スネアドラムだけの語り場２９台目

1 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 21:19:14.97 ID:SalHSiPu

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1316800219/

※鉄とステンレスの違いが明確に分かる人のみ書き込みができるスレッドです

2 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 21:45:26.43 ID:LsvcDj2N

前スレで騒いでいたけど、ステンレスはスチールにクロム等を加えたものだから
スチールの仲間ではあるけど、性質は別物だし音も別物。

「材料としては仲間」という人に「音は別物！クソ耳！」といってもかみ合わないからな。

それでは次の質問どうぞ。

3 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 21:57:37.33 ID:Mi6zmDU+

初めてのスネアを買おうと思っています。
コパー、ブラス、ブロンズって音が似ているらしいんですが
どんな違いがあるんですか？ぶっちゃけどうですか？

4 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 22:18:20.88 ID:LW9UlivL

>>3
おまえ、「全部銅の仲間です」って言わせたいだけちゃうんかと

5 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 22:29:33.26 ID:SalHSiPu

材質の違いなんてのはいろんなメーカーのいろんなモデルをいろいろ使い込んで
初めておぼろげに分かってくるもんだからなぁ
ヘッドとチューニングで相当変わるし

6 ：テンプレ：2012/07/18(水) 22:45:04.29 ID:HTRScTyd

■今から質問をするあなたへ

・聞く前に調べましょう。調べて分かる質問にはマトモな返答が返ってくる保障がないです。
・聞く前にやってみましょう。失敗を恐れて躊躇してても上達しません。
・複数のスレに同時に質問する行為は重罪です。質問したどこからも相手されないでしょう。
・答えてくれる人がいたらお礼をしましょう。
・スルーされたら諦めましょう。

■FAQ
・ダスって感じの音が欲しい
　→擬音では伝わりにくいです。より具体的な例を提示してみてください。
　→スネアのスペックを詳しく書くのも忘れずに。もしかしたら同じスネア使ってる人がいるかも？
・○○の××って曲みたいなスネアの音が欲しい
　→そのアーティスト、その曲を知ってる人は大概居ないので、音源アップ等してみてください。
　→そのアーティストのドラマーと同じものを使ってみるのも近道の一つです。
・○○ってどう？
　→大概は銅でないと返答されます。てか、何について知りたいかこの質問じゃわかりません。
・音がまとまらないのだけどor倍音が気になるorスナッピーが云々
　→表裏丁寧に均等張りして、スナッピーも神経質なまでに均等に張ってみるとアラ不思議・・・
　→それでも解決しなかったらミュートに手を出しましょう。

7 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 23:10:09.55 ID:SQy+WvDb

アサプラのヘッドを張っている方、
感想を聞かせてください!

8 ：ドレミファ名無シド：2012/07/18(水) 23:27:08.37 ID:0IReF8yi

>>4
ヒント：そろそろ夏休み

9 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 00:54:51.93 ID:ckpV4yWW

>>3

※鉄とステンレスの違いが明確に分かる人のみ書き込みができるスレッドです

10 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 21:13:33.81 ID:Yxe/duS5

>>7
是非おまえが人柱になって感想を書いてくれ。
今のところネットに上がってるブログとかは宣伝臭さが鼻についてな。

11 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 21:16:53.14 ID:iOH/5KTz

あれオレも気になってるんだよな～
高いけど一回ぐらい買ってみてもいいかなぁ
どこで買えば安いんだ？

12 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 21:24:25.08 ID:Yxe/duS5

アサプラ公式がヤフオクで売ってるから、直接買ってあげれば？
日本製で「高くてもいいもの」を目指したのはいいと思うけど、6000円の
ヘッドを買うほどには惹きつけられるものがないんだよなあ。

13 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 21:30:07.33 ID:iOH/5KTz

なるほど　まあ見てみる
スネア用に一枚ぐらいちょっと使ってみてもいいかなって思ってたんだ
確かに通常のヘッドより高価だが試しに買ってみてもそれほど後悔するような値段じゃないしね

14 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 21:40:19.79 ID:2IzoeNjf

アサプラも本皮風テイストを謳ってるけど、クラシックとか吹奏楽系の人以外だと
そもそも本皮のドラムを叩いたことのある人って相当少ないんじゃないか？

まして自分の楽器に、本皮と本皮風ヘッド（アサプラ、ファイバースキン、ルネッサンス）を
張り比べられる人って相当少ないだろ。

15 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 22:04:28.63 ID:6wQfn1Dq

本皮の音は知らないけど、いわゆる「本皮風」のサウンドが好きだからアサプラも気になってる。
やってる音楽も、ボーカル・生ピアノ・アコギ・ベース・ドラムのアコースティック系バンドだし。

16 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 22:18:53.55 ID:6XzQdFxF

アサプラのステマか？

OEMで食ってる会社っぽいからモノは悪くないと思うんだけどねえ

17 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 23:48:15.34 ID:JeBo6J2i

ここ数十年、スネアサウンドの基準はアンバサコーテッドだろ。
本皮と比べるより、アンバサコーテッドと比べて論じたほうがみんなイメージがわくはず。

18 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 00:09:00.00 ID:o4zq1f9G

アクエリアンのトリプルスレットを装着
分厚っ

19 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 18:45:30.18 ID:DDEaBuMw

ボーナス出たからスネア買い漁ろうとしてるんだが、初めて深胴に手を出そうと思う。
深胴使ってる人はどんな音作りしてる？
ちなみに狙ってるのはプレミアの13×6.5

20 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 19:05:51.06 ID:LsVjwqEo

>>19
深胴だからっていう音作りはしてないな

ちなみにウルキャスの14x6.5しか持ってないんだけど
実は5も持ってたけど買い換えたｗ
5はなんかドライすぎというかキレすぎて俺には合わなかったんだよね
6.5の方が丁度よかった

CSコーテッド＋カノプのメッキ無しスナッピーって
組み合わせで女性歌物ハードロックもどきバンドに使ってる

まったく参考にならん話でスマンｗ

21 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 19:28:59.56 ID:DDEaBuMw

>>20
トンクス
まぁ結論はお前が気に入った音にしろなんだろうけど、他の人たちはどういう感じなのか気になったのよね
やっぱ某ノットの流行りで小口径深胴売れてるみたいだからさ

22 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 20:33:19.72 ID:MWNuT2pX

そうそう　最近、小口径深胴みょうに流行ってるよね
14"鳴らせないヤツ向けのイージーなのもあるから注意ね

23 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 21:15:51.00 ID:ngnESqQr

俺は、深胴だとハイテンションにしても低音が出るから、テンションを上げてハリのある太い音を狙ってる。
13x5は使ったことあるけど、13x6.5だとピッチが高いわりにレスポンスが遅そうな・・・

>>22
14を鳴らせないヤツが13なんか使ったってますますショボくなりそうな気がするんだけど、
そういう人でも14より13を叩いたほうが出音が通るのかな。

24 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 21:50:30.65 ID:MWNuT2pX

深胴になるってことはそれだけ空気の伝達を速くしなければ鳴らないからね
けど小口径だとその辺り楽になるじゃん
深胴特有の低音効いた音が作りたいしニュアンス出したりとか関係ないヤツ向けだよ
ダル目のチューニングのね

25 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 21:56:22.74 ID:ngnESqQr

そうか・・・例えばどんなスネアがイージーだと思う？

26 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 22:30:29.02 ID:DDEaBuMw

とりあえずドラム5年目だけど、今までPremierのスティール１４×５　１本で頑張ってきたから
色んなスネア触ってみたいでござる

情報サンクス
明日Premier１３×６．５注文するつもりだから楽しみだわ

27 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 22:30:56.19 ID:ZDHApT95

質問スレで書いたんだけど、レスがなかったのでこちらで分かる人いたら教えてください
http://youtu.be/YVSgIbNlRLk
こんな感じのサクッとしたスネアの音はどうしたらだせますか？
映像はPVなので実際の録音ではミュートしてるかもしれませんが、想像できる範囲で構わないのでお願いします

28 ：ドレミファ名無シド：2012/07/20(金) 22:38:41.84 ID:DDEaBuMw

>>27
ミュートとか以前にこういう録音されている音というのは
PA側でかなり音をイコライジングしたり加工したりしてるから
同じ音を出すというのはほぼ不可能だと思った方がいい
聞く限りだとかなりイジってる音だと思うけど・・・。

たぶんどのスレで聞いてもまともな答え返ってこないと思うよ

29 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 00:40:36.60 ID:isFK5mQU

>>28　ありがとうございます。余韻なんかカットしてると思いますけど、ピッチは高めですかね・・・

30 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 03:18:12.43 ID:Rao5IcCQ

13インチの深胴をパワーピッコロなんて呼ぶ人もいるが…

嫌いじゃないがピッコロの音では無かったな

31 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 18:07:07.72 ID:7pBbiLxz

どっかパットトーピーのシグネチャー売ってないかな
TAMAから数量限定発売したけどあの頃は見向きもしなくてな…

32 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 20:41:57.80 ID:pXEjHYEi

それよりお前ら聞いてくれ
ちょうど一年ぐらい前だったと思うんだけどPearlのOH1350買ったんよ
んで買ったときもなんかちょっと臭うなって思ってたんだけど
最近暑くなったじゃん？
部屋におきっぱなしにしといたらものすごい異臭を放つようになったんだよ
猫がションベンしたみたいな
これどうしたらいいん？

33 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 20:47:51.26 ID:aaVAOvOs

おまえのションベンかけとけ。

34 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 20:54:45.89 ID:pXEjHYEi

そいつぁいい案だな
他に方法ないん？

35 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 23:41:25.03 ID:k6PimpAe

月並みだけど、
取り合えず買ったショップとパールに連絡。

36 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 01:41:31.98 ID:zUOOzUJm

>>27
遅レスだけど、あくまで感覚で。
400にアンバサ張って裏張りめにすると近いかも。
すでにレスあるけど、かなりEQやらコンプかなんかかけてるっぽい。
スナッピーのザクザクした感じが欲しいんだよね？

37 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 01:49:19.91 ID:1JlixknP

>>32
異臭の発生源はシェルなのかな？

38 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 11:05:10.81 ID:2Uy+6j8O

>>31
ピエール中野モデルがほぼ同スペック

39 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 11:24:19.12 ID:67vzcoyn

>>37
うん
だってヘッド外したらその匂いがする
>>35
メールしてみるわ

40 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 12:17:17.75 ID:vbK9iqqt

ベトついたりしてる箇所ないか？
とりあえず表面を綺麗にふいて、扇風機ひたすらあててみなよ。
臭うからって重曹とかはＮＧだぞ。

41 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 14:08:56.09 ID:sZDzD0oV

>>38
まじか。探してみる

42 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 14:15:14.95 ID:67vzcoyn

>>40
具体的な方法ありがと
今やってたけどちょっとマシになったかも
暑い部屋に置いといたせいか
別にベトついてるような箇所はないんだけどね

43 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 14:51:04.93 ID:cmPrkIqx

テンションボルトのグリスが臭ってるんじゃないか

44 ：ドレミファ名無シド：2012/07/22(日) 15:44:39.02 ID:67vzcoyn

いや、シェルの中の木の匂いだよ
誰か同じスネア使ってる人いないかな
Pearlのオマー・ハキムモデルね

45 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 00:53:55.16 ID:MQ8gRnJW

>>41
さらにその中野モデルとほぼ一緒なのがTAMAの新しいライン、SLPのブラックブラス。

中野モデルも限定だったから新品はほぼ残ってないとおもわれ

46 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 11:54:19.37 ID:alhmemGs

>>45
流行りもので珍しいスペックでもないから
時雨ブーム去れば使い込まれてないチョイ傷程度の中古が大量に出回るだろうな

47 ：ドレミファ名無シド：2012/07/23(月) 21:43:57.30 ID:y0th8md4

でも中野のエンブレム嫌だから
俺ならSLP買うな
決して高いスネアでは無いし

48 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 16:41:32.23 ID:8ppEhpOy

手に入れたジャズフェスティバルらしきスネア、内蔵ミュートが3つもあるんだけどどうなってるの・・・
バット型の四角い（白）のが1つ、ダイヤル型の円形ミュートが2つ

49 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 17:40:59.56 ID:ntQIpDNh

最近ポークパイのメイプルの5インチを手に入れたんだが
本当によく鳴るスネアだ
テキトーにチューニングしても能天気かつ盛大に鳴る
今までチューニングに悩んでいたのは何だったのかと思うほど…
それほどまでにいともたやすく鳴る
サウンドは極めて現代的でヴィンテージテイストは皆無
密度感がありマイク乗りも良好
山木さんも使ってるらしいが確かに使えるスネアだな

50 ：ドレミファ名無シド：2012/07/24(火) 18:01:30.48 ID:wRmWnAr8

>>48
何らかの理由で以前の所有者が増設したんだろ
不要だったり、ノイズが気になるようなら外してしまえばいい
たいした問題じゃないよ

51 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 01:27:03.50 ID:gXobjy+7

俺も豚パイの５インチを持っているけど１Plyのヘッドは恐ろしく鳴るけど
２Plyのヘッドの鳴りは不思議と貧弱なので専ら１Plyのヘッドを使ってる。
凄くオープンな音です。深胴のモデルも欲しい。

52 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 14:27:46.57 ID:aAp0i1QQ

豚は歌番組でバックバンドの人がようつこてるな
あれアメリカで３００ドルしないってわかって買う気が全く無くなったな

53 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 15:28:17.83 ID:IuyV0wsx

グレッチと殆どのガレージメーカーがケラーシェル
金物系は台湾製
それを考えるとポークパイは良心的な値段だな

54 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 15:35:47.26 ID:ep+UaiN7

へー！豚のスネアってその位置にあるもんだったんだな。
まあでも高級謳ってたらあんな博多天神みたいなロゴにはしないよな。

55 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 16:45:46.52 ID:PPYgjMiT

適当にぐぐってみたら、カノプーのメルテイラーモデルと豚のメイプルはどちらもケラー社のシェルだと？
勉強になりました

56 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 16:47:58.35 ID:PPYgjMiT

流れで豚とかいっちゃってすまんとです

57 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 18:16:29.79 ID:kXihbiQo

前にケラーにシェルを発注して自分で作ったというドラマーに
スネアを叩かせてもらったがいいサウンドだし良く鳴っていた
エッジ形成も金具の取り付けも見事に素人仕事であるにもかかわらず、だ
パーツ類はたしかパールだったな

これは推測だが、自力でシェルを作れる国内メーカーは
資材調達の段階で相当にコストカット（企業努力）をしているのではないか？
一方のガレージメーカーはそもそもシェルが外注の為、木材の質を落としようが無い
結果的に高品質な製品が完成する
ドラムのようなシンプルな楽器は素材の質がもろに出る
その差はいかに加工技術が巧みであろうと埋まるものではない
だとすれば国内メーカーの木胴が不思議なくらい鳴らないのも納得できる
そうでなければサカエなどの職人集団が作ったスネアが素人の作ったスネアに負けるはずはない…
何にせよケラーのシェルは中々高品質で侮れない、そう思うぜ

58 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 18:59:22.49 ID:LkutaGb9

なんでかわからないけど14"x5"ってサイズが好み（見た目的な意味で）。

59 ：ドレミファ名無シド：2012/07/26(木) 19:23:38.70 ID:aS7ThAzz

俺も見た目で5"好き。でも6"半の音が欲しいと思うときも多い。

60 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 00:12:38.90 ID:/iSo+aHd

5ってチャドスミスか？

61 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 00:23:56.91 ID:aN6+s2aa

5=チャド

とは普通ならないだろう。この世に5”のスネアがどんだけあると思ってるんだ。

62 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 00:28:02.90 ID:VQtHmrBt

>>57
ケラーシェルのカノウプスはなんでもない音だぞ？

俺はメイプル持ってるけど、
3年くらい気に入らないでほっといたら鳴るようになったなｗ

63 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 01:15:04.94 ID:ywCWUUR3

>>62
俺もゼルコバ初め気に入らなくて放置しといて、5年位かな？経ってから叩いたらスゲー鳴るようになってたなー
それから叩き続けて今丁度いい具合にマイルドで美味しいです(^q^)

64 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 01:24:45.40 ID:zrRMx5Q2

スーパーソリッドも5年置けばいい音になるかな

65 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 03:24:10.22 ID:SmISPG8C

>>5=チャド

その発想はなかったわｗ

66 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 03:25:19.68 ID:SmISPG8C

>>63
叩いてる部屋が違うのでは？

67 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 05:50:27.78 ID:VQtHmrBt

>>66
ゼルコバ買うレベルの奴が、
アンビエンスの違いで鳴る鳴らないなんて話するわけないだろｗ
そんな安いスネアじゃねーよ

68 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 06:00:06.09 ID:tF37eXRu

5といえば連想するのはlm400ではないですか

69 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 07:09:44.70 ID:0V7MIsYz

ゼルコバ、鳴りはすごいし存在感抜群なんだけど、セットに組み込むと浮かない？

70 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 14:38:47.36 ID:za4y+tNx

単板って単品で聴くといい音なんだけど
実際音楽の中で求められるのは400とかのいわゆる「定番の音」だったりする。
俺自身も単板のキャラが必要だと感じる機会はほどんどない。
そんなわけで必要性がないから持ってないわ。
でも本音では欲しい。いつか。

71 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 17:58:36.39 ID:0V7MIsYz

>>70
スネアの保管場所に限りもあるしな。でも本音で欲しいなら買えばいいじゃん。
ちなみに単板でも、クラビオット・ラジオキング・カスタムクラシックと色々あるけど。

72 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 18:23:08.85 ID:VQtHmrBt

単板はクラビオットのDWなら持ってたなあ
友人がタダ同然で持っていってしまったｗ
今でも友人が使ってるけど、他人の音をライブで聞くといい音だと思ってしまう

要するに俺に腕がないんだろうｗ

73 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 19:42:57.38 ID:gmfwltIh

CANOPUSよりもSAKAEのほうが気になるなー
誰かSAKAEユーザーいないかね
ドラムセットちょっと欲しい

74 ：63：2012/07/27(金) 20:05:41.18 ID:ywCWUUR3

>>69
音がでかいってのとまた違うからvaとか張ってやってハイ押さえぎみにすれば大丈夫だよ
俺のは5だから6半とかだと分からないけどね
>>70
ロックとかやるときは普通に411w
単板使うときはブルースの時とかかな、ジェル乗っけてやると丁度いいよ
ちょっと張ってメイプルっぽい音にすることもできるよーあくまで「ぽく」だけどねw

75 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 20:51:47.90 ID:QYcma8Rf

sakaeは品質的には国内メーカーでは頑張っている方だな
しかしデザインがな…。超絶的にダサすぎる
せめて見た目は我慢せざるを得ないくらいの秀でたサウンドがあれば、と思う
なんか色々惜しいブランドだなぁ

76 ：ドレミファ名無シド：2012/07/27(金) 23:52:53.90 ID:7/euEIsG

デザインならゴストレイ
最初のモデルは厨二心を刺激したが
拘りすぎて値段が高い

77 ：ドレミファ名無シド：2012/07/28(土) 07:07:58.64 ID:9i746J/s

sakaeはあのロゴがちょっと気持ち悪い。
たまたま入ったスタジオにsakaeのドラムセット（オールマイティーシリーズだっけ？）があった。
結構弾力ある音で気持ちよかったよ。

78 ：ドレミファ名無シド：2012/07/28(土) 11:50:29.74 ID:MaImnuIW

あのプレートはキモいな
狙い過ぎで外している感じがなんとも…
現存するプレートの中で一番ダサいんじゃないかな

79 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 13:31:48.84 ID:pV8tz9Mg

>>69
カノプー以外のセットにゼルコバ組み込むとかゆとりでもやらないと思うぞ

80 ：ドレミファ名無シド：2012/07/30(月) 17:25:50.01 ID:u79yBoaK

下手糞な釣り

81 ：ドレミファ名無シド：2012/08/02(木) 07:48:28.24 ID:MHWD6cbx

>>78
その点に関しては他の追随を許さない程にダントツだな。
フジゲンのギターみたいなもんで、性能云々以前に触ろうとも思わない。

82 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 00:16:54.23 ID:USMtpWep

http://www.canopusdrums.com/jp/drumproducts/yaiba/aluminium/images/yaibaaluminiumimage.jpg
ダサさで言ったらこれもなかなか

83 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 00:34:59.10 ID:fumP2aoN

>>82
俺的にはsakaeより無理
カノプはTheMaple使ってるけど、このエンブだったら間違いなく買ってないｗ

84 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 13:55:31.73 ID:4EYcivY5

昔ヤマハで武蔵というスネアを出しているがあれは海外を意識していた
これも海外ウケを狙って外人の感性に訴えているのでは？
そう好意的に解釈しせざるを得ないデザインではある…

85 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 16:11:20.90 ID:2syvWwhH

カノウプスのスネア買ったらTシャツ貰ったが、
胸元に刃の文字が入ってる・・・。
これが無ければ着る気になるけど。

86 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 20:35:00.36 ID:xVeMjaxT

ラグはカッコイイと思うけどね

87 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 20:36:35.10 ID:cJf4NyCs

叩いていい音だったら気にならなくなるよ

88 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 20:38:33.37 ID:dpxjMP1F

ラーズスネア重くて持ち運びめんどくさくなってきた
軽くてバカデカイ音量のスネアがほしい

89 ：ドレミファ名無シド：2012/08/04(土) 20:45:52.89 ID:cJf4NyCs

カーボンとかめっちゃ鳴るけど、どうよ

90 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 13:42:19.26 ID:EnNrywr9

Pearlのカーボンメイプルとかめっちゃ音量でかいそうだな
カーボン製のドラムに興味がある
アクリルみたいに天候に左右されにくいそうだし
単純な話、強度とかはどうなんだろう
強度っていうのは持ち運びの際の衝撃に対する強度の事ね
それが丈夫ならいっちょ買ってみてもいいかなと思うんだが

91 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 14:54:04.79 ID:BNtijAXm

耐久性と音量は並。湿気の影響は軽微。
音は、カーボンという素材がなぜ主流にならないか納得出来る音。
だから一回試奏していいと思っても、その日は買わずに何日か悩んだ方がいい。
それでもいいと思ったら買えばいい。

92 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 16:26:47.35 ID:TF8Rc4QV

アクリルスネア欲しい・・・。
けどセットに組み込んだときに浮きそうで買えない。

93 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 16:30:54.51 ID:EnNrywr9

>>91
そうなんだ
近場の楽器屋には置いてないからちょっと遠出して試奏しにいってみる
>>92
アクリルはめっちゃ鳴らんからなぁ
音は個性的で好きなんだけどね

94 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 17:31:31.38 ID:TF8Rc4QV

カノウプスが確かアクリルスネア出してたなぁと思って覗いてみたら、値段が高い・・・。
アクリル自体そんな値の張る素材じゃないと思うんだけど・・・。
どこにそんな金がかかるんだろうか。

95 ：ドレミファ名無シド：2012/08/05(日) 18:39:11.04 ID:VfrFY8Do

そりゃ数が出ないからだろ
どうしたって単価は高くなる

96 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 00:34:36.16 ID:Eh/uUYM/

Pearlのデニチェンモデル、
誰か詳しい人いない？気になってるんだ
これと同じようなスペックでオススメのスネアも知りたい。
丸投げ気味でｽﾏﾇ

97 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 02:15:56.40 ID:LuWO09kV

パールは「厳選された」メイプルを使っている。
それはソナーのメイプルとDWのメイプルをパールと並べて叩けば分かるだろう。
いかに厳選された素材を使っているかが。
故にダイキャストフープでメイプルで6.5インチなら大体同じサウンドが得られるだろう。
それがパールクオリティーだ。

98 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 06:31:50.05 ID:3rSw8P9Z

今や木材は貴重品。
これから先、楽器の素材はどうなっていくのか、とても気になるところ。

99 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 08:20:52.82 ID:y04V0/N+

楽器の質は年々下がる一方
ろくな木を使っていないメーカーのドラムの特徴は

・経年によって木が乾燥してもサウンドが変化しない
・使い続けても鳴るようにならない
・柔らかい低音が出ない

つまり国内大手が見事に当てはまるわけだが
海外メーカーも段々そうなってきている
まぁ、質が落ちているのはヘッドもシンバルも一緒
楽器業界全体がそうなんだ
こればっかりは諦めるしかないねぇ
精々メーカーが潰れないように新品を買ってあげてくれよ

100 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 09:39:32.23 ID:fdhhCxEj

>>99
おじいちゃんそろそろお薬の時間じゃない？

101 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 10:29:23.46 ID:/C37Z9DI

いきなり何言ってんだおっさんとは思ったけど、
実際問題、楽器の需要に対して質の良い木の供給って足りてるのかなぁって思うことはある。
なるべくならメーカーにお金落とす意味で新品を買いたいところだけど
持ってる機材の半分ぐらいは中古になっちゃってるわ。お財布事情的な理由で。

102 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 13:19:44.23 ID:fgSE38Kn

今ある物でやれば良いだけの話だな
そんなことは長々と語るまでも無いわ、アホらしい

103 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 14:36:13.51 ID:d5cYVGdK

皆様方には新品を疑いなく買う素朴な消費者でいて頂きたい
くれぐれも比較検討などはご遠慮願いたい
サウンドへのこだわりも捨てて頂きたい
それがメーカー一同の願いであります

104 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 14:42:47.07 ID:dZkCHtUM

http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/dw_factory-tour-report/index2.html
これ面白かったわ。縦目横目で音が違うだね

105 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 14:59:57.81 ID:BmGZBhAJ

ドラマガで暗にぼやかしてソナーの偉い人が言ってたな。
我々は昔から縦目で作っていたが最近あるメーカーが自分達が始めたと言い出したと。
dwはイロイロうまいな。しかも業界で一番元気があると思うわ。

106 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 18:19:53.29 ID:/C37Z9DI

>>104
こういう工場ツアー的な記事見るとそのメーカーのドラム欲しくなるわ。

107 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 20:24:41.17 ID:KXeBhhta

今は安いものしか売れない時代になってきてるからね

108 ：ドレミファ名無シド：2012/08/07(火) 22:57:53.64 ID:NkTcSHFU

グレッチのスネアなんか1965年で定価95ドル（円換算で34200円）だからな。
大卒の初任給が24000円の時代に。
仮に今オールドグレッチを完全再現してスネア一台30万円前後で出したら売れるかな？。
俺は悩むけど結局買わない。多分殆どのドラマーが買わないだろう。
今は高い金出してドラム買う時代じゃないって事だな。

109 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 14:33:30.19 ID:KY6Mvzcf

化膿ぷすの高いアクリル買うくらいなら程度の良いビスタライト買う。

110 ：ドレミファ名無シド：2012/08/09(木) 20:27:36.00 ID:prRfqz/k

>>108
その時代、パールとかヤマハの上級モデルっていくら位だったんだろう？

111 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 00:50:53.21 ID:N2ADRTyz

ジャズ爺人気のグレッチはともかく、オークションではスリンガーランドの中古スネアとか捨て値だし。
パールの中古セットなら、プロモデルで５万円以下で手に入るし。

112 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 01:32:52.63 ID:Os4gj8zU

ラジオキングも流行ってないし、単板スネアは程度が悪いと本当にゴミ同然になってしまうからな。

113 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 02:55:02.83 ID:5XJ/+W2a

ギターなんか古いってだけで異様に高いのが多いしドラムはこれぐらいでいいわ

114 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 07:53:47.90 ID:ybeDDra/

60年代のグレッチとスリンガーランドならそう変わらん

115 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 08:29:47.98 ID:l6hpStfk

>>114
何が変わらんの？
相場は111のいうようにだいぶ違うが

116 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 09:27:06.01 ID:Os4gj8zU

パールの「古いだけ」の廉価モデルをビンテージと称してボッてる連中がいるけど、
これも一時よりは下火になったね。

117 ：蘊蓄オヤジ：2012/08/13(月) 10:11:03.01 ID:T1psMw4/

>>110
1966年にパールが発売した、初の本格的なプロモデルである
ファイバーシェルの「プレジデント」のスネア（5.5、8テンション）が1万8000円
同じくプレジデントの３点セット（20BD、12TT、14FT）が6万300円
当時もっとも安かった「バレンシア」のフルセット（鍋ぶたシンバル付き）が3万5000円
これらは定価だから、実際には８掛けで買えたとしてもバレンシアが2万8000円

ちなみに1966年の大卒事務系男子の初任給は2万7000円弱
１カ月飲まず食わずで働いても、バレンシアすら買えなかったわけだ
輸入品に限らず、当時は楽器が本当に高価だったのだ

118 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 11:46:54.62 ID:ybeDDra/

>>115　音。COBあたりの金属胴はそう感じた

119 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 13:26:25.50 ID:BfO2cQRw

スリンガーランドのcobとグレッチのcobじゃ音が全然違うだろ…

120 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 14:10:39.62 ID:Y9DSiS9d

cobってなんぞ

121 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 14:11:30.63 ID:WQkgKdYq

chrome on brass
ブラスにクロームメッキしましたって意味

122 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 15:08:34.03 ID:ybeDDra/

そうかなー。セイバーフープの差だけだと思ったけど

123 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 17:15:43.26 ID:Os4gj8zU

>>117
初任給が8倍として考えると、3点セットで50万てことか。
今でいうとUSAカスタムよりちょっと安いくらいかな。

116で「古いだけ」と書いてしまったけど、当時を知る人にとっては
「割高でも、かつて憧れた楽器が手に入る」ってことで値段がついてる
のかもね。

124 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 18:36:09.07 ID:UiyPv8xI

日本メーカーの年代物はサウンドが欲しいというよりは
リアルタイムで手が届かずに悔しい想いをした年配ドラマーが買い求めてる印象
言うなれば青春時代のリベンジか
近年楽器屋がそういう年配者に商機を見出しているようだな
ジャパンヴィンテージなる言葉にはどうも違和感を覚えるが

125 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 19:02:45.96 ID:Y9DSiS9d

耐久性だとかチューニングの精度とか考えたらやっぱ最近のものほどいいと思うんだけど
やっぱ古いほうが音がいいって思う人もいるんだよねぇ

126 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 05:01:10.46 ID:fmv0c3TM

>>125
まあやりたい音楽によっては、不安定な安っぽい感じの音を出したい事も
あるだろうし。

127 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 20:35:33.71 ID:FRM5UXRS

木胴にダイキャストフープってどう？

128 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 21:22:23.11 ID:dsqN+UJr

>>127
ソナーはほとんどそれだろ

129 ：ドレミファ名無シド：2012/08/14(火) 21:30:38.90 ID:pNzuqsN7

カノウプスの8テンションのはなんか具合がいい

130 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 13:20:48.21 ID:+y4SArnr

