

３回も敗戦してるアメリカにいまだに敗戦国ﾂﾞﾗする外務省か？
反日左翼の巣窟だろ、外務省。
なんで日本の公務員は国益を前提に事にあたるという常識が欠落してるんだ？
一生懸命自分の国を破壊してるし、これからもさらに特殊な国にしていく。

283 ：ドレミファ名無シド：2013/02/26(火) 12:31:01.93 ID:kZRmHOAH

公益財団法人とかも免許更新みたく
存続は基本数年単位として
収支報告を見直し他の省庁か第三者機関で査定すればいいんだよ

だいたい国家予算が単年度会計ってのが信じられない
これじゃ無駄遣いしてくれって誘ってるようなもの

284 ：ドレミファ名無シド：2013/02/28(木) 16:44:52.52 ID:ULZF+X2g

民主党批判の際は代表と議論しても
そのあと党に持ち帰って口論になり決裂する

「頼むから先に党内をまとめて、決定した内容を持って交渉に来て欲しい」と行っていたが
自民党は首相がアメリカに渡り勝手に手ごたえありと判断し参加表明して
「金を掴まされて事前に決めたとおりの手はずで」反対派が猛烈に反対したふりを見せつつ頃合を見て沈下
なんかわからない玉虫決着で大事を「数名の密談により」決定してしまうんだよなぁ

自民党がこういうの白紙撤回するのは選挙間際（後期高齢者医療、社会保障の年間2500億削減、たばこ増税など）だけなんだよね

285 ：ドレミファ名無シド：2013/03/08(金) 09:50:48.37 ID:EyCC70AG

安倍晋三（カマドウマ）なんて総選挙後は我々が信任されたとは思ってないから
勘違いして傲慢な物言いが増えてきてる

民主党もこれ以上嫌われ者になりたくないとビクビクしてないで、羞恥心ないのかってくら与党を攻撃すればいいんだよ
09年に政権とられた自公の政治家はずっと自分達の失策を省みることなく批判して「お前らが言うなよ」って笑われてたじゃん
答弁もほとんどがコメントできる立場にないとか明かせないと曖昧な言い回しばかり

286 ：ドレミファ名無シド：2013/03/08(金) 09:55:15.96 ID:vMYz+i/F

>>285
日本語で頼むわ

287 ：ドレミファ名無シド：2013/03/08(金) 22:00:18.10 ID:8vLvlEyz

ほらほら、おハゲちゃんたち、そういうことは他所でやるのよ

288 ：ドレミファ名無シド：2013/03/08(金) 22:11:34.72 ID:J0JupiM6

>>287
うるせーよハゲｗ

289 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 07:40:53.68 ID:xALHU+mg

>>285
たしかに安倍　VS　岡田、細野から予算委の雰囲気かわった
原発推進政策、年金問題、社会保障改革にかんして追求された時の答弁は酷かった
原発事故で細野がブチきれてからまくし立てると
安倍はしどろもどろで急に弱腰の態度になると判明した
たぶん安倍は飯島のレッスンを受けてるだけで
本質的には強気でこられると腰が引けちゃう性格なんだろうｗ

噂になってたが実際に通しで国会中継見てて
あんなに水を飲んでトイレに何度も中座してるとは思わなかった

290 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 14:52:26.31 ID:6toO/Nwa

いやいや安倍は馬鹿相手に我慢してたがな
それよりも麻生が睨みきかけて話し始めると馬鹿共はたじろいで、うんうんと頭縦に振って頷いていたな
民主の中身の無さが良く分かる国会中継でしたとさ

291 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 17:25:11.13 ID:xALHU+mg

そんな麻生が一般会計が複数年度予算でないということも知らないで
質問に答えられず真っ赤になって俯いてしまった時は愕然とした

だって首相経験の財務大臣だよ
複数年度会計なんて企業家なら常識じゃん

292 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 18:19:31.45 ID:eBx2dmD9

http://m.youtube.com/watch?v=eOCu4AH49Nk

2013サウンド微妙じゃないか？

293 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 19:59:36.11 ID:6toO/Nwa

>>291
馬鹿か・・・呆れた表情だろあれ
おまえ印象操作が下手すぎだけどチョンか？

294 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 20:12:19.04 ID:xALHU+mg

>>293
それは違う場面だと思うよ。

これは現在入院中の暴走老人石原が1時間の質問だから
質疑応答の机上についてクビをかしげて考えた末に
「わかりません」と回答して着席したあと真っ赤になって俯いた麻生

295 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 20:20:35.90 ID:xALHU+mg

>>293
たぶん麻生が2010年くらいに発言した
「800兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」

この認識から石原はもしやと質問したと思われる
アベノミクスの要がこれだと不安で仕方ないが人材的に麻生以上の人間がいないんだろう
景気循環論の影響と思われる「景気回復は全治3年」とか間違いなく経済関連の書籍は読んでいるのはわかるんだけどね
今更ながら中川の自殺が悔やまれる

296 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 20:26:35.49 ID:6toO/Nwa

>>294
ああ分かった・・・
でも俺は麻生を信じるよ
中川酒の死は悔やまれる・・・

297 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 21:08:56.15 ID:xALHU+mg

そういや金曜日に安倍本人の口から松岡の名前が出てちょっと感動したｗ
TPPで農水にスポットがあたるのでナントカ還元水の自殺も惜しまれる

攻めの農業を主張するなら麻生政権で本気で改革を実行するも
農水族に邪魔をされた石破を据えるべきだと思うが
政権の失策で安倍おろしが始まった時に大臣で表舞台にいると求心力が強まって困るから
行動を把握できる裏方として党役員に据えたんだろうね

298 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 22:51:51.31 ID:8ieIF9AG

この延々板違いのレスが続く状況って何なの？

299 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 23:52:05.09 ID:1OtnoBwi

トラデスレだから仕方ないな
ヒスコレスレほどじゃないにしても荒らしとスルースキル皆無な子が常駐してるからなここは

300 ：ドレミファ名無シド：2013/03/10(日) 07:02:59.47 ID:aNcdW68R

>>298
自作自演

301 ：ドレミファ名無シド：2013/03/10(日) 09:29:51.46 ID:VS1nHk32

ここトラデのスレだよね。

302 ：ドレミファ名無シド：2013/03/10(日) 10:27:32.92 ID:G2OZJBCV

うん、でも朝鮮人に乗っ取られたみたいだね

303 ：ドレミファ名無シド：2013/03/10(日) 10:39:22.02 ID:hc/5n68m

もともとチョンしかいねえから

304 ：ドレミファ名無シド：2013/03/10(日) 16:01:39.73 ID:nb5JQvs+

とりあえず艶消しは買わないほうがいいかな？

305 ：ドレミファ名無シド：2013/03/10(日) 17:54:56.05 ID:uDKMeByO

実物見て気に入ったなら買ったらいいんじゃない？
俺はプリントよりもプリントらしく見えてありえないと思ったけど

306 ：ドレミファ名無シド：2013/03/11(月) 00:58:48.53 ID:Qk2LJjPC

304のレスで思い出したがバック艶消しの盲点、座って弾いてると滑り落ちる
おかげで昔はあまり弾きやすいと思わなかったクラシックスタイルにすっかり馴染んだ

307 ：ドレミファ名無シド：2013/03/13(水) 21:29:19.12 ID:0XDi4t24

新しいトラデはウエイトリリーフでは無いが、バックのマホが２ピースが仕様みたいだな。

以前のトラでは1ピースと2ピースが混在していたが。

308 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 00:07:18.60 ID:Dlue19Nt

何年製だったか忘れたけど最近トラデのチェリサンを試奏してきたんだけど、トラデってかなり個体差ある？
チェリサンのはフロントがかなり太くて、ハーフトーンはなんか薄かった。リアは普通かな。
もう少し前に試奏したハニーバーストのトラデはフロントは少しおとなしめで、ハーフトーンが結構鳴ってた。リアも少し太めだったかな。
長文すまん。

309 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 00:59:42.32 ID:seWTDHww

>>308
GIBSONは初めてかい？トラがってよりGIBSON自体個体差ありまくりなんだよ
購入検討してるなら可能な限り本数弾き比べまくって脊髄にビシッときたのを買うべし

310 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 01:17:51.40 ID:juJugR4z

ハニバだからってそんな変わるか？

311 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 20:43:43.10 ID:Dlue19Nt

>>309
やっぱりそうなのかー。
ギブソンは弾いたことから何度かあるんだけど、買ったことはまだ無いんだ。
それでレスポール欲しくて探してるところ。ありがとう、たくさん弾き比べてみる。

>>310
カラーは一応書いておいただけだから、あんまり気にしないでくれ。申し訳ない。

312 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 20:44:23.43 ID:Dlue19Nt

誤字、弾いたことはあるだ。

313 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 22:16:40.47 ID:FZGwHuLU

ナッシュビルからABRにかえてみる
テールピースもべたに

314 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 22:21:09.76 ID:zYuRGuIR

いい個体はフロントの伸びが違うよね?
まぁ好みだから見た目重視でもいいかも

315 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 22:47:49.88 ID:8FIFLm6m

一応ヒスコレも試奏しときなよ。

316 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 23:41:55.43 ID:Dlue19Nt

>>315
ヒスコレは高くて手が出ないなぁ…
ギターはメインじゃないから予算そこまで出せないんだ。
まぁ中古とかも色々弾いてみようかな。

317 ：ドレミファ名無シド：2013/03/14(木) 23:59:20.07 ID:8FIFLm6m

買った方がとは言ってないよ。一応試奏しといた方がという話。
発泡酒選ぶのにビールの味知ってた方がいいじゃん。

318 ：ドレミファ名無シド：2013/03/15(金) 16:38:57.75 ID:I84ZSkJp

【政治】中山成彬氏、「慰安婦の強制連行を証拠付きで否定した国会質疑動画」自らアップロード…使用したパネルもPDFで公開★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363317008/

319 ：ドレミファ名無シド：2013/03/15(金) 21:58:56.64 ID:hgHVD1nU

ナッシュビルからABRにかえてみたいんだけど、ポン付けできないんだよね？

320 ：ドレミファ名無シド：2013/03/16(土) 01:53:37.46 ID:EJZhypaI

穴径φ4.5のABRならそのままトラデに付くはず

321 ：ドレミファ名無シド：2013/03/16(土) 02:52:16.05 ID:zKiWsOWn

>>319
スタッドは変えないの？
ABRは木に直刺しされてないと見た目格好悪いよ

322 ：ドレミファ名無シド：2013/03/16(土) 15:33:09.27 ID:715BCTH+

重そう
http://www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01937721

323 ：ドレミファ名無シド：2013/03/16(土) 22:08:37.55 ID:JRY4oqVV

ナッシュビルのブリッジってＡＢＲに変える場合にはどうすればいいんだろう？
スタッドも交換しないとだめなの？

木部からネジを引っこ抜くの？全然わからないんだけど

324 ：ドレミファ名無シド：2013/03/16(土) 23:04:32.68 ID:GnZjnUo4

>>323
そうだよ気合いで引っこ抜くんだよ
頑張れよ

325 ：ドレミファ名無シド：2013/03/16(土) 23:59:34.73 ID:+Z82IIpD

>>323
ES-330やカジノユーザーのメンテで調べると画像解説があると思うよ
2枚のナットを使って回してはずす

326 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 03:41:01.96 ID:GkVfb6wc

>>323
ヒスコレ買えよ・・・

327 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 03:44:19.62 ID:q0QKrFnz

>>323
正直見た目が不満ならヒスコレ買わないと次々不満点が出てくると思う

328 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 03:52:19.50 ID:GkVfb6wc

真面目な話し、
虎をヒス化したがるのって、
ロゴだけGibson位に恥をかくぜ。
マジ滑稽だわ。
素直にヒスコレ買えよ。

329 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 06:24:18.27 ID:5TaXQX6k

音はトラデの方が好き
あのアタック感が良いんだよ
見た目は勿論ヒス方が好き

330 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 08:39:22.11 ID:ML/6qGIV

ヒスコレは飾りもの

331 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 09:09:18.78 ID:ZbgGYWD3

トラコレ

332 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 09:26:45.22 ID:kJN6XpOQ

トラデのアタック音が好き？え？？(~_~;)

333 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 09:31:32.40 ID:ecPRMKAQ

古いトラでは中空洞だから芯のない音が出るぞ

334 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 09:48:25.95 ID:5TaXQX6k

>>332
変？ｗ
でもバンドで使うと抜ける音だーよ

335 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 10:08:16.11 ID:iCb1mojT

金額でしか価値観がわからない奴らばっかりだから仕方ないよ

336 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 10:10:06.71 ID:tek6nTvz

>>334
変だーよ音抜けねーだよ

337 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 10:14:54.48 ID:WYCn8O+F

>>335
おーうｗおまえヒスコレ持ってないんだよなｗ弾いたことあんの？ｗ
ヒスコレどころかトラデももってねぇし弾いたことねえだろｗ
弾いたこともないやつが金額でしか価値感が分からないっておもしれーなｗ
朝からはらいてーよｗ

338 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 10:41:48.54 ID:OpwChFuy

ナッシュビルからＡＢＲに交換の方法分かりやすく載ってるサイト教えて頂戴

339 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 10:43:59.86 ID:iCb1mojT

音、普通に抜けるだろ
セッティング間違えてるんじゃないの？

それよりグラミー取ったフーファイターズのリードギターのクリスって今のメインは改造なしのトラデなんどけど、そのトラデ音が世界各国で聴かれているのは胸熱だな！
まぁ、CDにはファイヤーバード、テレタイプも使用してるみたいだけど！

340 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 11:03:31.46 ID:WYCn8O+F

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363478950/

341 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 11:04:23.40 ID:WYCn8O+F

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363395102/

342 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 11:13:31.13 ID:5TaXQX6k

これが有名なヒステリーコレクションマニアですかｗ

343 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 11:53:05.69 ID:Z3QKOp/P

>>339
何と比べての音抜けだ？

344 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 11:59:55.52 ID:Z3QKOp/P

>>338
埋木してドリルで穴あけなおして取り付けるるだけだろ。

日本車にBMWのエンブレムつけるようなことすんなよ恥ずかしい

345 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 12:02:03.63 ID:q0QKrFnz

昔有った機材あてスレみてれば
ブラインドテストでギターの種類なんて分からんことは明白

346 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 12:05:39.23 ID:ML/6qGIV

とりあえずトラディショナルのロゴを外して無印にすれば大丈夫

347 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 12:38:36.16 ID:OpwChFuy

>>344
ああ、そこまでしないといけないならやめた。

しかし、トラデやスタンダードのクロームメッキはピカピカ過ぎで嫌なんだよね。
ニッケルに変更したいって所からＡＢＲ変更に興味があっただけ

話変わるけど、
テールピースをアルミ製に変えたら音変わるか？

348 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 12:48:13.24 ID:rlF4QIOz

>>345
じゃエピフォンでいいな。
音分からないなら無理してギブソンいらんな。

>>347
憧れのヒスコレ化に必死ですってか。

349 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 14:59:26.94 ID:iCb1mojT

>>343
バンドアンサンブルの話だが？
比べるって何の話だ？

>>348
憧れのヒスコレ化じゃなくて
憧れのバースト化の間違いだろ？

どうでもいいが、何週間か前に楽器屋で北の将軍さまみたいな小学生がママにヒスコレ買ってもらっていたなぁ
大事にしてくれていれば良いのだが

350 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 15:35:25.45 ID:o7ICKrDi

おいおい、必死だなおい

春だね

351 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 15:59:46.21 ID://TVOvAB

クロムメッキが気に入らないってw
それならクラシックの中古でも買えば良かったのに。

352 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 17:27:34.24 ID:ML/6qGIV

音はトラデの方がいいから見た目はヒスコレ風にしてみよう

353 ：ドレミファ名無シド：2013/03/17(日) 17:47:23.36 ID:WYCn8O+F

ID:ML/6qGIV
こいつ本当はアンチトラデなんだろうなｗ

354 ：ドレミファ名無シド：2013/03/18(月) 00:08:37.60 ID:tjpxoXcy

諸悪の根源の糞在日朝鮮人と糞帰化人を日本から永久追放にせよ
凶悪な在日朝鮮人の犯罪例
■ 宅間守（両親が朝鮮人部落出身）　池田小学校大量殺人犯　８人殺害１５人が重軽傷。
■ 神作譲（帰化人　犯行時は小倉）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（在日　犯行時は別姓）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎（帰化人）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
■ 林真須美（帰化人）和歌山毒入りカレー犯人４人毒殺　６３人が負傷。
■ 麻原彰晃オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
■ 酒鬼薔薇聖斗（在日　通名は東慎一郎）　神戸の土師淳君の首を切断。生首を校門に飾る。２人殺害
■ 織原誠二（在日　金聖鐘）英国人ルーシー・ブラックマンさん殺害犯

355 ：ドレミファ名無シド：2013/03/18(月) 00:52:08.10 ID:tjpxoXcy

以下全部、在日特権。

生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給
在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
市営交通無料乗車券給与・・仮名口座可（脱税の温床）
上下水道基本料金免除
ＪＲの定期券割引
ＮＨＫ全額免除
特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得
公務員就職の一般職制限撤廃
永住資格所有者の優先帰化
公営住宅への優先入居権
外国籍のまま公務員就職
犯罪防止指紋捺印廃止
朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助（所得関係ナシ）
大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
民族学校卒業者の大検免除

356 ：ドレミファ名無シド：2013/03/18(月) 01:25:01.80 ID:8fCgvmua

>>355
強風で女の子のパンツ丸見えでうひょうひょだったわ
家帰ってズリセン３発ブッこいたｗｗｗ

まで読んだ

357 ：ドレミファ名無シド：2013/03/18(月) 01:53:22.12 ID:Amh4pvnD

せめてギターの話しようぜ

358 ：ドレミファ名無シド：2013/03/18(月) 04:17:03.46 ID:SvcJs1Gv

残念ですがこの糞スレでギターの話は無理ざます。
だってトラディショナル推しって馬鹿しかいないんだもの。
厨房か廃れた楽器屋の店員か電波君しかいないんだもの。

359 ：ドレミファ名無シド：2013/03/18(月) 12:52:39.10 ID:D70MPUBo

>>352
クソ耳だな…

360 ：ドレミファ名無シド：2013/03/19(火) 05:08:49.51 ID:EAHvnpE7

ヒスコレ否定する人は、レスポールって楽器も否定している事になるよね。
真面目な話、そんな人はエピフォンでいいんじゃないのかな・・・。
それにトラディショナルをヒスコレみたいに改造したがる人は、グレコをギブソンに見せる改造も否定出来ないと思うんだけど。

361 ：ドレミファ名無シド：2013/03/19(火) 16:46:13.62 ID:/MRsq10p

>>347
スタッド間のピッチ（ブリッジ台座本体の穴と穴の寸法）と穴の径があえばそのまま載せかえるだけだよ
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1230%5E574105%5E%5E
こっちはレスポールじゃないけど
http://blogs.yahoo.co.jp/marwablues2002/31536107.html

362 ：ドレミファ名無シド：2013/03/19(火) 17:03:08.69 ID:/MRsq10p

あとカラハムのブリッジとコンバージョンスタッドがセットになったやつもあったけど割高

363 ：ドレミファ名無シド：2013/03/19(火) 17:22:23.44 ID:xCypyy3R

>>361
こんなんABRじゃないよ。だせー

364 ：ドレミファ名無シド：2013/03/19(火) 22:33:17.82 ID:+WQdQ6so

>>360
否定はしないけど、価格はボッタだよね
ESPと同じぐらいぼったくり

365 ：ドレミファ名無シド：2013/03/20(水) 00:19:09.61 ID:POEDi9Zi

んな事行ったら中身のないトラデでこの価格はどうなっちゃうんだよ。

366 ：ドレミファ名無シド：2013/03/20(水) 06:26:27.21 ID:So+4gjao

ボッタクリとかいってるやつって原価厨っぽいな
ギブソンという歴史やブランドを所有できるんだから高くないだろ…
それに価値を感じないんなら安物でも買えばいい話

367 ：ドレミファ名無シド：2013/03/20(水) 07:01:48.49 ID:3gEvQ7lT

ブランド厨(　´,_ゝ｀)

お前らが買った高額な商品のおかげで
有名ミュージシャンとの使用契約が発生するんだぜ

レッドカーペットなんざ高額な契約金をタレントに払って無料で着て貰う時代だからな

結局はユーザーが食い物にされてるのだよ

368 ：ドレミファ名無シド：2013/03/20(水) 09:51:39.53 ID:ErJqgFq6

ロックピンはシャーラーとダンロップどちらがフィットしますか?

