♪チェロって素敵♪22
ここはこれからチェロを始める人～プロまで集うチェロ関連スレです。
youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。
前スレ
♪チェロって素敵♪21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1339599704/
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前スレ
♪チェロって素敵♪21
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10万以下：まずは試し、にも満たない商品多し。安っぽいインテリアとして。
10～20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20～30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30～60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60～100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100～200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200～400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400～1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000～2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000～5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000～値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A～国際級ソリストクラス。
10～20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20～30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30～60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60～100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100～200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200～400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400～1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000～2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000～5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000～値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A～国際級ソリストクラス。
>>1
乙です
乙です
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. :´厂 _j_j_j_j_｀ ぃ
／: : : / （ ・_‐_･ ） ＼ヽ
/: :/: ;ノ ＿ -――- .,_ 丶:.、
/―,.´ :´ : : : : : : : : : : : : : : :｀ ヾ｝
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ｲ: : ! : : : |: :/ ＼: :ト 、: : |: : |: : |
｛ﾐ|: : |:l : : :|:/ ｀㍉ ＼|＼|: : |
ゝ: : |:l : : :| x====ﾐ x====ﾐ|: ｉﾘ
/|: : |:l : : :| |ｲ
| |: : |:l: : : | l l l l l l ｌ:!
| |: : |ﾊ : : !､ r―; ｲ:/ ＜あかり、>>1乙よ♪
／ !: :.|: :li､: ﾊ＞ .. _ ｀ ´_ .. イ: : jｲ
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講師をしてます。
チェロを始めて１年未満の方に質問です。
指板上のどこにドレミの何の音があるとか、なかなか頭に入らないものですか？
前スレにも「何度いえば分かるんですか。」って怒られてた人いたけど、
そういう人は楽器に興味がないのかな、、って思ってしまう。
何度も同じこと言われて悔しくないのかな。
注意ってレベルじゃない。靴の左右をいつになったら覚えるの、って気がします。
チェロを始めて１年未満の方に質問です。
指板上のどこにドレミの何の音があるとか、なかなか頭に入らないものですか？
前スレにも「何度いえば分かるんですか。」って怒られてた人いたけど、
そういう人は楽器に興味がないのかな、、って思ってしまう。
何度も同じこと言われて悔しくないのかな。
注意ってレベルじゃない。靴の左右をいつになったら覚えるの、って気がします。
「何度いえばわかるんですか」じゃないけど、そういうの言っちゃうのって
単に教える側の力量がないだけだと思う。
>>6は「できた」から講師にもなったんだろうが、
教える側は「できない」人間を「できるようにする」のが仕事。
「何度言えばわかるんですか」の人にそれ百万回言ったってできるようになんかならないよ。
単に教える側の力量がないだけだと思う。
>>6は「できた」から講師にもなったんだろうが、
教える側は「できない」人間を「できるようにする」のが仕事。
「何度言えばわかるんですか」の人にそれ百万回言ったってできるようになんかならないよ。
教室で組まされた生徒同士のアンサンブルで、どうしても小節アタマの八分休符がとれないオバチャンがいた。
皆であの手この手で説明し、何度もそこだけ練習やって、個人練習もつきあって、
手拍子したり絵を描いたりやったけど、全然ダメ。
「なんでわかんないの？」ってノドまで出たけど、気まずくなるのもやだから
先生に進捗メールをしといたら、
たった1回の先生のレッスンで完璧にできるようになってきた。
スゲーさすが先生！どんな教え方したんだろ、と皆で感心した。w
皆であの手この手で説明し、何度もそこだけ練習やって、個人練習もつきあって、
手拍子したり絵を描いたりやったけど、全然ダメ。
「なんでわかんないの？」ってノドまで出たけど、気まずくなるのもやだから
先生に進捗メールをしといたら、
たった1回の先生のレッスンで完璧にできるようになってきた。
スゲーさすが先生！どんな教え方したんだろ、と皆で感心した。w
あと特に年寄りに多いけど、
「チェロ弾いてるんです、ええ」って言える自分が好きなだけで
弾くのが好きか上手になりたいとか全然関係なく、練習もしてこないで出来ないことも開き直るってのも確実にいる。
（若い人にはあんまりそういうのはいないよねw）
そういうのには、冷たいようだが、熱くなるだけ損な気はする。
カネのための自分の修行と思って前に座ってればいいよ。
連投ごめん。
「チェロ弾いてるんです、ええ」って言える自分が好きなだけで
弾くのが好きか上手になりたいとか全然関係なく、練習もしてこないで出来ないことも開き直るってのも確実にいる。
（若い人にはあんまりそういうのはいないよねw）
そういうのには、冷たいようだが、熱くなるだけ損な気はする。
カネのための自分の修行と思って前に座ってればいいよ。
連投ごめん。
>>6
それを考えるのがあなたの「仕事」。
そういう人を、その人が望む道に進ませるのが「仕事」。
ちなみにその物覚えの悪い人の目標を聞いてるのか？
それに向かってどう指導しようか考えてるのか？
ともかく俺たち素人に向かって何甘えたこと言ってるのかと怒鳴りたいよ俺は。
それを考えるのがあなたの「仕事」。
そういう人を、その人が望む道に進ませるのが「仕事」。
ちなみにその物覚えの悪い人の目標を聞いてるのか？
それに向かってどう指導しようか考えてるのか？
ともかく俺たち素人に向かって何甘えたこと言ってるのかと怒鳴りたいよ俺は。
>>9
ありがとうございます。
拍子が取れないとか、そういうのは教えられるけど。
つまり出来ないことを出来るようにするのが仕事なのは承知なんですが、
ドレミがどこに位置するか知るくらい、ちょっと興味を持てば分かりそうな、、。
「その音符、３拍前にも同じ音弾いたでしょ。もう忘れちゃったんだ。。」
これが今の私の越えられない壁です。
ありがとうございます。
拍子が取れないとか、そういうのは教えられるけど。
つまり出来ないことを出来るようにするのが仕事なのは承知なんですが、
ドレミがどこに位置するか知るくらい、ちょっと興味を持てば分かりそうな、、。
「その音符、３拍前にも同じ音弾いたでしょ。もう忘れちゃったんだ。。」
これが今の私の越えられない壁です。
自分は他の楽器の経験があったからすぐ頭に入ったけど
まったく経験がなくて結構な歳だと厳しいのかもしれないね。
その人、楽譜は読めるのかな？
楽譜はドレミで読めるけど指が覚えられないってだけなら
いっそ指板にシールでも貼ってしまえばいいのでは。
本人がそれをみっともないと思えば頑張って覚えるだろうｗ
ちなみに年寄りに多い傾向として、
わかってないのにわかっているふりをするってのもあるので
本人が楽譜は読めますと言っても真に受けない方がいいと思う。
まったく経験がなくて結構な歳だと厳しいのかもしれないね。
その人、楽譜は読めるのかな？
楽譜はドレミで読めるけど指が覚えられないってだけなら
いっそ指板にシールでも貼ってしまえばいいのでは。
本人がそれをみっともないと思えば頑張って覚えるだろうｗ
ちなみに年寄りに多い傾向として、
わかってないのにわかっているふりをするってのもあるので
本人が楽譜は読めますと言っても真に受けない方がいいと思う。
なんだろうね、
ギターみたいにフレットの位置に白マジックで線を弾いてTAB譜作ってあげるとか？
ドレミの概念じゃなく、何弦の何フレット目、だったら機械的に押さえられるよね
もう大正琴の世界だなｗ
ギターみたいにフレットの位置に白マジックで線を弾いてTAB譜作ってあげるとか？
ドレミの概念じゃなく、何弦の何フレット目、だったら機械的に押さえられるよね
もう大正琴の世界だなｗ
大人だと、相手（先生）がイライラしてるの察知して萎縮してしまうというのもあるだろうね。
ちょっと大げさに誉めるのはありだと思う。
自尊心を傷つけるよりはくすぐる方が効果出るんじゃないか。
ちょっと大げさに誉めるのはありだと思う。
自尊心を傷つけるよりはくすぐる方が効果出るんじゃないか。
マイスキーさんの国籍を教えてください
>>16
ググれカス
ググれカス
>>16
マジレスすればアルゼンチン
マジレスすればアルゼンチン
>>1８
そんなアルゼンチンｗ
そんなアルゼンチンｗ
>>16
甘えるな
甘えるな
>>16が可哀想に思えてきたょ
>>12
あんたはメシのタネとして生徒からカネを貰ってるんだよ。
例え一部だとしてもそのメシのタネをこんなところでお手軽に、しかもタダで手に入れようとしているんだ。
こんな恥ずかしい行為はないよ。乞食か？
あんたみたいな奴に騙されて習っている人たちが可哀想でならない。
業界から出ていけ！脳なし！
あんたはメシのタネとして生徒からカネを貰ってるんだよ。
例え一部だとしてもそのメシのタネをこんなところでお手軽に、しかもタダで手に入れようとしているんだ。
こんな恥ずかしい行為はないよ。乞食か？
あんたみたいな奴に騙されて習っている人たちが可哀想でならない。
業界から出ていけ！脳なし！
怒鳴られないと分からないようだから、この最低な講師とやらに怒鳴ってやっただけ。
しかもタダでw
しかもタダでw
さすがに>>23みたいに言われる筋合いはないと思う。
「出ていけ！」とか「脳なし！」とか叫ぶのはオレの奥さんぐらいにしておいてほしい。
「出ていけ！」とか「脳なし！」とか叫ぶのはオレの奥さんぐらいにしておいてほしい。
>>8
休符も音符だという意識があればすぐできるようになるよ
オレは普段弾いている楽器は違うが、どうにもタイミングがとれないときは、そこに適当な音符をいれてしまう
で、キレイに流れるようになったときに、その音符を音を小さくしていくとか、はずしていくようにするんだよ
>>11
そのよくできない生徒の音を聴くだけじゃなくて、姿勢をよくみてごらん
姿勢が定まっていないとポジションは覚えられないよ
まぁ、こんなことはどんな楽器でも（ＰＣ操作でもスポーツでも）基本中の基本だけどね
休符も音符だという意識があればすぐできるようになるよ
オレは普段弾いている楽器は違うが、どうにもタイミングがとれないときは、そこに適当な音符をいれてしまう
で、キレイに流れるようになったときに、その音符を音を小さくしていくとか、はずしていくようにするんだよ
>>11
そのよくできない生徒の音を聴くだけじゃなくて、姿勢をよくみてごらん
姿勢が定まっていないとポジションは覚えられないよ
まぁ、こんなことはどんな楽器でも（ＰＣ操作でもスポーツでも）基本中の基本だけどね
でももし俺の先生が２ちゃんでこんな質問をしているのが分かったら
俺は死にたくなるかも・・・
少なくともすぐ辞めるな
俺は死にたくなるかも・・・
少なくともすぐ辞めるな
>>23は過去に嫌な体験があったんだよ。人が悪態をつく時って
相手の立場を考えて相手が言われたら嫌だろうなってことを言わない。
むしろ自分のコンプレックスの裏返し、
自分が言われたら嫌なことを言ってしまう。
相手の立場を考えて相手が言われたら嫌だろうなってことを言わない。
むしろ自分のコンプレックスの裏返し、
自分が言われたら嫌なことを言ってしまう。
>>6の講師さんの疑問はもっともなことだと俺は思う。
世の中にはチェロ以外に楽しいこと、面白いこと、気持ちいいことが
いっぱいある。恋愛だとか旅行だとか学問だとか。パチンコだとか風俗もまあそうだ。
それなのに生徒さんはチェロを選んだ。
お金も時間も使ってチェロに取り組むからには生徒さんは
さぞ楽しそうなのか、さぞ上達しているのかと思ったらそれほどではないってこと。
どうしてチェロを選んだの？ってこと。
そして社会人ならば大人ならば状況を変えるべく、どうして行動しないのか？
いろいろできるはず。
努力して練習して音がとれるようになる。
お前が悪いんだとチェロ講師に言って講師を変える。
チェロは私には合わないと判断して止める。
なぜ現状を変えようとしないのか？なぜもっと良くしようと努力しないのか？
世の中にはチェロ以外に楽しいこと、面白いこと、気持ちいいことが
いっぱいある。恋愛だとか旅行だとか学問だとか。パチンコだとか風俗もまあそうだ。
それなのに生徒さんはチェロを選んだ。
お金も時間も使ってチェロに取り組むからには生徒さんは
さぞ楽しそうなのか、さぞ上達しているのかと思ったらそれほどではないってこと。
どうしてチェロを選んだの？ってこと。
そして社会人ならば大人ならば状況を変えるべく、どうして行動しないのか？
いろいろできるはず。
努力して練習して音がとれるようになる。
お前が悪いんだとチェロ講師に言って講師を変える。
チェロは私には合わないと判断して止める。
なぜ現状を変えようとしないのか？なぜもっと良くしようと努力しないのか？
>>6
＞注意ってレベルじゃない。靴の左右をいつになったら覚えるの、って気がします。
相手は素人で発展途上なのだから
あなたの「教え方に不足があった」んだって思った方がいい。
気が動転するとドレミで言われてもわからなくなるってことはある。
生徒さんが
楽譜を見たり指板を見たり、ポジションが身についてなかったりの状況で
そこに強弱や右手の注意とかが入るでしょ。
言われてることを頭に入れてる最中に
じゃあ「ソ」の音からって間髪入れずに言われても
サッと始められなくてもしょうがないの。
あなたにとって屁のように簡単な曲でもね。
経験を積んで
懐の深い講師になって下さいね。
＞注意ってレベルじゃない。靴の左右をいつになったら覚えるの、って気がします。
相手は素人で発展途上なのだから
あなたの「教え方に不足があった」んだって思った方がいい。
気が動転するとドレミで言われてもわからなくなるってことはある。
生徒さんが
楽譜を見たり指板を見たり、ポジションが身についてなかったりの状況で
そこに強弱や右手の注意とかが入るでしょ。
言われてることを頭に入れてる最中に
じゃあ「ソ」の音からって間髪入れずに言われても
サッと始められなくてもしょうがないの。
あなたにとって屁のように簡単な曲でもね。
経験を積んで
懐の深い講師になって下さいね。
おまえらもうちょっと具体的なアドバイスしてやろうぜ
>>6
何度言っても～なタイプはチェロを弾いたり習ってる俺カッコいいってタイプが多い気がする
そういう人って弾いてる時、自分に酔ってるから、自分の音がどうなってるか聴こうとしないし、基礎練もやらずに曲を弾きたがる
それにピッチも大雑把だから、半音くらいズレてても気づかない
一回レッスンを録音して、それを生徒さんに聞かせてみればどうかな?
>>6
何度言っても～なタイプはチェロを弾いたり習ってる俺カッコいいってタイプが多い気がする
そういう人って弾いてる時、自分に酔ってるから、自分の音がどうなってるか聴こうとしないし、基礎練もやらずに曲を弾きたがる
それにピッチも大雑把だから、半音くらいズレてても気づかない
一回レッスンを録音して、それを生徒さんに聞かせてみればどうかな?
>>6 です。
たくさんのご意見ありがとうございます。
理解してくださる方も、拒絶反応を持たれた方もありがたく読ませていただきました。
自分の先生だったら、と心配されてる方。大丈夫です。
私はあなたの先生ではないです。
いろんなタイプの生徒さんがいらっしゃいますが、
質問の元になったタイプの生徒さんには、さらに目線とペースを下げて
プレッシャーを与えないようにレッスンしていきます。
たくさんのご意見ありがとうございます。
理解してくださる方も、拒絶反応を持たれた方もありがたく読ませていただきました。
自分の先生だったら、と心配されてる方。大丈夫です。
私はあなたの先生ではないです。
いろんなタイプの生徒さんがいらっしゃいますが、
質問の元になったタイプの生徒さんには、さらに目線とペースを下げて
プレッシャーを与えないようにレッスンしていきます。
朝から2時間練習したった。ヨーヨーくんの背中が見えた。
金属ミュートなしで朝っぱらから練習できる環境がうらやましい
夜暗くなってから弾きたくなる
なんとなく上手に弾けそうな気もする
なんとなく上手に弾けそうな気もする
>>36
夜中に、地の底から響くようなうなりが聞こえてくるのは．．．オマイだったのか．．．
夜中に、地の底から響くようなうなりが聞こえてくるのは．．．オマイだったのか．．．
>>33
>>27で書き込ませてもらった者だけど、目線を下げるという考えはあまりよろしくないかと思うよ
ま、オレも若い頃、他の楽器だけど子供を教えていたけど
なんかどうやってもダメだな～～ってな子でも、何かの拍子にグンって伸びることはあるんだよ
ただ先に、こっちが根負けしちゃうとだめだね．．．そういうことはきっちり伝わる
だから、教える側は視点を下げるんじゃなくて、視点を変える必要があるんだよ
目的は同じ、でも視点を変えて教えてやることで、いきなり理解が深まることもアル
自分でもいままでなにげにやっていたことを再確認できることもあるし、自分のためでもあるんだよね
そのよくできない生徒さんも、縁があってチェロを始めて縁があって先生のところに来たんだろうから
彼の人生ワールドを広げるお手伝いをするつもりでレッスンしていけば、きっと環境は変わってくると思うよ．．．
>>27で書き込ませてもらった者だけど、目線を下げるという考えはあまりよろしくないかと思うよ
ま、オレも若い頃、他の楽器だけど子供を教えていたけど
なんかどうやってもダメだな～～ってな子でも、何かの拍子にグンって伸びることはあるんだよ
ただ先に、こっちが根負けしちゃうとだめだね．．．そういうことはきっちり伝わる
だから、教える側は視点を下げるんじゃなくて、視点を変える必要があるんだよ
目的は同じ、でも視点を変えて教えてやることで、いきなり理解が深まることもアル
自分でもいままでなにげにやっていたことを再確認できることもあるし、自分のためでもあるんだよね
そのよくできない生徒さんも、縁があってチェロを始めて縁があって先生のところに来たんだろうから
彼の人生ワールドを広げるお手伝いをするつもりでレッスンしていけば、きっと環境は変わってくると思うよ．．．
せっかく好きでチェロやってるんだから、
上達が遅かれ早かれ、楽しくチェロ弾きたいお
ギコギコギコギコ
上達が遅かれ早かれ、楽しくチェロ弾きたいお
ギコギコギコギコ
うん。目線を「下げる」と言ってる段階で、ああこいつにも何言ってもダメだ、と思ったねw
もう、この「講師」の話には触れるな
荒れそうな予感がする・・・
荒れそうな予感がする・・・
>>39
上達なくして楽しみなし！一緒にエアボウイング1000往復だ！(`･ω･´)
上達なくして楽しみなし！一緒にエアボウイング1000往復だ！(`･ω･´)
43 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 18:14:24.48 ID:K5Gjjv7i
さて、10年使ったハードケースの買い換えを考えています。
古いハードケースの活用について良いアイディアありませんか？
まだまだ使えるけれど、高価な楽器を入れて毎日連れ回すような使い方は
やめてっていう状態です。
ネットオークションはしていないです。
「ノークレームノーリターンですからね！」で押し付けるような処分はしたくないです。
お金が欲しいわけではないです。この古いハードケースでも必要としていて
愛着をもって使ってくれる人にタダで譲りたいんですが想像がつかないです。
弦楽器部がある中学、高校に電話で問い合わせてみるのかな。
ギターケースを旅行カバンに改造して使っているという話を聞いたことが
あってなるほどと思いました。でもチェロケースでは無理そうです。
どうも良いアイディアが思いつかないです。
このままだと供養してから不燃ゴミ処分になりそうです。
古いハードケースの活用について良いアイディアありませんか？
まだまだ使えるけれど、高価な楽器を入れて毎日連れ回すような使い方は
やめてっていう状態です。
ネットオークションはしていないです。
「ノークレームノーリターンですからね！」で押し付けるような処分はしたくないです。
お金が欲しいわけではないです。この古いハードケースでも必要としていて
愛着をもって使ってくれる人にタダで譲りたいんですが想像がつかないです。
弦楽器部がある中学、高校に電話で問い合わせてみるのかな。
ギターケースを旅行カバンに改造して使っているという話を聞いたことが
あってなるほどと思いました。でもチェロケースでは無理そうです。
どうも良いアイディアが思いつかないです。
このままだと供養してから不燃ゴミ処分になりそうです。
自分があの世に行くときに使ってもらえばいいだろ
被災地で楽器の融通してる団体とかに問い合わせてみたら？
まあ坂本龍一がらみのとかは勧めないけど。
まあ坂本龍一がらみのとかは勧めないけど。
もやしを育てる
ファの音にウルフトーンがかかるんだけど諦めるしかない？
D線のファはまだましなんだけど、G線のファが気になる
D線のファはまだましなんだけど、G線のファが気になる
モーター付けてボートにして半島に帰るといいと思うよ
>>43
僕が引き継いで大事に 使うお！
僕が引き継いで大事に 使うお！
スクロールのところをくりぬいて、マジックショーで使ったらどうだ？？？
チェロ演奏と黒ヒゲ危機一髪を抱き合わせでやれば、どこでもウケるぞ
チェロ演奏と黒ヒゲ危機一髪を抱き合わせでやれば、どこでもウケるぞ
いろいろな書き込みをいただきましたが
うーん、良いアイディアがないと感じます。
いつまでも悩んでもしょうがないので期限を決めて行動します。
良いアイディアを思いついた人は後からでも書き込んで下さい。
ハードディスク買い換えはチェリスト共通の悩みなので。
うーん、良いアイディアがないと感じます。
いつまでも悩んでもしょうがないので期限を決めて行動します。
良いアイディアを思いついた人は後からでも書き込んで下さい。
ハードディスク買い換えはチェリスト共通の悩みなので。
ハードディスク（驚愕
すんませんハードディスクじゃなくてハードケースでした
まあハードディスクも買い換えのタイミングが難しいところです
まあハードディスクも買い換えのタイミングが難しいところです
今はSSDだろw
顔でも描いて、洋服でも着せて、おされな格好させて部屋の隅にかざっておいたら？？？
1人暮らしなら、ちょっとさみしくなくなるかもしれないよ．．．
1人暮らしなら、ちょっとさみしくなくなるかもしれないよ．．．
ごきげんようのゲストの後ろに茶色の熊みたいなチェロケースみたいなのがあるんだが、
それを真似て作ってみるとか
それを真似て作ってみるとか
大手楽器店にオールドチェロ買替検討で邦人有名作家チェロ
持ちこんだら下取り70万だってよﾊｧ？
買取じゃなく下取りだぜ!10年前に180万円で製作してもらった
チェロがだ!店員曰く、どんなに出来が良くても邦人作家は売れ
ないんだってよﾍﾟｯ!!無名新作イタリアンの方が売れんだってよ!
なんだそれﾊｧ？
持ちこんだら下取り70万だってよﾊｧ？
買取じゃなく下取りだぜ!10年前に180万円で製作してもらった
チェロがだ!店員曰く、どんなに出来が良くても邦人作家は売れ
ないんだってよﾍﾟｯ!!無名新作イタリアンの方が売れんだってよ!