最近俺の深胴銅が不稼動

131 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 13:44:58.97 ID:O/vtQvCg

むしろ、木胴こそダイキャストじゃね？
グレッチみたいに詰まらせる音を狙ってるならともかく、
メタルシェルをダイキャストで抑さえ込むのは相性悪いと思う。

132 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 14:27:37.01 ID:jyoVZDuD

ダイキャストはフープそのものの鳴りが前面に出てシェルの個性を覆い隠すんだよなぁ
その分硬質で輪郭のはっきりしたサウンドを獲得できるわけだが
グレッチなんかブランドの統一感出すために戦略的にダイキャスト採用しているし
逆にdwはシェルマテリアルを強調する為にプレスフープだったりする
まぁ、一長一短だな

133 ：ドレミファ名無シド：2012/08/15(水) 14:42:59.39 ID:MlUYKehy

音の違いもさることながら
ダイキャストはリムショットした際の
手に伝わる硬質な感触が苦手

ただしグレッチは例外だけどね
ダイキャストじゃないと、「てよんてよん」っていう
あの独特の音が出なくなり、存在意義がなくなっちゃうから

134 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 18:54:45.16 ID:Eap909VQ

最近、内曲げのプレスフープが各メーカーから発売されてるけど、使ってる人がいたら感想を聞きたいです。
サスティーンに変化があるんだろうか？

135 ：ドレミファ名無シド：2012/08/16(木) 21:25:41.08 ID:AsDRMYVc

太くまとまって低音感が出るけど素直な鳴りとオープンさは減る

136 ：ドレミファ名無シド：2012/08/18(土) 14:33:02.82 ID:eqxbKgDQ

初代カスクラとソナーのフォニックのどっちかを処分しようか迷い中…

137 ：ドレミファ名無シド：2012/08/18(土) 15:37:18.27 ID:WW5Ucnos

アタリのプレスフープ初期フォニックならキープ
と、言いつつ俺ならどっちも手放す
その二つって音はいいけど出番が無い代表みたいなスネアじゃん
俺ならさっさと金に替えるね

138 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 00:15:10.39 ID:yX9m1eL8

所有する事の喜び！

139 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 12:38:08.99 ID:DdKkuDQb

>>137
ひどすぎワロタ
でも、確かにドラムセットの中で浮くスネアの典型だよな。
クラシックのコンサートスネアとしても人気のある楽器だし。

140 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 14:49:11.93 ID:BJabGoi2

>>134
ダイキャストと外曲げプレスの間といいますか
MAPEXのソニックセイバーフープ使ってるんだが丁度いい塩梅
リムショットの感覚が適度に柔らかくていいんだ
シェルが厚めのステンレススチールってとこで適度に暴れて適度に締まった硬質なアタック

141 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 16:50:15.45 ID:XlqNrjNw

ちょっと昔風のダンスサウンドに合うスネアってなんだと思いますか？

142 ：ドレミファ名無シド：2012/08/19(日) 19:18:53.61 ID:qKRMfjof

Pearlのソプラノスネアとかどうでしょう

143 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 03:53:40.44 ID:E5fSFViA

フープの話で思い出したけどPerlのファットトーンフープも気になるわ

144 ：ドレミファ名無シド：2012/08/20(月) 08:10:00.98 ID:cj9vTTrI

>>140
色んなメーカーから内曲げフープが出てるけど、MAPEXのソニックセイバーフープがけっこう良さそうですね
でも今度、コパーのスネアを買おうと思ってるんだけど、音が落ち着き過ぎるかな

145 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 22:12:16.03 ID:lQTEIt/5

スレが死んどる

146 ：ドレミファ名無シド：2012/08/29(水) 09:04:12.13 ID:7j6zHG/h

規制のせい

147 ：ドレミファ名無シド：2012/08/31(金) 06:18:10.11 ID:/hbtVI8C

各社、なんとしても新製品を作り出さないといけないからな。

148 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 19:04:11.41 ID:MmwQ306s

今時、どんなスネアがどれだけ売れてるのか、楽器屋に密着取材してみたい。

149 ：ドレミファ名無シド：2012/09/02(日) 19:06:24.71 ID:+mmZuh0G

面白そう
結構バラバラで傾向とかないかも知れんけど

150 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 07:18:56.95 ID:y3KdHgpk

イケベの渋谷とか秋葉原みたいに、幅広いメーカーを扱ってるところに聞いてみたいね。
あれだけ在庫があって、一体どんなペースで回転しているのやら。

あと、「注目度は高いけど売れない」ものと「意外に売れている」ものがありそう。

151 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 18:31:41.48 ID:si+wYdpx

金が有ったらどんなスネア欲しい？
もしくはスペック。
ある程度現実的なスペックで。

152 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 19:15:42.33 ID:acayfYyB

スリンガーランドのラジオキング欲しい
楽器屋で叩いたときにすげー気持ちいい音色だった。

153 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 20:40:22.41 ID:MlQX6Ie8

ラディックのLM400とか定番と言われてるけど実際に売れ筋なのは
パールとかタマの安いスネアなんだろうなと予想してみる

154 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 21:26:15.41 ID:Ibletjto

ラディックも昔の感覚からすると驚くほど安いから誰でも買えると思うけど、
学校教材としての販売数を考えるとヤマハの安物が一番だと予想。

155 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 00:07:33.46 ID:n7XNJPnu

予約等で一気に売れるなら国内ファンのいる人気ドラマーモデルだろうな

金あったらオクか中古で見たシェルからフープまで全てパイステのスネア欲しいな

156 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 20:46:04.88 ID:6p5SyT03

単純に各社最高価モデル買いたい
ゼルコバとかオリーブとか

157 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 21:10:43.73 ID:JwmJce7w

ソナーとか買えよ
お前が満足するような驚くような高価なモデルがあるぞ

158 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 23:48:13.97 ID:WMscRVQu

20万や30万のスネアとか手に入っても観賞用で終わりそうだがな

159 ：ドレミファ名無シド：2012/09/05(水) 23:52:25.40 ID:1Gljqz9+

その辺のスネアって、素材の値段とか工程の複雑さで値段が高くなってるのが多いからな。
ある程度の値段を超えると、値段の割りに音が・・・ということもよくある。

あと、30万のスネアを持って電車に乗るのはちょっと怖いな。
サックスの人とか、50万オーバーの楽器がザラだから大変そうだ。

160 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 00:09:22.24 ID:WWVtZYzB

思うねえ。あれらに比べればタイコなんて安いもんだよなあ。

161 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 00:09:55.31 ID:JzTf9D1W

ソナーの高級なスネアって実際どうなの？
使ってる人がいたらどの辺が他と違うのが教えてけれ

162 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 03:17:07.58 ID:pF8v63Oj

>>161
昔のHLD-581とかは、音でかすぎ、レンジひろすぎ、抜け良すぎ。
キンキンにハイが出ていながら、同時に体に響くローも出せるという化物スネア
中華ソナは叩いたことないので知らん

163 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 20:30:02.16 ID:cD/aDR8g

ソナーは自分で叩く分にはそれほど思わないけどバンド内ではすごく評判がいい
DWは自分で叩いてる分には最高だけどバンドのメンバーの反応は普通

164 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 22:08:11.01 ID:mjhNq04R

経営が傾いて韓国資本が入った後のソナーとそれ以前のソナーは別物
サウンドのいい悪いは置いといて
以前のソナーをイメージして現行を買うとこれは違うってなるから
現行はあくまで現行として買うことだな

165 ：ドレミファ名無シド：2012/09/06(木) 23:32:40.45 ID:dyRZN8up

>>159
電車内は変なやついるから怖いよな

担いでたハードケースのフック？部分を後ろの人に外されて管楽器が落下…
とか意味わからんことする馬鹿もいるらしいからな

自分はシンバルケースに走って突っ込んできたガキの親に怒られたことある
「すみません…この蹴られたケース楽器入ってるんですけど…」と言った瞬間ガキの腕引っ張って親は逃げやがった

166 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 02:56:16.23 ID:7f9Zv5rg

バンドメンバーの反応がいいっていうとアクロライトは外せない

167 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 04:09:32.16 ID:sY9qYMx3

ここ数年アクロライト流行ってる感じがあるなあ。俺が使い出した頃はほとんど見向きもされなかったけど。
何かの影響なんだろうか？

168 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 07:28:03.10 ID:38HpFsQY

完全にtoeの柏倉の影響です

169 ：ドレミファ名無シド：2012/09/07(金) 19:53:43.71 ID:GaGVO5H7

それだけじゃないけど、あの柔らかい音色は、アコースティック感を大事にした音楽とか
アンビエント感を大事にした音楽には合うね。

俺はオレンジペコー系のバンドを1個やってるけど、メイプルだと音が硬く感じることがある。

170 ：167：2012/09/09(日) 01:02:38.95 ID:U8i+IyEb

そーかー、奴が流行らせた一因か。確かに悪くないドラマーだしね。
15年以上使ってきたけど、流行りもんに乗っかってると思われるのが大嫌いな俺は違うタイコ探そうと思う。

171 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 06:13:17.45 ID:EU058xje

少なくとも15年以上のキャリアがあるなら
厨房みたいなことを言うなよｗ

172 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 08:46:12.24 ID:hWEG/xL/

なにより厨房が知ってる程にtoeは一般的な知名度ないから安心しろ

173 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 10:52:39.26 ID:ooeferkW

木村カエラは知ってそう

174 ：ドレミファ名無シド：2012/09/09(日) 11:15:32.70 ID:E1YGLNvh

ああいうバンドって全然採算取れないだろうなっていつも思う
まあだからセッションワーク中心にやってるんだろうけど
ドラマガとかにドラマーとしては有名な人のバンドとか数あるけど
全然儲かってないだろう感がすさまじい
余計なお世話と言われればそれまでだが
ああいうのは趣味で割りきってやってるんだろうか

175 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 01:45:32.51 ID:VLmmJBSi

中古のブラックビューティー(lb416k)が2万円であったから衝動買いしちまった

状態はまったくビューティーじゃないけど、メンテすれば使えそうやわ。

176 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 05:52:52.60 ID:tybvZ7+Y

そうですか

としか言いようがない

177 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 06:40:35.14 ID:eu0vaDg1

復刻アクロライト買おうかなぁ

178 ：ドレミファ名無シド：2012/09/13(木) 06:54:21.21 ID:9gMo5RyI

>>176
覚めとるな　ワロタｗｗ
羨ましいけどな
そういや昔にハードオフでスナッピー切れてるだけのLM400が
ジャンク扱いで安く手に入ったってやつがいたな

179 ：ドレミファ名無シド：2012/09/17(月) 23:59:27.30 ID:u8gHcykO

しつこく奥見てると、たまに相場割れしたヴィンテージ400とかまだまだあるな
ビッツ酷くても使えりゃいいや。

180 ：ドレミファ名無シド：2012/09/18(火) 00:59:34.87 ID:CMye00vi

実際ビッツって音にどれ位影響あるのかね？　

181 ：ドレミファ名無シド：2012/09/18(火) 01:53:26.40 ID:OB/QFcI3

ラディックのエキゾチックメイプル？を友人から譲りうけた

全く音聞いたことないから明日スタジオで叩くのが楽しみだ

182 ：ドレミファ名無シド：2012/09/19(水) 02:14:44.50 ID:fSTtdLKi

>>180
あるのかなーシェルが崩壊してない限り、自分は気にしてない

183 ：ドレミファ名無シド：2012/09/22(土) 15:52:47.13 ID:7yfv0bmX

スチュワート・コープランドのスネア使ってる、もしくは使っていた方いる？
打面はってタイトなスネアの音を追求したいんだけど繊細なプレイにも応えるレスポンスも
ほしい。
値段も安いし、感想を聞かせて欲しい。

184 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 14:03:07.04 ID:OARB3riR

>>183
知人が14×5のを使ってた、あれスチュワートモデルだったと思う。
チューニングにもよるかもしれないけど、タイトすぎるぐらいだった。

185 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 14:53:48.45 ID:61d6JYlf

タイトなスネアの音ってどんな音なんよ

186 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 16:18:50.02 ID:5jYLmkNg

とりあえずハイピッチにしとけばタイトなんだろ
あんま追求してやるなよ

187 ：ドレミファ名無シド：2012/09/23(日) 17:46:13.11 ID:V6p8qeon

タイトのイメージもできないのかよ。
言葉が通じないレベルだな。

188 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 01:06:11.74 ID:TJeKaNyw

倍音を出さずに余韻が短いってことだろ？＞タイト
タマでタイトなのが欲しかったら、そうる透モデルがいいよ。
エッジのシリコン充填のせいか、かなり抑えられてる。

189 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 07:56:50.35 ID:mjuRLSqm

ヒント：リングミュート

そもそもがタイトな音のスネアなんてどこにあるんだよ。
ドラム叩いたことのないレベルだな。

190 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 12:12:21.51 ID:/fjX4NZ0

・・・ダイキャストフープとプレスフープの違いも分からないのかな？

191 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 13:14:35.32 ID:/acgLEXy

単にタイトって言われても漠然としすぎているわな
一言にタイトって言っても色んなタイトがあるんだから
そりゃ答えようがないわ

192 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 18:01:14.03 ID:PR0Bympi

>そもそもがタイトな音のスネアなんてどこにあるんだよ。

これを言っちゃどうしようもない。自分基準でもタイトの意味がわからないなら黙ってりゃいいのに。

193 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 19:21:44.78 ID:Fwng9frS

タイト以外にも、硬い音とか柔らかい音とか、表現はいくらでもあると思うんだが

「音が柔らかいとかどんなんだよ」

というような人にはもう、周波数特性だとか減衰の長さだとか、そういう物理量
で表現するしかないと思うけど、減衰はイメージできても周波数特性は
さすがに複雑過ぎるかもしれない。せいぜい低域・中域・広域ぐらいの表現。

でも物理量での表現って味気ないよね。
ミュージシャンとして。

194 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 21:02:20.42 ID:3YjIwWZf

ビンテージLm400を購入したのですが、
フープが曲がっているようで、チューニングが
合わないようです。フープの曲がり調整して
くれるShopありましたらぜひご紹介ください。
検索しても交換推奨ばかりなので。
ぜひよろしくお願いします。

195 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 21:46:10.71 ID:bH9ZmT9a

腕力で修正できないならショップでも無理
残念だが授業料払ったと思って諦めるんだな

196 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 22:39:20.77 ID:QCIgsfq3

>>189
>>187からすると言葉が通じないレベルらしいよ
そもそもスネアに「タイト」なんて言葉が通用すること自体がおかしいけどな

197 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 23:28:21.31 ID:C/ZvaANp

現物を見ずに買ったのか？

198 ：ドレミファ名無シド：2012/09/24(月) 23:50:43.23 ID:NZuD7Ft9

タイトの表現だけで荒れすぎだろwwww

「音がタイトなスネア欲しいです」
とか言えば楽器屋とか通じるから

199 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 00:03:29.56 ID:TJeKaNyw

質問スレにいたアスペが引っ越してきたのかな？
「タイト」な音づくりでイメージする要素といえば
キャストフープ、厚胴・深胴、42本スナッピー、エンペラーヘッドあたりかな。
昔のソナーとか。

逆に、薄い浅胴に薄いプレスフープをつけてアンバサを張れば
「オープン」な音だと思う。タマのスタクラとかパールのMRとか。

>>194
曲がった針金をまっすぐにできると思うか？
交換してリフレッシュしたほうがいい。

200 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 00:05:43.31 ID:QCIgsfq3

>>198
店員「タイト・・ですか？」ってなるだろ　普通

201 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 00:16:20.20 ID:5H8npLwB

だなｗ

202 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 00:20:55.27 ID:iC9sx5tK

>>200
じゃあ、200は店員に「こういう音のスネアが欲しい」と聞くときにはなんて聞く？
「俺は自分で叩いて選べる」ってのはナシな。

203 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 00:49:53.48 ID:fXlKI0Io

たぶん>>200はスネアサイド緩いよ。まず裏張ってからスネアの音が変化する事を確認してみるとよい。
簡単にルーズにもタイトにもなる事を理解できるだろう。

204 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 01:19:30.21 ID:FqMwQe77

>>194　ヴィンテージだとフープの歪みは結構あるね
ブラスフープだと少し惜しいけど素直に買い直すべき。プレスフープなら1000円2000円ってとこだ

205 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 01:20:43.01 ID:FqMwQe77

書き忘れたけど、どうしても直したいならカノウプスショップでやってくれるかもしれない
適当にぐぐってくれ

206 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 03:41:55.28 ID:kK8T8xS+

タイトな音って表現は普通に理解できるぞ
なにせタイトというくらいだから非常にタイトなんだ

207 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 06:58:01.74 ID:rVDBhSOM

タイトなスネアと言われて想像するようなイメージ

割りと厚めのヘッドをチョイスする　もちろんコーテッド
張り気味にチューニングして倍音を極力おさえる
スナッピーを「ジャラ」って感じじゃなくて「バン」って感じにする
スネアサイドを通常かさらに張り気味にする
スネア自体も割りとオーソドックスなサイズ＆材質（メイプル、バーチ、鉄とか）

こうですか？わかりません

208 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 07:10:00.99 ID:iC9sx5tK

アンチタイト厨は、適当にいいがかりだけつけて逃げ出したのか。

209 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 09:45:11.51 ID:CDnB2iP/

タイトな音ってレスポンスが素早くてスナッピーのサステインが短いイメージ
吹奏楽やマーチングの胴鳴り重視な感じ

210 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 10:30:02.57 ID:nn3bYLFi

国内大手のスネアは野太い胴鳴りがそもそも出せないから
チューニングでそうするまでもなくデフォでタイトなんだぜ
客に手間を掛けないように最初から痩せた音が出るようになってるんだ
どうだ？親切だろ？

211 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 20:25:09.80 ID:ZG/q4qsM

それはないない

212 ：194：2012/09/25(火) 21:57:45.71 ID:A4MEqmbQ

皆様ありがとうございます。
ビンテージLm400フープ交換しようと思います。
ただ、現行のLudwigのやつと交換したら
劇的に音が変化するという話を聞いてためらって
ましたが、そんなに音が変わるものでしょうか?

また、変わるとすれば、今のフープを我慢して
使ったほうがいいのでしょうか?
たびたびすみません。

213 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 22:12:37.91 ID:RDygDj/W

>>212
買った奴は60年代かな？
スチールフープなら1.6mmのプレスでいいんでない？

214 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 22:34:24.02 ID:iC9sx5tK

>>212
気持ちはわかるけど、今の212にとっての比較対象は
曲がった当時の純正フープ　vs　新品のフープ　でしょ？

今の音が気に入っているわけでもないんだし、程度のいい
純正フープの音を想像してあれこれ考えるよりも、まずは
新品のフープに交換してまともにチューニングしてやるほうが
先じゃないかな。

それから、当時物の純正フープを探しても遅くはないと思う。

215 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 22:37:43.22 ID:NdG1d0Cc

>>212
指でつまんでフープをスティックで叩いてみろよ
現行の台湾製フープと響きが違うからさ
当時の音を出したいなら当時のフープを使わないとダメだぜ
現代の音が出したいなら現行でもかまわんけど
その場合そもそもヴィンテージである必要性が無くなるな

216 ：ドレミファ名無シド：2012/09/25(火) 23:42:40.74 ID:qfoD4N8W

スネアの商品説明にも“タイト”という表現は使われるが…
感性は人それぞれだから難しいな

217 ：ドレミファ名無シド：2012/09/26(水) 01:30:39.91 ID:+9pqz/As

>>210
つ　TAMA　スタークラッシック・バーチ

218 ：194：2012/09/26(水) 12:36:52.10 ID:jj2/BTUW

>>223-225
みなさまありがとうございます!
60年代後期のブラスではないやつです。
現行Ludwig純正でも音が違うのですね。
ありがとうございます。一応現行のを
買ってチューニングしてみつつ、
ビンテージのフープを探そうと思います。
そのような部品はどのような経路で
入手可能でしょうか?質問ばかりで
申し訳ございません。
逆に、他のメーカーでludwigのビンテージ
に近いフープって存在するのでしょうか?

219 ：ドレミファ名無シド：2012/09/26(水) 14:11:54.33 ID:o4VLrueb

そもそも購入時に付いていたフープがオリジナルだという確証はあるのかね？
60～70年代のラディックは、いままで30個くらいは触れたことがあるけど
いくつかフープが替えられていたのがあったよ
70年代の後半のやつなんて、新品のときから反っていて
使い物にならないやつとかもあったしなあ

220 ：194：2012/09/26(水) 14:18:53.91 ID:jj2/BTUW

>>219
確信ありませんorz

221 ：194：2012/09/26(水) 14:19:52.73 ID:jj2/BTUW

>>219
確信ありませんorz
見分け方とかどうやってますか??

222 ：ドレミファ名無シド：2012/09/26(水) 18:51:53.26 ID:eqbOZtJa

>>221

なめてみると分かる現行品は少しあまい

223 ：ドレミファ名無シド：2012/09/26(水) 19:20:40.88 ID:LCc7NTz2

相当なマニアじゃないと分からないだろうな　ホントに
外見はそれほど変わらないし

224 ：ドレミファ名無シド：2012/09/26(水) 21:06:58.83 ID:cL29SmLP

>>218
そんなに深刻に考えることはないよ
ブラスフープでなくなった60年代中期以降のものなら
1.6mmぐらいの薄くて安いプレスフープを代わりに付けときゃいい
それでブラインドテストをやって、オリジナルと聞き分けられる奴なんてまずいないから
とはいうものの、今は薄くて安い10テンションのフープは、新品ではなかなか手に入らないかも
まずは探してみなさいよ

225 ：ドレミファ名無シド：2012/09/26(水) 21:08:55.15 ID:LCc7NTz2

>>224
確かにそうだね

つかどうしてもなら同じ年代のlm400もう一個買えば分かる
オリジナルかどうかも検証できるし
効率もコストも悪いって思うかも知れないけど
部品取り用として買っておくのも悪くないからね

226 ：194：2012/09/26(水) 22:25:49.63 ID:jj2/BTUW

ありがとうございます。1.6mmだとパールからも出てるみたいですね。
パールのやつ試してみます!!

227 ：ドレミファ名無シド：2012/09/26(水) 23:36:39.09 ID:HiBnxOFY

実際そこまでオリジナル志向でなければ現行のフープでもある程度満足いくと思うよ！
腐ってなくなるもんじゃないし満足いかなくても、もしもの時の代用品としてとっておけばいいじゃない。

228 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 09:56:18.42 ID:QPqA5tTk

60年代の400なら店売りで６万前後でフープが致命的に歪んでるなら39800円くらいが相場で
カノウプス価格ならそれにプラス3万、ネットオークションなら1、2万位は下がるか
パーツ交換用に2万くらいで手に入ったならお買い得だな

229 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 10:15:31.17 ID:1UCuAipc

オークションといえば、昨年あたりからヤフオクの相場が落ちてるね
先日も60年代後半のマフラー調整が丸ノブになった
まずまずのコンディションの400が
立派なアルミケース付きで3万5000円以下で落ちてた
グレッチなんかは、ebayより安いケースもある

230 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 12:10:55.48 ID:S6P7r1Db

そもそも一時の高騰っぷりが異常だっただけだしな
適正価格に戻りつつある

231 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 21:30:33.12 ID:OwbSTgz3

そういやヤフオクで、でたぁ～、っていつも書いている人いたな
あの人最近見ないな

232 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 21:54:40.56 ID:SWeCyJBl

>>231
関西にいた時は面白かったんだけど、
神奈川になってからは、すごく普通になってしまってつまらなくなった。

233 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 22:00:05.07 ID:OwbSTgz3

詳しいなwww
あの人ってにゃんこ村の人と同一人物だっけ？
ごっちゃになってわからん

234 ：ドレミファ名無シド：2012/09/27(木) 23:15:32.75 ID:1UCuAipc

「でたあ～」氏と「にゃんこ村」氏は別人だよ

235 ：ドレミファ名無シド：2012/09/28(金) 01:08:41.93 ID:q8KjsWo7

ttp://www.youtube.com/watch?v=R7gXVLtIvXw
このスネアのバックビートはリムショットしてますか？

236 ：ドレミファ名無シド：2012/09/28(金) 01:23:05.86 ID:nW8o4I8z

してます

237 ：ドレミファ名無シド：2012/09/28(金) 01:30:38.38 ID:YS6CqmWS

単一の出音だけを求めたチューニング

238 ：ドレミファ名無シド：2012/09/28(金) 14:36:00.15 ID:jKIPB4Ru

>217
スタクラバーチって胴鳴り凄いの？
最近売ってないよね。

239 ：ドレミファ名無シド：2012/09/28(金) 15:30:59.25 ID:EzWaYdzT

タマって胴が全然鳴らなくてヘッドの音が前面に出てる音だよな昔から
アレが個性？なんだろうか…
中価格帯で勝負してるって意味じゃドラム界のアイバーニ的ポジションだと思うわ

240 ：ドレミファ名無シド：2012/09/28(金) 20:27:06.50 ID:CBtfPe8A

そりゃ同じ会社だもの

241 ：ドレミファ名無シド：2012/09/28(金) 22:00:22.02 ID:MZtTQSdk

アイバニーズの事か？

242 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 22:09:18.89 ID:pC4l27oa

ttp://youtu.be/9OaUfBwlJxk
こんな感じのスネアの音は、LM400で出せますでしょうか？
また、予算4万円でおすすめのスネアありましたら教えて欲しいです。

243 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 22:12:00.60 ID:ezg62TJj

出せるっていうかそのものでは？

244 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 22:16:59.60 ID:pC4l27oa

※鉄とステンレスの違いが明確に分かる人のみ書き込みができるスレッドです

↑読んでませんでした……。
すいません、スレ違いでした。

245 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 22:35:46.44 ID:Y/UrCtSh

タマはメイプルやアルミはいいけど他がひどい・・・
ちょっと前にあったPB355ブロンズとかはよかったけど

246 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 22:44:32.61 ID:XzHj/S54

>>238
音はでかい

247 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 22:52:29.42 ID:Qa7Ey641

>>244
いや、それは前スレでスチールとステンレススチールの違いで荒れたから。
ちなみにLM400はアルミ系合金。

242の音は、LM400にミュートをかけて軽くリバーブを入れればこんな感じになると思う。
（クハラカズユキってカノプを使ってたはずだけど、このPVだとBDヘッドにラディックって書いてある）

248 ：ドレミファ名無シド：2012/09/29(土) 23:03:15.90 ID:pC4l27oa

>>247 ありがとうございます！
試奏したとき全然違う音だったので、戸惑っていました。
400を買って音作りを頑張ってみることにします！

249 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 02:46:01.19 ID:YjoWje1n

>>245
コープランドモデルよくね？

250 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 20:00:21.75 ID:gdc8sGgZ

ヤフオクの掘り出し物ピークが2008年前後だったとすると
ハードオフはその数年前がピークだったように思う
最近はチャドモデルとジョーイモデルとスタクラばっか…
モノが要らない人から欲しい人へ移動し終わったってことかなぁ

251 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 20:27:06.19 ID:27uP1rW6

トレジャーファクトリーは最近どうなのかな？
入荷商品が毎日Webで更新されてた時には随分お世話になったものだ・・・

252 ：ドレミファ名無シド：2012/09/30(日) 20:53:17.84 ID:rJj/pd6p

トレジャファクトリーなぁ
うちの近所の店舗はエレドラがたまにあるかないかで
スネアなんか全然見ないぜ
最近なんかヤフオクの停滞に連動して店売りの中古も貧弱になったと思う
あってもメイペックスとか国内メーカーとかだもん

253 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 14:43:26.44 ID:ArGgasf5

スネアのシェルをオクで落札したのですが、
ストレイナー欠品なので、いいやつつけようと
思っています。どこの会社がいま一番HOTですか
やっぱりTRICKですか?