369 ：ドレミファ名無シド：2013/03/20(水) 10:09:03.39 ID:POEDi9Zi

>>368
どちらもフィットしない。
見た目格好悪すぎるからオリジナルのまま使った方がいいよ。

370 ：ドレミファ名無シド：2013/03/20(水) 18:06:56.64 ID:CG49Jlw/

コントロール部の基盤を外して一般的な空中配線にしたいんだけど、
ポッドのシャフトの長さとか変更しないと駄目なのかな？

知ってる人教えてください。

371 ：ドレミファ名無シド：2013/03/20(水) 20:27:08.00 ID:8lRxzlvv

基板って？

372 ：ドレミファ名無シド：2013/03/20(水) 21:23:39.52 ID:CG49Jlw/

ごめん、基盤じゃなくて銀色のプレート。

配線し直してBUMBLE BEEでも付けてみようかな。
コンデンサ変えてる人いる？

373 ：ドレミファ名無シド：2013/03/22(金) 11:02:21.01 ID:oIFiImJt

>>370
基盤とかポッドとか電子工作やったことないだろw
まあ、プレート撤去にコンデンサー交換だけならポットそのままで大丈夫だよ

374 ：ドレミファ名無シド：2013/03/22(金) 11:07:45.47 ID:I4rm/SJq

ロングシャフトのpotをどうやって固定するんだろう。。

375 ：ドレミファ名無シド：2013/03/22(金) 12:43:58.93 ID:oIFiImJt

え？
普通にナット+ワッシャーで表裏挟み込む感じで・・
なにかまずいのか？

376 ：ドレミファ名無シド：2013/03/22(金) 16:46:23.68 ID:mwck0pLf

そしてノブはハットに変えると（笑）
必死にヒスコレ化するよりもヒスコレ買えよ（笑）
そんなスキルのおまえがやってもノイズの嵐でどうにもならんと思うぞ（笑）

377 ：ドレミファ名無シド：2013/03/22(金) 17:43:29.35 ID:yOqbrxfy

まーアーチの形状が違うから長いシャフトにすると無意味に格好悪くなるのは仕方ないよ。

378 ：ドレミファ名無シド：2013/03/22(金) 21:18:18.98 ID:B/aagiNA

で、BUMBLE BEEは付けてる人いないの？

379 ：ドレミファ名無シド：2013/03/22(金) 21:42:54.06 ID:EIWGB0vu

バンブルビーツイスト

380 ：ドレミファ名無シド：2013/03/22(金) 23:14:04.44 ID:dABthtM6

ロングシャフトの取り付け方も分からんやつがバンブルビーとか流石トラスレww

381 ：ドレミファ名無シド：2013/03/23(土) 01:13:32.55 ID:YFqmdCcq

>>378
取り敢えず手持ちのヒスコレにはレプリカがついてるよ

382 ：ドレミファ名無シド：2013/03/23(土) 18:22:26.38 ID:qAQ21cl2

>>381
レプリカはルックスだけだって話だね。

ところで、アルミテールピースに交換してる人いないの？
音変わるかな？

383 ：ドレミファ名無シド：2013/03/23(土) 20:21:31.48 ID:YFqmdCcq

>>382
取り敢えず手持ちのヒスコレにはアルミついてるよ

384 ：ドレミファ名無シド：2013/03/23(土) 20:22:48.22 ID:YFqmdCcq

>>382
取り敢えず手持ちのヒスコレにはアルミついてるよ

385 ：ドレミファ名無シド：2013/03/23(土) 23:44:06.37 ID:Ua1eTF/M

ロックペグに替えてる人いる？

386 ：ドレミファ名無シド：2013/03/24(日) 01:19:56.06 ID:fVTXLgIO

いる

387 ：ドレミファ名無シド：2013/03/25(月) 12:38:04.50 ID:WsrIu/p9

>>385
始めからついてないか？

388 ：ドレミファ名無シド：2013/03/25(月) 18:43:12.75 ID:9XEGgJUH

>>387
初めから付いてるのはPro

389 ：ドレミファ名無シド：2013/03/25(月) 19:20:24.92 ID:s2oEEIDo

PROはトラディショナルじゃないのかね？

390 ：ドレミファ名無シド：2013/03/26(火) 00:14:09.83 ID:86VtIhkn

>>389
ん？トラデだよ？

391 ：ドレミファ名無シド：2013/03/26(火) 13:26:15.49 ID:zXxQm3Hp

>>347
俺もごつくてギラギラしてるのがいやでニッケルパーツに換えた

ブリッジは一旦ToneProsのABRタイプにしてからゴトーのナッシュビルタイプで落ち着いた
ペグはカナダのキクタニみたいな安いメーカーのキーストンタイプ
PUはアンティからAL255で落ち着いた（77に付いてるPU　６０００円くらい）
配線も定番のCTS、ベルデンを千石にてそろえオリジナル部分は木部くらい

中古か廉価のビグスビーでもつけようかと

392 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/28(木) 01:52:54.63 ID:ELJgfLcB

レスポールなら普通にビグスビーつけられっかな？

393 ：ドレミファ名無シド：2013/03/28(木) 03:51:35.43 ID:Z7Lz+EWL

無理矢理付ければ付けられないことはない

394 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/29(金) 12:23:19.18 ID:T68huGHb

>>393
工事必要ってことか？

395 ：ドレミファ名無シド：2013/03/29(金) 13:49:12.61 ID:FnnN5K0k

>>394
VIBRAMATE社製のV7-LPとかレスポール用のなら工事はいらない
それ以外はスペーサー噛ませたりボディに穴あけたりしないといけないと思う

396 ：ドレミファ名無シド：2013/03/29(金) 13:52:47.15 ID:FnnN5K0k

ごめん書いてるうちにごちゃごちゃになっちゃったけど、VIBRAMATE社製のV7-LPっていうのはマウントキットのことね
これをTOM式(って言うんだっけ)のレスポールのテイルピース部分に取り付ければ工事不要でビグスビーがつけられるってこと

397 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) ：2013/03/29(金) 16:12:08.61 ID:T68huGHb

>>396
なにそれすげえ
ググってみる
ありがとう

398 ：ドレミファ名無シド：2013/04/01(月) 11:43:55.42 ID:6Mqzbude

何で止まってんの？

399 ：ドレミファ名無シド：2013/04/01(月) 16:43:40.46 ID:CSHY0fEM

サテン仕上げの1960のやつって何で他のと比べて少し安いの？
木材が良くないとか？

400 ：ドレミファ名無シド：2013/04/05(金) 11:39:51.48 ID:0JcKLyev

また

401 ：ドレミファ名無シド：2013/04/08(月) 21:42:44.33 ID:R4JI+dJN

>>399
サテン仕上げはグロス仕上げに比べて金がかからないから

402 ：ドレミファ名無シド：2013/04/14(日) 13:47:39.18 ID:YcYFUzUS

2012トラデにマグナムロックつけようと思うんだけど、マグナムロックに付属のブッシュでいける？
なんかブッシュだけ買い足さなきゃいけない気がする

403 ：ドレミファ名無シド：2013/04/15(月) 23:46:51.42 ID:JQJJoTWr

>>402
楽器店の販売ページから商品問い合わせで
2012トラデにマグナムロック付けたいけどペグ本体のみでパーツ交換できますか？
他に必要な部品はありますか？とメール送れば答えてくれるよ

ギター本体と該当パーツの在庫を持ってる大手なら確実
店によっては返信に数日掛かるとこもあるけど

404 ：ドレミファ名無シド：2013/04/16(火) 14:17:49.02 ID:IS0i6nP2

現在のUSAラインナップの中でも最も“スタンダード”なレスポールモデル。
待望の完全ソリッドボディとして生まれ変わりました!

http://www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01972264

405 ：ドレミファ名無シド：2013/04/16(火) 20:47:01.93 ID:bEXRUnnN

もうヒスいらんわ

406 ：ドレミファ名無シド：2013/04/16(火) 21:02:56.82 ID:M+gP4ZN7

http://blog.goo.ne.jp/tadapyon_1971/e/aee95db826c76a1322cdd87d5891129b

407 ：ドレミファ名無シド：2013/04/22(月) 21:26:08.93 ID:Bo4Y1V4d

2013買った人いないの？

408 ：ドレミファ名無シド：2013/04/22(月) 22:40:53.55 ID:YE6+7ifp

あんな糞ギター買わねえよｗ

409 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 01:35:08.03 ID:tPWJroJJ

なんだカネないのかｗ

410 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 15:44:40.28 ID:eoILCvQy

ヒスコレは諦めてスタンダードとトラディショナルだったらどっちが美味しいの?

411 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 16:27:44.48 ID:cBTg1nlP

どっちも食えるわけねえだろ馬鹿

412 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 18:59:08.43 ID:1ytaXJME

ヒスコレと現行のスタンダードとかはさなにがそんなに違うの？
ヒスコレにホンマホ使ってるとかならちょっと買いたいけどさ。
今メーカー問わずレスポール探してるんだけどさなかなか決めてに欠ける。
ホンマホ、ハカランダ使ってるってとこ探すと国内のメーカーで最低でも20万以上。フツー？のマホバックメイプルトップで材質の差がギブソンも国内も変わらんとかなら国内メーカーもの買おうと思ってるんだけどさ。

413 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 19:11:57.86 ID:c3bmcY9Z

俺は30万円以下なら国産を買う
要はヒスコレ以外なら国産を買うって意味ね
Gibsonのレギュラー品はロゴに10万円出してる感じがする

414 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 20:35:38.28 ID:c834tc56

あー、レスポールの５０年代物持ってるけどマホもメイプルもヒスなんかとは丸で違う材だよ
ビンテージは異常に軽くて今のマホとは別の材、ヒスとかトラとか材で悩んでもしょうがない
スペックで悩みなさい、スペックで

415 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 21:07:02.57 ID:S085qO9M

>>414
どのくらい異常に軽いのか計測画像うｐを求む

416 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 21:11:22.09 ID:ML/SrP+y

>>412
メーカー問わずしてレスポールって
レスポールはギブソンしかないだろう

417 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 21:16:28.36 ID:eTTklr1i

414じゃないけど、友人の54年レスポールを二本弾いたことがあるホントに軽い堅い枯れ木って感じだったわ

418 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 22:41:54.89 ID:S085qO9M

>>414
うｐしてやんよと５０年代物を量ってみたら意外な重量だったので躊躇してるのかな？

それとも急な冷え込みでお腹をこわしてウンコしてるのかな？

ウンコ終了後うｐの用意ができたらすぐに消えないろだでお願いします。

419 ：ドレミファ名無シド：2013/04/24(水) 03:52:02.26 ID:QvhJCh06

なんで一々お前の言う事を聞かないといけないんだよ
キチガイには困ったもんだｗ

420 ：ドレミファ名無シド：2013/04/24(水) 05:34:59.05 ID:gDOcmrlF

北米のロッキー山脈から西側で使われたり、保管されていた固体は格別に軽いのよ
その地域はアメリカ国内的にも湿度が低すぎるから飛ぶようにボディの水分も飛んでしまう
ラッカーのクラックも激しいし、ボディも歪んじゃう
フェンダーはスラブボディだから見た目にもわかりやすいんだけど、
レスポールでさえボディに歪ができているほどの物もある

421 ：ドレミファ名無シド：2013/04/29(月) 12:32:45.57 ID:/XyS3jiH

>>413
>Gibsonのレギュラー品はロゴに10万円出してる感じがする

売る時はそのくらい差が出るぞｗ

422 ：ドレミファ名無シド：2013/04/29(月) 12:57:34.51 ID:tvhbry2I

>>416
そんな事みんな分かって話し進めてるの。
そんな事言ってたら童貞捨てられんよ。

423 ：ドレミファ名無シド：2013/04/30(火) 14:53:10.84 ID:dOM0AzfE

ラブロックタイプと呼ばなきゃ

424 ：ドレミファ名無シド：2013/04/30(火) 21:35:37.81 ID:xvPWCFX5

>>418
その手の手法と主張をする相手にうｐを求めてはいけない
察してあげるべき
お前以外はみんなスルーしてるでしょ

425 ：ドレミファ名無シド：2013/04/30(火) 21:39:59.64 ID:ar8xE+yh

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/_| ロロ「￣￣￣ | |　田 |「|　田田　|「|［［［［|
|ll.|ロロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　　|「| 　　　　|「|ミミミミミミ

426 ：ドレミファ名無シド：2013/05/06(月) 23:34:10.89 ID:kYQcsd8w

>>414
もう見ていないだろうけど、Vintageが軽いというのは嘘だろ。
LesPaulの本で個々のデータ取ってるけど４K位だぞ。

427 ：ドレミファ名無シド：2013/05/08(水) 04:05:03.31 ID:atkjyAN+!

円安の今、NYで購入すのと東京で購入するのは、どっちが得ですか？
詳しい方、お願いします

428 ：ドレミファ名無シド：2013/05/08(水) 04:14:57.38 ID:atkjyAN+!

円安の今、NYで購入すのと東京で購入するのは、どっちが得ですか？
詳しい方、お願いします

429 ：ドレミファ名無シド：2013/05/08(水) 17:35:30.79 ID:/xuRKzEO

海外の楽器店HP見ろよ

430 ：ドレミファ名無シド：2013/05/08(水) 21:43:25.95 ID:rXbMtzNi

2013のレフティって通販だとどこに売ってる？

431 ：ドレミファ名無シド：2013/05/08(水) 22:27:53.60 ID:VT32/vIX

>>426
>>414は常に見てるだろｗ
でもネットのない時代の古本に書かれた統計も少なく信憑性も定かでない情報を語ってるだけで
具体的なことを答えるのは事実上むりなので居なくなったフリしてるだけかと

432 ：ドレミファ名無シド：2013/05/14(火) 22:34:07.91 ID:qNKHjSGH

ピックアップ替えて、バンブルビー付けたら別モンになった。

433 ：ドレミファ名無シド：2013/05/14(火) 23:27:37.53 ID:WZGXtbDj

そりゃPU変えたら別物になるだろ

434 ：ドレミファ名無シド：2013/05/17(金) 08:26:14.20 ID:Xznt7JH5

2013モデルいいね。といっても今までのは知らんのだが。HC58には当然及ばないが中々のレベル。ネック側のPUでもこもこ籠らないのがいい。ちなみに重量は3.8Kgなので軽くて良い。

435 ：ドレミファ名無シド：2013/05/17(金) 23:22:29.90 ID:Ri1bjq6+

買ったの？

436 ：ドレミファ名無シド：2013/05/17(金) 23:59:05.81 ID:Xznt7JH5

買いました。

437 ：ドレミファ名無シド：2013/05/18(土) 01:44:32.39 ID:Z4F1ZPbl

初物ですな

438 ：ドレミファ名無シド：2013/05/18(土) 04:02:36.31 ID:mz7VwNOb

穴無しで3.8に出来るのか・・・

439 ：ドレミファ名無シド：2013/05/18(土) 06:19:08.65 ID:wmZZEAAG

ギブソンマジックです(*^_^*)

440 ：ドレミファ名無シド：2013/05/18(土) 06:59:37.71 ID:UZ5XG/f+

楽器屋のHPを見るとだいたい4.1から4.7Kgまで。ばらつきがでかい。

441 ：ドレミファ名無シド：2013/05/18(土) 07:38:41.98 ID:GsOCwS/3

同じ木なのに面白いもんすな

442 ：ドレミファ名無シド：2013/05/19(日) 13:14:07.05 ID:Hb3doQTw

同じ日本人の女でもぷよぷよおっぱいからむちむちぱつぱつおっぱいまでいろいろいるだろ？
そう言うこった。

443 ：ドレミファ名無シド：2013/05/20(月) 23:22:09.86 ID:O1YFj/YR

重さ違うとやっぱ音にも重さでてくるよな、2013素晴らしいわ4.5kgの一番重いの買った

444 ：ドレミファ名無シド：2013/05/21(火) 07:21:26.66 ID:Vr8RF7p1

>>443
オメ。重さなりの違いがちゃんと出るのが2013ってとこかな。
俺は軽いのが好きだから軽いのかったけど。

445 ：ドレミファ名無シド：2013/05/23(木) 23:11:56.21 ID:LvjCEUAF

知り合いのヒスコレが3.5kgで、よく言えばブライト、悪く言えば軽すぎる音だったよ。

音の太さ、抜けの良さ、ライヴで長時間持つことを考えると個人的には4kgがベストだなー。

446 ：ドレミファ名無シド：2013/05/24(金) 00:20:52.69 ID:3FkerK/h

>>445
ヒスコレの話しすんじゃねーよ　ヒスコレは糞だ#ﾟДﾟ)

って言われるよｗ

447 ：ドレミファ名無シド：2013/05/24(金) 03:01:11.13 ID:Ync0vvoh

2ch初心者の俺でもすぐ工作員だってわかったっすｗ

448 ：ドレミファ名無シド：2013/05/24(金) 12:02:13.73 ID:uZ+VTVtx

>>446
だねw
知り合いのスタンダードが、に変換しといて♪

でもギターてほんと重さで音変わるね。
プロでも重すぎてレコーディング専用にしてるギターとかあるしね。

449 ：ドレミファ名無シド：2013/05/24(金) 20:57:37.05 ID:Fb5PlhxM

超激重レスポールも味わいのある音がするよね

450 ：ドレミファ名無シド：2013/05/24(金) 20:59:21.51 ID:iLi3yqXF

太いストラップつけたら重さはそんなに気にならなくね？
以前細いの使ってたら肩に食い込むみたいで長時間弾いてられなかったが
太い革製のに変えたらすげぇ楽になった。
ちなみに4.3k

451 ：ドレミファ名無シド：2013/05/24(金) 23:43:25.66 ID:6XZCheDd

太いストラップってかっこわるくね？

452 ：ドレミファ名無シド：2013/05/25(土) 00:19:13.74 ID:0T0XwReg

>>450
4.3kgはそこまで重くないよ。
やや重くらい。
4.5超えたらけっこうしんどいね。

>>451
俺も昔は細い方が好きだったけど、ザックとかランディーローズ見て以来太いの好きになったわ。

まぁザックの鎖とかはふざけてるけどw

453 ：ドレミファ名無シド：2013/05/27(月) 04:35:44.22 ID:l/rbUnMJ

重いからストラト持って移動する。
なんて良く聞くけどベーシストに失礼だよね。彼等のベース重量は
5k超えとか当たり前。

454 ：ドレミファ名無シド：2013/05/28(火) 00:35:27.08 ID:ttW+CosS

良く聞かない

455 ：ドレミファ名無シド：2013/05/28(火) 06:24:18.21 ID:xiN3v2tg

確かに聞かんな、そんな話。

456 ：ドレミファ名無シド：2013/05/29(水) 03:42:15.25 ID:+vxe2TFp

俺も聞いたことないな

457 ：ドレミファ名無シド：2013/05/29(水) 03:56:56.65 ID:/GSlI9nG

誰も言ってないのに「皆が言ってる」という言い方するのは頭のおかしい人なので相手にしないようにとひろゆきが言ってたぞ。

458 ：ドレミファ名無シド：2013/05/29(水) 03:59:14.92 ID:/GSlI9nG

すまんちょっと違った。

↓
http://lite.blogos.com/article/57037/?axis=b:186

459 ：ドレミファ名無シド：2013/06/09(日) 16:14:35.00 ID:WzKAhqaE

ボーナス時期だな

460 ：ドレミファ名無シド：2013/06/11(火) 21:26:23.65 ID:jzQAOlDK

無職の俺に関係無い話だな

461 ：ドレミファ名無シド：2013/06/16(日) 14:53:30.05 ID:lnEmJGgs

ベッドに自動でチューニングしてくれるやつどうなのかな？
使ってる人いる？

462 ：ドレミファ名無シド：2013/06/16(日) 18:28:45.19 ID:Eb/ig4nA

いないお

463 ：ドレミファ名無シド：2013/06/30(日) 01:48:37.26 ID:jW6j3LqY

464 ：ドレミファ名無シド：2013/06/30(日) 04:04:04.06 ID:YFFZrjzz

たぶんいまの2012以降スタンダードはギブソンのレスポールリイシュー史上、最高に音がいいギターなんじゃねえか？
ヒスコレなんか薪にくべて燃やしたくなるレベル
2008は弾いたことないけどもっとアコースティックなのか？弾いてみたいねえ
　
　

465 ：ドレミファ名無シド：2013/06/30(日) 12:44:11.62 ID:HG9IcsUV

ヴィンテージー以外は認めませんね

466 ：ドレミファ名無シド：2013/06/30(日) 18:20:49.10 ID:YFFZrjzz

今日イシバシで2012と2013スタンダード見てきたけどそれほどでもなかった（笑）
酢マンコ。
ウェイトリリーブとか言っても大して軽かねーしｗ
まあトラデよりマシかもな
メタルやるならトラデかもだけど
まあでもヒスコレよりはいいよ。
2008にあったしょーもないジャックってとっくになくなってたんだな
当然だわｗ

しっかし「シグネーチャーT」ってなんなんだあれｗｗ
ロッドカバー見て吹いたわｗｗ
ダッさすぎるｗｗｗ
　
　

467 ：ドレミファ名無シド：2013/07/01(月) 01:22:59.09 ID:/yln+zD4

音が良い悪いはどこで判断するん？
好きか嫌いかなら分かるけど。
ピックアップ変えりゃがらっと変わるし、ヴィンテージなんてそれこそ材が貴重、玉数少ないってだけで音は関係無いしね。