なんだそれﾊｧ？
イタリアンなら値段は下がらないって話はよく聞く。
買い替え前提だったなら、よく調べてから作家に発注すべきだったね。
買い替え前提だったなら、よく調べてから作家に発注すべきだったね。
悲しいかな現実だな。俺も結構いい値だなというのが感想
知人にビソロｯティチェロを購入価格以上で手放した奴がいるけど
200万以上で購入したドイツ製チェロを30万で手放した奴も居る
素性のはっきりしないオールドだったらもっと悲惨だっただろう。
知人にビソロｯティチェロを購入価格以上で手放した奴がいるけど
200万以上で購入したドイツ製チェロを30万で手放した奴も居る
素性のはっきりしないオールドだったらもっと悲惨だっただろう。
高く売れるからって、無名イタリア新作を選ぶのはなぁ。
あんなのミーハーのファッションアイテムだし。
あんなのミーハーのファッションアイテムだし。
今なら、シナ産コピーモデルを日替わりで使うと言う荒業もできるね
今日はアマティもどき、明日はゴフリラーもどきで．．．
今日はアマティもどき、明日はゴフリラーもどきで．．．
インターネッツしてたら、ふいに昔の書き込みを見つけた
何とも言えない微妙な気持ちになった…
468 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 13:21:51 ID:EOOnFUIG
親が突然３００万もするチェロ買ってくれるって・・
さて、どうしたものか・・
469 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 15:12:39 ID:Q5R2wYxZ
>>468
その300万で 今すぐトヨタの株を買ったほうが余程良い。
あるいは東芝とか日本製鋼、パナソニック、三菱商事。
もちろん名義は自分の名義で購入してね。（タンス預金を投入したということで）
何とも言えない微妙な気持ちになった…
468 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 13:21:51 ID:EOOnFUIG
親が突然３００万もするチェロ買ってくれるって・・
さて、どうしたものか・・
469 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 15:12:39 ID:Q5R2wYxZ
>>468
その300万で 今すぐトヨタの株を買ったほうが余程良い。
あるいは東芝とか日本製鋼、パナソニック、三菱商事。
もちろん名義は自分の名義で購入してね。（タンス預金を投入したということで）
470 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 17:04:06 ID:7VW8Z35h
>>469
悪い冗談を。株価は底なし沼なのに。もし買うなら金地金だよ。
まあ、思い切って楽器にしようよ。
471 ：脱線だが・・・：2009/02/25(水) 22:06:20 ID:Q5R2wYxZ
>>470
金はもう値上がっているよ。
買うなら2ヶ月前。今から買うと四月に落ちるから損だわ。
株は3月で配当金が入ってくるし
日本製鋼なんて海外から受注が一杯入っていて、納品2年待ちの状態。
日本製鋼でないと作れないものばかりだから、納入金額は言い値だわ。
トヨタもこれから更に寝下がって 半値の1500円になることはありえない。
少なくとも4月までは年金機構が買い支えるから、絶対に下がらない。
トヨタが1500円になるようなら、自分の給料の方を心配した方がいいよ。
そっちの方が今後半分になることは、十分にありえる。（職業や年齢にもよるけど）
472 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 23:10:51 ID:42fd9qH/
>>471
オバマが絶対にアメリカの自動車産業は潰さないと宣言したから、
自動車に限っては貿易制限するかもしれんよ。
>>469
悪い冗談を。株価は底なし沼なのに。もし買うなら金地金だよ。
まあ、思い切って楽器にしようよ。
471 ：脱線だが・・・：2009/02/25(水) 22:06:20 ID:Q5R2wYxZ
>>470
金はもう値上がっているよ。
買うなら2ヶ月前。今から買うと四月に落ちるから損だわ。
株は3月で配当金が入ってくるし
日本製鋼なんて海外から受注が一杯入っていて、納品2年待ちの状態。
日本製鋼でないと作れないものばかりだから、納入金額は言い値だわ。
トヨタもこれから更に寝下がって 半値の1500円になることはありえない。
少なくとも4月までは年金機構が買い支えるから、絶対に下がらない。
トヨタが1500円になるようなら、自分の給料の方を心配した方がいいよ。
そっちの方が今後半分になることは、十分にありえる。（職業や年齢にもよるけど）
472 ：ドレミファ名無シド：2009/02/25(水) 23:10:51 ID:42fd9qH/
>>471
オバマが絶対にアメリカの自動車産業は潰さないと宣言したから、
自動車に限っては貿易制限するかもしれんよ。
473 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 00:03:10 ID:jN9X7Cux
いいね、楽器に恥じないようにならないとだ
474 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 05:21:05 ID:oF7Zhkdg
親が買ってくれるんならその厚意に感謝して良い楽器を見つけれるといいな。
やれる時に色々やっておくのが吉だ。
475 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 10:26:05 ID:UaCEsNjE
二十歳になったら残るものを買ってやりたいって、
それ用にお金貯めてたらしくて泣けてきたよ。。
ずっと大事にするよ。ありがとう (ﾟｰ？)ﾎﾛﾘ
いいね、楽器に恥じないようにならないとだ
474 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 05:21:05 ID:oF7Zhkdg
親が買ってくれるんならその厚意に感謝して良い楽器を見つけれるといいな。
やれる時に色々やっておくのが吉だ。
475 ：ドレミファ名無シド：2009/02/26(木) 10:26:05 ID:UaCEsNjE
二十歳になったら残るものを買ってやりたいって、
それ用にお金貯めてたらしくて泣けてきたよ。。
ずっと大事にするよ。ありがとう (ﾟｰ？)ﾎﾛﾘ
邦人有名作家チェロ180万円なら一生ものじゃん。
その上オールドがほしいなら腹を括って買い足せばいいのにね。
その上オールドがほしいなら腹を括って買い足せばいいのにね。
うんびゃくまん！！
じゃあぼくもチェロ作りに励むお！
明日ホームセンターで苗木を買ってくるお！
じゃあぼくもチェロ作りに励むお！
明日ホームセンターで苗木を買ってくるお！
>>57
中途半端な新作イタリアンの末路
クロサワで買った物だとおもうんだけど何故オークション出品？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138123452
中途半端な新作イタリアンの末路
クロサワで買った物だとおもうんだけど何故オークション出品？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b138123452
弦楽器に詳しい人に頼んで艶を抑えてもらったって書いてあるけど
その方法を絶対教えてくれない素人に触らせるってすごいな
その方法を絶対教えてくれない素人に触らせるってすごいな
多分、やっちまったんだろ
ニスの塗替えなんやで商品価値著しく低下で
販売店も買い取りＮＧって所だろ
ニスの塗替えなんやで商品価値著しく低下で
販売店も買い取りＮＧって所だろ
>>69
何でクロサワって解るの？
何でクロサワって解るの？
6000番なんてこすってもきゅっきゅいうくらいつるつるだろ
ヒルオイルで磨きまくったような質感になってたな
>>74
つ「水研ぎ」
つ「水研ぎ」
http://home.catv.ne.jp/kk/cellosjp/cindex.html
なんですねん、このバチモンのオンパレードは
なんや知らんやけどガラクタばっかり、たんと集めなはったんやな。
ホンマに感心しまんねん。
なんですねん、このバチモンのオンパレードは
なんや知らんやけどガラクタばっかり、たんと集めなはったんやな。
ホンマに感心しまんねん。
有名な水口タンw
前スレで散々コケにされてたから飽きたわ
前スレで散々コケにされてたから飽きたわ
ところでおまいらイケメンがバッハ無伴奏弾いててしかも超絶うまかったらどうする？
まーたお前か。
お前のブサメンコンプレックスとチェロ下手コンプレックスには
つきあいきれんよ。
お前のブサメンコンプレックスとチェロ下手コンプレックスには
つきあいきれんよ。
整形して練習すればバッチリだなw
お前はハゲコンプレックスもあるんだな。
746 ： ドレミファ名無シド ： 2012/09/09(日) 12:26:05.03 ID:RTdDi8gx [2/3]
ttp://www.youtube.com/watch?v=4aBzTB963wc
この金髪ロンゲのチェリストめっさイケメン
756 ： ドレミファ名無シド ： 2012/09/11(火) 21:55:32.46 ID:5i6gq/sT [1/1]
>>746
なんでさ、このチェリストは金髪でロン毛で髪がたくさんあって、しかもイケメンな訳？
不公平じゃないか！
205 ： ドレミファ名無シド ： 2012/01/24(火) 17:04:08.12 ID:TtScSCUk [1/1]
しっかし超イケメンで超一流のチェリストってどんだけ恵まれてるんだよ この二人は
746 ： ドレミファ名無シド ： 2012/09/09(日) 12:26:05.03 ID:RTdDi8gx [2/3]
ttp://www.youtube.com/watch?v=4aBzTB963wc
この金髪ロンゲのチェリストめっさイケメン
756 ： ドレミファ名無シド ： 2012/09/11(火) 21:55:32.46 ID:5i6gq/sT [1/1]
>>746
なんでさ、このチェリストは金髪でロン毛で髪がたくさんあって、しかもイケメンな訳？
不公平じゃないか！
205 ： ドレミファ名無シド ： 2012/01/24(火) 17:04:08.12 ID:TtScSCUk [1/1]
しっかし超イケメンで超一流のチェリストってどんだけ恵まれてるんだよ この二人は
イケメンが上手かったらそりゃ目にも耳にも楽しいけど
うだつの上がらない窓際ジジイが超絶上手かったら
むしろそっちの方がギャップでインパクト強いわｗ
うだつの上がらない窓際ジジイが超絶上手かったら
むしろそっちの方がギャップでインパクト強いわｗ
うわぁ・・・
わりとどうていもいい
×わりとどうていもいい
↓
○わりとどうでもいい
↓
○わりとどうでもいい
童貞もいいのか
お姉さん、筆下ろし専門？
とか書く奴がいるぞ絶対w
お姉さん、筆下ろし専門？
とか書く奴がいるぞ絶対w
オマイラ、ほんとにブレないな．．．
35歳童貞のチェリストがやってきましたよ
>>89
チェリーボーイ乙
チェリーボーイ乙
>>90
チェローボーイ乙
チェローボーイ乙
ロデオボーイみたいな名前だなおいｗ
暴れ馬を乗りこなすのは大変んだな
暴れ馬を乗りこなすのは大変んだな
んだなゃ
拡張を重点的に練習してると、
左手の骨に何かがはまった感じがしてちょっと痛い。
これって抑え方が悪いのかな？
続けてると腱鞘炎になりそうで怖い。
左手の骨に何かがはまった感じがしてちょっと痛い。
これって抑え方が悪いのかな？
続けてると腱鞘炎になりそうで怖い。
押さえ方でした。すみません。
楽器屋の修理やたら高くないっすか？
駒交換で３万魂柱交換で12千円とか
技術力があって良心的なお店ないですかね
駒交換で３万魂柱交換で12千円とか
技術力があって良心的なお店ないですかね
駒替え魂柱替え弦交換したら
チェロ本体より高くなっちゃうよ！
チェロ本体より高くなっちゃうよ！
なにそのベニヤ楽器
>>96
自分でやってみりゃいい
駒もちゃんとしたブランドのものを使えば、原価だけでも５，６千円する
駒の調整は、かなり手慣れた人でも2～3時間はかかる
仕事に責任を持ってやってもらって高いと感じるか、安いと感じるかは
要は自分次第ってことさ
>>96
自分でやってみりゃいい
駒もちゃんとしたブランドのものを使えば、原価だけでも５，６千円する
駒の調整は、かなり手慣れた人でも2～3時間はかかる
仕事に責任を持ってやってもらって高いと感じるか、安いと感じるかは
要は自分次第ってことさ
99 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 17:13:48.04 ID:M2f5a12V
1-2間でした…もうやだ。失礼しました。
ペグを動かすのがなんかこわくて、調弦をアジャスターでばっかりやってたけど
勇気だして、たまにはペグでやってみた。
そしたら、なんか音色が変わった気がする。（よくなった）
やっぱりチューニングはペグでやるべきなのかな？
勇気だして、たまにはペグでやってみた。
そしたら、なんか音色が変わった気がする。（よくなった）
やっぱりチューニングはペグでやるべきなのかな？
俺はいつもペグで調整してる
いいペグをお持ちで。
ところでおまいらイケメンがバッハ無伴奏弾いててしかも超絶うまかったらどうする？
ヴァカって同じ話題しか振れないのかねぇ．．．
釣りだろ
ガット弦なのでペグ調整してるだけ
金属弦ならペグで調整する必要もない
金属弦ならペグで調整する必要もない
PC板の書き込みを見て、身につまされる思いをしまつた
641 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2012/10/27(土) 13:56:01.18 ID:dQwwIQH+ [14/14]
チューニングが
出来ないド素人が
何やら喚いてるなｗ
こういう
スキルの足りない雑魚は
処分せねば
まぁ最強チューニングできない
アホは消える運命なのだ
641 名前：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2012/10/27(土) 13:56:01.18 ID:dQwwIQH+ [14/14]
チューニングが
出来ないド素人が
何やら喚いてるなｗ
こういう
スキルの足りない雑魚は
処分せねば
まぁ最強チューニングできない
アホは消える運命なのだ
与作がチェロを弾く～♪
ギーギーコー ギーギーコー
あんなに図体がでかいのに、弦の音だけがでるなんて．．．
もう時効だろうけれど懺悔します。長いです。
ヴェルナー トーマス ミフネ「より自然なチェロ奏法」
ヴィクター セイザー「新しいチェロ奏法 - 身体に優しいチェロ演奏のために」
モーリス アイゼンバーグ「現代チェロ奏法」
ポール トルトゥリエ「現代チェロ奏法」
始めの3冊は現在絶版です。私は4冊とも持っています。
ヴェルナー トーマス ミフネ「より自然なチェロ奏法」
ヴィクター セイザー「新しいチェロ奏法 - 身体に優しいチェロ演奏のために」
モーリス アイゼンバーグ「現代チェロ奏法」
ポール トルトゥリエ「現代チェロ奏法」
始めの3冊は現在絶版です。私は4冊とも持っています。
あるアマチュアオーケストラに在籍していた時に
Vcパート（Vn、Cbパートからも）からこれらの本の引き合いがありましたが
「私は知らない。一冊も持っていない。」と嘘をつきました。
ヘビースモーカーのおっさん、平気で人前で鼻毛を抜くおっさん、
貸した松脂を割って返すおっさんがいました。
私の4冊の本を貸したくありませんでした。
何ヶ月も戻って来ないでしょう。本がぼろぼろになるでしょう。
回っているうちに紛失事故が起こるでしょう。
「確かにBさんに渡した」「いや俺はAさんからは受けとっていない」
Vcパート（Vn、Cbパートからも）からこれらの本の引き合いがありましたが
「私は知らない。一冊も持っていない。」と嘘をつきました。
ヘビースモーカーのおっさん、平気で人前で鼻毛を抜くおっさん、
貸した松脂を割って返すおっさんがいました。
私の4冊の本を貸したくありませんでした。
何ヶ月も戻って来ないでしょう。本がぼろぼろになるでしょう。
回っているうちに紛失事故が起こるでしょう。
「確かにBさんに渡した」「いや俺はAさんからは受けとっていない」
チェリストにとっては正に喉から手が出るほど欲しい本でしょう。
今すぐに役立つアドバイスから
読んですぐにはわからなくても後から読みかえすと
「そういうことだったのか」とわかるアドバイスまで満載です。
必携本です。だからこそ貸したくありませんでした。
本当に読んで欲しかった熱心で誠実なVcパート員までが
巻き添えでこれらの本にアクセス出来ませんでした。
皆さんならどうしたでしょうか。
今すぐに役立つアドバイスから
読んですぐにはわからなくても後から読みかえすと
「そういうことだったのか」とわかるアドバイスまで満載です。
必携本です。だからこそ貸したくありませんでした。
本当に読んで欲しかった熱心で誠実なVcパート員までが
巻き添えでこれらの本にアクセス出来ませんでした。
皆さんならどうしたでしょうか。
つ「ＰＤＦ化」
手間賃はパート団員からとれ
手間賃はパート団員からとれ
全部転写してオリジナルを貸した
みんな生きているのなら、今からでも遅くないだろ>>120
じゃああんたは何がしたくてかきこんだの?
グチとか懺悔なら別の場所でしてくれ
グチとか懺悔なら別の場所でしてくれ
なになに？
練習していてあれっと思うことがあって数年ぶりに本を引っ張り出し
昔のことを思いだして突発的に書き込みました。
「俺だったら貸した」という書き込みが殺到しないか
確かめたくなったのが理由です。目的は達したので消えます。
お騒がせしました。
昔のことを思いだして突発的に書き込みました。
「俺だったら貸した」という書き込みが殺到しないか
確かめたくなったのが理由です。目的は達したので消えます。
お騒がせしました。
別に自分の私物を貸そうが貸すまいが
責められるいわれは全くないだろ。
懺悔なんて言うから借りパクしたのかと思ったわｗ
責められるいわれは全くないだろ。
懺悔なんて言うから借りパクしたのかと思ったわｗ
いや、書店からパクったのかと思ったw
我が子と一緒にチェロを習いたいと思っています。
子は身長145センチで、楽器は、私が昔弾いていたフルサイズが１つあるのみ。
やはり２台ないと、楽器の取り合いになるでしょうか？
買うとしたら、古いチェロを子に与えて、自分に良い楽器を購入したいので、
分数楽器は考えていません。
子は身長145センチで、楽器は、私が昔弾いていたフルサイズが１つあるのみ。
やはり２台ないと、楽器の取り合いになるでしょうか？
買うとしたら、古いチェロを子に与えて、自分に良い楽器を購入したいので、
分数楽器は考えていません。
自分ちの事情をここで相談するのかw
取り合いにならないように考えるのが親の務めでは？
取り合いにならないように考えるのが親の務めでは？
経済的に余裕があるならもう1台買った方がいろいろ捗るかと。
自分の楽器だからこそメンテナンスにも責任感がより高まると思うし。
三連プリンなら長女が我慢すれば済むんだけどね。
自分の楽器だからこそメンテナンスにも責任感がより高まると思うし。
三連プリンなら長女が我慢すれば済むんだけどね。
子供が学校から帰ってきてから弾ける時間は限られてるだろうから
学校に行ってる間は自分が、子供が帰ってきたら子供が優先としておくとか
土日は時間を決めるとかできるだろうけど、
どうせ弾いてたらいいチェロ欲しくなるんだろうから
さっさと買っちゃえばいいんじゃないかｗ
学校に行ってる間は自分が、子供が帰ってきたら子供が優先としておくとか
土日は時間を決めるとかできるだろうけど、
どうせ弾いてたらいいチェロ欲しくなるんだろうから
さっさと買っちゃえばいいんじゃないかｗ
クリスマスプレゼントに車を買い換えるつもりでしたが、車は我慢して、チェロにします。
背中を押して頂き、ありがとうございました。
背中を押して頂き、ありがとうございました。
チェロは荷物にはなるが、荷物は運べんがな．．．
車の後部座席に、チェロのハードケース二台乗りますか？ちなみにプリウスです。
親子２人で習うなら、レッスンの日は二台積まなくちゃならないですよね？
結局、チェロケース二台積めるような車に買い換えないとダメかもな。
親子２人で習うなら、レッスンの日は二台積まなくちゃならないですよね？
結局、チェロケース二台積めるような車に買い換えないとダメかもな。
2つあればアンサンブルできるから楽しいよ！
軽の後ろに横に寝かせて2台置けるから余裕じゃね？
つか、結局クルマ欲しいだけなんだろw
つか、結局クルマ欲しいだけなんだろw
チェロを先に買う方がいいですよね。「あれ、ハードケース二台積めない！」って展開で。
３月が誕生日なので、それで行きます。
皆さま、素敵なアドバイスをありがとうございました。
３月が誕生日なので、それで行きます。
皆さま、素敵なアドバイスをありがとうございました。
チェロ型の車を作ってもらえばいい．．．
候補はチェロキーとセローだな．．．
マジシャンのセロに出してもらえばいい。
カワイイ女子じゃなきゃ出してくれないだろ
色んな意味でな
色んな意味でな
マジレスすると、フラ車なら、軽みたいな車でもチェロケース２つどころか
弦楽器セット＋コンバスくらい積める
どこにこんなにはいっちまうんだろうかというくらい積める．．．
弦楽器セット＋コンバスくらい積める
どこにこんなにはいっちまうんだろうかというくらい積める．．．
フラ車って何ですか？ルノーとか？
イタチェロ フラチェロ ドイチェロ グンチェロ
グンってなんじゃい？？？
>>147
群馬じゃね？
群馬じゃね？
バリチェロは？
>>149
渋みはあるけどいまいち突き抜けない音が出そう
渋みはあるけどいまいち突き抜けない音が出そう
ｴﾙｸﾝﾊﾞﾝﾁｪﾛ
肩が張りそうですな．．．
あの子犬が出てくる英会話のアニメですね。わかります。
だからそれはチャロ
ほら、保奈美と唐沢寿明の『愛という名のもとに』ってドラマで、ルビー・モレノに入れあげて自殺した…
それはチョロだし
日本広告機構
JAROじゃろ
ジャロっていうゼリーあったよね。食べたら舌が真っ赤になるの。
あぁ、チェロ巧くなりたいなあ！
あぁ、チェロ巧くなりたいなあ！
>>159
>あぁ、チェロ巧くなりたいなあ！
そう願うなら、まずは音楽の神であるこのワシに過去の罪を懺悔しなさい。
しからばガルネリ作のチェロ三点セットに今だけパールのネックレスをつけてサンキュッパで譲ってやろう。
>あぁ、チェロ巧くなりたいなあ！
そう願うなら、まずは音楽の神であるこのワシに過去の罪を懺悔しなさい。
しからばガルネリ作のチェロ三点セットに今だけパールのネックレスをつけてサンキュッパで譲ってやろう。
あのアメリカ人の演歌歌手でしたか。
三点セットってなんだろう
本体＋弓＋ケースなのか
それとも、弦＋駒＋テールピースなのか．．．
それとも．．．？？？
本体＋弓＋ケースなのか
それとも、弦＋駒＋テールピースなのか．．．
それとも．．．？？？
39億8000万円ですね。わかります
164 ：名無しの笛の踊り：2012/11/02(金) 21:57:14.77 ID:Wrx3csiV
弦楽器フェア行ってきた。
園田さん、クイケンさん、Dumondさんの作品が
いいと思った。
園田さん、クイケンさん、Dumondさんの作品が
いいと思った。
猪子チェロはなかったの？
166 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 23:22:40.13 ID:XRiTGOUV
シャコンヌチェロはなかったの？
噂で聞いたレベルだけど新作シャコン○ってハーフメイドチャイナとか何とか。
ストラディバリのニスを解明とか、制作業界では禁句というか詐欺の常套句もあってかなり胡散臭い。
ストラディバリのニスを解明とか、制作業界では禁句というか詐欺の常套句もあってかなり胡散臭い。
そこで売ってたスイス製という楽器も
ググったら中国の工房のHPに「うちで作ってます」ってキャッシュが残ってたよ。
中国の工房オリジナルで買った方が格段に安く買えるんだろうなって思った。
ググったら中国の工房のHPに「うちで作ってます」ってキャッシュが残ってたよ。
中国の工房オリジナルで買った方が格段に安く買えるんだろうなって思った。
スイス製っていうところからして怪しいw
チェロ シャコンヌの二文字でググったら例の水口先生のサイトがヒットしてワロタ
チェロ シャコンヌの二文字でググったら例の水口先生のサイトがヒットしてワロタ
名誉のために言ってあげれば、スイス？製、いい楽器だよ。
知り合いが使ってる。
まあ、原産国ロンダーして売ってる小売に問題があるだけで楽器に罪はないしね。
むしろ中国製のコスパがパネエと改めて感じた。
知り合いが使ってる。
まあ、原産国ロンダーして売ってる小売に問題があるだけで楽器に罪はないしね。
むしろ中国製のコスパがパネエと改めて感じた。
弦楽器フェアざっとしか回れんかった。
「1000万円、500万円、100万円は絶対に間違えないが
100万円、50万円、10万円は間違えそうになる。
スイスだろうが中国だろうがイタリアだろうが100万円未満はおもちゃみたい。」
って言ったらディーラーから「正しい目利きです」ってこっそりほめられたよ。
恐ろしい世界ですわ。
「1000万円、500万円、100万円は絶対に間違えないが
100万円、50万円、10万円は間違えそうになる。
スイスだろうが中国だろうがイタリアだろうが100万円未満はおもちゃみたい。」
って言ったらディーラーから「正しい目利きです」ってこっそりほめられたよ。
恐ろしい世界ですわ。
173 ：ドレミファ名無シド：2012/11/04(日) 10:47:07.61 ID:0t9H4AMd
と言うことは百万円の楽器を買うなら十万円の楽器を買う方がお得ということですね
十万円で楽器を仕入れて百万円で売った方がお得じゃない
100万円未満は、音より見映えだろ
弾き込んでこなれている楽器より、汚れてなくて綺麗なほうが高く売れる
でも逆にわざとオールドみたく枯れた感じに見せる染料もあるんだよね
弾き込んでこなれている楽器より、汚れてなくて綺麗なほうが高く売れる
でも逆にわざとオールドみたく枯れた感じに見せる染料もあるんだよね
>>173 平たく言うとそういうこと。
30万、40万、50万、60万のチェロのどれにしようか
あまりにもうんうん悩むアマチュアにはつきあいきれないって。
そんなのはかわいいうちだが、、、、
2chでもちょっと書けないような毒のある話を聞けました。
知りたい人は弦楽器フェアで直接聞いて下さい。
話好きな人ですがちゃんと相手を見ています。海千山千って感じでした。
30万、40万、50万、60万のチェロのどれにしようか
あまりにもうんうん悩むアマチュアにはつきあいきれないって。
そんなのはかわいいうちだが、、、、
2chでもちょっと書けないような毒のある話を聞けました。
知りたい人は弦楽器フェアで直接聞いて下さい。
話好きな人ですがちゃんと相手を見ています。海千山千って感じでした。
>>176
楽器のよくわからないようなトーシロの小金もちには、ソレ相応のレプリカを作って相応のいわくをつけて売ってしまうなんて昔からある技法
鑑定書なんて世界で通用するところは４つかそこらしかない．．．
直筆のサインついてますだって、本人死んじゃっているものは確認のしようがない．．．
だまそうと思えば、どうにでもなる世界だよ
楽器のよくわからないようなトーシロの小金もちには、ソレ相応のレプリカを作って相応のいわくをつけて売ってしまうなんて昔からある技法
鑑定書なんて世界で通用するところは４つかそこらしかない．．．
直筆のサインついてますだって、本人死んじゃっているものは確認のしようがない．．．
だまそうと思えば、どうにでもなる世界だよ
178 ：名無しの笛の踊り：2012/11/04(日) 17:22:06.41 ID:G6JOYM53
ヤマハのサイレントと比べると格安だったので、左手の練習用に某楽器通販店でエレキチェロとかいうの買ったんだが・・・
写真見た時点でも分かってたんだけど、楽器の厚さが足りない
身体と触れる部分になにかくっつけてそれっぽい厚さにして、構えた時の違和感を減らしたいんだけど誰か良いアイディアないでしょうか
