【順反り】ネックの反り総合【逆反り】

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1236954316/

チンコの反りもここですか？

僕のチンチンは左に反ってますがトラスロッドが入っていないタイプなので矯正できません。
やっぱりリペアショップに持っていったほうがいいのでしょうか？

>>3
使い道ないから直しても意味無いよ

>>3
アンドロペニスかアンドロヤマトを使ってみて下さい。
矯正できるかどうかは分りませんが、ものは試しです。

ち

ば

ゆ

急に気温低くなったから順反ったYO!!!

この季節はエアコンうまく利用して一定の温度に保たないとな。

ネックって、張力に対する強さと湿度に対する強さの二種類があるとおもうのですが、この二つに比例関係ってあるのですか？

比例関係？？？

つまり、太い弦張ってもあんまり順反らないネックは、湿度にも強いのかってことか？
関係あるんじゃね？

すぅー（大きく息を吸い込んで








この板アホばっかやあー！（過ぎ行く夏に向かって

よくわかんないけどネックは強いか弱いかじゃないの？
こいつは湿度に強いけど張力にめちゃくちゃ弱いとか聞かないじゃん。

リッケンのネックそったからリペアにだす

ダブルトラスロッドは自分でやるな

お前はな

>>15
弦の張力に対して曲がりやすいけど
湿度の影響は受けにくいネックなんて
幾らでもあるんでは。
例えばフニャフニャメイプルネック材に
ローズ指板を貼ったものと
同じネック材にメイプル指板貼ったものとでは
後者が「湿度に強い」

>>17
お前のサオは永久順反りのままだな

えっ？　お前のサオは反ってないの？
かわいそう

まずチンコの順反りの定義をはっきりさせようか

やや順反りが正常です

正常位基準なら上に反ってる方が順反りになるが

>>20
「永久順反り」ということらしいよ
意味わからないの？
かわいそう

自演乙

>>25
お前、ハズレ！
バカかよ！
バカだよな（笑）

弦のよって弦高が違うじゃん。
1弦より6弦のほうが高くなるじゃん、放っておけば。
弦は緩めなくていいってやついるじゃん。
この1弦と6弦の弦高の差は何で開くかっていうと、
張力の違い以外考えられないよね？
順ゾリがでハイポジ弾きにくいの嫌なら緩々にしといたほうがいいよ。
関西円光のＪＫがロボに言われるじゃん。
「ユルユル、ガバガバ、全然気持ちよくない。」って。

頭が緩い、と言うより最早知能障害のレベル

ここの住人は最高ですな

>>27
>ＪＫがロボに言われるじゃん。

ロボって誰？　ビデオカメラを回してた男の事？

なまえはー、ねんれいはーってインタビューするキモオトコ。

チンコが逆ゾリしてる時は
そのままトラスロッドを緩めれば
いいですか？
それとも一度大きく緩めてから
しめる必要がありますか？
シェクターの両効きロッドです。

>>31
わかった、ありがとう。
背中までホクロだらけの人かな？

それはシミ爺。短小で有名な。てかわざと間違えてるな。

>>34
わざとじゃないです、スマン。

自分が観た事のある数本で、明らかに顔が映ってるのは
そのシミ爺だけだったしな。

「名前は？　年齢は？」と淡々と声が入ってるのは、あったけど
顔は出てなかったような。

出てるよ。卵入れたり鬼畜陵辱プレイがすきな割りと若い男がロボだよ。

中華エピ思いっきり逆ゾリしてたから2年ほど太いフラットワウンド張りっぱなしにしておいたらだいぶ直ってきたｗ

>>37
反ってるのわかってるなら
すぐに調整しろよ

>>27
逆だろ

反りをアイロン修正して保存環境に注意を払っても
また反ってくるもんかな？

>>40
アイロン（ヒーター）修正の有効性、効果の持続については
プロのリペアマンの間でも意見が分かれているみたいだよね。
なので僕も気になる。
色々と探して読んでみると、肯定派、積極派の人は、
熱の入れ方とかそのあとの寝かせ方とかを色々と試した上で、
有効と判断して実践しているんだなっていうのは、読み取れる。
逆に言えば、そういうノウハウをちゃんと持っている人（数をこなしている人）
にお願いしないと、いい結果は得られないんじゃないかなと思った。