468 ：ドレミファ名無シド：2013/07/01(月) 02:01:26.57 ID:pkbGIi0q

まあお前には無理だよ
ギターの音なんてわからんだろ。
　
経験がモノを言う世界だから。

469 ：ドレミファ名無シド：2013/07/01(月) 03:13:04.58 ID:cAhuqL+w

お好みですね

470 ：ドレミファ名無シド：2013/07/02(火) 20:45:33.82 ID:qlbRBvGv

だったらチャイナエピでいいじゃん

471 ：ドレミファ名無シド：2013/07/03(水) 03:00:54.71 ID:0tevjG9f

音色の良し悪しがわからんなら、ギターなんかやめチャイナ

472 ：ドレミファ名無シド：2013/07/03(水) 23:58:20.89 ID:DR56ves4

ペイジの音が好きだとかスラッシュが好きだとか、ザックがワイルドだとか音は完全に好みじゃ、みな好きなように弄って使え。

473 ：ドレミファ名無シド：2013/07/04(木) 01:22:30.86 ID:C4W9iGGz

レスポールもやっぱりネックがまず大事で、ネックが弱いと弦振動をボディに落とし込めないから
どんなにボディ材を凝って作ってても鳴らないのよ
弦の揺れに同調してネックも揺れてしまうわけで、
ピックアップが拾うのはボディに落とし込まれることで差し引かれた音でなく、むき出しの弦の音だけを拾ってしまう
だから弦っぽい、弦のテンション感ばかり感じさせる硬く、つまらない音になってしまう
弾いてる指に弦の硬さをダイレクトに感じさせるような音に
だから音がどんどん出てくるような弾きやすさがない。弾きづらいし弾いていてつまらない
今のギブソンはみんなそんな音だよね
鳴ってるギターにある弦テンションをあまり感じさせない柔らかくふくよかな音のコナレ方がないのよ

474 ：ドレミファ名無シド：2013/07/04(木) 01:26:10.42 ID:C4W9iGGz

ネックがしっかりしてるギターなら、ボディをどうにか加工して鳴りやすい、反応の良いギターにすることは一応はプレイヤーレベルでも色々と可能だが、
弱いネックのギター買っちゃったら後付でネックを強くする方法っていうのはプレイヤーレベルではまず無いからね

475 ：ドレミファ名無シド：2013/07/04(木) 12:18:34.89 ID:q8qNlDHW

現行弾き比べたこと無いからいまいちピンとこんけど、
あと弱いネックてどんなん？

476 ：ドレミファ名無シド：2013/07/04(木) 13:15:51.90 ID:C4W9iGGz

まあちゃんとギター分かってる経験者なら弾いてネック握ってみればわかるんだけど。
　
素人でもわかる違いは、ギターに、例えばでいいけど010～046とかの弦張って弾いてるでしょ。みんな
当然その前にトラスロッド調整で、ネック・フレットレベルをストレートにしてるわけだ
その段階で弦を全部外した時のネックの「逆反り度」の多さ＝ネックの弱さと考えていい
あるいは同じ事だけど、同じように弦張ってロッドナット締めてネックをストレートにした上でチューニングする。弾く状態にする。
そのままトラスロッド緩めてナットを取ってしまう。そのときのギターは順反りするだろうけどその「順反り度」の多さ＝ネックの弱さ。
まあドシロートでも目で見てわかる一目瞭然のネックの強弱の調べ方はこれかな。
　

477 ：ドレミファ名無シド：2013/07/04(木) 13:20:35.44 ID:C4W9iGGz

つまり弦が張られた状態でも保持されるべきネックのストレートネスの達成のために、
自立した「ネック構造自体の強さ」だけでなく、
「その時張られてる弦の張力と拮抗するためのトラスロッドの反発力」に依存してる度合いの高いギターは「ネックが弱い」と言える。
もちろんその時張られている弦のゲージやチューニングに対して。
　

478 ：ドレミファ名無シド：2013/07/04(木) 15:45:59.45 ID:s6Ejl8c0

お、おう・・・

479 ：ドレミファ名無シド：2013/07/04(木) 16:19:38.06 ID:wHzGeO6p

あーあ
雨やまねえかな…

480 ：ドレミファ名無シド：2013/07/04(木) 20:52:14.96 ID:QP9L12g+

難しくてわかんない

481 ：ドレミファ名無シド：2013/07/05(金) 07:32:21.60 ID:J7XXEF9N

>ID:C4W9iGGz
強度と硬度の違いも判らず素人説明スンナ。

>>そのままトラスロッド緩めてナットを取ってしまう。そのときのギターは順反りするだろうけどその「順反り度」の多さ＝ネックの弱さ。
馬鹿じゃなかろうか？

482 ：ドレミファ名無シド：2013/07/05(金) 09:39:25.62 ID:BxZqgMa8

つまりチンコが勃起した状態でも保持されるべきチンコのストレートネスの達成のために、
自立した「チンコ構造自体の強さ」だけでなく、
チンコ「その時勃起しているチンコの勃起力と拮抗するためのトラスロッドの反発力」に依存してる度合いの高いチンコは「アナルが臭い」と言える。
もちろんその時勃起しているチンコのゲージやチューニングに対して。

483 ：ドレミファ名無シド：2013/07/05(金) 13:45:33.20 ID:D+7IPdOc

ID:C4W9iGGzさん、ありがとうございます。
ためになりました
この楽作板で最も知的なレスだと思います
　

484 ：ドレミファ名無シド：2013/07/06(土) 16:07:09.13 ID:LYwLKbZP

よろしい
君もチンコのストレートネスの達成まで日夜努力に励むように

485 ：ドレミファ名無シド：2013/07/06(土) 16:27:59.26 ID:GKeu1EVY

ダンカンスレ、アイバスレの次はトラデスレか

486 ：ドレミファ名無シド：2013/07/06(土) 18:33:39.72 ID:rOjxMvsn

>>476
なるほどやってみた。
確かに音のいいギターは弦外した時ネックが逆反ってしまう率が低い気がする
ネックが太い細いはあまり関係ないね(´・ω・｀)

487 ：ドレミファ名無シド：2013/07/06(土) 22:25:42.30 ID:699tzP9u

なるほど、Vintageはみんなネックが弱くて音が悪いという事ですね。

488 ：ドレミファ名無シド：2013/07/06(土) 23:36:07.77 ID:MLtGHNtA

ID:C4W9iGGzは握っただけで判断してしまうとなると、まさに神いわゆるゴッド。

ちなみに我々ドシロートが楽器屋での試奏時にトラスロッドをグリグリ回したり弦やナットを外してチェックしたい場合、店員にはなんと断れば良いのか？神よ。
普通にやれば出入り禁止になると思うのだが。

489 ：ドレミファ名無シド：2013/07/06(土) 23:52:31.29 ID:kf/OUtWs

じゃらんと弾いた時なんとなく弦振動に対してネックがどっしりしているギターっていうのはわかるけどね

490 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 02:36:12.89 ID:L5KD9E+d

じゃあメイプルネックのレスポール買えばいいじゃん

491 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 02:37:13.11 ID:YSIplorQ

ハァ？バカの人？

492 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 03:07:38.82 ID:4Fd2Gmx9

おめーの方がよっぽど馬鹿っぽいけどなｗ

493 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 03:23:23.97 ID:YSIplorQ

図星突かれて顔真っ赤になってやがらｗﾌﾟｹﾞﾗ

494 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 03:38:02.21 ID:Q6wSMpJo

このチンカス
かなりバカだなｗ

495 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 08:32:43.33 ID:L5KD9E+d

おめーがバカｗｗｗ

496 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 09:00:19.76 ID:veiKmbVZ

おめーはメイプルネックのレスポール買っとけや
タコの癖にのぼせんな

497 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 11:50:56.53 ID:2HxtdQus

ケンカか？！

498 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 11:56:27.99 ID:YSIplorQ

メイプル買っとけバーカｗ

499 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 16:56:35.86 ID:L5KD9E+d

とっくに７９年持ってるよバァーーーカァーｗｗｗ

500 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 17:00:45.12 ID:gG/yDJzm

79年ｗ
なんだそのゴミはｗｗ

俺は78年のを持ってる・・・

501 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 22:03:54.64 ID:vFixGD3y

ぷぷぷw　両方ゴミw

502 ：ドレミファ名無シド：2013/07/07(日) 22:43:51.42 ID:Um8GPmtb

黒板五郎なら躊躇なく薪にするレベル

503 ：ドレミファ名無シド：2013/07/09(火) 20:23:05.74 ID:/sS1Sknx

70年代物は

504 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 00:46:16.23 ID:Hhm46LPd

ギターなんてどれも高価な薪だ

505 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 04:33:31.55 ID:Sibp6DC7

70年代物の材だけは最高

506 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 05:29:30.42 ID:6zGSErhL

俺様のテク最高！
でもギター持ってないんだわ。

507 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 11:56:14.33 ID:w5AO/eML

>>476
ギブソンが70年代に苦労して3ピースなんか採用してたのも
木材流通の規制で調達チャンネルに節操が必要になってきたことも要因だしね
ベトナム戦争後に贅沢な材選択ができなくなったのはアメリカの年配音楽業界人なら皆知ってる
でも音楽ソースそのもののトレンドも変わり、弦も技術革新でテンションの低いものが製造できるようになった
っていう状況も今はあるわけで
まあ「大は小を兼ねる」的に「硬いもんは軟いもんを兼ねる」のがギターのネックなんだけどさ・・・

508 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 12:54:21.47 ID:0PQ6ZShU

>>507
ぜんぜん違う
「大は小を兼ねる」的ネック材選択、などというものはありえない
硬すぎるネックは逆にボディ材を選ぶ。
やはりギターってのはトータルで作られてるギブソンセットネックではもうひとつトーナリティ－のうちで重要なファクターがあるし。
　
あんたは全然わかってない

509 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 13:59:59.31 ID:w5AO/eML

デザインとか材選択の細かい事はおっしゃる通りあたしにゃ解らんけど
ぜんぜん違うとか言われてもｗ
>>507は60年代までと今日との歩留まり差の話なわけで
そこんとこ酌んでよろしく

510 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 18:52:37.10 ID:0PQ6ZShU

だから全然間違ってるから
無知なくせに理屈こねんなよ
なにが歩留まり差だよｗ
自分で作ったこともねえくせに
　

511 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 18:58:31.88 ID:0PQ6ZShU

７０年代にギブソンに３ピースメイプルがあったのは「苦労して」いたわけでもないし、「調達チャンネルの節度」（笑）やら「ベトナム戦争」（爆笑）やら、全く関係ない。
「弦のテンションの低いもの」なんてもはやまったくムチャクチャｗ
　
なーんもギターをわかってない奴が自分のお粗末な脳みその想像出来る範囲ででっち上げたデタラメってだけはわかるが、真顔でデタラメを垂れ流さないでくれ
片腹痛いからｗ
そもそもどこに「歩留まり」の話が出てきてんだ
バーカ
　

お前は一生ギターのことも木のことも知らないままでろくなギターも弾けないことだけはわかりきってるから黙っててくれ
　

512 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 19:01:36.03 ID:JBEKqfIx

このスレ相変わらず馬鹿進行だな・・・

513 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 19:42:46.83 ID:w5AO/eML

日本に居ながらにしての一ビルダーに過ぎない君が知らないのは無理もない
でも真相はそうなのよ
ただのヘリコプター会社だったカーマン（オベーションの生みの親会社）が物凄い投資を集めて
何の関係もないこの業界で大躍進したのは既得権への規制の御蔭なの
まあどんな事柄でも知らなかった事や認めがたい事って腹立たしいのは解るけどね
当時はギブソンやフェンダーの保守的職人達は嘆いてたそうだよ

514 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 19:46:15.71 ID:w5AO/eML

ちょっと間違った。ヘリコプターのプロペラメーカーね。
ジャングル戦だったベトナムではヘリ需要で凄まじく儲けた企業。

515 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 20:18:34.39 ID:sSVs+mWT

でもオベーションてもう売れてないだろ。
３流ギターメーカーに成り下がったじゃねーか

516 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 20:35:28.24 ID:mi1xeMmS

ひとりで何やってんの・・・？

517 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 20:36:44.17 ID:hoqo64jj

一瞬ヘリコプターが屁こきブタに見えた
寝る

518 ：ドレミファ名無シド：2013/07/10(水) 21:02:18.75 ID:xSqDubG0

で、Traiditinalはどうなのよ？
下らん話はいらねーよ。

519 ：ドレミファ名無シド：2013/07/11(木) 00:52:47.67 ID:zRmpvZaG

>>513-514
バーカｗ

520 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 15:53:16.92 ID:/enwJoA9

>>518
だめだ
最初はいいけどさ、劣化がハンパないわ
弾けば弾くほど鳴らずに腐っていく
高い授業料払ったけど、金貯めてヒスコレ買った方がいいと教えられた
オクに出すから誰か買ってくれ・・・

521 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 16:21:37.33 ID:zzJfBuSa

>>520
トラデが鳴らなかったらヒスはもっともっと鳴らないよ
まあ知ってて書いてるんだろーけど

522 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 16:39:42.39 ID:jM8BBrlL

空洞の脳味噌が鳴ってるなｗ

523 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 18:25:17.87 ID:/enwJoA9

>>521
ヒスコレが鳴らないって・・・あんた馬鹿なの・・・？
ヒスコレコンプレックスの固まりだな

524 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 18:56:18.05 ID:zzJfBuSa

ヒスコレ持ってないのに何で鳴るって知ってるんだかｗ
因縁つけたいだけなの見え見えｗ
馬鹿な奴だ

525 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 19:34:51.26 ID:N5EU+f8l

>>523
お前本当にバカだな

526 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 20:57:11.55 ID:oXofzsYz

トラプロだが買って一年で急に鳴りだしたぞ生音が馬鹿でかくなった

527 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 21:06:52.34 ID:4joNzt2H

急に鳴りが良くなるとは何度か耳にした事あるわ
俺はすっごく鳴ってたのが引っ越した後に急に悪くなったのしか経験したことがない

528 ：ドレミファ名無シド：2013/07/15(月) 22:12:25.69 ID:UB9M07bO

虫が内部を食って鳴りが良くなるとかだと困るわ

529 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 00:09:05.78 ID:8bGGhHne

鳴る、鳴らないは腕で決まるんだよ
ヒスを床の間に飾る糞ボンクラに語る資格はない！

530 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 00:14:05.44 ID:2+KuJNw2

んなこと無い
それはヴィオンテージの鳴りを知らないガキの戯言

531 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 00:53:13.12 ID:8bGGhHne

>>530
スレ違いｗ
ギターを弾けない骨董屋でもビンテージなら鳴らすことが出来る
こういう曲芸は他でやりましょう

532 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 00:54:27.51 ID:hapNLUgF

>>524
おまえ、試奏もしたことないのか？
させてもらえないのか？www
ヒスコレの方が鳴るけど高くて買えねえんだよな

533 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 12:29:23.13 ID:SqDqFgqG

ヒスコレだから無条件にマンセーしてるとガッカリするぞ？
ヒスコレでも買うときちゃんと比べて試奏しないとあれ？こんなもん？ってなる。
同じようなモデルでも重さも結構ばらつきあるしね。

534 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 18:32:57.86 ID:065ti4hv

いや、基本ヒスコレは鳴らない。

535 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 19:02:31.56 ID:F/HAriLh

鳴らないことにしておかないと悔しいんです＞＜

536 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 21:18:01.85 ID:Y8+4PJID

>>532
スレタイを大きな声で10回読んでみろ
そして2度と来るな坊主

537 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 21:58:05.06 ID:pNsPgUup

音がいいヒスコレ弾いた事ないなあ

538 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 22:16:30.19 ID:PY/BNpuo

夏休みの前哨戦ですか・・・？

539 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 22:21:45.76 ID:ooz1vTrm

トラデよりならないヒスコレって出会ったことないわ。

540 ：ドレミファ名無シド：2013/07/16(火) 22:28:31.66 ID:+S47mgzr

ヒスコレは飾るもんだよ弾いたら鳴らない
プレイヤーはトラディショナル

541 ：ドレミファ名無シド：2013/07/17(水) 00:48:40.79 ID:IynRTX3W

このへんにしないか？

542 ：ドレミファ名無シド：2013/07/17(水) 01:19:39.72 ID:O6TZ3zBX

>>1も読めない馬鹿が居るな

543 ：ドレミファ名無シド：2013/07/17(水) 05:14:04.70 ID:qn90+wS8

エリック・ジョンソンなんかトラ、STDなんか無頓着に使ってるんだが。
まぁ出てくる音はお約束の極上トーン。

出音を機材で誤判断もしくはブランドイメージで免罪符に仕立てるのは
腐る程見飽きた。

私は頑丈でピッチが正確かつネックの弾きやすさが全て。
ヒスコレ？まーいいんじゃないの？
価格に見合った演奏能力があればね。

544 ：ドレミファ名無シド：2013/07/17(水) 10:16:55.31 ID:tnSi3hOy

みんな音色の好き嫌いを絶対化された価値観であるかのようにムリクリ語るから
結局自分自身さえ洗脳し始めて、終にはオールド至上主義に陥る
ラテン系スーパーカーのディーラー達も家に帰ったらコソコソ隠れてレクサスに乗ってる事を覚えておきましょう

545 ：ドレミファ名無シド：2013/07/17(水) 11:46:33.12 ID:IynRTX3W

そんなことより、レスポールスレ大杉じゃ？
なんで無印スレとトラディショナル分けちゃったの？

総合、CS&ヒスコレ、カスタム、スタンダード派生、その他でいいよね。

546 ：ドレミファ名無シド：2013/07/17(水) 12:00:30.83 ID:M9CVpNc5

キチガイ荒らしが乱立させてそのままだから

547 ：ドレミファ名無シド：2013/07/18(木) 00:53:11.10 ID:4DIiFK+4

EJのエフェクティブでデコラティブなトーンは極上な「レスポール」のトーンとはいえないよ
あの人は楽器というかギターの指板をインターフェイスのように扱ってるギタリスト
　

548 ：ドレミファ名無シド：2013/07/18(木) 00:54:00.67 ID:4DIiFK+4

ストラトでもレスポールでも335でも同じトーンだもんEJは
こう言うギタリストは俺は好きではない
上手いんだろうけど
　

549 ：ドレミファ名無シド：2013/07/18(木) 12:12:25.59 ID:fLW7M8pU

タック・マツモト

550 ：ドレミファ名無シド：2013/07/18(木) 19:56:17.81 ID:zEZdgQs4

EJなんて何弾いても音が同じじゃん。人間EMGみてーなもんだ。

レスポを見に行くと試奏させてもらえるじゃん。勧められるジャン。
STD弾くとヒスコレ勧められるジャン。弾いてみるじゃん。
やっぱヒスコレの方が鳴るじゃん。
欲しくなるけど馬鹿高いじゃん。
ローン組んじゃおうか迷っちゃったりするじゃん。
諦めてSTD買うじゃん。
でも後悔するじゃん。やっぱヒスコレ買えばよかったって。

ヒスコレが鳴らないって言ってるガキは地方住まいなんだべ。
ヒスコレなんて置いていない楽器店に出入りしてんだべ。
黒澤なんかに行ってもヒスコレ勧めてもらえない下手糞だべ。

ヒスコレが鳴らないなんてギブソンの中の人が泣いちゃうぜ。

551 ：ドレミファ名無シド：2013/07/18(木) 20:51:36.95 ID:pkpCRdUy

スティーブ・クラークが使っていたハムバッキンが三列ついてる
白いGibson レスポールがほしい
あれに似たのが昔近所の楽器店にあったが買わなかった

552 ：ドレミファ名無シド：2013/07/20(土) 00:07:48.46 ID:NpUP331G

>>550
待つんだ、ヒスコレってピンキリだぞ！
あとスレ違いだ！

553 ：ドレミファ名無シド：2013/07/20(土) 00:21:03.56 ID:NvKiUBHU

>>550
何回試奏しても「ヒスコレ、国産に毛が生えただけだよwww」だがなあ。
トラ、STDも音出しさせてもらうと「これこれ。格段に倍音が多い」ってなる。
ヒスコレとレギュラーの比較まだ楽器屋で4回だが、レギュラーが全戦全勝。
所有のR8と50Sも同じ。残り全てのヒスコレがレギュラーより音がよくって
たまたま5セットが特異なのかなあ？クソR8はもう売るが。

554 ：ドレミファ名無シド：2013/07/20(土) 00:36:03.06 ID:NpUP331G

つーかせめてこっちでらやないか？

【総合】Gibson Les Paul Standard Part33【LP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1366947453/

総合なのに全然伸びてないぞ。

555 ：ドレミファ名無シド：2013/07/20(土) 03:38:12.94 ID:jY0t6jQ9

>>554
キチガイは隔離させとけよ
アホ？

556 ：ドレミファ名無シド：2013/07/20(土) 05:24:37.83 ID:5pukeLlS

STDの方が倍音が多いだと・・・？
マジキチだな・・・

557 ：ドレミファ名無シド：2013/07/20(土) 17:45:38.25 ID:NvKiUBHU

キミはヒスの方が倍音が多く聞こえるのかね？
弦だけのビンビンサウンドに近いほうは倍音が少ないという事ですよ？
（より）鳴る＝（より）倍音が多い　です。

558 ：ドレミファ名無シド：2013/07/20(土) 17:51:07.59 ID:gB0LozzA

面倒くさいからSTDとヒスコレの倍音音源うpしてくれよw

559 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 00:07:27.93 ID:z5CuaBL5

まだやってんのか…ここは隔離スレでおけ？

560 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 03:32:14.18 ID:i9rLmQOR

「弦だけのビンビンサウンド」とは迷言。
そしてもはや病気だね。
「弦だけのビンビンサウンド」を次のスレタイにしなさい。

561 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 04:37:55.43 ID:pFFUTEjN!