ボンドで木片とかくっつけちゃうと付属のケースに入らないので、その都度取り外せるようにしたい
写真見た時点でも分かってたんだけど、楽器の厚さが足りない
身体と触れる部分になにかくっつけてそれっぽい厚さにして、構えた時の違和感を減らしたいんだけど誰か良いアイディアないでしょうか
ボンドで木片とかくっつけちゃうと付属のケースに入らないので、その都度取り外せるようにしたい
エレキチェロってどんなものかなとyoutube探してみた、いくつか動画上がってる
使いようによったら楽しそうだなｗ
http://youtu.be/9-cJZ-RRYiU
変に工作しないでこのままの形状で弾けるように慣れたほうがいいようにも思うけど
使いようによったら楽しそうだなｗ
http://youtu.be/9-cJZ-RRYiU
変に工作しないでこのままの形状で弾けるように慣れたほうがいいようにも思うけど
>>180
ありがとう、ただ俺工作できないや・・・というか機材持ってないんだな
釘打つくらいならできそうなんだけども
>>181
劣化版サイレントチェロの商品名・・・？って感じです
使い方次第で確かに面白くはなりそうですな
だが、家で生チェロの音出しができないからせめてもの代用品として買ったので、せめて構えた時の腕の位置くらいは生チェロと近づけたいのです
ありがとう、ただ俺工作できないや・・・というか機材持ってないんだな
釘打つくらいならできそうなんだけども
>>181
劣化版サイレントチェロの商品名・・・？って感じです
使い方次第で確かに面白くはなりそうですな
だが、家で生チェロの音出しができないからせめてもの代用品として買ったので、せめて構えた時の腕の位置くらいは生チェロと近づけたいのです
と、181のマジックテープ案は胸に当たる部分に採用したいと思います
思いつかなかったわ
膝部分は厳しいかも
思いつかなかったわ
膝部分は厳しいかも
>>184
滑って楽器支えられないです
ちなみに買ったのコレです…貼っていいのだろうか
ttps://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/105/
このままだと厚みが足りないから、楽器の枠を膝や胸で支えると弦との距離や角度がおかしいことになる
また、本来胸があたるはずの部分がないのでこちらはマジックテープ使って段ボールか何かを貼付けることにします
滑って楽器支えられないです
ちなみに買ったのコレです…貼っていいのだろうか
ttps://www.violin-p.com/e-commex/cgi-bin/ex_disp_item_detail/id/105/
このままだと厚みが足りないから、楽器の枠を膝や胸で支えると弦との距離や角度がおかしいことになる
また、本来胸があたるはずの部分がないのでこちらはマジックテープ使って段ボールか何かを貼付けることにします
ザルでも括りつけるとか
>>185
なるほどねぇ．．．ケースに入れたまま弾いて見たらって考えたけど．．．ソフトケースなのか．．．
ま、工作は、ちょいと特殊工具が必要だが、発泡スチロールが楽でいいぞ
接着剤は専用のが必要だけどね．．．
ダンボールは虫がわきやすいから、肌に触れる部分にはおすすめできないな
http://www.minehara.com/showcase/hosco/hoscocoopt.htm
ちとネットで調べてみたら、いろいろ面白い立てかける道具があるのな
こういったもの利用してみたらどうだ？？？
なるほどねぇ．．．ケースに入れたまま弾いて見たらって考えたけど．．．ソフトケースなのか．．．
ま、工作は、ちょいと特殊工具が必要だが、発泡スチロールが楽でいいぞ
接着剤は専用のが必要だけどね．．．
ダンボールは虫がわきやすいから、肌に触れる部分にはおすすめできないな
http://www.minehara.com/showcase/hosco/hoscocoopt.htm
ちとネットで調べてみたら、いろいろ面白い立てかける道具があるのな
こういったもの利用してみたらどうだ？？？
>>187
発泡スチロールだと潰れないか？という懸念もあるが、参考にします
スタンドは…出しっぱにするなら有効かもな
まずはしばらく本体を使ってみてから検討することにする ありがとう
>>187
その発想はなかった
100均でプラのザル買ってくれば案外…試してみる価値はありそうだぬ
発泡スチロールだと潰れないか？という懸念もあるが、参考にします
スタンドは…出しっぱにするなら有効かもな
まずはしばらく本体を使ってみてから検討することにする ありがとう
>>187
その発想はなかった
100均でプラのザル買ってくれば案外…試してみる価値はありそうだぬ
189 ：ドレミファ名無シド：2012/11/04(日) 23:06:34.22 ID:RawMR3gZ
便乗
以前買ったサイレントチェロについてきた弓をどうしようかと思ってるんだけどアドバイス下さい
木製で、相当安いものと思われます
本チェロ用のも12万で買ったもので安いけど、今はサイレントにもこっちの弓使ってるからおまけの弓には松脂すら塗ってない
考えてる選択肢は、
・現在一本しか弓を持っていないので、万が一のスペアやコルレーニョ用としておまけ弓を保持
・おまけのをヤフオクにでも出して、カーボン弓あたりをセカンドボウとして買う足しにする
・おまけを売り払って終わり
売れたとしても大した金額にならないのは分かってんだけどねえ・・・大した問題でもないんだけどお前らならどうするよ
あと、一緒についてきた松脂も未使用だ・・・メーカー分かんないしそんなに減るもんでもないし
以前買ったサイレントチェロについてきた弓をどうしようかと思ってるんだけどアドバイス下さい
木製で、相当安いものと思われます
本チェロ用のも12万で買ったもので安いけど、今はサイレントにもこっちの弓使ってるからおまけの弓には松脂すら塗ってない
考えてる選択肢は、
・現在一本しか弓を持っていないので、万が一のスペアやコルレーニョ用としておまけ弓を保持
・おまけのをヤフオクにでも出して、カーボン弓あたりをセカンドボウとして買う足しにする
・おまけを売り払って終わり
売れたとしても大した金額にならないのは分かってんだけどねえ・・・大した問題でもないんだけどお前らならどうするよ
あと、一緒についてきた松脂も未使用だ・・・メーカー分かんないしそんなに減るもんでもないし
売らない
弓毛を張り替えるときに必要だと思う
弓用に本体価格ぐらいのお金をとっておいたのに生活費に消えちゃった私が言うんだから
弓毛を張り替えるときに必要だと思う
弓用に本体価格ぐらいのお金をとっておいたのに生活費に消えちゃった私が言うんだから
>>190
ちょっとワロタ
悪くないかもと一瞬思った
>>191
使うに一票ですか 手間もかからないし、一番無難ですよね
俺から見てもなんかしなりのない弓だし、なんなら安いカーボン買った方がいいかななんて思ったのであります
しかし結構な弓代が生活費に消えちゃったってのはなんだか悲しいですね
ちょっとワロタ
悪くないかもと一瞬思った
>>191
使うに一票ですか 手間もかからないし、一番無難ですよね
俺から見てもなんかしなりのない弓だし、なんなら安いカーボン買った方がいいかななんて思ったのであります
しかし結構な弓代が生活費に消えちゃったってのはなんだか悲しいですね
アマチュアチェリストの皆さんは、本業は何なの？
では私から。
女性医師。
忙しくて練習時間は週末のみ。
では私から。
女性医師。
忙しくて練習時間は週末のみ。
>>193
そうですかすごいですね
そうですかすごいですね
米国籍の演歌歌手が本業です。
関西でお笑いやってます。
祭祀とか謁見とかやっている
駅の掲示板に「XYZ」の走り書きがあり次第いつも仕事に取りかかります。
すげっ
超アナログw
超アナログw
発明家ですが、チェロ弾きではありませぬ．．．
スーパーでパートやってます。
雇われの
料理人・・・
料理人・・・
おい、イケメンチェリス大好きなおまえ。
おまえもこれ弾けばイケメンになれるかもだぞ！
http://www.yamaha-ginza-webshop.com/SHOP/003073570884088615321.html?tw
友達がいればだが。（ただしイケメンに限る）
おまえもこれ弾けばイケメンになれるかもだぞ！
http://www.yamaha-ginza-webshop.com/SHOP/003073570884088615321.html?tw
友達がいればだが。（ただしイケメンに限る）
私も弦楽器フェア行ってきた。
新型シャコンヌ良さそうと思ったんだけどね。（結構いいお値段するのねー）
猪子さんはヴァイオリンが置いてあったよ。
出品リストはチェロだったが。
初日だったけど直ぐ売れたとかかしら？
新型シャコンヌ良さそうと思ったんだけどね。（結構いいお値段するのねー）
猪子さんはヴァイオリンが置いてあったよ。
出品リストはチェロだったが。
初日だったけど直ぐ売れたとかかしら？
弦楽器フェアって入場料１０００円で
演奏も４日間聞き放題になるのかお？
演奏も４日間聞き放題になるのかお？
3日間な。
(´；ω；｀)ブサメンでチェロ下手でジジイで禿げか… 気の毒に。
そんできっとデブでチビ。
>>211
でも金はあるんだろ．．．
でも金はあるんだろ．．．
猪子さんのヴァイオリンよかったわ
チェリスト狩りなら医者からあたれ
ちぇろ弾きの女医さんとでゅえっと、ついでに結婚してヒモしたいお
キモス
イケメンだったらヒモになれるんじゃねｗｗ
イケメンだったらアマなんかやってねぇだろ．．．
そのシリーズはもう終わりかとw
チェロスレって、定期的に、ハゲの2cellos嫉妬と、自称医者の多忙自慢と、チョロ、チャロ、ジェロの名乗りがあるね。
医者ってのは初めて見たな
じゃぁ俺は自称世界屈指のチェロドクターを名乗る！
陛下もいたのに…
なにやってんのぅ
秋の夕暮れ時に庭先で無伴奏弾いて「ふぅ、いつもより疲れたな…」とつぶやき両腕を脱力した瞬間にあの世へ召されたい。
>>227
エンドピンが埋もれていかないか？？？
エンドピンが埋もれていかないか？？？
庭先ってことは、外だしなww
ちぇろケースに納棺してやるお
ちびはげなら楽々はいるお
ちびはげなら楽々はいるお
ちぇろケースに納棺してやるお
ちびはげなら楽々はいるお
ちびはげなら楽々はいるお
大事なことか？？？
>>216あたりから不気味なのが湧いてきた
邦人ちぇろは伊東さんたろうでおｋ
お前ら弦の種類っていろいろ試してる？
俺は3年前からラーセン＋スピロで落ち着いちゃったよ。
俺は3年前からラーセン＋スピロで落ち着いちゃったよ。
40年前から全弦すぴろ
ヤーガー＋スピロ → エヴァ → ラーセン＋スピロ → ヤーガー＋スピロ（タングステン）
次回はパッショーネにしようかと。
次回はパッショーネにしようかと。
すぴろへーたいいよね！
2cellosのチェロ、黒いんだけど、特注品？
ルカモデルとかあるの？あったら欲しい。
ルカモデルとかあるの？あったら欲しい。
特注品というか、カーボンチェロでしょ。
飲むともこみちくんに変わるドリンクみたいに、構えるとルカに変わるチェロかもしれないけど。
飲むともこみちくんに変わるドリンクみたいに、構えるとルカに変わるチェロかもしれないけど。
>>239
あれかっこいいよね。
あれかっこいいよね。
弦楽器フェアに置いてあったのでちょっと弾いてみた。60万の半ばだったかな？＞カーボンチェロ
構えるとルカに変身するチェロ、欲しい！ルカモデルの皮ジャン付きで。
めっちゃ練習するわ。
普段は冴えない容貌で、チェロ弾く時はめっちゃイケメンw
めっちゃ練習するわ。
普段は冴えない容貌で、チェロ弾く時はめっちゃイケメンw
ルカって誰だお
ルカによる福音書
>>245
そんなの知ルカ！！！
そんなの知ルカ！！！
山田く～ん、座布団持ってって！
座布団あルカ？
カーボン製の弦楽器って修復とか調整は普通の工房で受け付けてくれるものなの？
駒や魂柱は普通の材質だろうけど、ニス塗りとか欠けの補修とかどうなんだろ。
駒や魂柱は普通の材質だろうけど、ニス塗りとか欠けの補修とかどうなんだろ。
ヨーヨ・マさんは現在も全弦スピロですかね？
ソケットをインナーコレットホルダーってやつに替えた人いる？
何を改善したくて替えて結果どうなった？
楽器とかセットアップによるだろうけど参考までにお願いします
何を改善したくて替えて結果どうなった？
楽器とかセットアップによるだろうけど参考までにお願いします
先生がお世話になっている工房で初めて毛替してもらったんだが全然違う。感動した。
弓を左右に動かしているだけなのに本当にC線の方から弓毛にくっついてくるよう。
今までは滑ってC線がしっかり鳴らせなくて困っていたのに。音が通る。すごい。
弓を左右に動かしているだけなのに本当にC線の方から弓毛にくっついてくるよう。
今までは滑ってC線がしっかり鳴らせなくて困っていたのに。音が通る。すごい。
誰だおまえはw
池ベエ先生？
>>259
あああああああああ
あああああああああ
ボウイングのアップダウンが変わるとき、
綺麗に音を繋ぐコツを教えてほしいお
綺麗に音を繋ぐコツを教えてほしいお
>>263
どんな弦楽器でもそうだが、呼吸してみろよ
どんな弦楽器でもそうだが、呼吸してみろよ
腕から手首、指までの一連の動きがどうこうというのはもちろん重要だけどど
やっぱり呼吸だな
やっぱり呼吸だな
ちなみに左手親指が反っていると柔らかいVibratoができない。
左肘が落ちる（逆に言うと左肘を上げられない）から
ハイポジションへの滑らかな移動ができない。
「親指が反っている」そんなしょうもない理由で上達が妨げられる。
もったいないよ。みんな直してくれ。
左肘が落ちる（逆に言うと左肘を上げられない）から
ハイポジションへの滑らかな移動ができない。
「親指が反っている」そんなしょうもない理由で上達が妨げられる。
もったいないよ。みんな直してくれ。
確かに親指が反ってたお！
弓の持ち方を根本的なところから直してみるお！
ありがとうチェロの先生！
弓の持ち方を根本的なところから直してみるお！
ありがとうチェロの先生！
269 ：ドレミファ名無シド：2012/11/11(日) 18:10:32.78 ID:7NiBDdxz
チェロ…弾いてみたい
でも高い上に、教えてるとこ少ないし
バイオリンに比べると上達は早いと言うけど
でも高い上に、教えてるとこ少ないし
バイオリンに比べると上達は早いと言うけど
スレを立ててみました。
よろしければ書き込みお願いします。
アマオケの弦が愚痴を言うスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1352637574/
よろしければ書き込みお願いします。
アマオケの弦が愚痴を言うスレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1352637574/
彡⌒ミ
（´・ω・｀） ＜チェロ上手くなるとモテモテになれると聞きました
（:::|┃|::::）
し─Ｊ
（´・ω・｀） ＜チェロ上手くなるとモテモテになれると聞きました
（:::|┃|::::）
し─Ｊ
ぼくも呼吸はちょっとわからなかったお
なるほど！な顔しちゃってすまんかったお
教えてほしいお呼吸法
なるほど！な顔しちゃってすまんかったお
教えてほしいお呼吸法
アップで吸う、ダウンで吐く
チャカチャカ弾くとこは鼻息荒っぽくなっちゃいそうだお！
フガフガ
フガフガ
あ～チェロ習いたい！昔弾いてたから、楽器はあるんだけど。
仕事が忙しくて時間がない。
でも人生一度きりだから、やりたい事をすべきだよな。
仕事が忙しくて時間がない。
でも人生一度きりだから、やりたい事をすべきだよな。
忙しいなら今無理しなくてもいい気がする。半端になるぞ。
その気持ちをずっと持ち続けて、いつか時間の余裕ができた時に再開したら？
その気持ちをずっと持ち続けて、いつか時間の余裕ができた時に再開したら？
282 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 02:32:31.30 ID:tFeB2uzZ
週一でも月一でも弾くといいんじゃない？
指が固まってく・・
指が固まってく・・
>>279
チャカチャカ弾くところに音をつなげる必要があるのか？？？
チャカチャカ弾くところに音をつなげる必要があるのか？？？
>>280
仕事が忙しいから週一でも2週間に一度でも時間作って練習してるよ
忙しいと家でも仕事の事を引きずってしまうし、別の事に集中すると気分転換になるし。
自分は万年初心者からは脱却できませんが。
ここのところD線にウルフが出て来てる。
なんだろう
仕事が忙しいから週一でも2週間に一度でも時間作って練習してるよ
忙しいと家でも仕事の事を引きずってしまうし、別の事に集中すると気分転換になるし。
自分は万年初心者からは脱却できませんが。
ここのところD線にウルフが出て来てる。
なんだろう
>>284
弦が、もう変えてくれと、合図送っているんじゃ？？？
弦が、もう変えてくれと、合図送っているんじゃ？？？
>>284
俺の楽器、Ｅにウルフがあって、ウルフキラーで完全に消した、と思ったら
「Ｄ線の開放」にウルフが出た。
楽器のコンディションが変わればウルフの位置も変わると思う。
弦を換えるのも方法かもしれないけど、魂柱いじるとか、楽器屋さんに相談したほうが良いと思う。
俺の楽器、Ｅにウルフがあって、ウルフキラーで完全に消した、と思ったら
「Ｄ線の開放」にウルフが出た。
楽器のコンディションが変わればウルフの位置も変わると思う。
弦を換えるのも方法かもしれないけど、魂柱いじるとか、楽器屋さんに相談したほうが良いと思う。
子供が来年中学生になるんだけど、オーケストラ部に入りたいみたい。
子供は、ピアノの経験はあるが、弦楽器は全く初めてなので、選ぶとしたら、
経験者が少なそうなVc希望。
Vcの楽譜って、中学生から始めても読めるようになるもの？
Vn背負って通学する生徒はよく見るけど、Vcは重いよね。
学校で貸してもらえるんだろうか。
子供は、ピアノの経験はあるが、弦楽器は全く初めてなので、選ぶとしたら、
経験者が少なそうなVc希望。
Vcの楽譜って、中学生から始めても読めるようになるもの？
Vn背負って通学する生徒はよく見るけど、Vcは重いよね。
学校で貸してもらえるんだろうか。
どんな楽器の楽譜でも読めるようになるよ
ピアノ経験者ならヘ音記号読めるし余裕
チェロの楽譜は基本的にヘ音記号で書かれているからね
貸して貰えるかは学校次第だと思う
わざわざチェロを選んでくれて嬉しいけれど、他の楽器も素敵なものが多いから、実際に触ってから決めて欲しいなぁ
チェロの楽譜は基本的にヘ音記号で書かれているからね
貸して貰えるかは学校次第だと思う
わざわざチェロを選んでくれて嬉しいけれど、他の楽器も素敵なものが多いから、実際に触ってから決めて欲しいなぁ
中学にオーケストラ部があるなんてうらやましい。
「経験者が少なさそう」みたいな消極的な理由で子供に楽器を選ばせてはダメでしょう。
練習に身が入らず上達が遅く周りに気後れして止めてしまうパターンが明らか。
「○○を弾きたい」って子供が真剣に言える楽器を探すのを手伝ってあげようよ。
「経験者が少なさそう」みたいな消極的な理由で子供に楽器を選ばせてはダメでしょう。
練習に身が入らず上達が遅く周りに気後れして止めてしまうパターンが明らか。
「○○を弾きたい」って子供が真剣に言える楽器を探すのを手伝ってあげようよ。
>>287です。
家にはVcもVnも有ります。大した楽器ではないけどね。
Vcを学校で借りられたら、楽だね。
あんな人大のケースを背負って満員電車に乗ったら、危険だし顰蹙だ。
オーケストラのある学校って珍しいんだね。
私はVcの音が好きなので、子供がVcに興味もってくれたら嬉しいんだが。
家にはVcもVnも有ります。大した楽器ではないけどね。
Vcを学校で借りられたら、楽だね。
あんな人大のケースを背負って満員電車に乗ったら、危険だし顰蹙だ。
オーケストラのある学校って珍しいんだね。
私はVcの音が好きなので、子供がVcに興味もってくれたら嬉しいんだが。
Ｖａは仲間はずれなんだね．．．ま、しゃぁないか．．．
ひとつだけお願いがあります
端の方で低音を出している人たちのこと
時々でいいから…… 思い出してください……
端の方で低音を出している人たちのこと
時々でいいから…… 思い出してください……
294 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 11:09:48.51 ID:bFH2rlgm
>>293
素敵だね♪
素敵だね♪
知り合いのジャズのライブ行ったら、ベースがカッコ良かったです！
で？
オレ知り合いのジャズおっさん(アルトサックス)からセッション誘われたことある。
ウッドベースじゃなくチェロがどう絡むのかさっぱり分からんけど、おっさん俺よりハゲだから断った。
ウッドベースじゃなくチェロがどう絡むのかさっぱり分からんけど、おっさん俺よりハゲだから断った。
>>297
ハゲに罪はない！
ハゲに罪はない！
ハゲに用はない に空目
300 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 22:23:12.13 ID:t4KTdv91
チェロがほしいですが金銭的な余裕がありません。
図々しいですがどなたか譲っていただけないでしょうか？
図々しいですがどなたか譲っていただけないでしょうか？
老婆心ながら、チェロに限らず楽器は
買うのにも結構な金額が必要だが、維持費もかなりかかる。
お金のない人がなんとか楽器を調達して始めたとしても
弦が切れたらそれでおしまいになってしまうので、
金銭的に余裕が出るまで我慢するのをお勧めする。
買うのにも結構な金額が必要だが、維持費もかなりかかる。
お金のない人がなんとか楽器を調達して始めたとしても
弦が切れたらそれでおしまいになってしまうので、
金銭的に余裕が出るまで我慢するのをお勧めする。
レッスン代、弦の交換費用、弓の毛替費用、楽器の調整費用はどうするのさ？
時間もお金もないとストレスがたまってかえってつらくなるよ。
時間もお金もないとストレスがたまってかえってつらくなるよ。
つくる方が高い場合もあるし
わらしべ長者方式でカスタネットあたりから始めればなんとかなるんじゃないの？
つくると高いよね、キットあるけど。
維持費はそんなにバカ高くはないんじゃない？
弦が年一回で2万前後？
毛替えが6千円前後×年２回くらい？
維持費はそんなにバカ高くはないんじゃない？
弦が年一回で2万前後？
毛替えが6千円前後×年２回くらい？
307 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 23:56:22.73 ID:t4KTdv91
弦や毛替えは標準の2倍でも余裕で持つからそこまでお金は気にならない。
高校とかの管弦楽部は何年も弦や毛替えはせずに過ごしているから・・・
切れたら替えるしかないけど
高校とかの管弦楽部は何年も弦や毛替えはせずに過ごしているから・・・
切れたら替えるしかないけど
チェロってお金かかるんだね。
バイオリンの方が金持ちの楽器ってイメージだったわ。
バイオリンの友だちに「バイオリンなんてお嬢様っぽいね」って言ったら、
「家が狭くてピアノが置けないからバイオリンにした」って言ってたな。
バイオリンの方が金持ちの楽器ってイメージだったわ。
バイオリンの友だちに「バイオリンなんてお嬢様っぽいね」って言ったら、
「家が狭くてピアノが置けないからバイオリンにした」って言ってたな。
チェロのほうがバイオリンの10倍材料使うからな
ま、音が出りゃなんでもいいんなら、集成材でも彫って作ってみたらどうだ？？？
ベニヤまげるのは素人には難しいからな．．．
ま、音が出りゃなんでもいいんなら、集成材でも彫って作ってみたらどうだ？？？
ベニヤまげるのは素人には難しいからな．．．
バイオリンがお嬢様っぽいなら、チェロ弾いてる女の子はどんなイメージだってばよ
そんなこと知らんがな
俺の周りはオバハンばっかりだしな
弓の持ち方で質問です！
弓を持つときって指先に弓を持とうとする力って入っていますか？
特に私は親指の腹が痛くなってしまって、
引いているとだんだん親指が前に出てってしまいます。
親指を当てる位置、力の方向が良くないんでしょうか･･･
今はフロッグとサムグリップ両方に触るように、ぐらいで置いてます。
弓を持つときって指先に弓を持とうとする力って入っていますか？
特に私は親指の腹が痛くなってしまって、
引いているとだんだん親指が前に出てってしまいます。
親指を当てる位置、力の方向が良くないんでしょうか･･･
今はフロッグとサムグリップ両方に触るように、ぐらいで置いてます。
知らんがな
先生に手とり足とり教えてもらえや
独習なら自分で適切な位置を探せ
としか言えないなぁ…
独習なら自分で適切な位置を探せ
としか言えないなぁ…
>>313
私も最初の頃は痛かったけど、今はどれだけ動いても平気です！
私も最初の頃は痛かったけど、今はどれだけ動いても平気です！
最初は痛いものですか！
持ち方直した途端でしたが、
今日弾いていたら馴染むような気がしました！
精進します！
持ち方直した途端でしたが、
今日弾いていたら馴染むような気がしました！
精進します！
そのうち何も感じなくなって来るんだよ．．．
右手も左手も痛いし、肩や背中は筋肉痛。
最初は誰でもそんなもんだろ。
そのうちに力が抜けたり必要な筋肉が発達したりするから平気になるよ。
最初は誰でもそんなもんだろ。
そのうちに力が抜けたり必要な筋肉が発達したりするから平気になるよ。
グランドハープは想像以上に足元でパワフルにがっちゃがっちゃやっとるぞｗ
女の子人口が多いのは事実だが
女の子人口が多いのは事実だが
324 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 09:58:28.91 ID:ztPzDCYl
ハープで男子っているのだろうか
ハープこそお金持ちお嬢さん楽器だよね…いくらくらいするんだろう
弦楽器は日本ではお金持ちの習い事みたいな扱いだったりするのが何だかね、という感じ
ハープこそお金持ちお嬢さん楽器だよね…いくらくらいするんだろう
弦楽器は日本ではお金持ちの習い事みたいな扱いだったりするのが何だかね、という感じ
各楽器のイメージ
ピアノ お嬢様、黒髪
バイオリン 勝ち気なお嬢様、母親が教育ママ
ハープ 深窓の令嬢、豪邸
フルート 深窓の令嬢、上品
チェロ 男前な女の子、一人っ子
コントラバス 大柄な変わり者、長女
ビオラ 内気、ちょっと屈折している
異論は認める。
ピアノ お嬢様、黒髪
バイオリン 勝ち気なお嬢様、母親が教育ママ
ハープ 深窓の令嬢、豪邸
フルート 深窓の令嬢、上品
チェロ 男前な女の子、一人っ子
コントラバス 大柄な変わり者、長女
ビオラ 内気、ちょっと屈折している
異論は認める。
くだらんな
まったくだ
328 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 11:04:36.53 ID:ztPzDCYl
自分に子供ができたら、楽器を生涯の友とさせたいけれど
そういうイメージがあると、庶民は手が出なくなってしまうね
そういうイメージがあると、庶民は手が出なくなってしまうね
>>329
そうですそうです。そのサイトを参考に持とうとしました。
そうですそうです。そのサイトを参考に持とうとしました。
331 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 17:37:41.60 ID:5KsffIkU
SWEET TONE
っていう弦楽器メーカーあるけど、評判どうなの？
っていう弦楽器メーカーあるけど、評判どうなの？
聞いたこともない
楽器は工房で買いたいね
大阪～神戸間に、そんな楽器店ありますか？あれば教えてください。
yahoo!電話帳 でやれ
「楽器選び」とは「楽器店選び」である
って言われるけれど難しい。
何年も何軒もまわって疲れたよ。
って言われるけれど難しい。
何年も何軒もまわって疲れたよ。
「そんなときこそタウンページが役に立つんです！」
ちっちゃい楽器屋に飛び込んで、店主と話なんかしたら
買わざるをえなくなるような感じにならない？
買わざるをえなくなるような感じにならない？
飛び込むたびに買っちゃえばいいじゃん（いいじゃん！）
そもそも敷居が高いだろ
特に初心者なんかは…
特に初心者なんかは…
うっかり買ったりしないように
財布に金を入れていかない、カードも家に置いて行く、これでおｋ。