254 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 18:39:48.50 ID:Nle6pevq

>>253
ダネットのスイベルがお勧めだねっと。

255 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 18:44:11.77 ID:QTtRBtJz

>245
ブビンガ良くね？

256 ：ドレミファ名無シド：2012/10/01(月) 18:49:58.11 ID:sbiIdvLZ

俺はいいと思うよ。>245は極端。

257 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 03:16:14.50 ID:IpJUozN/

>239
ヘタクソで叩き方が悪いだけだろ
そういうヤツは何を使っても同じ

258 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 20:36:26.18 ID:nPlPhGoE

楽器運搬にマイカー使う人って少ないのかな
オッサンセレナ（旧型）で運搬

259 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 21:59:40.44 ID:wRjnx8m+

地方では全員マイカーですが

260 ：ドレミファ名無シド：2012/10/02(火) 23:42:03.43 ID:wD7UZUmj

都内でもできるだけ車だな
残業ラッシュの車内に楽器は周りにも迷惑で持ち込めない

261 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 11:48:55.49 ID:wZz4c6Pb

セダン型軽自動車（旧ラパン）にBD26×18の三点セット一式積んで運んでる
ちょうど良いみっちり感
昔シャレードという1000ccディーゼル乗用車に22×14BDにロートタムで省スペース化したセットと
小規模PAと簡易レコーディングセット積んでバンド合宿に行ったがこれはさすがにきつかった

262 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 13:44:54.25 ID:xvf8laPm

18×14BDに10、12、14のロートタムという屋外練習専用セットを
セダンのトランクと後席に積みっぱなしにしていた時期があったな
練習場所は都内の某埋立地
今じゃけっこうな盛り場になっているが、当時は何もなかった
たまに巡回してくるパトカーの警官も、何も言わなかった
そして、ごくたまに他人の視線を感じたりもした
「うるさいですか？」と聞くと
「いいえ、（ドラムを叩くところを）初めて見たもので。見ててもいいですか？」とか
あの頃は良かったなあ～

263 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 14:12:23.31 ID:gwWgZTnF

16キック、10、13フロアをミラに積み込んで港練習してたなー
外国人の船員友達がたくさんできた
他所のタバコをたくさん吸えたよ

264 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 17:23:57.84 ID:DKBgmU0c

自分もワゴン車にキット乗せて城南島辺りで良く練習してた
移動の手間や時間、燃料代を考えたら馬鹿馬鹿しくなって、今じゃリハスタに通う日々

265 ：２６３：2012/10/03(水) 17:29:50.30 ID:gwWgZTnF

アイタタタ、ここスネアスレだった
ドラム雑談総合と間違いたすまんこ

折れの愛機はメイプルカスタムと、
12インチのアースキンモデル

誰か10インチ使ってるヤツいる？
12はたまに居るけど、10は見ない

266 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 20:13:42.19 ID:0GkkavQw

８のねぎ坊主ならたまに

セット買えないけどバスドラだけ欲しいなあ

267 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 21:17:43.89 ID:73K0zwAO

ねご坊主もってるけどちょっと本格的に使うには使いもんにならん
おもちゃだね　ホント

268 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 21:20:39.84 ID:xvf8laPm

自ら坊主と名乗っている者に
大人の仕事をさせようという考えに
そもそも無理があるだろう

269 ：２６３：2012/10/03(水) 21:49:58.17 ID:gwWgZTnF

ねぎ坊主懐かしいなー

270 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 23:30:31.24 ID:AMBCCtIt

ブラックキューティー買いました。

271 ：ドレミファ名無シド：2012/10/03(水) 23:52:15.57 ID:A0JSA8vS

>>270
どんな感じに使う予定？
ミニスネアは興味あるけど、今の自分には使い道が思い浮かばなくて・・・

272 ：ドレミファ名無シド：2012/10/04(木) 06:32:40.64 ID:ApNY2m4U

>>271
マッフルヘッドに交換して練習台として。

273 ：ドレミファ名無シド：2012/10/04(木) 21:30:51.65 ID:KgmB8snD

マッフルヘッド、跳ね返りがすごいからテーピングやタオルを裏や表に貼ってスネアの打感に近づけると、打音もデカくなっていく
しょーがないけどね
クレームきたこともないけど、夜中はやっぱり細かいフレーズ中心になってしまうね

274 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 06:29:19.14 ID:j1Zy8BnM

スネアの名器というのに興味を持って今物色しているのですが、
Ludwig LM400, 402
Slingerland　Radioking
Gretsch G4160
Rogers Dynasonic
Yamaha メイプルカスタム
Pearl Chad Smithモデル
他に思いつくのあれば教えてください。
できればメーカーも違うのだと参考になってうれしいです。
こうして並べてみると金属胴のほうがなぜか多いですね。

275 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 06:41:44.84 ID:7KMmslbg

プレミアの2000と2003は？

276 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 07:09:58.77 ID:DbwzwoE0

>>274
ドラマガを読み始めたばかりの中学生みたいだな。
チャドモデルはコストパフォーマンスでの人気だから
LM400やG4160と並ぶようなモデルじゃないぞ。

277 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 09:10:22.03 ID:y+cE1OEP

とりあえずラディックのLM400買えばいいよ
それほど高くないしかなり使えるから

278 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 09:42:58.96 ID:y3uL9YyH

>>274
楽器も人を選ぶ
お前にはヤマハのメイプルカスタムか
チャドモデルがあってると思うぜ

279 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 11:19:35.31 ID:j1Zy8BnM

>>275
ありがとうございます。購入候補に入れてみます。

>>278
ドラム始めたてなので、ドラマガ読み初めの中学生みたい
な質問なのですが、まあ、割と年食っているのと、
他の楽器やったことあるのとで、はじめからいいやつ買った
方がいいのかな?と思ってとりあえず、LM400 と4160を買って
みたのですが、他にド名器みたいなのがあれば叩いてみて
買ってみようかな?と思ってまして。
ギブソンエレキ→レスポール(57～60)
フェンダー→ストラト(53～63)
マーティン→D28(41～44)
(たとえばD45とかの方が高いが、実用上はD28が名器)
みたいな鉄板スネアが、他にあるのかな?
と思って質問させていただきました。

280 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 12:00:33.28 ID:MgV88z1k

>>279　他の楽器と同じく、一つの楽器でもチューニングやプレイそのもので違う音になる
音を知りたいだけならyoutubeにいくらでも動画があがってるから見るといい
結局は自分で納得のいく音が作れるかどうかだから

281 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 12:53:37.19 ID:CnhsE1CH

400と4160持ってるなら十分だろ
コレクターにでもなるつもりかよ…
本来であればzenとかトニースミスから始めろと言いたいが
いい年して金があまってるならガンガン買って日本経済に貢献してくれ
とりあえず18インチのラウンドバッジのグレッチのセットを買えよ

282 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 13:42:17.27 ID:y+cE1OEP

ウッドスネアもひとつほしい
シェルキット買うならどんな音楽やりたいか言ってみてくれ
シンバルはポップロックスならジルジャンKカスかパイステ2001辺りが定番だね
ハードウェアは特に定番というようなのはないから新しい好きなやつを
ペダルはラディックのスピードキングがマニアックな人気がある
椅子やバッグなんかも好きなのを適当に
背もたれがある四本足のスローンも最近は多い
スティックはPearlだと110Hってのが基本モデルだね

283 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 13:43:57.48 ID:y+cE1OEP

パイステは2001じゃなくて2002だったｗ　失礼

284 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 14:12:02.55 ID:kIYJnod9

>>279
400と4160を持ってるなら次はウッドシェルだな
いわゆる名器が欲しいなら、ラディックのジャズフェス、グレッチの4157、
スリンガーのラジオキングかアーティストの単板モデル（年代によって同じ名称の合板モデルもある）
最低でもこれぐらいは揃えないと

285 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 14:30:53.71 ID:j1Zy8BnM

>>282
いろいろありがとうございます。
ウッドスネアの定番といえばRadiokingでしょうか
それ以外はヤマハのメイプルカスタムしか知りません。
音楽ジャンルですが、普通に8ビート叩けて、
ちょっと4ビートできて、何かの折に冗談半分で
あわせられるくらいのレベルね。
なので、いわゆる普通のロックとリズムキープだけ
できるジャズくらいを目標にしています。
それ以上ならギター弾きますので。
ギターは1本50万とかでもビンテージ買えないので、
ドラムはそういう意味では手が出しやすいですね。
でも、叩いて　「ん～いい音♪」みたいな自己陶酔は
したいです。
シンバルはとりあえずジルジャンのAとSabianのAA
をミディアムでそろえたのですが、
Kカスとパイステもぼちぼち揃えたいですね。
スピードキングは70年代のやつ買いました。
スティックはその基本モデル手配してみます!!

286 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 14:34:46.14 ID:j1Zy8BnM

>>282 さん
>>284 さんを見落としてました。
>>284　さんありがとうございます。
ジャズフェスと4157も物色します。
年代的なベストってありますか?
Radiokingは40年代までが一番いいらしいと
いう話も聞きました。

287 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 18:41:09.26 ID:j1Zy8BnM

>>280
アドバイスありがとうございます。
チューニングやプレイで違う音になるので、
Youtubeとかで知ったかぶりせず、とにかく
全部買ってしまって、それぞれヘッドの相性とか
マッチするチューニングとかが自分的にはっきり
したら、不要なものは手放す感じで考えています。
楽器店だと環境が違うので、試奏だと結局分からない
んですよね。なのでそれぞれ数年叩いてみるつもりです。
スネアは10個くらいは買うことになると思います。

たとえばMartin D28のオールドなんかは、他のアコギを
弾いた耳から聴いたら、「なんでこんな低音しか出ないギターいいの?」
ってなってしまうのだけど、アコースティックのバンドアンサンブル
なら、結局高音域は他の楽器が担当してくれるので、確かに、
D28でないとだめだ。みたいなのは買わないと分からない。

288 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 21:16:10.11 ID:DbwzwoE0

>>287
それだったら、もう「ご自由にどうぞ」としかいえないわ。
ちなみに、遊びでもジャズやりたいならスネアよりシンバルにこだわったほうがいい。
それだけギターが弾けるというなら、周りのジャズドラマーがスネアよりシンバルレガートに
重きをおいてることはわかるよな？

それから、シンバルの音色を気にするならスティックにもこだわるべき。
110H（元ジェフ･ポーカロモデル）には、メイプル版の110Mというのもあって
シンバルレガートの音は材質でぜんぜん違う。当然スネアの音もスティックで変わるが。

金と時間に糸目はつけないみたいだから、いろいろやってみ。

289 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 21:23:48.58 ID:MgV88z1k

素直に羨ましいわ

290 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 21:52:03.24 ID:BQCza40L

金持ちはええのぅ・・・

291 ：ドレミファ名無シド：2012/10/06(土) 22:26:09.02 ID:dU7ekf61

スネアといっしょに寝たことある？

292 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 04:59:05.27 ID:kuMn/k6x

スネア10個ｗｗｗ
全然羨ましくねぇなぁ
コツコツと集め、長い時間を掛け様々なシチュエーションで演奏し、自分なりの音を追求することは、名器()を手当たり次第に買い漁ってたかが数年叩いたところで、ホントにスネアの魅力に付き合ったとは言えないねぇ
浅い知識から分かる、真性のマニアでもない
ただ底が浅いオタクって感じ
肝心の音楽の話、内容が絶無だもの
ただ楽器の話を、ダラダラするだけ
それはそれでいいと思うけど、羨ましさなど微塵も感じねぇなぁ

293 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 05:44:54.31 ID:anT0O5+e

あんまり一気にあれこれ買うと訳が分からんくなるから
一個づつある程度使えるようになるまでじっくり時間かけたほうがいいよ
まあコレクターみたいだから特に気にしないでもいいかも知れないけどね

294 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 06:54:55.20 ID:ozpP0Rls

経験積むとさ、経年変化はともかくテキトーにヘッド張って叩いただけでタイコのポテンシャルはある程度わかるもんよ。
タイコたくさん持ってる事は場所取る以外悪い事はねえし、殊更羨む事でもねえ。
それを>292の様に言うのは、単純に羨んでるだけだね。
ひがむ前にてめえのタイコ鳴らせるようになれよ、てな感じ。

295 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 07:20:28.86 ID:6LF7V2Yp

金を使いたいんだから好きにさせればいいだろ。
ギターの感覚でいえば、ギター10本持っててもおかしくないし。

ただ、単なるミーハーの頭でっかちオタクが、グリップもチューニングも
まともにできない状態で適当にいじくりまわして「これはこんなものか」と
思われるのもしゃくだし、この調子で「LM400ってのは云々」と語りだしたら
マジでウザいがｗ

296 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 07:27:18.14 ID:pzaXhYze

みなさんありがとうございます。
>>288
シンバルレガートに合うシンバルですね。
これ、シンバルスレで探そうと思います。
メイプルのスティックもいくつか買ってみます!
>>293
一気に買ってもわけ分からないようになるのはよく分かるのですが、
物色して、大体のモデル照準定めて、だらだら数年楽器店めぐって
直感的に「これ」みたいになるのには数年かかると思うので、
モデルの照準を理解するだけでも大変参考になりました。
premier 2000, radioking , ジャズフェスティバル、4157
は一度買ってみようと思います。
(買ってみようと思っても、いい個体が見つかるのに時間が
かかるので、全部買うのに3～4年かかるとおもいますが。)
>>292
そんな感じで、結局コツコツ買い集めることになると思います。

月に二回ゴルフに行ってその帰りに飲む。みたいな趣味だと
年間100万とかいきますから、スネア10個かって100万で、
それで5年で飽きたとしてもそんなに贅沢な趣味とも
いえない気がしますが...手放したらある程度戻ってきますし。

297 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 07:38:32.82 ID:6LF7V2Yp

>>296
あんた、その調子でゴルフクラブ買ってるだろ。

あと、本当にハイエンドなスネアが欲しいならdwのエッジとか、
ソナーのフォニックやシグネチャー、クラビオットもトライ
したほうがいい。

298 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 07:38:46.89 ID:pzaXhYze

>>294
一番の問題は、経験を積むには年をとりすぎていることで、
そこをカバーしようと。
>>295　いろいろやりたければ
ギターはアコギ、エレキそれぞれ10本は必要ですよ。
やっぱりブルーグラスだとD28でないとだめ。
日本のフォークならYamahaとか、
アイリッシュだと...ブルースだと...
ジャンゴのスタイルだと...
みたいに。
エレキもフュージョンではないジャズでソリッドはちょっと痛い。
みたいなのありますから。カントリーでレスポールも痛い。

なので、ギタリストでギター20本だとコレクターの範疇に入らないと
思っていますし、そこそこ年くった人はそれくらいは持っていると思います。

それに比べて、スネアは10個でコレクターになれるみたいな雰囲気
なので、やっぱりドラムのほうが汎用性がきいてうらやましいですね
10個買って手元に5個残す感じで買う作戦がよさそうです。
アメリカ出張のついでに、アメリカ支社宛てに送ってもらった
やつを持って帰ったら、前に出てきたZennとかTony Smithとか
のドラムより安く買えてしまったりするので、始めから
いいやつを買おうと思っていました。

299 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 07:42:43.25 ID:pzaXhYze

>>297
ハイエンドではなくて時代の名器
つまりギターでいうところの
D45ではなくてD28みたいな
ジャガーではなくてストラト
セイバーではなくてスティングレイ
(上記すべて左のほうが発売時は高級だが、右のほうが評価高い)
みたいな楽器を教えていただいていたところです。
とってもためになりました。

300 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 07:53:31.11 ID:6LF7V2Yp

あんたの書き込みって、雑誌の受け売りとか「知ってる楽器の名前を並べた」ようにしか見えないんだよなあ。
他人の評価とか、一般的に言われているステレオタイプばかり気にしてないで、自分の目と耳で判断できないのか？

301 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 08:57:56.65 ID:anT0O5+e

別に好きにさせとけばよくね？
そんなムキになって叩くようなことでもないし
そんなに買いまくって持て余すだろうから
いらなくなったら売ってね、とは思うが

302 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 09:19:24.78 ID:pzaXhYze

>>300
今、自分の耳で判断できるようになるために、
まずまともな楽器を買って判断できるように
なろうと考えています。そしたら、Zennから
はじめるよりLM400から始めたほうがいいわけ
で、まだその修行段階っす。

303 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 11:07:20.31 ID:JJ43bt2J

まだやってんのかｗ

304 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 11:48:54.57 ID:0P6MIha4

長文でイチイチ返してくるんだからウザくなる兆候はあった
教えたがり君が増徴させたんだぞ

305 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 13:30:13.80 ID:SGN7Tupz

スネアヘッドとスナッピーで8割決まるんだからなんでも同じだよ

306 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 14:27:32.02 ID:BZxizId3

釣り針でか過ぎだろ

307 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 16:02:17.78 ID:lzvVfvQ2

吸い込み釣りだな

308 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 16:27:26.23 ID:SGN7Tupz

>>306-307
無知すぎだろ
笑えないぞ

309 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 16:38:17.21 ID:anT0O5+e

8割はないだろ
そんなにチューニング自在にできるなら
お金払うからぜひ習いたいモンね

310 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 16:40:54.49 ID:lzvVfvQ2

お前にレスしてるんじゃあないよ

しかしお前の意見も極論だね
ボッロスネアは何やってもダメだぞ
まぁそこ迄数触ってないorまともなスネアだけを相手にしてきているんだろうな

田舎のパブにクソみたいなスネアが転がっていたりするぞ
エッジもボロボロ、内壁もボロボロ
チューニングに僅かしか応えてくれなくても、音楽やるのに不都合なんかないけどな

311 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 18:06:21.90 ID:kunBCZ6T

ヴィンテージを買いあさる金持ちが登場したかと思うと
今度は自分のスネアも買えない底辺の登場か
このスレは随分とバラエティー豊かなメンツが揃っていらっしゃるんだな

312 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 18:51:08.58 ID:extjB99w

自分のスネアくらい持ってるよ
演奏とは関係ない旅先でセッションする時くらいあるだろ？

313 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 19:47:13.12 ID:pzaXhYze

普通、スネアって何台持っているんですか?
私は、職場で昼休みにルーディメンツ用、
自宅用、練習でセットを叩くスタジオに
あずけっぱなし。で最低3台必要なんです。

314 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:02:14.86 ID:5JuEMZ3L

そんなもん統計とってるわけでもないしワカランだろう
そもそも普通って何だ？

315 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:05:22.40 ID:pzaXhYze

>>314
ですよね。自分が練習したいところすべてに
スネアそろえるのも普通といえば不通ですし。
それに、金持ち扱いされてますが、Premier 2000だと
多分1万以内で入手できるルートができたので、
それ買うのが、初心者が一番安いPearlのスネアを
1万で買うのとどっちが金持ち??という疑問は残ります。

316 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:14:28.23 ID:6LF7V2Yp

どんどん支離滅裂になってきたな。統失か？
もうスルーしようぜ。

ちなみに俺は>>305は合ってると思う。
スネアにこだわる連中は、その残り2割を求めてるというだけで。

317 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:17:39.42 ID:anT0O5+e

そりゃものすごく限定された用途で「俺の音はこれだから」って決めつけてる人はそうだろうけどな

318 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:27:24.67 ID:pzaXhYze

といいつつ、Trapsのセットは中古でいいのみつけたので、
かってしまいますた。(ヘッドとスナッピー8割り理論)

319 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:29:59.34 ID:6LF7V2Yp

>>317
どういう意味だ？
仮に、どんなスネアでも8割方「俺の音」が作れるなら、
それはパーツとチューニングで音作りできてるってことだろ。

320 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:36:06.63 ID:pzaXhYze

別に私はプロではないが、
100m競走する人が10秒ちょうどで走れて、
それで世界的に80%だから満足しよう
という話だと世界には対抗できませんよね?
0.01秒に100万かける世界であって、
音楽もそれにしかり。今のFenderクローゼットクラシック
ではなくて、やはりスパロゴのフェンダーというのは、
その数%にそれをかけた人の評価であって、
その考えを否定して、まともに活動できている人は
それは幸せ(または天才)としかいいようがない。

321 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:38:57.32 ID:pzaXhYze

それで、ギターだと100万くらいの差が出る品が
スネアだとvintageと新品では値段が変わらない
なら、20年前にvintageと新品でギターの値段
が変わらない時代にギターを買った人間としては、
今買うしかないんです。では、他称金持ち去ります。
さようなら。

322 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 20:51:17.54 ID:pzaXhYze

最後に。そんでシェルの占める割合が20%で
あとはチューニングでどうでもなるなら、
試奏せずにとにかく状態がいいの買って、
気に入らなかったらオクで流せばいいと思うが、
そこで、試奏する意味がまたわからないですよ。

323 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 22:54:23.83 ID:ozpP0Rls

リムで相当変わるはずだから、ヘッドとワイヤーで8割ならシェルの割合は5分ぐらいなんじゃね？
リムの影響を知らないなら相当なアホだけど。

324 ：ドレミファ名無シド：2012/10/07(日) 23:03:15.19 ID:6LF7V2Yp

細かい数字を議論しても仕方ないだろ。フープまで入れて8割かもしれんし9割かもしれん。
プレスフープとキャストフープでも音に対する支配度は違うから。

ちなみにアホ呼ばわりしてるが、フープの種類を変えて叩き比べたことのあるやつがそんなに多いとは
思えないがな。歪み・曲がりで、補修目的の交換なら同じフープに変えるし。

325 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 01:01:40.12 ID:X2xdPxQC

フープでかなり変わるでしょ。取り替えたこと無いのに語っちゃダメでしょ。

326 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 04:34:55.11 ID:dOme3x4Y

一言いっていい？
くだらない
どうせここのやつらド下手なのが手に取るようにわかる

327 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 06:36:49.06 ID:p8GqgGgk

下手でもうまくても何でもいいけど、
情弱→貧乏
情強→金持ち
という構図はここでもあてはまる
と自分たちで暴露している。
ということだけは分かった

328 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 08:36:08.81 ID:uRatC8Um

ダイキャストにしたら「ダイキャストフープの音」になっちゃうんだよな。
そういう音が欲しいときには音作りが楽だが、幅は狭い。

ソナーとかグレッチは、あのダイキャストフープに依るところが大きいから
あれをプレスフープにしたらもはや違う楽器なんじゃないかとも思う。

329 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 09:10:37.15 ID:LJnU+TMm

スレが荒れちまったなぁ
ギター野郎を放置しとけばこんなことにならなかったのにさ

お前ら教えたがりだから構わずには居られないもんな
ドラムスレが軒並み過疎って寂しいのはわかるけど
変な奴は放置に限るぜ

330 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 12:33:20.72 ID:htoTHDxs

スナッピーにちんこ挟んじゃった(つд`｡

331 ：ドレミファ名無シド：2012/10/08(月) 21:59:07.01 ID:lo3iuATr

スナニーの誕生である

332 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 00:33:55.49 ID:4spZzat0

42本ならリアルなホステル２だな。(￣◇￣;)

333 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 01:58:25.82 ID:W3nERRme

プロのドラマーが搬送ミスでスネアが届かなかった
そこで近所の楽器屋に行くと
セールで売られてた安いケース付きの初心者用スネアを気に入り
そのスネアで演奏しきったとか

この話をどう思うかは人それぞれだが
やっぱ一番重要なのは演奏者なんだろうな

334 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 07:44:31.65 ID:Dy4dI9H1

その話の後日談(客にあげた、箱に残した、今も使ってる)によって話の印象はかなり違うと思うけど？

335 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 08:30:16.84 ID:Dsf5/oNW

気に入ろうが気に入るまいが、
それしか手に入らなかったのなら、それでやるしかないじゃん
無名メーカーの激安スネアだと、サウンド以前に演奏中にヘッドが破れたり
ボルトが飛んだり、ストレイナーが壊れるなどトラブルの危険があるが
国産メーカーの品なら、初心者用でも少なくとも１ステージなら
そんな事態に陥らない信頼性、耐久性があるだろうし
プロならチューニングで最低限の音は作れる

336 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 12:20:04.73 ID:Sox9W7B5

カリウタは楽器はいい物を使うに越した事は無いって言ってるな
バディリッチだって楽器が気に入らなければ演奏を渋ったという
実際の所、腕の立つ奴ほど道具の重要性を理解している
逆に下手な奴は弘法筆を選ばず理論を支持して音に無頓着だったりする
まぁ、それも一種の中二病だな
道具を選ばない俺カッケーみたいな

337 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 17:03:24.12 ID:mgsE08EA

それあるなー。いつでもどこでもやれる俺、最高みたいな。
そんなもの何の自慢にもならないのが、わかってないよなー。上手けりゃ当たり前すぎて。

338 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 17:54:30.76 ID:4zH0etWO

自分ではいい音のつもりでもメンバーからは評判悪かったりする
ドラムが一番自分に聞こえる音とPAなど通した他の人が聞く音が違うからなんだろうけど
その辺りをふまえてもチューニングだけでなんでもできるって言ってるんだろうか

339 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 18:51:11.74 ID:zLReHBsw

>>338
やめとけ。今は、後出しで「俺はできるし、できてあたりまえ（ｷﾘｯ」ていうやつばかりだから。

340 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 19:15:18.80 ID:SW3mF3GJ

プロは金取ってるからどんな楽器だろうとしっかり演奏する義務がある
ポンタなんかはその職業意識を「どんなドラムでも俺の音になる」と
プロの矜持を込めて表現したが
それをアホな奴は「楽器は関係ない」と解釈する

ドラマーは楽器演奏者の中で一番音にこだわりが無い人種だから
こういう勘違いが起こるんだな

341 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 19:37:58.32 ID:jeDsiW/l

このスレでの推薦スネアっていうのもあってもいいかも。
何だろ?やっぱりLM400?

342 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 20:07:35.28 ID:zLReHBsw

・ベストを尽くすために、アンサンブルに必要とされる音を出せる楽器を選ぶ
・楽器の善し悪しを言い訳にしない
のは両立できるはずだと思うが、

楽器を選ぶ＝楽器に頼るへたくそ
楽器を選ばない＝無頓着
と決め付けたがるのはなんでなんだろうな。

343 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 20:19:07.37 ID:jeDsiW/l

弘法筆を選ばず。
弘法筆を選ぶ。
どっちもあるからねぇ。

344 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 20:20:30.75 ID:KYyJ+RRZ

まぁ、本人は粗悪な楽器で演奏してやり遂げた気になって満足かもしれんが
クソみないた音に合わせるバンドのメンバー、それを聴かされる観客はいい迷惑だわな

345 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 20:21:21.46 ID:4zH0etWO

LM400に始まりLM400に終わる
と言ってもいい
スネアを買う時などに基準にするべきモデルだね

346 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 20:37:13.66 ID:zLReHBsw

世代によって音の違いはあるというけど、LM400みたいにずっと同じものを作っていると基準にしやすいよね。

国内のメーカーは、モデルチェンジのためのモデルチェンジが多いから基準にしにくい。

347 ：ドレミファ名無シド：2012/10/09(火) 23:03:32.66 ID:jeDsiW/l

LM400の年代はいつがベスト??

348 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 00:59:49.22 ID:7bfAcWqo

>>347
それこそ奏者の好みによるかも。
自分の手持ちだと
60年代中盤、後期、70年代前半、現行、
それぞれキャラクターは似てる(統一性はある)けど、
全然違うよ。
使用頻度は60後＞60中＞70前＞現行。
書いてて思ったんだけど、この順に音質がブライトな気がする。

349 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 07:28:38.04 ID:NcdCYmaR

>>345-348
そんなに音が違うんじゃ基準にならないんじゃないか？

350 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 08:01:26.19 ID:Vod8ZPa3

明るめだし、えぐ味の少ないサウンドという点でオススメできるかな
年代に関しては、自分は現行と70年代しか持ってないが、同じ70年代でも重さも結構違うみたいだね

351 ：348：2012/10/10(水) 12:25:11.90 ID:7bfAcWqo

メーカー、機種の違い＞年代の個体差
ってレベルだと自分では思うよ。
年代の個体差に関しては、自分とPAオペぐらいしかわからないと思う(苦笑)
ただ、他メーカーや他機種を試すときに、
自分の中で400や402が基準になってるのは確か。
プレミアはバリッとしてるな、スリンガーは繊細だけど太いなとか。
一時期よくここで名前が出てたセンシトーンも悪いスネアじゃないと思う。

352 ：ドレミファ名無シド：2012/10/10(水) 13:51:33.87 ID:VG2KAu7P

>>351
ありがとうございます。

353 ：ドレミファ名無シド：2012/10/12(金) 22:06:27.98 ID:QiNyPTC4

>>341
個人的すぎるかもしんないんだけど
ヤマハのオークカスタムはホントよくできててかつパンチの効いたモダンサウンドもしやすい
ってな点でお勧めしたくなるなあ

安くて剛健ないいスネアだなあって
なんかチタンや極端な厚胴・スペックが好きな自分でもそう言えるからとりあえずお勧めしてみたくなってみたり

354 ：ドレミファ名無シド：2012/10/13(土) 17:44:47.20 ID:DTWXqZLl

メイプルカスタムよりオークカスタムですか?

355 ：ドレミファ名無シド：2012/10/14(日) 16:30:12.34 ID:CGoFYisK

SKB D0414 はLM400にぴったり合いますか?
音屋の寸法表示をみたら、ふたの部分まだ余裕ある感じなので。

356 ：348：2012/10/15(月) 01:19:36.10 ID:niq+ztDP

>>355
ケース？ググッたら4用のケースだね。
むしろ小さいんじゃない？

357 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 01:33:55.49 ID:RjEXBkBo

>>356
でも、ふたを合わせると内寸は20cmくらいあるみたいで、
LM400は15cmくらいなので、いくら外の素材とクッションが
厚くても5cmはいかないだろうと思うんですが...
ハードケースだと、ケースの中で楽器が暴れて
それでダメージ受けるのが心配なのですが、
やはりソフトケースよりいいんですか??

358 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 02:09:45.64 ID:erJ+ly3k

>>357
余裕あるなら中にいくらでも足せるしねえ
ハードケースを使う気の使い具合ならそれくらい気回せるし大丈夫

359 ：348：2012/10/15(月) 03:43:05.09 ID:niq+ztDP

>>357
5半のケースで充分だよ
ガタガタするのが気になるようなら、底にタオルか着古したTシャツでも入れとけば

360 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 07:17:44.11 ID:hEsQ4+eN

ハードケースで取手が>>357みたいに動くタイプって、持ち運びするとき足にガンガン当たるよな
ハードケースなんて車やキャリーなんかに積む用にしか使えないと思うんだが、それでも手持ちをもっと楽にしてほしいわ

361 ：ドレミファ名無シド：2012/10/15(月) 07:34:33.55 ID:RjEXBkBo

ありがとうございます!

362 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 06:37:11.57 ID:avORfBG3

あいかわらずドラムスレ過疎ってるからシンバル・スネア・ハードウェア・シェルキットとかもうすべて統一でいいぐらいだな

363 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 14:02:36.58 ID:oDD7xYZa

今まで金属シェル使ってて今度バーチとバスウッドのハイブリット買おうと思ってんだけど
チューニングの要領って特に変わんないかね？

364 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 16:23:23.25 ID:z24H9CN8

バーチとバスウッドのハイブリッドって
要はバーチとシナの合板か？
だったらチューニングも大事だけど
どうせ買うなら、もうちょっと高いグレードにしたほうがいいぞ

365 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 18:44:37.69 ID:oDD7xYZa

なんか木胴使いたくなっただけだしなあ…

366 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 19:06:03.77 ID:0i0cnb7T

>>365
それの音が気に入ったのならともかく
そういう理由なら、なおさら安物はやめといたほうがいい
安物買うと飽きるのも早いし、手放すときも値がつかずゴミにしかならんよ

367 ：ドレミファ名無シド：2012/10/17(水) 20:26:01.85 ID:Lcx8tJFd

>>366
その場合、これ買っておけば大丈夫
みたいなスネアありますか??

368 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 07:13:04.15 ID:1Nz5LpGI

自分で選べないのに買っても仕方ないだろ。
パールのメイプルか、ヤマハのメイプルカスタムでも買っておけば？
予算がないなら、オークカスタムも独特の太さがあってオススメだが。

369 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 22:20:00.86 ID:7xMarEPz

ブビンガが気になりますぞ

370 ：ドレミファ名無シド：2012/10/18(木) 22:38:24.57 ID:6UmebWmI

国内メーカーの木胴を何台か買っては売り払って散財してから海外メーカーに手を出せ
いいか？最初から海外メーカーに手を出すな
まずは国内メーカーにお布施をしろ
そうしてこれじゃない感を存分に味わえ
初めからいい楽器を手に入れようとするな
粗悪品を掴む勇気を持て
みんなそうやって失敗して勉強してきたんだからな

371 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 06:49:32.75 ID:/wVcQDoB

日本のメーカーのは値段の割にしっかりした作りで無難な感じがする
海外のほうがいいものとか考えるほうがおかしいかと
グレッチみたいな雑な作りが好きって人が意外に多いけどね

372 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 12:56:08.73 ID:khhqLKWw

作りで楽器選ぶ人もいるんだね
普通は音で選ぶものと思ってたよ

373 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 13:33:41.96 ID:Mml6/0gB

最近久々に買ったスネアはTAMAのPSS455A
デフォだとかなり倍音がキツイけどEANSのドライを張ってみたら程良い暴れ具合に
試しに音を録ってみたけど、うるさ系のロックなんかには本当にピッタリだ

374 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 13:35:41.02 ID:Mml6/0gB

ゴメン、EVANSね

375 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 16:02:13.34 ID:VTcCEONV

日本国内のメーカーでも
外国で買うときはグレッチの3倍する場所もあるとか。
因みにその人（一般人ではなくプロな）はグレッチレンタルで借りてわざわざPearl買ったとか。

376 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 17:14:58.47 ID:4BR/dQag

伝聞オンリー中身なし

377 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 18:56:10.79 ID:DLawYFOw

結局YAMAHAのメイプルカスタムでOK?