>>553

耳腐ってる自慢はもういいから。

562 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 12:38:28.63 ID:Yjm4jFVE

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

◆ヒスコレ厨とは。。。
大金を叩いて買ったヒスコレが鈍らで使い物にならずヒステリーを起こす人々のこと
元来プレイヤーではないため飾り物とすることで次第に満足していく
しかし､STDやトラデを使用する現役バリバリのギタリストには常に嫉妬を抱き
誤った知識による蘊蓄を披露することで満足感や優越感を得ている
彼らヒスコレ厨に遭遇した場合は刺激を与えないよう注意を払うことがポイントである

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

563 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 12:45:52.58 ID:pttmYeKA

>>562
うーん 50点かなw
もうちょい面白く書き直せw

564 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 13:20:27.39 ID:9FYWIiNn

レバーオンのエブリーはトラデ派

565 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 13:41:02.76 ID:HqHerl2k

>>564
それはすごいじゃん！
おれもトラデ派になるわ！

でそれ誰？

566 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 17:28:49.42 ID:Ub+pHwSd

>>553
確かに歪ませて楽しいのはレギュラー＆虎だなぁ。
クリーン＆クランチならヒスコレ

567 ：ドレミファ名無シド：2013/07/21(日) 20:57:07.19 ID:U6SNUMGU

このスレにわくアンチトラは病んでるぞ
ギブトラデの写真うpしたらロゴをエピフォンにレタッチされたからな
怖気がふるったわ

568 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 00:14:42.95 ID:OVYUwccT

まあ中古格安のＢ級ヒスより新品の虎のほうが高いし鳴る
当たり前だ罠

569 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 01:20:37.52 ID:Xt9HjEWn

>>568
ええと…確かにトラデの方が生音は大きいんだけど、弾いた感じ手に響いてくるのと、アンプからの出音が響くのはヒスコレの方だよ。
もしかして「鳴り」を誤解されてませんか？

570 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 09:26:59.64 ID:UWmifJcX

鳴りとは何ぞや

571 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 13:15:43.06 ID:XgGBEsrk

まあ大雑把に言えば倍音だね

572 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 13:56:12.98 ID:MnpxtglB

生鳴りっていうと振動じゃね？
他にも鳴りの種類あんのかな？

>>569
ヒスコレって色んな種類、モデルがあるじゃん？
それぞれの個体差もあるし、中には日本のバイヤーが見て？って思うような仕上げの物もあるとか。

それにヒスコレはその名のとおり、見た目や材に拘り、昔ながらの製法で昔の製品を再現、もしくはインスパイアした各モデルのあくまで総称だよね。
色んな種類があって当たりハズレもあるのに何故に「ヒスコレ」と一つにくくるのん？

573 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 21:13:33.46 ID:vnGT4WqD

弾いた感じ手に響いてくるのと、アンプからの出音が響くのはヒスでもトラデでもなく弾き込まれたギターだろ
お飾りマニアが鳴るだとか程々にせよ
ヒス厨にとってのヒスコレ＝祭祀具なんだから杢でも眺めてりゃいいんだよｗ

574 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 21:22:07.46 ID:mdqICsC6

夏休みだねぇ・・・

575 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 22:26:20.48 ID:Xt9HjEWn

あまり僻むと痛々しい

576 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) 23:30:29.02 ID:vWdcrW+k

レギュラーもヒスコレも個体差はあるだろうがよガキ。
レギュラーはな、PUが高めにセットされてんの。
ヒスコレは低めにセットされてんの。
だから歪ませるとレギュラーの方がパワーがある感じがするんだよ。
エスカッションの高さの違いもわかんねぇだろガキンチョには。
一番生の鳴りの良いギターはGIBSONじゃねーMAVISだっけ？だろ。
安物ギター程生の鳴りはいいんだよ。

後は>>550が核心を突いている

レギュラーでもヒスコレでも良い個体は良いのだよガキンチョ君。
ヒスコレが糞なんて僻んでないで試走させてもらえよ一度位は。

夏休みだねえ・・・。

577 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 00:38:43.15 ID:qzvCz837

ヒスコレはPUというかエスカッションが高いんじゃなかったっけ？
ウチはヒスコレが一本あるだけだから比較できんが

578 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 01:25:38.27 ID:RYbGxgKw

576 名前:ドレミファ名無シド :2013/07/23(火) 23:30:29.02 ID:vWdcrW+k
レギュラーもヒスコレも個体差はあるだろうがよガキ。
レギュラーはな、PUが高めにセットされてんの。
ヒスコレは低めにセットされてんの。
だから歪ませるとレギュラーの方がパワーがある感じがするんだよ。
エスカッションの高さの違いもわかんねぇだろガキンチョには。
一番生の鳴りの良いギターはGIBSONじゃねーMAVISだっけ？だろ。
安物ギター程生の鳴りはいいんだよ。

後は>>550が核心を突いている

レギュラーでもヒスコレでも良い個体は良いのだよガキンチョ君。
ヒスコレが糞なんて僻んでないで試走させてもらえよ一度位は。

夏休みだねえ・・・。

ぷっ

579 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 02:33:23.28 ID:hIEDg3nG

>>578
ぼうや
はやくおねんねしなちゃいね

580 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 04:24:28.37 ID:ya1jRvmz

>>576
ヒスコレとレギュラーでピックアップと弦の距離は変わらない。

安いギターの生音はデカイが鳴りは悪い。

581 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 05:12:55.68 ID:EjakJaBW

>>576
バーカｗ

582 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 10:06:47.64 ID:rkvkZpgA

>>580
ディーラ店舗では、レギュラーは高めで、ヒス系は低めにセッティングしている傾向。

583 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 10:26:45.65 ID:6kvxBGi6

うっわ弾きやすい価格は納得マジックの完成

584 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 10:44:22.93 ID:qUwBviKq

>>576
バカじゃねーのｗｗｗｗ

585 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 12:30:14.86 ID:uMg1BEn6

ヒスコレが一律に高いのは材、パーツが高いから。
工程に手間がかかってるから。
高いから一律に音も良い訳じゃないよ。
ヒスコレ買うならちゃんと数本試奏してね♪

586 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 13:01:01.25 ID:elpw3MgC

高いと、見る目のない奴が値段で勝手に判断してくれるから
買ったあとも値段分勝手に思い入れてくれるし

587 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 13:57:02.17 ID:NeMArZXI

>>585
常識だろ
ヒスコレの購買層が音出さないと思うのか？
あんたは分かっている人なんだと思うが、ヒスコレを弾いた事がない、ましてやレギュラーさえ弾いた事がない子供が、骨髄反射的に、ヒスコレを貶すのは問題だろ？
国産対ギブソンも同様となる

>>586
それは全ての楽器に該当するよな
勿論、国産より高額なレギュラーも同じだ

588 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 14:28:52.23 ID:ya1jRvmz

>>586
ギブソンのロゴだけ欲しくて十万以上出してレギュラー買う人にそのタイプ多いよね。

589 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 19:58:19.73 ID:6kvxBGi6

いつまでどうでもいい話してんだよ

590 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 21:04:55.35 ID:qzvCz837

同感

ところでみんなオーバードライブ何使ってる？
ちょっと気分変えたくて探してるんだが・・・

591 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 21:23:53.10 ID:hQMdXSiL

今どんな音楽やってて
どんなOD持ってるの？

592 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 21:43:48.88 ID:e3Tuxo2P

オーバードライブだと？
使ってるエフェクターはシールド１本だ
エフェクターなんざＳＥＸに例えればコンドームみたいなもんだ
アンプもマンコも生でブチ込むことに意義がある
わかったか！

593 ：ドレミファ名無シド：2013/07/24(水) 22:28:29.51 ID:g/i5Jdfw

童貞のくせに

594 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 03:21:10.90 ID:0pxnvy4P

去年トラデ購入したのですが、今年チーズ穴が無くなってショックを受けています。
緊急に必要な訳でもなかったのに、一年待てば良かった。
チーズ穴が無くなって超重になっていないのは、これまでだったら重すぎるようなマホガニーはスタンダードなんかの特大くり抜きに使って、トラデには軽い方のマホガニーを使っているからなんですか？
とすればマホガニーの材としても去年より上質なものということになりますか？
ご教授よろしくお願いします。

595 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 03:26:43.10 ID:xgZZ+F7G

木材事情から悪くなることはあっても良くなることはないはずだ
下手したらフィリピンマホとかに変わってたりしてな

596 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 06:32:48.73 ID:/4J35wwX

カスタムがあの位だとちょっと軽すぎるだろうけど、4キロ近辺なのだから軽いってほどでもない
要はその道具が目的（あなたのやる音楽）に合ってるかどうか
おそらく2008のやりすぎで尻に火がついてギブソンはトラ差別化をしたのだろうと（個人的には）考えてる
迷走と言われようがむしろトラデにはギブソンも神経使ってると思うよ

597 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 08:51:00.08 ID:X7MNjaSH

もっともらしい憶測が続いてるけど
なんか後ろ向きだな

598 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 13:26:41.96 ID:0pxnvy4P

>>596
ありがとうございます。
2008のやり過ぎで尻に火が付くって、どういう事ですか？
トラデ併売だったから、欲しい人はトラデを買えたので問題無かったとおもっているのですが？

599 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 13:28:44.15 ID:0pxnvy4P

>>597
ありがとうございます。
そうなんですよね。
何かで(楽器屋さんの広告かな？)て「2013年の新しいTraditionalは、チーズ穴が無くなりました。そして重過ぎにならないようにウェイトコントロールされています。」て書かれてたので、このウェイトコントロールと言うのが具体的にはどんなものか気になっています。
きちんと説明してもらえないと、色々と憶測しちゃいますよね^ ^
トラデ好きなので、また買いたくなるように、いい方向に変わっていて欲しいです。

600 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 14:33:00.92 ID:uurlhDCo

ID:0pxnvy4P
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1326670056/

601 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 15:53:11.18 ID:n8pGRZl5

ウェイトコントロール＝チーズ穴

602 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 15:53:27.55 ID:0pxnvy4P

去年チーズ穴のTraditional買ったら今年チーズ穴無しのTraditionalが発売されて、
サブギターで気兼ね無く弾けるようにとStudio買ったらチェンバードで、
タブル失敗したような気になっています。

チーズ穴無しのTraditionalと、チーズ穴のStudioが良かったorz

どう立て直そうか考え中なんです。

603 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 15:57:11.78 ID:xgZZ+F7G

トラデ人気は宮崎あおいのＣＭのせいも少しはあるのかな

604 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 17:48:29.51 ID:ZS8qCp8I

>>603
何のCM？関係ないと思いつつどんなCMか見てみたいｗ

605 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 18:16:26.94 ID:xgZZ+F7G

>>604
earth music ecology
ＳＧ編もある

606 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 18:16:58.93 ID:xgZZ+F7G

つべにある

607 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 18:45:11.43 ID:ZS8qCp8I

>>605
ありがとう見てきたけどこれ関係ないだろｗｗ
メイキング見てSG欲しくなった(´・ω・`)

608 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 20:17:53.60 ID:D8msWEb6

>>594
総合の過去レス見てみな
マホガニー呼称の木材であれど、昔のマホガニーと今のマホガニーは別な木材

609 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 21:29:35.57 ID:X7MNjaSH

>>608
上質になったということですね。

610 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 21:46:54.87 ID:zTaf5hQo

>>609
おまえがそう思いたいならそれでいいんじゃないかな？

611 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) 22:30:25.71 ID:i2xOdtcV

>>602
チェンバースタジオ売って、2013トラデ買って、
チーズ穴な氏のトラデと、気軽に費弾くチーズ穴ありトラデにすればいいだろ。

612 ：ドレミファ名無シド：2013/07/26(金) 00:29:36.55 ID:ZoVql/Wg

>>599
てかチーズ穴は今も開いてるはずだけどな。
開け方に改良を加えました程度だよ。

今は軽量で良い木材は手に入りにくいんだし、穴無しレスポールはカスタムショップのヒスコレや一部モデルだけじゃないかな。
チーズ穴程度だとそこまで音に変わりないと言われてるし気にせず愛してあげなよ。

613 ：ドレミファ名無シド：2013/07/26(金) 03:27:45.30 ID:8o448klw

>>612
フルソリッドがウリなのに何故そんな発想になる！？

614 ：ドレミファ名無シド：2013/07/26(金) 04:01:22.15 ID:it05qEAF

>>612
フルソリッドにしたらしいんだよトラデは

615 ：ドレミファ名無シド：2013/07/26(金) 07:22:53.49 ID:kZ5VQ14+

>>602
素直にヒスコレ買えばいいのでは？

616 ：ドレミファ名無シド：2013/07/26(金) 10:52:42.19 ID:t3DK4PNe

ヒスコレ借りたことあるけどよかったよ。Edwardsよりは

617 ：ドレミファ名無シド：2013/07/26(金) 12:31:54.14 ID:nU3qU54q

2013はチーズ穴一切ナシって聞いてたが

618 ：ドレミファ名無シド：2013/07/26(金) 13:06:00.12 ID:WPX+QUFX

とすると5kgレベルか

619 ：ドレミファ名無シド：2013/07/26(金) 23:11:29.99 ID:P0i+9ytm

ギター弾くのも土方仕事だな

620 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 01:12:21.28 ID:tIkWOrpc

594です。
皆さん、ありがとうございます。

フルソリッドは確定として、フルソリッドになって音がよりヒスコレに近づいたのかなというのが知りたいです。
以下で正しいでしょうか？
1. 2012と2013では、音は変わらない。
2. 2012と2013では、重量は変わらない。(チーズ穴は無くなったが、それでも重くなっていない。)

具体的に、「こうだったよ」とか「僕はこう思ったよ」とかがあればご意見下さい。

以前から言われているヒスコレとトラデの音の違い(ヒスコレの方が音が良い)は、実はチーズ穴が原因だったという可能性があるのではないでしょうか。
僕ら消費者がチーズ穴を知らなかったので「ヒスコレの方が音が良い」と思われていたが、実はチーズ穴が要因だった。チーズ穴が無くなったトラデ2013は、ピックアップを同じにすればヒスコレと同じ音がする。(個体差の範囲内でほぼ同じ音がする)

>>618
いえいえ、それが4kgレベルなんですよ^ ^

621 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 05:13:31.33 ID:JT5GKva/

最近のトラデ
→まだ穴あいてるんだろ

フルソリッドだよ
→じゃぁ重たいんだなきっと

4kg代だけど…
→木が悪くなったんだな

さぁ、次はなんだ情弱よ。

622 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 05:22:32.09 ID:JT5GKva/

>>620
ヒスコレとトラデの違いは穴だけではないよ。ピックアップ変えたとしても、指板やブリッジ、コンデンサー、ナット各部パーツや作りが違うので、音も弾き味もだいぶ違う。

2012と2013はそれこそ音の違いはハッキリしてる（芯がある感じ）けど、2013がヒスコレに近いかと言われれば、2012に近い音だと感じる。

623 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 05:55:55.51 ID:tIkWOrpc

ありがとうございます＾＾

そうです。知りたいのはココなんです。
・2013は2012に比べて、木が悪くなった
・2013は2012に比べて、音に芯がある感じ
矛盾してますよね！

>>621 さん
621さんはどのような情報から気が悪くなったとおっしゃったんですか？
音？公式情報？噂？推測？勘？ネガレスしたかっただけ？
2013は2012と比べて音が悪くなったと考えていますか？良くなったと考えていますか？それとも、木が悪くなったけどチーズ穴が無くなったので音は変わらないと考えていますか？

>>622 さん
ありがとうございます＾＾
2013は2012より音に芯がある感じで、ヒスコレに近付いたということですね。
これはご自分で弾かれた結果の実感ですか？
チーズ穴が無くなって音が良くなったのでしょうか？
木は悪くなっているように思いますか？

2012と2013両方を弾き比べた人は音の違いがあると思ったのかな？

624 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 07:08:40.33 ID:DSaUei4p

>>623
あんた色々勘違いしてんよ。
個体差があるものなんだから、穴の影響なんてさ、同じ個体で穴を開けて比較しないとわからんよ。
何回もループしている話だがな、木材は年々悪くなっているよ。
トラディショナルだけじゃなくね、ヒスコレでさえ悪くなっている。

625 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 07:33:22.40 ID:DSaUei4p

>>623
ついでにな、トラディショナルとヒスコレの音の違いは、穴の有無じゃないんだな。
使う材木の質や、それをシーズニングにかける期間なんかが違う。
トップのメイプルの質も違うし、ブリッジやコンデンサーも形状も違うんだから。
2013と2012って、PUは同じだっけ？コンデンサーが違うんだっけ？
あんたにしっくりくるレスポールっさ、スタジオでもトラディショナルでもヒスコレでもなく、クラシックなんじゃね？

626 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 07:52:04.17 ID:8Hg01sX6

肘側に円柱状複数に空けられた、いわゆる「チーズ穴」は音響特性の変化を狙ったものではない。
全体のウエイトを削ること＆ウェイトバランス改善。
1万ドル以下の売価を見込んで、かつ音響品質を満足するマホを調達しようとすれば、
どうしても完成品で4キロ台以上のマホはマストとなる。
それはここ20年ギブソンでもフジゲントーカイでも基本変わってないと思う。
参考として、
クルーソン＆スリムネックの場合はあの位チーズ穴掘らないとヘッド起き（ヘッド落ちの逆）が酷くなる。
最近のジュニアとかスペシャルでさえ固体によってヘッド起き酷いの多いよ。

627 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 07:56:13.65 ID:Zsic1bWu

チーズ穴あるかないかで重さがどのくらい違うわけ？

628 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 07:58:39.02 ID:hIfFcJGt

てめえでしらべろやカス

629 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 08:12:53.27 ID:8Hg01sX6

現行スタンダードの穴（モダーン・ウェイト・リリーフ）は音響特性をも視野に入れ開発されたもの。
その証に広告マーケティング上の能書きには「レゾナンス向上」が堂々と謳われている。
それが「向上」か「低下」かはユーザー各々自身が勝手に決めりゃいいことだが。

630 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 09:24:40.73 ID:iTGHczM9

穴開けるとレゾナンス低下する気がする

631 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 09:59:31.59 ID:Zsic1bWu

>>628
アハハ
中卒クンに計算は無理だよな（笑

632 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 14:19:25.63 ID:JT5GKva/

>>623
取り敢えず楽器屋いって弾いてみたら？
自分で触れもせず、質問の連発。
しかも、なんか上からって感じがする。

633 ：ドレミファ名無シド：2013/07/27(土) 17:20:11.69 ID:DSaUei4p

>>631
宿題やりなさい。

634 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 01:41:55.76 ID:7TdQNcsf

言われてる通りチーズ穴で音が悪くなるってことはないと思うよ。
だいたい一口にヒスコレつっても個体差で音が違うのに、トラデが材やパーツが違うヒスコレに近づくとか遠ざかるって評価は的外れになるかと。

ただ、穴の有無とか楽器屋のセールストークに利用されそうで怖いな。

635 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 01:56:12.12 ID:dtj/9nuc

あのレントゲンの画像が公開されたときからこうなることは決まっていた

636 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 03:05:15.01 ID:8V5MB24z

穴あきのやつってボディ叩いたら空洞の音がすんの？

637 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 03:42:14.46 ID:IsPjkwvj

>>636
しないよ。正直全く分からん。
安くて軽い、所謂安物に使うマホガニーに変わって、穴あけ加工の手間を省いて製造コストを削減して「ソリッドになりました」のセールストークで客を騙してんだろうな。

638 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 04:58:03.93 ID:KEGnjaYX

>>637
お前はホーロー使え。
俺はソリッド。それでいい。

639 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 05:44:48.77 ID:IsPjkwvj

>>638
なんで？なんでいきり立ってんの？

640 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 05:49:32.40 ID:dtj/9nuc

チンポとシンクロしてんだろ

641 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 07:37:48.42 ID:dFAFJO/t

>>637
同意。
2013もってるけど、ラワン材とか改悪なんて言われると気分悪い。
古いモデルの穴あきがいい人はそれ使えばいいし、ソリッドがいい人は新しいモデル使うかヒスコレ使えばいい。

642 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 11:20:12.07 ID:16nA3Uo1

フィリピンマホガニー（ラワン系）だったら改悪だよな

643 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 11:45:43.45 ID:woz51epy

ラワンを低級材扱いしてPAFを有難がってるのは40代以上のオッサン
僕らには何十というピックアップ技術メーカーと、新世代の弦と、新世代の真空管アンプ・モデリングアンプと、
更に言ってしまえば極めつけに、ゴミ化するばかりのiフォンマスプロ音楽市場という届け先がある
そんな世界でホンジュラスマホガニーの存在意義などオナニー以上でも以下でもないと気付こうよ

644 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 11:52:15.12 ID:16nA3Uo1

バーストオリジナルを買えない乞食だからって僻むなよｗ

645 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 11:54:19.37 ID:xLwkyswk

>>643
オナニーし過ぎるな。やり過ぎてこれ以上バカになったら親が泣くぞ。宿題やるんだぞ！

646 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 11:59:03.15 ID:RdwyxD+Q

どんどん良い材が無くなるならラワンですら貴重な時代が来るかもね。
俺も、エレキである程度歪ませるなら高級材の恩恵は感じにくくなると思う。

まぁ最近の現行持ってないんだけど。

647 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 12:11:37.51 ID:16nA3Uo1

マジな話、アフリカンマホはとてもいい材なんだよね

648 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 12:45:02.49 ID:sUsfDDyN

>>627
たいして軽くならない
多めに見て２００グラム以下
なので>>629が正しい

649 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 15:35:52.96 ID:yn5nltg9

チーズ穴の軽量化効果を試算してみた。
正しいかな？
1.25(半径)×1.25(半径)×3.14(円周率)×2.5(深さ)×9(個)×0.4(マホガニーの比重)
=44.2(g)
※1) 長さの単位はcm
※2) 半径と深さは小さめに推定