だいたい、店の人もそんなぽんぽん売れるようなもんじゃないのはわかってるから
ちょっと考えますと言えば、強引に勧めることはないよ。
財布に金を入れていかない、カードも家に置いて行く、これでおｋ。
だいたい、店の人もそんなぽんぽん売れるようなもんじゃないのはわかってるから
ちょっと考えますと言えば、強引に勧めることはないよ。
某工房主から
「なんで最初っから私の楽器を買わなかったんだ！」と泣くまでネチネチネチネチ責められたことがある。
だってそんな、続くかどうかもわからない根っからの初心者が200万円からの楽器買うかよ…と。
「なんで最初っから私の楽器を買わなかったんだ！」と泣くまでネチネチネチネチ責められたことがある。
だってそんな、続くかどうかもわからない根っからの初心者が200万円からの楽器買うかよ…と。
345 ：ドレミファ名無シド：2012/11/17(土) 01:24:45.63 ID:PgRLvOL0
>>343
初心者に200万の楽器勧める工房って・・
初心者に200万の楽器勧める工房って・・
カモ狙いにみえますな
チェロ始めた頃に一人で工房へ調整をお願いしに行って、調整後にそこで弾いて確認してみて下さい言われ、やむを得ずひどい音を披露しちまった苦い思い出があるな・・ｗ
まぁそもそもそんなにいい楽器なら初心者泣かさなくても
自分で慣らせる玄人が買ってくだろうけどなｗｗ
自分で慣らせる玄人が買ってくだろうけどなｗｗ
あるある「工房主の方が俺よりずっと上手くチェロを弾く」
あれはツライ
あれはツライ
>>343
某マイスターですね解ります。
私も聞きたくもない弓の理論とかをネチネチやられ
自己批判させられマインドコントロールの挙句
欲しくもない腰の強いだけの色気のない弓を買わされ
半年後にオクで半値以下で流した経緯があります。
某マイスターですね解ります。
私も聞きたくもない弓の理論とかをネチネチやられ
自己批判させられマインドコントロールの挙句
欲しくもない腰の強いだけの色気のない弓を買わされ
半年後にオクで半値以下で流した経緯があります。
>>343は結局200万のチェロ買ったの？
みんないくらのチェロ使ってる？
では私から。
16万円のチェコ製(弓含む)。
お茶の水の某楽器店でビギナー向けを数年前に。
最近購入したハードケースの方が高い。本気で買い替えたい･･･
みんないくらのチェロ使ってる？
では私から。
16万円のチェコ製(弓含む)。
お茶の水の某楽器店でビギナー向けを数年前に。
最近購入したハードケースの方が高い。本気で買い替えたい･･･
有名なのか
そのマイスターさんは。
そのマイスターさんは。
絶対行かないが、ヒントをくれw
Sさんじゃないかな
ありがとう！
チェロに限らず弦楽器は初期費用＋月１万円の道楽を思っていい
一生モノの楽器を30年使うとして
300万円の楽器を30年後に売ったら二束三文だが
700万円の楽器を30年後に売ったら半額くらいにはなるだろう
いい楽器を買っても差引トータルは一緒なんだから少しでもいい楽器を選んだほうがいいよ(ステマ
一生モノの楽器を30年使うとして
300万円の楽器を30年後に売ったら二束三文だが
700万円の楽器を30年後に売ったら半額くらいにはなるだろう
いい楽器を買っても差引トータルは一緒なんだから少しでもいい楽器を選んだほうがいいよ(ステマ
359 ：ドレミファ名無シド：2012/11/17(土) 14:20:18.81 ID:NKuqFuEi
>>356
わかっちゃった
わかっちゃった
楽器を買い換える時、古い楽器って下取りしてもらえるの？
暖炉の薪にするのは、いくら安物だとしても忍びないよね。
ニスが焼けたら、変な臭いがしそうだし。
ちなみにハードケースを買った時は、ソフトケースは無料で引き取ってくれた。
暖炉の薪にするのは、いくら安物だとしても忍びないよね。
ニスが焼けたら、変な臭いがしそうだし。
ちなみにハードケースを買った時は、ソフトケースは無料で引き取ってくれた。
山野とおして買うとかもったいねーことすんなー
日本人製作者でそこそこの新作が欲しかったら弦楽器フェア行って直接オーダーすりゃいいのに。
日本人製作者でそこそこの新作が欲しかったら弦楽器フェア行って直接オーダーすりゃいいのに。
金持ってることを吹聴したいんだろw
金なら無いよー！
普通楽器店に卸したら自分の工房に来ても楽器店の値段で売らないといけないんじゃないの？
Ｓ田さんなら、そんなに金に困っているとも思えないんだけどな．．．
他の人だったら、スマソ．．．
他の人だったら、スマソ．．．
M口さん「良質の楽器をお探しならプロの私が相談に乗りますよ」
おいらのは６０万円の「西」ドイツ製。
弓は１２万スイス製。
その後弓は４０万のドイツ製を買い足し。
下手の横好きとはいえ弓は良いものが欲しくなる。
弓は１２万スイス製。
その後弓は４０万のドイツ製を買い足し。
下手の横好きとはいえ弓は良いものが欲しくなる。
１０年くらい前から、エントリークラスの楽器は値段が安くなった。
中国製、東欧製で３０万ちょっとで十分鳴る楽器が手に入る。
鈴木の入門クラスも製造が中国になったとかで、最近のは結構ものはいいんだってさ。
そのかわり弓がろくなのが入らないそうだ。
（いきつけ楽器やの受け売り）
中国製、東欧製で３０万ちょっとで十分鳴る楽器が手に入る。
鈴木の入門クラスも製造が中国になったとかで、最近のは結構ものはいいんだってさ。
そのかわり弓がろくなのが入らないそうだ。
（いきつけ楽器やの受け売り）
369 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 21:50:08.82 ID:5PeQtdqp
>>343
おらも責められた。同じ工房かな？？
「私が勧める楽器の良さがわからず、
買うことを即断即決しないなら、二度と来るな」と。
自分の感覚を捨てて、１００％教祖様の言う通りに
しないとイケナイ楽器やさん。
アキュのアンプが置いてあった→おらとは感性が合わないとオモタ。
おらも責められた。同じ工房かな？？
「私が勧める楽器の良さがわからず、
買うことを即断即決しないなら、二度と来るな」と。
自分の感覚を捨てて、１００％教祖様の言う通りに
しないとイケナイ楽器やさん。
アキュのアンプが置いてあった→おらとは感性が合わないとオモタ。
>>343
有無を言わせぬしゃべり方がイライラするんだよな理詰めでくるからな
信者多いみたいだから技術は素晴らしいんだろうけど俺にはカルトだった
>>351
国内有名製作者のK.H氏作６０万円のチェロ所有。物は悪くないが
ブログの内容などから最近、所有している事が恥ずかしくなってる俺がいる
処分しようにも色んな意味で中途半端で難しい
>>352
一生もんでんな！素直にウラヤマシス。都内楽器店で表板に修復歴のある
20年くらい前の中古チェロが480万円で売ってたよ
楽器店曰く、国内製作者の中では唯一相場が付く製作者だと言ってた
有無を言わせぬしゃべり方がイライラするんだよな理詰めでくるからな
信者多いみたいだから技術は素晴らしいんだろうけど俺にはカルトだった
>>351
国内有名製作者のK.H氏作６０万円のチェロ所有。物は悪くないが
ブログの内容などから最近、所有している事が恥ずかしくなってる俺がいる
処分しようにも色んな意味で中途半端で難しい
>>352
一生もんでんな！素直にウラヤマシス。都内楽器店で表板に修復歴のある
20年くらい前の中古チェロが480万円で売ってたよ
楽器店曰く、国内製作者の中では唯一相場が付く製作者だと言ってた
480万円ではなく450万円でした。
ゴメンなさい
ゴメンなさい
この流れ、面白い？
なんか、下品？
というか、下世話？
なんか、下品？
というか、下世話？
SSKさんか？ｗ
>>375
弦楽器の場合、古い楽器は人形供養のようにお寺さんでお経唱えて燃やすんだよ。
弦楽器の場合、古い楽器は人形供養のようにお寺さんでお経唱えて燃やすんだよ。
それなら、近所の学校の弦楽部に寄付した方が余程いいわ。
やはり愛着はあるから、誰かに弾いてもらいたいし。
やはり愛着はあるから、誰かに弾いてもらいたいし。
HPで性格に難ありって自己紹介してる御仁の店に出向いて、泣かされたの理詰めでイライラするのってw
弦楽器の中でもチェロだけは本物の棺桶に入れて火葬するんだよね
チェロやってる奴ってバカばっかなｗ
>>376
神戸の四ノ宮神社（三ノ宮神社の近所）が芸事の神社で
昔から壊れた三味線とかの供養をやってる
クラシックの楽器とかも持ち込めるよ
最近は電子楽器とかも持ち込まれるらしい、燃やすわけにはいかないだろうけどｗ
全国にも似たような神社あるんじゃないかい？
神戸の四ノ宮神社（三ノ宮神社の近所）が芸事の神社で
昔から壊れた三味線とかの供養をやってる
クラシックの楽器とかも持ち込めるよ
最近は電子楽器とかも持ち込まれるらしい、燃やすわけにはいかないだろうけどｗ
全国にも似たような神社あるんじゃないかい？
そういや昔、タマゴッチの供養寺なんてもんがあったな
そういうところじゃ、なんかやっていそうだな．．．
でも供養して燃やしてしまうくらいなら、施設にでも寄付したらどうだい？？？
そういうところじゃ、なんかやっていそうだな．．．
でも供養して燃やしてしまうくらいなら、施設にでも寄付したらどうだい？？？
しかたないなー、俺が自宅で供養してやる
ただし工場製は受け付けない！
ただし工場製は受け付けない！
384 ：名無しの笛の踊り：2012/11/18(日) 08:27:11.72 ID:YC+xf/14
工場製中古でも、整備後で新品実勢価格の半額くらいで
売っていれば、買う人はいると思うけど。
ほとんど流通してないよね？
ぴかぴか新品３０万円と、ちょっと傷あり中古３０万円（新品実勢価格６０万円）
後者の方が良くない？
売っていれば、買う人はいると思うけど。
ほとんど流通してないよね？
ぴかぴか新品３０万円と、ちょっと傷あり中古３０万円（新品実勢価格６０万円）
後者の方が良くない？
棺桶代わりにチェロに入って埋葬されれば一石二鳥で素敵じゃない？ｗ
よっぽど小さくないと無理だが・・・ｗ
よっぽど小さくないと無理だが・・・ｗ
バラバラにすれば入るだろw
387 ：ドレミファ名無シド：2012/11/18(日) 12:09:34.69 ID:TveJOI3Y
>>384
買い替えで150万円の楽器を買うとして、
工房品60万円の楽器が下取りで10万円以下だとしたらほとんど誰も売らない。予備でとっておく。
おまいさんが60万円の楽器を6万円位で中古市場にたくさん流通させるなら、店も商売が成り立つから始めるだろうよ。
安く流通するということは誰かがどこかで損してるってこと。その辺考えようぜ。
買い替えで150万円の楽器を買うとして、
工房品60万円の楽器が下取りで10万円以下だとしたらほとんど誰も売らない。予備でとっておく。
おまいさんが60万円の楽器を6万円位で中古市場にたくさん流通させるなら、店も商売が成り立つから始めるだろうよ。
安く流通するということは誰かがどこかで損してるってこと。その辺考えようぜ。
>>385
すごいなで肩で、首が長くて、小顔じゃないと入れないね。
すごいなで肩で、首が長くて、小顔じゃないと入れないね。
ネックを外して首を出し、手足が外に出るような穴をあければいいんじゃね？
ま、いわゆる被りもんだがw
ま、いわゆる被りもんだがw
>>389
ケースは燃やせません
ケースは燃やせません
>>390
だんだんゆるキャラっぽくなってきたｗ
だんだんゆるキャラっぽくなってきたｗ
日本の弦楽器店は暗黙の申し合わせで国産と中国産の量産中古は扱わないんじゃないか。
あれ？規制？
国産と中国産の量産中古は扱わないっていうよりは
売り物になるように磨き、指板ナット交換、ペグ調整、駒魂柱交換したら
利益出すのが難しいからじゃないかな
売り物になるように磨き、指板ナット交換、ペグ調整、駒魂柱交換したら
利益出すのが難しいからじゃないかな
仮に予算2百万円あったら誰のチェロを買う？
チェロが収納できる車を買う
俺はメロンパンかヤキソバパンが買えるだけ
400 ：ドレミファ名無シド：2012/11/19(月) 10:25:11.91 ID:aUQjsDLU
楽器の構造とか興味ある方いますか？
実際製造の過程でも、数字に精密な世界って聞いたんですが、
製作段階でどのようにして緻密に計算して作られているのだろう。
どなたか、その道の人がいたらレスを下さい！
職人さんでも、工学系や建築設計の勉強をしていた人等、理工学部を卒業しているような人の方が入っていきやすい世界なのでしょうか？
実際製造の過程でも、数字に精密な世界って聞いたんですが、
製作段階でどのようにして緻密に計算して作られているのだろう。
どなたか、その道の人がいたらレスを下さい！
職人さんでも、工学系や建築設計の勉強をしていた人等、理工学部を卒業しているような人の方が入っていきやすい世界なのでしょうか？
弦替えたいんだけど、ネット購入でOK？初めてだから、工房に持ち込むべき？
東欧製安物チェロだから、工房に持ち込むの躊躇する。『こんなんチェロじゃねぇ』みたいにpgrされそうで。
職人さんにウンチク垂れられたら、新しいチェロを買っちゃいそうで・・・
その工房では、弓の毛替えをしたことはあります。
東欧製安物チェロだから、工房に持ち込むの躊躇する。『こんなんチェロじゃねぇ』みたいにpgrされそうで。
職人さんにウンチク垂れられたら、新しいチェロを買っちゃいそうで・・・
その工房では、弓の毛替えをしたことはあります。
知り合いに、弓緩めたことない、松脂拭いたことないって人がいるんだが
最近はそういう流派もあるの？
最近はそういう流派もあるの？
弓は張りっぱなしだと反りが戻ってしまう
あまりに松やにでベトベトしている人の運弓がまともだとはおもえないし
弦などもときどき落としてやらないと正常に振動しなくなる
弦をごしごしこすると痛む原因になるし、すっかりきれいに落としてしまうと、次に弾くときにスカした音になってしまう
ま、何事も加減が必要だってことだ
あまりに松やにでベトベトしている人の運弓がまともだとはおもえないし
弦などもときどき落としてやらないと正常に振動しなくなる
弦をごしごしこすると痛む原因になるし、すっかりきれいに落としてしまうと、次に弾くときにスカした音になってしまう
ま、何事も加減が必要だってことだ
>>405読んで久々にいったん松脂落とした。俺の心にも負けないほど澄んだ音になった。
なんだ、大した効果ないじゃん！
>>406
いやあお前の心にはさすがに勝てないよ
いやあお前の心にはさすがに勝てないよ
409 ：名無しの笛の踊り：2012/11/19(月) 21:23:19.65 ID:AS6I8HbS
410 ：名無しの笛の踊り：2012/11/19(月) 21:27:57.12 ID:AS6I8HbS
弦についた松脂はふつう綺麗にふき取るもんじゃないの？
松脂ふきとらないで一日おいてそのまま弾くと、松脂がしける？のかなんなのか食いつき悪く感じる。
松脂ふきとらないで一日おいてそのまま弾くと、松脂がしける？のかなんなのか食いつき悪く感じる。
チェロって家具だよね？
413 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 06:19:21.35 ID:jkX00qf6
ピアノの下に押し込まれている姿はどっちかっつーと粗大ごみだけどな
>>412
振り子時計とか仕込めそうだよね
振り子時計とか仕込めそうだよね
スピーカのエンクロージャにして無伴奏を聴く
贅沢だなーw
確かにものすごく静かなところでチェロを弾いていると
本体の中で音が響いているのが分かるよね。
確かにものすごく静かなところでチェロを弾いていると
本体の中で音が響いているのが分かるよね。
美の壷ではチェロは飾りとして置いてあったな
弦楽器の工房から、弦楽器フェアの案内が届いた。
行きたいけど、マエストロや他の客の前で試奏する勇気がない。
行きたいけど、マエストロや他の客の前で試奏する勇気がない。
開放弦弾くだけでもいいだろ。
周りなんて気にすんな。
周りなんて気にすんな。
まさか１１月頭だったり…
421 ：名無しの笛の踊り：2012/11/20(火) 21:32:00.49 ID:UyT65jYA
>>397
ttp://www.doranviolins.com/instrument/joseph-guarneri-filius-andrea-cello/
これなんて、どうだろう？
$20000
ttp://www.doranviolins.com/instrument/joseph-guarneri-filius-andrea-cello/
これなんて、どうだろう？
$20000
>>417
しかも指板のすぐ下のところに駒がたててあるという目も当てられない状態で。
しかも指板のすぐ下のところに駒がたててあるという目も当てられない状態で。
>>423
この写真は治ってるほうだね。酷いときは、1cmくらいのとこについてる時があった。
この写真は治ってるほうだね。酷いときは、1cmくらいのとこについてる時があった。
へっっくちゅ
ってくしゃみするとチェロが共鳴するお
風邪ひかないように毛布かけてあげるお
ってくしゃみするとチェロが共鳴するお
風邪ひかないように毛布かけてあげるお
虫が沸くぞ
湧く？
>>423
いかに世の中で大手を振ってる連中に無教養が多いかがよくわかる1枚だな
いかに世の中で大手を振ってる連中に無教養が多いかがよくわかる1枚だな
糞が多いNHKの番組の中ではかなりまともな方だよ
糞が少ない放送局を教えてください。
チョンネル桜とか言ったら笑うよ。
チョンネル桜とか言ったら笑うよ。
BSプレミアムのクラシック倶楽部でよくチェロが出るから許すw
…と、知らないのに妙に上から目線のが来ました。
普通そのくらい調べるって。その楽器を使うならさw
普通そのくらい調べるって。その楽器を使うならさw
馬鹿じゃね～の
アホちゃいまんねん
パーカスでんねん
お前みたいに暇人なら調べるだろうよ。
番組の進行に関係ないセットなんか調べるほど制作現場の人は暇じゃない。
チェロ以外の事柄にも少しは教養を持て。簡単だろ調べる事くらい。
番組の進行に関係ないセットなんか調べるほど制作現場の人は暇じゃない。
チェロ以外の事柄にも少しは教養を持て。簡単だろ調べる事くらい。
よくわかんねぇんなら、置かなきゃいいのにな
アヤシイ壷でも置いておいたほうがいいだろ
だいたい自前でオケまでもっているのに、しらねぇってのもすげぇことなんだよな
で、チェロは打楽器に昇格な
HP+５００
MP－３００だ
アヤシイ壷でも置いておいたほうがいいだろ
だいたい自前でオケまでもっているのに、しらねぇってのもすげぇことなんだよな
で、チェロは打楽器に昇格な
HP+５００
MP－３００だ
チェロってもともと太鼓だよね
なんでタコなの？
俺は琴だとおもってたんだが
俺は琴だとおもってたんだが
なんでコトなの？
俺は雑魚だとおもうが
俺は雑魚だとおもうが
そっかぁ、ザクなのか．．．
だ・だれか・・・
お金が無くてチェロが買えない人は
安いバイオリンを買ってチェロ弦張ればいいよ
小さいけどチェロの出来上がり＾＾ｖ
安いバイオリンを買ってチェロ弦張ればいいよ
小さいけどチェロの出来上がり＾＾ｖ
>>445
巻ききれると思うか？？？
巻ききれると思うか？？？
"番組の制作現場"なんて教養でもなんでもないのに何を鼻の穴ふくらませてんだ？>>438は
448 ：名無しの笛の踊り：2012/11/22(木) 23:28:29.80 ID:LQAcme6t
ヨハネス・モーザーのリサイタルに行ってきた。
演奏後のさわやかな笑顔が素敵。
ああありたい。
演奏後のさわやかな笑顔が素敵。
ああありたい。
449 ：名無しの笛の踊り：2012/11/23(金) 00:45:54.76 ID:ENcnbhMz
ところで、
日本のトップオケの後ろの方に座っている人と、
日本のセカンドクラスのオケの主席と、
だと、どっちが上手いの？
日本のトップオケの後ろの方に座っている人と、
日本のセカンドクラスのオケの主席と、
だと、どっちが上手いの？
ナニを基準に上手いとか下手とか逝っているのかワケワカメな質問だな
トップとケツじゃ弾き方違うし、トップはまがいなりにもソロがあるだろ
比べようなんてないだろが．．．
トップとケツじゃ弾き方違うし、トップはまがいなりにもソロがあるだろ
比べようなんてないだろが．．．
ずいぶん上目線だなｗ
「曲がりなりにも」
質問が悪かった……子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』
そのレベルでいいよ
そのレベルでいいよ
戸越銀座のヨーヨーマと呼ばれる俺が国内では最強だと思うよ
>>455
スズキの教本3冊目の練習で忙しいからまたにしてほしいお・・・(´･ω･`;)
スズキの教本3冊目の練習で忙しいからまたにしてほしいお・・・(´･ω･`;)
どこまでがトップオケの線引きがあいまいだけど
都響の江口さんなんかはＣＤも出してるし生で聴いて上手いと思った。
アマオケ相手にコンチェルトもよくやるし。
他のオケなら首席なんじゃないか？
都響の江口さんなんかはＣＤも出してるし生で聴いて上手いと思った。
アマオケ相手にコンチェルトもよくやるし。
他のオケなら首席なんじゃないか？
なぜかマイスキーとラカトシュのデュオが見られる。
旅のチカラ「“自分だけの音”を探して～宮本笑里・ベルギー～」
ＢＳプレミアム
2012年11月29日(木) 午前8:00～午前9:00(60分)
旅のチカラ「“自分だけの音”を探して～宮本笑里・ベルギー～」
ＢＳプレミアム
2012年11月29日(木) 午前8:00～午前9:00(60分)
ヨーヨーマと同じ時代に生まれた事を幸福だと感じている。
赤子の時にチェロを与えられてから４９年。彼を超えようと
寝食を忘れ血のにじむような努力してきた俺がいる。
お蔭で今じゃ在京アマオケのトップ。俺なりに登りつめた感もある。
ライバルのいない人生なんてクリープのないコーヒー。
いや星のない夜空、夜空を飛べないフクロウのようなものだろう。
赤子の時にチェロを与えられてから４９年。彼を超えようと
寝食を忘れ血のにじむような努力してきた俺がいる。
お蔭で今じゃ在京アマオケのトップ。俺なりに登りつめた感もある。
ライバルのいない人生なんてクリープのないコーヒー。
いや星のない夜空、夜空を飛べないフクロウのようなものだろう。
460 ：ドレミファ名無シド：2012/11/23(金) 14:40:58.55 ID:9ZdRKxpB
>>459
誰かわかりました(^O^)
誰かわかりました(^O^)
チェロが大好きだったが、プロになる程の腕前はなかった。チェロで食っていく自信もなかった。
勉強は出来たので、医学部に進み、大学のオケに入った。
チェロ経験者は少なく、パートのトップになって、満足していた。
ある時お茶の水の楽器店に弦を買いに行ったら、チェロのハードケースを抱えた芸大のＭ君に会った。
輝いていた。夢に向かっている姿が眩しかった。
学生オケで満足している自分が恥ずかしくなった。
コソコソと逃げるように店を出た。
あの時の胸の締め付けられるような思いは、一生忘れることはないだろう。
勉強は出来たので、医学部に進み、大学のオケに入った。
チェロ経験者は少なく、パートのトップになって、満足していた。
ある時お茶の水の楽器店に弦を買いに行ったら、チェロのハードケースを抱えた芸大のＭ君に会った。
輝いていた。夢に向かっている姿が眩しかった。
学生オケで満足している自分が恥ずかしくなった。
コソコソと逃げるように店を出た。
あの時の胸の締め付けられるような思いは、一生忘れることはないだろう。
医者の方がよっぽどいいのに
隣の芝生は・・
下倉かよ
コーヒーにクリープなんか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ-
クリープとかって例えが古すぎw
でもあのCMで流れる曲はよかったな。ウッドベースのピチカートが効果的だった。
でもあのCMで流れる曲はよかったな。ウッドベースのピチカートが効果的だった。
だばだーってやつ？
クリープそのまま口へ放り込み、久しくやってないなあ
クリープそのまま口へ放り込み、久しくやってないなあ
バッハ無伴奏1番preludeが終わりそうだお
1preludeの次はどこにいくべきなんだお？1番メヌエットかお？
独学でやってるからそこんとこわからないんだお
今は繋ぎにバッハ君のアリオーソでギコギコしてるお
1preludeの次はどこにいくべきなんだお？1番メヌエットかお？
独学でやってるからそこんとこわからないんだお
今は繋ぎにバッハ君のアリオーソでギコギコしてるお
無伴奏を１番Preludeだけで満足出来るなんて信じられない
そのまんまつづきやりゃいいだろ
彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
彡 ⌒ ミ (´・ω・) (・ω・｀) 彡 ⌒ ミ
( ´・ω) （∪ Ｕ) ( つと ﾉ (ω・｀ )
｜ Ｕ彡 ⌒ ミｕ-＿＿＿_彡 ⌒ ミ (∪ 彡 ⌒ ミ
ｕ-ｕ ( ´・) （ (⌒ （´･ω･`）＼ (・｀ ) おはよう…
（ ∪ ＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～⌒ヽと ﾉ
`ｕ-ｕ' ＼ ／／;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u' 彡 ⌒ ミ
彡⌒ ミ( (:::;:*彡⌒ ミ:::*::*:彡 ⌒ミ(ω・｀ )
彡 ⌒ ミ ( ) ＼::;;;::( ) *:::*::(・｀ )と )
( ´・) ( ∪ ＼ι ) ─～と ) - ｕ'
｜ Ｕ） `ｕ-ｕ' ｀ｕ-ｕ' ￣￣~.`ｕ-ｕ'
【12人のチェリストたち】
彡 ⌒ ミ (´・ω・) (・ω・｀) 彡 ⌒ ミ
( ´・ω) （∪ Ｕ) ( つと ﾉ (ω・｀ )
｜ Ｕ彡 ⌒ ミｕ-＿＿＿_彡 ⌒ ミ (∪ 彡 ⌒ ミ
ｕ-ｕ ( ´・) （ (⌒ （´･ω･`）＼ (・｀ ) おはよう…
（ ∪ ＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～⌒ヽと ﾉ
`ｕ-ｕ' ＼ ／／;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u' 彡 ⌒ ミ
彡⌒ ミ( (:::;:*彡⌒ ミ:::*::*:彡 ⌒ミ(ω・｀ )
彡 ⌒ ミ ( ) ＼::;;;::( ) *:::*::(・｀ )と )
( ´・) ( ∪ ＼ι ) ─～と ) - ｕ'
｜ Ｕ） `ｕ-ｕ' ｀ｕ-ｕ' ￣￣~.`ｕ-ｕ'
【12人のチェリストたち】
クリープって昭和時代のＣＭだろｗ
ここの住人ってみんな結構いい年なんだなｗ
ここの住人ってみんな結構いい年なんだなｗ
最近、ミロ飲んでないな。まだあるのかな。
朝は、親がクリープ入りインスタントコーヒー、子供はミロが溶けきっていない牛乳が定番だった。
溶けきっていないミロをすくって食べるのが好きだった。
朝は、親がクリープ入りインスタントコーヒー、子供はミロが溶けきっていない牛乳が定番だった。
溶けきっていないミロをすくって食べるのが好きだった。
あるぞ、ミロ
それより最近プラッシーみないな
あれ、まだあるんか？？？
それより最近プラッシーみないな
あれ、まだあるんか？？？
476 ：ドレミファ名無シド：2012/11/24(土) 14:20:12.23 ID:xf5hmJGJ
>>459
何で４９年も寝食を忘れ血のにじむような努力してきたのにアマオケなの？
何で４９年も寝食を忘れ血のにじむような努力してきたのにアマオケなの？
チェロを一生懸命練習してプロになった人、なれなかった人がいるのは勿論
プロで活動するのが目標じゃないチェリストだって沢山いると思うお
趣味として弾くチェロだって素晴らしいものだと思うんだお
プロで活動するのが目標じゃないチェリストだって沢山いると思うお
趣味として弾くチェロだって素晴らしいものだと思うんだお
チェロを一生懸命練習してプロになった人、なれなかった人がいるのは勿論
プロで活動するのが目標じゃないチェリストだって沢山いると思うお
趣味として弾くチェロだって素晴らしいものになると思うお
プロで活動するのが目標じゃないチェリストだって沢山いると思うお
趣味として弾くチェロだって素晴らしいものになると思うお
大事なことだから
そう、大事なことは音楽をやっているってこと
プロとかアマとかかんけ～ない
そう、大事なことは音楽をやっているってこと
プロとかアマとかかんけ～ない
ポエマーチェリスト現るｗ