378 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 19:41:52.19 ID:5T2wxlmW

いいんじゃね？

379 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 19:50:43.24 ID:DLawYFOw

ぶっちゃけ何でも同じですよね。

380 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 19:55:10.74 ID:DLawYFOw

ちょっと言葉足らずなので、補足。
楽器店に5万もって行って、
この予算でおすすめ売ってくれ。
あとはおまかせ。で十分ですよね。

381 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 20:09:03.35 ID:/wVcQDoB

どんなのがいいか説明して
おすすめをいくつか挙げてもらって
それを試奏してその中から選べばいい

382 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 20:51:50.35 ID:+qtgurI3

自分の出したい音が明確になってから買えば失敗は少ない
だがお前は楽器屋に特攻して日本経済に貢献してこい
買ってから後悔しろ。買う前から悩むな

383 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 21:56:11.57 ID:VTcCEONV

結局のところ欲しいもん買えば何でも良いんじゃね？
人の意見だの評価だの値段だの、ステイタスなんてバカバカしい。
ウデが無ければ何を使っても一緒。
楽器が良くても音楽が良いかはまた別問題だし。
実戦で使わないとなんとも言えないのもあるから
とりあえず試奏して気に入れば買うべし。
というのが最近の自分の考え。

384 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 22:13:45.28 ID:bvyfkS7D

>>353
俺もオークカスタム使ってるよ！
これいいわ。

385 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 22:57:32.00 ID:1NuiYB9v

1.好きなドラマーと同じスネアを買う
2.対バンのドラマーが使ってるスネアが気に入ったらそれを買う
3.スタジオやハコにあるスネアが気に入ったら買ってみる
4.セッションで誰かが持ち込んだスネアが気に入ったら買ってみる

実際の音を聞いて、「これ、良いかも」と思って買えば大抵は後悔しないよ。
欲しい音がすぐに出るわけじゃないけど、欲しい音が出しうることはわかってるから
チューニングを工夫するモチベーションも沸く。

386 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 23:30:31.09 ID:hTO20HZu

スネア1台でえらい盛り上がり方ですね！

387 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 23:50:08.79 ID:EgpRFM1d

だってスネアのスレだもん！

388 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 01:25:27.31 ID:O3V5JWmd

ぶっちゃけ何でも同じってのはまぁそうかなって感じだ。

特にレコーディングだとミックス次第でくっそ音変わるし。
Canopusの14*5.5のバーチスネアでスリップノットみたいにズッチャズッチャ言う音にすることも可能だし
金属胴で60年代みたいなパスパス音出すのもチューニングとコンプの掛け方ひとつだもの。

生音で勝負できるレベルの音出せる人（プロの中でもガチなレベルの方）はまた別だけれど。

389 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 01:25:31.03 ID:35TTuClH

化膿のローズウッドブロックシェルって少数の割にしょっちゅう中古で出回ってるけど何でだろ？

390 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 07:58:44.46 ID:DTcKWcIM

>>388
レコーディング前提ならそうだけど、小さいハコでPAなし前提の音楽だと
アマチュアでも「生音で勝負」しなきゃならん。

391 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 11:18:23.10 ID:XzB5hJrS

>>389
一言で言うと｢使えない｣音だからだな。
４００が使えるスネアの代表格だとしたらそこから最も遠い音だからだ。つまり音楽に馴染まない。
その手のスネアは出番が無いから結局手放す。最初は個性的でいい音だと思っていてもな。

392 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 11:35:20.18 ID:029wwG23

60年代のLM400と70年代のLM402があれば
何でもできるような気がしてきた。

393 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 13:16:41.51 ID:DA83Tklz

まあ、言うことなしのスネアじゃないかな
音楽業界的にあれほど出回ってる音って無い気がするから俺はあえて買わないけど

394 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 18:18:10.40 ID:jDLR2czl

俺も人と違うものを選びたいタイプだけど、400はしょうがない。抵抗する方がバカなぐらいのモノ。
俺にはアクロライトが合うけど。

395 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 18:43:11.09 ID:DA83Tklz

アクロライトってジャズにも使えるよね

396 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 20:13:38.84 ID:jDLR2czl

うん、使ってる。5"だからロック的な太い音が欲しい場合は難しいけど。
5"と5.5"では大きく違う。

397 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 21:53:00.65 ID:HnaN2BaS

LM400は5インチ

398 ：ドレミファ名無シド：2012/10/20(土) 22:25:35.78 ID:XzB5hJrS

400は無色透明、人畜無害、無味無臭
正直、つまんねー音だと思う
しかしそれ故どんな音楽にも馴染む。基準の音たりえる。
そしてドラマーにとって400を持つ事はある種の身嗜み、エチケットですらある
だから俺もまことに遺憾ながら400を持っている
非常に使えるスネアであることは認めざるを得ないから

399 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 06:47:55.12 ID:5y6g01Ji

持っていない俺は
公序良俗に反するのですね。
大変ご迷惑をお掛けし申し訳ございません。
関係の方々にこの場をお借りして深くお詫び申し上げます。

400 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 07:02:33.22 ID:hU74WPOJ

特に意図してなかったのだが木胴のスネアって全く縁が無かったな。

401 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 07:51:45.54 ID:f14sid1h

LM400とか402ってのは音楽家として主体性のない人間の為にあるようなものだ
学生服みたくみんな一緒の安易なチョイス、右へならえの日本人にピッタリのスネアだね

402 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 07:55:03.97 ID:f14sid1h

ま、あのスネアを選んどけば失敗はねーからなｗｗｗ
センスのないおまえらにピッタリだわｗｗｗ

403 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 08:19:22.88 ID:f14sid1h

馬子にも衣装、そんなスネアの代表格がLM

404 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 10:12:35.76 ID:4SsrlI9b

↑
この人いったいどうしたの？
何か辛いことでもあった？

405 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 10:47:28.64 ID:rIMX1NWR

>>396
同じシリーズで5と5.5が両方あるスネアってあったか？

406 ：ドレミファ名無シド：2012/10/21(日) 18:32:59.00 ID:4B1A3Ec+

>405
いや、そういう意味じゃないんだ。5"と6.5"の差よりも、5.5"は5"に近い印象をかつて持っていたけど、
イメージ以上に大きく違うって事でさ。あまり深く掘り下げずに、単に深さの話って事で済ませてくれ。

407 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 00:23:47.84 ID:Im/7BZok

>>406
あるシリーズの6.5と5の違いは、他のシリーズの6.5と5.5の違いよりも
想像以上に大きかったってこと？それならわかる。

408 ：384：2012/10/22(月) 00:33:52.95 ID:OcAeZm3u

ヤマハのオークカスタム使ってるんだが、1世代前の5.5インチはよくても
現行の6インチは扱いづらい。

409 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 01:04:09.30 ID:ysBvl5sr

5半と6は違うな～うんうんってなるけど、8とかになってくるとそういうものだって気になるよね

410 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 04:16:18.78 ID:Fl0KeCmy

400と402が面白くないって言ってる人って何使ってんの？
叩きじゃなくて、本当に興味がある。

411 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 13:24:14.61 ID:LTJQ86jR

適当なチューニングでも「CDで聞いたあの音」が簡単に出てくるってのはテンションあがるよね、400と402

412 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 13:31:22.07 ID:cHSJbdHX

カノウプスのメイプルとLM400使ってるけどどっちも好きだぜ。

413 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 14:42:55.73 ID:2fVZG3cK

国産の安物しか知らなかった15の春に
初めて400（LM400じゃないよ）を叩いたときの感動は忘れられない
クリーンで、さわやかで、まとまっていて、思い切り叩いてもうるさくない音……

414 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 15:23:11.53 ID:GhVb+mOo

素材が硬いほどどうなって、厚さが厚いほどどうなって、深さが深いほどどうなんの？多すぎて選べねぇよ、、、

415 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 15:36:18.51 ID:BqK/H5Fb

400は絶対の安定性と安心感を与えてくれる
しかし自分だけの音を出したいというドラマーのエゴは満たしてくれない
だからドラマーは400だけあれば大抵の音楽をこなせるとわかっていても
他のスネアに手を出すのさ

416 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 15:57:11.05 ID:+FTKoMJv

なんかすごいスネアみたいだけど
そんなにみんな使ってるならあえて逆張りするか。自分だけの音出したいし。

417 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 18:03:23.48 ID:XFGvt55C

他の楽器でもこんだけ定番って言われるような名器ってなかなかないから
妙なこと考えずにとりあえず一回使ってみりゃいいんだよ

418 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 19:50:46.59 ID:Im/7BZok

自分だけの音（ｷﾘｯ
とかいってないで、「アンサンブル・バンドサウンドに
どんな音が求められるか」を考えろよ。

419 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 20:12:13.17 ID:Fl0KeCmy

>>417
レスポールやストラト、プレジションやジャズべみたいなもんだもんね。

420 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 21:32:23.29 ID:KE3u3h1d

>>419
たしかに近いものがあるが
アコースティック楽器である400は
ジャズやロックなどのポピュラー音楽のみならず
クラシックまでカバーするからね
とんでもなく守備範囲が広い

421 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 21:54:17.73 ID:B6CkHxra

それは楽器の特性だからなあ。
ストラディバリウスならどうだとか、マーティンD-45なら合ってるかとか、例えなんだからどうでもいいだろうよ。

422 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 22:23:58.08 ID:ysBvl5sr

スネアに求められていた音に400がドンピシャだったってことかな

423 ：ドレミファ名無シド：2012/10/22(月) 23:03:28.13 ID:Fl0KeCmy

400って、音は本当に素晴らしいんだけど、スタンダードになり得た側面の一つとしては、当時、商業的にもベストセラーだったんだよね。
一番良く売れたスネアとして、ギネスに載ったとかどうとか。
本当に個体数が多いもんな。

424 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 00:49:45.46 ID:Fmv1kd8W

別に、ボンゾが叩いてたってだけだろ。
ブランドってそういうもんだな

俺はひねくれてるから、そんな万人がイイ
っていうのは欲しくもない

俺はDWのスチールONLY

425 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 01:25:16.34 ID:dJWX46Um

ひねくれている上に無知だなｗ

426 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 02:11:09.85 ID:jkL99raz

400、402がこれだけ話題が出たわりに、
他のスネアが全然出てこないね。
アクロライト(ずいぶん安くなった)、ブラックビューティーとかラディック勢は置いといて、
スリンガーランドとか、グレッチ使いとかいないのかな。
グレッチの4153とか、ロジャースのダイナソニック、スリンガーのラジオキングとか、実にいいスネアなんだけれど。

427 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 02:36:30.09 ID:SX1jxC89

おや、タイムリーなレス発見ｗスネアを複数持ってるんだが、スタジオキングをオーバーホールしてた所なんだぜｗ
ルックスがあまりに自分好みだったんでラジオキングじゃなくてこちらにしたんだけど
特筆すべき点はフープがコパー、耳にやさしい柔らかい感じ。スネアの印象はやや枯れた感じの上質な音です
フープだけでも気になった人は是非試してほしいっすね
ストレイナーが調子悪いんだけど、最悪ラディックとパーツ互換性あるから助かる・・

428 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 10:18:05.27 ID:IfsEyDoH

>フープがコパー
まじっすか。リムショットしたら凹んだりしないの？

429 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 11:08:32.29 ID:JbkA4/q4

ダイナソニックはやはり木胴のやつですか?

430 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 11:21:40.67 ID:SX1jxC89

>>428
かなりのハードヒッターじゃなければ大丈夫ですよー
重さもそこそこあります

431 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 11:50:55.61 ID:Vw+CPbm3

スリンガーは単板もブラスも音は好きなんだけど
オープンリムショットを多用する俺は
どうもあの内曲げフープが苦手なんだよなあ

ダイナソニック（ブラス）もいいんだけど
シンプルなもののほうが好きな俺としては
パワートーンのブラスのほうが叩くときにはいいかな
ダイナソニックも、眺めてる分にはいいんだけどｗ
しかし、ロジャースのウッドスネアの相場は、恐ろしいことになってるね

432 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 17:02:20.91 ID:jkL99raz

>>429
ブラスの方が好きだなあ
あの、ストレイナーの大掛かりなのが面倒で、内面にして使ってたけどw

433 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 17:56:26.78 ID:EN/pJ1tE

>>431
内曲げって興味あるんだけど、叩きづらいって事？　それとも音質が苦手なん？

434 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 19:47:58.32 ID:b6hyfAwz

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435 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 20:49:04.00 ID:tPHS4Jsn

10テンション……惜しい、非常に惜しい
気品に溢れた音も野蛮な音も出せる両極端な二面性
ストロークのみならず奏者の感情にまで答える反応力
最低な音を出した次の日に最高な音を出す飴とムチ
決して飼い馴らせないじゃじゃ馬っぷり

これらのグレッチの魔性の魅力は８テンションにのみ宿るッ！

436 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 23:38:07.43 ID:aMFaAPGR

Ludwigのスネアは定番扱いされてるが

ビスタライトのスネアはどうなんだ？
ドラムセットでは使用者いるが…

なんかアクリルスネアは重くて鳴らないイメージあるんだが…

437 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 00:30:10.43 ID:nzSa79IR

アクリルは見た目に反してそれほど音は異質じゃないし
鳴りも悪く無いし湿度にも左右されない
しかし致命的にマイク乗りが悪いという欠点があるからな
鬼のようにマイクに乗りまくるポークパイとは対称的だな

438 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 02:43:00.51 ID:Vz11cEXA

>>436
持ってたよ。70sビスタスネア。
上にもレスあるけど、樹脂なのでファイバーグラスみたいなもんだと思えば違和感ない。
ただ、いわゆるビスタライトのセットの音にスナッピーがついてくる感じなので、
PAオペレーターやエンジニアが「こういう音だ」と認識してないと、出音はどうにも妙な音になる。
ハードロックや、エレクトリックなジャズとかなら面白いかな。

439 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 06:50:21.29 ID:uDsYeqpx

>>435
14"だと8テンションだとチューニング追い込むの難しくない？
俺がチューニング下手なのもあるかも知れんが
選べるならいつも10テンションのスネア以外は買わないなぁ

440 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 09:15:28.62 ID:A83UV2Gk

>>439
俺の場合、チューニングが大ざっぱなせいか
８テンションならぜんぜん問題ないね
上で例に挙げられているグレッチのように
８テンションでなじんだキャラが、10テンションになると変わってしまうのもあるし

ただし、ラディックのパイオニアのような６テンションとなるとキツイな
叩く前のチューニングの精度もさることながら、叩いているうちに、
とくにリムショットをかませると、ボルトが緩んでどんどんチューニングが狂ってしまうから

441 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 20:52:15.87 ID:5fXf2TdV

WFLのスパークラッシクスネアが最高過ぎて400の出番なくなっちまった。
売ろうかな。

442 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 20:59:34.83 ID:Upvs/fq7

>>441
スナッピーは全面当たりを使ってるの？

443 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 21:26:28.81 ID:5fXf2TdV

>>442
最初はPuresoundの一方は内面、もう片方は全面当たりのやつ使ってましたが、
音に納得がいかず。
今は工夫してL-1930つけてます。

444 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 21:54:22.69 ID:Upvs/fq7

>>443
そうなんだ(　・ω・) ㌧
全面は調整がメンドイもんなあ

445 ：ドレミファ名無シド：2012/10/24(水) 21:57:05.52 ID:5fXf2TdV

Puresoundのより本数の多いL-1930の方が、
このスネアのふくよかさ？あたたかみ？みたいなのを引きだしてる気がしたよ。

446 ：ドレミファ名無シド：2012/10/25(木) 00:57:41.97 ID:yYFWF/Fy

>>418
自分だけの音を追求して何が悪い？
それは自分の感性を大事にし、なおかつ自分の音に責任を持つということ
逆に俺は「楽曲に合うサウンド」という言葉を都合のいい時に使い
自らの創造欲（いわゆる打楽器奏者の本能みたいなもの）を感じさせねードラマーには全く興味がない

447 ：ドレミファ名無シド：2012/10/25(木) 01:30:33.24 ID:WJ5Xdml/

その論議はどっちも正しいんだからムキになってもしょうがない。
過去のサウンドを狙って合うとか合わないとか言ってることがほとんどでね、そういうのにはそれほど
クリエイティヴィティを感じない。コピーサウンドと言ってもいい。
その辺を飛び越えたドラマーのセンスを俺は支持するし、自分の音を半ばごり押しする程の個性の方が好きだ。
と同時に、アンサンブルに合わせてもどうしても溢れ出るのが本当の個性で、個性的である事にこだわり過ぎるのも
没個性的だと思う。

448 ：ドレミファ名無シド：2012/10/25(木) 10:50:39.40 ID:FAdVAoyX

ソナーのシグネイチャ
14×8
12テンションを使ってる自分は
完全に異邦人ですな

449 ：ドレミファ名無シド：2012/10/25(木) 22:53:20.21 ID:CL+ShTp2

アンサンブルに合う音の答えは一つじゃないし、そこに個性が出る。
他の音に合わせるのもいいし、あえて飛びぬけさせるのも手だ。
そういう意味での「自分の音」というのは400だって出せる（むしろ幅は広い）し、
400で自分の音が出せないなら他のスネアでもまぐれ当たりの音しか出せないだろう。

珍しい楽器を使うこと、変わった音のする楽器を使うことが目的になっては
本末転倒っていうのは当たり前のことだが、ドラマガばっかり読んでると
そういう中二になりがちでもある。

450 ：ドレミファ名無シド：2012/10/25(木) 23:19:19.42 ID:lkC3n1l3

まだその話題やってんのか
文章の感じからいってリアル中二か？あるいは高１くらいか？

451 ：ドレミファ名無シド：2012/10/25(木) 23:30:01.80 ID:CL+ShTp2

悪態つくしかできないの？
まともに話ができないなら黙ってろ

452 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 00:00:08.26 ID:pKReyA/b

＞珍しい楽器を使うこと、変わった音のする楽器を使うことが目的になっては
本末転倒っていうのは当たり前のことだが、ドラマガばっかり読んでると
そういう中二になりがちでもある。

創作欲のかけらの無いドラマーはまずこういう発想をしたがる
たまには自分で曲を書いてみろ

453 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 01:05:13.54 ID:NMxwRM6Y

pearlのスネアって個性ないけどよく鳴るね。

454 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 01:09:42.20 ID:ExjLVUHK

pearlはとりあえず鳴らす、って楽器を昔から作ってる気がする。
でも個性がないって何？
タイコの音の標準なんて無いから、個性の無い楽器というのも無いと思うんだけど。

455 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 01:34:35.03 ID:bg25/dB/

400がドラムの標準だな
世の中に溢れている音であり
レコーディングで歓迎される音であり
悪く言えばありきたりな音でもある
そして無個性であるが故にあらゆる音楽に適応する
逆に400から程遠いほど個性的ということになるな

456 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 03:27:07.28 ID:0A2lXEtX

ludwig好きな人多いよなぁ
俺は良い音なのは分かるが嫌いなんだ
Gretschが好き
4160サイコー

457 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 07:04:09.02 ID:/guJckxH

>>453
Pearlはソプラノスネアしか持っとらんがこれも小さい割にビビるぐらい鳴る

458 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 07:21:27.48 ID:kMijE453

>>408
5.5買ってから7買ったけど7もフープ・ヘッド・スナッピー色々変えて
ハイピッチで楽しんでるわ。7からのサイズも面白いもんだねえ。

459 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 09:12:57.73 ID:5oAA9zB0

※鉄とラディアロイの違いが明確に分かる人のみ書き込みができるスレッドです

460 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 13:31:19.68 ID:SkQAHV2W

400に個性がないなんていう奴は
ドラムも音楽もやめたほうがいいよ

461 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 14:40:08.50 ID:z9eqRSDZ

>>456
いい音なんだけど嫌いっていうのはわかるぜ
なんか味気ないんだよなぁ
ビールでいったらバドワイザーみたいな感じでさ
その点で言うとグレッチは妙な深みとコクがある

462 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 17:47:38.32 ID:5oAA9zB0

そういう例えでいったら、ドラムはカクテルだな。
同じ機種でも、ヘッドやスナッピーの種類、チューニングとプレイで
全然違う音になる。

463 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 18:06:52.32 ID:CsYvf4TZ

ヤマハ：キリンフリー
パール：オールフリー
タマ　：ドライゼロ

カノウプス：キングスバリー

ラディック：バドワイザー
グレッチ：琥珀エビス
dw：ハイネケン
ソナー：シメイ

ビールで例えるとこんな感じだな

464 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 18:19:30.94 ID:5oAA9zB0

そういう「ぼくがしってるおさけのりすと」はいらない。

465 ：ドレミファ名無シド：2012/10/26(金) 23:18:16.14 ID:MzjPPz17

>>456
4160欲しいけど高いのであります

466 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 00:38:19.64 ID:nc2Zy/wu

クラビオットの安いシリーズの単板深胴を
80年代のディスコ風サウンドにしたくて
マスターキャストフープを試してたけど、
なんとなく中途半端な音だったので、
奮発してソナーのダイキャストフープをトップだけつけたら
ソナーの音になっちゃったわ。
すごいいい音なんだけど、これソナーだわ。

467 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 09:58:13.39 ID:1bwfCjqE

>>460
お前が音楽やめろよ。無個性陰キャラ野郎。

468 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 11:19:04.10 ID:w+xKTBCA

貰ったパールのピッコロ
パールのメッキなしスナッピーにかえて、化膿のボルトタイトつけたら
こんな音もピッコロから出るのかってビックリするくらい太い音になったわｗ

469 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 11:46:17.93 ID:+KBG5nLZ

高音が減ったからそう聞こえるのかな？

470 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 14:58:48.95 ID:i49tbwpw

ボルトタイトは鳴りを殺し高音がスポイルされた結果
聴覚上は低音が増したように聞こえるというフェイクアイテム
そういう音はドラム単体で聴いたときはそれでいいかもしれないが
バンドのサウンドに混じると……

だから低音が欲しいなら安易にボルトタイトに頼らずチューニングや叩き方
で低音を補う事を奨めるぜ

471 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 19:25:45.82 ID:zIGimgwM

400にしろボルトタイトにしろ、世の中で
良いといわれているものを否定して
「俺は違う」(ｷﾘｯ
といいたくなっちゃうお年頃なんだろうな。

472 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 22:10:12.84 ID:v72/q5Sh

ボルトタイトって一枚だけで使うのと
メタルワッシャーを挟んで二枚使うのとで違うもの？

ボルトの長さが足りないから一枚だけでしか使ったこと無いんだ
470が言うほど高音が削れた感じはしないな

どっちにしてもミュートしちゃうんだったら一緒か

473 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 23:03:12.56 ID:MpFyCFJq

ヘッド→フープ→ボルト→ラグ→シェルという振動の自然な伝達を
ボルトタイトをクッションにしてせき止めるわけだか鳴りは阻害されるよそりゃ

474 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 23:40:59.69 ID:y9d8t0kG

イメージとしてそれはわかるけど、ダイキャストはともかくプレスフープだとワッシャーが密着することがない。
そこで振動は止められるはずだから、元々そう上手くシェルまで伝達してるとは思えないんだな。
ボルトタイトの場合、単純にフープの響きがミュートされるだけじゃないかと思う。

475 ：ドレミファ名無シド：2012/10/27(土) 23:51:28.54 ID:q4/4fwRk

オープンリムショットの話じゃねぇなら、ヘッドの振動はシェルのエッジが殆ど受け止めてるでしょ

476 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 01:12:08.61 ID:aS+nyZI2

ガスケットを取ったことがある奴なら分かってるだろうけど
緩衝材があると確かに鳴りは悪くなる
ボルトタイトが緩衝材だと考えると確かに鳴りは悪くなるな

477 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 03:28:41.16 ID:efz58mqz

本日はLudwigブラックビューティー14x5ところによりDW Edge14x5を
叩く予定です

478 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 03:39:22.16 ID:EDCz+LKA

そういう意味では金属ワッシャーとプラスチックでも変わるはずだけど、違いがわかんない。
ドラムテックの人もほとんどわからないって言ってた。傷付かない分プラスチックの方が良いと思ってるみたい。
俺は金属スネアに限っては金属のまま。何となくだけど。

479 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 05:17:55.25 ID:NT02TPaz

カノプスのメイプルシェル14*5.5なんだけど、スナッピーが２本も切れちったから交換しようかなと思ってまつ。

なかなかスナッピーだけ試奏とかできるもんじゃないから
実際スナッピー色々使ったり試している人のはなし聞きたいんだけど、居ないかな。
検討中なのはカノープスの42本とか。

480 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 05:30:41.63 ID:FKZRR0VZ

>>479
ゲイトウェイだったかな？ドラムショップのサイトでスナッピーの音源上げてるサイトあるよ！

481 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 12:49:46.23 ID:IUwxj9/D

カノプに42本なんてあったっけ
と思ったら、いつの間にか発売してたのかｗ

俺はPuresoundのイコライザーモデルが好き。
スナッピーより胴鳴りのほうが好きならおすすめだよ

482 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 14:01:13.01 ID:sTj3cS4Y

5千円か　結構なお値段だ(´Д｀)

483 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 17:00:28.74 ID:0ThBlRMH

>>475
叩かれたヘッドの振動がエッジと空気を通して云々とかって思いがちだけど
実際はスティックで叩かれたドラムそのものが
スタンドも含めてブァン!て鳴るのをイメージした方がいいですよ
何か一つを変えると他にも影響しますから
バイオリニストは奏者である自分も含めて一つの共鳴体と思ってますし

484 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 17:07:40.82 ID:EYvEHO0J

勿論そうなんだけど、473の経路は違うでしょって話なのだが？

485 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 17:21:30.37 ID:0ThBlRMH

そうそう
473の伝達はちょっと違いますね
ヘッドの振動はシェルやフープ、他のパーツや空気、スタンド、周りのタイコ類を巻き込んで、一気に共鳴するって事です

486 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 18:44:57.38 ID:9No8ITro

＞一気に共鳴するって事です

一気っていうのは同時にって事か？
瞬間だから人間には知覚出来ないだけで
振動の伝達にはパーツ毎にタイムラグがあるんじゃね？
木と金属は硬さが違うから同時に共鳴するとは思えんのだが？

487 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 19:03:11.35 ID:IhDdOFbM

そりゃタイムラグはあるけどほとんど人間の耳には同時じゃない？
音速でのタイムラグとか体感できないでしょ

488 ：ドレミファ名無シド：2012/10/28(日) 20:27:45.22 ID:EYvEHO0J

俺のiPhoneじゃぁ無理だから、
誰かこれのスネア版を撮ってくれぃ

http://youtu.be/W4s2UwKm7dc

489 ：ドレミファ名無シド：2012/10/29(月) 11:05:49.59 ID:Yr6lhpU5

いやに細かい話が多いが、
テックにでもなりたい奴が多そうだな

490 ：ドレミファ名無シド：2012/10/29(月) 13:04:37.98 ID:LsJ09td7

あんたが無知なだけ

491 ：ドレミファ名無シド：2012/10/29(月) 23:13:12.21 ID:gu2xd0ft

×テックにでもなりたい
○テックぶりたい

492 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 00:06:45.80 ID:+PiNG/DE

そうかそうか

493 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 02:20:26.77 ID:aYU2aIMf

少し前のイベントで対バンの３バンドがLM使っててビックリした

494 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 12:26:07.09 ID:2Kw+7Owz

備え付けのスネアだったのでは

495 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 16:17:12.26 ID:aYU2aIMf

>>494
あ、言われてみるとそうですね
備え付けのスネアは使う気が無かったので気にしてなかったです...orz
リュックタイプのスネアケースに入れて来てる方いて、その方に関してはマイスネア（400）だと思います

496 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 16:19:34.09 ID:70cnMHRA

面白いシチュエーションだな。
同じLM400といえど、ドラマー各自の音があるわけだから。

497 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 19:45:44.94 ID:nL71M/Ij

ビーチシェル探してたらソナーのアセントを見つけたが
ソナーの割に安くて不安だ…

ビーチのスネアって少ない気がするけど需要ないのかしら？

知り合いはバーチとビーチはほとんど同じだから
と言ってたが

498 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 19:54:24.36 ID:LR0evagA

バーチとビーチはかなり違うと思うけどなあ

499 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 20:17:19.52 ID:uh3uOkn6

なんという大嘘つきの友達だろう
ちなみにアセンとは中国製だから安い

500 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 20:32:51.53 ID:aeosKvFx

おいおいw

501 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 21:01:30.99 ID:nL71M/Ij

ビーチのスネアが少ないから知り合いも叩いたことなくて
『よくある商品説明はバーチっぽいからそんなんじゃね？』
みたいな適当な憶測の意見だからなwwww

本場とは劣るだろうが中国製はそんなに悪いものなの？
“中国製”と名前を出すとなかなか素直な意見が聞けないからわからんのよ

まぁ試打しに行けよって話だがな

502 ：ドレミファ名無シド：2012/10/30(火) 23:09:57.54 ID:OXbuFgDA

中国製だからどうこう以前にそもそもハイエンドとは
使っている金属パーツの質も木材の質も違うからな

だからあんたがとりあえずソナードラムのユーザーになりたいだけなら
中国製でも満足出来るだろうが
そこに｢ソナーの音｣を求めているなら……てことになるだろう
要はそういう話しだな

503 ：ドレミファ名無シド：2012/10/31(水) 02:37:34.62 ID:jWTJiSiu

これだけこだわってる奴らなら当然レコーディングの時のサウンドにもこだわってると思うけど、
材質別のEQとかコンプの設定エンジニアにどういう感じで注文してるの？

細かい数値とかはいいから、普段どういう感じでエンジニアと話してるのか知りたいんだが・・

504 ：ドレミファ名無シド：2012/10/31(水) 07:09:45.69 ID:7xX1S+tB

>>497
イケベのサイトに、アセントの中古が2万6千で出てるから人柱になってみたら？

505 ：ドレミファ名無シド：2012/10/31(水) 09:51:00.27 ID:rogQKUUA

>>503
レコの経験なんて数回しかないような奴らばかりだろ
俺もだけど

506 ：ドレミファ名無シド：2012/10/31(水) 12:45:27.52 ID:Nx30vtUw

>>503
リファレンスの音源渡して終わりだよ

自分のプレイに制約やたら付けられたら演りにくくなるだろ
自分は
餅は餅屋に、って考え

507 ：ドレミファ名無シド：2012/10/31(水) 13:03:21.90 ID:z3SdBvfu

>>503
初心者の頃は、イメージに近い音源を持って行ったりしたなあ。
でも、自分のチューニングが追い付かなかったりしたけど。

今は、イメージ通りのチューニングをした上で、必要ならミュートを施したり、マイキングを話し合ったり。
録音の予算も関係してくるしね。
材質によるEQやコンプ云々はエンジニア任せですよ。
WAV編集も自在だし、オープンリールの頃から見れば、隔世の感があるなあ。