で、約44.2gで合ってる？
チーズ穴の軽量化効果って殆ど無いような・・・

650 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 15:42:49.57 ID:+QdPpD+9

最近試奏したけど、10年ぐらい前のレギュラーよりは穴虎の方が良いよ

651 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 16:05:34.87 ID:woz51epy

>>649
直径も深さも約3センチだと聞いた。
そのマホ円柱ブロック一個が5グラム弱のわけがない。
小さじ一杯の砂糖が5グラムだぞ。

652 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:12:45.38 ID:yn5nltg9

直径と深さを約3cmで試算やり直した。

1.5(半径)×1.5(半径)×3.14(円周率)×3(深さ)×9(個)×0.4(マホガニーの比重)
=76.3(g)
※1) 長さの単位はcm
※2) 半径と深さは小さめに推定
※3) マホガニーの比重は小さめに推定

で、約76.3gで合ってる？
チーズ穴の軽量化効果ってあるのか・・・

653 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:15:00.48 ID:yn5nltg9

すまん、※2を消した。

直径と深さを約3cmで試算やり直した。

1.5(半径)×1.5(半径)×3.14(円周率)×3(深さ)×9(個)×0.4(マホガニーの比重)
=76.3(g)
※1) 長さの単位はcm
※2) マホガニーの比重は小さめに推定

で、約76.3gで合ってる？
チーズ穴の軽量化効果ってあるのか・・・

654 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:17:11.14 ID:iU+gqOyE

>>652
お前はほんとにバカだね
馬鹿すぎて父ちゃん涙も出やしねえや

マホガビーの個体差ばらつきがデカすぎるがゆえ、それを均質化して一定質量にするための穴ぼこだろうが
「0.4(マホガニーの比重)」とかｗ頭の悪さにめまいがするわｗｗ

655 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:19:41.53 ID:iU+gqOyE

ここまでバカだともはや処置なし

656 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:24:31.41 ID:iU+gqOyE

本に書いてあった「比重:0.4」とかいうのをそのまんま信じこむネット情報脳ここに極まれり。
すげえや。
どこの産地のどのマホガニーのどの部分を切り取っても比重が0.4、とおもっていらっしゃるようで。

鋼鉄やチタンやアルミも真っ青、金属以上の”純物質”なんですねマホガニーって。
俺は材ごと個体ごと部位ごとに差が激しいまっとうな「木材」だと思ってたんですけど。
　
　

657 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:26:39.30 ID:ZTNwP3KK

単純にさ、ボリュームポッドとノブの重さだと思えばいいんじゃね・・・?
だから軽量化の効果なんて、その分しかねえの・・・。

マホガビー。

658 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:26:56.18 ID:iU+gqOyE

都市生活に浸かりすぎて、都会の外に自然界が広がっているということにさえ想像が及ばない人。
自然界にあるものを無理やりこっちの世界に持ってきて、こっちの世界の都合で加工して仕上げたものがギターになるんと違いまっか。

こんなアホに語られる「ギター構造」ってなんなんでしょ（笑）
　

659 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:28:36.77 ID:dFAFJO/t

>>650
10年前のレギュラーも穴あいてるじゃん。83年以降でウエイトリリーフが公式発表される前のモデルの方がスカスカなんだから当たり前っしょ

660 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:34:26.66 ID:woz51epy

注：
公表以後＝全数加工、
公表以前＝選別（質量の固体差としか考えられない）の後に加工

661 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:35:02.44 ID:xLwkyswk

ん？
左右の重量のバランスを均一にするために開けた穴だぜ・・・なんで軽量化が目的だって考えてんの・・・？
ザグリとボリュームとハットの分、左側の容積を調整して、重量バランスを整えようってのがチーズ穴だべ。

マホガビー。

662 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:36:04.71 ID:xLwkyswk

>>659
おまえ日本語で頼むわ。

マホガビー。

663 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 17:42:59.18 ID:9kOPlA38

>>650
PU同じだっけ？
穴トラが10年分の経年劣化した状態じゃないと比較できねえべ？

マホガビー。

664 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:16:02.03 ID:3xtxSkmJ

バカを爆釣だ

665 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:17:23.41 ID:uWjRt2pN

何回もループする話題の纏め。

マホガニーと謳っているものの、木材が変化しているのは確実。
レギュラーは当然、ヒスコレ（lespaulstanderdスレでいうヒスコレとはR-8R-9であろう）でさえ木材が変わっているのだから。
ホンマホからアフリカン。今はフィリピン産にシフトしている可能性も0とは言えない。

ヒスコレよりレギュラーの音が良いという書き込みもあるが、その9割9分は実際に試奏しての比較はしていないのだろう。
ヒスコレの方がギターとしての完成度は当然高い。
しかしレギュラーの方が音が良いと言う意見があるが、これは単にナシュビルブリッジの恩恵。
強めのピッキングで掻き鳴らすように弾く場合（ラウド系等）、ABR-1よりもナシュビルの方が安定するからだ。
しかし、ごく普通に弾く分には、当然ヒスコレの方がサスティーンも長く、音も煌びやかで、アンプからの出音が前に出る。
Gibson自体、同じLespaulであっても、時代に応じてPUやコンデンサーを変えてくる。
その為、実際に何本も所有して、自分でカスタマイズしながら試行錯誤するようなプレイヤーで無い限り、本当の評価は不可能。

ウエイトリリーフの件だが、あれは左右の重量バランスを調整する事が目的。
単に軽量化を狙ったものではない（ソース失念）
コントロールキャビティーのザグリの分、個体の右側は軽くなる。
それを左右で均一にし、重量バランスを調整する為に７つの穴が開けられた。

666 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:22:13.08 ID:3xtxSkmJ

左右のバランス調整（笑）
バカも休み休み言えよｗｗｗｗ
　

667 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:23:07.75 ID:3xtxSkmJ

何がソース失念だ、バーカｗ

668 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:24:08.12 ID:CV4Kk+r8

>>664
おまえみたいな反論も書けない馬鹿が入れ食いだw

マホガビー。

⬆これ流行るなw

669 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:26:14.27 ID:3xtxSkmJ

だいたいウェイトリリーフで、たとえば「右側だけやたら重いギター」になんか仕上げるわけない
だとしたらバカだろギブソンｗ

どうせ穴ぼこあけるならバランスくらい取るに決まってる
結果的に「左右のバランスが揃う」のであって「左右のバランスを揃えるために穴を開ける」わけねーだろバーカ
　

670 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:27:01.06 ID:3xtxSkmJ

コピペさえできねえバカｗ

やーいやーいマホガビーｗｗｗ
　

671 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:31:08.06 ID:x766twSD

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　「ウエイトリリーフの件だが、
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　あれは左右の重量バランスを
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　調整する事が目的！！」
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　ンなわけね－だろ＞
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　バーカｗｗ＞
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？　恥ずかし～～＞
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|　　アホじゃね？ｗｗ？
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

672 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:33:37.64 ID:dFAFJO/t

現行トラデには穴あいてないんだから、既にスレチ。
穴のあいてるモデルのスレでやってくれよ。

673 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:43:17.38 ID:yn5nltg9

木材に個体差があるのはわかってるよ^ ^
でも今回は個体じゃあなく全体を知りたいと思ってる。

あと、ホンマホ、アフリカン、フィリピン等の違いは、Traditional 2012ではホンマホ20%、アフリカン30%、サペリ25%、フィリピン25%とかわからないですよね。
ここは我々消費者の実感としての比重で考えるのが妥当ではないでしょうか？
Gibson Les Paul Traditional 2012のプロダクトとしての、チーズ穴の軽量化効果の、最小値と最大値と中央値と平均値を知りたいですよね。(できれば。)
それがわかれば、個体差の把握がよりやり易いですね。

チーズ穴の効果をこれまでより一段具体化できれば、トラデ2013が進歩したのか、退化したのか、結局あんまし変わりないのかがわかってくると思います^ ^

674 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:44:21.18 ID:ZTNwP3KK

おまえらマホガビー忘れるなよ！

マホガビー。

675 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:44:46.08 ID:x766twSD

ID:iU+gqOyEこの人はほんとにいいこと言ってるね
そのとおりだわ
軽量化のためというのも厳密に言えば正解ではなく、穴あけの理由はボディ材としての均質化。
木材の個体差由来の重量ギャップをヘッジして工業製品としてすべてを同じ音に近づけるため。
同じレスポールにさまざまなモデルラインが有るのも、その仕様が年ごとに変更されるのもそのため。
ギブソン社に卸されるマホガニー材のレンジが一定しないという大昔からの当り前をマスプロダクションになってしまった今もこなさなければならないだけ。

676 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:45:18.92 ID:yn5nltg9

少しでも具体的に知ろうとして、数式と値を仮定して、軽量化の値を数値で出してみた。
3センチって教えてくれた方、建設的でした。ありがとう^ ^
マホガニーの比重はもう少し大きいっていうのが我々消費者の実感でしょうか？
こんな感じですか？
☆最小値
1.5(半径)×1.5(半径)×3.14(円周率)×3(深さ)×9(個)×0.4(マホガニーの比重)
=76.3(g)
☆中央値、平均値
1.5(半径)×1.5(半径)×3.14(円周率)×3(深さ)×9(個)×0.5(マホガニーの比重)
=95.4(g)
☆最大値
1.5(半径)×1.5(半径)×3.14(円周率)×3(深さ)×9(個)×0.6(マホガニーの比重)
=114.5(g)
※1) 長さの単位はcm
※2) マホガニーの比重は小さめに推定
最大の場合だと結構軽量化効果あるか・・・？
天然の木材なので、最小値と最大値には例外的な値があるとは思います。

マホガビー^ ^

677 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:46:12.57 ID:3xtxSkmJ

>>673
お前みたいなバカは>>654 >>656ちゃんと読めどけよ

678 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:51:02.38 ID:3xtxSkmJ

すべての材を全く同じように穴開けてると思ってるんだろう
バカだから

679 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:51:41.01 ID:uWjRt2pN

>>673
そんなレスが欲しかった、嬉しい。
このスレの住人って、残念ながら、ホンマホ、アフリカン、フィリピン？？？だから。
総合で話そうよ。

>>675
あなたの見解は信憑性があると思う。
あなたも総合で話そうよ。

マホガビー（笑）

680 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:55:09.16 ID:jtz4Cp1V

盛り上がってるねwww

>>678
プログラムされたルーターで加工してんだけど？
え？固体毎にプログラム変えてんの？
馬鹿だなーおまえ。

マホガビー。

681 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 18:55:14.74 ID:3xtxSkmJ

敢えて一句誤字を入れることで相手が反応したくなるのを見越しての高度な”釣り”。
スルーできず必ず反応してしまう
つまりこちらの意を伺おすとしたことがこちらにわかる

お前らバカが必死に俺のレスから学ぼうと食いつてる姿勢は分かったｗ
心地良い
しかしバカなんだから知的なレスにはもう少し謙虚に学ぶ姿勢が必要だ。
　
まあ勉強になっただろう。

682 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 19:00:26.58 ID:xLwkyswk

ID:3xtxSkmJ

なにこの病人
恐いわ

マホガビー人だな

マホガビー

683 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 20:59:19.97 ID:u12scsZR

マホガビーですしおすし。

684 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:03:49.25 ID:3xtxSkmJ

　「プログラムされたルーター加工」してりゃ、どんな木材だろうが「全部同じ」にマシンにブチ込んでるとでもおもってんだろうなｗ>>680
お前じゃないんだよ。そんな雑な作りするわけね～の。
ギター作ったこともねえし現場も知らねえくせにギター作りをなめてんじゃねえよｗバカが

その前の人間による、ウェイトによる材ごとの分別工程なんか、バカだから想像の埒外なんだろう。
そしてウエイトごとに穴のおきさ、数さえ違うルーティングしてるなんてことには想像さえ及ばない。

　ほんと都会生活してる情報脳のバカの典型ｗ
書いてある事の裏、書くまでもない部分に何があるかの想像なんかできない
　

　　
　マホガビー。
いつでもこの言葉を聞いたときは、全く>>654-656に反論できなかった悔しさを思い出せよｗ
今後もきちんと文末に書くように。
　
「あ、あんときからかっていじめたバカだなｗ」と俺にわかるようにな
　
　
いい言葉だ。
　
マホガビー。

685 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:16:08.91 ID:uWjRt2pN

>>684
>そしてウエイトごとに穴のおきさ、数さえ違うルーティングしてるなんてことには想像さえ及ばない。

マホがビーさん、これ興味あるんだけど。
個体によって穴の数が違ったの？穴の大きさも違っていたの？おきさって大きさだよね？
海外サイトでもそんなの見た事が無い。
勉強したいので宜しくね、マホガビーさん。

マホガビー

686 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:17:59.47 ID:woz51epy

ギブソンUSAのサイト＞NEWS-LIFESTYLE
の中にもWeight Relief: What’s it All About?という、
マスタールシアーJim DeColaによる説明が書かれている。（注：2012年6月15日付）

男の5.8キロ/サスティーン主義に対する懐疑、「この重さで90分のギグをこなせる人はあまり多くないっしょ？」
①トラディショナル・ウェイト・リリーフ（スイス・チーズ）の発案

②チャンバーによるアコースティックさ強調というドラマチックな冒険（いわゆるスタンダード2008モデル・・・実際には2006年末～）

③2008に対するプレイヤー達からの「音量とゲインを高くすると響きすぎる、フィードバックを起す」の声から
①と②を中間を採用したモダン・ウェイト・リリーフの誕生。

ここみたいにヲタクによるコメントも豊富。
辞書片手でもいいからたまには英文読みましょう。

687 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:28:31.98 ID:uWjRt2pN

>>686
これはさ、トラデのチーズ穴ではなく、STDのチェンバーからパイナップル化へのストーリーじゃないの・・・？
チーズ穴って、トラデから採用ではなく、旧STDの頃からだよ。
色々矛盾している。

①トラディショナル・ウェイト・リリーフ（スイス・チーズ）の発案

これは昔から。

②チャンバーによるアコースティックさ強調というドラマチックな冒険（いわゆるスタンダード2008モデル・・・実際には2006年末～）

これはプレイヤーからの発注を受けて試作した筈。CSからじゃない？

③2008に対するプレイヤー達からの「音量とゲインを高くすると響きすぎる、フィードバックを起す」の声から

コレの改善の為、新STDはパイナップルになった。

①と②を中間を採用したモダン・ウェイト・リリーフの誕生。

モダンウエイトってこれでしょ？
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/12/1d11e93ba5348be93178e5bcc0f5b02a5fa7fcd6.28.1.12.2.jpeg

688 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:30:54.92 ID:woz51epy

コメント含めて読んでて、やっぱり英語圏の人たちもみんな疑心暗鬼になってるんだなあと解った。
で一つ気付いた。
今日現在のトラデのカタログページの商品説明には「ウェイトリリーフ無し」とはっきり書かれている。
なのに>>686 に述べたWeight Relief: What’s it All About?コラムには、
「トラデに採用されているトラディショナル・ウエイト・リリーフ」と
現行採用であるかのように書かれている。
コメントに答えてる人のなかにも「スイスチーズは現行である」としてる人がいる。
レントゲン技師の方かお医者さん、ここに来ないかなあ・・・

689 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:34:03.22 ID:woz51epy

>>687
gibson.comの記事なんで間違いやウソはないでしょう
記事も一年以上前の日付だし

690 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:37:45.26 ID:uWjRt2pN

>>689
いや、間違いや嘘以前に、モダンウェイトってのはチーズ穴じゃないですよ・・・。
新STDのこれです。
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/12/1d11e93ba5348be93178e5bcc0f5b02a5fa7fcd6.28.1.12.2.jpeg

もしかしたら、トラデはチーズ穴に戻したのかもね。
それか、NEWトラデは売れていないから→旧トラデが現行品として認識されている、とか。

691 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:39:35.17 ID:uWjRt2pN

あ、大事な事を忘れてた。マホがビーさんがおこになる。

マホガビー

692 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 21:40:37.04 ID:uWjRt2pN

>>689
いや違う・・・その当時の記事だからだ・・・。

693 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 23:47:08.37 ID:dFAFJO/t

ウチのはソリッドだ。
レントゲンで確認した。
他のヤツのは知らん。

694 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 23:49:37.16 ID:RdwyxD+Q

いわゆるチーズ穴(9個の丸穴)～80年代前半から～
ってのはもしかするとギブソン的にはソリッド扱い、ノン・ウェイトリリーフと同じなのかもね。

>>693
トラ？

695 ：ドレミファ名無シド：2013/07/28(日) 23:52:21.39 ID:7k7vjg/8

>>693
ふーん。
おまえマホガビーだな。

マホガビー。

696 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 01:42:04.67 ID:kK7jcv1T

>>695
何それ？
真帆ちゃんが怒るとガビィ～ンていうの

697 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 05:47:18.42 ID:18+vIdiZ

>>679
ありがとうございます。
とりあえずTraditonal 2012 のチーズ穴の軽量化効果の値(グラム数)については、こっちのみんなと詰めてきたので、こっちで結論を出したいと思います。
次のテーマは総合にさせてもらうかもしれません。よろしくお願いします＾＾

698 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 05:57:40.50 ID:18+vIdiZ

まとめますね＾＾

＜チーズ穴の軽量化効果の値(グラム数)＞
-----
チーズ穴の軽量化効果の値(グラム数)は、おおよそ100グラム。

☆最小値
1.5(半径)×1.5(半径)×3.14(円周率)×3(深さ)×9(個)×0.4(マホガニーの比重) = 76.3(g)

☆中央値、平均値
1.5(半径)×1.5(半径)×3.14(円周率)×3(深さ)×9(個)×0.5(マホガニーの比重) = 95.4(g)

☆最大値
1.5(半径)×1.5(半径)×3.14(円周率)×3(深さ)×9(個)×0.6(マホガニーの比重) = 114.5(g)

※1) 長さの単位はcm
※2) マホガニーの比重の極端な例(最小値と最大値)は除く - 天然の木材の為
-----

699 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 06:02:50.28 ID:18+vIdiZ

100グラムっていうと、携帯電話よりちょっと軽いくらいかな？

100グラムの軽量化って、皆さん欲しいですか？

700 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 06:52:57.24 ID:JEfsuMKY

>>694
＞いわゆるチーズ穴(9個の丸穴)～80年代前半から～
＞ってのはもしかするとギブソン的にはソリッド扱い、ノン・ウェイトリリーフと同じなのかもね。

自分も全く同じ推察をしてる。
この辺ギブソンが明言できないのはコンフィデンシャルかつ長い年月行ってきた事だから
なのではないかなと（訴訟沙汰を招くリスクがある）。
海外の掲示板では、一般ユーザーの質問に対する、事情通による返答が
「～～年まではリリーフ加工していない」という答え方になってるのが多い。

701 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 07:21:49.59 ID:JEfsuMKY

・レスポール・Studioにはスイスチーズもチェンバードもある、とか。
・レスポール・デラックスにもなんらかのリリーフ加工あり、とか（NYの老舗有名店SamAshMusicの説明）。
・2003以前のレスポール・カスタムにまで疑惑があり、明確な結論もない。

とりあえず、昨日知った事のメモ。

現在ギブソンがモデル毎にマホガニーもグレード分けしているのは判っている。
'00年台中盤以前においては、工程上、その辺がはっきりとした基準で峻別されて
いなかったのではないか？→カットの過程で重すぎると判別されたものはスイスチーズNCへ、
みたいな事情があったのではないかな、と考察。

702 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 08:52:42.31 ID:rsyxDzbW

妄想をもっともらしく語るな。都合いい脳内変換は一人でしてよ。

例えば4.5kgのレスポールもあれば同じ重さのES-335もある。
Gibsonではセミホロウだよなーと思いながら作ってる人の方が多かったんじゃないか？

ソリッドだと思って買って穴があると後に知った人、当時の現行は穴あきしかないのはわかるけどヒスコレは買えずに妥協した人、穴の空いた音を気に入って買った人、色々いると思うけど、ホロウが嫌ならソリッド買い直したらいいじゃん。

703 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 09:23:03.18 ID:JEfsuMKY

例の連邦当局によるガサ入れの様な事態を招いたのも合点が行く気がします。
そうしたいい加減なオペレーションを見抜かれ、当局に足下をみられた面はあると思う。
真面目な山野さんが手を引いたのも当然だったのかもしれない。

704 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 11:43:29.69 ID:ZKbRo17R

>>700
どのみちPUやキャビティ穴開いてるわけだし、完全なソリッドじゃないからね。
元々個体差ある木製楽器が丸穴を追加したくらいで音が大きく変わるとは思わないな。

>>699
個人的には2~300gは軽くなるのかと思ってたよ。
あとどっかの工房で穴追加したりコンター付けたりたりして600gほど軽量化してる記事あったけど、
コンター加工はかなり良いと思った。

705 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 12:23:36.63 ID:6F0Vn4IY

ID:iU+gqOyEの書いてること、すごくよく分かるわ

706 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 12:30:10.29 ID:rsyxDzbW

>>704
ひとつのレスで三回も「思った」り思わなかったりしたのね。
それを読んで個人的な思いはいらないと思ったよw

707 ：ドレミファ名無シド：2013/07/29(月) 13:36:46.08 ID:ZKbRo17R

思いを馳せてみたのさ

708 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 00:48:39.56 ID:Rb7mTsYK