それも自虐趣味なw
いやーアマが正解だと思うんだよね
駐車場代滞納したり、安定収入無いから40過ぎて
未だに独身、楽器の斡旋やって小銭稼いだり他諸々
うちの先生見てるとつくづくそう思うよ。フリーのくせに
確定申告した事が一度もないというのが自慢だし。
駐車場代滞納したり、安定収入無いから40過ぎて
未だに独身、楽器の斡旋やって小銭稼いだり他諸々
うちの先生見てるとつくづくそう思うよ。フリーのくせに
確定申告した事が一度もないというのが自慢だし。
そうなんだよね。
音楽を含めて芸術は、得られる報酬が、習得にかかる時間と金銭と努力と比して少ない。
その点、勉強は比較的簡単にペイするよね。
医者とか会計士とかエリートリーマンやりつつ、アマオケでトップ張る位がちょうどいいのか・・
音楽を含めて芸術は、得られる報酬が、習得にかかる時間と金銭と努力と比して少ない。
その点、勉強は比較的簡単にペイするよね。
医者とか会計士とかエリートリーマンやりつつ、アマオケでトップ張る位がちょうどいいのか・・
484 ：名無しの笛の踊り：2012/11/24(土) 23:54:07.93 ID:vbtgGNnu
>>482
その先生は、幸せな人生を送っていると思うよ
その先生は、幸せな人生を送っていると思うよ
努力を重ね、士業で稼ぎつつ、カルテットを楽しむところまで来れた。
が、娘のチェロ教育には失敗した。子供の時から個人レッスンにつけたのに。
歌う心は天から与えられる物で遺伝しないらしい。
が、娘のチェロ教育には失敗した。子供の時から個人レッスンにつけたのに。
歌う心は天から与えられる物で遺伝しないらしい。
奥さんの方の遺伝か、
自分の方でも隔世遺伝ってのがあるぞ。
自分の方でも隔世遺伝ってのがあるぞ。
チェロのソリストにしても両親がプロ音楽家でいかにもという人がいれば
音楽とは無縁のサラリーマン家庭でたまたま近所の音楽教室でという人もいますね。
>>486さん
おっしゃる通り難しいです。息子の方がこじれてしまいました。
同業者を見ても息子は「父親並、父親以上に優秀」か「父親に反発して不良化」の
両極端が多いと感じます。
音楽とは無縁のサラリーマン家庭でたまたま近所の音楽教室でという人もいますね。
>>486さん
おっしゃる通り難しいです。息子の方がこじれてしまいました。
同業者を見ても息子は「父親並、父親以上に優秀」か「父親に反発して不良化」の
両極端が多いと感じます。
なになに良家の奥様ごっこ？w
おっさんだろ、どう見ても
私も身の上相談をさせてください。
妻の無駄遣いを止めたいのですがどうすればいいのでしょうか？
私一人じゃもうどうしようも出来ず皆様へ相談させて頂いております。
家族構成としましては、妻（専業主婦）と娘（3才）の3人で暮らしております。
妻には、「食費」と「妻のお小遣い」と「娘の洋服代等の備品」を含めて15万
渡しております。（家賃や光熱費等は、私が払っています）
娘の為に貯金をしたいから15万円で抑えてくれと毎月お願いしているのですが
毎月足りなくなったと言われ足りない分は、貯金を切り崩して生活しています。
妻の無駄遣いを止めたいのですがどうすればいいのでしょうか？
私一人じゃもうどうしようも出来ず皆様へ相談させて頂いております。
家族構成としましては、妻（専業主婦）と娘（3才）の3人で暮らしております。
妻には、「食費」と「妻のお小遣い」と「娘の洋服代等の備品」を含めて15万
渡しております。（家賃や光熱費等は、私が払っています）
娘の為に貯金をしたいから15万円で抑えてくれと毎月お願いしているのですが
毎月足りなくなったと言われ足りない分は、貯金を切り崩して生活しています。
何のコピペ？
>>492
スルー検定のコピペ
スルー検定のコピペ
>>491
で、チェロの維持費とレッスン代はだれが払っているんだい？？？
で、チェロの維持費とレッスン代はだれが払っているんだい？？？
495 ：ドレミファ名無シド：2012/11/26(月) 19:47:59.18 ID:ggwwuknF
練習だ！練習だ！練習練習練習だ！！
何の練習？
次の相談はなんだい？
はい！相談があります！
ピアノ（中学入学まで）→ビオラ（大学卒業まで）社会人になり３年間弾いてません
知り合いがチェロ譲ってくれたので、アマチュアチェロ弾きの末席に座るべく練習しようと思ってるのですが
レイトが初めにすべきオススメの教本教えてください。
ピアノ（中学入学まで）→ビオラ（大学卒業まで）社会人になり３年間弾いてません
知り合いがチェロ譲ってくれたので、アマチュアチェロ弾きの末席に座るべく練習しようと思ってるのですが
レイトが初めにすべきオススメの教本教えてください。
>>498
ビオラ弾けるんならそっちのほうが需要あると思いますが・・・
ビオラ弾けるんならそっちのほうが需要あると思いますが・・・
ビオラ弾けるんなら、いきなりバッハの無伴奏組曲でもアルペジオーネソナタでもなんとかなるよ
感覚的に勝手が逆になる部分があるから、そこさえ飲み込めればね
ビオラで上記の曲が弾けないならムリだけどね．．．
感覚的に勝手が逆になる部分があるから、そこさえ飲み込めればね
ビオラで上記の曲が弾けないならムリだけどね．．．
>>503
始めの目標としては、オケに乗っても際立った迷惑をかけない程度になって
どこかのアマオケに乗せてもらうのが目標です。
コンチェルトもできるようになれば嬉しいですが、毎日30～60分程度は時間がとれそうなので
コツコツ練習して、誘ってもらえるくらい上手くなれれば…程度に思っています。
少しずつ弾けるようになればだんだん欲が出てくるかもしれませんが
始めの目標としては、オケに乗っても際立った迷惑をかけない程度になって
どこかのアマオケに乗せてもらうのが目標です。
コンチェルトもできるようになれば嬉しいですが、毎日30～60分程度は時間がとれそうなので
コツコツ練習して、誘ってもらえるくらい上手くなれれば…程度に思っています。
少しずつ弾けるようになればだんだん欲が出てくるかもしれませんが
ただジュニアオケから大学までやってたんならビオラやって欲しいけどなあ。
地方の市民オケでもけっこう高齢のじいさまがバリバリ弾いてたりするのがチェロ。
上手いオケでもビオラはトラだのみなところは多い。
オケ入ったら言いくるめられてビオラにされそうｗ
地方の市民オケでもけっこう高齢のじいさまがバリバリ弾いてたりするのがチェロ。
上手いオケでもビオラはトラだのみなところは多い。
オケ入ったら言いくるめられてビオラにされそうｗ
団員A「チェロ？いいよ、見学おいでよ」
>>498「本当ですか！ありがとうございます」
見学中
団員B「楽器経験は？」
>>498「以前ビオラを」
団員達「ビオラいいよね！」
「うちも丁度足りないんだけどビオラで乗らない？」
「最初だけでもいいよ、慣れるまではビオラも良いと思うよ」
>>498「え…じゃあ最初だけなら…」
￣ ￣ O ￣ ￣
o
。
('-`)
>>498「本当ですか！ありがとうございます」
見学中
団員B「楽器経験は？」
>>498「以前ビオラを」
団員達「ビオラいいよね！」
「うちも丁度足りないんだけどビオラで乗らない？」
「最初だけでもいいよ、慣れるまではビオラも良いと思うよ」
>>498「え…じゃあ最初だけなら…」
￣ ￣ O ￣ ￣
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>>505-506
チェロのトレーナーはいましたが、トレーナーとの交流はありませんでした。
友人に当時のチェロの学生ならいますが、そこからたどるよりアマオケに入ってから先生探す方がいいかなと…
現状でツテはないので、アマオケに乗れるレベルまでは、構え方など一度友人に見てもらって教本で練習すればいいと思い
友人も教本に詳しくないので、いい教本紹介していただければいいなと思いレスさせて頂きました。
適当に選ぶことにします！
チェロのトレーナーはいましたが、トレーナーとの交流はありませんでした。
友人に当時のチェロの学生ならいますが、そこからたどるよりアマオケに入ってから先生探す方がいいかなと…
現状でツテはないので、アマオケに乗れるレベルまでは、構え方など一度友人に見てもらって教本で練習すればいいと思い
友人も教本に詳しくないので、いい教本紹介していただければいいなと思いレスさせて頂きました。
適当に選ぶことにします！
ビオラも楽しいとは思うのですが、高齢でチェロバリバリ弾くの憧れます。
言いくるめられた実績があるので、自己紹介はピアノの経験者とだけにしておきますｗ
みなさんスレ汚し失礼しました
言いくるめられた実績があるので、自己紹介はピアノの経験者とだけにしておきますｗ
みなさんスレ汚し失礼しました
適当か！ｗ
Lobeあたりの音階＆分散和音の教本みて、チェロのフィンガリングのめんどくささでもイメージしてれば？
つーかLobeの指の振り方非効率だから先生に直してもらったんだけど
もっと新しい音階＆分散和音の教本どなたかご存じありませんか？
Lobeあたりの音階＆分散和音の教本みて、チェロのフィンガリングのめんどくささでもイメージしてれば？
つーかLobeの指の振り方非効率だから先生に直してもらったんだけど
もっと新しい音階＆分散和音の教本どなたかご存じありませんか？
LobeじゃないやＬＯＥＢでした
大阪マラソン完走したから、ご褒美に車かチェロを買い替えたい。
間を取って、ビオラ・ダ・ガンバやりなされ
マラソン走れるなら車は要らないだろ
>>515
そんなーｗ
そんなーｗ
次の相談者どうぞ
俺の嫁さん(爆笑問題の田中似・趣味は紗江子ブログへの凸コメ)がヤーガーA線よりキレやすくて悩んでます('A`)
うわ～つまらん。受けるとでも思ったのだろうか。
Millant（certificate）、Emile F.Ouchardの金鼈甲の処分方法
オマエ等だったら何処に持込む？
オマエ等だったら何処に持込む？
ヤーダーで～～．．．線ってか？？？
おシャールは動物園だろう。
チェロケースの内ポケットになぜか1000円札が1枚入ってた。
明日から駅前でおひねり生活始めるお！
ギコギコ
ギコギコ
大学教授、医師、弁護士、会計士、金鼈甲他
エリートが集うスレと聞いてノン・エリートなオイラがやってきましたょ
チェロと呼べるのは最低２０００万からとか３００万以下の弓は焚き木に
過ぎんとかなどなど。もっと自慢話を聞かせてくださいよ！
エリートが集うスレと聞いてノン・エリートなオイラがやってきましたょ
チェロと呼べるのは最低２０００万からとか３００万以下の弓は焚き木に
過ぎんとかなどなど。もっと自慢話を聞かせてくださいよ！
それは成金とか金満主義のやることじゃないか
だから皮肉っているに違いない
528 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 23:25:37.60 ID:uMfb2XnX
2000マン以上のチェロも300マン以上の裕美も、完全に自己満足のプラシーボの領域
くだらん
くだらん
ストラディバリのチェロを暖炉にくべるととってもいい音がします！
>>529
どこからか心地良い無伴奏が～
どこからか心地良い無伴奏が～
ノコギリギコギコ♪
ノコギリギコギコ♪
ノコギリギコギコ♪
つ「チェロ 解体中」
よく乾燥してるしな
あの大きさのままじゃ暖炉の入り口に入りません
安い楽器をそのまま燃やすと、毒ガス出るからな
きをつけろよ
きをつけろよ
536 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 12:35:40.96 ID:DCGGba0V
エリート様以外はチェロ弾いちゃいけないの？(´△`)
やっぱり五十万程度の楽器だとﾌﾟｹﾞﾗされちゃうのかな…
やっぱり五十万程度の楽器だとﾌﾟｹﾞﾗされちゃうのかな…
半端な値段の楽器だなぁ…
20万くらいの中国製か、100万超の一生もんかどっちかだな。俺なら。
20万くらいの中国製か、100万超の一生もんかどっちかだな。俺なら。
100万以下のチェロ弾いてる男の人でも無伴奏が上手なら抱かれてもいいです(剛力似・21歳女子大生)
だいたい使ってる楽器の値段とか聞かれるか？
チェロ仲間からは聞かれることが多いな。
１００万てのも中途半端じゃねえの？
中古で音大生が手放した楽器で１００万とかならお買い得感があるけど。
新作、手工製（東欧）、１００万で全然鳴らないのを見たことがあるもので。
中古で音大生が手放した楽器で１００万とかならお買い得感があるけど。
新作、手工製（東欧）、１００万で全然鳴らないのを見たことがあるもので。
100万「超」と書いてあるが…
ここで値段の話してもしょうがねぇだろ
問屋に近ければ、安くなっていくし、中間が多ければ高くなっていく
つまりだ、楽器屋の力関係もあるってこと
一概に100万といっても、いろんな100万があるってことだわ
問屋に近ければ、安くなっていくし、中間が多ければ高くなっていく
つまりだ、楽器屋の力関係もあるってこと
一概に100万といっても、いろんな100万があるってことだわ
544 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 16:44:25.82 ID:DCGGba0V
ここ見ると、チェロ弾きはバイオリン弾きより敷居が高い人が多いのだね
１００「超」
ってのが自分の実感として合わないんだよね。
エントリークラスが
３０万前後（中国、東欧）
５０万から８０万（独仏）
間がなくて
２００超～手工製
ってイメージ、ってのが楽器屋のラインナップだと思ってたもんで。
ってのが自分の実感として合わないんだよね。
エントリークラスが
３０万前後（中国、東欧）
５０万から８０万（独仏）
間がなくて
２００超～手工製
ってイメージ、ってのが楽器屋のラインナップだと思ってたもんで。
100万円を超えれば200万でも3000万でも5億でも100万超じゃね？
547 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 19:22:21.69 ID:DCGGba0V
エリート様以外はチェロ弾いちゃいけないの？(´△`)
548 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 20:03:03.46 ID:9vpVUkiy
日本人製作者のチェロなら70万くらいからあるね
機械加工の量産品卒業したいなら、クレモナ製よりオススメ
転売考えなければ一生もの
機械加工の量産品卒業したいなら、クレモナ製よりオススメ
転売考えなければ一生もの
ともかく50万は半端ってこったな
一生ものかどうかは微妙だけど
一生手放せなくはなりそうだな
一生手放せなくはなりそうだな
>>538
断る。自称ならせめて綾瀬はるか似と書いてくれ
ファンには申し訳ないが剛力の魅力がさっぱり解らん
おれはイタリア製のチェロが欲しくて毎月２万円積立やってる
200万たまったらクレモナに行ってオーダーしてくる
断る。自称ならせめて綾瀬はるか似と書いてくれ
ファンには申し訳ないが剛力の魅力がさっぱり解らん
おれはイタリア製のチェロが欲しくて毎月２万円積立やってる
200万たまったらクレモナに行ってオーダーしてくる
>>547
いい加減うぜえ
いい加減うぜえ
553 ：名無しの笛の踊り：2012/11/28(水) 22:31:41.21 ID:Gj9y4HoI
楽器の売値って、どう決まるの？
材料費＋制作工賃＋作者儲け＋卸儲け＋小売店儲け
みたいな積み上げの感じ？
それとも、あれが３０万なら５０万でも売れそうだから５０万ね！
みたいな市場価値の感じ？
材料費＋制作工賃＋作者儲け＋卸儲け＋小売店儲け
みたいな積み上げの感じ？
それとも、あれが３０万なら５０万でも売れそうだから５０万ね！
みたいな市場価値の感じ？
やっぱり、VnよりVcの方が敷居は高いだろ。
楽器の値段からして、数倍するし、何といっても大きいから広い場所がいる。
楽器の値段からして、数倍するし、何といっても大きいから広い場所がいる。
Ｖｃは椅子がないと弾けないからな
ミカン箱でもいいってわけにもいかないし、床もちゃんとエンドピンささるようなものじゃないとだめだしな
いろいろ敷居が高いな
Ｖｎは同居や隣人の理解だけで済む．．．
ミカン箱でもいいってわけにもいかないし、床もちゃんとエンドピンささるようなものじゃないとだめだしな
いろいろ敷居が高いな
Ｖｎは同居や隣人の理解だけで済む．．．
エンドピン刺してるのかよ
エンドピンは、かまぼこ板またはブラックホールにさすよな、普通。
かまぼこちゃんが可哀想で
最近は足の甲においてるお
最近は足の甲においてるお
流血チェリスト発見w
どうして舞台の上でこんなにも血が流れるんだ！
魂柱の位置が正しくあるかってどうやったらわかるですか
位置ってけっこう自由なものなんですね！
自分で動かす勇気もないので、ままにしてきます、ありがとです！
自分で動かす勇気もないので、ままにしてきます、ありがとです！
動かしてみればもっといい音のする場所が見つかるかも知れないのに…
なにをもって「いい音」とするかは難しいところですが
もし初期出荷状態のままで職人さんの調整を経ていない、という場合
各弦の音量バランスが取れていない気がする
音の立ち上がりが遅いような気がする
音のテンションがゆるくて音程感がないような気がする
音がキンキンして鼻に詰まったように感じる
等々は魂柱調整で解決したりする。（しなかったりもする）
楽器のポテンシャルが分かる人に聴いてもらったり
直接職人さんに、見てもらえる環境にあるなら相談することをお勧めする。
（安い楽器でも魂柱調整で随分変わる）
職人さんとコミュニケーションできない環境で購入した場合はどんなに高い楽器を買ってもご愁傷様としか言えない。
もし初期出荷状態のままで職人さんの調整を経ていない、という場合
各弦の音量バランスが取れていない気がする
音の立ち上がりが遅いような気がする
音のテンションがゆるくて音程感がないような気がする
音がキンキンして鼻に詰まったように感じる
等々は魂柱調整で解決したりする。（しなかったりもする）
楽器のポテンシャルが分かる人に聴いてもらったり
直接職人さんに、見てもらえる環境にあるなら相談することをお勧めする。
（安い楽器でも魂柱調整で随分変わる）
職人さんとコミュニケーションできない環境で購入した場合はどんなに高い楽器を買ってもご愁傷様としか言えない。
>>562
適当なことを言うのはそのへんにしとけ．．．
適当なことを言うのはそのへんにしとけ．．．
>>561
魂柱を持って工房へＧｏ！
魂柱を持って工房へＧｏ！
ちゃんと金も持っていけよ
魂柱をずらすとそこには小さな血痕が・・・
魂柱もう一本おまけで立てておいたお
魂柱の基礎知識
http://www.violinshop.co.jp/MN/anima.html
より良い音を求めて 魂柱の製作と調整
http://www.minehara.com/tezukuri/patrs/sndpost.htm
http://www.violinshop.co.jp/MN/anima.html
より良い音を求めて 魂柱の製作と調整
http://www.minehara.com/tezukuri/patrs/sndpost.htm
ねえからw
云鬼木主
チェロくらいの大きさになれば、テールピースも透かし彫りとか浮き彫りのような非常に凝ったものがあってもおかしくないんだが
凝ってる人、いる？？？
凝ってる人、いる？？？
趣味わるw
ライオン・ヘッドに匹敵するな
ライオン・ヘッドに匹敵するな
いつ頃の話？
>>579
そのエングレーブには何のタクティカルアドバンテージもない
そのエングレーブには何のタクティカルアドバンテージもない
スクロール１周とか３周とかはやる職人もいるけど、なんとなく美しくないんだよな
背面とかエンドピン周辺にサウンドホールなんて楽器もあるが、これも定着しないね
VcはVnに比べると、製作のタマ数がだいぶ少ないだろうから、こういった研究もされにくいのかもね
Vnだとバラライカ型とかひょうたん型とかラッパ付とかいろいろあるんだけどねぇ．．．
背面とかエンドピン周辺にサウンドホールなんて楽器もあるが、これも定着しないね
VcはVnに比べると、製作のタマ数がだいぶ少ないだろうから、こういった研究もされにくいのかもね
Vnだとバラライカ型とかひょうたん型とかラッパ付とかいろいろあるんだけどねぇ．．．
>>550
亀だけど、日本人制作家の楽器を選択する人ってその辺の覚悟はしていると思うんだが。
亀だけど、日本人制作家の楽器を選択する人ってその辺の覚悟はしていると思うんだが。
>>580
マイスキーが使ってたら違和感なさそうだなｗ
マイスキーが使ってたら違和感なさそうだなｗ
バッハをアレンジするなんて神の冒涜に等しいお
なあマイスキー
なあマイスキー
589 ：ドレミファ名無シド：2012/12/02(日) 10:55:00.94 ID:VheOhRSn
日本人製作家の楽器って売れないの？
マイナー？
海外のにくらべて違いは何？
マイナー？
海外のにくらべて違いは何？
>>588
マイスキーそんなことしてたっけ？
マイスキーそんなことしてたっけ？
しかし２，３年前に娘とのツアーでマイスキーが無伴奏１番弾いてるの観たが、
ネットの動画などで見知っていた演奏よりはずいぶん保守的に弾いてたけどなあ。
ちなみにサービス精神が旺盛な人だということがそのツアーで分かった。良い人だ。
ネットの動画などで見知っていた演奏よりはずいぶん保守的に弾いてたけどなあ。
ちなみにサービス精神が旺盛な人だということがそのツアーで分かった。良い人だ。
594 ：ドレミファ名無シド：2012/12/03(月) 01:51:28.15 ID:IN86qjDz
ヘリコアのインプレ頼む
弦はふにゃふにゃ。芯のあるデカい音が出ない。
C線でも切れやすい。
俺はすぐ外した。
以上。
C線でも切れやすい。
俺はすぐ外した。
以上。
596 ：ドレミファ名無シド：2012/12/03(月) 03:31:25.13 ID:IN86qjDz
インプレありがと。
基本オケとか無しで、１人で趣味弾きしてるだけだから押さえやすくて音色さえよければ有りかなと思ったけど、切れやすいのか…。
すぐ切れてコスパ悪いなら悩むな。
基本オケとか無しで、１人で趣味弾きしてるだけだから押さえやすくて音色さえよければ有りかなと思ったけど、切れやすいのか…。
すぐ切れてコスパ悪いなら悩むな。
>>596
ヘリコア一度はったことあるけど切れやすいってことはないぞ。
印象としては音の通り重視系で無難な音色。
実店舗での売価と性能を比較するとお買い得な印象。
ネット販売では割引少ない。
つーか相当数の弦試したけど切れやすいのなんてないぞ？
不良品だったか、楽器がどこか悪いんじゃねえの>>595
ヘリコア一度はったことあるけど切れやすいってことはないぞ。
印象としては音の通り重視系で無難な音色。
実店舗での売価と性能を比較するとお買い得な印象。
ネット販売では割引少ない。
つーか相当数の弦試したけど切れやすいのなんてないぞ？
不良品だったか、楽器がどこか悪いんじゃねえの>>595
ヘリコアか。俺は珍しくD線が切れた。しかも二週間で。
音のイメージは悪くなかった。ふんわりと穏やかな音色。
そんなに高くないからお試しで使うのも悪くはないかと。
音のイメージは悪くなかった。ふんわりと穏やかな音色。
そんなに高くないからお試しで使うのも悪くはないかと。
スピロコアのＧＣ線の価格差を考えた場合
クロム巻を半年毎に交換するか？タングステン巻を１年使用するか？
迷い所です。そのそも価格差なりの違いがあるのでしょうか？
クロム巻を半年毎に交換するか？タングステン巻を１年使用するか？
迷い所です。そのそも価格差なりの違いがあるのでしょうか？
弦て、たまに不良品があるみたいだ。
一度だけ、張り替えてしばらくして楽器屋に持っていったら、巻線に「す」がはいっていると言われて、
交換してもらえた。
一度だけ、張り替えてしばらくして楽器屋に持っていったら、巻線に「す」がはいっていると言われて、
交換してもらえた。
>>600
半年毎に交換できる経済力はうらやましいですね。
タングステン巻は、もう全然パワーが違うので良いに決まっているけど
たしか安くてＧ+Ｃで１万５千円超えますね。
タングステン巻が長寿命というわけではないので（３年目で巻線が緩んでノイズが出た）
半年毎交換するほど弦の劣化が分かる耳があるなら
こまめに交換出来る組み合わせの方がよいのかも
（弦が劣化して音程とれなくなるのって倍音が狂うってことなんですかね？）
半年毎に交換できる経済力はうらやましいですね。
タングステン巻は、もう全然パワーが違うので良いに決まっているけど
たしか安くてＧ+Ｃで１万５千円超えますね。
タングステン巻が長寿命というわけではないので（３年目で巻線が緩んでノイズが出た）
半年毎交換するほど弦の劣化が分かる耳があるなら
こまめに交換出来る組み合わせの方がよいのかも
（弦が劣化して音程とれなくなるのって倍音が狂うってことなんですかね？）
工房の人がタングステンは音色重視で寿命は短いと言ってたような。
反応が悪くなるとか何とか。
ネット情報だと寿命が長いって評判だが…
反応が悪くなるとか何とか。
ネット情報だと寿命が長いって評判だが…
弦の寿命って、弾く頻度とか弾き方とか環境とかに左右されるんじゃね？
簡単には言えないと思うが。
簡単には言えないと思うが。
605 ：ドレミファ名無シド：2012/12/03(月) 17:07:13.64 ID:IN86qjDz
今月発表会があるんだけど、服装は礼服でいいんだよね。
ネクタイは白？それとも落ち着いた青とかの方がいいのかな？
ネクタイは白？それとも落ち着いた青とかの方がいいのかな？
白の背広に赤の蝶がいいんでないかい？？？
漫才師かよw
体感としてはオブリガート（シンセティックコア、芯がプラスチック）は
寿命が短かったような気がする。
チューナーのメーターと、実際に聴こえている音程がなにか一致しない。
金属弦では感じたことがない体験だった。
寿命が短かったような気がする。
チューナーのメーターと、実際に聴こえている音程がなにか一致しない。
金属弦では感じたことがない体験だった。
『意外と似合う？今、日本のチェロ男子の間で紋付き袴が静かなブーム！』
>>605
ルパン三世のカッコでサザエさんのテーマ曲演奏が良い。
その意外性に誰しもがヤラレタと大喝采を得るはず。
これは俺が若かりし頃、発表会でルパンのカッコでルパンの
オープニングテーマを弾いてドン引きされたことによる教訓だ
ルパン三世のカッコでサザエさんのテーマ曲演奏が良い。
その意外性に誰しもがヤラレタと大喝采を得るはず。
これは俺が若かりし頃、発表会でルパンのカッコでルパンの
オープニングテーマを弾いてドン引きされたことによる教訓だ
ブーム狭すぎだろ・・・ｗ
以外に合いそうではあるが
以外に合いそうではあるが
袖が邪魔w
タスキがけするのか。
タスキがけするのか。
>>612
だれかの介錯でもするんですか？
だれかの介錯でもするんですか？
>>613
紋付袴の場合ね
紋付袴の場合ね
のだめにそんなシーンあったな
生まれたままのピュアな格好こそ
音楽を昇華させる至高だと思うお
音楽を昇華させる至高だと思うお
おまわりさん、このひとです
↑おさわりまん この人です↓
このつまらなさは犯罪並みだ
チェロ科 阿部先生 デモ演奏その１（バッハ 無伴奏チェロ組曲 ）
http://www.youtube.com/watch?v=Z6-qnx49FmQ
http://www.youtube.com/watch?v=Z6-qnx49FmQ
>>589
カメですが、日本人製作者の物は一生物の
つもりでオーダーしてください。ロンドンオークションで過去取引
された事例は松田鉄雄氏と笹野光昭氏のみです。
邦人作家の場合、最低でも５大コンクールでメダルを受賞してい
ないと色んな意味で難しいと思います。
カメですが、日本人製作者の物は一生物の
つもりでオーダーしてください。ロンドンオークションで過去取引
された事例は松田鉄雄氏と笹野光昭氏のみです。
邦人作家の場合、最低でも５大コンクールでメダルを受賞してい
ないと色んな意味で難しいと思います。
>>620
ピカソの絵を見ているような、左右の目の位置の段差がすんげ～～気になっただよ
ピカソの絵を見ているような、左右の目の位置の段差がすんげ～～気になっただよ
だれ、この人？
>>624
よう！マ！
よう！マ！
このパターンも飽きたな。
音楽って楽しくやるものだと思うお
631 ：ドレミファ名無シド：2012/12/05(水) 10:59:07.42 ID:aOLiEtUo
工場製の新作楽器と、工房のオーダー製の新作楽器って