ロッドは８分の１ずつ回せ、とかしたり顔で書いてるやつ多いよな。
てめえのロッドが今どっち向いてるかわかんないのに
８分の１だけ回せなんてなぜ言い切れるww（失笑 ）

回すのはナットな

↑
こーゆー細かい奴いるよな
嫌われ者タイプ

↑
こーゆー奴いるよな
何やっても、いい加減なタイプ

加湿器買おうかな

順反りしてきた

アイロンってどの位でまたもとに戻っちゃうんだろ？

>>48
どれ位だろうね？
モノにもよるだろうけど、俺のは一年位だったんじゃなかったかと思う。
はっきり覚えてないけど。
今度修正する時は、リフレットする時に指板削ってもらおうと思ってる。

>>49
ロッドの入れ替えを考えたことありすか？

>>50
それは考えたことがない。

捩れたら終わりだよな

そろそろ今年も逆反りの季節がやってくる

岐阜の地では初めはスッゴイ逆反るがその後は年中通して意外と安定する

この時期反るってマジ？

最近、地域によるんじゃないかと思えてきた
俺の経験上愛知の名古屋だと夏順反り冬逆反り
岐阜ではいままでの順反りが全てリセットされた上で年中安定

皆で体験談出し合って全国それぞれのネックの状態の傾向を網羅したいな

>>56
梅雨＆夏場→順反り
冬場→逆反り
湿度が高いと、順反り傾向になるみたい＠鹿児島

>>56
梅雨＆夏場→順反り
冬場→逆反り
湿度が高いと、順反り傾向になるみたい＠鹿児島

気温だよ

冬は順反り、先週辺りから逆反りしてきたよ@埼玉

俺のギター6弦の10fから14fまでがビビる、5弦も同じポジションでビビる、アタックの時だけで音が詰まる訳ではないしアンプ通した時も支障ない、生音の時だけ耳障りネックは順反りで弦高は12fで2mm、ビビったまま使用してる人っています？

>>61
アンプ通して問題なけりゃいいんじゃないの？
俺はベースだけどよく動くネックだから生音のビビり位なら気にせず使う。

湿度が高いと逆反りするだろ

そうだね普通はそれで何？

指板ハイ置きしてるかフレット浮いてるんじゃない？
まあ、アンプ通して気にならなければ問題ない
気になるなら擦り合わせしてもらえば？

2mmの弦高でそんなにビビったらおかしいだろ。
リペアショップで見てもらえよ。

皆さんありがと、友人が楽器屋でリペアマンやってるので診てもらったらロッドナット外してサビと汚れ取ってさらにロッドを回してもらいフレットの浮を押し込んでもらったら弦高1.6ミリまで下げてビビリなくなりました。

回したのはナットな

↑お前どこにでも出没する挙げ足取りキモ野郎だな。

逆切れはいかんよ

お前ナット大好きだな

慣用表現としての「エンジンを回す」と同じような感じで、
トラスロッドを全体でひとつのシステムとして指して
それに対しての「ロッドを回す」という表現なら、
まあそれはそれでよいのではなかろうか。
と、定型ネタにマジレス。

全然よくない

回すのは鍵な

エンジンはタービン回ってるんだろうが、ロッドは実際には回ってないからな

エンジンはカムシャフトが回ってるんだろうが、ロッドは実際に回ってないからな

>>75
鉄心自体回転するロッドもあるが。
まあ知ったかぶりしてる無知にはわからんのだろうね（笑）

鉄心ｗ

「トラスロッド」を注文したら普通は
まわす部分込みのものが納品されるんだから
エンジンと同じ考えでいいだろう。

最近ロッド回しのコツ解ってきたわ
締める限界かと思われても
弦緩めて作業台に載せてギターひっくり返して
ネックの真ん中辺りに押しながら廻すとまだ回ったりする（反りは改善する

回すのはナットな

確かに水戸納豆レーシングはドリフト上手いな

ところで回すのはレンチの方じゃないか？

馬鹿乙

ダニ乙ｗ

ナット乙

うっ…うおおおお！！！！俺が代わりに回っておくっっ！！！その間におまえらはどうにかっ！！かああっっ！！！！
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！