結局、穴あきが嫌で一生懸命前向きに捉えようとウンチクいう人が多いのはわかった。しかし、現行、ヴィンテージ、ヒスコレと仕様が違うのは現実だろ。

709 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 01:46:54.19 ID:bg3sz63i

みんな見えない穴に執着しすぎ。
現行トラ、2012トラ、現行ＳＴＤ、2008ＳＴＤ、ヒスコレ、この5本を
聞き比べて全問正解できる人なんて1割から2割がいい所でしょ。
全部同じボトルから注いだお茶を入れた4つのコップのお茶を飲ませて、
1番売れてるのはコレって言うとそれが1番美味しいって9割近く言うらしい。
そして同じお茶なのにこっちは甘みが少ないだの、酸味が強いだの言い出す。

事前にコレはこの音って聞いたとしてもかなり難しいと思うよ。
目隠しして自分で弾くんなら5割以上いくかもしれないけど。

710 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 07:12:50.54 ID:Ro1Ep9on

5本ギター、5個サンプルサウンドでブラインドしてもマグレ当たりで喜ぶバカが現れるだけ
15～20個のサンプルは必要だな

711 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 07:38:55.98 ID:Rb7mTsYK

>>709
もっともらしい数字だけどソースは？

712 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 07:45:37.49 ID:Rb7mTsYK

連投ですまんが、自分がわからないからと言って、調査もなしに世の中の九割を巻き込み、きっとわからないだろうと多数派をとったような言い方をする人は頭のおかしい人だとニュースで読んだぞ。

http://blog.livedoor.jp/nemusoku/lite/archives/25007085.html

713 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 08:07:49.04 ID:y7B4TwdG

>>712
彼はその時3点を頭おかしい無意味だと屁理屈挙げていたが最初の点だけだね
後の2点は意味がある
他者が気分を害したり嫌がるということは影響を与えているわけだから
過疎化することが運営にとって一番の畏れだからね

714 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 08:36:08.42 ID:Rb7mTsYK

少なくとも
>>709
の耳では聞き分け出来ないのはわかったが、調査はしたのかい？
数字をあげるならちゃんとしたソースが知りたい。

715 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 10:06:37.77 ID:bg3sz63i

709だけど、お茶のことはＴＶでやってた。確か50人調査。
本当にちゃんと調査したかは不明。でも、綾鷹のＣＭでもやってるけど、
急須で入れたお茶を当てられないのと同じ。
ＴＶでバイオリンの超高級品と初心者向けの安物の聞き分けやってるのみたことない？
やらせもあるにせよ、1フレーズ聞いて聞き分けられるか？

自分は自信があるのだろうが、5択を全部当てる確率からもこんな所だろう。
そしてハズレたら、弾き方が違うとか、個体差で似たようなの選んだとか言い出すんだろうね。
ソース、ソースって言い出すのって、何なんだろうね。
友達にユーチューブから問題出してもらって、やってみたら？

716 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 10:38:21.89 ID:y7B4TwdG

心理的なトリックだわな
>>709の例では誘導があるので、そうした結果が出るに決まってる
ViViとかメンズノンノ読んでみると基本的にそういう内容で埋め尽くされてる

717 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 11:14:39.90 ID:bg3sz63i

じゃ、俺が問題出してやる。
目をつぶってクリックな。
第一問
http://www.youtube.com/watch?v=vlEe25GvgAI
第二問
http://www.youtube.com/watch?v=3faVc1V4W2Q
第三問
http://www.youtube.com/watch?v=8BU4JuMQMGQ
第四問
http://www.youtube.com/watch?v=TnBFDFQYubs
第五問
http://www.youtube.com/watch?v=uqgpCRJIfaQ

さぁ、自分に正直に全問正解できるかな？
６拓かな。現行トラ、2012トラ、現行ＳＴＤ、2008ＳＴＤ、ヒスコレ、それ以外。
ちゃんと目をつぶって聞くんだぞ。目を開ければ正解がそこにある。

718 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 11:33:09.36 ID:Rb7mTsYK

>>715
自分が出来る出来ないなら、誰かに聞かなくてもわかる。

「九割が出来ないだろう」

という事に対して根拠が見えないからソースが知りたいだけ。オーバーに言ってるようにしか思えないし。

719 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 12:46:10.43 ID:KUSG1J6K

>>717
俺様くらいになると機種どころかS/Nまで分かるぜ？

720 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 12:53:07.19 ID:y7B4TwdG

本来的な意味でのブラインドテストは既得権市場の供給側が嫌がるはずだよ
繰り返すと被験者が自分の好みを自覚してしまうからね

721 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 12:58:05.38 ID:+BkazUTs

トラデが一番良い音するよー！
ソリッドになったからー！
ヒスコレなんてくそだよー！

これでいいのだ

はい終了

722 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 12:58:32.79 ID:y7B4TwdG

北米の爺さんたちが行ったヴィンテージやレプリカ織り交ぜたブラインドテストの動画があったよね
VOXの古いアンプ使ってる動画
あれはいい企画だった
個人的にはヘリテイジの実力に度肝を抜かれ、TOKAIの村八分的なまでの負けっぷりに泣けたｗ

723 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 16:12:17.09 ID:bg3sz63i

同じ機種でもかなり個体差があり、かつ同じ工場で作られたもの。
ヒスコレはかなり違う点が多いから正解率は高いだろうけど、トラデの2012，2013
の違いを本当にちゃんと聞き分けできると思ってるの？
自分が使ってるギターでのテストじゃないよ。
この2択だけでマグレ込みで5割でしょ正解率。
>>718
自分が出来る出来ないなら、誰かに聞かなくてもわかる。
自分は違いがわかるといいたいんだろうけど、2013でどう音が変わったのか説明してやれよ。
色々上のほうにも質問でてるだろ？

724 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 16:30:05.15 ID:Rb7mTsYK

>>723
まずはその五割とやらのソースを説明しろ。

725 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 17:02:04.45 ID:bg3sz63i

どう音が変わったか説明もできないなら勘で答えるしかないな。
2択なんで5割、簡単な計算じゃん。

726 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 17:07:41.86 ID:bg3sz63i

それからソースを説明しろって、なんか使い方間違ってない？
どうしてもソースって書きたいなら別にいいけどさ。

727 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 18:36:21.19 ID:y7B4TwdG

さっきイシバシのサイトにあるトラデ/スタンダード2008/スタンダード2012/
の比較特集を見つけた
なかなかわかりやすくて的を得た説明だと思ったよ

728 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 19:24:44.49 ID:+BkazUTs

>>727
お、おう、
よく今までスルーできたな、、、

729 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 20:02:23.31 ID:EEVZMKXt

>>725
天気予報は常に50%だなw

730 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 23:34:05.18 ID:bg3sz63i

天気予報？
2択なの？天気って。
717であげた動画で全問正解できた？
薄目あけて確認しちゃったんじゃないの？
アンプ、エフェ違いはあるにせよ、同じ人が演奏してるので並べてみたんだけど。

シリアルで製造年、月はだいたいわかるよね。
どう？トラデ2013は音がよくなった？悪くなった？
そんなことわからないでしょ。

731 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 23:44:14.82 ID:+BkazUTs

>>730
おまえはばかやろうだな！
ソリッドのトラデは最強なんだよ！
穴がないから音がいいヒスコレはくそ！

わかったか？

732 ：ドレミファ名無シド：2013/07/30(火) 23:47:54.17 ID:degqI8Yq

ラワンってそんなにいいのけｗ

733 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 00:32:58.99 ID:yEjMG6q4

>>732
ふざけんな！
ホンジャマカマホガビーだわぼけ！
ラワンはヒスコレ！

734 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 00:36:46.18 ID:DIfjvqSZ

アホンダラマホガビーか！？
それはよさそうだ！

735 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 09:17:13.71 ID:NS/irp+p

レスポールってクラシックギターに作りが似ている
だからしっかりした演奏ができると思う

736 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 09:30:13.70 ID:2t1djiZq

>>722
なにそれ見たい見たい見たい

737 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 11:05:33.79 ID:qH2NVpiX

ほれ
Ques
The Doug and Pat Show Blindfold Test
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lpfs1M4HV6s

Ans
The Doug and Pat Show Results from the Blindfold Test
ttp://www.youtube.com/watch?v=opJLrkm9MAw

738 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 12:55:16.85 ID:AO8cPZIS

トーカイのは思いっきりディマジオPAFのクセのある音だからなぁ
PU変えればまた違うよ、それでもジャリっとしたトーカイらしさあるけどそれもまたいい

739 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 12:57:11.46 ID:d3kAiQI1

DiMarzioなん？

740 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 13:18:56.59 ID:AO8cPZIS

ああ、ごめんジャパニーズオリジナルつってるからゴトーPAFだわ
まあディマジオPAFと同じであれもゆる～い音だけど恥かいた
でも70s後期はラブロックじゃなくてレスポールリボーンなんだけどなぁ
トップがプレーンだからグレードは高くないね、あの値段でこの音出れば上等だ

741 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 14:20:19.66 ID:NZZBw3qT

一番いい音だと思ったのがトーカイだったｗ
ま、LS150持ちとしては面目躍如
俺にはトーカイがあってるんだなｗｗ

742 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 20:31:27.73 ID:o1jlfPwn

トーカイが倒壊した

743 ：ドレミファ名無シド：2013/07/31(水) 22:45:10.19 ID:2t1djiZq

>>737
ありがとう！
2番が最高、4番最低だと思ったｗ

>>717
こっちは全然わからんorz

744 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 05:03:12.71 ID:oeDkMbob

良いと思った順にこうだった。

#3. Tokai
#5. Hines Custom Made
#2. Gibson 1960
#1. Heritage H150
#4. Gibson 1958 Gold Top

どんな音が良い音かまるでわかっていない。かな(＾＾恥)

745 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 05:08:58.05 ID:h2G8PyvC

>>741
俺もトーカイだ

746 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 05:10:22.70 ID:oeDkMbob

疑問に思っていたんだけど、Ginson USA では、2013 Traditional 以外には完全ソリッドボディのレスポールって無いよね？
チーズ穴のレスポールと、チーズ穴すら開いていないレスポール(完全ソリッドボディ)との、両方が作られていて、チーズ穴が外れで完全ソリッドボディがアタリという発言があるように思うのですが。
「チーズ穴すら開いていない完全ソリッドボディのレスポールもあるよ！」という人おられましたら教えて下さい。

747 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 05:16:13.55 ID:4+N3JWGu

>>746
チーズ穴があった頃の方が良かったよ。

748 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 05:21:28.44 ID:oeDkMbob

>>747
どんな点がよかったんですか？

749 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 05:23:55.37 ID:4+N3JWGu

>>747
音。

750 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 05:28:36.48 ID:oeDkMbob

>>749
チーズ穴有りと無しと、それぞれ何本くらいずつ弾いて比較されましたか？
個体差を除外して、全体的にはどうなんだろうという議論をしています。。。

751 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 05:31:36.28 ID:4+N3JWGu

>>750
ソリッドになったトラデが良いと思い込みたいんだねよね。
人の素直な意見を否定したがるなら、自分で何本でも気が済むまで試しなよ。

752 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 06:18:19.89 ID:oeDkMbob

>>751
>ソリッドになったトラデが良いと思い込みたいんだねよね。
そんなことないですよ。
2012のTraditional持ってるんで、チーズ穴の方が良かったら良いなぁ～って思っています。
でも今の情報から考えると、チーズ穴の方が良いっていうことにはならないんですよね。

>人の素直な意見を否定したがるなら、自分で何本でも気が済むまで試しなよ。
え、と、意見を否定するつもりはないのですが、視点が違うので的外れなレスをされてしまったと思っています。
個体差を除外して、全体的にはどうなんだろうという議論をしたいのです。

で、そもそも僕が746で教えて欲しいと書いたのは、「Gibson USA では、2013 Traditional 以外には完全ソリッドボディのレスポールって無いよね？」っていう質問です。
もし仮にそれでも、チーズ穴有りとチーズ穴無しでどちらが優れているかということを伝えたいのであれば、ギター一本一本それぞれに対する意見ではなく、チーズ穴有り全体とチーズ穴無し全体に対する意見をできれば聞かせてください。

753 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 06:32:13.19 ID:38Gyn1eL

ヴィンテージには穴空いてない。
穴が不評だからソリッドに戻した。

それ以上に何があるんだ？

754 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 06:46:16.62 ID:3il4q709

>>752
なんなん？おまえ。人の意見ばっかり気にして。結局は自分の持ってるモノを褒めて欲しいだけだろ？
ならんから。そんな展開に。しかも同じような内容で長えんだよボケが

755 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 06:54:58.88 ID:4+N3JWGu

>>752
ナッシュビルに行って、工場見学して、そこにあるギターを許される限り全て試してきなよ・・・それで疑問は解消出来るから。

756 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 07:11:32.81 ID:zNrluwOk

ビンテージより90年代～00年代ぐらいのが好きって人もそこそこ居るので…

757 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 07:12:00.66 ID:oeDkMbob

>>753
レスありがとうございます。
>ヴィンテージには穴空いてない。
>穴が不評だからソリッドに戻した。
仰る事はごもっともで僕もそう思います。
>それ以上に何があるんだ？
僕が教えて欲しいのは、「Gibson USA で、2013 Traditional 以外には完全ソリッドボディのレスポールはあるのか？」っていうことです。

758 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 07:13:07.79 ID:oeDkMbob

>>754
>結局は自分の持ってるモノを褒めて欲しいだけだろ？
全然違います。
「Gibson USA で、2013 Traditional 以外には完全ソリッドボディのレスポールはあるのか？」っていうことが知りたいだけです。

759 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 07:18:20.80 ID:4+N3JWGu

レスポールシリーズなんだよな？
あるよ。
自分で調べな。

760 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 07:21:46.69 ID:zNrluwOk

レギュラーのチーズあり10本ぐらいとトラデ3本ぐらい弾いたけど
昔のチーズの方が明らかに音がいいよ
チーズに起因する差かは知らんけど生音も違う
2005～2007ぐらいは悪いけどね

761 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 07:22:09.86 ID:3il4q709

>>758
いや、だからそれを知ったからなんだっていうわけ？己の興味を満たしたいだけか？

762 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 07:48:00.76 ID:38Gyn1eL

夏休みなんだからあんまいじめんなよ

763 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 08:00:36.50 ID:TzunkKuY

でも今って空洞ですよとか穴あきですよとかアナウンスしてくれるからマシになったよな
昔なんてチーズ疑惑に対してダンマリだったからな
実際チーズだったのにｗ

764 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 08:41:22.33 ID:oeDkMbob

>>755
僕が知りたいのは、「Gibson USA で、2013 Traditional 以外には完全ソリッドボディのレスポールはあるのか？」っていうことです。
何度も書きますが、チーズ穴有りとチーズ穴無しでどちらが優れているかということではないです。
なので今ナッシュビル工場にあるギターを許される限り全て試したとしても、知りたいことはわかりません。

>>759
ヒント有難うございます。
条件設定抜けていました。
チーズ穴は1980年代前半かららしいので、余裕を見て1990年以降にします。
「1990年以降のGibson USA で、2013 Traditional 以外には完全ソリッドボディのレスポールはあるのか？」
知っていたら教えて下さい。

765 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 08:43:43.36 ID:oeDkMbob

>>761
そうです。
知りたいです。
「1990年以降のGibson USA で、2013 Traditional 以外には完全ソリッドボディのレスポールはあるのか？」
僕の他にも知りたい人がいると思います。

766 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 08:44:19.45 ID:0PFXHOqA

>>764
仕様についてならギブソンに聞けよ
ここはトラデスレだそれ以外の話はスレ違い

767 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 08:44:58.63 ID:oeDkMbob

>>763
そうですね。
この情報はアナウンスすべきと思います。
マシになりました＾＾

768 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 08:46:44.59 ID:oeDkMbob

チーズ穴有りとチーズ穴無しでどちらが優れているかということに関しては、荒れるので今後レス控えます。
よろしくお願いします。

769 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 08:55:43.78 ID:oeDkMbob

>>766
以下の点からメーカーに聞くのは無意味と思っています。
１．仕様がきちんと管理されていないように思う。例)2000年は出荷全1000本中、チーズ有り700本、チーズ無し300本。
２．正確に情報開示されるないように思う。例)これまでGibsonに質問した人が得た回答が不明瞭。
僕は２ちゃんねるを結構信用しているんです。

トラデ2013の売りが「チーズ穴無し」です。なのでスレ違いではないと思います。

770 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 09:09:40.51 ID:tbrlfxNC

ある。以上！

771 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 09:10:52.43 ID:tbrlfxNC

>>769
はあ？この1のソース詳しく！

772 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 09:13:11.15 ID:0PFXHOqA

売りだろうがスレ違い
レスポ総合スレか質問スレ行けよ

あとこれだけ回答が来ないんだからあきらめとけ

773 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 09:36:51.65 ID:JQzJoMLY

チーズ穴に親でも殺されたのか

774 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 10:35:24.58 ID:AOxMZHOb

チーズ穴の有無はぜんぜん聞き分けられない
でもスタ2008はあかん
マホをほじるならテレのシンライン位おもっきりほじくらんとアコギ的に響ききらんのよ
中途半端にほじるとグレッチのジェットみたいにトロ臭くなる
それはそれで味わう者もおるが、んなもんグレッチに任せとけばええ

775 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 12:39:24.14 ID:Rwx80qv6

ほんとギブソンに問い合わせるしかないのでは？教えてくれるかは別として。
オレも興味無くはないけど、ここにいる一般ユーザーには分からんでしょ。

82年頃からチーズ穴が始まったとされてて、以降ずっと開いてるのかもだけど、
まれに変わった仕様のものがイレギュラー的に出ることがあるから、穴無しが存在する可能性だってあると思う。
ギブソンはこっそりやってたんだしね。
だから音では誰も気づかなかった。
ましてただでさえギブソンは個体差が大きいし。

穴開きが不評だったのは黙ってこっそりやってたから、ソリッドのイメージを崩すから。
世界中のレスポールをレントゲン撮ったり、過去のギブソン関係者に取材するとかしない限り永遠の謎なんじゃないかな？

776 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 14:06:16.34 ID:AOxMZHOb

ユーザーの層も大きく影響しとる。
レスポールのユーザーはピックでまとまった和音弾くロックが中心で、
中でもトラデのユーザー層は、高めのゲイン、アリーナロック的に全音符多用する演奏家たち。
図太くかつタイトな低音リフ、ロングトーンのチョーキングビブラート、などはレスポールの独壇場やわ。
アメリカ人はレスポールの事よう「キンタマがある」と形容し、それもソリッド至上主義に繋がてるのやろう。
チャカチャカした技巧・小技は似合わないギターや。

777 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 14:46:09.32 ID:Rwx80qv6

それにしてもチーズ穴をやめたのに重くならない、値段も安い、なぜ？
何かからくりはありそうだよね。

778 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 14:48:20.43 ID:F19fJi9W

>>777
値段が安くなる理由があっても高くなる理由はないよな・・・穴開ける工程省いたんだからな。

779 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 15:00:02.15 ID:Rwx80qv6

>>778
いや、軽くて良い材は減ってきてるから貴重なわけじゃん？
単純にそれをまわすと高くなるってこと。

780 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 15:10:58.33 ID:F19fJi9W

>>779
だから・・・安い材木に変わったんだよ。
そもそも昔とは産地から違うの・・・。
エピフォンとトラデとR9を裏返しで並べて木目の比較をしてみな。
トラデはエピフォンのマホと同じなんだよ・・・。

781 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 15:29:21.85 ID:zYDVrTso

>>780
あれが同じに見えるならお前のは相当難視だ

782 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 15:44:17.18 ID:AOxMZHOb

価格はギターセンターの売価やアマゾンUSのドルベースで比較しようね
元々ボッタ価格の円ベースではあまり意味がない
ボスの歪み系なんかアメリカは輸入国なのに円換算で5～6千円が平均だ

783 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 17:10:55.89 ID:F19fJi9W

>>781
あっそうかい。
エピもギブも「マホガニー」
CSも「マホガニー」
でも明らかに違う不思議。

784 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 18:40:54.42 ID:GTJBKAFa

英語のレスポールフォーラムで聞いたほうがはるかに有益な情報を得られると思う

785 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 18:59:50.61 ID:3xMjpgMC

50万出せるならヒスコレ。

20万出せるならトラデ。

結局は金なんだって。
音なんか殆どプラシーボ。チーズ穴ぐらいで音の変化なんかわからんよ。
後は、木目等の見た目が気に入るかどうか。

ピックアップをビンテージ系に替えればオールドっぽい音になるよ。
それが好きか嫌いかは別として。

ごちゃごちゃ言ってても何も始まらないし、店に行って試奏してこいって。

786 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 22:33:50.93 ID:HHEVBSde

50万あったらトラデとアメスタ買っちゃうなｗ

787 ：ドレミファ名無シド：2013/08/01(木) 22:34:58.01 ID:38Gyn1eL

>>786
ならそれでいいじゃん。

788 ：ドレミファ名無シド：2013/08/02(金) 00:19:49.24 ID:akrzLiXz

今のヒスコレに50出せないな～
貧乏なのもあるけどw
虎さんか中古を2~3本解体

789 ：ドレミファ名無シド：2013/08/02(金) 02:09:40.52 ID:XE4T/5lM

ナマクラを
　　　買って後悔
　　　　　　　　五拾万

790 ：ドレミファ名無シド：2013/08/02(金) 22:07:07.03 ID:uUssr6pp

>>789
秀作です

791 ：ドレミファ名無シド：2013/08/03(土) 02:58:13.59 ID:SjOOSqvU

ナマクラの意味さえ知らないバカ

792 ：ドレミファ名無シド：2013/08/03(土) 08:18:40.49 ID:odzR6+BW

http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-USA/Les-Paul-60th-Anniversary-Limited.aspx

body from a solid, non-weight-relieved,
穴なしあるよ。
他にも昔のモデルのレプリカならあるんじゃないかな。
実際はどーか知らんけど。

793 ：ドレミファ名無シド：2013/08/03(土) 08:36:01.28 ID:1vbKm60f

>>791
お前の脳味噌がナマクラなんだよ！

794 ：ドレミファ名無シド：2013/08/03(土) 08:39:00.55 ID:odzR6+BW

http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-USA/Les-Paul-Tribute.aspx

似たようなコレも
Its body is made from two pieces of solid lightweight mahogany with no weight relief, capped with a carved maple top.