どの程度の違いがあるんだろう
どの程度の違いがあるんだろう
思い込みの範疇じゃないかな
ピグマリウスエクセレント？実勢価格７０万位の2モデル弾かせてもらった後に
イタリアン300万円前後弾かせてもらったけど。
意外と艶っぽい音も出るしピグでいいやと思っちゃったもんな
ピグマリウスエクセレント？実勢価格７０万位の2モデル弾かせてもらった後に
イタリアン300万円前後弾かせてもらったけど。
意外と艶っぽい音も出るしピグでいいやと思っちゃったもんな
鈴木とかの上位モデルは工場じゃなくて職人が手作りしてるだろ
ドイツの工場製８０万位の奴は硬い2次元的な音で魅力を感じなかった
調整とか弦で大分印象が変わると思うんだけど。
楽器フエアーでは岩井さん、伊東さんの楽器が芳醇な響きで魅力的だったな
調整とか弦で大分印象が変わると思うんだけど。
楽器フエアーでは岩井さん、伊東さんの楽器が芳醇な響きで魅力的だったな
一台ずつ違うから何とも言えない
工場製でも魅力あるものもあるし、オーダーでも失敗作はある。
となると、例えば売る時に値段が下がらない付加価値のある方を選ぶという考え方も
あるだろう。
新作イタリアンの人気があるのはそのせいかと。
工場製でも魅力あるものもあるし、オーダーでも失敗作はある。
となると、例えば売る時に値段が下がらない付加価値のある方を選ぶという考え方も
あるだろう。
新作イタリアンの人気があるのはそのせいかと。
>>632
オマイのウデがピグくらいなもんだということがよくわかった
オマイのウデがピグくらいなもんだということがよくわかった
音楽って楽しくやるものだと思うお
初心者だが
バッハ無伴奏１→２→３→ハイドンコンチェルト→バッハ４→５→６
とやってきたが６のプレリュードでつまずいた
親指が痛すぎる。弾いてて30分もたない。音程もとれない
このまま我慢して強行突破すべきか、他の曲（ベトベンやブラームスソナタ）
をやろうか迷ってるがどう思う？
バッハ無伴奏１→２→３→ハイドンコンチェルト→バッハ４→５→６
とやってきたが６のプレリュードでつまずいた
親指が痛すぎる。弾いてて30分もたない。音程もとれない
このまま我慢して強行突破すべきか、他の曲（ベトベンやブラームスソナタ）
をやろうか迷ってるがどう思う？
それはもはや初心者ではなくw
てか自慢したいんだな
てか自慢したいんだな
初心者だけどばっは無伴奏1-preludeずっとやってるお
BWV1009のブーレとどっちがやさしいの？
642 ：名無しの笛の踊り：2012/12/05(水) 20:45:06.37 ID:sQI9xxB1
＞＞６３５
一台ずつ違う は同意。
となると、・・・は、論理がおかしくないかい？
せっかくこれだと思って買った楽器だ。損とか得とかいいじゃない。
一台ずつ違う は同意。
となると、・・・は、論理がおかしくないかい？
せっかくこれだと思って買った楽器だ。損とか得とかいいじゃない。
お前らわかってないな。チェロはマイナーっつうことを覚えとけよ。
ほとんどの作家はバイオリンばっかり作っていて
チェロは数台しか作ったことがなくて苦手なんだよ。
チェロに慣れた希少な作家のチェロ＞工場物＞チェロに不慣れな大多数の作家のチェロ
ほとんどの作家はバイオリンばっかり作っていて
チェロは数台しか作ったことがなくて苦手なんだよ。
チェロに慣れた希少な作家のチェロ＞工場物＞チェロに不慣れな大多数の作家のチェロ
チェロ作りてー
弓も同様。バイオリン弓では評判の良い作家なのに
チェロ弓はガチガチで変なバランスの弓ってパターンが結構ある。
チェロ、チェロ弓で腕の良い作家を知っているがもちろんここでは教えないよん。
なんやかんやで良い奏者は良い縁で良い楽器にたどり着く。
お前らもっと精進しろ。
チェロ弓はガチガチで変なバランスの弓ってパターンが結構ある。
チェロ、チェロ弓で腕の良い作家を知っているがもちろんここでは教えないよん。
なんやかんやで良い奏者は良い縁で良い楽器にたどり着く。
お前らもっと精進しろ。
あんたヤなヤツ？
公園行って木の枝拾ってきたお
あとはぺっとの毛をむしってマイ弓の出来上がりだお
あとはぺっとの毛をむしってマイ弓の出来上がりだお
648 ：ドレミファ名無シド：2012/12/05(水) 23:41:41.06 ID:E3IoP6c6
うざ
>>644
ミネハラにキットがあったような記憶があるー
ミネハラにキットがあったような記憶があるー
週刊ディアゴスティーニ 『これであなたも楽器職人！手作りチェロセット』 創刊号200円
今月号はペグが一個ついてたお！
コマみたいに回して遊べるお！嬉しいお！
コマみたいに回して遊べるお！嬉しいお！
表板が10分割位で送られてきそうだな。
来月の付録は右側のｆ孔の予定です
乞う、ご期待
乞う、ご期待
>>648
同意
同意
自演乙。
うざ。。
うざ。。
高飛車と痴呆に占拠されそうな予感…
痴呆ってだれのことだお？ぷんぷん！
うざ。。
うざ。。
チェロなんか辞めちまえ
うざ。。
うざ。。
そんな一方的な提言は受け入れられないですよ
中指と小指で弦を抑えるときに、どうしても開きが小さくなってしまうのですが、どうすりゃいいですかお
おしい…
最後の一文字がなければ答えてたのに
最後の一文字がなければ答えてたのに
気合でなんとかするお
弦は抑えるもんじゃない！押さえるもんだ！！
というのも、しゅーまんトロイメライの最初2音を綺麗に鳴かせたいお
気持ち悪い
どっか行け
どっか行け
いい大人が「～お」は辞めなさい。
読んでて恥ずかしいお
読んでて恥ずかしいお
チェロで弾くクリスマスソングの定番と言えば？
今まで質問にはマメに答えてきたつもりだけど
一度として感謝の言葉を貰ったためしがない
なのでオマエラのクダラン質問には今後答えん
偶には頭を酷使して自分で考える努力をしろ
ゆとりちゃん。あと、質問するときはＡＫＢの
押メン述べてからが礼儀だろう。調子に乗りや
がってタコ共が。解ったか！
一度として感謝の言葉を貰ったためしがない
なのでオマエラのクダラン質問には今後答えん
偶には頭を酷使して自分で考える努力をしろ
ゆとりちゃん。あと、質問するときはＡＫＢの
押メン述べてからが礼儀だろう。調子に乗りや
がってタコ共が。解ったか！
エルクンバンチェロ
>>671
ＡＫＢアンチハロプロ推しの俺はどうすればいいんですか・・・
ＡＫＢアンチハロプロ推しの俺はどうすればいいんですか・・・
ハロプロも可
剛力彩芽＞AKB全メンバー
これ豆な
これ豆な
ゴーリキーってあれか、滅殺波動拳とか撃ってくるやつか
ちょっと気持ち悪いお
そろそろ男できてフライデーされてカイリキーに進化するって噂
チェロ→絶対誰かに習え
コントラバス→独学でもok
なのかねやっぱし
コントラバス→独学でもok
なのかねやっぱし
>>679
コントラバスは高校、大学の独学で上手いやつは結構居る。
と、いうか、アマオケで通用するレベルで十分上手いとされる楽器。
チェロだと大学オケでちょっとトレーナーに習った程度でもちろんアマオケで弾けるんだけど
それより上があると痛感する。
メロディ楽器として歌わせようと思うと、師匠につくのが手っ取り早い。
コントラバスは高校、大学の独学で上手いやつは結構居る。
と、いうか、アマオケで通用するレベルで十分上手いとされる楽器。
チェロだと大学オケでちょっとトレーナーに習った程度でもちろんアマオケで弾けるんだけど
それより上があると痛感する。
メロディ楽器として歌わせようと思うと、師匠につくのが手っ取り早い。
コントラバスとチェロじゃ、弾かなきゃなんない音符の数が全然違うからなー。
いかんいかん推しメンを書き忘れました
モー娘。の譜久村さんです
http://stat.ameba.jp/user_images/20120304/19/casper2828/02/be/j/o0800045011832070992.jpg
モー娘。の譜久村さんです
http://stat.ameba.jp/user_images/20120304/19/casper2828/02/be/j/o0800045011832070992.jpg
こんとらばーには申し訳ないけど、べーすはあんまり面白くなさそうだお
一人でぶいぶい楽しいのは、やっぱり曲も多いチェロだと思うお
ただバッハ無伴奏チェロをべーすで弾いてるのをようつべで見たけどなかなか良かったお
一人でぶいぶい楽しいのは、やっぱり曲も多いチェロだと思うお
ただバッハ無伴奏チェロをべーすで弾いてるのをようつべで見たけどなかなか良かったお
キショイ
来るな
来るな
オーケストラだけに限って言うと
ハイドン～モーツァルト
だと基本譜面いっしょなので操作性の劣るコントラバスのほうが大変だと思う。
ドボルザーク、チャイコフスキー、ブラームスになってくるとチェロとバスは完全に分離独立。
コントラバスは暇になってくる。
（古典とは違う難しさもコントラバスには出てくる）
シベリウスの後期になるとついにコントラバスは譜面がほとんどなくなってしまう・・・。
ハイドン～モーツァルト
だと基本譜面いっしょなので操作性の劣るコントラバスのほうが大変だと思う。
ドボルザーク、チャイコフスキー、ブラームスになってくるとチェロとバスは完全に分離独立。
コントラバスは暇になってくる。
（古典とは違う難しさもコントラバスには出てくる）
シベリウスの後期になるとついにコントラバスは譜面がほとんどなくなってしまう・・・。
かたやチェロは
古典初期に任されていた旋律部分だけでなく、ベートーベンの中ごろは一部内声も担当するようになり
ブラームスあたりになるとビオラとのコンビネーションとして扱われる。
ひとつの曲で旋律、内声、ベースラインといったりきたり忙しい。
そうしたスキルを扱えるようになるには、結局先生に師事してドヴォコンぐらい通るようになると
オーケストラの中でも生きてくるようになると思うのです。
推しメン
モー娘。譜久村みずき
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/13/ks_bloger/folder/1498894/img_1498894_59032904_1?1269004694
古典初期に任されていた旋律部分だけでなく、ベートーベンの中ごろは一部内声も担当するようになり
ブラームスあたりになるとビオラとのコンビネーションとして扱われる。
ひとつの曲で旋律、内声、ベースラインといったりきたり忙しい。
そうしたスキルを扱えるようになるには、結局先生に師事してドヴォコンぐらい通るようになると
オーケストラの中でも生きてくるようになると思うのです。
推しメン
モー娘。譜久村みずき
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/13/ks_bloger/folder/1498894/img_1498894_59032904_1?1269004694
フシギなのは、なんでオケにコントラバスがくっついてくるかなんだよね
ダガンバもダモーレもブッチョもついてこないのにね．．．
ダガンバもダモーレもブッチョもついてこないのにね．．．
久しぶりにチェロ弾いたお
右肩が痛くなったお
右肩が痛くなったお
691 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 10:24:27.99 ID:xDXZxPGP
久しぶりに弾くな
毎日弾け
毎日弾け
「お」馬鹿に反応すなや
お馬鹿は一人じゃないみたいだお
感染しつつあるお
...っは！
感染しつつあるお
...っは！
はいはい自演乙
次スレのテンプレ用意したお
（ ＾ω＾）♪チェロって素敵だお♪23
（ ＾ω＾）チェロで笑顔の輪を広げるお♪
前スレ
（ ＾ω＾）♪チェロって素敵だお♪22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1350570062/
（ ＾ω＾）♪チェロって素敵だお♪23
（ ＾ω＾）チェロで笑顔の輪を広げるお♪
前スレ
（ ＾ω＾）♪チェロって素敵だお♪22
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1350570062/
もういっそのこと ちぇお って呼んじゃえばいいお
こんな過疎スレを荒らしやがって
698 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 12:48:50.49 ID:JKXzrtJN
楽器店で見た中古のチェロですが、F字孔から覗くと魂柱とは垂直に鉄の棒のような物が肩からお尻まで通っていました。
綺麗なチェロで値段も安かったので欲しいな、と思ったのですが店員さんに詳細を訪ねるまでに至らず帰ってきました。
あれは何かの修理の後ではないかと思うのですがどなたか分かる方がいましたら教えて下さい。
また、楽器の価値的にはどうなるのか（まぁ、安かったのですが）教えて下さい。
綺麗なチェロで値段も安かったので欲しいな、と思ったのですが店員さんに詳細を訪ねるまでに至らず帰ってきました。
あれは何かの修理の後ではないかと思うのですがどなたか分かる方がいましたら教えて下さい。
また、楽器の価値的にはどうなるのか（まぁ、安かったのですが）教えて下さい。
>>698
それ、まさか収納状態のエンドピンじゃないよね？
それ、まさか収納状態のエンドピンじゃないよね？
700 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 12:55:47.00 ID:JKXzrtJN
は！そうかもっ！大変失礼いたしましたっっっ！！！もう一回楽器屋さんに行って確認します。
ごめんなさいごめんなさい忘れてください！
穴があったら入りたい…。
ごめんなさいごめんなさい忘れてください！
穴があったら入りたい…。
>>700
安心しろ。俺もチェロ初めて半年の頃に似たような錯覚をしたことがあるw
安心しろ。俺もチェロ初めて半年の頃に似たような錯覚をしたことがあるw
久々に噴いたwww
魂柱が90度曲がっていて、しかも金属製だったと思い込むよりマシ…
かなw
かなw
ネタじゃないのか・・・!? ｶﾞｸﾌﾞﾙ
チェロは丸焼きにして作るんだよ
だから真ん中に串が通ってる
だから真ん中に串が通ってる
バイオリンとかビオラからだと
なんじゃこりゃとも思うおね
なんじゃこりゃとも思うおね
>>700
買ったらぜひうｐしてほしい
買ったらぜひうｐしてほしい
ああエンド魂柱ね・・・。
中古だとよくあるんだよねエンド魂柱。
中古だとよくあるんだよねエンド魂柱。
実はね、チェロって楽器は時々空気を入れてやらないと
しぼんでしまうんだよ
そのための空気孔なんだけど、チェロは吹きやすい様に長いストローがついているの．．．
しぼんでしまうんだよ
そのための空気孔なんだけど、チェロは吹きやすい様に長いストローがついているの．．．
適当に湿気を吸わせてやらないと乾燥しすぎると縮んでヴァイオリンになっちゃうからな
しかしこのスレ物知りになれるなあ
しかしこのスレ物知りになれるなあ
乾燥させた生首を腰に付けている野蛮民族を思い出した
チェロケース自作っている？
チェロを自作し、ステージ衣装を自らデザインし、無伴奏曲を作曲し、
音楽ホールを設計した俺ですらチェロケースは作ったことないお。
せいぜいチェロケースにラファエロの絵をペイントしたぐらいだお。
音楽ホールを設計した俺ですらチェロケースは作ったことないお。
せいぜいチェロケースにラファエロの絵をペイントしたぐらいだお。
もういっそのことケースのイラナイチェロ作ってみたらどうだ？？？
超合金チェロ！
ガラスやアルミは聞いたことあるけれど・・・
チェロケースはどれも高いよ(;つД｀)
ガラスやアルミは聞いたことあるけれど・・・
チェロケースはどれも高いよ(;つД｀)
パーマネントソリストを使われてる方は多いと思うのですが
ラーセンソリストと比較して音の寿命はどうでしょうか？
ラーセンソリストと比較して音の寿命はどうでしょうか？
>>717
もういっそケースから出さずに弾けるようにしたらいいんじゃね？
もういっそケースから出さずに弾けるようにしたらいいんじゃね？
>>718
エンドピンとか利用してストラップをつけるというのはどうだ
こんな感じ
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/Kikaider/character/chara/image/ji.gif
エンドピンとか利用してストラップをつけるというのはどうだ
こんな感じ
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/Kikaider/character/chara/image/ji.gif
ガンダム的な超合金でメカニック的な未来的な何かがいいな
大きさがネックなんだから
バイオリンケースに収まるくらいの大きさにすればいいじゃん
超合金とかハイテク素材を多用すれば可能だろう
バイオリンケースに収まるくらいの大きさにすればいいじゃん
超合金とかハイテク素材を多用すれば可能だろう
ケースを反対向きにパタンパタンと倒していくと、チェロのできあがり～～
ってほうが、空のケースもジャマにならなくて有意義だと思うけどな
ってほうが、空のケースもジャマにならなくて有意義だと思うけどな
いいねこれ！
ミニアンプ繋げばいつでもどこでも、歩きながらだって弾けるわけだ。
おいくらまんえん？
ミニアンプ繋げばいつでもどこでも、歩きながらだって弾けるわけだ。
おいくらまんえん？
725 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 01:23:44.29 ID:HjRT9a5y
リトルチャロ
いかん、文字化けだ。
￥157,500 ～ ￥372,750
￥157,500 ～ ￥372,750
ハイブリッドエンドピンって
実際の所どうなのよ？
実際の所どうなのよ？
基本的には派手でデカい音が出る。
たが、俺の楽器ではウルフトーンも出るので面倒だから買わなかった。
たが、俺の楽器ではウルフトーンも出るので面倒だから買わなかった。
ウルフが酷くて４ポジに居られぬこの悲しさよ・・・。
732 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 23:00:59.75 ID:H+5VYPqd
カーボン弓のインプレ頼む
使い心地と音色の方向性
メーカー名、商品名、価格も希望
使い心地と音色の方向性
メーカー名、商品名、価格も希望
>>731
巻き替えってなんですか？
巻き替えってなんですか？
>>732
YAMAHA CBB301
本体価格: 50,000円（Silent Celloに付属）
無難。使い心地は素直。弾きにくくなく、嫌な音もしない。
自分のメインの20万円ほどのフェルナンブーコ弓の代用として、メインの毛替えの際などに
とても重宝している。
YAMAHA CBB301
本体価格: 50,000円（Silent Celloに付属）
無難。使い心地は素直。弾きにくくなく、嫌な音もしない。
自分のメインの20万円ほどのフェルナンブーコ弓の代用として、メインの毛替えの際などに
とても重宝している。
カザルス巻だな
731が誰だかわかったぞ
731が誰だかわかったぞ
カザルス真木って誰だお？
痴呆が放浪中…
738 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 20:59:26.66 ID:/+OoZ4Zk
>>738
ヒューメビアンカは安い。
一番コストパフォーマンスに優れていると思う。
バランスだけでいったら７～８万とかの中途半端な弓を買うより良い。
ただ、音量が出ない。
木製弓２０万円前後のパワーを知っていると力む可能性はある。
ただその辺を割り切れば自分が試した中ではお買い得感がある。
ヒューメビアンカは安い。
一番コストパフォーマンスに優れていると思う。
バランスだけでいったら７～８万とかの中途半端な弓を買うより良い。
ただ、音量が出ない。
木製弓２０万円前後のパワーを知っていると力む可能性はある。
ただその辺を割り切れば自分が試した中ではお買い得感がある。
740 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 21:37:48.82 ID:/+OoZ4Zk
>>740
コーダボウ高けーよ。
確かみっつのグレード安い方から順番に弾いたんだけど、
値段にリニアに性能が比例しているのよ。
で、ついてる値段が
それぞれ木製弓から３万～５万安くしたかんじで
納得できる性能の十ウン万の買うんだったら木製弓に投資するよ、と思った。
ただ、試奏してコーダボウ気に入ったんだったら米国のサイトで買えばけっこうお買い得かもよ。
ｇｏｏｇｌｅの設定をアメリカに絞れば安いサイトいくらでも出てくるし。
コーダボウ高けーよ。
確かみっつのグレード安い方から順番に弾いたんだけど、
値段にリニアに性能が比例しているのよ。
で、ついてる値段が
それぞれ木製弓から３万～５万安くしたかんじで
納得できる性能の十ウン万の買うんだったら木製弓に投資するよ、と思った。
ただ、試奏してコーダボウ気に入ったんだったら米国のサイトで買えばけっこうお買い得かもよ。
ｇｏｏｇｌｅの設定をアメリカに絞れば安いサイトいくらでも出てくるし。
カーボン弓は天下の高円寺のSSK様が否定してるよ。
SSK様が否定する物買ったら
ホビット族の呪いをかけられるお
ホビット族の呪いをかけられるお
見ただけでヘビに変えられちゃうよね
ビオラとヴァイオリンを触らせてもらったとき、顎に挟むより膝の上に載せてチェロっぽく指板押さえる方が楽だった
というか、ヴァイオリン弾き達はよくもまあ筋を違えないもんだと感心した
というか、ヴァイオリン弾き達はよくもまあ筋を違えないもんだと感心した
カザルス巻き
ぐぐるといくつか情報が手に入るね
Ｃ線とＧ線のペグを交換するとか・・・
プロでやってる人いるのかな
ぐぐるといくつか情報が手に入るね
Ｃ線とＧ線のペグを交換するとか・・・
プロでやってる人いるのかな
747 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 09:37:49.88 ID:rma6h4Uv
ホビット族の呪いかわいい
つか自分はSさん好きだからやめてくれw
つか自分はSさん好きだからやめてくれw
佐々木？
死んだ魚のような物悲しげな目で自作ＤＶＤが展示してある
ブース前に1人で突っ立ってたな。サイトから小柄な人だと
思ってたんだけど実際は長身なんだよな。正直怖かった。
ブース前に1人で突っ立ってたな。サイトから小柄な人だと
思ってたんだけど実際は長身なんだよな。正直怖かった。
画像とか見たら会う気もしない…
自分の工房にDVDを展示してるブースがあるの？
画像からして見た目キモいしなぁ・・ｗ
あんな見た目なら顔出しする方がマイナスだよな
Ｓ氏の人気に嫉妬
てか、ディスってんじゃねーょ！
てか、ディスってんじゃねーょ！
Ｓ氏は神！
どう神なの？
757 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 17:36:36.77 ID:YOYWK5iv
S氏もそうだけど、バカ高い値段つけてる製作家の中に、一度もコンクール上位入賞したことない人いるよね。
ドイツのマイスターって、ようは弦楽器製作の弟子期間が終わりましたよってだけの称号でしょ。
クレモナだったら製作学校、卒業しましたレベル。
楽器店通さずに直売でこの値段は詐欺レベルだよ。
ドイツのマイスターって、ようは弦楽器製作の弟子期間が終わりましたよってだけの称号でしょ。
クレモナだったら製作学校、卒業しましたレベル。
楽器店通さずに直売でこの値段は詐欺レベルだよ。
作品のヴァイオリンが精巧すぎて逆に安っぽく見える。
759 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 17:46:15.99 ID:08JU6WXo
あからさまな悪口はやめましょう
お里が知れますよ
お里が知れますよ
>>756
邪神
邪神
>>757
クレモナは適当に遊んでたら誰でも卒業できる（体験）
ドイツは無理（噂）というか卒業しただけじゃマイスター取れなかったはず
Ｓさんとは知り合いでもないし楽器も見たことないから知らないけど
コンクールに出さなくてもいい楽器作ってる人もいるよ
クレモナは適当に遊んでたら誰でも卒業できる（体験）
ドイツは無理（噂）というか卒業しただけじゃマイスター取れなかったはず
Ｓさんとは知り合いでもないし楽器も見たことないから知らないけど
コンクールに出さなくてもいい楽器作ってる人もいるよ
763 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 00:48:27.46 ID:H8cKiTNa
弦楽器屋さんって
どれくらい売上あるんだろう…
どれくらい売上あるんだろう…
楽器屋ってのは
どのくらいボレるかが腕の見せ所でしょ
楽器なんて早々売れるもんじゃないし
どのくらいボレるかが腕の見せ所でしょ
楽器なんて早々売れるもんじゃないし
>>763
聞いた話でギター屋で恐縮だが、月に200万儲かって、さらに21ヶ月先まで予約でいっぱいという話をこのあいだ聞いた
ギターほどではないにしろ、企業としてなりたっている会社もあるくらいだから
利益率がハンパないんだろうな．．．
聞いた話でギター屋で恐縮だが、月に200万儲かって、さらに21ヶ月先まで予約でいっぱいという話をこのあいだ聞いた
ギターほどではないにしろ、企業としてなりたっている会社もあるくらいだから
利益率がハンパないんだろうな．．．
>>762
クレモナ出てもトラック運転手とかもいるってな。
クレモナ出てもトラック運転手とかもいるってな。
>>763
先日、クレモナコンクールで賞を取った若手製作者のバイオリンは
卸価格30万円後半だったらしいが店頭価格は100万円近かったな
売れなければ在庫なんで、ショップもリスクヘッジしてんだろう。
特に無名作家やら若手はショップで扱ってもらえるだけでも宣伝に
なるから相当買い叩かれてるのだろう。
先日、クレモナコンクールで賞を取った若手製作者のバイオリンは
卸価格30万円後半だったらしいが店頭価格は100万円近かったな
売れなければ在庫なんで、ショップもリスクヘッジしてんだろう。
特に無名作家やら若手はショップで扱ってもらえるだけでも宣伝に
なるから相当買い叩かれてるのだろう。
～と、知り合いの弦楽器製作者が言ってた。
氏曰く、「楽器屋ってのはホント、ボッタくりですよ。」だってｗ
氏曰く、「楽器屋ってのはホント、ボッタくりですよ。」だってｗ
楽器屋通さずに直接職人から買いたいよな
ネットで売ってるクレモナ在住の人もいるが、信じていいものやら…
>>769
直接職人から買っているけど？？？
直接職人から買っているけど？？？
>>771
くわしく
くわしく
773 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 15:41:58.85 ID:H8cKiTNa
若手職人の楽器って売れるのかな？若手製作家とかいるけれど知名度ないと難しくない？そういう人ってどうやって生計たてているのだろうかといつめ疑問に思う。
楽器屋の専属修理職人といってもたかが知れてるだろうし。
楽器屋の専属修理職人といってもたかが知れてるだろうし。
>>773
じゃあ買ってやれよw
じゃあ買ってやれよw
>>773
クレモナの若手だと大物の下で中国製にニス塗って親方のラベルで売ったりしてるのがいるらしい。
クレモナの若手だと大物の下で中国製にニス塗って親方のラベルで売ったりしてるのがいるらしい。
>>775
それは許せん
それは許せん
楽器代＝ラベル代
あのラベルがイタリアマフィアの間で百万円とかで取引されているとか思うと胸熱
あのラベルがイタリアマフィアの間で百万円とかで取引されているとか思うと胸熱
>>777
それはちょっとちがうな
ラベルより、わけのわからん鑑定書の方がずっと価値があるよ
あくまでまがいものレベルだけどね
世界でちゃんと認められてる鑑定書は数えるほどしかないけど、ぁゃιぃ鑑定書は山ほどあるのよ
で、そんな鑑定書がついたのを喜んでホイホイ買っていくのがおバカな日本人っていうわけ．．．わかる？？？
それはちょっとちがうな
ラベルより、わけのわからん鑑定書の方がずっと価値があるよ
あくまでまがいものレベルだけどね
世界でちゃんと認められてる鑑定書は数えるほどしかないけど、ぁゃιぃ鑑定書は山ほどあるのよ
で、そんな鑑定書がついたのを喜んでホイホイ買っていくのがおバカな日本人っていうわけ．．．わかる？？？