ギター弾きが「トラストロッドが〜」って言い始めたけど
そっとしておいた方がいいのだろうか？

キョロ充かよ
自分で決めろ

そう言う場合は
「トラスロッドって言う人とトラストロッドって
言う人がいるけど、どっちが正しいんだっけ？
同じ物？」
ととぼけてみる

>>86
乙

通は背骨という(嘘)

ネックが猫背とか、ふんぞりかえっているとか（笑）

自分のストラトはストラドロッドのナットがネックエンドにあるタイプなのですが、
いちいちネックをはずすのがめんどくさいのでネックエンドと接するボディー部分を
加工してもらおうかと思うんですが、フレッド交換もついでに考えてるんですが
この場合ネックをはずすという部分の工賃は若干安くなるのが普通ですかね？
ついでにポッド類も交換しようかと思います。

ストラドロッド
フレッド
ポッド

釣りかキチガイか

この流れで釣りとコピペ以外に何かあると思ってんの？

ただのカタカナ用語を覚えられない馬鹿の可能性

全くセンスねえな

ネックはやっぱりマカボニーよりメイプルのほうが反りには強いのですか？

「反りに強い」という言い方自体、大雑把すぎるのです。反りの起きるメカニズムは種々ですし
あなたはネック木材における弦テンションに対する強度のことを言っているのではないでしょうか。
とすれば、その木材はどちらも個体差の幅が広すぎて、その名称だけでの比較できません
例えばメイプルの内、ソフトメイプルより柔らかいハードメイプルもあります
ハードメイプルといわれる木材の内にも柔らかくシングルロッド仕様ネックには全く適さないものから、ヴィンテージフェンダーが「ノートラスロッド」で設計を目論んだほど硬いものもあります
勿論ネックの太さ、形状によってさらにネックの堅さには影響がありますが
その土台には材自体の堅さ、個体差があります
堅いメイプル材は程よく細く仕上げることで、バランスの良い強度に仕上げるべきですし
柔らかいメイプル材は、ネックにける限界値まで太くしてもネックとして適正な堅さを得られない場合もあります
とは言えメイプルネックは材自体にしなり、粘りがあるのでまったくギターネックとしての適性のない材でもトラスロッドにおける矯正で
なんとか見た目はストレートを維持したネック材に仕立てあげてしまうことができてしまえます
フェンジャパのネックはほとんどそんな感じです

マホガニーもパサパサにもろく柔らかいものからガッツリと硬いもの、さまざまです。まずこの木は個体差における重量の幅が大きすぎる
マホガニーにおいてはネック材は堅い重いものを選んで使われることが多いですが
補強材やダブルロッド使用前提でデザインされているネックにおいてはこの限りではないです
パーカーギターのカーボン構造材を用いたバスウッドネックの例もありますしね

繰り返しますが、「そりに強い」というのはその材だけでなく、そのギターに施された弦テンションへの対応、
作った人の「見えている度」が最も反映される部分です
木材スペックにおける比較は無意味です

ひさびさにまともな意見2chでみた

>ネック木材における弦テンションに対する強度のことを言っているのではないでしょうか

いいえ、張力の変動に対する反り具合の感度です

>>102
同じことです

最近はIbanezやダンカンスレだけじゃないんだな

通常、乾燥時：順反り、多湿時：逆反りが通常。
夏場順反りって置いてある場所に問題ないかな？
うちのMUSICMANは３本共、台風が来ると顕著に逆反る。

それ、不良品じゃないの?
安い割り箸みたい

>>105
メイプルネックにローズ指板？

>>107
そう。
メイプル、メイプルが一番影響無いかも？

>>108
ローズ指板だと湿度で逆反りしやすい傾向はあるね。
だが反ったら調整しろよ。ホイール付いてんだろ。

MUSICMANは調整しやすくていいよな

ヴィジェ−：ノートラスロッドネックのフランスブランドギター
http://vigier.kandashokai.co.jp/general_specifications.html