795 ：ドレミファ名無シド：2013/08/04(日) 15:00:04.90 ID:cnktKpf0

真・ウェイトリリーフ

796 ：ドレミファ名無シド：2013/08/05(月) 22:49:44.38 ID:qRdjRilO

なんだよ、せっかく明確に穴無しをあげてあげたのにレスなしかよ。
自分が思うに、穴無し、穴ありは仕様変更による違いを消費者に与えるだけであって、
良い悪い、工程の簡略とは関係ないと思うけどね。
昔のは穴無し、じゃそうしてみました、材は違うけど。
他のモデルはちゃんと穴あけてるんだし、そういった差別化だけであって、音まで考えてないし、
それこそ、2012以前を買ったけど2013はソリッドだから買いなおそうという購買意欲をくすぐってるだけ。
ヒスコレのチューブレストラスロッドなんかもそうだろう。

797 ：ドレミファ名無シド：2013/08/06(火) 13:02:34.40 ID:fkTpX5IQ

セールストークだね

798 ：ドレミファ名無シド：2013/08/06(火) 22:04:05.73 ID:dIA7bAsF

それはこの中にイシ○バシとかスケベ○楽器の従業員が紛れてるということか

799 ：ドレミファ名無シド：2013/08/06(火) 23:15:38.94 ID:g3YoXokJ

まぁ、いるだろう。そして
都合悪くなると狂ったように荒らしてく

800 ：ドレミファ名無シド：2013/08/06(火) 23:43:21.95 ID:bLlS2oAc

実際アメリカでトラ買うと幾らくらいなの現在。
ドル98円、出所にもよるんだろうけど、日本楽器店の19万8千円はちいと高すぎると思うんだけど。

ミネラルウォーターみたいに、直輸入正規品で安く売るには在庫リスクが高すぎるのかね。
そういえば巷で話題のレプリカチブソンはトラないよね。
あるけど誰も仕入れないだけなのかな。

801 ：ドレミファ名無シド：2013/08/07(水) 06:45:50.39 ID:z15aR7Cn

>>800
1900ドル+送料だ。
自分で計算してみな。そして、現在日本で販売されてるものが輸入されてる時期の為替は98円ではないと思うけどね。

802 ：ドレミファ名無シド：2013/08/07(水) 10:47:52.06 ID:FbGsPrtP

高いと思うなら自分でやってみたらいいと思うのです・・・

803 ：ドレミファ名無シド：2013/08/07(水) 21:42:20.10 ID:z15aR7Cn

ebayで普通に買えますよ。ただ、大体20万超えます（送料込み）

804 ：ドレミファ名無シド：2013/08/08(木) 09:32:26.68 ID:YyRXQH4F

ただしボロボロの梱包できます

805 ：ドレミファ名無シド：2013/08/08(木) 13:54:50.20 ID:mSfUmxct

>>804
そんなことなかったけどな。

806 ：ドレミファ名無シド：2013/08/08(木) 17:36:58.96 ID:pznTaHh7

船の中に体長8メートルのネズミがいるんだよ

807 ：ドレミファ名無シド：2013/08/08(木) 20:54:42.83 ID:5WCO1wvh

そんなのがいたら捕まえて見世物屋に１億円で売れるよはげｗ

808 ：ドレミファ名無シド：2013/08/08(木) 22:53:54.56 ID:/KvJig2x

個人輸入するなら気をつけろよ
奴らガチでバールとか使うからなｗ

united breaks guitars
http://www.youtube.com/watch?v=5YGc4zOqozo

809 ：ドレミファ名無シド：2013/08/08(木) 22:55:34.89 ID:lcVcEZTt

8m越えのオオイタチならいるけどな

810 ：ドレミファ名無シド：2013/08/09(金) 21:12:05.49 ID:Pc/NHc+5

おれのチンコは

811 ：ドレミファ名無シド：2013/08/09(金) 21:37:02.59 ID:Bm2Zid4y

8cmとは可哀想に・・・

812 ：ドレミファ名無シド：2013/08/10(土) 17:45:32.06 ID:NB+7PtpA

船便が多いのかねえ？航空便メインかと思ってたが
鼻がパッカーって開くやつ

813 ：ドレミファ名無シド：2013/08/15(木) 22:07:32.64 ID:xSApszdr

ボナマッサの記事読んだが彼曰く「チーズ穴ねーと重くてやってらんね」だそうです。

814 ：ドレミファ名無シド：2013/08/16(金) 06:22:23.69 ID:63RPwaUT

じゃあテレキャスにしろよとｗ
ボナマサはフェンダーが似合うと思う

815 ：ドレミファ名無シド：2013/08/16(金) 16:57:27.19 ID:GPCbhkLF

知らんがな。

816 ：ドレミファ名無シド：2013/08/16(金) 20:56:12.03 ID:QQToQ2M9

ボナ匡もブラッドラインとか
96年のダニーガットン・トリビュートライブなんかはストラトで演奏してるよね

817 ：ドレミファ名無シド：2013/08/16(金) 22:46:40.92 ID:+Pv3dw+b

バーストも何本か持ってんだべ？
けしからん

818 ：ドレミファ名無シド：2013/08/17(土) 02:47:09.63 ID:jFnrE5IB

たかみーか、ボナマッサというぐらい

819 ：ドレミファ名無シド：2013/08/17(土) 19:31:02.14 ID:jQFXVwd/

アナルがゆるい

820 ：ドレミファ名無シド：2013/08/17(土) 21:46:07.14 ID:Gn8Z55Xw

ボナのどこがいいのか全くわからない
顔も気持ち悪い。ハゲだし

821 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 15:58:07.45 ID:3Fwtzofo

禿だが上手い

822 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 18:19:17.84 ID:vlI/VJdV

めっちゃうまいけど個性の要である殺し文句フレーズがないよね
その点はジョンメイヤーも無いが
まあ歌で出張ってる部分もあるし

823 ：ドレミファ名無シド：2013/08/18(日) 20:23:31.29 ID:KIhk5zoS

そんなん雑誌がつけてるだけだろ

824 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 02:39:47.14 ID:xbZNbFMl

全然うまくない。
ボナが美味いとか言ってる奴は音楽聞く才能もないね

825 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 03:31:58.23 ID:hT3o82XX

>>824
お前の方がうまいし才能あるよ！
おまえならチーズ穴の有無も判別できる能力がありそうだなw

826 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 03:34:25.00 ID:JirsfGy6

ボナちん上手いよ。
いい声してるしね。

827 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 13:48:31.98 ID:jfdBENCU

ダニーガットンが認めた弟子が下手くそとな
ボナマッサ以上のギタリストなんて日本に一人もいねえよ

828 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 17:24:21.75 ID:Bt1UyJMx

テクニカルに禿げてる

829 ：ドレミファ名無シド：2013/08/19(月) 20:07:15.36 ID:UlXqJL1E

ハゲ二カル

830 ：ドレミファ名無シド：2013/08/25(日) 17:48:04.95 ID:bH3gRIIm

純正ペグって、TPKB3-Nかな？

831 ：ドレミファ名無シド：2013/08/28(水) 17:51:25.39 ID:FrNqPFN2

純正パグ

832 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 13:28:19.73 ID:ycjekGY2

トラディショナル2013買ったった！
てかネック太えなぁ

833 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 16:49:09.76 ID:x31JJ7ms

おめ！
削っちゃう？

834 ：ドレミファ名無シド：2013/09/05(木) 18:39:37.05 ID:8+d7CXVy

いや、念願のレスポールだし、左手鍛えます&#55357;&#56486;

835 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 01:16:04.08 ID:toL3x5Hp

太いネックって実は握るのに力いらなくて楽だよ

836 ：ドレミファ名無シド：2013/09/06(金) 04:43:30.50 ID:iRuJZhRx

>>832
虎は太いからイイのよ。
音も伸びるしね。

837 ：ドレミファ名無シド：2013/09/07(土) 10:25:08.24 ID:ZGFFeYRg

おれのチンコだって

838 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 01:10:06.21 ID:W4guQbIW

虎買ったぞ。4.5kgだ！軽いもんじゃー

やはり少し重いですね

839 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 03:08:49.03 ID:TCpThYXQ

>>838

んー、ベーシストから言うとさ、んなもん重いうちに入らないのよ。

840 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 04:34:33.41 ID:bhxiTkc9

チューバ吹きにしたらベースなんて軽々だろうな。

そもそもそんな比較いるのか？

841 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 15:31:14.15 ID:fq+ONtHE

ヘビー級フェチな俺はもし5キロ台付近ならシリアルとカラーをここで書いて欲しいほど
4.1キロ（9パウンド）未満には正直興味ない

842 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 19:03:46.67 ID:Ow54yXJ8

ベースでも4kg未満普通にあるっしょ。

>>841
重いレスポールは求める人少ないから、欲しいもの探せばすぐ見つかるよね。
ある意味裏山。

843 ：ドレミファ名無シド：2013/09/11(水) 23:47:46.86 ID:Hwr3xzOp

70年代のパンケーキならクソ重いのがたくさんあるでよ
人気無いからヴィンテージとしても安い、でも音は悪くない

844 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 00:09:09.07 ID:wo20rfx3

皆さんクリーナーって何使ってますか？
このあまーい香ってGibsonのポリッシュのデフォでしょか？
結構気に入ってるんで変わらないほうが良いかなと・・

845 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 00:27:21.13 ID:ygIimPs3

ハードケースの布についてる香水の匂いだから
関係ないよ

846 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 00:48:50.62 ID:YkySTMOn

たしかに新品の甘い香りはいいよね。
ケース作ってんのはボブレン？TKL？
匂い袋販売して欲しいわ。

>>843
同い年のレスポールが欲しいと思った事があるんだけど、どれも4kg後半のパンケーキちゃんだった。
70年代後半で4kg前後のものあんのかな？

847 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 00:57:03.32 ID:a9ccwuXz

レギュラーの香水は百均並みに安っぽい、てか臭いレベル
ヒスコレはもっと高級な香りだ

848 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 01:42:43.04 ID:Hcob3Q0A

香水じゃないんだが…

849 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 02:31:08.09 ID:ygIimPs3

接着剤の匂いをごまかすための香水の匂いだろ？
芳香剤とか言った方が良い？

850 ：844：2013/09/12(木) 02:57:47.06 ID:wo20rfx3

ありがとうございますた。ググったりーので検討の結果、FERNANDES NATURAL LEMON OILかな？
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=339%5Elemonoil%5E%5E

Gibsonのセットも気になるが↓がんがんにポリッシュってのも良くないかなと思ったり
http://item.rakuten.co.jp/ishibashi-ochanomizu/03-671031400/

指板用のレモンオイルがボディにも優しそうに感じましたが

851 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 10:14:01.74 ID:i496kbnb

G-club東京行ったらヒスコレの指板が恐らくレモンオイルで濡れ濡れになってた
入荷して即、洗礼を受けるようだ

852 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 13:18:14.83 ID:MVQmtDgF

年がら年中ベットリつけ過ぎはフレットが浮いてきたりバインディングが剥がれたりとかのリスクもあるけど
布に染みさせて拭いてテカる程度なら10日に一回程度やっとけば
過度な乾燥や過度な湿気から守る効果あるよ

853 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 13:21:02.57 ID:i496kbnb

ローズはなかなか乾燥で割れたりせんぞ
寧ろ10日に一回とか悪影響すぎるｗ

854 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 16:02:44.59 ID:uB60RSn5

年に2回くらい季節の変わり目でいいと聞いたよ。

855 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 18:44:12.40 ID:obpV1oD+

フレット用オイルでボデーを拭いていいのか

856 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 21:21:27.50 ID:yQnUhUF6

木材って導管があって、その中を液体が流れる方向は一定
必ず根から梢に向かって流れる
レモンオイルを塗りすぎると、オイルが導管を移動して偏って流れてしまう。
例えばヘッド側に流れたり、場合によっては接着面に向かって流れたり・・・
それを防ぐために、レモンオイルなどは、ごく少量で指板汚れを拭くだけに使うといい

857 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 21:23:48.77 ID:202pdL4a

あくまでも汚れ落としだよね。

あとレモンは強すぎるからオレンジが良いって言うけどとうなの？

858 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 21:42:03.85 ID:ygIimPs3

>>856
木の中で流れる方向が一定なのは
別に管の構造上の問題じゃないぞ

859 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 21:52:01.58 ID:i496kbnb

しかもあれ溶剤入ってるでしょ
シール剥がしみたいなもんだよ

860 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 22:10:29.19 ID:i496kbnb

http://store.shopping.yahoo.co.jp/sakichi/3m-cleaner30.html

861 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 22:12:58.71 ID:0b8IEfcI

>>857
ウチはオレンジ使ってるよ
二ヶ月に一度程度でネックもボディもフェルトでゴシゴシやってるけど
特に問題はないな
10年目だけどグロス仕様そのまま

862 ：ドレミファ名無シド：2013/09/12(木) 22:21:31.32 ID:yQnUhUF6

柑橘系の皮に含まれるリモネンという成分が溶剤として働くそうな
オレンジ、レモンオイル共に発泡スチロールを溶かせる
ギターに多用されるABS樹脂はスチレンを含むので、念のため気を付けて

863 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 03:41:38.20 ID:L5lRT3Tk

レモンオイルで塗装面を磨く奴は馬鹿

864 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 18:43:25.63 ID:Y+zcpUOu

馬鹿とかいうとお里が知れるぞ～

>>861
自分は年に1~2回指板だけだけど、あの香りにまじ癒される。
オレンジオイルも欲しいなw

865 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 19:20:52.05 ID:rSCFRv7J

お里が知れると言う奴ほど、馬鹿な奴はいない
また本当にお里が知れる

866 ：ドレミファ名無シド：2013/09/13(金) 23:25:20.56 ID:K85bmgMU

レモンはボデイにはダメなのか・・
磨きすぎなきゃいいだろぐらいに思ってたが

867 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 10:13:09.11 ID:r8QnuASm

ステッカー貼った跡を綺麗にするには良いんじゃない？

868 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 15:11:03.40 ID:o4RYMGbe

虎買ってから左手の親指に豆ができた。今まで練習が足りんかったのか

869 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 16:40:23.88 ID:kWverZn2

2013 tra 買って数ヶ月たちます。
1弦14フレット以降サステインが短く楽器屋さんに「これデッドポイントですか？」と聞いたらまぁある程度はしょうがないと。フレット打ち甘くて指板がめくれてたりしっかり真っ直ぐ刷られてなくて購入当時の自分によく確認しろと言いたくなったんですが、、、。
試しに楽器屋さんに弾いてもらうと自分が弾いたときとサステインの長さが全く違うんです。
自分が弾くとサステインが短いのはデッドポイントだからなのでしょうか、それとも単純に下手だからなのでしょうか？

長文すいません。
サステインをうまくだすような抑え方とピッキングおしえてください。

870 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 17:33:02.03 ID:PKPwpk7h

>>869
他の人が弾いてちゃんと音出るなら自分の技術の問題だろ

871 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 17:43:13.02 ID:aeg6AVRc

デッドポイントじゃない
ただの外れ個体だ

872 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 17:52:51.29 ID:kWverZn2

外れ個体なんですか....(泣)

873 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 17:57:34.75 ID:9F8YExIo

ピックしっかり握って弦をブチ切るつもりで弾いてみろ！

振動MAXが弦楽器のベストサウンドじゃ！

874 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 17:57:37.49 ID:p04yA5Uh

>>872
とりあえずサスティーンが短いと感じられるポジションで、死ぬほどチョーキングビブラートの練習をしろ
それだけで押さえ方が分かるようになる

875 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 18:00:14.64 ID:p04yA5Uh

>>872
あとな、ネックの太さに慣れていないのだと思うから、握り方を変えてみろ
特にハイフレットのレスポールは慣れるまでキツイ

876 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 18:01:31.22 ID:p04yA5Uh

違うわ
レスポールのハイフレットだ

おまえ自身がハズレ個体じゃないと証明すれば良い
頑張れよ

877 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 18:33:20.36 ID:kWverZn2

熱い回答ありがとうございます！
頑張って練習します

878 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 21:11:29.20 ID:zaZOywzu

単に歪みレベルの問題だったりしないよな・・・？

879 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 21:56:44.70 ID:u5BF6/FW

弾き込めばフレットも減ってまた変わってくるよ。

もしそれより上のフレットが干渉してるならそこでチョーキングしまくって減らすとか。

880 ：ドレミファ名無シド：2013/09/14(土) 22:23:16.77 ID:r8QnuASm

指が太いとハイポジションでフレット頂点よりブリッジ寄りに指が掛かる場合があるけど

881 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 00:27:10.67 ID:6pHS/m6m

>>887
今弾いてるが虎はこれでもかってぐらい伸びるよなあ

弦高もっと高くしたらどう？練習にもなるよな
12フレで一弦を1.2mmぐらいにする人もいるらしいが
俺は1.6-1.7mmぐらいにしてる

>>880
あるね21Fと22F。前フレ寄りを押さえるしかない

882 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 00:28:57.26 ID:IrJiaule

弾きまくれば変わってくるよ

883 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 02:13:36.02 ID:fsgGt0M+

>>881
なにが伸びるの？
勘違いしたおまえの鼻か？

884 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 02:43:49.98 ID:psyN3h9H

そのうち慣れるだろ。店員が弾いて大丈夫なんだし。

885 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 02:48:18.57 ID:8bF1q/hq

店員が弾いて大丈夫だったのに楽器を疑うとかどんな神経してんだ

886 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 03:35:00.92 ID:nmK69GHM

その店員にしか出せない音があるギターなら、そのギターは店員のものだ。

887 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 05:11:18.82 ID:4eRo/ch0

店員にあげてしまおう

888 ：ドレミファ名無シド：2013/09/15(日) 23:26:30.88 ID:iHjzzxm1

>>869
保証期間内だったら相談可能では？
その手の対応は先ずフレット擦り合わせしてイマイチだったら思い切って
チタンサドルに変更すればサスティンは必ず改善されるよ。
ま、必ずヴィンテージとかけ離れたトーンになる等板住民から反論想定出来るけどね(笑)

889 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 21:14:10.06 ID:Z7XPfqyw

店員にあげるで一致でなかったのか

890 ：ドレミファ名無シド：2013/09/16(月) 22:19:51.87 ID:eW7RlBiJ

>>889
君にあげるでいいよぉもぉ(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

891 ：ドレミファ名無シド：2013/09/18(水) 23:44:17.11 ID:oF3eWlJN

以前レモンオイル聞いた者です。まずレモンオイルを買いましたらオレンジオイルが良いらしい
とあったのでオレンジオイルを買いました･･その後ちょっと柑橘系は強いらしいとの書き込みを
拝見したのでネットでローズウッド指板用オイル（杉オイル）を買いました。
そしたら今年の初め頃に古いストラトのボディ用にオレンジオイルがすでに買ってあって(T_T)

指板オイルだけで4本ってホントあほですなあ。誰かご必要ならあげますのでこのメアドまで
連絡下さい。本スレに質問でお世話になってますので住民の方限定で。話の腰おってすまんです

892 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 00:10:56.11 ID:Hlwk4A9E

>>861見た？
やりすぎなきゃ問題無いわけだが
毎日ゴシゴシしたいの？
自分で使った方が良いと思うけど

893 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 00:43:56.23 ID:ohU33zxo

レモンオイル、オレンジオイル買わせて楽器屋ウマ～
レモンオイル、オレンジオイルで手入れし過ぎでフレット浮きリペア屋ウマ～

894 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 00:46:44.62 ID:SUV8mjlt

861は以前にみました。ありがとうございました
オレンジオイルは2か月に一回ぐらいで結構へります？
無精なんで極力磨きたくないんですが乾拭きはチョコチョコっとだけします
あと店員に勧められてカルナバポリッシュなんかも買ってありました(未使用で）
車には良く使いますけど、カルナバWAX、ザイモールとか。
カモられてますなあｗそれで結論は-あんま磨かないくせに有りすぎかなと

895 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 03:45:40.51 ID:hn+VsCB2

>>861を信じる奴なんておらんわｗ
嘘を付くにも、もっと上手く付けよ
バーカｗｗｗ

896 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 06:45:37.59 ID:Hlwk4A9E

>>895
じゃなんでレモンオイル売れてんだw
「おらん」だなんて大きく出ちゃったのうwwwばーかwww

897 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 06:57:21.77 ID:arBAsZDe