508 ：ドレミファ名無シド：2012/10/31(水) 15:56:49.45 ID:P5jhRAbj

アマチュア・インディーズだと、どういうエンジニアがいいか悪いかなんて分からないな
なんとなくギター上がりだとかは分かるが。ドラムに関して録り音をよくするのは分かるけど仕上げが微妙な人は嫌だな

509 ：ドレミファ名無シド：2012/10/31(水) 19:58:20.47 ID:z3SdBvfu

自分は、エンジニアの良し悪しが分かるほど場数は踏んでないけど、縁あって長く付き合ってる方はいますよ。
自分の手持ちの楽器も知ってるし手癖も分かってて、しかもお互いが現場で成長してきたって言う信頼感もあるしね。
その方曰わく、チューニングの上手い人、安定した音が出せる人の録りはやりやすいって。

510 ：ドレミファ名無シド：2012/10/31(水) 21:49:10.43 ID:7fHNReg2

スネアだけの話じゃねーけど、興味深いレポではあるね
http://homepage3.nifty.com/JSTR/research_drum/adit.htm
先達は偉大だ

511 ：ドレミファ名無シド：2012/11/01(木) 07:12:26.40 ID:CF9XocCG

>>510
面白い
こういうページをたくさん見たい

512 ：ドレミファ名無シド：2012/11/01(木) 08:12:51.66 ID:txxgPxHn

ヘタクソなエンジニアでも「適当にいい音」で録り易いのはLMしかないぞｗｗｗｗｗ
レコーディングの経験もろくにないクセ偉そうに語りたい奴はLMを使っとけｗｗｗ

513 ：ドレミファ名無シド：2012/11/01(木) 22:20:25.76 ID:ZJIx3Dgp

>>508
>>チューニングの上手い人、安定した音が出せる人の録りはやりやすいって。
あたりまえの話にも聞こえるけど、裏を返せば対応範囲が狭い上に
多彩な音色についていけないダメエンジニアだろ。
エンジニアがやりやすい音に合わせるなんて本末転倒もいいところだ。

514 ：ドレミファ名無シド：2012/11/01(木) 22:43:15.14 ID:/u1pQjmk

>>513
「やりやすい」って言ってるだけじゃないの？

515 ：ドレミファ名無シド：2012/11/01(木) 23:06:55.23 ID:cGtCarOQ

俺に気持ちよく仕事をさせてくれる奴が良いドラマー
これがエンジニアの本音
実際エンジニア様のご機嫌を損ねないように
要求を伝えるスキルは必須

516 ：ドレミファ名無シド：2012/11/01(木) 23:35:19.78 ID:jh/75wSl

ここだけの話だが
激辛コラムニスト気取りで…
ファビョッて…自演認定…必死チェッカー…鸚鵡返しの擦り付け…ネタが尽きてキチガイ発狂ときた
まさにヒキヲタ荒らし御用達の鉄板コンボを放つ ID:gFni37Wl　はアスペで在日の中国人か朝鮮人で間違いない。

領土問題の腹いせに日本の２ちゃんでファビョルID:gFni37Wlの姿が
軽い気持ちの不法占拠から事態が思わぬ方向に向かい
ファビョッて次々と常軌を逸した不適切発言を繰り返したイ・ミョンバクと重なるｗ
本人がコレみるとまた火病が悪化するか
別回線か日付が変わってから他人を装い火消しか擁護に躍起となることだろう…

年金未納でナマポ生活の親に甘えて生きてるとイ・ミョンバク＝ID:gFni37Wlみたく　ｗ人に頼って生きる典型的な甘ったれｗ　になっちゃうんだな
これでイ・ミョンバク＝ID:gFni37Wlが関西在住の創価学会員だったら救いようがなくなるぞｗｗｗ

517 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 01:22:11.75 ID:UlziAfIB

>515
それ、よくわかるっ！

518 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 07:13:26.82 ID:KVHfVk9G

たしかにエンジニア相手にいくらロマンティックな言葉を重ねても意味はないな
向こうが理解できる言語で明確なコンセプトを話さないと

519 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 09:48:12.80 ID:1peRPyJC

そう、ロマンティックなのはいけない

おい、糞エンジニア
俺の音はそんなに軽くねーんだよ
これじゃ神保彰じゃねーか

例えばこんな感じで明確に伝えてあげないとエンジニアは理解出来ない
何事も明確にしなくてはいけないなwww

520 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 09:50:20.83 ID:3aFGaXJ8

>>509みたいな関係は羨ましいよ

521 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 14:04:19.85 ID:UlziAfIB

http://www.youtube.com/watch?v=H0NUYwqgGCI

元ネタはきちんと示さないとな。何でも自分のものする意地汚さは良くない。

522 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 14:57:06.76 ID:rAYoj2SN

puresound のスナッピーでおすすめは
やはりカスタムの20本でしょうか??

523 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 16:28:59.28 ID:VNJigIce

その質問を楽器屋の店員に言ったら
何て返事が来るのか興味あるね

524 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 18:06:59.92 ID:rAYoj2SN

そうですよね。スネアにもよりますものね。
LM400, コーテドアンバサダー、アンバサダースネアサイド
で、ポップロック系という設定でおながいしまつ

525 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 19:32:00.41 ID:pfQABBKq

ラディク純正でいいと思うぞ

526 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 19:37:46.24 ID:ofmMIESP

ラディックは良くも悪くもヘッドからスナッピー、全部ラディックが1番相性が良い。

527 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 19:47:56.46 ID:rAYoj2SN

そこをあえてpuresoundに変えたらどうなるか
という質問でした。ぜひよろしくです。

528 ：ドレミファ名無シド：2012/11/02(金) 23:35:31.77 ID:G3bpDii2

何がぜひよろしくだよwww
お断りされてるのがわからないとはね。

529 ：ドレミファ名無シド：2012/11/03(土) 09:23:17.01 ID:7JuuJbox

>>527
いえいえ、ご謙遜を。
是非人柱宜しくです。

530 ：ドレミファ名無シド：2012/11/03(土) 12:46:48.80 ID:/bC9ZAOE

どうなるかは答えられんが、いい感じだよ。

531 ：ドレミファ名無シド：2012/11/03(土) 19:28:35.56 ID:+yVsGriN

EVANSのコーテッドって時間が経つとベタベタしない？
どうすれば防げる？

532 ：ドレミファ名無シド：2012/11/03(土) 23:10:33.84 ID:goFUfLV4

　　＿＿＿_　　　　　　 .＿＿＿_　　　　　　＿＿＿_
　　|知らん|　　　　　　　 |知らん|　　　　　　　 |知らん|
　　| がな　|　∧,,∧　　.| がな　| ∧,,∧　　　 .| がな |　∧,,∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩(´・ω・｀)　〃￣￣∩(´・ω・｀)　〃￣￣∩(´・ω・｀) 　　＜　全員一致で知らんがな！
　　　　　　　ヾ.　　）　　　　　　　　ヾ.　　）　　　　　　　ヾ.　　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　 |　　　　　　　　　(´･ω･｀)　知らんがな認定委員会　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
\

533 ：ドレミファ名無シド：2012/11/03(土) 23:52:00.54 ID:kbsMwciO

EVANSのベタベタ最悪。

534 ：ドレミファ名無シド：2012/11/04(日) 09:16:11.67 ID:8ixhmCF5

嫌なら使うな

535 ：ドレミファ名無シド：2012/11/04(日) 09:25:34.80 ID:0ZkhsD4t

否定するなら代案を示せ

536 ：ドレミファ名無シド：2012/11/04(日) 09:26:05.06 ID:8ixhmCF5

レモのコーテッドアンバサ使え

537 ：ドレミファ名無シド：2012/11/04(日) 09:27:18.95 ID:odUQpnGT

レモしか使ったことない
ラディックとかアタックとかあんまり置いてないし
各社の特徴とかよくわかればいいんだけど

538 ：ドレミファ名無シド：2012/11/04(日) 23:16:03.50 ID:FASWZtdF

EVANSはクリンプロック式なんじゃなかったっけ？
アタックは確実にクリンプロック式。

ラディックは全体的に薄い。
HEAVYがアンバサダー相当だと思った。

レモは最近不具合が多いから好きじゃない。
アクエリアンが最近多かったのだけれどEVANSはどうかなと。

539 ：ドレミファ名無シド：2012/11/05(月) 16:32:47.58 ID:myfZybZ2

>>533

付属の紙ケースに長期間いれてると出す時にエロ本をめくったときの音がするｗｗｗ

540 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 07:51:48.16 ID:TnX6YLG2

化膿のゼルコバ叩いてみたい

541 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 13:22:08.05 ID:m5mlI7HM

カノウプスは宣伝のしかたがうまいメーカーだよな
ひょっとして国内メーカーで一番かもしれない

542 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 13:32:19.23 ID:1yhz8bUF

>>541
俺はあそこのノリが苦手
宗教に近いものを感じてしまう

543 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 14:06:00.22 ID:FVEY7Q6+

10年くらい前だったかな…
サウンドの塊感をヴィジュアル化して他社と比較していたな
タムとフロアとバスドラでは最適なエッジ加工が異なるとかどうとか
俺はそれらを冷笑的に見ていたが
ドラマガであの広告を見て真に受けちゃったドラマーは多いと思う

実際うまくやったと思うよ
国内大手の数十分の一の宣伝費で多大な効果を挙げたんじゃないかな
企業としてはサントリー並に宣伝が上手いと言わざるを得ないぜ

544 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 14:12:01.10 ID:DmwaTvfI

>>540
値段相応の音はしないw
楽器屋で試してくれば良いと思う。

545 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 16:58:34.32 ID:GC7NDe/f

>>543

>タムとフロアとバスドラでは最適なエッジ加工が異なるとかどうとか
俺はそれらを冷笑的に見ていたが

どうして冷笑的に見てたんですか？
単純に気になります。
良かったら教えて下さい。

546 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 17:35:28.93 ID:4kx1Rcnl

>>545
実際に叩いてみて知っていたから、だな
だから俺は誇大広告ぎみだと感じた
言うほどの効果はないだろ、と
地方の人なんかは現物に触れる機会がなくて期待を膨らませちゃうみたいだけどね

547 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 19:33:42.34 ID:4Y5Bre59

口径によってエッジの角度を変えるというのは
面白い考え方だとは思う
ただ、カノプに関してはスネア以外に叩いたことは無いけど
試奏への食指が動きにくいメーカーって気はする
自分にとってはその程度のブランド

548 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 21:53:10.23 ID:UFUjpol7

カノプって大学生がメイプル買いあさってるイメージ

549 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 22:25:18.08 ID:NJPZQNYO

この後、信者が押しかけてくるところまでがセットなんだよなｗ
俺はカノプ使ってるけど、ガレージメーカーが作った普通のドラムだよ。

メイプルのドラムを安定して作ってればいいのに、微妙に規模が大きくなってきて
新製品を出し続けざるをえなくなってきてからは体質が変わってきちゃったけどな。
ラーメン屋みたいに、「珍しい材料で作りました」という薀蓄勝負になってきたのが
ヤバイ気がする。

550 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 22:28:59.29 ID:E/eonZOh

アンチって昔からいるよな
保守的な人間が多いよな　にちゃん

551 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 22:32:51.08 ID:z8gXJKtP

>>550
誰に同意を求めているのだ？

552 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 22:54:51.22 ID:pPmlAyVO

古い人間なら知ってるけど
あそこの代表は昔から変人だったからｗ

553 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 23:01:19.47 ID:m3qF1Yz8

カノウプスはヴィンテージグレッチを参考にしていて
ダイキャストフープはそのあらわれなんだよな
しかし一点留めのチューブラグを採用しているというちぐはぐぶり
俺はラグの接地面積が少ないと鳴りが良くなるというのは眉唾だと思っているんだが
サウンドにさほど寄与せず耐久面でも難がある一点留めに拘る理由は何なんだろう？

554 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 23:12:51.28 ID:pPmlAyVO

コストが安くて、組み立ても簡単だからじゃねえのｗ
しかし化膿に限らずチューブラグって大嫌いだな
ドラムの「顔」であり、メーカーの「個性」でもある
ラグのデザインを放棄しちゃってるんだもん
化膿についていえば、汎用金具みたいなスネア以外のラグも最悪
刀とかなんとかいうのは、独自性があるぶん認めるが

555 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 23:25:02.97 ID:iSHhmSkj

一点留めはシェルに多大な負担をかけるからなぁ
長期的な視野でモノ作りをしていないんだろうなきっと
まぁ、どうせ客は寿命が来る前に手放すだろうとタカを括っているのかもしれんが
あるいはひょっとしてあのラグはソニータイマー的に意図したものなのかもしれん

556 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 23:33:10.38 ID:i8WVZdox

なんだかんだ化膿のシグネイチャーモデル売れてるっぽいな

出せばファンは予約して買うだろうし

557 ：ドレミファ名無シド：2012/11/06(火) 23:33:35.88 ID:Iy6OXyZs

俺も同じこと思ってた。いろいろ能書き垂れてチューブラグか？みたいな。
別にそれがいいと思って作ってんならいいんだけど、なんか腑に落ちない。
最終的にはブランド力の勝負だけど、俺は好きじゃない。
楽器は違うがブランドイメージでは小出の方が遥かに好きだ。

558 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 00:46:27.97 ID:mLYwZjaR

えー、チューブラグの音いいじゃんかー

559 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 00:52:45.01 ID:mDFEWfAx

自分がいいと思ってるなら、他人にどう言われようといいじゃんかーｗ
俺はチューブラグは嫌いだけどね
カッチョ悪いから

560 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 01:13:43.50 ID:2OJy1+MP

そこまでこだわりの薀蓄を披露するなら
シェルも自作しろとは思う
それがケラーに外注なんだもんな…

561 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 02:29:35.28 ID:diWH9vg9

>554
つTAMA WARLOAD

好き嫌い極端に分かれるが、あのデザインは凄かった。

562 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 05:45:07.49 ID:1flseF4u

IDコロコロして、独り言書いて楽しいか？

下手したら一日に数レスも無いこんな過疎スレに
突然化膿叩きが沢山沸いて、全員単発とか不自然だろ？
もうちょっと上手くやれよｗ

563 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 05:45:53.33 ID:1flseF4u

564 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 07:17:48.42 ID:yBq+uZaZ

あんなチューブラグ、カノプしか使ってないんだから十分個性的だろ。

ネギドラムにも、カノプくらいの商才があったらなあ・・・
モノはいいのに。

565 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 10:44:00.37 ID:vvS7LbMY

あのラグは十分カノウプスのシンボルになってるでしょ。
ただ、1点止めは正直怖いよな。
スネアみたいにテンションかける太鼓に1点止めじゃそのうちシェルが歪みそう。

566 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 10:46:41.16 ID:goCuz/4a

ネギは、あの商売下手なところがいいんだよ
まとまった数が作れないから、そうせざるを得なかったのだろうけど
近所の町工場で削り出してもらったような
地肌剥き出しのメッキしてないブラケットとか見ると、泣けてくる
そのくせシェルは自製なんだから

最近はサカエが今後どうなるか、ちょっと気になる
サカエはとっくになくなったグレイシーと並んで
1960年代からダイカストフープを使ってたメーカーだからね

567 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 11:57:36.01 ID:9wtWywU7

ドラムメーカーと宣っているのなら
せめてシェルは自社製造にして欲しいよな
と言いつつヤマハはほぼ100％外注なんだけどW

568 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 14:17:06.50 ID:EoJwJJLV

ヤマハはドラムメーカーじゃない

569 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 17:21:02.41 ID:S6o2dMg8

いやヘッドまじでいいから。

570 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 17:24:50.74 ID:yBq+uZaZ

あのラグ、スネアの場合は両側から引っ張るので
ハイテンションラグと同じで大丈夫だと思う。
タムの場合、ハイピッチで使うには弱いだろうね。
ヤマハもスモールラグでトラブル起こしてるし。

571 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 17:54:24.92 ID:nMAeTzz7

>>567
シェルが自社製のドラムメーカーってどっかある？
知ってるのだとラディックぐらい（それもおそらく100%じゃない
たいていはどこのメーカーもよそから買ってるモンだと思ってた

572 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 18:27:59.15 ID:vvS7LbMY

タマとかパールってどうなん？外注？

573 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 18:34:36.23 ID:z0oH+gbp

>>570
それは上下のテンションが均一な場合に限るな
スネアの場合、大抵はボトム側をより張るわけだから均衡は取れない
あのリスキーなラグ、10年、20年は持つかもしれないが30年たったらどうかな？
経年によってどんな変化が起こるかカノウプスは把握してないと思うぞ

574 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 18:50:49.17 ID:goCuz/4a

>>570
ヤマハのスモールラグはひどいね
知り合いが愛用していたスネアのラグが次々壊れていた

>>571
私が知っている、シェル（ウッド）を内製しているメーカーは
パール、タマ、サカエ、ネギ、ラディック、ソナー、プレミア、DW

まあ、海外メーカーは今では100％そうではないかもしれないけど、高級品は内製
DWは最初はケラーだったけど、数が出るようになって内製に切り替えたはず

575 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 19:42:42.96 ID:ahDpzkWe

やっぱクラウドのラジオキングっしょ。
これは内製のはず。

576 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 20:12:11.36 ID:FZnVVVSN

>>557
小出は被災した学校に在庫のシンバルを無料提供したらしいな

577 ：ドレミファ名無シド：2012/11/07(水) 20:24:59.49 ID:mPwFULnj

ジャスパー：グレッチ(～80)ロジャース(XP-8以前)
ケラー：グレッチ(90～)ロジャース(XP-8、XP-10)

台湾メイペックス：下請けとして大手下位機種を一挙に受注

参考
http://www.vaughncraft.com/
http://www.kellershells.com/index.php
http://stores.ebay.com/kellerproducts/6-ply-Maple-Shells-/_i.html?_fsub=1936808010&_sid=769744300&_trksid=p4634.c0.m322

578 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 00:50:31.80 ID:RbyjIUtr

ライブでスネアの生音は良い感じだったんだけど、録音レベルが低かった場合は
スネアのマイク乗りが悪かったと考えるのが普通？それともPAのミス？

ちなみにスネアはブラックビューティーの１４ｘ５インチでヘッドはコーテッド
アンバサダー。

メタル中心の曲構成。ほぼ全てOPリムショットで録音聞く限り凄く音が小さい
。
偉い人おしえろください m(_ _)m

579 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 01:07:46.40 ID:cTuHT01d

>>578
ライン録りでって事だよね？
だとしたら、生音が充分デカいので、外音PAとしては補正するのみ、って言うことなんじゃないかな
エアーで録ったやつなら、なんか他に問題があるかもだけど。

580 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 10:45:01.37 ID:CixQ3iis

90年代のPearlのハイテンションラグ材質ひどい。
セムネジの付け根から取れてシェルの中に落ちてる。
その昔のラグも今のも大丈夫なのに。

581 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 10:53:27.04 ID:5KEWpgez

色んなスネアを使ってみたいけど、金なし置き場所なし腕なし。
アマチュアが集まってスタンダードな曲をやってわーきゃー騒いでるだけだし。
たくさんスネア持ってても、一台一台に対する思い入れみたいなの薄れるよな。
スネア1台でヘッドを色々試してみるのが貧乏人には合ったスネアの楽しみ方かもしれない。

582 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 14:22:07.80 ID:5BdFqAIZ

国内大手の木胴がろくなもんじゃなかったから
カノウプスはここまで成長できた
つまりケラーの木材は国内大手のそれより大分マシだということだ
俺がこんな事を書くのは国内メーカーアンチだからじゃない
それどころかマトモな木材を使ってくれるなら国産品を贔屓にしたいとさえ思っているんだぜ
でも現状じゃ買う気にはならないな。残念ながら

583 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 17:14:34.11 ID:BhW2Qtl5

ヤマハのカポール、オーク辺りは好きだけどなあ

584 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 17:38:39.19 ID:VHjIC7su

全否定するほど悪いものばかりじゃないと思うけど。
単に海外シェルの音が好き、海外ものなら良いと思ってるだけじゃねえかなあ。

585 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 18:13:00.27 ID:WmR5BAJJ

>>582
そんなあなたに贈りたい、1980年代初頭から半ばにかけて
パールのナッシュビル工場で作られたプロモデル
見た目は国内用とほとんど同じだが、シェルはケラー製の８プライ・メイプル
今ではebayでもめったに出てこない希少品

586 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 18:13:10.72 ID:PNpuXYFM

ヤマハのバーチはいい音すると思う
スネアに限らず他のシェルもね

587 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 18:19:08.54 ID:KkSFpE2H

>>573とかを見て思ったんだが
ドラムメーカーって30年も先のことを見据えて作らないといけないのかｗ
せいぜい五年ぐらい荒い使い方でも持ってくれれば俺は文句言わないけどな

588 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 18:45:21.71 ID:v387vPo4

5年でダメになりますってカタログに書いたら客は買うかな？
おそらく大方の消費者は躊躇するだろうな

589 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 19:09:51.59 ID:KkSFpE2H

あー。。
まあそうだけどさ
けどいまのもてはやされてるビンテージ楽器とかただの廃棄寸前のゴミみたいのばっかじゃん

590 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 19:22:09.96 ID:WmR5BAJJ

自分がゴミみたいのしか見たことないからって、決めつけるなよ

591 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 19:34:37.75 ID:i5d0mCSu

ラディックの職人が掘ったスネアとかは歴史的な骨董品としての価格だろうな

592 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 19:41:26.31 ID:KkSFpE2H

いや違うよ
いまもてはやされてるビンテージ楽器ってやつは五年も持てばいいような作りのやつばっかりだ
お前らこそがありがたがってるだけにすぎないんだよ
ドラムは特にそう
今の楽器ほど頑丈に安定した音が出せるように作られてるよ

593 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 19:55:43.58 ID:WmR5BAJJ

>>592
はあ？
お前は５年持てばいいんだろう？
だったらそれでいいじゃねえかｗ

594 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 20:02:00.25 ID:sfSMxM9c

グレッチの60年代モノなんか当時の製造数を考えると驚異的な生存率だな
50年の使用に耐えその耐久性を証明したんだ
だからヴィンテージつーのはガラクタでも華奢な作りでもないんだよ
こんなこと年代モノを所有したことがある奴ならわかってると思うがな

595 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 20:11:29.77 ID:VHjIC7su

まあそうなんだよな。俺の60年代のラディックはいい音してるよ。少なくとも90年代製よりはいい。
これが60年当時の音を保ってるかは知らんが、気にってるんだからしょうがない。
今の楽器の方が丈夫だとか安定してる、なんて比較は何の意味も無い事に気が付かないのは、
楽器を選ぶ者としては間違ってるだろうね。

596 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 20:39:23.54 ID:4gMq3Zxo

いい音っていう表現をしたら定義があいまいで
問題は楽曲に合う合わないだと思うが。

597 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 20:40:44.17 ID:KkSFpE2H

今残ってるのはそうだろうけど楕円形になってヘッド入らないようなスネアとか見たことないん？

598 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 21:14:31.39 ID:WmR5BAJJ

>>597
そりゃもちろんあるさ
手持ちの中にも、ヘッド交換の際にプラハンマーが必要なヤツなんかもあるし
でも、だからといって、そういうスネアがサウンド的にダメかというと、そんなことはないんだよね

だからあれこれ決めつけないで、それぞれの使用条件のなかで、
それぞれ好きなものを使えばいいんじゃね？　ってことだよ
ビンテージ好きの俺だって、ツアーで機材車に揺られて移動して、
毎日のようにセットアップとバラしを繰り返し、ガンガン叩くとなれば、
それこそ丈夫で、壊れても消耗品とあきらめられる今の楽器を選ぶだろうしね

599 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 21:20:53.93 ID:PrbiRaaK

現行にせよビンテージにせよ、消耗品とは思ってないだろうさすがに

600 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 21:51:45.46 ID:M7K1n3E5

ガキばっかだなこのスレは。

601 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 22:26:14.01 ID:VHjIC7su

>596
いい音なんて主観なんだから、それを曖昧と言い出したらキリないよ？
楽曲に合う合わないとか言うけど、君はライヴで曲ごとにスネア取り換えるのか？
スティーヴ・ジョーダンならやるけど。
めんどくせーから、細かい事ばかりにこだわってるとつまらなくなるよ

602 ：ドレミファ名無シド：2012/11/08(木) 23:41:54.79 ID:zqR+nfWw

ヴィンテージの楽器は当時の名盤の音が出る
時代の空気を再現できる。言うなれば文化財だな
ヴィンテージを丁重に扱う気持ちも間違っちゃいない
替えのきかない物を大切にするのが人間の心理だからだ
それにくらべりゃ現行は消耗品だよ。替えがきくという意味ではな

603 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 00:17:25.58 ID:LbdyNP5N

コレクター崩れみたいな自分の趣味だけど、別に現行が悪いとは全然思ってないが、造りって意味では昔の方がしっかりしている気がする。
ストレイナーなどのパーツは置いておいて、シェル自体はね。
歪むのなんか、現行でも扱い悪ければガンガン歪むし。
ただ、「壊れないもの、いいものを作ろう」と考えながら、創意工夫出来る余裕がある時代と、
なるべく個体差のないものを提供するのが良しとする時代の違いでもあるのかな。

604 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 00:17:33.88 ID:8WbsWELu

マイクやプリアンプやエフェクターや録音媒体の差は無視ですか、そうですか

605 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 02:18:38.58 ID:8eagYMqn

楽器が壊れたら直して使えばいいじゃん。　やばそうな部分はスペアパーツ積んでくなりもしもの時の事を見据えて対策考える。
現行だろうがビンテージだろうががんがん使う。　　　

606 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 03:36:57.39 ID:oIe70gLO

>>603
しかしチューニングの精度は現代に近づくほど出てると思うぞ
音もでかいしすごく鳴る
ハードウェア（ラグとかのことね）もしっかりしてるようにオレは思うけどなぁ

607 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 10:26:37.04 ID:LbdyNP5N

>>606
えっと…ちょっと話が食い違ってるかな
自分はパーツ類は現行の方が楽だよね、と言ってる。
自分の楽器でも、オリジナルパーツは外して、現行パーツで使っているものもあるし。
チューニングの精度って言われると…まあ、6、8テンションやらで精度も何もないっつうか笑、もうそう思うならそうなんじゃない、って感じなんだけど。
弦楽器と違って、そのあたり曖昧なのが好きだし、だからこそ人それぞれ違っていいんじゃないかな、と思うな。

608 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 13:15:11.34 ID:bBTDT6MJ

話の流れさえぎって申し訳ないのですが、
スネアの周りに巻くスポンジみたいなやつを探しています
Beyond Shimanoというメーカーのやつは見つけましたが、
その会社以外の製品はありますか?