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1374687275/79
79 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:x766twSD
ノートラスロッドネックのvigier
http://www.musicland.co.jp/store/campaign_detail/yokohama/6107
フロイド/アーム付きで最高の洗練度を持つギターはこれ
トラスロッド入ったネックはアームアップダウンでのネック内でのトラスロッドの均衡が変わる

>>109
「反ったら調整しろよ」
あたりまえだろ。反るとは言ったが調整しないとは言ってない

俺のヒスコレ335、ロッドナットの下の半月ワッシャーが入ってないことに最近気づいた。
なんかロッドの効きが悪い個体だなーと思って弾いて来たんだが、関係あるかね。

あったほうがナットのめり込みが防げる
めり込んでたら半月ワッシャー入れたほうがいい

毎回初動が硬かったのはもしやめり込みか。
ありがとう、リペアショップでなんとかしてもらってくる。

>>113
おれのヒスR0も入ってなかったよ。2006年製で去年まで気づかずw
実害無かったんだけど何か気持ち悪いから自分で半月ワッシャー買ってきて仕込んだ

俺のは2009年製。この辺りの時期のはそうなんかね？

要するに質が低い。
ろくに検品も出来てないんだろ
ビンテージ時代からずっとあのワッシャーはある
114のいうとおり木部へのめり込み止めて効きを良く、スムーズにするものだから
そういういい加減な事やってるからいけないんだよね
山野楽器も呆れて契約解除したのが2007年頃だったよな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1238307222

日本企業買収したりする余禄あるならその前に本分を何とかしろと言いたいよな

あげ

そんないい加減な製造ポリシーの楽器にあるといい続ける、ギブソンの音()

GibsonもCustom Shopはいいよ

同じ

並価格の牛丼を素材と製法そのままに特上牛丼って名前にして値段も上げましたみたいな印象だよね正直

あくまでネットの情報を鵜呑みにした印象であって実体験ではないんだな

工場がメンフィス意外に変わればメンフィスも神格化される、
脈々と受け継がれるんだよこういうのはｗｗ

3Fだけビビるんだけどこれって波反りかな？

フレット不良です

ネックの重さってどのくらいがベスト？重いほうが堅い(反りにくい)ってわけでもないのかな。ちなみにストラトね

エレキにおいては重さより反りにくさのほうが重要だよ
所詮弦鳴り楽器だから。

日本製のギター使ってるんだけど
反ったと思ったら数日で勝手に逆反りして治る
これって普通の現象なの？

メイプルは安定するのに時間が掛かるからtmpで燻煙処理してもらうといいよ

時間がたつうち安定してくるなんてネックは無い

ねっくというより木材だわさ

同じこと。
ありえません
なぜならネックに製材される前に乾燥され安定化されている

そんなことを個人レベルで考えたってしょうがない
柔いネックはいつまでも柔い

何も知らないくせに取ってつけた知識で知ったかぶるからバカ晒すんだよゴミ

確かに乾燥というか含水率の面では
ちゃんとシーズ人具されてればそれ以降は基本的に変わらない。
でも細胞レベルではセルロースがリグニンと結びついて
細胞レベルでより強固な木材になるという
経年でのメリットはどの木材にもある。
なんつーか押し豆腐で水分抜いたやつがシーズニング完了した木材だとすると
セルロースが強固に結びついた経年という変化を経験した木材はいわば高野豆腐、まさに強靭

思った通りｗ
細胞レベルとかそういう自分でさえわかってない話してくると思ったｗ
ばっかじゃねｗ

　
「時間がたつうち安定してくる、硬くなってくるネック」、そんなものはありません
むしろ逆です
　
絶えず弦テンションにさらされ、弦振動を受け止め指板をすり減らし
挙句にはリフレットを受けたりする
ネックの強度は使い込めば使い込むほ落ち、ヘタっていきます
この常識を頭に入れる。まずはじめの一歩です
　