指板用にだろ
但し、ネックやボディも磨いちゃう大馬鹿者が大いに貢献してるみたいだけなｗ

898 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 06:58:56.22 ID:dq4hw9Pi

しかも指板についた手の脂落とし用としてだろ？

899 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 16:32:02.31 ID:mJlc4TiR

指板ねのオイリングは乾燥する冬年に1回くらいでいいと思うんだけど。

900 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 17:36:55.84 ID:ZexH0DNz

その前に手あか拭いた方がいいだろうね
よごれの上にオイル塗ってネチョネチョの指板がたまにあるw

901 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 17:40:13.69 ID:rMsQyWbO

またさらっと嘘を付く糞チョンを発見

902 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 20:55:35.98 ID:Qp4zlxiS

>>861
って俺じゃん・・・何かおかしかったか？
ちなみにフェルトに数滴垂らして拭くだけなので
さっぱり減らんよw

903 ：ドレミファ名無シド：2013/09/19(木) 21:54:59.26 ID:oEwHFy94

店員がレモンオイルを使ってるんだから大丈夫だろう

904 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 03:58:24.56 ID:/gjSdN3I

基本的にレモンオイルオレンジオイルは汚れ落としで保湿用ではない。
指板の保湿なら、ケンスミスのワックス。
ボディーは基本からぶきでいいが、どうしても使いたいなら、これもケンスミスのポリッシュ。
指板の保湿は冬前と梅雨前だけでおｋ。

905 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 07:10:23.77 ID:Hkd9MdLA

何をやっても駄目なギターは指板なんか割れちゃっていい。
そんなギターは要らん。
俺の場合は30年近く何もせずも大丈夫なギターばっかだった。

906 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 10:21:55.28 ID:piMQMzS/

つーかよ、毎日ちゃんと弾いてるギターの指板はよ
手の脂や汗で自然と保湿されんだよ
オイル塗るどころかフレットの溝の汚れ落とす方が大事だわな
904が書いているがケンスミスのポリッシュはいいね
あれは汚れも落ちるし良いものだ
レモンオイルやオレンジオイルなんて湿度の高い日本で使う必要などない

907 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 11:55:09.31 ID:qHWrJ9pv

ケース入れず出しっぱの人は注意かもよ。
エアコンの急激な温湿度変化と冬場の乾燥、鍋の湯気…

908 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 14:17:59.19 ID:08mCk22P

>>906
ほぼ同意。ただ油汚れは油を使って落とすと効果的って一代が言ってた
クロスに数滴垂らしてFBをふき取る位が丁度良い

909 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 14:32:02.21 ID:piMQMzS/

>>908
だからケンスミスのポリッシュを使えと

910 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 15:47:42.12 ID:QphU5U6P

ステマウザイ
NGワード：ケンスミス

911 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 16:54:51.79 ID:/gjSdN3I

ステマと思うならそれでもいいが、楽器のことを考えたらきちんと使うもの選べよ。
まあそれ以前に使い方だけどな。
ラッカーの塗装面をレモンオイルで拭いてるやつとかいる現状だからなあ。

912 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 17:04:14.91 ID:QphU5U6P

指板をポリッシュで磨く馬鹿も居るけどなｗｗｗ

913 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 19:55:18.20 ID:BgZ/9+yv

このスレあほくせえわ
良いもの勧めてもステマ扱いだとよ
トラデつかいってやっぱアホしかいねえな

914 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 20:39:35.03 ID:Olb/3Nbt

>>909 >>913
反応がカビン杉だからだろ。ステ間扱いしない奴が書くまでもすこしまちなよ
おれはナルホド調べてみよ！と思ったぞ

915 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 21:19:02.08 ID:y0XwSMSn

ケンスミスはまじでいいものだよ
まぁ精神衛生的に好きに手入れすんのが一番楽しいと思うけどねww
どれがベストかなんて統計とれてるわけでもないし

916 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 22:14:44.70 ID:M89TNd1Z

拭き取り、匂いで多少意見が分かれてるが総合的には良さそうな･･べた褒めばっかでもないしな
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?ReviewAll=Y&Item=433^PROFORMULAPOLISH^^
915が言ってる、良いの悪いのも分かってても自分好きなようにやるのが気分的にはよいね
取り返しのつかないシツパイだけはさけたいからね

917 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 22:31:19.11 ID:BTM5gflf

ケンスミスは定番じゃね？
ステマするほどのものじゃないw

918 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:08:13.15 ID:/s6D385x

指板にスプレーぶっかけてる奴がいたけど、あれってどーなんだろ？

919 ：ドレミファ名無シド：2013/09/20(金) 23:18:54.21 ID:1KkDLf0x

フィンガーイーズ？
あれはあまり良くないらしい。
俺は気にせずガンガンぶっかけてたけど、エリクサーにしてから滑るから要らなくなった。

920 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 00:44:49.55 ID:/7LI2jMt

コイルタッパーの次はケンスミアンか？
さすが貧乏臭いギターを買う奴らだｗ

921 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 00:53:56.92 ID:TEz+2eaQ

ケンカすんな、みんな富豪だ

922 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 01:28:52.66 ID:23E1csm5

弦用。GHS Fast Fretって良いことばっか書いてあるが信憑性あんの

923 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 01:42:57.38 ID:Cz2clXUI

1000円ぐらいの品を自分で試せないのかい？

924 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 06:51:52.47 ID:23E1csm5

FastFret注文しました。親切にありがとう>>923

925 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 07:35:19.07 ID:y3YOxkq5

学生の頃、ナビゲーターのSG買ってレモンオイルとフィンガーイーズでたっぷり手入れしてたら1年しない内にフレット全浮きしてた。
買ったビッグボスに電話したところ実費掛かると言うので自分でフレット打ち替えしたのは苦い思い出w

926 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 09:05:51.00 ID:DAWPnXXV

>>922
現行品は蓋で手を切らないよう気をつけるべし。二回切ったｗ
アメリカ製のくせに改悪したのが不思議
昔は樹脂製だった

927 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 09:43:34.34 ID:lIpE6w6b

スプレー吹いてたギターは、軒並みネック鳴りが無くなってゴミになった
トラディショナルはゴミだからさ、おまえら吹きまくれよ

928 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 14:33:32.28 ID:aLXXs52n

>>925 自分でフレット打ちかえってどんだけ時間かかったの

929 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 15:01:43.59 ID:y3YOxkq5

>>928
一日で出来たけど当時は情報も少なくローズウッドが捲れて酷い仕上がりｗ

930 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:03:15.44 ID:WEjMF3Oz

なぁ、おまいらの虎は何色？

931 ：ドレミファ名無シド：2013/09/21(土) 16:12:46.23 ID:EGWRRyqa

Turtle Waxを使っています。

932 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 00:28:55.89 ID:O9YwpVDa

>>931
新品ギブソンのあの匂いする？

933 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 00:33:19.85 ID:9xUSXF/5

車用ワックスかよｗ

934 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 01:49:04.77 ID:/7fPStg6

2013Tra 買ったものです。
ピックアップセレクターをセンターにした時についての質問です。

リアを音量10 Tone0
フロントを音量10 Tone10
にすると当然、モコモコした音になります。

しかし
リア音量「8以下」 Tone「0」
フロント音量10 Tone10
にすると何故かモコモコではなく、リアTone10のときと同じ音がします。
これって不良品ですか？

935 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 03:29:54.72 ID:9xUSXF/5

はい

936 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 07:09:36.46 ID:vmyBy1yh

地雷踏んだな

937 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 07:54:22.18 ID:gbZL61Oc

>>934
お前が間違えているだけだろ

938 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 08:00:59.06 ID:ifN16M7A

センターなんて使ったことないわ

939 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 08:10:44.75 ID:Nb/kqcCW

きっとネックをポリッシュで磨いたからだろうな

940 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 08:12:31.52 ID:ABoNHlnH

>>938
センターはクリーンのコードストロークで使えるよ

941 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 09:32:20.88 ID:6EmIrw/h

>>932
くさいあのにおいに笑った

942 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 09:52:08.20 ID:GrpTg4Tm

>>930 俺も皆の虎の色しりたい　自分のはライトバースト。やっぱ定番はチェリサンでつか？
次買うなら80ｓブラウンサンバーストのゼブラでピックガード付がホスィ

943 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 18:00:21.79 ID:IpXTPMIJ

>>934
単音弾きはセンターとフロントしか使わんなあ。
Vol、Toneともに6～7くらいで弾いてるから「0」にする発想がないw
センターってミックスだから音量の大きいほうの影響が出ると思うよ。
ピックがっつり握ってガッ！と弾いてくれ。

944 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 20:42:05.98 ID:aVX0lqYi

ボリューム絞っても3くらいから急に音小さくなる感じなんだけど、そんなもん？

945 ：ドレミファ名無シド：2013/09/22(日) 21:13:52.70 ID:Tbsbw2hS

チェリー限定でお願いします。

946 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 00:10:41.57 ID:ddnzEHaD

>>944
俺のも同じだが。ボリュームpotをBカーブからAカーブに変えるとかするとましになるとか
聞いたような。詳しくはしらんけど。識者がいるだろ。

947 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 00:29:41.85 ID:/Gna/DAc

＞934
よく聴きゃちがうだろ。

948 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 01:00:19.88 ID:cA8DLXfG

>>944
トラディショナルはそうなんだよ
だから糞
>>946が書いているようにカーブが緩やかなボリュームポットに交換しな
またはボリュームペダルを使うしかない

949 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 08:07:29.40 ID:siUAMKeC

そんな大事な事は1スレ目の最初で話題になるべきオナシャス
Bカーブとかマジかよ論外でしょｗ

950 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 18:48:53.96 ID:1cel+5PY

そんなギシギシすんなって。虎使いは楽器としてマタリを認めて使ってんの
それでおまいらに迷惑掛かってねーだろし、ひすこれスレあたりにいったほうがイインデない

951 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 19:58:53.23 ID:gb1BzA42

木が鳴ってる音がする木がする。

952 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 22:55:14.66 ID:4Y3c7HNN

>>951
そのお木何の木
気になる木

953 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 23:00:04.68 ID:uGTUhZ50

もはや木違い

954 ：951：2013/09/25(水) 00:13:01.13 ID:DNGA3IMf

まはごにー。んーーネックも鳴るんですかね？手ごたえはたしかに･･

955 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 11:46:13.00 ID:+bNy7Yj+

音が好きなんだからしょうがねえだろ。

956 ：ドレミファ名無シド：2013/09/26(木) 22:19:56.82 ID:eRd9dzcT

以前、弦用のGHS Fast Fretってのを買った野郎ですが5日間つかってのレビュー。
よみがえり感がハンパないです。指板にも付かないし便利で1000円は安い。
あと確かに言われてなかったら缶の蓋で指を切ってたかもしれんね。

957 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 03:24:21.79 ID:5CXyyL//

どや？もうそれ無しでは、おられへん体になったやろ

958 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 04:46:13.33 ID:RX4ygB9X

なっちまったよ。しかもアコギとエレキｘ2でバンバンつかっとるぅ

959 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 05:27:14.74 ID:Dc4gidHr

とぶやろ？どや、とぶやろ？

960 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 07:05:04.95 ID:2FWKT7F9

バンバン使っても、全然減れへんでぇ～
安心しいや

961 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 19:20:50.18 ID:pFPYlCkH

(´д`)ハァﾊｧとぶし減らんし、マジですすめる～。ステマじゃないよぉ

（スレも終盤にこの流れでよかったですか）

962 ：ドレミファ名無シド：2013/09/27(金) 20:01:53.79 ID:BvO7ZKlX

やれやれだぜ！

963 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 19:57:18.75 ID:s2E/Lprg

スレ立てた人には申し訳ないんですが天プレにある
「A.そうとも言えません。現在、表には公表されていませんが、日本ではフジ○ンが検品をしています。」
ってのはソースがないと思うんですが･･Gibson Japanにもフジゲンにもトータル的なメリットはない気が
しますし、現に製品ごとののバラつきは否めないような。虎玄の方か識者の方の見解を聞きたいのですが。
　

964 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 22:00:25.63 ID:8x1SnvIc

フジゲンは無いだろ。どっかのスレの厨の妄想。別にフジゲン自体は悪いと思わんが。

965 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 23:16:47.42 ID:F/G+GD89

>>963
だからさ・・・このスレ主と信者の妄想が酷くてさ・・・

966 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 23:25:45.92 ID:gUEcanxw

フジゲンの検品は間違いないですよ。
それでも不良品つかませられましたが・・・

967 ：ドレミファ名無シド：2013/09/28(土) 23:37:14.26 ID:F/G+GD89

>>966
フジゲンって糞なんだな
でソースは？

968 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 00:11:44.99 ID:0U965efX

ぜひソースが知りたいね。

969 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 00:23:37.03 ID:4BAOXrnZ

>>966
はよソース出して。

970 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 01:43:35.19 ID:LtKHySlX

ウスターはやめて

971 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 05:51:47.57 ID:Iy7f7/Rw

>>969
ダンボール箱に書いてある

972 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 10:39:45.35 ID:wgxPlg8s

>>971
そんなもん無かったぞ
画像UPしてくれ

973 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 11:30:11.33 ID:W/UISCEZ

ttp://livedoor.blogimg.jp/beatnixx_viper/imgs/4/f/4f62026e.jpg

一応ソース。

俺はギブソン買った楽器店から直接聞いた。
不具合があったんだが、ギブソンジャパンから修理に出すなら不時限にもってかれるから日数がかかると言われた
しかも、ギブソン基準は甘いから修理に出しても尚ってこない可能性があるといわれたから
出すのをやめた。

不時限はあくまでもギブソン基準で検品や修理を委託されているだけ
本気ではやっていない。

974 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 11:38:42.41 ID:byUPh1C6

>>972
お前の中華コピー品じゃねえの？ｗ

975 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 12:53:01.19 ID:RtqbqoW7

>>974
おまえもってねえだろwww

976 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 12:59:51.17 ID:gTwKDIkm

PAK松本モデルも仕上げはフジゲンでやってるみたいな噂あったが本当だったのかも知らんね

977 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 16:24:30.00 ID:byUPh1C6

>>975
おう持ってないわ
中華コピー品なんて
バーカｗ

978 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 17:01:43.90 ID:yhYVBdQb

>不時限はあくまでもギブソン基準で検品や修理を委託されているだけ
>本気ではやっていない。

いまのレベルの検品をフジゲンがやってるとは思いにくい。ましてや技術水準を
柱としてい会社が本気でやらない委託をうけるのかな。企業の威信にかかわるような。

ソースを要求したのはけしてフジゲンを誹謗するつもりじゃなくてフジゲンが
高い技術をもってるのを認めたうえで「フジゲンが検品やってこのバラツキ？」
と思ったから。フジゲンでやってる意味あんの？って。
あとGibson Japanにも米人サイドとしての威信があるのでは？と。

もちろん日本人が買うんだから山野時代の検品が妥当と多くの人は思うでしょ。

>>973
購入時期は？現在の Gibson Japan からのものかな

979 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 17:44:58.53 ID:E6GtfOlY

お前マジで馬鹿じゃねえのｗ
フジゲンが検品の基準を決めてると思ってるの？
コピー品を掴まされて必死なのは分からんでもないがなｗｗｗ

980 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 19:59:33.03 ID:RtqbqoW7

このスレはさ、基地外だらけだから
フジゲン凄い凄い
ギブソンもっと凄い凄い

981 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 22:49:03.40 ID:ULvySgzU

そんなのどーでもいい。テンプレに入ってる事自体キモイし必要無いだろ。

982 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 23:12:42.21 ID:o9f/48Ev

＞いまのレベルの検品をフジゲンがやってるとは思いにくい。ましてや技術水準を
＞柱としてい会社が本気でやらない委託をうけるのかな。企業の威信にかかわるような。

だから負ジゲンがやってるってのは非公表なんだろ。

ギブソンジャパン基準があるんだよ
めちゃめちゃ甘い基準が
その基準にしたがってフジゲンが検品すんだよ。
フジゲン基準じゃねーからな。
委託されている所が余計な事するわけないだろ

983 ：ドレミファ名無シド：2013/09/29(日) 23:17:30.61 ID:o9f/48Ev

あと、山野時代山野時代言う奴いるけど、山野時代だって品質のバラつき酷かったって
山野時代本当に知ってるのかよ？って感じ

今の方が全然マシ

984 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 00:42:25.51 ID:DuUwh2oC

次スレのテンプレート書いてみたんだが合ってんのか自信がないんで
誰か修正しておくれ。分かりにくいならボツにしてくれなまし。

【虎】Gibson Les Paul Traditional Part3【トラ】

☆旧Standard、現行名[トラディッショナル]のスレです☆
従来のレギュラーStandardは(1)2008モデルのStandard[→ Standard 2008]と
(2)それ以前のStandard[→Traditional] に大きく分けられ名称が変更されました。

例えるなら、
(1)Gibson LesPaul目 Standard科 Standard2008属　が通称「スタンダード」
(2)Gibson LesPaul目 Standard科　Traditional属　が通称「トラディショナル」　
です。

http://www.gibson.com/jp-jp/Divisions/Gibson%20USA/Guitars/LesPaul/Standards/

985 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 00:43:39.75 ID:DuUwh2oC

スタンダードからの派生で呼び名がややこしいためか最近の本家USAの商品紹介では簡素化されて
[ LesPaul Traditional ]　と　[ LesPaul Standard ]　になっていますが↓
　　　　　　　　　　　　　　　http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars.aspx
近年のLesPaulのラインナップを理解するにはTraditionalと2008Standardはキーとなりますので
ぜひ覚えてください。

前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1358768749/

986 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 00:45:21.14 ID:DuUwh2oC

これからGibsonのレスポールのどれかを買おうとしている方からベテランのTraditional使いの方々まで
皆でこの伝統的レスポールのことを語りましょう。
Les Paul Standard2008やヒスコレの話題は基本は禁止で。各スレありますのでそちらを利用してください
またトラデの良いとこ悪いとこを語るのは当然おｋですが○○なとこが悪いので虎使いは△△だ！
とかの煽りは禁止です。極度のスペック厨な方々は総合やヒスコレなどのスレでお願いします。

★Gibson USA Traditional
http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/Les-Paul/Gibson-USA/Les-Paul-Traditional.aspx

★ギブソンジャパン
http://www.gibson.com/jp-jp/home/

Q. Traditionalと 2008Standardの違いは？

A. 2012年製まで　http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/Gibson_LP2008Standard-vs-Traditional/index.html
　 2013年製より　http://www.kurosawagakki.com/gibson/lespaul_2013.html#lpstd

987 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 00:48:14.52 ID:DuUwh2oC

トラディショナルは2012年製までがウエイトリリーフボデイ。2013年製からは完全ソリッドとなっています。

軽量化の為の穴や空洞の影響は複雑でかなりデリケートなものと思われます。穴はダメとか
ソリッドがダメとかスペック批判的な事ではなく実際に弾いてみてのレビューを話しましょう。

988 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 01:15:04.15 ID:hs4mKyoj

糞スレ糸冬了埋め

989 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 04:45:19.79 ID:ioC93NGw

虎検討中です。トラデって昔のスタンダードってことすか？

990 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 10:15:50.55 ID:zkjnNQVU

>>989
違うと思います…。

991 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 12:36:14.86 ID:bef67H7i

現行トラデは2007モデルのマイナーチェンジもので保守優先
現行スタンは2008モデルのまいなーちぇんじもので進化優先
スタンダードってのは歴史が古いからもっと詳しい人に聞け

992 ：ドレミファ名無シド：2013/09/30(月) 22:29:10.89 ID:+wTV4xLb

>>983
禿堂、山野はただの一括輸入代理店であって、
検品業務の存在自体があやしい。
ギブソンエレキのチェックだけに社員をやとい、自社基準を満たさない商品を
運賃かけて送り返す仕事をしていたとは思えない。

中間マージンダフ屋の正当化のための工作が横行したんでしょうな。

993 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:01:54.78 ID:uBwrOnCR

山野時代だろうとギブジャパ時代だろうと
ギブソンは良い楽器も作れば悪い楽器も作る
山野時代もボロいギブソンはいくらでも市場に出ていたよな
ただ、今のギブジャパは、販売店に対するノルマが厳しいのと
抱き合わせで仕入れ強制させるとかで、販売店に嫌われてる
山野時代のほうが、販売店にとっては融通が効いたのだろう

994 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 00:59:37.08 ID:Ly3BqmcY

ベイクドメイプルやリッチライトのギターを売れっていってもな

995 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:04:42.31 ID:uBwrOnCR

それだな。
ベイクトメイプルやリッチライトは、
それ自体は決して悪いものではないのだが、
ギターという保守的な価値観が重視される世界では
圧倒的に売りにくい商材だ
それを売れと仕入れさせられる販売店はギブジャパを恨んでる

996 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:13:39.20 ID:Ly3BqmcY

代替素材を使ってるとローズやエボニーのもほんとにそうなのかと心配になるからな

997 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:20:24.05 ID:uBwrOnCR

最近はグラナディロっていう代替材になってるな
素材自体はインドローズより若干色味が明るいが
オイルで拭けば似たような色になるようだ

998 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 01:29:36.30 ID:2J4tbZxi

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380558424/l50

999 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 05:04:46.79 ID:P/JZzVvx

>>998
乙

1000 ：ドレミファ名無シド：2013/10/01(火) 05:05:54.13 ID:P/JZzVvx

あ、上げてしまった。
うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。