779 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 20:18:01.89 ID:DYlpmpnC
>>772
ネットで検索かければ製作家のホームページなんていくらでも出てくるよ。
メールで、「あなたの楽器に興味があるのでチェロの値段教えてください」って送ればいい。言葉なんてネットの自動翻訳を直接コピーすれば問題ない。
クレモナだろうがフランスだろうが日本の楽器店と契約してない個人製作家はたくさんいる。買ったことはないけど何人か値段だけは聞いたことあるよ。案外高いけどね。
あと、クレモナ卒の日本人なら楽に交渉できる。こちらは良心的な値段つけてる人多いよ。
ネットで検索かければ製作家のホームページなんていくらでも出てくるよ。
メールで、「あなたの楽器に興味があるのでチェロの値段教えてください」って送ればいい。言葉なんてネットの自動翻訳を直接コピーすれば問題ない。
クレモナだろうがフランスだろうが日本の楽器店と契約してない個人製作家はたくさんいる。買ったことはないけど何人か値段だけは聞いたことあるよ。案外高いけどね。
あと、クレモナ卒の日本人なら楽に交渉できる。こちらは良心的な値段つけてる人多いよ。
そして日本人作家は手放す時に値段が…と言うパターンですね。
781 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 21:36:52.92 ID:ZSkRZhiX
782 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 21:38:09.11 ID:DYlpmpnC
クレモナ製でももとが安い無名作家だったら買いたたかれるでしょ。だったらコンクールで頑張ってる中堅日本人製作者のが手放すときがきてもそこそこの値がつきそう。
なんで手放す前提で買うんだ？
愛着もって使おうって発想はないん？
愛着もって使おうって発想はないん？
784 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 21:54:23.12 ID:DYlpmpnC
日本人製作家のチェロの所有者だよ。オールド買う余裕なんて無いし一生物として弾くつもり。
手放す云々はそれでしか価値を判断できない人に対して言ってるだけ。
手放す云々はそれでしか価値を判断できない人に対して言ってるだけ。
785 ：名無しの笛の踊り：2012/12/15(土) 22:02:08.35 ID:ZSkRZhiX
クレモナにおけるヴァイオリン製作の現状と課題
ksurep.kyoto-su.ac.jp/dspace/bitstream/10965/160/1/KMR_9_19.pdf
ksurep.kyoto-su.ac.jp/dspace/bitstream/10965/160/1/KMR_9_19.pdf
786 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 22:55:03.42 ID:H8cKiTNa
この流れは実に興味深い
イタリア製が高いのは歴史と伝統があるから？
ならドイツやフランスミルクールの楽器はどうなの？
やっぱりイタリア製が一番なの？
イタリア製が高いのは歴史と伝統があるから？
ならドイツやフランスミルクールの楽器はどうなの？
やっぱりイタリア製が一番なの？
弦楽器は生産地と時代と製作者で格付けができちゃってるからね。
ブランドということでしょうね。
ブランドということでしょうね。
正解は「高くても売れるから」。
789 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 23:31:35.42 ID:DYlpmpnC
イタリア製だけ特別に売れるのは日本だけで、他の国では自国製の楽器が売れてるってどっかのサイトで見たよ。
なんで日本ではイタリア製が売れるのかね
イタリア人早口で何となく負けちゃう（気圧される）
イタリア人が早口なら、スペイン人は聞き取れないぜ
794 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 22:58:32.30 ID:2bMTkZoo
ダンピットがチェロの中に落ちて慌てたよ
なんとか取り出せた
なんとか取り出せた
落ちないための丸いやつはめてないの？＞ダンピット
>>792
イタリア人でも聞き取れなかったんだよｗ
イタリア人でも聞き取れなかったんだよｗ
797 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 23:19:52.55 ID:2bMTkZoo
>>797
あー。795ですが実は自分も買ったときに同じことした。
先生に「チェロの中にダンピットが落ちて出すの大変でした」と言ったら
「あの丸いのをはめるんですよー」と言われて、
もう捨てちゃってたからゴミ箱の中探してつけたよ。
あー。795ですが実は自分も買ったときに同じことした。
先生に「チェロの中にダンピットが落ちて出すの大変でした」と言ったら
「あの丸いのをはめるんですよー」と言われて、
もう捨てちゃってたからゴミ箱の中探してつけたよ。
ダンピット使用で得られる効果ってなんですか？
800 ：ドレミファ名無シド：2012/12/17(月) 17:04:00.75 ID:wz0/Wdl/
私も質問していいですか？
ダンピットって一本でいいのですか？
ダンピットを入れたまま楽器を外に持ち歩いて（勿論ケースに入れて）
ブラブラして魂柱とかにぶつかって悪影響を及ぼすことは無いですか？
ダンピットって一本でいいのですか？
ダンピットを入れたまま楽器を外に持ち歩いて（勿論ケースに入れて）
ブラブラして魂柱とかにぶつかって悪影響を及ぼすことは無いですか？
２本入れてる人もいるね。
効き目があるかは分からない。
バイオリンなんかだとケースに湿度計ついてるから目安になるけど。
俺はダンピット懐疑派。
効き目があるかは分からない。
バイオリンなんかだとケースに湿度計ついてるから目安になるけど。
俺はダンピット懐疑派。
モイスレガートは？あんなん効くの？いつまで効くの？結構なお値段するのに。
最初からえらく懐疑的だなw
俺は使ったことがないが
俺は使ったことがないが
>>805
いやいや、実は何年か前に楽天ポイントで買ってしまったのだ。
でも全然役に立ってる気がせずに、邪魔だし、いつの間にか使わなくなってしまってほっぽってあるんだー。
いつまで使えるのかわかんなくて。
いやいや、実は何年か前に楽天ポイントで買ってしまったのだ。
でも全然役に立ってる気がせずに、邪魔だし、いつの間にか使わなくなってしまってほっぽってあるんだー。
いつまで使えるのかわかんなくて。
おまいら、チェロは家具だろ
>>802ですが
だってダンピットの容積考えようぜ、あれでどんだけ加湿できると思う？
ないよりマシ、気休めだから使いたかったら使えばいいのよ。
乾燥対策というか、ものすごく乾燥した熱気がこもった倉庫に放置したら弦高がベタ下がりになってしまったことがあった。
これは極端な例。
だってダンピットの容積考えようぜ、あれでどんだけ加湿できると思う？
ないよりマシ、気休めだから使いたかったら使えばいいのよ。
乾燥対策というか、ものすごく乾燥した熱気がこもった倉庫に放置したら弦高がベタ下がりになってしまったことがあった。
これは極端な例。
２０年所有していますがダンピット無しで割れもハガレも起きていません。
ただ、家が木造土壁で、外が相当乾燥しても湿度が４０％程度までしか落ちない。
暖房をかけると４０％切ってしまうのでさすがに加湿器を使ってます。
割れ、ハガレはどんな楽器でも起きてしまう時は起きてしまう。
逆に割れやハガレ程度に修理が効くように作ってある、と割り切るべきでしょう。
予防よりも早期発見が大切。
週一度弾くのなら、弾く前に打音検査をすれば大事故は防げると思ってください。
ただ、家が木造土壁で、外が相当乾燥しても湿度が４０％程度までしか落ちない。
暖房をかけると４０％切ってしまうのでさすがに加湿器を使ってます。
割れ、ハガレはどんな楽器でも起きてしまう時は起きてしまう。
逆に割れやハガレ程度に修理が効くように作ってある、と割り切るべきでしょう。
予防よりも早期発見が大切。
週一度弾くのなら、弾く前に打音検査をすれば大事故は防げると思ってください。
いくらで買った？
お、明日は徳永兼一郎御大の放送がNHKでやるから見るかな
BSプレミアムで朝９時からだから出かける前に予約録画だな。
814 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 05:03:50.58 ID:BonkzTdq
Arcusのドライカーボン弓使ったことある人いますか？
軽いのがウリらしいけど、バイオリンと違ってチェロで軽すぎる弓っていいことなのかな？
試奏したいが名古屋ではどこも取り扱ってないのかな？
軽いのがウリらしいけど、バイオリンと違ってチェロで軽すぎる弓っていいことなのかな？
試奏したいが名古屋ではどこも取り扱ってないのかな？
バイオリンでも軽すぎる弓はダメだよ
バイオリンだと56～６３ｇ、他の楽器はしらん
ただチェロの弾いている姿勢を見ていると、先の重めの全体として軽い弓が扱いやすそうに見えるけどね
常に重力に逆らって？？？、弓を動かしているように見えるからね
バイオリンだと56～６３ｇ、他の楽器はしらん
ただチェロの弾いている姿勢を見ていると、先の重めの全体として軽い弓が扱いやすそうに見えるけどね
常に重力に逆らって？？？、弓を動かしているように見えるからね
バイオリン情報など役に立たんな
オマエラにはウンザリだ
俺もだw
半角単芝とか池沼か
劣化ウラン製の弓で毎日筋トレするお
>>820
鉛製の楽器ケースにしまって下さい
鉛製の楽器ケースにしまって下さい
822 ：ドレミファ名無シド：2012/12/19(水) 03:30:17.19 ID:+Ce2KKv5
>>822
過疎はデフォルトだろｗ
過疎はデフォルトだろｗ
でも、ここはびよらよりずっと活気があってよろしい
>814
ARCUS持ってます。
都内でも現物が見つからなくてとうとうイチかバチか通販で買いました。
結構気に入ってますが、びびってSonataにしたのでもっと上級モデルにすれば
良かったかな？と物欲が騒ぐことも。
ARCUS持ってます。
都内でも現物が見つからなくてとうとうイチかバチか通販で買いました。
結構気に入ってますが、びびってSonataにしたのでもっと上級モデルにすれば
良かったかな？と物欲が騒ぐことも。
827 ：ドレミファ名無シド：2012/12/19(水) 12:55:36.23 ID:+Ce2KKv5
Arcusはメインたりえる？
>>826
「くいつき」に影響するほど軽いとは思いませんが、慣れれば木の弓より
ffは大きく出ますしppやpppは非常に弾きやすいです。
コシの強さや扱いやすさでいえば、知人所有の50万の弓と比べても遜色ない
と思いましたが、音色はどの価格帯の木弓に相当するか見当がつきません。
・木の弓は音の高域や雑音成分を吸収して音色をマイルドにする感じ？
・他社カーボン弓は木の弓よりやや音が不自然な感じ？
・ARCUSは楽器の音がストレートに出てくる感じ？
安くても木の弓が一番音がいいと主張する人は多いでしょうね。
「くいつき」に影響するほど軽いとは思いませんが、慣れれば木の弓より
ffは大きく出ますしppやpppは非常に弾きやすいです。
コシの強さや扱いやすさでいえば、知人所有の50万の弓と比べても遜色ない
と思いましたが、音色はどの価格帯の木弓に相当するか見当がつきません。
・木の弓は音の高域や雑音成分を吸収して音色をマイルドにする感じ？
・他社カーボン弓は木の弓よりやや音が不自然な感じ？
・ARCUSは楽器の音がストレートに出てくる感じ？
安くても木の弓が一番音がいいと主張する人は多いでしょうね。
829 ：ドレミファ名無シド：2012/12/19(水) 13:41:16.87 ID:+Ce2KKv5
弓を音色で選ぼうとするのは危険だなー。
だいたい音色なんてチェロの弦を変えたらころっと変わるよ。
C線を鳴らしきれる腰の強い弓を選ぶことの方がよっぽど大事。
だいたい音色なんてチェロの弦を変えたらころっと変わるよ。
C線を鳴らしきれる腰の強い弓を選ぶことの方がよっぽど大事。
腰の強いドイツ製の弓を使ってたんだけど、しなやかなフランス製の弓が手に入ったので使っていた。
音色が変わることにビックリした。
のだが、結局自分がほとんどオーケストラでしか弾かないのでパワー系の弓を買い直した。
音色が変わることにビックリした。
のだが、結局自分がほとんどオーケストラでしか弾かないのでパワー系の弓を買い直した。
自分も弓変えたら全然音が変わってびっくり。
毛が新しいからだけじゃないんだよな。妙な力がいらないから伸びやかに弾けたりするし。
毛が新しいからだけじゃないんだよな。妙な力がいらないから伸びやかに弾けたりするし。
>>827
私はアマチュアですし、これで十分です。他の弓は本番ではほとんど
使わなくなりました。特殊なので、プロユースには勇気が要るかも。
>>829
高音寄りというより、フラットなイメージでしょうか。音にフィルター
があまりかからず、小さい音はスルスルと、大きな音はカーンと出る
感じというか。
前に書いた「扱いやすさ」というのは、たとえばリコシェ・サルタート
がすごく楽にできたりすることなどを言っています。
私はアマチュアですし、これで十分です。他の弓は本番ではほとんど
使わなくなりました。特殊なので、プロユースには勇気が要るかも。
>>829
高音寄りというより、フラットなイメージでしょうか。音にフィルター
があまりかからず、小さい音はスルスルと、大きな音はカーンと出る
感じというか。
前に書いた「扱いやすさ」というのは、たとえばリコシェ・サルタート
がすごく楽にできたりすることなどを言っています。
カーボン弓ネタと聞いて
ウエット・カーボンのコーダを所有していたが
音色の無機質さに手放した俺が飛んで来ましたよ。
ウエット・カーボンのコーダを所有していたが
音色の無機質さに手放した俺が飛んで来ましたよ。
835 ：ドレミファ名無シド：2012/12/20(木) 17:10:14.62 ID:ZAnKn8in
>>834
ウェットカーボンとしては高価なコーダボウですら無機質な音なのか…
ウェットカーボン弓には手を出さない方が良さそうだな…
Arcusは低価格のやつは重いみたい
ドライカーボンとしての軽い弓はいくらからなんだろう？
新バージョンのカタログが欲しい
ウェットカーボンとしては高価なコーダボウですら無機質な音なのか…
ウェットカーボン弓には手を出さない方が良さそうだな…
Arcusは低価格のやつは重いみたい
ドライカーボンとしての軽い弓はいくらからなんだろう？
新バージョンのカタログが欲しい
Arcusって全部同じに作って出来上がりをクラス分けする、って書いて
あったけどひょっとして日本語公式サイトなくなってる？
今も同じ作り方ならどのクラスもほとんど同じ重さなのでは？
あったけどひょっとして日本語公式サイトなくなってる？
今も同じ作り方ならどのクラスもほとんど同じ重さなのでは？
ドライカーボンには焼成工程がある。
不純物を燃やして飛ばしてしまうんだけれどここで重量にばらつきが生じる。
モデルチェンジがあって今のArcusは積極的に重量差がつくように製品を作り分けている。
不純物を燃やして飛ばしてしまうんだけれどここで重量にばらつきが生じる。
モデルチェンジがあって今のArcusは積極的に重量差がつくように製品を作り分けている。
839 ：ドレミファ名無シド：2012/12/21(金) 03:48:33.71 ID:iw4ThDER
まさにggrks
ggrks
842 ：ドレミファ名無シド：2012/12/21(金) 14:14:24.30 ID:iw4ThDER
>>840>>841
一応ggってるよ、人間のks共
モデルチェンジ後の正規のカタログがネットに存在しないから、価格と重量と性能が比べられないんだよ
白川総業に問い合わせるしかないかもな
ダンピットの話に戻るけど、ケースに入れずにスタンドに立て掛けっぱなしでも短くても3日は水分切れないよ
ケース保管なら一週間はイケんじゃない？
水が減ってはいるから、その分チェロ内部の加湿は多少は出来てるはず
一応ggってるよ、人間のks共
モデルチェンジ後の正規のカタログがネットに存在しないから、価格と重量と性能が比べられないんだよ
白川総業に問い合わせるしかないかもな
ダンピットの話に戻るけど、ケースに入れずにスタンドに立て掛けっぱなしでも短くても3日は水分切れないよ
ケース保管なら一週間はイケんじゃない？
水が減ってはいるから、その分チェロ内部の加湿は多少は出来てるはず
844 ：ドレミファ名無シド：2012/12/21(金) 15:13:06.98 ID:iw4ThDER
>>843
１日は早いね。絞りすぎかな？
ケースからの出し入れがめんどくさくてスタンドに出しっぱだから、冬のダンピットは必要と思ってる。エアコンも使うし
ただ、土壁の家だから最近の家に比べると乾燥もマシなのかも
１日は早いね。絞りすぎかな？
ケースからの出し入れがめんどくさくてスタンドに出しっぱだから、冬のダンピットは必要と思ってる。エアコンも使うし
ただ、土壁の家だから最近の家に比べると乾燥もマシなのかも
ってことはハードケースにいつもしまってる俺は
ダンピット無しでもいけそうだな。
ダンピット無しでもいけそうだな。
846 ：ドレミファ名無シド：2012/12/22(土) 02:44:09.67 ID:/ekFsJ7z
>>845
安物チェロなら無くてもokだけど、高いチェロや愛着あるチェロなら保険として入れるべき
皆さんに質問
メイン弓どんなの使ってます？
材質・モデル・価格・重量
分かる範囲で教えてください
ちなみに僕は…
一台目のチェロにセットでついて来たアルシェの一番安いの使ってます
ペルナン・サルトリーモデル・定価5万くらいのはず・かなり重い30分でしんどくなります
安物チェロなら無くてもokだけど、高いチェロや愛着あるチェロなら保険として入れるべき
皆さんに質問
メイン弓どんなの使ってます？
材質・モデル・価格・重量
分かる範囲で教えてください
ちなみに僕は…
一台目のチェロにセットでついて来たアルシェの一番安いの使ってます
ペルナン・サルトリーモデル・定価5万くらいのはず・かなり重い30分でしんどくなります
はいはい。
次どーぞ
次どーぞ
851 ：ドレミファ名無シド：2012/12/22(土) 18:40:47.18 ID:/ekFsJ7z
う～ん
700万の弓とか、芸術なのか？楽器じゃなくて、もはやただの金持ち自慢のレベル
道具としての弓の話が聞きたかった…
たとえば、ブラジルウッドも質のいい物があって、一部プロも好んで使ってるとか…
重さによって音色と扱いやすさにどんな違いが出てくるかとか…
確証なんてなくていいから、いい加減な感じでだべりたいなぁ
700万の弓とか、芸術なのか？楽器じゃなくて、もはやただの金持ち自慢のレベル
道具としての弓の話が聞きたかった…
たとえば、ブラジルウッドも質のいい物があって、一部プロも好んで使ってるとか…
重さによって音色と扱いやすさにどんな違いが出てくるかとか…
確証なんてなくていいから、いい加減な感じでだべりたいなぁ
852 ：ドレミファ名無シド：2012/12/22(土) 20:10:23.69 ID:zEPfZL+x
魂柱の値段…
あるサイトでみたら、万単位の額で驚愕した
ぼったくり？
あるサイトでみたら、万単位の額で驚愕した
ぼったくり？
>>852
さらしてくれないとなんとも言えない
さらしてくれないとなんとも言えない
854 ：ドレミファ名無シド：2012/12/22(土) 21:46:52.56 ID:zEPfZL+x
七万円だったよ
駒も同様
駒も同様
木工精度とかどの程度こっちの要望に付き合ってくれるかとかにもよるだろ
その値段で満足度が得られる層がいるから営業できてるんだろうけど
その値段で満足度が得られる層がいるから営業できてるんだろうけど
857 ：ドレミファ名無シド：2012/12/22(土) 22:38:08.05 ID:/ekFsJ7z
>>857
か…漢だ・・・
か…漢だ・・・
ＤＸか
第9ばっかり。弾き飽きたよ。
2楽章のターン タ タンのリズムを守れ。速いからってなまりまくってるじゃねーか。
3楽章でスローテンポでわかんなくなって落ちるな。スコア見てバイオリンのメロディを確認しておけ。
4楽章でころころテンポが変わるが勘で入るな。ていうか指揮者よ、リハとテンポ違うぞ。
ソリスト役下手過ぎ、合唱はホワイトノイズ状態。なんですかこれは。
ばーちゃん感動して泣きながら歌ってんじゃねーよ。顔がお化けだ。泣きたいのはこっちだ。
3楽章でスローテンポでわかんなくなって落ちるな。スコア見てバイオリンのメロディを確認しておけ。
4楽章でころころテンポが変わるが勘で入るな。ていうか指揮者よ、リハとテンポ違うぞ。
ソリスト役下手過ぎ、合唱はホワイトノイズ状態。なんですかこれは。
ばーちゃん感動して泣きながら歌ってんじゃねーよ。顔がお化けだ。泣きたいのはこっちだ。
>>860
魅せるねえ、いろっぺー
魅せるねえ、いろっぺー
>>862
2楽章は「大っ嫌い、大っ嫌い、大っ嫌い、大っ嫌い！」って歌いながら弾くとテンポが取れます
2楽章は「大っ嫌い、大っ嫌い、大っ嫌い、大っ嫌い！」って歌いながら弾くとテンポが取れます
>>860
ブラヴァ～(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｫｫｫ-
ブラヴァ～(ﾉﾟοﾟ)ﾉ ｵｵｫｫｫ-
866 ：ドレミファ名無シド：2012/12/27(木) 09:40:34.49 ID:MaAFr/f2
スレがとまった
大地に怒りが溢れておる…
大地に怒りが溢れておる…
年末年始に書込みすなや
ダメなん？
暗黙のルールやろ
毎年同じこと言わすなや
毎年同じこと言わすなや
え～
なんだなんだ、このスレだけ年末年始中止のお知らせか。
クリスマスはスレ的に中止でしたか？
おいお前らちゃんとチェロにケーキあげたか？
ケーキのせいでちょっと太っちゃったかもw
甘い音色になりました
>>874
そしてコントラバスになるんですね、わかります。
そしてコントラバスになるんですね、わかります。
なんかギィィと弓引くそこにべったり生クリームがついてる想像していやーな気持ちになった
このストレートすぎる想像力しかない自分もいや
お前ら想像力が豊かだなあ
このストレートすぎる想像力しかない自分もいや
お前ら想像力が豊かだなあ
チェロの大きさならデコレーションしてもサマになるかもしれないな
で、電飾してるやついるか？？？
で、電飾してるやついるか？？？
季節的に門松をつけるべき
羽子板や破魔矢で弾いてみるのはどうだろう
季節のイベントでチェロをコーディネートですか
２月はバレンタインで赤いリボン巻いて
４月は桜をあしらって、みたいな？
８月はスクール水着を着せてみる
２月はバレンタインで赤いリボン巻いて
４月は桜をあしらって、みたいな？
８月はスクール水着を着せてみる
882 ：ドレミファ名無シド：2012/12/28(金) 21:04:59.22 ID:GlXxEmxv
みなさんのチェロ歴は何年ですか？
半年だお！
しかし聞いてどうするのかお？
しかし聞いてどうするのかお？
オイラは４ヶ月目だお
なにこの基地外集団w
あっち行けよ
あっち行けよ
ボクは２ヵ月だお？
887 ：ドレミファ名無シド：2012/12/28(金) 22:54:51.75 ID:GlXxEmxv
思ってた以上に短い…
さすが２ちゃん…
5年以上の中堅レイトプレイヤーはいないのか…
さすが２ちゃん…
5年以上の中堅レイトプレイヤーはいないのか…
そろそろマイチェロが欲しいですお
語尾「お」は同一人物。
荒らし目的か。
荒らし目的か。
890 ：ドレミファ名無シド：2012/12/29(土) 00:11:12.17 ID:JmmXA6sU
複アカ使ってまでなんでチェロスレに書き込んでるんだ？
チェロ無いって、激安3万でも買えばいいのに
複アカ出来るくらいのネット環境なら楽に買えるんじゃないか？
チェロ無いって、激安3万でも買えばいいのに
複アカ出来るくらいのネット環境なら楽に買えるんじゃないか？
語尾お君は複垢じゃなくていっぱいいるみたいだお
荒らそうなんて気はなくて、殺伐空気のアイスブレイキングだお
荒らそうなんて気はなくて、殺伐空気のアイスブレイキングだお
自演乙
相当頭悪く見えるから、もう止めな。
相当頭悪く見えるから、もう止めな。
すまん、自分もたまに使ってたお＾＾
目くじら立てるほどのことないんじゃない？
つっかかることで空気を悪くしてるし、やってること語尾のひとより性質が悪い
目くじら立てるほどのことないんじゃない？
つっかかることで空気を悪くしてるし、やってること語尾のひとより性質が悪い
既婚でニートなオイラがやってきましたお
為替で12億ほど浮いたので一生モノのチェロを購入し
たいのだがお勧めありますか？
為替で12億ほど浮いたので一生モノのチェロを購入し
たいのだがお勧めありますか？
弓の毛を換えたいんだけど、弓の毛でもおすすめとかあるのかお？
もちろん。
つーか選別の度合いで値段が決まる。
細いのがいいか太いのがいいかは奏法による。
つーか選別の度合いで値段が決まる。
細いのがいいか太いのがいいかは奏法による。
897 ：ドレミファ名無シド：2012/12/29(土) 13:33:56.35 ID:s8Cg/rzw
コーダボウGXかSX使ってる人いるかお？
使い心地はどうだお？
使い心地はどうだお？
898 ：ドレミファ名無シド：2012/12/29(土) 14:14:25.58 ID:JmmXA6sU
とりあえず、語尾の「お」禁止にしないか？
気持ち悪いし、盛り下がる
復アカの語尾「お」君は、まず嘘つき癖をなんとかしろ
気持ち悪いし、盛り下がる
復アカの語尾「お」君は、まず嘘つき癖をなんとかしろ
ハゲド
2chで「複アカ」とか言ってるやつはなんなの？バカなの？しぬの？
901 ：ドレミファ名無シド：2012/12/29(土) 19:57:27.69 ID:JmmXA6sU
オケのオッサンがチェロ弾いた後、弦とボディ拭いたタオル、普通に洗濯機で洗うって言ってた
他の洗濯物に松ヤニ移らんのかね？
他の洗濯物に松ヤニ移らんのかね？
うちは靴下＆パンツ組に入れて洗うが何ともないぞ
気にしたこともなかったおっおっお
むしろ靴下とパンツの臭い系のみと一緒に洗ったタオルで拭く方がちょっと気になるかも
むしろ靴下とパンツの臭い系のみと一緒に洗ったタオルで拭く方がちょっと気になるかも
タオルじゃ細かいキズが付きそうだ
ちゃんとした楽器用クロスにしろよw
洗濯なんぞ何と一緒に洗おうが黙ってりゃ分からん
ちゃんとした楽器用クロスにしろよw
洗濯なんぞ何と一緒に洗おうが黙ってりゃ分からん
私はＳＳＫさんご推薦のガーゼ。
松脂用と汗用でわけてるけど、洗濯はタオル類と一緒にしてる。
松脂用と汗用でわけてるけど、洗濯はタオル類と一緒にしてる。
906 ：ドレミファ名無シド：2012/12/30(日) 03:01:55.63 ID:fxpfXhEW
意外だ…、松脂って他の洗濯物に移らないんだな
今までクロスだけ手洗いしてたよ
今までクロスだけ手洗いしてたよ
ペグが壊れちゃいましたお
悲しいですお・・・
悲しいですお・・・
もう「語尾お」には返事しないことに決めた
構うからよけいに気になるんだよ
自分で不安や怒りを抱え込んで自分でどんどん膨らませていって・・・
大げさに言うと、うつ病で精神壊しちゃうのと同じパターン
自分で不安や怒りを抱え込んで自分でどんどん膨らませていって・・・
大げさに言うと、うつ病で精神壊しちゃうのと同じパターン
そうだね
これだけ止めろとかキショイとか書かれても平気で一つの書き込みに
複数の「お」を書いてヘラヘラしている喪男・喪女の顔が浮かぶよ
チェロも上達しなくて、誰にも相手にされない焦燥感・孤独感をこんな形でしか
発散できない哀れさよ…
これだけ止めろとかキショイとか書かれても平気で一つの書き込みに
複数の「お」を書いてヘラヘラしている喪男・喪女の顔が浮かぶよ
チェロも上達しなくて、誰にも相手にされない焦燥感・孤独感をこんな形でしか
発散できない哀れさよ…
何年も弦も替えず、アジャスターでしかチューニングしてないような
ド田舎の学校の備品なら、もうペグががちがちに固定されてしまっているとかあるかもね