相手を非常識と煽り自分の根拠は示さず正しいとばかり主張する
典型的な詭弁のガイドラインだな

57年製Jr．が物凄くネック安定してるんだけど少なくとも俺が死ぬまでは余裕だなw

>>138
同意。
使ってへたることはあっても、エッジが立ってくる楽器なんてものはないのと一緒

鳴りが良くなる＝へたるでもないだろｗ

「時間経過で鳴りが良くなる」の9割は思い込み
人間の脳が音を長期間、記憶できるわけない

鳴り良くしたければヘッド裏に鉄板を貼るとよい

こいつマルチ野郎だったか
他スレでも言ってたな
そもそもセルロースが結晶化して木材の強度が増すのは科学的に立証されてるのに、刃化な史朗とがほざいても事実は変わらないのにな
まあ、ニワカが相手されるのって2ちゃんくらいだし、無知垂れ流して楽しむといいよ・・・

自分が知らないことはないことにしないとプライドが許さないんだろうね安いプライドがｗ

また逆反りだ…
もう疲れたよ。弦のゲージ太くするかな。

>>142
バーカｗ

>>141
その通り。

虚しくないのお前

質問があります。
『ネックのねじれ』という症状は、一体どのような原因で起こる症状なんでしょうか？

>バーカｗ

これ書くの大概池沼だよな

>>151
各弦の張力を意識的に統一してない弦セットの場合、
低音弦になるにつれて張力が高音弦より強くなるパターンが多いんだが、
ミディアムやへヴィーゲージになるとチューニング状態で
片方が張力によってねじれるなんてこともあるし、
弦を張っていなくてもネックの木目というかそのネックの木材の個性だったり
含水率の変化による狂いだったりさまざま・。
ギャクゾリだったりジュンゾリだったり波うちだったりねじれたりすることもある、

>各弦の張力を意識的に統一してない弦セットの場合

爆笑

台風来てるがみんなは逆反り？

弦高ベタベタにセッティングしたベースが、ネックに弦が張り付いて弾けなくなってしまったわ。

ねじれ系とバインディングありは無理だけど
反り系は自己アイロン矯正意外と簡単なんだけどな・・・
100均の道具と練炭の炭、三っつでやってるべ。

練炭て、、焦げない？

>>155
台風に備えて除湿続けてるから問題なし
ちなみにローズ指板メイプルネック

>>157
ネックの裏がほんのり温かくなる程度に高さ調節するから
大丈夫でした。

ネックのねじれは・・・竿がひねくれてるからだよ
俺と同じだ

そりはともかく、ねじれは弦の張力一定気味にしないと
非チューニング状態でもねじれの癖がつきそうで怖い

そういう人の為にバランスドテンションなんたらってのがダダリオから出たな
ま、俺はライトトップ・ヘヴィボトムが好きだが

弦高を1.8mm〜1.3mmにしてからビビりは気にならなくなった。1.5mm〜1.0mmのときは天候によってすぐにビビつてた。
ビビりに神経質な人は弦高高めに慣れた方が幸せになれると思う。

おら、びびってんじゃねえぞ

順反りのスタインバーガーどうしよう。
ボルトオンだけど。

つカンナ

アイロンとか何高の手段で直したいわ個人的には
指板けずって帳尻合わせるってなんか
病人を薬漬けにするイメージ

こういうやつが民間療法マンセーしといて
手遅れの状態になってから病院にやってくる

病院の手前で自称医師の池沼が待っている

.

わかるわ、指板削ったら戻せないしな

俺も常々思っていた。
リペア屋のリペア紹介記事とか読んでて、
ひどいのになると、
ネックシェイプを変えたので若干そりが出たのですり合わせで対処しましたとか（リフレットしたヤツなのにｗ）

>>172
そんなのあるの？
どこ？

どこどこ？

どこどこどこ？

ここどこ？

どこだ！？どこだ？！ギロッ ギロッ

どんどこどんどこ

>>175
YOSHIKIーっ！

この時期ネックが動きやすい気が。

エアコンに注意

この時期は逆反る
特にリッケンバッカーのベース　フェンダーはそうでもない

ローズ指板にはつらい時期だね
質のいい硬めのローズの方が湿度の影響でネック全体を動かす気がする
柔らかめのローズはネックへの影響はあんまりないな
そもそもスカスカなので、水分取り込んでもさほど膨張しないのだろうか