609 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 13:50:20.00 ID:HIhBnW+K

あれやるならダンボールを何枚か巻きつけた方がクッション効果は高いぞ

610 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 18:40:51.75 ID:9lRZlsZa

>>579
レスさんくす
ラインで録音なので多分そうだと思う、ありがとう

611 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 18:57:36.22 ID:bBTDT6MJ

>>609
ありがとうございます。さっそく自作してみます。

612 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 19:39:46.69 ID:04IV/Zns

今日金属胴のスネアをいくつか試奏させてもらうついでに、エッジの部分を見比べたのですが、結構差があるものなんですね。
LM400やYAMAHAのSD6455やDWの1ミリ厚くらいのブラスはほとんどエッジが水平で均一なのに対して、PearlのCS1450やTAMAのNSS1455は所々凹んでいたりしていました。
スチールシェルの溶接シェルはエッジの加工がしにくいのでしょうか？
それとも価格の差なんでしょうかね？

613 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 21:00:15.62 ID:oIe70gLO

>>607
どっちなんだよ　はっきりしろ

614 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 21:14:52.31 ID:CFbTsEfK

楽器としての優秀さと工業製品としての優秀さは
必ずしも一致しないってことだな
良い楽器の条件に使い勝手の良さをあげる奴もいれば
音色のみを評価する奴もいる
まぁ、考え色々だな

615 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 21:34:51.06 ID:vkBOyVw6

>612
所々凹んでいるって打ち付けたんじゃなくって？
それとも凹んでいるのはスネアベッドのことを言っているのか？？

616 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 21:48:30.10 ID:04IV/Zns

>>615
展示品でしたが打ち付けたとかそういうのではないと思います。
シェルの溶接した付近のエッジの高さが他のところと比べてやや低くなっているとかそんな感じです。
スネアベッドではないですね。

617 ：ドレミファ名無シド：2012/11/09(金) 22:48:50.57 ID:RTKrFW4s

このチャーリワッツのスネアが何か分かる人教えてくれ！
チラっと見える感じ金属胴っぽいしグレッチかな
http://www.youtube.com/watch?v=Yi0D9JizqWw

618 ：ドレミファ名無シド：2012/11/10(土) 01:32:04.81 ID:tHZp5poT

>>570
レス参考になったわ
スモールラグの強度に問題があるとか神保さんとかかなりハイピッチだしイメージ湧かなかった

619 ：ドレミファ名無シド：2012/11/10(土) 03:09:09.61 ID:BVe7kkpD

>>613
ほぼビンテージしか使ってないよ
だけど現行も持ってはいるよ
レス読んでもらえば分かると思うが、根本的にビンテージ至上主義。
ただ、ハードウェア、パーツのアッセンブリーは現行の使い勝手を優先してる。

620 ：ドレミファ名無シド：2012/11/10(土) 12:57:12.48 ID:cr/J4bma

数年ぶりにドラム再開したので各メーカーのカタログ集めしたんだけど
タマってもうスタクラメイプルの小口径作ってないのか・・・。あれ欲しかったんだけどなぁ。
あと、昔のスタクラメイプルって14"は8テンションじゃなかったっけ？

621 ：ドレミファ名無シド：2012/11/10(土) 17:37:21.07 ID:oSqx8vXS

故樋口宗孝氏がスネアは5インチだけあればいいと言っていたが
最近の音楽を聴いていると確かにそんな気もする
6.5はおろか5.5も必要ないんじゃないかと感じるもん

622 ：ドレミファ名無シド：2012/11/10(土) 18:41:43.06 ID:P0S4U4nH

そうかもしれないけど、6.5には6.5の良さがあるよ。持ってない俺はそう思う。
5.5は俺には必要ない。ポーカロは拘ったみたいだけど。

623 ：ドレミファ名無シド：2012/11/10(土) 19:23:58.35 ID:GBvrLjqf

深胴ミラーボール使ってた時代が好きでした。

624 ：ドレミファ名無シド：2012/11/10(土) 19:28:35.26 ID:InF9UfNO

圧縮された音をイヤホンで聴く最近の視聴環境じゃ深い音は要らないもんな

625 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 19:42:18.07 ID:D6a0Bxbz

教えて
ドラムやりだして半年だけど、とりあえずマイスネアが欲しくなった
最初に買うべきスネアってどれがいいんですか？
音楽は普通のロックとかです

626 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:08:26.76 ID:leeV/95x

・パールのセンシトーンスチール5.5"
・パールのチャドスミスモデル
・ラディックのLM400またはLM402

627 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:11:34.47 ID:VbueG/sG

>>625
この手の質問に対する答えは、そろそろテンプレに入れたほうがいいのかな。

いろんな考え方があって、自分の欲しい音が見つかるまで買うべきじゃないという人もいれば
とりあえず無難なスネアを買ってチューニングの練習をしたりヘッドやスナッピーを変えてみて
違いを感じてみろという人もいる。

パールのセンシトーン・スチールか、タマのそうる透モデルでも買っておくといいよ。
定番モデルといわれるだけあって幅広い音楽に対応できるし、後から違うスネアを
買い足しても使い続けられるレベルだから。

628 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:13:39.50 ID:AyMFB7p/

いきなり400を買ってしまう事を強く勧めるが
金が無いなら400の代替としてセンシスチールを押す
しかし結局そのうち400を買ってセンシは手放すだろうからやっぱ400を勧める

LUDWIG / LM-400 35,800円(税込)
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=463%5ELM400%5E%5E

PEARL / SS1455 13,800円(税込)
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=570%5ESS1455%5E%5E

629 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:13:51.96 ID:D6a0Bxbz

ん？
全部メタルなんですか？
メタルってキンキンしてて音が大きくて使いにくいんですが

630 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:21:22.31 ID:VbueG/sG

そう来たか。だったら自分で選べるよな。

以下スルーで。

631 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:23:49.32 ID:hmZt5P6d

木胴ならポークパイのメイプル5インチか
dwのコレクターズメイプル5インチだな

つか要望があるならまとめて最初に書け
アレが嫌だとかコレが嫌だとか後から言われても知らんわ

632 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:24:26.15 ID:leeV/95x

金属系が嫌なら、どこのメーカーでも良いからメイプルで深さ5"または5.5"買っとけば間違いない

633 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:27:59.25 ID:D6a0Bxbz

スネアってメタルが基本なんですか？

634 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:30:20.41 ID:KqYRnM7x

困った流れだな。

635 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:36:09.78 ID:D6a0Bxbz

ごめんなさい
女子高生です

636 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:37:05.63 ID:VbueG/sG

釣られた自分が恥ずかしいレベルだ

637 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 20:58:19.62 ID:qlqQtNEo

センシトーンってこんな安いんだ？
いつもスタジオに備え付けてて悪くない感じだわ。自分ならLM400よりこっちを勧めるな

638 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 21:03:12.15 ID:Nlcny2qT

この手の釣りくさい質問に反応してしまうのは
随分無駄な金を使ってきたな、という想いがあるからだな
かくいう俺も買っては売りを繰り返し、相当散財してきた
結局いきなり使える本格的なスネアを買ってしまうのが一番出費が少ないんだよな

639 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 21:09:15.19 ID:D6a0Bxbz

本当は女子高生じゃないんですけどセンシトーンがいいんですね　分かった買います
けど別に安くなくてもいいのでウッドのほうがいいです

640 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 21:21:30.65 ID:leeV/95x

じゃあタマのスタクラメイプルでも買っとけ

641 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 21:43:31.12 ID:MC/ibjZb

お前ドラムやめちまえよ

642 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 21:47:01.87 ID:LAwHC66P

カッテニ=シロー(1956～ )

643 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 21:49:08.52 ID:D6a0Bxbz

じゃあ辞めます・・・ごめんなさいでした

644 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 21:56:51.28 ID:Z6B46vS4

お前ら次のスレは欲しいか？
俺は楽器板の過疎振りを考えると
ドラムスレは一つにあれば十分だと思ってるが

645 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 22:02:42.86 ID:Fu8qe1s5

かつてそうして統合する動きあれどもスレ立てる奴は勝手に立てるわけで

646 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 22:54:31.82 ID:MveIHEaW

>>626
現行センシは5.5じゃなくて5だよ

>>628
おいおい、今回は質問者が釣り基地だったが
ほかの素直な初心者も見てるかもしれないんだから
これがセンシと思ったらまずいんじゃないの？（笑）

647 ：ドレミファ名無シド：2012/11/12(月) 23:10:47.48 ID:6/u1vzCW

PEARL/ STE1450S　24,300円(税込)
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=570%5ESTE1450S%5E%5E

こっちか。それしにても400と1万程度しか変わらんなら事実上400一択だな

648 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 01:06:26.03 ID:nIq5s9V8

俺も最初の頃はメタル系はキンキンが嫌いで、
木胴買ったけど、今はメタル大好きになった

649 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 09:32:26.63 ID:i5WEwF+E

最初の一台はパールのスチール中古で安く買ったなぁ。
センシトーンの出るちょっと前のモデルだと思う。
今はLM400とカノウプスのメイプル。

650 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 10:17:29.59 ID:9RjTFW50

ロックやポップスやるなら木胴スネアってなかなかチューニングを選ぶというか、万能！って感じじゃないというか。

それでも、どれでもいいやっていう人になら木胴を勧めるかなぁ。
理由は、金属スネアはどこのスタジオにでもあるから、必要な時は木胴使えばいいから。

ただしゼルコバとか鬼タイトなのはやめといたほうがいいよ、とｗ

651 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 21:26:06.05 ID:pFzpZW6z

>>649
なんという俺
けどカノウプスのメイプルってあんまり鳴らなくない？

652 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 21:39:04.95 ID:1t8p22KL

ダイキャストフープならラグも剛性感のあるものをつけなきゃダメなのに
チューブラグだからな。パーツ同士の相性が悪すぎる

653 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 21:52:06.02 ID:pFzpZW6z

>>652
たしかに
いま手元にあって確かめたけどゴツいフープついたモデルは普通ラグもごついよね
なんでこんなのにしたんだろう
安くするためかな
なんつーかあんまりキンキンしたのは嫌だけどちょっと触れただけで
バン！って鳴るようなモデルが俺的には嬉しい
レスポンスは割りといいように思うが音量が小さいな

654 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 22:32:31.77 ID:4rESN6h5

ドラマーによってはあの一点留めのチューブラグを見た時点で
本能的にヤバさを感じ取って手を出さないんだぜ

655 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 22:36:48.70 ID:aAnT4jGj

また自演のカノプ叩きが来たか。

656 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 23:23:49.93 ID:tgeKYjhU

ポーカロの教則ビデオ見てFB1435/Cが欲しくなったんですが、そうる透PNS146Eとどっちが良いか悩んでます
オープンリムショットを多用するのですがどっちが太い音がでますか？

657 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 23:24:04.50 ID:3P+iju7y

化膿信者乙

658 ：ドレミファ名無シド：2012/11/13(火) 23:26:12.72 ID:TQNvQegK

反応良くて音量欲しいと行き着いたのが
14×4.5のちょう薄スネア

限られたスネアでしかないサイズだがな

659 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 00:11:02.89 ID:32nPMGiB

>>658
ちょう薄って？
シェル厚がすごく薄いのか？

660 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 00:28:14.22 ID:KEQ3s/vm

>>659
もしかしたらちょい薄って言いたかったんじゃない？

661 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 00:30:49.42 ID:/t/jigmJ

裏表はっきりタイプ、みたいな

662 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 04:24:15.93 ID:SpG6KeZj

化膿は音量でないけどマイク乗りいいから好きだな
メンバーからの反応もいいし

663 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 09:27:14.08 ID:cxvMKTgd

オイルメイプル使ってるけど、音量ありすぎて逆に困ってるけどなｗ
鳴らないとかいってる奴居るけど、チューニングが超絶ド下手なだけじゃね？

クラビオット胴のDWメイプル、コレクターズと所持してるが遜色無いけどね
ラジオキングも持ってるが音的には似てると思った
まぁギブソン買収後のビンテージでもなんでもない奴だけどね

664 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 10:20:50.01 ID:RxZ7dkL9

>>651
そうかな。叩いてて「おお、鳴ってるなー」って思うけど。
音量も十分出てるし。バンドメンバーからも好評だよ。

665 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 11:09:32.10 ID:HXop6Mlb

>>656
現行フリフロはスナッピー内面当たりだから、ポーカロのが欲しければ中古で探すしかない。こっちは全面当たりだから。

666 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 13:52:02.90 ID:PMT1JRp6

鳴ってないっていうのは比較するメーカーによるな
デザイナー以前のソナー製品の、チューニングが決まったときの檄鳴りや
グレッチのスネア全体で発音するような鳴り
そういう鳴りは化膿には無い。だが国内大手よりは全然鳴る

俺は化膿製品がサウンドから音量まで、意図的に限界値が定められて
作られているように感じる
恐らくこれは化膿の｢レコーディングされた音を生音で再現する｣という
コンセプトによって、要る音域と要らない音域が取捨選択され
鳴りと音量が定められている為だろう

俺はそういう制限された音は窮屈に感じるから使わない
が、それも人によるんだろうね

667 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 19:08:36.16 ID:d1ilPoLr

カノウプスはHP見てたらよく「我々は試行錯誤の結果、このような構造にした」
的な話をよくするから
こだわりがあるんだろうね

668 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 19:37:59.09 ID:g6El8Vls

ミキシングによって作られた人工的な音がするドラムって整形美人みたいでなんか不自然だな

669 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 19:43:39.63 ID:32nPMGiB

ドラムメーカーなんて、どこもそんなに考えて作ってないよ
たまたまよかった試作品に、後付けで理屈をこじつけてるだけ

670 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 20:02:17.37 ID:TRz8EX4p

生ドラムで既に加工された音が出るなら音作りやミキシングの余地が存在しないことになるね。
そう考えてみれば変わった設計思想だとは思う。
例えるなら最初から醤油をぶっかけた寿司が出てくるようなものだね。
つまり自分で味をつける自由がないということ。

671 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 20:21:23.84 ID:d1ilPoLr

>>669
あほなこという暇あったら自分のスネア磨いとけよ

672 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 20:45:56.34 ID:HXop6Mlb

>>670
そう言うことなんだよな。
出過ぎた音はカットできるけど、最初から削った音は増やさないから。
叶は個人的には鳴らないと感じてる。
言い方変えると、簡単には鳴るけどそれ以上が出ない。

673 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 21:01:02.95 ID:d1ilPoLr

>>672
チューニングが下手だから鳴らないとかいうやつも上のレスにいたけど、どう？

674 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 21:17:22.25 ID:dv0UTxE4

メーカーや他人の繰り言に惑わされず
もっと自分の耳を信じたほうがいいよ

675 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 21:31:00.02 ID:N8FtxXge

ハービー・メイソンかブライアン・ブレイドを聴きにいけよ
あの二人でもあんな音しか出ないだから
最初からそういう風に作られてるドラムなんだよ
チューニングも腕も限界値を超えることはないってことだ

676 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 21:36:32.38 ID:DjU0XUTB

森光子逝ったアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

677 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 22:51:46.12 ID:Iiikut6u

ここでカノプにいいがかりをつけてる連中って、どういう心理なんだろう。
カノプ使いにイジメられでもしたのかな？

678 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 22:54:58.47 ID:32nPMGiB

>>675
Harveyが化膿なんか使ってるのか？
Tamaじゃなくて？

679 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 23:01:01.09 ID:/t/jigmJ

>677
いろいろじゃね？
でかい口叩いてあの程度の作りかよ、とか。高くて買えねえから、とか。
俺がいいがかりつけるとしたら、カノウプス使って得意になってるアマチュアの奴の腕が
どいつも大したこと無い、ってぐらいだな。

680 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 23:05:54.95 ID:iWF73rr2

>>678
tamaは契約終わって日本で演奏するときはカノウプス

>>679
＞高くて買えねえから、とか。

その発想は無かったわ。アレの何処が高いの？

681 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 23:37:07.25 ID:dv0UTxE4

嫌いなものを嫌い、評価できないものを評価できないと言っているだけ
言いがかりをつけているつもりはない

682 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 23:39:21.77 ID:Iiikut6u

いいがかりすぎてワロタｗ
良くも悪くも、それだけ意識されてるんだろうな。

ネギのこともたまには思い出してやってくれよ。

683 ：ドレミファ名無シド：2012/11/14(水) 23:43:11.13 ID:5jhjoKHC

pearl＝初心者
と小馬鹿にするのが一番多い気がする

その割にフリフロの構造は見たがる

684 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 00:07:14.48 ID:peD/Ar2Y

カノウプス代表取締役社長の碓田氏は
プロ用とかの区切りは無く、同じクオリティで販売している言っているが
これは楽器業界では当たり前の様で凄い事だ
分かる人は分かると思うので詳しくは言わないが
こういう発言をすることで暗に「ウチはマジメな商売をしていますよ」と言っているわけだ
羊頭苦肉な宣伝手法は取りませんよ、と

サウンドは気に入らないが国内大手のように「純朴なドラマー君」を騙さない誠実さは
評価したい。サウンドは好かんがね

http://college.studionoah.jp/review/orange/108.php

685 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 00:27:34.57 ID:oTZBGESn

>驚きだったのがカバリングや塗装でも音に違いが有るということだ。ましてや色で変わるとは思いもよらなかった。

この辺が嫌われる理由だと思う

686 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 02:25:42.58 ID:jmbTbslv

>>685
周辺色による脳みその活動具合の違いとか、偽者の手に氷を触れさせるのを見ると
自分の手が冷たいと感じる実験とか色々あるぞ
これらは科学的にも証明されてる
そのくらい人は視覚に支配されていて、音が違うように聴こえるのは事実なんだよ
人の方が変わってるんだわ

ま、実際カバリングと塗装は真っ暗な部屋で叩いても本当に音違うけどなｗ

687 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 03:54:04.77 ID:2XnrZeFs

カノウプスはあれだな
佐野や河村、玉田辺りをちゃんと早くからエンドース押さえてるあたり商売上手いよなあ

688 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 04:24:53.50 ID:VbVAo1/C

カノプ　さくさくあっさり
ヤマハ　ぽよぽよふくよか
パール　バキバキテクニカル
TAMA　上位はCDで聴き慣れたあの音。　下位は鳴らないゴミ

689 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 08:18:55.33 ID:a+WMg/bU

ここの連中でスネアで利き酒みたいなことやったら面白そうだな

690 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 09:20:36.88 ID:VSHUSVBX

DWのスネアってシェルの内側にDとかEとか書いていてシェルにこだわってるのは分かるんだけどさ、
音がパーツなんかで変わってしまうのが半ば常識になっているのに、意味あるのアレ？

691 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 10:05:48.34 ID:vncTem+k

>>690
ここのサイトでも、「シェルの固有値を示してもパーツ付ければ変わるから意味ない」って結論づけてるね。
ttp://homepage3.nifty.com/JSTR/research_drum/Shell_Mode.htm

692 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 10:16:00.42 ID:8TmydZ6W

ホントにシェルにこだわっているなら、同サイズのキーを統一するだろう
あれはシェルのバラつきを逆手にとって、謳い文句にしただけ
ところがこれがうまく利いて、けっこう騙されちゃったんだよねｗ

693 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 12:17:36.05 ID:LuvHvYyy

>>689
ドラマガでプロの連中にやって欲しいけど絶対やらんよね　絶対わからんからだろうけど・・・

694 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 20:10:12.45 ID:mH0mXkFL

>>691
読んだけど話が難しくてよくわからん
シェルは多少違っても同じラグとかフープだとほぼ同じ音になるってこと？？

695 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 20:14:59.23 ID:WFIIytHv

ラグで特性が変わる　というだけ。

696 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 20:18:59.40 ID:mH0mXkFL

なるほど
じゃあスネアなんてどれ選んでも個体差なんてほとんど体感できるほどなくて
同じ音がするってことなん？

697 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 20:32:29.58 ID:qpkA69Cd

シェルにパーツをつけると音程が変わるから
裸の状態の音程を記しても意味無いよ、って言いたいんだろ
でもテリーボジオのセット見てるとそれがあながち無意味だとも思えない
dwの方ではパーツによる音程の変化は把握してんじゃね

698 ：ドレミファ名無シド：2012/11/15(木) 23:06:15.86 ID:1z5C7rtD

>>601
ライブでレコーディング時の楽曲をそのまま再現するわけじゃない。
ある程度感じを揃えるし、それはそれで最大公約数的なサウンド作りだとか
ハコの特性的に通りやすい音とか、いろいろじゃね？

699 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 00:10:07.88 ID:6wfM8+iY

ボジオは当然ピッチ合わせてるけど、dwの理屈はシェル個体のピッチと
ヘッドのチューニングピッチを合わせる事でよりトーンが良くなるという事だったはず。
でもシェルにパーツが付くと振動するモードが変化するから、マーキングされたピッチと
合わせても意味ないよ、って事。

700 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 00:48:43.51 ID:U+aXX8kR

dwは今一番元気のあるドラムメーカーだな
プロ用と市販品の差を少なくして高品質を印象付けて
エキゾチックウッドでプレミア感もいい感じに演出できている
宣伝もうまいしペダルも良い

一方プロ用ドラムと高待遇でエンドーサを囲い広報に力を入れつつ
グレードを落とした市販品を売る日本メーカー式戦略は敗北しつつあるな
Yはドラム事業を将来的に縮小していくだろう
サカエが自社ブランドを立ち上げたのも
下請けに将来は無いと判断したからだろうね

それにしてもあのdwのエンゼルパイみたいなラグはなんとかならんのか？
嫌いだなぁ。アレ

701 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 00:52:56.27 ID:6wfM8+iY

あのラグが異常に重いのよ。でもたぶん、スタンド類にしてもdwはパーツの重さが
重要なんだと思う。

702 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 01:55:47.91 ID:lw+vEzWw

シェルの内側叩いてシェルの音程確認してから、一旦その音程に合うピッチに合わして、最後にサスティンなど整える微調整、じゃないの。
普通チューニングって。

703 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 12:10:05.41 ID:GVNsbH3t

ｄｗはラグ単体はそれほど嫌いじゃないけど、パッと見のケバさが好きになれない
ソナーも同じく

デザインで言ったら、グレッチ、ラディックの素朴さや
カノウプスの品よく抑えた色気（ゼルコバ、刃を除く）、ヤマハの優等生っぽさのほうが萌える

704 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 13:26:53.12 ID:O+K89uso

俺もDWはラグが嫌いだから持ってないし、今後も手に入れるつもりはない
でも、同じラグなのにカムコだったら希少価値があるから許せる
我ながら現金なもんだねｗ

705 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 15:11:09.71 ID:QT2gjwSQ

>>691
マジレスするとDWのティンバーマッチングはラグ付きヘッド付きでの固有振動数を
表してると思うぞ。以前にチューナーを使って簡易測定してみたが確かにその音域
にまとまってたぞ。

706 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 15:20:39.86 ID:HwFeE06k

ラグの接地面積が少なければシェルがよく振動して鳴るっていうのはアレは嘘だな
質量のある、それも可能あれば純度の高い金属で作ったラグの方が
スネア全体として一体感が出て良く鳴る
グレッチやソナーを使ってるとそれがわかる
ポークパイもそれであの鳴りを引き出している

フリーフローティングは一見すると接地面積を無くす方法論が
成果を挙げているように見えるが
実の所、あのフレームと独特の構造で剛性を上げて鳴りを
引き出しているに過ぎない

小さくて軽いラグで鳴りを良くする云々は建前で
本音はコストをカットする大人の事情的なものなんじゃないかね

707 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 16:57:08.64 ID:zx7LJB6B

>>706
それも嘘だし、聴感上のデータしか持たない奴が何を言ってもオカルト以上にはならない
勿論メーカーのうたい文句だって同じ事

708 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 17:17:38.54 ID:GfvKbL8i

お前は他人の考えをオカルトだと断じるに足る科学的な根拠を持ってんのかよ？。

709 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 17:40:35.17 ID:O9Oh3PEW

まあ>>706も>>707もあくまで個人的意見だからそう熱くならんでも

上のレスで鳴らないゴミと評された、ＴＡＭＡの下位モデルを愛用している俺が通りますよー

710 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 17:48:42.26 ID:81F/Va10

>>708
幽霊は居ないっていう科学的根拠を君出せるの？
幽霊は居るって言ってる奴が、その科学的根拠を提出するのが普通なんだけど

科学では無いことの証明は出来ないんだよ

711 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 18:28:49.34 ID:ZHssGqaK

それ言い出したら、科学的なら正しいという考え自体がオカルト。
××は数学のように割り切れない。みたいな話あるが、
そもそも、数学の研究は割り切れないものをどう解釈するかであり、
割り切れたものはすでに数学ではない。
そういう議論が通ってしまうのもオカルト。つまり、みんなオカルト。

712 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 18:35:04.50 ID:ZHssGqaK

ついでに、科学で証明できるものは何もないですからね。
科学の言葉で説明して、人々を納得させることは可能ですが、
それと真理は別ですからね。だまって音楽してたらいいのよ。
漏れたちは。

713 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 18:49:47.67 ID:j/1qaY+5

つーか反論があるなら自分の使ってきたスネアを根拠に経験則で語ればよくね？。
それですらオカルトだと言うなら勝手に疑ってろとしか言いようが無い。
とりあえず>>707はラグの影響についてどう考えてんのよ？。
オカルトだけじゃわからんわ。

714 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 19:01:06.37 ID:ZHssGqaK

>>713
どうせ、ちょこっと大きな箱になると、
PA通して音が変わるので、本当の出音は自分でしか
分からない。そういう意味で、自己満足でいいし、
その満足はオカルトで十分。だまって叩けばいいのよ。

論拠に出てたサイトにしても、騒音計の測定誤差の議論とか
せずに結論づけているわけで、本人は「趣味の科学」の域
出てないわけ。趣味だからHPですき放題言っていいわけで、
趣味じゃなければ、音響学会とかに出せばいいのよ。

715 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 19:04:06.63 ID:ZHssGqaK

音響学会に出して、周囲に認めてもらえれば、
ドラムメーカーの仕事くらいはくるでしょ。
学会の周囲に認めてもらったとしても
それが証明にならないことは、数学のガロアの例でもわかる。

716 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 19:08:15.55 ID:ZHssGqaK

ちょっと分かりづらかったかもしれないので注釈
数学のガロアとか医学の野口英世の例で分かる。

数学のガロア→当時の学会で認められなかったが数学的に正しかった
野口英世→当時、ノーベル賞候補とまで言われてたし、
伝記が出るほどの人だが、実は生前の仕事はほぼウソ

717 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 19:37:31.01 ID:glxIA/sq

気づいたら数学スレに迷い込んでしまったぜ

718 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 19:39:13.38 ID:ZHssGqaK

>>717
ノリいいね!んじゃ漏れもドラマーに戻る。
学問していたのは...悲しい過去orz
ではさいなら!!

719 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 19:51:54.41 ID:ZHssGqaK

さようならの前に一言。
科学にしても政治にしても、その時世に影響される。
そんで、漏れたちミュージシャンは、
グローバル化、競争化という、時世に合ったフレーズに
だまされて職を奪われようとしている。
CDが売れないのもグローバル化、競争化の結果。
そこをちゃんと意識しないと事態は好転しないと思う。

720 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 19:54:51.09 ID:6wfM8+iY

>漏れたちミュージシャンは

君と一緒にされるのはちょっと嫌だなあ

721 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 20:00:30.98 ID:u64yi9TM

ほんとオカルト基地外の良い例だなｗ

話をすりかえるなよ
証明したいならお前が客観的データを出すべきで、
根拠もないのに体感で語ってるものを、オカルトだといわれたくらいで発狂すんなよ

純度の高い金属で作ったラグの方がスネア全体として一体感が出て良く鳴るだ？
オカルトもたいがいにしろよｗｗ
基地外はブログにでも書いて出てくんなよ

722 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 20:49:30.92 ID:yHTTyl4X

＞それも嘘だし、聴感上のデータしか持たない奴が何を言ってもオカルト以上にはならない
＞勿論メーカーのうたい文句だって同じ事

ここの素人の意見をオカルトだと言うのはいいとしても
メーカーのうたい文句をオカルトだと言い切るのには根拠があるんだろうな
煽りではなく素朴な疑問としてzx7LJB6Bには解説願いたいんだが

723 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 21:26:44.65 ID:ZHssGqaK

>>720
>>721
>>722

オカルトと断定するには、あなたたち以上に教養が必要。
ンヂャ

724 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 21:28:08.77 ID:ZHssGqaK

>>721
漏れは当事者ではないが、証明が可能かどうか、
証明とは何かということはあなたが論証できるので、
まずあなたが証明の定義してください。逃げるなよバカ。

725 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 21:43:06.96 ID:ZHssGqaK

最後に助け船だして、とりあえずなあなあにしようと思う。

証明の定義ができれば、今問題になっている命題が
証明可能かどうかということも、メタなレベルで決定できる
(かもしれない...というのが、不完全性定理なのだが。)
なので、そこからいこうぜい。

この前、素因数分解の一意性に関しての議論になったのだが、
その素因数分解の一意性がすぐに解ける状態なら、
リーマン予想が肯定的に解決し、さらに銀行の暗号もすぐに
読み解かれてしまうアルゴリズムが作られるという話になった、
で、その場の話では、そのような不確定な世の中に生きること
の意義の話になった。

とにかく、オカルト云々言っている人は、証明可能性の吟味しましょうよ。
それできなければ、みんなオカルト。みんな平和。ボブマーリーみたいな。

726 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 21:46:27.75 ID:6wfM8+iY

また出てきちゃったよ・・・

727 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 21:48:49.30 ID:ZHssGqaK

>>726
教養なし。以上。

728 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 21:54:45.28 ID:ZHssGqaK

ちょっと間違えました。
素因数分解は一意であることは証明できたのですが、
与えられた整数に関して素因数分解の解を求める
ことが難しいということでした。
無教養すみませんでした。

729 ：ドレミファ名無シド：2012/11/16(金) 22:00:12.74 ID:9Hz7dEez

ドラマガにこないだクリスデイブがきたときのセットのってたけど、日本側で用意したもの使ってるってなかにサカエドラムがあったぞ
よかったなお前ら

730 ：ドレミファ名無シド：2012/11/17(土) 02:39:21.83 ID:GewLGUtX

基地外が勝手に色々と喚きだしててワロタｗ

731 ：ドレミファ名無シド：2012/11/17(土) 03:04:04.74 ID:bElARVdu

煽っちゃだめだよ。病み上がり、もしくは病の真っ最中だから。

732 ：ドレミファ名無シド：2012/11/17(土) 19:09:47.64 ID:/T1J/xal

ウッドフープ使ってる方いますか。

しっとりした音になるのかな。
それとも、ガッドのようなデッドな感じになるんですかね。
YouTube見ても今一ピンと来ないし、近場の楽器屋で試奏出来る所も無いんで、使ってる方のレポ聞きたいなと。

733 ：ドレミファ名無シド：2012/11/18(日) 11:37:14.36 ID:wuW2RgcM

DWの６半のコパーのスネアが気になるけど、使ってる人いる？
コパー触ったこともないんだけど使い心地どうなのかしら。(´・ω・`)思想の感想でもいいから東京とか都会に住んでる人おせーて。
http://www.youtube.com/watch?v=qMR8iPOLUfw&feature=relatedコレ見たら欲しくなっちゃった

734 ：ドレミファ名無シド：2012/11/18(日) 12:47:18.27 ID:+SfPKk/d

試奏した感じではいかにもdwな音で、柔らかく
よく言えば落ち着きのある、悪く言えば地味なサウンドだな
個人的には5.5の方が汎用性が高いと感じたが
とえあえず比較も兼ねて一度試奏した方がいいぜ
交通費が高くつかないなら

735 ：ドレミファ名無シド：2012/11/18(日) 13:46:33.81 ID:5K9BWlIf

コパーって寂れた感じのいい音の気がするけど
実際に使うと使う機会がまったくなさそうだから手がでんｗ
どんな音楽で使おうとしてるの？

736 ：ドレミファ名無シド：2012/11/18(日) 17:45:41.80 ID:sNc28phs

>>732
参考になるかどうか
http://www.youtube.com/watch?v=Om65yRv_oYQ&sns=em

737 ：ドレミファ名無シド：2012/11/19(月) 01:28:45.44 ID:l+VN8LZ/

>>733
ＤＷの６半ばかり使ってた俺が参考になるかわからないけど書いとく。

６半コパーは鳴りすぎて耳が痛くなるので練習では使わないようにしてる。
マイクを通した音はつべの動画と同じようにかなりオープンな鳴りなん
だけど、叩いたときの倍音はマイクを通した音よりも遥かに耳にくる。

シームレスのシェルではないので個体差があるかもしれないという
ことと、2plyのヘッドで相性の合うものが少ないと俺は思う。
あと、オープンな鳴りだけを求めているのなら他メーカーの薄胴モデルを試すのも良いかも

６半のコパーとブロンズでは鳴り方が全く違うので注意が必要

738 ：ドレミファ名無シド：2012/11/19(月) 01:52:30.12 ID:eoKXYlSd

レスありがとうございます。
割りと優等生な地味子ちゃんなのかしら。

>>734
残念ながら気軽に試奏にいける環境ではないのですね。
実際に買うときは試奏しますが、仕事で東京に行く用事でもないと(´・ω・`)休み潰して無理すれば行けなくもないんですがなかなか。
行ったときは５半も試してみますん。

>>735
落ち着いた感じのPOPSとFUNKのバンドやってるので合いそうなら使ってみたいです。
＞寂れた感じのいい音
こういう感じ惹かれちゃいますよね

739 ：ドレミファ名無シド：2012/11/19(月) 01:56:06.82 ID:eoKXYlSd

>>737
ありがとうございます。とても参考になりました。
耳が痛くなるほどとはかなり倍音キツ目なんですね。適度に落ち着いているのかなと思っていました。

740 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 09:19:52.76 ID:Zxocbstd

>>736
732です。わざわざ有難うございます。
なんだかずいぶん硬質な感じの音に聞こえますが、そもそも映像と音が違うんじゃないかなあって気も。

741 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 10:54:02.74 ID:ltBfSszi

疑うぐらいなら自分で確認する他ないだろ。
そのくせ他人を頼りにしようとする。そういう奴見てるとイライラする。

742 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 12:19:07.31 ID:vELU6HVS

お前ら今まで何台くらいスネアを買ったんだよ？
それで何台手元に残している？

743 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 13:04:48.81 ID:0ZRZMZXZ

4台。残ってるのは2台。

744 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 17:53:14.77 ID:1yv+uvym

今まで買ったのは5個で手元に残ってるのは1個だけ。
正直手放したのを後悔したスネアもある。

745 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 18:28:47.50 ID:E1uBlZn1

>>744
後悔したやつは何?