ド田舎の学校の備品なら、もうペグががちがちに固定されてしまっているとかあるかもね
絶対に親指を反らせて弓を持ってはならないというヒステリー先生の元で苦労した。
今の先生に救われたよ。宮田大君も伊東裕君も右親指を反らせている。
強い音を出すにはむしろ親指を反らせてしっかり持った方が良いんだって。
今の先生に救われたよ。宮田大君も伊東裕君も右親指を反らせている。
強い音を出すにはむしろ親指を反らせてしっかり持った方が良いんだって。
914 ：ドレミファ名無シド：2012/12/30(日) 13:51:02.81 ID:fxpfXhEW
弓の持ち方って手の形が違うから、人それぞれだよね
自分の手の形に合った持ち方探した方がいいよ
ちなみに僕は、中指先端をを弓毛根元の金属のとこまでかけて、小指は指先半分以下かけてる
手の甲が、人差し指側に傾く感じ
こうすると、親指曲がって疲れにくいし腕の重みも乗りやすいんだ
みんなの持ち方教えてくれ
自分の手の形に合った持ち方探した方がいいよ
ちなみに僕は、中指先端をを弓毛根元の金属のとこまでかけて、小指は指先半分以下かけてる
手の甲が、人差し指側に傾く感じ
こうすると、親指曲がって疲れにくいし腕の重みも乗りやすいんだ
みんなの持ち方教えてくれ
915 ：ドレミファ名無シド：2012/12/30(日) 13:53:44.37 ID:fxpfXhEW
訂正
小指、指先半分以下って書いたけど、しっかり半分だった
小指の腹を置く感じ
小指、指先半分以下って書いたけど、しっかり半分だった
小指の腹を置く感じ
俺は見た目がロストロポーヴィチの持ち方と同じになるようにしてる
頭と弓の間に変な力みポイントが出来る持ち方は絶対何かを犠牲にすると信じてる
まあそれを体現・体感出来るほど上手くないのでただの戯言です
頭と弓の間に変な力みポイントが出来る持ち方は絶対何かを犠牲にすると信じてる
まあそれを体現・体感出来るほど上手くないのでただの戯言です
右手の指と指の間隔を広くとるようになってからスタミナとパワーが出た
親指を反らせる持ち方の長所の一つは万人向けの持ち方であること。
親指の形、特に爪の形によっては棹、フロッグに当てるのが本当に困難な場合がある。
指の腹なら誰でも棹、フロッグにうまく当てられる。
もう一つの長所は力が入れ易いこと。
「力を入れる」と「力が入れ易い」は違うよ。
普段は2割3割の力で楽に持つ、フォルテッシモで10割の強力な力で弾ける。
親指の形、特に爪の形によっては棹、フロッグに当てるのが本当に困難な場合がある。
指の腹なら誰でも棹、フロッグにうまく当てられる。
もう一つの長所は力が入れ易いこと。
「力を入れる」と「力が入れ易い」は違うよ。
普段は2割3割の力で楽に持つ、フォルテッシモで10割の強力な力で弾ける。
>>914
弓の持ち方は人それぞれなのはその通りだけれどちょっと試してみて。
親指を曲げる持ち方と親指を反らせる持ち方で
1 手の甲と弓棹の距離が近いのはどちらか。
2 弓棹、手の甲、肘が一直線に近いのはどちらか。
3 力を入れ易いのはどちらか。
どうですか？
弓の持ち方は人それぞれなのはその通りだけれどちょっと試してみて。
親指を曲げる持ち方と親指を反らせる持ち方で
1 手の甲と弓棹の距離が近いのはどちらか。
2 弓棹、手の甲、肘が一直線に近いのはどちらか。
3 力を入れ易いのはどちらか。
どうですか？
アニメ放送前におさらいしておきませう
これだけハードル上げながら中の人のライブが期待を裏切らないとか
声優稼業で生き残るのも大変な時代になりましたね
【ラブライブ！】 μ's 1st Single - 『僕らのLIVE 君とのLIFE』
http://www.youtube.com/watch?v=251BEvzaZ8I
【ラブライブ！】 2ndシングル「Snow halation」／μ's
http://www.youtube.com/watch?v=jFyA8gXqkY8
ラブライブ！ 3rdシングル「夏色えがおで1,2,Jump!」
http://www.youtube.com/watch?v=mwmGXMxqQqo
ラブライブ！ 4thシングル「もぎゅっと"LOVE"で接近中！」／μ's
http://www.youtube.com/watch?v=yx5V4SUPdis
ラブライブ！ 5thシングル「Wonderful Rush」／μ's
http://www.youtube.com/watch?v=K6xoMoxVgnc
これだけハードル上げながら中の人のライブが期待を裏切らないとか
声優稼業で生き残るのも大変な時代になりましたね
【ラブライブ！】 μ's 1st Single - 『僕らのLIVE 君とのLIFE』
http://www.youtube.com/watch?v=251BEvzaZ8I
【ラブライブ！】 2ndシングル「Snow halation」／μ's
http://www.youtube.com/watch?v=jFyA8gXqkY8
ラブライブ！ 3rdシングル「夏色えがおで1,2,Jump!」
http://www.youtube.com/watch?v=mwmGXMxqQqo
ラブライブ！ 4thシングル「もぎゅっと"LOVE"で接近中！」／μ's
http://www.youtube.com/watch?v=yx5V4SUPdis
ラブライブ！ 5thシングル「Wonderful Rush」／μ's
http://www.youtube.com/watch?v=K6xoMoxVgnc
誤爆しました＞＜
ID:/uAbuY5A
今日の語尾お
今日の語尾お
語尾おを擁護するわけじゃないけど、もちつけ
被害妄想がちょっと過ぎてないかい
ほんとに誤爆だって
>>922の書き込みの前にクラオタアニオタスレに書き込んでる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309786274/587
被害妄想がちょっと過ぎてないかい
ほんとに誤爆だって
>>922の書き込みの前にクラオタアニオタスレに書き込んでる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309786274/587
明けましておめでとう！
今年もみんなのチェロライフが一層充実しますように！
今年もみんなのチェロライフが一層充実しますように！
なにやら我流技の披歴があるがそういうのに頼らざるをえない人は
骨格的に伝統的に積み上げられたチェロメソッドに合わない人でかわいそう
骨格的に伝統的に積み上げられたチェロメソッドに合わない人でかわいそう
>>925
大学のとき、指導にきてもらってたヴァイオリンの先生のつてで
同じオケのチェロの先生を紹介してもらったんだけど
一番最初に電話で連絡をとったとき、開口一番
「君、指は長い？」
「（？） 小柄なほうなので人並みに短いと思いますけど」
「だったらチェロはやめたほうがいいよ」
みたいな会話をしたのを思いだした
大学のとき、指導にきてもらってたヴァイオリンの先生のつてで
同じオケのチェロの先生を紹介してもらったんだけど
一番最初に電話で連絡をとったとき、開口一番
「君、指は長い？」
「（？） 小柄なほうなので人並みに短いと思いますけど」
「だったらチェロはやめたほうがいいよ」
みたいな会話をしたのを思いだした
感じ悪い先生だな
小柄というか、体格とか指の関節の柔らかさとか先天的なものはある。
他の楽器をやったほうが楽しめることだってある。
「向かない」
とはっきり言うのは優しさだと思う。
レッスンプロなら働き口が無くなるから言わないだろうけど。
他の楽器をやったほうが楽しめることだってある。
「向かない」
とはっきり言うのは優しさだと思う。
レッスンプロなら働き口が無くなるから言わないだろうけど。
>>648だな
930 ：ドレミファ名無シド：2013/01/01(火) 20:03:42.69 ID:vrcOBlkn
>>919
試したよ
弾けるけど、弦押さえつけちゃうから音色悪いかも…
まあ、持ち方はプロでも人それぞれだしね
一度試しに僕の持ち方も試してみてよ
中指を弓毛元の金属まで深く持って、親指曲げた状態で弾いてみて、小指は浅く指の腹当てるだけ
試したよ
弾けるけど、弦押さえつけちゃうから音色悪いかも…
まあ、持ち方はプロでも人それぞれだしね
一度試しに僕の持ち方も試してみてよ
中指を弓毛元の金属まで深く持って、親指曲げた状態で弾いてみて、小指は浅く指の腹当てるだけ
ニューイヤーコンサートの実況は規制で書き込み出来なかった（´・ω・`）
一緒にパンパンしたかったな・・
チェロに白鳥wwって突っ込みたかった
一緒にパンパンしたかったな・・
チェロに白鳥wwって突っ込みたかった
山崎伸子さんが向いてないとか実演みたことあんのけ？
人差し指+小指で余裕でオクターブとってるよ。
人差し指+小指で余裕でオクターブとってるよ。
>>933
あるもなにも…
向いてないからきっちりストレッチしないとレッスンさえ始めない。
俺も向いてるとは思わんがストレッチしたら9度届くぞ。
体の使い方知らない頃は弓先が遠かった。
腕が短いせいだと思いこんでたアホだったよ。
あるもなにも…
向いてないからきっちりストレッチしないとレッスンさえ始めない。
俺も向いてるとは思わんがストレッチしたら9度届くぞ。
体の使い方知らない頃は弓先が遠かった。
腕が短いせいだと思いこんでたアホだったよ。
自分も昔は >>914 >>930 系統の持ち方をしていたことがあるよ。
「手の甲が人差し指側に傾く感じ」だと手の甲と弓棹の距離が遠いよね。（少なくとも小指側が）
右手首が曲がっていて、弓棹、手の甲、肘が一直線になっていないよね。
さらに自分の場合は親指を曲げるとうまく弓棹に当てられない。
指先の形が悪くてフィットしないんだ。固い。狭い。力を入れようとしても入れにくい。
懐の深いチェロを駒寄りで弾いて響かせるには
「ええっ、こんなにも」って驚くほど腕の重みを乗せる必要がある。
上記の持ち方だと（少なくとも自分の場合は上記の欠点で）合わないんだ。
アマチュアとプロでは「音の響き」「音の通り」が全然違う。
単に「音量」を出そうとしたら「弦押さえつけちゃうから音色悪いかも」になると思う。
「押さえつける」と「重みをのせる」がどう違うのかうまく説明できないけれど。
普段から駒寄りで弾いて楽器をしっかり響かせようとしているかな？
数年後に楽器の反応、響きが全然変わってくるよ。
「手の甲が人差し指側に傾く感じ」だと手の甲と弓棹の距離が遠いよね。（少なくとも小指側が）
右手首が曲がっていて、弓棹、手の甲、肘が一直線になっていないよね。
さらに自分の場合は親指を曲げるとうまく弓棹に当てられない。
指先の形が悪くてフィットしないんだ。固い。狭い。力を入れようとしても入れにくい。
懐の深いチェロを駒寄りで弾いて響かせるには
「ええっ、こんなにも」って驚くほど腕の重みを乗せる必要がある。
上記の持ち方だと（少なくとも自分の場合は上記の欠点で）合わないんだ。
アマチュアとプロでは「音の響き」「音の通り」が全然違う。
単に「音量」を出そうとしたら「弦押さえつけちゃうから音色悪いかも」になると思う。
「押さえつける」と「重みをのせる」がどう違うのかうまく説明できないけれど。
普段から駒寄りで弾いて楽器をしっかり響かせようとしているかな？
数年後に楽器の反応、響きが全然変わってくるよ。
同一弦上でオクターブ上なんてヴァイオリンでも無理だろｗ
はっきり言って女性はチェロもコントラバスも弾かない方がいい。
セクハラってんじゃなくて、優しさゆえの提案さ。
セクハラってんじゃなくて、優しさゆえの提案さ。
>>938
山崎先生のテクニックを認めない人とも話にはならんわな。
山崎先生のテクニックを認めない人とも話にはならんわな。
芸大生のｃｂの女の子がトラに来たけどすげーうまかったぞ。
楽器は少々小ぶりのを使っていたみたいだけど
楽器は少々小ぶりのを使っていたみたいだけど
山崎先生は早く人間国宝にすべきだろう
ところで最近、楽器をケースから出すたびに
弦がべろんべろんに緩んでるんだが、乾燥のせい？
ずっと空調なしの部屋にハードケースに入れて仕舞ってあって、
練習も空調なしの部屋でやってるんだけど。
弦が古くなったせいとかもあるのかな。
なんか駒の立ち方も不安になってきた。調整もってかなきゃなあ。
弦がべろんべろんに緩んでるんだが、乾燥のせい？
ずっと空調なしの部屋にハードケースに入れて仕舞ってあって、
練習も空調なしの部屋でやってるんだけど。
弦が古くなったせいとかもあるのかな。
なんか駒の立ち方も不安になってきた。調整もってかなきゃなあ。
乾燥して、ペグとペグ穴が収縮してるせい
>>943
弦の巻き方？不必要にいっぱい巻いてるとか
冬の乾燥期も梅雨時も湿度が原因で特別ペグが緩むとかないと思うけど
ペグにチョーク（専用のもあるけど、普通に黒板で使うやつでおｋ）塗ってみれば？
それより
駒の曲がってるのは早いうちに直しておこう
特にペグがすぐ落ちるような状況になってるんだし、駒が倒れるどころか
魂柱はずれるとか、最悪、表面版割っちゃうよ
弦の巻き方？不必要にいっぱい巻いてるとか
冬の乾燥期も梅雨時も湿度が原因で特別ペグが緩むとかないと思うけど
ペグにチョーク（専用のもあるけど、普通に黒板で使うやつでおｋ）塗ってみれば？
それより
駒の曲がってるのは早いうちに直しておこう
特にペグがすぐ落ちるような状況になってるんだし、駒が倒れるどころか
魂柱はずれるとか、最悪、表面版割っちゃうよ
>>944,945
ありがとう。やっぱりすぐ調整行くことにする！
ありがとう。やっぱりすぐ調整行くことにする！
>>945
黒板用のチョークは一時的には効くんだけど研磨されすぎちゃうので
ペグの寿命を縮めるよ
セカンド楽器で安く買ったやつがペグが止まらなくて調整かと思ったけど
ペグソープ塗ったらぴたりととまった。
２０００円くらいだからお試しあれ
黒板用のチョークは一時的には効くんだけど研磨されすぎちゃうので
ペグの寿命を縮めるよ
セカンド楽器で安く買ったやつがペグが止まらなくて調整かと思ったけど
ペグソープ塗ったらぴたりととまった。
２０００円くらいだからお試しあれ
948 ：ドレミファ名無シド：2013/01/03(木) 22:40:04.52 ID:Y63Y2cRp
上でチェロスタンドに立て掛けて出しっぱ、って言った者だけど、やっぱ駄目だわ
ボディはダンピットがあるからいいんだけど、ペグが止まらない…
ペグチョーク塗ったけど根本的な解決策にならないから、やっぱケースに入れとくべきだな
こうなると、無用の長物と化したスタンドが邪魔だ…
ボディはダンピットがあるからいいんだけど、ペグが止まらない…
ペグチョーク塗ったけど根本的な解決策にならないから、やっぱケースに入れとくべきだな
こうなると、無用の長物と化したスタンドが邪魔だ…
スタンドは2台を弾き比べする時に便利。
楽器屋さんはスタンドに置きっぱなしだわな。
っつーことは分かるわな。
っつーことは分かるわな。
951 ：ドレミファ名無シド：2013/01/03(木) 23:34:10.73 ID:Y63Y2cRp
弦楽器の専門店の場合、部屋全体加湿器で調節してるハズ
にしても緩みやすい…
スネークウッドのペグがマズいのか…
にしても緩みやすい…
スネークウッドのペグがマズいのか…
>スネークウッドのペグ
なんというオサレ
なんというオサレ
ペグが蛇頭になってるのか干支の置物にできそう、なんて検索したら木の種類だった
すねーくだと、密度に問題がありそうだな
ｽﾈｰｸｳｯﾄﾞ使ってるなんて相当お高いやるか
中国製の見た目だけの楽器かどっちかだな
中国製の見た目だけの楽器かどっちかだな
956 ：ドレミファ名無シド：2013/01/04(金) 13:51:06.92 ID:6D9dInKV
日本製だよ。量産品ではない
個人の製作家の場合、スネークウッドはそこまで珍しくもないよ
あくまで見た目重視だが
個人の製作家の場合、スネークウッドはそこまで珍しくもないよ
あくまで見た目重視だが
改めてぐぐってみたらスネークウッドってすごいんだね
香木並みのお値段って信じられぬ
香木並みのお値段って信じられぬ
模様が好きじゃないので俺はパス
バッハ無伴奏チェロで、弾いてて面白いのってどれですかね！
ドライカーボン弓arcusのフロッグはスネークウッド
真っ黒なスティックになかなか似合っている
真っ黒なスティックになかなか似合っている
なんと最近発売のヤマハのカーボン弓YBNのフロッグもスネークウッドじゃん
音響的に何かあるんだろうね
重量、重心位置が異なる5モデルでチェロ向けに早く発売して欲しい
(販売されないとすると所詮その程度の出来ってことだろう)
音響的に何かあるんだろうね
重量、重心位置が異なる5モデルでチェロ向けに早く発売して欲しい
(販売されないとすると所詮その程度の出来ってことだろう)
962 ：ドレミファ名無シド：2013/01/05(土) 00:48:50.49 ID:k2018EwT
バイオリンに比べるとチェロ弓の需要なんてしれてるからね
さすがに5ヴァージョン出ることはないんじゃないかな？
ウェットカーボンの最大の長所は安いところだし、10万オーバーなんてバイオリン用でも売れてるのか疑問
さすがに5ヴァージョン出ることはないんじゃないかな？
ウェットカーボンの最大の長所は安いところだし、10万オーバーなんてバイオリン用でも売れてるのか疑問
フェルナンブコって材料不足とか10年ぐらい前に言われてなかった？
それでスネークウッドなのかな
それでスネークウッドなのかな
965 ：ドレミファ名無シド：2013/01/08(火) 23:17:47.10 ID:jXLcb/8I
ところで、フルニエって、どのようなチェロを弾いていたんでしょうか？
ググったんですが、わかりませんでした。
ググったんですが、わかりませんでした。
古くて煮えてるやつ
まーた適当なことをw
振るとニエって笑うチェロだよ
振るとニエって笑うチェロだよ
なに？宣伝？
このスレ読んだ印象だと
この出品者、佐々木工房に二度と行けなさそうなだｗ
この出品者、佐々木工房に二度と行けなさそうなだｗ
随分、マイナーなメーカーを扱ってんだな
973 ：名無しの笛の踊り：2013/01/10(木) 12:37:33.86 ID:iU7UwZqX
自分にとって良くないと思うものをオススメされた
と思っているんだから、二度と行く気はないものと。
ここで買ったということは、ある種のブランド価値が
あるんでつね。
新品同様なら、購入店でそこそこの値段で買い取って
くれないのかなとも思うが。ダメなんでしょうねそのお店。
生楽器業界は、コワイコワイ。
と思っているんだから、二度と行く気はないものと。
ここで買ったということは、ある種のブランド価値が
あるんでつね。
新品同様なら、購入店でそこそこの値段で買い取って
くれないのかなとも思うが。ダメなんでしょうねそのお店。
生楽器業界は、コワイコワイ。
見るからに、よさそうではないな
その割に高いので買うヤツがいるのかと。
976 ：ドレミファ名無シド：2013/01/10(木) 14:13:25.57 ID:iU7UwZqX
素晴らしい弓なんだけど、何らかの事情で使わなかった（使えなかった）
のかもよ。
見た目は、精巧な作りに見えるけど。
のかもよ。
見た目は、精巧な作りに見えるけど。
そんな安い物でもなし
購入店で引取って貰えないのかね
購入店で引取って貰えないのかね
仕入値が気になったんで工房に問合せてみた
A cello bow gold cost for advance payment
of shipping and insurance 2800euro
金黒檀が送料込で３２万円前後のようだな
A cello bow gold cost for advance payment
of shipping and insurance 2800euro
金黒檀が送料込で３２万円前後のようだな
979 ：ドレミファ名無シド：2013/01/10(木) 16:55:48.33 ID:HZwDL2k5
ぶっちゃけ高杉
ギョームとか分かり易いブランドでもないのに、楽器と相性がある弓を試奏できないオークションで、こんな値段で買う奴いるのか？
8万くらいの値段つけて、つり上がったらラッキーくらいにしないと、こんな知名度の低い弓誰も買わない
ギョームとか分かり易いブランドでもないのに、楽器と相性がある弓を試奏できないオークションで、こんな値段で買う奴いるのか？
8万くらいの値段つけて、つり上がったらラッキーくらいにしないと、こんな知名度の低い弓誰も買わない
試奏、返品可能とのことだから、ええんじゃないかい。
作者からの直輸入でも、試奏できないしね。
楽器の価値と買値との折り合いは難しいね。
作者からの直輸入でも、試奏できないしね。
楽器の価値と買値との折り合いは難しいね。
10年以上やってる俺よりようつべの
5～6歳の女の子の方が上手くて凹んだ。
なんだかな～
5～6歳の女の子の方が上手くて凹んだ。
なんだかな～
儂の89.062Ｌ100枚が鈍い輝きを放っておる
スレ間違い誤爆です。
スミマセン
スミマセン
伊治呰麻呂の乱と阿弖流為に関しては巣伏の戦い(紀古佐美の報告(続日本紀))、降伏に関する記述(日本紀略)しか資料がない。
これですべて物語を作るのは無理があるので史実として観てはいけないドラマだな。
これですべて物語を作るのは無理があるので史実として観てはいけないドラマだな。
はい？
円安便乗でまた弦とか値上がりすんだろうな
と云って、まとめ買いというわけにもいかないし
と云って、まとめ買いというわけにもいかないし
弦の買置きは良くないらしいからな
990 ：ドレミファ名無シド：2013/01/12(土) 17:42:44.19 ID:kUDzz6ei
スレ違いかもしれませんが…
いや。スレ違いかな
質問していいのかな…
いや。スレ違いかな
質問していいのかな…
【お断り中】
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
ﾊ,,ﾊ（ ﾟωﾟ) (ﾟωﾟ ） ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) (っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ ）
｜ Ｕ （ ﾟω) (ωﾟ ） とﾉ
ｕ-ｕ'｜ Ｕl lＵ |ｕ-ｕ'
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ'
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
ﾊ,,ﾊ（ ﾟωﾟ) (ﾟωﾟ ） ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ) ﾊ,,ﾊ) (っﾊ,,ﾊ(ﾟωﾟ ）
｜ Ｕ （ ﾟω) (ωﾟ ） とﾉ
ｕ-ｕ'｜ Ｕl lＵ |ｕ-ｕ'
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ'
ごめん
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
993 ：ドレミファ名無シド：2013/01/12(土) 20:19:40.29 ID:kUDzz6ei
スレ違い承知で。
チェロやってる人って経済的に裕福な方が多いと思いますが、
皆さん何をしてらっしゃるのかな。。と思いまして。
親ごさんのご職業とか。
チェロやってる人って経済的に裕福な方が多いと思いますが、
皆さん何をしてらっしゃるのかな。。と思いまして。
親ごさんのご職業とか。
日本では戦前から鈴木が安いチェロ作ってたから庶民も弾いてたよ。
宮沢賢治とか。
セレブだけが習えたのはピアノ。
宮沢賢治とか。
セレブだけが習えたのはピアノ。
普通の貧乏サラリーマンですが何かw
鈴木の安いのは明治40年で25円。
今でいえば7万円くらいだな。
今でいえば7万円くらいだな。
にいさん、次スレがありまへんどす
998 ：ドレミファ名無シド：2013/01/13(日) 13:02:51.00 ID:NUWLFXsm
次スレ立ててみる
無理ぽ orz
どなたか代わりにお願い致します。テンプレとかは、以下のやつをお使いになってください。
タイトル：♪チェロって素敵♪23
ここはこれからチェロを始める人～プロまで集うチェロ関連スレです。
youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。
前スレ
♪チェロって素敵♪22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1350570062/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
どなたか代わりにお願い致します。テンプレとかは、以下のやつをお使いになってください。
タイトル：♪チェロって素敵♪23
ここはこれからチェロを始める人～プロまで集うチェロ関連スレです。
youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。
前スレ
♪チェロって素敵♪22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1350570062/
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10万以下：まずは試し、にも満たない商品多し。安っぽいインテリアとして。
10～20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20～30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30～60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60～100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100～200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200～400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400～1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000～2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000～5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000～値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A～国際級ソリストクラス。
10～20万：楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20～30万：一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30～60万：バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60～100万：大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100～200万：社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200～400万：経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400～1000万：ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000～2000万：ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000～5000万：有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000～値付け不能：ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A～国際級ソリストクラス。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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