>>183
指板の質もだがネック本体の強度が高いからだと思うよ。

ネックがいくら硬かろうともガットじゃあるまいし
張力にはかなわないぞｗ
そり難いネックってのはキドリがよかったりしっかりシーズ人具されてたり
変な癖がでない資質をもともともってるってだけ。その良ネックも
鉄弦ならロッドがないと普通に張力に屈する程度でしかない。
これが木の限界。

シーズニングされてないネックってのがどんなのか教えて
一般論とか抽象論じゃなくて具体的にどんな工程をどれだけ省かれてて、
どのメーカーのどのモデルがそれに該当するのか教えて

シーズ人具されてないネックに対してなど言及していないのだよ

されているかいないかの基準はあるわけだろう
そんなことも答えられないのに偉そうに語ってるの？

知ったかぶって通を気取っちゃったの？

めんどくさい

>>186
一時期、ムーンに採用されてたワーモス製のネックがシーズニングだか乾燥工程に問題あり｣安定せず
PGM製に切り替わったという話があった（2000年くらいか）

なんだ結局誰が発信源かもわからんネットの話を鵜呑みにしてんのか

>>192
貴公は何と闘っておるのじゃ？

（狂言師風に）

茶化してる振りしたらバカ晒したのがチャラになると思ってんのか、幸せなやつだな

こういう人は無視しましょう

（狂言師風に）

そなた、何を言っておるのじゃ？

季節によって勝手に反って勝手に修正されるよ
冬場は順ぞって、夏に向かってフラットになっていく
トラスとかいじる必要はないな

その「冬場は順反って夏場は逆反り」になるのに
問題を感じて、直そうとしてるんだろうけれど.....。
まぁ演奏する音楽や弾き方などによって違うだろうから
放置で良い人は良いんだろうけれど。

チューニングするのと同じように反ったらすぐ直してる

一方方向だけにそり続けるってのは
ロッド限界くるし異常だが、
年中湿度管理された部屋に置いておきそこで弾くでもない限り
湿度が存在する限りビンテージだろうが吊るしの新品だろうが反らないわけがないのにな
オレの安定してるとか言ってる子のはそってるに気づいてないだけ。

バーカｗ

ヴィンテージー以外は信用しませんね

弓のように反り返ってるうえに、ナット回しきったフェンジャパのプレベを直した事で自信ついた。
素人でも何とか出来るもんだな。

昔グラスファイバー製のネックがあったけど
もういい加減に木をやめればいいのに

グラスファイバー製？
どこのメーカー？

MizunoとかYONEXとか・・・

>>202
ネックは単に剛性だけではなく、樹種やシーズニング、経年、特殊処理等による湿度や温度の影響を受け易さ、木材の組み合わせ、板目、柾目、木裏、木表によって反り易さは変わる訳だが？＿！
木だから全く反らないって話でもないぞ

あと塗装の種類や仕方な

木はそらないって主張してるわけでもにのになんでそんな返しになるんだ

木のネックであれば多かれ少なかれ動くものだが、勿論大きく動くものもあれば比較的「安定」しているものもあるわけ
それを無知の余り否定してるもんだからバーカwとか言われんだよw

俺のプリヲーマーチンは全然反らないな

自分の「安定してる」の基準は、
「ネック外してロッド調整する手間を考えたら
　これくらいの反りには気付かないふりをしておこう」
と自分をごまかせる範疇でしか動かないことかな。
ネックエンド調整のフェンダーばかり使ってるので。

俺には弦張ったまま調整できない仕様は論外

同意。フェンダーのヴィンテージ仕様なんて所詮はフィギュア感覚なんだよ

倉庫から引っ張り出したベースのネックが順ぞってる
12フレット計ったら7ミリだった
裏向けてダンベル乗せたら直るよな？ボロだし店に持って行くつもりはないから自分で直したい

>>217
店には持ってかなくていいと思うよ
どうせ直んないし

「手遅れ」って言葉知ってる？

ネック調整にウエイトなんて使わない。
7mmとか、もうロッド効かんだろw

ロッドもガチガチに回りきってた
もうあかんかこれ
親のベース受け継ぐみたいなことしたかったんだけども
新しいの買うかあ

>>221
交換用ネックが使えないか要相談
どこのなんてベース

1fと最終フレット押さえた状態で、7mmなん？