746 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 19:45:30.70 ID:1yv+uvym

>>745
特別でもなんでもないけど初めて自分で買ったTAMAのSC145だよ。
同じ商品は買い直せるけど、色んな思い出の詰まったスネアは帰ってこない。

747 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 19:53:25.72 ID:E1uBlZn1

>>746
なるほど

748 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 20:33:35.55 ID:jBkhAsYH

20ぐらいは買ったかな？
けど家にあるのは30

749 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 21:00:17.47 ID:l43rL9JC

なんで増えてんだよゴキブリか

750 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 21:02:59.29 ID:pUj+gB0T

自分に必要なものと必要でないものがわかるまで
ある程度浪費する必要がある
それがわかってからが楽器選びの本番だな

751 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 21:23:53.33 ID:jBkhAsYH

>>749
友達が置いてくから
けど持って帰るのもあるけどね

752 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 21:46:37.28 ID:y4AxcGUp

>>751
その友達分けて欲しい・・・。

753 ：ドレミファ名無シド：2012/11/20(火) 21:55:11.46 ID:YZbOPW+s

三十台を立てて並べると畳一畳くらいか
地方の楽器屋より充実してるな

754 ：ドレミファ名無シド：2012/11/22(木) 23:57:27.76 ID:eSMq2klq

自分の近くの某楽器屋はシグネイチャースネアしか置いてない…

ドラム専門の店員がいない時が多く
でしゃばるギター専門の店員

755 ：ドレミファ名無シド：2012/11/23(金) 04:01:07.19 ID:0P5O41Ef

>>754
安心しろ
俺の地元はドラム扱ってる店自体がない
楽器屋っていうとピアノかギターばっかりだわ

756 ：ドレミファ名無シド：2012/11/23(金) 12:46:43.84 ID:ti0sXUWa

たったの二台
そろそろかおうかしら

757 ：ドレミファ名無シド：2012/11/25(日) 00:29:22.04 ID:69hNyURj

初めて自分のスネアを買おうと思ってますが、supercellの復讐みたいなサウンドが作れるのがいいなって感じてます。
http://www.youtube.com/watch?v=8L4og2WA5Vs
こういう音はスチール系の深めの胴じゃないと出ませんかね？
どうも周りの人のスネアはキラキラした音やﾊﾟｼﾊﾟｼした音が多くて、そういうのしか出せないのを買うのは嫌だなと思ったので。

758 ：ドレミファ名無シド：2012/11/25(日) 02:07:55.26 ID:yNcIdGdH

>757
＞こういう音はスチール系の深めの胴じゃないと出ませんかね？
出ない。
ブラスかコパーの深胴6.5だな。
最近は13/7とかもあるらしいからそれでもいいと思う。

759 ：ドレミファ名無シド：2012/11/25(日) 02:11:58.19 ID:BtE0qWO+

とりあえずピッチ高めにしてみたらイイと思うな。

760 ：ドレミファ名無シド：2012/11/25(日) 09:25:00.03 ID:I/B24oLp

LBの７０sヴィンテージがスタジオで貸し出ししてたから使ってみたけどいいですなー
まぁ現行のLB使ったことないんで現行との差がわかんないんだけど欲しくなっちった
家帰って調べてみたらLBの７０ｓのヴィンテージってあんな高いのね
良かったけど一生買わなそうだなー

そんな僕になんかお勧めある？ハイピッチにしても低音が出てくれる身の詰まった感じがいいですわー
現行のやつはブロンズも混ざってるんだっけか？

761 ：ドレミファ名無シド：2012/11/26(月) 01:49:03.07 ID:SdNa0zPC

>760
ブビンガ
木胴は好みじゃないのかもしれないけれど低音はスゴイよ

もしくはチタンも良いかもね

762 ：ドレミファ名無シド：2012/11/26(月) 21:34:56.20 ID:nVIIKcj2

お前らのお気に入りのヘッドは何なんだよだぜ？

763 ：ドレミファ名無シド：2012/11/26(月) 22:33:15.89 ID:CWe/hWtA

ピンスト一択
ブラシ？使わねーよｗ

764 ：ドレミファ名無シド：2012/11/26(月) 23:15:25.93 ID:AVw/k4Ok

2プライはヘッドじゃないと思ってる

765 ：ドレミファ名無シド：2012/11/26(月) 23:28:51.35 ID:q/h2edRG

スネアにピンストは中二チョイスだよな

766 ：ドレミファ名無シド：2012/11/26(月) 23:34:20.88 ID:2YOEviCQ

いやいや、オヤジチョイスでしょ
80年代に流行った

767 ：ドレミファ名無シド：2012/11/26(月) 23:42:36.62 ID:oXoOmK6R

いや、ドラム始めたばっかの奴がアタック感()とかって言ってつけてるよ
俺はピンストは個人的には好かん
どんなスネアもピンストの音になっちゃうからさ
何にでもマヨネーズかけて料理の味を殺すみたいで嫌なんだよな

768 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 00:02:07.83 ID:jhQlIy44

スネアをカスタマイズする人で、エッジの角度を上下で変える人とかいる？
どうなるのか気になる

769 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 06:04:53.41 ID:b6fi6HJD

マヨネーズは何にでも合うようにできてんだよ！

770 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 06:33:37.76 ID:8QyUD5hD

味障乙

771 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 06:43:47.63 ID:JkQIikhd

スネアヘッドはいろいろ使ってみたけど
別にブラシとか使わなくってもスネアだけはやっぱコーテッドじゃないとって人が多いと思う
俺もそうです

772 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 07:14:28.25 ID:iamTqJGz

>>762
コーテA、E。ラディックのヘビーコーテがあればOK。
裏はエヴァンスの白いやつ。

コーテになってて欲しいけど、パワーストロークとかCSも嫌いじゃないよ。
クリアのCS、昔リハスタのスネアに良く張ってあったな…

773 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 11:32:44.81 ID:0lziuGGH

コーテッドアンバサ使ってるけど禿げてきたので新しいのに張り替えるか悩み中。
せっかくなら使ったことないヘッドに変えてみようかなー。

774 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 14:51:30.56 ID:3+m7Miie

truthスネアにemperor一択

775 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 15:28:54.96 ID:o2S/LRlf

zennのスネアにはどんなヘッドが合いますか？

776 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 20:09:28.24 ID:JkQIikhd

>>773
アサプラの本皮（？）のやつ使ってみて
レポートよろ

777 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 20:28:52.84 ID:FwK+0BuQ

>>776
こういう乞食根性のクズってどうにかならないかな

778 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 21:28:48.48 ID:b6fi6HJD

>>776
自分で買えや
しかも本革ちゃうし

779 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 21:51:35.50 ID:hL/9nmR8

数年前、「これから円安が予想されるから今が買いですよ」と
言われてスネアを買ったが今回はマジで円安来るかもな

１ドル＝９５円くらいになったら代理店が盛大に値上げしてくかもしれんね
だとしたら今が買いかな？まぁ、どうなるかは分からんが

780 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 22:11:39.42 ID:B8gbIKR6

ホ

781 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 22:29:30.47 ID:M2oVUD2s

>>773
ファイバースキン使ってみれば?
ブラシのスクラッチ音のボリュームは下がるけど明るいトーンになるよ

782 ：ドレミファ名無シド：2012/11/27(火) 23:15:06.53 ID:LffNwERT

>>774
激しーのやってるな

783 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 00:42:31.30 ID:iC3AorIG

EVANSの白いスネアサイドなんてまだ売ってるの？

784 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 03:49:58.40 ID:RO/P6fcc

ピンストは便利だぞ。どんなに鳴らないスネアでもそれなりになる。

785 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 05:35:37.53 ID:jZ+sRhMt

アンバサXってどう？使ってる人いる？
１plyでちょっと厚めなんでしょ？うちの方だとなかなか売ってない。

786 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 05:41:07.51 ID:GDgXNvpW

>>785
確かプラスチックだったような

787 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 06:51:27.43 ID:iin9yBCM

>>762
アクエリアン・トリプルスレット、レモ・パワストX、コーテッドアンバサダーかなあ。

トリプルスレットは異常。3ply30milて。でも案外使いやすい。

788 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 07:32:42.77 ID:2rffR+ui

>>785
Aのハイ削って音量でかくした感じ
タッチがちょっと硬い感じはするね
俺は3.5のピッコロに付けて丁度良かった

789 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 09:23:55.03 ID:bhksWCQj

>>784
オヤジチョイスでしょ
2プライはヘッドじゃないと思ってる
スネアにピンストは中二チョイスだよな
何にでもマヨネーズかけて料理の味を殺すみたいで嫌なんだよな

790 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 09:25:33.77 ID:fr++6lxX

なんだなんだ、スネアにピンスト張ってるヤツに
いじめられたトラウマでもあるのか？

俺は、タイコの中身が見えるのが嫌だから
コーテッド系しか使ってないけど。

791 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 09:37:01.24 ID:cfPbDDk5

>>785コーテッドアンバサとエンペラーのあいだくらいの印象でおれは結構好き。
耐久性もそこそこ良い気がする。軽めのロックでLM400で使用中。

792 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 11:19:10.91 ID:cAbOGvV6

太鼓の中見えるの俺も苦手だけど、ヴィスタライトみたいな
アクリルのスネアにはクリア系のヘッドを張りたくなる。

793 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 12:55:03.58 ID:MDMIH3cU

ヤフオクで落としたスネアにアタックとかの分厚いヘッドが
張ってるとあんま嬉しくない
でもそうする気持ちもわかる
俺も出品するスネアに要らないヘッドを張るから
ちなみに一番嬉しいのは新品同様のコーテッドアンバサダーだな

794 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 13:36:38.43 ID:3b81HxJ+

>>785
使ってるよ。ちょっと厚め。

795 ：ドレミファ名無シド：2012/11/28(水) 14:30:29.36 ID:osOfeaIS

ヨシキモデルの深胴アクリルにRMVの「SATURN」張ったら、どうしようもない音になったでござる

張っても緩めても「バコーン！」しか言わない・・・

796 ：ドレミファ名無シド：2012/11/29(木) 01:53:11.42 ID:gvEMQvz0

そこでＣＳピンストのクリアでござるよ

797 ：ドレミファ名無シド：2012/11/29(木) 02:32:51.71 ID:SocCsmmz

>>773
禿げかけが一番おいしい音出るのに・・・

798 ：ドレミファ名無シド：2012/11/29(木) 02:59:38.14 ID:hpo3OHS0

>>783
サウンドハウスで買ってるよ

799 ：ドレミファ名無シド：2012/11/29(木) 09:56:47.48 ID:n5VWnRCh

>>797
そうか、もうちょっと使ってみるよ。

800 ：ドレミファ名無シド：2012/11/29(木) 15:39:37.75 ID:gotITmQ/

>>796
㌧早速試してくる
センタードットよりピンストの方が評判いいみたいで意外だた

アンバサダーかエンペラーか迷うな

801 ：ドレミファ名無シド：2012/11/29(木) 20:09:06.58 ID:RLcZgDKi

ラジオキングイイ。

802 ：ドレミファ名無シド：2012/11/30(金) 06:50:10.11 ID:ulAIkgOS

ヘッド禿げるまで使い続けるようなことがあまりないけど破れたり凹んだりしないん？

803 ：ドレミファ名無シド：2012/11/30(金) 20:49:18.08 ID:k56mewBt

NEGIのハイインパクトが我が家にやって来た。裏から見ると手づくり感が満載でグッとくる。

804 ：ドレミファ名無シド：2012/12/04(火) 15:36:42.49 ID:Mo+qX+Z8

kitanoのチタンフープ使ってみたいけど高いからなー。
上下揃えるだけで結構なスネア買えちゃうっていう・・・。

805 ：ドレミファ名無シド：2012/12/04(火) 15:57:34.00 ID:8/L7l1HV

最近ヤフオクでD-506が出てるな
506は俺も持っていたが
505を手に入れたら出番がなくなってしまって手放した
マジで505は至れり尽くせりすぎた

806 ：ドレミファ名無シド：2012/12/04(火) 21:58:24.22 ID:TC4OPK1r

>>804
トップだけでもキャラ変わりすぎて笑うよ

上下セットはステンレスフープしか持ってないけど凄くいい

807 ：ドレミファ名無シド：2012/12/04(火) 22:05:16.53 ID:Mzn3uWm+

金欠だったから安物フープで妥協したところ、ひっでえ鳴りになった・・・

金をドブに捨てちまったぜ

808 ：ドレミファ名無シド：2012/12/04(火) 22:23:56.67 ID:ML/Q0bCk

>>807
何から何に換えたのかくわしく

809 ：ドレミファ名無シド：2012/12/04(火) 22:47:49.47 ID:Mzn3uWm+

>>808
すまぬ
TAMAの中古スネアについてきた謎のフープから、2本4000円のMAPEXのブラックスチールにしたんだけど、
なんかバサバサした気持ち悪い音になった
倍音がゴッソリ削がれて、スナッピーが単体で鳴ってるような感じ
やっぱフープって大事なんだなと実感した(´・ω・`)

ちなみに、フープだけをトライアングルみたいに叩くと、階段の手すりみたいなしゃがれた音がするぜ

810 ：ドレミファ名無シド：2012/12/04(火) 23:51:09.11 ID:Fvaz3X3d

フープ＝音の骨格
シェル＝音の体格
スナッピー＝音の品格

811 ：ドレミファ名無シド：2012/12/04(火) 23:51:24.02 ID:ML/Q0bCk

>>809
なるほど。
もしかして細いフープに換えた？2.3mmから1.6mmとか。
持った感じが前より軽くない？

812 ：ドレミファ名無シド：2012/12/05(水) 11:59:32.76 ID:FqNL2PXe

買って半年の木胴シェルに打痕が・・・いつぶつけたんだろう。ショックや。

813 ：ドレミファ名無シド：2012/12/05(水) 12:39:59.68 ID:+Y52IlXM

>>812
スタジオやクラブに持ち込んでれば遅かれ早かれ傷が付くのは仕方無い
何でやったのか分からないうちにぶつけてることは確かに多いよな

814 ：ドレミファ名無シド：2012/12/05(水) 20:35:49.08 ID:SgbAhWya

>>813
それは擦りキズまでだな・・・
ゼロにはできないとはいえ、打痕は痛いわ。

815 ：ドレミファ名無シド：2012/12/05(水) 20:37:41.30 ID:dAw5e/PX

>>810
つヘッド

816 ：ドレミファ名無シド：2012/12/05(水) 20:47:32.08 ID:qW+MsukD

フープが音に与える影響ってデカいよね
ダイカストかプレスかでもかなり違うし
昔のシングルフランジは結構倍音が削られるような
ウッドは、当たり前だけど、全体が木の鳴り・・・だよね

817 ：ドレミファ名無シド：2012/12/06(木) 14:05:38.87 ID:2A2BWVvq

>>815
音の触角

818 ：ドレミファ名無シド：2012/12/06(木) 14:12:14.63 ID:WmHqaDof

ボトムフープだけ交換しても音はかなり変わるものですか？

819 ：ドレミファ名無シド：2012/12/06(木) 18:20:19.38 ID:2A2BWVvq

>>811
遅レスすまぬ
調べてみたところ2.3mmで、実は定価が9000円だった
それでこの音質はさすがに地雷すぐる(´・ω・`)

>>818
どうせならトップ変えた方が・・

820 ：ドレミファ名無シド：2012/12/06(木) 18:44:05.72 ID:LbyBS03D

>>818
ボトムは正直あんま変わんない気がする。
交換するならトップ。

821 ：ドレミファ名無シド：2012/12/06(木) 21:23:47.45 ID:UVlSmsY8

フープの上だけとか下だけ、ってのは盲点だったな
薄いプレスフープとダイカストの組み合わせとか興味あるね
ウッドフープはスタンドによってはセッティングが難しいのがあるから、下だけダイカストとかいいかも
ただ、見た目がなあ・・

822 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 02:37:39.49 ID:T7bPRA+N

木のせいだよ

823 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 10:05:40.82 ID:omCK8cJo

最近になってporkpieのメイプルを購入したが、コレはスゲーわ。
芯がハッキリした太くデカイ音が出る上に耳障りな感じが微塵も無い。

隣に置いてあった台湾製グレッチは大して値段が変わらんのに酷かったな。
ブランド名を取ったら何も残らんような代物で不評は当然だと思う。

824 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 11:34:21.38 ID:R+wJ+IYm

TRICKのストレイナーをマイスネアに付けてみたという人、よかったら感想を教えてください。

825 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 16:05:11.29 ID:ADdaG589

>>823
ポークパイいい音だろ
チューニングも素直に決まるしな

ちなみにポークパイはケラーのシェル
台湾グレッチはメイペックスのシェル

シェル形成の技術はたいして変わらんから違いは木の質なんだよ
ケラーはまともな木を使っていてポークパイがそれをシンプルに
仕上げているからああいう素直な音が出る
ポークパイは名前で過小評価されてるメーカーの一つだな

826 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 20:03:41.65 ID:X9Z9IxGc

ピンスト初挑戦してみた
結構(・∀・)ｲｲ！

827 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 20:08:41.02 ID:omCK8cJo

>>825
おお、色々と詳しい人だ。
正直に言うとブタのロゴで萎えて危うくスルーしかけた。

828 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 21:38:43.59 ID:/ytbxqno

ケラーの筒マンセーしてるやつ居るけどそんなに良いかなあ
金属パーツの違いのがでかいと思うけど

あれ海外じゃこっちの半額だよ。ソナーのもモノによっては半額

829 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 22:04:45.88 ID:NecKF3LA

＞ケラーの筒マンセーしてるやつ居るけどそんなに良いかなあ
マンセーつうより比較の問題だな。どれに比べてマシかという

＞金属パーツの違いのがでかいと思うけど
ケラー使ってるガレージメーカーはどれも金具は違えど良く鳴るんだよなぁ

＞あれ海外じゃこっちの半額だよ。ソナーのもモノによっては半額
現地は安いの当たり前だろ

830 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 22:19:31.58 ID:wScvntX3

ケラーシェルに普通の金具をつけて丁寧に仕上げれば、
少なくとも各社プロモデル並みの音にはなるよ。
カノウプスだってそんな感じ。

21世紀にもなってこれだけドラムの作り方が確立されてきてるわけだし、
ケラー「未満」扱いされてるのって各社でも廉価モデルだけじゃん。

831 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 22:31:09.51 ID:ozPbv5PB

>>830
国内三社のハイエンドはケラーより明らかに鳴らないがそれについてはどう思う？。
俺は自社でシェルを作るメーカーのハイエンドでケラー以上はdwとソナーくらいと見ている。
実際に自分で手に入れて比較してみた感想だがね。

832 ：ドレミファ名無シド：2012/12/07(金) 23:49:25.29 ID:wScvntX3

>>831
鳴ればいいってもんじゃない。特に、アコースティックなジャズだと
ハコも狭いし、鳴りすぎるとうるさい。小音量の中にも芯のある
「鳴ってる」音と、ただ小さいだけの「鳴らない」音があるという話なら
まだわかるが。

ヤマハのメイプルカスタム、特にビンテージ塗装のものは良い音してると思うがね・・・
自分で所有したわけじゃないけど。

833 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 00:57:32.83 ID:fXnlcYVg

そんな加減もできないヘタクソは楽器が鳴ろうが鳴るまいが関係ない

834 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 00:59:30.16 ID:XZxgBGX/

なんでジャズラーって変にヘソ曲げて見せたがるのかねぇ(´・ω・`)

835 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 01:45:15.18 ID:/amm64Hi

なるほど～コントロールの出来ない奴には鳴らない楽器がいいのか
俺にはそこまで好意的な解釈はできねーな

ところでここを見ているドラマーに聞きたいが
鳴るスネアと鳴らないスネア、金を出すならどっちがいい？
俺は鳴る楽器が欲しいね

836 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 01:58:36.60 ID:CvOzQmrG

現代のミクロレベルの製造技術では鳴らないドラムを作る方が難しい。
寧ろ鳴らないスネアの具体例がほしい。

837 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 02:31:23.30 ID:fXnlcYVg

>>836
適当に近所のレンタルスタジオ行って、
そこのスネア何台か叩き比べれば多分気が済むヤツ見つかるよ

838 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 02:48:29.49 ID:rIgg7/X2

ヴィンテージの楽器を使ってる奴なら分かると思うけど
真円度って別に大して重要じゃないんだよ
技術的な部分で言えば1960年代の水準があれば十分
サカエなんか加工技術は最高峰だけど安い木を使ってるからアレだもん
加工の精度は素材の劣悪さを補うほどの効果を発揮しなってことだ
あれじゃ職人の腕が泣くしそりゃ自社ブランドも立ち上げたくなるわね

839 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 07:29:22.66 ID:NvsInWGP

>>827
ブタさんのマークは・・・確かに微妙っちゃ微妙
ブラスシェルの深胴も少し叩いた感じでは好印象だった
特にLM402辺りが好きな人は良いんじゃないかな

840 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 08:22:52.66 ID:90rCczqu

そもそも鳴る、鳴らないってなんですかね？

好みの音ならわかるけど…

841 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 08:35:10.96 ID:bloCzujB

まあ鳴るとかどうでも解釈できる微妙な表現だよな
大きい音で余韻の響きがいいとかそういうことだろうか

842 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 11:42:36.74 ID:SAHzE/0d

>>835
俺は、楽器を「鳴らす」から、好みの音が出る楽器が欲しい。
おまえのいう「鳴らない」楽器って具体的に何だよ？
楽器の鳴りに頼ってるだけで、自分で鳴らせてないだけなんじゃないのか。

843 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 13:08:25.22 ID:XZxgBGX/

>>842
ナルナルナルナルうっせーオヤジだなおめーは
トニースミスのドラムについてくるスネアをデフォ状態で叩いてみりゃわかると思うけど、
どう頑張っても駄目なもんは駄目。
その程度の事にすら気付けてないような人間にはどんな楽器も懐かねーよ

844 ：!kab-：2012/12/08(土) 14:45:49.54 ID:DA4Vg3Do BE:2149838069-PLT(15032)

http://www.youtube.com/watch?v=fALXoj7UeUc

845 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 16:38:17.12 ID:9twdpJtg

>>821
下だけダイカストいいよ
トップを内巻きプレス、サイドをダイキャストにしたピッコロを一台使ってる
勿論組み合わせを変えても良いし

846 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 17:43:21.42 ID:NGCb2K/m

久々にバンド練習やった。
LM400持ってったけどやっぱりこの音だと安心するわｗ

847 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 17:48:39.24 ID:6dOCGc/u

>>834

①おじさん
②ヤマハ信者
③アマチュアジャズドラマー

この三重苦がそろうともれなくヘソ曲がりを発病する
鳴らない楽器がいいというのは典型的な症例

848 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 18:48:33.71 ID:ZKU6AGJc

BrianBladeなんか見ると、最初全然鳴らないセットのように感じるけど
盛り上がるところではドカンときてダイナミクスのつけ方が凄い
矛盾するようだけど、あえてレンジの狭い楽器をチョイスしてる気がした
ハイエンドのスネアは弱く叩いてもふくよかに鳴るようにできてるし、一概に何がいいとは言えないと思う

849 ：ドレミファ名無シド：2012/12/08(土) 19:20:21.66 ID:1obJVZ6J

ブレイド自身はアメリカではヴィンテージの乾燥して鳴る楽器を使っているし
インタビューでもソナーのセットというがっつり鳴るセットを褒めていたし
本人は鳴るセットを志向してんじゃね？

カノウプス使ってるのは
ヴィンテージ漁りに店によく行くのと
大手みたいに細かい事言わないから使ってるだけだし
少なくとも日本公演での楽器チョイスは参考にならんね

850 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 11:50:42.82 ID:g6U17Kty

クリスマスプレゼントが欲しい。たまたま寄ったハードオフに
60年代の4160が捨値で置いてあるハプニングを期待したい。

851 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 12:29:22.82 ID:lv3dKcZm

>>850
70年代4万なら高い??

852 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 13:19:06.38 ID:HgSgMk28

店売りなら格安、ヤフオクなら相場の価格だな
でも前３万５千の4160に入札が入ってなかったからお得感はないのかもね

853 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 13:42:48.44 ID:lv3dKcZm

>>852
ありがとう
んじゃリリースやめる

854 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 18:06:49.56 ID:NeNo0PoZ

4160は一生付き合える楽器だから手放さない方がいいぜ

855 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 18:33:05.86 ID:lv3dKcZm

>>854
ラウンドバッジとオクタゴンバッジではやはり
ラウンドのほうがいいのですか??

856 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 18:47:16.25 ID:NeNo0PoZ

エルヴィンとかトニーみたいな音に近いのはラウンドバッジだな
そういう音を狙ってる人にとってはラウンドバッジは最上
ただオクタンゴンに価値が無いというわけでは無いし
そこはもう人によるとしか言えない
要は自分が4160にどういう音を求めているかだ

857 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 19:41:43.77 ID:BDmDLk3U

4160興味あるんだけど今の出てるのと昔のとじゃやっぱ大分違うんですか？

858 ：ドレミファ名無シド：2012/12/09(日) 23:59:37.41 ID:Mefe3zYX

400がとりあえず持っとくべきスネアなら
4160は音がイメージできなければ手に入れるべきでないスネアだな

859 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 01:36:39.68 ID:SyqSdF0/

昔のも現行のも4160は4160

860 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 01:39:35.91 ID:Cgnfc2OS

節穴発見

861 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 01:42:41.30 ID:SyqSdF0/

そこまで言うほど現行わるくないだろ

862 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 02:09:43.31 ID:wMDuW0UN

文盲発見

863 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 02:39:37.03 ID:MTxEsj2u

>>856
なるほど。ありがとうございます。

864 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 09:16:16.15 ID:9H8BxHy4

4160といえばカリウタだけど
ラディックに移籍してからも使ってるのかな？
まぁ、使ってんだろうね、たぶん
ヤマハの時だってこっそりグレッチ使ってたわけだし

865 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 14:37:42.58 ID:3mAhzTKL

そういうのってバレたらやっぱ怒られるのかな？

866 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 14:40:20.80 ID:gTCU3V2b

ヤマハとはそれでご破算になったな

867 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 15:14:19.15 ID:V4uEGPGW

バレたらNG。
バレなきゃ、ヤマハを買えばこの音が出せると思う人がヤマハの楽器を買うからOK。

868 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 17:24:52.46 ID:uuDqkVnx

エンドーサーってそのメーカー縛りになっちゃうからそれはそれで大変そうだよね。

869 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 20:11:14.28 ID:Rkr+JAzs

契約内容によるだろうけどそれでご破算になったなら違反したんだろうね

870 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 20:26:03.39 ID:w4CndVah

ヤマハのレコカスは、スネアに限らずよく鳴るドラムだった。
それ以降は、なんだかツまらんドラムが多いと思う。

871 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 20:41:46.84 ID:u5mIJdrj

ヤマハが良かったのはYD9000の初期型だけだったな。
振り返ってみるとそこがメーカーとしのピークだったんだろう。
レコカスと名称変更してからは質が下がったし、メイプル路線に切り替えてから更にダメになった。
2chでヤマハの製品にこんな事言うとすぐ擁護が沸いちゃうけどな…。
ちなみに俺自身はYD9000はたいして好きではない。ヤフオクで妙に高騰しているみたいだど。

872 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 20:51:16.80 ID:V4uEGPGW

>>871
予防線張ってるつもりかもしれんが、勝手な思い込みで
ダメになったといわれてもね。

873 ：↑：2012/12/10(月) 20:55:23.63 ID:3mAhzTKL

早速かよ・・・(´・ω・`)

874 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 21:10:48.54 ID:ghed4lk/

YD9000のインパクトはでかくて、ヤマハと言えば未だにドーンとよく鳴るタイコのイメージがあるな。
現行モデルを触ると現在はそうでもないことがわかるけどさ。
しかしどの楽器であっても初心者はヤマハを買えってステマする奴が必ずいるよな。

875 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 21:21:17.69 ID:u5mIJdrj

2chでヤマハ製品に辛辣な事言うと反応がいいんだよな。
信者が痛いのかよく言われるようにメーカーの工作員がいるのか。

俺自身の経験で言えばメイプルカスタムのスネアは一向に鳴るようにならなかった。
ソナーもグレッチも初めからいい音な上に使ってるうちにどんどん鳴るようになるがヤマハはそれが無い。
最初から製品として完成してるといえば聞こえはいいがあの音じゃな…。
ヤマハのドラムは音が変わるかと思って手元に置いておいても一向に変化がない。
そういう経験をしたドラマーは俺の他にもいると思う。
まぁ、一消費者としての個人的な感想なので気に入らないら受け流してもらって結構。

876 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 21:22:19.63 ID:vHR8g52y

ヤマハ、特にヤマハレモのヘッドにヤマハスナッピーだと
「バン」てイメージだな。音に幅があってアタックが強い。

ドラム業界に限っていえば、初心者にはパール一択だな。
チャドとセンシトーンという、定番モデルが2つもあるし。

877 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 21:42:46.60 ID:9wRVGiKY

すぐ辞めちゃうと結局金の無駄になるから
初心者ほどいい楽器を手に入れて欲しいと思いつつも
一年続くかわかんない奴にはセンシやチャドを勧める
5年以上ドラムを続けそうな奴には400、406、黒美を勧める
10年後も叩いてそうな奴ならヴィンテージの定番を勧める

878 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 22:04:29.75 ID:vHR8g52y

それ、予想と結果が一致してるのか？
チャドは10年後でも使えるが、ビンテージ買って1年でやめちゃったらもったいないわな。

879 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 22:15:16.41 ID:ik12+hNX

400を買ったらセンシの出番がなくなる
ブラックビューティーを買ったらチャドの出番がなくなる
しかしすぐやめる可能性を考慮してセンシやチャドモデルを勧めとく

880 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 22:39:27.75 ID:z7V4Tm51

要するになんでもいいんだろ？w

881 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 22:47:41.53 ID:OTLwFCJQ

他人に勧めるものに趣味丸出しにしても意味無いからな
無難に使えて安けりゃいいんだよ

882 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 23:15:16.70 ID:3mAhzTKL

己良ければ全て良し

883 ：ドレミファ名無シド：2012/12/10(月) 23:47:12.88 ID:9TsHzADt

ペダルだけはヤマハ愛用してるな
一時期ヤマハが力を入れて宣伝してたクラブカスタムはどうなんだ？？

884 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 01:35:12.10 ID:L8yCm/Pm

どうって聞かれてもね…
ああいうヴィンテージに媚売ったような
カノウプスが作りそうな商品は
萩原さんのころじゃありえなかっよな、としか言いようがない

885 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 02:05:01.49 ID:RKWObQ6H

クラブカスタム、スネアしか叩いてないけど
あれこそかなりいい意味で「無難に使えて安い」太鼓だと思うなあ

無駄に凝ってるなんちゃらフィニッシュは好きになれんがｗ

886 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 02:10:11.86 ID:8AQrHP+7

ドラマガでカポールは安いから採用したわけじゃないんですと
開発者が説明していたが
そんな余計な事言っちゃ売れないぜwww

887 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 07:21:12.84 ID:PD1LLz6c

>>884
いいがかりすぎてワロタｗ

>>885
そう、オレンジスワールとか、スネアだけ持ち込んだときにスネアの色が浮きそう。

クラブカスタム、音が軽いんだよね。
もちろんそういう音を目指したドラムではあるんだけど・・・

888 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 08:25:17.19 ID:FxTqR0MD

ガッドやウェックルをdwあたりに引き抜かれたらヤマハは終わる

889 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 09:11:06.25 ID:JD+6JChE

ヤマハに限らず国内ブランドのスネアは総じて厳しいっつう印象。
特に金属シェルの深胴は海外ブランドの同価格帯と比べたら・・・
何であんなに図太さや荒々しさと無縁なのか分からん。
明らかにヘッドがどうとかスナッピーが云々の問題じゃない。

890 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 09:51:37.33 ID:wv8Vs4sW

例えばな、一言にメイプルと言っても等級があるわけよ
粗悪なものから良いものまでな
新木場あたりの材木屋にいけばそれがわかる
考えてみりゃそれは指摘するまでも無く当たり前なんだけど
殆どのドラマーはなぜか「メイプルはメイプルだろ」と疑いを持たない
A社とB社のハイエンドメイプルが同じ等級だと思い込んでいるんだな

実は楽器は、構造がシンプルであればあるほど
素材の質が露骨に音に反映されるという特徴がある
シンバルなんかは正にそうだな
ドラムも然り。木材の等級が露骨に出る。メタルだってそうさ

まぁ、何処のメーカーが等級の低い材を使ってるとは言わない
特定のメーカーを指弾する意図があるわけではないから

まずは自分の耳で楽器を比較して「素朴な消費者」を脱することだ
そうすればどのメーカーが誠実な楽器作りをしているか見えてくるよ

891 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 11:17:33.28 ID:rpBdhdeo

素朴な疑問なんだけど、貴重な木材や一般的に高価な木材がよく鳴る木胴になるの？

892 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 11:51:06.00 ID:qh8OFLHj

家具やその他の製品に最適な木が必ずしも楽器にも最適だとは限らない
また、希少な材や高価な材がいい音を出すとも限らない
が、楽器業界には楽器業界の材木の調達競争がある
安く良い材を手に入れようとどこのメーカーも腐心している
しかも森林の減少で良質な木材は枯渇しかかっている
当然楽器に向いた良質な材は高くなる
そうなるとメーカーは「企業努力」をするようになる
商売は慈善事業じゃないからしょうがないね

893 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 13:08:42.60 ID:rpBdhdeo

いま木胴で強いのはDWだと思うけど今度コンクリートで作るらしいなｗ

894 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 16:28:16.00 ID:y7+dopFi

落としたら割れる・・・

895 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 16:35:28.65 ID:hak2gffz

ドカン！

896 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 20:54:32.03 ID:LdoQ/Ozd

>>890
なんでだよ　言えよ
しらねーんなら匂わすようなこと言うな

897 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 23:14:36.43 ID:Y1Ao8IZD

ドラムに限らず全ての楽器の質は年々下がっている。
50年後は今の中位機種が上位機種の扱いになってるかも。
チャドモデルがオークションで高値で取引されていたりしてな。

898 ：ドレミファ名無シド：2012/12/11(火) 23:32:01.67 ID:i0cKB10B

どっかのメーカーが遂にシェルの無い深さを変えられるスネアを発売したらしいな

899 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 00:24:23.39 ID:U/iPr/Ki

ほー

900 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 06:51:16.59 ID:11KhHAN8

とりあえずG 4160とLM400を買えばいいの？
現行でいいの？
他になんか定番スネアとか持っときたいアイテムとかある？

901 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 07:25:31.34 ID:wE1GiUuh

4160はジャズ聴かない奴には良さが分からない可能性があるって意味じゃ趣味性の高い楽器だぜ
無難に広く使えるという観点から考えた場合、LB416のほうが購入優先順位は高いんじゃねーのかな

902 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 10:14:25.43 ID:tvRYii6T

LB417とLM402Kはどちらが音量ありますか？

903 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 15:25:55.87 ID:m8SF1xQm

そしておまえ等はいつの日か骨董品を叩くようになる…

904 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 20:35:14.60 ID:ePRndTRb

日本メーカーはこれだけシェアを獲得して
それなりに歴史もありながら名器をひとつも生み出してないんだよなぁ

905 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 20:39:18.87 ID:E/0gPFV1

セットとハードウェアは日本の時代ですけどね。
たとえるなら、大衆車は制覇したけど、
高級車はやはりイタリア製みたいな。
うまくいえないなぁ。

まあ、シンバルも事実上トルコの血が必要かも。

906 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 20:45:23.44 ID:YuDXmXna

メイプルカスタムは柔らかくて良い音
リモコンマンっていうニコニコ動画の上手い人が使ってんの見て欲しくなった
全くあかんのはオークカスタムだわ

４１６０はスピッツの崎山が使ってるからロックのイメージかなあ
グレッチ自体あんま好きくないや。。。
カチカチと抜けるの好きな人は堪らないんだろうなあの音

＞９０２
音量よりも好きな音かどうかで決めた方が良いと思うんだけど
どうでしょう

907 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 20:51:56.92 ID:oax6IBlE

>>839
ラディックに比べればチューニングの幅は明らかに狭いけど、
ローからミディアムの範囲なら分厚い低音と鋭いアタックが得られる。
遂にハンマードの402(チューブラグ)より好みのスネアに出会った。

908 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 20:52:52.19 ID:lTBkHNR4

>>905
上手いことを言うなあ
良くわかる

909 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 21:07:45.54 ID:nQfWTeYL

日本メーカーに高級車が作れないわけではないぞ
もっともそれは露出度が高く宣伝効果が高いと認められた
極々一部のモニターにのみ支給されているだけだがね
まぁ、お店では買えないドラムだからアマチュアには意味無いよな
でも技術力が無いわけじゃないんだよ

910 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 22:32:55.96 ID:mC65/i0l

触った感じではpdp、カタリナ、force上級は国内三社上級と同品質だった。
言い方を替えれば国内上級機種は海外メーカーの中位機種に相当するってことだね。

911 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 22:35:47.99 ID:YU6DhZGJ

「国内三社」とひとくくりにしている時点で読む価値がない。
同じメーカーのプロフェッショナルモデルでも、材質が違えば全然違うのに。

912 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 23:13:18.47 ID:odth0Vh4

せやな

913 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 23:14:03.13 ID:mx97GVUF

ドラマガなんかで海外のドラマーが
「メーカーが僕の為に作ってくれた」って発言していたりするね
あれはプロ用と市販品が違うことで裁判を起こされた時の保険的な発言なんだな
あくまで僕の為に個人的に作ってくれたものですよ、という
向こうは訴訟社会だからこういう予防線が必要なんだね

メーカーがモニターと契約するときには守秘義務を科す
たとえプロ用を使っていてもそれを大っぴらに言ってはいけない
もっともそういうプロ用を使えるのは一部の宣伝効果が見込めるプロだけ
モニターにもランクがあって契約金を貰える人から市販品を貰えるだけの人もいる
全員が全員じゃないんだ

問題なのは市販品とプロ用の品質の差だね。これは実は国内メーカーが差が大きい
海外メーカーも差は無くは無いがそれは小さい
カノウプスの取締役が「ウチはプロと店売りを区別してない」と言ったのはこういう背景があるから

さて、こういう公然の秘密の何が問題なのかというと
ピュアなアマチュアドラマー君がプロ用と市販品が同じだと勘違いすること
でもメーカーは悪くない。プロが市販品を使っているなんて一言も言ってないのだから
勘違いする奴が悪いってことだね。勿論信じるも信じないも自由

914 ：ドレミファ名無シド：2012/12/12(水) 23:20:32.87 ID:1ggTZ8pt

「鳴りに関しては」俺の印象だと
force≒国内三社の上位＞＞＞カタリナ
だったけどなぁ。
その辺はどこを重視するかで変わるよな。

>>911
それを言い出したらきりがない。
いわゆる市販品で比べないと。

915 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 00:20:54.41 ID:1K+i+6uA

誰か買ってやれよw
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h163344860

916 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 00:56:30.40 ID:3EgDS7ZU

>>915
あれ？本物ののなかゴクウさんが出品してんの？
その値段はないわぁ・・・

917 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 00:57:05.10 ID:J6UnBNRI

>>915
またまた物凄いのが・・・
海外オークションに出したら、外人が面白がって買いそう

918 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 00:58:06.88 ID:3EgDS7ZU

よっぽど金ないのか
可愛そうに
けど買わないけど

919 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 05:51:41.73 ID:YFsBfo9A

>>909
日本にも高級車あるけど個人で買える人は外車いっちゃう
そうそう、技術力で思い出したが、じつは大関とか白鶴の
大吟醸って最高にうまいらしい。ただ、大吟醸を自腹で
飲もうとする層は別の銘柄にいくわけで...

920 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 15:04:15.96 ID:U4xc151I

貴重なのは分かるけどコレは要らないなぁ
俺なら金を払うから引き取ってくれと言われても断るね
置き場に困るし何よりもご本人の思い出が詰まりすぎているから

921 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 15:58:05.93 ID:FPVLJCym

ずーっと前から出品されてるけど
買い手はいないね

922 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 20:42:52.55 ID:J6UnBNRI

つーかこの人、
10インチバスドラムとかぶっ飛んでるのばっかり出品してるのな

923 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 20:53:34.65 ID:YFsBfo9A

色々買いましたが、
キーストンバッジのLM402, LM400, ジャズフェスティバル、
4160　のラウンドとオクタゴン
ラジオキング　5.5 6.5 7
を買ったので当分満足しています。

924 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 21:32:22.61 ID:FPVLJCym

この半年、
皆さん良くスネアについて語り合えましたね！

925 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 21:41:36.89 ID:ozAMCAnT

ドラマガの機材紹介で国内メーカーモニターが海外メーカーのスネアを紹介することはあっても
海外メーカーモニターが国内メーカーのスネアを紹介することは滅多に無い
プロ連中は、国内メーカーがプロ用と市販品に差を付けているってことがわかっているんだよね
で、市販品の低品質がわかってるから買わない
でも国内メーカーに高品質なドラムを作る能力が無いわけじゃないんだよ
中くらいの品質のドラムを、中くらいの値段で売るのが一番商売になるからそうしているだけ

ソナーなんかは高品質高価格路線で見事にコケて韓国資本が入るまでになった事を考えると
この戦略は企業として絶対的に正しい。ただ消費者の目線で考えると残念
やはり日本人としては国内メーカーを贔屓にしてあげたいし
日本産の高品質ドラムが使いたいからね

926 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 22:11:24.55 ID:uMY+rUbd

舶来主義みたいな外国製だから良いみたいに自分で頑張って思い込もうとしてるような風潮がいけないんじゃない？
なにも考えることをやめて、ああこれが良い音なんだってね。
叩けばどんなメーカーのドラムだって面白いのに。

927 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 22:16:35.02 ID:J6UnBNRI

>>926
つーか、やれば出来る子なのにやらないっていうもったいなさがやるせないんだよね>国産

コスト一切気にせずに本気で作った超ハイエンドモデルを受注生産で出せば良いのに

928 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 22:17:22.33 ID:Bat5mkus

プロ用と市販品って具体的に何が違うの？　木材の質？

929 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 22:52:46.46 ID:gO873yq0

こういうプロ用と市販品に差をつける羊頭狗肉商法を最も徹底して行ったのが
国内総合楽器メーカA社
推進者のワンマン社員H氏が引退してからはそれも徐々に変わりつつある
プロが使える「最低限の品質」を確保しつつアマチュアも買える
不死鳥シリーズを開発したからだ
あれはこれからはプロ用の非売品でエンドーサーを特別扱いはしませんので
この市販品を使ってくださいねって事でもある

不死鳥シリーズが発表されたときなぜ今になってコンポジット？しかもこの価格？
と疑問に思った人もいると思うがそれが理由
世界的広告塔SG氏や日本の有力広告塔AJに提供していたようなプロモデルを
単一の素材で再現するとドラムの値段でなくなってしまうからね
コンポジットはそれを回避する知恵ってわけ
と、いうのは全てフィクション

930 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 23:12:24.29 ID:dEWS7mMp

お前は何と戦ってるんだ

931 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 23:23:21.56 ID:0p6JRgjV

「ぼくはがっきのぎょうかいにくわしいんだ。にほんのがっきはよくないんだ」
という妄想にとりつかれてしまっているんだな。

>>927
つパールのマスターワークス
特注の奇抜な仕様ばかりが先行してるが、これで普通のメイプル6プライとか
作るとマスターズとは二味くらい違う音がする。

932 ：ドレミファ名無シド：2012/12/13(木) 23:55:00.12 ID:+pJzIWVB

マスターワークスは客の我侭を聞く手間賃であの値段になってるだけで木材の質はMCXと同じ。

933 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 00:21:06.59 ID:YS8ii07U

マスターワークス・マスターズプレミアム・マスターズカスタムは
手間賃が値段の差に直結してるようだね。

昔あった、「セッションカスタム」だったかな？本来マスターズ用の
木材グレードなんだけど、木目の見た目が悪くてマスターズには
使えない木を使ってたグレードがあって、値段の割りに良い音してたよ。
個人で買う気はしなかったが、店の置きドラムとしてはコストパフォーマンスの
良い楽器だった。

934 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 00:50:55.26 ID:Wa6wn29Y

＞特注の奇抜な仕様ばかりが先行してるが、これで普通のメイプル6プライとか
＞作るとマスターズとは二味くらい違う音がする。

使ってる木のグレードが同じだとしたら単なるプラセボじゃね？

935 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 00:54:14.87 ID:qYI/Vkxh

チューニングもロクにできない奴に多いよね、国産DISやたらとする奴

936 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 00:56:41.60 ID:Wa6wn29Y

根拠は？

937 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 14:12:54.48 ID:MiaZVmlD

国内メーカーが材料ケチってるといえば確かにその通りかもしれん。
まぁでも一台20万の本気で作った国内スネアとかあっても誰も買わんやろね。

938 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 14:18:33.68 ID:4iN95H/I

２０万なら買うなぁ

939 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 14:44:20.56 ID:jnuLaTkM

今の若者は金無いからね。お金があってもスマホ代とかに消えるだろうし
金のあるおっさんドラマーなら買ってくれるだろうけど、若者は手を出さないだろうねぇ
それに20万で一台なら、7万のスネア三台買うって人の方が多いと思うよ

940 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 16:30:43.62 ID:brTpU/cC

>>939
若者だけど、言われてみれば確かに「これこそがホンモノ」とか「一生モノ」とかいう、バブル世代ホイホイな言い回しにはあんまり魅力感じないな

値段とクオリティって正比例するものじゃ無くて、上に行けば行く程上積みされる費用対効果は悪くなっていくから、そんなめちゃくちゃ高いの買わなくても大して変わらないと思ってしまう

それよりもむしろ、そこそこの奴の買ってヘッドとか色々試してみたり、ジャンクをいじくりまわしたり、あるいは売っては買いとかしてる

あと、スマホ代って破産する程は高くないよw

941 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 20:16:10.20 ID:Ayu8t2WT

ギターの200万以上みたいな感じで、
現状スネアの20万以上は趣味性の範囲な気もする。
円高なので、Jazz festival とか　radioking とかも
10万するかどうかの時代だし。
Jazz Festival オイスターブラックはまさしく趣味の範囲。
でもgretsch 4157とかWood のDynasonicの値段は分からん。

942 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 21:26:44.78 ID:OJYq0ekB

タイコって安いもんだよな。
弦楽器や管楽器に比べたら笑っちゃうような値段だよ。

943 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 22:10:55.29 ID:4iN95H/I

５万円だせばプロが使ってるのと同じものが買えるわけだしな

944 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 23:32:13.05 ID:ugbQtR+q

以下ループ

945 ：ドレミファ名無シド：2012/12/14(金) 23:58:20.94 ID:ZSadmhiQ

>>937
良い音の基準は常に海外の老舗ブランドっつう宿命を背負ってるからな
仮に全く非の打ち所が無い製品を開発しても必ずケチが付く
そこら辺の事情はヤマハもパールもタマも分かってるんじゃないかね？

946 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 00:08:15.81 ID:tKlJOzHW

国内メーカーの市販品はカス材で作ったプロ用の劣化レプリカだからなぁ。
海外メーカーはそのメーカーのエンドーサーの音が気に入ったら殆ど同じ市販品が手に入るわけで。
一度こういうカラクリを知ってしまうと消費者として国内メーカーに手を出す気にはなれないんだよね。

947 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 00:08:20.52 ID:SkhRMTAR

そんなもんかねー(´・ω・`)
基準云々よりも、鳴らした瞬間奏者に「コレだ！」って言わしめる楽器こそ至高であるべきだと思うけどな

948 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 00:08:22.63 ID:30LNO10I

すげースレだ…こんなにシェルメーカーとかモニター品が語られてるとこあったのね
古いレスですまないけど585の人、パールのナッシュビル工場品て判別法あるの？
俺その年代のモニター品のセット持ってるんだけど
まだいたら、もしくは知ってる人いたら教えてください

949 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 00:31:28.90 ID:g+IjbTcY

楽器メーカーって三つタイプがあるんだよね。大体だが

①プロにも市販品を渡して時には自腹も切ってもらうメーカー
　例)グレッチ、ローランド、パイステ

②色やハンマリングである程度わがままを聞く場合もあるが基本プロにも市販品を渡す
　例)sonor、dw、ludwig、メイペックス、トルコのシンバルメーカー、ufip、マイネル

③有力エンドーサーに宣伝用としてこっそり高性能品を提供するメーカー
　例)Y、P、T(品質は一番市販品に近い。厳密には②と③の中間)、ジル、セイ

950 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 00:45:29.51 ID:9Pq7xSoz

スチールとステンレスって音同じじゃね？

951 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 01:42:10.35 ID:3QWxX89j

俺はブラインドテストで違いを当てる自信がない

952 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 02:51:06.53 ID:nEpBp3TN

>>947
ほっときなよ、｢音｣で選んでるんじゃないんだよ彼等は

953 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 05:34:20.02 ID:8UbN646u

ラディックとか、一回でもヘッド交換したことあったなら
「海外メーカーのドラムは市販品でも本気で作ってある！それに引き替え国産メーカーは！（ｷﾘｯ」
なんて寝言は寝てても言えないと思うんだけどなあｗ

954 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 06:06:07.05 ID:+/vHuWuJ

違う違う。国内メーカーがやってることを
焼肉屋で例えるなら、タレントにいい肉食わせて宣伝して
一般人には腐った肉を食わせる商売しているようなもん
別に海外メーカーが上等な肉出してるなんて言ってない
腐ってないだけいくらかマシってだけ

955 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 06:38:04.51 ID:/QxikiJL

気持ち悪い例え方すんな。

焼肉屋に行けなくなんだろ。

956 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 06:48:42.82 ID:Q6pd3BSz

ヤ○ハ幼稚園のドラム組、萩原君の大活躍から
彼に冷たくされる則竹君の悲哀まで、嘘か誠か魑魅魍魎
スリルなサスペンスのモニター品議論必読スレ

今のドラム業界について真剣に考えて見るスレ
http://mimizun.com/log/2ch/compose/1195124135/

【ﾓﾆﾀｰVS】ドラム業界について語るスレ②【工作員】
http://unkar.org/r/compose/1204849598

957 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 07:26:52.88 ID:qNPU67Jt

>>949
こういう、嘘・デタラメを堂々と書けるってのは
どういう精神構造をしてるんだろうな。

958 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 08:56:22.77 ID:7d9PWw4/

>>953
まったくその通り。
グレッチなんかもプライが雑だったりするけど、それでも何故かグレッチの音なんだよなw
ちなみにSガッドやJアキラの出音は市販と比べても大差なかったぞ。
ってか、むしろこんな音で演ってるのか？とガッカリしたけどな。

959 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 09:02:59.64 ID:7d9PWw4/

>>958
すまん訂正。
ガッカリと言うより、こんなんであの音が出るんだと自分にガッカリした。

960 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 11:00:44.09 ID:zupBVe7I

まぁ楽器はなんでもいい、チューニングで同じ音にできるからとか言う人もいるからな

961 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 11:50:56.58 ID:nEpBp3TN

>>956
モニター品とか全然興味ないし本当にどうでもいいっていうか・・・こういうスレなんて見る気しないし一体何なんだろう？
セッションなんかで同じスネア使いまわしても、上手い人はいい音を出す

962 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 12:47:49.20 ID:B1bxJCWG

それはある。俺が叩きゃいい音なのに、なんでこいつが叩くと・・・って経験何度もしたな。

963 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 12:58:37.25 ID:ZYo9vF3Q

いやあ、困りました。ヤマハの古いスネアのラグとラグナットの間に挟み込む樹脂製のスペーサーを探しています。ヤマハに問い合わせたが供給不可とのつれない返事で。
たしか代用品を販売されている方がいたような気がするんですが、ご存じありませんかね？

964 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 17:17:25.26 ID:O2qRmHS7

プロドラマーという有名人を使って実態とかけ離れた詐欺的な宣伝をしているという意味では、
国内大手メーカーはペニーオークションとやってることは何ら変わらりありませんね。

965 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 20:30:05.71 ID:SkhRMTAR

ん？そうなのか？

966 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 22:19:37.08 ID:H4mQTMvI

ん？どうなんだろうねぇ…
別にプロのと店売りが同じなんて一言も言ってないし
まぁ、とりあえず今後ともヤマハドラムを宜しくお願いします

967 ：ドレミファ名無シド：2012/12/15(土) 23:55:51.71 ID:VVVQw8iC

わけわからん。
意味分からん。
これから先、思いこみの適当発言禁止ね。
まじ適当すぎる。

968 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 00:21:21.34 ID:+ZtYnUjc

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969 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 00:25:48.14 ID:kKmNsamo

プロに別ラインで作った楽器渡して何が悪いのよ？
プロとアマチュアで差別化すんのはあたりまえだろうが
それが嫌なら買わなきゃいい
俺達は納得して買ってくれる客だけを相手にするからよ

970 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 03:14:27.20 ID:CQdxs1Gf

>>969
メーカーの人が酔って書き込んじゃったのかな？

971 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 20:33:07.08 ID:7npLSl5I

>>945
エレキギターほどじゃないにせよ、そういうのはあるね。
国内に限らず海外のブランドでも老舗以外は認めない人もいるし。
まー、そういう風に思う分には本人の自由だからさ。
そうじゃない人は自分が良いと感じたのを選べば良いのよ。

972 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 21:00:54.44 ID:6ly6SOcg

つーか海外のブランドがどうこうじゃなくて
市販品をプロ用と同じであるかのようにみせている羊頭狗肉商法が指摘されている
のに、何で海外ブランド信者にしたがるかね？
老舗がどうこじゃねーんだ。文盲かよ

973 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 21:31:56.52 ID:CQdxs1Gf

つーか>>971は>>945に対してコメントしているだけであって。

>>972は、まず己を知ることが必要だな。

974 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 21:59:27.69 ID:ogUZPDLc

ネギとかサカエとか国内マイナーメーカーの木の品質ってどうなんだ？
作りにこだわってるイメージがあるからあんまり低品質な木材を
使っててほしくないっていう勝手な願望があるんだが。

975 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 22:23:55.94 ID:/I5ufu98

>>972
プロは演奏に生活がかかっているんです。
アマチュアの趣味のドラム演奏とは、真剣さが違うんです。
故にたとえ内容の違ったものを提供したとしても、お客様を欺いているとは思わない。
それどころか、その想いに答える事は私どもにとって大きな誇りでさえある。
そもそも法律に違反しているわけでは無いし、羊頭狗肉などと言われる覚えは無い。
次にここで言われている品質についてです。
私どもは世界的なシェアを誇っていますが、それが多くのお客様から支持されている何よりの証です。
その優位性はこのスレッドでいくら暴露ネタを披露されようとも揺るがない。
つまり何を書き込んでも無駄というわけです。

976 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 22:35:11.92 ID:+ZtYnUjc

>>975
　 ∧＿∧
　（　´_ゝ`）こいつこんな文章力のない無知丸出しの
／　　　∧＿∧ 　　　レスで成りすましたつもりかね
|　Ｙ　　（　´_>｀）　ﾌﾟｯ脳みそ無いから分からんだろ
l 　l　　／　　　＼
　　　/　　　/￣￣￣￣/
　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/

977 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 22:38:01.52 ID:zhKskinJ

まあ嘘を嘘と見抜くのが2chということで。
まあ、真剣さ+録音テクニックで音質はどうにでもなる
というのは同感だが。

978 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 23:13:39.97 ID:Tw9d5rYQ

>>974
俺は新宿のロックインでサカエのセット試演したときは
パーツなんかの違いから来る音の違いを加味しつつも
ヤマハの木材を流用していたらこういう音は出ないと思ったけど

979 ：ドレミファ名無シド：2012/12/16(日) 23:51:06.36 ID:pFJqhPjv

あのタムホルダーはねぇーよ
打面揃えるのにも苦労するってHWとして終わっとる

980 ：ドレミファ名無シド：2012/12/17(月) 01:38:31.30 ID:bniYx7rl

それはボトム側にクランプ部があるのが理由なのかな？
サカエで気になるのが、「製造品目：ジャズドラムセット・教育打楽器の製造」ってとこ。
最初からジャンル限定して作る楽器は、どうにも興味がわかない。

981 ：ドレミファ名無シド：2012/12/17(月) 01:57:38.88 ID:gEgsL1AR

ジャンルの偏りを明記するのは悪いことじゃない
少なくとも宣伝用と市販品で差をつけて黙ってるより遥かにマトモだ
客に対して誠実だってのは評価すべきポイントだぜ

982 ：ドレミファ名無シド：2012/12/17(月) 18:48:35.41 ID:yZfRCZXd

>>979
調べてみてワロタ　すごい構造してるんだな。

ここ10年以上、「音のためには使いにくくてもいい」という
ドラムが多いと思うんだよね。
RIMSとか、BDにタムホルダーベースをつけないで
3点セットなのにタムスタンドが余計に必要なセットとか。

983 ：ドレミファ名無シド：2012/12/17(月) 20:27:31.41 ID:QC890oZJ

これか
http://i.imgur.com/W8mhp.jpg
これどうなってんの？

984 ：ドレミファ名無シド：2012/12/17(月) 20:42:37.22 ID:eKf+CCVS

>>983
稼働部はパールのパクリじゃんw

985 ：ドレミファ名無シド：2012/12/17(月) 22:12:09.78 ID:hJBV/fK2

次スレよろしく

986 ：ドレミファ名無シド：2012/12/17(月) 22:45:57.84 ID:e3KNFt0g

金属胴もプロ仕様は違うものなんですか？

987 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 00:13:21.59 ID:YDHNIPo+

>>956で紹介されている過去スレでも読んで自分で判断するしかないんじゃやない？
とりあえず俺が目を通した限りでは金属胴のモニター品の話は出てこなかったね

988 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 11:14:44.30 ID:nHeEzNJk

山木秀夫モデルがソナーから発売するんだな

http://www.ikebe-gakki.com/ec/pro/disp/1/300201

989 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 15:03:25.50 ID:cAWI/V2Y

普段あまりシグネチャーにはなびかないけど、使ってるスティックがVATERの山木秀夫モデルなこともあってか欲しくなった。

990 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 18:54:58.48 ID:avNWm++y

国内メーカーのレプリカシグネイチャーと違って
本人も市販品を使ってるという意味では本当のシグネイチャーだな

991 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 20:47:41.76 ID:W+HnCfuO

本人が市販品使ってるってなんでわかるの？

992 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 21:05:26.79 ID:avNWm++y

限定30台（内1台は山木氏ご本人所有。実販売数29台）って書いてあるじゃん

993 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 22:00:14.66 ID:AhJGXELV

>>992
それはそれで、実際はここで語られてるような別物だったりしてなw

それはともかく、いくらソナーでもバーチのスネアに10万以上も払うやつの気が知れん

994 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 22:19:47.14 ID:Q4hS7LRU

これはちょっと欲しいかも
でも限定30なら瞬殺だろうね

995 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 23:42:12.27 ID:1lkAkPA+

山木さんのファン層はオッサンだからまあ値段は仕方ない
木胴ってのが意外ではあるが

996 ：ドレミファ名無シド：2012/12/19(水) 00:08:40.36 ID:hJSEHkd6

「楽器」としてプロでも使えるような木材使うとこれくらいの値段になるんだよな
ドラムの形したオブジェでいいならいくらでも安く出来るだろうけど

997 ：ドレミファ名無シド：2012/12/19(水) 00:44:11.17 ID:3U4ZWD4S

「所有」と「使用」は全然違うけどな。

998 ：ドレミファ名無シド：2012/12/19(水) 00:57:12.17 ID:SJZb7ES/

大好きな山木秀夫だけど、やっぱシグネチャーモデルを使いたいとは思わないな。
物まねしてるみたいで。

999 ：ドレミファ名無シド：2012/12/19(水) 01:01:18.24 ID:MihcwBeC

それ買って山木と同じ音が技量に関係なく出せるなら高くはないけどな

まあまず山木と同じ音なんて出ない。つか山木お音は山木にしか出せない

1000 ：ドレミファ名無シド：2012/12/19(水) 01:17:28.39 ID:JTJOm86h

じゃ、本人と同じ音が出ないならスカスカの
安い木でドラム作っても許されるって結論でいいですね

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